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【自閉症】グレーゾーンの子育て2【スペクトラム】

1 :名無しの心子知らず:2007/06/05(火) 13:45:57 ID:b/3gWdmo
小児科に足を運んでも診断名が付くまではいかないと帰される
または診断名を付けるのは不可ですと言われる
でも要素は持ち合わせた自閉症スペクトラムのグレーゾーンの位置する
お子さんをお持ちのスレッドです
子育て情報交換しましょう
次スレは>>980あたりでお願いします。

関連スレは>>2以降

660 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 13:04:00 ID:fXkp8Rte
以前、家でもできる療育の本があるってレスを見たんですが
きょっと読んでみたいのですが本の題名とかわかる方いますか?
教えて下さい。

我が家は間もなく4歳になります。2歳後半からなんだか気になり
医療機関でグレーと言われたのは3歳になったばかりのことでした。
それ以来、数カ月に1度心理士に発達相談を受けていますが
社会性をどう伸ばすか、今の課題です。


661 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 15:38:34 ID:MypuCMI+
>>660
様子見スレのまとめサイトで色々紹介してるよ。
書籍紹介の、家庭療育のヒントってとこ見てみて。
あと、sageて。

662 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 12:50:55 ID:GVcXh7y+
はじめまして。検索でここにたどりつきました。
うちの3才男児もグレーです。(グレーの定義には問題あるみたいですが)
1歳妹も「その気がある」と言われてます。

だもんで、よその子ども達とふれあわせようと思って、近くの公園やら
幼稚園・保育園の開放行事に出かけたりしてるんですが、
うちの子供たちだけ他の子ども達のように普通に遊ぶことができず、
母の私はそれでも内心のモヤモヤをかくしていつも笑顔で、
もう正直疲れました。
今、風邪を引いてよわっているからか、先日も近くの幼稚園の
開放行事にでかけて、周りの子ども達と全然違う動きをして、
「何かあの子きしょい」と同じく3才の女の子に言われて、
不覚にも涙が出てきて、途中で帰ってきてしまいました。
なんだか疲れました。
こんなことで疲れていたら先は長いのにどうするんだろ、私。

ときどきここにおじゃましたいです。よろしくです。

663 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 14:02:59 ID:oZqhNwSQ
>>655-657 母親が喫煙者だとADHDの子供が生まれる確立が高いそうです。
まだ出産を考えていらっしゃるのなら、禁煙されることをお勧めします。
それに子供が煙草臭いと、教育関係者は「あードキュ親だ」と見なしがち。
何にも良いことないですよ。

664 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 16:05:45 ID:GZrKOALf
>>662
3歳の女の子がきしょいかあ…
ちょっと躾の悪いお子さんだね。
弱っている時には、無理して外に出なくてもいいと思うよ。

ところで、次回からはメール欄にsageと入れて下さいね。

665 :sage:2007/11/12(月) 18:56:54 ID:GVcXh7y+
662です。早速お返事いただいていたみたいで、ありがとうございます。
今、662を読み返してみると、なんだか支離滅裂で、申し訳ありません。

子どものことを話せる場ってあまりないので、ただ聞いていただけた
だけで嬉しかったです。

ところで、sageって書くのってどういう意味なんでしょうか?

666 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 19:02:49 ID:GZrKOALf
↓のsageとかsage進行の所を読んでみて下さい。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?mycmd=search&mymsg=sage

障害系のスレは、上に上がっていると荒らされる事が多いからです。

667 :662 665:2007/11/15(木) 14:59:46 ID:+gqoCAdD
662です。質問させてください。
みなさんは、どういう経緯で病院に通われましたか?
また、病院はどうやって探されましたか?

うちの長男(3才7ヶ月)は、これまで自治体の検診という検診に
ひっかかりまくり、先日、自治体の先生?とやらに高機能自閉症
ではないかという診断らしきものをうけました。
でも、その先生とやらは医者でない事だけは確実で、何の資格を
持った人物かはわかりません。そしてそれ故に「医者ではないから
診断は下せない」とのこと。そして、その先生?のお言葉は一々
担当保健師さんを通してしか伝えられず、これからの当方のアクションも
担当保健師さんを通してしか起こすことができず、もどかしい限りです。

というわけで、専門医に見てもらおうと考えているのですが、
大体、どこに専門医がいるものやらわからず、なんとなく今までの
経緯があって、役所にそれを聞くのもはばかられます。(お前達の事
信用してないんだぞ!って言っているように思われそうで…)
だいたい、知的な障害も伴っていないのに、病院にいっても門前払い
されたりしないのでしょうか?

長々とすみません。どなたかお答えくださると幸いです。

668 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 15:13:54 ID:9KPy1ZCo
>>667
門前払いはされないはずだけど、
紹介状がないと診て貰えない病院もあるから遠回りかも。
まずは、保健センターや児童相談所などで
専門医の診断を受けたいという意志を明確に伝えること。
信用してないと思われるとかは無駄な気遣いかと。

そもそも、その保険師さんに専門家の「診断」が
欲しいという事は言ってるのかな?
先生が何のセンセイか判らないならちゃんと聞くとか…。
キツい言い方かもだけど、相手が何かしてくれるのを
待ってるだけでは何も起こらないよ。

669 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 15:22:29 ID:PTmImCaT
>>667
診断前の人は、ここより↓の方がいいよ。(ここは、診断名がグレーの人のスレだから)
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ12【LD/ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192448783/
あと、↓は読んだ?
http://development.kt.fc2.com/
様子見スレのまとめサイトなんだけど、受診の仕方が詳しく書いてあるよ。
他の事も参考になると思う。

670 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 15:26:09 ID:R2Fb8OOj
>>667
高機能でもボーダーからの範囲含め高機能ですからね
その意味は分かりますかね?
自閉でも広汎、AS、高機能、カナーの一般的な順位ですよ
子供さんが何が弱いか、自立、移動、作業、意思、集勢、自己統制などなど
そらへんあなたが熟知して専門医(脳心、精神科)などにいかれてはと思います


671 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 15:27:22 ID:NoGpCCZ6
様子見の人に、「お子さんは障害かもしれないから、診断受けた方がいいですよ。」とは、
保健師側から言う事は、中々出来ない(逆切れする人もいるから)し、
中には、あえて診断を受けないという人もいるから、
診断名が知りたいのなら、はっきりと子供の状態を知りたい、
と言わないと駄目だよ。
紹介状を持って、発達専門医のいる病院に行く事になると思う。

672 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 15:32:12 ID:PTmImCaT
>>667
>知的な障害も伴っていないのに、病院にいっても門前払い
>されたりしないのでしょうか?
うちの子も高機能だけど、療育が受けたくて、
まとめサイトにある病院を受診したよ。
自閉症の子の抱えてる困難や問題は、
知的な部分とは全く無関係だし、
最近は高機能の子に対する理解も深まってきているから、
そういう心配は無用だと思う。
でも、自治体で検査等受けてるのなら、そこから紹介して貰うのが一番早いかな。
うちも、診断は地元の大学病院を紹介して貰って受けました。

673 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 16:16:44 ID:vtA+0zbs
>>667
3歳児健診で相談したら、近くの小児科開業医を紹介されたんですが、
調べたら小児神経科専門医の方でした。
大学病院などの総合病院ではなく、町の開業医なので、
紹介状なしに普通に短く診察を受けて、
後日時間外を予約させていただいて時間をかけて診察
になりました。
日本小児神経学会のサイトを見ると、受診の仕方などと一緒に
専門医一覧が載っているので、参考までに一度みてください。

674 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 14:01:21 ID:OWa5lpwe
667です。みなさんありがとうございました。

結論から言うと、専門医のところに行きました。
「最近は発達障害の概念が広がって、よそにいけば間違いなく
発達障害の診断が下される。でも、この程度では私は断定しにくい。
仮に発達障害でも軽い部類」との診断でした。
今度、脳波などの検査をします。まだ数ヶ月先です。長いです。
でも、幼稚園に入る前に行動を起こせてよかったです。



675 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 17:08:08 ID:BAQRWHrh
>>674
お子さん、具体的にどういう状態なんですか?
(他の子と全然違う動きってどんなですか?)
このスレではパッと見は普通にしか見えない子ばかりのようだけど、
そうでもないのかな?
うちもグレー(というか、過去に疑わしい時期があった)ですが、
検診に引っかかったことはないです。

676 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 12:24:56 ID:uuwqAnje
>675
もう4歳近くなりましたので、こだわりなどはずいぶんマシに
なりました。(2歳前後は服から食べ物、散歩の道順etcなんでも
こだわって、本当にしんどかったです)

ですが、今も音と集団に弱く、幼児の集団なんてもってのほかで、
怖がって母にしがみついてます。

何が見るからに変かというと、幼児の集団には園庭開放などに
通いつめて、少しは慣れてきたのですが、運動神経がにぶいのか
とにかく動作がおかしいんです。走るのも、首を左右にふりながら
両手をあげて、前のめりになりながら走るような・・・。
ふざけているんじゃないんですよ。本人はいたってまじめに走ってるんです。
親からみたらかわいいんですが、同い年くらいの子どもって容赦ないから
「きしょい」
になるんですよね。幼稚園に入ったらいじめられるんだろうなぁ。はぁ。

677 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 12:28:17 ID:uuwqAnje
676です。
結局、はたから見た「発達障害」っぽい部分は減ってきたのですが
動作が変っていうことです。
ちなみに、先日専門医にみてもらったところ、発達障害とは別に
集団恐怖症や広場恐怖症みたいなものがあるのかもということで、
後日、児童精神科にも通うことになっています。
うちの子、スレ違いですね。はぁ。
ほんと落ち込んでます。

678 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 12:31:45 ID:uuwqAnje
一人で連続すみません。
なぜ検診にひっかかりまくったかというと、一人だけ最初から
最後まで大声で泣き叫んでいたからです。初めての場所+見知らぬ集団
が怖かったんでしょうね、今思えば。
あと、うちの自治体は日本でも発達障害の対応が進んでいるからと
いうのもあるかもしれません。


679 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 13:00:29 ID:/ZsPjWzS
>>676
何となくお子さんは低緊張なのかしら?と感じました。
全身、あるいは一部の筋力が弱く、体の動きに違和感がある柔らかさがあるのなら
発達性協調運動障害が疑われるかも。

もしもそうならば、OTを受ける事で少しは改善されると思います。

680 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 14:16:21 ID:We9/7ep+
>>670 自閉でも広汎、AS、高機能、カナーの一般的な順位
まとめサイトを読みましたが、この順位がわかりませんでした。
関連スレを読んでいるうちにそうなのかな?と思うようになったのですが…
我が家は広汎疑いの診断を受けた3歳男児です。


681 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 17:16:27 ID:mz8YFG5W
私も色々サイト読んだけど分かりずらかったです
広汎と言っても自閉のひとくくりとだからもカナー高機能ASなどの総称だから同じとか
順位つけでは広汎、AS、高機能、カナーとなるの読んだし
いまいち広汎の意味が分からない
広汎とはいったい何なのか?
我が家は最初の診断で広汎となりその後高機能となった



682 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 17:38:20 ID:Th6eXPH0
>>680
順位と言うのも変だけど、
・グレー
・特定不能の高機能広汎性発達障害(PDD-NOS)
・アスペルガー症候群(言葉の遅れの無い自閉症)
・高機能自閉症(自閉症のみ)
・特定不能の中機能広汎性発達障害(PDD-NOS+軽〜中度知的障害)
・特定不能の低機能広汎性発達障害(PDD-NOS+重〜最重度知的障害)
・中機能自閉症(自閉症+軽〜中度知的障害)
・低機能自閉症(自閉症+重〜最重度知的障害)
が、基本。
一番大事なのは、やっぱり知的レベル。
但し、3つ組み揃った子も含めて、広汎性発達障害(※)や自閉症スペクトラムという診断名しか使わない医師もいるし、
言葉の遅れが無かった(2歳までに単語・3歳までに二語文が出ていた)為に、
アスペルガーと言われてる子でも、中には知的ボーダー〜軽度知的の子もいるので、
完全にこの順番とは言えない。
それでなくても、自閉度の高さによっては知的障害が無くても、日常生活に支障が出る場合もあるし。

※この場合、PDD-NOSではなく、DMS-Wにおける自閉症やPDD-NOSの上位概念としての広汎性発達障害

683 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 18:20:55 ID:VoP2JPs/
広汎が「広汎性発達障害(PDD、自閉全般」の略として使われる場合と
「特定不能の広汎性発達障害(PDD-NOS」の略として使われる場合があるから混乱するんだよね。

様子見なんかで暫定的に診断名を付けられる時はPDDの広汎
三つ組が揃ってない場合はPDD-NOSの広汎

684 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 19:02:46 ID:Th6eXPH0
ついでに、高機能自閉症とアスペルガー症候群を合わせて、
高機能広汎性発達障害と言う先生もいるからね。
まとめサイトにも書いてあるけど、本のタイトルに多いね、

685 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:03:55 ID:nRIA1Nei
>>682
ありがとー
わかってるつもりだったけど、こうして見てみるとわかってなかった部分も多かったよ。

686 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 03:09:19 ID:XdtH5Iby
>>682
機種依存文字はやめてください

687 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 13:07:52 ID:+L/M4Ey6
親自身の自閉傾向ってどうなのかね

688 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 15:19:11 ID:8Xbrq3+b
さげます

689 :名無しの心子知らず:2007/11/23(金) 15:53:14 ID:zlnoWzYU
うふ

690 :名無しの心子知らず:2007/11/23(金) 16:39:20 ID:8jjRmsBu
>>688
sageても下がらないよ。上がらないだけです。

691 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 14:59:51 ID:pxsDKrQ2
うちの子もグレーなんだろうなあ・・・
先日幼稚園から呼び出し食らった。
「発達診断で引っかかったことはありますか?」ってずばり聞かれた。

うちの子は>>607>>616さんと同じようなタイプで、元気で明るくて活発、
周囲のお母さんには「あらーあんなに元気だとママは大変ねー」と
言われるような感じ。でも一見して判る「自閉らしさ」みたいなのは
全然なく、人懐こい子だった。これといったものすごいこだわりも
そんなにないし。

でも空気読めない。一緒に遊んでると空気読めないのがよくわかる。
子どもだし、そういうのは社会や集団生活にもまれて身につけていくもの
かなとも思ってたけど・・・悪さをして叱ってても懇々と諭してても、
脳に届いてる感じがしない。叱っててもしょっちゅう気が逸れるし。
集中力もない。ほんとに腹が立つほどない。すぐ他の刺激に気を取られる。
気持ちの切り替えも下手。叱られた直後にコロッと忘れて遊びだすくせに、
そのほかの面ではダメ(幼稚園もで、一つの遊びから他の遊びに移るとか、
先生の話が始まるとか、場面の転換に乗り遅れるらしい)。

小さな頃から、この子はちょっと変わってるけど、冷静に考えて
専門機関に見せても診断名のつかないグレーゾーンなんだろうなーとは
(勝手に)思ってたけど、幼稚園の先生に「このままいくと小学校が心配
です(授業中に立ち歩いたりしてしまいそう)」と言われたorz

授業態度などは、学校というものがどういうところか、何の為に行くところか、
どういうスケジュールか・・・などを事前によく教えることでなんとかならないかと
思ってるんだけど・・・皆さんのお子さんの就学前後の様子ってどうでした?

692 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 07:51:42 ID:Yb8sM/V4
1歳半検診でひっかかってから、ず〜っと様子見中の我が子も来年は最上級生。
大ボケ過ぎて公立ではちょっと…?と思い、中学受験するつもりで勉強はさせているけど、
会話が正しく成立しないので、面接が一番のネックになりそう。塾の先生にもお手上げされたwww
2歳の弟(おそらく定型)より日本語が正しく使えないなんて、どーなってんだ?
グレーはいつまで経ってもグレーなんだなぁと思う今日この頃。いや、むしろ差がついてきたか…?

693 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 07:55:35 ID:vrG4KaU4
>>691
園から指摘された上に進路の事を言われるなんて、よっぽどの状態があるんじゃない?
グレーだと思ってるのは親だけだと思う。
家と集団でのギャップが大きいのが発達障害児の特徴なんだから、
自己判断は危険だよ。

694 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 10:05:48 ID:4Ljfrm8a
>>693
同意。
さっさと専門医を受診した方が子どものためだと思う。

695 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 10:48:28 ID:/zM3mpq+
>>691
いくつなんですか?
年少さんなら
>幼稚園もで、一つの遊びから他の遊びに移るとか、
先生の話が始まるとか、場面の転換に乗り遅れるらしい
も珍しくはない様な気がするけど、
年長さんなら問題なのかな。

696 :691:2007/11/29(木) 12:47:40 ID:3YsdZPV5
皆さんレス有難う。>>691です。
息子は年中です。場面転換に乗り遅れるってのは、それこそ
年少の時はみんなそんなもんだったのでさほど気にしてなかった&
されてなかったけど、年中になって他の子たちが落ち着いてきたんだろうな。

あと、小学校が心配というのは、うちは今小規模園なのですが、
学区の小学校が結構人数が多くて(市内4つか5つの中で一番大きい)、
いろんな幼稚園・保育園からいろんな子が上がってくるので、
良くも悪くも影響されやすいので心配ということです。
本人が騒いだり立ち歩いたりしなくても、周囲にいると、すぐつられるタイプ
なので(これは先生・私とも同意見)。

なんていうか、個性の範疇かなーと思ってたんですよね。
うちくらい少々落ち着きのない子もいっぱいいるし、息子が発達障害なら
世の中発達障害だらけじゃん?という気もする。まあ判定が出たら出たで
前向きに対処していくつもりではあります。受け入れ拒否はむしろ
夫の方が心配だけど、とりあえず来月の市の発達相談に行ってみるかな。
ありがとうございました。

697 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 12:56:51 ID:vrG4KaU4
>>695
普通は(あれ?この子ちょっと…)と思っても、親の逆切れを恐れて中々言わないよ。
幼稚園は勉強の場ではないから、学校に入ってから大変だろうなと分かっていても、
とりあえず集団生活が送れてるなら、まず指摘しない。
それをあえてしたという事は、保育に様々な支障が出ていて、
おそらく、保護者の認識以上に大変な状態にあるのだと、容易に想像出来るけど。

698 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 13:20:44 ID:kMntJ4ab
>>697

699 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 13:27:12 ID:kMntJ4ab
すみません、書き込んでしまいました。

>>697
それこそ地域差かと。
うちの地域は公立園は療育機関と連携が取れているので親に言うよ。
とは言えいきなり「障害があるんじゃない?」とは言わず
親の心配をさりげなく代弁しながらそれとなく話を持っていく技術を持っている先生が
どの園にも必ずと言ってもいい位いる。
私立だと療育機関の力が及ばないので園それぞれ。
いきなりハッキリ「自閉圏かも」と言う園もあれば
問題になるとイヤだから在園中は親には言わない園まで色々。
公立園のおかげで検診の保育士では見過ごしてしまうような子でも
療育機関と何かしら関係を持てている子も多い。こんな地域もあります。


700 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 15:10:09 ID:MI7hnjbf
>>691
そこまで大変さを実感しているのなら、
普通の子よりも、丁寧な接し方が必要なお子さんである事には、
間違い無いと思うよ。
発達相談に行くなり、療育行くなりして、
お子さんの脳に届くやり方を、親も学んだ方がいい。

701 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 00:09:33 ID:Zqpx/hW7
3歳10ヶ月の年少娘。
小さい頃から人見知りが強く同じ年頃の子と遊べなくて
1歳半検診と3歳検診で相談したけど
「大丈夫、お母さんの気にしすぎ」と言われて終了。

確かに他の子より癇癪が強い事以外で気になるところはない。
でも、幼稚園では先生を交えないと他の子と遊べないし
降園後も園庭で皆が遊んでいても一緒に遊ぼうともせず
さっさと帰ろうとする娘を見ていると
本当に大丈夫か!?と心配してしまう。
もう一度相談に行ったほうがいいのかな…

702 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 08:18:53 ID:s9PNLGPY
何か、ここを発達不安スレや様子見スレと間違えてる人が多いね。
書き込む前に>>1位読もうよ。

703 :691:2007/11/30(金) 09:04:54 ID:7Q5RNB3M
>>702
ほんとだorz
診断名はつかないということを「専門機関に診断された」人のスレなんですね。
スレ違い失礼しました。今後書き込むときは様子見スレにします。

ついでにご報告しとくと、発達相談問い合わせたら、3ヶ月待ちでしたorz

704 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 09:16:52 ID:s9PNLGPY
>>703
そういう書き込みをする前に、レスくれた人達にまずお礼を言うべきでは?

705 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 09:33:26 ID:fWwovvM3
>>704
上から目線イクナイ

706 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 10:05:42 ID:bibqC9XC
>>703
どーんまいん

707 :701:2007/11/30(金) 10:36:08 ID:Zqpx/hW7
同じくスレ違い失礼しました。

708 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 11:08:46 ID:8MkJAzQd
不安すれ、落ちちゃったんじゃなかったっけ?

709 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 12:41:26 ID:lerZPPc1
落ちちゃったよ。
先週だったか今週だったかな。
まだ落ちてからそんなに日は経ってないけど。

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