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チャイルドシート(CRS)について考えるスレ16

1 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:43:10 ID:oujso23c
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。

テンプレは>>2>>10あたり。

【!!!注意!!!】
チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
 ・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
 ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
 ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
をなるべく詳しく書いてください。

2 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:45:27 ID:oujso23c
前スレ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ15
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159458496/
過去ログ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ14 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152290388/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ13 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145499600/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ12 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ11 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ10 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ8 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ7 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ6 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート(CRS)スレッド ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html

▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲
http://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品
http://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html

3 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:46:29 ID:oujso23c
関連リンク1(アセスメント関連)

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
OAMTC - Kindersitze(ドイツ語)(欧州のChildseat評価)
ttp://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ADAC 2006テスト結果
ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/default.asp?TL=2
JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/

タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/lineup/  (ホンダ)
ttp://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html (スバル)
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html

4 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:47:22 ID:oujso23c
関連リンク2(メーカー関連)

アップリカ(マシュマロなんたら)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品)
ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ(ミリブなんたら/MLB-なんたら/takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(Sleepy II/パミオウーノ/ピピデビュー/パミオデビュー/パミオクリン)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ (Start0+/Startα1/Start/StartJr.)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー/ドイツ(英語))
ttp://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com.au/
Graco(グレコ/アメリカ(英語))
ttp://www.gracobaby.com
ヤナセ(レーマー/ブライタックス国内正規代理店:2006/7より代理店が伊藤忠へ変更)
ttp://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ(グレコ正規代理店)
ttp://www.katoji.co.jp


5 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:48:08 ID:oujso23c
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>3のリンクにある
 「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

以下FAQ(?)

【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの?定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。

【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
  アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
  参考:アップリカ製品を語るスレ(ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598)

 CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
 
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう(快適そう)に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽(快適)かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。

【Q】自分の車に着くかなあ?
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
  但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。

【Q】うちの車、古くて後部座席が2点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな?
【A】現行のシートでは2点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
  evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
 参考   ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
       ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
  可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。

6 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:49:11 ID:oujso23c
FAQ続き

【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど/リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど?
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
  付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
  どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
   ・2003年新基準適合品(もしくは製造後5年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)
   ・使用歴や保管歴が確認できること(=リサイクル屋等は避けた方が吉)

【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

【Q】「工作員乙」「社員乙」って良く出てくるけどなに?
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。元発言とともに無視するのが一番かと。

7 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:50:09 ID:oujso23c
FAQ続き
【Q】takataのシンフォニーとかtakata04-system3.0って?
【A】ミリブ3500(廃盤)の廉価版。性能は値段相応。04-neoにするかどうかは自己判断で。

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。

【Q】「xxターン」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど?
【A】今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
  ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、
  ちょっと苦労するかも。
  セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
  という点も注意。

  それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を
  支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃は
  この重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

  回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
  重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
  すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

  以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。

8 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:50:44 ID:oujso23c
FAQ続き

【Q】RECAROってあのレカロでしょ?
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
 OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
 ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。

【Q】ゼウスターンも「xxターン」みたいな奴が結構あるけど?
【A】販売店限定 ゼウスターン亜種(?)一覧 

【イオン限定・イーシスターン ZR638】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZR598」
座面に大きいタイプのインナークッションを採用。
ヘッドパッド、サイドプロテクションがついていない。
インナークッションは『ゼウスターンEG』の2002年タイプ(背部分が少々小さい)を使用。
EGなし?

【西松屋限定・ウィンザスらくらくターン】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZS−698EG」
ZS−698EGよりインナーシートが小さい
エッグショックが付いていない。
シートクッションに立体メッシュが付いている。

【ザらス限定・ガイアターンEZ ZT】
基本部分は「ゼウスターン ZT−698」?
EG・EGαあり
情報がないので画像とドットコムのコメントからの推測になりますが
まったく同じ機種のような気がします。


9 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:52:24 ID:oujso23c
takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
安全性はアセス待ちだが、基になったミリブ3500は幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大き
いだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw


10 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:56:01 ID:oujso23c
ベビーシートについて

 体重10kgまで使える「ヨーロッパ0カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ0+(ゼロプラス)カテゴリー」がある。

0+でサイドサポートも深い物:
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ

表記上は0+だがちょっと半端な物:
マキシコシ・ベビー(カブリオレの旧型)
グレコ・オートベビープラス(オートベース&プラス?)
 =ミラージュトラベルシステムのベビーシート部
 など

0:
コンビ・プリムベビー=ドゥキッズのベビーシート部
レーマー・旧型ベビーセーフ
 など

 0カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈
になる可能性がある。
 この場合、子供の実質的な成長が伴っていない(体がしっかりしていない)
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼
用を買ってしまう羽目に。
 成長曲線の下側で、1歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。

 0+カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。



11 :名無しの心子知らず:2007/01/29(月) 11:56:59 ID:oujso23c
レーマーは安全性に定評があるが、幌やシートベルトの取り回しなどが
ちょっと面倒。その点マキシコシの方が使い勝手は良い。
 なお、「ベビーセーフプレミアム」は日本名で、本国ドイツでは
「ベビーセーフプラス」の最新モデル。ヘッドレストが可動するなどの改良型。
 しかし基本性能としては日本のプラスでも充分。

・確かにいろんなところに持ち込んでシートとして使えて便利だが、
力のない人(特に女性)では成長するにつれて重くて持てなくなるケースも。
 その場合は車に固定して子供だけ乗せ降ろししても良いが、この点でも
マキシコシの方が取り回しで有利。
 ベースさえ付けておけばワンタッチのグレコはもっと簡単だが頭部保護がいまいち。

・マキシコシ・カブリオレもQuinnyZAPPやbuzzといったオランダのベビーカー
とドッキングし、ドゥキッズのように使えるがちょっと高価。


12 :名無しの心子知らず:2007/01/30(火) 00:52:05 ID:QleOiK9I
しまった、前スレに質問しちゃった。orn


13 :名無しの心子知らず:2007/01/31(水) 17:14:24 ID:jLuGfHx5
うちには、ランクル・プラドとBMW MINIがあります。
チャイルドシートはプラドの後席に付けてますが、
セカンドカーのMINIにも取り付けようと考えています。
MINIの場合、2ドアなので後席に付けると乗降が面倒ですよね。
安全に関して面倒ってことは無いと思いますが・・・
で、助手席にチャイルドシートを付けたいのですが、
MINIの助手席エアバッグはキャンセル出来ないようです。
子供は2歳になったばかりです。
助手席にチャイルドシートを付けて乗せるのって危ないですかね?


14 :名無しの心子知らず:2007/01/31(水) 23:03:20 ID:R2VPlRH+
>>13
うちもMINIだけど、後席でもそんなに乗せるのは面倒じゃないお。
面倒だからって理由で助手席に乗せるのはヤメれ。


15 :名無しの心子知らず:2007/02/01(木) 12:25:31 ID:oBIgHZLP
チャイルドシートに限らず、助手席が一番死亡率高いって聞いたような。
少しの手間を惜しんで万が一があったときは目が当てられないよ。

16 :名無しの心子知らず:2007/02/01(木) 18:35:51 ID:BDWWpNZR
>>13
ぐぐったら引っかかったよ。
ttp://www.tokiwa.sakura.ne.jp/shonika/fr6child.html
ttp://www.kurumade.com/garage/mente_drive/autumun/caution2.html
参考までにドゾー

17 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 10:35:01 ID:RAir07qx
アドバイスお願いします。

現在1歳2ヶ月、身長81センチ、体重12.5キロの男児持ちです。
車は11年目のデミオ(あと2年頑張って乗り潰して、フィットかヴィッツ
を購入予定)、現在は甥っ子のお下がり(8年前のアプ製の自C−157
と書かれているやつ)を使ってます。

ちなみに「自」がわらじ虫みたいなマークだったので、平成10年より前の
認定を受けたもののようです。

対象年齢は6ヶ月〜4歳までとなっているチャイルドシートですが
既に頭がはみ出しそうでギチギチになって乗っているため
思い切って買い換えようかと思い、このスレを覗いたら
今使っているチャイルドシートが、アプだし背が高くて
安定感の無いタイプだし(赤と私が同じ目線になるくらい
土台が高いタイプです)ボロクソ商品だと知りました。

とりあえず買い替えの候補に考えているのは
プリムキッズ プラスプロテクトSKV-298
レカロのスタートα1かOEM元のカーメイトの同じような製品です。
これ以外にもオススメの商品は有りますか?

18 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 11:01:26 ID:2Nzbl3LE
>>17
アプのドラ焼き付き(ムービングサポート)もいいんじゃない?

殆どRECARO Start(欧州品)のコピーだけど・・・

古いデミオだと受けバックルが長すぎて、一部のチャイルドシート
だと本体と干渉があってうまく使えないかもしれないよ。

恐らく今のアプシートもまともには使えていないはずだが・・・
>ベルトガイドにベルトが通らないとかね。

19 :17:2007/02/02(金) 11:08:31 ID:RAir07qx
連投すみません。
ちなみに、毎日保育園に送迎もしているので子どもの
乗せ降ろしが楽なタイプが良いです。
ちなみに旦那の車にはCRSを乗せ換えする予定は無いので
すごく重たいらしいプリムロングなんかも良いかなと思っています。
アドバイスお願いします。

20 :17:2007/02/02(金) 11:18:50 ID:RAir07qx
>18
のろのろ書き込んでいるうちにレスが…。
ありがとうございます。
確かにデミオ、後部座席の受けバックルが長すぎて全然安定しないんですよ。
一度赤を乗せてカーブを曲がりつつバックミラーで見たら
CRSが遠心力で赤を乗せたまま斜めになってました。
なので助手席にCRSつけてます。不味いですよね。やっぱり。
アプのムービングサポート付き、単色使いでシンプルでよいけど
アプだということが気に食わず…。

ちなみに19で書いたのはブオンの間違いです。スミマセン。

21 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 11:36:16 ID:UVFf6kPe
前スレ994です。
997さん998さん、ありがとうございました。

999さんありがとうございます。
適合表になくても装着可能の事があるようなので
マキシコシCabrioFix+EasyBaseで進めていこうと思います。

マキシコシCabrioFix+EasyBaseを購入する場合は
やはりネット通販になりますか?
質問ばかりで申し訳ありません。

22 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 11:40:53 ID:pjpVtTCW
助手席のエアバッグがちょっとした衝撃で作動して
幼児の首が切断された悲しい事故がアメリカでありました。

23 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 11:54:42 ID:yvt5tXs3
>>22
助手席でもチャイルドシートをきちっと装着して(勿論ベルトも)
シートを一番後ろまでさげていればそれはありえなさそうですが?

24 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 12:32:09 ID:2Nzbl3LE
>>23
助手席のシートベルトの肩の露出位置を見てみてください。

3点式固定のチャイルドシートの場合一番後ろに下げたところで、この露出位置がチャイルドシートシートのロックオフデバイスより車体前方に無ければ意味がありません。

例をあげます。
前後に並んだ2人が電車ごっこをして前に進んでいます。
(ループ状の紐に2人が入っています。)
後ろにいる人が急にとまれば、前の人も紐に引っ張られ進むのに抵抗が生じます。
しかし、前の人が急に止まっても、紐には何の抵抗も生じず後ろにいる人は前の人にぶつかってしまいます。
この時の紐をシートベルトに、また前後の人を車のシートベルト肩位置とチャイルドシートのロックオフデバイス位置とし、上の2例を入れ替えて考えてみてください。

助手席にチャイルドシートを装着した場合、後者になる可能が大きいです。
なら無いようにスライド位置を設定すると今度はエアバッグが近くなりすぎます。

25 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 12:49:19 ID:1I6V7cfA
>>17
この3つならプリムキッズPPが一番まし。
特に小さいうちは尚更。多少は骨盤拘束が考えられている設計。
他のは、おなかに当たる部分の面積少ない。

プリムロングの重さは普通。回転式だのベッド型よりは軽いよ。
リヤシートに装着してみて、プリムキッズよりこっちの方が
メスバックルの影響が少ないようなら悪くはないと思う。

26 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 12:52:28 ID:2Nzbl3LE
>>21
渋谷のAirbuggy代々木店(輸入元直営店)にはベース(2種類)が売ってるよ

27 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 12:55:35 ID:dG1GdIZh
前スレ>>990
その条件ならば、ジュニアシートにもなる
チャイルドシートを検討してみていかがでしょうか。
レカロスタートまたはプリムキッズならば
キューブにも取り付け可能です。

もしくは、プリムベビー等のベビーシートをレンタルして
1人目が15kg超えするのを待ってみては。


28 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 13:12:05 ID:yvt5tXs3
>>24
>>22です。
詳しく書いていただいてありがとうございます。
何度か読み直してみたのですが(読解力がなくてすみません)
例えの話が今ひとつ理解できないのです。
できればもう少し具体的にご説明いただけませんでしょうか?

29 :24:2007/02/02(金) 13:21:39 ID:2Nzbl3LE
すいません。
大間違いで書き込んでしまいました。

誤)〜ロックオフデバイスより車体前方に無ければ意味がありません。

正)〜ロックオフデバイスより車体後方に無ければ意味がありません。

30 :17:2007/02/02(金) 16:08:31 ID:RAir07qx
>25
詳しいアドバイスありがとうございます。
取り扱いしやすそうなプリムキッズを注文しました。
来週には届く予定です。
これでちゃんと後部座席に取り付けできます。
ありがとうございました。

31 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 18:23:18 ID:UVFf6kPe
>>26さん、ありがとうございます。
代々木ですかぁ〜大阪住まいなので簡単には行けないですね。
って最初に書くべきでした・・・すみません。
でも5月に東京に行くので、新幹線で行くから車には合わせられないけど
予定変更してまわってみようかなぁ〜

32 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 22:39:01 ID:Cz317ulY
前のスレ見ててちょっと気になったのですが。
夏に1人目出産予定です。

主人の車は スズキ スイフトスポーツ 1600cc
シートがレガロ?レカロ?とかいう赤とグレーのシート。
普段後部座席は荷物置き場と化しているので
どういう形だったか、私にはわからないのですが、
運転席と助手席は椅子ががカーブしている立体的な作りです。

こういう車って、普通のCRSってつかないのでしょうか。
車種名だけだと結構OKなもの多いんですが。

33 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 23:34:49 ID:hs5kikri
>>13
別の外車の整備士なのですが気になったので。
エアバックどうこうに関わらず、メーカーがOKを出していない場合には
助手席には絶対チャイルドシートは付けないでください。
シートを一番後ろにしようがエアバックを物理的に作動できないようにしようがやめてください。
シートベルトを衝突と同時に緩めてエアバックの動きと連動させ、火薬で急激にひっぱる機能がついている車種もありますし
窓側からエアバックが展開するサイドカーテンエアバックもあります。
後部座席へ乗せるというわずかな手間を惜しむにはリスクがあまりにも大きすぎます。
どうしても助手席につけたい場合は基本的にディーラーに問い合わせてください。




34 :名無しの心子知らず:2007/02/02(金) 23:52:03 ID:ZDRJwRDX
>>22
私の知る限り、アメリカで、SRSでない大型のエアバッグで、
死亡事故が一件あっただけ。
ソースがあるなら見せてもらいたい。

35 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 12:25:39 ID:G88lbUAE
ここには、「前席エアバッグが動作したことで、26人の幼児が内臓破裂などで命を落とした。」ってありますね。
チャイルドシートしてたかとかSRSかどうかとかは知らんけど。
ttp://response.jp/issue/2001/0830/article11314_1.html

36 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 13:48:21 ID:/eZmVOvt
>>32
「普通のチャイルドシート」ってどういうものを指してるんでしょうか・・・?
不安だったら実際に店頭で試しに着脱してみるとかどうでしょう?

37 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 15:15:57 ID:Zc05V25T
質問させてください。
6月里帰り出産、8月末まで実家にいる予定です。
実家の車はトヨタのアリスト(2000年式)
夫の車はホンダのアコードワゴン(2001年式)
私は秋に車検なので、日産モコに買い換える予定です。

実家は都会ですが、退院時など何度かチャイルドシートが必要になると思いま
す。今住んでいる所は一人一台が当たり前の田舎です。
戻ってきてからは、平日は私の車→休日は夫の車に乗せ換えで行動することに
なると思います。10月復職予定で赤ちゃんを積んで片道1時間前後走ります。

利用が頻繁になるため、安全性や大きさなど、このスレの評判からレーマーベ
ビーセーフプラスにしようと思ったのですが、ホームページで確認したところ
アコードワゴンの取付が○でも×でもなく空欄になっていました。
セダンのアコードは○だったんですが…。
取付可能かどうかご存知の方がいらっしゃいましたらお教えください。

また、他にもおすすめのものがあれば教えていただけたらありがたいです。

38 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 22:22:41 ID:4/411jVF
>>35
ここで言われてるのは助手席に後ろ向きにチャイルドシートを
設置している場合ではないでしょうか?

39 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 23:19:44 ID:yMWl/RTT
後ろ向きの場合は「幼児」って言わないのではないのでしょうか?

40 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 23:37:00 ID:uAoMgUvH
>>35
それにしても随分古いソースだな。2001年8月30日ってw

>>38
後ろ向きなんてどこにも書いてないじゃん。
想像するのは自由だけど。

うちの車(2004年式のアメ車、エアバックキャンセルなし)には、
助手席に後ろ向けは絶対だめ、前向きはシートをなるべく後ろにって
書いてあるよ。(細かい表記は手元にマニュアルないから勘弁して)
で、チャイルドシートの適合表に助手席OKなやつは見たこと無い。
無印は多々あるんだけどねw

だから、うちの場合は車メーカーがいいって言っても、
チャイルドシートメーカーがだめだからダメ。

ここで助手席ありって言ってる人は車、CRS両方のメーカーが
OKってのが前提で言ってるの?それとも着くからOKってこと?
国産のマニュアルってそうゆうこと書いてないのか?

まあ、使う本人がそれでもいいって言うなら自由じゃね?






41 :名無しの心子知らず:2007/02/03(土) 23:39:45 ID:7r6pwwyA
メーカーがOKって言ってること前提で。


42 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 00:33:14 ID:v7KSIga/
http://www.jama.or.jp/lib/jamagazine/199809/02.html
の記事中には
NHTSAが実施した1996年の「子どもの交通安全の事実」として、
「展開したエアバッグがリヤ向きチャイルドシートに当たる結果、子どもが傷害を被る。」
との記述があるね。
これにしてもデーター無しにいきなり書かれているんだが、
おそらく事例があったのだろう。

43 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 17:58:23 ID:K3SvcIi+
アメリカで事例があったんだよ。
でもエアバッグをキャンセルすれば、助手席も後部座席も同じでしょ。

助手席の死亡率が高いと一般に言われているのは
スピード出しすぎによる前面衝突で深刻な外傷を負うからでしょ。
子供を乗せて運転する場合には、むしろ
追突などのもらい事故の方が怖いなあ。

44 :696:2007/02/04(日) 20:27:56 ID:W6+Zq8t9
>>43
助手席が危険っていうのは右折時の衝突があるからでは?

45 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 20:43:37 ID:49JamAMB
実は子供なんだよねえ。
これ。

46 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 21:20:41 ID:t7QtTXTY
takata04-neoを購入したのですが、1ヶ月半の息子を座らせると
首のところが低いのか苦しそう…。
同じものをお使いの方、こんなもんでしょうか?


47 :43:2007/02/04(日) 21:34:24 ID:K3SvcIi+
>>44
それもあるかもしれない。
でも、たとえば平成17年長野県では、
チャイルドシート着用時の死亡者は助手席後部座席ともにゼロ。
傷者は、助手席43人に対して後部座席65人。
着用率は助手席54.2%に対して後部座席が58.5%だから、
助手席が特に危険という数字ではないですね。


48 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 22:27:55 ID:neh4KQOI
>>47
>傷者は、助手席43人に対して後部座席65人。

子どもを後部座席に乗せる方が助手席に乗せるより絶対数が多いはずなので
人数での比較は出来ないのではないかなぁ?と思いますが・・・
見当違いならすみません。

49 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 22:29:10 ID:W6+Zq8t9
>>47
44は「一般的に」の部分に関してですが・・・

50 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 23:30:08 ID:w2WaZ+UJ
>>43
助手席で使うときは「座席を一番後ろへ」って書いてあるだろ。
それ守れば問題ない。
特に、座るタイプじゃなくて、寝るタイプなら大丈夫。

それともうひとつ。日本車なら問題ない。
欧米のはシートベルトをしない設定になっているから、
その分、威力が日本車よりもあるが、日本車はベルトの補助に過ぎないので、
座式にが使える年の子供の首をへし折るほどの威力はないはず。

51 :名無しの心子知らず:2007/02/04(日) 23:32:04 ID:w2WaZ+UJ
ところで、5人乗り(後部3人乗り)の車で、後ろにCRS三つ並べれるのかな?
ものによるとしたら、そういうのが有るという情報だけでも教えてもらえるとうれしいのだが。

52 :名無しの心子知らず:2007/02/05(月) 00:04:23 ID:neh4KQOI
>>51
確か前スレの最後のほうでその話題が出てたけど・・・

昔職場の人が三人目が生まれてチャイルドシートを3つ付けるために
レンジローバーだかなんだかに乗り換えていたなぁ・・・
きっと三列シートは嫌だったのだろうな。

53 :名無しの心子知らず:2007/02/05(月) 00:55:23 ID:uDvJGrg9
>>51
物理的な話をすると、後部中央座席が3点式シートベルトでない場合は基本的にはどうやっても
2つまでしかつかない。

あとはアプのベッド型をベッド状態で使用する場合だと普通後席には1つしか装着できないと思う。
(接地面積の問題から)

仮に3つ装着できたとしても、赤を乗せ降ろしするのが実質不可能に近い。

素直に3列シートの車(7人〜8人乗り)に買い換えた方がいいかと。

54 :名無しの心子知らず:2007/02/05(月) 18:23:27 ID:hG4Wz1wA
コンビが販売していたプリオリXPで問題発生だって!
h ttp://www.combi.co.jp/support.htm


>>>以下、引用(改行あり)

お客様各位

平成17年5月〜平成18年12月生産分のチャイルドシート「プリオリXP」
におきまして、向かって右側面部の取り付け方法を記したステッカー
のみ表記に誤りがあることが判明いたしました。
その他のステッカー及び取扱説明書には誤りはございません。
ご使用中のお客様には大変申し訳ございませんが、新しく正規の
ステッカーを郵送させて頂きますので、下記フリーダイヤルまで
ご連絡いただきますようお願い申し上げます。

55 :名無しの心子知らず:2007/02/05(月) 19:17:33 ID:C4oOl+Pv
といざらすに行ったとき店員さんに「一番売れているのはどれなの?」と聞いたら、「アプリカ(のベッド型)」とのこと。
他に売れているのは?と聞くと、やっぱりコンビかアプリカだと。

それを売りたいだけなのか、本当に売れてるのか知らないけど、
タカタの04やリーマンのウーノは売れてないのかねぇ……、やっぱりブランドでかっちゃうのだろうか。



56 :名無しの心子知らず:2007/02/05(月) 22:39:09 ID:A9PyYoRq
>>54
そのステッカーは、購入者は誰も読んでいなかった、ということだね。
全員が、取説を読んで取り付けた、と解釈しておこう。

57 :名無しの心子知らず:2007/02/05(月) 23:56:46 ID:pcLhbbIz
>>55
うちの近くの黄色い帽子と赤本は、04-neoを一番目立つところに置いてるぐらいだから
全部がそんな店じゃないとは思うけどねぇ・・・。

そう言う漏れはおととい赤本でパミオ・ウーノ買たよ。
無名メーカーなのに頑張ってるみたいだから、応援したくなりますた。


58 :名無しの心子知らず:2007/02/06(火) 08:05:53 ID:Vu2kI1A6
レーマー・キッド使ってます。
下の子も大きくなってきたので、もひとつ買いました。


59 :名無しの心子知らず:2007/02/07(水) 00:04:26 ID:1ehUC0Ji
↓アプじゃないフェラーリのチャイルドシートが発売
http://www.toysrus.co.jp/product/product_detail.aspx?tab_id=c01&category_tree=4&product_order=5&top_id=002&screen_id=1&category_id=F6DD79F0-3B9B-462B-BF76-46BEED42C71C&ext=0&c_id1=6951E7CA-0AD1-4565-BF28-03A2581B7AF9&type_id=001&skn=029031&pin=000

60 :名無しの心子知らず:2007/02/07(水) 00:33:41 ID:mM7Aa3Sy
現在チャイルドシート、まもなく4歳ですが窮屈になってきたので
買い替えを考えています。

ミクニのファンキッズhttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/02/c1006.htm

友人の車に乗る際に貸してもらったのだけど
なかなか良かったので買おうと思うのですが
あまり人気ないですか?


61 :名無しの心子知らず:2007/02/07(水) 08:20:09 ID:jqHKlpKS
>>59
tematexかぁ。このNewWayってヤツかな? ちょっと違うか。
h ttp://www.team-tex.com/collection/NewWay/index.html

62 :名無しの心子知らず:2007/02/07(水) 19:20:52 ID:M9eMRvE8
>>60
腹部圧迫が出てるのと、側面衝突がどうなの?ってことで。
このタイプしか選べない場合はプリムキッズPPの方がましなんじゃない?ってことで。
ただ、リヤシートが滅茶苦茶狭い車の場合は、
直に座る分、頭部移動量が小さいとこを買うのもアリなんじゃない?ってことで。

63 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 15:14:30 ID:uNel28Og
チャイルドシートを利用せずに、実際に事故を起こして子供が死んだケース。

その親に対するあなたの正直な感想・感情は?と聞かれたらどう答える?(匿名で)

俺なら「子供を殺したも同然だ。」と言っちゃうなぁ。皆はどうよ?


64 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 15:47:52 ID:NX3Kogie
事故の相手は
特定の子どもを殺そうと思って事故を起こしたわけではないが
常にチャイルドシート装着してやらない、というのは故意だもんなぁ。
親の罪は重い。

65 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 15:50:07 ID:uNel28Og
そう!それなのよ。例えば、もし万が一自分が加害者になっちゃったとしてさ、
たまたま相手の親がDQNでチャイルドシートしてなくて、子供だけが車外に
飛び出して死亡!!!なんて事故になったらさ、俺、素直に謝罪できないかもしれない。

死ななくて済んだかもしれないのに、チャイルドシートしてなくて死亡だぜ?
そして、子供以外の同乗者はピンピンしてやがんの。こんなの怖いって!


66 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 18:51:02 ID:3UG1/IB5
まぁ、事故相手が後席シートベルトをしてないのと一緒だな。

某最大野党の党首がシートベルトの義務化は無意味という趣旨の発言をしたとき
こいつはアホか?と思ったことがある。
周りに車が1台もいないような環境なら、事故は自爆だから自己責任という
主張も分らなくも無いが、実際のところそんなところなんて先ず無いだろ。

損害保険会社もリスク細分化保険を設定するなら、後席シートベルトやチャイルド
シート使用の特約(もしくは保険金支払い拒否など)でも設定して欲しいものだね。

67 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 21:10:20 ID:vYx/h5z9
>>60
ファンキッズは25kg(7歳くらい)までしか使えないので注意。
普通のジュニアシートは36kg(11歳くらい)まで使える。

68 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 23:37:11 ID:hGCDw4aq
義務は6歳まででしたっけ?
6歳すぎたら、もうみんなシートベルトだけにします?

69 :名無しの心子知らず:2007/02/08(木) 23:57:56 ID:w9JW0Hhc
>>63
少し前に江原さんの番組で、チャイルドシートもシートベルトも装着してなかったために子供を死なせてしまったお父さんが出てたよね。
馬鹿かと思った。
自転車(この自転車の人はほとんど怪我してなかったと思う)にぶつかっただけなのに、急ブレーキのせいで助手席に居た子供は死亡だなんて。

>>68
そん時の子供の身長にもよるかな。
サイドサポートがあるし、使える限りはジュニアシートを使おうと思うけど。

70 :名無しの心子知らず:2007/02/09(金) 00:35:20 ID:6dAguk74
シートベルトが首にかからなくなるまではすべきだと思うが。

71 :名無しの心子知らず:2007/02/09(金) 03:33:58 ID:/FP6yVnK
もう何年も前の話だけど
小学生の息子にジュニアシート使っていたら
ジュニアシートの存在を知らない周りの子が
赤ちゃんみたいだーーー
とはやし立てたので息子がいやがってしまった。

長く使えるようにと買った高級品だったのに。
サイドにもガードがついていて
ドライブ中に寝てしまっても、頭を支える事が出来て助かっていたのに。

「はやし立てた君たちは、園児の頃さえもシートに座っていなかったよね。」
と、喉のところまでセリフが出かかったけどがまんした。

72 :名無しの心子知らず:2007/02/09(金) 12:14:41 ID:UMAOC0Lx
>>68
義務だから、という理由なのであれば、別に6歳前でも使わなきゃ
いいじゃん。罰則なんて実際にはあり得ないよ。

わずかでも子供の危険をはらえるならば・・・という親の願いで
使ってるならば法律なんて関係ない。体の大きさが適当になる
4年生〜6年生くらいまでは何かを使うでしょ。

>>71
はやし立てられないように配慮したら良かったかも。その姿、見られ
なければそれで済んだ。

ま、俺だったらとりあえず、「ほら、交通事故って言うかさ、お前らが
生まれたのだって事故みたいなもんだろ?どうせ。」とか言いそうだけどw
実際は色々あっていえないけどね。


73 :名無しの心子知らず:2007/02/09(金) 15:21:56 ID:+11sSUlJ
転勤で地方に来てるけど地方はチャイルドバッグとか
おんぶして運転!とか助手席チャイルドシートとか
ジジババがシート装着せずに孫連れ回したりとか
そういう光景によく出会います・・

74 :名無しの心子知らず:2007/02/09(金) 15:24:54 ID:UMAOC0Lx
助手席チャイルドシートは推奨されないまでも、メーカー公認の場合もあるんじゃ?


75 :名無しの心子知らず:2007/02/09(金) 23:55:34 ID:Ws9igjqL
2012年7月から安全基準が新しくなるとの事ですが、
それ以降は今のチャイルドシートは基準外で使用不可になるのですか?


76 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 00:09:48 ID:ebW0UEGm
>>75
この期日以降、製造が出来なくなります。
販売品に関しては基準適合外でも法的に使用可能です。

既に昨年10月から新しい基準が施行されていますので、これから購入される
のであれば新基準適合品を選ぶほうがいいと思います。

77 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 00:09:57 ID:sapIBPtc
コンビの新型チャイルドシートの詳細でましたよ。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=152589&lindID=4

このチャイルドシートには車2台で使用できるように別売のベースが出るんだね。
プリムベビー用のベースが出るのも時間の問題だったりして・・・と
今年のコンビには期待してみようかな。

78 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 09:01:16 ID:EikhzgIb
>>76

レスありがとうございます。

リーマンのパミオVIPを出産前に購入後、基準が変わる事を雑誌で初めて知りました。
勉強不足ですね。

法的には使用可能という事で安心しました。

79 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 20:08:32 ID:tPeIoRCy
3月に出産予定で最近チャイルドシート買いました。
そこで、疑問なんですが2列目の運転席側、助手席側
どちらに取り付けるのがベストなんでしょうか?
車はH18年式セレナです。
みなさんの経験上どちらがベストなのか教えてください。

80 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 20:09:54 ID:+ueqo/+4
当然助手席〜。

と思ったけど、上記は「あなたも運転する場合」です。

理由は簡単で、信号待ちの時に振り返って様子を確認しやすいからです。


81 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 20:58:20 ID:QDVo5W3k
>>79
ベストってのにも価値観入ってきますからねえ。

右折時の衝突を気にするのなら、議論の余地無く運転席側ですが、
降ろすとき楽なのは助手席側かな・・・・



82 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 22:25:13 ID:RRByEjCF
運転席の後ろの方が助手席より安全

83 :名無しの心子知らず:2007/02/10(土) 23:04:29 ID:ebW0UEGm
>>82
何故?

84 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 00:02:02 ID:KeTQmLYp
規格切り替えの過渡期にあるためかベビーシートの価格が軒並み高止まりしてしまって、
3月出産なのにどうしようと思っていたが、トイザらスでキッコのが比較的安く売ってたので購入。
ttp://www.chicco.co.jp/juv005_a.html
なんか情報も少ないしどうしようか一瞬迷ったがヨーロッパ基準クリアしてりゃ悪いもんでも
なかろうと12999円にて。
コンビよ、なぜマキシコシをやめた。5年前のピジョンを思い出したぞ。(当時コンコルドベビーを使ってた)
未だにフィックスマックス使ってるけどさ。

選択肢として悪いもんでも無かろうからテンプレに入れといてくれると助かる人もいるだろう。
>>4とか>>10のあたりに。

85 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 00:44:13 ID:UzxKD8kC
>>53
3列シートだと、後ろの赤を取り出すのに中列のイス倒すためにいちいち取り外すことにならないかな?
4:6シートなら問題ないけどね。

86 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 00:52:04 ID:RGkIcaT1
>>51
ホンダ エディックスは後部3人が全部3点シートベルトみたい。

87 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 00:54:44 ID:g0mGJWbj
>>69
不謹慎だけど自賠責保険で3000万円はいってくるので
2,3年たてば不幸とも言えなくなるよね。

88 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 09:07:53 ID:ghHGXqjU
>>61
今更古いECE R44/03で出てきてもねぇ
フェラーリのCRS買ってフェラーリ以外に取り付ける奴って、どうよ?

89 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 09:19:38 ID:ghHGXqjU
h ttp://www.rakuten.co.jp/nichieigomu/454844/601337/1806399/#1372150
HPはまだアップされてませんが、レカロから新製品のようです。

ウーノベースの様ですが、かなりいい感じ。

90 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 11:37:19 ID:DzVwPhQy
>>87
俺は交通事故で肉親を無くし、保険金として5000万近く入ってきたが
5年以上たった今でもお金いらないから死んだ人間を返してくれって心から思う。

そりゃ人によってはお金が入った方がいいと思う人もいるだろうし
極端な話、愛情が全く無い肉親だったら保険金の方が嬉しいかもしれないけど、
俺はお金より命だってびっくりするくらい痛感した。

91 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 13:16:16 ID:JsBWVDO1
チャイルドシートしてなくて子どもが亡くなった事故に
保険金がおりるのなら
本当に保険金目当てでチャイルドシートをしない親がいるかも。

92 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 14:10:56 ID:F0yLdOzT
>>91
そんな親は絶対におらんやろ〜
と言いたいところだけど、昨今のニュースを見てたら
そんな事を考えかねない親も居そうだと思ってゾッとした。
子どもが可哀想すぎる。

チャイルドシートをしていなかったら、保険金はおりないようにしないとイケナイ・・・



93 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 17:28:23 ID:aviZdvIt
>>89
前スレでレカロの0+がウーノの同型機種って書いちゃった者だけど。
よく見たらバックルの形が違う・・。
ウーノの同型機種はこっちみたいね。スマソ。

どっちにしろリーマンの元機種より1.5マソぐらい高いわけだ。



94 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 21:55:28 ID:mTViAs6V
このスレッドを見てシンフォニーIIを買って来ました。

部屋で調整を済ませると、娘は自分から座り込んでご満悦です。
いざというときの安全面でも確実なことを願います。


95 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 23:39:57 ID:TfFy6G13
ちょっと前に助手席へのチャイルドシート装着の話があったけど、恐れていた
ことが実際にあったみたい。

http://minkara.carview.co.jp/userid/155246/blog/3999503/
↑助手席に乗せると、こういうことになる可能性があります。

↑↑それにこのバカ親はガラスにクモの巣をつくって怪我をしているはずの子供より
も、フロントガラスに貼り付けて板だ虚像投影型メーターのディスプレイと
貼付型のアンテナの張替え心配してる


96 :名無しの心子知らず:2007/02/11(日) 23:52:19 ID:kWkvbXbr
>>77
ベース付きってさ、ベビーシートだと便利だろうけど、2台で使い廻すためってそれほど便利なのかな?
ずっとベース付けたままにできるんならそりゃいいんだろうけど…

97 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 01:18:28 ID:UVSCMcLh
>>96
>パパ、ママで車を2台以上所有している家庭は36%、近隣に住む祖父母の車を入れると45%を越えており、
>約半数の家庭で、赤ちゃんが乗る車の台数は2台以上ということがわかりました。(コンビ調べ)
>赤ちゃんが乗る全ての車にチャイルドシートを装備する必要があり、これまでは“複数台購入するのは大変”だが、
>“乗せる度に付け替えるのは面倒”といった悩みがありました。

家の事情もあるだろうけど本人たちの車以外にもジジやババの車でも使えるように
シートを選ぶ人が多いみたい。
そうなると高齢者にも使いやすい、付け替えしやすいシートが必要でしょうね。
アプの分離するけどベルトの通し場所が違いますのシートは高齢者には分かりにくいって聞いたことあります。
コンビの新型のベースが常にベルトで固定されていて何もすることがないタイプなら
使いやすいのかも。
ちょっとチラシ裏っぽく長くなってスマソ。



98 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 08:55:09 ID:TuvZC1wJ
>>95
それ、ベルトを締めないとそうなるってだけのネタに見えるんだけど、読解能力を疑った方が。
エアバッグ反応したとも書いてないし。

99 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 09:39:40 ID:Wbda/2kT

>>97
だけどもセパラテ本体とベース追加1台購入したら
安いほうの本体とセットでも実売で計6マソくらい掛かってしまう。

3マソのシートを2台買うほうが
どう考えても賢いと思うね。

100 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 09:40:03 ID:JuCSUaZW
>>97
>コンビの新型のベースが常にベルトで固定されていて何もすることがないタイプなら使いやすいのかも。
ベース付けてるトコは人は普段座れんと思うんだよね。田舎みたく一人一台だと後席は殆ど使わんのかな?

101 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 12:03:47 ID:bztvmvQc
>>96
1人1台の田舎では便利。ウチはこのためにベビーシートにした。
ただ、常に使わない車にも台座が鎮座するのは微妙。
そんなの開発するんだったら、素直にプリムベビー0+作りゃいいのに。
しかし、ベルトの長さが足りない車でも使えるんだったら価値はあると思う。
台座7kgってのはなんとかならないものか。

102 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 12:28:53 ID:yGQ1hkPX
みなさんの考えを教えてください。

マキシコシ プリオリXP
2歳8ヶ月。身長85センチ、体重13キロ

下の子がもうすぐ1歳になるので
下の子にプリオリXPを譲り
上の子に新しくジュニアシートとして
マキシコシ ロディを買い与えようと思うのですが
体重が2キロほど足りません。
(身長については、表示されていないので不明。)

XPは4歳まで乗れるので
プリオリXPをもう1台、新たに買い足すほうがいいのでしょうか?
経済的な理由だとロディを買った方が、と思いますが
適例体重に足りないのが、気になります。



103 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 12:48:39 ID:MPg5lSbu
ミクニのファンキッズ買おうと思っているのですが、すでに、使っている方の感想を聞かせて欲しいです。

104 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 14:47:29 ID:RmrQXP6n
>>103
使ってますよ。
違う車に乗るときも、箱型なので持ち運びや装着、とても簡単で便利です。
今3歳なので腹部の圧迫もそれほど感じません。
テーブルの上にお菓子置いたり、おもちゃ置いたりして乗ってます。

105 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 14:57:25 ID:TuvZC1wJ
>>102
現状下の子とやらはベビーシート使ってんの? 書いてないけど。

106 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 18:25:50 ID:yGQ1hkPX
>>105
そうです。ベビーシートを使ってます。


107 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 22:13:39 ID:2N8PBLte
4月に下の子が生まれるので上の子(4月で3歳、現在15キロ越)用にブオンジュニアを買った。
レース用バケットシートのように頭周りや胴回りがガッチリガードされた形なので、ドライブ中に
よく寝てしまう上の子には合ってたみたい。
見た目にもカッコいいので、子もドアを開けるたびに「椅子カッコいい〜」と大喜びで乗ってくれます。

バースデー(しまむら系ベビー用品店)で8900円くらいでした。

108 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 23:38:46 ID:IRYktkzq
おすわり型が楽そうなのでブオンキッズを買おうと思っています
使っている方、使い心地はどうでしょうか?

109 :名無しの心子知らず:2007/02/12(月) 23:55:45 ID:lt/1HErx
>>106
使ってるベビーシートや、下の子の体重で、みんなの回答が変わると思うよ。

>>108
あの超重量級(11.7kg+4.6kg)に行くのか…。

110 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 00:30:30 ID:FpWzcOoT
>>102=>>106
上の子の体重が気になるならプリムキッズやレカロスタートという手もある。

111 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 00:53:46 ID:QhnedFJJ
みなさんチャイルドシートは新品で買ってるんですよね?うちは2台いるのでリサイクルショップでプリムファースト1780円ザウスターン2980円で買いました。昔の型だとあまりよくないんですか?今六万くらいのやつがあってすごいですよね。

112 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 01:05:51 ID:yLL7W3YU
アセスメントとかやるために費用がかさむようになったんですかね?
お役所が絡む何かとロスばかり多くなるようですから。


113 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 01:13:18 ID:XM5q9Nrg
以前、TAKATA04-NEOかリーマンのパミオ・ウーノかで迷ってた者ですが、
結局パミオ買ってきました。
店で聞いたら、どっちもどっちで後は好みですなんて言われるし。
ただやっぱり、この二つで迷う人は多いのだとか。
一番売れるのはアプだそうですが(コンビも)
アプやコンビを買う人はNEOやUNOには目もくれず、逆にNEOやUNO買う人は
店員が何を薦めてもそれを買っていくのだとか。
とりあえず子どもも嫌がらず乗ってくれたし、車の内装とも合ったので
満足です。
ただ頭のところの注意書きだけがいただけないな。どっか他のところに
つけられなかったのかな・・・


114 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 01:53:52 ID:mnWP1HwU
>>113
最新基準(ECE R44)ではG0,0+の後向き使用のチャイルドシートには絶対必要
なラベルで色々な規制があって其処の場所以外に付けられないのだよ。
(コンビのプリムベビーのような部分的に縫い付けた、ビラビラ式は不可)
どうしても嫌なのなら、2003年基準(最近まで新基準と呼ばれてた・・・)か
それよりまえの基準に適合したものを買うのだな。
(04ネオもいまや旧基準モデルだな。)

115 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 13:57:18 ID:IB9XzxB/
ファンキッズ、どうも頭部がこころもとない気がするんですが平気ですか?
息子@8ヶ月、今はプリムベビーです
まだ8kないので1歳過ぎまでベビーシートでいけそうな感じ
プリムキッズやエールベベなどを考えていたんですが
ファンキッズが本当に安全なら息子は拘束嫌いになりつつあるので
これにしたいなと思い始めました
1歳くらいからファンキッズお使いの方がいらしたら使用感教えてください
車に乗ったら割りと寝る子です
よろしくお願いします

116 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 14:14:44 ID:UdQ6E0KX
>>113
第一候補が
アプ;アプ一筋で他社に興味なし。適合があわない以外は必ず購入。
カタログをしっかり読み込んでいる人が多いらしい。
コンビ:他社のシートも候補になってたり興味があるので質問する人が多い。
ネオ:指名買い(車用品メーカーである・アセスを見た)がほとんど
ウーノ:認知度が低いので、店の薦めで買う人がほとんど。

うちが聞いたときはこんな感じだった。
イス型は競合が多いので興味を持ちやすく、ベッド型は競合がないから一筋になりやすいのかも。

117 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 14:16:12 ID:dJ4Oey+f
アセスメントでの「頭部の移動距離」に関しては優秀みたいですが、
側面衝突では保護されることはないでしょうねぇ。側面衝突の時には
ドアガラスに直接、子供の頭が衝突するんじゃないでしょうか。

ヘルメットを着用しま(ry



118 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 14:26:11 ID:HIithwrw
>>115
寝る子には向かないのでは。<ファンキッズ
既に寝ている子を車に乗せる時も大変だと思う・・・。
(ドア開けたらひょいと乗せて、というわけにいかないし)
拘束を嫌がるのも、そのうち諦めて大人しくできるようになるよ。

もうすぐ3歳100センチ弱15キロのうちの子もシート買い替え検討中で、
サブ使用として候補の1つだったので、試着をしてきた感想。
お店でフロアに置かれたカーシートでファンキッズを装着したんだけど
思ったよりも難しい・・・。しっかり固定させるにはコツがいる感じでした。
子供が動く、嫌がる場合、車に乗るたびに狭い車内で格闘するのは
私にはムリ〜と思いました。


119 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 15:27:18 ID:dJ4Oey+f
>>95はせっかち?

でも、「シートベルトをしていないとたったこれだけのことでも・・・」

という悪い例には最適だね!^^

ところで、幼稚園児向けの製品でアセスメントでそれなりに優秀
と評価されていて、しかも1万円以下で購入できるといえばファンキッズのみ?



120 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 15:34:50 ID:IB9XzxB/
>>117-118
レスありがとうございます
やっぱりファンキッズは不安点がありますよね…
素直にプリムキッズかエールベベにしようと思います
目をつけておいて体重が基準に達した頃に試着にいこうかな

ブオンは重そうで敬遠しているんですが子にとってはブオンの方がいいのかしら?
ここだったかどこかのレビューでブオンのリクライニングはさほど便利じゃないと読み
だったらプリムキッズでいいよなって思った記憶があるんですけど。
ロードプラスあたりがプリムキッズあたりと同じ値段なら買うのに
使用期間短くて値段も高いじゃあ家計会議への説得力薄すぎるわ

121 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 15:38:03 ID:JLD9wH63
>>95
「シートベルト」っていうのはチャイルドシートのベルトのことかな?
うちはもうすぐ3歳だけどチャイルドシートのベルトは固いし
ちょっと複雑なのでとても自分でするのは無理なかんじ。
皆さんの所は子供が自分で付け外しできるベルトですか?
ちなみに現在はアプのマシュマロターンを使用していて買換え検討中です。


122 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 17:00:51 ID:dJ4Oey+f
3歳になるかならないかの子どもってナメたらいかんよね。

ウチの子もそうだけど、自分で装着することはできない
くせに、店頭に並んでるチャイルドシートのほとんどを
自分で解除できてしまう。

車両火災など、すぐにはずせる機構であることは重要だけ
ど、あまりにも簡単に自分自身ではずせてしまうのも
安心して運転できないよねぇ。強く叱るくらいしかできな
くて、泣きたくなった時期がある。

粘り強く、「なぜはずしてはいけないのか?」を説き続けて
いる間に5歳になっちゃったよ。説き続けたから今では理解
したのか、それとも年齢のためか・・・。


123 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 17:31:44 ID:Q499hjwH
Combiに続き、Apもサービスキャンペーンの案内がでてた・・・
ttp://www.aprica.jp/hm/html/news/02.html

124 :名無しの心子知らず:2007/02/13(火) 23:57:11 ID:S63sm+zT
>>119
幼稚園児向けって、日本じゃアセスやってないジュニアシートになるんじゃないのかと小一時間(ry


>>120
>>6のリンク先の「失敗しないチャイルドシートの選び方」内の「注意の必要なパターン 9」を一読する事をお勧めする。
鵜呑みにする必要はないが、買う際の確認事項としては頭に止めたい内容だから。

125 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 11:02:56 ID:OvqzX9+N
>>124
レスどうもありがとう
そこは熟読してますよ
でも実際問題レカロスタートあたりは10kg近い重量なわけで
女一人の手で乗せ変えるのは至難
9ヶ月から4歳のチャイルドシートは高価なものしかないし
家計がそんなに余裕ある人ばかりじゃない
となると、一番マシな道を探すしかなくなり
それがベビーシート+チャイルドジュニアシートって選択になってしまう
プリムキッズやエールベベの値段でプリオリがあったら
私だって最初からそれ買いますよ
乗せ変えなきゃいいってレスは勘弁してください必要なんだもの

126 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 13:55:09 ID:Mp/aNpoS
>>124
じゃあ聞いてみたいんだけど、>>3のアセスメントの内容って?

あの中のジュニアシートってジュニアシートではないの?


127 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 15:06:39 ID:34VEhHMR
>>125
確かに少ない家計の中でやりくりするのは大変ですよね。
プリオリがいくらだったら買ってもいいかなって思いますか?
私はネットで色々調べて、18000円で新品のプリオリXPを買えました。
レーマーベービーセーフからプリオリへ繋ぎましたよ



128 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 19:02:32 ID:VvK+HOuK

うpされましたな・・・



ヨーロッパ基準(R44/04)をクリアした新製品RECARO Start+i
(レカロスタート プラスアイ)
h ttp://www.recaro.jp/child/top.html




129 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 19:23:29 ID:Mp/aNpoS
>>128
おっとっと・・・明確に2シーターが不可表示されるようになったんだ。


130 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 20:23:39 ID:aXKR8MU+
>>126
あれは、「チャイルド&ジュニアシート」を「チャイルドシート」として使用したテストの結果。

>学童用は車両のシートベルトの性能によるものが大きいということでアセスメントの対象としていません。

という事で、学童用=ジュニアシートはアセスメントなしなのよ。

h ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/about/index.html

131 :名無しの心子知らず:2007/02/14(水) 20:55:04 ID:Mp/aNpoS
じゃあ、ファンキッズは幼稚園児が使うと「良」じゃないんだ・・・orz


132 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 00:07:24 ID:Ni9O88jj
>>125
インパクトシールドに埋もれるとか、骨盤拘束ゆるゆる、みたいな懸念点さえチェックできてりゃOK。
ダメだった場合は、

っ【タカタやリーマンの乳幼児兼用の廉価モデル→海外製の安めの欧州基準のジュニアシート】

これなら追い銭\20K〜25Kで11歳までいける。


っ【TEAM-TEXのフェラ−リ301】

ベビーザらスで売り出すナニー・スターSPの後継機種っぽいヤツ。予価\28Kみたいね。
5点シートベルト式の10kgから使えるジュニアシートで、5kg弱。海外アセスの結果は知らんが、一応ECE R44/03準拠。
(ナニー・スターSPの在庫残ってりゃ、そっちのほうが安いと思う。)

133 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 00:44:20 ID:A1cppyPF
>>125
プリオリXPは結構重いよ?
10kgくらいあったと思う。
・・・CombiのHPからは削除されてるので詳細不明

134 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 10:04:36 ID:A1cppyPF
>>128
最新の安全基準はともかくとして、格好良いなぁ・・・

135 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 10:56:30 ID:qjguHU9V
>>125
乗せかえ前提なら、現状プリムキッズPPが一番まし。
ウレタン座布団が付いていて、体重12kgになるまではこれを敷く。
膝の上にインパクトシールドが直接乗るようになっていて、
一応なりにも骨盤拘束が考えられてる。
インパクトシールドのお腹に当たる部分も他のより広い。

凝り過ぎて16kgになったブオンキッズよりマシかもしれない。

ちなみに、プリムキッズではないけれど、
欧州アセスではインパクトシールド型でもまずまずの試験結果が出た機種もあるよ。

136 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 12:12:37 ID:A/ZXT7ZP
04-neoを買う気満々で取り付けテストしてもらったら、想像以上にシート位置が高くて断念。

137 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 21:49:53 ID:zkzU+Ime
レカロの新型ちょっと良いな これもOEMだろうか?

138 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 21:57:40 ID:Ni9O88jj
>>137
パミオウーノ

139 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 22:18:31 ID:Ni9O88jj
キッコのMax-3Sって、輸入中止なんかな?
ベビーざラスでもリンク切れてるし、輸入元のHPにも載ってない。

……ドイツでのアセス結果がそんなに悪くないジュニアシートなのに残念。

140 :名無しの心子知らず:2007/02/15(木) 23:46:26 ID:L6HSozDA
前スレでタカタ04-MLB6000とレカロStart 0+で迷っていたものです。
最終的にタカタに決めました。

理由はどっかにも書いてあったけど、レカロは後ろ向きで
凄い取り付けやすいけどドア側のシートベルトがうちの車では
予想以上に邪魔。ドア側から赤のせるのは困難。

タカタの前向きでクルクル巻きがすっごいガッチリ固定できたこと。
うちの車、シートがフカフカでなかなか固定が難しいのですが、
ほんとにガッチリ固定できました。

両方とも店内のサンプルシート(アプ製?)では気づきませんでした。
あのサンプルつけやすすぎです。

レカロ、パミオウーノはドア側シートベルトが気にならなければいいと思う。
でも、やわらかシートにはタカタ最強。レーマーのキングTSの比じゃない。

141 :名無しの心子知らず:2007/02/16(金) 11:23:24 ID:iE4ul3t4
>>125=120=115です。
レス下さった皆さんありがとうございます
ちょっとヒスぽくて格好悪いマキコだったのに優しいレス頂いて嬉しかったです
なんだかタイミングよくRECARO Start+iが出ましたね
これが>>135さんのいうインパクトシールドでもまずまずの結果の製品でしょうか
ざっと調べただけではそこまで見つけられませんでしたが良さそうですよね
重量が5.3kっていう親切設計とお財布に優しい値段に心が揺れました
適合車種もOKだったので旦那に相談したところ
予算超過分は自分の小遣いから出そうかと言ってくれたので
こちらを第一希望に、レスでマシと頂いたプリムキッズPPを第二希望に
>>132さんの案も視野にいれつつ準備していこうと思います
勉強不足でナニースターの存在を知らなかったんですが
ググったところ既に品切れの模様です

ブオンキッズがもう少し軽ければハーネス型で理想なんですけどね
皆さん親切にありがとうございました
あとはちょっと背の低い息子の身長が伸びる速さと体重の伸びが
うまくマッチしてくれますように(-∧-;) ナムナム

142 :名無しの心子知らず:2007/02/16(金) 13:06:38 ID:hdVmq6k2
RECARO Start+i ≒ リーマン パミオウーノ
インパクトシールド型じゃないぞ。

でも5点ベルト型、乳幼児兼用型の中では着脱移動簡単なモデルじゃない?
140の人の言うように、後ろ向きの時に難ありの製品なので、
前向きだけ使い、かつインパクトシールドに抵抗があるなら良いカモ。

リーマンとOEMレカロの違いは頭部回りの形。値段の差はブランド料。
この差に価値があると思ったらレカロにしても良いし、
ブランド料なんてアホらし、頭部ガードがでかすぎて視界悪いと思ったらリーマン買えばよい。

なお、アセスの結果は、パミオデビューで破損と頭部Gがオーバーして「普通」
ほとんど同じはずのレカロ0+と、皮肉なことに廉価版のピピデビューは問題なしの「良」
この差が偶然かどうかは謎。
今年のアセスで、パミオウーノでリベンジ検証するようなので注目。(発表いつだよ)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/kekka_child_3.html

143 :名無しの心子知らず:2007/02/16(金) 13:32:43 ID:JYl7F17Z
>>142
私も発表が待ち遠しい。
3月に子供が生まれるのだけどアセス結果も見てから最終選択をしようと思ってる。
公表は年度末とのことだけど、公表する日付を公表して欲しいw
ttp://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2006/061221.html

エールベベ・ズット (株)カーメイト
takata04-comfy N タカタ(株)
パミオウーノ リーマン(株)
この3機種の結果が気になります。


144 :名無しの心子知らず:2007/02/16(金) 23:03:01 ID:Y3y1O2kb
>>142
リーマンとOEMレカロの違いは頭部回りの形、だけだと思うだろ
実はオイラもそう思ってた。

シート全部はずして、よく見てごらん。



145 :名無しの心子知らず:2007/02/17(土) 00:19:43 ID:EHJD+byB
リーマンとOEMレカロの違い
シートの材質の質感、クッションがだいぶ違うと思う。
実物さわったことあるならすぐわかるはず。

まあベースが同じだから、安全性は大してかわんないんだろうけど。
ブランド名と質感の差と、価格の差をどう見るかは人それぞれ。

ここって、良くも悪くもスペック房多いですよね。


146 :名無しの心子知らず:2007/02/17(土) 00:35:12 ID:3l4Ra1DG
>>145
>シートの材質の質感、クッションがだいぶ違うと思う。

それは漏れも店頭でさわった時そう思った。
ウーノよりstart0+の方がだいぶ質感が良かった。

ただウーノより格下のデビューがベースなのに、売値は1マソ円も高いからねぇ・・。
漏れはウーノ買ったよ。

147 :名無しの心子知らず:2007/02/17(土) 01:05:21 ID:1S5+vNRb
>>143
去年は7月。本来は3月末までの予定で、ここまでずれ込んだ。
主にインパクトシールド型の結果でモメたからだと思われる。

パミオはアセスの正確性が試されることにもなりかねん。
全く同一仕様を試すわけじゃないから、なんとも言えないけど。

レカロに関しては、本国レカロとは別物ってのがなぁ。
本国レカロもオリジナルやめてどっかのダブルネームになったらしいけど。

148 :名無しの心子知らず:2007/02/17(土) 05:50:31 ID:VXAdbsKG
>>133
ラインナップからは落ちてるけど、内容はまだ残ってる。
http://www.combibaby.com/goods/seat/puriori.html


149 :名無しの心子知らず:2007/02/17(土) 11:30:01 ID:1S5+vNRb
タカタの04-neoとミリブ6000も確かにクッションや細部が違うけど、
この差が1万円?って思うところあるよね。
ミリブ6000は破損でW優を逃したけど、04-neoだってベースは同じなんだし、
もしも何回か試験すれば、破損が出る可能性だってあるんじゃないの?
細部の変更で1万円高く設定して、どんどん売れる。

150 :名無しの心子知らず:2007/02/17(土) 23:27:17 ID:5gpfBM+n
トイザラスで出ていたフェラーリのチャイルドシート
欲しいと思ってしまった...
5点ベルトって実際どうなのかな?

151 :名無しの心子知らず:2007/02/19(月) 12:01:53 ID:bcOXucCe
>>150
5点式ハーネスはいいけど、このチャイルドシート車にまともにつかないよ?
べビザで前のモデルを見たけど、前向き装着なのにベビーシート程度の固定しか出来ない。
・・・根本的な問題としてロックオフデバイスが付いてないからね。
ALR機構を装備シートベルトの車輌ならいいけど、それが無い車の場合は選択肢から
外したほうがいいと思う。

152 :名無しの心子知らず:2007/02/19(月) 13:23:47 ID:LiL2vAh0
今年の春から幼稚園に入るので、そろそろ新しいシートに買い換えよう
と思ってます。まだブースターのみのものは早いとも思えるので、
シートバックとブースターがいずれは分離できるタイプのものを
考えています。どうでしょうか?


153 :152:2007/02/19(月) 17:24:17 ID:LiL2vAh0
上とは別に、前から聞こうと思っていたのですが、

ttp://www.toysrus.co.jp/truj/press/2006/20060612.html

このウェブページの最初の写真(シート取り付け風景)で、
チャイルドシートの下と背中側に敷かれている、面を出すため?
の青いウレタンフォーム(昔のチャイルドシートにはおまけで
付いてきてた?)はなんという名称なのでしょうか?

自動車のシートに多少凹凸があるので、チャイルドシート本体
と自動車シートの間にはやっぱりあのような完全に固定できる
フォームが欲しいのですが、お店に単体で売ってなく、通販でも
検索しようにも名称がわからなくて。


154 :名無しの心子知らず:2007/02/19(月) 20:06:51 ID:zA9TyAo8
>>153
アプ:シート保護マット
コンビ:フィットマット/ズレ防止シート




155 :名無しの心子知らず:2007/02/20(火) 00:37:29 ID:q5oH0czg
>>153
画像のものはフィットクッションUかな?
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/old_seat/seat/seat_set/_seat_set10.html

156 :名無しの心子知らず:2007/02/20(火) 11:43:20 ID:r27teYU8
自動車のシートに置く、座布団型クッションや背もたれ型クッション
(低反発まくらみたいな素材の)ってありますよね?座り心地を良く
するのが目的の。

あれとファンキッズを併用するのは危険でしょうか?ファンキッズ
単体で使ってるとどうもお尻や背中が気持ちよくないようで・・・。



157 :名無しの心子知らず:2007/02/20(火) 12:02:39 ID:SrYUEfze
>>156
急ブレーキとかするとクッションで滑って危険な気がするけど。
うちもファンキッズ使いだけどさ。

そういう理由だったら、新しいチャイルドシート買えば?って思う。
座り心地のいいシートの車に買い替えるよりは安いでしょ。

158 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 08:06:34 ID:otthGoQ4
あげ

ついでにレカロの新製品(プラスアイ)のプレスリリース。
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=153400&lindID=4

159 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 12:55:38 ID:Zz9jevyn
タカタ04-neoを配送待ちです。
エールベベズット希望でしたが取り付けできない、アセス待ちということで断念。
新色\37000にひかれて買いましたが、タカタ04-neoは新基準には適応してないんですかね?アセス優も昔の話?
上の子は推進せずのアプジュニアシートのシールドを取って使用してますが、推進せずというのがあのシールドのせいであって背もたれと座席(一体型)の今は問題ないと考えていいでしょうか?





160 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 14:27:42 ID:wABie7bj
>>159
アセスと基準とは別のものと考えた方が良いと思います。
アセスで良い成績を取れているのは、やはり良い製品ということではないかな?
ただし、アセスはあくまでも正面衝突のケースしかテストしてないです。

新基準とは去年決められた基準(ヨーロッパ基準)のことですよね。
基準をみたしているかどうかは、メーカーが審査に出さなければわからない。
審査に出して落ちたのか、審査に出してないのかはわからないです。
メーカーに↑を問い合わせてみては?ってか、もう購入されたんですよね。
どうしても気になるのなら聞いてみては。

私はズットのアセス待ち。約束通り今年度中にはお願い!


161 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 18:14:45 ID:vbmowUSm
安売りしてたからもうズット買っちゃったよ。

162 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 18:22:42 ID:2dMPuvWH
最近、いきなり気付いてしまったんだけど、どんな製品を買おうが、
やっぱり生まれて1週間の赤ちゃんを車で家に連れ帰るのは危険で、
嫌な感じに緊張する。周囲の車全部が敵に見える。


163 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 20:03:46 ID:E01fFrYJ
欧州基準は救出性優先で胸クリップ禁止。
アメリカは拘束性優先で胸クリップを採用。脱走防止に少しでも役立っているはず。
この点に関しては、一概にどちらが良いとは言えない。
タカタは迷ってるんじゃないかな?

164 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 20:09:20 ID:E01fFrYJ
>>159
ジュニアシートに関しては、シート自体よりも
車のシートベルトの性能に左右されるということで、アセスしてない。
幼児/学童兼用をジュニアシートとして使う場合は、
どこからどう見ても兄弟機種のジュニアシートと同じなんじゃないの?


165 :名無しの心子知らず:2007/02/21(水) 20:17:45 ID:9DFPgIZE
150系クラウン用にブオンキッズ買いました。

適合表では「不可」だったけど、取り付けも順調で
何が障害なのかさっぱりわかりません。

166 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 00:43:02 ID:OEXq23hk
>>165
ブオンキッズで考えられる理由はシートベルトの長さでは?
適合不可の車でもまれにベルトがちょっと長めになってる場合
取り付けられることがあるらしいからね。

167 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 01:55:49 ID:n+YzBkg9
>>162
そりゃ産まれてまもない新生児なんて極力動かさないに越したことはない。
移動させるのが嫌なら助産婦頼んで自宅出産しかないな。

168 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 09:45:49 ID:jnhQTiht
1995〜2000年の間くらいの車は、マイナーチェンジでALR式ベルトになった車も多い。
前期型は不可、後期型は可、チャイルドシートメーカーで試したのは前期型で
ベルトの長さが短くて不可と判断というパターンかも。

他に、リヤシートスライドがある車はその分ベルトも長めにとってあるので、
ALR式じゃない前期型でも取り付け可というパターンもある。

169 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 09:48:55 ID:RJjB/jA1
>>160
アセスと基準は別物!
そうですよね。根本的なところを履き違えてました・・
ズットへの憧れも消えてなかったので本当に良かったのかと悶々としていました
>>163なるほど。欧州基準か米基準かですか。
どちらにせよneo-04が劣悪であるわけではなさそうなので安心しました。

>>164
それよりずっと推進せずを使ってた上の子に申し訳ないです。今は問題ないようで良かったです。
なんだか勉強不足で恥ずかしいです。本当に為になりました。
ありがとうございました!



170 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 10:37:59 ID:43+sFuKg
>>166
確かに長さはギリギリでした。
プリムベビーもかなり付けづらいんですよね。

171 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 12:57:38 ID:NeWsUySQ

迷った挙句RECARO Start+iを予約
誕生のころには手に入れることが出来そう
決め手はやはり物欲満足度かな
アセスも参考にしたけど今の僅かな性能差より
4年後までじっくり使えそうな総合点で決めた
頻繁なモデルチェンジが無い分値崩れもないし
長く愛用できそうです

172 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 19:39:03 ID:FpMAo78c
>>2-10
>>2->>10


173 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 22:41:47 ID:Na6THQlk
プレサージュ(2004年購入 型番不明)に乗っています。
現在新生児から4歳まで使えるチャイルドシート(日産の純正品)を所有しています。

子供は2歳半で背が少し高めで体型も大きい(スラっとしている方ではない)です。
肩ベルトの位置は一番上で足も運転席まで届くので少し窮屈なのかな?という感じです。
子供は一人目でいずれは二人目も欲しいと思っているので、
その際はこのチャイルドシートおさがりにしようと思っています。

で、コンビのジュニアシート
ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
が9千円で安売りされていたので購入を検討しているのですが、
使っている方に使い心地などご意見をお聞きしたいです。

というより、この価格は安いですか?
新製品が発売されるからこの価格なのでしょうか?

よろしくお願いします。

174 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 22:44:43 ID:jnhQTiht
背もたれつきジュニアシートが9千円は普通。(タカタなどのこだわり製品除く)
プリムキッズPPだったら格安。

175 :173:2007/02/22(木) 22:49:36 ID:Na6THQlk
すみません。
リンクがきちんと貼られていませんでした。

購入検討中の商品は
コンビの「サイドフィットジュニアS JT-180」です。


176 :名無しの心子知らず:2007/02/22(木) 23:25:15 ID:jnhQTiht
ああ、プリムキッズのシールドなしバージョンね。
だったら9千円台が普通。

関係ないけど、インパクトシールドの分が約1万円ってのが高い気がする。
2歳半でシールドなしでベルトだけで押さえるってのはどうだろう?

もうひとつ関係ないけど、プリムベビーがリニューアルされて新発売されるのね。
コンビっつうか日本メーカーに0+ベビーシートを望むのは無理なんだろうか。

177 :名無しの心子知らず:2007/02/23(金) 02:19:37 ID:cbelLHTH
ワゴンRなど軽に乗ってる方いらっしゃいますか?
いらっしゃいましたら、参考までにどの製品を購入したかお教え下さい。

178 :名無しの心子知らず:2007/02/23(金) 08:22:32 ID:WRp2y5OA
>>176
>コンビっつうか日本メーカーに0+ベビーシートを望むのは無理なんだろうか。
これまでの基準では、乳児専用はW1:10kg未満に相当するから0+は
無理だったんじゃないの? 今後はECE基準だから可能性はゼロではない。

179 :名無しの心子知らず:2007/02/23(金) 10:09:55 ID:x4hFjYw/
>>176
G0+規格のベビーシートなんて意味無いだろう。
ただデカイだけだぞ?
でか過ぎて車へのマッチング悪いし・・・

だいたい子供の体重とシート本体の重さで10kg超えたら、シートに
乗せての持ち運びは大変だよ。(特に力の弱い女性)
結果、普通の人はシートも車の中につけっぱなし。

ラップベルトが邪魔で、子供の乗せ降ろしが非常にやりにくい。。。
↑乗せたまま移動しない人は、普通に考えてシートベルト開放もしない

新生児から4才位まで使えるタイプの乳幼児兼用のタイプでこそG0+だろ。
TAKATA 04ネオのR44/04バージョンでG0+に対応したものが
発表されたら見直すなぁ・・・

180 :名無しの心子知らず:2007/02/23(金) 11:05:59 ID:kiqjnPf9
旧規格の軽に子どもを乗せてるバカって未だにいるけど、
そんな安全規格外の車に乗せてる時点でチャイルドシート
なんてどうでもいいわけで。

法律をクリアするのに最低限と言われるような商品さえ
車に積んであればそれでいいって状態だよな。怖い。


181 :173:2007/02/23(金) 12:41:31 ID:nW9ondTg
ご意見ありがとうございました。今回は携帯から失礼します。
私の勘違いで値段が間違っていて、正しくは七千円でした。
この値段だったら買いですか?
同じ値段で「エールべべ さらっとハイバックジュニアU」も売られているのですが、どちらがいいでしょうか?
触った感じではコンビの方がクッション性があるように思いました。

182 :名無しの心子知らず:2007/02/23(金) 12:50:41 ID:x4hFjYw/
>>181
コンビのにはクッションは入ってないよ。
・・・嵩のある生地がそう感じさせただけ。

183 :名無しの心子知らず:2007/02/23(金) 12:54:52 ID:ZD7kqYyP
クッション性がある≠クッション入り
嵩のある生地がクッション性を高めるのは、多少なりとも可能でしょう。

184 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 02:27:55 ID:y98APpB8
>>179

>だいたい子供の体重とシート本体の重さで10kg超えたら、シートに
>乗せての持ち運びは大変だよ。(特に力の弱い女性)

それを回避するために多くの0+はベビーカーと合体できるようになってるのではないかと。
狭い了見だけで物事を考えない方がいいぞ。

185 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 02:32:48 ID:BMGemJf+
>>184
狭い了見だけで物事を考えない方がいいぞ。


186 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 18:56:18 ID:HaC2DjUG
今年の4月に、初めての赤ちゃんを出産予定のプレママです。
生後1ヶ月で、実家から我が家に移動する為に、
チャイルドシートを購入しようと、検討中なのですが・・・。
夫に、シートベルト(ベルト部分)を咬ませるチャイルドシートだと、取り外しが面倒なので
直接シートベルトの挿す所にガチャンと装着出来るのにして欲しいと言われましたが
まったく、意味がわからず・・・困ってます。
どなたか、そんなチャイルドシートを知っていたら、お教え下さい。


187 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 19:29:38 ID:LIjxvHc+
>>186
多分ISO-FIXのことを言っている様な気がする。
車種と年式書いたらもっと具体的なアドバイスがあるかも。

188 :173:2007/02/24(土) 22:11:41 ID:Bf21poH4
考えた末コンビの方を購入することにしました。
アドバイスを下さった方々、ありがとうございました。

189 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 23:02:26 ID:HaC2DjUG
今年の4月に、初めての赤ちゃんを出産予定のプレママです。
生後1ヶ月で、実家から我が家に移動する為に、
チャイルドシートを購入しようと、検討中なのですが・・・。
夫に、シートベルト(ベルト部分)を咬ませるチャイルドシートだと、取り外しが面倒なので
直接シートベルトの挿す所にガチャンと装着出来るのにして欲しいと言われましたが
まったく、意味がわからず・・・困ってます。
どなたか、そんなチャイルドシートを知っていたら、お教え下さい。
車種は、トヨタのセルシオ
年式は、97年後期型です。

>>187
書き込みのアドバイスをありがとうございます。


190 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 23:14:16 ID:3o3cXYJb
>>189
ISO-FIX対応の車輌は(国産車は)99年式ごろからの対応だから>>189さんの
車では対応していない可能性が非常に大。
旦那さんはチャイルドシートの勉強をされて安全性が高く、取扱い簡単な
ISO-FIX方式にたどり着いたようだけど残念ながら車がチョッと古かった。
>>189さんが当初考えていたシートベルトで装着するものから選ぶべき

191 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 23:31:15 ID:92Xfn18d
>>189
退院のときはどうすんの?
徒歩?

192 :名無しの心子知らず:2007/02/24(土) 23:39:20 ID:+BYQDX3E
取り付け座付きのベビーシートでいいじゃない。
ベビーザラスあたりで扱ってんじゃなかったか。
あれ、意外に安くて驚いた。ベビーカーセットのも安かった。

193 :190:2007/02/25(日) 00:23:36 ID:N5DfAQui
>>189
この年式のセルシオは意外とシートベルトが短い。
ベビーシートを選ぶなら>>192さんの例にあがっている台座付きがいいかも。

194 :189:2007/02/25(日) 00:43:23 ID:TwcUq+jx
色々、ありがとうございます。
>>190
残念です・・・。車を買い換えるのは難しいので、夫を説得してみます。
>>191
>>192
ベビーシートは、眼中に無かったので、これから検討してみます。

本当にありがとうございます。

195 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 00:55:07 ID:jzENchK2
ttp://www.agapia.com/
韓国製のチャイルドシートがネット通販で売ってて、
おそらくここの商品じゃないかと思うんだけど
何か情報ありますでしょうか?
関係ないけど、この会社のロゴ・・・

196 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 01:04:26 ID:EdOTNK60
コンビのゼウスターン(回転するやつ)買ったんだけど、でかすぎない? 高さが 高すぎて普通乗用なら 乗せ降りが 窮屈。
誰かゼウス使ってる方います?

197 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 01:09:42 ID:N5DfAQui
>>195
酷いな・・・
ロゴはApricaのコピーで、商品はCombiのコピーじゃないか・・・

198 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 01:35:31 ID:nQn+J7oS
>>197
ロゴは完全にコピーだと思うけど、商品は別に特定の会社の商品をコピー
しているわけじゃなさそうじゃない?
でも、センスが・・・10年前のCMっぽい。

199 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 04:16:55 ID:RV8yAgyR
>>196
>>7のQ&A読んでみて。
既出の話題なので。

200 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 17:30:18 ID:2hnHFcYv
4月に女の子が産まれる予定です。
06年のマツダアクセラ20S、
96年頃のダイハツミラジーノの両方に使う予定です。
普段はミラジーノで休日はアクセラに載せ換えって感じ。
ここ読んでて、回転式は不要、軽量なリーマンがいいのかな、と。パミオウーノ。
(コンビ、アプリカ、タカタ、リーマン、エールべべが近所での候補でした。)
でも性能的には皆さんタカタを推してるのかな。
予算的には惜しまないつもりですけど、バシッとお勧めっていったら何でしょう?
あと、ある程度決めたら通販でも大丈夫でしょうか??

201 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 17:47:52 ID:YDVgcZYr
>>200
ウーノでOKじゃないかな、タカタにするかどうかは好みの問題に近いと思う。
アプ&コンビはスレ的にはお勧めしない人が多いと思いますよ。

そんなうちは、レーマーベビ+からプリオXPに繋ぎました、ほとんど自己満足と
所有感を満たすために選んだ部分も多分にあるけどね

202 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 17:59:29 ID:O9uPGnRV
コンビのサイトからマキシコシの宣伝が消えているんですが、
マキシコシの新商品が出るってことですか?

203 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 19:46:23 ID:N5DfAQui
>>202
コンビがマキシコシを扱わなくなるということらしいです。
知り合いのマキシコシ(コンビ)扱い店には、GMPインターナショナル
という会社からマキシコシの販売代理店が変わったのでウチから買って
くださいという連絡があったそうです。

試しにGMP経由でマキシコシのカブリオフィックスを取ってみたところ、
ECE-R(44/04)で規定されている後向き使用の新生児用シートに必要な
エアーバッグ警告ラベルの日本語表記が無く、厳密に基準を適用すれば
リコールになる可能性があるため扱えない・・・
と嘆いてました。

<関連情報>
国土交通省 協定規則第44号より
4. 表示
4.4. 後向き拘束装置の場合、年少者用補助乗車装置内で年少者の頭部
を支えるおおよその区域で視認できる内側表面(年少者頭部横のサイド
ウイングを含む)には、下記の表示を恒久的な方法で表示する
(表示した本文情報は最小限のものである)。
本表示は、当該装置が販売される国の言語で作成こと。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/ece/r44.pdf

204 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 22:55:18 ID:R1mmhROA
友人同士で車を出し合う事が多いので、
移動に便利なベビーシートを購入しようと思います。ただ、子がすでに7ヶ月を過ぎているので、+0のものでも
使用期間が短くなると思いますが実際のところ1歳半くらいまで
使えるものでしょうか?
また、チャイルドシートで移動がしやすいものがあれば
教えていただけるとうれしいです。

205 :名無しの心子知らず:2007/02/25(日) 23:36:57 ID:eCz94IJR
プリオリXPを2台の車で付け替えて使ってます。重いが可能、という感じ。
その前はカブリオレ使ってた。1歳3ヶ月の今、乗せてみると頭と足がはみ出ます。寝る姿勢での拘束をものすごく嫌がります。
7ヶ月で買っても、使えて2から3ヶ月、お勧めしません。

206 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 00:21:17 ID:FBbewc9z
>>204
今から0+のベビーシートを考えるなら、買うよりもレンタルにした方がいいかも。

207 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 00:34:40 ID:SIou6NvT
カブリオレを使っていますが、今赤4ヶ月体重7キロで、標準より大きめで成長中。
そのためシートに載せると10キロを越え、さらにシートそのものが持ちにくく
赤を搭載しての持ち運びは大変(←シートが持ちにくいのが原因)です。
てか、3ヶ月ごろにはすでに重たくて大変でした。
駐車場も狭く、シートを車に入れる時にドアをあまり開けられないので、
うちの場合は兼用のほうがいいと思いました。
ベビーシートを批判するのではなく、腕力の無い女性と、駐車場の狭い方には
お勧めしません。
使ってみての感想なので、こんな意見もあるんだなあ〜ぐらいにとってください。

208 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 00:57:42 ID:bmliMPv8
>>204
もう7ヶ月ならしばらくはベビーシートレンタルして赤の成長を待ち
他人の車乗る時用にファンキッズ買えば?
遠出しないなら用は足せると思う
安全を期したいなら軽いチャイルドシート買う方がいいだろうけどね

209 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 08:41:08 ID:ih1cW2tI
>>200
乗せ替えが多くて予算的には惜しまないなら、ベビーシートがいいんでない?
レマーベビーセーフならマツダ車は純正だし、ミラジーノもOKみたい。
h ttp://www.yanase.co.jp/owner/catalog/fit/romer/19.pdf

210 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 10:00:14 ID:WS48guDU
>>207
カブリオだったら、毎度外さなくても赤さんを乗せ降ろしできるっしょ?
暑い時季以外は別にシートを家の中に持って入る必要はないんジャマイカ?
それにzappやbuzzにのっければ楽じゃん。

211 :204:2007/02/26(月) 11:11:25 ID:F1syoRig
レスくれた皆様ありがとうございます。
やはり、ベビーシートは買っても使えるのは
ほんの少しのようですね。
現在使用しているのは2年半前に
上の子出産前に買ったアプのマシュマロJターン。
まだ育児板の存在も知らなかったんですorz
これがまた一度設置したら外すのは至難の技で..。
安全性も考えてチャイルドシートを購入しようと思います。
>>206さん
プリオリなら可能とのこと。参考にさせていただきます。

212 :204:2007/02/26(月) 11:14:00 ID:F1syoRig
すみません。
プリオリのレスいただいたのは>>205さんでした。

213 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 14:54:07 ID:ahV5gF2K
レーマーベビーセーフのレンタルしてるとこ有るよ
http://www.tiec.co.jp/child3.htm#baby_rental



214 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 22:39:37 ID:mkIAj7ME
>>203
ありがとうございました。
今後も別の会社で販売されるということですね。
一安心です。

215 :名無しの心子知らず:2007/02/26(月) 23:40:46 ID:zzCD9YBF
>>214
だが、カブリオの値段が倍くらいになったのだな、これが(汗

216 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 11:30:43 ID:FwOcizBG
もうすぐ出産なので、TAKATA neo-04を運転席後ろに取り付けました。
店員に説明を聞いたし取説をしっかり見て取り付けたので、間違いなくガッチリ固定で付いています。
ただ気になるのがシートの角度なのですが、リクライニングは7`未満に合わせたんですが、
その割りにシートが起き上がり気味というか、赤ちゃんが寝るというより座る感覚の角度なのです。
取説には、車のシートによってシーツなどで高さの調節を・・・と書いてあったんですが、
その基準がいまいち分からないのです。
新生児を寝かせて、「こんなに首元が高くていいのかな」って感じです。
分かりにくくてすみません・・・。
同じシートを新生児用で取り付けた方いましたらご意見ください。
ちなみに車はゴルフワゴンです。

217 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 12:57:58 ID:jzQ7FqXc
店員に聞けよw

218 :216:2007/02/27(火) 13:56:02 ID:FwOcizBG
>>217
すみません。
シート自体は何ヶ月か前に実家近くで購入済みでして、ずっと保管していたのです。
なので周りで見てもらえる人がいなくて、こちらで伺ったのです。
宜しくお願いします。

219 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 14:10:14 ID:xV9FVDml
>>216
装着したときに腰から下(下半身)がフラットになってるよう
なら、その状態がメーカーの指定角度です。

ドイツ車は全般的に座面の角度がきつく、かなり後方向に傾斜している。
チャイルドシートを置く前に座面がフラットな状態になるようタオル等を
巻いた物を使っててみてはいかがだろうか?
(間違っても、調整した座面が前下がりにならない様に!)

220 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 15:42:06 ID:/2Wrp0T1
考えれば考える程迷ってしまい相談にきました。
間もなく6ヶ月の赤、小さく産まれ現体重は5.3キロ。
マツダMPVにレンタルのエールベベプレコットを使用中です。
車に乗せる頻度は週1ぐらいですが今ひとつ快適でないようで、目的地からの
帰りは必ずと言って良いほど泣かれます。今からマキシコシを購入するのは
意味がないでしょうか…。車に乗せるのは通院が多いのでzappとペアで
買ってしまおうかと思うのです。(いつもは車から降りるときは抱っこ紐です)
上に3歳の姉がおり、レーマーロードがありますが、下の子が9キロに
なるのは当分先だと思うので非常に悩んでいます。

221 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 15:57:58 ID:azyZ93uh
>>220
マキシコシもレンタルありますよね
エールべべから借り換えられないですか?

222 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 16:00:31 ID:rP4Dgtc6
>>220
その月齢からベビシート買うんだったら少しでも長く使えて安価な方がいいと思うよ。
コンビとかの0クラスより、マキシコシやレーマーの0+の方が少しでも長く使えそうな気がするな。
カブリオはかなり高価格になってるから、俺ならレーマーベビセフ+あたりをネットで探して買うのがお勧め。

223 :220:2007/02/27(火) 16:03:40 ID:/2Wrp0T1
>>221
今レンタルしている業者に、マキシコシカブリオレがあるので
借り換え自体は出来ると思います。 カブリオレでもzappに載せられるか
検索してみたのですがわかりませんでした。ご存じの方教えて頂けたら
嬉しいです。

224 :220:2007/02/27(火) 16:08:51 ID:/2Wrp0T1
>>222
ありがとうございます。
そうなんです、カブリオを買うには高いしレンタルだとzappに付くかな?と
迷いまくっていました。家には上の子の時のベビーカーが一応あるので、
zappの事は忘れてレーマーの事も視野に入れて考えてみます。
エールベベの使い勝手がいまいちで、物欲が爆発する所でした。カブリオと
zapp両方買ったら7万ですものね…。頭冷やして考えますorz

225 :222:2007/02/27(火) 16:15:57 ID:rP4Dgtc6
>>224
確かに色々選んでると少しでもいい物をって考えてしまいますよね。
でも・・・ちょっと待てよ、子供の為と思い探しているつもりが、いつの頃からか自分の物欲を
満たすための品選びになっていませんか?俺がそうでした・・・・(笑)

レーマーベビセフを18000円で買って9ヶ月使い、オクで13000円で売れたので
レンタルより安くついたのでOKと自分的には納得してます。

226 :220:2007/02/27(火) 17:27:15 ID:/2Wrp0T1
>>225
そうですね、まさに自分の物欲に走るところでしたw
上の子のロードでレーマーは使いやすいと思っているので
安そうな所を探して見ます!221さん225さんありがとうございました。

227 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 17:51:14 ID:XsnFA8Zh
もうすぐ3歳で体重12〜13kg強の息子に、
インパクトシールド付きのジュニアシートは早いでしょうか?
ジュニアシートが揃ってるお店が近くになく見比べたり、
実際に座らせてみたりが出来ない為、いまいちピンときません。
特にインパクトシールド付きはカタログのみで、
実物は西松屋にあったアプでもコンビでもないもののみで、
メーカーがよくわかりませんでした。
おすすめの機種やジュニアシートを使っている方のご意見など
お聞かせいただけたらと思います。
車は基本的にはヴィヴィオで、ステージア、サーフ、Bbにも乗せ換えできたらと思います。
ただヴィヴィオ以外は付かなければ
今使っている2台のがまだ使えるので
それを使うか適応の別のジュニアシートをと思ってます。


228 :216:2007/02/27(火) 18:29:39 ID:FwOcizBG
>>219
レスありがとうございます。
下半身はフラットになっていて、赤ちゃんの首の部分あたりから起き上がった感じに見えます。
なのでこの状態が指定角度なんですね。
新生児は布団に寝かす場合も首を高くすると窒息の恐れがあると聞くので不安になりました。
車の座面の傾斜は背もたれに向かってかなり下がっているのでその辺りにタオルを敷いてみます。
ありがとうございました!

229 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 19:33:07 ID:NODYo5Wy
中古でコンビのチャイルドシート購入
どうしてもベルトが金具に入らない
チャイルドシート装着経験はアプを何度か
コンビのはコツがあるのかな?

カー用品店で装着してもらえるかな?
だとしても乗せ変える時どうしよう
旦那は装着した経験すらなく使えない
取り説無しの中古なんて買うんじゃなかった
泣きそうだ
助けてください

230 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 19:36:25 ID:LM4eyZYA
中古なんてやめなさいよ。それ、一度事故ってるかもしれないでしょ?

すぐにヤフオクで処分を。次の無知さんに泣いてもらいましょう。


231 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 20:03:40 ID:rP4Dgtc6
>>229
コンビのサービスセンターへ電話して相談するのが一番近道かと。
あとはJAFがやってるチャイルドシート取り付け診断みたいなのに行くことかな。
時期やらはJAFで聞いてくれ

232 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 20:05:17 ID:NODYo5Wy
>>230
このシート
あまりにもかわいくて、衝動買い
帰ってから冷静になって気が付いたんだよねガクブル
セコケチ旦那をうまく説得しなきゃorz
ぶっ壊す方法ないかなw

233 :名無しの心子知らず:2007/02/27(火) 20:30:34 ID:Dgf+Kphy
>>228
段ボール箱のふたの部分が切り取れて角度確認が出来るようになっていいるはず。

箱を捨ててなければの話だが

234 :名無しの心子知らず:2007/02/28(水) 00:34:14 ID:5YLYQmDi
>>229
コンビのHPで取説DL
あとは>>231が書いてるような取付診断に見てもらう。
ベビザでもたまにやってるよ。

235 :名無しの心子知らず:2007/02/28(水) 08:37:39 ID:XLvUL4ru
>>231
>234
アドバイスありがとう
コンビに問い合わせてだめならJAFに行きます

買い換えも視野に

236 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 09:08:51 ID:XLybnpq4
コンビのゼウスターンを購入しようか迷っていますが、使われている方いらっしゃいますか?
使い勝手など教えていただきたいです!

237 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 10:34:24 ID:ltzjGATl
>>236
>>6-7のQ&A読んでみて。
質問の際は車種名と年式は必ず書いてください。
でないと取り付け不可能な場合があるので。
あと回転することについては賛否両論です。

238 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 11:33:12 ID:XLybnpq4
>>237
スイマセンでした!
車種はMOVEで年式は平成15年の車です。

239 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 11:41:25 ID:O7xwdsNC
一ヶ月の赤餅です。
コンビプリムベビーをお使いの方教えてください。
赤をプリムベビーに座らせる際、とてもやりにくく感じます。
股ベルトの上に車のシートベルトがかぶさっていて・・・
赤の足をシートベルトのしたにくぐらせるのがうまくいきません。
これは慣れれば上手にできるようになりますか。
それとも乗せる際にシートベルトを外して座らせるのでしょうか。

240 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 11:57:34 ID:Impqw8yn
>>239
毎回シートベルトを外してから赤さんを乗せるもんだお。
赤さんの首がすわってくれば、シートベルトの下にくぐらせることも可能かも。

241 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 12:08:37 ID:HLVkLJf1
間もなく1歳になる子のためにレカロのスタートα1を買おうと思ってるんですが
使い勝手等教えてください。
この間ショップに展示されていたので子供を座らせてみたら
割合おとなしく座ってくれたのでいいかなと考えました。
今はコンビのネオシスファースト2.5Sを5月までダスキンから借りてますが、
横(斜め)になった状態で縛り付けられてるといやがるみたいで
近いうちに座る形のものに替えてあげたいのです。
それでも縛り付けられてると泣くかもしれませんが...
車は05年式のゴルフです。
OEM元のリーマンのものの情報でもありがたいです。
(値段の差に見合うかどうかも...w)
よろしくお願いします。

242 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 12:30:54 ID:UEdGdL4x
>>241
レカロのスタートα1のOEM元はリーマンではない。
カーメイトというメーカーのOEMである。

インパクトシールドタイプとしては極々普通の設計。
ベースとなるモデルで腹部圧迫が心配というコメントが付くとは思うが、
インパクトシールド式は基本的に似たりよったのもの。
>漏れ自身は、Combiのプリムキッズもアセスの同じ条件で試験をすれば
 腹部圧迫について同じような結果が出ると思っている。


子供が一人歩きが出来るくらいなら、ちゃんと使えるのではないか?
使い勝手も特に悪いことは無い。
基本的にはジュニアシートなので、子供が座ってみて嫌がらないのなら
それにするのもいいと思う。

243 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 12:43:08 ID:Mgj3/7IP
アセスで「推奨せず」という最悪の結果を出したメーカーの
商品をわざわざ買ってくる人はこのスレにはさすがにいないみたいですね^^;

当然か・・・。


244 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 20:59:36 ID:vMaADNx7
IDが変わってると思いますが241です。
>>242
>レカロのスタートα1のOEM元はリーマンではない。
>カーメイトというメーカーのOEMである。

そうでした。花粉症のせいかw勘違いしてしまいましたww

>インパクトシールドタイプとしては極々普通の設計。
>ベースとなるモデルで腹部圧迫が心配というコメントが付くとは思うが、
>インパクトシールド式は基本的に似たりよったのもの。
>>漏れ自身は、Combiのプリムキッズもアセスの同じ条件で試験をすれば
> 腹部圧迫について同じような結果が出ると思っている。

なるほど。
実はアセスを見てちょっと不安だったんですが、大丈夫と思ってもいいんですね。

>子供が一人歩きが出来るくらいなら、ちゃんと使えるのではないか?

子供は歩き回ってます。

>使い勝手も特に悪いことは無い。
>基本的にはジュニアシートなので、子供が座ってみて嫌がらないのなら
>それにするのもいいと思う。

わかりました。ありがとうございました。


245 :名無しの心子知らず:2007/03/01(木) 22:20:20 ID:CFgWN01p
何スレか前でアプのドラ焼き君が出た頃、プリムキッズPP、さらっとII、レカロα1を
見比べたと書いた者ですが。

シールドの裏、お腹と接触する部分の面積はプリムキッズが一番でした。

他は子供が埋もれないように上下幅を狭くしたり、
両手が自由になるように山型に設計してますが、
コンビは上下幅を確保する代わりにウレタンクッションを付属させ、
体重12kgになるまではかさ上げして埋もれないようになってました。
この結果、ベビーシートから移行したばかりの子でも
太ももの上に直接シールドが載り、多少は骨盤拘束されてるんじゃないかな、
ってなってるようです。

246 :名無しの心子知らず:2007/03/03(土) 12:13:42 ID:6faOFlyV
子供10ヶ月で9キロ半身長は73センチくらい、靴履いて自分で歩く。
使っているチャイルドシートはパミオウーノ
そろそろ前向きに変えるか検討中…

やはりあと二か月くらい待つべきでしょうか?

247 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 15:20:11 ID:yGNjQkIH
現在妊娠中です。
チャイルドシートは安い物ではないので、今から色々と考えています。

とりあえず最初はレーマーベビーセーフを考えていました。
しかし、保育所の送迎ではベビーシートはそのままで赤ちゃんだけを乗せ降ろしします。
その時に車のシートベルトが邪魔になると気づきました。

※新生児期は多分あまり乗せない
※生後7〜8ヶ月位から毎日、保育所の送迎で乗せる
※赤ちゃんの乗せ降ろしが容易
※安全性・快適性に優れている

の条件でお勧めのチャイルドシートってありますか?
車種はあまり考えてなくて結構です。

248 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 16:22:43 ID:a7szxZ8d
>>247
まず安全性と快適性は相反するものだとの認識が必要になると思います。

安全性を取るなら、レーマーベビセは良い選択じゃないでしょうか
もちろん乗せ降ろしの時はシートベルトをはずす事が前提で作られているので
親はメンドクサイですが、子供にとっては安全です。

経済的な理由や、取り付け問題などでベビーシートを断念するんだったら
まだしも、メンドクサイだけが理由とは・・・・
お子さんの安全より、シートベルトとベビシートを外す手間の方がどうしても
イヤだって思うそんな247さんには、新生児〜幼児に楽々グラグラ使える

アプのベットタイプをお勧めします。

乗せ降ろし楽ですよ〜〜〜〜、お子さんもよく寝てくれますよ〜〜〜めんどくさがりのあなたにピッタリですよ〜




249 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 17:02:33 ID:nMT9Hv8C
>>247
車種と第一子かどうかくらい書きなされ。>>1に書いてるでしょうが…。

ベビーシートで“シートベルトが邪魔”とか言われると、takata04-neoでも買っとけとしか
言えんよ。

シートベルトだけなら、一人目なら逆から乗せればいいと思うがね。

250 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 18:09:53 ID:yGNjQkIH
>>248さん
面倒というより、仕事が早朝から夜遅くまで&遠方のため、
特に朝は全く時間がなく出来る限り乗せ降ろしは手早く済ませたかったのです。
また手間がかかると夫が嫌がるので送迎を頼むことが出来ず・・・

>>249さん
二人目ですが、上はもう小学生高学年なので保育所の送迎では考慮の必要ありません。
また、車種は理由があって(所有車のうち一台は買い換える予定もあり)
これも考慮の必要はありません。

ドア側からではなく中から乗せ降ろししてもベビーシートにかかっている
シートベルトの下に赤ちゃんを通すのが大変だと話している人がいましたので・・・

私はベビーシートしか思いつかなかったので行き詰まってしまって、
ここで質問をさせていただいた次第です。
気分を害された方がおられたようで申し訳ありません。


251 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 18:34:27 ID:a7szxZ8d
>>250
「手間がかかると夫が嫌がるので」このセリフで面倒以外になんと理解すればいいのでしょう?

「考えてなくて結構です」「これも考慮の必要はありません。」
このあたりの発言を続ける限り、良いアドバイスは中々もらえないでしょうね。

でも言いたい事は解かるし、悩む気持ちも解かりますよ。

予算も言って無いし、もし高額でもいいならベースキットが有るベビーシートって
選択もできる、これならシートベルトが邪魔になることもないしね。
この選択が高価すぎるって言うなら、最初から予算等も言ってください。


一般的にはタカタ04NEOくらいがいいかもって考えます。



252 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 18:51:21 ID:yGNjQkIH
>>251さん
ありがとうございます&すみません。
車は本当にまだ車種も決まっていないので合わせる事も出来るしと・・・
また、夫は子どもにとって少しでも良い保育所を決めようとしても、
内容よりも送迎付きのほうが優先というくらいの人で・・・

ベース付きのベビーシートかタカタ04NEOですね。ありがとうございます。
まずベース付きのベビーシートを調べてみます。
出産が近くなった時、余裕があればベビーシート、カネコマになればタカタ04NEOにします。



253 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 18:54:01 ID:a7szxZ8d
>>252
いえいえ、がんばって元気な赤さん生んでください。
お幸せに。



254 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 20:19:35 ID:TMuDqhzS
>>252
マキシコシはベビーシートのベースがあるみたいよ。
車種が限定されるからよく調べないといけないようだけど。

255 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 21:57:31 ID:nMT9Hv8C
>>250
>ドア側からではなく中から乗せ降ろししてもベビーシートにかかっている
>シートベルトの下に赤ちゃんを通すのが大変だと話している人がいましたので・・・

…それ、クルマのシートベルトじゃなくてキャリーハンドル上げっぱなしなだけでは…。

256 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 22:08:44 ID:nMT9Hv8C
>>255
失敬……うちの子は気にならんかったが、暴れられるとキツイか。

今、比較的簡単に手に入るベース付って、グレコとマキシコシくらいかな。

257 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 22:37:26 ID:VjJvrSWU
>ドア側からではなく中から乗せ降ろししてもベビーシートにかかっている
>シートベルトの下に赤ちゃんを通すのが大変だと話している人がいましたので・・・

面倒くさいも何も…レーマーベビーセーフは1回1回シートベルトは外して子供を
乗せおろしするものだと思うのだが。
乗せるときは、ベビーシートに子供を乗せベビーシートのバックルを留め、
シートベルトでベビーシートを固定。
下ろすときは、シートベルトの固定を外し、ベビーシートのバックルを外し
子供を下ろす。


258 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 22:49:45 ID:oTtcgRG6
春休みに、幼児教室へ通うのに、4歳半16kgの子と一緒に友人の車に乗せてもらうことに
なりました。
実家の車に乗せてもらうことも考えて、取り付け・持ち運びしやすいジュニアシートを
買おうかな、と考えているのですが、硬いサブトンみたいなジュニアシートって、どれも
同じように見えますがどうなんでしょうか。
テンプレのとかも見たんですが、ジュニアシートの良し悪しについては良く分かりませんでした。

ご助言いただければ助かります。

259 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 23:14:46 ID:H738ctai
>>252
ベビーシートの中でも、マキシコシだったらシートベルトが赤さんの足元を通る作りだから、いちいち毎度シートベルトを付け外ししなくてもいいお。
ほんとは安全面から考えると、毎度装着する方がいいけど。。。

>>258
最近はサイドエアバッグ装備の車が増えてきてるから、座布団型じゃないちゃんとしたジュニアシートを買うことをオススメする。
もし眠ってしまったときも姿勢保持できるし。
ジュニアシートはたいてい取り付けは簡単だよ。

260 :名無しの心子知らず:2007/03/04(日) 23:41:13 ID:oTtcgRG6
>259
ちゃんとしたジュニアシートを持ち運ぶのはちょっと大変そうですし、眠ってしまうというほど
長く乗ることはないので。
まあ10分でも15分でも寝る時は寝ちゃうかも知れませんが。
お友達の家まで徒歩で持ち運ぶので、なるべくコンパクトなものを希望しています。

261 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 11:20:49 ID:ibHZBbDI
改めて。
スレをもう一度読み直してみたら「ファンキッズ」というのがお勧めっぽいような。
それにしようかな、と思いつつ、座布団みたいなジュニアシートが激安で売られているのを
見かけたので迷っています。
どのみち、たまにしか乗らないわけなので…

座布団っぽいジュニアシートは、車のシートベルトの性能による、とアセスメントのページに
ありましたが、実際、どんなシートベルトだとダメでどういうものだと良いんでしょう。

262 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 11:44:06 ID:YpQ+2pQz
>>247
妊娠中のあなた自身は「妊婦のシートベルト」についてちゃんとしてますか?

生まれてくる前にあぼーんしませんように。


263 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 12:03:54 ID:usqHllv9
なんかスレの雰囲気悪いなぁ・・・。

264 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 13:34:56 ID:20iQZpYp
別に、妊婦用のシートベルトの補助具は必要ないと思う。
ちゃんと正しい位置にシートベルトをすれば良いだけで。
大体、正しくない位置にシートベルトがあると苦しい。

265 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 13:55:56 ID:c/LlqbkO
>257
ベビーセーフ使い。本来は毎回シートベルトを外して出し入れすものだけど、
全部外さなくても、シートベルトを少しずらせば出し入れ出来るよ。

266 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 14:16:59 ID:ULiKFCl6
>>261
もう4歳だしファンキッズ買うならハイバックタイプのジュニアシートでいいんじゃないの?
こんなの→ http://www.7dream.com/page/g/130013007000000
うちはブオンジュニアつかってるけど持ち運びも(チャイルドシートに比べれば)比較的楽だよ。

267 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 16:27:28 ID:WdqSX604
>>266
ID変わってるけど、>>260-261なんじゃないの?

>>261
値段で取るなら座布団系シート、軽さで取るならファンキッズ、かな。
シートベルトの性能による、っていうのは、事故時のシートベルトの利き方が
一概に言えるものではないってことじゃ?

268 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 16:44:11 ID:ULiKFCl6
>>267
分かってて書いたんだが…スマン
私はブオンジュニア以外のシートはあまり分からないけど、
背もたれとブースター(座布団)部分は簡単に取り外せるから
近距離移動はブースターのみ・旅行の時は背もたれがあると便利かもよー、と。
絶対に車で旅行には行かないならこのレスはスルーして下さい。

269 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 17:45:26 ID:ibHZBbDI
>266-268
レスありがとうございます。
シートベルトのよしあし?は、自分ちの車じゃないから何ともいえないものがありますが
「こういうシートベルトは良くない」とかあるのかな、と思いまして。
どうなんでしょうね。

車で旅行には行かないので、座布団でも良さそうですかね。

270 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 18:40:43 ID:YpQ+2pQz
自分の車のカタログをディーラーで取り寄せる、もしくは
古くて入手できないならヤフオクでもゲットする。

で、カタログの中にシートベルト自体の解説・アピールが
あるかどうか見てみたらいい。ないならダメシートベルト。
子どもが死んでも珍しくはない。


271 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 18:43:46 ID:C9h+POyI
現在10ヶ月でプリムベビー使ってきました。
しかし9.9キロになり足も出るし本人も寝ころんでいるのがイヤな状態。

調べてみたところ、9ヶ月からのチャイルドシートがあるようですが、このスレ的にはどれがオススメですか?
ちなみにインパクトシールドのものは買う予定皆無です。

車はライトエースノアで、昔の型です。

272 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 18:45:56 ID:ibHZBbDI
>270
いえ、自分ちの車じゃないんで…
よそ様の車に乗せていただく時用のものなので、カタログを調べるのは難しいです。
ぱっと見、どんな風になってたら良くない、とかあるかな〜と思ったんですが難しそうですね。

273 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 19:00:08 ID:Blna8iUW
レカロのプラスアイが今月末発売らしい。
今買おうか考え中…
店頭でゼロプラス見たら、バックルがタカタのマグネットに
比べて使いにくい気がするんですが…慣れたら気にならないのかな。
ゼロプラス使ってる人感想どうですか?


274 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 19:17:32 ID:cyB3OQqe
>>258
このスレは良い意味で「安全至上主義」のスレだから、安全性については
ハイバック付きに劣る座布団タイプのジュニアシートについて聞いても
いい答えは返ってこないよ。

自分の車につけるのでもなく、短期間・短時間の利用なら、法令適応品の
一番安いものをとりあえず買っておけばよいのではないかと。
シートも重要だが、大事なことは、後部差席に座っても、ちゃんと
シートベルトを着用する習慣づけをすることだと思う。


275 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 21:52:24 ID:fWpaL/1O
>273
レカロゼロプラス使ってます。
タカタの展示品なくて比較して無いんだけど、慣れたら使いにくくないよ。

だけどプラスアイとプラスゼロってバックル形状違うよね?


276 :名無しの心子知らず:2007/03/05(月) 23:35:45 ID:JA4wKQV5
レーマーキングTSプラス使ってます。1歳半です。
体格は少し小さめで、9.5キロ弱、身長も75センチぐらいです。
座っている途中でいやになってくると、
肩からひねって自分で腕を片方ずつ抜いてしまい、
腰だけベルトでとまっているような感じになってしまいます。
途中、ひねれてしまって痛いのもあって、大泣きです。
そんなわけで、後部座席に大人が座っているときは
まだしも、運転者一人で後部には子どもだけ、
というのは、こわくてできません。
装着の仕方が悪いんですかね?
教えていただけるとありがたいです。

277 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 07:28:42 ID:83VJFrH7
どうしてもレーマーロードかプリオリXPを今日明日に欲しいのですが
実際店舗ではどこが取り扱ってますかね??

278 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 07:44:00 ID:xgRHlNW9
>>269
267だけど、うちは上の子に途中から座布団式を使っていたよ。
でも首にベルトが掛かり気味だったので、コンビのセーフフィットっていうのも
併用した。これは座布団卒業した今でも使ってる。
でも当たり前かもしれないけど、事故にあったことはないので安全性はわからん…

279 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 09:19:20 ID:Yuof7Qfb
>>276
うちもキングTS使ってます。
うちはバックルはめるまえに、ベルトをユルユルに伸ばしておいて、
バックルはめたあと股下のベルトをバシッと引っ張ってる。
1歳半じゃ多分まだ言っても判んない頃ですよね。



280 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 09:55:11 ID:P1U0vi09
takata04neoを使用されている方にお伺いしたいのですが、
先日初めて一ヶ月になる娘を乗せたのですが、
首がとても苦しそうなんです。
参考までに使っている方のお子様達は
乗っている際どんな状態になっているのか教えて下さい。
泣いたりはしていないので気にせず乗せてしまっていいのでしょうか?

281 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 09:57:40 ID:Lot29Wlq
>>277
今日明日って急ぎなのであれば、ネット取り寄せは難しいだろうから、
自分の周囲にある店舗に一つ一つ問い合わせてみるしかないんじゃないかな。
うちは田舎のせいか品ぞろえに偏りがあったけど、あるといいですね。

282 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 10:01:48 ID:OHmM8mqT
>>280
窮屈そうに見えるけど問題ないと思うよ。
首の角度に最初はドキドキしたけど、気持ち良さそうに寝てた。
気になるなら首の辺りにタオルを敷くと良い、と過去ログで見たような…。
これは実行してみた人に聞いてみて〜。うちは気にしなかった。


283 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 10:08:32 ID:UCFJb7AF
子どもが頑張って体をひねったくらいで抜けてしまうようなベルトは
体にフィットしていない。事故の衝撃が加わると体を適正にはホールド
してくれないものだと思った方がいい。

事故を起こしてから気付くのでは遅いですよ。ちゃんとした製品を。


284 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 11:49:48 ID:I4tNmWGd
>>283
製品が悪いんじゃなくて、付け方が悪いんだと思うけど・・・
キングTSでしょ?
十分ちゃんとした製品ジャマイカ?

285 :273:2007/03/06(火) 21:08:15 ID:xci1Vvxr
>>275
今ホムペで確認したらバックル形状違いましたね…
迷ってるうちに赤が誕生しちゃったんで今月末の発売まで
ダスキンのレンタルでプリムベビー借りて退院をしのごうかと
考え中。
レカロ党なもんで…

286 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 22:41:45 ID:xuW8kgK6
>>285
…そりゃ、パミオウーノのバックルに変わってますから。
店頭で見た限りは、タカタのマグネットに比べれば、左右のバックルは合わせ難いが、クリップ無いから
トントンってイメージ。



287 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 22:43:04 ID:BNGUCfaf
>>273
タカタのやつはバックルの上にさらに胸クリップがあるから二度手間だよ。

288 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 23:00:13 ID:Yuof7Qfb
二度手間って程の作業ではない。
と、マグネットなしのタカタ海苔がいっておく。

289 :名無しの心子知らず:2007/03/06(火) 23:42:25 ID:I4tNmWGd
>>285
レカロ党って・・・
ほんもののレカロじゃないのにさ・・・

290 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 00:09:11 ID:/IjK9T6s
>>289
ほんもののレカロって何?

291 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 00:31:45 ID:aAf8uwvI
>>290

つttp://www.recaro.com/index.php?id=561®ion=0&L=0

292 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 00:34:32 ID:0wawsnaM
>>286
ちなみにレカロプラスアイのバックルはサベルト製らしい。


293 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 00:38:08 ID:aAf8uwvI
0+モサベルトダヨ

294 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 00:50:54 ID:/IjK9T6s
>>291
h ttp://www.storchenmuehle.de/index.php?id=230&L=4
h ttp://www.storchenmuehle.de/index.php?id=291&L=4
シュトロヒェンミューレじゃん!


295 :273:2007/03/07(水) 00:56:19 ID:/RGHRxWD
皆さんレスサンクス。
胸クリップは使いやすそうに見えたけど…
コンビは確か胸は引っかけるクリップだったからそれよりは
パチンでとまる方が使いやすいかなーと思ったス。
この前テレビで飲酒運転のトレーラに追突されて炎上した事故の
ドキュメント番組見てからどーも緊急時の事も考えてしまって迷うス。
なかなか両立しないのは分かってるんだけども…
とりあえずプラスアイ待ちます。

296 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 12:09:50 ID:VxUuGJbm
本物のレカロって1種類だけじゃないの?

あと、ベルトやバックルは専門メーカー製で正解。


297 :sage:2007/03/07(水) 21:16:29 ID:H/xE4QPM
リーマンのパミオウーノとパミオデビューVIPで
それぞれの長所がわからなくてどちらが良いのか迷ってます。
どちらがお奨めでしょうか?


298 :名無しの心子知らず:2007/03/07(水) 21:30:50 ID:9ynbUtlL
>>297
私も迷って、まさに今日ウーノを買いますた。
ウーノの方が新しい商品だし、「欧州基準適合」に惹かれて。
来月出産予定なので使用感はまだ不明。
デビューVIPの長所は価格の安さかな。

299 :名無しの心子知らず:2007/03/09(金) 22:41:35 ID:Vm7l1NNi
すいません
どなたか関東近郊でレカロプラスアイを展示しているお店を教えてください。
この土日に購入したいのでお願いします。

300 :名無しの心子知らず:2007/03/09(金) 23:00:06 ID:xG28TcpG
プラスアイは3月下旬発売予定。
レカロの代理店とかなら展示はしてあるかもしれんが、購入は無理じゃないか?

301 :名無しの心子知らず:2007/03/09(金) 23:02:27 ID:xG28TcpG
レカロ取扱店(関東)
h ttp://www.recaro.jp/child/shop/kantou.html

302 :名無しの心子知らず:2007/03/10(土) 00:09:51 ID:1aWEBNtY
>>289
ベビーザラスにRECAROの凝った展示スペースがあったから
其処に行けばあるんじゃない?

ただ、下旬発売って事だから今週末にあるかは不明だけど。。。

303 :名無しの心子知らず:2007/03/10(土) 00:39:54 ID:aR+cd6hd
レスサンクスです
ベビートイザラス見てきます。

304 :名無しの心子知らず:2007/03/10(土) 22:12:27 ID:fTj1iOIU
友人が中古のチャイルドシートをヤフオクで購入しようとして
います。個人的に反対で、明日会って話す予定です。

理由として、「中古は事故に遭ったかどうかわからず、仮に
事故に遭っていたとしたら見た目にはわからない強度低下や
破損があったり、そもそも衝撃吸収のメカニズムが一回性の
ものである(例:ヘルメット)可能性もあるのだからやめろ。」
と言うつもりなんですが、理論的には間違って無いでしょうか?


305 :名無しの心子知らず:2007/03/10(土) 22:21:16 ID:hTh1mykG
>>304
なぁ……、おまえおかしいぞ。

306 :名無しの心子知らず:2007/03/10(土) 23:44:40 ID:4pSG4Kei
>>304
友達はそんなの承知の上で買おうとしてんじゃないの?
お節介と思われそうな気がするんだけど・・・。

と、オクでレーマーを売った私が書いてみる。
もちろんとっても綺麗な状態&事故歴なしだよ。

307 :名無しの心子知らず:2007/03/11(日) 12:34:11 ID:+yNF6ISn
プリムキッズPPとエールベベさらっと3ステップU、どっちにしようか
迷ってます。
子供は1歳半、76cm、10キロ弱と小柄です。
値段はどっちも似たりよったりなのでデザインで決めちゃっても
いいもんでしょうか?
あと最近西松屋で黒とオレンジのツートンカラーの「さらっと3ステップ」
が安く売ってますが、3ステップUとの違いは何ですか?
教えて下さい。よろしくお願いします。

308 :名無しの心子知らず:2007/03/11(日) 15:14:44 ID:v93msSla
>>307
お腹に当たる部分の面積が広いのはプリムキッズ。
それに体重12kgまでの補助座布団が付いていて、脚とシールドが密着しやすい。
これらによって、骨盤拘束が多少はマシ。
一応、プリムキッズの方が旧試験方法で腹部圧迫が出なかったが、
これについてはさらっとも同様の試験方法で試してみないとわからん。
ダミーを見て圧迫跡があったかなかったか、教えてくれるだけでも良いんだけど、
茄子葉には無理だろうな。

旧さらっととIIの違いは、座面の股間部分にモッコリモールドが追加され、
足が自然な状態で開きやすいとか、シールドの裏もメッシュになったとか、
細かい部分の改良がイロイロ。

309 :名無しの心子知らず:2007/03/11(日) 20:24:35 ID:/RXpCFSi
今年度のアセスはまた4月以降にズレ込みそう。
まぁ結果が気になるモデルもあまり無いのだが。。。

310 :名無しの心子知らず:2007/03/11(日) 23:15:53 ID:zE+m0PpI
ブオンキッズを買って今日取り付けてみた
説明書通りなのにちょっと揺らすとぐらぐらする感じ
こんなものなのかな?

311 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 01:23:04 ID:LBlSrS0k
>>304
基本的にはそれで正解。

オークションなんかノークレームノーリターンで買わされる場合が多いんだから
よっぽど注意して買わないと。

それにオクで中古なんぞ買わなくても1万出せば新基準の新品が買えるんだから
そっちの方がよっぽど安全性が高い。


312 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 10:23:10 ID:OIRbavUo
あはは、304の書き込みの直前に
出品してたベビーシートを落札されたところだよ。
買値の半額だった。
丁寧に使っていた美品で事故歴もないから
リサイクルに耐えうる状態と判断して出品したけど、
自分の子供には安い店で新品を買うね、絶対に。

313 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 11:18:01 ID:trOiSgFA
エールベベのズット付けてる人居ないのかorz

314 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 12:06:34 ID:9kB55e17
>308さん
丁寧に教えてくださってありがとうございます。
エールベベのデザインはなかなかカッコいいと思ったのですが
やはり乗り心地と安全性ではコンビのほうがやや優勢なんですね。
プリムキッズPPで検討してみます。
さらっとUとの違いもありがとうございました。
ぐぐっても良く分からなかったので・・・旧さらっとは安いですが
候補から外しました。
いずれ下の子(今夏出産予定)にも使うつもりなので、納得のいくものを
選びたいです。


315 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 12:49:11 ID:80BeoOLV
>>304の言うことはもっともだよ。そもそも無事故を保証できる
わけでも証明できるわけでもない。まして、製品の安全性そのもの
についてはまったく無責任なんだから。

このスレで「中古はゴミ」って何度も言われてるべ。

そこを否定して中古擁護してる連中の方がおかしい。何のためのシートだ?
ああ、法律をクリアするための飾りか?それだったらわかるけど意見すんなや。


316 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 15:10:17 ID:eseCgZJj
チャイルドシートをどうしようかと色々と考えてます。
子どもは最後の子です。上は大きく既にチャイルドシートを卒業してます。
普通車もありますが、日常使用するのはワゴンRかエブリィワゴンになります。
(買い物以外は大きい車では邪魔になる行き先が多いため…路駐ではありませんが)
出産退院時から使用できるもので

・レカロの+0か+アイ
・タカタの04ネオ
・コンビのセパラテ

を考えていますが、決めてがわからず悩んでます。
何かアドバイスをもらえたら嬉しいです。

317 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 15:32:08 ID:Exbx+tPf
>>315
>このスレで「中古はゴミ」って何度も言われてるべ。
奥は論外としてレンタルでもやっぱり危ないのかな?
長期で借りちゃったぜ。早めに手を打たないとorz

318 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 16:22:33 ID:C8N9+VHU
>>304みたいなのは、自分の世界観が全てで
他人にその世界観を押し付けることが正しいと
考えているんだな。あ、このスレの人間もか。


319 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 17:27:23 ID:O2/BXd2b
中古はゴミって・・・そこまで言うか。
シートの使用状態にもよると思う。
少なくとも某社のベッド型を新品で買うより、レーマーの中古でも買うかレンタルの方がよっぽどマシだと思うんだけど。


320 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 17:32:56 ID:4ov5oLB+
パワーベスト使っているかたいますか?まだ一歳半なんですが二歳近くなったら考えています。使い勝手や安全性が知りたいです。

321 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 17:34:10 ID:4ov5oLB+
パワーベスト使っているかたいますか?まだ一歳半なんですが二歳近くなったら考えています。使い勝手や安全性がしりたいです。

322 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 17:43:46 ID:C8N9+VHU
>>319
ここには新品売れないと困る人達が沢山いるんだよ。きっと。


323 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 17:52:34 ID:POpWII16
>>316
車がたくさんあるようだが、
この中で車から車への移動が比較的楽なのはリーマンレカロ。
ただし、後ろ向き期間だけ、取り付けた側のドアから乗せ降ろし大変。
セパラテはアセス結果が出ないとどうにも…コンビの悪いクセで重く仕上がってるし、
移動簡単といってもベースが残るのはイマイチ。
エブリイなんか、せっかくシートたたんでバン代わりに使えるのに、たたむのが大変でしょ。
俺ならとりあえずベビーシートにして、
1年後の時点で移動簡単なチャイルドシートの中でよさげな物を考える。

>中古
カバー外してみて劣化がないか、衝撃を受けた跡がないか、
腹部圧迫の出る旧時代の糞バックルじゃないかを判別できるなら、
中古でも良いんじゃないの?俺はそこまでの自信がないから避けるけど。

324 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 19:08:29 ID:eseCgZJj
>>323サン
ありがとうございます。

家族が多いので車が三台ありますが、使う車は一台だけなので、
載せかえはほとんどないとは思います(旅行に行くことがあったらその時くらいかな?)
お金に余裕がある訳ではないし、チャイルドシートで悩むのは大変なので、
できるだけ長期間使用出来るものがいいなと思ってます。
載せかえのしやすい物はレカロなんですね。
HPではどんなものか違いがよく分かりませんでした。
アセスって衝突安全性のテスト結果ですよね?
とりあえずレカロを第一候補にして、
セパラテのアセスが出たら実物を比べてみる事にします。

325 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 19:23:59 ID:oqS991HJ
中古だっていいじゃないの。

使い方が正しければ、どのチャイルドシートでも使うだけで意味がある。
たとえそれがアップリカのベッド型のチャイルドシートであっても、だ。
10割の要件を満たさなくても、9割くらいは満たすんじゃないの?
中古にする事で価格が5割以下で済むなら、そういう選択肢もあるんだよ。
こんな書き方すると、統計にうるさい人が出てきちゃうかもしれんけど。

商品の選択は、安全性だけによるものではないよ。
利便性、経済性、機能性、デザイン、メーカーで選ぶ等々。
それが消費者の選択する権利なんだよ。

このスレは、考え方偏ってるよ。(そういう方向に操作されてる気がする)
特に>>323なんて一見条件付で中古を認めているようで、その実、絶対
認めないという意思が良く伝わってくる。そしてそう伝えることが目的である
と思える。(ID違うけど、「中古はゴミ」と言った人と同一人物かな?)

なんでこんなことしてるの?一体。

326 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 19:36:35 ID:EDXDXo5d
>>316
セパラテのアセスなんて来年の話だよ。
少なくても4月以降に発表される予定の今年度(2006年度)対象品ではない。

ここで相談しているということは近々必要なのでは?
セパラテ自体は来週発売らしいけど・・・

327 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 21:10:32 ID:eseCgZJj
>>326サン
あらら…来年の4月ですか(´・ω・`)
今年の4月と勘違いしてました。こんな調子なのでダメなんです。
ご指摘ありがとうございました。

第一はレカロで他にベビーシートを考えてみることにします。

328 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 21:43:26 ID:POpWII16
>>327
セパラテを挙げているから移動が前提かと思ったよ。
リーマンレカロは実際に取り付けてみて、ベルトが邪魔と思わなかったら買い。
やっぱり乗せ降ろし大変と思ったら別のに。

ベビーシートも乗せ降ろしのたびにベルトを外すのが面倒と感じる人(車)と、
パッと外して横向ければあら楽チン、移動できるのは便利と感じる人がいるので、
試してみるがよろし。
今は移行の余裕があり、比較的安いのはベビーセーフプラスくらいしかないけどね。

あと、日本向けレカロは製造元ブランドで出ているのと比べてみて、
値段と相違点をよーく考えてみよう。

329 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 22:51:34 ID:AhgoA10h
アセスはやっぱり今月中は無理ですか、、、
あきらめてズット買おうかな、、


330 :名無しの心子知らず:2007/03/12(月) 23:21:57 ID:eseCgZJj
>>328サン
ありがとうございます。
レカロはリーマンってところのと比べたらいいのですね??
あと、ベビーシートならベビーセーフプラスを調べてみます。
ベルトの問題も今は分かりませんので、調べて実物を見て確かめたいと思います。
はっきり言って(言わなくても分かるでしょうが)本当に何にも分かっていませんが
残りの時間でしっかりと調べて比べて、ベビーにとって
少しでも安全で快適な物を選んでやれるように頑張りたいと思います。
本当にお世話になりました。

331 :統計厨:2007/03/12(月) 23:41:30 ID:GRDXB2WY
>>325
>こんな書き方すると、統計にうるさい人が出てきちゃうかもしれんけど。
私は中古擁護派だよ

中古品で、再使用に耐えないほどの衝撃を受けていながら、
血まみれじゃないなんて、殆ど奇跡だと思う。

332 :名無しの心子知らず:2007/03/13(火) 00:09:10 ID:pDsR3YU1
ここにいる中古完全否定派、スペック房って
本当に子供いるの?って疑問に思う。
もし自分が>>315みたいな考えだったら、
恐ろしくて子供を車に乗せられない。

333 :名無しの心子知らず:2007/03/13(火) 00:11:27 ID:dzq9Rlhz
>>325は、割合(確立)の話を想像で書いていることを自己申告してるんだな。
だから、統計にうるさい人には指摘されるんじゃないかという話だろ。
ちなみに俺も中古擁護派だな。

334 :名無しの心子知らず:2007/03/13(火) 01:49:19 ID:UczI2N8h
漏れに言わせれば中古擁護派でも中古否定派も過敏に反応しすぎ、だなw
相手を叩いてるだけ。

結局

「装着条件が同じであれば、中古は新品よりも安全性についてのリスクが『やや』高くなる」
(この『やや』はその中古の状態に依存する)

という認識ができてれば新品だろうと中古だろうとどっちでもいいのではないかと。
まあ「どっちでもいい」とは言いつつも最低限「2003年基準を満たしてる」とか「事故歴はない」
とかの確認を取る必要はあると思うが。

リユースを否定するつもりはないけど、やみくもに中古を勧めるのもどうか、とは思う。
勧めるなら勧めるで、ある程度のリスクがある、ってことと、中古購入時の注意点等を書くべき。

個人的には
 ・使用履歴が確認できないリサイクルショップ/業者オク等からは買うべきではない
 ・最低でも2003年基準は満たしている製品を選ぶ(なるべく年式の新しいものを選ぶ)
 ・(軽微なものでも)事故歴のあるシートは買うべきではない
 ・付属品等が欠品してるものはメーカーから欠品部品が部品購入できることを確認してから買う
ぐらいは注意したほうがいいのではないかと。

どっちにしろ
「赤に何かあったときに最終的に責任を取るのはそのシートを選んだ親自身」だからね。
そこんとこだけは肝に銘じておいて方がいいかと思われ。

335 :名無しの心子知らず:2007/03/13(火) 19:37:48 ID:gUvhhBJ7
プリムキッズPP購入予定です。
エッグショック付かどうかで迷っています。
近くにエッグショック無ししか置いてなかったので確認できないのですが
値段の差ほどいいものなのでしょうか?
エッグショック以外の差は無いんですよね?

336 :名無しの心子知らず:2007/03/13(火) 23:51:15 ID:/eAdK/pe
アセスに差が出ない程度の違い

337 :名無しの心子知らず:2007/03/14(水) 11:06:03 ID:P628YS3f
>>335
気持ちの問題じゃない?
他社の製品にはそんなもん付いてないしさ。
それでもアセスの評価が高いものは沢山あるジャマイカ。

338 :名無しの心子知らず:2007/03/14(水) 11:15:12 ID:pt46T9zx
事故時の性能に差が無いとしても
赤の乗り心地とかは違いはないのかな?

クッションが柔らかいほうが
走行中の凸凹を吸収してくれそうな気がする

339 :名無しの心子知らず :2007/03/14(水) 17:30:32 ID:EpSmGtbV
>>335です。
みなさんありがとうございました。
ベビーカーもエッグショック付を気張って選んだのですが
もうすぐ二人目出産で金欠で旦那は安ければ何でもいい主義だし・・・
乗り心地の差は惹かれますね。
本人(一人目)に試乗してもらえたらいいんですけど。
どなたか実際プリムキッズPPを購入された方はいないでしょうか?


340 :名無しの心子知らず:2007/03/15(木) 08:45:10 ID:5+oE3ONE
>>339
エッグショックなしのプリムキッズPPを最近購入したけど、
何をアドバイスすれば良いのやら。
エッグショックつきの実物も見たけれど、お店で試乗させただけで
実際に使い比べたわけでもないから何とも言えない。
まあ、頭の後ろが「なしと比べれば」多少フカっとしてるとは思う。
なしの方でも固いわけじゃないし、それ以外に違いはないよ。
買ってみて、子もぐずらず気持ち良さそうに乗ってるので特に不満はない。
皆さんがおっしゃるとおり、気持ちの問題だと思うけど。
せっかくだから少しお金かけても気合入れて買いたい!と思うなら
エッグショックつきにすれば?としか。
金欠でも、子供費の中でどこに比重をおくかは価値観の問題だから
これはもう夫婦で話し合うしかないんじゃないかな。

341 :名無しの心子知らず :2007/03/15(木) 22:03:42 ID:EbonyP2Y
>>340
ありがとうございます。
もう一度よく話し合って検討してみます。

342 :名無しの心子知らず:2007/03/18(日) 18:25:20 ID:6io/s0fc
セパラテって、乳児モードの時はリーマン式のベルトレイアウトなのね。
ttp://www.combi.co.jp/products/carseat/sepafw/index.html
全体的に安全性を向上させようという意識は良いのだけれど、
13kgというまたまたヘビー級の重量がどう作用するか。
ブオンキッズのアセスで「やっぱりな」を見てきただけに、
アセスが気になる。来年の話だけど。

343 :名無しの心子知らず:2007/03/18(日) 18:53:11 ID:XVVeCCUr
子供が生まれたので遅ればせながらチャイルドシートを
購入しようと思ったのですが、
こちらのスレでオススメのリーマン・タカタは
車種適合表に載っていなかったので諦めました。
西松屋でものを見て、値段も手ごろで良さそうだったんですが…。
詳しい方、相談に乗ってください。

赤は現在生後2ヶ月。体格はいいほうだと思われます。
乗っている車は日産のADバン、年式は平成14年。
平日は仕事で使っている車なので、
使用する際にシートをつけたり外したりする手間があります。
(なのであまり重いと大変ですよね?)

コンビのネオシスファースト、プリムロングなどは
車種が適応しているようです。
ほかにおすすめのシートはないでしょうか?

344 :名無しの心子知らず:2007/03/18(日) 19:36:48 ID:6io/s0fc
頻繁に付け外しするなら、レーマー・ベビーセーフプラス。
イエローハットあたりで在庫があったら試着できるかもしれないから、
ためしてみて。ベルトがALR対応ならバンでも付く可能性高い。

なお、商用車は車種適合表に載ってないことが多いけど、
兄弟ワゴン車の欄を見て、適合していたら付く可能性アルヨ。

345 :名無しの心子知らず:2007/03/18(日) 22:13:48 ID:Rika25KK
>>343
今までシートなしでどうしてたのかがスゴク気になるのは、私だけ・・・?

頻繁に付け外しするなら、やっぱり>>344が書いてるようにベビーシートがオススメだお。

346 :名無しの心子知らず:2007/03/19(月) 00:00:03 ID:/LPhNNuA
>>343
漏れの車(平成8年式レガシィ グランドワゴン)も適合表に載ってなかったからリーマンに問い合わせた。
そしたらリーマンにもデータが無いって事だったんだが、取り付け可能な条件は教えてくれた。

変な形のシートとかはおいといて
座面の奥行きが43cm以上
シートベルトの長さが190cm以上
ベルトのバックルの高さがシートから15cm以上離れていない
とか
ttp://www.leaman.co.jp/system/infoeditor/index.cgi?action=data_view&session=&mode=faq&datakey=1145858080¶m_repartition=
結局↑に書いてあるのと一緒だった。

で、今無事に取り付け出来て快適に使用してます。(パミオ・ウーノね)
実際に取り付けて思うのは、よほど変な仕様の車じゃない限り合うんじゃないの?って事。
でもやっぱり実際に取り付けるまではヒヤヒヤしてた。

弱小メーカーだから仕方ないのかもしれんが、もう少し適合表は充実させて欲しいよね。
パミオ・ウーノには1年間の保険登録のはがきが付いてたけど、あれにアンケート付けて
「お使いの車種は?」って項目入れるだけでもかなりのデータが集まると思うんだが・・。

347 :名無しの心子知らず:2007/03/19(月) 00:05:43 ID:MsRH+6Uj
俺も気になってたけど、バン1台で過ごしてるってことは、都市部か何かで
自家用車はあってもなくても間に合うような生活してるんじゃ?と思ってた。

ところでよぉ、日産純正がそのまんまパミオじゃねーの?
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/ADVAN/Y11/safety.html
ADバンってギョロ目になったんじゃ?と思ったら、4WDは旧型のまんまなのね。
タカタも商用車は載せてないだけっぽい。タカタは頻繁な付け外しには向かないけど。

348 :名無しの心子知らず:2007/03/19(月) 09:54:14 ID:GNUz8ZTZ
>>343
リーマン(パミオ)だったら、レカロの適合表使ってみれば?
h ttp://www.recaro.jp/child/agreement/images/RECARO_0+.pdf

適合一覧というより不適合車種一覧だが。。。

まぁ色々な車種に装着が出来る(装着できないものが殆ど無い)という
ことはわかるだろ。

349 :名無しの心子知らず:2007/03/19(月) 15:33:28 ID:uBn+Tc8/
343です。
みなさんありがとうございます。
今まで車には子供を乗せてなかったんですが
やっぱり車で外出することもあるよね、ということで
購入することになったので。

大体の商品は、適応表に無くても装着は可能なようですよね。
でも適応表に載っていなかった場合、安全は保証されないんでしょうか?
万一の時に「載ってないからダメですよ」って言われないの?
と家族が言うんですが・・・
その点はどうなんでしょうか??
車に装着できたら問題ないということで
みなさん使用されているんでしょうか。

350 :名無しの心子知らず:2007/03/19(月) 16:46:32 ID:MsRH+6Uj
それを言ったら、出たばかりの新型車はメーカー純正しか選択肢がないわけで。
だからメーカーは適合条件を出しているわけよ。
「当社のチャイルドシートを使っていれば大型トラックとぶつかっても絶対死にません」
なんていう保障はそもそもどこにもない。
むしろ、シートがふかふかの車に付けるより、シートが硬めのバンに取り付けた方が
本来の性能を発揮しやすいという要素もある。

適合表にあれば気が済む性格であれば、
日産ディーラーから割高なパミオを買うか、ウイングロードか何かワゴンに買い換えでもどうぞ。
チャイルドシートの構造を知ればそんなのアホらしいこととわかるはず。

ちなみに、コンビのファーストは台座が無駄にでかくて重くて重心が高くて、腹部圧迫が出ている。
プリムロングは東海理化設計でコンビの中では一番ましだが、何しろ筐体がでかいので、
恐らく助手席をかなり前に出してその後ろに装着する羽目になると思う。

351 :名無しの心子知らず:2007/03/20(火) 21:30:09 ID:HLcDABxf
お店でタカタの04ネオとレカロのStart0+を比べてみた.
04ネオのほうがクッションが厚い印象.
長距離ドライブが多い場合はこっちのほうがよいかな?

352 :名無しの心子知らず:2007/03/21(水) 16:42:43 ID:VBoQNfYW
現在、夫不在で私に免許がないため、2ヶ月の赤ちゃん連れての車での外出は
近所に住んでる舅にお願いしてます。そこで困っているのですが、
舅が車で10分位のちょっとの距離でチャイルドシートに赤ん坊を乗せるなと言ってききません。
ゆっくり安全運転でいくのだから、締め付けられるストレスのほうがかわいそうだというのです。
私がいくら万が一の時どうするんですかと言っても喧嘩をうられたと捉え、ひねくれるだけです。
私としてはちょっとの距離でもシートに乗せたいのですが、なんといって聞かせればわかってもらえるでしょう。
また、夫とは現在調停中でしてこちらも話しづらいのです。

スレ違いでしたらすみませんでした。

353 :名無しの心子知らず:2007/03/21(水) 17:47:44 ID:3kKZQ8EM
>>352
普段からベビーシートにのっけとけ。

354 :名無しの心子知らず:2007/03/21(水) 17:56:05 ID:K1ySwBbG
>>352
たぶんその人は言っても解からないと思う、自分に子供が出きれば
変わると思うけど。
いくら言っても解かってもらえないようなら
最善の策は「その車に乗らない」
これしかないと思うよ、元から車に乗せてくれる人が居ないもんだと
諦めて自力で行動してください。

理由があって乗せてもらってるんだろうけど、それさえも親の勝手な都合でしか
ないわけであって。

355 :名無しの心子知らず:2007/03/21(水) 17:59:53 ID:fM8Usk1Y
>>352
そんな身勝手な家で育つような旦那だから調停沙汰になるの。
子供に対してもこのように当たる家族に耐えられないということで調停を有利に進めてください。

356 :名無しの心子知らず:2007/03/21(水) 22:48:31 ID:VBoQNfYW
そうですね。車に乗らない、で通します。
電車に乗っても歩いていてでも、危険がなくなったわけじゃないだの
屁理屈を返してきそうですが、かまいません。
思い出しただけではらわたが煮えくり返る思いがします。
親といい、倅といい・・・。

357 :名無しの心子知らず:2007/03/22(木) 01:19:49 ID:HEW/LsET
ジュニアシートを探しています。
レーマー キッドプラスについてあまりかかれてないように思ったのですが、使用しておられる方、どんな感じでしょう?
夏とかは、通気性が悪くて暑いのでしょうか?
暑さに関してはどれも似ているのでしょうか?
(今、候補はレーマー キッドプラス、レカロスタート、マキシコシ ロディXPなどです。)

他にも、お勧めありましたら、教えてください。


358 :名無しの心子知らず:2007/03/22(木) 03:25:24 ID:Dy6yB9S5
>>356
自動車の運転者は、幼児用補助装置(いわゆるチャイルドシート)を使用しない
6歳未満の幼児を乗車させて自動車を運転してはならない
(道路交通法第71条の3第4項)

付ける義務がある子供をチャイルドシートに乗せていなかったら、舅さんが
切符切られるんじゃないかい?
なんでこれが頭から抜けているのかと…。

359 :名無しの心子知らず:2007/03/22(木) 05:36:09 ID:XWyxgx56
ウトは自分はつかまらない(見つからない)って思ってるんじゃね?
シートベルトしないで運転している人と同じ考えでしょ。

360 :名無しの心子知らず:2007/03/22(木) 10:12:01 ID:35WBbsGj
>>356
頑固親父につける薬はない。

>>357
つttp://www.asahi.com/car/nambo/2006summer1.html
こんなところも参考に。

361 :名無しの心子知らず:2007/03/22(木) 19:04:31 ID:8kc0bYRQ
>>356
>私がいくら万が一の時どうするんですかと言っても喧嘩をうられたと捉え、

これはやっぱり失礼。気分を悪くされてもしょうがない。うまくない言い方。
せめて、「お父さんの運転は安心してますが、追突とかされた時が怖いので」
とか、嘘でも他からの害を心配していると強調するべき。

または「小さい時からチャイルドシートに乗る癖を付けておかないと、後から大変みたいなので」
とか言えばよかった。まぁ、今更何をいっても無理だけどな。


362 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 09:23:25 ID:iex8t/Pq
言い方は冷たいんだけど、俺の正直な気持ち。

誰かに頼る気持ちがある奴に他人のこととやかくいう権利はないと思うんだな。

子どものこと大事なら、自分だけで100%世話するつもりでやりなよ。親ってそういうもんだぜ。


363 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 09:44:39 ID:m9W6JYPz
ところで定期的にシートがふかふかでないと赤ちゃんに負担があるんじゃないのって
書き込みがあるんだけど、赤ちゃんをふかふかにして育てる教でもあるの?
すごく気になる。

364 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 13:37:18 ID:OYdf0/Ej
現在マキシコシカブリオレを使用しています。
八ヶ月なのでそろそろ次のシートをとおもい、
レカロスタートが9ヶ月から使えるので、第一候補としていました。
ただ色々見てみると九ヶ月からの使用は早すぎるということなので、
つなぎで4歳まで使えるチャイルドシートを選ぶべきか悩んでいます。
ベビーシートから入った方はその後どういうようにつないでいっていますか?

365 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 17:08:35 ID:XAEO8CMO
>>364
うちはレーマーベビーセーフからプリオリXPでしたよ。


366 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 17:59:06 ID:Ck4q9y+w
>>364
うち(子1歳0ヶ月)はグレコのベビーシート(トラベルシステム)→タカタ04-neoなんだけど、
10ヶ月(73cm9.0kg)から使ってます。
ベビー用のインナーは抜いて使ってるけど、すっぽりはまって気持ちよさそうだよ。
月齢よりも体格で決めたらいいんじゃないかな?
ちなみにタカタ04-neoはシート位置が高いので、車高&体格によっては4歳まで乗れないのでは??と思う今日この頃です。


367 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 19:08:27 ID:am00+ogh
親切スレから教えて頂き来ました。
もうすぐ車を買うので(今までは無かった)チャイルドシートを買う予定です。今の所、コンビのプリムキッズプラスプロテクトEGを考えていますが、体重9キロ〜身長75センチからとなっており参考一歳からと書いています
うちの赤は9ヶ月、9キロで70センチなので体重はクリアなのですがやはり9ヶ月では無理なんでしょうか
車はフィットで赤を乗せるのは週1、2回の予定です。もしコンビでオススメがあれば教えて頂けると嬉しいです
乱文申し訳ないです


368 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 21:53:32 ID:fw03LpA8
9kgより、身長(座高)が足りないと思う。
75cmでもギリギリで埋もれてる感じ。

確かに、今どれ?となると、半端なのよね。ブオンは重すぎだし、
本来は乳幼児兼用にしてもう少し後ろ向きで粘るのが筋だけど、今更乳幼児兼用ってのもなんだし。
多少台座が高い感じがするけど、マキシコシのプリオリXPが無難かな。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/priori/priori-xp.htm
それか、ベビーセーフプラスかマキシコシカブリオレあたりを何ヶ月かレンタルする。

369 :名無しの心子知らず:2007/03/23(金) 21:59:08 ID:fw03LpA8
>>364
ギリギリまで使えば、プリオリでもレーマーでもプリムキッズでも大丈夫。
もうイッパイイッパイ?見た感じ苦しそうでも最低10kgまでは粘れるものだけど。

370 :名無しの心子知らず:2007/03/24(土) 12:00:21 ID:VfcDyOTe
recaroのプラスiを購入したいのですが
近くのトイザラスにはまだ並んでないようです。
県内にはベビートイザラスが無いのですが
そちらではもう販売が始まっているのでしょうか?
教えてください

371 :名無しの心子知らず:2007/03/24(土) 23:52:26 ID:S8UJmcuI
レーマー ベビーセーフプラスを今日見てきたのですが、とてもシートが固く感じました。
コンビのプリムベビーのシートも固いと思いました。
固いというのはプラスチックにすぐ薄手の布が掛かってるだけというように感じたと言うことです。

逆にtakata04-neoとか、同じコンビでもプリムロングとかはシートが柔らかかったです。
ちょっと堅めのテンピュール枕みたいな感じ?

赤ちゃんを乗せるのに固いシートと柔らかいシートどちらが良いのでしょうか?
大人からすれば柔らかいシートの方が良さそうに思えるのですが、子供はどちらの方がよいのですか?

まだ子供が生まれていないのでよくわからず混乱しています。
お知恵をお貸しください。



372 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 11:31:04 ID:zlVAPkJo
>>371
「良い」の基準をどこに置くかで変わってくるでしょうね。

安全性だけを考えたら必要最低限の布で構成している方が
赤の動きをしっかり制限し固定できるので安全ですし
乗り心地を求めるならフカフカの方が赤もぐずらないでしょうし。

もし家で使うようなかなり沈み込むソファーでシートをつくってしまったら
衝撃が加わった時に簡単にシートベルトから身体がずれて、予期しない部分を
圧迫したり、最悪の場合はベルトから抜け出てしまうかもしれません。

極端な話ですがF1やスペースシャトルや戦闘機
のシートは堅いです、なぜならGがかかったときに
クッション性のあるシートでは身体が動いてしまって操作しにくいのと
ベルトで固定してる意味合い(横転などの事故時など)が薄れてしまうでしょう。

ベビーシートの生地が兼用タイプより薄く作られているのは、まったく自分で防御できない
赤さんだけを対象としているからです。

373 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 12:33:38 ID:TxN9URwf
ベビーセーフプラスを1歳まで使ったけど、全く問題なし。
赤は心地よさそうだった。

374 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 13:43:30 ID:HCabZ1jc
初心者な質問ですみません。
コンビの新生児から使えるチャイルドシートを買って取り付けてみたのですが、シートが45度〜50度の角度があるのですが新生児でも大丈夫なのでしょうか?
新生児は首が座ってないからシートはフラットな状態で使うものだとばかり思っていたので…
あとチャイルドシートはどの位置がオススメかアドレス下さい。
車種はステップワゴンで後ろ左ドアが自動スライド。自分は運転席または赤と一緒に後部座席です。

375 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 13:56:39 ID:PEFY/BkS
>>374
とりあえずココのHPを一通り目を通す事を勧めます
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

376 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 14:14:32 ID:iN4Zj/vW
>>371
ベビーセーフプラスね、冬とかシートが超冷たい!って感じることはあったなw
他のを知らないけど、たぶんそのクッションの薄さの分冷たいのかなあと。
でも赤のすわり心地は悪くなかったと思うよ。口きけない時期だけどw
まだ10キロそこそこなので、たまに夫の車に乗る時用に取ってて
1歳半の今でも時々文句も言わずに座ってるよ。

377 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 17:21:01 ID:xu0jXvXC
とても仲の良いいとこにチャイルドシートをプレゼントするために
ホームページで比較してみてるんだけど、いまいちこれっていうのがわかりません。
・車はワゴンR
・本人からの希望はなし。
・子は9ヶ月
・母の病気の関係で選択一人っ子の予定らしい。
・今までは借り物(アップリカ?)を使ってたけど返す事になった。
比べているのは
・タカタ04-ネオ
・レカロ0+か+i
・レーマーキングTSかロードプラス
・マキシコシプリオリ
ですが、(使いやすさや安全性や快適性等々)この中でお勧めはありますか?
また他にもありましたら教えて下さい。
よろしくお願いします。


378 :371:2007/03/25(日) 23:09:49 ID:GMJiNur/
>>372>>373>>376
レスありがとうございました。

今日見に行った店の人も>>372さんと同じようなことを言ってました。
基本的にチャイルドシート自体長時間乗せる物ではないし、
授乳や排泄でシートから下ろすことも多いので赤ちゃんに問題は無いですよ、
と言われました。

確かにそうですね。
大人じゃないんだから・・・。
そういうことすら気がつかなかったです。

ただ注意点として言われたのが、
ベビーセーフプラスはベルトの金具がむき出しなので夏はやけどに注意してください。
と言われました。

コンビなどはプラスチックでコーティングされてるんですね。
赤ちゃんが乗せられるサイズに違いがあるのでもう少し悩んでみようと思います。

あとベビーセーフプラスのシートカバーって洗えます?
プレミアムの方はまだ大丈夫そうな気がするのですが、プラスの方は裏地がむき出しですよね?
バラバラになっちゃわないですか?
それが心配です。


379 :名無しの心子知らず:2007/03/25(日) 23:25:13 ID:xMxtbOfM
>>378
ああ、やけどねー。でも普通の親は無頓着に扱わないから大丈夫だと思うよ。
粗忽ものの私でも、何気なくかばっていましたしw
カバーも手洗い表示だったと思うけど、普通に洗濯機の手洗いで洗ったわー。
脱水は早めに取り出したけどね。
幸いうちはゲロとかうんちとかおしっこを引っ掛けることがなかったので、
洗うといっても洗剤なしだったんだけどね。
めんどくさいよー。取り外しも取り付けも。
他のメーカーを知らないから、比べてみてどんくらい面倒かはわからないけど…w


380 :名無しの心子知らず:2007/03/26(月) 01:10:23 ID:lI9Q3oai
ちょうど今、洗濯して干してるところにタイミング良くカキコ。
ベビーセーフプラスのカバーの付け外しは簡単な方。
1回目はすんなりできないかもしれないけど、慣れれば簡単。
洗濯してもバラバラにはならないよ。

381 :名無しの心子知らず:2007/03/27(火) 01:05:19 ID:aXaxDhtM
H16年キューブ乗りです。

このスレを覗かせて頂いてベビーシートを参考にさせて頂いてますが
どなたかキューブでベビーセーフプラスを取り付けている方おりますでしょうか?

付きそうな感じなんですが確証が持てなくて困っています。
試しに取り付けてに行け!と言われそうですが、かなりの僻地なので
なかなか街に出ることが出来ないので通販での購入になってしまいます。
取り付けてる方いらっしゃったら教えてください。

あとキューブでオススメなどがあればよろしくお願いします。

382 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 14:06:35 ID:KX21wO7h
>>381

・とりあえずレンタル屋から1週間だけレンタルで借りて装着テストをする
・某通販で買って装着テストをして、着かなかったらキャンセルで返品する。
 (ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-basafe-pr.htm
  下の方の「Q&A」のQ1参照)

実物でテストするんだったらこのどっちかしか方法がないかと。

383 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 15:27:13 ID:OPQdKfxp
>>377ですが、良ければアドバイスいただけませんでしょうか・・・
よろしくお願いします。

384 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 17:25:03 ID:+Lovf1dl
>>383
ここは新製品のレカロ スタート プラスアイだな。
一世代前のゼロプラスモデルは昨年のアセスメントで高評価(優・良)。
それの最新版だから、悪いはずは無いだろうと思う。

385 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 17:38:16 ID:N7XysEVp
>>377
個人的にはプリオリが好きだけど、9ヶ月だと体格が小さい子だと
まだ早いかもしれないから、無難に04に一票。

と、いいたいとこなんだけど・・・・
借り物(それもアプ)使ってるような相手じゃ
「タカタ?」「どこそれ?」って感じに思ってしまうかもしれないんで
値段が許すのならレカロを送っておくほうが喜ばれるかもしれないね。
レカロならさすがにしってると思うから。

386 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 20:42:14 ID:n0p+ni+z
>>377
性能とか使い勝手とかなんとかよりも、プレゼントなら「新製品」。
すべてにおいて100点満点の品は無いので、必ず何か欠点や
使いづらさを感じることがあると思う。
でも「一番新しい」という“免罪符”があれば、気分的に許されると思う。


387 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 21:34:39 ID:64E1ki/d
質問お願いします
赤九ヶ月、プリムロングを買いました。
体重は9.5キロあるので前向きに付けて乗せようと思ったのですが、一歳までは後ろ向きに付けた方がいいのでしょうか。。
後ろ向きだと前向きより寝た状態になるので嫌がりそうだし。
9ヶ月だと前向きは早いでしょうか。ちなみに赤は標準サイズです。

388 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 21:51:01 ID:n0p+ni+z
赤が寝てしまったからという理由でベビーシートを
リクライニングしたことある方いますか?

レーマーロード(装着後リクライニング不可)と、
レーマーキングもしくはプリオリ(装着後リクライニング可)で
迷ってます。


389 :377=383:2007/03/28(水) 22:19:58 ID:OPQdKfxp
>>384-386さん
ありがとうございます。
お勧めはレカロ+iのようですね。
本人はよくわからないし何でもいいよと言ってますが、
やはり毎日使う物ですので使いやすい物が良いと思いますので・・・
一度いとこにレカロ+iのHPを見せてみます。
ありがとうございました。

390 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 22:46:34 ID:LL1Fh7W8
>>389
インターネットができる環境なら、各社HPとかアセスメント情報を見せて聞いてみては?
リーマン製レカロ:○台座が低い。×後ろ向きで使うにはシートベルトが邪魔。
タカタneo:○増し締めで強固に付く。脱出防止の胸クリップ付。×台座が高い。
9ヶ月だと体格にもよるけど、もう少し後ろ向きで使った方が良いと思う。
大柄でガッチリ育ってれば前向きオンリーでも良いけど。


391 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 22:54:23 ID:OoJ6f1+3
>388
うちは運転中にリクライニング変えるなんて無理かな、と思ってロード?にしたよ。
まあ、旦那運転中なら自分が出来るけど、基本的にそんな距離を走ることはないし
たくさん走って今日は寝そうと思う日は、リクライニングしたりするけど。

392 :名無しの心子知らず:2007/03/28(水) 23:06:17 ID:8H2QjTrP
>>389
従姉妹さんが、レカロというブランドをあまり意識しないのであれば、レカロ+iよりパミオウーノがお奨め。
でも、タカタ04-neo、レカロ+i、パミオウーノならどれも良い選択だと思いますよ。

393 :名無しの心子知らず:2007/03/29(木) 10:48:36 ID:LMtyNINC
今年度も今日を含めてあと三日。
アセスメントの発表はまた次年度に持ち越しか。。。

394 :388:2007/03/29(木) 18:14:18 ID:YKFv7jdo
>>391
そうなんですよね。子供の性格や体調によるところも大きいでしょうが、
リクライニングを運転中に変えることが無ければやっぱりロードですね。

教えていただきたいのですが、ロードは説明書に
「エアバッグ付の助手席には取付不可」と明記してありますか?

子供の持病の関係で、緊急の場合には(例えば管が外れたとか)
赤信号の間だけでも手が届いてほんのちょっとのケアができると
ありがたいので、できれば助手席に(もちろん、座席を一番後ろにひいて)
つけたいのです。
シートベルトは座席についているので、固定に関しては問題ないのです。

395 :名無しの心子知らず:2007/03/29(木) 19:10:55 ID:Tec3xmhh
>>394
ロードは助手席駄目だよ。
というより、気持ちはわかるけどチャイルドシートは、全てエアバックがあるとNGじゃない?
助手席の後ろにつけて、助手席は倒していたら少しはやりやすいかなぁ?

396 :394:2007/03/29(木) 20:27:31 ID:YKFv7jdo
>>395
ありがとうございます。
ヤナセのHPでは「後部座席推奨」という記載だったんですが、
やっぱり取り扱い説明書には別に「助手席不可」の文字が書いてあるんですね。


397 :394:2007/03/29(木) 23:28:20 ID:YKFv7jdo
ん?マツダのHPでもロードの助手席取り付けは一応OKになってますね。


398 :378:2007/03/29(木) 23:36:51 ID:RY3DjE4k
>>379>>380
遅レスですが、どうもありがとうございました。
参考になります。

あれ、洗濯してもバラバラにならないんですね。
ちょっとびっくり・・・。



399 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 14:10:14 ID:BWzICJEt
姉にもらったチャイルドシートが、どこのメーカーものかよくわからず困っています。
ブリジストンのロゴは入っていますが、それ以外の表記一切なし。説明書もなし。
ネットでググるも、まったく見つけられず。
シートはどうやら新生児対応でないようで、こりゃ首がすわらないと無理だろ!という角度です。
これがいったい何ヶ月(何歳)から対応のものなのか、
もしご存知の方がいらしたらお教え下さい。

姉は友人からのプレゼントだったそうなので、購入店もわからないそうです。
ちなみに取り付けていたのは、スバルプレオ(年式不明)です。

400 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 14:47:11 ID:L6PR4XcG
>>399
http://www.bridgestone.co.jp/contact/
問い合わせてみる?

何年前に購入した(もらった)ものかもわからない?
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/chds02.htm
↑こういう表示もなかった?

あと、新生児対応のチャイルドシートって、知らない人にとっては思ったより角度があるよ。
背もたれの角度が45度が理想と言われているからね。


ところでNASVAさーん、チャイルドシートアセスメントの結果マダー?
ギリギリまで購入を待っているのに。
約束守れないなら最初から年度末に公表するなんて言うのやめようよ!!
http://www.nasva.go.jp/gaiyou/topics/2006/061221.html


401 :399:2007/03/30(金) 16:57:14 ID:BWzICJEt
>>400さん
とりあえずチャイルドシートをもう一度くまなく見てみて、ご指摘の表示を探して見ます。
それから問合せをした方がよさそうですね。
レスありがとうございました!

402 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 17:36:26 ID:MP8dgYX/
>399
 昔、チャイルドシートの販売をしており、ブリヂストンの商品も扱ってました。
私の勤務先で扱っていたのは、カラフル(背もたれは黄色、側面は赤みたいな感じ、
ほかに青い部分もあったような…)と背もたれに「BRIDGESTONE」と書いてある
白黒のものでしたが、どちらもベースはタカタのチャイルドシートでした。
 確かどちらか(カラフルな方かな?)が新生児対応で、白黒が前向き専用だったように
記憶しています。

たしかベースはミリブ2000(白黒)とミリブ3000もしくはガーディアンフォルダー(カラフル)だったと
記憶していますが、あまり自信がありません。

ミリブ2000
ttp://www.ptp.co.jp/item_viewer.php3?cat_id=302&item_yn=y&item[]=1611
ミリブ3000
ttp://www.ptp.co.jp/item_viewer.php3?cat_id=304&item_yn=y&item[]=1630
ガーディアンフォルダーV(写真はVPLUSです)
ttp://www.ptp.co.jp/item_viewer.php3?cat_id=304&item_yn=y&item[]=1631

どちらにしても6〜7年前とかなり古いチャイルドシートですので、経年劣化が心配です。
かなり曖昧で申し訳ないですが、参考になれば幸いです。








403 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 17:52:58 ID:dTK7UFwK
もしかしてコレジャナイか?
ttp://www.us.oct-net.jp/~ups-2131/safety/child.html
だとしたらこんなもん捨てなさい。
相当古い設計。特に股バックルがシャモジ型の一体設計なのは、
腹部をわざわざ圧迫するような旧世紀のダメダメ設計。

今イオンで1万円バーゲンしているタカタ製の方が、>>9参照の欠点はあるけど256倍マシ。

404 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 17:54:32 ID:UjFWmb9s
みんな どうしてこんな自分でよく調べないヤツに優しくしてやるんだ?

>>399
きちっと調べなおして出直して来いっ!!









以下は、いずれもタカタ製(2000年ごろの製品)

5点式タイプ ミリブ3000系
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/165805/car/97197/416882/parts.aspx

3点式タイプ ミリブ2000系
ttp://www.us.oct-net.jp/~ups-2131/safety/child.html

ttp://daikuya.hp.infoseek.co.jp/kurumaijiri/sito_1.htm

下のほうまでスクロール
ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/gtnr/beat/goto/gotobeat.html

405 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 18:15:46 ID:3YwIg/Pe
どんだけつんデレやねん

406 :名無しの心子知らず:2007/03/30(金) 19:27:20 ID:/RS2twlE
ワロタ

407 :399:2007/03/31(土) 09:43:39 ID:WBKARPSw
399です。
皆さん、たくさんのレスdです。
失礼ながらまとめてお礼を言わせてください。

あ、ありました・・・間違いない。コレです。
ttp://minkara.carview.co.jp/userid/165805/car/97197/416882/parts.aspx

>>402さんのおっしゃるとおりけっこう前のものです。
見た目は綺麗だし事故歴もないようですが、確かに劣化していそうですね・・・

しかし、皆さんからのレスで、やっと取っ掛かりの情報が得られました。
実に勉強不足でお恥ずかしい。
子供の安全のためにも、もっと調べて勉強したいと思います。
ありがとうございました!

408 :名無しの心子知らず:2007/03/31(土) 12:26:09 ID:2p9s2ZqU
ミリブ2000ならともかく、3000がベースであれば、安全性は旧基準の中では良い方。
経年劣化さえなければ悪くはないんだけど、さすがに7年ではね。

その後継機がミリブ3500(2003年基準対応)→system3.0(マイナーチェンジ)で
シンフォニー2も中身は一緒なわけだが、後ろ向き時の角度が立ち気味なのは変わってない。
乳幼児兼用型の中では最も低いし、腰さえすわってしまえば立ち気味の方が安全で子供も喜ぶ
という美点もあるんだけど、車のシートの角度によっては最初だけ急すぎると感じるかもしれない。

まー、ブリヂストン+チャイルドシートでググると自転車用ばかり出てくるので、
見つけられなかったってのは仕方ないかな。

409 :名無しの心子知らず:2007/03/31(土) 14:20:05 ID:o98JeWul
いよいよ3月31日。
チャイルドシートアセスメントまだーーー!!!!

NASVAに苦情メール送って返事帰ってくるかな。


410 :やまとぱぱ:2007/03/31(土) 22:27:49 ID:3tUGcsjN
もとこちゃんもえもえ

411 :名無しの心子知らず:2007/03/31(土) 23:43:10 ID:cbYLbzmi
>>394
説明書には、△でお勧めしないかんじで、車の取扱説明書によるとあったね。
車のほうでシート不可って書いてるなら駄目、そうじゃなければってことかな。
横からも前からも出るとかだとだめとかなのかな。よくわからないけど。

412 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 13:05:15 ID:gqmypUCz
>>394
気になったので家もみてみた。長文スマソ(King TS Plusだけど・・)
ドイツから通販で買った英語のマニュアルの原文そのまま。

Use in the vehicle
This is how you can use your child safety seat:

on front passenger seat: yes 3)
(please observe relevant regulations in your country)

3) if there is a front air bag: slide back all the way
or nearly so, observe any instructions in vehicle owner's
manual.

お勧めしないとは書いてないよ。

要約すると。
助手席取り付け可ただし
使用する国の法令参照。
エアバッグありは、後ろいっぱい、またはそれに近くに下げること。
車のマニュアルを参照。

ちなみにヤナセの車種適合表には
※レーマー・チャイルドシートは安全のため後部座席に装着することをお薦めします。
って書いてあって、適合表に助手席は書いてないけど。

と、まあ、ここは日本だし、作ったメーカーがいいっていって、
車メーカーがいいって言って、輸入元は後ろ”推奨”な状況で
あとは使う人の判断じゃないでしょうか?

413 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 14:42:12 ID:70Fphdtu
概出だったら、すみません。
5月出産予定でタカタ04ネオっていうのを購入したんですけど
赤を連れて退院する際はタクシーです。
皆さんタクシーで退院される際もチャイルドシートを持参してタクシーに取り付けたりしましたか?

414 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 14:51:27 ID:9kPr1C+g
>>413
それはさすがにしない、、、
タクシーやバスはもともと義務もないけど、さすがに迷惑でしょう


415 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 16:30:02 ID:jggNiAtp
うちはベビーシートだったが、旅館の送迎バスで使ったことがある。
といってもベルトが2点式だったので、前後の席をリクライニングさせて
適度に挟んで動かなくして固定。
万一のことがあっても、抱っこよりはマシだろうってことで。
旅館内でもクーハン代わりとして重宝。

これだったらタクシーでも簡単に使えると思う。
家に車があるけどママは運転できないパターンで使えそう。
リヤシートベルトを隠しておくようなDQNタクシーだったら嫌がるかもしれないが。

416 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 16:32:01 ID:waXrDfIk
>>413
タクシーを使うが確定しているなら
あらかじめ予約&チャイルドシートをお願いしとけば良いよ。
今時の(もしくは大手の)会社ならあると思うから。

417 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 17:53:50 ID:GCw2jOuk
>>413
「タクシー」「チャイルドシート」「居住地」で検索すれば
対応しているタクシー会社が見つかりますよ。
ほとんどがサービスでやっているので、特別料金が掛かる事は無いと思う。

418 :名無しの心子知らず:2007/04/01(日) 18:31:53 ID:y2GNGZWe
レカロのスタートプラスアイを買いました。
ヘッド部分のインナークッションがゼロプラスよりしっかりした感じになったのも決め手でした。

安全性には関係ないけど、落ち着いた色合いで車の中においてもグッドです♪

419 :394:2007/04/02(月) 03:39:43 ID:GN8YCLxR
>>411
>>412
実際に見てくださって、ありがとうございます!

420 :名無しの心子知らず:2007/04/03(火) 00:12:54 ID:JMiejTR8
パミオのミッフィー、ハローキティ、ピーターラビットバージョンだって。
ttp://www.nakabayashi.co.jp/topics/topics/200703.html#3

421 :名無しの心子知らず:2007/04/03(火) 17:50:00 ID:RF1hk9HB
質問お願いします。
今回車を購入しました。(H17年のゴルフワゴン)
3ヶ月の赤ん坊を乗せるためタカタ04neoの購入を予定してます。
自分で取り付けようと思うのですが取り付けは女性でも簡単にできますでしょうか?
それとこの機種は夏、シートが熱くなりすぎませんか?紺色購入予定なので少し心配してます。

422 :名無しの心子知らず:2007/04/03(火) 23:09:02 ID:l4sLimkO
コンビのゼウスターンについて質問させて下さい。
道路運送車両法に基づく保安基準に適合した物が欲しいのですが、国土交通省新型式適合規格という基準をクリアしていれば大丈夫でしょうか?
商品に保安基準適合マークというのがあれば大丈夫らしいのですが、現物がなくわからないので知っている方がいらっしゃったら教えていただきたいです。

423 :名無しの心子知らず:2007/04/03(火) 23:46:24 ID:YMl6soI7
>>422
質問したい事が解らん。

CRSの保安基準は何度か改定されていて、ゼウスターンは最新ではなく、一つ前の基準に合格している。
だが、使用に際しては、「道路運送車両法に基づく保安基準に適合した物」とみなされる。

これでOK?

……アセス結果が悪いので、スレ的には評価低いけどね。

424 :名無しの心子知らず:2007/04/03(火) 23:57:36 ID:m1X/RW0T
>>421
04ネオは新基準適合品が夏前に出るらしい
・・・あくまで噂だけどね

425 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 01:43:16 ID:IjPrj2gr
>>420
うう、ミッフィー・ブラウンがちょっと欲しいかも、、でもズットを買ったばかり^^;

>>421
タカタ04neoは前向け取り付けは簡単だと思いますが、後ろ向けは少し力がいりますね。
取り付けには体重や力をかけるのが必要ですが、きちんと説明書通り取り付ければ、適当に力任せに付けたシートよりは固定されると思います。
心配なら購入店で相談してみては?

>>422
基本的に現在店頭で売っている物であれば、購入して使用することにはなにも問題はありません。
参考にアセスのデータです。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_026.html

>>423
前年度のアセスまだー?って、待ちきれずに買っちゃったけどね、、



426 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 01:51:59 ID:dY4DbKIz
>>421
04neoなら取付の簡単さは他のシートに比べたらマシな方。
可能であれば一度JAF等で確認してもらった方がいいかも。
(JAFが赤ホンとかでCRS取付講習会等を開いている場合もあり)
取付方法はタカタのwebやbaby-pro等で確認できるので、事前にチェックを。

で、夏にシートが熱くなるのは別に04neoに限った事ではない。
この辺はどのシートを選んでも大差がない、というか、どのシートを選んでも熱くなるw
気温32℃で3.5時間放置した車の車内は58℃(ダッシュボード上は約80℃)という実験結果もある。
参考 ttp://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/B/B_7.htm

回避策としては、
 ・駐車時に各窓ガラスにサンシェードをかける
 ・CRS用の断熱カバー(自動車用品店や赤ホン/西松等で売ってる)
 ・保冷剤を入れられるCRS用のマットを買う
等がある。
CRSの色に気を遣うより、上記対策(特に上2つ)をやったほうがよっぽど効果的。
どうしてもCRSが熱くなるのが気になるんだったら04neoじゃなくてベビーシートの
購入を考えた方がいいかも。

427 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 03:18:45 ID:pg64xAkU
>>421
04ネオはクルクルハンドル?のおかげで取り付けは楽な方じゃないかな。
弱い力でガッチリ付けられる。
ただし、煩雑に取り外すor駐車場が遠い、とかなら重さも考えた方がいいよ。
04ネオは10kgもあるから。

漏れは「車を仕事でも使うんで煩雑に取り外す&エレベーター無しの団地の5階に住んでる」
んで、軽いパミオ・ウーノ(6kg)にしますた。

428 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 07:27:58 ID:achjiMz1
421です。レスありがとうございました。
後ろ向け装着が少し難しいんですね。
それと重量のことは全く考慮してませんでした!10キロもあるとは・・
一度現物を持ち上げてみて考えようかな。

シートの熱対策、すごく勉強になりました。
直射日光を防ぐため窓のシェード保冷剤で乗り切ろうと思います。

429 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 11:35:52 ID:YmMY7o+9
携帯から失礼します。
質問させてください。
親戚にチャイルドシートを譲ってもらう予定なのですが、
ジャスコ(AEON)のオリジナルで5年前に一万円で購入したものだそうです。
信用あるものなのか不安なのですが、
好意であれこれ準備してくれている親戚に聞きづらいので、
ご存知の方がいらしたら、どのようなものなのか教えて下さい。

430 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 12:10:43 ID:SzUgjmws
>>429
その時代のジャスコってどこのOEMだっけな〜。。。。。。

使えるとは思うけど、シートによっちゃ5年前の商品と今の商品じゃ
安全性のレベルも違ってるよ。
その辺をどう考えるかだと思います。

好意でしてくれる分だから無碍にも出来ないし、悩むよね

431 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 12:12:29 ID:eYbIJ2Da
>>429
>ジャスコ(AEON)のオリジナルで5年前に一万円で購入したものだそうです。

それだけじゃなにもわかりません。
リーマンのグッドベリーあたりを想像しますが、なんともいえません。
信用とはどういう意味でしょうか?イオンで買ったものであれば、すくなくとも違法な品では無いと思いますが。



432 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 13:16:24 ID:aWBjwXFi
既に5年経過+あなたのお子さんで最大4年使用=合計9年。
5年前にジャスコで1万円で売られてたCRSっていうと、
股バックルが腹部圧迫発生装置である、シャモジ状のモデルがかなりあったような。
リーマンのグッドベリーとか初期のピピデビューもそう。
ミリブ3500(現在の1万円CRS「シンフォニーII」の元になった物)あたりが出始めだけど、
当時はもっと高かったような。

一応、どれも国土交通省の基準はクリアしていて、使っても違反にはならないけれど…
自分だったら説明してうまく断って新しいの買う。

433 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 18:38:56 ID:kAYOnAY3
今年の6月に第1子出産予定です。
車はステップワゴン8人乗りで今のところ乗せ替え予定はなし。
2列目運転手後ろに設置したいと思っています。
片側スライドドアなので右はドアありません。左ドアから乗せます。
希望としては新生児〜4歳くらいまで使えるものを探してます。
車で移動しないとどこも行けないような田舎なので
最初からフルに車に乗せる環境です。(退院時も車です)
オススメのシートを教えていただけませんか?
イロイロ見に行ってはみたものの、種類がありすぎて混乱しています。

434 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 20:16:12 ID:eYbIJ2Da
>>433
いいものを、であれば、リーマンのパミオウーノかタカタの04-neoかなぁ。
パミオウーノは最新の国内チャイルドシート基準(ヨーロッパ基準)適合、04-neoはアセス評価優/優。

赤ちゃんを車内から乗せるのであれば、シートベルトも邪魔にならないと思いますので、
個人的にはパミオウーノがお勧めです。
>>420にありますが、キャラクターバージョンも出るみたいです。

リーマン
http://www.leaman.co.jp/products/
キャラクター
http://www.nakabayashi.co.jp/topics/topics/pdf/20070322.pdf

タカタ 04-neo
http://www.takata.co.jp/childseat/takata04-neo.html


435 :433:2007/04/04(水) 21:56:39 ID:kAYOnAY3
>>434
ありがとうございます。
タカタ 04-neoはベビザラスで見たことがあり気になってました。
パミオウーノは現物を見たことがなかったです。
ミッフィー・ブラウンがかわいいい。
補助が1万ほど出るらしいのでそんな出費にはならなそうです。
旦那に相談してみようと思います。
ありがとうございました。

436 :名無しの心子知らず:2007/04/04(水) 22:14:48 ID:aicH2Xd7
ジュニアシートの購入を考えてます。3歳・体重15キロ・車種はヴィッツです。
・プリムキッズプラスプロテクト
・エールベベさらっとハイバックジュニア2
・ブオンジュニアS
・ムーヴフィットジュニアS
が候補です。
もう3歳なので、プリムキッズよりブオンジュニアのような形のほうがいいのかな。
それとブオンジュニアの後続がムーヴフィットジュニアって訳ではないの?


437 :429:2007/04/04(水) 23:36:42 ID:YmMY7o+9
>>430>>432
アドバイスありがとうございました。
>>431
あやふやな表現ですみません。
5年前と今の安全基準の違いや品質の変化など踏まえて
現在使用しても構わないのか、
みなさんがその商品にどのような印象をお持ちなのかが知りたくて
大まかに信用と言う表現にしてしまいました。
PCが使えなくてどう調べればよいのかわからずにいたところだったで
みなさんの意見が大変参考になりました。
新しく購入することも視野に入れて考え直したいと思います。

438 :名無しの心子知らず:2007/04/05(木) 23:51:21 ID:mVD9u3Wn
4ヶ月になる女の子(7キロ・68センチ・第一子・首すわりOK・腰はまだ
すっていない)がいます。今月末に初のドライブ(約3時間)を予定して
おり、チャイルドシート選びに悩んでいます。ご助言お願いいたします。

車は所有していないのでレンタカー、今後は月1〜2回の利用を予定。
車種はトヨタのヴィッツ・パッソ・ベルタ・ラクティス・イスト
シエンタ・カローラ・プリウス・カローラフィールダーのいずれか。

タカタ04-neo、パミオウーノVIP、ZUTTO、プリムロングのいずれかを
購入しようと考えています。普段は押入れにしまう、レンタカーのたび
に付け外しをする、この点を考えた場合、使いやすいのはどれでしょう?

先のレスにパミオウーノと04-neoの重量差4キロとあり、そのへんも
大事だなあとおもいました。選ぶの、むずかしいです。

439 :名無しの心子知らず:2007/04/06(金) 01:01:25 ID:LKL1HC5l
>>438
レンタカー屋に予約の際に言えばチャイルドシートつきで貸して貰えるよ。
車種から言うとトヨタレンタカーかな?だとすると恐らくトヨタ純正(=タカタ)。

普段は押し入れにしまっとく、といってもかなり場所喰うし、月に1〜2回しか
使わないんだったらCRSつきでレンタカーを借りた方がいいと思うんだがなあ。
衛生面が気になるのであれば、CRS用のマットかなんかだけ買って、乗せる
ときにそれを敷く、って手もあるし。

ちなみに4ヶ月の乳児なら最低でも1時間に一度は休憩を入れるようにした方がいい。
この場合の休憩、は子供をチャイルドシートから解放する、という意味ね。

片道約3時間なら最低2回、できれば3回ぐらい休憩を入れるのを考えて
ドライブルートを検討した方がいいかも。
その際には休憩ポイントにおむつ換えスペースがあるようなところを事前に
いくつかピックアップしておくと尚良し。


440 :名無しの心子知らず:2007/04/06(金) 19:54:09 ID:Yht+itcM
イオン・タカタのシンフォニーがモデルチェンジして「3」になってた。
パッと見て気付いた変更点は、新生児クッションの背中部分もメッシュになったこと。
あと、カラーバリエーションの変更。渋いワインレッドが増えてた。
1→2で背中部分がメッシュに→3で新生児クッションの背中もメッシュになったというわけ。
これから生まれる子だと季節的に少しは助かると思うけど、2の在庫処分との差額3千円は微妙。
棚の上の段にあったので、新生児クッションのお尻の部分が良くなってるかまでは見てこない。

もうひとつ、名前忘れたけどミリブ6000のOEMらしきモデルも増えてた。
04-neoの本体とシンフォニーっぽいカバーで29800円。クッションはneoほど厚くない。
バックルなどの仕様は6000なのかneoなのかまでは見てこなかった。
これからジャスコに行く予定の人、フォローよろしく。

ついでにニシマッチャンで見たヤツ
タカタ04コンフィN=04-neo/ミリブ6000から増し締め機構を省いた廉価バージョン。
みたところ台座はトヨタG-Child plusと同じなので、たぶんアセスはここ参照。
コンビ・ネオモノトーン/エンジョイミー=○○ファーストのバリエーション。
で、いいのかな?違ってたら指摘ヨロ。合っていたら次スレのテンプレにでも入れてちょ。

ところで、04-neo/ミリブ6000/コンフィNの複雑な形の台座はISO FIXと兼用しているから
みたいだけど、まさかちょっとした改造でISO FIXベースと合体可能なんてことはないよね?

441 :438:2007/04/06(金) 21:51:00 ID:s+htXwrF
>>439さん ありがとうございます。買わずにレンタカーオプション
を再検討してみます。とりあえず今月のドライブはオプションを利用
してみます。

トヨタレンタカーのはタカタのトヨタ G-child plusでした。
ttp://www.jafmate.co.jp/anzen/crs_assess/crs2005.html#2005takata_toyota
>>440さんもここのことかな?)

レンタカーの店舗に問い合わせたところ、使い捨てシートを毎回つけ
かえているそうなので衛生面もクリアです。引渡しの際にあらかじめ
ベビーシートを装着した状態でお願いしました。
ドライブルートでの休憩所もチェックします。
自分では気づかないポイントでのアドバイス、大変有難かったです。


442 :名無しの心子知らず:2007/04/08(日) 19:46:34 ID:Cq2p7fD5
レカロのスタートって、昔のタイプがありますよね。
これは、安全性はどんなものなんですか。
テンプレを読むと、スタートだけがレカロ純正の設計のようですが。


443 :名無しの心子知らず:2007/04/08(日) 20:47:03 ID:6TpDUd4k
つttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2004/2004.html
安全性は「良」相当。

444 :名無しの心子知らず:2007/04/09(月) 14:51:44 ID:WhjPrGzJ
結局アセス待ちきれずにエールベベのズット買っちゃったよ。
後ろ向けでアイシスに取り付けたけどいいわこれ。思ってたより大きくない。自分の足が短いのもあるけど運転スタイルにも影響なし。

昨日、最初から買うつもりがなかった、アプリカのベッド型チャイルドシートを店で戯れに触ってみた。
、、、なんなんだあの重さは、、、



445 :名無しの心子知らず:2007/04/09(月) 14:52:52 ID:LM5rWx9Z
敗戦による朝鮮半島引揚げの惨事
 共産主義国家の蛮行は左翼マスコミに無視されてきた

http://mirror.jijisama.org/rekisi2.htm#hikiage

日本人は悪、加害者
朝鮮人は善、被害者
の虚構の構図をそのまま信じちゃってるんだよな…。
いや、信じさせてしまったんだな。
左翼のアホマスコミと言論人の責任は大きい。

446 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 09:02:59 ID:0fJ7QIUh
アセスの結果って本当は3月中に発表できるのだけれど、(調査結果が悪い)メーカーの横槍とかが入って毎年発表が遅れているってのは本当なんでしょうか?
本来は年度中に発表するものが遅れるのならば、なぜ遅れているのか理由をきちんと説明して欲しい。
結局、アセスが遅れたり改変されることで不利益を受けるのは消費者。
NASVAは独立行政法人なのだからメーカーの圧力を受けることなく、ありのままの調査結果を発表して欲しい。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html


447 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 10:22:38 ID:0TSkwY5A
>>446

それをこんなとこで言うてもしょーがないぞと小一時間(ry
言うならNASVAへ直接言わないと。

ちなみに2005年度の試験結果発表は2006/7/14。
2004年度の試験結果発表は2005/6/15。

今年も5月中に発表できれば早いほうなのではないかと。

(ちなみに去年の発表では、前年までに評価された機種で「推奨せず」
 という評価が出ていたものが「評価できず」という評価に変更されている。
 この辺の調整(=大人の表現w)で発表が遅れたものと思われ。)




448 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 10:36:48 ID:0TSkwY5A
アプのニューボーンベッドワイド&ロング、不具合の発表。

ttp://www.aprica.jp/hm/html/news/wide_and_long.html

対象機種:ニューボーンベッド ワイド&ロング

不具合内容:
 (1)取扱説明書の不備により一部の車両に対して適切な取り付けができない可能性がある
 (2)腰ベルトが子供の肌を傷つける恐れがある

対策:
 (1)改訂版の取り扱い説明書、及び関連部品(*1)を送付する
 (2)腰ベルトカバーを送付する

  (*1)関連部品 = 本体表示シール、改訂版取付説明ビデオ(ビデオ付属製品のみ)

対象機種の確認方法:
 品番ラベルの上5桁が以下の数字のもの。
 72711 72714 72715 72716 72731 72871 72872 72873 72907 72908 78652
93101 93109 93110 93112 93121 93127 93129 93131 93132 93141 93149 93159


449 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 18:26:27 ID:z56MDvMd
チャイルドシートをリコール=ベルトでけがの恐れ−アップリカ葛西

腰ベルトでけがを負う恐れがあるとして、チャイルドシートメーカーのアップリカ葛西は10日、34740台を対象とするリコール(回収・無償修理)を国土交通省に届け出た。
同省によると、対象となるのは2005年8月から昨年4月までに製造された乳幼児兼用タイプ。取扱説明書などの記述が不十分なため、座席に固定できないケースがあるほか、腰ベルトの加工にも問題がある。名古屋、高松両市で昨年、子供がひじに擦り傷を負うトラブルが起きている。
チャイルドシートは法改正で04年1月からリコール対象に含まれ、今回で3件目。 
4月10日時事通信

450 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 21:30:46 ID:z56MDvMd

NHKニュース動画はこちらです。
http://www.nhk.or.jp/news/2007/04/10/k20070410000144.html
対象者の方は連絡してください。

リコールの対象となるのは、アップリカがおととし8月から去年4月にかけて製造したチャイルドシート「ニューボーンベッドワイド&ロング」3万4000台余りです。
国土交通省への届け出によりますと、腰を固定するベルトの縫い付けが不適切なものがあり、この部分が座っている子どもの肌にすれて、すり傷を負うケースが2件報告されたということです。
また、チャイルドシートの取り付けに関する取扱説明書の記述が不十分で、適切に取り付けることができないおそれがあるということで、アップリカはすべての使用者に、ベルトの一部を柔らかい素材で覆うベルトカバーと取扱説明書の改訂版などを送ることにしています。
チャイルドシートは平成16年からリコールの対象になりましたが、3万台を超える大量のリコールが行われるのは今回が初めてです。

451 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 21:40:01 ID:NPnIH6Vl
ここで聞いていいのか分かりませんが、質問させて下さい。
今パミオウーノをつけているんですが、インナーパッド(?)を取り外すタイミングが分かりません。
説明書には身長70cm以上、体重7kg以上は外す。と書いてあります。
今体重は7kgありますが、身長は65cmぐらいです。
パッドがついてると窮屈そうにも見えるし、取ると体がグラグラしてる様な…
皆さんなら身長、体重どちらに合わせて考えますか?
御意見聞かせて下さい。お願いします。

452 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 21:55:22 ID:AePUCsCS
>>451
どちらかが閾値に達したら外せって意味でしょ。


453 :名無しの心子知らず:2007/04/10(火) 23:52:58 ID:4ZORL19x
後部座席に後ろ向きに取り付けるベビーシート愛用中。

これから段々暖かく日差しも強くなってくるけど
後ろからの直射日光ってどうやって遮っていますか?
それと、後部座席ってエアコンの効き悪いですよね。
シートの向きからも考えて
涼しい空気が流れていかないと思うのですが
みなさん何か対策・工夫されていますか?教えてください。

454 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 08:45:12 ID:SjG56OUC
>>453
自分の車は後部座席もちゃんとエアコンが効くし、日差しもさして気にならない。

せめて車種・グレードくらい明らかにしないと話にならない。


455 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 09:53:14 ID:m7KVrM9e
>>453
うちのミニバンも後席エアコンがあるし2列目なら日差しも無問題。
気になるなら団扇で扇いで、リアガラスにサンシェードでも付けるしか
ないんじゃないかな。

456 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 10:15:48 ID:ng8mdoFX
日差しか気になるならUVカットのフィルム貼ってみては?
エアコンの効きに関しては(詳しい人が居ないなら)メンテに出した方がいいと思う。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/macchann/hiroshi/compressor-2.html

457 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 10:38:41 ID:SjG56OUC
>>456
UVカットも大事だけど、温度上昇を防ぐならIR(赤外線)カットが有効。
UV・IR両方がどれだけカットできるかが大切。
周囲確認のためには出来るなら視認性はあまり下げたくないしね。



458 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 12:55:03 ID:F/5yfcKq
透明・断熱タイプで透明フィルムもありますよ。
#ただし、透明だけど、若干フィルムによって白濁してみえます(よーくみると)
ま、やたら濃いスモークはるよりはよっぽどいいです。
ディーラーによって認識の違いはあるけど、運転席・助手席横もほとんどOKです。
#純正で若干色のついている窓ガラスの場合はNGになる時もあるので要相談です。

459 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 16:43:09 ID:GKjfYh4U
>>453
うちは昔のオンボロセダンだから、
リアガラスと後席ドアガラスに100均で買ったサンシェードをつけて、
後席グリップ部分に景品でもらった扇風機(シガーライター電源で首振機能付)をつけてる。
結構快適そうだけど。

460 :名無しの心子知らず:2007/04/11(水) 22:50:15 ID:gdWJTJrp
>>457
うちの場合は、運転後席にチャイルドシートを付けているので、シェードを付けても視界は遮らない
ちなみに、紫外線カット率約90%、可視光線透過率約25%、赤外線カット率約60〜70%程
赤ちゃんがまぶしそうなんで、シェードを付けているけど、最近手でいじるようになったんで、そろそろフィルムに交換かも、、、

461 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 15:21:17 ID:1NIMQ1vi
アセス発表になったね

462 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 16:47:17 ID:gbeAfb5X
パミオウーノ「良・普」かあ。


463 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 16:52:22 ID:cL5zub9T
ズット買っててよかったよ。

464 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 16:57:10 ID:grGfSsMa
やっぱ選ぶならタカタしかないな。

アップリカは論外として、リーマンもいまいち。

レカロもどうせなら、タカタにOEMお願いしたらいいのにね。

465 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 17:36:15 ID:1NIMQ1vi
>>464
TAKATAとRECAROって面白いかもね。
でも実現しないだろうね。。。

466 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 17:39:10 ID:NIy99KJd
自分もカーメイトのズット買った。アセスの成績が心配だったけど成績が良くてほっとした。

ズットいいよ。最近はSLなら25,000円程度だし、CLでも35,000円で買える。
後ろ向け取り付けが意外としっかりと付く。
ただ、ちょっと後ろ向け取り付けが大きめだから、ウィッシュクラス以上のミニバン・ワゴンにお勧め。

ところで、タカタの04-comfyNってどこで売ってるの?
売ってるところを見たことが無い。



467 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 18:05:18 ID:88Vhnryc
>>466
「N」は西松屋のN、N、NNN♪
たぶん。

468 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 18:21:16 ID:88Vhnryc
よく見たらプリオリXP、ナンダコリャ
頭部移動量685mmって現行ワーストじゃないか。
旧モデルより更に酷くなってるって、何のための増し締め機構なんだよ。

469 :名無しの心子知らず:2007/04/12(木) 23:44:54 ID:MaQMef/l
おそくなりました。453です。
たくさんの回答ありがとうございました。

特に車種やシート型を限定した質問のつもりじゃなかったので
車種名やグレードを書かなかったのでした・・・。
車種に関係なく一般的な皆さんの工夫が知りたかったのでした。

私の車はコンパクト(軽ではない)なので、
後部にエアコンが効かないのかと思っていたら
後部にエアコンが効く車が多いのですね・・・。


夏場は、旦那と車を交換してみます。
旦那の車、私はあまり乗らないので気がつかなかったけど
後部にもエアコンついていました。
日差しに関しての回答もありがとうございました。
断熱フィルムかなり気になりました。初めて知りました。
窓ガラス自体は、最初からUVカット加工がしてあるので
断熱までしてあったら良かったのにな。


470 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 00:12:50 ID:/BkZ8aYK
何も考えずにアプのマシュマロJターンを新生児から使っていました
アプ製品って、アセスメント最悪なんですね
初めてここのぞいて、凹みました…orz
事故に遭わなくてマジでよかった

今、子は一歳七か月なんですけど、もし今から買い換えるならなにがおすすめですか?

子は80cm10.5kgくらい
車は三菱ekワゴンのH16年式です

よろしくお願いします


471 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 01:56:25 ID:96336Tqn
とりあえず去年に続いてアセス試験結果一覧早見表。

乳児用  評価対象機種無し

幼児用
プリオリXP 普通
Newトラベルベスト 普通

乳幼児兼用
エールべべズット                       乳児:優/幼児:良
ニューボーンベットイージーターン600          乳児(ベッド):良(後向き)良/幼児:推奨せず  
ニューボーンベットイージーターンWエアサーモ1000 乳児(ベッド):良(後向き)良/幼児:推奨せず  
takata04-comfyN                       乳児:優/幼児:良
パミオウーノ                          乳児:良/幼児:普通

推奨せずの理由
ニューボーンベットイージーターン600  ※腹部を圧迫し、幼児の身体に傷害を与える恐れがあった。
ニューボーンベットイージーターンWエアサーモ1000 ※腹部を圧迫し、幼児の身体に傷害を与える恐れがあった。

472 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 02:07:26 ID:96336Tqn
ちなみに各機種の重量と適合基準

幼児用
プリオリXP  9.2kg (ECE-R44/03)
Newトラベルベスト 1.2kg (FMVSSNo.213)

乳幼児兼用
エールべべズット                       8.3kg (2003年基準)  
ニューボーンベットイージーターン600          13.0kg (2003年基準)
ニューボーンベットイージーターンWエアサーモ1000 18.8kg (2003年基準)
takata04-comfyN   7.0kg (2003年基準)
パミオウーノ    6.7kg (ECE-R44/04)


・・・アプ、重杉w

473 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 09:22:49 ID:S8+biycq
プ、プ、プリオリXPが・・・普通になってる。。。。
ベビプロでも絶賛してたし、ヨーロッパ基準品だから安心して買ったのに。。。。
基準がすべてじゃないのは解かってるけど、自信マンマンで選んでたので
すこしへこむなぁ〜

474 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 10:02:47 ID:l1sZ9so0
アセスメントは日本の特殊な試験機によるエフェクトが欧州テストとの差を生み出す。
欧州で良い評価を出すラップベルトにテンションを増すテンショナーがあっても国内の試験状態では優は取れない。


475 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 10:32:13 ID:aMGMn4j1
家はワゴンRにコンビゼウスターン。
ターンはいいけど 使いにくぃ。
座高(椅子の高さ)異常に高いし。
あと チャイルドシートのベルトって もっとワンタッチみたくならないのかな…あんな複雑にガチャって止めて…めんどくさぃ

476 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 10:40:42 ID:tl4vHjG5
親が死ねばいいのに。


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070413-00000219-yom-soci

Uターン中にドア開き車から転落、1歳児がはねられ死亡
4月14日0時14分配信 読売新聞


 13日午前11時35分ごろ、大阪府和泉市和気町の府道交差点で、
同市万町、主婦小中清香(さやか)さん(25)運転の乗用車がUターン
したところ、左後部ドアが突然開き、後部座席に乗っていた1歳10か月
の長女、陽夏(ひな)ちゃんが路上に転落、近くの無職男性(61)が
運転する後続の乗用車にはねられた。陽夏ちゃんは頭を強く打っており、
約5時間後に死亡した。

 和泉署の調べでは、後部座席には左側に陽夏ちゃん、右側に生後2か月の
長男が乗っていた。長男はチャイルドシートに座っていて無事だったが、
陽夏ちゃんはシートベルトをつけずに座席に直接、座っていたという。
助手席には小中さんの友人の女性が自分の子供をひざの上に抱いて乗っていた。


477 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 12:40:58 ID:xRwuuyJc
>>476
事故以外にこういう事も無いようにチャイルドシートがあるのに、子供が可哀想とか
泣くとか理由を付けて言い訳してチャイルドシートに乗せない連中は何を考えてるんだ…
どちらが子供のことを大事にしてるかよく考えて欲しい。

こういうことがあったあとでいくら子供に「ごめんね」って泣いて謝ったって仕方ないだろ…。

478 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 14:47:02 ID:n9QpQts4
>476で子供をひいてしまった無職男性ってやっぱり罪に問われるのかなあ。
たとえ罪に問われなくても子供をひいてしまった罪悪感は一生残るよね。
亡くなった子供もこの男性も本当に気の毒だ。

479 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 15:23:11 ID:bg1VcK6e
パミオは頭部移動量で基準から1%オーバー、頭部Gで2%オーバーして「普通」
ズットは頭部移動量15%オーバーの630mmで「良」ってのは単純に比べてどうかと思うけど、
そもそも、あれを後ろ向きで装着可能な車で使うのが前提なら、許容範囲か。

>>475
1歳半くらいになったらプリムキッズPPでもどうぞ。
アセスでも回転式よりはましな結果。
昔、ELR式とかTパッドとか試行錯誤した結果、
バックル式はだいたいあの形になったわけで。

480 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 18:34:50 ID:9hHbW4XF
レーマーキッドとキッドプラスの「リクライニング機構」というのがよく
分からないんですが、チャイルドシートの背もたれをリクライニングできる
ということではなくて、車のシートをリクライニングさせても、チャイルド
シートは同じ角度のまま固定できる、ということなんでしょうか???

481 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 22:06:37 ID:sPzoahXd
こんばんは。
フィットに取り付けるチャイルドシートを探しています。
他の車に乗せかえる予定はありません。
安全性と、子どもを乗せやすいのかどうかを重視しています。

takata04-comfyN、04-neo、リーマン ピピデビューN、プリムロングを
候補として考えています。

実際に取り付けている方のアドバイスを頂ければと思っています。
よろしくお願いします。

482 :名無しの心子知らず:2007/04/14(土) 22:28:56 ID:v48+1h3x
>>481
正直どれをえらんでも大丈夫な感じ。アセス最高評価の04-neoがベストだとは思うけど、
takata04-comfyN、ピピデビューN(これらって西松屋モデルだね)あたりでも十分だと思う。

6歳まで使えるモデルだと、プリムロングよりはカーメイトのズットの方が取り付け後もリクライニングができるので使い勝手がいい。
ズットはアセスの評価も良かったしね。
ただし、プリムロングやズットは少し大きめなので、フィットの助手席後ろに付けるのなら問題ないだろうけど、
運転席後ろに取り付けると運転が少し窮屈になるかも。


483 :481:2007/04/14(土) 23:59:56 ID:sPzoahXd
>>482
貴重な情報をどうもありがとうございます。
プリムロングよりもカーメイトのズットの方が良さそうですね。
候補に入れたいと思います。

乳児を助手席の後ろに取り付ける際に、後部ドア(助手席側)から
乳児を乗せやすいということも重要視しています。
この点に関して優れたチャイルドシートをご存知であれば
教えて頂けますか?

484 :名無しの心子知らず:2007/04/15(日) 08:30:16 ID:2e2IxN5t
>>483
取り付けた側のドアから乗せやすいのは座面が低いシンフォニーとSystem3.0
この点に関してダメなのはリーマン。(最初の1年だけだけど)
ズットもベビーシート型のベルトレイアウトだけど、リーマンよりは邪魔にならない感じ。
あと、MILIB6000とジャスコのOEM機はneoよりクッションが薄い分若干低い。(数cmだけ)
増し締め機構がないのに座面が高いだけのcomfyNよりは、1万円追加でこっちの方がいい感じ。
ロングタイプでなければ、運転する人が成人男性の平均より小柄なら、
運転席後ろへの装着も可能。無理してロングタイプを助手席後ろに装着するより良いと思う。

あと、タカタは脱走防止の胸クリップが付いていて、これがヨーロッパ基準に適合しない原因だけど、
1〜2歳くらいの時に役に立つかもしれない。その時になってみないとわからないけど。

System3.0の改良型があったら万事解決なんだけどなー。
新生児クッションを04-neoと同じ物にし、後ろ向きの時の角度を調節する工夫があれば…

485 :481:2007/04/15(日) 13:27:44 ID:6WQ6lcu2
>>484
返事が遅くなってすみません。

ピピデビューは少し乗せにくいようですね。

西松屋で実際に見たコンフィのクッション性の良さに
少し惹かれていたのですが、増し締め機構の方が
重要である気がしてきました。

胸クリップは子どもが小さい時に役に立ちそうですね。

Systemの改良型をTAKATAが出してくれるといいですね。
私の場合はもうすぐ出産なので、残念ながら間に合いそうに
ありませんが・・・

それぞれの特徴が良く分かりました。
本当にありがとうございました。

最後にもう1つだけお聞きしたいことがあります。
フィットとワゴンRのどちらか一台にCRSを固定して
取り付けるとしたら、どちらを選びますか?
やはり安全性と子どもの乗せやすさを重視します。
どうぞよろしくお願いします。

486 :名無しの心子知らず:2007/04/15(日) 15:36:54 ID:+q42LnWU
携帯から失礼します。

マジェスタにつけるチャイルドシートを探しています。
たまに他の車にも乗せ換える時もあります。(乗せるとしたらダイハツのエッセです)
今の所予算的にリーマンピピデビューSTを検討中なのですが安全性等はどうでしょうか?

もしその他に同じ位の金額で良い物があれば教えて頂けないでしょうか?

487 :名無しの心子知らず:2007/04/15(日) 16:16:05 ID:6dCSAIDz
乳幼児兼用で一番のお勧めは何ですか?

車はノアかワゴンRかベンツCクラスのいずれか取り付け出来る車を使用。
子どもは一人っ子決定で、5月末出産予定です。
安全性>取り扱いしやすさ>子どもの乗せやすさ
良ければとりつけたままリクライニング可能かどうか・・・

488 :名無しの心子知らず:2007/04/15(日) 19:21:57 ID:2e2IxN5t
>>481
どっちかと問われれば、追突の時のクラッシャブルゾーンが少しでもある方では?
あと、軽にベビーカー乗せると、買い物の荷物もギリギリなんじゃない?
フィットはリッコWが縦に積めますって広告のモデルになってるし。
まー、子供1人の時はリヤシート片側倒せば良いわけだけど。
せっかく車2台あるんなら、ベビーセーフプラスかプレミアムはどうなの?
座面の高さがどうのこうの悩むことないよ。
ただフィットはベルトの長さがギリギリで、ALRがロックするとウッキーなんで、
適当なところでクリップで留めておくと楽。

>>486
皮肉にも、改良型でヨーロッパ基準がウリのパミオシリーズよりアセス結果は上。
取り付けた方のドアから乗せ降ろしが困難になるので、買ってからビクーリしないように。

>>487
そういう家庭こそ、乳幼児兼用にこだわらずにベビーシートにした方が便利。

489 :481:2007/04/15(日) 21:59:53 ID:6WQ6lcu2
>>488
やはりフィットに取り付けようと思います。
ALRのロックに気を付けます。

ベビーセーフなどもHPで確認してみました。
こういう製品もあるんですね。
ますます悩んでしまいます。

適切なアドバイス本当に助かりました。
ありがとうございました!

490 :名無しの心子知らず:2007/04/15(日) 22:25:06 ID:qTQ9v2If
>>480 「リクライニング機構」は
「チャイルドシートの背もたれをリクライニング」のことです。三段階
が可能です。isofixにしたら、すごく楽。


491 :名無しの心子知らず:2007/04/15(日) 23:03:37 ID:2e2IxN5t
>>489
クリップ技が必要になるのは背中側をベルトが通るベビーシートね。
前向きシートと乳幼児兼用の大多数では、ALR使ってギッチリ着けましょう。
ベビーシートを1歳くらいまで使えば、次のシートは前向きのことだけを考えれば良いので、
リーマン(&レカロ)のベルトレイアウトも問題なくなるし。

ところで、ベビーカーの広告にフィットが使われていたのはリッコじゃなくて
ココットコンパクトだったわ。結局どっちも載るみたいだけどちょっと鬱。

492 :名無しの心子知らず:2007/04/16(月) 04:46:35 ID:ZIzn4vWO
>>488

レスありがとうございます。ピピデビューは乗せ降ろしが困難で使い勝手が悪いという事なんですね。
なるほど…。

という事はパミオシリーズを購入した方が使い勝手もどちらかというと良いのでしょうか?

安全性はもちろんの事、使い勝手も出来るだけ良いのに越した事はないですよね。

どうしても金額に限りがあるので悩み中です。

493 :名無しの心子知らず:2007/04/16(月) 07:19:13 ID:1ac6U1AL
コンビのブオンキッズを使ってる方いませんか?
購入するかまよっているんですが、製品について詳しく聞きたいです

494 :名無しの心子知らず:2007/04/16(月) 08:15:44 ID:4VhVPzll
>>492
ピピもパミオもレカロ0+もベルトの取り回しは一緒だよ。
乳幼児兼用の中では、比較的脱着簡単な構造なのとトレードオフの関係。

あと、1万円クラスではタカタのシンフォニー(イオンで売ってる)
現在「3」が新型で「2」が1万円で処分中。違いは新生児クッションがメッシュか否か。
細かいところは>>9参照。あと、新生児の時に角度がチョイ急。

>>493
アイディアは良かったんだが、ベースに凝り過ぎで16kgは重杉。頭部移動量648mm。
これだったらズットの方が良いかも。
だが、ズットもチャイルドシートとしてみればまずまずの結果が出たけれど、
ジュニアシートとしてみれば中途半端で重めなんだよな。(ジュニアモードではブオンの方が軽い)

495 :名無しの心子知らず:2007/04/16(月) 10:41:08 ID:GlPCW4uZ
>>494
>あと、新生児の時に角度がチョイ急。

疑問なんだが、乳児モードは後ろ向きで背面45度になるように置けば
いいんだけの話では?45度にならないなら45度になるようシート座面と
CRS底部の間に毛布とか挟め、って取説にもかいてあるし・・・
わかるように説明してちょ。


496 :名無しの心子知らず:2007/04/16(月) 12:45:06 ID:4VhVPzll
そういうこと。
毛布とか何か挟んで適当に調整できる人にとっては、急くらいでちょうどいい。

しかし、大半の人は子供が生まれることで頭がいっぱいで、
子供を乗せてみたら「こんな首の角度で大丈夫かよ」ってなって、
ババが「無理無理」とか介入して抱っこして退院しただの、アプにすりゃ良かっただの。

推測だけど、当時のタカタはリヤシートの座面が急な車に合わせて調節できるように
設計すると、角度が緩い車に取り付けた場合45度より寝てしまう設定も可能になって、
初心者心理から寝かせすぎにしがちなのを危惧したのではないかと。

あと、ミリブ3500(シンフォニー、System3.0も基本一緒)で台座を低くし過ぎて
受けバックルの長さで装着不可になる車が多かったため、
ミリブ6000以降は各自動車メーカーの純正品として卸す事も考慮して、
最大公約数的に作ったら、台座が異様に高くなったのではないかと。推測だけど。

497 :名無しの心子知らず:2007/04/16(月) 21:34:11 ID:si+nHTPt
赤8ヶ月一人目 70cm、9kg
今までコンビのプリムベビーEGを使用してたのですが
窮屈になってきたので買い替えを考えています。

車種はパッソで、週一くらいでの使用頻度です。
プリムキッズの購入を考えているのですが
キングTSプラスの安全性も捨てがたいです。
予算4万前後でなにか、みなさまのお勧めがあればお聞かせください。
よろしくお願いします

498 :名無しの心子知らず:2007/04/17(火) 18:26:58 ID:6YphvDpT
>>494
>>492です。

アドバイスありがとうございます。
金額的にも限られてしまうので、ある程度は我慢してもう少し検討してみます。
ありがとうございました!

499 :名無しの心子知らず:2007/04/18(水) 20:24:59 ID:tmlYyQ6w
>>497
タカタかリーマンあたりの好きなのでもおk
プリムキッズPPとかハイバックブースターαとの繋がり悪いんだよな。

500 :名無しの心子知らず:2007/04/18(水) 22:26:56 ID:tmlYyQ6w
イオン・タカタコラボモデルの詳細キタ
ttp://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2003&category_mid=130&category_sid=23
シンフォニーの不評だった新生児クッションは多少改良されたようだ。
ミリブ6000のOEMはファシールって言うんだね。neoより1.5kgも軽い。

501 :名無しの心子知らず:2007/04/19(木) 21:07:53 ID:becRAMi1
迷っているので、お知恵を貸して下さい。  
車種:オデッセイ(H10年式)
子:間もなく二歳、身長83cm、体重11kg弱
今付けているチャイルドシート:子が1歳半の時に購入したエールベベさらっとステップ です。    子が華奢な体型のせいか、どんなにきちんと装着してもシートから脱出してしまいます。 
そのような事が続くと困るので、早急に買い換えを考えているところなのですが、ハイバックブースターが安価だしベルトもガッチリしてるし良さそうかな…と思ってるのですが、どう思われますか?アドバイスを頂けたら嬉しいです。

502 :名無しの心子知らず:2007/04/20(金) 08:41:32 ID:lnvjNW8F
age

503 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 07:26:23 ID:foqlL5JB
ttp://www.jc-press.com/news/200704/041303.htm
>アップリカ葛西の幼児専用チャイルドシート「推奨せず」=国交省、アセスメント結果

これ、該当機種を買っちゃったっぽいんですが、返品を要求できるんですかね?
どうりでイオンで特売していたと思ったよ。売り急いだワケか。。
国が推奨しないという商品を買ってしまった。


504 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 09:56:39 ID:iH0bf8I+
>より高い安全性能を評価する本試験の観点からは、
>推奨するに至らないことを表しており、使用不可という意味ではありません。
>試験対象とした製品は、全て安全基準に適合しており
>一定レベルの安全性は確保されています。

という逃げの注意書きがあるので、使ってしまった物はまず返品不可だと思う。
オクででも売るしかない。
まだ使用していないのであればイオンとの交渉次第。
なお、チャイルドシートは希望小売価格の半分くらいが実勢価格というメーカーも
多いし、イオンでは「すくすくフェア」と称して定期的に特売してる。
アセス結果が良い物でも特売していることは多い。

アセスが始まった初年度は「推奨せず」が多かったが、その後も毎年「推奨せず」
食らってるのはアプだけだし、今までのアセス結果の傾向と対策から発表を待たなくても
構造を見れば「推奨せず」かそれに近い腹部圧迫が出ることは予想されたんだけど…
チャイルドシートを買う人の大半は初心者なのに、これだけ情報が必要な人の
目にとまりにくい業界ってのもなんなので、同情はする。

505 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 10:04:51 ID:iZhT6EQA
チャイルドシート売り場の目に付くところに、アセスメント結果の冊子が置いてあると親切だけどね。
メーカーもショップも嫌がるだろうな。

自分は、今度子どもが生まれる友人にこの間出たばかりのアセスのpdfを冊子にしてあげた。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/09/090412_.html
それを見れば、さすがに推奨せずの商品は買わないかな、と思って。



506 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 10:40:38 ID:yQP7GWoI
このpdfはじめて見たんだけど良いね。
このまま印刷して母親教室等で配ってもらいたいくらいだ。
でもそんなことしたらいろんな業界が圧力かけるんだろうけど。

507 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 12:46:47 ID:mFjvgVNC
各チャイルドシートメーカーはチャイルドシートアセスへのリンクを表示するべきだな。
暇つぶしに主要メーカーのNASVAへのリンクの状況をgoogleを利用して調べてみた。
(googleで見つからなかった場合はサイト内検索や、目のつきやすいページを目視でも調査。)

リンク有り
コンビ (コンビタウン・チャイルドシート、「2005年のチャイルドシートアセスメント結果が発表されました!))
タカタ (プレスリリース内、ミリブ6000初の優評価、04-neo優・優評価)  
カーメイト (プレスリリース内、ズットの優評価)

レカロ  (サイト内検索を利用しても、アセスメント、NASVA、自動車事故対策機構の表記無し)
アップリカ (「アセスメント」の言葉無し)
日本育児 (「アセスメント」の言葉無し)
リーマン (「アセスメント」の言葉有り、ただし、「チャイルドシートアセスメントにおいて、前面衝突試験ではつねに〔優〕(乳児用)」と表記がある。
今年のアセス(パミオウーノ)は「良」。http://www.leaman.co.jp/point/index.html


508 :507:2007/04/21(土) 12:47:47 ID:mFjvgVNC
下4社はチャイルドシートアセスメントのサイトへのリンク無しってことね。


509 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 12:57:18 ID:XzZEYqOo
こんなものが役に立つと思うのはアセス厨だけ。
普通の母親には何の役にも立たない。

知りたいのは「実際に我が子がどの程度安全になるのか」
ということなんだけど、何にも書かれていない。

510 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 13:14:53 ID:H+d2GE0B
>>509
育児カテってやっぱり女性が多いんかね。
チャイルドシートを選ぶのって割と父親が多いんでは無いの?

普通の人は「値段が高いもの程安全」と思ってる人が多いのじゃないかな。

>「実際に我が子がどの程度安全になるのか」  何にも書かれていない。

確かに>>505のpdfを見ただけでは、頭部移動量とか、腹部にかかる圧力とか詳細な数字が書いてないけど、
目安にはなるし、NASVAのサイトを見れば詳しい数字まで乗っている。
頭部移動量が少ないほど、頭はゆさぶられないし首にも影響が少ないと思われるし、胸部に生じる力が少ないほど体へのダメージは当然少ない。
こういっちゃうと御幣があるけど、女性にはこのあたりのことが読み取れない人が多いのかな。
モチロン男でもこれらを見ても意味を読み取れないヤツはいるけどね。

でも、「詳しいことはわからんけど優が良くって、推奨せずは悪いんでしょ?」ぐらいの目安にはなるんじゃない?


511 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 13:30:49 ID:iH0bf8I+
タカタ04-neo後継があるとしたら、System3.0並に台座を低くして、
メスバックルが干渉しない車はそのまま使え。
メスバックルが長い車は付属のカサ上げ台座をネジでしっかり取り付けて使え。
…とか無理なのかな?

512 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 13:40:05 ID:9UxiBqex
>>511
>付属のカサ上げ台座
別売りでいいんじゃないか?それか高さの違う2系統販売するか。


513 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 14:03:03 ID:iH0bf8I+
買ってすぐ使えることと、違う車に移動する場合も考えれば、同梱がいいと思う。
確かに、大半の車のユーザーにとって使わない部品のコストも負担するのはシャクだけど。
数パーセントの車のための高い台座を押し付けられるのはもっとシャク。


514 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 15:05:49 ID:9UxiBqex
>>503
どうしてもアセスが気になるのなら、とりあえず乳児用としては良なんだから1歳までは使うとあきらめるか。
ベッド型が欲しくてアップリカを買ったんでしょ?

1歳すぎからは幼児から6歳過ぎまで使えるシートを、アセスを参考にして買いなおしてはどうか?プリムキッズとかハイバックブースターとか。
6歳までズットやプリムロングを使うという手も。



515 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 16:29:50 ID:KmG/df/r
>>513
その考え方で行けば結論は数パーセントの車のユーザーが別売りで買うか、ほかのチャイルドシートを選ぶ方がよいんじゃないか。

金銭的負担、環境的負担(ゴミやCO2ね)も少なくてすむ。


516 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 18:53:22 ID:+COmq/sN
5月下旬に出産予定です。ベビーシートを購入したいのですが、どれにしていいのか迷っています。
ちなみに取り付け予定の車は、クラウンマジェスタ(但し、15年前の古い型です)です。
今、考えているのはレーマー・ベビーセーフ・プレミアム、タカタ04-neo、それからトヨタ純正のG-Child plusなのですが、いかがでしょう?
これ以外に良いものがあれば教えてください。

517 :501:2007/04/21(土) 19:53:49 ID:ebIJnGYE
>>501なのですが、どなたかご意見頂けないでしょうか。 
ハイバックブースターを実際に使ってらっしゃる方のご意見も聞ければ有難いのですが…。 


518 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 20:25:31 ID:vBSo8JRr
>>517
カーメイトのズットはどう?評価はそこそこいいし、6歳近くなって体が大きいようならジュニアシートに変えてもいいし。


519 :517:2007/04/21(土) 21:39:10 ID:ebIJnGYE
>>518さん、助言有難うございます。 
エールベベのズット、良さそうですね。 
ただ娘がもう二歳なのを考えると、使える期間がハイバックブースターより短いのと、値段が少し張るのが気になります…。 
もう少しじっくり悩んでみようと思います、有難うございました。

520 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 22:59:45 ID:57BIzA5v
>>516
実家の車が13年落ちマジェスタなので多分一緒だと思うが、
適合表になかったのでベビザで試着した。
結果レーマーはベルト長が足りなくて着かず。
takataなら着いたので04neoにした。
あとは、リーマンかなんかの適合表に乗っていたと思うが忘れた。
ちなみに適合表見るときは車検証が手元にあると便利。
トヨタのはわからないのでディーラーに聞いてくれ。


521 :名無しの心子知らず:2007/04/21(土) 23:53:29 ID:cSCqEzvJ
スープラ(H14年式)に取り付け可能な新生児用チャイルドシートはありますでしょうか?
どのメーカー調べてもどうしてもないようで。。。


522 :名無しの心子知らず:2007/04/22(日) 02:10:45 ID:RNzd2n6h
>>519
ベビーシートからジュニアシートへの移行って、機種が限られて結構難しいんだよね。
日本では、最初から新生児対応の乳幼児対応チャイルドシートの方が次への連携がしやすいのだろうね。
いっそ、10,000円程度の安いけど性能的にはそこそこな乳幼児用シートにしちゃえば?
タカタ・04-シンフォニーとか、リーマン・ピピデビューとか。
これらが使えなくなる頃には、次はジュニアシートでいけるでしょう。

>>507の一覧、結構面白い。メーカーの姿勢が見えるね。
どこのメーカーもアセスメントはあまり積極的には見て欲しくないのがありあり。
コンビは一応リンクしているけど、成績が良かったからだろうし、タカタやカーメイトも成績が良かったからだもんね。


523 :名無しの心子知らず:2007/04/22(日) 08:48:11 ID:o19vWY9t
>>501>>517>>519
ステップってインパクト式だよね。細い体で抜けるんならベルト拘束モデルで
ギュウギュウ締め付けた方が抜けにくいんじゃネ?
金がないんなら>>500さんが紹介してるタカタのイオンモデルはどう? 
その後はステップをも一回使えばいい。ただミニバンの長いバックルでシン
フォニーをきっちり留めれるかどうかは自分で調べてくれ

524 :名無しの心子知らず:2007/04/22(日) 09:35:22 ID:ob851VCo
>>515
メスバックルが短い車→新低重心型
メスバックルが長い車→04-neoなど(併売)
で、新低重心型買ったが、車の買い替えなどで高さが足りなくなった場合は、
アフターサービスで対応という形がいいのかな?
いずれにしても、あの高さに不満がある人は多いんだよねぇ。

タカタは期限いっぱいまで胸クリップを採用したいっぽい。
どんな形で新基準モデルを出すかに興味津々。

>>519
とりあえず、オデは全年式でシンフォニーが○みたいだし、
新生児クッションはもう関係ないので旧シンフォニーの在庫があったら買いかも。
チャイルドシート卒業してジュニアシートになった時に、さらっとがあるんだし。
ハイバックブースターに関しては楽天のレビューあたりを検索してみて。
ttp://review.rakuten.co.jp/

ちなみに、プリムキッズPPは体重12kgまでは付属のウレタンクッションを
お尻の下に敷くことで、膝とシールドが密着するようになってる。
ファンキッズはロッキングクリップみたいなのでベルトの長さを固定してしまうことで
脱走を困難にする仕組み。
ロッキングクリップなら500円で売っているけど、
さらっとで真似して良いかどうかはわからない…

525 :519:2007/04/22(日) 20:30:55 ID:6TZXYcmv
皆さん色んなご意見を有難うございました。>>519です。 
今日イオンでタカタシンフォニーの06年モデルがジャスト一万で売っていたので、そちらに心を動かされています。 

本当に色んなご意見やアドバイス有難うございました。結構悩むものですね〜。

526 :名無しの心子知らず:2007/04/22(日) 23:34:49 ID:zUkcrPH7
>>521
80スープラではないが、GRACOのオートベビーと専用のベースの組合せで
S15シルビアに使っている友人がいる。

助手席の後に設置しているが、助手席にも何とか人が乗れる。
(助手席もちゃんと固定が可能)

参考までに

527 :名無しの心子知らず:2007/04/23(月) 09:44:33 ID:EIbLNZC2
>>521
ちゃんと後席残ってるよね?後席の座面凹凸に合わせて
ウレタンフォームでサポーターを作ってもらえばなんでも
装着できるので深く考えなきゃOKよ。チューンドカー・
カスタムカーを作ってるショップならどこでも対応してくれるでしょ。


528 :名無しの心子知らず:2007/04/24(火) 02:45:16 ID:UUSifzIV
質問お願いします。

はじめてセレナ(17年式、8人乗り)を
新古車で購入しました。
来月納車なんですがそれまでにはシートを準備しようと思っています。

3歳2ヶ月の双子で、それ以外子供はいません。
体重は2人とも14キロ、身長は92センチ。
ジュニアシートがいいのか、4歳まで対応のチャイルドシートがいいのか
迷っています。
まだカタログを見始めたばっかりでなんともいえないんですが・・・
アドバイスお願いします

529 :名無しの心子知らず:2007/04/24(火) 09:25:28 ID:bmDeAacH
マキシコシ系の3way,4wayのベビーシートの購入を検討しています。

カローラセダン(2000年8月〜)一番売れている車種だと思うのですが、
どのベビーシートもシートベルトの長さが足りず、装着できないようで困っております…
2.5m必要なベビーシートが多く、このカローラのシートベルトの長さは2.2mでした。

カローラセダンで取り付け可能なベビーシートがあれば是非教えてください(´・ω・`)

530 :名無しの心子知らず:2007/04/24(火) 18:46:34 ID:suNI50FH
>>528
どう考えてもジュニアシートでしょ。
4歳までのチャイルドシート買ったって使えるの多分半年くらいだよ?
タカタかレーマーのジュニアシートが一番いいと思うけど、安く済ませたいならミクニのファンキッズとかある。
まぁどれを使うかは「チャイルドシート アセスメント」でググって、安全性の高いのを選べばおk。

531 :名無しの心子知らず:2007/04/24(火) 18:53:38 ID:L0c03DAa
530さん

ご丁寧にありがとうございました!
誘導も助かりました。
ジュニアシートで検討します!
ほんとにありがとう〜

532 :名無しの心子知らず:2007/04/24(火) 23:52:12 ID:sC2pw5uU
>>529
2001年登録のカローラ(NZE-121) で、レーマー・ベビーセーフプレミアムを
使ってました。
取付時は、車輌の肩側ベルトを、ベビーシートの背中側に先に回しておくと
付けやすいです。
(ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-basafe-pr.htm)

ちゃんと1歳半ちかくまで使えたし、うちは満足しています。 (高いけどね)

533 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 08:45:12 ID:3tmJswY1
>>529
これはどうだろう? 装着は掲示板で聞いてみてね。
ttp://www.tristar.co.jp/evenflo/infant/index.html
ttp://www.tristar.co.jp/evenflo/travel/index.html

534 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 10:47:50 ID:5GiDPPLV
>>533
初めて見たメーカーだ、それにしても安いなぁ〜。
アセス受けてるのかな?

535 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 12:43:16 ID:BhR+UKYE
>>534
アセスは受けるものではなくて、選ばれるもの。
販売台数が多いものが選定されアセスが行われる。

国土交通省の認定はうけているだろう、認定がないと販売できない。


536 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 12:53:10 ID:ze0X4fee
イーブンフローは海外メーカーだよね。
海外メーカーは欧州基準とか海外の基準をクリアしているから
国土交通省の認定を受けなくても売ることができるはずなど思うんだけど・・・

537 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 12:54:34 ID:xjavS6Du
>>534
あと、チャイルドシートの価格なんて本来こんな門なんじゃないかなと思う。
育児関連商品はご祝儀価格がまかり通っている業界で他社の定価設定が高いだけじゃないか。
実際の販売価格は4割5割だしな。
リーマンや高田の廉価モデルは実際実売1万程度出し。
アプリカが高すぎなだけ。高いものが1流品でより安全と言う意識が普通の人は思ってるんだと思う。




538 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 14:09:45 ID:ZZ7dLYSf
北米では有名ブランドなようで、米国基準は通っているはず。
2012年6月末までは、米国基準も日本の旧基準と同等とみなされて販売も使用も許可。

それ以降は欧州基準じゃないと販売は不許可らしいけど、
既に購入した物を使用するには差し支えないそうだ。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

アセスメントはだいぶ前のモデルでこれ。
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/i_033.html
当時は2点式で試験すると必ず「推奨せず」
似たモデルで2点式で「推奨せず」だったのが、
3点式でリベンジしたら「良」だったという事例があるので、3点式ベルトだとましかも。
また、傾きで推奨せずなので、前のシートで挟んでしまえば許容範囲に収まる可能性も。

日本のチャイルドシートが高過ぎは同意。
高価なものほど安全だろうという意識を逆手にとって、
定価を高めに設定しているとしか思えない。
ブログなんか読んでると「定価10万円のところ5万円だったので得した」
みたいに釣られた人を結構見る。

539 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 15:51:13 ID:+WeFBN5b
>>534
イーブンフローじゃまいか。
現在4歳の子のチャイルドシート探しの時に兼用タイプを買おうか考えたことがある。
結局買ったのはタカタだけど。
ここで話題に出ないから存在すら忘れてたよ…w

540 :534:2007/04/25(水) 16:51:07 ID:j0MhvitS
けっこう有名だったのね、知らない自分が無知でした。

日本製が高すぎるのは同意、ほんで高いものほど安全だと
思ってる人が多いのも激しく同意。

そんな俺はこのスレとベビープロが選定時の最高のバイブルでした
で、買った商品はレーマーベビセとマキシコシ

よって、ベビー用品店などで必死でアプを勧めている店員を見ると
嫌悪感をいだいてしまう

541 :名無しの心子知らず:2007/04/25(水) 22:27:28 ID:Eu7eSqOz
>>528
>>530
タカタやリーマンのジュニアシート買おうとしてるなら、ちょっと待った!

貴方に必要なのは、どちらかといえばチャイルド&ジュニアシート(幼児学童兼用カーシート)だ。
お子さんの体格が、通常のジュニアシート使用の下限に達していないからね。

スレ的には、
・レカロスタート無印+オプション(海外アセスでの評価は高いが、非常に高価)
・プリムキッズプラスプロテクト(幼児用としてのアセス評価が悪くない)
・ファンキッズ(安くて軽いが、上記2つに比べると使用できる期間が短い)
あたりがよく名前が挙がる品。


あと、日本のアセスじゃジュニアシートは試験されてない。
ジュニアシートがあるように見えるかもしれないが、あれは兼用品をチャイルドシートとして用いた結果。

…海外では試験されてますので、>>3のリンクを辿ってみてください。

542 :名無しの心子知らず:2007/04/26(木) 09:17:56 ID:vy3gICdm
米国基準が新基準から外れた理由って何なんだろ?
米国もECEに移りつつあるの?
でなきゃそのうち非関税障壁とかってまた騒がれそう。

543 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 00:05:33 ID:FaJvSC+e
国産品の客観的評価として貴重な存在ではあるが、日本のアセスをどうしてそこまで信頼できるの?
基準作る側しかり検査機関しかり・・日本のこういうのって信頼しちゃ駄目なモンの代表格じゃね?

基準に倣わない独自基準を貫く限りアセスで高評価を得る事は不可能なんだし、実は優れた
安全性を持つ製品に危険の烙印を押すことにもなりかねない。

・・・じゃ何を基準に選ぶんだ?って言われても適当な答えは見付からないんだがw

544 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 00:53:00 ID:BtJpLma5
アップリカのユーロジュニアという新製品が出てた。
基本はムービングサポートと同じ形状だけど、ユーロの名のとおりECE-R44/04のものだった。

説明書には別売り(店舗では強制的な抱き合わせ販売)となっているインパクトシールドってどうなの?
インパクトシールドなんかいらないんで、その分安くして欲しいていったら別に売ってくれるのかな?
↑抱き合わせ販売は独占禁止法で禁止されているはず。。。

545 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 01:32:16 ID:Kct4jV69
>>543

 >基準作る側しかり検査機関しかり・・日本のこういうのって信頼しちゃ駄目なモンの代表格じゃね?

現在の日本のアセスの規格はヨーロッパ規格(ECE-R44/04)と同一。国連基準とも呼ばれている。

 >基準に倣わない独自基準を貫く限りアセスで高評価を得る事は不可能なんだし、実は優れた
 >安全性を持つ製品に危険の烙印を押すことにもなりかねない。

その「基準に倣わない独自基準」が国連基準や旧基準よりも安全な根拠はどこにもない。
仮にその「独自基準」が本当に国連基準等よりも優れた安全性を持つのであれば、メーカーは
自らその事実を比較試験等の結果でで公表すべき。
更に言えば「アセスの基準すらクリアできない」独自基準がアセス基準の製品よりも一般的に
優れた安全性を持っている、とはとうてい想定できない。

暗喩による恣意的な情報操作はやめようねw

546 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 02:00:06 ID:BtJpLma5
>>543
>現在の日本のアセスの規格はヨーロッパ規格(ECE-R44/04)と同一。
国連基準とも呼ばれている。

加速式試験機を使っているのは日本だけ。
ヨーロッパでは基本的に減速式試験機を使っている。
試験方式が違うのだから、当然試験特性も変わってくる。
あとそれ以前に試験速度が違う(アセスは55km/h)

その他にも色々な要因があって欧州の消費者テストで最高の評価を受ける
商品でも国内アセスでは今ひとつ(期待外れ)な結果になるものも多い。

それにしても国内アセスは試験精度が悪すぎだよ。
どう見ても同じベースに見える、
>リーマン パミオウーノ
>レカロ スタートゼロプラス
の2台の同一条件化の試験で
>新基準対応対応品(ウーノ) 良と普通
>旧基準対応対応品(ゼロプラス) 優と良
と何のための新基準導入か全く意味不明だよ

547 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 05:53:17 ID:pjElgNiH
>>546
>それにしても国内アセスは試験精度が悪すぎだよ。

それってさあ、試験車両のシートにも問題あるんじゃないの?
比較的金かけている欧州車の後席に比べるとギミックしか考えて
いない日本のミニバンの後席って誤差が出やすいんじゃないかな?

548 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 10:09:19 ID:g6MP0FD5
@どう見ても同じベースに見える、
@>リーマン パミオウーノ
@>レカロ スタートゼロプラス

パミオウーノをベースにしたのはスタート0iじゃないか?


549 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 10:32:18 ID:5ipEjF6C
運転席(右)から様子が見えやすいから、などの理由で
助手席後ろ(左後ろ)に子どもを乗せる人は多いと思います。

でも、今すぐやめて下さい。運転席の後ろにして下さい。
今週、友人の子どもが死にました。右折中に直進車と
衝突するというよくある直右事故です。顔面が二度と
判別できないくらいにぐちゃぐちゃになって死亡しました。
車は思ったほど壊れていませんでした。運転手(母親)も
ほぼ無傷です。でも、子どもはそこまで損傷を受けました。
直進車との衝突という点では右折中が最も危険であり、
衝突点と搭乗位置との距離で言えば助手席やその後ろは
わずか100mm〜300mmくらいしかありません。たったそれ
だけの変形でもとんでもない衝撃です。

おそらくどんなチャイルドシートでも結果は同じだったと
思うので敢えてメーカーを晒す気はありません。

とにかく右ハンドル左ハンドルに関係なく、子どもは右後ろに。


550 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 10:56:04 ID:+ehgu0+b
子が二人いて後部に二つチャイルドシートを装備している私はどうすりゃいいんだorz

551 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 11:15:30 ID:HvUf5JnV
その時に最大限出来る限りの事をすればいい。

552 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 11:31:12 ID:+ehgu0+b
なるほど。

553 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 15:36:02 ID:CRTrpzeD
>>543
“今の日本規格”は欧州規格と同じだけど、アセス方法は前規格時から変えてないから同一ではない。

>>548
そっちが正解。0+とベースが同じなのはパミオデビュー。
少なくともウーノ、0iとはバックル周りの設計が違う。

>>549
そういう事故が身近にあったのは解りますが…
運転席後ろって、運転手の体格や車によってはかなり危ないですよ。

ドラポジを優先すれば、CRSが載らなかったり、子供の頭部と運転席が近すぎたり。
CRSを優先すれば、ドラポジが窮屈になり、かえって事故を誘発ということにもなりかねません。

554 :名無しの心子知らず:2007/04/28(土) 22:44:38 ID:mO4AxoQI
ところでアセスってnいくつ?
こんだけ詳しいってことは業界の人でしょ?

555 :名無しの心子知らず:2007/04/29(日) 01:13:07 ID:V85JL9Fm
>>548
パミオデビューはサイドにウレタンクッションが無いから、
レカロ ゼロプラスでは無いな。
バックルも同じという意味ではパミオVIPというウーノ以前の
トップモデルが一番近いかと・・・

アップリカの新製品(ユーロジュニア)を見たらE13って表示されてた。
これも国内では試験されてない商品なのかな?

556 :名無しの心子知らず:2007/04/29(日) 01:14:57 ID:V85JL9Fm
>>555
誤)これも国内では試験されてない商品なのかな?
正)これも国内認証を取得してない商品なのかな?

557 :名無しの心子知らず:2007/04/29(日) 02:30:24 ID:RjW86vqH
>>556
日本もece規則に則ってやっていくんだから、
どこの国で承認されてても同じじゃないの?

558 :名無しの心子知らず:2007/04/29(日) 11:34:18 ID:pG9uIJI+
>>555
パミオVIPは、「パミオデビューVIP」というのが正式名称な筈だが…。


559 :sage:2007/04/29(日) 23:00:09 ID:Cvnp7Cvx
現物が確認できないためお聞きしたい事があります。
「イオンのtakata04シンフォニー3」と「西松屋のtakata04-comfyN」
のクッション性の比較された方いましたらインプレください。

takata04-system3.0のクッションはあまりに薄かったため(特にサイド部分)、
takata04シンフォニー3がtakata04-comfyN程度のサイド部分に厚みがあるのか
確認したいのです。宜しくお願いしま〜す。


560 :名無しの心子知らず:2007/04/29(日) 23:15:39 ID:qCTT/28J
レーマーKIDプラスとVIPの違いがググってもいまいち分かりません。
安全性はやはり値段が高いKIDプラス?
値段とドリンクホルダーのあるVIPにも惹かれる…。
比較してるサイトとかあれば教えて頂けませんか?

561 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 00:04:09 ID:8BYcaVv2
どこかにまだ売ってないですかね、マキシコシカブリオレ。
カブリオフィックス高すぎる・・・

562 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 10:33:12 ID:h0w0oPtP
>>553
お前は左側に子どもを乗せたらいいじゃないか。実際にぶつけた
奴、その身近な奴、そして一般的な事故のデータ、一致して
右後ろの席の損傷率・レベルが一番低いということをお前が認識
しない、理由があって無視するのは自由さ。


563 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 14:54:28 ID:PeVs5Lp6
>>561
楽天なども軒並み売り切れだし、安価で販売してたのを
知っていると、レンタルもやたら高く感じてしまうもんね。
俺も必死で探したが、見つからなかったのでレーマーベビーセーフプラスにした。
こまめに安いところを探せばカブリオレ並みとまでは
言わないけど、かなり安価で買えると思いますよ。

564 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 15:49:49 ID:nWIZlnOo
パミオウーノを買ったよ。

値段比較すると、Yahoo!オークション(ストアで新品)が安いな。
同じストアでYahoo!ショッピングの方を見ると、少し値段が高いから、
誘導用に安くなっているのかな。

565 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 16:09:00 ID:kDZOf2gz
>>553
運転席以外で、一番安全なのは、後部座席(右)。 

事故にあった瞬間どうしても運転手は反射的に自分を守ろうと思いきりハンドル切るので、 
運転席>右後部座席>左後部座席>助手席 
接待でタクシーに乗る時も社長が右後部座席が常識。  と、タクシーの運転手に教わりました。 


566 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 22:17:09 ID:1cMUfKwl
>565

基本的に同意しますが・・・

>接待でタクシーに乗る時も社長が右後部座席が常識。

常識ではあるが、単なるマナーだよ。上座とか下座の類



567 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 22:32:50 ID:H7EBm6+o
>>566
だからな、どうしてそこが上座となったのか…… 思考停止してるところが素敵だな。

568 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 22:51:37 ID:1cMUfKwl
>>567
日本の文化では基本的に入り口から遠いところが上座。
そんなことも知らないの?
で、その次は左後ろ、真ん中は狭いからその次
助手席は、行き先指示したり、支払いだから最後
でも、場合によって臨機応変で。

安全だからってのもゼロではないと思うけど。

569 :561:2007/04/30(月) 23:03:01 ID:8BYcaVv2
>>563
やっぱりそうですよね…ベビーカーをエアバギーmimiにしたいので、
ドッキングできるマキシコシカブリオレに未練。
今ベビーセーフプラスもなかなかなくて、一箇所だけ売ってる所発見したので
買っておくことにします。ちなみに19,800円。そんなに安くはないですね。

570 :名無しの心子知らず:2007/04/30(月) 23:32:24 ID:uhuqfWgy
6月に初子予定のママです。
病院、実家、そして我が家への往復に使用予定です。
車はフィットです。
トイザラス等を見て回りましたが、種類が多くて選べません・・・
3歳くらいまで使用できて、1〜3万円ならと思ってます。
どなたか教えてください。
よろしくお願いします。

571 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 00:38:23 ID:34RcJbun
>>570

>>6
とりあえずテンプレぐらいは読むように。


572 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 01:16:49 ID:4VXZZbSK
ジュニアシートってどのメーカーも肩ベルトは片方だけなの?
チャイルドシートみたいに両肩に(4点式っていうの?)あるジュニアシートってありますか?

乗せやすいけど寝ちゃった時にグラングランして見ててかわいそうなんだけど。
ちなみにコンビのサイドフィット使用。

573 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 07:21:20 ID:HyyKbLC7
>>566
接待で上司が右後部座席に乗るのは、安全だから。守る為からきてる。 
と、タクシーの運転手が言っていた。 
マナーも常識も同じでしょ。上司と同乗するのに、上司を一番安全な席に座らせないのは、マナー違反だな。

574 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 07:28:28 ID:JC9zohFN
よそでやれ

575 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 08:08:12 ID:HyyKbLC7
そうだね。スレチになってた…。ごめん。

576 :563:2007/05/01(火) 09:40:39 ID:cN45/CC+
>>569
ドッキングを考えてるのなら、>>533
出てたメーカーも選択肢として有りなんじゃないかな
価格も控えめだし。

577 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 11:30:01 ID:aqdsY+yF
CRSに限れば、2列目真ん中が最良なんじゃなかったっけ?
側面衝突の左右どちらでも距離に余裕があり、前の座席が無いので頭も打ちにくいって理由で。

……全てのクルマに着けれる訳じゃないけどね。

578 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 11:39:42 ID:hKn4dpR3
>>577
むしろ、装着できる車の方が稀。車名をたった10台でいいので挙げられますか?

レアケースに近い話をされても誰も参考にできないかと。

ちなみに、「大人」であっても2点シートベルトしかないような場合、
後席中央は危険ですよ。このスレでは常識でしょうけど、「頭部移動量」ですよ。


579 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 11:42:22 ID:Gf7qOWgd
いやいや、参考になったよ。
うちのは真ん中にもつけれるから。
でも実際に真ん中につけたら、その両端は狭くて座れないかも。

580 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 13:41:01 ID:H00S5E0+
すいません、お知恵を貸してください。

子供1歳10ヶ月 体重12Kg 身長83cm
当方車は所有しておりませんが
義父母の車を使用するためのチャイルドシートを探しています。
義母が基本的に車に着脱をするため、軽くて簡単な物で探していました。
車がクラウン 平成7年度式 S14

こちらで勉強して一応候補にあがったのが
エールベベとプリムキッズ
だったのですが
シートベルトの長さが適合外とHP上で書いてありまして、
少々途方に暮れております。
遠方の別居で年5〜6回程度しか使用しないのですが
レンタルにすると発送手続きをあちらにお願いすることになってしまうので、
レンタルは考えていないのです。

上記条件で、なにか選べる物はありますでしょうか?

581 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 15:10:13 ID:/ISVqsaz
>>580
エールベベてのは、カーメイトという会社のチャイルドシート全般に対するブランド名みたいなものなわけで。
さらっと3ステップのことなんだろうけど。
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/saratto3step_2/index.html

ファンキッズでどうよ?
http://www.funkids.jp/


582 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 19:00:21 ID:aqdsY+yF
>>578
ちょっと意地になって、調べてみた。(以下はパミオウーノで調べた結果)

カムリ、クルーガーV、マークUブリット、ティアナ、RAV4、エディックス、PTクルーザー、
PTクルーザーカブリオ、モンデオセダン、モンデオワゴン、ディスカバリー、クサラピカソ、
ムルティプラ

これで10車種こえただろ! でも少ないから、疲れたぞ(w

家族にPTクルーザー乗ってるのが居るので、普通に思ってたが、2列目中央席に3点ついてて
もダメなの結構あるのね…意外。

583 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 19:13:09 ID:aqdsY+yF
>>578に追記。
タカタ先に調べりゃ良かった...orz
タカタは結構いける。

VWポロ
ボルボS40,V40,S60,V70,XC,S80
ベンツC、E、S
プジョー307、607
サーブ9-3,9-5

…もう良いや(面倒くさくなったらしい)

584 :名無しの心子知らず:2007/05/01(火) 20:12:41 ID:/ISVqsaz
wikipedia チャイルドシート、種類の項
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88#.E7.A8.AE.E9.A1.9E

>幼児用
>首が座った幼児(9〜18kg、100cm以下)用のもの。底部は高く、頭部までを支える大型の背もたれと、両サイドを支えるサイドサポートがある。前向きに着席させて使用。

体重の区分はいいのだけれど、「首が座った」は「腰が座ったの方」が適切だと思うけど、いかがでしょうか?

首が座ったらチャイルドシートを前向きにしてもいいと思い込んでるバカ親、たまに聞くし。
4,5ヶ月の赤ちゃんを前向きのチャイルドシートに座らせるのはいかがなもんかと。



585 :580:2007/05/01(火) 21:45:08 ID:H00S5E0+
>>581
レスありがとうございます。
エールベベはご指摘の通りのものを候補に入れていました。

ファンキッズみてきました。
これなら設置できそうですが、上のほうで話題になったとき
側面衝突に対する安全性への疑問が投げかけられていて
それが少々心配です。
一度店舗に赴いて実機を見てみようと思います。

586 :名無しの心子知らず:2007/05/02(水) 00:58:32 ID:w0IMJzzI
こんな人間のいるチャイルドシートメーカーは嫌だっ!
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007050126.html
http://tyuuyt09066.blog102.fc2.com/
タ○タ株式会社社員ハメ撮り画像、動画が、winny流出

587 :名無しの心子知らず:2007/05/02(水) 11:14:55 ID:P8BrdOcJ
うちの子1歳11ヶ月、takataのイオンモデル使っていて
胸部のクリップを止めていても
2〜3ヶ月前からクリップを外すことを覚えてしまい
肩抜けしてしまいます。

乗る→母が運転席に乗るとすかさずクリップを外して両肩を抜いてしまいます。
体型は細身で10キロあったり無かったり。
閉め方が緩いのかな?
でも結構キュウキュウに締めても器用に身をよじって出てきてしまうし
あんまり締めすぎると体を縦に縮めた感じになってしまい逆に隙間が出来たりとか・・・。
全身を抜け出してしまうことはないんだけど安全的には無意味だし・・・。

他に抜け出すお子さんや、何か良いグッズか対策をご存じの方いますか?

588 :名無しの心子知らず:2007/05/02(水) 17:20:20 ID:GCkmwvG0
今日子供の通う園で交通安全教室(地元交番の警察官がやってきた)があった。
交番所長(ジジイ)挨拶で、
「チャイルドシートは助手席に取り付けるように作られているそうです、
助手席につけましょう」とか言いやがった・・・
助手席の後ろの間違いじゃないのか?警察がそんな認識でいいのか?
地元警察署に文句言いたいけど、言った方がいいだろうか?

うちの県はCRS装着率ワーストの方に入るらしいけど、指導すべき警察の
認識が間違ってるし、そもそも祖父母世代がCRSにのせたがらないせいだと
おもうのだが。
私ら乳幼児持ちの親はちゃんとCRS乗せてる人多いのに…(一部のドキュ除く)

589 :名無しの心子知らず:2007/05/02(水) 17:28:58 ID:P8BrdOcJ
>>588
警察のメールに投書したら?

590 :名無しの心子知らず:2007/05/02(水) 17:43:41 ID:DCmTSUF0
>>587
百均で売ってるマジックテープで、クリップ部分をぐるぐる巻きにして外せないようにしたらどうかな?

591 :名無しの心子知らず:2007/05/02(水) 21:47:12 ID:jQoYHQAS
>>590
普段は抜け出せなくなるだろうけど、緊急時(車からすぐに脱出しなくてはいけない状況)にすぐに子供を運び出せないから危険。
そういう理由で欧州基準(ECE)ではハーネスをクリップで留めることは禁止になっている。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html


592 :名無しの心子知らず:2007/05/03(木) 00:17:34 ID:rykMmwkl
年子で下の子が双子な我が家はどうしても助手席側に乗せなくてはやっていけない。
安全の面で運転席後ろはよくわかるけど、助手席側に三人並んでるな。
運転席後ろに付けると三列目に付かない。
結果助手席側に並んでいる。

助手席に乗せる場合エアバッグキャンセルという選択肢は取らないのかな。
自分はディーラーで助手席エアバッグキャンセルしてもらった。

助手席側に乗せているので事故った場合どうするのと言われると、安全運転を心がけるとしか言いようがない。

593 :名無しの心子知らず:2007/05/03(木) 01:24:51 ID:2C6ltFbe
>>592
それでいいんじゃないでしょうか?
右直事故のほとんどは右折側が安全確認をきちんとすれば回避できる、と
個人的には考えます。

極論を言うと、後ろからクラクションを鳴らされようがなんだろうが、自分が
100%安全を確認できるまでは右折車は反対車線に進入すべきじゃないんですよね。

運転者にそういう認識さえきちんとあれば、助手席側後部にCRS着けても
運転席側後部に装着するのとほとんど危険度は変わらないのではないかと。
(実際に数値でどれくらい差がある、という立証ができる訳ではないですが)

・理想は運転席後部に装着
・助手席後部に装着する際には右直等が起こらないような(起こさないような)運転を心がける

家庭によってはいろんな事情がありますからね。これでいいんじゃないでしょうか?

594 :名無しの心子知らず:2007/05/03(木) 10:29:55 ID:IAE9xUqY
>>592
そうか! 助手席エアバッグのスイッチを切ってもらえば良いんだ!
何で今まで気づかなかったんだろ?

ナイスアイディアです。 ありがとう!

595 :569:2007/05/05(土) 00:41:56 ID:475yjAnE
>>576
>533のメーカーのも高い方は結構大きめみたいですが、やっぱり確実に
1歳過ぎまで使えるほうがいいかなと思ってしまいます。
オートベース付きは魅力なんですけど。
結局カブリオフィックスを個人輸入することにしました。
船便なら23000〜24000円くらいでいけそうなので。
どんくさいことに19800円のベビーセーフプラスは
もたもたしてる間に売れてしまいました…


596 :名無しの心子知らず:2007/05/05(土) 02:33:30 ID:76MFoIYK
>>594
欧州車なんかには助手席エアバッグのキャンセルスイッチが純正で付いてますよね。
ただ自動車保険によってはまだエアバッグ特約がある場合もあるので、申請が必要です。
ちなみにソニーの場合関係なかった。

597 :名無しの心子知らず:2007/05/05(土) 08:43:19 ID:Zi+uhoxD
ザらスで売っているフェラーリチャイルドシートの
>フェラーリロゴ無し
>サベルトロゴ無し
のモデルが西松屋にEurokidsの名で売ってた。

ロゴの有無で1万円違う。。。

598 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 13:10:08 ID:WDMeUi7C
>>597
ロゴの有無と思うから高いのであって、責任の所在の違いだと思うと意外と安い。


599 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 15:31:34 ID:KuEokxPE
>>598
どっちも表示上は同じメーカー(製造者)だから責任の所在は同じでしょ?

600 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 16:09:55 ID:OFKolPr0
そういうこと。
シートの生地とかに違いがあるようだけど、ブランド料が大きいかと。

レカロとかフェラーリのチャイルドシートって、車好きのアホ父親を釣るためのもんだよ。
自分も男だけど、そういうブランドとかでチャイルドシートを選ぶのってアホとしか思えん。
安全性、使用性、機能性を重視するべきだろ。


601 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 16:37:23 ID:7AXk77jS
フェラーリはともかくレカロは無印のスタートはいいものだろ。
他のは名前貸してるだけみたいなもんだけど。

602 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 16:53:57 ID:OFKolPr0
>>601
いや、けっしてレカロとかが悪いって言ってるんじゃないよ。
ただ、「やっぱりレカロだろ!」とかブランドでだけで買っちゃうのが痛い、と。
アップリカを選ぶのも同じようなものが有る。(なんとなくアップリカ)
ブランドから入ってもいいけど、実際の安全性・使用性等を比べずにそれだけでいいの?と。
OEM品を買うか、ベース品を買うかは個人の趣味の問題だからどうでもいいけどね。

GWに久しぶりにトイザラスのチャイルドシートコーナーを見たけど、フェラーリとかレカロとかが前面に出ていて、「あぁ車バカの父親を釣るためなんだろうなぁ。」と思った。
それまでチャイルドシートになんて興味がなかった車バカの父親も色めき立つのだろうなぁ。


603 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 17:15:25 ID:WDMeUi7C
レカロシートにレカロのチャイルドシートが取り付けられない罠。

レカロの人に言われたのが笑える。

ブランドやその他の要因で価格が高いことを「バカ」としか
評価できない人を見て「バカだなぁ・・・。」と評価する人も
また価値観のひとつ。さまざまな価値観とともに市場が存在する
ことをお忘れなく。


604 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 17:20:22 ID:/H0/dLcr
携帯からなので読みにくかったらすいません。
今まではレーマーベビーセーフを使用していたのですが、
1歳1ヶ月の子供の体が大きく手狭になってきたので幼児用のものに買い替えを考えてます。
レーマーキングかロードを考えていたのですが、アセスがあまり良くなかったためタカタneo4の方が良いのかなとも思ってきました。そこで質問なのですが、今から乗せるとしてレーマーとneo4どちらが良いのかなと
兼用の物を幼児期から使うのも何だか変かなと思いまして
若干まとまりの無い質問になってしまい恐縮ですが、ご意見をお願いします。

605 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 18:36:24 ID:/8Yljx6v
久しぶりに新しいシート生地出たぞ

タカタISOFIX

ttp://www.carview.co.jp/news/0/36594/

606 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 19:16:15 ID:xnw8ZA1q
>>603
レカロシート(SR3やフルバケの一部)にリーマンOEMの
チャイルドシートと内製のStartは物理的には装着できるよ。
・・・カーメイトOEMは物理的に装着できなかったけどね。

勝手な想像だが、この相性の良さでリーマンを選んだのでは?と。

ちなみにタカタも昔の製品(3000系や4000系シリーズ)なら逝けるみたい
だけど、最新の04ネオはベースンの横幅がでかいのでつけられない。
                         (↑らしい)


自動車メーカーの純正カタログOPの感覚でみたら有りだと思う。
04ネオを買わずにレクサス純正買うのとかと同じでしょ?

まぁいずれにしても親父釣り商品なのは確かだけどね(笑

607 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 19:41:54 ID:xnw8ZA1q
久しぶりにみたら賑わってるな。
 父親釣りのフェラーリ(←つーかフェラーリにつくか?)、レカロ
 母親釣りのアップリカ、コンビ
 アセス(国内)マンセーの為のタカタ
 アセス(欧州)マンセーの為のレーマー
ってことで、それぞれのブランドが住み分けが出来てて良いんじゃん。
他社製品を否定するような売り方じゃなきゃ、あとは選ぶ人の自由っしょ。

608 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 19:51:38 ID:mmRHUMqN
>>607
>>608
ID一緒じゃん

609 :名無しの心子知らず:2007/05/07(月) 20:28:22 ID:x+QZkTqZ
>>608
志村ー!レス番!レス番!

610 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 00:45:05 ID:ZVZJjL5O
>>607
>アセス(国内)マンセーの為のタカタ
オレだw

611 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 00:51:11 ID:4SP0OL86
>>604
レーマーキングかロードじゃない?前向き専用設計だし。
日本のアセスではあまりいい評価が出なかったようだけど、欧州アセスでは
ほぼ最高に近い評価が出てるので、そっちはあまり気にしなくてもいい鴨。

実は約一年前に全く同じネタで悩んでました。
個人的には価格差に負けてプリオリXP買っちゃったけど(^^;

612 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 01:20:52 ID:T18sg54z
>>607
>母親釣りのアップリカ

アップリカは父親もかなり釣りますよ

613 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 03:41:35 ID:BtrbnQSM
アプは爺婆も釣れるよな
新聞やテレビに広告出してるからか?

614 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 09:02:52 ID:hzUhNm7Z
>604
まさに今、レーマーTSプラスとタカタを後席に2台並べて使ってます。

どっちもいいと思いますが、しいて選ぶならレーマーかな?

バックルのはめやすさ レーマー>=タカタ (好みもある?)
股下のベルトアジャスト レーマー>>タカタ(タカタはレバー?がもぐってる)
子供の乗せやすさ レーマー>タカタ(高いので背が低い嫁はつらい)
取り付けやすさ レーマー=<タカタ(クルクのガッチリ感は他にない)
ベルト高さ調整 レーマー>タカタ (回数は少ないが。。。)
値段 輸入すればレーマーもそんなに高くない。

ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/romer/products-king-ts.htm
ここの下のほうにキングTSプラスのアセス結果の悪さの言い訳wが書いてあるよ。
まあ、相当ひいき目に書いてあるけど・・・

615 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 12:11:51 ID:EaOua5So

>>586
>写真を流出させたのは、
>東京都内に本社を置く自動車の安全装置を製造するメーカーの社員。
>20代半ばとみられ、現在は滋賀県内の工場で技術開発を担当している。

・・・東京に本社、滋賀に工場がある自動車の安全装置製造メーカー
=タカタですね、マジですか?

616 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 13:33:18 ID:hiHpsPWf
>>586
これですか?

ttp://tn1600mg.blog79.fc2.com/blog-entry-132.html


617 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 20:01:26 ID:EaOua5So
>>616
株価も影響出ていますね
イメージダウンは避けられないでしょう
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3146962/

618 :名無しの心子知らず:2007/05/08(火) 21:48:19 ID:Q9s7Sdfu
>>616
のリンク先によれば同じく自動車の安全装置メーカーの東海理化の社員も
マル秘画像(こっちは動画も盛り沢山!)を流出させてしまったようです。

こんな奴がいる会社の製品は不潔で気持ち悪い。

619 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 00:14:22 ID:k4wvkCuS
>>618
じゃなくて、東海理化=タカタなんだと思うが。

620 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 00:16:06 ID:GxZ+mBVG
>>619
全く別

621 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 00:17:37 ID:mnZKz/tm
なんか古いレスを引っ張ってきて頑張ってる工作員がいるなw



622 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 00:28:16 ID:DTLKj1QG
すみません!詳しい方がいたら教えてください。
実はフランスに去年まで住んでたんですけど、アップリカってあちらでは結構評判よかったんですよ。
アップリカはEU基準クリアしてニュースにもなってたし、
日本製が気になってタカタのことも日本の友人から聞いてたんですが
売られてなくって(問い合わせたら何かEU基準がクリアできてないと当時は聞きました。)
で、迷いもなくアップリカ選んだんです。
なんで、最近帰国してこのスレ知って、かな〜り深くショック受けました。
アセスの結果にも相当ショック。
これって何なんでしょう?
国土交通省の試験方法とEUの試験方法の違いなんでしょうか?

623 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 02:09:22 ID:kLTqPVmQ
>>622

なんかツッコミどころ満載だけど、とりあえず事実のみ。

EuroTurnはフランスで買うとstdが680ユーロ、HIDXが980ユーロ。
今1ユーロが162円ぐらいだから、日本円換算で11万円/159000円。

ttp://fr.shopping.com/xDN-sieges_voiture--aprica

それに対してレーマーだとCosy(乳児専用)が約140ユーロ、First Classが
約240ユーロ。両方合わせても380ユーロだから約62000円弱。

ttp://fr.shopping.com/xDN-sieges_voiture--britax

ちなみに英国では去年7月のデータでこんなのも発見。
ttp://blog.goo.ne.jp/foosfoo/e/b4470a4cd8ac4332a621adceda64cead

価格差が倍以上もする製品を嬉々として買ってたんでしょうか?

624 :604:2007/05/09(水) 06:34:01 ID:S9luD212
.>>611 614
レスありがとうございます。
同じように悩んでいた方のお話が伺えて有難いです

そうですね 値段が気になりますが、ベルトアジャスターが欲しいので
レーマーキングにしてみようかと思います。

ありがとうございました。



625 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 09:22:52 ID:DTLKj1QG
おはようございます!>>623さん 早速ありがとうございます。
ただ、お聞きしたかったのは、価格うんぬんの話ではなくて、
国土交通省とEU基準の話でした。EU基準は厳しいって言われてるけど、
アップリカは何年も前にパスしてて(タカタ以前なのか!?)
しかしながら国土交通省のアセスでは今ひとつ(かなり!?)ぱっとしない。

ちなみに、レーマーはドイツでしょ?EU圏内では価格が統一されてる一方で、
日本製はあちらでは輸入品にあたるから高いのもしかたないですよ。
ぼくが購入したときには1ユーロがまだ140円代のときでしたし。
とりあえず、また後ほど!


626 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 09:52:57 ID:wAWaFT+Z
>>625
あちらの事情に詳しそうだから聞きたいんだけどいいかな?
EU圏ではベット型の評価はどうですか?
あとアプ以外にベット型を販売してる会社はありますか?

627 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 17:26:16 ID:vClEzhZN
>>623さんではありませんが
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/j-neo/new-born.htmで

>Jターンにおいては、少し改良したものが欧州のECEの認可もを得て、ヨーロッパでも販売が始まります。
>欧州ではレッグサポートで床に突っ張るものは、使用できる車が限定されるので、
>セミユニバーサルですが、基本的には日本のものも、床した収納やレールがあると使えない車があるので、同じようなものです。

と2005年の情報として書かれてるので、欧州での販売はつい最近の話ですよ。

タカタは欧州基準がクリアできてないと言ってたそうですが
チャイルドシートの本場で競争相手の多い国に自社製品を出荷しなくても
需要の多い日本で充分だと判断して、あえて欧州基準を取らなかったとも考えられるかもしれませんね。

628 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 17:56:33 ID:gXm2tdwG
>>625
基準とアセスは別物。
アセスは一発勝負ってのもあるし、基準よりも厳しい条件(速度)で試験している。
アップリカのチャイルドシートはかなり重いから、衝突時の速度が増すほど軽いチャイルドシートより結果が厳しくなるわな。

EU基準では肩ハーネスのクリップは使えない。だから、そもそもタカタはEUの試験すら出していないはず。
自分も>>627の下2行じゃないかなと思う。

まぁ、日本の新基準(EU準拠)対応に向けて、タカタもクリップを使わない製品を開発中だろうね。


629 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 18:15:11 ID:LaSHUDVQ
タカタはジュニアシートではEU基準取ってなかったっけ?

630 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 20:30:21 ID:DTLKj1QG
>>622 です!早速のレスありがとうございました。
添付のBabypro参考になりましたよ。
あのベルトの腰位置に問題がありそうですね。
うちの子も幼児対象の2歳なんで、ちょっと安全性確認して他を買うべきか・・・検討してみます。
乳児用としては問題なさそうなんで、まぁ次の子用に置いときますわ。

>>626さん、質問のことなんですが、そんな詳しいわけじゃないし、
ここで意見するほど専門的なことは判りません。
ただ、ちょうど探してた頃にアップリカのチャイルドシートに関して
あちらの国営放送で報道されてたんですよ。
内容的には、革新的だとか、チャイルドシートの分野に新しい視点が(つまり、医学的な視点ってことですけど)
加わることの可能性だとか、総じて好意的だったので、まぁあちらに住む日本人としては
おぉやるじゃん!って感じでした(笑)EU基準もクリアしてるってことで、安全性も確保されてるわけだし。
確かに高いから、一般的にどこまでどうなのかわからないけど、
知り合いの医者(仏人)はミラノの店までわざわざ見に行ってたね。で、納得して買ってたけどね。
何より、やっぱり日本の製品は何でもそうだけど、クオリティ高いでしょ。
あちらの商品ってつくりが粗雑だったり大雑把だったりするから、
日本製の細部まで目が行き渡った感じのつくりはやっぱり評価高いんだよね。
まぁだから、日本のメーカーにはがんばって欲しいと思うし、
ぼくもそんな訳で買ったんだけど。
ちなみに、パリって後ろからの突っ込みがすごい多いのよ。
バンパーはぶつけるためにある位に考えてるから。
まぁそれで、アップリカのチャイルドシートに助けられたと言えば助けられたのかなぁ(笑)

答えになってなくて、すみません。






631 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 21:39:11 ID:rLc9BqFS
>>630
タカタがECE認可を受けていないのは、>>627-628が言うようにヨーロッパで販売する予定がないからだろうし、その気になればECE認可を受けられるでしょう。

それにしても、専門的なことは判らないと言う割には、
「医学的な視点」だとか、聞かれもしないのに追突時の安全性を説いたり。
>ちなみに、パリって後ろからの突っ込みがすごい多いのよ。
EU基準の方が正しくて国土交通省のアセスがおかしい!と言いたげだし。
>EU基準もクリアしてるってことで、安全性も確保されてるわけだし。

工作員さんお疲れ様。



632 :名無しの心子知らず:2007/05/09(水) 22:47:10 ID:E9W7XI3L
笑った。

>ちなみに、パリって後ろからの突っ込みがすごい多いのよ。
この強引な話の持っていきかたが素敵!

よくわかってない人には「ベッド型にしないと酸素飽和度が低下します!脳に傷害の恐れが!」とアピールして、
ちょっと調べているアセス重視の人には、「日本の基準より厳しいヨーロッパ基準でも認可されています!」とアピールするわけだ。
これからはそういう2本建ての戦略で行くわけね。



633 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 00:02:19 ID:0aGJ1DhX
>>631,632
あ、このスレとかアプスレで有名な、
何が何でもアップリカを悪者にしたい人
だな。

634 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 00:26:01 ID:RusbbaDy
615あたりから流れが変ですね


635 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 00:27:17 ID:vnkbMrN4
>>630 です!!
え〜!!!びっくりしましたよ。何でそんなことになっちゃうんでしょうか?
医学的な視点に注目しなかったら、アップリカの特徴なんてないですよね?
じゃなきゃ、報道にもならないだろうし。
そもそも、ぼくはアップリカのチャイルドシート選んだ訳ですから、ある程度のことくらい知ってますよ。
専門的じゃないってのは、欧米でベッド型がどう理解されているのか?という質問に対して
あちらのチャイルドシートの市場や専門家が言うことについては専門的に語れるほど知りませんってことです。
と、説明したところで意味ないのかな?
とりあえず、日本でのアセス知ってかなりショックだったってそれだけですよ。
基準とアセスは違うというレスに、そうだよな、なるほどなって思いましたけど。

636 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 00:28:00 ID:TOLkjaZm
変だね



637 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 00:31:09 ID:vnkbMrN4
615、あ〜、そういうことですか・・・・・
タイミングがまじ悪かったです・・・・。すみません。

638 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 00:36:12 ID:TOLkjaZm
まぁいいからいいからw


639 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 08:02:28 ID:CQMA9lb3
タカタって昔から米国の方向いてただけなんじゃないの?
国産メーカーがECE基準だと全滅とかって10年も前の話でしょ?
2003基準の頃から国交省の基準って言うほどECEとの差はなく
なっ てたと思ったけどな。
そんなにベッド型が評価されているんならOAMTCで試験されても
おかしくないと 思うんだけどね? これってベッド型?
h ttp://www.oeamtc.at/index.php?type=url&menu_active=21&id=/netautor/html_seiten/kisitest_2006/gesamt.html


640 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 12:52:18 ID:xXhxWUBZ
現在3歳の汗かき娘にジュニアシートを検討しています。
近くのトイザらス等にはコンビ、アップリカ、カーメイトしか置いてありません。
汗かきのお子さんをお持ちでジュニアシートを使われている方、何を使用中か教えて下さい。


641 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 13:27:40 ID:A3TatBKG
わりと頻繁に2台の車に乗せ替えをする予定のため、
軽さと装着のしやすさでリーマン製を購入検討しています。
アセス見るとパミオウーノより安価なモデルの
パミオデビュー・ピピデビューのほうが評価が高くなっています。
単純に安全性はデビューシリーズのほうが上と考えてよいのでしょうか?
ご存知の型教えてください。




642 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 16:06:07 ID:vHG/CaC2
>>640 
汗かきならアップリカのがいいかも。
うちの娘は文句言ったことない。
ただしアセスがアレなんで、最近タカタのジュニアに代えたら暑い暑い言ってるw
まぁ アップリカでもインパクトシールド使わなきゃ、そんなに悪いもんでもないんじゃない?

643 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 16:44:59 ID:jnHRvnLV
インパクトシールド使わないのならそもそもインパクトシールドないものでよいのでは。
カーメイトのハイバックをおすすめしたい。
コストパフォーマンスもよいし、通気性も抜群みたいだよ。


644 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 16:46:44 ID:jnHRvnLV
ジュニアシートにはそもそもアセスもないしね。


645 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 16:51:45 ID:jnHRvnLV
>>641
コストパフォーマンスを考えれば、十分優秀な成績を出しているパミオシリーズでよいかと思います。
リーマンのチャイルドシートって小型だけど性能的には十分だし、その分軽くて取り回しがよいのがいいね。
10kgを超えるようなチャイルドシートだと気軽に付け替えられないしね。


646 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 16:54:22 ID:jnHRvnLV
>>645
ごめんなさい、訂正です。
×パミオシリーズでよいかと思います。
○パミオデビュー、ピピデビューシリーズでよいかと思います。



647 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 17:31:31 ID:A3TatBKG
>>641です。
>>645さん、レスありがとうございました。
十分使用に耐えられるものなのですね。
安心してパミオデビュー購入いたします。
ありがとうございました。


648 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 17:55:20 ID:q8Kgy5FK
>>642
へぇ〜。アップリカのジュニアシートを買ったもののアセスが悪いからって、タカタにわざわざ買い替えたんだ。
へぇ〜。すごいねぇ。

で、タカタは暑がるから、アセスは悪いけどアップリカ買っとけって?
アップリカを買わせたいのなら、もう少しいい作文をしてあげるね。


汗かきならアップリカのがいいかも。
アセスを重視してタカタのジュニアを買ったけど、うちの娘は暑い暑い言ってた。
アップリカに変えてからは文句言ったことがない。
まぁ アップリカでもインパクトシールド使わなきゃ、そんなに悪いもんでもないんじゃない?

こんなんでどう?


649 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 18:04:50 ID:UC9MgCoq
>>648
つまり、>>648の人は、常に事実とは異なる
イメージ操作の為の作文しか書き込んでない、
という自己証明。

650 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 21:10:25 ID:RusbbaDy
642あたりから流れが変ですね


651 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 21:13:50 ID:P7CoJx8R
変だね


652 :名無しの心子知らず:2007/05/10(木) 23:17:59 ID:DbIN3Kap
>>649
ちょwww
イメージ操作って某社の得意技じゃんw
なるほど、事実とは異なるのねー



653 :642:2007/05/11(金) 13:31:20 ID:pZZwRMA4
>>648
アップリカなんか買わせたくねぇよw
ジュニアだけじゃなくてチャイルドシートも買い換えたっての。
ただ汗かきなんでどうでしょうっつうから実体験から書いただけ。
ジュニアならどこの使ってもそんなに差がないって思うしね。
んじゃなんで買い換えたのかってぇと、アセスで推奨せずのマシュマロエアーインパクトだったから。
ところが、買い換えた後でよく見たら問題になってるのはインパクトシールドのせいだった訳だ。
てことでインパクトシールド使わなきゃ、買い換えることもなかったかなってこと。
とは言え安全性でどうなの?って聞かれりゃアップリカは絶対勧めないのは確かなので工作員扱いは勘弁。


654 :名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 01:18:58 ID:jbxqhgwq
(´・ω・`) 知らんがな

655 :名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 01:33:15 ID:GxrryLyT
648が変。

656 :名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 05:47:09 ID:ZaKmXxib
アプでやばそうなのはやっぱベッド型だよな。

657 :名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 11:19:14 ID:2bfxg+eH
ベッド型は日本国内での事故(国によって道路事情が違い、
当然として事故のタイプも変わる)では危険っぽいね。

というか、ベッド型が安全だって評価できる状況って世界のどこに存在するの?


658 :名無しの心子知らず:2007/05/12(土) 22:07:40 ID:UZ0j1FGB
>>652
やはり何が何でもアップリカには悪者でいて欲しいんだな。

659 :sage:2007/05/12(土) 23:29:57 ID:Mqy2pHwT
7月初出産予定です。
H11式ぐらいのセリカ(ST20#系)なんですが、
取り付け可能なチャイルドシートが調べた範囲では
エールべべのクルットシリーズのみのようです。
それでもやはり狭い後部座席に取り付けて、使いこなせるかが
心配・・。
同タイプセリカでチャイルドシート取り付けしている方、いませんか?

660 :名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 00:16:07 ID:5xXVdTHK
age

661 :名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 00:22:01 ID:W/4u60rY
>>659
ディーラーに行って、助手席側のエアバッグを作動しないように処置してもらってから、助手席に付ければ良いんじゃない?
職場で車名は忘れたけど、スポーツタイプに乗ってる人がやってます。

662 :名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 01:14:13 ID:WjPQ53jI
>>659
屋根の低い2ドアクーペタイプは正直言って乳幼児の子育てには向きません。

実際に現車を赤ホン等の販売店に持っていって、CRSの試着をさせてもらい、展示用の人形
(赤の大きさ/重さと同程度に作ってある)を乗せ降ろししてみて、イメージをつかんでみると
判りますが、後部座席にチャイルドシートを装着した場合、後ろ向き設置の場合は乗せ降ろしに
非常に苦労しますし、ベビーカーやマザーズバッグ等の積み場のスペースも確保しにくいですし。

きつい言い方かもしれませんが、車の買い換えor買い増しを検討されるべきかと。


663 :名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 02:08:00 ID:qu6PTSN+
>>659
子が1歳まで2ドアクーペのシルビアに乗ってました。
大体ベビーシートならのると思う。
うちはレカロの乳幼児兼用(旦那の趣味w)だったけどなんとかなった。
適合表にはのって無いと思うから自己責任ってことになるだろうけど。
(車の後部シートのくぼみは埋めてね)

ただ乗せる時も下ろす時も親の腰と足が攣りそうになるよw
うちは限界を感じてミニバンに乗り換えたよ。



664 :659:2007/05/13(日) 14:42:48 ID:oZPfMVjd
661-663のみなさん、アドバイスありがとうございました。
そうですね、一度お店に行って試装着させてもらいます。
助手席エアバッグを作動しないようにするのも手ですね。
車の買い替えは私自身はアリと思ってるんですが主人がなかなか・・。
いずれにせよ、ありがとうございました。

665 :名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 21:20:02 ID:QP4lg/qJ
>>640です。

642さん643さんありがとうございました。
カーメイトのジュニアシートをもう一度見てから決めますね。
買ってから使えないのでは困るのでとても助かりました。


666 :名無しの心子知らず:2007/05/13(日) 23:44:02 ID:2lwCCkZA
もうすぐ1歳になる娘がいます。
今まで乳児用シートを使ってきましたが、そろそろ窮屈になってきました。

お店でいくつか試用してみて、コンビ・ブオンキッズが一番嫌がらずキチンと座っていたのですが、
この製品のようにハーネスで拘束するタイプの幼児・学童兼用シートは他にもあるのでしょうか?

幼児・学童兼用ではインパクトシールド(机みたいなやつ)で拘束するタイプが多いようですが・・・

667 :名無しの心子知らず:2007/05/14(月) 08:54:16 ID:s98OidbV
日本育児のハイバックブースターってそんな感じじゃなかったっけ?
アセスは良。ジュニアとしての性能的はどうなんだろう?

ところで,ブオンキッズ:定価\52,000→売価\25,000 程度だと思うんだけど
タカタのイオンバージョン\10,000+背付ジュニアシート\10,000程度だと
考えると,特に長期使用に拘る必要も感じないのだが…?

668 :ボルタロウ:2007/05/14(月) 19:44:39 ID:o4UT8uiJ
2001年式のボルボXC70に乗っています。ボルボ純正が良いのか?最新のチャイルドシートが良いのか
良くわかりません。如何なものでしょうか?乳幼児用を検討しています。

669 :名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 13:43:55 ID:5C31zgKj
>>659
ST系って丸目4灯のヤツだよね?だったら3ドアハッチでそ?
荷物に関してはトランクスルーだろうから、問題なさそうだね。
CRS自体の乗せ降ろしもリアからでOK。
夫婦二人でなら子供もリアからの方が楽かもね。

で、車種を限定した質問は、車板の専用スレの方が色々話が聞けるかもよ。
【カコヨク】ST系セリカを語ろう【マターリ】Part18
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176045949/l50



670 :名無しの心子知らず:2007/05/15(火) 16:56:13 ID:nbh6WFRd
タカタの乳幼児用シートって色々種類があるけど、
現行モデルは下記でいいのかな

04-neo
04-MLB6000
04-system3.0
04-ファシール
04-シンフォニー3
04-コンフィN

性能順(もしくは機能差)は

neo>ファシール>MLB6000>コンフィN>シンフォニー3>system3.0

で良いのでしょうか?
(ファシールまでが磁石付バックル、MLB6000まで増し締め付、
コンフィN以下はクッションの厚みで単純に判断しています)

もし違っているようなら、訂正をお願いします。

671 :名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 00:18:17 ID:T6/04qp5
値段に負けて、04-system3.0買っちゃったよ。

アカチャンホンポもベビーザラスも、04-neo以外の取り扱いを辞めちゃったみたいだね。

672 :名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 08:01:42 ID:v6NTO81L
MLB6000、neoはクルクルが便利そうだよね!?
乳児用パッドがショボいのと、車を選ぶ(ターンバックル側が長いとNG)
という難点はあるけどアセスは結構良かったんじゃマイか?>MLB3000−3500−後継

673 :名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 11:45:12 ID:BubnbIIW
>>671
買って良かったですか?

674 :名無しの心子知らず:2007/05/16(水) 18:56:41 ID:nj5ftX3G
>>673
来月出産予定なんで、まだ使ってないっす。
ちょっと後悔したトコは、女の子(予定)なのにブルーを買っちゃったことかな。
それしか在庫が無かったので・・・

同じものならイオンで買えば色選べたのにな〜って、買った後に気が付きました。

675 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 10:55:03 ID:a+D8xISh
>>674
これから出産だったんですね。
うちはアプwからの買い替えを希望なんですが姉妹でブルーですよ。
主観だけどブルーは清潔感があって好きなんですけどね。


676 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 11:14:42 ID:HrWkmguB
男の子でも女の子でも何色でもいいじゃないですか。

むしろ、男が青!女が赤!みたいな感覚っておかしいと思うんですよね。
日本の都市部ではトイレの表記も色分けなんてなくなってきてるし、
仕事柄いろんな国へ行きますが、トイレの男女別で表記に赤や青の
色分けしてるのって日本の田舎くらいなもんですよ?世界的にレアな感覚。


677 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 11:55:11 ID:a+D8xISh
誰もそこまで言ってないと思うwww

678 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 12:02:10 ID:gHfq4ZUX
フェミうぜぇ

トイレのマークは色を変えて区別がつきやすいようにしてるだけ
視力の弱い人には形より色のほうが頼りになるんだよ

679 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 12:21:48 ID:HrWkmguB
じゃあ日本の田舎だけじゃなく、都市部や世界中にも教えてあげればいいのに。


680 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 12:25:58 ID:t6f+C0Zc
>>679
>>676は一行目だけで十分だったってこと。
語りすぎてウザがられたのが分からないなら痛いよ。
世界的な感覚の前に掲示板の空気くらい読めるようになれやと。

681 :674:2007/05/17(木) 12:46:35 ID:VeUpvgPt
>>676
私はどっちでも構わないと思うんですが、姪っ子とかを見てると
「ピンクじゃなきゃ嫌〜!!!」
みたいなコトを、いずれ本人が言い出すんじゃないかと、ちょっと心配。


682 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 12:46:47 ID:HrWkmguB
ふむふむ。


683 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 13:05:16 ID:BxBQ+LZ5
>>676、679
田舎差別してんの?
田舎、田舎ってうぜえよバーカ

684 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 13:06:47 ID:HrWkmguB
敏感なところに触れてしまったのは謝ります。

触れられたくないところってありますもんね。ごめんなさいね。


685 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 13:11:13 ID:t6f+C0Zc
>>683もバカみたいだけど、自分を批判するのは田舎者って発想もどうよ。
変な奴が居着いちゃったなあ。

686 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 15:12:14 ID:fdDUwMi3
>>684をみる限りかなり陰湿
っていうか最初のカキコミからしてキ○ガイっぽいね
おそらく本物でしょ 怖いね

687 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 15:19:14 ID:UAdSJWCB

おかしな人には近づかない事(これすごく大事)


688 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 15:51:36 ID:G8tvERUb
コンビのブオンジュニアSと、プリムジュニアデュオEGで悩んでます。
大きな違いは、肩ベルトを通すところとドリンクホルダーの有無ってとこ?
肩ベルトの方式はどっちがいいのかHPを見てもよく解らないけど、どっちも
首を締め付ける心配はないって信じてOKなのでしょうか。
店頭では、プリムジュニアの方がずっと安いのも不思議です。
ドリンクホルダーは特に必要じゃなければ、Eggショックのプリムジュニアの
方がお勧めなのでしょうか?(誰か私の代わりに決めて〜!)

689 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 16:30:42 ID:hE9IxkoQ
欧州規格を踏まえた2012年の新規格って対応している物はまだ少ないんだね。
アセスの結果を見てタカタを第一候補にしていたけど、新規格には未対応なんだな。
脱出時の胸バックルもそうだけど、後突へ正式対応か否かってのが引っかかるんだよな。
早く新モデル出ないかなー。


690 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 20:28:24 ID:bz98fnED
相談させてください。

三菱 アウトランダーに乗っています。(3月に納車されました。)
型式は CW5WXTXHZ1です。

家族構成は
第一子 6月で5歳になる男の子(105cm 17.8kg)
第二子 4月で1歳になった女の子(70cm 9kg)
私たち夫婦の4人です。

車は1台なので、乗せ替えの必要はありません。

今、息子は2003年に購入した無印良品のジュニアシートC-147
(コンビのプリムキッズと呼ばれてるもののOEM?)に乗っています。
娘はコンビのプリムベビーに乗っています。

そろそろ、ベビーシートが窮屈になってきたので次を考えています。
はじめは息子に背もたれつきのジュニアシートを買って娘に無印の物を使おうと思っていたのですが、
息子がシールドを付けるのが嫌がって大変だったことを思い出しました。
確かに1歳になったばかりの子にあのチャイルドシートはきついと思い、
娘には新しい物を買ったほうがいいのかと考えています。

ただ予算がないので、できれば2万円〜3万円ぐらいで、
お薦めの物がありましたら教えていただけないでしょうか?

どうぞよろしくお願いします。


691 :名無しの心子知らず:2007/05/17(木) 22:22:17 ID:9HkXq6Sa
インパクトシールドを嫌がるかは子供の個性かも。
上の子がダメでも下の子は喜んで乗る可能性は充分ある。
とりあえず乗せてみて…と言いたいところだが、プリムキッズは身長75cmは必要。
ハイバックブースターαも肩スロットの位置が少なくて70cmでは不安かも。
この辺、プリムベビーとの繋がりが良くないんだよな。

レーマーは予算オーバーかな。
タカタとかリーマンあたりの乳幼児兼用を買って前向きで使うのも悪くない。
(もう少しだけ後ろ向きで使えれば、なおベター)
あとは、アセスでは頭部移動量がやや多めだけど、エールベベのズットとか。
車種適合は見てないのでご自分で確認を。

692 :名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 00:26:00 ID:txmwlDnC
>>688
発売順はプリムジュニア→ブオンジュニア。
大きな違いは「肩ベルトの通し穴位置」「ドリンクホルダーの有無」の他には
「シートの全体形状」と「国土交通省(ブオン) か 欧州基準(プリム)」です。

プリムジュニアはすでに廃番になってるので
どんな素材のシートとか詳しい内容を忘れてしまったのですが・・・orz

ブオンキッズの方がベルト通し穴が外側にあるので首には掛りにくいです。
頭の位置が一番低い位置に設定してある時、プリムジュニアより確か低いので
体重はクリアしているけど身長が足りないお子さんでも、実際座らせると
ちょうど良かったりします。

プリムジュニアと同じ欧州基準クリアで探しているなら最新型の「ムーヴフィットジュニアSかEG」
ブオンジュニアのドリンクホルダーなし版がザラスにあったと思う。

693 :名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 11:03:41 ID:LYd8vg/d
688です。692さん丁寧なレスありがとうございます。
プリムが安いのは、もう廃盤だからなのですね。納得です。
近くの店では、ムーヴフィットが何処も置いてないのでこの2つで
悩んでました。やっぱり肩ベルトのこと考えてブオンにします。サンキウ!

694 :690:2007/05/18(金) 13:09:21 ID:nh5uu0Ju
>>691さん

アドバイスありがとうございました。

タカタとイオンのOEMを検討してみます。
今日、近所のサティをのぞいてみたのですが、

コンビ パフィーファースト 14800円
リーマン デビューST 12800円

の2種類がうちの予算範囲で出ていたのですが、
この2つはいかがでしょうか?
イオンのOEMのほうがいいのか迷っています。

質問ばかりで申し訳ありませんがよろしくお願いします。


695 :名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 16:11:30 ID:UqoeO4TH
上の子が2歳3ヶ月になる時に2人目が産まれます。
今使ってるシートはコンビのゼウスターンです。どんなチャイルドシート購入したら良いでしょうか?

696 :名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 16:13:48 ID:UqoeO4TH
↑追伸 車種はbBです
アドバイスお願いします

697 :名無しの心子知らず:2007/05/18(金) 21:27:28 ID:DU0F0sFL
>>694
コンビのファーストは重量重杉、台座高杉なのと、
バックル形状もひと世代前なのか、腹部に圧迫が出てる。

ピピ&パミオは比較的取り付け簡単。
シンフォニーはとにかく座面が低いのと、背中メッシュが良い。
もうちょい出して、くるくるメカ&マグネットタング付きのファシールにするのも悪くない。
インパクトシールド型と違って、しっかり取り付ける必要があるからね。
まぁこの辺はお好みで。

698 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 16:28:22 ID:YhUD5z4A
レカロの実物見てきた。OEM元とクッションも違うんだね。
価格差はあるけど迷ってる人は確認すべし。

タカタもイオンモデルや西松屋モデルなど沢山種類があるけど、
クッションの量・質が微妙に違う。特にneoはこれでもかってぐらい凄い。
イオンモデルのファシールと機能が同じなのに高いだけあるわ。

699 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 16:49:18 ID:X7hH5hze
>>698
タカタの04neoはそれ以外のタカタ製品と比べると
クッションの量が全然違いますね
拘束がより効果的にできるからアセスの成績も良くなるんじゃないかな

700 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 16:55:22 ID:0gKRYvM4
タカタのジュニアシート、なんであんなに高いんだヽ(`д´)ノウワァァン

701 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 18:29:46 ID:0nXkUPrq
>>700
takata312のことかな。
実売価格\26,000くらいで、背もたれつけたまま3歳〜12歳まで使えるんだから、むしろ安いと思うが。


702 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 21:51:28 ID:5ffhj7S7
ジュニアシートなんですが、値段に飛びついて検討もせずに買ってしまいました。
アップリカの「マシュマロジュニアエアー8サポートネオ」です。
これってどうなんでしょうか?
ちなみに期間限定で6,000円でした。

703 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 22:15:09 ID:dGO/t90e
>>702
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165159274/6


704 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 22:52:44 ID:mDjWxJ/q
今日、タカタの04neo見てきたのですが、赤ちゃんへのシートベルトの取り付けが非常にやりづらかったです。
最後に赤ちゃんの股下にはめる所なのですが、メス側の位置が下すぎて内部に落ちそうだし、
あれを暗い車内でやるのは面倒だなと思いました。

04neo買われた方、普段装着しづらいと感じることはないですか?

車はレガシィB4なのですが、気になることなど分かる方がいれば教えてほしいです。



705 :名無しの心子知らず:2007/05/19(土) 23:50:25 ID:m8didTTa
バックルの位置を高くすると、腹部圧迫が出る。
骨盤拘束を確実にするには、股ベルトは短いほど良い。

正直、バックルの締めやすさだけなら、大昔のタカタの
ジェットコースターのガードが降りてくるみたいなタイプ…ボルスターだったかな?
あと、股バックルが一体シャモジ型でガバッと開くタイプの方が楽そうなんだけどね。
いろいろ試行錯誤して、今のがベストに落ちついたみたいよ。

うちは同じくバックル位置が低いレーマーだけど、慣れかな。

706 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 00:07:58 ID:BZ1Dzyr+
>>705
ありがとうございます、なるほどです。
だから04neoはアセスのスコアがよいのですね。

安全性と操作性の両立は難しいのですね。

ただ、バックルの低さは慣れとして、バックルが低すぎてすぐ内部に落ちてしまうのは
いただけないと思いました。
中に落ちてしまったバックルを手を突っ込んで引っぱり出すのに苦労しました。

たまたま展示品でクタクタになっていただけかもしれないので、明日別の店に行ってみようと思います。



707 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 00:32:35 ID:QKQ11wsh
あと、neoの厚すぎるクッションの弊害だったりして。
ジャスコに行ってファシールも確認してみては?

708 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 01:19:12 ID:2SK/m4ZE
GRACO の オートベビー は頭部保護がイマイチというのがありましたが(>11)、
オートベビーU ってのはどうなんでしょう。
Uになって、何が良くなっている(変わっている)のか、調べてもわかりません。

近所の店に行っても、オートベビー(従来品)や、トラベルシステムとかいう
廉価版(?)しか見れないんで。

ちなみに、オートベビーは、やっぱ国内製よりは、アバウトな感じ。
クッションやベルト部は、日本製はさすが良さそうに見えますね。

709 :690,694:2007/05/20(日) 05:38:03 ID:qXtEkkgF
>>695さん

詳しい説明ありがとうございました。
タカタのシンフォニーにしようかと思ったのですが、
子供の安全がかかっていることですし、
あと3年は使うのだからと主人も言うので、
ファシールにしようかと思います。

今日はイオンが5%OFFなので、行ってきます。



710 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 09:22:56 ID:jUilYyXh
>>706
takata04neo使いです。
特に不便に感じたことはないよ。
バックルが内部に落ちる、って事もないし。

>takata312
長く使えるけど、耐久性もあるのかなあ。
暴れん坊の子だと早々にだめになったりしないだろうか。
と、友人が使っているジュニアシートを見て思ったw

711 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 10:10:21 ID:BZ1Dzyr+
>>710
ありがとうございます。
やはりバックルが内部に落ちるのは展示品だからなのかもしれませんね。

>>707
昨日は近所のイオンで見てきました。
そこには、イオンオリジナルではなく、純正のタカタのものしか置いていませんでした。
確かに、04neoはほかに比べてクッションは厚くて安全そうな感じはしました。

今は、シートが回転できるエールベベのクルットと迷っています。
セダンでワンボックスのように広くないので脱着が楽にできるのがいいのです。
ただ、クルットはアセスメントの評価がないので悩ましいところです。
ズットがまぁまぁの評価なので大丈夫なのかなとは思ってますが。

エールベベのクルット使っているかた、脱着などの操作性いかがでしょうか?


712 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 13:27:12 ID:QKQ11wsh
クルット
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_057.html
>骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫している
乳児用の時の胸部に生じる力83.67Gは、日本のアセス史上最悪値。
やはり、回るのはそれなり。


713 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 19:55:27 ID:BZ1Dzyr+
>>712
ありがとうございます。

今日、クルット見てきたのですが、回転するのが便利でいいと思い、
クルットに決めちゃおうかなーと思っていた矢先にこのアセス結果・・・

本当に悩んでしまいます。。

主に、小柄な妻がほぼ毎日使うので、赤ちゃんの乗り降りが楽にできるのがいいんですが。
安全で回るものっていうのはないんですかね。


714 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 20:50:26 ID:1v7Ps8cd
>>713
小柄なカアチャンが赤をCRSに乗せる時は、CRS付いてる席の
反対側から抱っこして車内に乗り込んで乗せると小柄な体格をいかせるだよ。

715 :名無しの心子知らず:2007/05/20(日) 22:12:48 ID:BZ1Dzyr+
>>714
それだ!
そう言われると気持ちが楽になりますね。ありがとうございます。

安全が一番のような気がするのでタカタに気持ちが揺らいでいます。
もう少し考えます。

ありがとうございました。


716 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 06:43:13 ID:1l1Kx5RU
携帯からすいません。相談させてください!

来月中旬に第一子出産予定の妊婦です。
車はスズキのkeiWORKS1台のみです。

新生児から使えるタイプのチャイルドシートを、
夫の親戚からと会社の上司からと2つ譲り受けました。
親戚からはアプのマシュマロサブというやつ(平成13年に購入)。
上司からはコンビのネオシスファーストというやつ(購入年不明)です。

アプのベッド型や古いものは安全面から良くないようなので、新しく自分達で購入したいのですが、現在かなりの金困なので悩んでいます…。

新生児期に使用するのは退院時・お宮参り時のみと思いますが、住んでる地域の運転マナーが極悪なのと、
お宮参りは片道2時間かかる義実家まで行かなければいけません。

上記の2つを使用するより新しく購入した方が良いでしょうか?
それとも使用頻度が少ない・金困という点から、上記のどちらかで間に合うでしょうか?

長文すみませんが、お願いいたします。

717 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 07:33:59 ID:rCdhy/it
そら、新しいのを購入した方がいいでしょ。
でもコンビの方がいくらかマシなんじゃね?
自分はアセス満たしていないアプH13年製のを二人目新生児から使って今に至るけど…(もうすぐ1才)
こちらは車移動デフォの田舎で交通量が少ないから出来ることで
子供の安全第一で運転マナー極悪の地域なら、自分だったら買い替えるかな。
てか、 そろそろ買い替えるつもりでここ覗いてるわけだけどw
でもまー使用頻度が少ないのならそれで乗り切るというのもアリかも試練ね。
劣化がどの程度進んでるか知らないけど。

718 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 10:06:02 ID:G53HMe0+
>>716
イオン通販とかでも12800円で新品が買えるけど、12800円も出せそうにない?

>>717も言ってるけど、新品を買うに越したことはないのは事実。ただ、どうしてもその2つから
選ぶ、というのであればネオシスファーストかな。マシュマロサブの方はH13年購入ということであれば
恐らく製造から6〜7年経過しているはず。一応チャイルドシートの耐用年数は5年、という目安が
あるのでそっちの面から考えてもNG。

719 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 10:52:33 ID:5BWq/YdW
携帯から失礼します。
7月に出産予定で乳幼児から4才位までのチャイルドシート購入を考えています。
車種はスズキのアルトラパンで、もうしばらく車の買い換えはできそうにありません。
当初検討していたアプはこちらを拝見し対象外にしました。
使用頻度は週2、3日位だと思います。
ご教授よろしくお願いします。


720 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 12:47:04 ID:sYSSEhGI
>>719
まず軽自動車は前席と後席の間が小さいから、乳幼児兼用タイプを
使用すると運転席側後席に最初の一年間くらいは設置することが
出来ないことが多い。
↑助手席を一番前にスライドしてその後の席に設置する感じね。

車室のスペースを考えたらお勧めはやはりベビーシートかな?
乳幼児兼用ならリーマンかレカロのような前席方向への飛出しの
小さいタイプがいいよ。

721 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 12:54:10 ID:sYSSEhGI
>>716
可哀想に・・・
産業廃棄物の処理を任されてしまってますよ。
アップリカのマシュマロサブなんて自主改修(リコールみたいなもの)の対象品で前のオーナーさんは対策されてるのだろうか?
強いて言うなら、ネオシスを一年くらい使ってその後は幼児用か以降までの兼用タイプを買った方が身のためだよ。
チャイルドシートのお下がりって有難い様で結構迷惑だったりするもんだ。

722 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 14:47:07 ID:Mex6E+L/
あの、ヤフオクを覗いてみて下さい。そのもらいものの
要らないシートでもアホな人たちが喜んで入札しますよ。

安くてもいいからそれで現金化して、好きなのを買う
足しにしたらいいじゃないですか^^

ちなみに、そのふたつ、オークションでは未だにまともな値が付きますよ。
綺麗に見えればなおよし。がんばって。


723 :716です。:2007/05/21(月) 15:07:12 ID:1l1Kx5RU
こんなに沢山レスが!!
>>717、718、721、722様
アドバイスありがとうございます!嬉しいです。

やはり買い替えが最良ですよね。主人と相談して1万〜2万の物を探してみます。
もし経済的に買い替えが無理という判断になった場合は取り敢えずコンビを使用して、極力車での外出は控えるようにします。

ヤフオクも良いですね!
幸い見た目は新品同様にピカピカだし、取説も付いているので出品しようかな…

皆様のアドバイスとても参考になりました。
本当にありがとうございました!

724 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 15:19:29 ID:Mex6E+L/
新品同様にピカピカで説明書付ですか?それは出品したら十分な資金になりますね^^


725 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 15:33:02 ID:5BWq/YdW
>>720様、ご回答有難うございます。
やはり軽では狭すぎですよね…
アドバイス頂いたチャイルドシートとベビーシート、どちらにするか早速検討します。
有難うございました。


726 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 15:34:47 ID:vNXaIKem
>>716
どうしてお宮参りで片道2時間もかかる義実家にあなたたちが行くの?
お宮参りって、自分たちの住んでいる所の神様にご挨拶に行くのが目的じゃないの?
義両親が住んでいる所の神様にお願いするの?
しかも新生児をそんな理由で2時間も車に乗せるの?
義両親に来てもらうのが当たり前ですよ

727 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 16:19:19 ID:VLoyTujT
>>726
元々はそういう意味だけど、今は特にどことは言われなくなってきている。
それぞれの家庭に事情や習わしがあるんだから、
それについてはムキになって突っ込んでも仕方あるめぇ。
まぁ、なるだけ近い方が子供の負担にならなくていいというのは同意だけどね。

728 :名無しの心子知らず:2007/05/21(月) 21:46:19 ID:RRNe12Hl
アドバイスお願いします。
第一子に義兄~お下がりのコンビのプリムベビーを使用しておりました。
8ヶ月で体重が8.7`になり次のベビーシートを検討しています。

要望1 安全であること。
要望2 出来るだけ長く使えること。


当方、車はH12年式フォレスターです。
ちなみにうちの奥さんはアセスメントを見てタカタの04-neoがいいそうです。
 

729 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 00:25:20 ID:DoM8n0nX
>>727
>それについてはムキになって突っ込んでも仕方あるめぇ。
アカの事故に遭遇する危険や、体の負担の直結することなのに、
「仕方あるめぇ」で済ませられることとはとても思えんけどね。

アプをケナして、他社製品を買わせればそれで満足なのか。
まともな親の考えとは思えないな。

730 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 00:51:44 ID:pXkriPQZ
729はちょっとだねぇ〜〜
まともな人とは思えないな。

731 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 01:13:55 ID:SEStgU4m
>>729
言いたいことは分かるけど、あなたがムキになって言うことではないということですよ。
しかも後半は意味不明。

732 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 01:45:11 ID:KKSlyXGU
>>728
なるべく使用上限(〜10kg)までこのままプリムベビーを使って、10kg程度になったら
レーマーキングTSプラスかマキシコシのプリオリXP。
これで4歳頃(〜18kg)まで対応して、その後はジュニアシートに買い換え。
「安全」で考えるならこの選択が一番かと。



733 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 07:13:51 ID:Fkc8iVtv
>>728
うちもフォレスターでタカタneoを検討してたんだけど
価格comで背もたれの角度が合わないって書き込みがあったから
今悩んでる。

シートバックの角度の調整が出来ないのと後部座席が狭いのが難点なんだよねー。

734 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 07:36:37 ID:SSRdcNSF
>>711
もう見てないかも知れないけど、回転型は安全面で落ちるというのもあるけれど
どうしても座面が高くなるから
天井の低いセダンタイプとかでは使いにくいと思うよ。
赤が大きくなってきたら天上や出入り口で頭ぶつけやすいし。
奥さんが非力とか小柄ならなおのこと。
反対側の座席からの乗せたり降ろしたりが便利な場面ももちろんあるけど
不便&手間な場合もあるし。

ただやっぱりシート自体本来安全性のために取りつけるものですよと。

735 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 13:26:35 ID:RpqjNX1B
>>723
へー
自分の子には(今のところ)安全なCRSに乗せてあげて
見ず知らずの他人の子には産業廃棄物を売り付けるのですか、そーですか。


736 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 14:00:46 ID:DhjnKa6R
廃棄物にならないようにオークションに出品するんでしょ。
その廃棄物未満を自分の子に使わせる親がいるから落札される。
ただ廃棄するよりも、それでも使いたい奴に使わせる方がエコだろ。

嫌な言い方しかできない頭の悪い親がいるもんだな。ま、落札する奴よりは賢そうだが。


737 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 15:25:07 ID:OR3nbB9k
>>736
犯罪人の屁理屈だなw


738 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 17:03:25 ID:tQgn4Cx6
善意でくれようとしているもの
(まあ単に邪魔ってのもあるが)
を使わないのわかっててオクに出す
(それも2台も)ってどうよ?

最近の親ってみんなこんな感じか?
そんなやつには何にもあげたくない。

739 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 17:23:01 ID:xpVBCyxr
>>735
相手が納得して買うならいいじゃない
最新モデルの新品ですよって嘘書いて中古売るわけじゃないんだし
アフォって本当にいるんだなぁ

740 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 17:33:10 ID:b0wJL7lM
>>738
何か論点がズレてる。
つーか文章自体がちょっと意味不明。

741 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 18:07:02 ID:Fkc8iVtv
まぁ結局は
自分のやってることを胸を張って自分の子供に話せるかどうかですね。
親としてね。

742 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 20:28:39 ID:63Z9hBia
>>734

>>711です。ありがとうございます。

かなり納得です。
今のところは回転式は、やめようと思っています。
最後の1行が原点ですよね、やっぱり。ありがとうございます。

もうすぐ親になります。子を守ってやれるのは親しかいないですからね。


743 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 21:36:28 ID:PQ4WD24U
>>741 ハゲド。

>>739 
真正DQN キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!  
それとも釣り?
買う方もヴァカだと思うけど売る方のモラルってどうなのよ?
まがりなりに育児板に出入りしてる以上あなただって人の親じゃないの?
>相手が納得して買うならいいじゃない
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ 

744 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 22:06:48 ID:3CHDPlb8
>>743
つ[鏡]

745 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 22:27:52 ID:PQ4WD24U
>>744
つ[鏡]

746 :名無しの心子知らず:2007/05/22(火) 23:34:14 ID:QoqhJy4H
743さんの主張はとても立派なのに文面で損してる感じですね。
 2ちゃんだからソレっぽく書き込んでるんですか?


747 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 09:33:20 ID:ofGh22Vs
>>738
相手がそれをどうするかを予測して「あげたい」だの「あげたくない」だの
言う、そういう考え方そのものも打算的で、僕としては人として恥ずかしい心だと思う。

結論:対立してるあなたたち、どっちもどっちなんですよ。気を付けましょう。


748 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 09:48:28 ID:ePuMejIK
>>746 ベネ池

749 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 12:43:56 ID:LwzTaTL3
>>747
>>738です。
打算的でスマソw

携帯からで意味わかんなかったかもしれないけど
オレは必要だとおもってあげたものが転売目的だと
しったら気分悪い。ただそれだけ。

それが恥ずかしいと思われるなら仕方ない。
いろんな考えの人がいることがよくわかった。



750 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 13:51:34 ID:ktHhdDpQ
いや>>747みたいな考え方はおかしいってw こういう人には近寄らない方がいい。


751 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 15:06:55 ID:ofGh22Vs
近寄って欲しくもないのでちょうどいいですね。争いが好きな人同士でどうぞ。


752 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 16:32:27 ID:YpZSHx9N
オクで売るのだって、必要としてる人がいるから売るんじゃないか。
オクで売る人にはモラル問うくせに、タダであげる人のモラルは問わないってか。
そういうのダブルスタンダードって言うんじゃね?

753 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 17:44:05 ID:86SNxMVA
別に争う気はないが・・・

2つのことがごちゃ混ぜになってる。

1つは、知人から転売目的で物をもらうのがどうか?ってこと
危険なアプだろうがアセスの高いタカタだろうと関係ない

もう1つは、安全じゃないってわかってるものをオクで売る(知人にあげる)こと
オクだろうが、タダであげようが関係ない

754 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 18:12:10 ID:COZIipku
>>753
同感
>>争ってる辺り
どっちにしろスレの趣旨から外れてきてるから、これ以上議論するなら余所に移ろうや

755 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 18:17:02 ID:YpZSHx9N
つーか発端になってる>>716は転売目的でもらったわけじゃないし、
少なくともレス時点では自分で使おうか迷ってる。
それを>>738が最初から転売目的のような捉え方をしてるから話が
おかしくなる。

756 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 21:23:06 ID:1qNZuTr8
>まぁ結局は
>自分のやってることを胸を張って自分の子供に話せるかどうかですね。
>親としてね。

757 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 21:48:44 ID:ktHhdDpQ
>>752
>オクで売るのだって、必要としてる人がいるから売るんじゃないか。
安全じゃないCRSをどんな人が必要としてるんだろうか?教えてー。

758 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 21:59:43 ID:B6g7s4LH
レーマーはアセスの結果があまり良くないよね。
アセスの高かったタカタは、いきなり安全基準に適合しなくなったし。

759 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 22:33:10 ID:4w38UChC
>>757
頭が弱い人

760 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 22:43:26 ID:F9IPrY35
>>759 (  ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ


761 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 22:54:09 ID:v/4x+W6p
ドキュあげ

762 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 23:14:16 ID:3Om5bDA9
空気読まずにカキコ。
うちの産院は退院時は抱っこまたはクーハンでいいとの指導。
椅子型(45度)のシートに乗せるのは生後5日程度の赤ちゃんはかわいそうに見えるからとのこと。
どうしても乗せるならアップリカのベッド型がお勧めだと。
待合においてあるアセスのリーフレットはいったい何なんだ。
なんかもうね。
これでも市内では評判の産院。

763 :名無しの心子知らず:2007/05/23(水) 23:58:49 ID:9pqIw6dE
「見えるから」って、そんな産院もあるんだね。
うちはベビーセーフプラスだったので、
病室まで持ち込んで院長先生の目の前で乗せたよ。

764 :名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 10:34:44 ID:ouWz4vRb
>>757
何で「安全じゃないCRS」が前提なワケ?

765 :名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 14:00:50 ID:9HhdST35
他でやれ

766 :名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 15:01:33 ID:h1YQJnMg
都合が悪くなるとこうだ。いつものことだ。


767 :名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 17:09:43 ID:LFLaAOp7
つうか、アセスの評価やここの評価がどうであれ、
普通に市場で販売されているものを、オクで売って何が悪いんだよ。
それをいちいち突っ込む方がおかしい。以上でこの話題は糸冬了

768 :名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 21:41:15 ID:G+Rc2lBT
せめてここを見ている人達は
自分の所で期限が切れたものは自分の責任で処分しようよ。


769 :名無しの心子知らず:2007/05/24(木) 22:20:54 ID:dY1pRMvb
>>768
そうですよ!責任もって捨ててくれないと、
新しいチャイルドシートが売れなくなるでしょ!

770 :名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 19:28:52 ID:aLnl9GHO
アドバイスお願いします

これから第一子出産予定の妊婦です。
車はラフェスタを購入したばかりです。

新生児から使えるタイプのチャイルドシートを考えています。
他の準備品にお金がかからないですんだため、チャイルドシートの購入は
ある程度余裕をみることができます。

主人しか運転できないため、基本的にチャイルドシートの利用は
週末1〜2回近場(30分〜1時間圏内)に乗るぐらいで、あとは
県外の実家へ帰省する際に乗る3時間以上の長距離ドライブが主になります。
周りの経験談から設置後に変更できるリクライニング機能重視で考えているのですが
何かおすすめはありますでしょうか。


当初はコンビのゼウスターンを考えていたのですが、アセスの評価とここを見て
やめることにしました。
リクライニング機能がついていてしかも安全面でも安心な商品はありますか?

エールベベズットも考えているのですが、長期間対応というのが
逆に不安でもあります。
長く使えるにこしたことはないのですが、それ重視ではないので・・・。
口コミや評判もあまり見つけられなかったので、
どなたか利用されている方がいらっしゃれば、メリット、デメリット、使用感等
是非教えていただきたいです。

またリクライニング機能がない場合、乗車時間が長くなる時
何かおすすめの対応方法があれば是非教えてください。

よろしくお願いします。


771 :名無しの心子知らず:2007/05/25(金) 21:08:31 ID:VyaCAgIZ
とりあえず、ベビーセーフプラスかプレミアムにして、1年間様子をみる。
たまにしか乗せないのであれば常に車に装着しておかないメリットもあるし、
長距離帰省も特に問題なしだったよ。
ラフェスタだったら、乳児用か幼児用のどちらかを付け外し簡単なCRSにしておかないと、
2人目が生まれるタイミングによっては、3列目が使えない可能性もありそう。

後ろ向きでは基本的に45度。ただしおすわりができてからは多少立たせても良し。
ベビーシートなら底が微妙に船底形になっているので、調節できるよ。
ただし、つまり毎回角度がずれるわけなので、最初に分度器で測っておいて、
目安をつけておかなきゃいけないデメリットもあるけれど。

10kg以上(約1歳)になったら、その時点でよさげなCRSを探す。
リクライニングするなら前向きになってからだから。
レーマーのキングTSはアセスこそ「普通」だけど、頭部の移動量はズットより少ない。
あとはGがほんの僅かオーバーしただけなので、評価はさほど気にすることないと思うけど。
DUOプラスも3段階リクライニング付きだそうだけど、ISOFIXの汎用認可はどうだろう?

2列目を後ろに下げておいて前とのスペースをとれば、ズットの頭部移動量630mmも
あまり問題にならないと思う。
あと、親子ともインパクトシールドを嫌ってなければ、あれも突っ伏して良く寝るし、
3列目への乗り込みもだいぶ楽であろう。

772 :770:2007/05/26(土) 14:32:47 ID:TLZsJObG
>>771さん
有難うございます。
二人目ができた場合のことや3列目が使えない可能性のことなど
まったく考えてなかったのでものすごく参考になりました。
まずベビーシートをレンタルするか購入するかにして
チャイルドシートはその後考えたほうがよさそうですね。
3回買い換えるのはできれば避けたいので、1歳ぐらいになったら
よさそうなものを探してみることにします。
有難うございました。

773 :名無しの心子知らず:2007/05/26(土) 15:53:12 ID:uOK8aH8t
・長く使えるものを1回ないし2回買うこと
・長くは使えないものを3回ないし4回買うこと

ヤフーオークションでの処分を視野に入れると、前者は意外と損だぞ。

前者は最初の1年以降は小汚い、しかも分解清掃できない部分から
かすかに変な臭いが出ているものを使い続けることになる。そして、
汚いので今更処分もできないので、総出費=イニシャルコスト。

後者はいつでもそこそこ綺麗で、次のものを買うときにはヤフオクで
半額ちょい下くらいで軽くさばける。子どもにはいつも清潔で、安心
の新製品(旧製品の反省を生かすものを選ぶ)を与えることができて、
最終的なトータルコストは、なんと前者と大差がない。

あ、でも、ヤフオクに出品したり、お礼のメール書いたり、配送
したりするのが面倒で無理って人にはダメか。



774 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 00:00:38 ID:lCrKanmY
このスレを読んでいると、危険なチャイルドシートがあるみたいに感じるのは自分だけだろうか?
ここで良いと言われるチャイルドシートを使っている人は、どんな車乗ってる。車のアセスなんかも気にして車種選びしている?

775 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 00:34:14 ID:QGeNDsF/
>>774
同意。
一概には言えないけど、軽自動車に乗っててアセス結果が良くないからとか、
5万もする製品を選んだりとかするのってどうなんだろう。

新品や最新の基準でアセス結果が良い製品がいいのにこしたことはないけど、
5年落ちの車に乗ってるのに5年落ちの製品が悪いっていえるのかな?

状況が許す限り最大限の安全性をって考えるのはわかるけど。

776 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 01:12:35 ID:VIq3QQZe
>>775
同じ5年でも車体の5年とチャイルドシートの5年じゃ
工業規格製品としての経年劣化スピードが全く違う。
特にチャイルドシートに関しては、この5年の進歩はすごいよ。

でも限度はあるから、極端な例でいくと
スバルてんとう虫に最新式チャイルドシート(実際には取り付けれないと思うけど)
より最新車種に5年前のチャイルドシートの方が安全かもしれないけどね。

>>状況が許す限り最大限の安全性をって考えるのはわかるけど。
これには激しく同意

777 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 09:05:48 ID:nnFL11tR
小さめの子供餅です。もうすぐ一歳で8キロなんですが、最近体重の増加が止まっています
この勢いだと十キロ超えるのは当分先になりそうなのですが
一歳超えたら、十キロに達していなくても前向きにしていいんでしょうか?

778 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 09:12:37 ID:XjQI/Den
>>777
年齢はあくまで目安にすぎないよ、大事なのはその子の筋力や身長や体重
などが十分発達しているかどうかって事だから。
小柄な子でも筋力が年齢並みに発達してたら大丈夫じゃないかな。
心配なら安全策で後ろ向きを続行

779 :777:2007/05/27(日) 09:15:59 ID:nnFL11tR
ちなみに赤は運動発達は標準よりちょい早めくらいで
身長は70センチです
チャイルドシートはコンビのネオシスファースト2.5EGを使用しています。
どこで聞けばよいか分からなかったので書き込んで見ました。
よろしくお願いします。

780 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 10:04:46 ID:pVMT0z/8
携帯しかなくうまく調べられなかったので誰か教えて下さい

先日友達の子が高熱出して私が車出して病院つれていきました
友達の子のCRSなかったから友達に抱っこさせていきました
時間外だし徒歩圏内病院なしだったから人道的には正しいことをしたと思ってます
しかしこれ警察に見つかったら処罰されるのでしょうか?
こういう時みなさんどうされてますか?

781 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 11:09:10 ID:q1bZR7L4
>>780
病気などやむを得ない理由がある場合は使用免除、と「交通の教則」に書いて
あるので、警察にきちんと事情を説明すればお咎めなし…では。

私は運転が不得手なので、もし頼まれたらタクシーを呼ぶよう促そうと思って
います。また、逆の立場でも友達に頼らず、やはりタクシー利用かな。
あくまで自分の場合なので悪しからず。

782 :名無しの心子知らず:2007/05/27(日) 11:43:24 ID:CR3v1ua4
つ使用義務の免除
ttp://www.jaf.or.jp/qa/advice/answer/K/K_1.htm

病気や迷子など、応急の救護の必要から医療機関や
官公署に幼児を搬送するとき。

783 :777:2007/05/27(日) 14:06:31 ID:nnFL11tR
ばたばたしていて、レスがついていたのに気がつかず、すみませんでした
後ろ向きだと乗るのを嫌がって泣き叫ぶので
一歳になったら早めに前向きにしたいと考えていました

体重などは気にし過ぎず、発達の様子を見て決めようと思います
ありがとうございました。

784 :780:2007/05/27(日) 14:56:27 ID:pVMT0z/8
素早いレスありがとうございます
免除の項目っていろいろあるんですね
授乳やおむつ交換が法的に免除されてるとは驚きました
あと人数的に無理なら使用しなくていいのも知らなかったです
乗り合わせて遊びに行ってるママン達をdqn扱いしてたけど一応法的にクリアしてたんだなあ
だからって自分はやろうとは思わないですが、知識として知れてよかったです
ありがとうございました

785 :名無しの心子知らず:2007/05/28(月) 10:00:39 ID:Na7BQQtw
>>780
えっと、つまんない回答しますが、怒らずに冷静に聞いてくださいね。

その状況、まずCRSが元で警察に捕まることはありません。しかし、仮に
事故を起こして、その子どもに重大な障害(死も含め)があった場合、
責任を問われる可能性が非常に高いです。よって、CRSなんか関係なく、
他人の子どもなんて運ぶべきじゃないんです。「緊急」などの理由が
ある時なんて、特にドライバーの精神状態も表面上わからなくても
通常通りではないんです。危険なんですよ。

上のレスにもありますが、そんな時は冷たいようでも「タクシー呼べ。」
がトータルで考えれば一番いいんです。


786 :sage:2007/05/28(月) 17:12:45 ID:lFtCV00y
アドバイスお願いします。

・第一子 2歳8ヶ月(91cm、14kg)
・第二子 6月出産予定
・車 トヨタ・ファンカーゴ 1台のみ
 現在はコンビ・プリムロングEG(2004年購入・東海理化製)を使用。

いま迷っていること
・プリムロングをベビーシートに戻し、第一子用に新しく購入したいけど
 第2子がお古を使うことになります。ベビーシートを購入する方が良い?
・プリムキッズとムーブフィットジュニアで、
 どちらかといえばムーブフィットジュニアが2006年規格対応なので惹かれている。
 退院時は車は使わず、生後3ヶ月まで位は家族そろって出かける事もないと思う。
 でもムーブ〜は3歳以上(15kg〜)なのが心配。
・サイドフィットジュニアはムーブ〜の旧製品?

アップリカは避けようと思っていますが、メーカーには特にこだわりはありません。
コンビ以外のおすすめ(ベビーシートではなくチャイルドシートで)もありましたら
教えてください。
ムーブ〜、サイド〜の話題があまり出てないのが気になっています。良くない理由あり?


787 :名無しの心子知らず:2007/05/28(月) 20:23:01 ID:qLzS4iVf
ジュニアシートが使えるのは、身長100cm(一部95cmからのモデルあり)体重15kgから。
それと、勝手に脱走しないという要素も必要。

プリムロングって後ろ向きで助手席が狭くならない?
もう少し上の子を幼児用モードで使い、下の子にはシンフォニーでも買い足すか、
プリムロングを下の子に使いたいのであれば、上の子にプリムキッズプラスプロテクトとか。

サイドフィットジュニアは、プリムキッズのついでに生まれたジュニアシート。
ムーヴフィットジュニアは、ブオンキッズのついでに生まれたジュニアシート。
ジュニアシートとしてだけみれば、ムーヴフィットの方が設計は新しい。

788 :名無しの心子知らず:2007/05/29(火) 01:15:16 ID:BQ4smHHx
>>786
CRSを2台車に常設にするとかなり狭苦しいよ。生後しばらくは家族4人で出かけない、というのなら尚更。

折角プリムロングを買って第一子がそれに慣れているなら、それはそのままにして
第二子用にベビーシート(レーマー、マキシコシ等)を買い、必要時だけそれを装着する、の方がいいんじゃない?
ジュニアシートへの乗り換えは「15kg超えたらすぐ」よりは多少余裕を持った方がいい。
そもそも長く使おう、って事でプリムロング買ってるんでしょ?

789 :786:2007/05/30(水) 08:56:53 ID:PFHTdzQC
> 787
> 788

ムーブフィットは身長95cm〜なんですね。そんなに待てないので候補からはずします。

夫に話したところ、小さいシートの方が良いかも、となってきました。
タカタや海外もの、評価が良いですし。
4歳まで使えるならシンフォニーより高くても04-neoも候補に入れようかな。

優柔不断なのと一人っ子の予定だったのでプリムロングにしたのですが
今まで使っていたのを下の子に回すと上の子が我侭いう可能性もありますね…。
第一子が新しい方に乗ってくれればヨーロッパモデルの8ヶ月〜4歳までのものもいいですね。
1歳までのはあまり使わないうちに終わってしまい、ちょっと勿体無いことになりそうです。

プリムロングはずっと運転席の後ろにつけています。
今までこんなものだと思っていたのですが同じものが2台になると確かにすごく狭くなりそうです。
(4歳まで使えれば、そのころには車も買い換える可能性もありますけど)
ネット注文するつもりだったけどもう少しじっくり見て、最終的には実際の大きさを見て決定したいと思います!

ありがとうございました!


790 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 03:18:17 ID:Afp7ntYX
相談させて下さい。
先日チャイルドシートを買ったのですが、
取り付け不可で返品になってしまいました。
どうやら車のシートベルトが絶望的に短かった模様…。
車はヴィヴィオビストロKK3です。
地域柄、日常の買い物も車で行うため、
チャイルドシートは必須だと思うのですが、
合うチャイルドシートをどのように
探すのが効率的か、アドヴァイスお願いします。
自身は今初妊娠の10ヶ月目です。


791 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 09:19:11 ID:BAHq2C3Y
各メーカーの適合表をさがせばいいだけだが、できないなら
サンプルがいっぱいある店で、車と年式言えば探してくれる。
その場で買う気ないならすいてる時間じゃないと迷惑。


792 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 12:12:47 ID:BNiyYoaT
>>790
自分の車にどのチャイルドシートが適合するか調べもしないで買ったの?
目の前の賢い箱で調べる事できるでしょ?
10ヶ月目って、もう臨月ってこと?そんなんで母親になれるの?大丈夫?

793 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 13:04:29 ID:znzNo+I4
旧規格軽はシートベルト短い罠。
俺は、とりあえずタカタのサイトで調べる。
ディーラーで扱ってる純正はタカタが多いから、適合車種が多い筈。安全性も高いし。
イオンで売ってるお買い得機種は、シンフォニー→system3,0 ファシール→neo参照。
それで適合するCRSがなかったら、リーマン、コンビ、エールベベあたりを当たってみる。
3点式シートベルトなら、だいたいどれかは合うだろう。

794 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 13:10:54 ID:znzNo+I4
あ、そうそう。
ベルトが短いってことは、ベビーシートかな?
乳幼児兼用よりベビーシートの方が向く環境だったら、グレコの台座付きはどうよ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html
ニシマッチャンで扱ってたよ。

795 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 15:19:32 ID:ihZMri0N
>>790
【スバル】ヴィヴィオ総合スレッドPart31【VIVIO】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177544080/l50

ここで聞いてみるのもアリかもしれない。

796 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 15:53:12 ID:KQCZ6cEO
あのさ、どのメーカーでも「必要なシートベルトの長さ」は即答
してくれるんだから、ベルトの長さだけチェックしたらいいじゃないか。
国産軽の後部座席なら形状でアウトはないよ。


797 :790:2007/05/31(木) 17:20:31 ID:Afp7ntYX
>>791さん
調べてもらった上で購入したのですが…
どういうわけか取り付けられなかったのです。
多分793さんが教えてくれた通り旧規格だったのでは、
と思います。
>>792さん
大丈夫だと思いたい。

>>793さん
上記の通り、大変参考&勉強になりました。
ありがとうございました。

>>794さん
ありがとうございます。
ニシマツヤが近くにあるので早速行ってみます。

>>795さん
そのスレ…開いて断念しました。
みんな詳しすぎて流れトンギリしちゃうかなぁと思って。
いずれにせよ、ありがとうございます。

>>796さん
アップリカに後日確認したところ
教えてくれました。
やはり長さが足りなかったです。
有難うございました。

長文スマソ

798 :名無しの心子知らず:2007/05/31(木) 17:40:11 ID:/jwAeBuw
>>797
アプ製品だったのかよ(゜Д゜)…orz
返品になって逆にラッキーだったりしてwwww
>>793のお勧めを中心に選ぶといいとオモ。

799 :790:2007/05/31(木) 17:50:03 ID:Afp7ntYX
>>798さん
あ、ニュースみました!
ちょっと驚き、ラッキーだったのかな?ともw
793さんのレスからcombiの製品
調べてみたら2つほど対応機種が見つかりました。
あとは主人と財布と要相談かなぁ。
ありがとうございました( ´∀`)
793さんも、重ねてありがとうございました。


800 :793:2007/05/31(木) 21:07:02 ID:znzNo+I4
調べたら、タカタのsystem3,0は無理だが、neo/ミリブ6000/ファシール付くじゃマイカ。
コンビは ××ターン→腹部圧迫 ××ファースト→腹部圧迫 プリムロング→軽セダンにはデカ杉
どうせならタカタの方がイイぞ。
ニシマッチャンで19800円のコンフィNより、イオンの25000円のファシールの方が
ママ楽ハンドル付いていてイイと思ふ。

801 :790:2007/05/31(木) 21:29:28 ID:Afp7ntYX
>>793さん
あなたは神ですか?!
今タカタのホムペ&イオンで製品情報見てきました。
確かにかなり良さそうですね。
値段もお手ごろで最高です!
本当にありがとうございます!


802 :名無しの心子知らず:2007/06/01(金) 09:30:39 ID:aNB/LZwv
結果的には返品が吉となりそうな感じだと思うよ。
特にアプ買った後にこのスレ覗いてしまったら・・・・・

803 :名無しの心子知らず:2007/06/01(金) 10:20:01 ID:wd34Tlfd
>>797
>調べてもらった上で購入したのですが…

Apricaのサイトでちょいと調べてみたが、適合表を見るとスバルヴィヴィオKK系の欄は適合△になっていて、以下の注釈がある。
>シートベルトの長さが足りず、ベッドでご使用できない場合があります。シートベルト長さをご確認ください。

メーカーの適合表でベッドでは適合しないと明記されているよ。旧規格うんぬんでは無いよ。型式まで明記されている。

今回の件は店が誤りを認め、責任をもって返品を受け付けてくれたから良いが、言った言わないで返品を受け付けないところもありえるからくれぐれも注意。

せっかくインターネットが使える環境があるのだから、メーカーサイトで適合表を見ればいい。
試しにApricaやタカタのチャイルドシート適合表であなたの車の適合を調べてみたが、10分もかからず調べられたよ。



804 :名無しの心子知らず:2007/06/01(金) 13:32:41 ID:h/mfGkzC
もういいよ。Afp7ntYXの為に何レス使ってんの
バカに構う事ないって


805 :名無しの心子知らず:2007/06/01(金) 23:49:08 ID:IQ1R06+H
この流れがかんに障ったらしい・・・

806 :名無しの心子知らず:2007/06/03(日) 16:30:57 ID:178eq8y1
【滋賀】衝突で幼児が投げ出され死亡、チャイルドシートなく
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180855342/

3日午前11時5分ごろ、滋賀県湖南市岩根の市道交差点で、同県栗東市大橋、
主婦荒木規子さん(38)運転のワゴン車と、湖南市下田、
信用組合職員上西忠さん(54)運転の軽乗用車が出合い頭に衝突。

荒木さんの車の2列目シートに座っていた長女の幼稚園児、夏美ちゃん(4)が、
割れたガラス窓から車外に放り出され、横転したワゴン車の下敷きになって
間もなく死亡した。上西さんと妻(43)は腰を打って軽傷。

現場付近は塀があって見通しが悪く、信号機のない交差点。
甲賀署の調べでは、荒木さんの車に
チャイルドシートは取り付けられていなかったという。

最終更新:6月3日15時20分 6月3日15時20分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070603-00000504-yom-soci


807 :名無しの心子知らず:2007/06/03(日) 23:24:07 ID:oGNX0eLe
今回は、非使用で亡くなりましたね。

非使用だったから助かったという場合もあるし、
使用していたから死んだ、という場合もある訳ですが。

808 :名無しの心子知らず:2007/06/03(日) 23:37:34 ID:YzYbi7fa
こんばんわ アドバイスよろしくお願いします

先日トイザラスで、店員さんにCRCの説明を受けたのですが・・・
ちよっと???となってしまって、しまいまして・・・
このスレを参考に04-NEOを見に行ったのですが店員曰く、NEOの良いところは
ハンドルだけがうりだそうで・・・お奨めは?と聞いたところ
アップリカをえらい薦めてくるのです。
(横向きがいいとか、故に赤ちゃんの寝心地が抜群だとか。)
どうなんでしょうか、騙されてるンですかねー



809 :名無しの心子知らず:2007/06/03(日) 23:46:30 ID:8NO2Qo4w
試しにその店員にアセスって知ってるか聞いてみればいい。
ろくに答えられないに10000ペソ。

810 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 00:35:19 ID:ABVIjnOy
アセスメント冊子ゲット。今年はピンク表紙。

今年も腹部圧迫以外の詳細データナシなのねん。(一昨年まで載っていた)
2項目が僅かなオーバーで「普通」と、1項目が大きくオーバーして(大抵頭部移動量だわな)
「良」はどうなのよ、と思うので、載せて欲しい。
載せたところで90%の人は解読不能かもしれないが。

パミオウーノとズットは意外と腹部圧迫が高いのね。(600kN台)
それでもアプの約半分だけど。

新基準(ECER44/04)対応は「新基準適合品」と表示されていて、今のところウーノのみ。
レーマーとかのR44/03は「旧国連基準適合品」、日本の2003年基準は「現行基準」だって。
なんか紛らわしい。

巻末にはISOFIXのことがチョコっと載っていた。
それ読んでも、実際自分の車では使って良いのか悪いのか?がわからない程度。


>>808
派遣店員か、アプ売れば儲かる仕組みかと。
ところで、「CRS」ね。「CRC」は吹かないように。

811 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 00:43:04 ID:KC2mec0Q
>>808
私が行ったトイザラスでは
「ハンドルが使えるのは前向きの時だけ」「ハンドルを使うとシートベルトにクセがつやすい」
「安全性は高い」と答えてくれましたよ。

他店でハンドルは後ろ向き取り付けで使うとか・・・orz・・・な説明だったので
やっとまともな説明が聞けて良かったです。

お勧めを聞いたら、どれもお勧めとのこと。
店に置いてある種類も多いので、車でのお出かけが多いとかいろいろ話を聞いてから
お客にあったシートを提案してるそです。

トイザラスに白い名札と青い名札の店員がいるみたいですが
青い名札の店員に説明を受けました。

これから行く人がいたら店員選びの参考にどうぞ。長くてスマソ。

812 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 00:47:02 ID:6saf2bS8
>>808
私が見に行った店の店員さんは、逆に04-NEO薦めてきました。
アセスでも評価が良かったから、店長一押しなんですよーとか言いつつ。
デザインとか売れ筋とかで他メーカーの品も2,3説明されたけど、アプだけは出なかったな・・・

813 :808:2007/06/04(月) 01:11:47 ID:UkpysxZJ
809>>810>>
ありがとうございます
やっぱりちょっと怪しいなあとは思ったんですけどね
試着?お願いしたんですけどシートの上に置いただけ(そういうもの?)
で自分がシートの前にいて肝心の私達には触らせてもらえませんでした
ところで、「CRS」ね。「CRC」は吹かないように>>
55-6でしたね失礼


814 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 07:59:23 ID:l2rqZdn7
5-56だっつーのw

815 :811:2007/06/04(月) 11:37:33 ID:rSqxN6/5
>>808=813
お願いする前に、すでに他の人がシートにウーノの取り付けのお願いしてました。
(ウーノも候補の1つだったのでベルトの位置が見れて参考になった)

で、その人たちが終わってお願いしたのですが、しっかり触らせてもらいましたよ。
取り付けしてもらったらシートのベルトクリプを止める側が
正面から見たとき少し斜め上に上がってて
確か過去レスで多少はそうなると書き込みを見たと思ったのですが
間違ってませんよね(今更になって自信なしw)・・・?
触らせてくれない店員って自信過剰な人が多いと思うのは私だけかな?

私も55-6だと思ってたよ>>>814

816 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 12:35:07 ID:yIQRnQk9
いろんなところに5-56を吹き付ける人がいるが、これって
グリスの洗浄に使うくらい「潤滑剤落とし」なので、不適切
な場所に使っちゃダメよん。(例:CRSの躍動部分)


817 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 19:17:35 ID:0NdRa5CK
あと、556は樹脂を侵して脆くさせるから使ってはダメ

818 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 20:50:53 ID:KEPTGuko
にりゅうかもりぶでんの話はほかでやれや

819 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 22:19:41 ID:ABVIjnOy
テンプレ改訂案

−−−−−−−−−−−−−−−−
takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw
−−−−−−−−−−−−−−−−−
背もたれが立ちやすいのも説明する?

820 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 22:20:32 ID:ABVIjnOy
機種追加
【Q】タカタの04-confyNと04-ファシールって?
【A】04-neoの廉価版。ファシールはインナークッションがないが、背もたれがメッシュ素材。
  ミリブ6000では省略されているマグネットタングが付いている。
  confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。
  なお、末尾に「N」が付いているのは西松屋モデル。ファシールとシンフォニーはイオンモデル。

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト ・エンジョイミー ・ネオモノトーン
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。

821 :808:2007/06/04(月) 23:06:16 ID:snDmDHSg
>>812
>>811
ありがとうございます
店舗によって対応が違うようですね   クレゴーゴーロクハオイトイテ

取り付けた感じが知りたかったのですがなんのために行ったのか・・・

当方車はプラドです 嫁の身長は165くらいなので
04-neoだと高くて扱い辛いのでしようか?
わかる方よろしくお願いします




822 :名無しの心子知らず:2007/06/04(月) 23:44:56 ID:gb7jZ+QS
うちプラドよりでかいクロカンSUVにタカタ6000でオレ170xヨメ152
自分は無問題、ヨメ最初きついと言ってたけと゛
慣れたみたいでなんとかなってるよ
まあ2人で試着に行っておいた方がいいかも。
平日夜とか休日の早い時間とかすいてそうなときに
行った方がゆっくり話も聞けるしいろいろ試せるよ。

823 :名無しの心子知らず:2007/06/05(火) 00:17:34 ID:4XPuGu3x
>>822
ありがとうございます
うーん慣れるかー
まぁまた見に行ってきます(もう試し着けは期待できませんが・・)
皆様ありがとうごさいました


824 :名無しの心子知らず:2007/06/05(火) 00:33:07 ID:1NTOPWBE
<<810
今年も腹部圧迫以外の詳細データナシなのねん。(一昨年まで載っていた)
2項目が僅かなオーバーで「普通」と、1項目が大きくオーバーして(大抵頭部移動量だわな)
「良」はどうなのよ、と思うので、載せて欲しい。
載せたところで90%の人は解読不能かもしれないが。

パミオウーノとズットは意外と腹部圧迫が高いのね。(600kN台)
それでもアプの約半分だけど。
あんたみたいなのがいるヵら載せられないいんだよ
耳からにりゅうかもりぶでん注射だ===
60トンなら車両ごとぺっしゃんこだね

825 :名無しの心子知らず:2007/06/05(火) 01:46:49 ID:XGRLeAUY
CRC引っ張りすぎw
600kN キヅカナカッタヨ

826 :名無しの心子知らず:2007/06/05(火) 13:50:18 ID:Z8+2ZsFa
結局、唯一前向き「優」であるタカタneoで満足という人はそれで良いけど、
あの座面の高さと重さはなんとかならんのか、と思う人が迷うんだよね。
頭部移動量550mm以上が○は良いとして、その次が700mm以上で「推奨せず」ってのは離れすぎ。
俺的には550〜600mmなら○、600mm以上が△と思ってる。
リヤシートの膝前のスペースとクッションの硬さが平均的な車にとっては、まぁ600mmくらいに収まってれば、
それより使い勝手を優先させても良いかなってことで。

クッションがフカフカな車は多少座面が高くなっても、増し締め機構があった方が良いかな。

827 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 08:26:10 ID:sv/2DJP2
海外にいるので、具体的な車の車種名&チャイルドシートのメーカー名で
アドバイスをもらえないのが辛いのですが、ハッチバックの車に乗っています。
ほとんどのチャイルドシートは「ハッチバックには不適合」と書いてあって
どうすりゃいいんだ?と悩んでおります。
今のところ「ハッチバックもOK」というメーカーはまだ見つけていません。
車のディーラーにも行きましたが「専用のチャイルドシートもないし
チャイルドシート用の特別な部品なんてのもないよ」と言われてしまいました。

日本では、ハッチバック車にもOKなものが沢山ありますか?
それとも、何か部品を付け足すだけでハッチバックでもOKという感じなのでしょうか?

828 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 09:25:21 ID:wtHJhV1U
ハッチバックの車は、どうせ追突された時にはチャイルドシートの
有無、性能関係なく子どもが死んでしまうのでどうでもいいんです。


829 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 10:01:44 ID:snM/DkIJ
>>827
ハッチバック車ダメなんて聞いたことないよ。つーかダメな理由が見当つかない。
基本的に適合はシート形状とシートベルトに依存するからボディ形状でNGって言うのは
あんまり考えられないと思うけど。
ハッチバックの認識が違ってない?具体的に車種名出してくれないと答えようが無いよ。
日本には輸入されてない車種なのかな?

830 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 11:53:31 ID:mtqfZ4tU
>>827
余程特殊な国にいるのでも無い限り、このスレには車ヲタもいっぱい
いるし、海外サイトを巡ってチャイルドシートの情報を集めてるマニア
も普通にいますよ。車種と国名挙げてみては?


831 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 12:54:00 ID:+QXLZWmb
>>827
タカタ、カーメイト、リーマン等の適合表を改めて見てみたけど、
ハッチバックだからNGってこたぁないよ。ほとんどがOKだった。
後席中央や助手席だとNGってこの多いけど、これはノッチバックでも同じこと。

>>828
しっかり調べてから煽れよw

832 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 14:38:20 ID:sv/2DJP2
827です。
住んでいるのはオーストラリアで、乗っているのはKiaという会社のRio
という車(韓国製)です。2001年のモデル。

ハッチバックには後ろの窓ガラスの下の、日本の人がよくティッシュとか置いている
ところがないため、ダメなんだとか。一般的なチャイルドシートは、そこに
ある部品(留め金?)に固定する必要があるらしいんですよね。
日本では違うのでしょうか???

833 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 14:48:55 ID:sv/2DJP2
↑のアンカーポイント(留め金?)のわかりやすい写真をみつけました。
http://a332.g.akamai.net/f/332/936/12h/www.edmunds.com/media/ownership/howto/install.child.seat/tether.500.jpg
これのことです。

834 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 15:13:18 ID:snM/DkIJ
>>833
なるほど、オーストラリアはこういう固定方式が一般的なのか。日本では見ないね。
でも、オーストラリアって、チャイルドシートの普及がかなり進んでるみたいだけど、
日本のみたいにシートベルトだけで固定するタイプのチャイルドシートは売ってないの?

835 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 15:26:58 ID:mtqfZ4tU
テザーアンカーなら日本の車にも車種によっては付いてる。
「ティッシュとかを置くトレイ」にはセダンだろうがハッチバック
だろうが大抵は強度なんか無いので、そこの穴を通して車体かシート
のもっと丈夫なところに付いている固定金具に接続する。
ハッチバックだからというより、そういうアンカーが車側について
いないので、そういう取り付け方を要求するCRSは付けられないという
事でしょう。

836 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 15:43:38 ID:sv/2DJP2
うわ。皆さんすばやいアドバイスですね!
ありがとうございます。
そうですか、日本ではやっぱり違うんですね。
どうやら、このテザーアンカー、オーストラリアではしないといけない
もののようで……。今のところ、私が見たどのチャイルドシートにも
これがついています。
ハッチバックの車にも、古い車種でなければ他のアンカーポイントが用意してあります。
私の車には、ハッチバックドアの下の床に近い部分にアンカーポイントがあります。
それでも、チャイルドシートの説明書には必ず「ハッチバックには使用不可」
って何故か書いてあるんです(泣)シートとシートの間にストラップがずり落ちて
くる可能性があるから、というようなことが書いてあることもあります。

837 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 15:52:50 ID:mtqfZ4tU
ちょっと調べたらオーストラリアの基準では必須みたいですね。
http://www.comlaw.gov.au/comlaw/legislation/legislativeinstrument1.nsf/framelodgmentattachments/EF4381B88621ADB5CA2571E800205DC4

838 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 15:59:55 ID:snM/DkIJ
必須だとキビシーね。
日本のチャイルドシート取り寄せて使うなんてのもダメだろうしなー。

839 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 16:20:29 ID:mtqfZ4tU
興味があったのでちょっとオーストラリアで売られてる製品の
マニュアルを適当にwebで探して読んでみたけど、ダメって書いて
あるかな?
確かに、(分割式の)リアシートの間にストラップが落ち込む可能性の
あるハッチバックやステーションワゴンには適さない、
と書いてあるけど、DO NOTとは書いて無いし、ハッチバックやワゴン車
に取り付ける場合の注意点、みたいな書き方がマニュアルの中にある
から、きちんとその辺を注意して付ければ良いのでは?アンカー
もちゃんと車についてるみたいだし。
セダン車以外に付ける場合は、最寄のchild restraint fitting station
か、traffic authority for vehicle inspectionに相談して取り付けろ、
とも書いてありますが、そういう所に聞いて不可と言われてしまったので
しょうか?



840 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 17:24:29 ID:sv/2DJP2
みなさん、本当に素早くご回答いただき、ありがとうございます!!
今、調べてきました。
数ヶ所、私の近所にも有料で取り付けをしてくれるfitting stationを
みつけました。日本のJAFのようなところでも、そこで購入すれば
無料でしっかり取り付けてくれるようなので、安心しました。
もし困ったら、ここに相談してみます。

私の車もよーーーく見てみたら、後部座席は60%と40%くらいの割合で
右側の座席が大きくなっていました。アンカーのある右側にチャイルドシート
を置くと、おそらくストラップがずり落ちにくい構造になっているのかもしれません。
各メーカーの説明書の注意点を守れば、確かにこれなら大丈夫かもしれないですね。

希望が見えてきました♪本当にありがとうございました。

しかしみなさん、知らない国の情報まで本当にスルドイご指摘ができて、すごいですね。
おそれいりました。。。。。


841 :名無しの心子知らず:2007/06/06(水) 22:25:31 ID:KL2E5GGG
2chのチカラ
難問解決ご2chさん

久々に2chの良い面を見た

842 :名無しの心子知らず:2007/06/07(木) 16:16:50 ID:1Ucu+1mo
内容:
つ【レカロ 欧州基準ジュニアシート Start R1】

ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=161796&lindID=4

製造がスタートα1と同じカーメイトだな。

>ベビーザらス、Hello赤ちゃん、ジェームス、または全国のレカロ販売店
プラスiと同じ販売ルートじゃん。

もしぜロプラスとα1の生産が止まったら
トイザラスではレカロを置かなくなるかもしれないな。

843 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 07:46:24 ID:9PQRTu3L
ネットショップでチャイルドシートを購入しようと思っているのですが、
知識といえばここやネット上の評判をさっとさらっただけです。
ベビザラス等で対面販売にて購入したほうがいいのでしょうか?


844 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 10:07:25 ID:2QI+C+1M
>>843
まずは>>5-11を参考に。

ベビーザラスじゃなくてもいいけど、実店舗を2,3軒回ってみて、実際にチャイルドシートを試してみたり、販売員から説明を聞く。
アセスも知らないような、知識が無いor間違っている販売員もたまにいるから注意。

その場で買わなくてもいい、逃げ言葉の決め手としては「親が買ってくれるので、また一緒にきます〜」で。
いくつか目星がついたらネットで評判や詳しい情報を調べる。
それでもわからないことがあればこのスレで聞いて見ればいい。

最終的に購入するのは実店舗でも通販でもいいけど、もし何か有った時の対応が心配ならば、実店舗or実店舗が近くに有る通販。
自分は、家から車で10分の店舗のネットショップで買った。ネットの方が実店舗より5,000円も安かったからね。

あと、無駄に半角カナを使うのはやめて。別にかっこよくもないし、読みにくいだけ。


845 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 11:08:23 ID:Z7zktlsF
この場合は長いカタカナ単語が多いから短くしようとした
だけじゃね?

takata312-neoを注文した。
シートの通気性が良いといいなぁ。

846 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 12:34:09 ID:Zgn85Jde
実店舗で現物を見たり触ったりしてみたいってのはあるけど、店員の説明
で有用なものなんてあるかねえ? 店員と見せかけて実はアの会社の社員
だったりするし…

847 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 12:45:29 ID:iAMMvCLg
>>844
妄想癖でもあるの?
半角カナを使うのがかっこいいと思ってるって妄想でレスするの良くないよ
あなたの無駄に多い改行も邪魔なんだけどな
>>845に同意

848 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 12:58:29 ID:oYGviZPH
>>843
聞いた話なんだけど・・・・ザラスで接客をお願いするなら
名札にディレクター、マネージャー、リーダーと肩書きがある店員が知識が豊富。
特に「チャイルドシートアドバイザー」と名札に書いてある店員が一番いいそうだよ。


849 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 13:10:10 ID:qD0DadWJ
2chで半角カナを使うとはこれいかに。

850 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 13:38:24 ID:XPim7rAQ
昔、カタカナが勝手に半角カタカナに変換されてしまうゴミみたいなケータイあったよねw


851 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 13:42:38 ID:YC5hwplb
私も半角カナは読みずらいから嫌いだなぁ。(スレを表示しているポイントが小さいせいもあるけど。)
英数は半角の方がいいけど、カタカナは全角の方がいい。
半角カナを多用する人って、「半角カナを使うと2ちゃんねるっぽくね?」とか思ってるのかな?

>ネットショップでチャイルドシートを購入しようと思っているのですが、
>知識といえばここやネット上の評判をさっとさらっただけです。
>ベビザラス等で対面販売にて購入したほうがいいのでしょうか?
こっちの方が読みやすいし別に半角かなにして短くする必要は無くない?



852 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 14:02:51 ID:9PQRTu3L
843です。
レス、ありがとうございました。

半角に関してはどうして半角なのかいまさら考えたこともなく、
(5年は2ちゃんにいるけど、今まで指摘されたこともなく…)
単にクセのようなものだと思います。すみませんでした。

853 :849:2007/06/08(金) 14:20:06 ID:qD0DadWJ
× 2chで半角カナを使うとはこれいかに
○ 2chで半角カナを使う な とはこれいかに

854 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 14:23:20 ID:iAMMvCLg
>>851
>>「半角カナを使うと2ちゃんねるっぽくね?」とか思ってるのかな?
だから、妄想はやめなって言ってるでしょ?

単なる好みの問題でしょうが


855 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 20:01:06 ID:KKY9XXyv
先月から覗いてる子育て初心者です
夏場の暑さ対策は皆さんどうされてますか?
今の季節でも天気の良い日はちょっと乗せただけで赤の背中がムレムレになってしまいます
市販の保冷材を使う物は逆に冷えすぎるようで怖いのですがどなたか実際はどんな感じなのか
使ってる方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか

856 :名無しの心子知らず:2007/06/08(金) 23:41:18 ID:99R2axUD
カンガルーの絵が書いてある。保冷剤ポケットいいよ。
温度はタオルで調節できる

857 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 00:05:37 ID:jOCI5WHM
薄着させる。



858 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 09:56:12 ID:rxWt/drf
ちゃんとエアコンが効く車に乗ればいいのに。後部座席なんだから
直射日光が当たるわけでもなし。プライバシーガラスが採用されて
いない時代の車でも、数万円で思うような透過率のフィルムを
車の後ろ半分キレイに施工できますよ。

変に体に直接冷却装置を搭載するもんじゃないですよ。カーエアコン
で死ぬ奴はいないけど、部分保温や部分保冷で死ぬ人って実際に
いるんですよ?


859 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 10:52:28 ID:0iuWVVEZ
チャイルドシート自体が温まってしまうんだよ。

>>856で出ているのを0歳、1歳の夏に使った。
それにタオルとハニカムシートを重ねてた。

860 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 11:09:32 ID:30OVNApm
エアコン信者か・・・

861 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 11:41:50 ID:BUGIwG9q
エアコンきいてても背中に汗かくオレはどうすればいいですか?

862 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 11:50:02 ID:21oIG8kU
>>858
「実際にいるんですよ?」
なんだこの最後の「?」
「?????」
教えてるのか聞きたいのか、はっきりせんなぁ

確かにエアコンが普及してからは子供に限らず車内の
快適さはアップしたよね、その部分は同意する。
肌へ直接の部分冷却も良く無さそうなのも理解する。
ただ大人が座るシートと同じ様に考えちゃダメ、チャイルドシートは
通常のシートに比べ構造的に通気性が非常に
悪いってことを解かってるのかな?

それと、859でも言ってるようにシート自体が熱くなってるし
大人なら自由に背中を浮かして熱をにがせれるから少しの間
不快なのをガマンすれば徐々に快適になるけど
子供(特に0歳児)はそんなことすら出来ない
肌も大人と比べれないほど敏感。

肌に直接保冷剤を張るのは論外だとしても、シートから熱が引くまでは
服の外側へ挟み込むとか、熱が引いたら汗取りパットなどを
こまめに取り替えてあげるとかすれば快適までは行かなくても
多少不快感を下げれると思うんだけどな。

うちはまず第一に夏場はシートを置きっぱなしにしない
外出時などは出来るだけ背中の汗取りパットを交換する
最後に、長時間座りっぱなしにさせない事、くらいかな〜

863 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 11:52:06 ID:rxWt/drf
む?汗をかくこと自体をどうして嫌う?それじゃ「暑さ対策」とは
話が別でしょ。周囲の気温が適切なら、多少の汗をかくくらいで
体温がキープできてて健康を害さないならOKと思わないと。

赤ちゃんの汗を嫌ってどうやって子育てしていくんだろうか。

>>861さんが言うように、大人だって背中に汗くらいかきますよ。


864 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:07:08 ID:21oIG8kU
>>863
子育てした事ないのかなこの人?

通常の汗はもちろん必要な汗ですよ、逆にかかないと人間は死んでしまう。

夏場チャイルドシートに座ってる状態は非日常、大人が座ってる周囲の
適切な気温とチャイルドシートに埋まっている子供の適切な気温が
おなじわけないのに。
普通にかく汗の範囲を優に超えるのが理解できないんだろうか・・・

チャイルドシートってプラスティックなどで囲われてるの知ってますか?



865 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:08:49 ID:VwTooXX2

下らないイジメとかする人っているんだねー。
自分が周りからそう思われてるのかもしれないのに

866 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:18:44 ID:rxWt/drf
>>864
言われるまでもなく。子育てもしたことがないのにこのスレに何の用事が?

人をバカにしたようなこと書くだけに来たのですか?



867 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:42:31 ID:BUGIwG9q
アセモにならないように注意して、あとはいかに不快にならないかを工夫するだけじゃん。

868 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:52:02 ID:rxWt/drf
エアコンを赤ちゃんが快適になるように調節して、それ以外の
大人はそれじゃ寒いっていうなら服をはおれば済むっていう
当たり前かつ単純で簡単な話なのに、どうしてわからんかな。


869 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:53:11 ID:21oIG8kU
>>868
それじゃ表側だけ冷えすぎ

870 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 12:58:59 ID:21oIG8kU
>>855の疑問に対し

>>858>>863>>866>>868
VS
>>862>>864>>869

さ〜見ているみんなのジャッジは?


871 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 13:07:12 ID:5CZTYt+G
赤ちゃんが体温をコントロール機能がまだまだ未熟だって事が一番重要だと思うけど。
シートだけ熱くて室温だけ低い状態はよくないと思うが。

872 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 13:14:27 ID:21oIG8kU
>>868
逆ですよ逆、大人が涼しいと思う温度は赤には寒いと感じるみたい。

それに問題は背中ですよ背中、背中のムレなどからくる
あせもや皮膚のただれの心配してるんだと思う。


873 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 13:53:28 ID:rxWt/drf
失敗したな。21oIG8kUを刺激し過ぎてしまいました。そんなに書きまくらないでね。


874 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 14:13:07 ID:5CZTYt+G
そんな逃げ口上を書き込んでしまうことの方が失敗だと思うよ・・・

875 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 15:09:13 ID:21oIG8kU
>>873
ははは、面白い。

2ちゃんで書くなと・・・・・

画面見ながら一人でブツブツ言ってれば良かったのかな

876 :名無しの心子知らず:2007/06/09(土) 18:07:07 ID:Lj6Wol+o
>>875
ジャッジを求められたので一言。
ID:21oIG8kUの人は一言多いね。
私もこういう人は苦手です。

877 :名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 01:28:42 ID:NtsEg2DI
つーか漏れのジャッジは
「他所でやれ」
だなw

激しくスレ違い。
車板に行くか、「赤を車に乗せるときはエアコン?保冷剤?」みたいなスレ立ててやってくれ。


878 :名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 18:54:09 ID:EYE+ystW
近々二人目が生まれるので2つ目の購入を考えています。
今使っているのを第二子用にして、2歳ちょっとの上の子に長く
使える(4歳以降も)ものを、と考えています。
レカロスタートがベストかなと思いますが、4万後半は高杉で予算オーバーです。
ジュニアシートを試してみましたが首にベルトがかってしまい、まだ早すぎるようです。
価格と5点式という点でで、西松屋のユーロキッズ(ナニースター?)に惹かれてます。
しかし前スレで一刀両断されていたことや、トイザらスでの取扱がされない(?)のも
気になっています。ここでもあまり話題にのぼってないですし、テンプレにものってな
いですよね。HPも見つからないです。フランスbPとのことなのですが・・。


879 :名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 19:03:11 ID:KpVQj6aS
>>878
>>4にレカロのサイトのURLあるじゃん。
レカロ (Start0+/Startα1/Start/StartJr.)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html

880 :名無しの心子知らず:2007/06/10(日) 20:56:58 ID:nLA4y4xs
>>878
第一子の身長体重と、今使ってるチャイルドシートはは?
どっちにしろ二歳でジュニアシートは早すぎる感もあるので第二子用に新しいシートを買って第一子は今のシートが限界になるまで使い続けるのが正解かと。
(第一子用のシートがアプでないなら、だけどw)

881 :878:2007/06/11(月) 01:12:34 ID:Emn0DgDv
>>879
HPがないといったのはユーロキッズのことです。わかりづらくてすんませんでした。
>>880
身長85センチ体重約15キロです。第一子はtakataのシンフォニー使ってます。
今回、第二子用に新規購入して、また2年後に第一子用にジュニアシートを
買うことになるのが何だかなーと・・・・。
ウマく引き継ぎできる組み合わせを考えているのですがこのタイミングは
谷間なのでしょうか。
プリムロング・ズットの新規購入を検討してますが、第二子が生まれたら上の子
のシートを、妻の車と頻繁に載せかえる予定なので軽さ・着脱のしや
すさ、それに経済性も加えると自分の中ではだいぶユーロキッズに傾
いています。
しかし安全性・使い勝手の面での情報が少なくて今ひとつ踏ん切りがつきません。
(ちなみに車は2台とも軽でtakataは私の車だけに乗せています)

882 :名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 09:13:13 ID:Y4YQWx75
kakaku.comでレーマーのCRS見ると
同じベビーセーフプレミアムでも
他より1万以上安いのがあるのですが
何が違うのかご存知の方いらっしゃいましたら
教えていただけませんでしょうか?


883 :名無しの心子知らず:2007/06/11(月) 20:42:00 ID:7RUGaRb6
>>881
頻繁に乗せ買えし、ジュニアシートにまだ早いのであれば、今のところプリムキッズPPが一番マシ。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2003/2003.html
このページの一番下のが、ナニーとかヘラーリの幼児学童兼用と同じ形に見えるんだけど…。

884 :名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 01:26:11 ID:dxmXcpga
>>882
・年式が違う(2006年版か2007年版か、とか)
・モデルが違う(同じプレミアムでも色と柄によって多少の値差がある)
・輸入手続きをするときの為替レートの差(今年に入ってから10円ぐらいユーロ高になってる)

これぐらいじゃない?

885 :名無しの心子知らず:2007/06/12(火) 03:12:09 ID:teaKFDhC
>>882
以前はヤナセが輸入してるもの(色が少ない)よりも並行輸入品
(色も種類も多い)が一万ぐらい高いこともあった様な気が気が
するけど、今売ってるやつはどうなんだろうね…


886 :名無しの心子知らず:2007/06/13(水) 00:25:29 ID:26Hev766
我が首領様がベストファーザー賞を受賞されまいた。マンセー


887 :882:2007/06/13(水) 08:04:46 ID:jzoU6Gxg
3万位するものは色々カラバリがあるようでしたが、
2万位のものは一色しかありませんでした。
前者の商品名はベビーセーフプレミアムグレゴリーとか色名がついてましたが、
後者は色名がついておらず、ただのベビーセーフプレミアムになっていました。
885さんが指摘されているヤナセのものなのかもしれませんね。
ご回答いただきありがとうございました。


888 :名無しの心子知らず:2007/06/13(水) 09:26:35 ID:9ylQbVVV
>>887
グレゴリーは色だと思ふ。
884の指摘するとおり2007年モデルから、
ユーロ高のせいで値上がりしているはず。
マイナーチェンジはあるだろうが、基本的に同じものだと思われる。

889 :名無しの心子知らず:2007/06/13(水) 23:17:10 ID:4Epxz1ck
メーカーサイトでは車種に適合しているのに、
どんなに頑張って引っ張って装着してもグラグラします。
5cmくらいずれます。

というか、シートベルトとチャイルドシートの位置関係を見る限り、
説明書の装着方法ではぐらぐらするのは当然だと思うのです。
 ・シートに弾力があるので、その「のりしろ分」動く余裕がある
 ・3点式だが、肩ベルトがシートの下の方を回るので、上部が自由に動きやすい

車種:ヴィッツ シート:ピピデビュー

何か解決方法は無いでしょうか。

890 :名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 00:47:41 ID:xMd2QBwl
多分一人じゃ無理
一人がフルパワーでシートを押し付けてのりしろw
がなくなるくらいにして、もう一人が全力でひっぱる。

あとは滑り止めシートを使うとか。

891 :名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 01:04:36 ID:8RooTblz
>>889
JAF会員ならJAFに頼めば適切な取付かどうかの確認と指導をしてもらえるかと。
一度JAFに問い合わせてみては?

892 :名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 08:55:46 ID:OaheiTJW
>>889
>シートに弾力があるので、その「のりしろ分」動く余裕がある
チャイルドシートがぐらつく原因のほとんどがシートへの押さえつけが足りないのが原因。
体重を思いっきり掛けてチャイルドシートを車のシートに押し付けながらシートベルトで締める。
シートの反発力がチャイルドシートを固定する力になる。

>3点式だが、肩ベルトがシートの下の方を回るので、上部が自由に動きやすい
??取り付けが間違ってない?
ピピデビューなら後ろ向き固定時は上部に有る青いレバー状のものにシートベルトを掛けて固定するよ?
http://www.leaman.co.jp/point/index.html
前向き固定なんかな?


893 :名無しの心子知らず:2007/06/14(木) 08:57:54 ID:OaheiTJW
>>892
あと、ALR機能付きシートベルトの車ならALRも効かせてチャイルドシートを固定する。


894 :名無しの心子知らず:2007/06/15(金) 14:36:48 ID:WRaeSUY2
昨日CRSの取り付けをチェックしてたんだけど(心配性なので
2週間に1回くらいチェックしてる^^;)、ふと気になった。

先日、車載カメラで撮影中にDQNに当て逃げされ、動画持ち込み
で警察へ行っても捜査してもらえずに困っているという話を
聞いた。犯人の個人情報も勤務先も全部明らかになっているのに、らしい。

俺も子どもを乗せてる時に当て逃げとかされたらどうしたら
いいんだろうか。しかも警察もまともに動いてくれないと
したら。怖くて鬱な気分になっちゃったよ。


895 :名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 18:39:26 ID:J9dZeIpW
来月に第一子を出産予定の妊婦です。
チャイルドシート選びに行き詰まりました…
車種はポルテ(H18式)1500ccです。退院時にも使用したいので
新生児〜使えるものが良いです。
はじめはコンビの「ゼウスターン」を検討していたのですが
ターン機能はこちらではあまり必要ないという意見が多いようですね。
今のところ運転席側の後部座席に取り付ける予定です。
何かオススメがありましたら教えてください。
予算は4万円くらいでと思っています。
メーカーこだわりません。
よろしくお願いします。


896 :名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 19:17:45 ID:y5ObPmXi
>>895
ベビーシート15k円
チャイルドシート25k円
の方がいいと思うよ。

897 :名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 20:52:45 ID:K4l+ytDZ
いや、ちょっと前は15K円で買える良質なベビーシートがあったんだが、
ユーロ高で値上げされちまった。今は最低でも23Kかな?

ポルテなら多少座面が高くても許せるかと思うので、04-neo 37K円か 04ファシール25K円。
トラベルシステムの便利さと新生児時の安心感もプラスして、
コンビのトラベルシステムがベビーカー付き40K+ファシール25Kという組み合わせも悪くない。

898 :名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 21:37:53 ID:J9dZeIpW
>>896 >>897
アドバイスありがとうございます。
takataのHP見てきました。安全性がすごくあって安心ですね。
明日にでもお店に行って実物を確認したいと思います。
(買うのは通販のつもりです)
ずっとコンビしか頭になくて、いっぱいいっぱいでしたw
ありがとうございました。


899 :名無しの心子知らず:2007/06/16(土) 22:42:14 ID:qAbmcs3y
自家用車がなく、実家の車、タクシーに乗るために
現在はコンビのベビーカーに付いているプリムベビーというカゴを外して、
その時々それぞれシートベルトで付けて使っています。
これは体重10キロまでしか使えないので、
次の段階としてベスト式のものを考えているのですが、お勧めのものはありますか?
または、この様な場合にベスト式以外でお勧めのものはあるでしょうか?
よろしくお願いします。

900 :名無しの心子知らず:2007/06/17(日) 01:24:44 ID:YnUkgnZY
>>899
タクシー乗車時にはチャイルドシートの着用義務はない(というよりは免除)。
あらかじめ乗るのがわかっている時は、タクシー会社に言えばチャイルドシートを着けた状態で
配車してくれるところもあるし、一部のタクシー会社はチャイルドシートをトランクに積んでいるところもある。
(ごく少数だけど)

ちなみにベスト型は基本的にはお勧めしない。というよりは悪いことはいわないからやめておいたほうがいい。
あれはあくまで「法律上違反状態になるのを避けるための道具」という位置づけで、安全性は非常に厳しいものがある。
詳細はチャイルドシートアセスメント参照。

実家の車に乗る頻度にもよるけど、それほどないのであれば、普通のチャイルドシートが1万ちょいぐらいから
売ってるから、面倒でも乗る機会の度にそれを着け外しするのが一番安全。
どうしてもお手軽に・・・というのであればファンキッズかな。


901 :名無しの心子知らず:2007/06/17(日) 20:30:41 ID:yYNRfN9j
さんざん外出かも知れませんが、質問させてください。
CRSのベスト取り付け場所は後部中央と思っているのですが、
うちの車はその場所2点式しかありません。
そこで2点式対応のエバーフローに上にあったような、
テザーストラップをつけると最強と思っているのですが、
間違っていますか?車にCRSテザーストラップ用アンカーポイントはあります。
偉い人教えてください。

902 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 00:12:21 ID:Zcv8vwBy
あまり話題にならないけど、レカロプラスアイを使用してる方は少ないのかな。

プラスアイは新しいだけあって安全性は高いと思うんだけど、使い勝手が気になります。
赤の背中の通気性や、取り付け(固定)の簡単さなど教えてください。
車は新型プレマシーです。よろしくお願いします。

903 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 00:26:45 ID:8ajcrHIe
>>902
販売店が少ないからね・・・
トイザラスで扱っていれば多少はクチコミが多いと思うんだけど
リーマンのピピデビューやパミオウーノと同じなので取り付け方法と使い勝手は一緒。
(過去レスでもこれらの書き込みがあったし、リーマンのHPを参考)
実物を見たことないので何とも言えないけど
他のリーマン製シートは通気をメッシュで逃がすだけなのですごく良いとは言い切れないかも。


904 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 00:42:45 ID:mTWuWosn
>>902
売っている店が少ないのもそうだが、在庫している店が殆ど無い。
地味に売れているのかな?

近くのRECARO販売店(ザラス以外)で注文しようとしたら、
人気商品でメーカーにも在庫が無く1か月待って言われた。

基本的にはゼロプラスという名前の一つ前のモデルを同じフォルムだね。
安全性に関してはゼロプラスのアセス結果が参考になるのでは?
(厳密にはバックルなんかは違うけど・・・)

905 :419:2007/06/18(月) 00:48:42 ID:a3CqFIi1
>>902
+iはリーマンのパミオウーノのOEM。
ほぼ同等品だから、パミオウーノのアセス結果を見てもらえばいいのだけれど、
パミオウーノの成績は「良-普通」ということでリーマンとして初めて、乳児用としての評価が優をとれなかった。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/leman_list_all.html

リーマンの最近のチャイルドシートは肩側のシートベルトが高い位置になるのが気になる点だけど、取り付け自体は簡単なほう。
http://www.leaman.co.jp/point/index.html

あと、パミオウーノと比べて実売価格が1〜1.5万円ほどレカロの方が高い。
レカロのブランド、ちょっとしたシートの違い、このために1万円以上だせるかどうかですね。


906 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 10:27:41 ID:w22LSw43
娘が大きくなったため不要となったベビーシートを出品しました。
取引はハンマープライスさんにお願いしてありますので安心です。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f54854290

907 :902:2007/06/18(月) 10:30:36 ID:mGz3k7Rt
レス遅くなりましたが>>902です。皆さん情報ありがとうございます。

>>903
あまり通気性はよさそうじゃないですね。今回が初めてのチャイルドシートなので
現物を見ても自分では通気性の良さを判断できないんですよね…。

>>904
ネットショップ等でもあまり在庫が無いようですね。
あとプラスアイも見てみましたが何が違うか自分にはわかりませんでした。

>>905
OEMの情報ありがとうございました。HPも非常に参考になりました。
値段はRECAROのがさすがに高いんですね。
まあ、両親がお金を出してくれるんであまり気にはしてないんですがw

908 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 12:14:50 ID:0vX5cwH0
>>907
なんでレカロがいいの?
どうせ製造元はリーマンなんだからリーマンのでいいじゃん。
少しでも負担をかけないのも親孝行ってもんじゃない?まぁ、差額で別のものを買ってもらってもいいけど。


909 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 12:20:07 ID:mTWuWosn
>>908
RECAROの形とロゴが好きだからでしょ。

910 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 12:24:54 ID:3iTV6+Ql
>>909
正解!ギャハ母は

911 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 16:01:25 ID:AlBDbNCX
不具合があった時の連絡先がRECAROなのかリーマンなのか、それを
「差」だと感じる人と感じない人がいるのも事実だよね。

この資本主義社会に根拠の無い価格差なんてないんですよ。


912 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 19:08:22 ID:h56MUiBg
チャイルドシートの付属品を単品でメーカーに頼んだ方いますか?ちなみにヘッドパットが欲しいんですが単品で頼むと高いのかなと思いまして。
電話する前に聞いておきたくて。よろしくお願いします。

913 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 19:09:10 ID:iOlFkJon
リーマンってそんなに信用がないかね。カワイソス。


914 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 19:12:03 ID:iOlFkJon
電話して聞くつもりがあるなら最初から聞けばよろしい。
ここで聞いても信頼性はないよ。


915 :名無しの心子知らず:2007/06/18(月) 19:14:55 ID:eYSjOdzu
>>912
メーカーも分からんのに知るか。
というか、ここはカスタマーサービスじゃないぞ。
注文したいって電話して、値段を言われて焦るのが嫌なんだったら
値段を教えていただきたいんですけど、って電話すれば済むこと。
安いと思うならその場で注文すればいいし、
高くて戸惑うなら、分かりましたありがとうって切ればいい。
他人を使う前に自分の頭を使え。

916 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 03:06:07 ID:4VZebNXX
絶対叩かれると思いましたけど書き込みました。電話代がもったいなくてここで聞いてからにしようと思ったんです。フリーダイヤルならとっくにかけてます。

携帯からかけるし電話したら長くなるだろうと思ったから…

ただ私は単品で頼むと結構高いよとか私〇〇注文したけど〇〇円だったわよとか言ってくれる人がいるかなと思って。

こんなケチなんでもちろん自分で使う物ではないんですけどね。

917 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 04:18:37 ID:t0VVRtS3
>>902
楽天で共同購入すれば43000ちょいだったよ。

918 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 06:41:38 ID:SuvfoEmS
>>916
しねばいいのに

919 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 09:06:41 ID:Svv6lgrO
日産でisofixが使えるのは、エルグランドとセレナぐらいなんだね。
マーチやティーダには設定もない。トヨタならヴィッツでさえあるのに。

920 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 10:40:02 ID:ku5tf5S0
>>916
バカ過ぎて言葉もでない
改行も知らないみたいだし(w
二度と来るな、な。

921 :名無しの心子知らず:2007/06/19(火) 14:48:33 ID:idOVG4fH
>>919トヨタと日産を比較すること自体が誤りかと。


922 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 00:18:23 ID:S5LkoF/k
>>919
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/DRIVING_SUPPORT/ISOFIX/index.html
もう少し対象車種は多いんじゃないかな?
マーチはアンカーがオプションで5,000円らしい。

923 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 00:23:34 ID:JcTiwJCM
N社てむかし成約者にベスト型を配ってひんしゅくをかってたな

924 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 13:36:07 ID:YKB0i+Jg
別にいいんじゃね?
本格的にチャイルドシートプレゼントなんて、それこそ難しい。
やれメーカーだの種類だの文句を付ける奴はお前みたいに必ずいるんだよw
販売店なんて予算だって限られているんだしさ。

925 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 17:10:52 ID:uOjcttHC
チャイルドシートって物欲を満たす面もあるから変な信者も出やすいんだよね。
「ベスト型やベッド型はダメで○○はアセスの成績も優秀」とか、正直洗脳されすぎ。
ベスト型で嫌がらずにいてくれるなら、それで十分。ベッド型でおとなしくしているならそれでも十分。
泣きわめく子供を「安全の為」っていう言葉でベルトに縛り付けて不安を過剰に与えたり
ストレスをかけたりするぐらいなら(鳴き声で運転に集中できないってのは普通の親なら当たり前。もう本末転倒だけどね)
いっそ少しでも安全運転で子供の拘束を弱め(ただし周りには物をおかない)た方が良いのでは?
こういった議論もいつの間にかタブーになったんだよね。法制化される時もそこそこあったのだが。
子供のご機嫌取りでおもちゃを持たせたりしていませんか?
口にくわえてる時に衝突したらチャイルドシートの意味なんてなくなりますよ。

926 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 17:22:35 ID:+m4+RoGS
なんか荒れてるなぁ。

927 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 17:25:51 ID:pl8I0exR
>>925
どこぞの教授だ?www

928 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 17:41:57 ID:0rZc1z9/
ただのDQNママだと思う

929 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 17:51:05 ID:N5NcDPhK
>>925
どんなチャイルドシートにしても子供が泣いて運転に集中できないくらいだったら、
後部座席に坐らせておく方がいい、と言いそうだな。



930 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 18:25:38 ID:pZtNQHMe
タカタのイオンで売ってるシンフォニーとかいう安いのにしようかと
思ってる。

931 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 20:56:17 ID:cvA86OjG
生まれたときからずっとチャイルドシートに載せていれば
「チャイルドシートが嫌」で泣くことなんて無いと思うんだけどな。
うちの子供たちは少なくともそうだけどな。

出かけた帰りは疲れて泣くことはあったけど、本質的には
チャイルドシートとは無関係という感じ。

932 :906:2007/06/20(水) 21:54:16 ID:G2k4jBFy
>>906

自己レスです。
希望価格にて落札されましたので、またの機会によろしくどうぞ。

933 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 22:18:40 ID:uIwIrBQz
>>931
うちもそう。本当に最初が肝心だと思う。

車に乗ったらチャイルドシートに乗るものと思っているようで、
2才ぐらいからは車に乗せると自分でチャイルドシートに乗って、ベルトを締めてもらうのを待つようになった。
もう、4歳なんでジュニアシートに移行してるけど嫌がる事も無くちゃんと乗ってるよ。

下の子が今4ヶ月なんだけど、チャイルドシートに乗せてももう全然泣かないね。
チャイルドシートに乗せるとニコニコ笑うくらい。
お腹が空いたりオムツが濡れると泣くけどこれはしょうがない。
車で出かけるようになって最初の1ヶ月くらいは、乗せるたびに泣いていたけどすっかり慣れたみたい。



934 :名無しの心子知らず:2007/06/20(水) 23:24:17 ID:y5Njhf0d
子供をチャイルドシートに座らせる呪文。ウチの場合。

「○○ちゃん専用席ね」
「ベルト大事ね」

乗るたびに言って聞かせてるうちに、車乗ると自ら
「○○ちゃん専用席!」と言いながらよじ登るようになった。
1歳半くらいからだったかな?ベルトするのが遅れると
「ベルト大事してないよ」と突っ込みいれるほどになった。
現在2歳半過ぎ。

935 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 00:21:05 ID:OLvKvqdO
>>931
うちは、何度か嫌がったことがあったな。
もちろん生まれたときから使っていたんだけどね。
そのうちの一度は、本当にひどく嫌がって泣き叫んだことがあった。

時によって、気分によって、嫌なときもあったようだ。
うちの子の場合はね。

936 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 01:03:51 ID:+0icKUeM
2歳の息子は、何度かタクシーに乗った後、
これでいいんじゃん!と思ったのか
CRSの無い側にチョコンと座って見せること数回。
もちろん却下。以降は問題無し。

泣いたりは無かったけど、変な癖つけちゃったか?と
内心ドキドキしました。
もちろん、事前にタクシー会社に電話しまくったけど
CRS装備出来るとこが見つからなかったので。

937 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 09:11:13 ID:L5aw35iv
子どもが泣き叫ぶくらいなんだって言うんだ?

何も音が出なくなった子どもを前に泣き叫ぶ親の方がよほど恐ろしいぞ。


938 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 11:11:09 ID:mAHOI9Qw
タカタミリブ3500を使用して約3年。
うちの3歳児、自分でバックルはもちろん、胸クリップも留められる様になったヽ(゜∀゜)ノ

939 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 12:06:49 ID:2WS1vN1q
乗っている車の車種/年式→日産モコ 2007年式 
第一子2歳11ヶ月 二人目1歳2ヶ月。
下の子のは決まりましたが、上の子ので迷っています。
もうすぐ3歳の娘は、身長100cm体重16,5kgでがっちり体型。でかいです。
実家にある4歳までOKのチャイルドシート(品名不明。ディズニーもの)は
すでに頭がぎりぎりで、窮屈に納まっている状態です。
プリム系も検討していますが、何分、軽のため躊躇しています。
実物を拝んだことがないのですが、プリムはデカイですか?
シートのみのジュニアシートは、年齢制限に合わず・・。
一体娘に何を所望すればいいのか、思案しています。

940 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 13:25:10 ID:gGCa0T6E
>>939
コンビのプリムと言われても、プリムロング、プリムキッズ、プリムベビー、プリムターンなんてのもあったんよ。
コンビにこだわりたいの?こだわりが無いのなら、色々なメーカーのチャイルドシートを見てみるといいよ。
>>4参照
大きさを心配しているようだけど、メーカーサイトを見れば寸法は必ず書いてある。

>シートのみのジュニアシートは、年齢制限に合わず・・
普通の母親のやってるブログ見ると3歳児にブースターシート使ってるのたまに見かけるけどね。オススメしないけど。
ハイバック付きのジュニアシートでいいんじゃない?
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/highback_2/index.html
これが実売価格10,000円くらい、これ通気性がいいし子どもの座りがいいよ。


941 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 13:44:23 ID:+0icKUeM
>>940、うちのレカロ(w)とそっくりだ。1.5万だったが orz
(このスレ読まずに夫が購入)

>>939 確かにこのタイプ、使い良いです。

942 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 15:55:24 ID:L5aw35iv
>>939
病院の方針によって意見はさまざまだとは思うけど、体重過多について
何かいわれたことありませんか?ウチは食事を見直すように言われて
実行した結果、身長が一気に伸びたのも手伝って標準ゾーンに。


943 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 16:38:35 ID:iIeKLzRl
>>939
うちは古い型式のモコだけど、>>940の使ってる。3歳児。
軽いし、取り付けも簡単でいいよー。
うちも下の子生まれるんだけど、下の子用に何乗せるか逆に教えて。
後部座席に二台、助手席後ろが下の子?

944 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 21:13:44 ID:3FBVW3+v
チャイルドシートを自分で締めるのは偉いことかもしれんが、ドアは絶対自分で操作させるなよ。
周りに誰も居ない、ドアを開けても何の問題も無い場所ならあれこれ言わんが、スーパーの
駐車場なんかは絶対に駄目だ。

945 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 22:28:06 ID:2WS1vN1q
>939です。
特にこのメーカで、というこだわりはないので、他のメーカーサイトも
検証してみます。やはりハイバック付きがいいですね。
サイト見てみました。>>940さんアリガトウ。実売1万円なら予算内なので、
今度お店で本物を見て検討したいと思います。

下の子用はコンビのプリムターンとかいうものです。
>後部座席に二台、助手席うしろに下の子ですね、配置は。
モコで>>940さんの使っているということは、こちらでも
きっと大丈夫ですね。

要するにプリムなんとかしか知らない私に色々アドバイスを下さって
ありがとうございました。

>>942さんの内容が気になる。確かにものすごい量を食べます。
食わせすぎかぁ。ちょっとスレチになりそうなのでこの辺で。
病院に行く機会があったら、石に聞いてみます。

946 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 23:30:11 ID:V2k7MuOK
   |
   |Д`) チラ裏
   |⊂
   |

このスレ読んだりベイビープロ見たり
赤本逝ったり色々検討して
レーマーベビーセーフプレミアム買いました@RX-8
病院から退院するときは死ぬほど泣いて暴れてたけど
普段から家の中でも少しずつ座らせるようにしてたら慣れてくれて
今週の一週間検診ではおとなしく座ってくれてました
みんなありがとう

947 :名無しの心子知らず:2007/06/21(木) 23:36:05 ID:q2huwS0/
>>899です。
遅いですが・・
>>900さんありがとうございます。

タクシーに乗ることが多い場合は、ベストしか思いつかないのですが、
他に良い手段があれば教えて下さい。
持ち運び、設置に便利なチャイルドシート(一才以上、子の体重10kg以上)ってありますか?

948 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 00:00:20 ID:2HoS1z6i
ファンキッズって書いてあるだろうに。

949 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 09:19:12 ID:Y6hE6Czs
>>944
妄想でそんな偉そうな口調で言われても
なんかここ、毎日変なヤシ来るな
同じ奴みたいだけどwwwwwwww

950 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 09:45:12 ID:6gAzQFTW
>>949
>>944が言ってる事は口調はきついけど、別に間違いではないと思う。
うちの場合は、ドアの開け閉めはもちろんだけど、チャイルドシートの操作も自分ではしちゃだめと教えていた。
古いチャイルドシートだから子どもが自分でバックルを簡単に外せちゃうんだよね。

あと、チャイルドロックを知らない人が結構多いみたいだけど、後部座席は常にチャイルドロックしておくべき。

>>946
お疲れ様。
子育てまだまだ大変だろうけどがんばって。適当に息抜きしながらやってください。

>>947
タクシーに乗ってどこかに買い物とか遊びに行くということならファンキッズでも厳しい。
タクシーでどうしてもチャイルドシートを付けさせたいのならベストが現実的な線でしょう。


951 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 09:51:06 ID:Y6hE6Czs
>>950
チャイルドシートを自分で締める事は偉い事かもしれんが

↑この部分いらないでしょ?

ドアを自分で操作させてるってのは妄想でしかないもの
うざいよ

952 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 12:48:59 ID:9cdn3iXC
>>947
家から出掛けるときはタクシー会社に「イスつきで」と電話するだけです。

外出先でタクシーを路上で拾わずにその場からケータイで呼べばOKです。

一部地域のように、タクシーはタクシー乗り場でしか乗れないという
条例があったりするならごめんね。


953 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 12:51:28 ID:9cdn3iXC
追記、トランクにファンキッズを積んでくるタクシーがすごく多いです。


954 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:14:48 ID:xW17gLMN
>>947です。
おバカな質問をしてしまい申し訳ありませんでした。
御親切に御解答ありがとうございました。
ファンキッズ、ググッてきます。

955 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:31:15 ID:0TLGeL0p
失礼、>>9は以下のように改訂します。

-----------------------------------
takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw


956 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:35:31 ID:0TLGeL0p
次スレ立てますた。
こっちを使い切ってから移動よろしく。

チャイルドシート(CRS)について考えるスレ17
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182500365/


957 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:37:28 ID:0TLGeL0p
うわ、>>955誤爆(--; スマソ。

958 :名無しの心子知らず:2007/06/23(土) 21:08:41 ID:lPKuoxNy
たまには保守上げ


959 :名無しの心子知らず:2007/06/24(日) 21:40:31 ID:e2+SYeDU
ジャスコでプリムキッズのSのほうがほしくて値段を聞いてみたら、
プリムキッズはもうメーカーの方で製造中止で取り寄せもできませんと
いわれました。(売り場にはEGがあって現品限りだった)
これって、何か問題でなくなるんでしょうか、それとも次の製品が出る
ことによる中止なのか、何も情報がないんですけど、知ってる人いますか?


960 :名無しの心子知らず:2007/06/24(日) 23:35:53 ID:cT6q3ksx
さらっとレカロに対抗して「欧州基準クリアしました」で色だけマイナーチェンジで値上げされたりして。
いや、特に情報はないんだけど。
しかし息が長いモデルだな〜。このスレの黎明期は「コンビで一番まとも」とか言われてたっけ。

モデルチェンジするなら側突強化と通気性かな?
車から車への乗せ買え需要と、5点ベルトだと脱走してお手上げって需要はあると思う。


961 :名無しの心子知らず:2007/06/24(日) 23:47:47 ID:+RW5n1Hl
>>959
ザラスでコンビは5点式ハーネスタイプのG1、2、3対応商品が
リリースされるという話しを聞いた。
ブオンキッズみたいなモデルじゃなきゃいいのだが。。。

目下、最新モデルで連敗続きのコンビだけに外しそうな悪寒
(CRSはブオンキッズとセパラテ。ベビーカーのスルーラーはいずれも不発)

962 :名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 00:05:43 ID:mciqW1wR
どこぞやの役人のお陰で、日本国内の公的機関ではチャイルドシート認証試験が行えなくなってしまった。
E43という国番号で認証取得したチャイルドシートは今後も発表されることは無いだろう。

国内メーカーは欧州に高い金を払って出向いて(もしくは専門家を招聘して)、今までよりも高いコストを
掛けて欧州基準に認証を受けなくてはいけない。

Aprica E13=ルクセンブルグ
Combi E4=オランダ
TAKATA E4=オランダ
CARMATE E4=オランダ
LEAMAN E8=チェコ
RECARO E1=ドイツ、E8=チェコ、E8=オランダ

この他の国内メーカーでE43を取得するメーカーは現れるのだろうか?


963 :名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 12:00:22 ID:8LiB6MXh
>>961
チャイルドシートとかベビーカーとか、どれが売れているかってどこかで調べられるの?
興味があるので教えて欲しいです。


964 :名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 15:27:03 ID:kV+wH9U6
>>962
気持ちはわかるんだけど、ルクセンブルグではなくてルクセンブルクと書く方がいいと思うよ。


965 :名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 20:09:35 ID:1iXOyv0+
>>962
> どこぞやの役人のお陰で、日本国内の公的機関ではチャイルドシート認証試験が行えなくなってしまった。
> E43という国番号で認証取得したチャイルドシートは今後も発表されることは無いだろう。

もうちょっと詳しく教えてちょ

966 :名無しの心子知らず:2007/06/25(月) 20:55:37 ID:jxvftHEo
もしかして、新基準を認可できる施設が国内には無いという事か?w

967 :名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 00:32:23 ID:dhf64VUN
国内にあるし、国内でできる。無用な心配。
日本の役人は・・・

968 :名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 23:22:44 ID:1uRJHUhJ
コンビには、××ファーストに代わる基本的なモデルをきちんと作れるようになってから、
付加価値で売るシートを作ってくれと言いたい。カーメイトも同じく。

シンフォニーとパミオの不満点をうまくカバーした安価で軽量な
CRSくらい作れそうなもんなんだけど。

969 :名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 23:52:20 ID:0gzDjxrl
カーメイトのズットはいいよ。
ちょっと大きめだけど、オーソドックスなスタイルで使いやすい。取り付けも簡単だった。
軽自動車やコンパクトカーには後ろ向き設置がちょっと厳しいけど、一般的なセダンやワゴンにはちょうどいい。

超重量級のチャイルドシートしか作らないアップリカこそ、基本に立ち返ってシンプルなチャイルドシートを作るべきだと思う。
ベッド型を非難するわけではないけど、どうせ半年しかベッドで使わないのなら、それに特化したチャイルドシートを作って、
それ以降は別のチャイルドシートに乗り換えると言うスタイルを提案してほしい。
アップリカは新生児から4歳まで、ひとつのチャイルドシートでカバーしようとしているから無理があるんだよ。


970 :名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 23:58:42 ID:UgTzB4HB
>>969
それは言えるな。すごくいいこと言うなぁ。
どこぞの見苦しいこと続けてるアンチとは大違い。

まぁ、うちではもう新生児用はいらないけど。

971 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 00:16:10 ID:CNQGgqRk
>>969
アップリカのベビーシート?というのはどうだろう。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%AB-93279-%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88/dp/B000ORD5LU/ref=sr_1_8/250-1670904-9061853?ie=UTF8&s=baby&qid=1182870753&sr=1-8


972 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 05:58:36 ID:cH9txtvy
これ、ベッドに特化してないじゃん? 特化させた場合、4.5万じゃ売れんだろうけど…
これで何キロぐらいあるんだろうね?

973 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 09:05:57 ID:xm5P9Yf0
発送重量: 19 Kgだってw

974 :969:2007/06/27(水) 09:28:55 ID:zO61xFBx
>>970
いやー、私もあなたが言うところのアップリカアンチのひとりなんだけどね。

>>971-973
これってヨーロッパ市場向けの超重量級変形式チャイルドシートだよね。
ベッド型専用にすれば、19kgなんてアホな重量にはならないだろうし、2〜3万円で販売できると思うのだけれど。
バーが付いているけどまさか「持ち運び出来ます」なんてわけじゃないよね。ガード用のバー?

ベッド型にしたためにいろいろな保護部品(なんとかマモール)が必要になり、それが重量増の原因になってるし、変形機構がさらに追い討ちを掛けている。
やっぱり、イス型が一番シンプルでいいってことだと思うけどな。



975 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 12:35:38 ID:/g2Li8ke
ズットのヘッドレストって取り外せないんだよね?
あれを外れるようにしたら、腰が据わるまでは45度設置でリヤシートが狭い車にも対応
腰が据わったらもうチョイ立たせてヘッドレストを付けて最大13kgまで後ろ向きOK
「7歳まで使える」ではなく、「ジュニアシートに移行する時に余裕がある」と言えば、
なかなか良いCRSだとは思うんだけど。

976 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 14:35:47 ID:sEgD/awN
コンビがブオンキッズの後継機種で、インパクトシールド式ではない軽量
タイプの5点ハーネス式のチャイルド(ジュニア兼用)シートを出すらしい。

期待できるかな?

977 :969:2007/06/27(水) 16:48:10 ID:zO61xFBx
>>975
>ズットのヘッドレストって取り外せないんだよね?
>あれを外れるようにしたら、腰が据わるまでは45度設置でリヤシートが狭い車にも対応
なるほど!ズットIIに採用決定〜!(笑) ってか、外せるかどうかうちのズットで試してみよう。

>腰が据わったらもうチョイ立たせてヘッドレストを付けて最大13kgまで後ろ向きOK
子どもの足が車のシートにぶつかるから厳しいよ。

>「7歳まで使える」ではなく、「ジュニアシートに移行する時に余裕がある」と言えば、
やっぱりチャイルドシート着用義務年齢を一つで大丈夫ですってのが売りなんだと思う。



978 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 17:03:36 ID:zO61xFBx
あと、ネットを見ていて気になったこと。
チャイルドシートの法的な着用義務って、年齢(6歳未満)が条件だよね?体格も見るの?
こんなことが書いてあって気になった。

ttp://childseat.rakuten-baby.com/contents2/2007/05/post_27.html
>質問 先日、息子を助手席に乗せていたら、警察に捕まりました。チャイルドシートを付けていないからと言うことで、一点の減点があったのですが、 私の息子は6歳です。6歳でも違反になるのでしょうか?

>回答 チャイルドシートとは、ベビーシート(生後約10か月まで用)、 チャイルドシート(生後約10か月から4歳用)、 及びジュニアシート(約4歳から10歳用)の三種類に分けることができます。
>ジュニアシートの場合、体格的には体重15kg以上で、身長135cm以下が適応。それを越えると使用義務は免除されますが、そこはどうだったのでしょうか?大きいお子様なのでしょうか。

やっぱり、このサイトの回答者がおかしい?身長が135cm超えなきゃチャイルドシートの着用義務があるって??135cmっていったら9〜10歳なんだが。


979 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 18:24:42 ID:vlgWmvuR
>>974
だからアンチでも一概に否定するわけじゃないよ。
それにアンチの人そのものも否定しない。意見内容による。
今のアップリカスレの流れ見てみなよ。見苦しいから。

980 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 18:25:25 ID:VHPzjBR1
>>978
回答者がおかしい。
着用義務があるのは、6歳未満の幼児だよ。

個人的には、助手席でチャイルドシート無しって
6歳でも怖いと思うけどね。

981 :名無しの心子知らず:2007/06/27(水) 20:10:59 ID:/g2Li8ke
>>977
ベビーシートだと足が背もたれにぶつかるのはもっと早いけど、
1歳過ぎまではあぐらにして普通に使ってますよ。
以前このスレに「天丼1号」さんという人がいたけれど、まさに天丼状態。


982 :名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 00:41:46 ID:nw4psCv/
>>979
見苦しくしてる張本人が何を言ってるんだかw


983 :名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 04:23:47 ID:m+UPh3XA
>>974
せいぜい半年で2〜3万円払う人ってどれだけいるんだろう?

>>978
これって裁判やれば勝てるんじゃない?

984 :名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 04:27:53 ID:QexFySo/
>>978の回答者は警察の回しも(以下ry

985 :名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 09:07:12 ID:Ue2NYz7w
切符を切られるからチャイルド(ジュニア)シートを使うってはなんか違う希ガス

986 :名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 09:41:43 ID:cSB9ouD7
ジュニアシートを使用して助手席に座っていた場合
エアバッグが作動すると危険なのでしょうか?
まだエアバッグが作動した所を見たことがないので
どういう感じで危険なのかがわからないのです。
お腹が大きな妊婦の場合も助手席は危険ですか?

987 :名無しの心子知らず:2007/06/28(木) 10:15:50 ID:9FQkjiRe
>>936
タクシーには、対応車を用意して欲しいもんだよね。

988 :名無しの心子知らず:2007/06/29(金) 23:11:27 ID:1zLX+dKr
そろそろ埋めとく?

989 :名無しの心子知らず:2007/06/30(土) 00:56:47 ID:k68xZvRa
タクシーにクルーとかコンフォートとか専用車があるように、
タクシー対応のチャイルドシートなんかできないものかね。
トランクに積めて、比較的簡単に前向き、後ろ向き、新生児対応に設置可能。
安全性はW優まで目指さなくても良いので、とりあえず一定ラインさえクリアすればまぁ良し。
ISOFIXをうまく使えば出来そうな気もするんだけど、どうだろう?

990 :986:2007/06/30(土) 06:39:00 ID:jnqVuK0i
レスがつかないので他スレに移動します。
お邪魔しました。

991 :名無しの心子知らず:2007/06/30(土) 21:38:17 ID:anS2ElmK
>>986 gglks
助手席SRSエアバッグ装備車の助手席に、やむをえずISO FIX
ジュニアシート(学童用シート)を取り付ける場合:
必ず前向き取り付けとし、助手席シートをいちばん後ろに下げ
て、SRSエアバッグからジュニアシートをできるだけ遠ざけて
取り付けてください。
ご使用いただけるお子様の目安:体重15kg〜25kgのお子様
(4歳〜6歳位)で3点式シートベルトを使用します。

ソース:ttp://www.honda.co.jp/ACCESS/automobiles/thats/child01.html


ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/list.htm
とか
ttp://www.jama.or.jp/user/pr/pr_2c.html

992 :名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 00:39:43 ID:36SPiGKC
>>986
「google」とか「検索」とかいう単語を知ってますか?

たとえば「エアバッグ」「助手席」「映像」という単語で検索すると

ttp://www.jafmate.co.jp/mate-a/missuse/rep2.html
ttp://blog.aurora-net.or.jp/doreca/izumi/2007/04/post_13.html

こんなのはすぐ見つかります。

もう少し頭をつかう習慣をつけましょう。

993 :名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 06:24:26 ID:otwGsPck
>>992
いやだからさ、貴方のリンクした所には
助手席にジュニアシートをした時の映像がありますか?ないでしょ。
助手席にチャイルドシートを後ろ向きにつけた時に
どう危険なのかはわかるんですよ。あちこちに書いてあるし。
ただジュニアシートを助手席につけた場合にどうい部位に
どういう風に怪我をするかがわからなかったんです。
私も調べずに書き込んだわけじゃないんですよ。
友達が妊婦だったりジュニアシート持込で乗せてあげる事があるので
知っておきたかったんだけどなんで喧嘩腰なんですかね?

994 :名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 08:51:09 ID:J4sqefWl
そんなに心配なら

・エアバックのヒューズを抜く。
・助手席エアバックをキャンセルできる車を買う。
・助手席にな子供は絶対乗せない
・車に乗らない

で、いいんじゃね?

995 :名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 21:29:43 ID:e9gyEzVy
>>993
許してやりなよ。>>992は多分ストレス溜まってるんだよ。

996 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 02:03:26 ID:v3t+RK0O
>>993
回答でちょっときつく言われたら逆ギレですか。

>>986
 >まだエアバッグが作動した所を見たことがないので どういう感じで危険なのかがわからないのです。

と言っていたから>>992のリンク先の映像を見れば、どのように危険か、は自分で判断できるかと思ったんですが。

 >助手席にジュニアシートをした時の映像がありますか?ないでしょ。
 (略)
 >ただジュニアシートを助手席につけた場合にどうい部位に
 >どういう風に怪我をするかがわからなかったんです。

確かにあのリンク先には「助手席にジュニアシートをしたとき」の映像はありません。
但し、助手席側でエアバッグが作動したときの状況はあの映像から判断できます。
その作動状況を見れば、ジュニアシート着座の子供にどの程度影響が出るかは容易に類推できると思うんですがね。

更に、妊婦の方。
「妊婦独自のシートベルト着用方法」があるのを知っていますか?
あなたがその妊婦の友達を助手席に乗せるとき、その着用方法を正しく教えられて、正しく装着できているか確認ができるのであれば、助手席に乗せてあげても危険は少ないでしょう。

但し、妊婦はシートベルト着用免除という法律があります。
あなたが友達を乗せるときに「妊婦は着用免除でしょ?しなくてもいいんじゃない?」とか言われたとしましょう。その際に上記の説明をして、きちんと装着させるように説得できますか?
「まぁいいや」でシートベルト無しで助手席に乗せてしまうようであれば、かえって危険。
後席(運転席後部座席)を勧めるべき。

この内容も「妊婦 シートベルト」でgoogle検索をかければすぐに出てくる内容。

 >私も調べずに書き込んだわけじゃないんですよ。

いったい何をどのように調べたんですか?
だから「もう少し頭を使う習慣をつけましょう」と言ったんですけどね。

997 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 08:52:45 ID:jSByVIbV
>>996
>>992のリンク先だと、助手席ジュニアシートにエアバックがどう影響するかは
自分も分かりません。
申し訳ないですが、どのように類推されたのか教えていただけますか?

>>991のホンダのページだと、背もたれ無し腰下だけのブースターシートだと
助手席も○になってるけど、背もたれ付きだと×(条件付○)になってます。

998 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 08:59:17 ID:IVBtXz+V
車種(シートがどれくらい下げられるかとかエアバッグの容量。オン/オフ可能か)
子供の体格
ジュニアシートだって背もたれ付き/無しで変わってくるでそ。

こんなとこで聞くよりメイカーに聞いた方が早いと思うが。


そもそもエアバッグなんて大人だって怪我する場合があるんだから。

999 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 09:10:26 ID:jSByVIbV
>>998 おっしゃる通りなんですが、>>996を読むと、一般的に言えることがあるのかなと思いまして。

エアバッグで怪我する程度なら良いと思います。
死んだり、後遺症残るような大怪我さえしなければ。

1000 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 09:34:10 ID:RPnTpyjz
バカで無責任な親を持ったばかりに死ぬことになる子どもって本当にかわいそうだよな。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070701-00000413-yom-soci

ドア開き転落、後輪でひかれる - 国内 7月1日(日)21時43分〜2日(月)8時54分


ワゴン車の横ドアから女児転落、後輪でひかれ死亡…大阪
  1日午後1時40分ごろ、大阪市浪速区元町1の国道交差点で、
大阪府東大阪市の自営業川松秀教さん(45)運転のワゴン車が右折中、
後部右側のスライドドアが突然開き、二女の凜(りん)ちゃん(3)が
車外に転落、後輪にひかれた。凜ちゃんは病院に運ばれたが、頭などを
強く打ち、約1時間半後に死亡した。(読売新聞)


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