5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ステロイド塗り続けていてなんともない人

1 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/22(日) 23:23:45 ID:yEoafC5c
いますか?
期間とどのくらいの割合でどの強さのステ塗っているか教えてください。

2 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/23(月) 01:12:27 ID:wkkT5lO1
そんなのいるわけないでしょ。いたらそいつは無敵だね(笑)

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/23(月) 03:17:48 ID:MW1avuqW
こりゃ興味あるな
支援age


4 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/23(月) 12:27:24 ID:7EGYb7Lo
リンデロンを五年塗ってるけど平気だよ

5 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/23(月) 18:02:42 ID:TACpJq8D
私もロコイドを、もう3年も塗ってるけど平気だよ。なんでステ拒否する人がいるのか分からないし…先生の言うとおりにちゃんと塗ってれば問題ないと思うよ

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/23(月) 18:19:09 ID:HFVZC5fs
>>4>>5
勇気あるね〜
とてもじゃないけど、真似できない。長く使っても二週間というその薬を何年も塗り続けるなんて…
出し続けてる医師もスゴイよね。廃人になっても責任持って最後まで診てあげてる覚悟があるんだね〜
ホント立派立派!

7 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/24(火) 22:29:36 ID:/j/qoGlk
徐徐に効かなくなってくるからねぇ〜

8 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/24(火) 22:42:33 ID:xYvKLTdv
>>6
ガキ死ね

9 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/24(火) 23:47:02 ID:QV2lBFI6
俺も使ってるけど使ってたら具体的にどうなんの?掻かなくても赤くなるの?

10 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/24(火) 23:52:17 ID:FjKtJhWK
ステなんて、あらゆる病気に対して使われているし、なんでアトピー
だけ副作用で騒ぐのかが不思議だ。

ステを一生常用し続けなければいけない病気だってあるわけだが、
使い過ぎてリバウンドとか聞いた事がない。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/24(火) 23:56:08 ID:4r6NSbKy
25年くらい使ってるけど大丈夫だよ。
夜にフロ入った後だけね。うす〜く塗る。
朝はシャワー浴びて、石鹸でキレイに落としちゃう。


12 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/24(火) 23:59:30 ID:5F0CcsHQ
四十過ぎるとわかる。

13 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 00:04:23 ID:ziWukYMD
しかし使いすぎると効かなくなって使っても使わなくてもアトピー出るよ。まじあれは地獄だったわ〜。まぁ脱ステしてもそのうち出るけどね。あーかゆかゆ。脱ステ歴13年目にて出たよ、アトピー

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 00:33:58 ID:WsEbokKI
>>10なんでアトピーの奴ばかりステロイド否定するかって?それはアトピーを【病気】と自覚してない馬鹿が多いからw

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 02:16:01 ID:4Mt2lL+K
ここのレスを読んでずっとステを使ってても大丈夫と勘違いしてしまう人がでそうなのがかわいそすぎる。たとえ他人だからといってもひどすぎるよ。

16 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 02:32:51 ID:WsEbokKI
>>15あなたが一番可哀相です。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 03:57:19 ID:mxzioJ5F
>>15
お前医者か?死んどけボケ

18 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 05:08:37 ID:/LVMEeii
軽症者はステロイド何年使っても問題ない
そういう奴らは、リバウンドの心配さえない
いつの間にか治ってることさえある

しかし重症の人もたくさんいる
いつも真っ赤で、汁ドロドロ バキバキ乾燥の人
そういう人は、いづれステロイドが効かなくなる恐れがある

人それぞれ食べ物も住環境も、症状の程度も違う
自分は大丈夫だからといって、他の人も
同じだと考えてはいけない

世の中いろんな人がいる
自分も成人重症アトピーになって、
こんな大変な病気だとは思いもしなかった
お陰で他人のつらさを知ることが出来るようになった


19 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 06:35:01 ID:mxzioJ5F
軽度と重度の見分け方がわからない件について

20 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 07:00:55 ID:4Mt2lL+K
>>17
逆でしょ。こんな医者ばかりだったらほんといいよ。医者は金儲けのためにステ依存させるようにステをすすめるでしょ。

21 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 08:25:40 ID:Oj7VYvyK
私の医者はステロイド入りの説明をなにもしないで
ロコイドゲンタシンを処方してきましたからね
弱い薬とは言えなんの説明もせずってのはどうかど
さすがに薬を一生涯ずっと塗ってられないと思い
知らずに少しやめたらひどくなりました
そのときも知らずにずっとやめてて最近ググってステロイド入りと知りました
リバウンドの恐怖なども初めて聞きました
お医者さん選びは慎重に

いまでは自主的ですが地道に治し、かなり治ってはきています

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 12:38:18 ID:WsEbokKI
ステ使いたくないなら自分が使わなければいいだけの事w誰も使えなんて言ってないだろ。何故に他人にまで『危ない薬』なんて意見を押し付けたがるの?周りを見てみなよ。アトピーのくせにステ否定派のほうが明らかに少ないから

23 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 12:48:59 ID:2qecw7O6
>>22          その通りや、アトピーだからこそステが危険な薬と分かるはずなのに否定派少ないよな

24 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 13:02:53 ID:tEJKr0Yx
治すのはステでも脱ステでもないだろ。自分だよ

25 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/04/25(水) 13:10:08 ID:OVpJ4e17
>>15
それと同じで、1回でも塗ったらアトピーが治らなくなると
勘違いさせられてる人もいますよ。

26 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 13:11:08 ID:WsEbokKI
>>24それは当然な事なんだけどデブとかなら痩せればいいがアトピーは病気であって治し方も人それぞれで原因もわからないわけ。まぁ努力する価値はあるけど。

27 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 13:38:05 ID:4Mt2lL+K
>>25
ずっと使ってたらと言ってるのに一回でもとかそんな無理やりな考えはあなたぐらいでしょう。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 13:39:45 ID:K6Fm2SO7
俺もひどかった頃はステロイド恐怖症になってたけど
信頼できる医者にあたって
納得してステロイドを使い始めた。
結果→まぁ塗り続けてはいるが
塗り初めの頃よりも
ステロイドの量はだいぶ減った

別に大丈夫かなって思ってる

29 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 14:17:02 ID:1TAj61VL
>>10
ステ使い続ける病気って何ですか?
アトピー以外にステ使い続けるのってあるの?
内服だとしても、アトピーで使うのとはまた違うのでは?



30 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/04/25(水) 15:30:30 ID:OVpJ4e17
>>25
私自身はべつに1回でも使ってしまったら治らなくなるとは思っていませんよ。

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 15:34:18 ID:WsEbokKI
>>29慢性的な皮膚病がアトピーだけとでも思ってんのか?

32 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/04/25(水) 15:47:12 ID:OVpJ4e17
乾癬とか。

33 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 18:18:09 ID:poik5YAM
>>10
>ステを一生常用し続けなければいけない病気だってあるわけだが、
>使い過ぎてリバウンドとか聞いた事がない。

膠原病リウマチなんかの場合はステロイドの副作用の監視の為に
毎月の血液検査を実施してます。
内服の場合は血液検査で数値として自覚症状が出る前に対処できますからね。
しかし、皮膚疾患の場合は数値としてはっきり出るわけではなく
それぞれ皮膚科医の見た目の経験で判断するわけですから
難しいと思います。


34 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 19:22:10 ID:aZe7vg+E
ステロイド外用薬は、医師の処方なしに薬局で普通に購入できる薬。
手あれとかで、ステとは知らずに使い続けている人だって少なくないはず。
でも、そういう人からステの副作用の問題は上がらない。
もし、危険で使い続けられない薬なら、アトピーという範囲を超えて
副作用があちこちで問題視されているはず。

そもそも、かつてアトピーが自然治癒していた時代だって、ステロイドは
治療の核だった。
決して、ステを常用するようになったから、アトピーが難治化した訳じゃない。

35 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 20:42:37 ID:PnLHKL8W
手荒れでステロイドを使い続ける人はいません。
アトピーは慢性の炎症性皮膚疾患です。ステロイドの取り扱い説明書にも
長期連用は禁止してあります。

アトピーが自然治癒していた1960年代以前に外用ステロイドは存在しません。

36 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 21:00:46 ID:aZe7vg+E
手荒れを起こしやすい人は、毎日の水仕事などで長期間引きずっている
はずだが。
それに手荒れだけじゃない、慢性的に鼻炎や喘息を患ってる人、痔が悪い人、
ステを使い続けるシチュは多岐に渡るよ。

あと、取り説だけど、
「二週間を越えて使用を続ける場合は、医師に相談して下さい」
じゃなかった?

37 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 22:24:22 ID:Tk7m4ADA
>>34
横レスですが。
アトピーじゃない人が何らかで外用ステを使い続ける
→使い続けるうちに慢性化し難治化する→すると、アトピーと診断される

これにより、外用ステの副作用を問題にするのは「なぜかアトピーの人のみ」
という見かけ上の構図ができあがるのではないかと。

38 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 23:22:31 ID:aZe7vg+E
>>37
それは、症状を長引かせて慢性化・難治化させてしまっても、アトピーと
診断されなければ、ステロイドの副作用を疑う事はなかった、という事だと
思います。
おそらく、マスコミの影響で、アトピーとステロイド薬害を頭の中でリンク
させてしまっているのでしょう。

39 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 23:26:03 ID:aZe7vg+E
注釈。

>おそらく、マスコミの影響で、アトピーとステロイド薬害を頭の中でリンク
>させてしまっているのでしょう。

これは>37さんの事ではなく、話の前提に該当する人の考え方についてです。

40 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/04/25(水) 23:31:52 ID:OVpJ4e17
>>37
同意。
本当のアトピーの数は1960年代も今もそんなに変わってないんじゃないかな。

41 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 23:48:59 ID:Tk7m4ADA
>>38
やっぱり薬害なんですかね。

42 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/04/25(水) 23:51:11 ID:Tk7m4ADA
間違えた。
>>41>>40へのレスです。

43 :チャトル:2007/04/30(月) 20:53:04 ID:9eQJMNDW
ちわっ!チャトルです!
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね!
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ!
実は、
ISさんやウルトラソウルさん勝利者さん、コピペさんage職人さん
今話題の俺理論さんも陰で実行してますよ〜!!
どうも、チャトルでしたっ!



44 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/01(火) 16:26:43 ID:I6kdiS5D
?hearts;


45 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/01(火) 18:02:32 ID:C2xZRbNj
脱ステして4年以上経ち、自分なりに色んな本など読んで勉強してきたが、リバウンドっていうのはどうなんだろうと思う。
俺は年に2回ほどリバウンドみたいなのが来るけど毎年決まった時期に来るし、単に季節による悪化なんじゃないかと思う。
でもステ塗ってると皮膚萎縮起こしたり酒さ様皮膚炎になるのは事実みたい。

46 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/05(土) 06:37:34 ID:j8VU3k+2
脱ステしてみんなが良くなってるならともかく、
治らねー治らねーってのも見てるとアトピーの難しさがわかるね。
友人はアトピーでステ20年は塗ってると言ってたが
一見アトピーに見えないし知り合って10年酷いのを見た事がない。

良い医者と話し合いながらコントロールするのも手かもな。

47 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/08(火) 04:19:02 ID:tKgV29C8
アトピー暦(ステ暦)5年になるけど、最近は薬もらうのも塗るのもルーチワークになってきてる。
同じことを繰り返していても治ることはないのかな?
治したかったらもっと知識をつけて努力すべきなのかな?
努力もせずにダラダラと同じ療法を続けてて治った人なんていないよね・・・。

48 :AI:2007/05/16(水) 18:03:49 ID:ZSlcaUCh
無知って怖いね。
もう20年ステロイド漬け。
顔にはロコイド。体はリンデロン。
もう効かないし悪化する一方だし・・

脱ステしようかな

49 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 18:08:18 ID:4mVhOj7y
20年も使い続けられる事実が、いかに安全な薬かを物語っていると
思うが。

50 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 18:15:39 ID:KbFnB+T5
>>49
どこが安全なの?もう効かないって言ってるじゃん。それに誰もが20年なんともないわけじゃないのにその安易な考えはどうしたらできるの??

51 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 18:45:26 ID:oG6qqJyE
ああ、俺も20年過ぎたら効かなくなってきた。
大きな病院で皮膚科医に「1番強いステロイドが効かなくなったら
どうするんですか?」と訊ねたら
「院内処方のもっと強いステロイドを出します」と言われたので
脱ステを決意した。
今でも無理すると痒くなる時があるけどステロイド塗ってた頃より
ずっと痒みも軽いし脱ステして良かったと思っている。

52 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 19:01:37 ID:8gwAktBH
49才。ステ暦20年以上
しかし軽@から特に変わらない叔父。
とても今更ひどくなるとも思えんな。

53 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 19:24:11 ID:eARj64aH
34歳、ステ歴26年。
1〜2週間に1回くらいの割合で使う。
手足、おでこ、唇、ヒザ裏あたりが良く出る場所。
完治する様子も無ければ、悪化する様子もない。


54 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 20:17:24 ID:6XVvc2cj
かゆみはほぼないのに湿疹がでてほっとくとかってにつぶれて汁がでてひろがるんだがなんでだ・・・。ステつかうしかねーかな。

55 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 20:26:31 ID:32nTP1bm
アトピーが悪化して皮膚科に行ったとき
ステロイドは殆ど塗らないで。塗ってるか塗ってないかくらいの量でいい。アトピーが退いたら絶対に塗るな!
って言われたんだけど…皆はどんな医者に診てもらったんだ?

56 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 20:53:51 ID:4mVhOj7y
>>50
長期間使い続けて効果が薄れるのは、薬の危険性とは別問題だよ。
そしてそれは、ステロイドに限らず、どんな薬だて同じだ。

安易な考えをしているのは君の方だよ。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 20:55:02 ID:4mVhOj7y
「別問題」って変だったね。

「無関係」にしといて。

58 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 23:21:51 ID:KbFnB+T5
>>56
副作用についてもっと勉強してください。まぁ業者だろうから仕方ないけどw

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/16(水) 23:51:22 ID:vtMPxh7J
色々な病気はあれど、ここまで治療法に関して信頼できるものが無いってのは、
アトピーくらいなもんじゃない?。
温泉やら脱ステ、漢方。サプリ、ステ、プロトピック、水。生活環境。
リバウンドやら好転反応やらがあり、改善しているのか悪化しているのかさえ分からない。
やっぱ難病

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 11:13:59 ID:nG6LfCP8
>>58
勉強した上で言ってるつもりですが?
もし、間違っているなら、具体的に述べてくださいよ。

61 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 11:55:49 ID:CzLsj6uh
>>60
あなたはステだろうとどんな薬でも使っていれば効果が薄れるが長期使用しても安全と言ってるがステはいろんな副作用が出やすくて白内障などいろんな危険性があるのにその辺を全く分かっていません。体に何の影響もなく使ってられるという考えが安易すぎます。

62 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 12:45:36 ID:nG6LfCP8
>>61
何の影響もなく使っていられるという極論ではありません。
あくまで薬剤である事を念頭に、その範疇において安全な部類であると
言ってるのです。
身体への影響も同様、もし何の影響もないならば、それは薬とは呼べません。

いろんな副作用が出やすい、と仰いますが、もっと具体的にお願いします。
ちなみに白内障は内服ステにおいては、副作用として確認されているそうですが、
外用ステについて言えば、非使用者の方が白内障を発症する率が高いそうですよ。

63 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 19:02:16 ID:pyE4Qa8p
塗って抑えられるならいいじゃないか。ステ拒否して全身に広がって汁まみれになり入院して内服+ベリーストロングステ漬けになりましたよ。それまではたまーに湿疹がでて塗るとよくなりまたしばらく使わないといったかんじだったのに・・・

64 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 19:35:40 ID:CzLsj6uh
>>62
何言っても無駄みたいなのでもうどうでもいいけど他人を勘違いさせるレスだけはよくないよ。どんな副作用があるのか知らないなら書ききれないのでググるなりこの板をよく読んでください。まぁステすすめる人がそんなことするとは思わないけどw

65 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 20:42:56 ID:nG6LfCP8
>>64
何言っても無駄なんじゃなくて、あなたに説明能力がないだけでしょう?
他人の勘違いを危惧するなら、あなたが自分の意見の正当性を証明すれば
いいのに。

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/17(木) 21:56:39 ID:CzLsj6uh
>>65
あなたのようにステで脳にまで影響が出ることまでは知りませんでした。まずは医者に行ってきてください。それからじゃないと何を言ってもわからないと思います。すぐに気づいてあげられなくてすみませんでした。

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 14:01:50 ID:usV8+NYe
>>66

議論としてはあなたの負けだね

あなたの書き込みには何一つ客観的な分析がないよ

冷静に議論してたからしばらく静観してたけど結局、感情論だね

必死で言葉の刺を丸くした感情論に過ぎない

そんなあなたの書き込みもアトピー患者を苦しめているという事を忘れないで

ステ使えば楽になるよ

副作用はあるでしょう

症状を押さえて根本的な治療法を見つけましょう

ボディービルダーが筋肉増強の為にステを使える期間は2ヶ月だそうです

2ヶ月使ったら次の2ヶ月はステを止める。こんな事を繰り返すらしいですよ



68 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 14:21:25 ID:yuG5jDOX
最初はステロイドさえ塗れば、すぐにキレイになってた
しかし塗っても汁が垂れてくるようになって、身体全身がどす黒くなってきた

これではヤバイと感じ、治療方法を模索して行き就いたのが脱ステだった

軽症だと思っていたが、ステロイドを使っていない本当の状態が、
こんなにひどいとは思ってもみなかった

治療のかいあってようやく炎症も出なくなり、普通の生活を取り戻している


69 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 14:30:48 ID:tj/gs+GE
>>67
キミ無知すぎるね。ステ業者と議論してもしかたないでしょ。

70 :救世主:2007/05/18(金) 16:24:08 ID:kos4v25p
ネクストに参加すれば皆幸せに暮らすことができる。私はそれを確信している。
ネクストで幸せになりませんか?

71 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 16:44:12 ID:JicfbzHT
ステが有効な人はまだ軽症ってことなの?

72 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 16:57:58 ID:usV8+NYe
やっぱ症状や体質によってもステ有効、無効に分かれるんでしょうね



73 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 17:28:30 ID:i8+4vj03
でもやっぱステは必要だよな。ようは使いようだろ。断固拒否もよくないしぬりつづけるのもよくねーと思うんだなー

74 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/18(金) 19:30:16 ID:+SGtJ5Qi
症状悪化の、予防的効果でのステは×

症状改善の、治療効果のステは◎

75 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 00:41:04 ID:fkYGyjwc
ステロイド歴26年。
10年くらい前にデルモベートが効かなくなったので内服を併用。
もう、それすらも追いつかなくなった。

76 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 04:52:51 ID:2KJIyzmR
ステは表皮をとかして真皮をむき出しにする。
見た目は治ったように見えるが実際、綺麗な部分まで削っただけ。
そうやって、どんどん皮膚が薄くなっていく。
薄くなった皮膚は傷つきやすく、赤くなりやすい。
さらに、副腎の力が弱まらせるので傷の治りが遅くなる。
顔に塗ってはいけない理由は、もともと顔は皮膚が薄いから。
薄い部分を更に削れば、最悪の悪循環がうまれるから。
薄くなる→紫外線などで、簡単に傷付くようになる→ステ→薄くなる→薄くなりすぎて赤くなる。→荒れてると勘違いしてステを塗る。

ステと上手に付き合うには、溶かした表皮が再生されてから塗るという事を心掛ければいいのです。
つまり軽傷の人にとってみればありがたい薬です。
しかし重度の人からすれば悪魔の薬に変わります。


77 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 05:04:10 ID:O7XKMnBQ
ステで表皮溶かすとか何言ってんだか?ソース出せよ

78 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 05:05:56 ID:2KJIyzmR
ステを使って良い人間とは、軽度のアトピーや一時的に荒れているだけの方だけです。

駄目な人間は、常に体が痒くて治ってもすぐ、傷付けてしまう方です。

とりあえずはかゆみの原因をつき止め、緩和(体の内側治療)してから、ステを塗りましょう。
でなければ、薄くなった皮膚、弱まった副腎では、最初の原因を改善しても、手遅れになります。
なぜなら、薄くなった皮膚は刺激に弱く、それだけでアトピーの原因になるからです。

79 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 06:04:11 ID:njOBYIcQ
自分は軽度(アトピー?)から初めて皮膚科へ行って(思春期に初めて首が少し荒れたから)これを塗ってなさいとほとんど薬についての説明はなく毎回同じような感じでステ漬けにされて全身に広がりこの板で初めてステについてしりました。今は脱ステでかなり回復してきています。

80 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 09:25:21 ID:S24KihKx
>>79
スレ違いです。


81 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 13:54:59 ID:C2SnWsOY
表皮は溶かさないけど皮膚は薄くなるよ>ステ
私は今色素沈着を治すためレーザーピーリングで深くピーリングしてるけど
皮膚の厚さ自体は一年もすれば元に戻るらしい

82 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 14:58:31 ID:X5OkSmpp
ステロイドを塗り続けて大丈夫な奴なんているわけない
ステは使えば使うほどドツボにハマっていくよ
騙し騙し使っても一緒

83 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 15:26:59 ID:njOBYIcQ
>>82
正解

84 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/23(水) 21:08:56 ID:8zOo02vY
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。毛嫌いされるだけだから。

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/24(木) 07:59:29 ID:TaWOBjb/
>>82
業者乙。
ステ塗れば完治する軽症な人も沢山いるのに、適当な事言って
悪化させてアトピービジネスで儲けたいのみえみえ。



86 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/24(木) 08:46:11 ID:bE5uVZM4
>>85
業者乙。
軽症の奴をステ漬けにして難治化させてアトピ−ビジネスで儲けようとしているのがみえみえ。

87 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/05/24(木) 10:29:26 ID:QVgH1WMN
理想の未来を掴みませんか?私とネクストがサポートします。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/24(木) 22:28:02 ID:BsixSELO
転勤でアメリカに来ました。
こちらの医師はベタメタゾン等のステロイドはは皮膚を薄くするからアトピーには絶対処方しない、hydrocortisoneは浸透せず安心なステロイドだからこれを使いなさいと言われた。リバウンドもなく穏やかによくなってる。

こっち来てからそういえばアトピーって見掛けない。
強いステで重症化したアトピーって日本だけなのかもしれないな。アトピービジネスもこっちにないし。

ステロイド拒否派の方は
ステロイドは何百種類あるのだから副作用の少ないステもあるのを知らないのだろうか?

89 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/05/24(木) 22:44:12 ID:QVgH1WMN
私はみなさんの助けになりたい。もう苦しむのはやめよう。みなさんは私と共に歩むのです!

90 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/24(木) 22:47:10 ID:sIlgPLPY
その前にコーカやネグロはアトピー少ないし


91 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/25(金) 12:14:38 ID:5zdxqd8f
>>88
処方された具体的な薬の名前は分かる?
日本だとマイザーとかロコイドとかあるわけだけど、
そうゆう感じで。


92 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/25(金) 12:16:09 ID:GFfISrLr
乳児の頃から30年、ロコイド塗ったら症状消えるから、多分軽症。

一度ステ効かなくなって酷くなった事もあるけど、
あの時はストレスと不摂生が原因だったと思う。

ステロイドやめないとアトピーは根本的には治らない!
っていう記事見て、昨年、脱ステ試みてみた。
特に、世間で騒がれてるようなリバウンド
(汁がでて、皮膚がめちゃくちゃに!!みたいな)とかも
起こらなかったけど、部分アトピーだったのが、一週間位全身に湿疹出て、
カサカサになって、半年で挫折。
30年も使ってるステを、安易に抜こうなんて甘かったと思った。
どうせ脱ステしてもアトピー復活はあるわけだし。
今までどおり、早い段階でステで治して、スキンケアっていう手順に戻した。
現在、ロコイド+ヒルドイド軟膏を週1〜2回塗って、あとはボディークリーム。
何も塗らないでいい肌になりたい。。

93 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/25(金) 16:21:40 ID:E3+5n8j5
最初の4、5年はステ塗ってれば、きっちり抑えることが出来ていた
しかし徐々に身体はどす黒く変色し、あちこち汁が溢れ出し、最後は何塗っても効かなくなった
いろんな治療を試みて、ようやく脱ステ医者に辿り着いた
リバウンドは壮絶だったが、今では痒み止めも必要なく、ガサガサだった肌もしっかりとした肌に戻った

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/25(金) 23:30:02 ID:+l+kXtLw
91さん

名前はそのままhydrocortisone2.5%というやつです。
日本だとヒドロコーチゾンかな?
トライアムシナロンというステも出た事があります。

アメリカじゃ100均にもステロイドが売られてますよ。でも日本みたいにアトピーでは騒がれてないってか誰もアトピーって言葉を知らないみたいだ。

95 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/05/26(土) 23:19:51 ID:8GoM9qNL
誰かネクストスレッド立ててくれませんか?
そーしたら他スレには書き込みません。

96 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/05/27(日) 00:18:27 ID:ib76krv2
アトピーから解放されて幸せを掴みたいとは思いませんか?
ネクスト…それを可能にする団体だと私は信じている。皆さんの勇気ある一歩が、ネクストへの参加が必要になります。

97 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/05/27(日) 09:36:15 ID:f1la00pk
>>95
おまえのためのうんこスレ立ててあるだろが。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/10(日) 23:06:24 ID:uQGfU63l
ステロイドは対処療法。その場しのぎだからアトピーが治るわけがない。そもそも原因がわからないのに何でもかんでもステロイドだしゃぁいいってもんぢゃない。

99 :◆moWtfe/fDk :2007/06/10(日) 23:09:22 ID:O3f1G84Q
アトピーを治すんじゃなくアトピーで笑いをとるキャラでいいじゃないか。忘年会ではゾンビダンスなんかどうだ?それがいやならネクストだな。

100 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/10(日) 23:26:04 ID:GWytkLT3
100

101 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 00:07:01 ID:ypr6ek1i
ステロイド剤について意見が医者も患者もまちまちだね。
色々読んで分からなくなってきた。
絶対駄目という人と少しずつならいいという人と、
少しでも体に蓄積されるから駄目という人と
うまく使えば蓄積されないという人と。
おれはまだはっきり意見は無くて
調べてたらもっと分からなくなった。
誰か明解な答えに近付く議論を(ののしりあいでなく)。

102 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 00:40:34 ID:4f5HQyEd
でも、そういうことを何年も考えているうちに、
大切な青春の時間がどんどん過ぎていってしまうんですよね。

だから、生きてるか死んでるか分からないような人生なら、
ある程度考えて康だと決めて、進んでいくほうがいい気がします。

私も15年アトピーしてますが、
私としての一つの行き着いた考えは、
軽症の人なら、ステロイド使っても使わなくても、大差はない。(稀に、こじれて難治になる場合もあるかもしれないが)
重症の人は、塗っても塗らなくても、言うのが心苦しいが、酷い症状が続く。

中症の人は、塗ったら治る、又出るの繰り返し。


私としての結論は、今を取る方がいい気がします。
アトピーの人は先々の不安が強すぎます。
ステロイドを効くまで塗るのがいいと思います。
効いたらやめる。

効くものがたとえなくなって、死を迎えても、いずれ、皆、アトピー以外の人も思わぬ理由で死を迎えるのだから、
今この瞬間の人生を、充実させることが優先されると思います。

103 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 01:21:55 ID:sVU7QnJ1
>102
私も最近そう思います。15年以上塗り続けたステを止め早10年が経ちました。
脱ステ時は、例に漏れず全身症状が表れ、1年間は引きこもり状態でした。
その後2回リバクラスの激悪化と3回の悪化をステ無しで乗り切ってきましたが、
今回の悪化で久しぶりにステ(弱)に手をだしました。振り返ってみると、この10年間
確かにステは使いませんでしたが、何時もアトピーの事ばかり考えながら過ごしてきました。
でも自分の場合、結局アトピーが良くなる事はなかった。気がつけばもう34歳。
薬を拒絶し、苦しむ姿を黙って見てきてくれた家族にこれ以上悲しませたくない。
ということで今回の悪化では、ステを使う決意をしました。もちろんですが、なるべくなら
使いたくないので、症状が緩和されれば、すぐに非ステに変えていくつもりです。
うまくいくといいのですが…ホントに難しく悲しい病気ですね。


104 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 09:54:36 ID:tdTRQPBD
ステロイド使ってるとある程度不規則な生活になっても平気。使わないといつでもアトピーに気を使わないといけない。副作用は心配だけど、今のところ何もないと思う。ただここの板見てるうちに迷ってきた。
自分にとってステロイドは正しいのかな。

105 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 11:07:24 ID:MA60YUo7
私もステは必要な時もあるかもとおもえる。
だけど、長期間使用が危険なのかとも思える。
分からなくなる。
痒みが生活するにあたり、苦しいなら多少使わずに
いられない場合もあるかも。
いくらかゆみ止め飲んでいても。

でも使うのは避けれるならば避けたい。



106 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 12:09:38 ID:4f5HQyEd
たとえ寿命が縮んだとしても、
綺麗な肌で、人間として、普通の生活ができるレベルの肌でいたい。
生活改善でかなりの努力をしても、アトピーが治まらないなら、
ステロイドは、私は使う。

他の人生を狂わす大病をしている人だって、
いろんな副作用のある薬を使っている、
勿論できれば使いたくない。
でも人間らしい生活をしたければ、使わざるをえないのだ。

今のところ、アトピーにはステロイドとプロトピックしかないから、
今の肌で、自分の納得できる人生を送れないなら、塗ることを選択する。
薬に感謝しながら。


107 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/26(木) 18:06:21 ID:L68RlZCf
薬の副作用に脅えながら生きるのも嫌だな。
その薬を使ってもっとひどくなることもあるわけだし・・・

108 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/26(木) 19:21:37 ID:aFp6w0Am
血中のリンパ球を調べてください。
皆さんかなり少ないはずです。
リンパ球が少ないと治りにくいです。
基準値は36〜41%。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 08:10:48 ID:Fjnr2pUo
このスレ好きだ

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 11:04:29 ID:WqLGBCbc
今29歳。
子供の頃からアトピーで、

ひどくなるとステ使用⇒治る⇒使用やめる

でいまんとこなんともない。

2〜3年置きくらいでひどいのくるけど
これでなんとか乗り切っていく予定。

ひどくなるのはお尻だったりふくらはぎだったり
そのときによって変わる。

ひどいときはステ使わないとどんどん皮厚くなって
日常動作で勝手に避けて汁でてくるからないと困る…。


111 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 11:11:59 ID:ECO6YUTo
ステは排出すべきものを抑え込むから、全部内蔵に影響がいくんだよ。
効かなくなるとか以前に、使い続けたら大病になるよ。ガンとか……
アトピーの原理をよく知って考えて下さい。
その上でそれぞれが覚悟して答えをだすこと…
ほんとにつらいですよね……

112 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 11:16:26 ID:WqLGBCbc
>>111
若年性のガンとかはアトピーの人が多いの?

113 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 11:21:59 ID:YMFEhnuD
>>111
あのさー
んなこといったら発ガン性物質全てそうなっちゃうから
化粧品なんて使えないでよ。

114 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 11:25:19 ID:WqLGBCbc
アトピーの原理なんて分かってたら苦労しないよ…

115 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 11:30:09 ID:N/zATcyq
>>110がもし子供産んだらドロドロアトピーだよ。
お母さんが溜め込んだ毒を全部もらって産まれてくるから。
それがイヤなら妊娠は控えるべきだね

116 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 12:51:20 ID:ECO6YUTo
すぐにガンとかでなく何十年とかで…
だから普通の人も同じこと
アトピーの人は肌から排出しようとするからある意味警告されてるんだよ。
だから昔のような粗食してたら病気にはなりづらいしアトピーにもいんだよ。

つまりはアトピーにステ使わずに対処する=食事や肌から吸収するものをなるべく自然の良いものにする。

アトピー気を付ける生活はすごく健康的なものです。
そのきっかけ(気付き)があるのがアトピーの人。
普通の人はほとんど考えなしに悪食しちゃう。


私は脱ステ始めて色々知って健康について改められました。
かなりの摂生で大変だけど、添加物ってこわいんですね…
たまには楽しみたいけど、これからもこの食生活を基本にしようと思います。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 13:07:45 ID:WqLGBCbc
なるほど…
逆に考えればふつうの人より食に気をつける分いいこともあるのかもですね!

食べ物気をつけて、アトピー出てないときも全身保湿がんばろうっ

118 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 13:51:21 ID:MC9tIu4v
>>111
ガンや大病になった客観的なデータを出してください。
業者のような脅し文句にしか聞こえない。


119 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 16:02:30 ID:ECO6YUTo
済みません…
そこまでちゃんとした証明はできないけど…
ステ使うならその上で気を付けるのもいーと思うけど、やっぱりどうしてもほんとの状態がわかりにくいと思います…
脱ステしてここまでリバきて始めてほんとの自分の状態を知ったかんじでした。
こんなにいっぱいためておしこんでたんだって…
だから出しきって、こんどはためないように、良いものを食べるようにして便や汗で排出を心掛ける。
そうしたら健康になるのは自然なんじゃないかな…?

あくまでも私が理解したことなので、1つの意見として。


120 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 16:31:59 ID:VlXlsrMj
ステ塗ってる患部だけ黒くてしわしわになってる感じがするけど
これってステのせいじゃなくて掻き毟ってるせいかな?

とりあえず最初のほうにあった夜にぬって朝風呂で洗い落とすってのを実践してみる。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 16:36:01 ID:kIftukdQ
ステ恐怖症多すぎ
もっと納得できるような知識をみにつけてほしい
ステの副作用があるのは認めるけどいきすぎだよ
食生活や環境かえるだけでアトピーが治るなら誰でもやってるつの

122 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 16:55:37 ID:WqLGBCbc
ステ塗りまくってたお尻はつるんと治ったけど、
ステ塗らなかった筈の目の周りが黒くてヨボヨボなってる…。

彼氏に寝顔がパンダwwww っていわれたけどキニシナイ!

皮膚の厚さの問題かのうー
毎朝コンシーラーがっつり塗ってます…

123 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 16:58:46 ID:C1NVVDMj
>>120
ステのせいじゃなくその部分の炎症が強いってことでしょう。
だから黒くなる。

124 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 17:05:14 ID:kIftukdQ
炎症性色素沈着って言葉しってんのかね
このスレの住人は

125 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 17:05:56 ID:hQORVfYW
ステ22年間は、副作用出てないって思って使えてたけど、
その後、老化?とともに効かなくなっていった…。
5年、10年平気だから、これからもずっと平気って事じゃないから、
気をつけてね。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 17:08:47 ID:C1NVVDMj
原因をほったらかしにしてステに頼り切った生活をしていればそりゃ効かなくなるでしょう。
自分のアトピーの原因を見極め対策し、それでも湿疹がでてしまった時に対処療法として使う。
これが正しい使い方かと・・。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/14(火) 23:07:52 ID:BwC3g38I
>>102>>103>>106

こういう意見を読むと考えさせられる。
小学5年のころに脱ステして2〜3年は地獄だった。
思春期の一番敏感な時期をお化けのような顔ですごした。
男の子にいじめられたり、人間不信になったのもその時期。
徐々に回復したけど、心の闇だけは未だ取り除けない。

そして15年以上経った今でもアトピーが完治しないことを考えると
ステをやめて良かったのか、もっと他に道はなかったのかわからなくなる。
ステを使っていても、かわいい服を着たりしてもっと青春を
謳歌できたんじゃないかと。

ステをやめてから、もうずっとアトピーに悩まされてきた。
>>103のように思いきってしまったほうがいいのか、
でも怖くてステに手を出す勇気はまだでない。
それに今更よくなったところで、過去の時間は取り返せないんだよなぁと思うと…

128 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/15(水) 00:31:54 ID:+SzKbn+5
皮膚科医は自分の子供がアトピーになったら絶対ステロイドを使わないコレ常識

129 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2007/08/15(水) 00:48:11 ID:FzKUQNr1
救世主オフよろしくね

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/15(水) 08:57:09 ID:z2qa5Hi3
>>121
食事は大事です。
ほんとに油、砂糖、保存料、着色料、肉、乳製品等を絶って自然な玄米菜食にして根気強く続けること…
以外と甘くなったり続かなかったりコンビニのサラダとおにぎりで健康的な食事をしてる感をもってる人も多いのでは?
体を変えるのはほんとに時間がかかります。
だんだんゆるくなりがちですが、ずっと続けていたら食事でかなり改善すると私は思います…

…それが大変なんですがね…(>_<)

131 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/15(水) 10:08:11 ID:gdHZMlKy
自分はまあいいけど遺伝こわいよなあ…

132 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/15(水) 10:39:22 ID:SiDeluRm
久々にステぬってみたら爆発orz

133 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/15(水) 11:45:39 ID:TDsind77
>>130
それは食物アレルギーが原因にある人のみ有効なんじゃないでしょうか?
アトピーの原因なんて様々だよ
私の場合ファーストフードや好きなの食べまくってても自然に治ったし

134 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/08/15(水) 16:01:50 ID:Zeevklcl
確かに。
家族で同じものを食べながら暮らしていても、アトピーは自分だけだしな。

>>130
えーっと、「成功しました」っていう話だと思って読んでたんですが。。。

135 :救世主 ◆CRdmCEc.aI :2007/08/16(木) 01:04:24 ID:ohaknaiL
救世主オフ会合コン風を都内で開催します。現在女の子メンバーが不足してます。参加希望は神スレッドに捨てアド晒しましたのでそちらまでお願いします。
メールには性別、おおよその年齢、ハンネくらいはお願いします。

136 : ◆/atopi/LBo :2007/08/19(日) 15:57:27 ID:QAi1WbQf
ステロイド∩゚∀゚∩age

137 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/25(土) 18:09:45 ID:bksmGztG
脱毛など美容外科行くと炎症どめにステロイドをくれるのね
私脱毛後の炎症で2週間塗ったことがあるけどステによる副作用は全くといっていいほどない
喘息で長年ステ吸引やってる知人がいるけど肌にはなんの異常もなし

アトピーで炎症が酷い人しかステの副作用が皮膚にでない気がする

138 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/25(土) 18:13:58 ID:bksmGztG
あと、ステを2週間塗った場所はビキニラインでステを吸収しやすい場所です

139 :天使 ◆YDILyDvd46 :2007/08/26(日) 22:21:15 ID:iYyN5shV
率直な意見を言わせてもらう。
アトピーは確かに外見はひどい人もいる、しかしそれは仕方ない。差別もするつもりもない。
ただそれを理由にひきこもるのは間違ってる。
一応勤労の義務があるんだしね。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/26(日) 22:35:55 ID:EkPo4yy/
>>139
このスレはステロイド塗り続けてもなんともないひとたちのスレだから
みんな働いてるとおもいますよ。
私も働いてますし。

141 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/26(日) 23:02:34 ID:7FF5TgTV
>>140
スルー、スルー。
黙殺してあげよう。

142 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/26(日) 23:13:02 ID:JVfgLUCQ
>>139
私喪働いてますよ、
アトピーは働いてないと思う貴女の短絡思考が心配です。

143 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/26(日) 23:17:25 ID:kPOjl9GA
>>139さんは他のスレで書かれてたけど精神病院からレスしてるんだって。
病気はアトピーだけじゃないのかナ?

144 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/26(日) 23:23:28 ID:JVfgLUCQ
自分が働いてないと他人も働いてないと思うのじゃないだろうか。


145 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/26(日) 23:56:31 ID:7FF5TgTV
★固定ハンドル“天使”及びその他の荒らしについて
 アトピー板は今年5月の初めころからコテハン“天使”による執拗な荒らしにあっています。
 対象のコテハンは専用ブラウザのNGワード設定を回避する為に定期的にハンドルを変え、
 板の趣旨とはまったく関係のないレスをageで付け続けています。
 また、便乗して荒らしに来るもの、釣られて「天使」に対する批判をする住人、
 さらには住人を装いこの状況を煽っている者もいるようでとても収集がつきません。
★対処法として以下のことにご留意下さい。
・徹底したスルーを心がけて下さい。
 最近ではあまりだれも反応しなくなった為、荒らしがまったく無視された状態で進行するスレッドや
 荒らし二者間のみによる会話だけになっているという間抜けな状態になりつつあります。
 このまま黙殺してあげましょう。スルーすることは相手の存在を否定することになります。
・誰かが荒らしに対して批判のレスを付けても、便乗して「自分も一言」と思うのはやめましょう。
 もしかしたらそのレスは、この状況を面白がる“偽”の住人が、煽り目的で付けたものかもしれません。
・スレッドタイトルのみで既にガイドラインに触れ、削除対象となっているものもありますが
 住人がレスを付け続ければ削除依頼は却下されます。
 スレッド削除はもっとも有効な対処法なのでご協力お願いします。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 15:48:54 ID:oLz/oj5Y
小さい頃はアトピー酷くて、ステ塗りまくってたけど、ある日突然止めてからというもの・・・リバウンドも無し。
ひどくもならなかったし、なんか治っちゃったよ(完全とは言えないが)

もう、アトピー自体で悩むこと無くなっちゃったー!!


147 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 16:12:12 ID:MaholK9i
大半の人がステ塗ってても大人になるにつれて治るんだよ。
問題は重症の人。

148 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 17:45:18 ID:iBCQnytX
ステって、普段全く使ってない人が3日ぐらい連続で一気に使って症状軽減させて
その後また、ぱったりつかわなくして通常の肌ケアに戻るような
使い方すれば、何の問題もない。

むしろ有効。

149 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 18:13:29 ID:2TLCt30p
ステ使って副作用って騒いでるのってアトピーの人だけだよね
アトピーじゃない人はステ塗っても副作用なんてでない
まー1年くらい塗りたくってたら知らんけど


150 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 18:19:34 ID:n0AVeh0P
>アトピーじゃない人はステ塗っても副作用なんてでない

アホ?キチガイ?

151 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 18:52:45 ID:8nCo2bBr
>>150
言わんとしてる事は解るだろう。
下らん言葉遊びを仕掛けるな。

152 :天使 ◆YDILyDvd46 :2007/08/27(月) 20:07:19 ID:jemTa9ld
俺はみんなが幸せなのが1番だと思うんだけど。
だからみんなには仕事をして恋人を作り遊びや趣味を楽しんで欲しいんだ。
ひきこもってたら人生がもったいないだろ?俺は間違ってる?

153 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 20:27:14 ID:MaholK9i
子供のころは母親が薬塗ってくれてたけど(ステ。マイザーとかロコイド)
うちの母親はアトピーにもなってないし手あれもぜんぜんない。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 20:54:28 ID:LCXdiejL
痒みが生活するにあたり、苦しいなら多少使わずに
いられない場合もあるかも。
いくらかゆみ止め飲んでいても。

でも使うのは避けれるならば避けたい。


155 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/27(月) 21:03:21 ID:8nCo2bBr
>>153
子供の患者だと、看護婦さんが薬を塗ってくれるけど、看護婦さんの手がリバウンドを起こした
って話も聞かないね。

156 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/28(火) 01:27:00 ID:MD/8ai/7
昔知人が病気でセレスタミンを一年くらい飲んでたんだけど
やめてから5年経過してるけど、皮膚のほうにはなんら異常がみられないよ。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/28(火) 01:29:52 ID:CfmpvoJt
薬局で売ってるゼファーマのアンテドラッグってステロイド?

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/28(火) 01:40:23 ID:Co/HttY6
化粧品に少し入ってただけで黒皮症が大量発生。


159 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/28(火) 01:48:46 ID:MD/8ai/7
化粧品かぶれで黒皮症になるならきいたことあるけど
ステで黒皮症になるなんて滅多にない。
アトピーで肌が黒ずむのは炎症性色素沈着でしょ。
そもそもステは黒くなるんじゃなくて白くなるほうが多いんだけど?

160 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/28(火) 02:02:27 ID:Co/HttY6
美白効果に化粧品メーカーさんまたステロイド入れて下さい。

某メーカーさんは補償で大変でしたね。

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/08/28(火) 03:07:39 ID:Au4sjXdw
↑まじかよ!



162 :天使 ◆YDILyDvd46 :2007/08/28(火) 05:48:45 ID:QrsufQjw
おっは\^o^/
ねむいよー

163 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/05(月) 09:21:23 ID:uZQYcZ9f
自分の治療はこのような状態。

内服薬
朝、アゼピット一錠。
夜、タベジール一錠、メラボン一錠
ひどい時エンペラシン(ステロイド)一錠。(月に飲む量は4〜10錠ほど)

注射
グリベルチン、ビタミンE

外用薬
全身の保湿、エアリートローション
炎症、エクラーローション(ステロイド)
顔、感想が酷い部位の保湿ヒルドイドソフト。


ステ使用は、かれこれ10年以上だけど、ちゃんと医師を信用して治療し始めたのは、
ここ半年位前から。それまでは、結構酷い状態だった。
今現在は一時的に脱ステ挑戦した時のような一日中痒い、夜も眠れない、という状態はなく、平穏に暮らしている。
ホルモンバランスが崩れると、顔や、上半身が真っ赤になり、ステロイド服用で抑える。
他には肌着が擦れたりする部位は、乾燥&炎症が少しあるくらい。
この辺は、仕方が無いかな、と思っている。

肌の状態にはかなり満足しているのだけど、医療費が結構かかるのが難点。
他の方はどういった治療をされているのでしょうか?



164 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/05(月) 10:22:55 ID:rydB+ImE
二年前に顔に発症。一年くらいはステロイド無しで誤魔化し。
痒み、汁にひたすら耐えていた。

さすがにストレス溜まって、皮膚科でステロイド処方。
一ヶ月はステロイド塗るの止めるとすぐ発症、すげえ不安。
三ヶ月位からステロイド塗るのが10日に一回で良くなる。
半年でステロイド無しで平気になる。
以後半年経過、副作用はまったく無し。
今でもたまにスタデルムは塗ってます。

結論 皮膚科>>>>>>>>>>>2ちゃんねる

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/05(月) 21:05:44 ID:uZQYcZ9f
>>164
結論 皮膚科>>>>>>>>>>>2ちゃんねる

間違いないと思います。


166 :浪花のアレルゲン:2007/11/05(月) 21:08:51 ID:eOERRf6r
ステロイドって何?
アルカロイドに似たモンけ!


167 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/05(月) 21:26:20 ID:HIKHHLPx
お腹いっぱいの救世主だよ。

168 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/09(金) 09:22:42 ID:xpiQek0a
スレタイのような人は普通に暮らしてて2ちゃんにはあまりこないんじゃないかな??
アトピーに悩まされないとあまりたどり着かない場所だよね☆
私も以前はそうだった…

脱ステしなくてもたまにちょっと塗ってわからないらいだった。

そうに暮らしてる人って多そうだけど、何割くらいか計り知れないなぁ(>_<)

169 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/09(金) 22:45:07 ID:+lR1W9mg
アトピーは隔離してほしいんだよね。
アトピーな人はステロイドで悪化する人多いけど
他の皮膚炎にもステロイドは使うし
アトピーの人みたいな悪化はあんまり聞かないし

虫刺されの薬だってステロイド入ってるぜ

170 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/10(土) 05:20:38 ID:epSWHoah
スレタイのような人が仮にいたとしたら、
たまたまステ以外で同時に、薬品以外での体質改善や副腎機能をあげて免疫を回復する努力をしたからか、依存性なりにくい使い方、極短期使用などをしてたから、顕著な副作用やリバがなかっただけだったとしか考えられません。
科学的、論理的、一般的に普通に考えてもステは身体に良いわけありませんから。

171 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/10(土) 07:06:49 ID:BTqp1JPf
正常な肌のとこに塗ってもなんともないです
俺はめんどくさくてよく広範囲に塗ってたから

172 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/10(土) 09:46:44 ID:skkSkp+u
おっは!
昨日は大学のサークル仲間と飲んでたよ。
飲み過ぎた…

173 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/10(土) 10:13:07 ID:7anbbx/H
喘息でステ吸引使い続けている知人は肌になんの異常も見られない
外用と副作用の出方が違うのだろうか

174 :(^-^):2007/11/10(土) 10:24:17 ID:o5Ch1anc
ケナコルトAとロコイドの違いって何ですか?どちらの方がいいんですか?
いまいちステロイドの違いがわからないのですが処方されたのがケナコルトなんです

175 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/10(土) 13:30:13 ID:skkSkp+u
ステロイド?
まず困ったら救世主だろ?

176 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/11(日) 15:21:27 ID:7ZQj08E7
アトピーではないんだけど、もうここ何年か乳輪と乳首がかゆくて
最近皮膚科に行ったらステロイドとハクセリン(抗白癬菌薬)を
処方された。
掻いて色素が濃くなった乳首と乳輪がステロイド効果で薄くなるといいな〜

177 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/11(日) 17:14:51 ID:tY7AD+Zg
薬焼けを知らないのか

178 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/11(日) 18:22:56 ID:/z5QdHHI
アトピーに対するエネルギーはみんな凄まじいよね。

179 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/11(日) 20:35:24 ID:i71nG5xv
>>174
ケナコルトは抗生物質が入ってたような?
前に虫刺されで腫れた部分用に出されたことがある

180 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 18:21:16 ID:16CiAUp8
ステロイド剤を長期使用し、副作用の利害が抗炎症効果のそれを上回ってしまった
患者の選択肢としては最終的これしかない事が、事実である事も認識されたい。

その、メカニズムについて詳細に議論するつもりはないが、しごく簡単に書くと。
副腎質ホルモン(糖質コルチロイド)を一定以上使用し続けると、血中濃度が上がり続け、
ついには飽和してしまい、もはやステロイド剤は効かなくなってしまう。

-血中濃度が下がるまで待つしかない。

(アトピー性皮膚炎治療ガイドラインに、「使用中止あるいは適切な処置により回復する」
と、申し訳なさそうに書いてあるが、この「適切な処置」とは何かを医師に問うと
「漸減あるいは間欠投与を行い徐々に中止」という事らしいので、まあ同じだ。)
 ※ 他の例があれば、是非とも知りたい。



181 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 20:13:56 ID:OHWp4rv4
俺はみんなが仲良く暮らすのが1番だと思うよ。
ただ無職は間違っているから働いていない人は働くべきだとは思うな。
そのために俺が導いてやるからついてこい!

182 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 20:20:57 ID:AytTyFgF
悪化したから来た患者という意味ではいくらでもいます。
「半年以上前に首にブツブツが出来始めて」と言いながら
来院した時は既に全身に広がってる方などはこの典型でしょうか。
問題が起きると起きないってどういう意味でしょうか?
専門家ではないのであまり強くは言えませんが
本来アトピーは放置しておいても問題になるほどの重症にならない
と私は考えています。
ステロイド使用者でかなり酷い経過を辿る方がいらっしゃるのは存じ上げています。
ステロイド依存などという言葉は私個人は使用しませんが、
それはもしかしたら局所の免疫能不全を指すのではないかな?(個人的見解です)

あ、言い忘れましたが、私はアトピーと疑わしき患者は自分で診ません。
近隣の専門医を標榜している先に紹介しています。
もっともアトピーではない疾患(汗胞など)に短期間ステロイドは
使用しています。私もこの汗胞なので良く分かりますが痒さと水疱がたまりません。
しかもこの汗胞、基本的に完治しないのです。
季節的にはこの季節(6月から8月末ぐらいまで)ですが、
症状が治まっていない時にはリンデロンVG軟膏を使用してます。
毎日塗らなければならないという事も無いので連日では有りません。
しかしこの一定期間リンデロンVG軟膏を使い(その後ウォッシュアウト期間が
9ヶ月ほどありますが)それで一度たりとも問題は生じておりません。
だから何だとは言いませんが、実経験に基づいてお話してみました。
ちょっとアトピーからずれちゃってすいません。



183 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 20:34:28 ID:AytTyFgF
不可逆的な副作用。
酸化ステロイドが蓄積する、という言い方をする人がいます。
実際そういうことが起こっているかどうかと、
それが原因で起こるかどうかは別として、
ステロイドを長期に連用すると、
急にやめたときに「リバウンド」という増悪期を経験することは
実際あるものです。

そのようなことは短期間の使用では現れませんから、
なんらかの(例えば「酸化ステロイド説」)不可逆的な変化が
長期ステロイド使用によって引き起こされてるのかもしれません。

もしもそのようなことが発現してしまったら、
というか長期ステロイド連用中にそのような変化が起こってるかどうかは
わからないものですが、
起こっている、と仮定した治療法、つまり、徐々にステロイドを
減量していくということをやっています。

上記のことが信じられない方も、
とにかく急にステロイドをやめるのは非常に危険、
ということだけはどうかわかってください。



184 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 20:40:17 ID:OHWp4rv4
皆さんを救うことができるのは俺だけだよ!
信じてついてこい!
今までの治療で治らなかったろ?

185 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 20:48:25 ID:3R7IhhgQ
もう21世紀なのにまだこの疾病をなおせんのか

186 :RON ◆FBCQ/jwzCk :2007/11/19(月) 20:50:20 ID:RbVhKhIe
風邪だってインフルエンザだって治せてないわけだが

187 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 20:55:46 ID:aEABd4an
あのよ。顔にだけ症状が出てて、顔にステロイド塗ったせいで全身にアトピーが広がった。
なんてことはねぇ〜だろ。ステロイドのせいじゃないから。
なんでもかんでもステロイドのせいにするなよ。
しかもステロイドで症状を抑えてるんだから、止めたら噴出すに決まってるだろ?


188 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:02:59 ID:WXv6QdQM
ついてこいってどこへ?結局答えはないんだよね。
だから信頼されず邪魔扱いされるんだよ。
何か言う前に一人くらい治した例はないの?

189 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:05:09 ID:aEABd4an
救世主ってどこに住んでるの?
会ってみるか?俺と

190 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 21:15:22 ID:OHWp4rv4
俺は過去に三人救ったよ!

191 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:24:51 ID:AytTyFgF
 もちろん、エビデンスの光があたってないところでは全くの暗黒で、言い換え
れば医師が自由に何をやってもいいというわけではありません。アトピー性皮膚
炎の長期のステロイド投与のことに関して言えば、炎症を放置したり、掻き毟っ
たりすることは長期的に皮膚の状態を悪化させる(リモデリング)だろう(ステ
ロイド外用を支持する意見)。皮膚萎縮によるバリヤー機能の低下、感染の惹起、
局所免疫に与える長期的影響などはアトピー性皮膚炎を悪化させうる(ステロイ
ド外用を否定する意見)。など、おぼろげながら姿かたちが見えているのです。
しかし、ここには議論の余地が多く残されています。





192 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:25:50 ID:AytTyFgF
私はこう考えます。ステロイドの長期エビデンス、脱ステロイドのエビデンスを
構築することは、今の現状を省みるに、社会的要請が強いと思います。前者はス
テロイド療法を支持する医師が中心となり、後者は脱ステロイドを推進する医師
が中心となって進めていくべきでしょう。これが最も重要です。

また、エビデンスを著しく逸脱した行為は咎められるべきでしょう。いくら、短期
のステロイド治療が有効だからといって、長期のステロイド副作用も明らかなわけで
すから、状態の改善した皮膚に漫然とステロイドを続けるような医療行為は厳につつ
しむべきです。また、逆に短期のエビデンスは確かですので、急激に悪化したアトピー
に対しては積極的にステロイドで炎症の火を消し、速やかに減量すべきだと考えます。
こういうことを市中の皮膚科医師が逸脱しているとすると、私も首を傾げたくなりま
す。

殺ったーまんさんも、根拠があることと無いことの差が分かってきたようですね。
嬉しく思います。臨床試験を行うべきことももちろん同意しますよ。立場は違いま
すが、また意見交換していきましょう。


193 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 21:29:51 ID:OHWp4rv4
ガリレオみてる?

194 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:31:00 ID:AytTyFgF
安保先生の白血球分画の実験には、以下の誤りがあります(ちょっと高度な内容です)

・白血球の分画を絶対数で評価していない
・絶対数はポアソン分布をとり、ノンパラメトリック分析(この場合は繰り返しが
あり、経時的に対応のある2要因に分類される2群の検定なので、repeated measure
ANNOVA検定を用いないといけない)を用いる必要があるが、 おそらくパラメトリ
ック分析を用いている。
・仮に有意にリンパ球数が減少していたとしても、それが直接免疫不全につなが
 るわけではない>>423参照。
・白血球分画を変化させる因子が多数ある。アトピー性皮膚炎そのものも、感染
 の合併も、ステロイドも白血球分画を変化させうる。そのため、リンパ球が減
 少したからといって、ただちにステロイドの影響と断定するのは早計である。
 この検出のためには、multiple regression analysisを要します。

また、実験の背景となる科学的事実を記載した文献の参照が不十分なこと。統計
結果の記載が不十分なこと(検定方法の記載が無い、信頼区間が何を表わしてい
るのかの記載がない)など、論文として必要な条件を満たしていません。



195 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:35:06 ID:aEABd4an
救世主ってどこに住んでるの?

196 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 21:52:36 ID:WXv6QdQM
どういう風に救ったの?できれば具体的に

197 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 21:59:28 ID:OHWp4rv4
救われたってカキコミがあったのさ。
治療ではなく精神的に救ったんだ。
それにしても柴崎コウ可愛かったよー

198 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 22:00:10 ID:OHWp4rv4
世田谷区だが…

199 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:07:57 ID:trGEZIfN
>救われたってカキコミがあったのさ。

あはははは・・・それは俺がだましたって白状したじゃねえか。
おまえも騙されたと納得してたじゃねえか。
おまえは誰も救ってないよ、それが現実だよ。
3人救ったって数まで増やしてウソついてやがる、腹痛い(爆笑)

おまえって現実と妄想の区別もつかない人なんだ(爆笑)

200 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:25:24 ID:WXv6QdQM
ちょっと待ってください、救ったってまさか2chで
救われたっていう書き込みのことですか?

201 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:30:46 ID:06xpY7d9
>>200
もうエサ与えるな。

202 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:33:50 ID:sUr7JNcp
ガツガツガツ、不毛だねぇ

203 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 22:42:05 ID:OHWp4rv4
君達も救ってやるから素直についてこいよ!

204 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:50:47 ID:WXv6QdQM
>>201
ごめん、こんな可哀想な人みたことなくて
>>203
結局これでまたふりだしに戻しただけなんですね
本当に何もやれないんですね、あえて死ねとはいいません
ただ精神がまいってるみたいなんで自殺しないでください

205 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:52:04 ID:aEABd4an
世田谷区のどこ?
もっと詳しく

206 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/19(月) 22:54:17 ID:sUr7JNcp
逆に救ってあげなきゃな。人生の何たるかを教えてあげるよ

207 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/19(月) 23:14:12 ID:OHWp4rv4
なんだよ、ストーカーがいるぞ!
皆さんを導いてやるからついてきなさい!

208 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/22(木) 00:04:56 ID:kFSm7Uqx
何気にたまに使っていた塗り薬がステロイドの薬だと今日はじめて知った・・
リンデロンVG・・しかもごくごくかるーい症状(調子悪い時に唇の周りが
カサカサするだけ)で。
医者に前もらった薬が良かったんで今回もお願いできますか?って二本目・・
無知って怖い。子供にもつけてた。。

209 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/22(木) 07:02:04 ID:QgpnhWS6
おっは!
今朝も腹ぺこな救世主なんだよ。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/22(木) 10:34:27 ID:eiP+AmX+
なんともない人はいる
つか異常が起こる人の方が少ない
こういう板はわざわざ正常者が書き込まないから異常者の方が多いと錯覚してしまう

211 :208:2007/11/22(木) 13:26:34 ID:kFSm7Uqx
塗ると一晩でつるつるになるから、その後はワセリンを保湿で塗って。。
でまた、たまーにカサカサが出て少ーし塗る。の繰り返し
これって手放せなくなってるってことかな?
このまま使ってもいいのかなー

212 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/22(木) 13:48:28 ID:s1jnAxOw
>>211
酷い時だけステを塗って、後は極力保湿だけに抑えるといいよ
で、じょじょにステ絶ち

213 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/22(木) 14:00:59 ID:eiP+AmX+
ステは保湿剤じゃないからカサカサしてるだけのとこに塗る必要無い

214 :208:2007/11/22(木) 21:10:11 ID:kFSm7Uqx
そっか でもカサカサ→痒くなる。は 保湿だけで治るもの?なのかな・・
幼い頃から唇の輪郭が無くなりそうになる。。
季節によってはだけど。
やだなー 習慣って怖いね


215 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/22(木) 22:20:14 ID:eiP+AmX+
とりあえず保湿欠かさず、痒み止めを処方してもらう

216 :りあ:2007/11/23(金) 01:26:21 ID:SMUlM4pf
ステロイドは医師のきちんとした処方に従っていればあまり恐くないものです。
リバウンドするのは患者が自己判断でいきなりやめるからです。
市販のものはなるべくなら軽度の火傷などにのみ使うことをおススメします。
素人の判断での連用は避けて、できれば必ず医師の受診を受けることをおススメします。
患部や部屋を清潔に保って過度の刺激や紫外線を避け、食べ物に気をつけて胃腸を大切にすることを心がけてください。
冬季は加湿器、薬用ジェルなどで乾燥を防ぐことも大切です。

適度な運動で汗をかき、すぐにシャワーやお風呂などで清潔にすることも肌にはいいことです。

そういうことをきちんとしていけばかなり症状は改善されると思いますよ。

そのうちに処方されるステロイドの濃度も低いものになって、最後には保湿剤でまかなえるようになると思います。

必ず医師の言うことを守ることが大切です。



217 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/23(金) 01:59:52 ID:hwzFnLvG
もう3年以上つけてもなんともないなぁ

218 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/23(金) 09:57:57 ID:Kb+WcDxs
おっは!
ステロイドのことは全く分からないが俺についてこいよ!

219 :208:2007/11/23(金) 22:31:12 ID:SP9IH9Tf
ちょっと今カサカサにワセリンだけで我慢して日中も塗って
乾燥しない様心がけていたら なんかイイ!
ツルンツルンだ。。すぐに薬を塗ろうとするの やめよう!
みなさん色々ありがとうノシ

220 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/23(金) 22:45:24 ID:Kb+WcDxs
俺の言った通りだろ?

221 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/24(土) 00:05:31 ID:mhAGwAoY
なんか毛が濃い。
たぶんステロイドのせい。

222 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/24(土) 00:27:16 ID:KZbV17iw
15年で破綻した俺

223 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/24(土) 02:54:37 ID:qX5d/L+l
ステの副作用は、5年とか10年とかほぼ毎日最強レベルのステを
使い続けてそのうちステが効かなくなったときに出る

アトピーが手だけ足だけとか軽症の人は、短期間で集中的にステで
症状を抑えて、治ってから運動や食事を見直して症状を出なくする
でOKですか?

224 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/24(土) 03:59:18 ID:5pfF1V0m
>>216
俺の行ってるとこは塗り方さえ教えてくれないんだが

225 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/24(土) 08:30:34 ID:96H4Di+l
捨てロイドは免疫機能を低下させる猛毒です。
しかも風邪薬が一時的に熱を下げだけで根本的には何も治さないのと同じように、
炎症を一時的に誤魔化すだけです。しかも、更に体内の免疫機能を荒らすトンデモ劇薬なのです。

http://homepage1.nifty.com/eskey/atp4/atopy4.htm

226 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/24(土) 09:34:09 ID:p0Jo5NG6
俺は昼過ぎからデートなんだ、それまではブランチでも見るか。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/11/24(土) 11:06:59 ID:yvnyZXgL
224
そんなの病院変えればいいじゃん
分かってて通ってるなら自業自得だよ

228 :救世主 ◆TvfmmBaz.c :2007/11/26(月) 08:02:52 ID:/wPluhwn
おっは!
朝出社前の一服とコーヒー。
たまらない瞬間なんだ。

65 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)