5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆25

1 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/04(月) 22:27:28 ID:bZlKLUBY
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方

        ☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや!!
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ!おまいはひとりじゃない。

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1176207631/

決意スレッド過去ログ倉庫
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm

2 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/04(月) 22:37:59 ID:sb9LUGkH
それにしても長寿スレッドだな。

3 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/04(月) 23:30:52 ID:o+kDkoDO
とりあえず>>1

4 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/05(火) 12:00:21 ID:tAk0drZV
前スレでレスつかなかったので…もう一度書き込みさせてください
汁タイプ・乾燥タイプの話が出ていたのですが、私の場合
脱ステ10ヶ月で基本は超乾燥
何もしてないのに汁がドバッっと出ることはないけど、普通に掻くと汁が出てくる。
これはどっちのタイプに入るのかな?汁タイプってほど汁はでないし、かといってまったく
汁が出ないわけでもないし…同じようにこんな中間タイプの人いませんか?

掻いても汁が出ないところもあるんだけど、顔なんかはまったく汁でなくてひたすら皮剥け
今は赤みはあるものの、触ったとき何気に弾力もでてきた。それとも顔もこれから汁くるのかな?
ちなみに激しい運動はしてないけど、毎日ウォーキングと岩盤欲はここ3ヶ月ぐらい通ってます。

5 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/05(火) 12:13:02 ID:ILnhwTbz
汁は出ないけど今日は暑いから汗は出るよ。

6 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/05(火) 13:17:54 ID:79E8DJ70
>>4
自分も少し似てるかも。掻いたら汁出るとこもあるし出ないとこもあるよ。けど自分の場合脱ステしてすぐに掻かなくても顔から汁が出ててそれが止まったら皮剥け地獄で今落ち着いてきた感じ。少し潤ってきて弾力も出てきました。
顔は掻いても汁は出なくなったけど体は掻いたら汁や血が出たりするとこもあります。

>>4さんは顔にはステ使ってましたか?ちなみにステ歴などはどのくらいでしょうか?それによってもかわってくるんじゃないかな。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/05(火) 13:25:33 ID:0kwUYaCm
掻いたら汁でるなら汁タイプじゃないかな?薄い皮膚の下に溜まってるときじゃない??
多分時間たてばそれもなくなると思うよ。私も今やっとそんな状態まできた。(汁が溜まってない)
後は早く強い皮膚になっていってほしいな…今はニキビだらけ★

8 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/05(火) 13:36:59 ID:79E8DJ70
>>7
皮膚の下に汁が溜まってる感じでそこは痒みが強いです。押し出すと汁が出てきます。体はそんな感じですが顔は汁が止まり潤ってきたらニキビが出来やすくなってきました。
これは治りかけなんでしょうか?汁が溜まらなくなったら痒みはきえましたか?

9 ::2007/06/05(火) 16:15:25 ID:tAk0drZV
>>6
顔にもステを保湿剤代わりに塗ってました…ステ歴は体も顔も10年ちょっとぐらいです

>>7
ちょっとでも汁が出る人は、汁タイプになるんですね!乾燥タイプの人は本当に
全然汁が出ないのかぁ   なんか不思議
ちなみに私も、皮剥け炎症が治まってきた顔と背中は痒いニキビができます
完治前はニキビができるものなのかな?

10 :さかな:2007/06/05(火) 20:32:07 ID:8gFHk9Wd
前スレで乾燥系で痒みが強いと書いた者です。
遅くなりましたが体力がないかも、など色々意見を頂きありがとうございました。
自分は決して体力が無い方ではなく、運動も休みのたびに3q走ってます。
私は手の甲や手首がひび割れの細かな瘡蓋だらけなのですが、
その下が皆さんと同じように汁が溜まっている感じで掻き毟ると汁がでてきます。
あまりの痒さに一度その象肌を手芸針でチクチク刺したことがあったのですが、
少し深めに刺さり、皮の下に汁があるような気がしました。

11 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 01:27:08 ID:0phJwRX8
自宅吸引されてる方に質問なんですが、大分治ってきて最終段階になった時
どんな感じになりましたか?悪かった時に吸引してた時と何か患部に変化ありましたか?
どなたか教えてください!

12 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 05:04:39 ID:Mn3Z2JgN
>>11
最初の頃は、赤黒い吸引跡が2、3日残った
よくなると、吸引しても跡は残らない

悪いところは、ドハドバ血が出る
よくなると、全然出なくなる、

13 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/07(木) 06:02:17 ID:8rykRTmI
おはよ、ネクストが解決してくれるんじゃない?

14 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 06:26:32 ID:AYRKWCM4
今寝れなくて朝風呂。
掻いてしまったから染みる。

しかし!
顔が、ツルツル¨

3日前は皮膚がつっぱって
接客業な私は数分おきごとにアベンヌのスプレーをシュッシュ。
化粧もしなくちゃいけないから本当に辛かった。

なんかアカみたいなのがポロポロとれて
その下から弾力のある肌が!…
感動です。

首から下は途中我慢できなくてステを塗ったから今ガサガサ。
しかも掻いてる。


夜、手錠しようかな。

落ち着いてがんばります。
2回目の脱ステ。
今度は不摂政しない。

15 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 06:28:23 ID:0phJwRX8
12さんレスありがとうございます!
後半の文の血がでなくなるとありますが、血の代わりに汁がでるようになるということですか?

16 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/07(木) 07:20:24 ID:8rykRTmI
朝から血とか汁とか勘弁してくれ。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 17:25:48 ID:UzSHFfL7
↑ローカルあぼーん

18 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 18:46:07 ID:F6mQlWcH
>>15
そうですね だんだん汁も出なくなって、気がついたら肌もきれいに戻っています

赤くなる範囲も面から点にどんどん縮小して、最後はどこからも出なくなり治癒です


19 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 18:48:21 ID:F6mQlWcH
>>15
それと貧血になりやすいので、鉄分を意識して摂取してください

20 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 21:49:02 ID:g1tBbKKz
吸引って鍼で刺すんだよね?

21 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 22:24:59 ID:0hJoLZa1
>>18さんありがとうございます!
赤くなる範囲が減っていって完治まで、およそどれぐらいの期間かかりましたか?
血がドバッとでるというのは、針を刺した瞬間にすぐ血が出る所があるんですけど
そこはまだ悪い箇所ということになるんでしょうか?

22 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 22:39:43 ID:F6mQlWcH
>>21
針刺して、すぐに溢れ出る箇所は、まだ悪い箇所です
患部にもよりますが、腹部などは1,2年 
関節などの流れが悪く貯まりやすい箇所は3,4年かかっています
個人それぞれ症状が違いますので、一概には言えませんが…


23 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/07(木) 22:43:48 ID:8rykRTmI
おまえら毎日汁の話ばっかだな…

24 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 22:52:15 ID:mIC8KBjp
>>22
やっぱり悪いところでしたか…同じところを何度も刺してるので大丈夫なのかなと
ちょっと不安ですが。膿んだりしなければ大丈夫ですよね?

今のところ固まってどろっとした血がでるので、まだまだかかりそうですね

針で刺して吸引して血が出たら、カップをとってふき取ってまた同じところを3〜4回吸引するん
ですけど(1回だと出し切れてない気がするので…)これ良くないですか?
1回にしといたほうがいいでしょうか?

25 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 22:52:41 ID:Mn3Z2JgN
最近のアト板が、急に過疎っている件について

26 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/07(木) 22:56:42 ID:JQ1Tl0rz
確かにお腹と関節部分は時間がかかってる。
針、薬局に頼んだけど「うちでは扱っていません」って3軒断られた。
「他の薬局でもたぶん無理だと思います」って言われて・・・困ったなぁ

普通の針を消毒して刺してもいいかなぁ?
火であぶればいいんだろうか??
ニキビ状に出てきてるから、膿と血いっぱい出したい!





27 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 01:18:02 ID:uPMWKO/A
医者に聞けぶぁ〜〜

28 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 01:55:59 ID:aoTxvuNF
>>25
基地害救世主が居着いてから過疎化してる。

29 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 05:12:39 ID:Orek3EZO
>>24
やはり血の塊が出ますか?
あんなのが皮下に溜まっていると、簡単にアトピー治るわけないですよね
医者でも、ほとんどがこの事実を知りません
実際見た人ぢゃないと分からないと思いますが、アレで流れが
阻害されているのも、悪化の原因の一つだと考えています

出なくなるまでは、何度やっても構わないと思います
根気強く回数やっていくにつれて、塊は徐々に出なくなり炎症もなくなります
色素沈着の部分も同様にやると、必ず薄くなっていきます
前述しましたが、貧血には気をつけて下さい

>>26
普通の縫い針では無理です やめた方がいいです
針は詳しくは、前スレを参考にして下さい




30 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 07:15:08 ID:lj+fNZM4
>>26
俺は↓の集毛針か梅花針を買って吸い玉でやろうかなと思ってるよ。
http://page.freett.com/betterhealth/index.html

31 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 13:34:52 ID:aaTqwlM3
>>29
粘り気のある血が出ると、こんなものが溜まってるのかと思いますね
これってステを長年使ってたからなんでしょうか?同じアトピーの人でもステ使ったことない人は
皮膚の下に溜まってないのかな?
>>29さんは現在でもたまに吸引されてますか?

32 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 14:15:18 ID:3+2khf/z
今別の持病の通院で病院きた…
これから数時間人目につくのストレスだなぁ…
この暑い日にパーカーにマスクだし…
暑いから赤いし…
早く家に帰りたいな…

33 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 19:54:42 ID:GlvNKHQM
>>32
おつかれさま!
今日はゆっくり休めな

34 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/08(金) 21:31:35 ID:l1/vBbU+
みなさんとは今日でお別れです。さようなら。
みなさんと出会えたこと忘れません、もし違った形で会えたら本当に救えたかと思うと残念でなりませんが。みなさんのアトピーが治ることを祈ってます。

35 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 21:42:02 ID:3+2khf/z
>>33
ありがとう(T-T)
まだ脱ステ7週なのでリバと戦ってる真っ只中です。
レスつかないだろうと思ったカキコだったのでかなり嬉しかったです(T-T)
ほんとにありがとう〜!!

36 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 21:46:42 ID:ex5Eesb/
>>31
ステロイドを使わない部位でも、ドロドロは出てきます
針で刺したぐらいでは、ドロドロは全く排除出来ませんけどね

関節部分は、たまに溜まってくるので時々やっています
以前は毎日やっても取りきれないほどだったので、感慨もひとしおです
ドロドロを排除出来れば、体内の循環もよりスムーズになりリンパ系での排泄も促されると思います

指だけは治らないのかなと、半分諦めていましたが、ようやく治癒の兆しが見えてきました
くすりを使えば、半日でキレイになっているでしょうが、これを1年以上かけて
素のアトピーのままで、じっくり治すことに大変意味があるとつくづく感じます

何事も諦めないことが大切だと、今更思います
これも理にかなったことをやればの話しですけどね、


37 :26です:2007/06/08(金) 22:16:41 ID:VDG0TJGr
>>29さん、ありがとうございます。
ドロドロの血の塊見てみたいです。関節は灰色〜茶色っぽいしわしわ皮膚です。
この下に在るかと思うと・・・・見てみたい、取り除きたいの一念ですね。
この部分から広範囲にわたってニキビが出来てます。つぶすと白い汁や透明の汁、
あるいは血がでてきて・・・orz
針は前スレ参考にして注文をこころみたのですが・・・なかなか注文OKにこぎつけせんでした。
まだいろいろな薬局に当たってみるほかないですね・・・。


>>36 素のアトピーのままで、じっくり治すことに

アトピーじゃなくてステ皮膚炎ですよね。。
ステは毒だ。あんなものが皮下に溜まってたら慢性疲労、鬱なんか
でてくるはずですよね。


38 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 22:19:34 ID:Fad4w5Ai
自分は吸引する病院で
水っぽい血の方が痒いと聞いたんだけど。

39 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 22:34:49 ID:2J9CaYfQ
脱ステ中ですよ〜〜〜 
おとといから初めてもうリバウンド。かなりすごい。
火曜に中度のステ塗って(顔)
水曜、木曜は嵐の前のしずけさ。
今週はのりきれるか、と思っていたけど
爆発しました。本日欠勤。

ははぁ〜 どろどろ出てくるなぁ、まいるなぁ!
笑うと 顔がいたがゆいよぉ 
歩くのはいいね。昼間は無理だけど、
汗はかいた方がいいみたいだね。
さあぁぁ 豚汁でもつくるかぁぁ

40 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 22:39:43 ID:ex5Eesb/
>>37
針は調剤薬局で頼むといいかもしれません

>>38
水っぽいというより汁が痒いです


41 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 22:53:49 ID:aaTqwlM3
>>36
針で刺したぐらいでは、ドロドロは全く排除出来ませんけどね >この部分が気になったんですけど
どういう意味でしょうか?

指は吸引したいけどできないですよね!
貧血にならないために気をつけてた事って何かありますか?
レバーとか食べ物から摂取するだけでもいいのかな?

42 :救世主 ◆boczq1J3PY :2007/06/08(金) 23:02:07 ID:l1/vBbU+
最期なんだから気持ち良く別れようよ。

43 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/08(金) 23:08:43 ID:aoTxvuNF
>>41
貧血には鉄分でしょ。

44 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/09(土) 05:00:59 ID:+wZ7fRGj
>>41
鉄分を多く含む野菜がいいです
あとは、鉄サプリです

ドロドロは吸引しないと、取れません
指は小さいので吸引出来なくはないですが、自分は絞り出しています

45 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 01:24:11 ID:COfotBWx
皆さん平熱どのぐらいですか?
私、毎日37℃が当たり前になってる・・・
何か毎日疲れやすくてつらい・・・(´・ω・`)

46 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 01:36:52 ID:1NaHvQei
体温は37近いが常に体自体は冷え冷えに冷えきってる
これおかしいよな

47 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 08:32:54 ID:COfotBWx
>>46
おはようございます。
レスどうもありがとう!
やっぱり脱ステしてるし肌が炎症して、平熱高めでも特に心配ないのかな・・・?
ちなみに私も平熱高いのに、すごい寒がりです。
何か矛盾してるよね・・・

48 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 09:35:30 ID:b6h76PN8
>>45
35度とか超低いよおれw

49 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/11(月) 11:48:11 ID:PdNuPbmF
平熱は高いよりも低いほうが問題だよ。
↓低体温は体によくないから気をつけて。
http://www.wakando.jp/teitaion.htm

50 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/12(火) 08:12:52 ID:yAd0xDnh
脱ステに挑戦してるんですが
仕事に差し支えが出てきたんで
胸や背中にステを少し塗ってしまったんですが
この場合、少なからず顔などの塗ってない場所にも影響はあるんでしょうか?
体内に吸収されて、結局は塗ってない場所にもステが影響するんであれば
とことん脱ステをじっせんしないといけないんですよね。
局部的なものなら、顔以外に少し塗って、減ステのような感じで
脱ステを実行したいんですよ。
仕事も大事なんで・・・

51 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/12(火) 10:27:03 ID:qYeAr0J0
一ヶ所に塗れば同じことだよ。

現に、塗るのやめたら塗ってないとこも症状でたり悪化したし……

仕事してると脱ステきついよね…
お互い状況は違いますが頑張りましょう!

52 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/12(火) 13:29:23 ID:oV/Y323H
>>49
そうなんだよね・・
で、問題なのが平均体温が低いくせに、
家ではエアコンつけて「寒い」と思うぐらいに冷やさないと痒くてしかたない

53 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/12(火) 21:08:10 ID:kBQsnt9N
温まると痒くなるもんね…。
冬は乾燥して痒くなる。夏は蒸れて痒くなる。
どうしたらいいのかわからん。

54 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 01:09:27 ID:PH1FAesS
スレなんて毒塗る池沼とかマジ笑っちゃうよね
とっとと自殺したらいいのにね

55 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 01:19:07 ID:/n7xdfNq
私も、脱ステ後、平熱が常に、37℃以上ありました。
先生曰わく、炎症が起きてるときは仕方ないということでした。
熱はあるんだけど、皮膚以外は元気で、脱ステ4ヵ月たったくらいから、平熱にもどりました。
今は、やはり炎症が酷いと体温が高めですが、炎症が引いてくると熱もさがります。
しかし、感染症にかかってる場合は別ですが、ただ悪化してるなら気にしなくても大丈夫だと思います。

56 :◆moWtfe/fDk :2007/06/13(水) 08:11:01 ID:16pPM6C1
中学生くらいの時にニキビできるやつとできないやつがいたようにアトピーは治療しようがしまいが体質だから変化ないんじゃなかろうか?治療により多少の症状緩和はあるだろうがね。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 11:46:11 ID:oLmLJAEw
脱ステ中で傷の治りが早くなるならと酸素カプセルに興味あります。
体験のある方教えて下さい。

58 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 14:25:07 ID:7mG+3EjJ
脱ステしてちょうど1年なんですが、半年で落ち着いていた顔やうでがまたリバウンドしはじめたんですが、皆さんは2回目も半年くらいリバウンドしましたか?

59 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 17:21:46 ID:wCrb7CsT
自分はしました
一回目よりは軽かったような気がするけど

60 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 17:34:05 ID:7mG+3EjJ
>>59サソ
やっぱ半年くらいするんですね…。
また地獄がはじまるまえに体内浄化して少しでも軽減するように努めます(`・ω・´)

61 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 17:37:45 ID:7bPyEyv5
顔の炎症についてなんですけど
丸く若干ふくれている箇所が三つほどあって、そこだけ炎症を起こすんですけどステがたまってるんですかね?
笑顔を作ると微妙に左がわだけ腫れてるというか、肉厚なんです
運動して汗たくさん出してるけど変化ないんですよね
こんな人居ます?

62 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 17:40:07 ID:7bPyEyv5
連レスすいません
ちなみに脱ステ半年で汁は治まり、乾燥もよくはなりました

63 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 17:46:53 ID:c6yMiQKb
>>61
ステがたまるってことはないですよ。
何もしなくても、3日でステは体内から排出されるものなので。
肉厚な炎症は脱ステに伴う炎症か、もしくはもともとのアトピーの炎症ですよ。
そこから治るまでまだまだ時間がかかりますよ。
もう2年くらいくらいすると引くかと思います。

64 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 17:53:56 ID:kBYMeb/k
>58
自分は3ヶ月くらいでしたよ。
1回目より重かったw
ちなみに今3回目・・orz
まあでも、大抵はだんだん軽くなるみたいですね。

ところで私は悪化するとどんどん痩せるんですが
(1ヶ月に10キロとか、体脂肪も激減)皆さんはどうですか?
悪化して痩せる→回復して体重戻る→また悪化で激やせする、で
急にダイエットで激やせした人みたいに体の皮が付いてこない・・。
これって元に戻らないのかな。

ちなみにこの間は、いくら食べても太らないから、皮膚の生産に
体がついていかないのかなーと思いますが、痩せない人もいますよね。
この差は何なんだろう。
乾燥系、酷くなると汁も出るタイプです。たんぱく質は大豆と魚で摂ってます。

65 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 18:37:32 ID:OObZz/lJ
リバって皆さん何回かきますか?
リバ中の悪化でなく、よくなっていくらかしてからまた徐々に悪化みたいな…

それって生活を気を付けたままでもくるのかな?ちょっと安心して乱したからとかでなく??

66 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 19:16:34 ID:YdF80oNE
>>64
私もリバウンド来ると痩せます。膝の皮がシワシワダルダルになります。
今丁度回復途中で、この前まで沢山食べても何ともなかったのに
最近急激に腹が出始めましたorz

因みにシワシワは治ると思いますよ

67 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 20:02:08 ID:wCrb7CsT
>>65
気をつけてても来ると思います
でも来ない人もいるらしいです。期待しないほうがいいと思いますけど


68 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 20:09:01 ID:ZBN/Qag8
私も脱ステ中で、久しぶりに体重はかったら3キロくらいやせていてびっくりしました…やっぱり、かゆいストレスとか夜熟睡できないからとかなんでしょうか(;_;)
首がひどく、脱ステする前にはしこりみたいなものがなかったのに最近気が付きました…なんか少し心配です。どなたか同じ状態の方いますか?

69 :◆moWtfe/fDk :2007/06/13(水) 22:23:49 ID:16pPM6C1
人から援助を受けないで自立しなよ。いい大人だろ?いつまでもアトピーを理由にして甘えてちゃ駄目だと思う。しっかりしてくれ。

70 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/13(水) 23:31:59 ID:NuRartVJ
>>68
俺も6キロ痩せた。


71 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/14(木) 00:10:28 ID:LdBY/6DE
>>68
しこりってリンパが腫れてるってこと?

72 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/14(木) 03:17:05 ID:V86oV5Se
俺も首のあたりのリンパ腫れてたよ
食べ物ものどを通らないし、のどばっかり渇いて水しか飲まず、体重も10キロ減った
脱ステ中なんて体中がおかしくなってるからいろんな症状が出まくる

73 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/14(木) 03:40:09 ID:vl6pb1IX
指と指の間の水かき部分が裂けて痛え・・・

74 :64:2007/06/14(木) 09:44:09 ID:Knw60bXG
皆さんレスありがとうございました。
痩せる人多いのですね。
リンパの腫れはあります。
首、わきの下、足の付け根あたりは出ますね。

>66
私も膝がダルダルになりますorz

自分の場合、リバ中は心臓のバクバクや動悸がすごかったので
交感神経が優位になり過ぎて、絶えず動いてるような状態だったのかな。
今は爪もみしてます。

75 :☆☆☆:2007/06/14(木) 21:38:21 ID:Hlew14y7
71さんへ。
これはリンパなんですかね(;_;)首の横のところなんですが…病院はいかなくて大丈夫なんでしょうか…?脱ステ中は、体がおかしくなってるから普通のことなんですかね(ρ_;)
初脱ステ中なので、色々症状がでてくると気になってしまって…。
針の先生は、きにしなくて大丈夫だと思うといっていたんだけど(ρ_;)

76 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/14(木) 21:55:12 ID:wY+88R12
>>66

私も脱ステしてぽっこりお腹になりました。
今はましだけど3ヶ月目くらいからかなー。
急にぽっこりしてきてびっくりしました。
あとは回復のためと思って豆乳とゼライスを飲んで
腰周りが急にふくよかになったりしました。

77 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/14(木) 21:56:48 ID:Ubuvko0g
>>75
>>71ではないですが。
首の横のあたりが腫れているなら恐らくリンパじゃないでしょうか。
脱ステをサポートしてくれる皮膚科もあるので、そこに行った方がいいですよ。
そうしないと、感染症等にかかったときに気付くのが遅れる可能性がある。

あと、もし他の板を見る余裕があれば
初心者の質問
http://etc6.2ch.net/qa/
を覗くといいかも。

脱ステ開始の頃はすごく辛いと思う。
生活に気をつけて、自分の体について知れば必ず良くなるからがんばれ。

78 :☆☆☆:2007/06/14(木) 23:15:33 ID:Hlew14y7
77さん!ありがとぅございます。感染病にかかりやすくなるんですか?
今まで皮膚科はたくさん
いったけど、皮膚科は塗り薬をだすだけで、繰り返すだけでした(;_;)
リンパの方は、皮膚科でいいんですかね…?アレルギー科も色々と調べてくれると聞いたことがありますが、聞いたことありますか?脱ステはほんとに泣きたくなります…まだ二ヶ月しかたってないですが(;_;)
毎日がしんどいです
でも自分を信じて絶対に
なおしてみせます。

79 :◆moWtfe/fDk :2007/06/14(木) 23:18:48 ID:sPhrH/WZ
アトピーは普通の治療では治らないと思う。体質だから薬で押さえても根本的には解決しない。そこで活躍するのはもちろんネクストだろ?

80 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/14(木) 23:45:43 ID:Ubuvko0g
>>78
感染症にはかかりやすくなるよ。
自分の場合は恥ずかしい話、お尻が細菌感染した。
感染症以外にも人によっては白内障を起こす。
リンパはとりあえずは脱ステ医のところであれば皮膚科でいいと思うよ。
ステロイドのような劇的な薬はくれないだろうけれども、話を聞いてくれたり
アドバイスをくれたりするはず。

>色々と調べてくれる
のはIge抗体の値のことかな。
それだったら別にアレルギー科でなくとも、皮膚科でも調べてくれるはずだよ。
1回アレルギー科を銘打つところに行って見たけれども、皮膚科と対して変わらなかった。
ステロイド剤と抗ヒスタミン剤をもらっただけでした。

皮膚は22時から2時にかけてできるそうなので、その時間は寝たほうがいい。
辛くて眠れないだろうけれども、もしまだ起きているのならば早めに布団に入って横になったほうがいいよ。

81 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 00:10:06 ID:taIacPa5
済みません、関節付近(肩や腕や足の付け根)に赤いポツポツがでて掻くと痛いのですが、ただの出来物でしょうか?

感染症とは一般的にどんな症状ですか?ヘルペスとか?

簡単にでよいので教えてください……

82 :◆moWtfe/fDk :2007/06/15(金) 00:31:38 ID:5M3UxS65
蚊に刺されたんじゃないか?

83 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 09:55:40 ID:taIacPa5
それにしても、脱ステでリバがこれほどくるとは思わなかった…
それまでは2、3箇所たまにぬるだけで、言わなきゃアトピーなんてわからなかったくらいだったよ。夏なんかほぼ塗らなかったし…

ステこわいね…
今はヒッキー2ヶ月目です。
生活も全身皮膚も一変しちゃったけど、この際アトピーから脱け出して見せる!!
27歳にしてきちんと生活改善していくよ!!頑張れ!自分!!
脱ステしてる皆さん、頑張りましょう!
……つらいけど…

84 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 15:31:41 ID:Btt5J4b9
>>81
直径1センチくらいのが無数にできて、押すとなんとなく痛いやつ?
私の場合は2週間くらいで症状が治まった
通院時に診てもらったら「脱ステ中によくできるのよね〜」
の一言で終わったよ

85 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 16:56:58 ID:E9I+cI64
みんなこの時期落屑少なくなる??脱ステ三ヶ月ちょいで、節目なんだが…季節のせいか、ちゃんとした皮が生えてきたせいかわからんのよ

86 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:13:19 ID:srUL1NmJ
>>85
人それぞれです^^


87 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:37:03 ID:50S/LXGf
>83
自分かとオモタ…!

私もオデコと首のうしろ、そして耳切れに、たまーに塗ってただけで、
脱ステしてもたいしたことないだろって軽い気持ちで脱ステ始めて今地獄見てます(:ο;)

私は三か月目になりますが、毎日運動と半身浴頑張ってる成果か、
バリバリ低かった平熱がだいぶ高くなりました。
見た目はまだまだゾンビですが、この際徹底的に頑張って、
内側も外側もバリバリ健康体になってやろうと思います∩(゚∀゚∩)

とにかくシンドイですけど、頑張りましょうね☆☆

88 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:42:59 ID:u9eyWK5a
アトピーを完全に治癒する方法がわかりました。
水虫薬のブテナロックを患部に塗ってみてください。
これで、自分の場合はアトピーがきれいさっぱりなくなりました。
これはマジですので、絶対アトピー持ちならやってみてください。
しかし、水虫の薬でアトピーが治るなんて皮肉な話ですね。
とにかくこの方法を実践すると、まったく正常な肌に戻ります。



89 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 17:55:49 ID:taIacPa5
>>84
私のは直径1〜2mmくらいのがぶわ〜っと数十個くらい…
痛いしかなり精神的ダメージきました…


90 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 18:31:40 ID:LRMpvxv7
>>89
ヘルペスっぽいね
一度医者に診てもらった方が…

91 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 19:53:53 ID:taIacPa5
>>90
レスみて知り合い(ヘルペス経験有り)に電話できいてみて、熱は無いのでちょっと様子みることにしました。。
ありがとうございました。

92 :◆moWtfe/fDk :2007/06/15(金) 20:23:52 ID:5M3UxS65
ビジネス的に皮膚科は一般的に外科や小児科よりシェアが少ない。リピーターは利益になるため完治は困る。よってマイナスなステロイド処方。しかし製薬会社が開発段階で悪影響ある薬を開発するわけはない。
販売後に気付いたが医療業界と共に見て見ぬふりを続けている。だからネクストが必要なんじゃないか?

93 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 20:59:50 ID:R/MAejbi
>>91
熱の出ないヘルペスあるから早く医者行って。

94 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 22:00:22 ID:F1W7L2k3
ビジネス的に皮膚科は一般的に外科や小児科よりシェアが少ない。リピーターは利益になるため完治は困る。よってマイナスなステロイド処方。しかし製薬会社が開発段階で悪影響ある薬を開発するわけはない。
販売後に気付いたが医療業界と共に見て見ぬふりを続けている。

↑ここまでは正解、100点!!

95 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/15(金) 22:02:19 ID:68OU0N5W
>>94
レスするな。只でさえ居座られて困ってるのに。

96 :☆☆☆:2007/06/15(金) 22:45:27 ID:qoZXoqPT
脱ステ三ヶ月目の人何人かいるみたいですね(;_;)
同じ人がいるから心強いですo(^-^)oほんとにかゆくてつらいけど……
どんどんおさまってくれればいいなぁ。
しこりみたいのは、脱ステ中にはでやすいんですね。しばらく様子みてみます…

97 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 00:53:36 ID:jNfjqUC6
私も三ヶ月目です。
かなり症状は落ち着いてきました。
これから温かくなるので痒さが増してきそうで怖いです。
のんびり頑張りましょう。

98 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 01:22:05 ID:f5HBjFOT
自分もヘルペスかなぁ?
顔にデカイにきびみたいの
が繰り返し出来るんだけどあと口角炎がなかなか
治らない。口角炎が出る時はよくみると必ず唇に小さな白いプツプツが少し。自分が行ってる皮膚科じゃ相手にされなそうなんだケド…内科とかでも平気かなぁ?

99 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 02:25:45 ID:zPeaM36R
↑そうそう皮膚科医って、なんか症状訴えても
相手にせん!って感じだよねー。最悪の医者

100 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 07:31:43 ID:upWhGq5j
最近上半身が治ってきて下半身が酷くなってきちゃいました。特におしり半分から太股半分まで。汁がはんぱじゃない。上から治っていくものなのかなぁ(x_x;)わかる人いたら教えて下さい

101 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 08:47:30 ID:1tmJSPBq
もう夏になるのに顔がカサカサだよ。
痒い〜〜

102 :◆moWtfe/fDk :2007/06/16(土) 09:33:25 ID:cmPkAmhH
シャワー浴びてデートいってきますわ!

103 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 09:40:07 ID:EjEE0/ml
ヘルペスは掻くといたがゆくて、赤いポツポツが広がる。
とにかく発症から早く対処しないとだめだから、
気になったら医者に行く事。
軽ければ塗り薬、内服薬(抗生物質)を出されて、
それを飲むとアトピーが悪化することもあるけど、
カポジに移行すると面倒なので、とにかく早く行動することです。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 09:46:52 ID:jNfjqUC6
>>102
ほんと気分悪い。
ってかマジおまえ頭悪い。
日ごろのうっぷんをここで発散するなよ。
アトピの人に上からものを言う態度とるって、異常者だよ。
普段どんだけやられてるんだよ。
どんだけ〜
こんな風にしてると、立場が逆転しておまえが病気になった時、真っ先に精神崩壊からし。


105 :☆☆☆:2007/06/16(土) 11:45:39 ID:q/+icYYv
皮膚科はほんとに薬をだすだけですよね。絶対皮膚科だけではアトピーはよくならないと思います(;_;)
今は、針がいいときいて
針で毒素をだして脱ステしています。
みなさんはどうやって脱ステしていますか?
首がカサカサだし、かいたらべたべただし(T_T)
つらぃぃぃ。

106 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 12:10:40 ID:pT63Cg60
http://imepita.jp/20070616/437480こんなカサブタがすぐできます。なんで?

107 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 12:21:31 ID:y5YGIhfn
脱ステしてる皆がんばって
わたしも二十歳で脱ステ決意して5年が過ぎたんだけど
スッカリ良くなって仕事も一人暮らしも出来るよ

酷い時は不整脈起きたり鬱っぽくなったりで大変だったけど
今は健康体そのものだし、あの戦いを乗り越えたこともあって
いつでもすごく穏やかな気持ちでいられる
体の毒素が全部出てっちゃったのも良かったみたい

108 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 12:30:11 ID:YUNymU7W
>>106
脱ステしている時はなんで?って思うことは沢山あるよ。
ステで弱くなった肌は本来の自分の肌より何倍も過敏になっているし
脱皮に至っても、いつ終わるかなんて誰にも分からないし。
そのカサブタも今はまだなくなる事はないけど
脱ステ頑張ればいつかは絶対良くなるよ。
自分はその何倍も酷かったし、前面鱗状態だったから。

109 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 12:43:42 ID:EE+Dw0BL
>>106
私もそんなかんじです

110 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 12:58:55 ID:xxQRKlOx
>>107
だいたいその間何やってました?
やっぱ食事と運動かな?

111 :☆☆☆:2007/06/16(土) 13:15:56 ID:q/+icYYv
体の毒素をだしちゃえば
なおってくれるのかなぁ↓(;_;)
私ずっとステをぬってきたと思います↓特に手とか指がごわごわです(ρ_;)
今は脱ステしているせいか首とか背中にでていなかったのに、でできています…辛いけど一生アトピーよりは、頑張ってなおさなきゃと今は戦っております。
脱ステのみなさん、一緒にがんばりましょうね(>_<)

112 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 13:19:22 ID:pT63Cg60
>>106ですが脱ステして二年半なります。オデコがはんぱなく痒いです

113 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 13:51:18 ID:y5YGIhfn
>>110
完治間近までは運動はとてもじゃないけど出来なかったな
蛋白源を植物性にしたり、肉魚類の食後は大根おろしを必ず飲むことで
格段に良くなった
あと親からの精神的な自立や、これからの人生に希望を持って
自分が自分である事を決意したり許容したのが大きかったように思う

特別な事と言えば瀉血療法?(痒い部分に針で穴開けて血を出す)かな
これは一時的には症状が和らぐけど、体の内部が改善されないと意味なし

>>111
毒素を出す、入れない を守れば必ず改善するよ
私も10年ステ漬けで、後半はリンデロンを週に16本使ったり
顔にマイザー塗ってたりしたから離脱は本当に酷かった
一番酷い時は体重が一日1キロ減るのが1週間続いたりね
でもこうして生きて楽しく暮らせるようになったから、あの時がんばって
本当に良かったと思う

114 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 16:26:32 ID:/YsSqHzy
毒素とか言うと、ハア?という顔されるけど
治っていくと、やっぱりそうとしか感じられないんだよね

脱ステして治っている人も、確実に増えているのだから
皮膚科もこの事実に、そろそろ気付いて欲しいよね

>>113
自分も地獄を見たけど、今は毎日天国です
暑くても全く痒くならなくなりました…泣
みんなもガンガッて!!!

115 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 18:32:07 ID:jH/esm/C
>>113>>114さんに質問なんですが、食事制限はどれぐらいされてましたか?
毒素を入れないってことは食事の面が多いですよね?

116 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 19:57:15 ID:sANMEWOw
健常人とはかけ離れた見た目なのに人生に希望を持てることがスゴイ

117 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 20:04:55 ID:2W19Twqa
115と同じく知りたい
いくら食事に気を付けても治らん身としては

118 :☆☆☆:2007/06/16(土) 21:01:23 ID:q/+icYYv
113さん、ありがとぅございます。毒素を出せばよくなるんですよね(;_;)
まけじとがんばります。
毒素を入れないとは、薬を塗らないということでしょうか?食事もいちをきをつけてはいますが、たまに甘いのたべたくなって
たべてしまいますm(_ _)m
ストレスたまってしまって

119 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/16(土) 22:56:29 ID:ldTYBB5z
>>115-117
食事は基本的にマクロビですが、食事に気をつけても変化ない人は、食事以外が原因です

成人アトピーの原因は、食べ物以外が多いと思います

食べ物アトピーは、関節に症状が出やすいです

顔だけなら、化粧品 首だけならアクセサリー
手、指だけなら洗剤などと成人アトピーは接触性皮膚炎の
可能性も考えられます



120 :114:2007/06/16(土) 23:17:04 ID:QjQtPeKp
食べ物は徹底しないと良くならないよ
まず固めるのは  米  醗酵調味料  油  塩  (全部ネットで買えるし長持ちする) 
ここらへんは絶対に無肥料・無農薬の物と本醸造の物しか摂らない
豆乳あたりは有機物の無調整で妥協
野菜は、無農薬系のがなかなか手に入らない場合は季節の物だけを摂る
肉、砂糖→危険です…摂らないほど良いけど、たま〜にならリスクを考えた上でGO
魚も難しいんだけど、小さな魚ほど毒素の蓄積が少ないです

一見病的に見えるけど、実際これが一番効くんだよね
人工的な物や薬品というのは大地も浄化できないんだと
大地が浄化できないのに人体が処理できるわけないよね…
上の食事方が出来ない人は、せめて無農薬に近い大根をおろして *毎食後* に飲んで胃腸を助けてあげて
効果が出始めたら好きな野菜や時々肉類を少しずつ取り入れて楽しむ

121 :114:2007/06/16(土) 23:24:23 ID:QjQtPeKp
>>116
多分反対
人生に希望を持てないといつまでも治らない
私は希望を持った上で自分の荒れた体を受け止めて癒してあげたから治ったと思ってる
でも酷いとなかなかそう行かないのは分かる…本当に苦しいよね

>>117
姿勢はどう?骨盤の歪みから内臓が圧迫されて本来の働きができない時もあるよ
お腹をノビーと伸ばして酸素を送り込む感覚を試してみてくらさい
あとはまだ排毒機能が目覚めてないのかも…
ストレッチをしたり、立ってカカトを上げたり下げたりを一日300回くらいを目指してして下半身の血の巡りを促してみるのもいいかも
あと奥の手サウナ←実は私の場合これも一役かってるんだ

>>118
何でか体調が悪い時ほど体に悪いのが欲しくなるんだよね
私もそうだった。まさに悪魔の誘惑だと思う…
でもそれを乗り越えられないといつまでも辛いよ頑張って!オーガニックのリンゴジュースとか美味しいよ

122 :113:2007/06/16(土) 23:30:08 ID:QjQtPeKp
ごみん、私113だた…
人の名を借りて長文はずかしす

123 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 00:05:17 ID:oTOccNxg
何で食後の大根おろしが良いんですか?

124 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 00:26:01 ID:eLe4X1yP
>>120
117だけど自分も食べ物はまさにそれそのままを徹底してるんだよなあ
姿勢は上半身が酷いんで物凄く悪い、姿勢も内臓の働きと関係があるのか…意識して頑張ってみる。
サウナは風呂で代用できるかな?
参考になりましたd。

125 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 00:29:34 ID:itdeSRFN
>>122
おまえ脳に毒素溜まってないか?

126 :◆moWtfe/fDk :2007/06/17(日) 01:22:52 ID:rQGTYTZv
輝く希望が夢を実現させるファクターなんだね。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 01:32:10 ID:5IjK6jLl
◆ 自分はコレでアトピーが改善しました ◆ 5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175874400/
効果のあった療法を5つ挙げるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089720037/


128 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 09:33:09 ID:iIdBtK2p
http://blogri.jp/satoman/

↑見つけた。

顔写真うpできるなんて本当にすごい…

129 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 09:56:23 ID:R/aS8Ow8
>>128
おれと一緒だ
がんがれ

130 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 10:21:36 ID:/SniCthP
>>128
俺より全然軽傷だわ

131 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 10:27:42 ID:bmwd5Xpf
>123
消化酵素

132 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 10:46:20 ID:bLs/jQDP
個人のブログは張らないほうがいいよ

133 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 12:53:29 ID:EU73puoD
>>128
自分はこの方よりひどかった。

134 :◆moWtfe/fDk :2007/06/17(日) 18:18:41 ID:rQGTYTZv
初めてアトピーの方の写真を見てショックを受けました…

135 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 18:21:35 ID:6znPiDaP
>>128
みんなこんなものなの?私は一番酷いリバ期はこんなもんじゃなかったよ

136 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 18:25:47 ID:bmwd5Xpf
軽いほうだと思うけど、
軽い・重いを人と比べてもしょうがないよ。
その人にとってはその症状が一番辛いんだし。
重症自慢したって仕方ない

137 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 18:29:13 ID:NLkt4tGq
俺はリバの酷い時期はモチベーション保つ為に食事制限はしなかった。
我慢してストレス貯めるより食べたい物食べてた。それでリバ期間が長くなっても
それはそれで仕方ないと割り切ってたな。


138 :◆moWtfe/fDk :2007/06/17(日) 18:37:45 ID:rQGTYTZv
今までひどいこと言ってごめんなさい。こんなつらい病気だと知りませんでした。本当にごめんなさい。

139 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 18:48:53 ID:6OTHFLpJ
>>138
本当に反省してるならもうアトピー板から出て行ってくれ。

140 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 19:04:03 ID:JsiLBQyv
確かに比べてもしょうがないと思うけど、オレのリバのときは、この数十倍ひどかった。
だけど、時間が解決すると思うよ。

141 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 19:10:44 ID:LQhb5Fna
>>139
ちょw見えないレスにアンカーつけんなよ

142 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 20:23:16 ID:6znPiDaP
>>136
別に重症自慢なんてしてないし

でも実際ここのみんなが、これぐらいの人の症状だったら(これで体の中でも顔が一番酷いって言ってるし)
ここまで嘆いたりする人が多くないとは思う

143 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 20:27:47 ID:B9k3WQPC
128の人は炎症があまり無いように見えるなー
それが羨ましい…でも辛いよね
頑張って欲しい!私も頑張ろう

144 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 21:17:06 ID:ZG2xTZmL
酷いと汁だらけになるしなあ



145 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 21:17:41 ID:nEZFHE6X
http://www.11happylife.com/index2.html

ここに書いてある「あること」とはなんだ?
つか何故「あること」を伏せる必要が…
やっぱ業者かこれ?
だとしたら手が込んでるな

146 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 21:22:56 ID:0FJ3QAh9
>>145
詐欺です 注意して下さい

147 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 21:28:16 ID:nNQ1Ykur
健康診断の結果が返ってきたんだけど、総コレステロールと中性脂肪が
標準の下限を下回って判定Bだったんだけど、調べたら@pの人って
総コレステロールが低い人、多いみたい。
http://www.kenko.com/info/advice/2006/08/blog-post_11.html

コレステロールは細胞を作ったり、ホルモンを作ったりするみたいだから、
@p体質の人は掻いて皮膚が破壊されたりするから、たくさん必要なのかな。。
もっと肉を食べないと@p、治らないのかな。それでも肉は良くない説もあるし
何を信じたらいいのか、分からない。

148 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 21:33:24 ID:AuXhtou2
自分の体で試すしかないだろな。

149 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 21:49:34 ID:nEZFHE6X
>>146
了解

アトピーってつくづく原因不明だな

150 :◆moWtfe/fDk :2007/06/17(日) 22:28:51 ID:rQGTYTZv
おやすみなさい

151 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 22:31:49 ID:y67Hc7mX
結局やってること同じじゃねえか!
もう2度と書き込むな、カス

152 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/17(日) 23:11:15 ID:wLgMbeiJ
アトピーで太っては見えないのですが体脂肪率は
20%あります。運動しないと・・・

153 :フルコート:2007/06/18(月) 02:55:57 ID:fMLyDch1
一昨年の12月から脱ステしてます。
顔面に10年以上、アトピーじゃないのにも関わらず、フルコートを塗っていました。

今の所、酷い症状は無いですが、夏になると吹き出物が出来やすいようです。

ステをやめての肌トラブルはこれくらいかな。

やめて良かった点は、お風呂上がりの異常な赤面が無くなりました。
普段の赤面症も治ったし、たまに赤面しても、前みたいに真っ赤じゃなく、ほんのり赤くなる程度になりました。

肌が荒れる為使えなかった化粧水も、今は普通に使えてます。

ステを塗っていた頃みたいにツルツルの肌ではなくなった気がしますが、目立ったトラブルも無く、赤面も治ったので、脱ステして良かったです。

まだ油断は出来ませんが、色んな化粧水を試せるのが楽しいです。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 02:59:31 ID:wB9MG0vq
153さんゎ脱ステしたって事ですよね?リバウンドはどんな感じでした?

155 :フルコート :2007/06/18(月) 06:03:13 ID:fMLyDch1
>>154
ステをやめてまだ1年半なのでこれからかもしれませんが、今の所特にリバウンドはありません。

一昨年の夏にこのスレを知り、脱ステを試みた時は、一週間くらいで目の周りが痒くなり、皮膚が硬く、赤みを帯びたりしました。

仕事の都合でまたステを使う事にしましたが、今まで普通に塗ってたステを、超微量にし、化粧水に混ぜて使うようにしていました。
それをしばらく続けて、その年の9月にまた脱ステを試みましたがまた一週間程で前と同じ症状に。

今度は一日置きくらいに薄めたステを塗り、その年の12月にステを辞めたのですが、それから1年半、目の回りが痒くなる事はありません。

肌は前に比べると時々カサカサしたり、吹き出物が出たりしますが、食生活と睡眠を取れば、ステ程早くはないですが治る感じです。
去年も夏は汗をかくせいか、他の季節よりトラブルは多いですが、リバウンドらしき酷い症状は今の所ありません。

156 :◆moWtfe/fDk :2007/06/18(月) 07:55:59 ID:/fqB85/E
おはよう。暑くてかなわないな。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 08:57:07 ID:TB30nI5e
>>147
確かにオレも子どものころからコレステロール値低いわ

158 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 12:40:04 ID:AAS5edb9
脱ステと脱保湿で顔面すごいことになってるけど出掛けなくちゃいけない。
つらいよーやだよー人に見られたくないよー。

いってきます。。。

159 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 14:47:10 ID:r7OIcBGi
>>158
p(゚Д゚)qガンガレ!

160 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 14:55:29 ID:A4Sr7XS4
>>157
でしょ??健康診断の結果って意外に侮れない。。皮膚の炎症が長く続いてる、または広範囲の
ときとか、総コレステロールに影響出ると思う。体も皮膚を治そうとして
頑張ってくれてるんだよね、きっと。肉を摂ってコレステロール上げて、皮膚の回復を早めたいとこ
だけど、自分IGEが高くてすぐに炎症でやすいから、治りずらいんだよね。
アレルギー体質ってイヤだよ(TдT)

161 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 18:04:27 ID:Jpo2ttlS
脱ステして半年…やっとちょっとカサカサまで回復したぜ!

昔つかってたステロイドの入ってる容器はタバコの灰皿になりましたwwwwwww皮膚科ざまあwwwwwww

162 :私はかいになりたい:2007/06/18(月) 19:10:05 ID:Qg0gjC/3
脱ステ8ヶ月目。
腕と首、腹に症状アリ。時々顔も。
今腕がヤバイ。掻いて赤くなって腫れてる。
皮膚が厚い←熱い、じゃなくて厚いの。わかるかな?
それでも、ちょーーっとずつ良くなってる気がするの。
ストレスがあったり、汗かいたりするとまた赤くなるんだけど

通ってる皮膚科が、ステを使えってうるさくなって来た。
ずっと「考えときますー」っつって誤魔化してたんだけど、きかなくなってきた。

とうとうこの前、教授がやってきて、 ガアアアッーーーーーー

とステの素晴らしさをまくしたててたよ。
「あーあ、その腕の腫れて赤いのも、すぐ良くなるのに(イヤ、だからコワイんじゃん
「そんなじゃあ外にも出られないでしょ。ステロイドを塗れば普通の生活が出来るのに」
あっちゃー、身もフタもない事言うなよ。2回もリバ耐えてんのに。(泣

それ以来、すっげー鬱

だまってヒルドイドとプロペト出してくれりゃあいいのに。
私だってヤダよ。こんな顔。体。
あーあ、病院かえなきゃ駄目かな?どうせどこいったっておんなじだと思うんだけど。

すて使わない医者はいつも混んでるだろうし、、

あー、なんで医者ってあんなにえらそうなんだろう。
自分は絶対正しいって顔しやがって。

すごい時間かかるだろうけど、私はもうステを使いたくないんだーー!

163 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 19:36:12 ID:AAS5edb9
>157です。>158ありがとう(ToT)

歩いてたら後ろから、「すみませ〜ん☆」ってエステのネーチャンが前に回り込んできて、
私の顔見て「すみませんっ!」って逃げてった・・・
あ〜あ、傷ついた!



164 :◆moWtfe/fDk :2007/06/18(月) 19:54:05 ID:/fqB85/E
大事なのは内面なのにね。そのエステティシャンは人間としての魅力なんかないから気にしないのが1番だよ。あなたの魅力のが勝ってる。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 21:54:21 ID:r7OIcBGi
>>163
お疲れ様。
失礼しちゃうね!(`△´)
でもよく頑張ったね!
私も脱ステ2ヶ月です。明日は講演会みたいのに出かける予定…
行かなくてもいんだけど、あえて出るのもたまにはね…
とはいえ、長袖、マスクかなぁ……
私もガンガルよ!(´∀`)

166 :☆☆:2007/06/18(月) 22:30:03 ID:VCqKawdB
みなさん頑張ってるんですよね(>_<)私も脱ステ二ヶ月目です。首と背中はまだカサカサしてかくとべたべたになるけど、これを乗り越えるとよくなると言われたので、針の先生を信じてがんばる。
ステはつかってないです。もう絶対使っちゃだめですよっ。リバウンドはきちゃうけど、薬ぬってたら
絶対よくならないって。。いってましたm(_ _)m辛いけど、がんばらなくちゃ。

167 :超神:2007/06/18(月) 22:33:32 ID:L/3aZ3wi
脱ステなんか意味ないよアトピーは自殺でしか救われないよ

168 ::2007/06/18(月) 23:10:08 ID:UB1bGlhL
初めまして。
私も脱ステ頑張ってます。まだ二か月です
マイザ‐というステを長年に渡って使ってきました。幸いひどいのは背中だけでそこまで重度ではないので良いのですが。

今は脱ステで有名な医院のクリームを使ってるんですが。
汁がどうとか書いてありましたが、皮膚に溜まったステとかそういうものでしょうか?
またここに来させてもらいます。

169 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 23:16:37 ID:L/3aZ3wi
>>168
もうこなくていいですよ^^

170 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/18(月) 23:42:55 ID:T7Zuld12
粘着うぜぇよ
暇ならほかのことで暇潰せニート野郎

171 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 00:33:51 ID:VPtNrvav
>>162
違う病院行ったほうがイイと思う。それで出して欲しい薬の
処方をくれる医者を見つけたほうが精神的にいいよ

172 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 10:42:31 ID:sUuFnwPw
副作用が少ないとか書いてやがるアンテドラッグステロイドを半年ぐらい使ってたんですが
使用止めたらやっぱりリバきました
脱ステ2度目ですが1度目の通常ステのリバと比べても全く遜色のないリバウンドっぷりです
残存ステロイド云々よりも結局副腎不全の方が問題なんじゃないかなと思いました

173 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 17:35:21 ID:zNqVUrWS
>>168クリームもステも一緒だろ
毒使うなっちゅうとるやろうが
とっとと自殺しろや
テメエマジイラネc

174 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 18:14:40 ID:HwcrotHn
>>173
通報しました

175 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 18:14:51 ID:DenN4ddj
>>160
あー、私も去年の健康診断、中性脂肪が低すぎて引っかかった。

ここしばらく肉抜きの食生活をしてるんだけど、
それはアレルゲンだからではなく
内臓を休め、綺麗にするためにやってる。
でも、適量をバランスよくなら、肉も食べたほうがいいのかな。

ていうか中性脂肪で引っかかったときは肉大好物だったのにww

176 :◆moWtfe/fDk :2007/06/19(火) 20:07:46 ID:AZ3bZ/sl
あなたたちの努力は誰かが見てます。
例えつらくても未来を捨てることはしないで欲しい。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 21:05:47 ID:EOr827Wj
アトピー暦10年以上のものなんですが
うつ病になり薬塗るのが面倒になり
仕方なく脱ステにいたりました
皮膚がボロボロ落ちてすごかったんですが
風呂にも入らずかなり臭かったようなのですが
自然と治ってしまいました

そして1年ほど経過して
床屋に行ったらまた再発してしまいました
床屋に行くと2、3日頭がかゆかったのですが
今回はずっとかゆいです

多分床屋のせいではなく皮膚が弱っていたところに
髪の毛を切った刺激が加わりアトピー再発にいたったのだと思います

10年間ほどステロイド治療していたのですが
今回はステロイド使わないでみようと思います

藤澤直樹先生のアトピー治療革命が私にはよくあてはまりましたので
また読んで参考にしています

長文すみませんが頑張りましょう

178 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 21:12:22 ID:XLYAyLZj
749 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/10(日) 23:01:39 ID:O3f1G84Q
アトピーを治すんじゃなくアトピーで笑いをとるキャラでいいじゃないか。忘年会ではゾンビダンスなんかどうだ?それがいやならネクストだな。

37 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/10(日) 22:49:54 ID:O3f1G84Q
おまいらは体で笑いがとれるからな(笑)


179 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 21:15:14 ID:EOr827Wj
後、連レスですみません
脱ステしてる時は抗アレルギー剤って飲まないほうがいいのでしょうか?


180 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 21:22:14 ID:kY1Li22r
私は夜寝れない時は睡眠薬がわりに飲む。
あと菌に感染したら抗菌剤を飲むよ。
無理はしない。
脱ステ時は色んなものに感染しやすいです。

と私は今2回目の脱ステ。今度はなんとか仕事をしながらです。
皆優しい人で休み休みやってます。
今は白い皮膚がめくれあがってポロポロ落ちます。
もう少し。
今日はあんなに汗をかかなかった顔が30分
帽子被らずに歩いたら
びっちょりかきました。
拭かずにそのままにしておいたら、もっちり肌に。

頑張ります。

181 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 21:59:25 ID:EOr827Wj
>>180
応援してます
ありがとうございました

182 :◆moWtfe/fDk :2007/06/19(火) 22:12:02 ID:AZ3bZ/sl
ステロイドって高いの?

183 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 22:13:50 ID:oPADSRls
749 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/10(日) 23:01:39 ID:O3f1G84Q
アトピーを治すんじゃなくアトピーで笑いをとるキャラでいいじゃないか。忘年会ではゾンビダンスなんかどうだ?それがいやならネクストだな。

37 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/10(日) 22:49:54 ID:O3f1G84Q
おまいらは体で笑いがとれるからな(笑)



184 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 22:22:47 ID:WAolMnC/
>>147
俺も低い。アトピーの関係だったのか。

185 :◆moWtfe/fDk :2007/06/19(火) 23:04:44 ID:AZ3bZ/sl
おやすみなさいo(^-^o)(o^-^)o

186 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/19(火) 23:10:09 ID:GEhgfpOO
◆ 自分はコレでアトピーが改善しました ◆ 5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175874400/
効果のあった療法を5つ挙げるスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089720037/
【結局】アトピーには何が効くの??【結論】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074471517/

187 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 03:42:00 ID:zagWHqui
参考になるかわからないけど初かきこみ。

2才〜23才までステロイド漬け。
去年就職してストレスもあるのかステでも抑えられなくなりました。
それまでは医者に言われた通り出された薬塗ってれば治ると思ってたけど
どうしようもなくなりネットで調べてここにたどり着き脱ステを知りました。

そのままヒドイ状態で仕事を辞めて去年9月に脱ステ入り。ひきこもり。

はじめ3ヶ月は体中から汁がずっとでてました。臭いもつらかった。
その後3ヵ月は激しい痒みと痛み落ち屑大量。夜中に叫んだり、親にあたったり
死にたいと思いはじめる。絶望しっぱなしでした。

それからは少しづつ皮膚も強くなり始め(まだまだですが)進退しながら今に至ります。

現在体調は普通。普通=普通の人ではなくて、ステ使ってた時の
一番いい状態と悪い状態の平均くらい。
平熱は脱ステ前より1℃ほどあがり、すごい寒がりになりました。

脱ステ以外にはEM-Xという飲料と豆乳と酢を飲んでます。効果はわかりませんが。

まだまだ完治には遠そうですが、ここの人たちとがんばりたいです。


188 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 03:49:05 ID:zagWHqui
連レスすいません。

ちなみに夜はなかなか寝れずに昼間に疲れていつのまにか寝るって感じです。
夜寝たほうがいいのは分かってるんですが、なかなかうまくいきません。

食事は特に制限してません。
脱ステしてから5キロほど痩せました。というかやつれた感じでしょうか。

189 :◆moWtfe/fDk :2007/06/20(水) 05:56:38 ID:eLsZA6uk
おはようf^_^;夜はしっかり寝とけよ〜

190 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 06:14:23 ID:5iPJBcfs
>>188 寝れる時に寝たら良いと思う。
夜寝れないことは当たり前だよ。
脱ステは、それくらい大変なこと。
あなたは頑張ってると思う。
脱ステは先が見えないから本当に
辛いよね。。
一緒に頑張ろうよ

191 :☆☆:2007/06/20(水) 07:11:43 ID:tF4fP/Yz
おはよぅございます。
188さんへ☆
私も脱ステしています。
前にもレスしましたが
針で毒素をだしています。
今二ヶ月少したち、前よりは汁がでなくなりました。ほんとに少し前は辛くて辛くて私も泣いてた…
親にもやつあたりした。
そんな自分がすごくいやだった。今もしてしまうけど。でも、絶対に治すってきめました!一年はかかると思うけど、毒素をだしちゃえば、あとは少しずつよくなっていくみたいですよ!それを信じて一緒にがんばりましょう(>_<)
私達は一人じゃないですよ☆☆☆



192 :◆moWtfe/fDk :2007/06/20(水) 07:15:25 ID:eLsZA6uk
頑張ってね、応援してるから。

193 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 07:56:14 ID:vrc2BtSR
>>188さん
酢と豆乳は同時接種はよくないですよ。知ってたらよいのですが、参考まで…
朝と夜とかならよいと思いますが…

☆☆さん
たまにレスをお見かけしてました(´ω`)
針治療中心なんですね!顔とかはリバきてないんですか?
なんとなくレスの雰囲気で私と同年代くらいかな?と思い、脱ステ時期も似てるし親近感が湧きます★頑張りましょうね!(´ω`)

194 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 10:41:56 ID:zagWHqui
おはようございます。
今日は明け方から寝れましたのでいつもよりは良かったです。
>>190さん
先見えないのは辛いですよね・・・
ありがとうございます、がんばりましょう。

>>191さん
針で毒素を出すという方法もあるのですかぁ!
本当に自己嫌悪おちいりますよね。
私も決意して脱ステ始めたのでがんばり通したいです、がんばりましょう。

>>193さん
良くないのですか・・・よくわかってませんでした
健康に良いものだからといって何でも飲めばいいってものではないのですね。

195 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 11:41:43 ID:QM2K3KbG
皆さん、あまり根つめないで、ゆるやかにドッシリ行こう。
身体にいいこと、正しいことをしてたら
きっと治るよ。

今日は水族館と海岸歩いてこようかな。
水族館の閉館5分前は人がいなくなって、
地面に座って独り占めしてます。
優しい世界です。


196 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 12:27:55 ID:7bfhpsEc
>>191そもそも毒素ってなに?鍼で出るものではないと思う

197 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 12:59:16 ID:9MOYem6i
>195
いいねーそれ。
海の近くに住んでいるの?

うちは山が近くて鳥がたくさん鳴いてるのに癒される。
田舎だから歩いてても人が少ないし・・
長く歩けるようになってきた。

198 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 13:20:22 ID:vrc2BtSR
>>196
>191ではないけど…
人は食物やら肌からとかから有害物質を取り込んでいる。
食品なら添加物、保存料、着色料等…
そーゆーのを便や尿や汗で排出しきれればよいが、この時代なかなか無理ですよね…
私はその排出しきれていないものを毒素と捉えてるよ…

199 :☆☆:2007/06/20(水) 14:17:27 ID:tF4fP/Yz
193負けないでがんばりましょうね!
196さん、毒素とは、198さんがレスしてくれたもの、また、今まで使っていた
ステロイドという強い薬、ステロイド酸化物のことを毒素とよんでました。

私、顔にはリバウンドほとんどきてないんです。
だからなんとかがんばってます。顔は辛いですよね。首、背中、指とかその他は全身ですけど(;_;)

200 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 15:09:47 ID:OCgmvZW+
下着や洋服を着るときに、違和感バリバリで気持ち悪い。
そこにいかにも皮膚があるって感じで、最悪・・・
指先でさわさわされたような感じがして、
それでなくても鳥肌状態なのに、輪をかけて気持ち悪く感じる。

皆さんはどうですか?

201 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 15:30:05 ID:vrc2BtSR
☆☆さん
顔きてないなんて羨ましい!!
私は顔でかなりテンションさがります…
出掛けにくいし…
肌の再生はもどかしいですね☆
針は毎日通ってるのですか?
あと、他にどんなことをしてますか??
私は基本は食べ物で、胃腸を冷やさないように気をつけてます。あと塩浴
朝ランは休んでましたがまた再開しようと思います!
頑張りましょう!!

202 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 15:44:39 ID:6s34sB/j
毒素、毒素ってステの事かよ。なんでそんな毒が公然とでまわっとるんだ?

203 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 15:59:34 ID:qCr2JPsF
ステロイドと抗アレルギー剤では1ヶ月一万円くらいしたっけな
病院代は500円ちょっとだったけど薬代が高いよ

204 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 16:29:14 ID:xDx3vdat
>>202
多くのステのstrongestは劇薬指定医薬品です
http://www.atopy.org/takayamake/archives/19961001_0000.php(ステランク)

劇薬とは、内服したり外用した時など
体内に吸収された場合に、人や動物に
副作用などの危害を起こしやすい
「蓄積作用や薬理作用が激しい医薬品」のことです。
http://www.catalog-taisho.com/yougo.html(大正製薬参照)

205 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 16:44:49 ID:5iPJBcfs
>>193 なぜ酢と豆乳を一緒に食べたら
ダメなんですか?
カキコでも たまに見掛けますが
誰も理由を書いてないので
気になります。私は豆乳をよく飲みますが
もずく も大好きなので…
ご飯の時にもずく食べて
食後すぐに豆乳飲んだりしますが
良くないですか?


206 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 18:11:25 ID:vrc2BtSR
>>205
私も詳しい説明は忘れちゃってできないけど、両方の良い効果を妨げるんだよ。
私もまったく一緒で豆乳ともずくす食べたくて悩んだ…
結局、朝豆乳で夜もずく酢にしたけど、今は豆乳だけにしたよ(´∀`)


207 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 18:52:21 ID:5iPJBcfs
↑返答ありがとうございました。
食べる時間に気を付けようと
思います!


208 :☆☆:2007/06/20(水) 19:01:15 ID:tF4fP/Yz
仕事つかれましたm(_ _)m
お疲れ様だぁ。
201さんへ!
針は週1でかよってます〜一回3000円するのでお金が痛いです(;_;)
クリームもハーブのクリームをかってるのでたかくてたかくて……
他にやってることは特にないけど、なるべくお肉とかよくないって聞いたから少しは心がけてます(^。^;)
たまにはたべるけど〜
あと牛乳と卵、乳製品はひかえてます。
私もりんご酢とか豆乳のんでるけど、続けては飲まない方がいいみたいですねっきをつけます!


209 :☆☆:2007/06/20(水) 19:03:40 ID:tF4fP/Yz
202さん!毒がでまわってるとはなんでそんなに
でるの?ってことでしょうか?

210 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 20:33:08 ID:vrc2BtSR
>>209
毒ならなんでステ(毒)が世の中に『でまわってる』の?

ということではないかに??

211 :◆moWtfe/fDk :2007/06/20(水) 20:37:33 ID:eLsZA6uk
みんなが脱ステロイドを頑張ってるから俺は脱外食をしていた。でも会社の飲みやデートですぐに挫折する。

212 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/20(水) 20:56:23 ID:hf5FmtJ1
>>209>>210
ネタでしょ。つうかスレ違いはスルー。

213 :◆moWtfe/fDk :2007/06/20(水) 22:20:24 ID:eLsZA6uk
脱外食はスレッドちがいか?

214 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 02:42:12 ID:P/vFTBnA
陰毛のとこが痒すぎる・・・

215 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 02:48:36 ID:4PRulCD9
てか脱ステってアトピーが治った人がするもんじゃないの?
俺はアトピーやった時ステ塗って炎症とめてる間に体内環境整えてたら、自然とカユミはなくなり、ステも塗る機会がだんだん減って、今じゃ何も塗ってない。
これが脱ステじゃないの?
治ってないのにステやめたら痒くなって、掻いたら広がって余計ひどくなるんじゃないの?

216 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 02:55:36 ID:p2gJh3zU
>>215
キミは何をいってるんだ?

217 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 02:56:38 ID:4PRulCD9
ステ塗ったら皮膚薄くなるけど、掻くより遥かにマシやろ?
皮膚掻いたら薄くなるどころか、血でるまで削ってまうやろ?
後も残りやすいし、ばい菌入って全身に広がり、アトピーの2次要因になるやろ?

218 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:00:47 ID:4PRulCD9
言いたい事は、脱ステはアトピー治療じゃない。
掻くぐらいなら、ステ塗った方が、跡も残らないし、細菌感染もないし、はるかに良い。


219 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:02:41 ID:3Ma63OGh
↑↑効いている内ゎな お前ゎ何も解ってない無知なガキだゎ

220 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:13:31 ID:4PRulCD9
効いてる内わなって効いてる時に原因つきとめずにずるずるサボってたから、効かなくなってきたんちゃう?
ステでアトピーは治らないよ。
でも掻き壊して悪化する2次要因を防ぐ事ができる。
効かなくなるまで使えば、副作用出るのは当然。
副作用が2次要因になってステ使えなくなって皮膚が悪化して3次要因が発生する・・
そうなってもたらもうおしまい

221 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:17:04 ID:3Ma63OGh
だから脱ステがあるんだろが アホぅか?

222 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:23:12 ID:4PRulCD9
ステで治った人は、ステで炎症抑えてる間に原因つきとめて改善する。
アトピーなんて、意外と一つの事が原因だったりするから・
治らない人は、ステでアトピーが治ったと勘違いしてかどうか分からんが、普通に生活し、悪化すればステ塗り、炎症治ればほったらかし・・そしてステ効かなくなってきて、悪化してから、ステは毒や!とか、騙されたとか騒いでる。
どう考えても、だらだらと薬使い続けた本人に責任ある。
どんな薬でも常用化したら、やばいって常識やろ

223 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:28:30 ID:3Ma63OGh
あんな、君みたいに人を疑って自分で解決できる人間なんて少ないやで。説明なしにステ塗らせる医者ゎ馬鹿としか言えない

224 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:30:43 ID:4PRulCD9
脱ステのタイミングを間違えてるやろ?
あんたらがしてる事は、自殺好意。
例えば、視力が悪くなりメガネをつける。
更に視力が下がりピントがあわなくなってきた。
よし、メガネつけるの止めよって言ってるようなもん。


225 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:35:32 ID:3Ma63OGh
で、何がいいたいねん。脱ステ頑張ってるココにお前ゎ不要。その程度で治る軽度な君ゎ幸せ!ハイ さいなら

226 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:37:24 ID:4PRulCD9
説明不足な医者も悪いがどんな薬かも理解できてないのに、使う人もどうかと・・
医者なんていくらでもいてるんやから、不安なんやったら、変えればいいし、自分で調べる事だってできたはずやろ?
アトピーなんか特に治りにくい言われてんのに、信用できやん病院で治療受けたあんたが悪い。


227 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:41:17 ID:3Ma63OGh
いや、君ゎほんとガキだね単細胞な人ゎステで治っちゃうだぁ。いいな、無知ほど幸せな奴ゎいない↑↑

228 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:44:10 ID:4PRulCD9
だからステじゃアトピー治らないよ。
皮膚炎が出る原因を突き止めなきゃ。


229 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:46:06 ID:IADDQi/E
まあ実際比較的軽度でかつもとから新陳代謝が活発で体力がある人ならそれが最も理想的なんだろうけどね…

230 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:48:19 ID:3Ma63OGh
治ったわりにゎいつまでもココに居座るんだねぇ。さてゎ脱ステする勇気なくて困ってんだろ?無知なチキン君とゎ討論しても平行線だね。一生ヒキってれば?おやすみ

231 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 03:51:47 ID:A2bs0kD5
ステを@p治療に長期間治療に使うへたれな医者が一番悪い

現実、患者は金づる

ステはあまーい薬

226さんの一生懸命さもわかるお
でも医者の説明不足はだめだ
それに医者に聞きにくい患者もいるかもね(わたしは違うけど)

感染症は怖いのはわかる
脱ステのタイミングか・・・わかればいいね(´ー`)


232 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 04:05:37 ID:dtK3YfVP
なにげに立ち寄った薬局で購入した漢方薬とカルシウムが効いてきた

今度こそ、今度こそ脱ステする

あとノンEクリームってのもいいみたい

233 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 04:24:42 ID:tXw2a1j/
関西弁うざっw
脱ステ前に標準語しゃべれww
「ゎ」←なにこれ?www

234 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 04:32:46 ID:2+UEgR8N
肩と首付近に深いシワが何本かありシワ自体が浮腫んでる感じで
痒みが酷いです。このシワに何か溜まってるんでしょうか?どうしたらシワが消えるのかな?

235 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 04:56:45 ID:oG/tqFgf
>>234
汁とプリン状の血液
シワを薄くする方法は、前スレ参照

236 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 05:02:00 ID:oG/tqFgf
>>224
脱ステと視力低下を同レベルで考えているW バカ?

237 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 05:19:30 ID:3Ma63OGh
233ゎうざす テラキモス 笑 関西弁が何か?233 氏ね

238 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 05:22:02 ID:tXw2a1j/
ごむんなさい
ゆるひて

239 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 05:27:06 ID:3Ma63OGh
いいぉ 許したげる

240 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 07:59:42 ID:Aa9wnfk3
>>224
私は小学校上がるとき右0.1左0.2とかでメガネ作られたけど、嫌でなかなかしなかった。
毎年検査でひっかかってその都度親と先生にメガネするって約束しつつ、結局せず…(メガネしてる写真なんてほぼない)
で今は右1.0左1.2になったよ。
幼稚園の時留守番が多くて、怖くて、コタツから横になって顔だけだしてテレビ毎日みてた。
小学生でそれをやめたら時間がたつとともにあがってきたよ。マジで!
乱視だけど、視力は回復した!!
(メガネなしで免許とったし)
悪くなった理由によっては荒療治も有効なんじゃないかな??
今は脱ステ2ヶ月!
頑張るよ!!

241 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 10:58:49 ID:YFLld1/L
>>240
やべえすごいね君

242 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 11:04:42 ID:zJL2q35E
とりあえず「ゎ」をあぼーんした

243 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 11:43:03 ID:Aa9wnfk3
>>241
ありがとう(´ー`)
確かによく考えたらすごいかも…
今では昔視力良かった多くの友人の方がコンタクトだ★

244 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 12:55:05 ID:3Ma63OGh
ゎゎゎゎゎゎわゎわわゎわゎわわゎわゎ

245 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 18:37:50 ID:UAWbT2I/
一人脱ステ志願者をここへ呼んだ。仲良くしてやってくれ。
俺は完治したので今年の夏は満喫したい。てか、させてくれてもいいだろもう。。。16年苦しんだんだから

246 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 19:00:19 ID:gzxjbYIl
脱ステして4年目になるが季節によって良くなったり悪くなったりでなかなかいい具合にはならないね。
今も大量に落ちくずがあるし…もちろんステ漬けの頃よりはいい感じだけど脱ステしたからといって
完治しない俺はなんなんだろう。皆なんで治っておれはひどいままなのかって思うとうざくなってきて人生くだらなく思える・


ああ精神病んでるな俺。。。実家に帰ろうかな

247 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 19:33:04 ID:zJL2q35E
脱ステしたからといって治るわけじゃない、というのは分かってるよね。


248 :◆moWtfe/fDk :2007/06/21(木) 20:13:55 ID:KGP7Qcli
名残惜しくはあるんだけど今日でみなさんとさよならします。ばいばい

249 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 20:20:45 ID:PT4j8XEM
>>246
何か他の治療やってる?
実家帰ってのんびりするのもいい機会かもね。

250 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 20:55:23 ID:22KSgoFF
油とか糖分を食すと悪化する仕組みを知りたいんですけど、わかる人居ますか?

251 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 21:12:16 ID:oG/tqFgf
>>247
ステロイドやめれば、すぐに治るわけではない
+αの治療が必要 放置だけでは治らない

>>250
胃腸の働きが弱いために、消化分解しきれないまま腸壁から吸収
分子構造が大きいままだと、体内に入った場合
それらを異物と認識して、攻撃して排除
アトピーの人は、なんらかの不具合でそれらが皮膚から排出されてしまう

排出が完了したら、もとの皮膚に戻る

252 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 21:17:34 ID:HeSyxU5R
>>250
糖分が悪いといわれる理由

○マクロビでは白砂糖は陰の代表的な食物となっています。
食べると体を冷やすというものです。
○糖分を摂ると消化のためにはビタミンB群が消費されます。
ビタミンB群は肌の再生に欠かせないビタミンです。
○糖分を摂取すると血液中の糖の濃度を調節するため
インシュリンが働く。白砂糖のような吸収の良い糖を摂ることで
血糖値が急激に上昇するとインシュリンをたくさん働かせることになり
これが過度になると糖尿病となる。

ゆっくりと糖分が吸収される物を食すべしってことかなと思った。
オレは今ほとんど砂糖は摂らないけど、
飯を食うときには急激に糖分が回らないように順番を考えてる。
常備しているのは黒砂糖とはちみつ。

253 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/21(木) 21:41:12 ID:vH6Bjmq3
ステロイドのデフレスパイラル

254 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 01:30:27 ID:7w16fqoz
このスレの人達は皮膚科でステロイドが含まれた薬を処方されたらどうしてるの?
断わるの?捨てるの?それともそもそも皮膚科に行かないの?
あんまり副作用を恐れていても仕方ない気がするけど・・・

255 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 01:43:07 ID:YgJ/F34y
>>249高校の頃は漢方やってたけど大学入って一人暮らしはじめてからは
非ステの軟膏をいろんな種類通販で買って塗りたくる日々です

256 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 01:43:15 ID:6pLdr7Hs
>>254
診断の時、脱ステ宣言を布告する

257 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 04:18:02 ID:x8x0WxHu
>>254
ステロイドを処方するだけの皮膚科はアホな医者しかいないよ
アトピー患者はいい客としか思ってないからな

258 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 11:14:14 ID:mF5wsQrL
皮膚科に行くことをやめて
ここで書き込まれているような食生活して
朝は野菜ジュース、昼は抜いて、夜腹八分目、週末は断食
早朝一時間ジョギングして
シャワーは1日1回だけにして
シャンプーは使わず固形石けんで頭を洗って
脱ステ脱保湿して
コーヒーは飲まず水分制限して
10時には就寝するようになって二ヶ月、
見違えるほどきれいになった。
かなり嬉しい。初めて治る希望が見えた
けど、治ったら反動が出て過食しそうだ

259 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 12:29:08 ID:W09b8LrN
>>258
希望が出てきた。私も頑張ろう(`・ω・´)

260 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 13:58:45 ID:F7q7Rsdo
>>258
朝野菜ジュースだけで昼抜きってそれだけでも凄いのに
よくジョギング1時間もやれるエネルギーあるなあ
加えて週末断食って意思が強すぎる…
やっぱそこまでやらないかんのか

261 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 15:28:40 ID:mF5wsQrL
>>260
一日一食は半年ぐらい続けていて体が慣れました
夜食べているので朝のジョギングは余力あります

自分でもこの生活はちょっと極端すぎると思います
全然楽しくないし
何のために生きているのだろうって思うことも多々あり
でも、もう30年も苦しんだのだから
あと一年ぐらいはやれそうな気がします

ただ、反動が怖い
何かのきっかけで歯止めがきかずに過食しそうだ


262 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 16:22:46 ID:NgZ+dHcO
脱ステ約1年半が経ちました。
今は膝の裏が少しカサカサ。腕の関節がカサカサ、汗かくと痒い。
2ヶ月前に顔にニキビラッシュが到来して、それが終わったと思ったら、
手が悪化し始めました。手にアトピーが出たのははじめて。
痒い。痛い。水が染みる。愚痴です。スマソ。

263 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 16:25:59 ID:gMKfWnLK
タウロミン良いよ
赤みにも効く

264 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 16:30:35 ID:1DgoeNbw
野菜ジュースってやっぱ体にいいんですかね(・ω・)?
中国産の野菜で着色料つかってるからあんまりよくないと聞いたのですが(>_<)

265 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/22(金) 16:53:05 ID:mF5wsQrL
>>264
野菜ジュースはジューサーで作っています
日本産を選んで買っているけど農薬使ってない訳じゃないので
皮はむいています

にんじんジュースで断食する本で知りました


266 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 02:05:41 ID:fBPDe07H
>265
その生活見習いたいけどとてもじゃないが1日も試せなかった。
重度ですか?脱ステロイド暦はどれくらい?

267 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 03:28:55 ID:mv3WXtoN
http://p.pita.st/?m=nvyhk4bz

携帯から、しかもアトピーじゃなくてごめん。


結膜炎やものもらいになりやすくて、眼科の目薬を点していたら、ステロイド皮膚炎になった。
点してたのは2年半くらい。
上瞼は目を掻く癖で、下瞼は垂れてくる目薬が原因。


昨年11月頃から、脱ステ・脱保湿を始めた。
上段の写真は1月、下段は今日。


私の皮膚が極端に弱いにしても、目薬でここまでなるんだからステロイドって本当に怖いね…
食事などは何も気をつけてないから回復は遅いけど、脱ステしてホント良かった。


みんなのモチに良い影響があれば、と思ったので画像晒します。
うざかったら消します。ノシ

268 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 04:08:47 ID:Ue6ID52f
整形までしたんだね。でも元の顔おばあさんみたいだね。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 08:26:10 ID:B1KMdK6u
>>266
10代の頃、アトピーは軽度だと自分は思っていた。
20代、プロトピックを6年ほど使用して自分ではコントロールできていると思っていた。
一昨年、仕事のストレスで慢性蕁麻疹になって全身にステロイドを塗るようになった
あとはステを塗った患部から湿疹が拡大していくおきまりのステロイド依存に
この頃が最悪だった。全身かさぶた、猛烈なかゆみで眠れなかった。
おまけにアレルギー性鼻炎から急性副鼻腔炎(蓄膿)になった。
汚い表現だけどついに腐った脳みそが鼻からでてきたかと思った。
この蓄膿が自分を変えたと思う。
これまでの怠惰な生活を見直した。それこそ徹底的に。
三日間の断食を月に二回して、食事制限をして、漢方を飲んで……
ステロイドは一年かけて減量して、断食で蓄膿が治って鼻が通るようになって
抗生物質などの大量の薬を飲む必要がなくなったら、
急速に肌の調子がよくなったので、それを機に脱ステ
脱ステ二ヶ月だけど、リバウンドらしきリバウンドはまだない、と思ってる
けど、乾燥がひどかった、鱗状態で痒かった、毎日落屑の花盛り、
それもジョギングをすることで落屑も少なくなってきた
まだ普通の人に比べれば赤黒い。でも、効果は確かに出てきた。
人間の体って治るものだと実感してます
私は昔の人のように常に空腹でいることが治るポイントだと思っています
みんながんばれ



270 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 08:31:12 ID:B1KMdK6u
>>269
追記ですが、蕁麻疹にステロイドはだめです。効果ありません。
蕁麻疹は不思議とアトピーじゃないところに出るのですが、
痒くてステを塗りたくった蕁麻疹の患部が片っ端からアトピーになりました……
orz

271 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 10:27:12 ID:tfScICQG
>264
あれって、商品の性質上、野菜を加熱してるから
せっかくのジュースで摂れる酵素が無いんじゃないかな?
栄養は多少あるのかもしれないけど。


272 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 12:40:59 ID:ZEGV80TO
半年前ぐらいから痒いところ、深いしわ、赤みのあるところ中心に針を刺して吸引していますが
なかなか綺麗な肌にならなくて…半年もしているので、もうこれ以上綺麗になるのは
無理なんでしょうか?


273 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 12:59:51 ID:NjwuCs8y
>>272
程度にもよるけど、ホント綺麗になったよ
自分は重症で3年かかったけどね

274 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 13:36:48 ID:ZEGV80TO
>>273
全体が治るのに3年かかったんですよね?例えば一箇所の深いしわだったら
どれぐらいかかりましたか?

275 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 14:46:47 ID:9DQ3K251
そろそろ脱ステ1週間経過。
最初3日は脱ステだけだったけど、脱軟もした方が治りが早そうなのを知って数日前から脱軟開始。

元々@はほとんど顔と右胸の辺りにしか出てなかったんだけど、
胸はこの一週間で劇的に悪化して汁ジュクが左にも広がってのに比べて
顔は瞼とか頬とか広がってきた部分もあるけど唇あたりは早くも治ってきた。
しかも顔は範囲は広がったとはいえ既に赤薄皮+粉くらいで汁なしの部分の方が多い。

ステ歴は5年を超えるけど、まだ20で若いのと、極度の面倒臭がりな性格から
余程我慢できない時しかステ塗ってなかったおかげで比較的軽く済んでるのかも。

でもやっぱり瞼が腫れて人相変わったのは辛い。
全体の症状は大したことなくても、目元がお岩さんだと視野が狭くなるし
見た目的にも外出しずらくて目ってほんと大事なんだなぁと実感してます。


自分なんて全然大したことない方だろうけど、
みんなで頑張ろうって思えると励みになるのでここにいさせてください。

276 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 15:39:48 ID:p+CslRpv
>>275
顔はほんとモチベーションに関わるよね…
私は上半身(尻から上全部)にきてます…
脱ステ2ヶ月。
汁でてると気持ち悪いけど今を乗り越えることはすごく大事だと思うから一緒に頑張ろうね!!


277 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/23(土) 19:35:37 ID:F/Xg6ib9
脱ステ開始から1年と2ヶ月。
現在3回目の悪化中(リバウンドかな)
良いときは外に出て何でも出来るんだけどねぇ。今はまた顔に汁が・・・
いつになったらまともな生活が出来るのか・・・

278 :◆moWtfe/fDk :2007/06/24(日) 14:16:25 ID:qLFu7mkv
汁ってなんで出る?
鼻水とは違うの?
俺の場合春は花粉症でくしゃみと鼻水が凄いから薬を飲むよ。

279 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 14:21:52 ID:ouA/No3u
>>277
暑くなってきて水分取り過ぎてるんじゃまいか?


280 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 14:36:38 ID:xX3vOxo9
俺は怠惰な生活しまくってて治ったよ
四六時中寝まくってた
飯は適当に食ってた
運動は全くしてなかった
何もしてなかった、ただ糞を垂れ流し続ける機械のような生活
そうしたら治ったよ

普通に生活するようになってきてからまた再発したけどね

281 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 14:40:55 ID:eaIymqva
>>275
目は本当に大事だね。
俺はもともとパッチリ二重なんだけど、脱ステ直後やリバウンド時は中田くらい小さい目になって焦ったw

282 :◆moWtfe/fDk :2007/06/24(日) 17:39:30 ID:qLFu7mkv
花粉症はどうなの?

283 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 18:55:57 ID:iCpG/zPV
引っ掻き傷から汁や血が出るし、感染症が心配で、
ガーゼと包帯してるんですが、しないほうがいいんでしょうか?

皆さんは、服で保護するとかだけなのでしょうか?

284 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 19:09:20 ID:/ADW2ogm
服着るならガーゼしてるよ!感染症怖いしね。
部屋では乾かすために着ないで真っ裸★

285 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 19:26:40 ID:1BxrwvRX
まいど、みなさん、皮膚をお大事に。スレを紹介いたします。
 
【二つの対処で】この病の体験的事実【治ったよ!】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179638452/
ひとつご参考に。よかったら、何かレスを書いてやってください。


286 :◆moWtfe/fDk :2007/06/24(日) 20:10:28 ID:qLFu7mkv
みんなは夢を裏切らない。夢はみんなを裏切らない。

287 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 20:11:38 ID:lU/V5+yF
310 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/20(水) 07:57:02 ID:eLsZA6uk
おいおい、みんな真剣に考え過ぎじゃまいか?2ちゃんねるで知らない相手までに気を使ってどうする(笑)

313 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/20(水) 12:05:55 ID:eLsZA6uk
まあ何も考えず暇つぶしだからなあ。
昼休みあげ



288 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 20:12:31 ID:6aRPhVuD
皆さん、神にレスしないで下さい。
ご協力お願いします。

289 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 21:21:23 ID:/80UW7bF
>>283
俺はそのまま放置してた。下着や服は毎日着替えてた。

290 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 22:22:40 ID:WXVEqoEQ
手足のむくみがすごいんですが、かゆみがすごい。
掻き壊すと汁がとめどなくでてる。もう2週間汁でっぱなし。
何かいい改善策はないでしょうか?

291 :◆moWtfe/fDk :2007/06/24(日) 22:26:37 ID:qLFu7mkv
そりゃネクストだろ?

292 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 22:51:09 ID:42KV6qzO
>>290
じっとやり過ごすのが一番
脱ステした人は多分みんなそうやって越えてる

293 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/24(日) 23:16:33 ID:dJl6KM5S
はじめまして。
ようやく顔のアトピーが落ち着き、ほぼ完治の状態になりましたので報告させていただきます。

・年齢 30代前半 女性
・顔、首、乾燥系。1年前からステロイド使用
・今年1月から脱ステ、ちょうど半年経ちました
・朝6:00に起きて、30分、出勤前に外を散歩する。ストレッチする。
・顔・首には石鹸関連は一切使わない。お湯と水だけ
・脱ステ2ヶ月間は塩洗顔。痛くて死ぬかとおもった。けどよかった。
・漢方医療は1ヵ月半経ちました(黄連解毒湯が処方されてます)
・塗り薬はキップパイロールHi使用(顔の腫れが1日で治った…)
・メイクは止め、眉くらいしか描いてません。
・たまに使うのは、アグロナチュラのローズ蒸留水くらい。(香りで癒される)
・週に1回、整体かマッサージ屋に行く(足と首と肩中心に)
・足裏マッサージを自分で毎日30分。副腎あたりのツボが痛い…

※特記事項。
・キップパイロールが効いた。正直驚いた。
やけどのときに塗ってた「キップパイロールHi」を見つけ
成分を調べて問題なさそうだったので思い切って顔に塗りたくる。
と、次の日には顔の腫れが引き、痛みもなくなる…。すごい。
※亜鉛がいいとどっかで読んだんですが、それがいいのかも。

ステロイドぬってた期間も短いし、脱ステ半年でここまで治りましたが
治ったのは、この板に励まされてきたからです。
痛くてかゆくて苦しかったとき、鏡みて泣きそうになりながら
ここをのぞいては絶対治る。絶対治る。と言い聞かせてきました。
みなさんも、必ず、治ります。だから、一緒にがんばりましょう。
長くなりましたが。これからもよろしくお願いいたします。

294 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 07:29:28 ID:WTJo6XAn
>>290
私は脱ステ2ヶ月ですが、背中汁はまだでてますよ…
初期よりはだいぶ減りましたが…

断食するくらい食べ物摂取を減らすと違うかも…
にしても脱ステは根気が大事。
耐えるしかない…

295 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 08:15:17 ID:agtswlq2
>>290
吸引 放置より数倍は早く…

296 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 10:41:47 ID:yRdkpTwa
子供のころから超軽症@pで、30歳から成人型@p発症で大爆発。30歳から脱ステで
現在、脱ステ3年目の33歳。脱ステ2年は苦しい日々が続いたけど、2年経過して
ようやく落ち着いてきたよ。顔とか真っ赤でムーンフェイスだったけど、2年かけて
ゆるやかに治っていった。腕や首にあった白色皮膚描記症とかもゆるやかに治って、
今はシワに沿って赤いところまで回復。調子のいいときは少し色沈が気になる程度で
見た感じ普通になる。脱ステしても@p治らない・・とか言う人もいて不安だったけど
自分の場合は年々良くなっています。まず体の中から元気になってるというか。。
元々アレルギー体質のせいか刺激で痒くなったりはしますが、意味不明な爆発や
傷だらけにはならなくなりました。もや〜とする変な異常な痒みも無くなりましたし。
ちなみに治った経過を言うと、最初は脱ステ後、顔のムクミ、赤み→体全身炎症が広がる(脱ステ医へ)
体がだるくて仕方ない→今まで出てなかった箇所まで広がる→2年苦しむ→黄色の汁が出きって
保湿を始める(転院し脱ステ医からアドバイスを受ける)→(転院し違う脱ステ医へ)傷がなくなる、
痒みも少なくなる→3年目の現在、調子のいいときは普通の人に見えるまで回復でした。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 19:06:04 ID:5nbzsiqo
アトピーになって、辛くてステロイド使うじゃん?
で、ステロイドやめてリバウンドで・・・
それ越すと治る?なんかおかしくない?
結局アトピーになったら、ただ何もせずにいれば治るって事?

298 :◆moWtfe/fDk :2007/06/25(月) 20:02:26 ID:MsCRumYD
必殺…



帰社あげ(ノ゚O゚)ノ

299 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 20:24:41 ID:HVC+tFsm
なんか、最近テレビでやってたけど、
細胞に寿命があって、
皮膚なら60回の入れ替わり?で寿命が尽きるらしい、

俺、ここ6年、脱ステで落屑しまくりなんだが‥
これ、異常なほど皮膚が再生と死亡を繰り返してるってこと?

皮膚の寿命、大丈夫なのか‥
誰か詳しい人教えてください、その辺り、心配したほうがいいのかな?

300 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 20:29:39 ID:hdR0vcU2
私の研究結果
(1)ステロイドを使わない
体にとっては邪魔な物質。今以上に機能が破壊されます。

(2)自然治癒力強化手段
体内の機能の循環を良くする。水分補給として水しか飲まないのも有効な手段の一つ。
老廃物が体内に蓄積されているので運動などをして汗をかいて老廃物の排泄を促す。
運動することで疲れてよく眠れる→(゚Д゚)ウマー

(3)自然治癒力の効果を引き出す
朝起きる時間、夜寝る時間を一定にする→体のバランスが整います。
室内の空気の循環を良くする→汚れた空気を吸うのは体に良くない。
ストレスを溜めないようにする→溜まらないように運動などで発散。




301 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 20:58:15 ID:7+MtuZmJ
>>300
半身浴より運動のほうがいいんでしょうか?

302 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 21:08:14 ID:9vHdRNKv
>>299
迷信ですよ。
細胞は二年で総入れ替えします。
つまりバイタリティーに富む細胞を作る食品等取り入れる事と代謝を良くする事です。


303 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 21:13:59 ID:HVC+tFsm
>>302
ありがとうございます、
安心しました。



304 :◆moWtfe/fDk :2007/06/25(月) 21:35:58 ID:MsCRumYD
なあ、みんな夢はあるか?夢に向かって努力していれば痒みなんか気にならないと思わないか?家でじっとしてるから痒くなるんじゃないか?

305 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 21:45:22 ID:9vHdRNKv
他のスレ見てびっくりしたけど紫外線入院療法なんてあるんですか?
アトピーの人が長時間紫外線にあたったりしたら火傷ですよ。
気晴らしに外出は結構ですが気にし過ぎくらいに対策を念入りにして下さい。
励みになればいいですけど(特に女性)脱ステした後の肌は普通の人より色白になりますよ。
真剣な人はハミスあたりも読んで知っているかもしれないが実体験として言えます。脱ステ3年生


306 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 21:55:59 ID:dK7BocSb
>>305
10年以上前から大学病院系で臨床治療してるよ。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 22:13:22 ID:VeNJar3F
>>297
アトピーという症状が、つまり身体の自然治癒の延長上にあると考えるなら
、原因ではなく結果であると言うことが理解できるなら、何も塗らない方が
治ると言うことが分かるはず

つまり身体に入ってきた異物と認識したものを、ただ排除しているだけだとしたら
それをクスリで、排除を止めたらどうなるだろう?

これが今の皮膚科の医療で行われていること これではアトピーは、一生かかっても治らないはずだ

それが理解できたら、自ずと治療方法も分かるはず
そうやって、自分は重症アトピーを治すことが出来たよ

308 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 22:29:46 ID:fePAb9nF
>>296
同じく脱ステ3年目の者だがあと一歩治らないんだよね。
関節の赤み・皺と、同じくもや〜っとした痒みが抜けない。
日常生活でこれは良かったというものあったら教えてくれませんか?

309 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 22:56:05 ID:9tSvVv1f
ステロイド使ってた時は肌が弱くなっててすぐに傷になったりしてたよ
今はひっかいてもあんまり傷にはならないな

310 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/25(月) 23:09:05 ID:qhRMomYh
鳥肌みたいになってて、その先端が小さく膿んでるのがポツポツ
一カ所に集中してあるんだけど、何か分かるいますか?ヘルペスかなにかでしょうか?

311 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 01:04:02 ID:sEqvhOb/
脱ステしたいなら‥
冷水(水道水の水温)でシャワー浴びるといいよ。
最初からは無理でも、少しずつ慣れる。
皮膚も強くなるし痒みにも良く効く。


312 :◆moWtfe/fDk :2007/06/26(火) 06:00:19 ID:HIrHHs6a
おっは!

313 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 13:26:10 ID:7uYo7GcQ
>>310
痛みはある?

314 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 13:57:10 ID:n0S2hOim
>>308
もや〜とする痒み、分かってくれる人がいて良かった。体全身からモヤ〜とする痒みは
時間をかけて薄くなる感じで無くなって行ったんだけど、手のひらと足の裏だけ残ってる。
以前どこかのスレで症状は体の内→外に向かい最終的には手や足などに行き、治るって
言ってた人がいて、自分はまさにそのタイプだったかも。足は@p自体出てないんですけど、
足の裏がモヤ〜とするんです。特に朝、起きたときや長い時間歩いて汗かいたときなど。

日常生活では汗出すこと、ミネラルウォーターや水分取ることが一番効いた気がする。最初は代謝が
悪くて水を飲んでも飲んだ分出せなくて、続けて良いのか不安だったけど、いい感じ。
つきなみだけど尿や汗を出すことを意識するのが良かった。最近は水もあきてきたので解毒の為、
にんじんを中心とした野菜ジュースやりんごジュースを飲んでます。加糖してない天然の甘みだけで
作ったやつ。普通にスーパーに売ってますが、結構いいです。食事前に飲んで食べすぎないように
してますw あと保湿の仕方や保湿剤によって変わってくると思いました。

315 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 15:02:55 ID:iPARFaoT
>>313
痛みは若干あるような…あせもでしょうか?でもあせもだったら膿まないですよね?

316 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 15:13:53 ID:LlWf5LfO
>>307脱保湿してなにもしなかったけど酷くなる一方だったよ

317 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 15:59:08 ID:gqnLAKZi
質問ですが、喘息の治療はステ必須なんですか?
アトピーで脱ステしたくても喘息あると無理ですか?
知人なのですが、なんとかアドバイスしくて(私は脱ステ中)でも喘息のことはわからないので……

喘息発作がおきたらステで対処するのが普通なんですか??

318 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 16:09:07 ID:jfiaUP9/
>>317
喘息もステロイドだよ。
喘息は命にかかわるからステロイド使うのは、やむを得ないと思うよ・・・

319 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 18:48:53 ID:gqnLAKZi
>>318
ありがとうございます。
やはりそうなんですか…
アトピーツラいけど喘息もある人はもっと大変ですよね……
友人のお姉さんなのですが、心配で…
辛さはちょっとは分かるから他人事とは思えず……
私もリバツラいけど頑張ります!!

320 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 20:43:13 ID:TKtJu0Z7
俺は気管支喘息だったけど脱ステして治ったよ

321 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 20:46:19 ID:IUaJwR9R
自分も喘息持ちで今脱ステしてるけど全然出なくなってる。

322 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 20:53:43 ID:YN9vWAmj
脱保湿して1ヵ月半たちました。
一向に良くならなくて我慢してたんですが今日無理矢理母に一回綺麗にしたほうがいいと言われ皮膚科につれていかれました・・・
ステロイドは使いたくないとは言ったんですが、気にしないほうがいいと言われステロイドとプロトピックをだされました。。。
折角ここまでがんばったのに・・・。
ステ塗ったらまた努力がパーになると言ったのですが;

一応もらったステは塗りました。
やはり親の言うとおり一回綺麗にしてから再スタートのほうがいいんでしょうか?

323 :◆moWtfe/fDk :2007/06/26(火) 20:57:26 ID:HIrHHs6a
おまえらは甘えてるよ。アトピーだからひきこもり?笑わせるな。もう一度言うがおまえらは甘えてるよ。人生をなめてるんじゃねえ!社会をなめてるんじゃねえ!自立してみろよ!
いつまで子供でいるつもりだ!死に物狂いなら働くくらい簡単だろうが!

324 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:01:51 ID:Inl/oO3/
>>322
脱ステの間違い?

325 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:05:13 ID:YN9vWAmj
>>324
すみません脱ステの間違いです

326 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:09:19 ID:Inl/oO3/
脱ステ1ヵ月半なら1番酷い状態の時。
普通の皮膚科に行ったらステ出されるのは当たり前。

再スタートってまた同じ状態経験するだけだよ。
親のいうこと聞くならもう脱ステは考えないほうがいい。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:11:32 ID:Inl/oO3/
親のいうこと聞くならじゃなくて、親の理解が得られないなら脱ステは
無理だろうね。

328 :◆moWtfe/fDk :2007/06/26(火) 21:11:35 ID:HIrHHs6a
頼むから自立して働いてくれよ!頼むから!

329 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:14:22 ID:YN9vWAmj
>>326 >>327

レスありがとうございます。
たしかに親の気持ちもわかるんです。

自分に子供ができて同じ状況だったら同じこと言うと思うから。

夏休みまでに一回綺麗にしてまた夏休みからはじめようと思います

330 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:18:29 ID:Inl/oO3/
>>329
いい脱ステ医をさがして親の理解と協力を得ることだね。


331 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:31:57 ID:gqnLAKZi
>>320>>321
ステを吸入してましたか?!
彼女は幼少のころからで今はステ(塗り薬)も効かないくらいみたいです。リバも厳しいものだと思います…

どうでしたでしょうか…?

332 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:32:33 ID:kl3bRv6n
>>329そんな覚悟じゃ脱ステなんて絶対ムリ。甘すぎる

333 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 21:56:38 ID:IUaJwR9R
>>331
喘息が酷い時は吸入したこともあります。塗り薬のステは何も知らずに
15歳の頃から3年程使いここで初めてステのことを知り1年くらい減ステしたけどなかなかよくならなく脱ステしました。

喘息はステを減らし始めた頃から今のところ出なくなりました。

334 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 22:02:34 ID:TKtJu0Z7
>>331
自分も幼少の頃から吸引ステロイド剤を使用してました。
皮膚のリバは大変でしたが、喘息は知らない間に治ってしまいました。

335 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 22:24:19 ID:gqnLAKZi
>>333>>334
レスありがとうございます。
334さんは脱ステで回復するまでどれくらいかかりましたか?仕事も無理でしたよね?
色々聞いて済みません(>_<)

336 :308:2007/06/26(火) 22:26:09 ID:kYrMEfiH
>>314
レスありがとうございます。
もや〜っとする痒みは年々減ってきていると感じてるんだけど
やはり時間が解決するような気がします。

汗をかくこととミネラルウォーターは経験的にいいと感じています。
野菜ジュースも良いです。自分の場合甘いものに反応するのでそれだけ気をつけてる。
それと規則正しい生活でしょうか。ストレスにも注意で。

けどやはりこのもや〜が無くなったとき赤みも引いて治るような気がする。
脱ステ4年後5年後にはもっと改善していればいいのだけどね。


337 :◆moWtfe/fDk :2007/06/26(火) 22:29:35 ID:HIrHHs6a
みんなには失望したよ。

338 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/26(火) 22:41:13 ID:0rWyIh5u
>>329
夏休みだけじゃ難しいと思う。
今から準備しとかないと。

339 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 00:31:00 ID:5kK03EU+
>>334
脱ステしてしばらくするとと喘息も治まってくるんですよね。
不思議ですよね。

340 :334:2007/06/27(水) 00:48:53 ID:cpUOPTRz
>>335
2年位は治っては悪くなるの繰り返しの地獄の生活・・・
仕事は家で出来る事をしてますが1年間休ませてもらいました。
今は脱ステして3年位経ちますがリバの症状は全くありません。
喘息は1年位で治ったと思います。
ウォーキングしたり野菜ジュース飲むと良いですよ。

341 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 00:51:08 ID:S1Iue5XS
無性になにか食べたくて、今せんべい5枚食べてしまったorz

水をイパーイ飲んで毒を出せというレスを時々見掛けますが、
当方貧乏なので、そう毎日毎日ミネラルウォーター買えません。
浄水器で浄水した水道水を沸騰させて、それを飲もうかなと思ってるんですが、
こんな水じゃあ身体に悪いでしょうか??
誰か教えてください。

342 :334:2007/06/27(水) 01:04:37 ID:cpUOPTRz
>>339
俺も脱ステして喘息が治るなんて思いませんでした。
いったいステロイドって何なんでしょうね。

343 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 07:14:32 ID:utf0Sr8c
脱ステ中の喘息の症状はどうだったんだろ?


344 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 07:47:27 ID:YuTJVmo6
感染症についてですが、
まぶたの少し上、口の上(鼻の下)に
どうしても直らない傷があるんですが、感染症の可能性高いですか?

もう、ずっとほったらかしにしてるんですが、
脱ステ6年目ですが、治った時は一回ありましたが、
あとはずっと擦り傷のような状態です、

脱ステ1年くらいで発生して、
最初はとんとうに少しえぐれたくらいの傷だったんですが‥
あと、手のひらにもありますが‥


とにかく今日、病院に行こうと思います
皮膚科でいいんでしょうか? また、脱ステ医でない場合でも、
感染症だけ治してもらえるんでしょうか?

345 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 07:47:51 ID:ZCrIUiXS
>>341
水は無理に飲まない方が良いと思うんだよなー
大体一日1Lも飲めば充分だろ(夏は適宜摂るとして)

346 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 08:10:12 ID:N0/dO1Rk
>>340
細かくお答えいただきほんとにありがとうございます!!
すごく参考になりました。
脱ステ決めるのは本人の気持ち次第なので簡単にはすすめられないですが、彼女が助けを求めてきたら力になりたいと思います。
まずは私も乗り切らないと…!!

ありがとうございました(´∀`)

347 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 12:59:06 ID:H9aLN7FG
昔ステロイド内服を別の病気で10日程服用していた時期があるんだけど
ここでいわれてるような副作用は一切なかったな
短い期間なら副作用がでないってことでしょうか?

348 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 14:43:15 ID:EwxU/gj6
短期間に使用すればこれだけ素晴らしい薬はない
ダラダラと医者が処方し続けるからこういうスレが立つのだ

349 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 15:25:04 ID:IyMB7or8
>>322
自分が決めた方が良いよ
つらいならぬるもよし
まだ我慢出来そうなら脱ステ続行してればいいんでない?



350 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 15:34:36 ID:H9aLN7FG
>>348
アトピーの症状に使った場合と(皮膚の炎症を抑える)
別の病気に使った場合とでは副作用の出方も違うんでしょうね
外用より内服ステの方が皮膚への副作用は少ないらしい
私の場合はむくみがあったくらいだけど

351 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 16:23:32 ID:1ZAGmBYK
>>348
皮膚の炎症が長引く程
皮膚組織のダメージが深刻な問題になって
治療を困難な状況にしてしまう。
脱ステするなら医師の指導管理の元で
1年位ステ内服に治療切換えて
皮膚を炎症の無い状況で保湿や生活改善しないと
辛いだけだ。
わかってない奴があまりにも多い。


352 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 20:11:53 ID:GIFrBsEW
脱ステして2週間 
首が一番ひどいよ  きついです
乾燥していたのをお風呂で擦りすぎたみたい
傷になったところがジュクジュク
でも、すぐに乾燥します
じゅくじゅく系なのかな?
今から代謝を高めるために走ってきます
早く治りたい!!




353 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 20:30:03 ID:utf0Sr8c
>>351
ステ内服1年で炎症抑えて脱ステ?
分かってないのは、>>351だな

実は脱ステを何も分かっちゃいない ペテン師野郎
みんな騙されるなよ ステ漬けにするつもりだ

354 :◆moWtfe/fDk :2007/06/27(水) 20:39:57 ID:NQTrq0Wn
今日はまじ疲れた。
本当は何もしたくない。
でもみんなのことを考えると…涙が…

355 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 20:43:55 ID:KWxv/tb/
>>351
無知?ステ内服1年ってアホか。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 20:48:34 ID:IyMB7or8
>>322
もう薬ぬっちゃったかな?

あくまで私の意見なんですけど
1ヵ月半くらいは私も皮膚がポロポロと落ちてかゆくて本当につらかったです
それで薬をぬるのもおっくうになっていたので
ステロイドの内服薬はどうかと思い病院に行きました
そうしましたら先生が内服薬はやめておいたほうがいいとおっしゃったので帰りました

そして日記をつけてなかったので期間は分かりませんが
しばらくしたら自然と治ってしまいました
(多分、2、3ヶ月くらいだった思います)

だるくてつらかったので保湿も薬を飲むことも運動も一切せず
ご飯を食べソファーの上でひたすら寝ていたら治ってしまいました

せっかく病院に行き薬をもらったのですから
薬は目につかないところに置いておき
本当にこれはつらいという事態になった時用にとっておくのがいいんじゃないでしょうか

322さんの状態がどんな状態か分かりませんし医者でもないので何ともいえませんがお大事にしてください





357 :351:2007/06/27(水) 21:44:04 ID:1ZAGmBYK
医療機関に入院が前提!
プレドニン30mg(1日6錠)投与で大体
1週間程度で皮膚の炎症は改善するよ。
皮膚の経過みながら内服減量
30日で15mgが目標ライン
そうしたら外来治療。
最終的に内服がゼロになるには1年位かかる。


358 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 21:58:54 ID:IyMB7or8
>>357
1年とかいってずっとやめられないんじゃないかな
外用薬でさえ一生やめられなくなるんだから
内服なんか飲んだらもっとやめられなくなるはずだよね

359 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 22:00:56 ID:XFYDOZdq
>>357
スレ違い。

360 :351:2007/06/27(水) 22:24:35 ID:1ZAGmBYK
>>358
だから、医師の管理の元での外用ステロイドから非ステロイド剤に切り替える方法だよ。
>>359
スマン

361 :◆moWtfe/fDk :2007/06/27(水) 22:29:41 ID:NQTrq0Wn
みんなと体を交換してあげたい…

362 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 22:53:03 ID:utf0Sr8c
>>357
こいつ相当のバカだな

363 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 23:12:59 ID:8T3DH94x
減ステするのに内服ステ処方するって怖いね・・・

364 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 23:22:51 ID:qroiN6pq
自己流で脱ステ10ヶ月目です。
ステが効かなくなってなし崩し的に脱ステしたので
脱ステをはじめてからいろいろと調べました。
それで、こうしたらもっと治るのが早かっただろうなと思ったことを
書いてみます。

脱ステする三ヶ月前くらいから
生活習慣の改善、無理厳禁。
食生活をd家居る範囲内でマクロビオティック的に移行。
運動は今思えば無理をしてするべきではなかった。
半身浴でいいと思う。
ローヤルゼリーの摂取。これはもっとはやく飲んでおけばよかったと思った
唯一のサプリメントです。

血行が良くなった途端に酷くなる炎症は
治る前触れだと思いました。
半身浴をはじめて酷くなった部分は
炎症が出てしまうとその部分の中のこりは緊張がほぐれ
とても快適になりました。
慢性的に緊張がある所は自分ではなかなかそうとは気が付かないものですが
炎症が出てしまってほぐれると
どれだけそこが凝っていたかがよくわかります。
そして快適さに驚きます。

まだ完治ではないけど、もうすぐ治りそう。
頑張ってきてよかった。

365 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 23:37:38 ID:H9aLN7FG
脱ステ医竹原だっけ深谷だっけ?
ウロ覚えだけど昔彼の著書を読んだときに副作用は内服より外用のほうがでやすい
って書いてあったよ。
だから酷い時のみ外用じゃなくてない服ステを使うんだそうだ

366 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/27(水) 23:38:19 ID:H9aLN7FG
内服ステを使うんだそうだ。ね

367 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 00:18:11 ID:VPWumYDK
外用の場合は皮膚から吸収される際に酸化ステロイドが皮下組織に蓄積する
で、脱ステした際に元通りとなった免疫がその酸化ステロイドに反応して激しい炎症を起こす
その治癒反応が一通り終わった後に本来自分のアトピーの原因であったアレルゲンを取り除く事で治癒する

それと長期連用した場合は副腎機能が低下してるから
機能が回復するまでは刺激やアレルゲンに対して体が強い反応を示すようになる

内服ステロイドの場合はそのほとんどが代謝されるから酸化ステロイドの心配は無いけど
結局は免疫反応を抑えてるだけだから根本となる原因を取り除かないと治癒しない
でも脱ステの際のリバウンドがあまりにも激しい場合は
少量の内服ステロイドで反応を抑えつつ酸化ステロイドの代謝を待つ方法もある
だけどその反応を抑えた分だけ治り方もゆっくりになる

まぁとにかく脱ステは代謝を高める事が大切だね

368 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 00:28:45 ID:HY0C4juE
>>360
医師の管理の元での外用ステロイドから非ステロイド剤に切り替える方法

というと聞こえは良く実現可能なような気がするけど
だいたいうまくいかないよ

症状が治まってきたら弱いステロイドに変えていくっていうけど
ステロイド使っているうちは強いのから弱いのに変えると
たいていまたぶり返すして戻すことになる

タバコも減煙するよりきっぱりやめるほうが禁煙の成功率が高いのから分かるように
薬物はきっぱりやめるほうが中毒を脱出出来るよ

369 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 00:52:23 ID:C7bJAi4V
従姉妹の話なんだが、
なんか、その子はアトピーじゃないけど、
菌でヒザの裏と手に出るらしい。
夏に出ると聞いた。
幼稚園ごろに出て、それからステ使いはじめて今17歳で普通に言われないと気づかない程度以下。

で、ステを使ってると聞いたので
俺の知識をとにかく伝授してたら、
「でも、薬使うのめんどくさいし、酷い時だけ塗って、それ以外は何もしてない、
夏に酷くなるけど」
と聞いて、脱ステで人生捨てるより、
従姉妹みたいに完全に一番弱いランクのステを患部にだけ塗る(それでも体内基準じゃ濃いだろうし、期間を空ける)→数日放置→出始めたらまた塗る

で、できるだけ塗ったステが体に沈着(酸化)する前に使い切るために、
顔と首だけ、必要があればたまに体にも

みたいな感じにしたら、体で作られる副腎皮質ホルモンを外部から補ってるだけの状態にできるんじゃないのか?

もちろん、体がもう副腎皮質ホルモンを生成する必要が少なくなるわけだから衰えるだろうけど、
もう、長期間塗ってれば同じじゃね?

と考えるようになったんだけど、ヤバい考え?
俺はステ暦14年、脱ステ暦6年、 ほぼ全身未だに出るし(脱ステ直後よりは確実に落ち着いたし汁も出ないけど)
顔も未だに出るし、まともに顔をあげて歩けないことが多い状態だけど‥

370 :◆moWtfe/fDk :2007/06/28(木) 07:17:36 ID:eX+7BBr6
私がみんなを社会復帰させてあげます(^O^)

371 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 10:25:43 ID:V09kDK2V
>369
いいんじゃない?
ステうんぬんより、汗とか代謝が良くなった事で出てるんだったら
生活習慣、食生活とか見直せば、ステ使わなくても治りそうな気がする。
怖いのは、そういう改善抜きで、ステを使い続けて小さなことを
おおごとにしちゃうパターン。

ちなみに内服1年してたけど、>351は甘い。

372 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 12:25:10 ID:HY0C4juE
アトピーは不安や鬱がひどくなるから
心療内科や精神科行くと楽になるよ

373 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 12:29:12 ID:w6jalPGA
>>364
つか10ヶ月で「もうすぐ治りそう」って…

脱ステ地獄は2年目が本番ですよ。本格的なリバはこれから。


374 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 12:52:32 ID:kw0qjKSI
そう、2年目が本番かも。1年目は強烈にひどかったけど、2年目も
皮下ステのしつこさに驚かされてます。保湿して、ステを閉じこめてては
ダメだね。

375 :節目の31才:2007/06/28(木) 13:13:55 ID:opcZIsKF
脱ステ120ヶ月だけど、最近皮膚が薄くなり、落ち屑がひどい。
脱毛もひどい。
昼夜逆転。
膝が氷のようにいつも冷たいのは何故だ?。
手立てはあるんだろうか?


376 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 13:32:49 ID:44lDg+bS
31才さん
辛いですね・・・
私も最悪です。

冷たいのは血流が悪いのでは?
整体はどうでしょう。

377 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 13:35:15 ID:iEjMt7+d
脱ステなんて3ヶ月足らずでオワタケド
残りは本来のアトピーとの闘い

378 :節目の31才:2007/06/28(木) 14:07:07 ID:opcZIsKF
》376
ありがとうございます。
整体ですか、実は大好きなんですけど、身体が回らなくて行けずにいました。・゚・(ノД`)・゚・。
行きたいんですけどね、リフレクソロジーぐらいなら行けるかと。


379 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 14:07:39 ID:Ba6rRz42
375さんへ、、。
脱ステから10年たたれても、そんなにひどいんですか?
おつらいですね、、。
自分んも四年目ですが、まだまだです、、。

380 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 14:17:23 ID:iEjMt7+d
脱ステすればアトピーが治るわけじゃないからね
元のアトピーの原因を取り除かないと症状はずっとでてるでしょ

381 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 14:28:23 ID:44lDg+bS
その元の原因を取り除く作業に多くの人が難航。

ただただ単にステロイド皮膚症とか
ステロイドの副作用とも言えるのではないかなぁ。

382 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 14:29:34 ID:44lDg+bS
ただ、ただ単に。


はぁ・・・ため息しかでないなぁ。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 14:29:37 ID:w6jalPGA
>>377
ステを使わずにアトピと闘うことを脱ステと言う罠。


384 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 14:40:31 ID:iEjMt7+d
>>381
だよね
>>383
それなら納得

全てステのせいにしてる人が多すぎるとおもて

385 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 15:25:16 ID:V09kDK2V
>373
10ヶ月で治る人だっているでしょう。




386 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 16:06:26 ID:gcK3mQ9q
10ヶ月では治らない、自分は何年目だしって言ってる人って
その何年の間に、もうすぐ治りそうかも!って時が一度もなかったの?
それとも自分も一度は治りかけた時があったけど、また悪化したから気を抜かないほうが
いいよって言ってるの?

387 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 16:59:34 ID:sRHfccy6
>>386
人それぞれでしょ。あたりまえだけど誰もが何年以上経たないと治らないなんて決まりはないでしょ。

388 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 17:29:43 ID:GeAeY7S6
脱ステ病院通って、10年来の重症アトピーが3年で治った
通っていなかったら、10年経っても治らなかっただろう
いい病院に巡り会えて良かったと思う。

ステやめただけでは、治らないよ

389 :脱ステ5ヶ月:2007/06/28(木) 17:31:01 ID:k2DJKe7H
ほんとアトピーは人それぞれ、とりあえず日常生活に支障がないレベルにもっていかなくちゃな..完治はまだ遠そうだ(>_<)

390 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 17:31:55 ID:gcK3mQ9q
>>387
いや、だからここでいう>>373さんと>>374さんに聞いてるんだけど?

391 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 18:59:58 ID:3MFcW9Mv
>>388
意地悪なこと言うようだけど、治ったわけではなく、アトピーが出ないような
生活習慣方法を習得したって事だよね?

治ったっていうのは、どんなにアレルゲンを浴びまくっても
一切アトピーが出ない状態の事なので。


392 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 19:02:22 ID:i6/ly41G
74 :神 ◆moWtfe/fDk :2007/06/10(日) 23:01:39 ID:O3f1G84Q
昨夜アトピーがゾンビダンス踊っている姿を想像して涙がでるほど笑った。

393 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 19:28:18 ID:zLbV3ghB
>>391
アトピー性皮膚炎が、治ったと言った方がよかったかな?
もちろんステ無し、再発無しと言うことで
>>391さんが言うように、今の医学レベルではアレルギー体質は治らないと思ってます
生活習慣というか、アレルゲン特定して身体に入らないように気をつけるのは前提ですね
だけど、ある程度IGEが下がると、アレルゲンにも反応しなくなったんだよねえ




394 :☆☆:2007/06/28(木) 19:41:44 ID:TbFMvV+D
388さんは脱ステと何をしたんでしょうか?
お話ききたいと思いました(>_<)やはり食事とかでしょうか?
私は今脱ステ三ヶ月くらいです。ピークはすぎたように感じますが、まだまだ
皮膚が赤いし、カサカサでべたべたもします。
早くよくなりたいです
(;_;)



395 :◆moWtfe/fDk :2007/06/28(木) 19:55:01 ID:eX+7BBr6
学生でないのに社会人でない人は最低な人間だよ。
救うことすらできない。

396 :◆moWtfe/fDk :2007/06/28(木) 19:56:54 ID:eX+7BBr6
学生でないのに社会人でない人は最低な人間だよ。
救うことすらできない。

397 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 20:07:47 ID:48QVKKJr
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jst.go.jp%2Fpr%2Fannounce%2F20070322%2Findex.html&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%96%BE%E6%82%A3+%E8%A7%A3%E6%98%8E





http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jst.go.jp%2Fpr%2Fannounce%2F20070601%2F&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E5%85%8D%E7%96%AB%E7%96%BE%E6%82%A3+%E8%A7%A3%E6%98%8E




この2つの実験結果は見ての通り、つい最近のものです。
私は1ヶ月くらい前この板に膠原病などの自己免疫の研究は進んでるという書き込みをした者なのですが、先週に新たな研究成果が得られたみたいです。
私は以前の書き込みでリウマチはあと数年で完治するものになると言いましたが、今回の研究でそれが現実的なものになりました。自己免疫の原因解明まであと一歩まで来たということです。

リウマチ以外の膠原病は基本的には抗体が異なるだけなのですが、今回の実験では抗体の種類とか関係なく、異常を起こした免疫機能を治すことに繋がるもものです。だからどの膠原病も同じように治るということになると思います。

まさか私も1ヶ月前に書き込んだ時には、こんなに早く新たな発見があるとは思ってもいなかったのでビックリです!また驚き以上に嬉しくも感じています。

私は数年後に医学部を卒業して膠原病のの研究チームに入りたいと思っています。その頃には私は必要無くなるかと思いますが…


とにかく皆さんあまりストレスをためないように!もうすぐなので頑張りましょう!



398 :節目の31才:2007/06/28(木) 20:20:27 ID:opcZIsKF
では期待しますユ

この10年の間に、かなり良くなった時期も勿論ありました。
しかし、一度狂ったホルモン産生機能が元に戻らないような気がしてます‥
浮腫が引きません。何をどうしても。
そして、今また酷い状態に。
生家のお墓のお掃除も綺麗にしたんですけどねえ。
まだカビがついてるのかな?

399 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/28(木) 22:02:06 ID:zLbV3ghB
>>394
前述したように、アレルゲンの特定と病院での脱ステ治療です
食事や生活全般も見直しましたが、食事が原因でない人も多いようです

400 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 00:34:31 ID:1kK6EfFT
そもそも、ステ漬けでの炎症は食べ物由来じゃないことくらい脱ステやった奴ならわかってるはず。

もちろん日ごろの肌の状態とかに影響するから大事だけど、
食べ物変えたらステの毒素が抜けた、 とかいうことも期待できないだろうし。

もしかしたらステでのリバウンドでありとあらゆるアレルゲンに敏感になる、
もし何か食べ物のアレルギーを内包してたら、脱ステ中は出やすいとかあるかもしれんが。

俺は何食べても全く影響なかった、出ないときは出ないし出るときは何食べても出る。

401 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 00:55:42 ID:jgZkfD9Z
あん?
何がいいてえんだ懲ら!しめてやる

402 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 01:30:41 ID:vlDl1sjj
アトピーに限らず他の持病をもっている人にもいえるのはごく一部の難病を
除いては薬品でその疾患を治そうと考えないほうが良いということだ。
病気を治すために服用している薬が他の病気の原因となったり、症状が軽く
なって断薬したとたん〜〜〜、ということになり一生薬と付き合うハメに。



403 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 01:39:07 ID:1kK6EfFT
医者の言い分にも一理ある気がしてきた、

普通の皮膚疾患ならステ一発で治療も可、
長期的に同じ場所に出る特徴の皮膚炎なら
一番弱いランクのステを塗る→一定期間放置→再発の兆しがあれば塗る
で、重病ステ依存にはならないかもしれない。

もともと、アトピーで最初から全身の人は少ないだろうし、

俺はどういう塗り方をしたのかわからないけど
リンデロンレベルの軟膏を「薬だから」とか、ある意味「薬=塗らなきゃ治らない」という
洗脳というか思い込み(これは親が吹き込んだんだけど)
副作用を聞いても「毛が濃くなったり肌が黒くなったり」と答えただけで、
今問い詰めるとステにランクがあることすら知らなかったし。
(ちなみに、親は看護婦だけど病院にリンデロンがあったから毎回、こっそり持ち帰って俺にぬらせてた)
だから、俺の場合はほとんど皮膚科に行かなかったけど、
それが乱用で全身重症になる期間が早まった原因だと思う。

でも、一部だけ、少量だけ を厳守して、
塗ったら手を洗う とか徹底したらどうなってたかはもはやわからないが。

とにかく幼少期からすでに運命的に17辺りから地獄になることが決まってた、ってのはかなり痛い。

404 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 03:43:05 ID:jgZkfD9Z
イタイナ‥おまえは(ノ_・。)
親に駄目にされたケースか。
俺もそうだよ

405 :◆moWtfe/fDk :2007/06/29(金) 05:55:17 ID:jKzBQJ3/
おっは!ラスト一日がんばりまっしょい(^O^)

406 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 07:43:20 ID:vQWyVVP8
http://datusute.livedoor.biz/
脱ステして10年たった人のブログです。
今はもう完治しているようです。
みんなもがんばろう!わたしも。

407 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 09:32:05 ID:QTXZDCt/
直リン&個人はあんまり出さないほうが

じゃないと「アフィ乙」って思われるよ

408 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 11:35:40 ID:8+nJ9dOm
>>403
一番ランクの弱いステで効かない時は効かないくて湿疹でるよ
そういう使い方しても変わらない気がする
むしろ強い薬をぬって一気に綺麗にしてから
だんだん弱い薬に切り換えて行くという方法じゃないかな
そのだんだん弱い薬に切り換えるのに一生を費やすことになりそうになったけどね

409 :◆moWtfe/fDk :2007/06/29(金) 12:06:57 ID:jKzBQJ3/
昼休みなりー☆
みんなは花火大会とか行く?俺も彼女と行こうか考えてるが、都内だとどこがいいかな?

410 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 19:34:03 ID:XrY9OrQX
脱ステして3ヶ月・・痒みに我慢して我慢して非ステで頑張ってきたけど
これ以上会社も休めず、引き篭もる事もできず
1ヶ月ほど前に市販のロコイダン軟膏(Mediumクラス)を朝と夜に3日だけ塗ったら
非ステでは治らなかった湿疹がその3日で治った・・・

とりあえず今の所は小さな湿疹が腕にまた出て来ただけだから
非ステ塗ってるけど酷くなる様ならWeakクラスかMediumクラスの
ステを塗ってみる。

悔しいけど生活等の理由で脱ステを続けるのは無理だ。
働かなくても生活出来るほどの金さえあれば・・・(ノД`)・゜・





411 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 19:48:05 ID:SzBqzDMV
分かるよその気持ち。
私も脱ステ開始4ヶ月で、昨日ステ入りのムヒ塗っちゃった。


412 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 20:01:49 ID:XrY9OrQX
>>411
脱ステを3ヶ月でもしてみたらMediumクラスのステ2-3日塗るだけでも
凄い効くね。
前はStrongクラスで効きが悪くなってたのに・・

とりあえず応急処置以外にステを使うつもりないけど
次使う時はWeakクラスを2-3日塗って効くか試してみる。


413 :◆moWtfe/fDk :2007/06/29(金) 20:08:08 ID:jKzBQJ3/
今週もよく働いた。みんなも他力本願ではダメだよ。自分の力で努力をして得るものこそ価値があると思う。まずは死ぬ気で自立しなさい。自然と道はひらけますから。

414 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 20:14:58 ID:OkqWUI1/
さすがに、火事場でゆうたい離脱して人を救うのは現時点では不可能に近いですね。
しかし、人間が昔は2足歩行だったように、1万年くらいたち進化し続ければ、十分可能になると思い込んでいます(`・ω・´)

ただ、臨死体験をした人たちの話や、霊能力者や一部の量子物理学者は、物品移動、物質通過、透視能力などの不思議な力は誰にでも存在すると主張しております。

私自身大きな夢を抱くタイプなので、温かく見守っててください(-ω☆)キラリ



415 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 23:33:19 ID:8+nJ9dOm
>>410
その非ステもやめるという療法を脱軟膏というんですよ
何も塗らない何も飲まないを実践する方法です
軟膏を塗ると肌に刺激を与えたり、軟膏自体が湿疹の原因を作っているという考え方です

私は実際にこの方法で治りました

藤澤直樹先生のアトピー治療革命という本に色々とのっております

でも脱ステロイドはつらいですよね、私も死にそうになりました

今思うと精神状態もおかしくなっていたので心療内科や精神科に行って睡眠薬や
抗うつ剤、抗不安剤などのお薬を貰えばもっと楽に脱ステロイド出来たなぁと思います
脱ステ中の身体に鞭打って病院に行けというのも酷ですが・・・
家族についてきてもらうという手もあります

しかし410さんの経済状況を考えると今回は脱ステは諦めることがいいのかもしれないですね
お金が貯まってステロイドで症状を抑えまた精神的にも肉体的にも元気になったら
また挑戦してみるということでもいいのではないでしょうか
私も脱ステに何回も失敗しましたので負けないでください


416 :げっぷ ◆AkMH59gtN6 :2007/06/29(金) 23:37:50 ID:RfuP0o+1
何故か

417 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/29(金) 23:43:57 ID:M+lYTNew
たまには人生楽しめよ
アトピーに支配されてんじゃね?

418 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 00:17:43 ID:C914zZm0
>>415
脱軟膏3ヶ月の内に約1ヶ月間だけだけどやってましたよ。
だけど酷くはなるけど、良くはならなかったから非ステ塗ってたの。
とりあえず自分に合った非ステ塗れば酷くなる事はなかったからね。
私にはその方法があってると思ったし
仕事や経済状況を考えると、出来れば3ヶ月くらいで完治は無理でも
せめて夜眠れるくらいには良くなりたいと思ったし。

>脱ステ中の身体に鞭打って病院に行けというのも酷ですが・・・
家族についてきてもらうという手もあります

私には親も兄弟もいませんので、家族に甘える事が出来ません。
お金が簡単に貯まれば良いんですけどね・・・
ただの事務員で独り暮らしだとなかなか難しかったりします。

脱ステ頑張りたいけど社会生活を考えると限界がある。
皆が言うように半年もしくは年単位でしなきゃいけないなら
相当の貯金も必要になるよね・・・やっぱり。

419 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 01:35:38 ID:jcGtr75y
生保申請できない?

420 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 02:34:29 ID:TWEN0xqb
自治体によりけりだけど、多重なら申請許可おりる。
アトピーのみは重症?ほとんど説教されて、却下!。
アトピー地獄を体験している人は下りるかも・・・アトピー付随の症状多数。



421 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 07:49:33 ID:1hn4Fmxx
背中からかなり汁が出ててどうしようもねぇ
寝て治そうとしても背中が擦れて意味ないし
かといって寝ないなんてこともできないし
なんだこれ。

422 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 10:06:13 ID:Yg9dxhWL
昔読んだ本で、汁が出る人が生理用ナプキンを体につけて
包帯でぐるぐる巻きにしていた、というのがあった。
男性がやっていたので羞恥心もあったと思うけど、
すごい楽だったって。
汁ひどい人は試して見るのもいいかも・・
最近のは肌あたりも柔らかいし。

423 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 12:22:20 ID:/pVtoTqd
脱ステして6年にもなるけど、今年は顔のアトピーが再燃しました。
全体的に真赤です。
過去の経験で言うと、最初は赤みが出て痒いけどそこまで目立つほどじゃない、
だけど治る傾向には一向になくて途方に暮れていたところで、突然顔の皮膚が破れて来て
汁が出て皮膚が硬くなってそのうち炎症がおさまります。

最近ではこのパターンにならって、汁が出始めたら自分から皮膚を?き毟って
早く汁を出そうとします。ただしこの方法の時期は顔が余計に赤くなっています。
どっちみち、炎症で赤くはれている部分は汁が溜まっています。
それをじぶんではやく出した方がやっぱり早く治るのか、
それとも自然にまかせて汁が出るときをじっと待つ方がいいのかわかりません。
だれか、経験からわかったことがあったらおしえてください

424 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 12:36:39 ID:jcGtr75y
顔の汁ですか‥大変ですね。
冷たくヒタヒタにしたコットンでパッティングしては?

425 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 12:53:57 ID:J0K05ipm
>>423
汁がアトピーの炎症、痒みの原因
強制的に出すことで、治癒も早まる

426 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 16:57:08 ID:7+9SdYUx
>>418
>>418
藤澤直樹先生ではなく藤澤重樹先生でした

非ステぬっているほうが楽なら自分に合っている方法がいいのかもしれませんね

私の場合は3ヶ月程度で良くなりましたよ
私の考え方では3ヶ月以上頑張るのは精神的にも身体的にも負担が大きいので一旦ステ塗った方がいいと思いますね
その1ヵ月後に治るかもしれませんがw
そして落ち着いた頃に勉強し直してもう一度挑戦してみることを繰り返すのがいいんじゃないでしょうか

ステは10年以上塗っていた経験もありますが特に重大な副作用は見られませんでしたし
そんなに怖がることもないんじゃないかと思います
ただのコレステロールと聞きましたし、ひどい間は頼っていてもいいのではないでしょうか

夜眠れないのはつらいですよね
あんまり不眠が続くようなら睡眠薬を処方してもらってもいいんじゃないでしょうか
皮膚科でも出してもらえますよ



427 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 17:02:25 ID:7+9SdYUx
>>418
私が治った時はただひたすら何も考えずに寝ていました
パソコンもやらずテレビも見ず運動もせず、風呂にも入らず、ただご飯を食べて寝ていました
やはりストレスを感じることがなかったことがよかったんだと思います
ハウスダストにアレルギーがあるのですがホコリだらけの部屋に寝ていても何ともありませんでした
何も気にせずにおおらかな気持ちでいることが大切なんだと思います

私の場合は医者にはかかりませんでしたが
脱ステ医に頼ってみるというのも一つの手なんじゃないでしょうか
話を聞いてもらうだけでも精神的にかなり落ち着くと思いますし
しつこいようですが心療内科で診て貰うこともおすすめします
自立支援医療という制度を申請すると1割負担で治療が受けられますよ
詳しくは病院の先生に聞いてください

【医療費1割負担】障害者自立支援医療 Part10
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178462180/l50

私も治っていたのがまたぶり返してきちゃってるのですが
1回治ったという事実と何もしなければ治ることがわかったのであまり不安にはなりません
心療内科で薬をいただいているのも大きいと思います
418さんもいづれ治るので大丈夫ですよ

428 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 17:06:33 ID:jcGtr75y
やっぱり!
私の考えてたことと一緒だw(゚o゚)w
そのパターンの治癒はある筈だと

あとは毎日ぐっすり眠るにはどうすればいいかだ…‥

429 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 17:07:27 ID:7+9SdYUx
>>423
連レスすみません

わたしの意見では特にかきむしって汁を出す必要はないと思います
かゆければかくくらいで意識してかきむしる必要はないです
何もせず放っておくのがいいんじゃないでしょうか

私も顔が真っ赤になってつらいですが
何もせずに放っておくと治まっています
ストレスがたまると顔が赤くなります
意識せずに自然でいることが大切ですよね

430 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 18:03:26 ID:v+qOFVTz
アトピーを完全に治癒する方法がわかりました。
水虫薬のブテナロックを患部に塗ってみてください。
これで、自分の場合はアトピーがきれいさっぱりなくなりました。
これはマジですので、絶対アトピー持ちならやってみてください。
しかし、水虫の薬でアトピーが治るなんて皮肉な話ですね。
とにかくこの方法を実践すると、まったく正常な肌に戻ります。
とにかく信じてやってみてください

431 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 19:03:16 ID:J0K05ipm
>>429
何もせず、放置でアトピーが治るなら世の中の皮膚科はいらないな

身体の奥底から爆発する痒みを、何もしないで過ごせて
寝てるだけで治るなんて、よほどの軽症者なんだろう

何も出来ずに結果寝たきりになっている
重症アトピーが世の中にたくさんいることもお忘れなく!

432 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 20:14:31 ID:jcGtr75y
何もしない訳じゃない、何もしないを『している』という事です。
アレルゲンの除去・毎日のスキンケア・難しく考えてきた事等のストレスを開放し、ありのままの自分に立ち返ることで、敢えて何もしないを実行してるんではないですか?


433 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 20:32:59 ID:9VjMm4PK
>>432
それなら抗不安剤や睡眠導入剤も処方して貰った方が治療効率いいし
精神的にいいよ

434 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 22:13:45 ID:YW4OhtRS
>>432
言ってることは分かるけど
そうやって何もせず、脱ステ10年も経っているのに
治らない香具師がたくさんいる



435 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 22:24:58 ID:N9gL43Zl
脱ステして治った人って軽症の人だけでしょ。

436 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 22:37:49 ID:YW4OhtRS
脱ステ放置で治るのは超軽症
>>435脱ステ+治療で全身重症アトピー治ったが、何か?

437 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 22:57:47 ID:7+9SdYUx
私はベリーストロングの薬を使用していましたよ
431さんが言うまさに何も出来ずに寝たきりになった状態を
続けていた結果治りました

人によって治る治らないあるようですので一概には言えませんね

でも私は「何もしない、ただ食べて寝てるだけ」で治ったのは事実です

438 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 23:03:38 ID:/t3rlhPF
軽症アトピーなのにいつのまにか体にベリーストロング、顔にストロングを塗るほどのステ依存になっていた。
本当に情けないことに、便利な薬だとしか思っていなかった。
薬のランクが上がっても「種類が変わった」ぐらいにしか捉えていなかったバカ・・・

お決まりの様にどんどん皮膚が薄くなり、週に一回だったのが毎日塗らなければいけないように。
少し引っかいただけで血や汁が出るほどにまで・・・
ここまできてようやくおかしいと思いアトピー板でどういうことかを知り愕然

昨年10月から脱ステを開始して、しばらく全身汁だく。
最近になってかなり治ってきたなぁと思っていてけれど今日とても嬉しいことがあった
さっきお風呂に入って顔を洗ったら・・・・キュッキュッって感じだった。うまく言えないけど。
あと少しで治りそうな胸部も汗だくでかゆかゆでかきまくってしまったけど傷が付かない。

自分の場合はそんなわけで脱ステ大成功。
元々軽症の人はやっぱり上手くいくんじゃないかと思う。
ステ治療している間に元のアトピー悪化してる場合が怖いけど、ステぬってたらわからないよなぁ。
ある種の賭けかもしれない

439 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 23:05:27 ID:9VjMm4PK
>>437
アトピともステとも
書いてないとこが釣り上手w

440 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 23:06:16 ID:9VjMm4PK
>>439のミス

441 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 23:08:25 ID:7fu569rK
なんで事実を書いてるだけの人につっかかるかなー。
俺も10ヶ月で治りそうと書いたものですけど
最近は皮膚の厚さが出てきて
皮がめくれたあとは赤みも少なく経過良好です。
いろんな人がいるんだよ。

442 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/06/30(土) 23:43:32 ID:7+9SdYUx
私にも脱ステが信じられずに批判していた時期がありました
脱ステに何回も失敗してると脱ステなんて嘘だと思ってしまうんですよね

脱ステ何回目か忘れましたが私は成功することが出来ました
初めの脱ステから3、4年くらいは経過してからやっと成功にたどりつきました

その間は脱ステに失敗しステに戻ったりを繰り返しました

ステロイドに恐怖心を持ってしまうのも違うと思います
ステロイドは非常に効果的な薬でした

でも一生つきあうのはまっぴらごめんですよね

つらくなった時には薬に頼っていたのもよかったと思います

ステロイドを使っていても治る時は治るようですし

10年以上患ってきましたがアトピーは治ることがわかりました
アトピーなんかに支配されずに治ることを信じて
ステロイドを使っている使っていないにかかわらずまったりと生きていきましょう


443 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 00:00:31 ID:v5/uKVD8
女の子のカキコミは皆いいね。
大体前向きだよね。
嘆いてるのはやっぱり男で、識者タイプ。
オカタイのは×だよ

444 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 01:07:01 ID:6DVMeDij
脱ステして5年経つ。
地獄の日々を3年経験した。将来のためにコツコツ貯めた貯金も
底を尽きて情けないが親を頼った事もあった。

でも脱ステ開始した日からもう一切どんな時もステロイド塗ってない。
塗らなくても何も問題ない、むしろ必要ない体にはなったと思う。

ってかそうなってみて思ったけどやっぱりアトピーって言うかあれは
ステロイドの副作用だったんだなと。だってステ無しでコントロール出来るから。
前はステ無いとどうしようもなかったのに。
スキンケアだってほとんどしない。保湿も冬も全然しない。でも大丈夫。

恐らくステが抜けてただのアトピー体質になったと思うんだ。それはしょうがない。
アレルギー体質は持って生まれたモノだから食事、運動などで上手く
コントロールして付き合っていくしかない。
実際菓子を食べ過ぎ(短期でなく長期で)などしたら出るよ。腕や首とか膝裏とか。
でも食事を正したらステ塗らなくても治まる。だからコントロール。
なので脱ステ=完治とは思ってない。ステロイド皮膚症の完治なら完治かも知れないけど。
だから 治った じゃなくて 治まった かな。日本語的には。



445 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 01:08:24 ID:6DVMeDij
ちなみに脱ステ中に当然食事制限とかしてたし、お菓子なんかはほとんど食べなかった。
運動もしたしいろいろやった。
ただ俺はハウスダストがぶっちぎりでアレルゲンなんだけど掃除とかそこまで神経質に
なってなかった。今でもそこまで神経質になってない。
結局体が正常になれば多少の事じゃ出なくなるんだと思う。仕事でほこりがひどいところに
行くとノドにホコリがひっかかった感じになるからそれは変わりないんだろうけど。


ひどかった時期はこの板には本当に励まされた。このスレにも。過去ログに多分
俺のレスもあると思う。
だから今度は俺が何か少しでも力になれればいいと思う。治まったら治まったで
なかなか来なくなっちゃう板なんだけど。

時間が時間だしもう寝ます。不摂生は敵だしね。

446 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 01:33:18 ID:UclqbuFA
脱ステしてると下っ腹が出る、なんてことありえますか?
脱ステ始めてから、間食してないし、食事は野菜中心だし、
毎日ブートキャンプしてるのに、なぜか下っ腹がぽっこり。。。(ToT)
まるで妊婦のよう。
どうしてー??????????

447 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 03:42:11 ID:v5/uKVD8
それは君のお腹に生命を宿してるんじゃないかな。
身に覚えはない?‥って違うよねw
便通は?お腹張ってない?

ブートキャンプって何?

448 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 08:16:14 ID:yRMrnvm+
>>444>445
私の場合は脱ステ中食事制限全くしていませんでした
むしろ夜中にラーメンを食べに行ったりジュースをがぶがぶ飲んだりしていましたよ
しかも1日1食だったりした

私も高度のハウスダストのアレルギーがあるのですが大きなホコリが
いっぱいある部屋で寝ていても大丈夫でした

医者の書いた本には和食がいいとか掃除は毎日したほうがいいとか書いてあって
一時期はその通りに実行していたんだけどストレスがたまるばっかりで全然効果なかった
私にはむしろそれが脅迫神経症になって疲れていても実行してしまうので逆効果になって悪化の要因になっていた

風呂についても全然入らなかった
家族に臭いといわれるくらい入らなかった
夏の一番きつい時期にも関わらず
気づいたら入ってたくらい、2,3週間に1回くらいかなぁ入ってたの
今は臭いが気になるので毎日入ってる
低刺激のシャンプーで頭を洗い、普通の石鹸で大事なところと脇くらいにしかつけないようにしてる
顔は意識して洗わない
医者は清潔にしていたほうがいいっていうけどこれも関係なかった
前は脅迫されているかの如く汗をかくとシャワー浴び、風呂に1日2回も3回も入ってた
汗はほうっておけば乾くので何もしないでいいことが分かった

2,3ヶ月で脱ステが終わりその後は1年ほど症状が全くなくアトピーフリーだったんだけど
昼夜逆転の生活を正してまともな生活を送るようになって来た頃からアトピーが再発してきた
顔、首、肘裏、膝裏がかゆくなり赤くなる
脱ステする前は全身アトピーだった
赤くなるのもあったけどむしろ湿疹が出ていた



449 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 08:26:56 ID:yRMrnvm+
>>444>445
今日起きたら肘裏が赤くなっていたのでステロイドぬってやろうかと思ったけどやめた
前にもらったステロイドはとってあるので本当にやばくなった時は使おうと思ってる
けど気にしないで何もしないで放っておくといつの間にか治っているんだよね
ステロイド塗っていたときは前の夜薬塗って一時的に治っても次の晩に薬塗らないと再発してた

今、顔の赤みは慢性的になっちゃって乾いているので保湿をしてみたけど効果なかったんでやめた
保湿するとむしろ逆効果で悪化してた
とりあえず今は何もぬらないを続けてる
まぁ顔が赤いくらいで済んでるだから良しと思わないとなぁと思うようにしてる

私の場合は寝たい時に寝て食べたい時に食べて
活動は主に深夜というのがストレスがたまらなかったんだと思う
闇に紛れて生きるのが楽なんだよね、外に出ても人が少ないし

アトピーの人は昔私もそうだったんだけど
規則正しい生活をしたほうがいいといわれてるから
それを実行しようとするんだけど
それもストレスになると思うよ
脱ステ中のつらい時はいつ寝て起きてもいいと思う
もちろん治ったら仕事出来ないから朝型に戻さないといけないけど
夜寝た時にホルモンが出て肌が再生されるとか太陽の光を浴びるとホルモンが出るとか
いうけどあんまり関係ないんじゃないかなーと思う
私には全く持って関係なかったことになる


450 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 08:31:23 ID:yRMrnvm+
夜眠れなくてやばいってなって無理に寝ようとしてストレスになって
身体かいちゃったり鼻がつまってステロイドシュッシュッしたりしてたからね
むしろ起きていたほうが調子が良かった

>>446
私は脱ステ中25kgほど太ったよw
食べて全く動かずに寝てばっかりいたからだと思う
446さんの場合はなぜ太るのかわからないなぁ
最近は食べなくなって15kgほどしぼれたよ

>>447
ブートキャンプ
http://www.youtube.com/watch?v=gfiUcwL2H24

長文すみませんでした

451 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 08:59:50 ID:6DVMeDij
>>448>>449
おはよ。ちょうど書き込みがあったんだねぇ。
昼夜逆転の生活に関しては知らない。
だからひどくなるとも思わないし、脱ステで酷いときは
それでもいいんじゃない?
脱ステ時は結果を求めよう求めようとするから無理に規則正しい生活して
ちょっと経った頃に酷くなったりしたらこれだけやってるのに!
みたいなストレスになるしね。
大体脱ステ時は痒くて夜寝れないなんてざらにあるから規則正しくなるわけない。
ってか俺脱ステ中規則正しい生活してなかったししてたとも一言も書いてないけど(汗

ってか生活とか食事とかあくまで付随的なことで、脱ステ時に体が
燃えさかってるときは何やってもダメだぁね。炎は消えない。燃やし尽くさないと。
漢方とか食事に気をつける、生活習慣に気をつけるとかはあくまで
和らげられたらいいな位の感覚でいないと。炎を消せるのはステロイドだけ。
でもまぁあれだけ燃えさかってるものをすぐ消せてしまうステロイドは逆に言えば
どれだけ怖いモノかっちゅーことだわな。

でもま、脱ステ時に決意して生活習慣や食事などを気をつけてる人と
気をつけてない人じゃその後に違いが出てくるとは思うよ。
ステ皮膚症が改善してもアトピー体質自体は残ってるわけだし。
今度はステ無しでそれをコントロール出来るようにしないといけない。
ストレスも何がいけないってそれを抑えるために代替のモノを求めちゃうからだし。
例えばストレス太りはストレスで自律神経がどうのこうので太るんじゃなくて
ストレスを食べることで埋めてしまうからの部分がほとんどのウェイトを占めてるし。
決意してキツイ時に脱ステ中にそれをしてた人は良くなってからもコントロールしやすくなると思う。
良くなってからやろうとしてもつい誘惑に負けたり(多少の事じゃ出ない体にはなってると思うけど)
それがストレスになったりしてつい、みたいなこともあるだろうし。



452 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 09:01:40 ID:6DVMeDij
俺が最後もう寝る不摂生は敵って言ってるのは生活習慣の緩みで
食事とか他の部分にも緩みが出てコントロールできなくなるのが怖いからだよ。
昼夜逆転の生活はアトピーに関係なくても他の部分を蝕んでるかも知れないしってのもあるかな。

とりあえず脱ステ時は燃やしてください燃えるだけ。水かけたって無理だから。消えない。
気が焦るのは仕方ないけど燃えてるときに多少何やったってほとんど効果感じられないだろうから。
ただ食事制限とかそんな規律厳しい生活しろとも言わないけど白砂糖の摂取は控えた方がいいよ。
これだけは確実に言えるかな、ステ皮膚症が治まってからの経験上。

453 :448:2007/07/01(日) 09:25:07 ID:yRMrnvm+
>>451
そうだよね、脱ステ時は何でもストレスになるよね

ステロイドはそんなに怖いものじゃないよ
開発されて50年も経って研究されてるし
元々体内で作られているものだからね
健常の人で体内で1日20mg作られてるんだよ
コルチゾールっていうんだけども
膠原病なんかの人は10年も20年も内服ステロイド飲み続ける人もいるわけだし
適正に使っていればこれだけいい薬はないんだってさ
外用の場合は局所的に効くから副作用も少ないし

だから脱ステで治らない人はステロイド治療に戻ることも考えていいんじゃないかな
私も10年以上使ってきたけど重大な副作用はなかったし

私は一人で脱ステしたけど
脱ステ時には感染症や眼合併症の発生がある場合があるので
脱ステ医にかかったほうがいいよ

普段はステロイドで症状を抑えて
余裕が出てきたら脱ステに挑戦してみる
無理だったらまたステロイドに戻るくらいの
まったりしたスタンスがいいんじゃないかな

その間はステロイド医者と脱ステ医の間を行ったり来たりすることになるわけだけど

ネットで脱ステ医の一覧が見られるページってあるのかな?

454 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 09:36:26 ID:6DVMeDij
>>453
俺は脱ステ時は漢方医にかかって
状態見て貰いながらゆっくりゆっくり治していった。

ステロイドは有効派、無効派の人がいるのは分かってるし
有効派の人はそんなに怖いモノじゃないって言うのもまぁ
個人個人だからここで議論はしないけど俺にとっては怖いモノかな。
塗らなくていいなら塗らない方がいい。
ただ体内で作られる副腎皮質ホルモンと人工的に作られてるステは
別物って思った方がいいっんじゃないかな。それと内服はアウトだよ。
そこまで行くとヤバイと思う。
じゃぁ膠原病の人はどうなのよって言われても俺がそうじゃないから
どうとは言えないけどね。ただアトピーにとっては内服レベルまで行ったら
危なすぎる。

ステは怖くないって言う皮膚科の医者の言葉もある意味マニュアル通りの
言葉だから信用してない。
これでぐちゃぐちゃのままステだけは怖いって拒否してるなら神経過敏で
やばいのかもしれないけど今実際ステ塗らなくていいしね。必要ない。
保湿もいらない。ってかステ塗らなくてコントロールできる体になるとステって
なんなんだろってホント思う。

455 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 09:46:26 ID:KAlrSMz4
>>446
それは危険だぞ
もう少し食え
食わなすぎると腹にガスが溜まってふくれてくる
飢餓の人なんかがよくなる症状だそれは
アフリカの貧困な子どもとか見たことあるだろ

456 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 10:44:30 ID:EjDXW+3j
>>446
胃下垂

457 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 10:46:04 ID:UGD1SIm5
>451に同意。

何もしないでいいのはあくまで、リバウンド最盛時だけだと
自分は思っている。
うずくまるだけで精一杯の時に、食事やら睡眠やら、
気をつけるのは到底無理なことは、リバ真っ最中の人だったら
よくわかってると思う。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 11:19:12 ID:Ea97HstC
そやね

リバ真っ最中では、何もしないと言うより
何も出来ないといった方がいい 
ただ時の過ぎゆくままに、身体のやりたいように
無理をしない、身体を休めるのが一番の治療かもしれない

リバでどうしようもない人も、時間が必ず解決してくれる
自分の身体の自然治癒力を信じて、ステ使わなくても必ず治る

459 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 11:34:47 ID:k2I6gW1H
脱ステでリバ真っ最中だともうステ塗ったところでどうこうなる
とは思えないくらいの惨状になるしね(俺はなった)

抜き差しならない状態。もう行くトコまでいったるわいくらいの
気持ちになるw

460 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 12:32:14 ID:UclqbuFA
>>447
調べたら違ったから、妊娠はないんだよね。。。
脱ステ始めて色んなこと気をつけ始めてから
便秘も治ってきたところだし、謎だー

>>455
飢餓の子供…(((゜Д゜)))
でも毎日三食食べてるから違うような…。
でも、ガスがたまってるっていうのはありえるかも。

>>456
なるほど。これもありえそう。。。


つか、脱ステしたら皆下っ腹出るもんなのかなって思ったんだけど、
やっぱ私だけなんですね。。。どうしましょ!

461 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 12:44:34 ID:i3FBS2UA
>>460
下腹(特に右側?)を少し強めにぐにゅぐにゅ押すと水が溜まってるような音とかしませんか?

462 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 12:53:45 ID:UclqbuFA
>>461
音はしないですけど、感触はすごくぐにゅぐにゅしてます!

463 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 12:54:42 ID:iIvudmVR
>>450
脱ステで25kgも太るってある意味すごいなぁー
脱ステすると落屑やら汁やらで体重落ちるのが普通だと思ってた・・


464 :◆moWtfe/fDk :2007/07/01(日) 12:58:21 ID:TwmU8CX6
おっはー!
人生はなんでこんなに素晴らしいのだろうか。

465 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 13:04:57 ID:i3FBS2UA
>>462
そうですか。自分も割と痩せてて腹筋も割れてるのに下腹だけ結構膨れててもしかしたら同じなのかなぁと思いました。

466 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 13:07:06 ID:BVlPt5Hd
>>463
脱ステで4`体重落ちたけどね。食欲はあったつうか食べるだけが
楽しみだったからたくさん食べてたけどね。

467 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 13:58:22 ID:UclqbuFA
>>465
わたしも、ほかは痩せ気味なのに下っ腹だけぽっこり。嫌ですよねコレ。
お互いへこむといいですね∩(゚∀゚∩)

468 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 14:22:49 ID:i3FBS2UA
>>467
そうですね。今いろいろ試してるんで凹んだらまた報告しますね。

469 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 16:10:31 ID:UclqbuFA
>>468
わたしも、良い方法あったら報告します!
がんばりましょうね。

470 :◆moWtfe/fDk :2007/07/01(日) 18:53:37 ID:TwmU8CX6
みんなの幸せが私の幸せです。吉報を待っています。

471 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 19:02:12 ID:/7ZrhEC2
脱ステ開始してから、脇だけすんごい汗かくんですけど…。
しかも脇にアトピー出てきて(今まで出たことないのに)ものすご痛痒い。
暑くなってきたから外出が怖くてできない。今からクーラーかけまくってます。

472 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 19:29:32 ID:qDXRbvIi
☆☆ステロイド、お薬は勿論、漢方薬も使わずにアトピー改善指導をしています。
特に妊娠中に指導することでアトピー喘息が完全に予防できます。もし宜しければ覗いて見てください♪


473 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 20:03:13 ID:yRMrnvm+
>>471
私は扇風機使ってますよ

皮膚科医の95%はステロイド療法で
後の5%は脱ステロイド療法を行っているんだって

脱ステロイドの皮膚科医リストがあったので貼っておきますね
上部の次のページへで京都以南が見れますよ

http://www.fiberbit.net/user/mn8d52y/hihuka.html

474 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 20:35:30 ID:fcrrPiKt
もう5年以上ステを使っていません。
その間にも大きな炎症の波がやってきて3か月をメドに治って行きました。
そういうのを経験して治り方のパターンも同じです。
最終的には猛烈に痒くなって掻いてしまって汁が出たら皮膚が正常に戻って行きます。
そのパターンを覚えたから、炎症がひどくなった時は自分から皮膚を掻いて
汁を出そうとします。
無理矢理掻くからヒリヒリしていたいです。
でも本当は、治るのが多少遅くても掻かずに我慢してほおっておいた方がいいのでしょうか?
掻いて皮膚を落としてしまうのはストレスからでしょうか。。

475 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 20:51:59 ID:yRMrnvm+
>>474
痒いのを我慢する必要はないって聞いたから
俺もかゆいとかいてるよ

かゆくないのに無理矢理かく必要はないと思うよ

手塚治の火の鳥の太陽編下巻に
戦争に負けて皮膚の皮を無理矢理はがされてかわりに狼の皮をかぶせられて
それがくっついちゃった主人公がいるんだけど
最後は狼の皮がボロボロにくずれてきてすごく臭くなって猛烈なかゆみに襲われるんだよ
それで生死をさまようんだけどしばらくすると元の人間だった頃の綺麗な顔に戻るっていう話があるんだ
これってアトピーの脱ステに通じるものがあるなぁと思った

476 :◆moWtfe/fDk :2007/07/01(日) 21:56:53 ID:TwmU8CX6
いや、痒くても掻かない方がいいんじゃないかな。
普通に考えると…

477 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 21:57:39 ID:mNLw/cxq
>>474
俺もかいてしまうよ。
かいてしまうことのデメリットは
感染や色素沈着。
メリットは気持ちいいこととw
汁が出てしまえば確かに治りが早いこと。
掻いてしまうところってなにか流れが滞っているみたいで
掻いたり、マッサージするみたいに撫でたり押さえてみたりする。

カンポウスレで見たんだけど、
これ以上解けないというところまでの塩水を作って
そこに患部をつけるらしい。
掻かないで水分を出そうということみたいだけど
流石に全身だとそれはできない。
俺は一握り塩を風呂に入れてるよ。重曹と。

478 :474:2007/07/01(日) 22:02:20 ID:fcrrPiKt
>>475
火の鳥の話は面白いですね。
医学生だった手塚治虫が描くから医学的根拠があってのことなんでしょうね。
たしかに、今までも治る過程ではいつも無性に痒くなる時があります。
体内から排出させるために痒くなるんでしょうね。
だけど、私は無理にそれを速めてしまおうとして逆に悪化をさせていたのかもしれません。
これからは本当に体が痒くなったときだけ掻いてあとは放っておいて見たいと思います。

479 :◆moWtfe/fDk :2007/07/01(日) 22:52:42 ID:TwmU8CX6
明日から一週間また仕事なんでもう寝ます。おやすみ!

480 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 22:57:02 ID:iHDHHWU2
痒くて掻き毟ると何日かは痒くないけど、
治りかけるとまたそこが痒くなる。
そしてまたそこを掻き毟るってループするから
なかなか治らなかった。

今は少食と制限で痒みをなるべく減らして
ベットに手を固定して寝てる。


481 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/01(日) 23:59:25 ID:Ea97HstC
汁が出たら治りが早いのは同感

482 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 00:31:24 ID:GD2e83ny
治りかけのときに痒くなるのは
炎症というか、皮膚がはがれるときの現象だよね。
日焼けして皮がめくれるときにも痒いし、
かさぶたがはがれる前もむずがゆい。
それは結構我慢できるんだけど
症状が出始めるときの痒さがたまんない。
中から痒い感じがするんだよね。
治りかけの痒さは表面的で我慢できる。

483 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 01:08:29 ID:gZTHnOAs
脱ステ医って載ってても注意ね。
ステは使わないけどプロトピック使いますって所もあるから。
同じ事だっての!

484 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 02:05:41 ID:+xvzMbaJ
脱ステ医(名医)ってのってるとこいってたけど、
内服ステ⇒プロトピックって流れでしたよ。

あと他の皮膚科行っても結局脱ステしたい。って言ったら
「内服ステをして塗り薬をやめていく。脱ステは1人でするもんじゃない」

って言われる。これって常識?

485 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 07:47:20 ID:42whln84
>>484
内服は相当ヤバイでしょ…

486 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 07:49:12 ID:pGa+FGB6
アトピー

キモイ

http://www.bukurootoko.clubsite.jp/

487 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 11:25:35 ID:gfamTGFz
>484
内服すすめられるくらいに炎症が酷いんじゃないの?
外用じゃ間に合わないくらいの。
一旦炎症を抑えてから脱ステしていく形にしたいのかも。

でもそうじゃなくて、安易に勧めてくる医者は要注意だね。



488 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 11:59:26 ID:N6VFKA5N
>>484
入院って治療方法だとわりと主流になると思う。
皮膚科が患者に用意出来るベット使用期間は1ヶ月位までが平均期間。
心療科と同時治療って形にしても2ヶ月までが限度。
空きベット待ってる入院待ち患者多いから



489 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 14:07:15 ID:h/MceO66
>>473
神奈川県の湘南皮膚科は普通にステ出します

490 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 15:28:28 ID:zCpLjcZ0
顔のアトピーがひどいとひっかいて白内障になって失明する場合もあるから
プロトピック使う場合もあるって書いてあったよ

昔、医者にステロイドの副作用のことについて聞いたら
脱ステロイドに失敗して難治化した写真がのってる資料をもらったけどあれはひどかったな

みんなも民間療法とか脱ステで明らかにやばくなるのは気をつけたほうが良いよ

491 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 19:33:36 ID:XcKPQGXK
同じところから汁が出続けてすでに七ヵ月。
ちっとも良くならなぃ。。。

492 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/02(月) 19:43:16 ID:zk1GUnEZ
3年汁出し続けて、ようやく治ってきた

493 :◆moWtfe/fDk :2007/07/02(月) 19:54:32 ID:NoaZ++uv
今日はなぜかー気分がいいの〜
そんな日もあるのさ\^o^/

494 :さかな:2007/07/02(月) 22:01:29 ID:VtDBe6pZ
脱ステ7ヶ月目、ここ一ヶ月で急に良くなってきた。
手の指の水泡と手首、肘裏の炎症が良くなり、手の甲の皮膚の下も
ボコボコしてたのが平らになって普通の手まで後一歩という感じになってきた(涙)
体の奥からの痒みは相変わらずですが。
仕事で汗をかくと猛烈に痒くなる。
セルテクト飲んで震えが来る程の痒みは抑えてるが最近発作のように来て
その後異常なほど疲れて足を一歩踏み出すのも辛い。
でも理解ある会社で何とか休みを増やしてもらって勤めていられる私は幸せもんだと
思っています。
ちなみにここ一ヶ月で始めた事は風呂に「伊吹春日乃湯」という薬草を入れた事。
それが効いているのかも知れません。
サウナ、岩盤浴、運動、ヨーグルトと充実野菜を飲む事は続けてます。
薬草風呂は遠いけどここで買っています↓
ttp://www.ginet.or.jp/morimori/furo/index.html

495 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 00:13:02 ID:TXu8GaC0
もう少しでリバ3ヶ月です。薬草風呂が良いとのこと、
やっぱりお風呂はしっかり入った方がいいのでしょうか?
汁の所が気持ち悪いので毎日洗っていますがシャワーです。
リバ最初の頃は毎日湯船に浸かっていましたが、風呂上がりの
かゆみのつらさに耐えられず湯船に浸かるのをやめてしまいました。
風呂上がりの強烈なかゆみは、いつになったら無くなっていきますか?
薬草風呂試してみたいけど、湯船に浸かるのが怖いです。


496 :444:2007/07/03(火) 01:23:50 ID:uDZqe5hR
深夜まで残業から帰宅。すぐ寝ます。

>>495
俺は強烈な痒みは1年ちょっと。後は良くなったと思ったら悪くなったりを繰り返し。
悪いときはもちろん痒い。
風呂上がりの痒みは辛いよね。しばらくしてからクるし。
でも期間は人によるから。超最悪期間が1年少しで長いって人もいれば
短いって人もいるし。

497 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 02:11:30 ID:TXu8GaC0
風呂上がりの強烈な痒みが1年ちょっと続くなんて・・・。
絶句・・・ショックです。
日にちが経つのを耐えてリバ頑張ります。

498 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 02:34:36 ID:PEexTjUN
3ヶ月ってだいたい自分とおなじぐらいだな

499 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 02:50:00 ID:TXu8GaC0
夜、眠るのも怖いんです。痒みで目が覚めるため続けては1〜2時間しか
眠れないですけど、そのこま切れで寝てしまっている1〜2時間に
めちゃくちゃ掻いてて目がさめたら痛いです。眠っている時に掻くのは
容赦なくめちゃくちゃになってます。起きてあまりのひどさに愕然とします。

500 :◆moWtfe/fDk :2007/07/03(火) 06:07:09 ID:WDur6Ij8
おっは!ハッピーあげ(笑)

501 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 08:43:32 ID:Mm33zqqL
私は脱ステ2ヶ月ちょっとです。
寝る時間が怖いし朝なんてもっと気持ちが良くないので嫌です。
毎日同じ繰り返し…こないだまでの普通の生活の感覚が思い出せません
(お風呂や寝起きとか)
つらいなぁ…
つらいよ…
なんで治る薬がないのかなぁ……
かなり難病なんじゃないかな……
早く『そんな日もあったな』って思いたいな…

502 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 08:46:29 ID:8U9NPyu8
>495
すごくつらそうだね。同じような経験してるからわかるよ。
自分の経験上、風呂に無理して浸かる事は無いよ。
風呂が好きで入ってたらリラックスできるならともかく、
ストレスでしょ。シャワーで充分だよ。

以前、風呂に1時間くらいは浸かってた。お風呂が好きだったわけじゃなく、
湯船に浸かるうちに痒みがひどくなって出られなかった。
出た後はさらに悶絶だし。
ただでさえ、眠れないし食欲が落ちて体力が無いのに、
湯船に浸かってヘロヘロ。5分くらいのシャワーに変えて
さっさと出るようにしたよ。そのほうが回復早かったよ、自分の場合。

強烈な痒みは半年くらいだったかな。
あと、どうせ寝るなら眠剤とか飲んで思いっきり寝たほうがいいかも。

503 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 11:26:16 ID:BqouFC3z
>>495
今は耐えるしか無い。頑張れー!
問題は落屑に汁がまみれてかさぶた状になった部分の処理だと思う。
俺はシャツやトランクスが汁で皮膚に張り付いたのを脱ぐ為
最初は下着のまま風呂につかって汁のかさぶたふやけさせてたよ。

皮膚の痛みは我慢出来るけど、シャワーで血行が良くなった状況の
激烈痒みとほてりは
シャワーの温度をさげていって‥体の冷却しか方法無かったな‥

辛いけど、頑張れー!!

504 :◆moWtfe/fDk :2007/07/03(火) 12:29:58 ID:WDur6Ij8
こんにちわんわん!
今から昼ご飯だわん(^O^)

505 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 14:06:58 ID:TXu8GaC0
495です。ありがとうございます。色々とアドバイス有難いです。
今の状態が少しでも楽になるようにアドバイスを取り入れて過ごします。
リバは前向きに考えることが出来なくなるほど辛いですが
頑張って耐えます。

506 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 14:49:36 ID:GI2QMI86
自分は最初の3ヶ月が一番辛かった。後は回復に向かった。

507 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 14:51:50 ID:O5vD+8gO
今が一番つらい時期だと思うけど、皆が言う通りだよ
俺もリバウンドはとても苦しんだけど、今ではあんな時もあったなと言う状態
みんなそれを乗り越えて、やがてアトピーを克服していった

必ずよくなる!頑張って!

508 :ポテト◇:2007/07/03(火) 15:05:49 ID:SS3Op2Z9
今、脱ステ3週目のものです。こんやって実際脱ステ成功した方がいらっしゃるという事はホントに励みになります。まだまだ道程は長いですが頑張ります。皆さんもファイトです!

509 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 18:25:12 ID:KRpaztZi
感染症にかかったみたいなんですが、どうしたらいいですか?
皮膚科が信用できなくて、掛かり付けがないです。
何か薬局で手に入るもので対処できたらと思うのですが

510 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 19:13:12 ID:cEcVYFwy
自宅吸引って、機械の値段どれくらいですか?
というか、普通に売ってるんでしょうか?

511 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 19:36:44 ID:sVajNubN
血の影響って大きいと思います。
私はもともと猫背で左肩が盛り上がるほどの肩こりです。
今の汗疹の時期に、背中全体にアトピーだか汗疹が出たけど、
左肩の盛り上がった部分のアトピーが特にひどいです。
背中全体が悪くなるのも姿勢の悪さが原因だと思います。

あと、首にもアトピーが出ているけど、昨日マッサージをしてみたら
乾燥してきました。

512 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 19:59:40 ID:PAeKpAwr
わたしなんか猫背で冷え性で便秘もするし超肩こり
感染症は病院行った方がいいよ
皮膚科が嫌なら内科とか?

513 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 20:06:25 ID:cEcVYFwy
感染症と脱ステの症状って判別不能っぽくない?
もう、脱ステ中って何でもありで、何が感染症なのかわからない、

病院に行けば速攻で自分が感染症になってるか判別可能?

514 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 20:14:17 ID:BqouFC3z
★悪魔のささやき★
自力でリバウンドを招く人達へ あると助かるアイテム
☆あきらかに感染症で化膿した時☆
 グラビット100mg 1日2回 朝夕食後服用 1週間まで!
☆皮湿で痛みが我慢出来ない時☆
 ロキソニン60mg 1日2回〜3回 朝夕食後、就寝前、痛い時 2週間まで!
☆イライラする時☆
 デパス0.5mg 就寝前、イラつく時、頓服、1回に3mgまで!
 


515 :◆moWtfe/fDk :2007/07/03(火) 20:27:29 ID:WDur6Ij8
みんな脱ステがんばってね。俺には何もできないけど応援しているよ。
それにしても腹減ったな。

516 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 20:28:48 ID:cEcVYFwy
>>515
お前、欲求不満だろ(w

517 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 20:32:54 ID:XuTga+rE
>>516
キチガイにかまうな。

518 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 22:04:50 ID:3/3M0RE2
>>509
どうしたらいいも感染症にかかってるっぽいなら今すぐ見てもらったほうがいいのでは
自分もくちゃぐちゃな部分見てもらったが患部をテープにとって顕微鏡で見てもらうだけだったよ
ちなみに皮膚科
自分は感染はしてなかったみたいだけどね

519 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 22:29:40 ID:1/04rZYo
寝てる間掻く人は手を固定して寝るのおすすめだよ。
何日か前からしてるけど掻き毟らなかった。

ただトイレ行くのに起きて手を外したんだけど
半ば寝ぼけててその時ちょっと掻いちゃった。
すぐに我に返ったけど。あの時は怖かった。
意識よりも体が本能的に動いてたって感じ。


520 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 22:37:43 ID:PRPqEsrI
>>499
同じだね。
なんだろうね、この気持ち。
頭おかしくなっちゃうよ。
私はもうリタイア、実家帰る。会社には有休と欠勤で。


521 :☆☆☆:2007/07/03(火) 22:46:33 ID:Sfa3Pp1o
あ〜かゆいm
雨の日はステロイド酸化物がでるからかゆくなるみたいですね…脱ステして約3月、よくなってきたと思ったら、背中とおしりがまたベタベタ…かゆくてイライラする狽ンなさんは雨の日は特にかゆくなりますか?
私だけかなぁ

522 :◆moWtfe/fDk :2007/07/03(火) 22:56:03 ID:WDur6Ij8
うーん、俺は冬は乾燥肌だからたまに痒くなるかな。でも梅雨の時期は全然痒くないなあ。虫刺されは別だけど。

523 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 23:08:53 ID:XuTga+rE
>>521
自律神経の関係でしょう。
脱ステ3ヵ月ならピークは超えたから頑張って。

524 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 23:42:23 ID:hUyecUn8
>>495
私は脱ステ中はお風呂入ってなかったです
お風呂入るのもマンドクセでしたので、
2週間に1回くらいですかね、覚えてないのですが入りませんでした
夏場でしたのですごい臭かったらしいです、こすると垢がたくさん出ました
入らなくて大丈夫なら入らなくて良いと思いますよ

今は毎日お風呂入ってます
お風呂は入ると乾燥しますね

話は変わりますが、パソコンはアトピーに良くないですね
長時間休みなしでやっているとストレスがたまり悪化します
有益な情報が取れるのは間違いないですがパソコンは精神的に良くないですね

今読んでいる本はパソコンで精神病になるという本です
パソコンはうつ病や統合失調症の精神病を誘発するらしいです
特にゲームがはまるので良くないようです
お互いにパソコンのやりすぎは気をつけましょう
やっぱり昔ながらの本が身体に優しいみたいですね

525 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 23:52:07 ID:hUyecUn8
後、音楽もものによってはストレスになりかゆくなります
私はロックやヒップホップ等のドラムが強くてボーカルがある音楽でかゆくなります

クラシックやヒーリング系のボーカルが入ってない音楽はかゆくなりませんが
やはり長時間聞いてるとかゆくなりますが短時間なら癒されます

最近は膝の裏に汗をかくのでタオルでふいています

脱ステ医の中には抗うつ剤や睡眠薬を処方してくれる病院もあるようですね
抗不安薬系の睡眠薬はかゆみをやわらげてくれます
不安になるとかゆくなりますから

ではおやすみなさい


526 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 23:53:06 ID:TXu8GaC0
〉520
499です。私もそう思います。本当に頭おかしくなってきますよね。
リバ中って平常心保てないですよね。それでも今まで仕事していたなんて
すごく立派です。私なんて朝、何時間も椅子にすわったまま動けず、
何をする気にもなれず状態です。何なんでしょうね、このリバ中の何とも
言えない気持ち。


527 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/03(火) 23:54:28 ID:hUyecUn8
すみません、追記なのですが

ストレスがたまらない方法としてはひたすら寝ることです
眠れない時は起きてればいいのですが寝れる時は朝、昼かまわず寝ます
脱ステ中はずーっと寝ていました

528 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 01:42:29 ID:Ai45jeqG
脱ステちょうど8ヶ月
どうやら汁期にはいったようだ。ただし、軽度。
あと、最近は突発的な痒みに襲われる事が多々ある。
我慢しきれず思わず掻き毟ってしまうが、何なんだろう?これは
それと、乾燥系も汁系も酷い所はガーゼとか巻いとくと楽だよ

529 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 04:17:26 ID:eQIff9Wf
>>513
感染症に掛かってたら普通は医者なら一目瞭然で看破するよ。
それか患部を一部採取して培養して調べてくれるから怪しいと思ったらすぐに
医者に診て貰うべき。

風呂は俺の主治医は入らない方が良いと言ってた。
入ると血行が良くなって痒くなるからだって。でも、風呂に入らない事の
ストレスが大きい場合は入ってもいいって言われたから俺は毎日入ってたよ。

あと、夜痒くて寝れない場合は安定剤+睡眠導入剤を使ってでも寝た方が
良いとの事。ストレスの除去、睡眠が改善のキーポイントらしいです。

530 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 05:01:58 ID:0SHrMCZ3
>>526
自分もリバ中は、全身の物凄い痒みと痛みで3時間くらい
そのままの姿勢で嵐が過ぎるのを待つしかなかった

毎日眠れずに気が狂ってしまいそうになっていった

それから3年…
脱ステのリバウンドを乗り越え、毎日元気に仕事している

必ず治るから、みんなも頑張って!

531 :F−DICE:2007/07/04(水) 06:54:23 ID:LAfE1Xkt
また知性がないアホが書込みしてやがるw
生意気だと思うなら知性を使ってこちらを負かしてみろクズ。
アトピーや病人の傷みなんてわかる訳ないだろアホ!
こっちなんてコーラをがぶ飲みだ!
http://www.f-dice.com/blog/



532 :☆☆☆:2007/07/04(水) 07:40:15 ID:REFA9MRC
脱ステ3ヶ月。ピークはこえたんですかね…首とかはまがるようになりました。一時期はひどかった泣きたくなったし
いや、ないてました。
早く梅雨明けしてほしいですね。
仕事いかなきゃ〜
いってきます
頑張れ自分みなさんも


533 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 08:16:29 ID:zAxunTHh
いってらっしゃ〜い。
頑張ります。

今日は何年かぶりに実家に帰ります。
高知県なんですがね。
山の中の山です。
身体はボロボロ、精神もおかしくなってきた。
ここは親を頼るしか道がなかった。


夜寝れないのですけどやはり睡眠薬を飲んでも寝た方がよさそうですね。
病院行って処方してもらいます。
しかし…肌を見てびっくりされそうだ…。


534 :◆moWtfe/fDk :2007/07/04(水) 08:43:15 ID:96F4u6qG
みんな、今日も仕事頑張ろう(^O^)/

535 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 09:11:59 ID:bBQbkXZz
今日は睡眠薬飲んでも眠れなかったです
寝ようとするとかゆくなって眠れませんでした
こういう場合は眠くなるまで起きてたほうがいいんですよね

PUVA治療って受けたことある方いらっしゃいますか?

後、髭剃りってみなさんどうしていらっしゃいますか?
私はフィリップスというメーカーの買ってから大分良くなったのですが
それでもやっぱり荒れてしまいます

536 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 10:16:26 ID:PZbWURRr
ダツステのリバが終わってもよくならないひとは、立ち返るところハウスダストじゃないかな

537 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 11:18:02 ID:bBQbkXZz
>>536
私はハウスダストが高いアレルギーありますが
ほこりだらけの部屋で寝ていても何もありませんでしたよ
ハウスダストなんてあんまり気にしないで大丈夫ですよ
むしろやっきになって掃除して疲れてストレスためるほうが悪化の原因になりますよ

538 :◆moWtfe/fDk :2007/07/04(水) 12:05:10 ID:96F4u6qG
昼休みだ!
みんなのつらさを考えて毎日涙を流す俺は変かな?
胸が痛いよ。
どうしたらみんなが完治するのか、それを模索する日々。

539 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 18:18:09 ID:spDfN2A3
>>537
そうですね。ハウスダストやダニを気にしすぎたらもう家にいれない!
夜寝るときは学校みたいに机の上に頭を置いて仮眠してました。
ぐっすりは眠れませんがベットで寝るよりは楽でした。
髭剃りはブラウンの¥5,000位の使ってます。

540 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 19:05:12 ID:PZbWURRr
そうでしょうかねえ?
私は、空気中の様々な浮遊物もかなり影響していると思われますが。
ハウスダスト以外にもダニの胞子、部屋から放たれている微量なホルムアルデヒド、自身の落ち屑にまで反応する程、体は敏感になってるんだと思いますよ。
シックハウスの人はもうこういったものから逃れるしか術はありませんが、私達もなるべく除去するよう努めるべきかと思いますが。何か?

541 :444:2007/07/04(水) 19:19:26 ID:ibgmawHL
アレルゲンなんだからまぁ関係ないことは無いと思う。
でも、そこまで神経質になるほどのことでもない。
実際俺も脱ステ中初期は神経質なほど掃除してた。
でも酷くなりっぱなしだったよ。
後期は掃除普通の人程度だったけど酷くもならなかった。
ちなみにハウスダストがアレルギーテスト99オーバー(つまりは計測不能ね。1以上で陽性)
でも酷くならなかったし。ホコリが充満した倉庫とかはノドになにかひっかかった感じするし
くしゃみとかも出る。だからあくまでソコまでのレベルにならないとって感じかな。
まぁ人それぞれだけど。

ハウスダストなんか特に下のホコリを取ったってホコリは浮遊してるし空気清浄機
つけたって完全に無くせるわけでもない。とりあえずアトピー体質には関係あると思うけど
脱ステ時はあまり気にしてもしょうがない感じかな。
もう正直アレルゲンとか生活とか神経質にならずに燃やし尽くすしかない。
食べ物のアレルギーは体内で直でダメージ食らうから気をつけた方がいいと思うけど。

脱ステ時は辛い。ホントに辛い。自分も良くなったって人のカキコ見て希望をもちつつも
自分はこのままダメなんじゃないかと思ったり、何年も待てないって焦ったり。
恥ずかしい話、毎日不安で泣いてたりしたよ。
そこでステロイドに手を出すか我慢できるかできっとかわってくると思う。
ただ感染症とかもあるから安易になんでも我慢しろとかは言えないけど。
ステロイドを使わないって医者を見つけて見て貰いながらが絶対一番。
それが一番難しいんだけどね…使わないって言いながら今は使いましょうって言う
お得意の決まり文句だったり、ステロイドは使わないけどプロトピックを出されたり。


542 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 20:13:12 ID:PZbWURRr
くどいね、おまえみたいな論客は
ブログでも書いてこいよ

543 :◆moWtfe/fDk :2007/07/04(水) 20:18:53 ID:96F4u6qG
みんなの目標はなに?
アトピー治すことだけに集中するあまり人生を間違って進んでいませんか?

544 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 20:30:21 ID:3mS9FN8a
痒くて眠れないときは開き直って最近気の済むまで掻いてから疲れて寝てる・・・

545 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 20:48:48 ID:bBQbkXZz
>>539
レスありがとうございます
ブラウンですか、参考になります

>>540
レスありがとうございます
私もハウスダストやカビを原因ではないかと疑いとても神経質になっていた時期がありました

ホコリから遠ざかるためにベッドに寝たり空気清浄機置いたり一生懸命掃除したり、
シーツや布団カバー、枕カバーを毎日変えたりしたけど全くもって意味なかったです

アトピー用の布団とかありますけどああいう類ものは気休めにしかなりませんね
値段も患者の必死なことわかってますから足元やけに見て高いですし詐欺に近いんじゃないでしょうか

自身の落ち屑に反応するのは放っておけばいいんですよ
私も半端じゃなく落ち屑落ちてはじめはすごく気になり嫌な気分になりましたが
たまにハンディ掃除機で掃除するくらいで
無駄なので落ちたままにして置いたら治りましたよ

でかいホコリが何個も床に転がっている部屋で寝てましたし、
一番つらい落ち屑がたくさん落ちてかゆかった時期ソファーで寝てましたよ
夏でしたのでソファーは汗と身体から出る垢で染みになって今も落ちてないほど汚れて不潔でした
治ってから布団で寝るようになってからもシーツ、枕カバーの類は汚くなっても変えずに
1ヶ月に1回くらいしか変えてなかったです
今はシーツ類の交換は週1くらいでマットレスを床にひいて寝ていますよ


546 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 20:50:47 ID:bBQbkXZz
病は気からといいますが、
まさに自分の思い込みやまわりの洗脳から作られている病気もありますよね
アレルギーはその類ですね

かくいう私もまだくしゃみが時々鼻水とくしゃみがでますが
ホコリにはなれましたよ
はっきりいって慣れですね

空気清浄機とか置いて安心しているうちは治りませんね
私は押入れにしまっちゃいましたよ

ハウスダストとか気にしていた時はアトピーがどんどんひどくなりましたね
鼻や目にもすごく反応するようになってしまいました

脳がハウスダストがアトピーの原因になると思い込んでいるんですよ
だから本当にハウスダストに身体が反応してしまうんですね
悪い魔法にかかっているようなものです
現代のいきすぎた歪んだ清潔思考が悪い魔法を作り出しているんですよ

そういう悪い魔法を打ち消すためには逆に
「自分でハウスダストなんて減っちゃらさ、ホコリなんてただのホコリだ、汚くもないし現にゴキブリは食べてるじゃないか
こんなものでアトピーがひどくなるわけないさ」
という魔法で打ち消してやればいいんですよ


547 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 20:52:09 ID:bBQbkXZz
考えても見てください
2、3百年前の人たちは掃除機なんてなかったですし
もっと前の何千年前の私たちの祖先は
外に藁をのっけただけの竪穴式住居に住んでいたんですよね
中の床はフローリングなんて立派なものじゃなくてただの地面、すなわち土ですよ
そんな生活をしていたことを思えばホコリでアトピーになるなんて根も葉もないことでしょう

人間なんて元々不潔な生き物だったんですから
水洗便所になったのもここ20年くらいですし
1000年前の貴族たちですら家の周りでおしっこや大便してすごい悪臭がしていましたし
ハイヒールの誕生の理由は人糞がそこらへんに転がっているのをもろに踏まないことですし、
日傘は上から小便する人がいるのでそれを防ぐためだったんですよ
風呂なんかもたまに川で水浴びする程度でしたし、
今でもフランス人なんか風呂嫌いでシャワーもなかなか浴びなくて体臭が気になるから香水をつけるんですよ

なので540さんもハウスダストなんかに負けないでください


548 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 20:53:27 ID:bBQbkXZz
>>541
レスありがとうございます

脱ステしても治らない時は治らないでしょうから
あんまり症状がひどい時は薬に頼るのも仕方ないんじゃないでしょうかね
脱ステで高熱が出る、頭の毛が半分抜けるなんていうのは命に関わりますから薬の力を借りるべきなんでしょう
顔のアトピーも目が失明する危険があるから医者はプロトピックを出すんでしょう
プロトピック10年ほど使っていましたが副作用はありませんでしたよ
ステロイドも10年以上使っていましたが副作用はありませんでした
両方とも依存、中毒はありましたが重大な副作用はありませんでした
内服ステロイドは長期に使用していると色々と重大な副作用が出るようですが
塗り薬のステロイドは長期に使用していても特に副作用はありませんでしたよ



549 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:00:18 ID:mdkXQ5Mv
>>548
プロトピック10年以上使ってたの?
今はプロもステもなしなん?

550 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:02:26 ID:Y5M4CbhA
と、藪の皮膚科が申しております

安易に副作用ないとか言わない方がいい

551 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:09:29 ID:bBQbkXZz
>>549
プロトピックは開発されたの10年くらい前からじゃなかったでしたっけ?
ですからそれくらいですね
今は何も塗ってませんよ
保湿もしてないです

>>550
少なくとも私にはありませんでしたということです

552 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:16:30 ID:mdkXQ5Mv
>>551
95年から各大学病院がFK504の臨床はじめた。
一般には2000年からだから
付属大学病院系の脱ステロイド治療うけた方かな?と思って


553 :◆moWtfe/fDk :2007/07/04(水) 21:19:08 ID:96F4u6qG
みんなのつらさ、境遇を考えると可哀相で涙が止まらない。なにかできることがあれば率直に言ってほしい。まずは仕事を見つけて自身の生活をなんとかした方がいいよ。親は自分より早く亡くなるからいつまでも甘えてはいられない。頑張って。

554 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:19:23 ID:bBQbkXZz
>>552
レスありがとうございます
脱ステロイドは一人でひっそりとやりました

555 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:20:19 ID:mdkXQ5Mv
やっぱ自力勝負なんですね!

556 :444:2007/07/04(水) 21:20:26 ID:ibgmawHL
ん? なんだ?
副作用が無いって脱ステする必要ないってことなんじゃないの?

やめてもスパッと何も起こらずやめられたってことでしょ。
脱ステで悪化するのは副作用だと思うけど立派な。

副作用って塗ってるときの副作用ってコトなら
言うなら俺もステ使ってるときは別に副作用的なモノは
感じなかったが。ぞくに言うムーンフェイスとかだよねぇ。

でもここで語ってるのはそう言う事じゃないでしょ。

557 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:30:43 ID:bBQbkXZz
>>555
良い脱ステ医が近所にあればかかりたかったですが、
もう行く気力もありませんでした

>>556
やめてもスパッとはやめられてないです
3ヶ月くらい皮膚が落ちてすごいかゆみに襲われました

脱ステで悪化するのは副作用なんですかね?
元々のアトピーの症状ではないんですかね?

ムーンフェイスは内服ステロイドの副作用ですよ

558 :444:2007/07/04(水) 21:36:20 ID:ibgmawHL
>>557
俺は前にも書いてるとおり
脱ステ悪化はステの副作用みたいなもので
それが終わると元々のアトピー体質に戻ると思ってるよ。
それをコントロールするのは自分次第かなと思ってる。
元々それを食や生活などでコントロールするはずだったのを
ステで抑える方向に進んだからこうなったのであって、みたいな。
実際生活って言うか自分は食なんだけどその乱れで
何度か腕に出たりするけど改善したら戻るから。
実際今はステいらないし保湿もしてない。

まぁそこは医者じゃないし人それぞれいろんな考えあるから
べつにいいんだけど。

ちなみにムーンフェイスは外用の副作用としてもあるみたいですよ。

559 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:38:47 ID:Pr88mIPl
アトピーなんてなんも気にせず、ほっといたら治るんとちゃうん?


560 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 21:55:58 ID:bBQbkXZz
>>558
確かにステの副作用っぽいですね

私は生活や食は全く関係ないです
ストレスからくるタイプです

ムーンフェイスは外用でもなるんですか

そもそも発症した時は中学生くらいで
学校や部活のストレスから発症したんですよね
今はストレスがあまりないから治ってしまったんですかね
仕事始めたらまたひどくなりそうです

顔が赤くなるのと身体に出来るんですが
顔は赤いままで身体はほうっておくと治ります

まるでストレスのリトマス試験紙のような体質で
ストレスがたまると顔が更に赤くなり身体にも出来ます
何かのストレス度を測ることになったら分かりやすいので重宝しそうですw

何もせずにひたすら寝て食べてた時は1年ほど全く症状がなかったのですが
3ヶ月前から動くようになってから再発してしまいました


561 :◆moWtfe/fDk :2007/07/04(水) 21:58:25 ID:96F4u6qG
みんなを救えないことがつらい。ちくしょう!

562 :444:2007/07/04(水) 23:21:14 ID:ibgmawHL
ストレスってそれ自体が自律神経をおかしくしちゃうのもそうだけど
(寝れなくなるとかね)、それを埋めるための代償行為
(例えば食事の量が増える、お菓子の量が増えたとか。俺はこれだった)
を知らず知らずに実行しちゃっててそれが悪い場合もかなりあると思う。
だからストレスがかかってるときに普段の生活となにが変わったとか
チェックしてみると切り分けできたりするかも。

563 :560:2007/07/04(水) 23:24:43 ID:bBQbkXZz
>>562
私の場合は昼夜逆転してる時と暴飲暴食してたときは治ってたんですが
元に生活を治そうとしましたら再発してしまったので
夜型で暴飲暴食してたほうがストレスがたまらない体質です


564 :444:2007/07/04(水) 23:49:15 ID:ibgmawHL
好き勝手やったほうがストレスはたまらない
ってのはよくわかる。
だからと言ってそっちの方がいいって
夜型で暴飲暴食してたらアトピーが良くても
他の部分が絶対悪くなるから気をつけて

565 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 23:52:29 ID:j3NgmgTA
私は、一度その部分に炎症の兆候が出た時は
広範囲に爆発するまで治りません。
というか、小さな炎症の状態ではどんなに工夫しても結局は爆発します。
ステを塗らないので炎症を抑えることもできないで、野放し状態の感じです。
爆発する前に炎症を抑える方法、なるべく抑えるための過ごし方を教えてください。

566 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/04(水) 23:59:56 ID:Cm4EFg6C
565〉
その爆発は脱ステのリバとは違うアトピーの悪化ですか?

567 :565:2007/07/05(木) 00:11:56 ID:6TXZosE6
>>566
私はもう脱ステから7年くらい経っているのでリバではないと思います。
ただ、ステをやめた当時と炎症の出方は同じです。
私の場合は、季節的なものが原因としてあるのですが
顔や首に関しては年によって炎症がまったくなかったり、ひどくなったりという感じです。

568 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:25:12 ID:gCoLcglX
566です。
私は脱ステして10年経ちましたが 5年ぶりの大爆発中です。
症状は脱ステのリバと同じでとても辛いです。
最初、小さな炎症が あれよあれよとあっという間に爆発しました。
今、3ヶ月間大爆発中です。


569 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:29:40 ID:Ns9JjzFS
私も爆発するけど、そもそもアトピーってこういう症状の出方をするのかな?
赤ちゃんの時からステを使っているからわからない。
一度もステを塗ったことないアトピーでも爆発が主流なんだろうか

570 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:32:12 ID:Qjk86AQs
567さんと566さんは、その部位に色素沈着は残っていましたか?

色素沈着が在る部分は、ステが残留しているので
それが外に出てきて、爆発するのでは??と考えています。

571 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:32:53 ID:uXhl9vrh
>>568
脱ステして何とかコンディション保ってても‥
水疱瘡見たいな本人に自覚症状のない感染症にかかると‥
アトピー悪化あるよ。
母親が子供から感染させられる症例とか‥

572 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:37:50 ID:Qjk86AQs
あ、ごめんなさい。↑>>570の567は「565さん」のことです。
よろしかったらレスお願いします。

爆発を押さえる方法は、塩もみ、塩浴がおすすめです。
(塩スレもあります。)
浸透圧で悪いものが外に出ていきますし、さっぱりしますよ。

573 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:41:14 ID:gCoLcglX
私のかかっている脱ステ医は『リバウンドが起きたね』と言われました。
実際、脱ステした時と同じ出方で爆発してどうしょうもない状態になるし
アトピーの悪化とはとても思えないのです。あっという間に全身ですから。
私もステ暦長いですが、ステ暦長いと大きな波(爆発)が何回か起きること
があると私がかかっている脱ステ医は言ってますから 
それではないかと思います。


574 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:47:03 ID:uXhl9vrh
なろほど‥
脱ステしててもリバウンド繰り返すのかぁ‥


575 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:48:02 ID:gCoLcglX
570〉
566です。色素沈着は残ってなかったです。(573も私です)


576 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:55:13 ID:gCoLcglX
571〉
水疱瘡とかの感染症ですか・・・
アトピーの悪化と考えたほうが良いですか・・・

577 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 00:56:38 ID:Qjk86AQs
>>573&575さん
570です。
そうなんですかー。色素沈着の消滅は脱ステ完了のサインかしら?
と思っていたので、残念だなぁ。
私はステ歴10年なので、あと何回リバくるのでしょうか(涙
ただいま脱ステ2年、リバ2回目体験中です。

578 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:09:13 ID:gCoLcglX
577〉
566です。リバは1回で済む人もいれば数回くる人もいて人それぞれでは
ないでしょうか。私は最初の脱ステのリバから1年で回復したのち、
2回目の大爆発は3年半後にいきなりきましたよ。←脱ステ病院に入院しました。

579 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:16:09 ID:gCoLcglX
577〉
566です。今回は3回目の大爆発です。

580 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:16:35 ID:uXhl9vrh
>>576
子供の頃、水疱瘡1回感染して免疫あっても
2回目3回目の感染では風邪かな位の自覚症状位で
免疫機能はかなり反応してるらしいと‥
説明された。

581 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:24:55 ID:gCoLcglX
580〉
免疫機能が関係しているのは正しいと思います。


582 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:29:07 ID:uXhl9vrh
>>581
俺、大学病院で治療受けてるけど‥
主治医もアトピーなんよw
良いのか悪いのか?ww

583 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:32:20 ID:gCoLcglX
582〉
大学病院の主治医の先生はリバウンドは1回済んだら
それ以降の 大悪化はアトピーの悪化だと言われてるのですか?

584 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:38:17 ID:U1ERgPF9
つーか、ステやめたら化学物質過敏症にならないか?
というか、ステ使ったら化学物質過敏症になるが、ステのせいでそれに気づかないけどステやめて気づく、っていうこともあるが。

それか、異常なほどアレルゲンに敏感になる。

電気ストーブで普通の人が科学物質過敏症になって電気ストーブ回収っていうニュースあったじゃん?
あんなものでも体質変えてしまうんだから、
何かとてつもない異変をステが起こさせても不思議じゃないし、
実際、ステ使いまくってた末期に、ラーメン屋でバイトしてた時、
皿洗いに使った洗剤がものすごく強かったからなのか知らないけど、
バイト終わったら手が腫れて水ぶくれになり、ものすごいかゆみにおそわれまくってバイトやめたし、
水ぶくれってことは肌が弱いとかとは違う炎症だと思うし。

585 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:39:38 ID:uXhl9vrh
>>583
その答えが水疱瘡やった‥
主治医の見解はリバウンドは離脱の際1度だけだと‥
1年以上間あいてたら他の原因でアトピー悪化だと‥
俺にもよく解らなくて。

586 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:43:28 ID:U1ERgPF9
でも、ケガとかでは味わえないような薬品臭の汁が出るのがどうも、
ステの副作用(酸化コレステロール)だと思わざるおえないんだよな‥

どっかで本当にあの液を成分分析してくれれば即効でステがいいのかわるいのか判断ついて、
さらにどうやったら出し切れる近道なのかわかるはずなんだが、

お金大好きな腐れのせいでそれを認めちゃヤバいからしてくれない

587 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:44:17 ID:uXhl9vrh
>>584
確かに皮膚の感覚からかなり過敏になるな。
しかもステはかなりのモノを隠蔽出来るから‥

588 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:50:10 ID:gCoLcglX
私の場合、ステやめてリバを過ごしたのち、とても元気になったので
化学物質過敏症にはなってないと思います。
ですが、今のような状態になると半年から一年は仕事も辞めざるおえない
状態になってしまいます。


589 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:54:39 ID:U1ERgPF9
俺は、ステやめて地獄みて、
その後落ち着く時期も増えてきて、

それでもなぜか3月〜4,5月は悪化するから、花粉症が肌に出るのか、と思ったが、
今年の激悪化でなんとなく、黄砂、光化学スモッグが影響な気がしてきた、
つまり、化学物質過敏症の可能性。

あと、冬の乾燥&寒さで内臓の機能低下 での悪化(これは、夏に全く出なくなることから、季節だとわかった)

どこまでが副作用で、どこまでが肌の弱さの悪化なのか不明。

590 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 01:59:52 ID:2yKGofvA
ストレス→免疫機能が狂う→アトピーになる

心理的なものが大きいです
脱ステ終了後はアレルゲンに敏感にはなりませんよ
ステロイド使っていたときはアレルゲンに敏感でしたが

591 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:00:50 ID:gCoLcglX
中国からの黄砂・光化学スモッグには汚染物質がふくまれているから
それが 今回の大爆発の発症の原因ではないかと 私も思ってました。

592 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:12:41 ID:2yKGofvA
>>591
そういう風に思い込むことで病気になっちゃうんですよ
なにがきてもへっちゃらさと強い気持ちでいれば大丈夫ですよ

リバウンドはもう来ないと思っていればきませんよ

593 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:18:24 ID:gCoLcglX
592〉
そうですね。気持ちのもちようは大事ですね。
必ず治る・・・元気になる と日々思い過ごします。
ありがとう

594 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:20:10 ID:J7tqv6pP
私も4年ぶりのリバ中です。
普通の肌まで回復したのに、先月から爆発…全身汁まみれです。

この状態じゃはたらけないので職も失いました…今はひたすらステを抜くことに専念してます

595 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:26:03 ID:gCoLcglX
594〉
同じですね。いきなりきたでしょう?違いますか?
私は3ヶ月たったのでピークは過ぎました。
同じく仕事は失いました。



596 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:30:29 ID:tuQqR5/T
今は汁なしだけど炎症と裂傷が隙間なく全身に
痛くて気が狂いそう

597 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 02:31:04 ID:UtNfWtdx
マイナスイオン浴びると良いですよ。
症状辛いときは

598 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 05:19:54 ID:MLxz4a0R
>>586
同感 リバウンドの汁は、化学的な匂いがする
多分ステが含まれていると、間違いない

抜けるとだんだん無臭になる

自分は北里でCS認定患者だけど、何らかの化学物質が蓄積して
発症するわけだからステロイドも蓄積しないとは断言出来ない

>>586さんは、元々の原因が化学物質過敏症で、ステで原因が分からなかっただけでは?



599 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 05:24:07 ID:MLxz4a0R
訂正

>>586>>584

600 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 05:29:27 ID:UVqJcPJv
脱ステ、脱プロして2年半たちました。
3ヶ月に一回ぐらい湿疹でたりするけど
ワセリンのみで一切薬は使いません。
その方が絶対に治るのが早い(症状を隠すのは薬が一番早いけど)です。
今顔にぶつぶつでてますけど
特に何もしてません。
苦しいのは湿疹が出てる時だけで
症状が少し治まれば薬無しの方が楽ですよ、絶対。

601 :◆moWtfe/fDk :2007/07/05(木) 05:48:49 ID:mmXjNT1T
おはよ、みんなのつらさ、境遇を考えると可哀相で涙が止まらない。なにかできることがあれば率直に言ってほしい。まずは仕事を見つけて自身の生活をなんとかした方がいいよ。親は自分より早く亡くなるからいつまでも甘えてはいられない。頑張って。

602 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 06:57:13 ID:cugtUb0D
>>600
おう!同感、同感!
行っている方向に間違い無いよ。
それでアトピーほとんど出なくなったし。
おたがいがんばろう!

603 :◆moWtfe/fDk :2007/07/05(木) 07:56:06 ID:mmXjNT1T
ビクトリー(笑)(^O^)

604 :565:2007/07/05(木) 08:39:33 ID:6TXZosE6
>>570
もういないとはおもいますが。。。
爆発する部分はいつも決まっていて、顔と首と背中です。
背中と首に関しては症状が出ていないときでもくすんでいます。
でも、背中や鎖骨付近のアトピーは姿勢の悪さが原因とも聞いています。

605 :◆moWtfe/fDk :2007/07/05(木) 12:24:05 ID:mmXjNT1T
お昼休みに一言。
みんなは外見を気にしすぎだよ。アトピーは確かに肌は汚い、だが人間は総合力だよ。劣った部分を治すより違う側面をプラスにしようとは考えないの?

606 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 14:45:19 ID:uXhl9vrh
人は見た目が9割

607 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 15:56:34 ID:PWD3GcSN
>>606
中身は1割かぁ・・・orz
せめて見た目:中身、7:3ぐらいにならないかな・・・?
(´・ω・)ハァー・・・ますます希望がなくなってきたよ・・・

608 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 16:05:35 ID:uXhl9vrh
>>607
本のタイトルだよw
著者竹内一郎に交渉しないと‥

理屈はルックスに勝てない。って‥汗




609 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 16:35:46 ID:2yKGofvA
>>608
みかけに騙されるやつはださいやつでしょ

610 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 16:52:30 ID:uXhl9vrh
>>609
過去‥何人のぉ姉〜ちゃんに騙されたか‥
数え切れんなっ!

611 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 17:43:36 ID:UtNfWtdx
なんの話題?w

612 :☆☆☆:2007/07/05(木) 18:04:25 ID:PgJz499B
梅雨はかゆくなります。みなさんはどうですか?
私は脱ステして3ヶ月でピークは過ぎたと思うけどまだまだかゆいし汁もたまにでます…辛いときも頑張って仕事いきました。首とかまがらなかったけどφ(.. )
毎日が必死だった。
みんな普通にしているこてが辛かった…腕をあげるのも背中が突っ張ってm
今はだいぶおちつきました。でもまだ波がありそう。でもみなさんが頑張ってるから私もがんばる!



613 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 18:14:06 ID:KC/WlPrA
↑俺と付き合って

614 :☆☆☆:2007/07/05(木) 18:17:18 ID:PgJz499B
アトピーの人はリンパとかしこりがでかやすいんでしょうか?私、前に一回胸にしこりがあって手術したんだけど、今日検診にいったらまた小さいしこりがあったみたい
まだとらないけど
そのうちまたとらなきゃいけないのかな…どなたかいらっしゃいますか?

615 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 18:20:47 ID:KC/WlPrA
掻くからリンパがよく腫れるャ

616 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 18:22:05 ID:KC/WlPrA
掻くからリンパがよく腫れるャ

617 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 19:01:07 ID:z9Wo/JVK
ステロイド(リンデロン)を三ヶ月毎日ぬりました

ステロイドをやめて週刊…
22年間でたった三ヶ月しかステロイド塗ってなくてもリバウンドきますよね…
あ〜会社があるから、嫌嫌ステロイド塗ったけど、結局酷くなって会社やめてしまった

辞めるならステロイド使わなきゃ良かったよ…

618 :◆moWtfe/fDk :2007/07/05(木) 20:49:05 ID:mmXjNT1T
帰社&腹ぺこビクトリーあげ(笑)\^o^/

619 :XI:2007/07/05(木) 20:59:06 ID:6QxBVe4b
今、脱ステロイドやってます。13歳でやってます (TДT)痒い、痛いです。
火傷したような傷や頭は、かさぶただらけです (´・ω・`)ショボ〜ン。
でも、がんばってやるのでみなさん、一緒にがんばりましょう!

620 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 21:25:51 ID:l1/8uv+I
>>604
565さんレスありがとうございます。
565さんは、まだくすん(色素沈着)でるんですね。
わたしも首と肩・デコルテが爆発中です。
姿勢の悪さ・・ですね。かなり的中してます。

温泉でジャグジーとか打たせ湯で、老廃物が流れやすくなるよう努力してる
つもりですが、姿勢に気をくばるよう努力しなくちゃですね。

621 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 21:30:27 ID:l1/8uv+I
>>586>>598
全く同感。普通のけがのリンパは匂いなし!でしたよ。

なんだー、あの臭さは〜。
においのある・なしが、脱ステ完了のひとつの目安ですね。
あと、汗かいても痒くならない状態もそう。

622 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 23:35:56 ID:UtNfWtdx
早期に脱ステ完了させるには?

623 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/05(木) 23:57:21 ID:eMHpPK6c
>>619
早いうちに脱ステできて、良かったね。肌はだいたい28日で生まれ変わると言われてるけど、歳を重ねると代謝も落ちてくる。年齢プラス10日って考えたほうがいい。あなたは23日。私は…orz

624 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 00:17:35 ID:ayS4a8me
>>600
ワセリンも塗らない脱軟膏という治療方法があるのですよ
塗り薬が皮膚を刺激するという考え方です
私はこれで治りましたよ

http://www10.ocn.ne.jp/~fujisawa/datunann.html

>>604
以前に姿勢が原因というスレがアトピー板にあり私も読みそう思いました

私は1年ほど姿勢すごく悪かったのですが脱ステして治りました

最近は腰に負担になるので姿勢正していますが、
姿勢はアトピーには関係ないです
姿勢良いのにこしたことはありませんが
気にしすぎて姿勢正しているのもストレスになりますから
あんまり気にしないでいいほうがいいです

椅子に座っている時は背もたれを利用したほうがいいですよね

625 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 00:44:39 ID:LHlulJ7S
>>624
姿勢が関係無いわきゃない
姿勢が悪いと血行の阻害もそうだけど内臓が圧迫されて機能が落ちるから
それでアトピーが悪化する人多いよ

626 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 00:55:52 ID:gQzAmq8n
>>624
>私は1年ほど姿勢すごく悪かったのですが脱ステして治りました
>姿勢はアトピーには関係ないです

アフォが知ったかで自分の完治自慢するなボケ!
必死にリバウンドと戦ってる連中に失礼や!
メンヘラ板行け!

627 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 01:04:50 ID:wpIDl5Q+
姿勢でアトピーになるなら皆なってる。

俺も姿勢がいいほうではないけど、脱ステ後も別に姿勢を気にしたことはない、でもいい時も悪いときもある。
脱ステ=外に出るとき顔を隠そうとする心理で猫背(というか下を向いて歩く?)になりがち
ってことでのこじつけだと思うが、
それじゃあ皮膚科医の言葉のマジックと変わらん。


628 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 01:32:17 ID:LHlulJ7S
>>627
それはあくまで627の思い込みなわけでしょ…
アトピー悪化の一要素が挙がると必ずわけわからん理屈をこねる人が出るね
イコールとして結びつかなきゃ論外てどんな人生送ってきたんだよ

姿勢の悪さに通ずる骨盤の歪みでまず自律神経がやられる
自分らはアトピーという形で出てるけど、始終憂鬱な気分でいる人がいたり
女性なら生理痛になったりという症状も出るよ
姿勢が悪いことで肩こりや腰痛が出るのは血流が滞っているということ
血の滞りがアトピを悪化させるっていうのは常識だよね
だから姿勢は運動と同じくらい大事なわけだよ

これで納得いかんかったら内臓下垂でググれ

629 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 01:33:56 ID:ayS4a8me
姿勢は悪いと腰に負担かかりますし
肩こりの原因や集中力の持続、精神的に前向きになる感じがして大事ですけど
アトピーには関係ないです

周り見てもすごい姿勢悪い人いますがアトピーの人はいないです
姿勢悪い人はだいたい腰が悪い人が多いですね

姿勢悪いほうがリラックスできるような気もしますし
気にしすぎは良くないですよ
何事も適度が大切ですね



630 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 01:39:20 ID:LHlulJ7S
>>629
>周り見てもすごい姿勢悪い人いますがアトピーの人はいないです
だからさ…姿勢悪い人が全員アトピーじゃないのよ
ひとつの悪い要素になりうるって話をしてんだけど…何言っても無駄か…

631 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 01:58:13 ID:pRXexnkj
〉624
藤沢先生の興味深く読ませていただきました。その中の内容でビタミンC10%
ローションというのがありますが 市販されているものなのでしょうか?


632 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 02:12:01 ID:pRXexnkj
〉624
たくさんの種類が市販されてるのがわかりました。すみません。

633 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 02:16:13 ID:iYnCheor
副腎の機能が完全に治るにはリバウンドがおさまってから最低1年はかかるってのを読んだことあるよ。ステ歴長い人は+αかかるだろうけど
だからその間は油断して不規則な生活とかしちゃうと再発しやすいみたい
1年後とか2年後に再びリバの大爆発が来るっていう人は完ペキに治ったと思って、手抜き生活しちゃうからってのも原因なんじゃないのかな?!

634 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 07:51:36 ID:GTptNvG8
>>630そうそう。何言っても無断よ〜。だからもう来なくていいよ〜(^O^)/

635 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 09:11:25 ID:izCSStBN
傷治りかけ→掻き毟り→汁出まくり
の黄金スパイラル辛いorz

636 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 09:23:40 ID:cXOnFg6+
俺思うんだけどやっぱ「掻く」と言う行為が一番悪いな
だれか皮膚が強くなったら掻いても良いとか言ってたけど、たった一度も掻かなかった
箇所はすぐ完治してきれいだがデコやケツはほとんどかわらん

637 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 10:15:16 ID:kxdPyp0J
脱ステやりきった方に質問です。
いま脱ステ脱保湿中で、顔中の皮がめくれてます。
写真ではうまく写らなかったんですが、めくれてる皮膚の下は写真よりも赤いです。
この状態って、そろそろ最終段階でしょうか?
これくらいの状態から外出しても気にならないくらいの状態になるまで
どれくらいかかるでしょうか?
だいたいでいいので誰か教えて下さい!お願いします!

http://imepita.jp/20070706/360720

638 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 10:46:30 ID:dyepSLc8
>>637
見た感じ最終段階に近いんじゃね?
でもまだ保湿はした方がいいと思われ

639 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 10:58:09 ID:kxdPyp0J
>>638さん、dです。
最終段階近いですか?まじすか?!
早くこの苦しみから脱却したい。。。

保湿したいんですが、保湿すると痒くなってしまいます(:ο;`)

640 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 11:33:43 ID:SLkuujzC
>>637
俺も今写真じゃ分からんがそれぐらいかもう少し酷いくらいだな。
顔は外出るにも人の目が気になるよね。
俺は顔の脱ステ脱保湿にくわえて体もやってるからさらにつらい、背中汁出まくってる。


641 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:00:57 ID:MbCR9XR2
>>639
その顔カワユスw
私は顔はそうでもないんだけど、手首がつらいよ〜・・・orz

642 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:23:28 ID:gQzAmq8n
>>637
風呂で顔洗うと表面の白い角質層(落屑)がボロボロ取れて
真っ赤になるだろ! その風呂上り後のほてり感と痒みが治まるのは
もう半年〜1年位かかる。
ほてり感や痒みを自分で出来るだけ意識しないですむ方向に持っていくしかない!
運動して体の基礎代謝上げるのいいと思う。(汗に慣れる為)

2回脱ステしてステに戻した負け犬より

643 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:27:23 ID:wpIDl5Q+
>>642
俺は脱ステ1回目だけど、
もし俺が挫折してステ塗ったら、
脱ステ前と同じ状態になる、もしくは少なからず改善(弱い薬ですむ等)
何か変化ありますか?

酷いときとかは「いざとなればステに逃げることができる」と思えば少しは安心できるし、

でも、 ステ→脱ステ→ステ→ステ使ってても最初の状態より悪化 とかなる可能性があればかなり不安だ。

644 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:40:09 ID:MbCR9XR2
結構皆お風呂で湯舟に浸かってるのかな?
私は痒くなっちゃうからもう5年ぐらい、シャワーだけだよorz
しかもシャワーも熱いのだと痒くなるから、冬でも水に近い温度だよ・・・
まぁ、もう慣れたけどね
(´・ω・)

645 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:48:42 ID:gQzAmq8n
>>643
俺は脱ステ後2年間は耐えてみたが‥
季節の変わり目とアトピー本来の持つ体調の波で
少しずつ悪化していった。(仕事の環境変えられないから)

塗り薬のステロイドは弱いレベルでも良く効くようになる。
が、脱ステ後の皮膚のシワは難治性になる。
脱ステは、自分を取り巻く環境も重要だと思う。
脱ステ状態の維持出来る環境を作れた人は脱ステに成功するみたいに思う。


646 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:52:18 ID:gQzAmq8n
>>643
>ステ→脱ステ→ステ→ステ使ってても最初の状態より悪化
643は若そーだから、その心配はないよ。

647 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:53:10 ID:wpIDl5Q+
>>645
即レスありがとうございます。
安心しました。

シワはなぜかないんですが、
弱いステで済むようになるのならかなり安心です。
でも、脱ステはまだ続けるつもりですが。
でも、いざとなったらステ使って最後には自殺します。

648 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 12:55:18 ID:uhfXLszL
季節の変わり目じゃなくて、何日か周期で体の全体から汁が出る時期ってないですか?
汁が出るときは全体からが多いです。
アレは悪化してるんでしょうか?生理と関係あるのかな

649 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 13:04:42 ID:gQzAmq8n
>>648
648さんは今脱ステの最中?

650 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 13:06:00 ID:dSVI77cl
>>648
あるある。
1週間とか2週間ぐらい綺麗になってまた痒くなって汁出るみたいな。

651 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 13:16:14 ID:kQRtzawt
塩のせのお風呂上がりは、表面の膿が出っきった感じだけど、
朝起きたら、指に水泡がいくつも出来てる。
つぶしたら膿が出る出る。出てこようとするから、ときには痒い。
新沈代謝で毒が上がってきてるんだねー。

でも、塩はじめてから1ヶ月半、劇的によくなってます。
塩はさっぱりするし、気分も晴れる。脱ステ前は
10年分のステが皮下にあったので、副作用で万年鬱状態・精神不安症な
日々だったけど、サウナや塩で汗を大量に出す日々をここ3ヶ月
続けたら、解消されたよ。こどもの時のように気分が晴れやか☆


652 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 13:17:32 ID:ERGhsG3L
>>648
それ分る気がする!何日か周期で突然悪化するっていうのが、
最近になってハッキリしてきた
でも、何が原因か分らない…特に変わったことしてないし、悪いもの食べたわけじゃないし
生理前はいつも悪くなるけど、それとは関係ない周期でその悪化はやってくる
繰り返すうちに良くなってけばいいんだけど

653 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 13:30:21 ID:gQzAmq8n
>>644
644に同意w
俺は熱湯シャワーの快感で痒み殺してから
水で冷却w 時代は水冷でしょw

654 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 13:59:10 ID:MbCR9XR2
>>653
えぇ〜?熱湯シャワー?
肌傷まない・・・?(´・ω・)
すぐ冷水掛けるから大丈夫なのかな?
ある意味、ショック療法で肌が丈夫になったりしてねw

655 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 14:00:55 ID:xAZltpEk
シャワーは肌への圧力があるから
超ぬるま湯を風呂にためてさっさと洗ってるな

656 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 14:17:25 ID:dyepSLc8
風呂なんて怖くて入れないよな
出力最強にして顔面にシャワーかけるの気持ちよくてやめれないのは俺だけですね。

657 :637:2007/07/06(金) 16:06:24 ID:kxdPyp0J
>>640
背中汁はつらいね(´*ω*`)
ほんま頑張ろう。辛いけど頑張ろう!

>>641
顔じゃなくて良かったね☆でも手首もつらいよね。。。
本気でドラゴンボールがあったらな…って思ってしまう。
そしたら、この世からアトピー抹消させる!

>>642
まさにその通り…!

赤み引くまで半年から一年もかかるんですか…
さっき「頑張ろう」って言ったばっかですが、もう挫けそうです。
もうこんな顔、やだよー(´*ω*`)ママンマママママ…!

658 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 16:16:15 ID:ekhUqwbI
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20026.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20086.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20066.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20027.jpg



659 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 18:46:00 ID:XPI753Q0
↑日本人のないの?

おまえらさあ、貧乏で安いもんばっか食ってるからなおんねえんだろ?
体質が貧乏体質なんだよ。
金持ちにアトピーいないの考えてみ。
安いもん食わないから。
腹八分。
興味は、友達とか恋人より、自分にしかない。

どうだ?全く違うだろ?
やっぱり、先進国でも貧乏体質な奴だけだよ、なるの

660 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 18:57:04 ID:2qgvtO0H
>>658
相当グロいから、ごはん食べるときは見ちゃ駄目だよ

免疫がエイズウィルスを身体の外に出そうとして、あんなひどい発疹や炎症が起きているんだろね


661 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 19:01:49 ID:XPI753Q0
セコいんだよ
麒麟の田村がいい例だ

おまえらはセコい
そして、お前らの親もセコい
吉野家やマック行ってっからだよ
他人の一言に一喜一憂してっからだよ
今までそうしてきたろ?

662 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 19:03:32 ID:XPI753Q0
金回りよくしてみ
自然と改善するから

663 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 20:04:06 ID:XPI753Q0
何も言えねえってか?
図星すぎて

664 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 20:08:09 ID:Wnidhu9e
http://www.ten-si.com/i5/

665 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 20:40:55 ID:wpIDl5Q+
>>663
相手にしてないんだと思うが。

まぁ、とりあえず、アトピーの奴が貧乏というデータと、金持ちでアトピーがいないデータ出してみたら話聞いてもいいぞ。

666 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 20:47:14 ID:XPI753Q0
嗚呼。
代わりに数ちゃんが説明してくれるさ

667 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 21:30:04 ID:1N25oQa6
今日副腎皮質の再生について調べてたんだけど、
ある医者のサイトには
「今まで副腎皮質が回復しなかった例はみたことがない、
皆回復している」
だって。
それと副腎皮質ホルモンはビタミンCとコレステロールから
できるらしい。それと、新陳代謝を高めれば一番効率よく
副腎機能を再生できるとか。

脱ステそろそろ一年近く、
脱ステの症状を一通り経験したと思う。
自律神経失調による極度の冷え、不眠、鬱っぽい症状
にきびに下腹部の膨れ、蕁麻疹に鳥肌
うおーこう書いてみるとすごいな。
来週は脱ステ後はじめて皮膚科に行ってみて
肝機能や副腎の機能など調べてもらおうと思う。
よりピンポイントで回復できるように。
あと、ビタミン剤処方してもらう予定。


668 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 21:33:18 ID:XPI753Q0
数ちゃんに言わせりやあ、先祖供養がたりないのさ。皆

669 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 21:55:18 ID:w8EEKZhU
13年の長期に渡る強力ステロイドをはじめて3年前に脱ステ開始し現在・・・
明日、16年ぶりにタンクトップ、ショートパンツを買いに行きます。
長かった・・・もう夏に長袖を着なくて良いと思うとやってよかったと思い明日。
みなさんもめげずにがんばって。。。

670 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 22:01:46 ID:gQzAmq8n
見せパンも忘れずに買いなよ〜

671 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/06(金) 23:19:14 ID:XPI753Q0
紐パンも忘れずにね〜

672 :◆moWtfe/fDk :2007/07/06(金) 23:28:02 ID:YL1PxBTv
飲み会終わりました。今から帰るわ。

673 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 00:06:54 ID:e/3I5UhR
脱ステしてから、ステに依存するかわりに吸引器に依存する様になった…
外出してても、痒くなったら「あー早く帰って吸引したいー!」ってすぐ思ってしまう
薬じゃなくても何かに依存するっていうのは良くないかな?

674 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 00:54:58 ID:sxBxV2rs
宗教、薬以外なら別にいいと思われ。

まぁ、何事にもほどがあるけどな。
俺は2ch、従姉妹依存だが。

675 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 03:41:55 ID:Hj4qtg3p
炎症部分を掻いてみると、リンパ液?の臭いがす部分と無臭な部分と血のにおいがする部分がある。

676 :XI:2007/07/07(土) 04:48:22 ID:o6L8ULCg
掻ゆくてホントつらいお〜〜!( ´Д`)うわ〜〜ん
今の状況は、頭から首までガーゼ巻です・・・・ ミイラ男?!


677 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 05:39:54 ID:oWZQQUu6
やっぱり初期の段階で軟膏治療しちゃった奴はその後、苦しむのかもしれん

678 :◆moWtfe/fDk :2007/07/07(土) 08:19:49 ID:s9FC8gAi
おはよう!

679 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 10:17:45 ID:Q3gmcWLM
>>673
その吸引器依存も次第にいらなくなる
つまりきれいに治ってくる

治らないステ依存より全然マシ

680 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 12:53:37 ID:XBTpTpu9
>>679さんも吸引器依存になってた時期ありましたか?

最近今までに比べると良くなってたのに、病院で血液検査したら貧血だと言われ
フェルムカプセルという貧血の薬を処方され、飲むようになってからリバウンドと
同じぐらいに急激に悪化したんだけど…この薬が関係してるのかな?
薬のせいでこんなに悪化することってあるんでしょうか?

681 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:16:51 ID:y4aUoLHR
吸引器って何ですか?

682 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:38:16 ID:Q3gmcWLM
>>680
痒い時は、毎日吸引してましたよ
今はほとんどよくなったので、たまにしか吸引してません
フェルムカプセルは、ただの鉄サプリですよ
悪化するのは、身体の排出が活発になっていることです
ずっと悪化したままではなく、排出が完了したら全く出なくなります
きれいに治りますよ もう少しの我慢ですね


683 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:40:58 ID:Q3gmcWLM
>>681
痒みを取り除く機械

684 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:41:08 ID:sxBxV2rs
吸引機って漢方系の薬局行っても置いてなかったんだけど、
ネットで買えますか?
というか高いですか?

685 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:48:56 ID:Q3gmcWLM
漢方系の薬局には売ってないW
使っているのは、MV−30
5万円くらい

これから仕事だから、詳しくは>>680さんに聞いて

686 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:51:09 ID:sxBxV2rs
>>685
サンクスです。
というか高いですね‥

687 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 14:59:48 ID:y4aUoLHR
ttp://www.origin-med.co.jp/mv30.html
これのこと?吸引機って?

688 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:02:21 ID:oWZQQUu6
炎症もそうですが、肌がものすごく軟らかくなってしまって、思いきり掻いたり出来なくなってしまったのですが、そういうかたいますか?

689 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:03:22 ID:Q3gmcWLM
2年以上使ってるし、月にすると2000円以下
痒みは止まるし、アトピー治るなら安いものだと思うけど…
価値感は人それぞれかな

690 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:06:11 ID:Q3gmcWLM
>>687
そう
吸引力はダイソン並

691 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:10:47 ID:y4aUoLHR
>>689
汁出てる箇所から直接 汁の吸引、排出するの?

692 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:19:36 ID:j7q+v8vP
吸引機の業者さんですか、乙ですw

睡眠が足りないとアトピー出ますね
寝ると大分治ります
眠くなったら朝でも昼でも寝てますよ


693 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:23:57 ID:y4aUoLHR
吸引機‥あほくさw

694 :680:2007/07/07(土) 15:27:04 ID:XBTpTpu9
>>682
レスありがとうございます!
良くなる一歩手前まできてるかなって感じだったのに、急激に悪化したので
へこんでしまいました…
ということは、鉄サプリを飲んだから体の排出が活発になったということでしょうか?
>>682さんは貧血にならないために気をつけられてたことはありますか?

>>687
私はそれとは違うものを使ってますが、値段は同じぐらいです

>>691
針を刺して吸引します

695 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:41:50 ID:j7q+v8vP
>>694
サプリメントは全くもって意味ないですよ

696 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 15:53:36 ID:XBTpTpu9
>>695
貧血にも意味ないということですか?

697 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 17:40:43 ID:DK+Z9ngP
ぶっちゃけサプリで激悪化することあるよ
特に鉱物系

698 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 18:45:51 ID:Q3gmcWLM
>>694
自分もよくなったと思っていたら、再び悪化しましたよ
それも徐々によくなっているので、諦めないことが大切
鉄サプリが悪化の原因とは考えにくいけど、試しにサプリを一時的にやめて
鉄分を多く含むほうれん草などの野菜を意識的に多く食べるのも
貧血には効果あると思います
あと血液が凝固しやすいので、硫化アリルを多く含む、ネギ類やらっきょうなどを、たくさん食べています
→野菜業者乙ってレス来ないかな…w



699 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 18:58:48 ID:XBTpTpu9
>>698さんお仕事お疲れ様です!

貧血は怖いですが、鉄サプリで悪化するというのも困るのでいったん飲むの止めてみますね
食べ物で気をつけてみようと思います
それと吸引されてたときは、どれぐらいのスパンで良くなってきたなと感じましたか?
3ヶ月前に比べれば〜って感じでしょうか?

700 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 18:59:44 ID:CCCE32Ll
>>693 脱ステ‥あほくさw

701 ::2007/07/07(土) 19:00:21 ID:y4aUoLHR
釣りの割りには
餌がショボイw もっと良い餌つけろやいww

702 :◆moWtfe/fDk :2007/07/07(土) 21:19:24 ID:s9FC8gAi
ただいまあ!

703 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/07(土) 22:17:50 ID:Q3gmcWLM
>>699
最初の2年は、どんどんひどくなっていきました
モグラ叩きみたいに、治っても別のところから噴出しました
今はだんだん落ち着いてきて、吸引すればするほど、日ごとよくなっているのが実感出来ます

年内中には治るかなと、ようやく思えるようになりました

704 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 03:52:27 ID:mQZ1S6BX
>>696
貧血にはわかりませんがアトピーには全くもって効きませんよ
新聞で見ましたが、サプリメントは癌の発症率上がりますよ

>>703
よかったですね
治ってきたのは吸引のおかげではなく
自然治癒してきたのですよ


705 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 03:54:31 ID:iRFomGX0
吸引ねえ
よかれと思って塗ってたものを今度は排出か
アトピー治療だけは間違った医学が浸透しちゃったね
俺ももう疲れたし、松濤の爆破の子に命代わりにあげたかったくらいだよ
でもあの子たちもあーなる運命だったのかなあ

俺は疲れた

疲れたよ

現世では運がなかったのかな

アトピー以外にもトラブル続きできたし、他人はしょうがないとして、親や兄弟にも恵まれなかったよ

自分が可哀相になっちゃうけど、もう休ませてあげても良いと思う

もがいた人生だったけど俺なりによく頑張ったな


しかし無念、というか残念だ

706 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 04:23:10 ID:OUqKXQiI
705
分かる、分かるよ。私もあなたに近い。
でも未来を信じて頑張ろう。きっと助けてくださる人もでてきますよ。
少し充電期間をもって、元気出して

707 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 05:02:34 ID:mQZ1S6BX
>>705
音楽でも聴いてみたらどうですかw?
http://www.youtube.com/watch?v=Vra-L04anSk&mode=related&search=

708 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 05:25:42 ID:uEWFiVot
>>696
>>704は質問の意図を全く理解していない
病院で処方された鉄サプリも、貧血には有効です

>>704
放置していても、自然治癒力で治ったと思う
しかしそれは10年経っても治らなかっただろう
それくらいの全身重症だった

それを自然治癒力だけで治せるなら、世の中の重症アトピーはこんなに存在しないはず

世の中には色んな事を経験して、その中から取捨選択する人と
これは多分駄目だろうと、最初から何もやらずに否定だけする人
どちらが治る可能性があるだろうか?

たまたま自分は、前者だっただけ 
少しでも治せる方法をお互い共有して、選択肢をが増えれば
その中からその方法で治る人も出てくるだろう
否定するのは、実際経験した人でないと全く説得力ないよ 




709 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 05:46:15 ID:mQZ1S6BX
>>708
根拠のない怪しい代物に5万円も払えませんね

人間の力をなめちゃいけませんよ
傷なんて2,3日で放っておけば治りますから
自然治癒と治ったのが重なったんでしょう

710 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 05:50:47 ID:mQZ1S6BX
>>708
私は3ヶ月で治りましたよ
業者さん必死ですね、乙ですw
業者さんじゃない吸引機使用者なら無駄なものを宣伝してはいけませんよ

711 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 05:53:18 ID:DMN4a0yF
針ってシャープペンみたいな針?
それとも普通の針を自分で刺したの?
深く刺しすぎない?

712 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 06:07:02 ID:uEWFiVot
>>710
3ヶ月で治った?軽症?はいはいワロスワロス
軽症アトピーさん 自然治癒で治ってよかったね

これから自然治癒を啓蒙してくれよ 
世の中の全てのアトピー3ヶ月治るんだろ?
どこの業者さんかね?

>>711
シャープペンみたいな針で長さを調整出来る

713 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 06:26:09 ID:uEWFiVot
>>673さんの質問を分かる範囲内で応えていただけなのに、業者呼ばわりされた…
コイツが非常にウザいので、吸引に関しての質問は当方は一切答えないことにした
                         以上

714 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 06:27:05 ID:uEWFiVot
コイツ=>>710


715 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 07:45:05 ID:mQZ1S6BX
>>712
私はベリーストロングの塗り薬を使用していましたよ
3ヶ月間寝て過ごしていたら治りましたよ


716 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 07:57:24 ID:aeDHoSNv
なんか色々毎日考えてしまう
最近通風で足が壊死してる所を食べてくれるマゴット?(ハエの幼虫)
をアトピーの部分にも貼れば治るんじゃないのか?とか
腸内洗浄をした後に善玉菌の液体を入れたら腸内環境が赤ちゃんの時の
ように劇的に良くなり体質改善されるんじゃないのか、とか
妄想が止まらない

717 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 07:58:38 ID:mQZ1S6BX
>>716
何もしなければ治りますよ


718 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 09:06:03 ID:QXQAA5li
おっは!今日はどっか出かける?

719 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 10:55:28 ID:EM0/RKYk
>>713
そこまでのタンカ切ったなら
別に吸引板立てたらいいんじゃね?

すねたガキみてーな事言ってる
お前が自己中!!

720 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 11:13:03 ID:DMN4a0yF
>712
シャープペンみたいなのはどこで売ってるの?


721 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 12:43:35 ID:GOZwZf5g
寝ているときに寝汗がすごいんだけど、アトピーの症状が出ている部分だけ汗をかく。
こういう経験はないですか?

722 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 12:47:20 ID:JoALPiD/
普通逆じゃね?俺@pの部分って汗かきにくいんだが

723 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 12:49:11 ID:RVjM0nm7
>>721
汗というかものすごい湿気じゃね?
1晩寝ただけで、布団はぐったら冬なのにフローリングがしめってるとか。

畳の場合、下がカビはえるくらいの湿気。

724 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 12:57:29 ID:JoALPiD/
>>705
こんなとこに俺がいたw
俺たちみたいなアトピーって生きるだけ無駄だよな
かと言って死ねないし困った困った

ネガティブなレスでサーセン

725 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 13:05:19 ID:bCMJVzut
脱ステして半年。
なかなか赤みがひかないので、もう一度ステに頼りたくなってしまう・・・
ここが我慢のしどきですか?

726 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 13:05:25 ID:krNw3lmd
>>713
業者なんて思ってないですよ!私の質問に答えて頂いて感謝です!
吸引の効果は実際経験した人にしか分らないと思うので…
これからも吸引のことで質問することがあると思うので、その時は
よろしくお願いします....〆(・ω・` )カキカキ

727 :721:2007/07/08(日) 13:31:29 ID:GOZwZf5g
>>723
あ、確かに湿気っぽい。普通の汗ではないのは確かだと思うけど
なんで湿気が・・・??w

728 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 13:33:59 ID:RVjM0nm7
>>727
薄皮がないのがかなり影響してるのか、
それとも、毛穴を最大まで開いてでも毒素を出そうとしてるのかは知らんが、

それが結果、乾燥肌に繋がる、という理由にもなるし。

729 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 13:40:11 ID:RVjM0nm7
>>727
しかも、それで湿ったシャツとかってめっちゃ独特の匂いしないか?
細菌とかの可能性もあるけど。

730 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 14:12:26 ID:qZCDwzLn
俺も脱ステ開始3ヶ月はまさに>>723の状態だったわ。
汗は出ないが体がものすごい熱もって、その湿気で布団がやられるみたいな。


731 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 14:15:51 ID:8faydtPp
汗が出る部分はちゃんと放熱できてるからひんやりしてるんだよね
発汗できないから内に熱がこもってその熱でまた痒くなる
湿ってるのは体液ではない?

732 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 14:21:31 ID:RVjM0nm7
>>731
おそらく汗の成分ではないと思う、
サメ肌気味な場所がそんなふうになるから、
塩分含んでたらかなりヒリヒリしそうだし、
別に、ベタつくわけでもないし。

733 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 15:34:58 ID:mQZ1S6BX
確かに肘裏、膝裏、首の汗かきやすいところは赤くなりますね

でも汚いも綺麗もないのですよ

この世において存在するすべてのものが『空』の現われた相(すがた)であり、
『空』の特性は、生まれるものでも死ぬものでもなく、汚れたものでも清浄なものでもなく、
減るものでも増えるものでもないのです。
 だから『空』という真理の立場から見れば、物質的現象もなく、感覚・意識・意志・認識
という心の作用もなく、眼・耳・鼻・舌・体・心という感覚器官もなく、
その感覚器官の対象である形・音・香り・味・感触・意識もなく、
感覚器官の対象の領域も、見える形の領域から意識の領域にいたるまでことごとく
ないのです。

般若心経より
http://www2.inforyoma.or.jp/~chance/kannon/singyouyaku.htm

実践するにはなかなか難しいですけどね


734 :444:2007/07/08(日) 16:25:19 ID:28rQFtBN
>>725
半年かぁ。我慢できるなら我慢のしどきだと思うよ。
俺は最初調子よくて(赤かったし明らかにアトピーだろって状態だったけどね
聞いていた脱ステと比べてってことで)なんだ脱ステってこんなもんかとか思ってたら
半年たったときにいきなり大爆発。汁まみれ、血まみれ。
そっから1年半地獄の時をすごしたから。貯金も全部使い果たした。

それでもステに手出さずに耐えた。何回も手を出しそうになったけど泣きながら耐えたよ。
脱ステからもう5年かな、経つけど今は不摂生したらたまに出るけど見た目は
同じアトピーの人が見ない限りはアトピーには見えないにまでなった。
もちろんステなんか塗ってないし保湿もしてない。

脱ステ時はどうしても焦って結果を早く求めたがるけど我慢だよ。
きっと出口はあると思うから。
でも精神的にもうやられてしまって耐えきれないなら塗っても仕方ないと思う。
それは人それぞれ。環境もあるし。俺はたまたまコツコツ貯めた貯金があったし
使い果たしても頼る(理解を示してくれる)親がいてくれたから幸せな方だったんだと思う。

735 :721:2007/07/08(日) 16:49:21 ID:GOZwZf5g
>>728
湿気っぽいのは首と顔です。
春から顔と首の炎症が始まって、最近は炎症よりも皮向けがひどくなってきました。
皮がむけ始めてから湿気が多くなったような気がします。

736 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 17:13:33 ID:1N0VMD7X
>>725
あと5年は我慢して!
結果がでるのはそれから。


737 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 17:16:23 ID:2xNXjp76
5年後→死ぬまで我慢して!あの世では報われるから。

738 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 17:24:36 ID:QXQAA5li
アトピーで働いてない人はどうやって生活してるの?まさか治療費用や生活費出してもらってないよね?
だとしたら家族が可哀相だな。

739 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 20:16:39 ID:mQZ1S6BX
>>738
自分で神とかいってて恥ずかしくないんですか?
罰が当たりますよ

740 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 20:24:35 ID:QXQAA5li
親に負担かける方が罰が当たると思うが…

741 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 20:28:36 ID:kmaE0K2q
>>739
このスレでかまうな。

742 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 20:44:23 ID:RVjM0nm7
>>740
お前、ストーカー気質じゃね?
で、陰湿でネチネチして嫌われてね?

743 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:00:44 ID:RVjM0nm7
>>740
今までスルーしてたけどついでにもうひとつ。

お前みたいな腐った人生でも、このスレに来たら勝ち組感覚を味わえると思って書き込んでるの?
かなり寒い人生だな、せいぜいがんばれよ、会社でウジ虫扱いされてる腹いせに2chで憂さ晴らしか?暗い人生だな、ご愁傷様。

744 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:03:44 ID:2xNXjp76
自己紹介どうもw

745 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 21:08:26 ID:QXQAA5li
ちがうよ、みんなに幸せになって欲しいんだ。
みんなの幸せが俺の幸せでもあるからさ。
間違ってるか?

746 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:11:37 ID:1kfoAdQc
ぶつぶつから苔癬化してきた。
相変わらず膿もった炎症が拡がってる。
それに、ガサガサしててピリピリ痒みが
はしる。少しピリってイタイのは、帯状疱疹?
脱ステ前にも一度なったんだけど。。
今日は寒気がするし、体調が悪い。口内炎もできてる。
塩湯・塩もみ治療で、塩のしみ方・痛みに耐えてるから?

これを乗り越えたら、ツルツルが待ってるかなぁ?
あぁ、誰か教えて・・・

747 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:11:47 ID:RVjM0nm7
>>745
ただの駄レスだよな?
じゃあチラシの裏にでも書いとけ

>>744
残念だけど俺はお前の想像とは違うと思うぞ(w



748 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:15:01 ID:PYoW3i3r
私は限界まで働いたよ。脱ステしながらでも働いてやるって。
でも、限界がきて実家帰ってきた。
親には泣かれたよ。
なんでもっと早く帰ってこんかったかって。
子供が健康で幸せに生きていることが親の幸せなんだと言われたよ。
申し訳なく思わない脱ステ患者はいないよ。
布団しいてくれるのも
ご飯作ってくれるのも
ありがたくありがたく、思ってるよ。


749 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:17:13 ID:RVjM0nm7
というか、マジで俺には>>745を哀れだとし思えないんだが‥

一生懸命「ボクは充実してます」と、演じてるようにしか見えない。
そのストレスのはけ口がこのスレってことかよ(w

というか、生理的にキモいんだが。

750 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:25:19 ID:2xNXjp76
>>747
いややっぱりおまえは想像通りだった

751 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:26:35 ID:RVjM0nm7
>>750
ハ? 

752 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 21:27:24 ID:QXQAA5li
うん、親に感謝するのはいいことだね。いずれよくなったら恩返ししたらいいじゃないか。

753 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:34:53 ID:XOzizfOS
お盆辺り仙台でオフしませんか?

754 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:38:28 ID:2xNXjp76
>>752
そうだね。親は大切にすべきだ。同時に負担かけないようにな

755 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:39:23 ID:qMO0yfEk
>>753
仙台ナツカシス・・・(´・ω・)
昔住んでたよー。お盆辺りは七夕祭りやるのかな?

756 :444:2007/07/08(日) 21:46:56 ID:/MyMSg7m
>>748
その通りだよね。
俺も貯金使い果たして1年ちょっとくらいかな頼った。
親の金を吸い取ってるのが情けないのとか
この先症状が良くならなかったらいつまで迷惑かけるのかとか
マジで自分の事と同じくらいブルーになったけど
そんなことは気にするなって受け止めてくれた。
感謝してもしきれないくらい。
今は働いてるし貯める余裕も少しはあるから
(元から自分にあまり物欲がないから金を使わない)
両親のためにお金貯めてるよ。
返すって言っても受け取らなかったから、こっそり貯めて両親に
何かあったときはあの時の恩を返したいと思ってる。

757 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 21:50:13 ID:QXQAA5li
いいことだね、あなたは尊敬できるよ。

758 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 21:52:14 ID:iRFomGX0
イイナア。親にそう言ってもらえて。
俺も親に優しくされたかった‥
でも、小さい内から弄ばれたり、虐待されてしまった
そのツケというか、負担が今になって出てるよ

アトピーももうどうしようもない状態
上で悪いことされたら、もう駄目なんだね、下は
畠山彩香ちゃんだって、結局親に恵まれず、鈴香容疑者に殺されてしまった
無抵抗な子供に悪さする奴がいるんだよ

残念だ
悔しい
全て最初から狂っていたんだと思うと、俺が悩みもがいた人生はなんだったんだろう‥
もういつ逝ってもいいんだ
ZARDの坂井さんだって疲れたんだろう
疲れたんだよ、俺も全ての事に


759 :◆moWtfe/fDk :2007/07/08(日) 22:05:31 ID:QXQAA5li
大丈夫?

760 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 22:57:13 ID:mQZ1S6BX
>>746
あんまりひどいようなら病院行ってみるほうがいいかもしれませんね
塩は意味ないですよ
傷口に塩をすりこんだら痛いですよね
それをやってるんですからいいわけないですよ

761 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 23:29:36 ID:mQZ1S6BX
>>758
負けないでほらそこに
ゴールは近づいてる
どんなに離れてても
心はそばにいるわ
感じてね見つめる瞳

負けないでもう少し
最後まで走り抜けて
どんなに離れてても
心はそばにいるわ
追いかけて遥かな夢を

ゴールはもうすぐそこなのかもしれませんね
トンネルを抜けるとそこは楽園だったと

762 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 23:31:31 ID:mQZ1S6BX
>>758
負けないで
http://www.youtube.com/watch?v=IFKyQxksGIo

763 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/08(日) 23:49:05 ID:EM0/RKYk
>>746
>少しピリってイタイのは、帯状疱疹?
>脱ステ前にも一度なったんだけど。。

明日、病院に行った方が良い!
自己判断はかなり危険!
面倒で嫌だろうけど、頑張って病院に行け!


764 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 00:23:22 ID:IEa5KXQb
>>761
ありがとうございます。
『負けないで』と思いたいんですけどね‥
もう自分の魂が死んでしまって、立て直せませんよ
もう講じる手立てもない

YOUTUBEは、残念ながら携帯からだからでしょうか?上手く見れませんでした
すみません

765 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 00:45:04 ID:0N45/sIF
>>764さんとみなさん、
http://iview.onimedia.tv/
これ↑使ってみて下さい。動画URLを直接入力して動画をみることも出来ます。
そんな自分も脱ステじゃないけど、現在減ステ中です。
みんなのこと応援するよ。みんなで頑張りすぎず治療していこうね。

766 :444:2007/07/09(月) 01:09:39 ID:IR62D1ph
>>764
脱ステした人の多くはその状態になるよ。
俺だってそうだった。
前にも書いたようにそこで俺は理解してくれる親がいて
幸せな方だったから環境の違う俺の言葉はあなたには
届かないかも知れない。
でもこのスレには他の方もいるしきっと心のはけ口に
なると思う。

だから安易に頑張れとは言わない。
でも苦しくなったら遠慮無くここにかきこめばいいと思うよ。

767 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 01:42:03 ID:HnCoxKQu
魂、死ぬよね。


が、しかし 頑張る。
己から目を背けない。
逃げない。
闘ってやる。

逃げない。
身体にいいこと、地道にやる、こつこつと。

やる。

768 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 01:59:14 ID:enfx8CiF
767>
お前がさわやかなやさしい風に包まれるよう‥

祈っててやる。

769 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 03:07:27 ID:IEa5KXQb
>>765
ありがとうございます。
ビジー状態が解除されたらダウンロードして観てみたいと思います
お優しいんですね

770 :( ^ω^):2007/07/09(月) 03:52:44 ID:r7df+l+f
ガンガレ

771 :◆moWtfe/fDk :2007/07/09(月) 06:01:56 ID:EjP8fWYk
おはよう!まずはネクストを試してみないかい?

772 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 08:10:03 ID:3dC5OuOZ
>>760
無知をさらすのは構わないが、塩は効果がある人と無い人があるよ。


773 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 08:40:01 ID:adLFe5Ve
>>772
まぁ効くと思い込んでいれば何でも効きますけどね

774 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 08:42:45 ID:3dC5OuOZ
>>773
じゃぁ、思い込めば良いのに。。。

775 :725:2007/07/09(月) 10:01:28 ID:FxhY2Ddo
>>734
>>736
どうもありがとうございます。
頑張ってみます。
先は長いかもしれないけど、安易にステに戻らないほうがいいようですね

776 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 10:05:56 ID:kElHRY9K
これに載ってる吸引器って痰を吸引するやつですよね?どーやったら汁やら血を吸引できるの?

777 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 11:56:53 ID:UgC2RmaW
680で貧血の薬を飲んで悪化したと書き込んだものですけど、
今病院に問い合わせてみたところ、今まで貧血で代謝が弱ってたぶん貧血が治ってきたら
代謝が良くなって悪化することがあるみたいです。

そこの病院でお米がよくないと言われたので、それを除去したのもいい意味での悪化につながったみたいです
2週間から1ヶ月のサイクルで悪化を繰り返してその悪化が徐々に小さくなっていくみたいです。
今は辛いですが、悪化を先延ばしにしていても治るのが遅くなるだけなので今は我慢したいと思います

778 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 13:06:39 ID:40ary8LW
>>777
悪化のことをそこまで理解出来ているなら、必然的に治っていくでしょう
悪化はよくなるための通過点に過ぎないことが、経験的に理解出来ていれば
悪化を恐れることなく、ステロイドなども安易に頼らなくなる
急がば廻れで、結果それが一番早く治る方法だと思います
自分も炎症が残っている部分が、ようやく悪化してきました
悪化を喜ぶなんて少し変ですが、最後まで残っていた部分がこれでようやく治るとほぼ完治です
長かった治療生活も、3年以上かかりましたが、
年内完治目標に自分も代謝をあげてさらに悪化に勤しみたいと思います

どこの誰だか、症状を知りもしないのに自然治癒でたまたま治ったと断言した
厨房がいましたが、3年間毎日治療した積み重ねでようやく治ったことを知るわけもないでしょう



779 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 13:14:19 ID:enfx8CiF
>>778
あっ、あなたは心がかなり悪化してますねw


780 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 13:15:55 ID:40ary8LW
>>772
烈同
どこの世界にも知りもしないのに断言しちゃう>>760みたいなドキュソはいるものです

塩スレにも多くの人が、効果があると報告されています
こういう奴は、否定こそすれ他の提言は全く出来ないでしょう
よほど世間知らずか、自分の世界だけが真実だと思っている厨房です
精神年齢の低さがよく分かります



781 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 13:27:50 ID:adLFe5Ve
ID:40ary8LW
ぷぷぷ、必死ですねw

782 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 15:39:52 ID:HnCoxKQu
まぁ、皮膚にでる、内臓の赤信号 という感じですね。
何かに触って被れたりするのと内から痒みが出てくるのと
自分自身でわかると思います。


783 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 16:28:36 ID:UgC2RmaW
分りにくいのは例えば何か悪いものを食べて悪化してるのか、それとも
良い食事、運動、生活をしているから好転反応(代謝が良くなっての悪化)
なのかということです
だから悪いものを食べると痒みがおきて、その痒みで体の悪いものが出てくれるんなら
それも良いのかなと思ったり…

784 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 16:41:53 ID:enfx8CiF
ID:UgC2RmaWさん

釣りでつか

乙w



785 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 16:47:03 ID:enfx8CiF
吸引機売れませんね〜ww

786 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 16:54:35 ID:adLFe5Ve
>>783
食事は関係ないですよ
毎日ラーメンで1食でしたが大丈夫でしたよ

787 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 17:21:09 ID:HnCoxKQu
>>786
それはあなたが大丈夫なだけだったんでしょう。
食事はアトピーにおおいに関係があることが多いです。
化学調味料を避け、土地に合った食事をし、睡眠も十分にとり、
ストレスを無くす生活をすれば、
ゆっくりですが確実に善くなっていきます。

人それぞれだと思いますが、食事は関係すると思います。

788 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 17:32:59 ID:UgC2RmaW
>>784
なんで釣り?おかしいこと書いたかな?

789 :☆☆:2007/07/09(月) 18:57:53 ID:+q4n07nc
766さん、わたしも親に迷惑かけっぱなしです。今脱ステ3ヵ月目だけど、2ヵ月目の時、一番ピークの時は辛すぎて泣きたくなかったのにお母さんの前でないてしまいました。自然と涙がでちゃった。お母さんに心配かけたくないけど、どうすることもできなかった。
でも私おもうんです。アトピーに生まれた人は、絶対それを乗り越えられる強さがあるって。普通の人より絶対強いと思います。このアトピーも使命なんだなって。だから私は負けないで絶対治す!負けそうにもなるけど、負けない!!針の治療してますが

790 :☆☆:2007/07/09(月) 18:59:41 ID:+q4n07nc
もう少しよくなってきたらおすすめしたいです。

791 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 19:02:04 ID:adLFe5Ve
>>787
皮膚科医の見解も食事は関係ないのが定説ですよ


792 :444:2007/07/09(月) 19:09:42 ID:Q04mrlW+
>>791
食事は俺は関係あると思ってる。。
だって確実に俺はそれで悪くなるから。

ってか皮膚科医の見解ねぇ…うーん
まぁ専門の人がそう言ってるならそうなんじゃない?
俺がかかってた医者はみんな食事関係あるって言ってたけどね。
なんででしょ。

まぁ人それぞれ。もちろん食事関係ない人もいるだろうし。
でも関係ないとしてもラーメン一食とかアトピーは大丈夫かも
知れないけど他で必ず悪影響あるからやめた方がいいね。

別に食が偏っててもとか暴飲暴食しても大丈夫とか
見ると別の意味で怖くなってくる。

793 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 19:31:32 ID:HnCoxKQu
>>791
あなたは患者ですか?医者ですか?

患者ならアトピーはなぜでると考えてますか?

794 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 19:46:58 ID:xChngfMR
食事適当、寝てばっかりいた人がレスしてるんじゃないの

795 :◆moWtfe/fDk :2007/07/09(月) 19:52:48 ID:EjP8fWYk
やあやあ!月曜は疲れるね、みんなもゆっくりやすみな!

796 :725:2007/07/09(月) 21:50:50 ID:W+oOHkQc
>>792
私も医師に食事は関係あると言われました。
いわゆる生活習慣病になりやすいような食事と甘いものはやめたほうが
いいと言われました。

797 :◆moWtfe/fDk :2007/07/09(月) 22:01:44 ID:EjP8fWYk
みんなは神経質だな。

798 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 23:13:41 ID:85TT2N5A
あなたは無神経だね。

799 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 23:15:51 ID:v8mro+PW
私はもう何年んも脱ステをしているけど、顔のアトピーに関しては
出る年と出ない年がある。
酷い年もあります。
これって何が原因で悪化するんでしょうか?
あと、ひどくなる時はどんなに工夫しても顔全体に炎症が広がってしまいます。
炎症が広がらない工夫があったらおしえてください。

800 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/09(月) 23:45:39 ID:Zw7XkFPL
脱ステ3年
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20053.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20bxx%20056.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phab/ph%20axx%20028.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20gfx%20002.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20008.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20026.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20086.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20066.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20027.jpg

801 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 00:52:50 ID:ZR6SIA5S
>>800
寒気がした

802 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 01:25:21 ID:OpqQneKI
>>792
和食中心にしたほうがよいとか麦飯がよいとか
いう医師もいますが神経質になる必要は全く持ってないですよ

和食中心にしていた頃は治りませんでしたが、
好き勝手食べてたら治りましたよ

甘いものは歯によくないのでやめたほうがいいですね

>>793
ストレス、間違った思い込み、強迫神経症、うつからです

>>799
私も顔に出ますが
顔に出たときはストレスがたまってる証拠ですね
なので寝ます、寝ると大分良くなりますよ

>>800
これはエイズの患者さんですね


803 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 01:30:39 ID:HHKrfMHr
>>799
何年も脱ステ(ステ離脱)状態の方でしたら
アトピーに一応の基礎知識があると仮定して

プロトピックは即効性及びコストパフォーマンスに優れますね

プロトピック否定派の方でしたら

副交感神経、アセチルコリン(Acetylcholine)辺りを調べて
ご自身の自己治癒力強化と体調維持のテクニック向上ですね。


804 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 01:38:56 ID:OpqQneKI
>>803
赤みが慢性化してかゆみがひどい状態になると失明もありえるので
使用はやむないですが、799さんの場合は普段は大丈夫のようですので
プロトピックは必要ありませんね



805 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 01:41:02 ID:0ST2kDnt
きんもー

806 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 01:42:41 ID:vyXqHSez
脱ステをして1年ほどなんですが一部どうしても痒いところがありそこにステを塗った場合
他の場所にステの副作用や影響はでるのでしょうか?足にステ塗って顔に影響がでるなど

807 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 03:22:07 ID:HHKrfMHr
>>806
ステロイド軟膏では、ます経皮吸収の為、塗布した部分以外の皮膚に
皮膚萎縮とか毛細血管拡張などの影響(副作用)はまず心配しないで良いと思われます。

ご自身が使用期間を決めて、痒みと炎症のおさまり具合で
使用期間を厳守する固い意志があれば
問題はさほど気にしないで良いと思われます。

ステロイドのランクが分からないので正確に答えられませんが‥


808 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 03:44:17 ID:OpqQneKI
>>806
ステロイドをぬりはじめてから
他のところにもでるようになったというのを読んだことがあります
元々出るべくして出たのかはわかりませんが、
ステロイドの使用は自己責任でお願いします

809 :◆moWtfe/fDk :2007/07/10(火) 05:55:21 ID:QaP1L0vk
おはよ、眠いんじゃけんのう(┬┬_┬┬)

810 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 06:21:43 ID:vyXqHSez
>>807.808
ありがとうございます、一応もう少し我慢してみようと思います

811 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 11:42:11 ID:jkPm9HEn
神だかなんだか知んねーがマジ出てくんなって。いー加減にしろって。ホント勘弁して。来ないでホント。お願いだから来ないでね。頼むよ〜ホント消えて。

812 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 12:00:22 ID:hoTP8yaY
脱ステ11日目です。
頭、おでこ、眉毛、瞼、首あたりから汁がとまりません。。。
これはどれくらいで止まるものなんでしょうか?
このままじゃ気がおかしくなりそうです。たすけて

813 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 12:06:47 ID:WwOnafGo
強制的に出せば、すぐ止まるよ

814 :マッシュ ◆Pu7HnS2deE :2007/07/10(火) 12:07:06 ID:d/ZYKyam
>>812
汁関連のスレを見てみよう。

815 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 12:12:43 ID:hoTP8yaY
>>813
レスありがとうございます。。
汁のでてるジュクジュクした所が赤くなってしまってるんですけど
大丈夫なのですか?皮膚がちゃんと作られてるのか心配で。。。

>>814
すいません、人によって様々みたいなので。
すごく不安です。

816 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 12:30:40 ID:HHKrfMHr
>>812
812さんは、眠りから目覚めた時‥
まぶたやまつ毛が汁のかさぶたでくっついて
目が開きにくい状況ですか?

817 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 12:39:27 ID:hoTP8yaY
>>816
レスありがとうございます。。
その通りです。目が開けるのが痛いからティッシュで抑えながら開けてます
目やになどもすごくて。。。
起きても頭や首からの汁が止まってなかったりもします。

818 :◆moWtfe/fDk :2007/07/10(火) 12:55:54 ID:QaP1L0vk
昼休み終了!

819 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 12:58:03 ID:VDp05YeF
>>817
漏れも全く同じ症状を経験してます。
二ヶ月ほど症状を引きずりましたが、抗生物質の点滴及び内服により
数日で回復しました。
汁が溢れ出す症状は、細菌感染を食い止める事で抑えられるようです。

特別な治療ではないので、どこの病院でも受けられると思います。
早急に医師に掛られる事をお勧めします。

820 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:04:02 ID:xewhLeic
>>817
p(゚Д゚)qガンガレ!
私は脱ステ2ヶ月半ですが、背中と口まわりが汁でした。
2ヶ月でやっととまりました…
まだまだ全身炎症してますし、相変わらず朝が気持ち悪いです。
かなりつらいとは思いますが、どんなに悪化しても良くなる過程と信じて頑張りましょう!
つらいときは2ちゃんで吐き出そう!
一緒にファイト!

821 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:08:04 ID:HHKrfMHr
>>817
工夫がかなり難しいけど‥目覚めた時、盲人になったつもりで
目やにと汁のかさぶたを目薬、水、お湯などで十分ふやけさせてから
そっとやさしく目を開ける様に努力してみて‥

まぶたの目頭や目尻は痒みでこすると皮膚が切れてしまうから



822 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:18:21 ID:kL18Cybc
>>817
その状態を「正常な反応」と断定される事に違和感ないのかな
なんで滲出液が出るのかは深く考えない癖に・・・

脱ステはいいことだと思う、人体にとってもね
外用ステロイドを必要とする体はそれ自体異常なのは確かだから
ただ今一般的に言われる「強烈なリバウンドを伴う脱ステ」を当然の様に考えられるのは何故なんだろう
今の君の状態って何時死んでも不思議じゃない状態なんだよ?
人体の中でも相当強靭な組織を持った皮膚が悲鳴をあげてるんだから
逆に言えば強靭な再生力を持つ皮膚だから生きてるだけで
同じレベルの変化とストレスを内臓に加えたら確実に死ぬ

ちなみに俺は脱ステ経験者で今は季節の変わり目にちょこっと塗る位
その状態になって初めてアトピーがどういう物か勉強する時間と余裕が出来た
世界的に見て日本のアトピー事情って特異で
アレルギー疾患そのものの数は少ないのに重症患者の数は圧倒的に日本が多い
患者がバカである限りアトピー診療も進歩しないだろうね
食生活の見直しなんて言う人は多いけど
どのレベルの見直しかその内何人が理解出来てるんだろうかと思う
ちょっと前にもいたけど「和食中心にしても効果なかった」とか・・・バカの極みだよ?

食事は確実に影響してる、とはいえ偉そうに講釈垂れる気はない
もうちょっとリバウンドをコントロールする知識も必要じゃないかな
何年経っても根性勝負から抜け出せないのはどうかと思うんだがw

823 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:25:55 ID:CBwSkLNT
>>819
同じ経験をされてるんですね。
抗生物質の点滴ですか。
その後は汁は止まったままの状態ですか?

>>820
ありがとう!本当に泣けたよ。
一緒にがんばろうね。

>>821
821さんも苦労されてるんですね。。。
明日からとりあえずお湯で試してみます。
ありがとう。


824 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:36:23 ID:CBwSkLNT
>>822
もしよろしければ822さんの浸出液に関する考えを聞かせてください。

私は浸出液は表皮がめくれた時に出てくる表皮を作る基となるものだと
調べた結果わかりました。
ですから浸出液が止まらないのは表皮が作れてないのかと心配になったのです。

為になる忠告感謝してます。。

825 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:44:05 ID:OpqQneKI
>>822
私には食事は全く持って関係ありませんでしたね
そんなこと気にしてる暇があったら休んでいた方がいいですよ
食事変えるとかなりのストレスでますからね

みなさんアトピー良くなったら世の中と戦いましょう
戦うとは暴力ではなくて強く生きるということです
アトピーの人は優しすぎる人が多いです
メダカでさえ常に戦ってますよ

826 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:47:38 ID:OpqQneKI
汗かいて肌が赤くなったら水で流してふくと赤みひきますよ

827 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:58:47 ID:i8lPT2MF

>ストレス、間違った思い込み、強迫神経症、うつからです

んじゃなんで赤ん坊にも出るんだい
ストレスからくるアトピー論もあるだろうし、要は人それぞれだけど
食事が関係ないと言い切るのは止めて欲しい。
なんで断言するのか不思議だよ。


828 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 13:58:56 ID:kL18Cybc
>>824
無責任といわれるかもしれないが詳しく論じる気はない
俺は医者じゃないから論じる方が無責任になる可能性があるから
何より今は資料がない
ただ一言だけ言って置くとその状態は今反応してるアレルゲンに対しては強い状態にあるけど
ウイルスや細菌に対して極めて抵抗力の弱い状態って事だけは認識して欲しい
人体の最大の敗北が「死ぬこと」だとしたら
ステロイドを使ってる状態よりもより一歩近いとこにいるのは確か
あとリンパ液は皮膚を直接組織するもんじゃない
リンパ液が出る事はアトピーにとって当たり前の反応なんだけど
その裏で弱ってるシステムがあるって事をわかって無いと手痛いシッペ返しを食らう

>>825
私にはって言葉がアトピー患者にとってどれ程むごい言葉かわかって使ってる?
俺は脱ステの過程でMRSA、溶連菌のダブル感染でとんでもない状態に追い込まれた
そんな悲惨な状況になる事を理解して他人にホイホイ薦める程俺は冷酷じゃない
俺自身まだ答えは出てないが少なくとも疫学、栄養学、生化学、その辺りを勉強してから使ってくれ
じゃないとステ肯定医より遥かに迷惑だ

829 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 14:08:23 ID:HHKrfMHr
歴戦の勇者様〜

そろそろポリエチレンラップや

ドレッシング剤の

ご指導をおねがいします〜

830 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 14:30:03 ID:kL18Cybc
>>829
俺に言ってるんだろうな、よくわからんが
別に好きにすれば?としか思わないがね
栄養学的アプローチを無視しようが何しようがその人の自由だよ
加えて俺の経験を>>825みたいに他人に押し付ける気は無いし
俺がやった事は皆やってる根性勝負
追加要素の感染症で3ヶ月間便所にも満足にいけない寝たきり生活だったがね

俺はただ今みたいな死の危険を覚悟しての脱ステ根性勝負に対して疑問があるだけだ
本当にそこまでの荒行を乗り越える必要があるのか、もうちょっとリバウンドを緩和出来ないのかなって考えてるだけ
それだけの事なのに噛み付いてくるお前の脳みそ加減を逆に知りたいよ
最終的な判断はその個々人が行う事で俺が説明するより自発的に調べて納得した方がいいと思うから俺は言わない
知らずに究極の決断するよりは知っておいた方がいい事ばかりだろ?
リバウンドを緩和することに一体何の疑問があるんだよ?

831 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 14:34:27 ID:OpqQneKI
>>827
よく読んでくださいよ
私には食事は全く関係ありませんでしたとちゃんと書いてありますよね

赤ちゃんにもストレス感じる能力は充分にあるでしょう

>>828
私には答えが出ていますので
アトピーはストレスと自身の間違った思い込みからきてるんですよ



832 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 14:37:36 ID:CBwSkLNT
>>830
824です。
辛い脱ステを経験されてるんですね。。
話から過酷さが伝わってきます。
感染症はどの様な症状だったのでしょうか?
そのための治療はされましたか?

833 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 15:01:33 ID:kL18Cybc
>>831
バカかお前?
ステを慢性的に使用してきた人間の脱ステは確実に先の見えない戦いで
治るか治らないかはホントに最後の賭けである一方で
栄養学的アプローチは少なくとも代謝システムに異常があって
アトピー性皮膚炎がその合併症に近い状態で発病してるタイプの
何%かの皮膚疾患患者には疑いようもない効果があるんだよ
それを知ってるべきか知らないべきか何を迷う必要があるんだ

>>832
主にMRSAでヨウレン菌の方は正直良くわからない
ただそこに共存してただけなんだろうってのが今の俺の見解だけど
一人目のバカ医者はそれを見逃した
二人目は溶連菌とMRSAの反応を調べたけど抗生物質の処方ミスで停滞
三人目で要約効き目が出て暫くして治癒

症状は主に顔で体は部分的に感染症+脱ステのリバウンドで
加えて顔面全体が厚さ5mm超の瘡蓋で被覆され
体中に皺にそった裂け目が出来て耳から股から脇から全て膿が出て垂れ流し状態
ロクに歩けもせず自殺も何度も考えた
元々自分は軽度のアトピーだっただけに余計そう思った
で、今になってホントにその過程が必要だったのか疑問に思ってる
で、まさに今噛み付かれたとこw

834 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 15:18:18 ID:kL18Cybc
ちなみに一人目の医者は大阪で脱ステ医として名の通ってる医者だw
結局最後は自分との戦いなんだから
最後の決戦に挑む前にあらゆる知識(下らない民間療法じゃないぞ)
を吸収して納得してから挑戦すべきだと感じた
あとで気付いてももう手遅れで、俺の場合は経済的にもうリバウンドを耐え切る事しか打つ手がなくなってた
歳をとればとるほど代謝能力は低下するから時間は無尽蔵にあるわけじゃないがな

俺が言ってるのは「今から思えばもうちょっと何とかなったのかもしれない」って事であって
脱ステは励行する、慢性のステ依存は百害あって一理なしだ
一方で医者が脱ステをホイホイ薦めない理由も今なら理解出来る
無責任なド素人の言に惑わされる前に自分自身で納得してからすべしだと
というわけで諸君がんばれw

835 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 15:24:33 ID:HHKrfMHr
どろどろやな〜w

836 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 15:24:58 ID:CBwSkLNT
>>834
すごく勉強になりました。
脱ステは、悪くないけど
時に深刻な症状になると言う事を伝えてくれたんですね。
念頭に置いておく事にします。ありがとう。

837 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 15:37:45 ID:kL18Cybc
>>836
全然違う
今自分がやってる脱ステに納得させられてないか?ってことが言いたいんだ
滲出液が出てますって言ってここのバカ共に仕方ない事ですって言われて
なんで納得できるんだ?ってのを教えて欲しい
ずっと放置して「あ〜これは多分皮膚が再生してる証拠なんだろう」って思って過ごすわけかw
和食は意味がないっていうバカしかいないんだぞ?そんな言葉を真に受けてどうするw
自分で調べろ!全て調べあげてどうしても解らない事を質問してみろ
多分誰も答えられないだろうからw

838 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 15:38:28 ID:WwOnafGo
>>831
その程度の脳内理論じゃ、全然説得力無し

>>833が言ううように、お前バカだろ?

839 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 16:02:30 ID:HHKrfMHr
>>834
ID:kL18Cybc〜お前、修羅場くぐって"そこまで"理解してるのに‥
何で"上から押し付ける態度"で書き込む?
相手のレベルに自分が下がって
わかりやすく簡単にまとめてポイント教えてやりなよ〜
人間が実直で真面目なのはわかるが‥


840 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 16:34:27 ID:kL18Cybc
>>839
人から助言を受ける立場になると「押し付けられてる」って感じるのは当たり前なんだよ
俺のアドバイスに「疑い」を持ってる人間がそう感じるのは必然
>>831みたいな底なしのバカを除いて俺はそんなつもりは微塵もないよ
複数形にしちゃったのは俺自身失敗だったと思ってる。スマソ

ポイントと言っても俺がここで偉そうに代謝や免疫について問題点を提示したって
ここの人間の反応がどう来るかは目に見えてる、だから言わない
医学的に解決してない問題をにわかの俺が結論付けれるわけがない
だからこそ自分で調べて納得して欲しいんだ
関係ないけどロレンツォのオイルって映画見たことあるかい?
あれは実際は科学的に特異な例だったらしいけど
こんな薄汚い体になる前に知っておけば良かった・・って事は思いの他多かっただけで
それを完全スルーして素人同士が集まって
脱ステ脱ステと薦められてそれに乗った俺に後悔してるしそんな風潮にはなって欲しくない

841 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 16:55:00 ID:ZRMVak6Z
>>840
ロレンツォのオイル調べた
素晴らしい映画を教えてくれてありがとう(>_<)
是非すぐ見てみたいし、友達にも教えてあげたい

842 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 17:02:50 ID:HHKrfMHr
>>840
お互い似た者どうしって訳ね‥
ロレンツォのオイルは知らなかったわ
今、ググって見て‥脳内の合成代謝ねぇ
今夜眠れそうにないね。


843 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 17:15:27 ID:OpqQneKI
ID:kL18Cybc必死ですね、乙ですw

まぁあなたみたいにストレスの塊のような人は感染症にかかって当然でしょう
私は何も押し付けてませんが自分が治った方法を書いてるだけですよ
小学生よりも読解力がないみたいですね、可哀想な人ですw

私は無理に脱ステをすすめたことは1回もありませんよ
基本的にはステロイド使って症状を抑えつつ、
精神的にも体力的にも良い具合になってきたら
脱ステをたまに短期間試してみるといいくらいに考えてます

寝たきりの時はお風呂入らないで大丈夫でしたが、
活動するようになり汗をかくようになってから
お風呂入って清潔にしてないといけないようになってしまいました

最近は生かされてるんだなと思い神様に感謝しつつ日々を営むようにしてます
すぐ忘れるんですけどね



844 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 17:38:39 ID:VDp05YeF
>>823
>その後は汁は止まったままの状態ですか?

止まったまま、というのはアトピーという病気の性質上難しいと思います。
漏れ個人の話をさせてもらえば、毎年季節の変わり目と梅雨のじめじめした
時期に決まって悪化します。
そういった悪くなる時期だけは、不可抗力的に悪化して浸出液が出る状態に
なります。
しかし、然るべき対処をする事で、悪化している期間を縮める事は可能な
はずです。

浸出液が溢れ出ている症状の人は、抗生物質の内服が効かなかったからと
細菌感染とは別のところに、悪化の原因を求めがちだと思います。
漏れ自身がそうでしたから。
でも、それは症状が酷過ぎて内服薬では追いつかなかっただけである事が
往々にしてあると思います。
点滴等、より強力な感染対策を取る事で、ようやく効果が見えてくるもの
だと思います。

845 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 17:55:10 ID:i8lPT2MF
>843
で、治ってないんでしょ?結局。

846 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 18:03:41 ID:kL18Cybc
>>843
いや今の俺の状態説明しなかったっけ?w
QOLで言えば他の人間よりよっぽど高くてストレスフリーな環境で生きてるよw自営業だしなw
俺が言ってるのはこと「食事」に関してだけ
お前のステロイドに関する考察なんか問題にもしてない
その他はここでアドバイスしてる人間じゃなく実際に今脱ステで頑張ってる人や
これから決意しようって人に対して

俺が脳内で理想とする食事はお寺の精進料理をさらに質素にしたもの
そのレベルでの話をしてるのか?それとも現代和食か?
先天的な代謝異常を含むかもしれない集団にたいして
「好きに食えよそったらストレスも無くなって治るよw」って言ってるわけだ
糖尿病患者やその予備軍にアクエリアスを飲まそうとしてるのと一緒だと気づけ
精神論は語るに値しない

847 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 18:09:47 ID:wEYyeF0s
治った奴はこの板来ないだろ。


848 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 18:34:31 ID:OpqQneKI
>>846
好きなもの食えよなんて言ってませんよ
それはマックやコーラを毎日食べてたら体に悪いですからね
ただ普通の食生活をしてればいいのですよ
普通というのは和食にこだわらずに和洋中何でも食べればいいのです
ただ私は毎日ラーメン食べてても何らアトピー出ませんでしたよ
わざわざ精進料理食べる必要は全く持ってありませんね
食べたい人は精進料理毎日食べてればいいんじゃないですか
あなた人のこと棚にあげておいて充分精進料理を押し付けてるじゃないですかw


849 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 18:57:35 ID:FPGMYGac
>>847
俺も同じように食べ物は一切影響ないし、タバコも何も関係ないけど、
(酒は元々飲まないけど、昔、飲んだら顔が真っ赤に火照った)

ステ依存で体にどんな影響与えてるのかわからないけど、
食物アレルギーの人(もしくは内包してた人)が、ステ依存になるともっと敏感になる、とかじゃね?

俺は昔から食べ物のアレルギーとかなかったけど、今もそのままないし、

俺は昔は花粉で悪化とかなかったのに、脱ステしたら花粉の時期に悪化しだしたから
元々、花粉アレルギー内包してたのがより過敏になった、とかの可能性あると思う。


850 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 19:03:36 ID:kL18Cybc
>>848
あーわかったわかった押し付けた押し付けたwもう好きにしてくれw
キリスト教徒がイスラム教徒を説き伏せられないように
何を言っても「病は気から」は切り崩せない
文句の付けようがない非の打ち所のない完璧な理論だよw
脱ステ商法はこの国ではまだまだ安泰だなw

851 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 19:28:56 ID:OpqQneKI
>>850
アトピー治療革命とアレルギーと心身医療がおすすめの本です

852 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 19:30:58 ID:OpqQneKI
>>849
そういうこともあるかもしれないですね

853 :◆moWtfe/fDk :2007/07/10(火) 20:22:21 ID:QaP1L0vk
俺はさ、ただみんなの幸せな顔が見たいんだよ。
本当にそれだけなんだ。
おかしいのかな?

854 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 20:29:25 ID:OpqQneKI
>>853
あなたに明日嫌なことが起きるでしょう

855 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 21:06:08 ID:26b4Ubl4
でもやっぱ食事には気をつけた方がいいよ
毎日ラーメン食べてて大丈夫な人もいるけど
食べて悪化する人もいる。自分の体調に合わせて食べるものを決めた方が一番だよ

856 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 21:08:52 ID:947es8Vp
結局程度問題で人によるんだろうけど、「物質として人間を形成してるのは水と食べ物」
って事だけは頭の片隅にでも置いといた方がいいよ。

857 :◆moWtfe/fDk :2007/07/10(火) 22:59:58 ID:QaP1L0vk
好き嫌いはよくないよ。

858 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 23:15:12 ID:vtwjWwBK
逃亡はよくないよwww

859 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 23:26:40 ID:85jZLqSA
>>857
ぶっころすぞてめー

860 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/10(火) 23:38:29 ID:fgTXSCnR
>>855
確かにそうだね。アトピーではない人だって、食べ物に気をつけるのがいいに越した事はないだろうし・・・
ラーメン久しく食べてないなぁ・・・たまには食べたいな(´・ω・)

861 :444:2007/07/11(水) 00:05:25 ID:0CyzrHY4
>>860
たまになら大丈夫なんじゃないかな。
そこを無理に食べないようにするのはストレスになるだろうから。

ポイントはハメを時々外したりするけど後は普通に気を配った食生活です
って感じだろうし。
ずっとラーメンだけでしたとか暴食でしたけど平気でしたみたいなのが
ダメなわけで。アトピーさえ出なきゃそれでいいんだ、ふーん?
みたいに思っちゃうから。
まぁ脱ステ時はアトピーさえ出なきゃそれでいいって思っちゃうけどねどうしても。
でもやっぱ後々のことを考えたら食事には普通の人より気を配りたいなぁ。
食事自体に直接アトピー要素がなかったとしても暴食や偏った食事で体を悪くして
間接的に引き起こしたりするかもしれないし。

862 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 00:22:05 ID:PYzf2BJ0
>>861
もー聞き飽きたわ
ワンステップ↑の為になるカキコして


863 :444:2007/07/11(水) 00:44:26 ID:0CyzrHY4
>>862
例えば何について?
それを書いてくれないと答えようがない。
俺は医者じゃないから自分の経験した上での事は書けるけど
全てじゃないからそれを絶対とは断定しないけどね。

864 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 00:48:20 ID:mbqvO5Dx
>>862
おまえがなんかためになること書き込めや

865 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:01:21 ID:PYzf2BJ0
>>863
脱ステ期間中は過度のストレスと緊張で交感神経が優位にたつと思う。
治療効果(自己治癒力)をあげるには副交感神経優位にしたい。
その為に緊張とストレス緩和の為"アイスやジェラート"の糖分は欲しい!
辛さに耐えるご褒美的糖分摂取はよくないのか?


866 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:04:25 ID:Dw+fFoAA
>>855
まず悪化するかしないかって事とアトピーを治療する事とは根本的に違う

さらに悪化するかしないかで言えば
砂糖以外は劇的な悪化はしない方が多い
炎症が酷くなる可能性はあるけど痒みにダイレクトに繋がるかって言うとそうじゃない場合が多いね
経験上痒みが出ないと悪化したって認識はそんなにないかもしれない

悪化しないからOKって考えてるならステ塗っててもいいじゃん
根治させたいなら食事も出来る範囲で制限する他ない

867 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:13:16 ID:PYzf2BJ0
>>864
脱ステするなら、皮膚科以外に自宅近所の内科に
眠れないと言って催眠導入剤処方して貰い
通院歴作ると‥酷い時の痛み止め、解熱剤、抗生物質の入手が便利!

868 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:15:01 ID:6Njd7hHx
確かに毎日ラーメンは良くないですよね
私が食べるのは野菜たっぷりなんですが塩分が良くなさそうです

糖分はとってましたよ、1日に2パックコンビニで売ってる
パイナップルアップルとマンゴーアップルを飲んでましたけど大丈夫でした
でも糖分は虫歯や糖尿病になるので良くないですね

869 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:20:12 ID:PYzf2BJ0
いや、顔から汁たらしてる連中は
まず熱いラーメン食えないと思われ

870 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:42:38 ID:8vAeOayq
まあ食べ物に関しては、普通の人にとって普通に健康にいい食事でいいんじゃないの?
特にアレルゲンでも無いのに、あれが悪い、これがいいっていって絶対に食べないとか大量に食べるとか
あんまり意味無いでしょ。明らかに乳製品アレルギーの人とかは別だよ?
アトピーの一部に栄養障害とか、興味深くはあるけど本当かよって感じ。

だからといってラーメンばかりでも大丈夫とかありえないでしょ。普通の人でも栄養失調になるわ。
遺伝子とか研究されて、アレルゲンとIgEの反応とかも解明されてるのに、心のありようがアトピーの原因とか言うのもオカルトか宗教だわな。
まあストレスはよくないとかはあるだろうけど。

871 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 01:58:35 ID:PYzf2BJ0
それなんだよなぁ
ストレスのコントロールして副交感神経優位にしたいけど‥

これがなかなか自力でコントロール出来ないよねぇ
抗不安剤でセロトニンのコントロールに挑戦してるけど‥
汁の痒み、腫れ、痛み、ほてり、微熱、不快感
素直に自分に負け言い聞かせますかねぇ


872 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 03:25:54 ID:JLlB7Wc+
>>444
お前さあ、正直みててウザイよ。
ネッチョリしてて。
アトピー良くなったからって嬉しいんだろ?
こうしてレスがつくのも嬉がってんのも分かるけど、早くここは卒業して、社会へでろよ
神と同レベル。

次から書き込むなら、二行までにしろ

873 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 03:56:40 ID:uBEQYnPg
脱ステして2ヶ月半。
汁が止まった…!
泣く程嬉しい(;∀;)

874 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 04:54:09 ID:wWVYyzQ6
汁は痒いだろ?


875 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 05:39:21 ID:6Njd7hHx
>>870
前向きな姿勢と安定した精神状態はアトピーを治しますよ

>>871
抗不安薬ではなく抗うつ剤が効きますよ

876 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 05:55:51 ID:ShImLjoi
アトピーと診断された人には、食物アレルギーの人や
外的要因の接触性皮膚炎の人が考えられる

外的要因の人が、いくら食べ物に気をつけたところでアトピーが治るわけでもなく
食物アレルギーの人が、ダニや花粉などの生活環境を改善しても治らない
アレルゲンを身体に取り込む生活を、いつまでもしてしまうと治る物も治らない 
しかし外的要因だからといって、暴飲暴食を勧めるわけではない 
アトピーには、マクロビオティックなどがいいとされている

そもそもアトピーと言われる病気は、免疫疾患なんだから
免疫の働きについて、理解したほうがいい



877 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 06:36:55 ID:JLlB7Wc+
いや、ここは長年のステ漬けや脱ステでホルモンバランス崩してる人が多数だから。
それに、ステ軟膏が肌に染み込んじゃって、いつまでもその部位が治らないので悩んでるのも。

878 :☆☆:2007/07/11(水) 06:46:02 ID:eSBURIep
873さん!私も2ヶ月半くらいで少しずつ汁が少なくなってきました。でも雨ふったりするとかいてしまってベタベタしてしまいますが
(;_;)負けないでがんばりましょうね…絶対治ると信じて。私もアレルギー検査というか食べ物の検査したほうがいいのかなぁ

879 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 06:59:31 ID:IrUWud+G
脱ステしてすぐに爆発して地獄の状態から3ヶ月くらいでかなり落ち着いてきたのに
5ヶ月くらいでまた急激に悪化してきた。
何度かリバがあるとはいえ治りかけてきてまた元にもどると肉体的にも精神的にもかなりつらいよ…(泣)
ほんとにリバは徐々に弱くなってくるのかなぁ‥

880 :☆☆:2007/07/11(水) 07:17:25 ID:eSBURIep
679さんのレスをみて私も不安になりました。まだ脱ステして3ヶ月だけどまた大きなリバウンドあるのかな…ほんと精神的にもやられますよね。私も今はだいぶ落ち着いてはきてるはず。何の治療してるんですが?

881 :☆☆:2007/07/11(水) 07:18:51 ID:eSBURIep
↑879の間違いでした。

882 :444:2007/07/11(水) 07:21:28 ID:8AfkYbEq
>>865
いいんじゃないかな。無理に耐えるのはやっぱストレスになるし。
食べ過ぎなければ少しくらいは。そこの線引きは難しいと思うけど

>>872
OK悪かった 二行までにするわ。
心配されなくても社会にはとっくに出てるからっつっても信用しないんだろうな。ま、いいや。

883 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 08:53:11 ID:6Njd7hHx
>>879
脱ステして症状がよくなり元気なってくると
出来ることがじょじょに多くなってきます
動き回るとストレスがたまるのでそのせいです
ストレスと戦いながら生きて行くしかないでしょう
少しづつストレスにも慣れてくるでしょう

884 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 08:53:14 ID:2M5iHcir
ちょうど半年くらいだけどリバウンドとかあまりなかったぞ

885 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 09:18:50 ID:4MMD3QzA
>883
ストレスストレスうざいよ

886 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 09:25:55 ID:ShImLjoi
>>884
人それぞれ

887 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 10:20:12 ID:Dw+fFoAA
ストレスがアトピーの原因です
ソバアレルギーもストレスから来ています
ハチに刺されてアナフィラキシー起こすのもストレスが原因です
金属アレルギーもストレスが大いに関係しています
T型W型関係なく全てストレスが引き起こすのです
グロブリンなんか関係ありません
メディエーターはストレスからしか産出されません


原因不明の病気は好きなこと言えるからいいよなw特にアトピーは何しようがまず死なないしw
ネクストかとおもったよw医者の話かなんかに感化されて救世主気取りなんだろうがw
免疫異常が関わってる癌患者に同じ事言ってみろ
わかったから黙ってろwって言われるぞ


888 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 10:51:28 ID:IrUWud+G
>>880
特には食事に気をつけたり筋トレをしたりしてます。脱保湿もしてます。
あと脱ステと同時に少し前まで漢方もやってました。
最近は悪化で動くのも辛いのでじっとしてる感じです。
脱ステの最初もそんな感じで少しよくなってきたら筋トレ始めたら結構よくなってきました。

これといって特別なことはしてないです。

889 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 15:18:16 ID:PYzf2BJ0
>>875
あのさ、無責任に抗うつ剤なんで書くな!
さんざんストレス語る奴が
テキトー事書くなやボケw

890 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 15:59:35 ID:6Njd7hHx
>>885
おまえが一番うざいんだよ、死ねよ

>>887
アトピーでも感染症にかかって死ぬ例は報告されてますよ
金属アレルギー、ソバアレルギーは金属、そばでアレルギーが出ると
いうことを知って脳が思い込んでいるせいで発症している場合もあると思います

>>889
は、屑が吠えてんじゃねーよ、カス野郎!!!


891 ::2007/07/11(水) 16:45:26 ID:PYzf2BJ0
ゆとり教育ってあれやろ?
義務教育の時間が少ないんやなー

892 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 20:07:25 ID:4lM63sO7
心と体は密接に関わっていますよね。
そのどちらが欠けてもアトピーにはよくないかも知れません。

私は16年間犬を飼っていたんですね。
しかし、調べると「犬毛アレルギー」が相当ひどかったのです。
もう、判定グラフからはみだすぐらいの値でした。
お医者さんには当然、「犬と接触するな」と言われました。
「動物がアトピーの要因になっている」と・・。

ですが、犬を飼ってた内の半分は症状が悪かったのですが、残り7.8年はすごく状態が良かった。
で、今年はじめに犬が死んだら、ショックで一気にアトピー悪化です。
結局「かわいがってた犬」がいなくなった方が、精神的ストレスとなり、アトピーを悪化させてしまった。

ですから、食事についても「制限をきちんとする方が良い」と言う方、
「むしろそれをする方がストレスになり、良くない」と言う方、
双方良くわかります。
食生活は気を付ける方が、体のためには良いと思います。
でも神経質にきっちりやりすぎると、精神的にきつい。
入浴の回数なんかもそうだと思います。
「何もしないほうがいい」という意見も、「できるだけやれる事はやった方がいい」
という意見も、両方よくわかります。

それぞれ自分なりの「心身のバランスのとり方」ってあると思うので、
それを見付けだし、ほんの少しでも「自分なりには楽」と感じる方法を
取る事がいいのではないかと思います。
私も現在リバウンド真っ最中。
3回目です・・・。

893 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 20:13:55 ID:ShImLjoi
>>89
最近相当オツムの程度が低い奴が紛れ込んでるよね?

>金属アレルギー、ソバアレルギーは金属、そばでアレルギーが出ると
>いうことを知って脳が思い込んでいるせいで発症している場合もあると思います

バカ?

894 :◆moWtfe/fDk :2007/07/11(水) 20:21:58 ID:8W3crFzq
今から帰るよん\^o^/
やっと水曜終わり☆
あと二日頑張って三連休は楽しもうぜ!
イエイ\^o^/

895 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 21:00:37 ID:wWVYyzQ6
>>890
端から見てると、お前が一番ウザいように見えるんだが…

896 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 21:03:27 ID:PYzf2BJ0
バカが釣りするから

タチ悪い!

897 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/11(水) 21:27:01 ID:pYKcYioi
軽石みたいに多孔質の体の人っていますか?
体中が大小のたくさんの穴だらけで痒いです。
穴から黄汁が出ます。肌の色も赤黒くて鬱血しています。
皮膚も石みたいに硬いけど掻くと土みたいに落ち屑が崩れ落ちる。
体が溶岩が固まった状態

898 :◆moWtfe/fDk :2007/07/11(水) 22:04:36 ID:8W3crFzq
みんなはアトピーの話ばっかだね…
呆れてきた。

899 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 04:47:23 ID:V2aqshTm
石原慎太郎の問題発言

「僕が総理大臣なら、拉致された日本人を取り戻すためなら、北朝鮮と戦争をおっぱじめるよ。」
「本当をいうと、(日本から先制攻撃できないので)北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
とあるように、北朝鮮に対してはタカ派の好戦的な姿勢を取る。
拉致被害者の救済・北朝鮮の体制転覆のためならノドンミサイルが日本の大都市に落ちて日本人がある程度死んでも仕方ない、という主張をしている。
(京都に落ちれば数千人程度で済むと主張している)

1979−1982戸塚ヨットスクールという更生施設で5人虐待死されるという殺人事件が起こった
石原は「戸塚ヨットスクールを支援する会」を組織し、戸塚ヨットスクールを支援する会会長に就任している。

『しんぶん赤旗』3月28日号によると、選挙中の3月26日には、能登半島地震について、
「震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と嘲っていたという。

対北朝鮮交渉に当たっていた田中均・外務審議官の自宅に発火物が仕掛けられたテロについて「あったり前の話だとわたしは思う」[77]

また、石原は2007年3月21日に公明党に協力を要請しており、公明党側も実質的な支援を決定した

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E


900 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 04:47:40 ID:ilVv2nke
            ___
          ./    \
          .| ^   ^ |
          | .>ノ(、_, )ヽ、.| <なんとかな〜れ〜♪
         __! ! -=ニ=- ノ!_
       .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   ,. -‐ '|     借用書             |
  / :::::::::::|                      |__
  / :::::::::::::|                   rニ-─`、
. / : :::::::::::::|    386500000       `┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、                  |二ニ イ
. | ::/ .-─┬⊃                 |`iー"|
.レ ヘ.  .ニニ|_____________|rー''"|
〈 :::::\_ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::::: /::::::::::::|


901 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 05:41:13 ID:zB4u8nug
拉致被害者を返してもらうには、日本が一方的に起こした朝鮮侵略戦争で殺した
何万人もの朝鮮人を返さなきゃダメだと思う。現在、あんなクサレの金が首相や
ってるのは、あいつのおじいさんが侵略戦争の時に全力で日本に抵抗したからな
んだよ。結局、処刑されたけど、とても勇気をもった首相だったんだ。だから朝
鮮では英雄扱い。その影響で今のクサレ金がやりたい放題してるわけ。こうやっ
て歴史をおっていくと、今の朝鮮の現状は日本の責任が少なからずあると思う。
学校でも日本がかなり悪いことをしたっていうのは習ったよね?でも、教育基本
法が改定されて、教科書の内容が国民の同意なしに政府内の話し合いだけで変え
られるようになってしまったんだ。だから、君の子供が小学生になるころには教
科書に「あの戦争は正しかった」みたいな内容になってるかもしれない。慰安婦
までつれて無差別に殺しまくった戦争が間違っていたのは明確なのに・・・。で
も、教育基本法が改定されたのは事実。今、政府の手によって日本の歴史が変え
られようとしています。北朝鮮の現状を批判し、過去の過ちを消してしまうため
に。そして、これから生まれてくる日本国民を洗脳するために。

902 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 06:54:20 ID:+sgYbhhu
新いパターンねw

903 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 15:42:40 ID:45LBIu06
>>898
100円あげるからボコらせて。お願いクズ神様

904 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 17:51:48 ID:a7nfKNyx
>>898
ところで、ここでスレの流れに沿わない話題を延々としてるお前は何だ?
寂しいのか?

で、お前は3連休中も毎日この板に張り付くのか?w
俺はとりあえず土曜に従姉妹が遊びにくるぞ(w

っていうか、そういう話題したいなら他のスレでやれ。
あと、かなりの人が透明あぼーんやってると思うぞ。

905 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 18:44:27 ID:J6RcOjGg
>>904
誰がやってるか大体想像はつく

906 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 18:49:07 ID:a7nfKNyx
>>905
誰?

907 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 18:57:47 ID:quSVOkp7
@p板住人にかまってもらうのが唯一の楽しみな引篭りなんだからほっといてやろうぜ。。

908 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 19:04:44 ID:a7nfKNyx
でも、そろそろ、勘違い訂正してやったほうがよくね?
いいかげんスレ汚しウザいし。
変態っぽいし、暇そうだからレスでわからせないと奴の書き込みの無駄さがわからないと思うぞ。

少なくとも、俺はその神ってやつよりいい人生だと思うぞ。


909 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 19:27:45 ID:fB5TgpwB
>>908
>レスでわからせないと奴の書き込みの無駄さがわからないと思うぞ。

それは奴が救世主と名乗っていた頃に皆が試みた事だよ。
でも無駄だった。
耳の痛いレスがつくと当然姿を消し、何事もなかったかのように翌日
また現れる。
この繰り返し。
そもそも奴には、迷惑とか配慮とか言った概念が頭に無いので、何を
言っても無駄。
反省するのに必要な知性を持ち合わせていない。
放置してアク禁を待つべし。


910 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 19:31:15 ID:a7nfKNyx
>>909
なるほど、ちょっと神経の逝った人か。
黙ってNGワードにしとくことにする。サンクス。

911 :◆moWtfe/fDk :2007/07/12(木) 20:11:00 ID:Xuary+aj
今から帰るよん(^O^)
なんだか賛否両論あるみたいだけどさ、俺はマイペースにやってくよ。
みんなもカリカリしないでマイペースがいいんじゃないかな?

912 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 20:34:08 ID:+sgYbhhu
みんなをカリカリさせるのが神 ◆moWtfe/fDk

913 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 20:36:45 ID:a7nfKNyx
そんなこと言うなよ、神が勃起するだろ。
唯一の楽しみなんだろ?このスレに日記書き込むのが。

914 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 20:45:27 ID:Lt6eXyN1
賛はねぇだろ…orz

915 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/12(木) 20:57:52 ID:+sgYbhhu
マイペース=協調性皆無

916 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 01:49:58 ID:rmmOh9AT
皮膚がボコボコで掻くと簡単に切れるというか裂ける
そこから血がほとんど出ずに透明〜黄色っぽい汁が出る
それをあらかた絞り出すと不思議と痒みが収まる

あと以前に誰かがどこかのスレに書いてたけど
掻くと更に痒い。掻いて傷だらけでも痒いって異常だったんだなぁと
良くなってきた箇所が出来てきた最近はしみじみ思うよ
そこ掻き毟ると痛いもん

917 ::2007/07/13(金) 05:46:26 ID:TXcL1vxA
脱ステ4ヶ月目

最近思うんだけどアトピーって心の病気なんじゃないのだろうか?
ちょっと検索してみたら心身症の一つとして最近は考えられているみたいだった。

なんでこんなこと思うのかっていうと僕の脱ステ経験やその他の人の脱ステ経験を踏まえて考えるとたぶんそうなんだろうなと思うんだよ。
今回脱ステは2回目なんだけどすごいリバウンド現象が起こったんだ。でもね、1回目の脱ステはリバウンドはまったくおこらなかったんだ。。。
ステロイドを使わなくて済んだ期間は1年くらい。
夏に体を焼いたらやけどになって馬鹿だからステロイドを使っちゃってステロイドがまた必要な体に戻ったんだ。

続く。。。


918 ::2007/07/13(金) 05:52:48 ID:TXcL1vxA
1回目と2回目で何が違うんだろうと考えるとかなりストレスが強いと思うんだ。

1回目の時の仕事は結構暇で寝てるときも多かったw
ストレスがたまりそうになったら寝るというのをやっていた記憶がある。

2回目の時(現在)は休職中だけどストレスのたまる環境にある。
うまく処理できない状態にあるんだ。

色々調べたりしてると脱ステやって治った人って割りと思い込みの強い傾向にあるような気がするんだ。逆に治ってない人って割りと懐疑的だったり、普段の環境でストレスが溜まりやすい状態にあるように思える。

続く。。。



919 ::2007/07/13(金) 06:09:59 ID:TXcL1vxA
昔からアトピーの人とか大人になってからアトピーになったりとか治る人や治らな
い人がいることはステロイドだけでは当然説明ができない。そのほかにも要因は
あるとは思うが、心の病気だと仮定するとそういう部分であったり、科学的では
ない療法で改善するのも納得できる気がするんだ。プラス思考に変えただけで
アトピーが改善したり、大切な人ができたことによって改善したりというのも納得
ができる。

ここまで書いて最初に書いたことがまちがってることに気が付いた。
アトピーが心の病気という表現をしたんだけどアトピーの原因を構成する要素


1.アレルギー的要因
2.体質的な要因
3.心の要因

だと思えるんだ。で、アトピーを治すためには心の要因は非常に重要でここを治
療しないとたぶん根治や完治はないんじゃないかなと思っているんだけどどう
よ?というようなことを書きたかった。

とりあえず今思ってることを書いてみたんだけど不愉快に思う人がいたらごめん
なさい。そんなわけで心療内科とかいってみるかなぁ。。。






920 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 09:22:24 ID:tTkNDzaV
まぁアトピーってのは人によって原因が違うからな

921 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 10:02:48 ID:I7iCqq+h
>>916
オレも汁を出す治療したら治ってきた

922 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 10:27:01 ID:fepGCovs
>919
心からきてるアトピーもあるだろうし、食事、運動、環境、色々あるだろうな。
ストレスは血液を汚すから、ぐだぐだ悩んでるよりは明るくいたいものだけど
症状が酷いときはそんなこともできないな。
本来は、多少のストレスだろうが、食事や生活環境の変化だろうが、
ちょっとしたことには動じない体でありたい。

923 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 11:04:25 ID:ecWbgZwh
自身のこころのなかでアトピーが肯定出来ると
成果あがる‥ように思う。

924 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 11:18:38 ID:kFyMEJRA
知らずに、急にステやめたら猛烈に悪化したから関係ないと思うが。

誰でも多かれ少なかれ持ってるストレスを原因だと決め付けて、
ストレスの多さ、少なさが他人と比較できないことをいいことに、
今度は「精神の問題、ストレスの問題」と言い換えるのは新しい皮膚科医のやり方?

925 ::2007/07/13(金) 11:33:38 ID:TXcL1vxA
>>923
心で内臓の動きとか変化あるしね(これも実体験)。
関係はあるような気がする。

>>924
実体験から関係があると言っているんだが。。。
もちろん、全員が同じかはわからないよ。



926 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 11:57:31 ID:kFyMEJRA
>>925
それ、作用、副作用問わずに薬の効果を否定してるのと同じなんだが‥

ステで全ての炎症が治まるのも、「薬を塗ったことに対する安心感でストレス緩和した」って言いたいんだろ?
とにかく、割合で考えてみればいいと思うが、
ステを半年以上塗り続けて、脱ステして副作用出なかった割合を見たら、
ストレスの問題じゃないことは解ると思うが。

ただ、微妙な問題としてストレスで少し状態がよくなることはあるだろうけど。
ストレスなければ脱ステしても炎症起きない ってのはね‥ もう、そうなると科学を否定してるわけだが。

927 ::2007/07/13(金) 12:11:55 ID:TXcL1vxA
経歴を一応書いておくと
生まれてから20年間フルコートFを毎日せっせと塗ってました。
だけど脱ステしても残念ながらリバウンドは起こらなかったよ。
21から25までの4年間再度フルコートFを毎日せっせと塗りました。
今度は脱ステしたら汁まみれのリバウンドが起こりました。
といった感じだね。

このことから思うにリバウンド現象(大小)にはストレスが大きく作用してると思うんだよ。
1回目の時にも体内的にはリバウンドが起こっていたのかもしれないけど当人は自覚がなかったわけ(水泡がかゆかった記憶があるくらいか)。つまりストレスの量によっては脱ステはほとんどリバウンドを感じずに抜け出せるんじゃないかって思ったりする。






928 :◆moWtfe/fDk :2007/07/13(金) 12:19:32 ID:MD2b7UbS
昼飯時に神が登場!

929 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:27:21 ID:kFyMEJRA
>>927
1回目の脱ステはどれくらい続けたの?
かなり体にダメージ受けて、起炎物質排出する機能が一時的に衰えてたんじゃない?

あと、>神はどんな書き込みを期待してレスしてるんだ?

930 ::2007/07/13(金) 12:32:37 ID:TXcL1vxA
>>926
あなたのいう科学が脱ステ=100%炎症が起きるというものであれば残念ながら私は
否定をするしかない。


931 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:37:04 ID:TXcL1vxA
>>929
1回目の脱ステ期間は1年間+αです。おそらく機能が衰えていたわけではないと
思います。皮膚の症状はものすごくよかったのですから。
普通の人からみたら私がアトピーであることがわからなかったそうです。


932 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:37:15 ID:kFyMEJRA
>>930
体に異物が入りました、
体はそれが入ると炎症起こしてでも出そうとします。

さて、この場合、異物が入って炎症を起こすのが体の正常な反応なのか、
それともそのまま炎症を起こさず、体に入ったままになるのが正常な反応なのか、どっちでしょうか?

あと、自律神経とかにも影響するんで、
ストレス溜まったら炎症に繋がるかもしれませんが、
そのストレスがなければ脱ステしても炎症起きない とかは考えにくいと思います。

933 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:42:22 ID:TXcL1vxA
>>932
私に起こったことを書いているだけなのでどう思われるかはお任せします。


934 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:42:46 ID:kFyMEJRA
>>931
脱ステのメカニズムと、ステロイドの副作用を知って脱ステしてるんですよね?
その1年間、どういう作用でステを塗ってたのと同じ状態を維持できたのかはわかりませんが、

もしその理論でいくなら、一度ステで炎症を治して、
ストレスを皆無にしてもう一度脱ステしてみたらどうでしょうか?

935 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:45:14 ID:I7iCqq+h
誰でも多かれ少なかれ生きていくからにはストレスがある
アトピーの原因を簡単にストレスのせいにしているけど
アトピーになる人とならない人では、ストレスの受け方も違うと言うのか?
そんな単純に原因を大括りされたら、理化研や免疫の研究している人も即リストラだな

少しはストレスで胃腸の働きと関係あるかもしれないが、
アトピー患者は皆過剰なストレスを受けて堪えている

ストレスだけで括っていたら、本当の原因さえ見出だせなくなるぞ

936 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:49:10 ID:kFyMEJRA
炎症がおきる→ストレスが溜まる→人によっては前後関係が曖昧になって、「ストレスが溜まったから炎症が起きたのかもしれない」と思うかもしれない、

逆のパターンでも同じ、心境の微妙な時間関係と、炎症の曖昧な時間関係は、どっちが先にかなんて把握しにくいからな。
で、ストレスが溜まる、って、数値で表せないし曖昧なんだよ。

宗教の勧誘に使いそうな手法だけど、こんな心理トリックに騙されないように気をつけとけ。

937 ::2007/07/13(金) 12:50:54 ID:TXcL1vxA
>>934
その理論でいくとかじゃないんだって。起こったことを書いていて、そこから思うに心が大きな影響をもたらしているんじゃないのかってことを書いているだけ。

同じようにためせれば良いのだけど残念ながらフルコートが僕にはもう効かないんだ。効かなくなる前にも何度かためしてみたんだけど同じようにはならなかったよ。
ちなみにその一回目の脱ステのときは1年ぐらいまでは時々水泡ができてかゆかったんだけどあるときから出なくなったよ。おそらく脱ステの回復の流れにはいっていたのかなと今となっては思う。

938 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 12:56:44 ID:hzjt+4he
色素沈着と炎症の区別がわかりません。
首にアトピーが広がっていたけど、最近はカユミやデコボコが少し治まりました。
でも前より黒い部分が増えたと思います。
これはまだ炎症途中ということですか?
治るときはその部分の色がすぐに白か肌色になりますか?

939 ::2007/07/13(金) 13:05:35 ID:TXcL1vxA
>>936
何が言いたいの?
私は脱ステしても1年間炎症が起こりませんでしたっていっていてそれにはストレスが関係しているんじゃないかっていってるんだけど。

940 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 13:11:41 ID:kFyMEJRA
ストレス以前に、体の器官が逝ってしまった例なんじゃね?
仮に、それを実体験として、100人に1人の例として語ったとしても、
ごく少数派なわけだが。

941 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 13:16:34 ID:kFyMEJRA
あと、寝てて脱ステの炎症起きないなら
俺は初期はただ1ヶ月、飯食って風呂入る以外は1日中寝る生活送ったが、
それでも初期は鬼悪化してたが、
それに関してはほとんどの人が同じだと思うし、それでもあんま「脱ステした時、1日中寝るだけの生活送ったが炎症起きなかった」ってのは
あんま聞かないが。

まぁ、それでも中期後にはほとんど改善に向かってるわけだが、
脱ステした直後には奇跡的に皆、ストレスが最高潮になっての悪化、
で、そのうちなぜかストレスが緩和されて改善するってことか?

942 ::2007/07/13(金) 13:22:45 ID:TXcL1vxA
>>941
僕は最初の悪化の部分にストレスが関係しているんじゃないかなって思うんだよ。
中期以降の回復はストレスが緩和されているのではなくてストレスを処理できる体になってきているように思えるんだ


943 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 13:25:56 ID:kFyMEJRA
>>942
存在する全ての薬は思い込みでの効能とか考えてそうだな。

944 ::2007/07/13(金) 13:35:59 ID:TXcL1vxA
>>943
お前はなんでそんな0か1かみたいなとらえかたしかできないんだ。。。

みんなは膠原病をコメディ映画を見て笑うことで治した人の話とか知ってる?
もちろん全員が心の部分だけで治るわけじゃないと思うけど大きな可能性はあると思うんだけどなぁという話。


945 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 13:44:03 ID:kFyMEJRA
じゃあ、宗教の信者は治るな。
完全に思い込みで、本人は幸せなんだし、○○を信じてお布施したら自分は救われると思い込んでるんだから。

ほんと、宗教の信者の思い込みはすごいぞ、
教祖に話しかけられるだけで幸せすぎて泣けるんだから。

つまり、国をあげて宗教を信仰してる国は病気発生率が低いはず。


946 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 14:17:59 ID:UHIudT8X
脱ステ4ヶ月め
ましになった1日があると思ったらその後ずっと悪化…その繰り返しでもう疲れた

947 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 14:43:54 ID:Z8Wd8qiB
>>竜
>夏に体を焼いたらやけどになって馬鹿だからステロイドを使っちゃってステロイドがまた必要な体に戻ったんだ。

これが遅ればせながらの一回目のリバウンドだったのでは?
体を焼いたのがきっかけってこと。
まぁでも、ステけっこう塗ってても、さり気なく治っていく人もいるらしいしな、こればかりはわからん。


948 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 15:04:01 ID:I7iCqq+h
>>942
悪化するからストレスが溜まるんぢゃね?
あんまりストレス、ストレス言わない方がいいよ
そのうち皆がバカと思うといけないから…orz


949 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 15:14:38 ID:2JGxkgDJ
肩の後ろというか、腕の付け根辺りが異常に悪いです。
慢性的なカサブタみたいなのがずっと治らないし、腕を動かすのが痛い
関節部分にあたるから治りにくいんでしょうか?
同じような方いますか?

950 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 15:27:52 ID:2JGxkgDJ
上の文の書き加えです。
汁とかの一時的な炎症だったら、出し切ってしまえば綺麗な皮膚になったりするけど
こういう皮膚自体が硬くなってって、慢性的に繰り返す場所の炎症はどう対処したらいいのか
悩んでいます。
どなたかアドバイスおねがいします。

951 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 15:40:02 ID:2h3WwU+1
わらにもすがる思いでここの小冊子取り寄せたんだけど・・・↓
ttp://www.11happylife.com/index2.html

冊子みたら、『紫イペ麗茶』っていうのがいいらしいが・・・↓
ttp://www.taiandouhonpo.com/

ティーバック60個入りで12,800円ってやたら高い気が・・・
全国から届いた喜びの声とかなんか妙に説得力あったんだけど
本当のところどうなのかなー?!

952 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 15:46:29 ID:kFyMEJRA
>>951
モロに悪徳商法だろ。
宣伝かもしれんが。



953 :951:2007/07/13(金) 15:51:13 ID:2h3WwU+1
>>952
あー やっぱり!?
買おうか迷ったんだけどやっぱりやめておこう・・・
他のお店で安く売ってるのあるからそっちで試してみるかな。

954 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 15:58:00 ID:I7iCqq+h
>>938
炎症は汁や血がダラダラ出て、赤くなり皮膚がめくれたりする
治ってくるとカサブタになり、痂が剥がれると皮膚の痒みはなくなり、平たくなる
しかしその跡は黒く残り色素沈着となる
色素沈着は2〜3年で徐々にうすくなり、肌色に戻る

955 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 19:01:46 ID:m83iZu29
私の場合は、バーーっと酷い炎症が出て、赤から黒に変わるけど
皮膚が落ちだした頃に黒い皮膚も落ちだして、一ヶ月くらいで普通の肌色になる。
黒い皮膚って毒素なのかな?

956 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 19:38:48 ID:rIGzNJmR
いや単に酷い炎症を起こした後だから黒いんじゃないかと

957 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 20:58:32 ID:2h3WwU+1
ユースキンアイ使ってます。
かゆみが落ち着いていい感じです。
1日に何度か塗らないといけないけど・・・

958 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 21:25:54 ID:Z8Wd8qiB
>>951 聞いたことないけど、お金にゆとりあるなら、治りそうなものは何でも試してみるといい。
ダメで元々。治ったらラッキーってなもんで。

959 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 22:39:42 ID:1Umf4G0e
マイルドクラスのステをごくたまに使っていたくらいで、
見た目ではアトピーってわからないくらいだったのに、
なんとなく脱ステ始めたら、どエライことになってしまった人いませんか?

私、まさに上に書いた通りの状況で脱ステ4ヶ月目なんですが、なかなか良くなりません。
脱ステする前が普通の肌だっただけに、後悔の嵐です。

こうゆう状況で脱ステされた方、どれくらいで快復しましたか?
教えて下さい。。。

960 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 22:59:51 ID:1oMbq1HO
>>959
私もそんな感じですよ!
今脱ステ3ヶ月弱ですが、まだ全身炎症してます。
ただ、汁はだいぶ減りました…
まさかここまで広がるとは思いませんでしたが、すでにひきかえせません!
959さんはどんなことをしてますか?
私が思うに、血がつくりかわるのに4ヶ月かかるので、ひとつの目安と思っていますが……
今までと一変してしまってヒッキーです。
早く友人に会いたいな…
良くなると信じて頑張りましょう!!

961 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:12:36 ID:ecWbgZwh
この板には、今現在脱ステ真っ最中の方何人くらいいるんですか?

962 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:19:04 ID:3uEDvbnX
【論説】朝日新聞の倒閣キャンペーンの異様さ、切ないまでの政治的願望は、日本ジャーナリズム史に残るだろう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184123463/l50

963 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:21:50 ID:dpBFW3Ig
なんか軽症のやつが脱ステして余計重傷化するケースがあるみたいだな。アトピーは体質だから軽症の人間はステロイド使うほうがよいよ。重傷になったらもう遅いけどね。

964 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:29:43 ID:ecWbgZwh
>963
同意! 皮膚の構造や角質の事‥理解して脱ステしてるのだろうか?

965 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:31:52 ID:wftEzYKa
俺は今脱ステ8ヶ月目に突入したんだがやって正解だったね。
脱ステ初期は死ぬほど後悔したし何度も自殺を考えたけど、今は
ほとんど治ってるよ。
でも目が一重になったり、顔から汁出まくった時はめちゃ焦ったけどね。



966 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:36:03 ID:ilDWFRK0
>>963>>964
あほですか?

967 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:40:46 ID:2h3WwU+1
>>961
はーい!脱ステ10ヶ月目です!

968 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:43:40 ID:GTbYaW91
あふぉみたいだね。
一生医者のいいカモ。
金と人生の喜び・楽しみ奪われな。
そのうち副作用でうちのめされ、炎症・痒みは全身に。

合掌

969 : ◆OTZNeDjMsc :2007/07/13(金) 23:46:48 ID:T6FIAg1w
自己責任だからいいんじゃない?

970 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/13(金) 23:47:37 ID:ecWbgZwh
>>967
10ヶ月めなら安定させられるし‥この夏大丈夫だよなぁ 頑張れー!!

971 :◆moWtfe/fDk :2007/07/14(土) 00:04:43 ID:gZXLZCU2
飲み過ぎたんだよ、ばかやろー

972 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 00:15:11 ID:5WZvu2Ac
>>949>>950
俺もそうだ。いま脱ステ5ヶ月目でほぼ完治してるんだけど首の後ろのかさぶただけは
なかなか治らないな
治す方法は掻かないのと時の経過だけだと思う

973 :◆moWtfe/fDk :2007/07/14(土) 00:26:00 ID:gZXLZCU2
てめーらはよー!
黙って俺についてくりゃいいんだよ!ついてこい!
ついてこいやー

974 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 00:49:00 ID:JWv5N/XE
>>960
ナカーマがいた…それだけで泣けるくらい嬉しい(TдT)
やってることは、
・食事改善(肉・油抜きで野菜中心)
・コラーゲン ビタミンC
・新ビオフェルミンS
・ビリーザブートキャンプ
・塩(最近始めますた)
くらいです。

血がかわるのって4ヶ月サイクルなんですか…
とゆうことはもう少ししたら少しは良くなるかな…良くなってほしいな。

ちなみに、現在の状況はと言うと、顔がエンドレスでウロコ皮になってます。
で、体はあちこちで色素沈着?と炎症が発生してて、
世界地図のようにまだらな色合いになってます。
ハンパなく汚いです。。。
さらに苔癬化って言うんでしょうか?体中ブツブツ鳥肌だらけになりかけてますorz

希望を持つことすら難しい毎日ですが、ここまできたんだから最後までやらなきゃですよね!
960さんにレスしてもらって元気がでました(*´∀`)
ありがとうございます☆☆☆

お互い(とゆうか、脱ステしている人みんな)、これでもか!ってくらい頑張ってるから、
あんまり言いたくないんですけど、これしか言葉浮かばないから。。。

頑張ってくださいね!
私も頑張ります!!

975 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 01:53:47 ID:ls9HZ7M9
なんか、化粧品をカネボウのフリープラスに変えてからめっきり調子良いんだが・・・
昔やっすい化粧品ばっかり使ってた時はありえない程荒れていたが 肌が強くなった感じ
ダメもとでやってみてちょん

976 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 02:22:31 ID:8d6blynm
>>972
一部にだけどうにも治らない症状があるって場合は黄色ブドウ球菌が悪さしてる事が多いから
マメに消毒してやった方がいいよ
自分の場合は耳切れだったけど一日5〜6回イソジンで消毒してやった
イソジンはあまり肌によろしくないけどちょっと薄めてやったら使いやすく成ると思う

>>974
おせっかいかもしれないけどビタミンB群を見直してみては如何かと思う
ビタミンの摂取は物によっちゃデリケートだからよーく調べてね


977 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 03:07:30 ID:Hjn6mzAq
イソジンは危険
感染症にかかってるなら素直に抗生物質飲んどけって

978 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 05:12:09 ID:rmB5WJbk
>>963>>964
分かってないのは、君らの方だね
ステロイドで抑えているから軽症に見えているだけで、脱ステ後が本来の姿

一生ステロイドで抑えて、生きていくつもりか?そのうち治る薬が出てくるなんて甘いよ

オレもステロイドで抑えて、アトピーには見えなかったが、
ステロイド皮膚症でだんだんどす黒くなり、あちこち汁が噴出した
脱ステ後は、全身汁噴出の炎症ゾンビで2年くらい寝たきり
それでも3、4年経ってようやく治った
安易に脱ステは奨められないが、脱ステに理解ある医者を見つけて
治療して貰ったのが早く治る結果だと思った




979 :960:2007/07/14(土) 07:38:59 ID:W6+LInlf
>>974
今まで普通に見えてたから急に誘いを断らなきゃで、ちゃんと理由を話してるけどもどかしいです…
でも脱ステに後悔はしてません!
むしろ予想以上のリバでステの怖さを知りました!
もぅ塗らないし捨てました!(高い丹羽ステを…)

更に細胞は10ヵ月かかりますが、血が変わればだいぶちがうはず!!
添加物、油、砂糖などの吸収を避け便や尿、汗で排出を続けたらきっと少しずつですが良くなるはず!!
私も一進一退でたまに泣いたりしてしまいますが、同じに頑張ってる人がいると思うと心強いです!!
ほんとに今は時間が長くつらいですが、いつかそんなことがあったなって思えるように頑張りましょう!
p(´・ω・`)q

980 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 07:45:40 ID:vU3Rj+zj
>>979
3年前はこんなにひどいのが治るのか凄く不安だった…orz
とても長くつらい毎日だったけど
それが今では、ぱっと見は分からないくらいまで治った
身体の治癒能力はすごいと思った きっとよくなるよ ガンガレ

981 :☆☆☆:2007/07/14(土) 07:47:20 ID:zO1OGLMK
みなさん頑張ってる!だから私もがんばる!私、針治療してるんだけど先生に
【必ず、あんな時があったなって思えるようになるから!】っていわれたよ!
脱ステして3ヶ月だけど、ピークのときよりはだいぶよくなりました。針は血液の循環をよくして悪いのをだしてくれるみたい!仙台に住んでる方がいれば、おすすめしたいです。まだまだかゆいけどもっとよくなったらぜひおすすめしたいです(><;)
みなさん、負けないでがんばりましょうね!一人じゃないよ!

982 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 08:16:26 ID:2kq7nCMh
脱ステしてわかったことは、自分の身体が今どんな状態で何が必要なのかわかるようになったこと!やはり現実を受け止め、気になることがあれば脱ステ医に相談しながら身体と会話したから自分はよくなったと思う!やはり自分の身体だから自分でなおしてあげんと無理せずに!

983 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 08:42:51 ID:laF7n8bU
殺菌すると皮膚の常在菌まで殺すからイソジンとか使うなって言う人いるけど
医者が汁でてるときは常在菌も正常に機能してないから殺菌しないと駄目だと言ってた

984 :964:2007/07/14(土) 09:52:19 ID:KTrcLw41
>>978
すいません。そーゆーつもりで書いた訳でわけてわなかったんですが。
私は脱ステ7年めですが、内服からの脱ステだったもので
たぶんみなさんとは治療法や症状がかなり違うと思います。
今現在はまずアトピーには見えない程度ですが、たまにプロトピック
なんか使ってますね。基本はアトピーだから
みなさん、頑張ってくたさいー

985 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 12:00:59 ID:8d6blynm
>>977
俺から言わせて貰えばその程度の認識の人間にすすめられて
抗生物質を服用させるほうが余程危険
人に薬物の使用を促す以上イソジンの功罪位は理解してる
お前みたいなイソジンは悪いって聞いたよ〜wって奴が一番邪魔

986 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 12:30:30 ID:A/tKeRwY
「感染症にかかってる」のに抗生物質飲まずにイソジンで治せってか?
どんな医者にかかってるんだよ。。


987 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 13:25:00 ID:R896TZuC
感染症って自然に治ることってあるんですか?

988 :( ^ω^):2007/07/14(土) 13:30:34 ID:ym/16eBS
感染症にきくなんてすごい薬だな。

989 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 14:16:30 ID:8d6blynm
>>986
ドマヌケちったぁ勉強してから書き込め
細胞がブドウ球菌に感染したらその程度の症状で済むわけないだろヴァカw
ほんと又聞きのバカばっかりだなこの板は



990 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 14:47:36 ID:KTrcLw41
煽りに気合がはいってねーどw

991 :◆moWtfe/fDk :2007/07/14(土) 14:56:55 ID:gZXLZCU2
今から渋谷でラーメンだわ!

992 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:01:59 ID:GQVN5hGq
イソジンは別に危険ではないが、感染症を抑えるには力不足の可能性あり。
やっぱり内部から血液を介して殺菌するのがベストかと。
当然、医師の監督下でね。

993 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:03:34 ID:8d6blynm
いいよ好きにしたらwじゃんじゃん拡大感染させりゃいいw
感染する菌は他にいくらでもいるんだから
MRSAでもなんでも作ってくださいなw
第一トビヒなんかほっといてもなおるのにw

傷口を消毒しろって言ってるだけなんだがそこまでおかしい事いってるのか?w
そりゃ抗生物質のみゃ治るだろうよ、簡単な話だ
ソイツが耐性菌作ろうが他人の体だし好きにしなバカバカしい

994 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:05:04 ID:sBAD+rD+
俺、話し聞くとモロに感染症だ‥

目の上と口の斜め上に、脱ステ1,2年目から、まるでえぐれたように傷ができ、
「おそらくステの影響が濃かった場所で、副作用の排出に時間掛かってるんだろう」と思ってたが、
それが数ヶ月〜1年とか治らなくて、
しかも、なんとか、治ったと思ったら、全体的な悪化と同時にまた同じ場所に再発 っていうのの繰り返しなんだけど、
で、今もまた出つつあるんだけど、

これ、病院に直行するべき?

995 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:06:47 ID:8d6blynm
>>994
ヘルペス

996 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:08:26 ID:vU3Rj+zj
感染症ってカポジとかヘルペスのこと?
溶連菌とかならイソジン程度じゃ死んじゃうよ
http://www.teikoku.co.jp/contents/iryo/derma/09_stre.html

いずれにせよ感染症なら、抗生物質でしょ?

>>983
3年間全身汁だらけだったけど、1回も消毒なんてしなくてもきれいに治った
汁が感染症だなんて、医者もそんなことさえ言わなかったし、そういう治療なんて一切していなかった
もちろんヘルペスとかカポジとかは、緊急に抗生剤投与だろうけど…
>>987
他人に菌を巻き散らかす前に、治さないと…


997 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:11:19 ID:8d6blynm
>>996
だから表皮の浅い所で感染した程度ならほっといても治るっていってんだろボケ
だから新たに感染源を増やさないように消毒するんだろ、その方が直りが早いから
アホか、バカばっかりだ
脱ステスレでこんなに簡単に抗生物質使いたがるアホばっかりだとはな
お前ら一生アトピーと暮らしていけよw

998 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:17:17 ID:KTrcLw41
>>994
素直に病院行ってみてから‥検討したほうがいい。

999 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:22:38 ID:sBAD+rD+
>>995
マジですか‥ありがとうございます、
行ってみます。

>>998
とりあえず3連休明けに行ってみます。
皮膚科に行くのが確実ですよね?
でも、皮膚科医にしてみれば、俺は裏切り者なわけで、
医者によってはなんか皮肉言われるかもしれないですよね‥
俺、そうなったらブチ切れて暴言吐いてしまいそうな予感‥

1000 :名無しさん@まいぺ〜す:2007/07/14(土) 15:25:05 ID:5WZvu2Ac
脱童

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

332 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)