5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

チャイルドシート(CRS)について考えるスレ17

1 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:19:25 ID:0TLGeL0p
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。

テンプレは>>2>>10あたり。

【!!!注意!!!】
チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
 ・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
 ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
 ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
をなるべく詳しく書いてください。


2 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:21:25 ID:0TLGeL0p
前スレ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ16
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170038590/

過去ログ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ15 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159458496/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ14 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152290388/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ13 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145499600/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ12 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ11 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ10 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ8 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ7 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ6 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート(CRS)スレッド ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html

▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲ ttp://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品 ttp://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html


3 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:22:18 ID:0TLGeL0p
関連リンク1(アセスメント関連)

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
OAMTC - Kindersitze(ドイツ語)(欧州のChildseat評価)
ttp://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ADAC 2006テスト結果
ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/default.asp?TL=2
JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/

タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/lineup/  (ホンダ)
ttp://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html (スバル)
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html


4 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:23:19 ID:0TLGeL0p
関連リンク2(メーカー関連)

アップリカ(マシュマロなんたら)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品)
ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ(ミリブなんたら/MLB-なんたら/takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(Sleepy II/パミオウーノ/ピピデビュー/パミオデビュー/パミオクリン)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ (Start0+/Startα1/Start/StartJr.)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー/ドイツ(英語))
ttp://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com.au/
Graco(グレコ/アメリカ(英語))
ttp://www.gracobaby.com
ヤナセ(レーマー/ブライタックス国内正規代理店:2006/7より代理店が伊藤忠へ変更)
ttp://www.yanase.co.jp/owner/catalog/about_romer.asp
カトージ(グレコ正規代理店)
ttp://www.katoji.co.jp

5 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:24:42 ID:0TLGeL0p
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>3のリンクにある
 「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

以下FAQ(?)

【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの?定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。

【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
  アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
  参考:アップリカ製品を語るスレ(ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598)

 CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
 
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう(快適そう)に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽(快適)かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。

【Q】自分の車に着くかなあ?
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
  但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。

【Q】うちの車、古くて後部座席が2点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな?
【A】現行のシートでは2点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
  evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
 参考   ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
       ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
  可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。


6 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:25:34 ID:0TLGeL0p
FAQ続き

【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど/リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど?
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
  付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
  どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
   ・2003年新基準適合品(もしくは製造後5年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)
   ・使用歴や保管歴が確認できること(=リサイクル屋等は避けた方が吉)

【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

【Q】「工作員乙」「社員乙」って良く出てくるけどなに?
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。元発言とともに無視するのが一番かと。


7 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:26:30 ID:0TLGeL0p
FAQ続き
【Q】takataのシンフォニーとかtakata04-system3.0って?
【A】ミリブ3500(廃盤)の廉価版。性能は値段相応。04-neoにするかどうかは自己判断で。

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。

【Q】「xxターン」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど?
【A】今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
  ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、
  ちょっと苦労するかも。
  セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
  という点も注意。

  それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を
  支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃は
  この重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

  回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
  重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
  すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

  以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。


8 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:27:17 ID:0TLGeL0p
FAQ続き

【Q】RECAROってあのレカロでしょ?
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
 OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
 ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。

【Q】ゼウスターンも「xxターン」みたいな奴が結構あるけど?
【A】販売店限定 ゼウスターン亜種(?)一覧 

【イオン限定・イーシスターン ZR638】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZR598」
座面に大きいタイプのインナークッションを採用。
ヘッドパッド、サイドプロテクションがついていない。
インナークッションは『ゼウスターンEG』の2002年タイプ(背部分が少々小さい)を使用。
EGなし?

【西松屋限定・ウィンザスらくらくターン】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZS−698EG」
ZS−698EGよりインナーシートが小さい
エッグショックが付いていない。
シートクッションに立体メッシュが付いている。

【ザらス限定・ガイアターンEZ ZT】
基本部分は「ゼウスターン ZT−698」?
EG・EGαあり
情報がないので画像とドットコムのコメントからの推測になりますが
まったく同じ機種のような気がします。



9 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:28:10 ID:0TLGeL0p
takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
安全性はアセス待ちだが、基になったミリブ3500は幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大き
いだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw



10 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:28:59 ID:0TLGeL0p
ベビーシートについて

 体重10kgまで使える「ヨーロッパ0カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ0+(ゼロプラス)カテゴリー」がある。

0+でサイドサポートも深い物:
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ

表記上は0+だがちょっと半端な物:
マキシコシ・ベビー(カブリオレの旧型)
グレコ・オートベビープラス(オートベース&プラス?)
 =ミラージュトラベルシステムのベビーシート部
 など

0:
コンビ・プリムベビー=ドゥキッズのベビーシート部
レーマー・旧型ベビーセーフ
 など

 0カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈
になる可能性がある。
 この場合、子供の実質的な成長が伴っていない(体がしっかりしていない)
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼
用を買ってしまう羽目に。
 成長曲線の下側で、1歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。

 0+カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。


11 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:30:29 ID:0TLGeL0p
イオン・タカタのシンフォニーがモデルチェンジして「3」になってた。
パッと見て気付いた変更点は、新生児クッションの背中部分もメッシュになったこと。
あと、カラーバリエーションの変更。渋いワインレッドが増えてた。
1→2で背中部分がメッシュに→3で新生児クッションの背中もメッシュになったというわけ。
これから生まれる子だと季節的に少しは助かると思うけど、2の在庫処分との差額3千円は微妙。
棚の上の段にあったので、新生児クッションのお尻の部分が良くなってるかまでは見てこない。

もうひとつ、名前忘れたけどミリブ6000のOEMらしきモデルも増えてた。
04-neoの本体とシンフォニーっぽいカバーで29800円。クッションはneoほど厚くない。
バックルなどの仕様は6000なのかneoなのかまでは見てこなかった。
これからジャスコに行く予定の人、フォローよろしく。

ついでにニシマッチャンで見たヤツ
タカタ04コンフィN=04-neo/ミリブ6000から増し締め機構を省いた廉価バージョン。
みたところ台座はトヨタG-Child plusと同じなので、たぶんアセスはここ参照。
コンビ・ネオモノトーン/エンジョイミー=○○ファーストのバリエーション。


12 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:34:13 ID:0TLGeL0p
機種追加
【Q】タカタの04-confyNと04-ファシールって?
【A】04-neoの廉価版。ファシールはインナークッションがないが、背もたれがメッシュ素材。
  ミリブ6000では省略されているマグネットタングが付いている。
  confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。
  なお、末尾に「N」が付いているのは西松屋モデル。ファシールとシンフォニーはイオンモデル。

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト ・エンジョイミー ・ネオモノトーン
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。


13 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 17:36:43 ID:0TLGeL0p
失礼、>>9は以下のように改訂します。

-----------------------------------
takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は
平板なのでくの字姿勢が強いかも。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw



14 :名無しの心子知らず:2007/06/22(金) 19:39:49 ID:+i5BBWxR

>>12の「ファシールはインナークッションがない」のくだりなんだけど、
メーカーによっては新生児クッションをインナークッションって表示しているところもあったような。
だからフォローすると、新生児クッションはシンフォニーより良い物が付いてくる。
04-neoと比べると、シート本体とカバーの間のクッションが薄いってわけです。
その分座面も若干低いってことで。

15 :名無しの心子知らず:2007/06/24(日) 01:44:24 ID:XSe98Tlq
とりあえず保守

16 :名無しの心子知らず:2007/06/26(火) 01:49:04 ID:oNjcz/4C
前スレ埋まり待ち保守

17 :名無しの心子知らず:2007/06/30(土) 00:45:14 ID:6DpWsT0J
もうすぐ開始保守

18 :名無しの心子知らず:2007/07/01(日) 22:47:22 ID:wDYz/A43
また大阪かってのは置いといて、これはどう見ても業務上過失致死だろ。
アフォな親から生まれた子供がかわいそう…。

Yahoo!ニュース - 毎日新聞 - <事故>車ドア開き3歳児転落、後輪にひかれ死亡 大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070701-00000059-mai-soci

1日午後1時40分ごろ、大阪市浪速区元町1の交差点で、右折していた東大阪市高井田中1の自営業、
川松秀教さん(45)のワゴン車右後部ドアが突然開き、後部座席にいた次女凛(りん)ちゃん(3)が転落、
ワゴン車右後輪にひかれた。凛ちゃんは頭を強く打つなどして、間もなく死亡した。

府警浪速署の調べでは、川松さんは家族5人で飲食店に向かう途中で、後部座席に妻(35)、長女(4)、
長男(6カ月)と凛ちゃんがいた。交差点内で対向車をやり過ごした後、発進直後に右後部ドアが開いた。
秀教さんは「ドアが突然開き何かに乗り上げたので、あわててブレーキを踏んだ」と話しているという。

後部ドアの開閉はスライド式で、ロックを解除してドアレバーを引かなければ開かない構造。通常のロックは
かけていたというが、子どもが内側からドアを開けるのを防ぐ「チャイルドロック」は、かけられていなかった。
車内にチャイルドシートは一つだけで、使われていなかった。

〜中略〜

▽自動車評論家の三本和彦さんの話
ワンボックスカーの中で、子供を自由に遊ばせる人がいるが、座席に固定しておくべきだ。
車に乗るということは本来かなりの拘束を伴うもので、だからチャイルドシートは法制化された。
さらにチャイルドロックを使えば、子供の転落事故は二重に防げる。
教習所などでこうした危険と安全策をきちんと教えるべきだ。

19 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 10:49:30 ID:FqLwZrSH
>>18
そこまでは言い過ぎでは?
他人の不幸ではあるけどチャイルドロックとかチャイルドシートの重要性を考えるいい材料ではあるな

20 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 11:28:05 ID:RPnTpyjz
>>18
これって本当に事故かね?俺はもはや事件だと思うが。親がちゃんと
してりゃ殺されずに済んだんじゃないのか?この子は。食事をさせなかった
結果として子が餓死したら?躾と称して体罰を与えた結果として脳内出血
や外傷性ショックで死亡したら?それって事故か?いや、事件だろ。

この親が不幸だなんて思わない。そうなるかもしれないことやってたんだ。

この親と同じことをしている連中がみんなの街にもたくさんいる。
目の前の車から転げ落ちてきた何かを踏み潰すのは、次はあなたかもね。

ほっとけるか?


21 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 15:14:56 ID:+PHGxWGP
質問ですがスレや板違いだったらすみません
8ヶ月の子供がいて普段タカタのNEOに乗せてます
8月に弟の挙式があり親族で東京までバスをチャーターして高速を使い片道6時間弱かけて行く予定です
24人乗りだかのマイクロバスらしいのですが最近のバスは普通車のように3点式のシートベルトなんでしょうか?
昔は2点式の記憶だったもので
あともしも3点式じゃなかった場合は抱っこ紐が一番安全でしょうか?

22 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 15:39:12 ID:RPnTpyjz
そのバスをキャンセルしてJRなどを利用するのが安全。

8ヶ月の子どもは何をどうしたってマイクロバスは危険。こういう
バスでも普通に交通事故起こしてるのは知ってますよね?
衝突して数秒後には床に転がる我が子を見ることになりますよ。
あなたには衝突時にわずか5kgのものすらホールドする力なんてないんです。
抱っこ紐なんてとんでもない。

と思ったけど、バスによっては最後列が3点式シートベルトである
可能性がなくもない。問い合わせてみたらどうでしょうかね?
3点式なら普段使ってるシートでいいじゃないですか。

東京まで6時間もバスに乗らなければならないような地域であれば
そもそも飛行機にでも乗ったらいいのに。


23 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 15:45:07 ID:8YiMPVX5
>>21
乗るときは9ヶ月かもしれないが、恐らく通常の自家用車でチャイルドシート
を使うときにはまだ後向きなはず。
マイクロバスでは座席の前後間が狭い為、後向き装着に関してはまず無理
ではないであろうか?

24 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 16:15:31 ID:FGrXiZXH
その昔、ベビーセーフプラスを旅館の送迎マイクロバスに乗せたことがある。
ベルトは2点式だったので、前後シートのリクライニングを調節して、
とりあえずしっかり固定して動かないようにした。
抱っこよりはマシだろうという判断で。

25 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 16:46:49 ID:+NHfCIx5
>>21
仮にマイクロバスにCRSが固定できたとして、9ヶ月の子供を6時間も
チャイルドシートに座らせっぱなしにするのはかわいそうでないかい?

大人目線ではなく、子供の目線から考えてあげてほしいな。

26 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 16:56:37 ID:LWw5f+Af
同意、普通に6時間弱もバスに乗せるのはかわいそう。

どこに住んでるのか知らんが、新幹線とか使った方が良いだろ。

27 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 17:01:20 ID:LWw5f+Af
つーか6時間弱もバスに乗るのは大人でも嫌だぜ。

あと飛行機を使う場合は上手く耳抜きが出来るように注意してあげると良いよ。
乳児は気圧変動で危ないとか言ってる人もいるが、特にそう言うことはないので。

28 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 17:13:38 ID:Rwc4RoH6
>>18
アフォな親とか言いすぎだよ。

29 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 21:57:08 ID:rxTF54Z9
アホ、バカでなければ、虐待親、毒親だ

30 :名無しの心子知らず:2007/07/02(月) 23:44:42 ID:QIaFMxvN
>>21
やっぱバスで6時間は長いでしょ。

電車や飛行機で行く。
自家用車でゆっくり行く。
子供を誰かにあずける。
このさえ欠席。

31 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 00:29:11 ID:i+h8ReQr
アドバイスお願いします。
1歳 76センチの子供に、チャイルドシートを購入する予定です。
現在使っているのは、パミオウーノです。
保育園に行くようになり、迎えように、
予備用として、もう一つ用意することになりました。
予算は2万円以内で考えていて、今候補にあがっているのは
プリムキッズ、エールベベサラット3ステップ2、ハイバックブースターαです。
つける車は、オペルのヴィータです。
使いやすさでは、どれが良いでしょうか。

32 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 11:19:24 ID:6wqfhNUT
>>30でようやく一番まともな意見が出たね。

・子どもを預ける
・欠席する

これが常識的でしょ。欠席して何か言われるようならそれ、親類としての付き合い・縁を断ち切って構わないと思いますよ。常識はずれもいいところです。


33 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 11:34:04 ID:ldKoK+OM
いとことかならともかく、弟の結婚式なんでしょ。
子供を預けるにせよ連れて行くにせよ、欠席するのは非常識もいいとこだと思うよ。
産後間もないわけでもないし、もう8ヶ月なら親が欠席するのはおかしい。
預けるのが難しければ、他の親類とは別行動で出席だろうね。
この点に関しては、以降は子連れ冠婚葬祭スレでいいでしょ。
あと、バスにチャイルドシートで6時間弱はすすめないというのはこのスレの総意だから
他の移動方法については長距離移動スレで相談した方がいい。

【結婚式】子連れで冠婚葬祭4【法事】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172272171/

【新幹線】長距離移動【飛行機】【車】3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1166427224/

34 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 11:42:50 ID:6wqfhNUT
葬式はともかく、結婚式は必須じゃないよ。冠婚葬祭のルールくらいチェックしてから常識を語ったら?


35 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 11:51:10 ID:ldKoK+OM
どうでもいいけど、ここで続けることはないでしょ。誘導したのに。

36 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 11:59:36 ID:fAienY/g
>>32
その程度で「親類としての付き合い・縁を断ち切って構わないと」
常識はずれはおまえだろ

37 :21:2007/07/03(火) 12:33:34 ID:arU4wAA9
色んな意見ありがとうございます
バスで6時間と書きましたが実質5時間くらいで途中途中の休憩入れて6時間としました
実の弟の式なので欠席は出来ませんし預けるにも近い親戚は呼ばれてますし弟の仕事柄式が平日なのもあるのでキツいです
新幹線で検討したいと思います

38 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 12:42:51 ID:uO4AgN7T
>>30です。

すいません。こんなことになるとは思わなかった。
単に子供を連れていかないという選択肢もありかと。
このへんは地域差があるから常識とか簡単に言えないと思います。
個人的には距離も遠いし、周りも理解してくれると思ったんだけど。
そうでもないんですね。お騒がせしました。



39 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 12:47:05 ID:uO4AgN7T
かぶったorz

頑張ってください。

40 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 12:59:24 ID:6wqfhNUT
すまん。訂正。日本は意外と広いから、遠く地方へ行けば知らない常識もあるよね。


41 :名無しの心子知らず:2007/07/03(火) 17:24:08 ID:KJnenfA8
>>ID:6wqfhNUT
この人はどうしようもないな。多分>>29の人だな。

42 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 03:15:11 ID:D63anTij
まぁ、確かにどこに行っても弟の結婚式に欠席するのを常識とは言わんだろうが・・・

43 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 06:46:46 ID:wKgGSKW+
ねえねえなんでスレタイ
チャイルドシート(CRS)なの?
CRSってなに?教えてエロい人

44 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 07:13:18 ID:lfu2w+xR
CRS : Child Restraint System = 幼児拘束装置
それくらいぐぐれ

45 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 09:02:48 ID:Q89LyH5W
コンビのゼウスターンを知り合いからもらい使ってるけど、回転させるときって
かなり力いるんだけど、皆さんのゼウスターンは簡単に回りますか?私は毎回の
ように「ふんんー」って感じの気合の声がでてしまう。

46 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 11:01:37 ID:YSqSmRxG
お尋ねします。タカタ04-neo使用中。赤ちゃんは3ヶ月です。
インナークッションっていつ外すものですか?
だいぶキツそうにしてるので・・・。



47 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 12:10:28 ID:4kx9SC+C
>>46
つ説明書
ってか、3ヶ月と行っても赤ちゃんによって大きさはちがうんだから、身長体重ぐらい書かないとアドバイスのしようがない。
きつそうに思うのなら外しちゃえばいいんじゃない?親の責任で判断次第。

>>31
使いやすさと言うのが何を指しているのか?
子どもの乗せ下ろしのしやすさ?シートの取り付けや付け直しのしやすさ?メンテナンスのしやすさ?
プリムキッズとサラット3ステップは大差がないと思う。
ハイバックブースターはタイプが違うね。
使いやすさってのは主観の問題だからなんともいえないが、自分だったら前者の方が使いやすいと思う。



48 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 12:37:52 ID:6ibujMTb
>>46
うちは身長は大きいが痩せ気味だったので7ヶ月くらいでファスナー開けて腰のクッションだけ外した
前向きにするときにクッション自体を外す予定

49 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 12:47:30 ID:3qA1pgTm
CRS=CAT'S、ROUTE16、SPECTERの三大暴走族じゃないのか?w

50 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 12:48:26 ID:0Fs4af47
つまらん

51 :名無しの心子知らず:2007/07/04(水) 13:02:43 ID:YSqSmRxG
>>46です。すみません。
身長61cm体重6キロです。
ご意見ありがとうございました。

52 :名無しの心子知らず:2007/07/05(木) 00:32:30 ID:Z5Ns7e/O
>>47さん
言葉足らずでした
子どもの乗せ下ろしのしやすさや、ベルトの付け方だったのですが
サラット3ステップ購入してしまいました
使いやすいという言葉をいただき、安心しました
ありがとうございました


53 :名無しの心子知らず:2007/07/07(土) 16:59:34 ID:wV4l3V5x


54 :名無しの心子知らず:2007/07/07(土) 19:03:58 ID:LNBY3ive


55 :名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 13:07:08 ID:mz20jppU


56 :名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 13:22:42 ID:51eUC4vU
390 :おさかなくわえた名無しさん:2007/06/22(金)
自民vs民主、比例全国区候補者比較(抜粋)

自民党
丸山和也(国際法律特許事務所代表)
中山恭子(拉致問題担当首相補佐官)
佐藤正久(陸上自衛隊イラク先遣隊「ヒゲの隊長」)
衛藤晟一(元・拉致議連事務局長)
米田建三(元・拉致議連副会長)

民主党
横峯良郎(「さくらパパ」)
金政玉(在日韓国民団葛飾支部国際課長) ←注目
尾辻かな子(「同性婚」レズビアン)
相原久美子(元・自治労組織局次長)
神本美恵子(元・日教組教育文化局長)


57 :名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 20:52:31 ID:xglM9071
サラット3スッテプに惚れたー。リクライニング出来るのがいいね。ジュニアシートにもなるし。
>>52さん、その後いかがですか?
感想など聞かせてください。


58 :名無しの心子知らず:2007/07/09(月) 22:24:36 ID:ZFBn3TMT
とりあえず
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/t_033.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/t_045.html
試験と評価の方法が違うから、同一条件で試験したらどうなるかわかんないけど。
とりあえず、プリムキッズの方は試験後のダミーの腹(衝撃を受けたら変形する)を見たり、
映像を分析した限りは問題なかったと。


59 :名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 10:55:24 ID:aMXOlMay
赤生後1ヶ月です。
チャイルドシートを探してるのですが、20年以上前の日産ブルーバードにつけれる物はありますか?
近距離別居の義両親の車につける為に探しています。事情があり車の買い換えは無理です。
義両親はチャイルドシートがないのに車で迎えに行こうか?とか普通に言います。(今のところ断ってます)
チャイルドシートの意識がかなり薄いので、このままだとチャイルドシートなしで赤を車に乗せられそうで怖いです。
私たちは車を持っていません。


60 :名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 11:04:20 ID:IWHRU+Qq
9月で3歳になるのですが今つけることを考えて
エールベベの3ステップを考えていたのですが
ハイバックジュニアで十分のような・・・。
体は標準、つける車はレガシーワゴンです。


61 :名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 11:13:37 ID:pYyPeKjl
>>59
グレコのオートベビーとベースの組合せなら20年前のブルーバードにも逝けると思おうよ。
ブルーバードの後席は2点式シートベルトだと思うから、他に選べる機種があまり無いと思う。

62 :名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 11:14:29 ID:SD2M87IV
リヤ2点式シートベルトだったら、イーブンフロー製品各種か、グレコのベビーシート。
日本では2点式ベルト用のCRSは認可されなくなったので、アメリカ製しかないみたい。
ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
http://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/sab/2004/graco-babyseat.html

あと、コンビの××ファースト/エンジョイミー/ネオモノトーンは、
3点式用と表示されているけど実は認可の関係で、設計自体は2点式時代のもの。
2点式固定はどうしても回転軸方向に動きやすくて安全性に劣るし、
コンビのこの手のCRSはイマイチだけど、ないよりはマシだろう。
ISOFIXのテザーアンカーのように、何らかの方法で前につんのめらないように固定すれば良いのでは?

63 :名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 11:17:05 ID:SD2M87IV
>>60
ベルトが首にかからず、かつ脱走しなければ、背もたれ付きジュニアシートでおK

64 :名無しの心子知らず:2007/07/10(火) 11:31:57 ID:IWHRU+Qq
>>63
ありがとう。早速買ってきます。
ベルトが首にかからないクリップが売ってるみたいだね。
取り付けOKならいいんだけど。


65 :59:2007/07/10(火) 11:57:47 ID:aMXOlMay
>>61>>62
回答ありがとうございます。
どれがいいか旦那と相談して購入します。

66 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 00:37:52 ID:K1A9e8PA
車を変えろ

67 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 13:40:38 ID:CEcKG4ax
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070711-00000103-yom-soci

チャイルドシート非着用、子供の致死率は9・8倍
7月11日11時53分配信 読売新聞


 チャイルドシートの着用が義務づけられている6歳未満の子供が車に
同乗中に起きた昨年1年間の交通事故を警察庁が調べたところ、非着用の
子供の致死率は、着用していた場合に比べ約9・8倍に上ることがわかった。

 同庁によると、シートの着用、非着用が判明した1万2113人のうち、
着用していたのは7506人で、亡くなったのは0・04%の3人だった。
これに対し、非着用は4607人で、死亡は0・39%の18人。致死率に
すると約9・8倍になり、改めてシートの有効性が裏付けられた。

 一方、同庁と日本自動車連盟(JAF)が今年5〜6月に行った
チャイルドシート着用状況の全国調査では、着用率は46・9%にとどまり、
合同で調査を始めた2002年以降では最低となった。1歳未満の子供の
着用率は73・7%だったのに対し、5歳の子供の着用率は25%に
過ぎなかった。同庁は「子供の成長とともに危険性の認識が薄れる傾向が
ある」とし、幼稚園や保育園、病院などでの啓発活動に力を入れるほか、
取り締まりについても強化する方針だ。

最終更新:7月11日11時53分



68 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 14:03:30 ID:z+Gxr/eJ
「幼稚園でジュニアシート使っている人なんていないんですよw」
自慢げに話してたアホ客を思い出したよ。

「使っている人がいない」のではなくて
「子供が嫌がるので使うのを止めた」→「○○さん家は使ってないからウチも」「どうせ事故なんか起さないから必要ない」

子供に甘すぎる親や変なところで協調性がある親の安易な考え方があるし
警察も警察で、携帯電話で通話しながら運転の取り締まりと同じで
チャイルドシートも特に取り締まりなんかしてないじゃん。

これじゃ、どんなに呼びかけてもムダな気もする

69 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 14:06:17 ID:Tq+eKFOK
ttp://www.jaf.or.jp/safety/data/pdf/crsdata2007.pdf

ワーストは愛媛、沖縄、鹿児島、秋田、山形の順か。
トップはBaby-Proの地元なのね。
サンプル数少なくて偏ってるかもしれないけど、このランキングはなんとなく納得。
あと、ベルト締め付け不足があまりにも多く、ちゃんと付けられている方が少ない現状を見ると、
インパクトシールド型も悪くないように思えてくる。

70 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 14:20:50 ID:weRt+b/E
>>69
山形県民ですが、幼稚園の送り迎えにおいて
ジジババの車にCRSが載ってるのって少なすぎ!
底上げタイプのジュニアシートすら使ってないジジババ多し。
山形はほぼ一人1台の保有台数かつ同居率高いので、CRS付け替え使いまわしが
メンドクサイのかもしれんが、ちゃんとした意識をもったジジババは孫専用CRS
付けてる人もいる。

啓発活動は、乳幼児の親だけでなくジジババに向けてもすべきだと思うんだがなあ…。


71 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 14:26:15 ID:n+Yd1x0k
もう来週には子供が生まれるんですが、(初産なので、多少遅れるかも)
新生児にはレンタルで対処して、首が据われば買うって方向で
いいのでしょうか?
もう、何を買っていいのやら混乱してます。

とりあえず車を
インプレッサSTI(GDBF)から、デリカD:5
に買い換えました。

72 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 14:35:47 ID:CEcKG4ax
>>71
とりあえず、車の選び方はよさげ。衝突実験で「挟み込まれ」る
状態でも潰れないのがすごくいいね。ルックスとか多少の重量を
無視することで衝突安全性に集中特化してるのが思い切りが良くて好き。

んで、レンタルとか中古とかってのは、事故にあったことがあるか
どうかすらわからん上に、旧規格の製品だからそもそも劣っていて、
単に経年劣化している場合もあるし、とりあえずスレ的にも最悪。

車を買い換える気持ちがあるのであれば、とりあえず新しいのを
買って、不要になった時点でヤフオクで処分してしまえばいいです。
どうせヤフオクで買うような親はこういうスレッドは見てないのだから
ホイホイ買いますよ。キレイに使っていれば購入価格の80%前後で売れます。
新しいものをどんどん買って使い捨てる方がいつもキレイで安くて安全。


73 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 14:54:40 ID:n+Yd1x0k
車選びは2日で決めましたよ。
インプレッサスレでも、
「赤ちゃんの首がはたして耐えられるかな?」
などと脅されたものですから。

さて、購入時に三菱のディーラーとチャイルドシートに関して
いろいろと経験談を聞かせてもらったところ、
・赤ちゃんを水平状態で寝かせたほうが安心する
・しかし、頭を少々上げた状態でないと、胃から吐き戻しがある。
・座らせる状態だと、内臓が圧迫されてストレスになる
・結構シートが汚れるから、下になにかしら防止策を

以上より、スライドもしくはリクライニングが出来て、
なおかつ赤ちゃんが取り出しやすい・・・となると、
コンビになってしまうのですが。

海外製品てのは良いんですか??

74 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 15:02:17 ID:1VmUozmv
>>71
最初から買えばいいのでは?
CRSに首据わりとか何か関係あったっけ。
ベッド型は良くないから、わざわざレンタルしなくていいし。
三菱のディーラーは、ちょっとどうだろ。
座らせて内臓圧迫するんじゃ抱っこできないよw
うちはコンビのプリムベビーを退院時から使って、
体重が9キロを超えた時点(1歳)でプリムキッズに買い換えた。
どちらも装着が簡単で、軽くてコンパクトで、アセスメントが悪いわけでもなくて、
変に高価な訳でもなくて(ベビーは\15000、キッズは\17000で購入)
子供もおとなしく乗ってるので気に入ってるよ。
一台で最後までまかなえる物を買って、装着しにくいからって使わなくなってたり
大きくて邪魔だって言ったりしてる人を何人か知ってるよ。
そうなった時に買い直したり、頑張って使い倒したりする気合がなさそうなら
ベビー用→キッズ用で買い換えるタイプにした方がいいかも。
ベビーシートは>>10に色々載ってる。

75 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 15:10:31 ID:UXje4SGY
>>72
ヤフオクで中古が購入価格の8割でなんか売れないでしょ

76 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 15:16:20 ID:1VmUozmv
>>73
スライドやら出来るものは、高さが出る分
天井との距離が縮まって、赤ちゃんを取りだしにくいかと。
回らなくても何も困らないよ。

>>75
うん、うちはプリムベビーが\9000ちょっとで売れたけど
だいたい相場くらいだったみたい。

77 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 15:18:16 ID:CEcKG4ax
>>75
定価の8割と勘違い?5分でいいから楽天で新品の価格と
ヤフオクの落札価格を眺めてくれればわかってもらえるかな。


78 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 15:23:34 ID:UXje4SGY
>>77
購入価格って>>75にも書いてあるでしょ
このなかに購入価格の8割で売れてるものがある?

http://aucfan.com/search1?t=200706&q=%A5%C1%A5%E3%A5%A4%A5%EB%A5%C9%A5%B7%A1%BC%A5%C8%A1%A1%C3%E6%B8%C5&o=p2#ya
http://aucfan.com/search1?ss=16127&t=200706&q=%A5%D9%A5%D3%A1%BC%A5%B7%A1%BC%A5%C8%A1%A1%C3%E6%B8%C5&o=p2#ya

79 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 15:28:24 ID:xqkhMuWo
コンビから新製品ハ−ネスフィットロング発表。
h ttp://www.combi.co.jp/press/release/200716.pdf
ECE R44/04適合品で、
9〜18kgまでは5点ハーネス拘束スタイル
15〜36kgまではハイバックジュニアシートスタイル
だって。

パッと見、AEONのシンフォニーかと思うデザインに先行きの不安を感じる。

80 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:13:43 ID:Tq+eKFOK
>>71
昔は新生児クッションがなくて首がすわってから使用可なんてのがあったが、
今はそんなのはまずない。メーカー純正でオプションってのがあったかな?
だからレンタル代はそっくり損。
レーマーのベビーシートか、タカタのファシールかneoあたりを選んで置けば無難。
デブりそうな予感がある場合は、2列目を後ろに下げてズットっていうのも悪くない。

>>79
待ちに待ってたヤットデタ
なんか紹介文がプリムキッズ否定みたいだな。
前向きに割り切った台座の低さはよさげなんだけど、
頭部のサイドインパクトはこれでええんか?
失敗作ブオンよりはよさげだけど、プリムキッズはプリムキッズで需要もあると思し、
併売って形になるんだろうか?
プリムベビーからの移行がプリムキッズより順当ならそれも良いかな。

アセス予想は、頭部移動量が○の「良」くらいかな。ベルトの固定部分がどうなってるか気になる。
シンフォニーとは似てないでしょ。

81 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:14:14 ID:CEcKG4ax
>>78
売るモノの条件を最初から勘違いしていませんかね?小汚い中古
を売るのとは違いますよ。わずかな期間しか使用せずにどんどん
買い換えるのですよ?使い倒したものなんてそれこそゴミじゃないですか。


82 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:17:12 ID:IWULaeE/
チャイルドシート購入で悩んでいます。
ネットでもいろいろ検索したのですが こちらで意見を聞きたいと思います。
車セレナ 子は2か月です。
海外製品のほうがいいのでしょうか?

83 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:18:36 ID:WQ3ohF20
> 海外製品てのは良いんですか??
レーマー Baby Safe -> レーマー King TS です。ISO-FIX です。

> ・赤ちゃんを水平状態で寝かせたほうが安心する
> ・座らせる状態だと、内臓が圧迫されてストレスになる
新生児では産院からの帰りに使用したぐらい。結局使い出したのは
3ヶ月ぐらいになってからなので、座らせた状態で問題なし。
それより水平状態だと事故ったときに、どこに飛んでいくのだろうか?

> ・しかし、頭を少々上げた状態でないと、胃から吐き戻しがある。
> ・結構シートが汚れるから、下になにかしら防止策を
子の個性で全然違う。うちのはあまり吐かなかったのであまり気に
しなかった。それでも小さいタオルを首の下に置いておいた。

> 以上より、スライドもしくはリクライニングが出来て、
まずは軽さを求めたよ。事故ったときに本当にどうなるかが予想でき
ないから、本当に固定できるかが一番気になった。それから、子は
慣れれば固定式でもそんなものと思うようで、問題なかった。

それより、車が止るたびに泣いたり、今でも夕方以降は泣きわめき
乗せることができないなど、シート以外の問題で悩んだ。

デリカだったら ISO-FIX なので、上記の ISO-FIX にしたら?
本当に装着、脱着も楽で、かつ固定できるので、運転に集中できた。

84 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:23:09 ID:IWULaeE/
>>82
です
近いうち、長距離乗る予定です。
5時間位です。

85 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:23:25 ID:UXje4SGY
>>81
なんだコイツ?

86 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:50:36 ID:ULYpl0rZ
何割で売れようがどーでもいいでしょ
8割なら\(^o^)/ 2割なら_| ̄|○

87 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 16:56:50 ID:CEcKG4ax
>>85
少し前のレスすら読めないみたいなんで抜粋しておきますね。

>新しいものをどんどん買って使い捨てる方が


88 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 17:06:32 ID:UXje4SGY
>>87
少し前のレスすら読めないなんて決め付けはいらないから
ちゃんと検索結果まで示したんだから
検索キーワードが悪いというなら自分でリンクでも貼って8割で売れるというデータ示したらどうですか?

89 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 17:09:54 ID:CEcKG4ax
なんか変なところを刺激してしまったみたいですね。

全部撤回しますね。シートは中古でもOK。ヤフオクではろくな値段つきません。

これでお願いしますね。


90 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 17:16:48 ID:wvr8ONvD
いかに使用期間がわずかで新品同様と謳っていても
ミルク吐いたり汗かいたりは1日しか使ってなくてもありえるし
横漏れウンコがついてるかもしれないし
それでも通常使用の範囲だから返品の理由にもならないし
そういう意味では中古衣料品と変わらないからねえ
販売店やメーカーの保証も受けられるかも怪しいし
あくまで中古だから本体ダメージや部品欠損の可能性もあるしね
それで市価の2割引じゃあとても割に合わないね

91 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 17:24:55 ID:2hb7EeL9
ヤフオク活用して賢い主婦を演出するためについ8割なんていう誇張ちちゃっただけだろ
もう許してやれよ

92 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 17:30:18 ID:LeZfer0E
>>91
全然、賢くないよな。 低脳っぷりが露呈しただけw
ID:CEcKG4ax ←香具師が人の親かもしれないと思うと恐ロシス…

93 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 18:19:06 ID:87+T23fh
他の人がどれくらいで売れたか知れないけど、うちの場合は^を書きますね。
レーマーベビーセーフプラスを楽天で16800で買った、8ヶ月まで使用で
ヤフオク行き。
100円スタートの最低落札価格なしで希望を12000円に設定。
出品2日目でウォッチ30人以上、終了の3日前に希望価格で落札。
出品物の状態は自分評価で「良」
ベビープロの価格を基準にしたら買ってたら半値割れ。
16800(税送込み)で買えたのがラッキーでした。



94 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 18:25:57 ID:87+T23fh
続き
そんで同じくヤフオクで新品のプリオリXPを
18000円(税送込み)で落札。
合計22800円でヨーロッパ基準が手に入ったと
自画自賛してたら、今年のアセスの評価でプリオリ
が思ったより低評価・・・・ガックシでした(笑)

ここのスレを読んでなかったら、きっとアプのベット式に
行ってたと思うと、ほんと参考になりました。




95 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 19:25:02 ID:unTh0LFM
229 :魅せられた名無しさん:2007/06/22(金)
▲韓国では、日本人女レイプ&ナンパツアーという団体旅行企画が
大人気です
▲福岡・京都・大阪・東京(新宿)で、ナンパします、
 ナンパが成功した場合は、ラブホテルでハメ撮りします
 ナンパが成功しない場合は、夜になってから黒いワゴン車に乗って、
▲日本人女を拉致して集団レイプするそうです
セックスしていない韓国人男は、レイプをビデオ撮影して、ネットでデータを韓国に送ります
逮捕されても韓国に強制送還されるだけなので、なんともありません。
韓国に帰国したら、レイプを撮影した映像を『日本人女レイプ』シリーズとしてレンタル&販売しています(実話です)


96 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 22:29:12 ID:BX96J8aS
まもなく二人目が生まれるので、もうじき3歳の娘用に
コンビのムーブフィットジュニアEGを購入。

で、クルマの助手席のエアバッグをキャンセルしてから
助手席にジュニアシートと思ったら、助手席エアバッグ
だけのキャンセルが困難なことが今頃わかった_| ̄|○

このままでは助手席最後尾でジュニアシート、その後ろ
にチャイルドシートというポジションしかない。
もしくはエアバッグの全キャンセル。
奥は赤の横がいいと思うから、子供二人でリアシートは
避けたいって思っている。
みんなどーしているんだろう
さんざんぐぐったが答え見つからず。


ちなみにクルマはBM E46です。
何か技知っる香具師いたら教えてたもれ。


97 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 22:55:29 ID:F+5r94Rr
俺は国産車だけどエアバッグのヒューズを抜いていたw

98 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 23:23:17 ID:n+Yd1x0k
そうすると
ずーっと、ぴー!ってなる悪寒。

その前に万が一の場合、保険利かなくなるYO

キャンセルの仕方はディーラーで聞いたほうが良いと思うよ。
下手すると誤作動の原因になる。作業中の。
ディーラーだったら、必ずサービスマニュアルや電気の結線図があるから
確実に分かる。

99 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 23:25:40 ID:Tq+eKFOK
とりあえず後ろに子供2人並べて、上の子が下の子にチョッカイ出したり困るようだったら考える。
退院の次に車に乗るのは1ヶ月検診だし、2ヶ月くらいは4人揃っての外出もそんなに頻繁にしないし、
3ヶ月も過ぎたら別に母親が横に乗ってなくても困らない。

100 :名無しの心子知らず:2007/07/11(水) 23:34:50 ID:Fy5rwl1r
がんばって奥が真ん中に乗る。
うちは、まじでそうしてたよ。

101 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 01:32:41 ID:kEC/ZvUL
>>96
車を変えるのが一番かと。

まあ現実的には(奥さんの体格にもよるけど)
・助手席ジュニアシート/助手席後部にチャイルドシート
・助手席ジュニアシート/運転席後部にチャイルドシート
のどっちかしかないよね。

ちなみに第二子用のシートは何を使うの?
それによって回答が違う鴨。
第二子用にレーマーベビーセーフプラスも新調すれば
助手席側縦並びで何の問題もないと思うけど?


102 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 01:41:40 ID:chmAVM/+
ちょうど2台目のチャイルドシートの設置場所で悩んでいました。
上の子2歳2ヵ月、下の子はまだお腹の中(臨月)で、
2台目のチャイルドシートは購入済みです。
ウチの車は10年位前のセダンで、エアバックは元々付いていません。
色々ぐぐってみたら、助手席にシートを付けるのはエアバックが危険だ、というのばかりで、
では元々付いていない場合は、助手席でも後部座席でもいいのか?というのが具体的に出てこないのです。
(今はエアバックが付いていない車が珍しいのですね…。)
私は何となくやはり後部座席に2台が安心な気がします。
が、旦那は子供が心配なので1台を助手席に付けた方がいいのでは?と言います。
アドバイスを頂けたら助かります。

103 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 02:04:18 ID:Bk3TV8Op
>>101
レーマーは奥行き(WDHのD)がほかと比べて短いの?

104 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 06:25:34 ID:K3R0ZM6I
>>98
内緒でディーラーに抜いてもらた。
うちの車は警告灯が点灯するだけだったよ。

105 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 09:28:18 ID:bd501jW7
96です。レスサンクス。

>>99 最初のうちは確かにそうかもね。

>>100 すげー!

>>101 二人目用は、上のコのお下がりの、ネオシスファーストざんす。

>>102 エアバッグが無ければ、助手席OKざんす。
    万一のケースを最大限考慮するなら、リアの方がよりケガを
    しにくいと、一般論としてはあると思われ。


106 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 11:08:20 ID:yq5l8qC7
古いセダンだよね?ハードトップじゃないんだよね?

Bピラーを観察して、問題がなさそうなら次はAとCを比較。
おそらくCの方が丈夫そうに見えるはず。よって、後部座席に
2台とも設置が良いですよ。4人乗車状態での交通事故死亡率
は高い順に、左前、左後、右前、右後となっているそうです。
(キープレフトの国ではどこでもそうだというので、おそらく
直右事故のせいでしょう)

助手席が「装着不可」なのがエアバッグのせいなのであって、
助手席が「好ましくない」のはそもそも死亡率が一番高いからです。
エアバッグがないからOK!!というのはちょっと違うと思います。


107 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 15:26:10 ID:Ef/UW7W1
ハーネスフィット、各通販サイトに出回ったね。
ttp://www.ibaby.co.jp/schildseat2/Jrseat.htm
微妙に股ベルトが長いような気がする。腹部圧迫はハイバックブースターやズットと互角あたりか?
あと、グレードの違い。エッグショックの時は別になくても良いと思ったけど、
サイドガードの有り無しってどうなんだろう?
そもそも吊り下げサイドガードが側面衝突で役に立つんだろうか?ないよりはマシだろうけど。

コンビの説明だと「インパクトシールドを嫌がるのが装着率低下の原因」ってことだけど
ハーネス式の乳幼児兼用型でもサル知恵が付いて嫌がってる子も多いと思うし、
逆にハーネスで縄抜けして困って、インパクトシールドにしたら乗ってくれたという子もいる。
なんか、釈然としないな。

発想は良くても詰めが甘いってのはコンビの常だけどw

108 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 16:25:35 ID:chmAVM/+
102です。
>>105-106さん、ありがとうございました。
やはり安全を優先して、2台目も後部座席に付けて
子供達の様子を見たいと思います。

109 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 17:48:38 ID:4tQ7RWMp
タカタのシンフォニー3を購入。今日、初めて子供を乗せてみた。生後12日。
座り心地は・・・俺は分かんねw けど、オパーイ飲みたくてグズってた子供が
乗った途端にのび太級の即ガン寝してたからOKなのかな。
まだ子供が小さいからかもしれんけど、乗せる時の苦労は全くなかった。
そして軽い。ビックリするほど軽い。他のCRSと比べたわけではないがね。
見た目は俺も嫁も気に入ってる。値段が安いってのもイイネ。

だけど、首がすわってない子供だと、カーブを曲がると遠心力で頭が少し動くね。
もうちょっと頭部のサポートがシッカリしてれば安心かな。
この辺は自分で何か考えてみようと思う。


110 :71:2007/07/12(木) 18:39:46 ID:qVLIqjIZ
みなさんご意見ありがとうございます。

・・・ますます悩みます。
あれからいろいろ見に行きましたけれど、難しいですねぇ。
候補として、レーマーにしてみようかとも思いましたが、ひとつ疑問が。

ベビーシートの付け外しってのは、頻繁にするものなのですか?
一度カーシートに固定したらずっとそのままなのでは?
レーマーのサイトでは、シートに赤ちゃんを乗せてから車に取り付け、
という風に解釈してしまうのですが。
ベビーシートを持ち歩くのは大変だなぁ
と、妻が申しております。

111 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 19:42:25 ID:smx5lfpz
>>110
ベビーシートで付け外しの手間を省きたければ、GRACOのオートベビープラスと
オートベビーベースを買うのがいいかも。
これならベースをシートベルトで固定しっぱなしにして、ベビーシートを載せること
で搭載終了。外すときはレバーを引きながら持ち上げることでキャリーとして利用
出来る。赤ちゃんだけおろすときは、普通のシートと同じ様にベビーシートのベルト
だけ外せばok。他の車に乗せるときは、他のと同様にシートベルトで付け外しok。
ベビーシートを外したら、そのままベビーカーに載せられた。
以前はトラベルシステムで上記2点とベビーカーセットで2万せずに買えたんだけど、
今はほとんどないのが残念。

他のは確か、毎回子供の上を通して、シートベルトを付け外ししなくちゃならないん
じゃなかったかな。

112 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 22:35:46 ID:Ef/UW7W1
基本的には乗せ降ろしのたびに付け外し。簡単か面倒かは、車にもよるかも。
車によっては付けたまま乗せ降ろしも可能だけど、セダンとかだと厳しいかな。
重くなったらベビーシートは車に乗せたまま、赤だけ抱いて玄関から車まで移動しても良いけど、
最初の数ヶ月はキャリングとして重宝するよ。
あと、新型ベビーカー「ベルベ」も登場。
ttp://www.roemer.jp/verve.html


台座を固定しておいてガッチャンタイプだと、シートベルトが赤の上を通らないから
乗せ降ろしは乳幼児兼用型と一緒だね。



113 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 22:40:25 ID:/Q54wK+z
>110
うちは毎回家の中でベビーシートに子供を乗せてから車に取り付けてた。
実際やってみると分かるけど、首が座る前なんかは特に子供を抱っこしたまま
靴を履いたり、家の鍵を閉めたりするのはけっこう大変だった。
それから車の中に置きっぱなしにすると、ベビーシートが熱くなってしまって、
冷やさないと使えないし。
ベビーシートを持ち歩くのは確かに重いけど、すぐ慣れました。
重さよりもベビーキャリーとしてのメリットの方が大きかったよ。

114 :名無しの心子知らず:2007/07/12(木) 22:48:47 ID:eJ+MzCRK
>>112
基本的には毎回固定。
まあ、慣れればどってことないが、手間は前後兼用の倍近いのは事実。
うちは赤下ろしたら車に置きっぱなしだったから持ち運びでは問題なし。
レーマーのISO FIXベースもあるけど使用期間の割には高すぎ。

試着して抵抗無ければ買い。面倒だと感じたらタカタ他へ

あとオクでも高く売れるから割安感あり。まあ8割は厳しいと思うがw


115 :114:2007/07/12(木) 22:59:52 ID:eJ+MzCRK
>>110のまちがえ

116 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 00:41:08 ID:IdirQ6Gv
>>114
現地ではベビーセーフISOFIXベース込みで250ユーロくらいだからなあ
日本でも認可されたのにどうして正規で入ってこないのか?

117 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 10:35:10 ID:ySGJr/4O
久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない」発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

 そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ! 主権在民は何処へいく!


118 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 10:49:39 ID:L9zpGCBx
…板違い、スレ違いにも工作員が沸きまくってる方が、怖い、最近。

119 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 12:06:07 ID:Tlt0OdnC
>>116
今\安いから、個人輸入しても、送料、消費税でメリットないよね。

120 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 14:07:08 ID:tChgoxGs
1歳になったのでサラット3ステップ購入。
眠い時に試し乗りさせたらギャン泣きされて軽く凹む。
しかし前のはアセス満たしてないんだよ。しかもアプだし。
早く慣れてくれるといいな。

121 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 14:14:03 ID:8TFJhqnS
子どもが泣いたり叫んだりすることにびびる親って増えてるけど、
これも一部のキチガイのせいで虐待事件が増えて、その余波で、
厳しくしつけることそのものがまるで悪かのように言われるように
なったからなのかな?

ウチもシートを嫌がって子どもが泣くことがあったけど、10秒
で叱ることを徹底したよ。時間掛けたりなだめたりしても無意味なんで。
「お前を守るためなんだ。とにかく黙れ!」1秒でこれ言って、9秒
待ってやるだけ。2歳以降ならこれで十分。それより小さいなら泣かしとけ。
事故って後悔するよりよっぽどマシ。


122 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 14:18:22 ID:tChgoxGs
>>121
そんなん分かってます。二人目だし。
でも、カツ入れてくれてありがとう!泣いても喚いても「安全第一」を徹底します。

123 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 14:24:51 ID:8TFJhqnS
悪いけどあなたに向かって言ったものじゃないんだ・・・。


124 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 14:56:44 ID:tChgoxGs
>>123
そうなんですか?てっきりそうだと思ってしまったよ。

125 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 15:11:31 ID:X/VrQPKB
>>124
俺もそう思った。

126 :120:2007/07/13(金) 18:14:59 ID:tChgoxGs
やっぱり眠くて機嫌が悪かったせいでしたw
さっき買い物に連れて行ったら事も無げにフツーに座ってくれたのでホッ。
膝にあるシートの上に小さな手がちょこんと乗っているとカワユス。

127 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 19:53:14 ID:zaAYODx5
赤ちゃんのときからベビーシートに乗せてたので全然おk
だったのだがある時突然嫌がった。

しょうがないので「じゃあいいからそこに立ってろ」と
言って駐車場で低速走行中にブレーキ踏んでやった。
ダッシュボードに体ぶつけて二度とチャイルドシートを
嫌がることは無くなった。

逆にベルトするのを忘れて子供から怒られたよ。

何十回も言うより一度痛い目にあったほうが言う事きくな。


128 :名無しの心子知らず:2007/07/13(金) 22:36:23 ID:oVOG5Qtc
え…

129 :名無しの心子知らず:2007/07/14(土) 09:48:54 ID:nHIT0G5B
>>127
限度内なら「身をもって知る」が一番いいかもね。本当に
ゆっくり動いているときだって自分で体なんか支えられない
なんていうことはなかなか頭だけでは理解できないから。


130 :名無しの心子知らず:2007/07/14(土) 11:49:56 ID:S0+54bzS
ダッシュボードに体ぶつけたのが限度内なのか?
まぁ結果的に良かったかもしれないけど、事情知らん人が見てたらただのDQN親だろーなw

131 :名無しの心子知らず:2007/07/14(土) 12:15:15 ID:nHIT0G5B
サッカーで転ぶ、よりもダメージ小さければOKじゃないの?

自転車の練習もさせられない親もいるっていうからね。そこは考え方の違いでしょ。


132 :名無しの心子知らず:2007/07/14(土) 13:36:39 ID:FfpDvjQU
大半の人がこれを荒れる話題だと感じてスルーしている。

133 :127:2007/07/14(土) 18:36:41 ID:z6UMSckB
>>130
立たせてたのは助手席の前だよ
軽くブレーキを踏んだだけでダッシュボードに体ぶつけるがな

要するにチャイルドシートに座ってベルト締めてなきゃ痛い思
いをするのを体でわからせるわけだが。

134 :名無しの心子知らず:2007/07/14(土) 19:44:30 ID:iYwK1VOM
>>130の2行目は否めないだろうがね。

135 :名無しの心子知らず:2007/07/15(日) 06:21:09 ID:/9cqIJvr
自分の子をチャイルドシートに乗せるためだし。
言って聞かせても分からない子なら仕方がない。
ドキュだと思うなら自分はしなきゃいいでしょ。

136 :名無しの心子知らず:2007/07/15(日) 08:07:19 ID:lColdhJL
うん。今の親はちょっと何かやるとすぐ虐待だのなんだのって騒ぐよね。
上の例にしても親に悪意がなく、子供に怪我もなく、
結果きちんとチャイルドシートに座るようになったのであれば
躾の範疇と考えてもいいと「俺は」思うね。
どう捉えるかはひとそれぞれでいいんじゃない?

137 :名無しの心子知らず:2007/07/15(日) 09:38:14 ID:Kdi1/pCE
公共の場でそんなことしてると騒がれる可能性があるから
こういうのを利用した方がいいと思う。

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/index2files/seatbeltfiles/seatbelt.htm

こういうのも躾の一つだと思うよ。

138 :名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 00:29:49 ID:O1QH/iK/
信じられん。
税金使ってこんなもの作って運営してるのか。

自分の車で親が自分の子に体験させれば済むことなのに。

139 :127:2007/07/16(月) 01:21:07 ID:TV0lsYIo
>>137
俺のときはこんなの無かった希ガス
相変わらず車外放出とかしちゃう親がいるからこんなことする
必要があるんだろ。
いまだに赤ん坊を抱っこして車に乗る親もいるんだからな。

まあ、俺がやったことは人には勧めないし、DQNといわれても
仕方ないと思うが。
でも、うちの子は切符を切られるから仕方なく乗せてる親や、
親に怒られるから仕方なくチャイルドシートに座ってる子供な
んかより、何故チャイルドシートに座る必要があるのかは理解
してると思うよ。

140 :名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 01:40:53 ID:wE3ZvFks
>>138
燃料乙

141 :名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 07:16:14 ID:IYr09c10
139>>
元F1レーサーの中嶋選手がCRSを嫌がる自分の息子に同じようなことを
したと聞いたことがあります。その息子って今ウィリアムズ所属の中嶋一貴?

洩れは後席でやったらシートから転げ落ちました。一応クッションやら座布
団やら引き詰めておいたんですが、ビックリしたのか大泣きされました。
その後絶対ベルトするようになったのは>>127さんと同じです。

142 :名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 08:43:34 ID:O1QH/iK/
私もやった。
後ろから運転席と助手席の間に飛んでくるのは分っていたから、
左手で受けた。

最初軽めのブレーキだと、手で支えて踏ん張って、大丈夫とか言うから、
支えきれなくなるまでやったよ。
その後はちゃんと座るようになった。

143 :名無しの心子知らず:2007/07/16(月) 22:41:09 ID:+aRINDw6
takata ミリブ6000@デミオで使用中です。
前向きの取り付け方のコツがあったら教えてもらえませんか。

前向きに取り付けるため、ママ楽ハンドルを回すと、
チャイルドシートが窓側にずれて、傾いてしまいます。

座面のお尻があたるところが1cmくらい下がっているので、
傾いてしまうようなのですが、タオルを引いてもうまくいきません。
ハンドルを回しても、チャイルドシートが横にずれないように
できる方法を知ってる人がいたら教えてもらえませんか。

144 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 00:09:09 ID:13dc43dC
>>143
窓側と反対方向に力を加え(本体にのり)ながら、ママ楽ハンドルを回す。

145 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 00:10:51 ID:iGH8BcNj
>>143
説明書に傾いた時の方法が書いてあったと思うんだけど。
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/takata/04-neo.htm

146 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 00:11:00 ID:/lb9LKGl
レカロスタートR1はアルファ1って何が変わったのでしょうか?
多少デザインは違うみたいですが、基本機能は変わってない気がします。
ヨーロッパ基準取っただけですか?



147 :146:2007/07/17(火) 00:22:25 ID:/lb9LKGl
自己解決です。
ttp://autobacs-friends.com/event/index.html
>「Start α1」との違いは、色と、2012年以降必要に
>なる新安全基準ECERの規格が取れていることです。


148 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 10:28:32 ID:KFoDwzML
2ヶ月の子供がいます
CRSは進行方向に対して後ろ向きにつけるのがいいんですよね?

近所の幼稚園があって見ていると皆前向きに座らせている様子です

よく考えたら子供が大きくなってCRSから足が出る様になったら
前向きにしないと座れないですよね?

皆さんお子さんがどの位で前向きにされましたか?

149 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 10:31:40 ID:xKZVvf1a
>>148
一度チャイルドシートの取扱説明書を良く読んでみたら、わかることと思うのですが…

150 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 11:35:14 ID:fijkmUHO
>>148
某ベッド型でない限り、新生児対応モデルはおよそ一歳くらいまでは後ろ向き推奨。
まあ実際には「年齢(月齢)」じゃなくて赤の身長と体重で判断するんだけどね。
目安としては身長70cm/体重9kgの「両方」(=これ重要)をクリアした時点。

ちなみにレーマー(ベビーセーフ)の取説なんかだと「身長/体重の両方の条件を
クリアしても可能な限り極力後ろ向きで使うように」って注釈が入ってる。

※レーマーの推奨目安は「赤の頭の先がベビーセーフのシートの上端を超えるまで」は後ろ向き。
 足は余っても気にしない。(足が余る、いわゆる「天丼(w」状態でも大丈夫、とのこと)

151 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 11:55:53 ID:pQai6eJR
>>146
頭のガードが変わった

152 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 12:43:08 ID:bpu91o6S
小さい車、特に、CRSに乗った子どもが前の席に頭をぶつけそうな
くらい小さい車(軽四の一部とか)で、安全を確保する方法を発見した!

助手席後ろにCRSを載せて、邪魔な助手席を取り外してしまえばいい。

先週、それで整備不良(乗車定員の変更(本来は手続きが必要))で
捕まってしまいました・・・。3人家族だからと安易にやっちまった。
一発免停(6点ゲットでした)です。

よく考えたら、後部座席を撤去しても捕まるのだから、同じだよねorz


153 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 13:46:12 ID:BkP+/px1
軽のワンボックス「バン」で最近の物だと、長尺物を運ぶために助手席の背もたれが前にたためる車がある。
これだと頭部移動量関係なくなるし、子供の視界も広がる。
だからといって、そのためにわざわざ軽バン買うってほどのものでもないけれど。

ヘッドレスト外して助手席を前に出して背もたれを精一杯前に倒してもダメ?


154 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 14:02:24 ID:i2R3rHFE
>>153
背もたれ前に倒しちゃうとサイドミラー見にくくならない?
運転席の位置によるのかな?

155 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 15:50:39 ID:JXU8GTws
>>152
ごめん。想像できないんだけど赤の膝とシートの間
どれくらいあくの?

156 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 16:48:29 ID:bpu91o6S
15cmくらい・・・?


157 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 22:22:48 ID:JHJcItiE
第一子なんだがチャイルドシートは何がお勧め?
車は9年式マークUクオリス
子供は1ヶ月
価格は性能がいいならいくらでも
3歳くらいになったら買い換える予定
第2子は作らない

なにがおすすめ?


158 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 22:31:38 ID:iV4uPcRg
>>157
ウチはコンビのゼウスターン使ってるけど、回転するし使いやすいよ!
背中は通気性悪くて汗かくけど…

159 :155:2007/07/17(火) 22:50:49 ID:JXU8GTws
>>156
ありがと。確かに狭いね。
てか大人乗れるのかのほうが心配。
なんのアドバイスもなくスマソ。

160 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 23:05:49 ID:fcGYxlkb
二列目がキャプテンの時は、運転席後ろに付ける?助手席後ろに付ける?
今は乗り降り考えて助手席後ろなんだけど、左側の確認がしづらい…
ミニバン乗りの人参考程度に教えてくれない?

161 :名無しの心子知らず:2007/07/17(火) 23:15:54 ID:BkP+/px1
>>157
リヤシートベルトの長さが充分ならレーマーのベビーセーフプレミアム。
シートベルトの長さが足りなかったらジャスコのシンフォニーIII
値段で言えば安物だが、とにかく低くいので天井が低い車で使いやすい。

162 :名無しの心子知らず:2007/07/18(水) 00:18:14 ID:3ZRNPYQy
143です。ありがとうございました。
>>144さん
窓側と反対方向に力を加えてみましたが、だめでした。非力です。

>>145さん
うちの説明書には、書いてなかったので試してみます。ありがとうございます。

163 :名無しの心子知らず:2007/07/18(水) 01:36:37 ID:dX5GgrwC
>>157
多分性能が一番いいのは(平行輸入品で買える)マキシコシのCabriofix+ISOFIX。
OAMTC 2007(欧州アセス評価)で唯一の満点5つ★。

但し車がH9年式のマークIIって事なんで、基本的には車が対応していない。
だとしたらふつーのCabriofixかレーマーBabysafePlus(Premium)かな。
ただ、このどちらも約1歳強ぐらいまでしか使えない、後ろ向き専用シート。
1歳超えたら別の前向きシートに買い換える必要あり。

3歳まで1つのシートで行きたいなら、ConcordのUltimaxとかもありかな。

どっちにしろもう10年経過してる車だし、車の買い換えも視野に入れて検討した方がいいかも。

164 :名無しの心子知らず:2007/07/18(水) 01:43:36 ID:dX5GgrwC
>>163訂正。
Concord Ultimaxはテスト結果があまり良くないようなので、その辺のクダリを撤回。
やっぱり後ろ向き専用シートを使用した方が安全性は高そう。


165 :名無しの心子知らず:2007/07/18(水) 07:43:34 ID:9Mnye5cJ
>>162
非力? 傾いてから力を加えるんじゃなくて上に乗っかりながら締めていくんだお


166 :名無しの心子知らず:2007/07/18(水) 08:58:22 ID:AF0VaBci
>>162
クルクルの途中ゆるい状態で背もたれの上の方をぐいっと押せばそんな力いらないはず。
その時、少し逆に傾くくらいにしておけば丁度よくなるかも。
あと、巻く前にベルトをなるべく引っ張っておいたほうが巻く量も減って楽だし傾きも減るよ。

167 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 01:07:20 ID:umFfTrTW
>>152
一発免停!?
なんかそれ納得いかないねぇ・・。
誰に迷惑掛けてる訳じゃないのに。

以前、夕方かなり暗くなってから、一生懸命シートベルトの装着を確認してる警察官を思い出した。
かなり暗くなっているのに無灯火の車はスルー。
シートベルトなんかより無灯火の車取り締まれっつうの!
その直前で無灯火の車にヒヤッとしたんで無性に腹がたった。

チラ裏スマソ。


168 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 16:39:52 ID:acOYpovt
>>152
整備不良で6点・・・無車検の扱いになってんのかな?

169 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 17:33:36 ID:+FSNmc2c
8月末に第2子を出産予定です。
色々と見ているのですが訳がわからなくなってきてなかなか決められずにいます。
上の子は12歳で既にチャイルドシートは使用していません。
車はスズキのエブリィワゴンで買い替え予定なし。
夫婦とも腰痛が酷いためベビーシートにしても赤ちゃんを乗せたまま
持って移動することは不可能な事もあり
乳幼児兼用シートを考えています。
・乳幼児兼用シート
・取り扱いがしやすい
・安全性が高い
でお勧めのチャイルドシートって何になりますか?
是非お知恵をお貸し下さい。

170 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 20:20:24 ID:15jbhTeU
>>152
まじで?
昔クラシックのミニに乗っていて、助手席はずしていたなぁ・・・
昔は情状を察知して寛大にみのがしていたのにね。
なんか牧歌的情緒がどんどん失われているね。

>>169
アップリカのマシュマロターンか、コンビのゼウスターン
しかないんじゃないかと。

詳しい方後頼みます。

171 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 20:39:53 ID:ukFnHSB4
>>170
おまい、よりによってこのスレで不評なのを勧めるなよwww

>>169
とりあえずこのスレの最初から読め。

172 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 21:31:45 ID:v0m95vPH
>>171
170のは、ちった〜テメエで調べろよ!ということでそ。

173 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 21:32:58 ID:wSm9Mz9c
>>169
タカタの04-neoか、そのジャスコ版廉価機ファシール。
台座が高いのが欠点だけど、商用派生車なら我慢できるっしょ。

174 :名無しの心子知らず:2007/07/19(木) 22:24:35 ID:lBcAO+vD
質問スレか迷ったんだけど
こっちに書かせてもらいます。

今うちの子七ヶ月。
身長80センチ位、体重8キロ位。
後部座席に後ろ向きで座らせています。

チャイルドシートの説明書読むと、
前向きにさせるのは一歳位、75センチ以上、10キロ以上から。
と書かれています。
いつから前向きで大丈夫ですか?

年齢、身長、体重のどれを基準にすればいいか分からない。
携帯からなので調べてもよくわかりません。
お願いします。

175 :名無しの心子知らず:2007/07/20(金) 01:08:46 ID:wlAjdk6m
>>174
ほとんどFAQに近い質問。>>148でも同様の質問あり。(回答は>>150

基本的には「全ての条件をandで満たしたとき」が正解。すなわち
一歳を超えたぐらいで、身長が75cmを超えて、体重も10kgを超えてから。

赤の骨格とか筋力の発達を考えると、後ろ向きから前向きへのチェンジは
焦らない方がいい。条件を満たしても乗せていられる限りは後ろ向き、という
意識で居た方がいいかも。

176 :名無しの心子知らず:2007/07/20(金) 03:50:41 ID:KXLs4LZO
>>169です
みなさんレスありがとうございます。
お礼が遅くなってしまってスミマセン。
ずっとお腹の張りで安静中だったのですが入院になってしまいました。
兼用チャイルドシートはやはりTakata04-neoが一番なんですかね。
台座が高いのは乗せ降ろし以外には問題にならない位なのかなと・・・
本などを読んでいるとレカロとかもよくでてくるので
何をどう比べれば良いかわからなくなっていました。
出産まで退院できるかどうかもわかりませんので
Takata04-neoを第一候補で検討したいと思います。

177 :名無しの心子知らず:2007/07/20(金) 10:52:59 ID:g8KTGG8H
>>168
整備不良の中でも、車検証の記載に反するような違法改造はやばいみたいね。
乗車定員は重要項目のひとつ。日本では乗車定員はいろいろややこしいそうだ。

例えば「こんな後部座席、人が座れないじゃん?」というスポーツカーを
見たことあると思うけど、その中の一部車種なんて北米で先行発売してて
しかも2シーターだったりする。つまり、法的な問題で無理矢理、正しく
座ることが困難な後部座席を作ったりしているわけ。それくらい敏感な部分。

車検証に「4人乗れます」と書いてあるのに、実際に乗れないのはNG。
折りたたみシートみたいに、必要があればすぐにでもその人数乗れる
状態であれば問題ない。だから、シートの「取り外し」(車から降ろして
車外保管状態にある)はここに該当しない違法改造とみなせる。

誰かに迷惑をかける・かけないの問題ではないんだよね。

(俺個人の考え方としては、子どもが頭をぶつけないようにと
助手席を取り外す行為に悪意はないし、合理的だとは思うよ)


178 :名無しの心子知らず:2007/07/20(金) 13:38:54 ID:SqoXmQsU
>>169
エブリィワゴンでしたらセダンタイプの乗用車に比べ
シートが高いので、CRS自体の高さはなるだけ低いものを選ぶといいでしょう。
なので、ターン機能が付いたものはNGかと思います。
さらに、腰痛が酷いのなら軽いものを選ぶのも重要かもしれません。

クルマの座面が高ければ、あまり腰を曲げなくて済む反面、
車外から乗せるときは、子供を高く持ち上げなければならないので、
多少の腕力はいるかもしれません。
とは言っても、ウチの1歳半の子供でも苦労せず乗せられるので、
そんなに深刻なことでもないように思います。

179 :174:2007/07/20(金) 17:06:50 ID:bEJOM/Qf
>>175さん

丁寧にありがとうございます!
全て満たしてからがいいんですね。
まだ後ろ向きで大丈夫そうなので
しばらくそのままでいきます。

180 :名無しの心子知らず:2007/07/20(金) 19:08:49 ID:2TZyU+KD
>>169
座面が低い方が良いメリットは、乗せるもの楽だし、
そのうちチャイルドシートの前に立たせれば自力でよじ登って座ってくれること。
逆に高い方が良いメリットは、視界がよいこと。

04-neoよりは04-ファシールの方が微妙に低い。
更に04-system3.0/シンフォニーシリーズはもっと低い。
増し締め機構なんかなくてもギッチリ取り付けられる自信があって、
車種適合が◎ならシンフォニーの方が軽いし安いし、安全性も充分なんだけど。
ママ楽ハンドルが付いて、座面がシンフォニー並に低いCRSがあったらいいのにね。
乳幼児兼用じゃないヤツだと、座面が低い組み合わせもあるよ。

あと、レカロの乳幼児兼用型は中身リーマン製で、後ろ向きの時にドア側をベルトが通せんぼする欠点がある。
だからそのベルトよりも更に高くリフトアップしなければいけない。
(反対側から乗せるには問題ないけど)
それさえ気にならなければ、悪くはないけどね。

181 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 12:54:48 ID:4tIZ6hS6
>>177
じゃあ、ベンツのVクラスや、プジョーの307SWみたいに三列目取り外しできるものは、
シートを倉庫とかに置きっぱなしじゃだめっていうこと?

182 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 14:39:08 ID:ZhBtYT66
後部座席の背もたれを前に倒すのはどうでしょ
軽は狭いのでそうすると余裕で取り付けできます

法律上、また、固定するという面から問題ありますかね

183 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 15:28:11 ID:OHduo860
コンビのプリムロング使われてる方いらっしゃいますか?
長く使えていいなと思い購入を考えているのですが評判はどうなんでしょう?

184 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 17:30:52 ID:dlBz5jRx
先月の話なんですが、
子供が生まれてから、初めて事故った。
と言っても、もらい事故なんで俺の過失は0なんだが

信号待ちの交差点で列の最後尾に停車していた俺の車に
追突してきて、はずみで5台が玉突き。
うちのオデッセイは廃車確定くらい前後共にグッチャリ。

初めてエアバック爆発の経験したけど、ベルトとエアバックのおかげで
ほとんど無傷。
問題は後席に座っていた嫁が、前席まで飛んできた拍子に肩の脱臼
になっちまった。それ以外は奇跡的?に無傷。
6ヶ月の子供はチャイルドシート内で無事納まっており、無傷。
俺&赤は一ヶ月たった今、共に後遺症なし。
嫁はまだ肩の具合が良くないらしい。

チャイルドシートしてなかったらフロントガラスにでも突き刺さって
いたのかと思うと、改めてCRSの重要性が身にしみた出来事だった。

185 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 18:07:22 ID:CjYVkBxT
((((((;゚Д゚))))))

186 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 19:27:31 ID:UOqMA1oz
使っていた製品を教えてください。
あと破損とかありませんか?
さすがに使用は無理でしょうね。

187 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 19:31:18 ID:ZZLxX1MF
>>184
嫁さんはシートベルトしてなかった?

188 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 20:51:39 ID:9evr9XEc
>>183
長く使える、、ってのならカーメイトのズットの方がお勧めだよ。
シートを取り付けた上体でリクライニングができるから便利。
長期間用のチャイルドシートとしては後発だからその辺はよく考えられてる。
アセスもよかったしね。



189 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 21:02:40 ID:hC9pd0S2
>>184
相手にチャイルドシートの補償もしてもらえ。
俺は相手と交渉して新品に交換して貰った。

保険会社は破損を証明しろとかごねたので。
じゃあ、メーカーに検査して貰うから費用をそっちで持てと。
で、メーカーに問い合わせたら新品以上の費用がかかると言われた。
それを保険会社に言ったらあっさりと新品の費用を出したよ。

あと、後席もシートベルトしろよ。

190 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 21:15:29 ID:YQwZKb6B
>>183
プリムロングに新生児を座らせると、えらくシートがでかく見える。
そこが不安に感じて、俺は買わなかった。

今はパミオウーノでっす。

191 :名無しの心子知らず:2007/07/22(日) 21:35:59 ID:TZd0IYqT
>>183
リヤシートで足が組めるくらいの車ならおk。
デブ確実なら移行期間がどうのこうの言うことなくて良いカモ。
狭い車だと、運転席か助手席のどっちかが圧迫される可能性あり。
どっちかといえばズットに1俵。

基本的にはベビーシート、チャイルドシート、ジュニアシートと買い換えるのが一番。

192 :184:2007/07/23(月) 10:27:19 ID:jYPwAGTn
>>186
マキシコシカブリオです。
表立った破損は見えないですが、さすがに廃棄処分にしました。

>>187
そうなんですよ、やはり今後は後席も着用するべきですね。
まっ法の改正で義務着けられるみたいですが。

>>189
シートどころか、車両全部の補償でした。
相手が大手会社だった為か慰謝料も含め
思ってたより高額の補償が出たので、さくっと新車買いました
もちろんその間の代車費用も補償されてます

しかしほんと命に関わる事故にならなくてよかった、いくら保険金が
出るとはいえ、二度と巻き込まれたくはないですね。

193 :148:2007/07/23(月) 10:39:58 ID:l7M3urxz
>>150さん
遅くなってしまいましたが、レスありがとうございました

説明者がないものを友人から譲り受け
使い方は理解していたのですが
後ろ向きにするタイミングは聞いていなかったのです
ありがとうございました!

194 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 10:57:45 ID:l7M3urxz
説明書、でした…

195 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 15:04:52 ID:6H6UQ3Qn
セダンの革シートなんですがチャイルドシートをしたら、革は傷とかいきませんか?

196 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 16:30:17 ID:4DXuSpph
>>195
チャイルドシートの下と横に敷く保護シートみたいなの売ってるよ。

197 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 17:06:41 ID:glDsr8Rb
>>195
そのままやると100%傷いきます。

経験済みです・・・。ちゃんとオプション品を利用すべきです。



198 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:12:41 ID:T4Nxlm+a
適切にチャイルドシートをとりつければある程度あとが残るのは避けられないかも。
チャイルドシートは子どもの命を守るためのもの。
車のシートを気にするばかりにチャイルドシートの取り付けがゆるくなっては本末転倒だよ。

199 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:19:10 ID:XkqAZwRW
私がだまされてるのかもしれませんが・・・。
チャイルドシートは、小学校低学年まで必要だというのは本当ですか?

200 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:22:05 ID:zFQwF1Pu
ダイハツのYRVではプリムロングは取り付けできないのでしょうか。
調べてみると、調査してないと出たので…

201 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:41:52 ID:prTFG48+
子供の命と車のシートのどっちが大事なのかと小一時間(ry

202 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:46:53 ID:r6zBFiiY
どっちも大事

車を大事に出来ない奴が、まともな交通ルールを守るとは到底思えない。

昨今の運転マナーの低下は、自動車の白物家電化の結果とも
思えるし。

自分は超スポーツセダンだけど、車も大事だから運転マナーにも
気をつけるようにしているよ。
その結果が子供を守ることにも繋がると思うけどね。

子供を守りつつ、車も大事にする。
解答は単純。

203 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:51:54 ID:fTvEWPLG
>>201
別にシートが痛むからチャイルドシート付けないなんて言ってないじゃん

204 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 22:54:05 ID:xLSdy89e
うむ、なんかずれてるね。

205 :名無しの心子知らず:2007/07/23(月) 23:37:16 ID:T09hGIM6
保護シート使えばいいだけじゃん。

なんでこんなくだらねーことで熱く語れるんだ?

206 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 00:36:01 ID:b0c6qVO1
7ヶ月半の子供がいます。
プリムベビー使用中ですが、現在体重9,4キロ、身長73センチで、
このままの成長速度でいくと、あと2ヶ月も経たずにサイズアウトしそうです。
そこで次のチャイルドシートを検討中なのですが、
身長体重をクリアしていれば、1歳〜と表示のある幼児用でも使用しても問題ないのでしょうか?
最近お座りが出来るようになったし、1ヶ月もすればしっかり腰が据わるだろうから
乳幼児兼用のものでなくても大丈夫だろうと考えていたのですが、
出来るだけ長く後ろ向きに座らせていたほうがいいようなことも聞いて、ちょっと不安になりました。
みなさんの意見を聞かせてください。



207 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 00:45:58 ID:He0acShj
>>206
8、9ヶ月はやっぱりまだ「赤ちゃん」だよ。
身体が大きくてしっかりしているようでも、1歳児とはガッチリさが違う。
安全を守るためのシートなのに、身体に負担がかかるのが心配だな。
1歳までは乳幼児兼用をレンタルして、
誕生日を迎えてからチャイルドシートに移行するのが一番いいと思うよ。

208 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 00:47:05 ID:hlk5shVi
>>199
だまされていると思うならお近くの警察署の交通課で相談してください。

>>200
大きさが似ているタカタNEOが取り付けられるんだから大丈夫なんじゃない?

209 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 01:41:22 ID:yg1AJhh+
>>200
自分の車も調査してないと出たので、電話したら調べて折り返し回答してくれましたよ。

>確認できなかった場合は、下記にて最新情報をお問合せください。
>◆コンビ「お客様相談室」
>電話  : 048-797-1000
>受付時間: 10:00〜17:00(祝日を除く月〜金曜日)


210 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 02:59:56 ID:FLsf2tQI
>>206
>このままの成長速度でいくと、あと2ヶ月も経たずにサイズアウトしそうです。
成長速度は今後確実に落ちてくる。問題はタイミング

>>207
>1歳までは乳幼児兼用をレンタルして
どうせなら,ベビーセーフ辺りのが良いんじゃまいか?
http://www.baby-21.net/rental/seat.html

211 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 09:34:32 ID:XSPUu6vQ
>>195で質問、即座に>>196-197で「オプションを使ってしっかりがんがれ」と回答。

遅れて>>198>>201が全世界の低脳を代表してとんちんかんな回答。

なんていうか、書き込むというボタンを押す前に3秒待てば解決したんじゃないの?


212 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 10:26:31 ID:zGd2BPhi
>>206
>>207が言うように幼児用シートに移行するのはぎりぎりまで待つほうがいい思う。
1歳くらいになったら、コンビの新製品「ハーネスフィットロング」に移行するのが良いかも。
これけっこうよさそうだね。価格も手ごろになりそうだし、ヒットしそう。

>>211
終わった事をねちねちとレスしてるのもどうかと……
車のシートを気にするよりも、これでもかってくらいCRSをがっちり固定しろってこと。


213 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 10:48:28 ID:He0acShj
>>212
気にしたっていいじゃん。
オプションの保護シートを教えてもらったことで
シッカリガッチリ固定しつつ気分良く使えるなら結果オーライじゃないかい。
「傷を避ける方法はない」と判明→「じゃあ、シートが大事だからCRSはちゃんとつけませーん」
という流れになった時には誰だって、子供>>∞>>シートだろうが!!って怒るさ。
でも今回はそうじゃないから、的外れだって言われたんでしょ。
できれば傷は避けたいっていう個人的な感覚まで批難したって意味がないよ。

>>210
そうだね、13kgまでだからちょうどいいね。
>>206には、ベビーセーフをレンタル→1歳になったらプリムキッズをおすすめしたいな。
うちの1歳児はインパクトシールドにもたれるのが気持ちいいみたいで、いつも爆睡してるよ。
シールド型は抜けるのが不可能なところもすごくいい。
1歳までプリムベビーを使ってたけど、最後の方はゴーストバスターズのロゴマークのように
抜け出ようとしていたよ。

214 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 11:22:33 ID:XSPUu6vQ
>>212
違和感あるなー。車のシートを気にしちゃおかしいみたいに言うねえ。

CRSをがっちり固定することは大前提なんだよ。スレタイ見りゃそんなの誰でもわかってる。

その前提の上で「皮シートがね、」って話をしてるんでしょ。安車ばかりじゃなくて、車好きが車大切にしてるケースだってあるんだよね。


215 :206:2007/07/24(火) 12:02:39 ID:iRM3bOvK
>>207>>210>>212>>213
レスありがとう。
やはり幼児用は1歳になってからがいいのですね。
ベビーセーフのレンタルしようと思います。
次の子供も欲しいと考えているので、ZUTTOを買ってもいいかなとも考えてました。
でもそれはそのときになってから考えようかな。
プリムキッズかハーネスフィットロング、良さそうなので検討します。
大きい子なのは嬉しいのだけど、何でも早々とサイズアウトしてきてしまって・・・
こういう面では平均サイズの子が羨ましいと思ってしまいます・・・。

216 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 12:48:51 ID:R70bCvzo
今6ヶ月後半、初妊娠です。生まれる前にベビーカーとチャイルドシートを
購入しようと考えています。ただ初めての妊娠なので実際どんなベビーカー
チャイルドシートがよくてどこをポイントに選べばいいのかも全くわかりません。
店頭で見ても値段の差位しかわかりません。ベビーカー、チャイルドシートの
選び方のポイントはありますか?(ベビーカースレでも伺っています)

217 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 12:52:16 ID:ONK40s8q
テンプレ読んだ?

218 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 19:06:23 ID:NuqcBieG
車のシート程度の価値の子供(´・ω・) カワイソス

219 :名無しの心子知らず:2007/07/24(火) 23:55:58 ID:oNpUznIB
シートの話はとっくに結論でてるんだから
もーやめよーよー

220 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 00:02:02 ID:uHNfEjLE
>>219
>>218はわざとやっていると思われ
スルーで

221 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 00:47:02 ID:vutEeI/B
>>216
とりあえず以下の情報を。
・持っている車の車種/年式
 (車を複数台保有しているときは装着する方。複数台の車でチャイルドシートを共有する場合は全車種を)
・玄関から駐車場までの距離
・予算

あとはやっぱテンプレ(>>5,>>6)にもあるけど、
・チャイルドシートアセスメント情報をよく読んでくる
・下記をよく読む
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

生後すぐ使う奴をベビーシートにすれば、ベビーシートをそのまま装着できる
ベビーカーもあるから、それを選ぶ、という手もあるよ。

「チャイルドシート」「ベビーカー」と分けて考えるのも手だけど、
上記のように一緒にできる手もあるのでそれも検討に入れた方がいい鴨。

222 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 00:51:17 ID:m+U9Qx4Y
知り合いに、neoを譲ってもらったのですが、インナークッションがついていません。
新生児のうちは、これはないとマズイですよね?
インナークッションだけって売ってるのでしょうか?

223 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 01:01:12 ID:HW1FTRnM
今9ヶ月になる子供がいます。
出産前にこちらにお邪魔してマキシコシカブリオ&
マイクラライト・ザ・バギー&アダプターを購入し使っています。
これを知ってほんとに便利に楽しくこの9ヶ月間お出かけしまくりでした。
移動先で寝ている子供に気づかれずにベビーカーに乗せられたり等
ほんとに良い買い物でした〜m(_ _)m

で、相談なんですがそろそろ1歳の誕生日を迎えるに当たり
ベビーシート卒業の頃なので次のステップを考えております。

・できれば子供をハーネス固定したい。
 (シートと子供の共締めでは毎回きちんと固定できるか不安な為)

・05LUPO,94Golf,03セルシオの3台で使い回したい。
 (ほとんどはセルシオで使う事になると思います)

・予算は安全性が高く使い勝手が良いのなら気にしない。
 (価格が高くても性能価格比が良ければ安いと思える性格=騙されやすい)

いろいろ調べているつもりなんですがなかなか決め手が無く
購入に至ることができない状態です。何かアドバイスをいただけたら
と思いまたこの板にやって来ました。よろしくお願いしますm(_ _)m

224 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 10:32:07 ID:0XX0txvQ
>>222
そんなのメーカーに電話したらすぐわかるんじゃないの?


225 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 10:33:12 ID:+n9O+/+k
>>223
05ルポ
 → ISO-FIX対応のレーマーのデュオプラス(Dラー純正OPで桶)
セルシオとゴルフ
 → 上記デュオプラスをベルト装着で使用。(1台で3車種使用)
   もしくはこの2車種用にロードを別途購入、使用(2台体制で3車種使用)。

いずれにしてもベビーシートよりは重量がかさむので、付替え時は多少体力を要す。
店頭で実物を持ってみて、面倒なようであれば車種ごとに用意するのも良しかと。

226 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 10:40:52 ID:MvAnXfrF
>>222
neoくれた知り合いに「インナークッションはどうしたんじゃゴルア!」と聞いてみる。

っつーか、人様に譲る時は取り説付属品含めてきちんとそろえて渡せばいいのに…
(222が「何でもいいからCRSクレクレ厨だったら別だけど)

227 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 15:32:46 ID:QszNfH31
>>223
まだ9ヶ月でしょ?赤の体重と身長はどれぐらい?
カブリオなら0+だし13kgまでOKなんだから、もう少し使ってもいいかも。

赤の発育の度合いにもよるけど、もう半年ぐらい(=1.3歳ぐらいまで)は今のまま使えると思う。

で、そこからの乗り換えで「安全最優先」ならやっぱりレーマーのDuo Plusかな。
もしくはキングTSプラスかマキシコシのプリオリXP。



228 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 16:48:53 ID:0XX0txvQ
同じ町内でCRSなしで赤ちゃん抱っこしてるDQNいたんだけど、
先日事故りました。両親は重傷、赤ちゃんは車外に飛び出したけど
軽傷だったそうで。一歩間違ったら死亡だったろうに。惜しい。
じゃなくて、良かった良かった。これを機にCRS使えばいいのにな。
両親とも今は目が見えない(ガラスで)らしいので、もう一生
運転しないという可能性もあるけど。

全然この程度だと全国には報道されないんだね。報道されない
こういう事故、すごい数あるんだろうなあ。報道したらもっと
CRSも普及するのかな。


229 :名無しの心子知らず:2007/07/25(水) 17:07:27 ID:yp3Mm+nd
>>228
冗談でもそういうのはあんまり言わない方がいい。

言いたいことはもっともだけどね。
夕方のニュースの特集なんかでは採り上げてくれるとこありそう。

230 :223:2007/07/26(木) 00:05:56 ID:IusamG4O
>>225さん
ありがとうございます。なるほど一車種特に嫁が装着することが
多そうな車にISOFIXで他はそれをシートベルト固定と言う考えは
グッドアイディアですね。言われるように嫁が他の車から持ち出して
LUPOに載せ替えることができる重さかどうかが問題なだけですね。

>>227さん
身長70cm、体重8.4kgです。実はあの書き込みをしてから
いろいろ調べていて0+だと知り安全な事もわかってるから
慌てる必要も無いな、と思った次第です。
しかし、選ぶのに時間が掛かる私ですから今からいろいろ
調べていこうと思っています。

>レーマーのDuo Plusかな。 もしくはキングTSプラスかマキシコシのプリオリXP。
レーマーのDuoPlusというのはロードプラスのISOFIX対応版という認識で
良いのでしょうか?>225さんもお奨めらしいのですがこれをシートベルト固定
できるという情報がちょっと見つかりませんです。

やっぱりレーマーかマキシコシと言う選択になってしまうなぁ・・・・・

231 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 00:40:55 ID:qtPaSkU/
DUO(二重奏)っていうネーミング自体が、2つの固定方法が選べるというのが由来なんじゃないの?
いや、確証はないけどね。シートベルト固定も可能ってのは確か。

232 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 00:55:30 ID:xu9VtWwx
レーマーのDuoPlus使っているけど
重くないよ。9kg弱。

シートベルト固定はできますよ。もちろん。
ttp://www.mazda.co.jp/accessories/safety/child/iso-fix.html
本体にシートベルト固定のイラストが描かれています。

うちも車が3台あるけど、DuoPlusをいちいち外すのが面倒になって
プリムキッズを2番目に使う車に乗せてます。

233 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 01:24:20 ID:5Ae0+cxj
メーカーのOPにレーマーDuoPlusがあるから電話で問い合わせたら、
ベルト固定できないって言われたんだけど、間違いかよ!
質問しても知識が殆ど無いような答えだったし、
並行輸入店に問い合わせしようかと思ってたところだったんだ。
ありがとう>232

234 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 02:22:30 ID:jWHED480
>233
ttp://www.tcsitecgi.net/cgi-bin/tiec/search/prg/search.cgi?mode=view&num=3459#
ここに両方使えるって書いてある。
てかぐぐった一番上だったよ。w

DUOいいと思うが、ひとつ気になったこと。
セルシオのシートって革で結構フカフカだよね。
うちのもフカフカ系なんだけどまし締め機構がないと
がっちりつけるの大変だよ。革は保護シートないとすべるし・・・

頻繁に取り外しするなら、まし締めあったほうがいいかもね。
うちは今レーマーキングTSとかタカタ両方まし締めありだけど
タカタのほうがガッチリ感は上、(というか取り付けが楽)
でも赤のベルト固定はレーマーTSの方がオレは好き。

乗せ換えの頻度にもよるが、余裕があるなら
DUOとTSおそろで両方買っちゃえば?

235 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 15:01:33 ID:AsYnhAtS
昨日、お母さんが運転して
子供をダッコして助手席に座っているお父さんが乗った車を見かけた。
チャイルドシートつけてないんだと思ったら
後部座席にはしっかりタカタ04-NEOが前向きに取り付けてあったよ。

なんだかなぁ・・・

236 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 17:21:01 ID:6WwqaNpv
>>235
これだけ情報が氾濫している現代でも、できちゃった結婚する奴とか
2型糖尿病になる奴とか、HIVに感染する奴とかいますから。嘆いてもしょうがないのかも。

ただ、勝手にバカ増やそうが病気で死のうがどうでもいいんですが、仮に
自分がぶつかった相手がこういうCRS軽視してるキチガイで、赤ちゃん死んだり
するとこっちが困るんですよね。法律を新しくして欲しいな。


237 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 21:03:04 ID:x0+P7Fyz
ウトメ(50代)と旦那(27)がそう。
10月頭に出産なんだけど、退院の時から車使うから
CRS買わなきゃ!って言ってるのに
「抱っこのが安全」とかぬかして話にならないから警察連れてって説教してもらった。
20歳の私の意見なんて所詮糞餓鬼と思って聞いちゃいない。

238 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 23:15:33 ID:mud0ewdI
俺は逆に嫁を説得するのに苦労した。
車に無頓着な人ってこうなのかなぁって思ったよ。
挙句の果てに、いいやつ買おうと思って提案したら・・・
「私がいつも節制しているのに」
だとさ。

・・・稼ぎについては勝ち組だと思っていた私が馬鹿だったのか。
ミニバンと言う車も買うことで納得してもらいますた。

239 :223:2007/07/26(木) 23:25:22 ID:IusamG4O
>>231さん ありがとうございます。
この後の>>232さん、>>234さんのリンクにて確認できました。

>>232さん
これってマツダのオプション品ですよね。旧ISOFIXでは車種毎に
認可されたものでないと違法になるような事を読んだのですが
他社のオプション品でも認可されていれば問題無いのでしょうか?

>>234さん
私もググったときにそこを見ているんですが画像側の説明に
どちらでもOKと書いてありましたね(^^ゞ申し訳ありませんでした。

セルシオは確かにふかふか系で本革です。なのでどこだかの
ゴムのような素材でできた滑り止め&保護シートを買ってきて
今現在マキシコシカブリオを装着するときも使っています。
布シートならそんなに滑らない気がするんで良いと思うんですが
革って滑ってベビーシートごとどこか飛んでいっちゃいそうですもんね。

更にセルシオにはISOFIX金具の他にトップテザー?固定具らしきもの
が付いているのですがDUO-PlusだったらセルシオもLUPOもISOFIXで
ゴルフだけをシートベルト固定にできる???

ISOFIX、認可は各社ごとでも実際は何処も共通で固定も
問題ないと言うことならもうほぼDUO-Plus一確?っぽいんですが・・・
更にその上、今考えているもう一台もISOFIX固定具が付いているはず
なのでもう3台でがっちゃんがっちゃんと乗せ替えできちゃって
便利になるんだけどなぁ。

子供は一人なのでCRSを二つって言うのはあまりにも無駄だし
使い古しは劣化するらしいので誰かに譲るのも気が引けるし
捨てるのも大変そうって事でなかなか踏み切れませんです。

240 :名無しの心子知らず:2007/07/26(木) 23:59:54 ID:5AKV5lh9
>>239
とりあえずココ読んでください
http://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

ハッキリ言って行政の建前主義と怠慢ですよね?

241 :233:2007/07/27(金) 00:06:32 ID:SWMZ9DI1
>234
ホントだ。ちゃんと書いてありましたね。
そのページも見ていたのですが、最近ほぼ1日中抱っこでないと泣き叫ぶので、
読んだつもりだったのですが、きちんと見れていませんでした。

しかし、うちの車はDUOプラスの非認定車両という事が判明orz
認定製品だけど何年も前のISOFIX製品より
新基準のシートベルトタイプのほうが安全性が高そうなので
別の製品を買う事になりそうです。

ISOFIXで探してきましたが、本当に製品は少ないし、情報もほぼ皆無。
アンカーがあっても役に立たないような状況はどうにかして欲しいですね。

242 :234:2007/07/27(金) 00:06:49 ID:Ak/fNoyo
ごめん
セルシオにISOならフカフカは関係ないからDUO1台で充分ですね。

243 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 00:20:24 ID:4XQjQ/qS
>>241
ISOFIXは汎用規格なんだから全然問題ないと思うよ
ISOFIXのチャイルドシートを1台買って使い回せば十分かと

244 :233:2007/07/27(金) 00:36:33 ID:SWMZ9DI1
>243
それもそうなんですが。うちの車は数年前の欧州車で
トップデザーアンカーが無いため、レーマーからも認定外になるそうです。
実物を試着出来れば自己責任での使用も考えるのですが、
ディーラーからも取り寄せでないと購入が出来ないため少し慎重になっています。

今ふと考えついたのですが、ISOFIXで装着して、固定が微妙そうなら
さらにシートベルト固定を追加ってのはダメ?ISOFIXの意味ないかw

245 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 00:43:08 ID:4XQjQ/qS
>>244
トップテザーなしのISOFIXで固定が微妙ということはないと思うよ
シートベルト固定にしたところでトップテザーがないことは同じなので
安全性能的には変わらないのでは?


246 :232:2007/07/27(金) 01:07:18 ID:jgE0E0PD
>>239
旧ISOFIXは車種毎に認可されたものなので
他の車には絶対に付けないようにと書かれてます。

ですがトヨタ車につけている人とか、このスレで居たはず。
規格は合うらしいので。
でも事故った時はどうなるんだろう?

>>244
トップテザーが無ければシートベルト固定だけでいいと思うよ。
ISOFIXの金具は内側に収納できます。


247 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 01:13:22 ID:4XQjQ/qS
>>246
>他の車には絶対に付けないようにと書かれてます。
どこに書かれてますでしょうか?

いままでのいきさつから安全基準に適合させるわけにはいかないので
メーカーの立場として使用しないでくださいと書いているだけだと思いますが?

248 :223:2007/07/27(金) 01:18:17 ID:s2pvnTrB
=230=239です。
DUO-Plus調べてる方がもう一人いるみたいでごっちゃごちゃ・・(^^ゞ
>>240さん
そこを読んで
”ISOFIXって車種それぞれで完全汎用では無かったんだ!
ISOって名前で世界標準なのかと勘違いしちゃったよ、ははは・・・(^^ゞ”と
思ってしまった次第です。んで、>>225さんの提案が一番良さそうに考えました。

でも、ちょっと考えたらセルシオも一応LS430として世界ターゲット車なので

>>243さん
混乱してきた・・・・・・・orz
ISOFIXは車種ごとに決められたCRSで認可を取っているだけで
実際はISOを語っているだけあって標準規格なんですね?

>>233さん
ちなみにお車のメーカーはどちらなんですか?
うちのLUPOもトップデザーアンカーがあるのか良くわからないので
もしかしたら認定外かもしれないです。嫁車で嫁&息子だけで
乗ることがあると思うのでトップデザーアンカーがないとシートベルト固定の方が
しっかり固定できるのかな?
ついでにどちらで認定外って調べられたのでしょうか?

>>232,246さん
レスする前にチェックしてみて良かった( ´∀`)
マツダ車ってヨーロッパで売っていてヨーロッパ規格で作っているから
DUO-Plusがオプションで準備されているんですよね、きっと。
だとしたら前述のセルシオをLEXUS LS430と置き換えて考えたら
大丈夫そうな気がしてきました>事故った時
まぁ、誰も保証してくれるわけでは無いんですが安全なことが
確認できていれば問題ないかな、と・・・・
あ、保険屋が問題にしてくるのか?

249 :232:2007/07/27(金) 01:21:27 ID:jgE0E0PD
>>247
ダンボール箱や取説に書かれてます。


250 :223:2007/07/27(金) 01:22:59 ID:s2pvnTrB
>>248
レスアンカーが上手く行ってなかったですm(_ _)m

>230=>239です。

251 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 01:41:31 ID:4XQjQ/qS
>>248
ひとついい点に気が付かれましたねえ

万一大きな事故にあってお子さんが怪我を負うことがあったとして
保険屋が厳密に言えば法的に不適合であることに気がついた場合
保険の支払いを拒む理由にする可能性はあるかもしれませんね

似たような話でイモビライザー(盗難防止装置)を装備した車が盗まれたケースで
盗難は起こりえないとして保険会社が支払いを拒否した例がありますね
(たとえばレッカー移動などの手段で盗める)
実にナンセンスな話ですが実際保険屋はこういうことをしますから

あくまでも私は認可の不手際にわざわざ付き合う必要もないかという考えでレスはしていましたが
無理に法的に不適合である状態を押し付けるつもりはありませんのでその点お断りしておきます
ちなみに私は「勝手に」ISOFIXのベビーシートを取り付けております

252 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 05:51:17 ID:KiDAsVT7

つレーマー適合表
ttp://www.britax-roemer.de/upload/download/typenliste/4/DUO%20plus%20Typenliste.pdf

個人的にはこれでだめなら、なしかと。

要はISOがアメンドされてるわけで、旧規格と新規格が合うなんて
誰も保障するわけない。
名前が同じでも、改訂されいるってことをどう考えるかだと思う。
改訂前後の違いがわかった上で使ってるならいいけどね。

自己責任でつけるのを否定はしているわけではないが・・・

ちなみにうちの車はISOFIXないのにトップデザーアンカー?
がついてるorn



253 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 09:26:00 ID:TvSiAX7B
うだうだ言ってないで、こいつらに突撃質問しろ。

http://minkara.carview.co.jp/parts/searchunit.aspx?ci=87&kw=ISO

254 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 09:59:12 ID:yprExsPG
>>237
そんな低脳男となぜ結婚したの?あなたにだって相手を選ぶ基本的人権くらいあるだろうに。


255 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 22:10:00 ID:jlP2dmDA
うちはプジョー306の2000年式だ。ベビーセーフプラス(ISOFIX)から DuoPlus(ISOFIX)
にしたよ。トップデザーアンカーは無い。がベビーセーフプラスはベースユニットが
良くできていたので、がっちり固定された。DuoPlusはベースユニットがないので
不安だった。確かに ISOFIX だけではきちんと固定されていないように思えた。

しかし、後部三点シートベルトを DuoPlus の後に通して(ISOFIXがない場合の方法)
ベルトを使って固定させたら、かなり頑丈になったよ。レンタカーを借りないと
いけなくなったので、Vitzにも ISOFIX があり、試してみたらうまくいったよ。
かなり簡単だった。ベビーセーフプラスで ISOFIX を知ったあとでは、ベルトだけの
固定にするのは、俺にとっては狂気の沙汰に思える。


256 :名無しの心子知らず:2007/07/27(金) 22:17:32 ID:jlP2dmDA
>>255
> しかし、後部三点シートベルトを DuoPlus の後に通して(ISOFIXがない場合の方法)
> ベルトを使って固定させたら、かなり頑丈になったよ。
これはISOFIX+三点シートベルトのことね。それからDuoPlusではリクライニングは
してない。一番立ったところで固定。車検のときの代車もISOFIX装備を条件にした。

257 :223:2007/07/27(金) 22:52:29 ID:s2pvnTrB
>230>239>248です。
>251さん
保険に関しては少々疑問が残りますのでちょっと代理店さんに
確認してから使った方が良いかもしれないですね。

安全なら勝手につけて使うことも良いとも思う反面、
万が一の事を考えてCRS装着や任意保険加入なので
保険の問題に気がついたときからちょっと考えが揺らいでます。

>252
ありがとうございますm(_ _)m
ゴルフ以外は大丈夫そうな感じ(日本で言うところの○はxですよね?)
なので後はLS430とセルシオのシートが同じかどうかを確認してみます。
そこが大丈夫なら保険屋に確認するときにも良い材料になると思います。

>253
レカロの見たことな奴がかっこよかったです。

>255さん
トップ〜が無いとやっぱり不安なんですね。シードベルトと両方使うなら
違法でも何でもなさそうなのでそこら辺もクリアできて良いかもです。

258 :233:2007/07/28(土) 02:00:13 ID:aBrmo5aQ
>223
うちの車は>255と全く同じプジョー306、2000年モデルです。
我が家が購入に躊躇している理由もまさに保険の事です。
認定外の点は、並行輸入の店に問い合わせをした時に教えて頂きました。
ちなみにセーフフィクスは8万円台で販売予定だそうです。
これなら足付きベースなので、よりしっかり固定できそうです。
保険の事は自分も一度代理店に確認をしてみたいと思います。

>245-246
上に書いたように保険の点で躊躇しています。

>255
まさに自分が知りたかった事を全部書いてくれてる。ありがとう!
冗談みたいに書いた両方固定ですが、これなら違法にもならないし良いですね。

参考までにCRSのベルト固定について。
実家用にシンフォニーを購入したのですが、定期検査ついでに
ディーラーで固定が正しいかチェックして貰ってきました。
男性一人がCRSの上に乗りぐいぐい押し付け、もう一人が固定していました。
それぐらいギッチリ固定しないとダメらしいです。
増し締め機能が無い製品は女性の力では厳しいものがありますね。

259 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 02:23:12 ID:EKiObRQ0
>男性一人がCRSの上に乗りぐいぐい押し付け、もう一人が固定していました。

そんなもんだよ。全体重をかけるつもりくらいでやる。荷重がたらなければ天井を手で押してつっぱりながら取り付ける。



260 :255:2007/07/28(土) 07:26:39 ID:KjcuBbcb
保険に関しては何も考えなかった。というのか、なによりも赤ん坊の安全
を優先して、ISOFIXとシートベルト方式を考えたら、ISOFIX以外はないと
結論した。実際に車にISOFIXがあるのに、シートベルト方式のチャイルド
シートをつけたときに事故を起した場合、赤ん坊に何かあったとき、
悔やんでも悔やみ切れない、と考えたから。

それからうちの DuoPlus はトップデザーアンカーはオプションだったし、
もしシートベルトで固定できなかったら、DuoPlus に加工してトップデ
ザーアンカーぽい固定の仕方をするつもりだった。だって自分の車だし
自分の DuoPlus なんで文句はあるまい。それより何よりも赤ん坊の
安全だ。保険は二の次じゃあないの? ちょっと煽ってごめん。

261 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 09:35:39 ID:k92wwGM4
二回くらい追突されたことがあるが。
二度ともこっちはほぼ停止状態なので10:0

だけどチャイルドシートを付けてたとかなん
て聞かれなかったけどね。

まあ大した怪我もしてないからかもしれんが
慰謝料は出たが。

262 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 11:27:19 ID:fkaqAzPx
自己責任でつけるのは本人の勝手ではあるが、今現在は汎用iso-fixは存在しない。
新基準のiso-fixに適合した車種で、新基準の汎用iso-fixであれば問題はないが
残念ながらまだでてないね。適合表に出ては無いが、がっちり付くのでつけるのは問題あり。
単に行政の問題だけで無いことは付け加えておこう。

263 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 13:49:41 ID:NQsmH1fe
>>262
日本語でおk

264 :223:2007/07/28(土) 21:14:37 ID:sMZJQp4a
>>262

汎用ISOってなんか変な言葉な気がしますが現状が専用ISOなので
そうなってしまうし、混乱するんですよね。
ググって見た。参考URL
http://www.iso.org/iso/en/prods-services/popstds/isofix.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/ISO-FIX

しかし、単に行政の問題だけでないのなら何が問題になるのでしょうか?

もし、加害者側になってしまったとき相手が未認可ISOFIXの
CRSを使っていて赤さんに何かあったとき「あの親がきちんとしたものを
つけていてくれたなら・・・」とかいつまでも考えてしまうか・・・うーむ・・・

あ、違う?

まだ多少時間があるから欲しい車が汎用ISOFIX認可取ることも期待
してみるか、って言うのもまず現行車が認可再所得ってありないしなぁ。
行政の問題な気がする・・・・

お?お?適合表に乗っていれば日本で認可されて無くてもOKと
お考えですか?

265 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 23:00:36 ID:eVO2VC0M
質問ですが、スレ違いだったらすみません
3ヶ月の子どもがいます。
今日初めてチャイルドシートで車に乗せたのですが、
乗せた途端泣いて泣いてどうしようもなく…
延々とギャン泣きさせたまま
チャイルドシート着用させるものなのでしょうか。
途中で車を止めて外で抱っこしたり授乳したりすると泣き止みますが、
乗せるとまたギャン泣きでした…お気に入りのおもちゃもダメ。
ちなみにうちは車を持っておらず、
チャイルドシートは車と一緒にレンタルしました
車に乗せる機会はあまり多くないのですが、
年に数回義理の両親を訪ねるのに車が必要で、
できれば慣らしたいと思っています



266 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 23:35:40 ID:sMZJQp4a
>>265
ちゃんと赤ちゃんの体にあったシートですか?&調節できますか?
うちの子も時々は凄く泣いて仕方がないことがありますが、
実はきちんとシートに乗れていなかった事(怖いことですが)もありましたよ。
あ〜あと、必ず嫁も隣に乗って顔を見せるようにしてます。
それでも泣いてしまうときは気分転換に車を止めて散歩したり
あやしたりもしたこともありました。

赤ちゃんによっては天井が変わるとずーっと泣きっぱなしって
いう子もいるそう(友人の娘)です。生まれてからずいぶんの間、
車でお出かけはできなかったと言ってました。泣いているのを無理に
連れて行っても行った先でも空でも見せてないとずっと泣いていたので
気の毒に思いお出かけを控えたそうです。
結果、義理の両親の所にも連れて行くのをあきらめ定期的に
ご両親を招待していたと言ってました。
3歳近くになった頃からやっと大丈夫になったそうです。

レアケースかもしれない&努力が足りないのかもしれないですが
そんな子も世の中にはいるんだよとは友人談です。

267 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 23:36:33 ID:Iqe95alP
レーマーの適合でもuniversal ISOFIXとそれ以前であえて区別されている。これは行政とは関係ないと思うが?
日本はECに追従しただけでしょ。

使いたい人は使えばいいし嫌ならやめとけ。

268 :名無しの心子知らず:2007/07/28(土) 23:36:59 ID:qU7DGkyh
>>265
>>120からの流れを読むよろし

つか、CRSが違反対策なのか不測の事態に対応するための物か考えたら答えは出てるじゃん

269 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:06:48 ID:6vLBnOWi
takata04-neoを使用中です。
2歳9ヶ月の娘、95センチ14キロですがかなり小さく感じます。
頭も結構はみ出しているし、ハーネスが短くて手足の出し入れが非常にしづらい。

でも、ジュニアシートは100センチ15キロ〜だから、やっぱりまだ早いのでしょうか。
04-neoもそのくらいまで使えることになっているし、小さく見えても、まだこっちのほうが安全?

〜4歳頃のチャイルドシートからジュニアシートに移行された方、いつ頃買い換えましたか?

270 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:43:51 ID:ekj90QYC
>>265
時間は昼間ですか? うちは夕方に乗せると泣きが止まりません。
ほとんど毎日乗っているのですが、暗いのがだめみたいです。

年に数回義理親に会うというならば、来てもらったらどうでしょうか?
というのか一歳未満の赤にほとんど連続数時間の乗車は無謀です。
または公共交通機関での移動にしたらどうでしょうか?

271 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:17:16 ID:8nfpflnF
みなさんありがとうございました
やはり、レンタルでたまにしか、というのは難しそうですね

>>266さん
シートがあってるかどうか…ですか
何せレンタカー屋さんで一緒に借りたし取り付けもレンタカー屋なので
そこからして無謀でしたね
窓の外を見るのは好きみたいでしたが
微妙に座ってるような角度(45度くらい)?な姿勢になってしまうので、
まだ首も腰もすわってない子どもが普段しない格好になり、
それがツライのかな…と思いましたが調整はできないようでした。

>>268
読んだのですが…泣かせとくってことですよね
まだ言って聞かせる歳でもないので
万が一の事故で命を守る大切なものってことは重々わかっているのですが…

>>270
公共交通機関のほうが、泣いて周りに迷惑かけてしまいそうな気がしていました
でも安全面や子どもへの体の負担を考えたらそのほうがよさそうですね

272 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:48:24 ID:axXGMkKP
neoって要するにミリブ6000の本体に分厚いクッションを敷いたわけでしょ。
ミリブ6000とかファシールに比べると、
ジュニアシートへの移行期にクッションの厚みの分だけ早く窮屈になりそうに見える。

273 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:54:55 ID:gLHmHMki
相談させてください。
妻が仕事復帰するにあたり、保育園の送り迎えをファミサポで頼むことになりました。
こちらは車で送り迎えするしかない土地なので、お願いする方にチャイルドシートを預けなければなりません。
お願いする方にも小学生のお子さんがおられるので、チャイルドシートはうちの子の送り迎えの時のみ装着してもらいます。
以下の条件にあうようなチャイルドシートはあるでしょうか?
・簡単に取り付け取り外しできる。
・双子なので、コストが安い方がよい。
・複数のファミサポの方にお願いするかもしれないので、どんな車にも使える。
・子どもは1歳
教えてチャンで申し訳ありませんが、急いでいる&たくさん情報があって途方にくれています。
トラベルベストというのが良いかと思いましたが、1歳半からでした。
どうぞよろしくお願いします。

274 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:11:44 ID:elyz1GB3
>>273
あなたの優先順位は?

子供の安全が最重要なのか、違反にならない為の装着なのか?
それによってもお勧めはかなり変わると思いますよ。
3点シートベルトが装備されていれば、ほとんどのシートはOKだと思うが
取り付ける車がスポーツカーだとか、希少な外車等だと難しいかも。

どちらにしても、どれだけ簡単なシートでも複数の方が一度の説明で確実に装着できるとは
考えにくいな。

275 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:15:22 ID:EesbyMWH
●●●●● 自民党の悪行 ●●●●●

・ホワイトカラーエグゼンプションでサービス残業合法化する法案をすすめる。(法人税は減税中)
 (外相麻生は派遣会社を抱えるファミリー企業を率いる。政府に重用される奥谷禮子は
 人材派遣業社長でアムウェイの元顧問。「過労死は自己責任」「労基署は不要」と発言)

・郵政造反議員が復党:国民が選挙で示した民意は無視。
・特定郵便局の改革を進めていた郵政公社総裁をクビに。新総裁は特定局維持の方針。
   ↑(世襲公務員)
・メディア規制法案で報道規制を計る。新憲法案でも9条の影に隠れて表現の自由規制を進める。

・道路郵政改革ともに骨抜き。無駄遣いと高額なインフラをスリムアップして国際競争力を
 つけるどころか、無駄な税金寄生組織を温存し、そのツケは増税とサビ残合法化で
 一般国民に押しつける。(新憲法案にも9条の影にかくれて地方への財政支出を義務付ける
 条文を追加。増税はするが税金の垂れ流しは止まらない)

・契約社員、派遣労働者を増やして、将来に不安を抱える若者を大量に作り出す。

その他
・安倍の後援会”安晋会”はライブドア事件変死の野村が理事。ヒューザー小嶋が会員。
・なんとか還元水の使途不明金疑惑中に松岡農林大臣がもみ消し自殺。
・郵政民営化法案の時、亀井派で1人賛成した永岡議員が自殺。遺書は見つかっていない。
・行政改革担当大臣が隠し献金。赤城農水大臣が事務所費疑惑→謎のガーゼで会見
・厚生大臣が「女性は産む機械」発言
・公務員との年金の統合をします。→同時に公務員だけ割増し制度併設で形だけ中身なし
・天下り禁止します。→ 天下りを斡旋する部署を変えただけで形だけ中身なし
・現在進められている「労働法制」の改定(ホワイトカラーイグゼンプション、金を出せば
 違法な解雇も合法化、労働条件を自由に切り下げ可能)

276 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:27:57 ID:axXGMkKP
>>273
車から車へ移動があるなら、プリムキッズプラスプロテクト。
これ以上乗せ変えが簡単で、1回説明すれば誰でも付けられるCRSはないと思う。
適合はよっぽどシートベルトが短い車か2点式じゃなければだいたい大丈夫。
そして、このタイプの中ではアセス結果が一番まし。
ただ、1歳だと体格によってギリギリかな。

277 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:36:43 ID:15/aTqmE
パミオウーノの名前が最近あがってませんが、だめなわけではないですよね?
takataのは台座が高すぎると感じてパミオウーノにしようかと考えています。
新生児から乗せたいけれど、1年ちょっとで買い替えというのがきつい人にはtakataかパミオウーノですよね。
ズットだと乗せられる期間が長すぎるので、3〜4年経った頃に買い替え希望です。

278 :名無しの心子知らず:2007/07/29(日) 20:57:25 ID:xiSuKv+I
>>271
子供が一時泣き喚くのと。
万が一のときに藻前が一生泣くのとどっちがいいかだ。

279 :名無しの心子知らず:2007/07/29(日) 21:24:19 ID:n9DFwfUt
>>277
パミオウーノ不人気の原因はアセスの評価だとオモ
つか、台座の高さの差は、さほど大きくないんじゃない?

280 :名無しの心子知らず:2007/07/29(日) 22:42:29 ID:QAaJvpTL
カローラなんだけど、タカタの04-neoは高さが高すぎる?
試着できる場所がないので意見教えてください

281 :名無しの心子知らず:2007/07/29(日) 22:51:06 ID:axXGMkKP
パミオと言うかリーマンの乳幼児兼用は、
後ろ向きのときのシートベルト通せんぼが難。
車種によってはあまり気にならないかもしれないけど。

台座と言うか座面の高さの違いは結構あると思う。
04-neoはクルットとかゼウスターンに近いもの。
お店で並べてみるとパミオの方がだいぶ低い。system3.0は更に低い。

282 :名無しの心子知らず:2007/07/29(日) 23:42:31 ID:he+nd/Pm0
BMWの純正チャイルドシートってISO FIX対応の車だったら、
何にでも問題なく着きますか?
私わTOYOTA車に乗っているのですが・・・。


283 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 00:24:27 ID:lsQxy1on
>282
ほんの50スレくらい前からその問題をどうしようか悩んでいる
人の書き込みが続いている状況なのですが・・・・

まだ決心が付きません・・・orz

284 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 13:10:41 ID:q+5IMtDC
ジャスコで8月3日から30日まで、04ファシールが会員価格2万円−5%だって。
neoの半額かよ。コンフィ西よりも安い。

285 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 15:59:42 ID:eM+iS+xw
ムーヴフィットジュニアEGを通販で注文したんだけど、だんだん失敗だったような気がしてきたな。


286 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 16:10:10 ID:q+5IMtDC
>>284
訂正
×30日まで ○20日まで

287 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 17:47:21 ID:yOHuCf6S
>>284
おお、ナイス情報!
これはネット販売のことですかね?
会員とはカード会員?

288 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 19:56:47 ID:q+5IMtDC
ネットはわからないけど、店舗からのお知らせだった。
いつも盆と正月にやってる「すくすくフェア」のアレ。すくすく&孫カードだっけ?
たぶんネットでもやるんじゃないかな。

あと、まだシンフォニー2の1万円処分やるらしい。
秋以降生まれで新生児クッションがメッシュじゃなくても良い人はお買い得かも。

289 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 22:22:59 ID:xygqBlib
>>282
ISO FIX対応の車だったら何にでも問題なくって、ここ50スレも読めんのかと小一時間(ry
自分でじっくり調べる気がないんだったら純正にしときなよ。

290 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 23:40:33 ID:2YU1p5my
2007/07/30(月) 22:22:59 ID:xygqBlib
>>282
ISO-FIXは法的に使用できるのは国内ではまだ純正だけです。それ以外の車での使用は道交法違反です。立派な犯罪です。犯罪に自己責任はありません。


291 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 23:45:18 ID:yWzdgKWT
50スレじゃなくて、50レスな。一応。

292 :名無しの心子知らず:2007/07/30(月) 23:52:54 ID:lsQxy1on
>>291
ありがとうm(_ _)m
50スレはさすがに読めないから仕方ないと思い直した次第です。

293 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 15:06:56 ID:rPzTvpht
>>290は大袈裟だなあー・・・と思って調べてみたら本当に違法じゃん!ww
特定の組み合わせ以外の使用は(公道では)明確に違法だそうですよ奥さん。

俺、旧来のベルト式しか使ったことないからなあ。

そうそう。昨日、うちの娘のジュニアシートを廃止しましたよ。
だって、気付いたら妻よりも大きくなってたんだもん。もう大人じゃん。
小学4年生で162cmです。あんまり伸びると将来苦労するぞ・・・。



294 :269:2007/07/31(火) 16:03:14 ID:LJaXdBG1
>>272
ありがとうございます。
他の機種の実物を見ていないので、
そんなにクッションの厚みに差があるとは知りませんでした。
まぁ、ウチの子が大きめということもあるんですが・・・

このスレには、まだジュニアシートに買い換えられた方は少ないのでしょうか。
幼稚園児スレとかで聞いたほうがレスがつくかな?

295 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 17:18:24 ID:3Ft7JSMa
RECARO Start 使ってますが
ちなみに低学年児と幼稚園児

296 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 18:02:03 ID:5nLrEd2L
従来車のISO-FIXの純正以外の組み合わせが犯罪って書いてる人って何が目的なのかな
ディーラー社員?

使ってると通報されて逮捕されたりするのかしら
自分が知らないだけで、シートベルトとかのルールも、着用しないことにより逮捕されたりするの?
ま、逮捕とか関係なくベルトはするものだけど

犯罪!とか意気込んで書き込んでいる奴はとても正しい遵法ライフを送っているのネ
表彰したい



297 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 22:14:05 ID:3wU3Uw1B
>296
上の方でもレスしたISO-FIX式のCRSを考えてる一人だけどさ、
どんなにベルト式より安全であっても、法律の不備であっても、
「道路交通法違反」で被る不利益は沢山ある。
違法である事は厳然たる事実だから議論になってるんだけど。
それに逮捕はまぁないだろうが、見つかれば点数は引かれる。

298 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 22:24:08 ID:yz602+3y
>>297
現実に点数を引かれることなんかあるかなあ?

299 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 23:11:19 ID:uNycp/Ml
せっかくの磯fixの利点を台無しにした役人に「喝!」
その前にサポートレッグとかテザーアンカーの分まで考えてなかった
磯fixの規格立ち上げそのものもダメだったのかな。

規格がちゃんと動いていたら、今頃もっと良いCRSが買えたかもしれないのに。
タカタの乳幼児兼用もイマイチだし。

300 :名無しの心子知らず:2007/07/31(火) 23:16:56 ID:hYKgZbXy
>>288
遅くなりましたが、ありがとうございます
これを狙ってみますわ

301 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 00:05:57 ID:Zq7BZ/a9
今日ディーラーの営業の人に
このカタログのCRSは他社の車で取り付けてみたって言う
例があるかって聞いたらISOFIXなんだから他社の車でも
全然問題ありませんし、付くに決まっているじゃないですか
だからISOFIX「規格」って言うんですよ!

とかいろいろ凄く馬鹿にしたような感じで言われちゃったよ。
しかも二人がかりで・・・・orz
あの時の二人の「なんじゃ?この理解能力の無いおっさんは?」
みたいな目がほんとに辛かったっす。

あ、ちなみに若い男の方と助け船のつもりで途中参加した
年配の上司の方(女性)でした。

>297 こんな売る側の意識では致し方ない気もするけれどね。
普通は信じちゃうと思うが責任は使う側にあるんだよね・・・・・

302 :297:2007/08/01(水) 00:07:52 ID:IESNI4Kn
>298
どうだろう。ないかもしれないけど、
CRS不使用で点を引かれた人もいるし、この件も絶対とはいえない。
事故に遭った時は保険でトラブル可能性はあると思う。

303 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 00:10:47 ID:vjl/URcW
>>302
普通に考えて現場のおまわりさんが
このISOFIXの組み合わせは不適合ですからなんてことが
分かるはずがないだろ

304 :297:2007/08/01(水) 00:14:51 ID:IESNI4Kn
>301
自分もディーラーで自身満々に言われたよ。
「車にISO-FIX取り付け器具が付いてるから全く問題ありませんっ!」
orz

305 :296:2007/08/01(水) 00:28:09 ID:9iPghLZy
道路交通法違反にならないなんていう主張はするつもりないよ
シートベルトだって点数とられる事実も知ってる
ただ、ごく一部の「犯罪!」という表現に違和感を感じるだけ

まあありもしない「チャイルドシート適合検問w」に備えるのも一つの見識じゃないかな
「犯罪」と思うやつは思ってればいんじゃね
同様に後部座席でベルトしない人にも、今後「犯罪!」と主張して啓発活動をするだろうし世の中のためだね

自分はずっと以前から後部座席に乗る人にベルトするよう勧めているし、特に高速道路では強くお願いするが、
義務化以降もしない人に向かって罪人扱いするようなことはしないけどネ
ISOFIXについても同様


306 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 00:52:01 ID:R/2hil0Y
ISO-FIXのチャイルドシートを買う客自体がほとんどいないので
きちんと説明できる営業は少ないと思う。
購入の際は客センにメール出して、いろいろ教えてもらったよ。

307 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 07:47:07 ID:LvtYo2i/
そんなに遵法精神が大事なのだろうか。こどもの命より法律を取るの?

308 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 09:34:14 ID:GgVRpZqO
>>296
「犯罪」とまでは言わないが「違法」なのは間違いない。
違法な状態になる事を、普通他人に推奨しないわな。

>>307
車が汎用ISO-FIXに対応していなければ、純正のISO-FIXのCRSかシートベルト固定式のCRSを買えばいいだけ。
子供の命と遵法をはかりに掛けてなんていないよ。


309 :269:2007/08/01(水) 10:21:42 ID:S6GV3of1
>>295
ゴメンナサイ、それはちょっと、高価すぎて手が出ませんです。

310 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 10:26:46 ID:95dTvhMF
>>209
タカタの乳幼児兼用はどの辺がイマイチ?

>>307
子供の命とかいうならトヨタの車にBMWのCRSなど付けない方がいい。
双方のメーカー共に保証も推奨もしてないでしょ?

311 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 11:23:51 ID:/z9pH2U3
台座が高い。あの台座の高さはメスバックルの長い車に対応するためであって、
それをただ流用した磯fixってのは芸がない。
あと、後ろ向きの時にテザーアンカーは子供の真上を通るんじゃない?車種にもよるのかな?

前向き専用にしたら、磯fixの良さを活用してもっと低くてコンパクトなのができる気がする。

312 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 14:04:47 ID:gG+pms1v
違法すなわち犯罪だと勘違いしている親がいることだけはわかった。なんかそういう大人は嫌だなあ。

犯罪ではないけど違法だ、なんていい方しないと話もできないじゃないか。


313 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 14:26:25 ID:Zq7BZ/a9
相談したことが議論を呼び起こして良いことなのか悪いことなのかさておき、
どちらにしたかの報告を書きにくい雰囲気になってしまったのは事実・・・(^^ゞ
まだ猶予があるので決めてはいないんですがどちらを購入しても「あ〜あ・・・」
ってな流れになりそう。

EUで認可が下りているISOFIXなら問題ないと思い始めてはいるんですけどね。
OEMのDUO-Plusにして非純正金具付き車では両方固定が安全と合法の
いいとこ取りで一番無難ですかね?

314 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 14:33:31 ID:vjl/URcW
>>313
じゃああえて報告しなくていいよ
相談に乗ってもらったからって必ずしも報告しなければいけないわけではないよ

315 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 18:14:36 ID:/z9pH2U3
コンビの××ファースト使っている子が遊びに来たのでちょっと見たけど、
前向きで一番起こしても、かなり寝かせた角度になっちゃうのね。
2〜3歳児にあの角度は酷でない?寝た時は良さそうだけど。



316 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 19:02:55 ID:ljskmbYh
Apricaからユーロシリーズ登場
h ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/euro_index.html

h ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/euro_fix.html

大々的にセミユニバーサル商品なんか売るなよ。
前にリコールしたモデルの焼き直しじゃん。

適合情報条件などが商品詳細に掲載していない。
セミユニバーサルの商品もこういうやり方で切り崩して、結局
回転タイプのベッドなんかも売るようになるのかな・・・。

317 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 23:04:25 ID:GJNIcrHl
>>309
そお?
アルミホイールとか役に立ちそうも無いエアロパーツ
なんて買うと思えば安いもんだと思うが。

318 :名無しの心子知らず:2007/08/01(水) 23:40:46 ID:ljskmbYh
>>317
同感。
ベッドとか回転式のチャイルドシートに5万も払うのであれば、
より長く使えるジュニアシートに同じくらい払っても損は無いと思う。
更に磯FIX対応に対応してれば、言うこと無しなんだが。。。

319 :名無しの心子知らず:2007/08/02(木) 11:29:39 ID:9hr/tJwN
この流れでまだISOFIXに過剰な期待をするのはなぜなんだろうか。

この国でISOFIXで安全を買うなら純正しか使えないのだから、規格として生きて(活きて)ない段階でしょ。


320 :名無しの心子知らず:2007/08/02(木) 13:28:19 ID:N6PD0KFK
>>317
その辺は人の価値観によりけりでそ。

321 :名無しの心子知らず:2007/08/02(木) 22:39:19 ID:0LeAW/dz
もしも磯fixのジュニアシートがあったら…

まず、子供が乗ってない時の固定が不要。
あと、側面衝突に対応させるとどんどん重くなるので、
今度は正面衝突時に子供の背中を重量物で押すことになってしまわないかと思うんだけど、
しっかり固定してあればそれも軽減されそう。
側面衝突に対してはどうかな?

別に磯fix使わなくても、紐か何かでシートバックにくくりつければ、
乗ってない時の固定は解決できそうだけど。

322 :名無しの心子知らず:2007/08/02(木) 22:44:06 ID:TucoMjYs
CRSって単品で買うと高く感じるが、クルマのOPだと考えると安く感じるよね。

これが金銭感覚のマヒってヤツか・・・w

323 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 06:26:22 ID:JG0TKiCy
VW TouranやPeugeot 307SWみたくシートが取り外せる
車にはオプションで子供用のシートがあればいいのに。
と思うのだが。

車を買い替えたら使えんという欠点があるが。

スペースとらんし安心感も違うだろうな。

324 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 07:14:45 ID:6VZQ0qFz
うちはタカタの04ネオ
昼間は俺のババが子供の面倒を見てて必要に応じて俺の車や嫁の車やババの車に俺が取り付けてた
ある日家の中にシートがあるのに誰にも付いてない状態の時にババに用事入ってシートが必要になった
取り付けわからないのでピンチなんだが幸いに向かいのスバルに土地を貸してたり車も買ってる仲なんで頼みに行ったババ
向こうも喜んで付けてくれる態度だったらしいが悪戦苦闘で1時間かかったらしいw
それを後から聞いた俺はディーラーでシートって売れないんだなと思った
ちなみにそのスバルはどこかの自動車屋とかではなく本社直営のディーラーです

325 :285:2007/08/03(金) 10:16:01 ID:IqBeL2Yf
ムーヴフィットジュニアEG届きました。やっぱり失敗じゃなかった^−^

子どもの感想は「暑くない!」だそうで。今までは背もたれのない
ブースターとしてのジュニアシートしか使ったことがなかったのですが、
末っ子で初めて背もたれつきを導入。座らせた時の安定感や、シートベルト
の高さの適切さを見るに、なんで最初の子から導入してやらなかったのか、
と思えるくらい具合が良さそうだと感じました。


326 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 11:05:16 ID:h/gSi3nc
>>324
日本語でおk

327 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 11:35:17 ID:pG4YvrW+
ばあさん気の毒だよ。
もう1つシート買えば?

328 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 15:36:56 ID:oYcqcIj0
この秋に第1子誕生予定です。
このスレに出てくるベビーシートを実際に見て買いに行ったのですが、
どこもアップリカやコンビの製品ぐらいしか置いていません。(しかも
このスレで評判がイマイチな物ばかり。)出来れば実物をいろいろ見て
決めたいのですが、やはり品揃えが多いのはベビザラスとかでしょうか?
ちなみに関西地区です。スレチな質問ですみません。

329 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 15:49:30 ID:PAmIslLP
12月に第一子が誕生する予定なので、ベビーシートの購入を考えています。
正月に実家に帰る予定なので新生児から使用できるタイプ
車はトヨタのスプリンターH7年式(くらいだったと思います)
第二子も近いうちにつくるつもりです
多少値段はしてもいいので安全、快適なものが希望です。

評判のいいタカタneo-04か運ぶのに便利そうなコンビグッドキャリーで悩んでいます。
キャリーは簡単に取り付けできるのでしょうか。
どなたかご存知でしたら教えてください。

あと、実物を取り付けて試したりできるようなお店というのはありますか?



330 :328:2007/08/03(金) 15:52:24 ID:oYcqcIj0
間違えました…
×ベビーシートを実際に見て買いに行ったのですが
○ベビーシートを実際に見たいと思ってお店に行ったのですが

331 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 17:21:27 ID:IqBeL2Yf
メーカーに電話して自分の住所を伝えてフィッティングを見たいと言えば最寄のお店を探してくれますよ。


332 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 17:50:55 ID:BIxK2JME
ちょうどベビザら行ってきたトコ。
うちのところは田舎の地域柄か、ベビーシートタイプはあんまり扱ってない。
コンビのトラベルシステムと、キッコだっけ?それくらいかな。
あと、neoは数色扱ってた。糞CRSは多数並んでたw
「実際に車に取り付けてみるテスト可」みたいな張り紙があった。
ベビーセーフは、ヤナセ扱いの時代は結構あっちこっちの店に置いてあったんだけどね。
最近は田舎じゃまず見ない。

ついでにコンビの「ハーネスフィット」が来てたんで感想。
これは、コンビで一番マトモかもしれない。
体重かけてしっかり取り付ける必要があるけど、
それさえできれば取り付けは難しくないし、シンプルだし、座面は低いし。
ただ、股ベルトが若干長めなのと、頭部保護の形状がちょっと気になるかな。
背もたれが立っている車の方が相性が良く、1歳過ぎの子に合った角度になりそう。

ババ1人でも取り付ける状況があったらプリムキッズPPの方が確実かもね。

333 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 20:49:35 ID:r3VyV9yY
>>284
ファシール、2万円−5%ってどこ?
ネットでは29800円だった。。

334 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 22:08:38 ID:BIxK2JME
>>333
リアルジャスコ。
ttp://www.aeon.jp/shopping/recommend/living/akisuku07_shoplist.html
本当にその価格だった。

ネットでは、ファシールはやってないんだね。意外。

335 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 22:39:51 ID:p9k8pptq
>>303
現場の警察官なんかこんなレベルだからね。

<交通標識>意味知らず5警官が11台検挙 富山県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070803-00000118-mai-soci

336 :名無しの心子知らず:2007/08/03(金) 23:12:04 ID:r3VyV9yY
>>334
サンクス リアル店舗をチェックしてきます。
2万−5%は安い。。

337 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 00:48:57 ID:DG6DTcma
>>329
コンビグッドキャリー持ってます(ベビーカーの付属としてですが)
キャリーの取り付けは簡単です。ベルトを3箇所に引っ掛ければOK。

うちはマイカーがなく、両実家に行ったときしか車を使わないので、
ベビーカーに乗せて運べるベビーシートとして重宝してます。
ただ、子が現在6キロなので、持ち運ぶのはけっこう重いです。

それと、1歳までしか使えないので、
1歳過ぎに何にしたら良いか悩んでまたここを覗くことになります。
…私のことですが。

338 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 08:25:43 ID:idgd1rJQ
>>335
そりゃそうだ。
カーブの出口に平気でパトカー止めたりな。
その程度のレベルだよ。

339 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 08:49:22 ID:MQaqQDZ8
>>329
H7くらいの車だとリヤシートベルトが短くて、
ベビーシートはギリギリか不可ということが多いよ。
シートベルトの長さが充分なら取り付けは簡単。短いと悪戦苦闘。

あと、コンビのベビーシートは微妙に小さくて、7ヶ月くらいで
まだ前向きにするのには早いのに、イッパイになってしまうことが多い。
そのために身長70cmからOKのハーネスフィットを出したと思うんだけど、
できれば1歳まで後ろ向きにした方が良いので、
ベビーシート買うならサイズに余裕があるレーマーかマキシコシがお奨め。

でもたぶんベルトが短いだろうから、タカタかな?
3歳差以内で第2子が生まれるなら、ベビーシートの方がお得なんだけど。
neoはセダンだと天井が近くなってしまわないか注意。
ベビザらスだと付けさせてくれるそうだし、
イエローハットで親切な店員がいたという報告が以前あったよ。

340 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 13:32:39 ID:PHhtsanF
ジュニアシートで、エアバッグのついている座席に乗せれる奴ある?
人数の関係で助手席に乗せたいんだけど、エアバッグがついてるので・・・

341 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 13:37:07 ID:BOlO9FzV
急ぎではない、かつ、長期的にその状態が必要であれば、ディーラーで
エアバッグ装置を停止する作業をしてもらうことはできる。もちろん、
エアバッグを停止させても、事故時の助手席の破損度合い(統計)が
変わるわけではないので、危険は危険なのだけど。

エアバッグが動作する(=助手席に座った成人の胸〜頭部が接触する
予定での設計)状態で使えると保証された製品はないと思う。物理的に
有り得ないでしょ。接触可能性が0%のエアバッグって、それこそなんだそれってレベル。


342 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 14:55:19 ID:PHhtsanF
>>341
レスありがとう
いや、そうだろうなぁとは思ってたんだけどね
返事もらってあきらめがついたよ
エアバッグはずしにいくか


343 :名無しの心子知らず:2007/08/04(土) 18:09:30 ID:kK2XmUpU
検索してみると助手席シートを一番後ろに下げて。
(一番後ろに下げたらつかない場合は
中間位まで下げるらしい)
つけてる人もいるみたいだね。

344 :名無しの心子知らず:2007/08/05(日) 09:32:48 ID:M310+JNp
うおっ、チャイルドシートって大事だね
http://www.youtube.com/watch?v=Ugpbbrco03s

345 :1/2:2007/08/05(日) 15:50:08 ID:NzRTyVp3
需要があるかどうかわかりませんがこのスレにお世話になったので
時々出てくる2点式対応シートの購入後レポ投下します。
うちは夫がプレマシー、私がヴイヴィオ(たぶん平成9年式)に乗っているので
子供を乗せるのは基本的に夫の車で私の車は超近距離用という事にして
プレマシーにはタカタ04シンフォニー3、
ヴイヴィオはイーブンフローのトリビュート V DLX
ttp://www.tristar.co.jp/evenflo/conv/tribute.html
という風に取り付けました。購入前に公式サイトから軽に取り付け可能かどうか
質問したところ可能、という事で購入したのですが結果としては
「確かに可能だけど万全ではない」という感じでした。
というのがトリビュート V DLXはチャイルドシートの下部にシートベルトを
通し、シートベルトの調節機能で締め上げるだけ締める以上に
がっちり固定しようとしようと思ったら自分で色々工夫が必要だったからです。
タカタの方は取り付け手順通りに取り付ければシートにしっかり固定されましたが
イーブンフローの方はシートベルトを最大限に締めても少し遊びが出て
車のシートとチャイルドシートの間に少し隙間(シート同士の角度差で空間が出来る)が
できた状態になりました。
しかもシートベルトの受け側(運転席後ろだとドア側)のベルトが長く、
シートベルトの連結部分がシートの下部に入り込んでしまう感じになりました。
それでゆとりがある部分に木片をかませた上でタカタのシートについていた
ttp://www.rakuten.co.jp/putima/667084/667323/674412/674434/#748903
こういう形のクリップでシートベルトの受け側を短くしてシートとシートの間には
古いバスタオルをかませてがっちり固定させたような感じになっています。

346 :2/2:2007/08/05(日) 16:14:24 ID:NzRTyVp3
一応弁護しておきますとイーブンフローのシート+シートベルトの固定でも
ひどくガクガクしているという事はありません。
ただ、タカタの物と比較すると2点式のベルトで固定している事もあって
頼りない感じがしたので我が家では上記のような工夫をしたという事です。
特にシートベルトの受け側のベルトが長くて調整できないタイプの車の場合
取り付けは可能でも3点式の物ほどしっかり締められないので
ロッキングクリップがあった方がいいのではないかと思います。
それからもう一点。
軽自動車だからだと思うのですがシートを安全な角度で後ろ向きに取り付け
すると前列のシートをかなり前に出す事になり、運転席後ろに付けると男性や
大柄な人は運転できなくなる可能性があります。
我が家ではシートを最前面に出したため夫は運転できなくなりました。
チャイルドシートの座面を後部座席の座面とぴったり合わせるように
設置すればタオルをかます事も必要なかったかもしれませんが
そうするとチャイルドシートの座面が水平ではなくなり赤ちゃんが
前傾姿勢になるような格好の取り付けになるため、できません。
(座面は水平になるよう取り付けろと説明書にあったらしいので)
また、子供を固定するベルトですがタカタと比較すると緩める時が
やや硬く、ベルトが細目なので少し扱いづらいです。
固定のための金具自体は良くできていてこっちはタカタのより
留めやすいと思いました。
総合して考えると前向きに取り付けてある程度大きな子供を
乗せるには悪くないと思うのですが全体的に国産の物と比べると
かなり固めで作りが荒い(国産の物のようにふかふかした素材で
作られてない)ので新生児をしょっちゅう乗せる事になりそうなら
乳児専用の物をレンタルもしくは購入して生まれた時から
一台で済ますのは止めた方が無難ではないかと思います。
以上、私的な感想ですが2点式の車をお持ちの方の参考になればと思います。

347 :名無しの心子知らず:2007/08/05(日) 18:48:20 ID:nePn+PM/
>>346
どこを縦読みすればいいの?


348 :名無しの心子知らず:2007/08/05(日) 23:18:03 ID:1/uokUkl
タカタネオ購入記念カキコ!
レカロと迷いましたが、決め手は店員さんの薦め(アセスメントで優だと言う事)ですかね〜。
シートもレカロより柔らかかったし。
正直デザインはレカロの方がかっこいいと思ったけど、育児用品にカッコ良さが必要なのかと。


349 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 00:11:33 ID:CRJKUhLn
うちタカタネオ使用
アセス結果等については語る事が無いし気にしてない
しかし使用してると高さや幅に不満出てくるよ
まだ後ろ向き使用の感想ね
繰り返すが安全への不満ではない
事情からもう一つ買う事になるがそろそろ前向きなんで次はタカタのイオンモデルの予定

350 :329:2007/08/06(月) 11:38:08 ID:Gld7iCtF
>>337
寝てる子供を起こさないでそのまま車⇒ベビーカーっていうのはいいですよね。
取り付けも簡単なようなので非常に魅力的です。
しかし、本体+赤ちゃんとなると結構重そうですね。
また検討してみます。ありがとうございます。

>>339
ベビザらスに行って見ます。ありがとうございます。
それにイエローハットですか。
ベビー用品店ばかり考えていてカー用品店がすっかり抜け落ちてました。
ありがとうございました。

351 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 16:15:50 ID:UTJi9cuQ
レカロのStart+iデザインいいですよ ヨーロッパ基準もクリアしてるし。

352 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 17:10:32 ID:K4Pp4PBG
子どもが寝ないCRSを開発したらきっと売れると昨日思った。

ほんの少しの移動なのに子どもが寝ちゃって、目的地で起こしたらぶち切れて家族での楽しい思いでもパーに。

いつも歌を歌いながら移動したりで本当に大変。運転に集中させろよ。


353 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 17:30:42 ID:puziWuXU
えっと、質問なんだけど
チャイルドシートを固定するのって何でした?
ビニール紐じゃグラグラするけどロープの方がいい?

354 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 17:53:26 ID:cibq18mc
タコ糸で縫いつける。
縫い方は返し縫いな

355 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 17:55:36 ID:UtdU+1qa
>353
えーっと、スルーしなきゃだめなのかな?
とりあえず、取説嫁。話はそれからだ。

356 :758:2007/08/06(月) 17:56:02 ID:WYvy8WKp
気団スレ読んで、余りに哀れに思ったのでこっちに来てあげた@キジョ子持ち

車は2シーターじゃないんだよね?基本後部座席推奨。
で、「ベビー」シートじゃなくて、「チャイルド」シートなんだよね?
子供って幾つだっけ?それにより後ろ向きと前向きがある。固定するものは
「シートベルト」だよ。紐とかロープとか、相変わらず飛んでるね・・・
とりあえず、質問に答えるべし。私ももうすぐ夕飯支度に入るから、
早めにレスちょうだい。

357 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 17:57:34 ID:puziWuXU
あ、えっとありがと。
何かわけわからなくなってきた。
タイヤはどうすんの?畳む?畳まないとグラグラ揺れるんだよ。

358 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 17:57:34 ID:cibq18mc
どこの758だ?

359 :758:2007/08/06(月) 17:58:35 ID:WYvy8WKp
あ。気にしないでおくれ>758w消し忘れです。

タイヤって何よ?それが何なのか分からないの。ベビーカーを買ったんじゃ
無いのよね??ベビーカーとチャイルドシートは全くの別物だよ?それは
分かってる?

360 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:00:38 ID:puziWuXU
タイヤあるよ、それ立てたままだと天井にもつきそうだし。
高い位置で危なっかしいんだ。
ベビーカーなんかな?あれ?

361 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:03:01 ID:WYvy8WKp
・・・それは確実に「ベビーカー」だ。
「ベビーカー」、「ベビーシート」、「チャイルドシート」を楽天で
ググれ。自分が持っているものがどれに該当するか調べろ。

話 は ま ず そ れ か ら だ。

362 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:04:05 ID:UtdU+1qa
気団って何?ってことは男?この人マジで書いてんの?
タイやってなんだ?
ベビーキャリーやラックになるタイプだって、タイヤはついてないはずだぞ。

とにかく取説読むこと。
読んだ上でわからないなら、メーカー名と型番書いた上で相談すること。
っていうか、買う前の相談ならとも書く、取り付け方の相談なんて初めてじゃないか?

363 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:06:15 ID:WYvy8WKp
>>362
釣りかもしれないんだけどね・・・orzもし釣りじゃなかったら大変だから。
色々あるんだよ、この人・・・ネジ数本足りないみたい・・・取説は読まずに
箱と一緒にゴミ箱さ・・・www

364 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:06:24 ID:puziWuXU
それが説明書捨てたんで全くわからないんだよ。型番はアプリカ
タイヤあったら間違い? 音は鳴るけど鳴る?

365 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:08:27 ID:WYvy8WKp
>>364 すまん。もうご飯作りに入るからー。まずはアップリカと分かっている
なら、型番をアップリカのHPか楽天で調べるべし!!いいからまず調べろ!!

366 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:10:57 ID:AUHNbQHM
>362
取説捨てたんだってさ。
簡単にいままでのコイツのやらかしたこと纏めると

育児で疲れた嫁さんに対して
「欝だから実家に帰れ」
「帰るんだったらピクニック気分で帰ろう。弁当頼む」
でチャイルドシートなしで子供を車に乗せようとしていた。
嫁さんが実家に帰る当日、昼まで寝過ごして嫁さんは実家に帰宅。
で、いま連絡もせず、嫁さん実家に強襲かけようとしている。
ベビーカーを車にくくりつけて。
ちなみに子供は2ヶ月だそうだ。

うん、バカそのもの。

367 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:11:44 ID:utxtVqjz
とりあえず、参考にしてくらさい。
アップリカ ベビーカー
 ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/babycar/_index.html
アップリカ チャイルドシート
 ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html

368 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:12:46 ID:VxdD/yVj
>>364
幌ついてたりする?座席の下にメッシュ籠とか

369 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:13:17 ID:puziWuXU
あった、そのバでターン?ってのと一緒。
これ違う?
ごめん、音が鳴るのは違った。俺のポケットの中だった。

370 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:14:01 ID:VxdD/yVj
>>366
そうだったね2ヶ月だったね・・・
買ったのがチャイルドシートだったとしても使えないんじゃないかしら

371 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:15:46 ID:UtdU+1qa
>364
なんかよくわかんないけど、取説捨てたってマジですかorz

>型番はアプリカ
それはメーカー名だ!
今アップリカのサイト見てきたけど、車がついてるようなタイプのはなかったよ。
・・・で、音って何?orz
悪いけど、晩ご飯作るんで落ちる。

>366
なんか馬鹿すぎて・・・ネタであることを祈ります。

372 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:17:53 ID:w3fB0fhL
>>369
あなたが持っているのは ベ ビ ー カ ー 
車に付ける物じゃない。
それはトランクにしまって、オートバックスにでも行ってください。
子供の月齢を言って、取り付けまで全部やってもらってください。。
それで完了。おk?

373 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:19:04 ID:VxdD/yVj
ハイローチェアじゃんか

374 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:20:40 ID:VxdD/yVj
>>372
『ソノバdeターン』だってさ・・・なんだかもう涙出ちゃう
そりゃあお店の人もチンプンカンプンだよね

375 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:20:43 ID:puziWuXU
ハイローチェア?それみたい。
これは違うってこと?

376 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:21:05 ID:UtdU+1qa
>369
取り急ぎ、マジレス。
アップリカに電話して、取り急ぎ後部座席に横向きベッド(2ヶ月ならまだ首が据わってない)の
取説部分をFAXしてもらってください。
それ読んでわからなかったら、クルマのディーラーか、
オートバックスみたいなカー用品店に持っていって、
多少お金がかかってもいいから取り付けてもらうこと。


377 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:21:21 ID:GmjXQw+n
ソノバdeターン って
ベ ビ ー ラ ッ ク じゃないか
http://www.aprica.jp/hm/html/products/bed/_index.html

これは室内で赤ちゃんを寝かしつけるために使うもので、
赤ちゃんを連れて外出するために使うものではありません。

378 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:22:07 ID:utxtVqjz
 簡単に一言で言うと
  「ゆりかごとテーブル付きの椅子が1つになったもの」です。

379 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:22:22 ID:UtdU+1qa
送信押してみたら・・・orz
ハイローチェアが車につくわけないだろ!
あほらし。

380 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:22:51 ID:puziWuXU
え??じゃ全然駄目?

381 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:22:59 ID:AUHNbQHM
…厳密に言えば赤ちゃん用の椅子みたいなものだ。室内用のな。
ベビーカーですらない。
これで29なんだから救いようなし。
育児書ぐらい読んで来い。

382 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:23:21 ID:GmjXQw+n
ああ、椅子としても使いますね<ベビーラック
ともかく室外に赤ちゃんを連れてでかけるための道具じゃないことは確か。

383 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:24:44 ID:w3fB0fhL
ベビーカーですらないのか…orz
ハイローチェアでもしオートスイングついてるなら、電源コードついてるだろうが。
それで違うってわからんのか…

とにかく、カー用品販売店に行け!!!!!!!

384 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:24:55 ID:VxdD/yVj
ソノバdeターンはお土産にして買いなおしだね。
ダスキンにでも行ってベビーシートレンタルしてきたほうがいいよ

385 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:25:10 ID:utxtVqjz
車用品専門店でも行って月齢言って買いなおしてきて。
多少高くても取り付けまでやってもらって、その工程を見学して後で自分でも出来るようにしておいてください。

386 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:26:35 ID:Gz3pthZn

悩んだ挙句レカロのプラスアイ購入。これで帰省も準備OK!
タカタ04ネオと相当迷ったが、こちらは1歳からの前向きではリクライニングが出来ないことが判明!
これから購入しようと考えている方は要注意です。



387 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:27:17 ID:puziWuXU
マジで?電源のコードついてるし確実に違うんだね…どうしよ。
もう破って捨てたし、買い取るしかないかな。
おまけまで貰ったし…。ダスキンで借りれるんだ?
それ行ってみよう! ありがと。

388 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:28:12 ID:cibq18mc
>>380
ぜ ん ぜ ん だ め

389 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:29:06 ID:VxdD/yVj
>>387
ダスキンレントオールだよー調べてお行き

390 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:30:00 ID:w3fB0fhL
>>387
ダスキンは取り付けやってくれるのか?
やってくれないなら止めろ!
確実に取り付けてくれる、カー用品専門店で買え!
そこならベビーカーやベビーチェアは売ってないから間違いようもない。

391 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:30:28 ID:cibq18mc
誰だよダスキンいけなんていった奴は。
こんな池沼が知識のないレンタル屋から適切なもの借りられるわけないだろう。

392 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:31:21 ID:puziWuXU
おお、そうだね!カー用品店ならやってくれそう。
早速行ってくるよ。

393 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:32:06 ID:Kf0O3cpN
>>386
リクライニングって必要なの?
再来月第一子が産まれるから、このスレ読んでタカタ04ネオ買おうと決めてたんで教えて欲しい。
1歳過ぎたらリクライニングあんま関係ないかなーと思ってたので。

394 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:32:45 ID:cibq18mc
よかった。カーショップならまだマシだろう。
レンタルなんかしたらまたビニール紐で取り付けるぞ。

395 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:33:43 ID:gH14FgMS
年齢や車種によって使えない物もあるから、必ず店員に相談しろ。
(でも、できることなら嫁と子供の将来のために離婚してやれ。)

396 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:34:09 ID:w3fB0fhL
ダスキン、今ネットではカーシート借りられないってさ。
店舗に行けってあるけど、予約いっぱいで厳しいんじゃね?

ハウス、オートバックスに行け!!!!!!

397 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:34:43 ID:w3fB0fhL
おや、リロ遅かったか。とにかく良かった。

398 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:36:07 ID:VxdD/yVj
無駄な買物しそうじゃない。月齢無視してブースターとかベスト型とか・・・
ダスキンでも取り付けしてくれるし、ベビーシートなら固定しないで持っていって
奥さんが着けるでしょ。

399 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:40:31 ID:HhnvsNhO
【在日北朝鮮カルト顕正会絡みの凶悪犯罪の歴史・日本編 第二部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反(つきまとい) 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月   ジャパネットたかた契約社員(37)約51万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕 「 起 訴 猶 予 処 分 」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月    埼玉・行田市で溝口順子容疑者(47)ら2人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日 「顕正会本部」を初捜索 大学生に入会強要、「神奈川県警公安1課」が3人逮捕
2007年 2月   派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約900万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日 1999年9月池袋通り魔事件 造田博被告(31)死刑確定。
2007年 5月18日 千葉県八街市の派遣社員坂本和章容疑者(25)が飲酒運転で男子高校生(15)を轢き殺す。

400 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 18:40:50 ID:w3fB0fhL
>>398
物によっては、女性の力では取り付けが難しい物もあるよ。
ダスキンは上にも書いたけど、この時期借りるのは難しい。
カー用品店のプロに頼むのが一番確実。
余分な買い物は他人が心配するこっちゃない。
子供が心配なだけ。
車に乗せる前に離婚になれば一番いいんだけど。

401 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 19:49:43 ID:WYvy8WKp
あー良かった・・・ちゃんとカーショップ行ったかな。
・・・いや、マヂ、釣りかもしれないんだけどね・・・orzだって本当に
ひどいネジ緩みっぷりなんだよ、本当に。これがリアルだったとしたら
本当に離婚してあげて欲しいよ・・・ヨヨヨヨヨ

402 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 19:59:38 ID:K0Uv4Mbz
>>401
ちょっとお前さんも落ち着け。

403 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 20:09:41 ID:puziWuXU
さっき、ありがとうね!しっかり取り付けて貰ったよ。
最初からカーショップ行けば良かったんだね。

404 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 20:36:17 ID:0xM56fBO
アップリカのマシュマロターンを買って、取り付けて、先日退院で
初めて子供乗せたんですが、ベット状態で子供を乗せるのは、シートベルトが、
真ん中にあって(シートの上)難しくないですか?
取り付け方あってるんですかね?てっきりシートベルトは後ろの方に隠れる
ものだとばかり思ってまして。。。みなさんはどうしてますか?

405 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 20:51:50 ID:idZGBR4m
ベット型を買う人、まだいるんだね。

406 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 21:07:52 ID:idZGBR4m
ベッドだったね。

407 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 21:09:14 ID:yNKai5ER
ずいぶん面白いことがあったみたいだね。

>>404
そのくらい試してから買わなかったの?
なんでアップリカ買ったの?
チャイルドシートをしっかり取り付ける自信が無い人はアップリカは買っちゃダメだよ。


408 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 22:29:37 ID:NKoH1pEH
>>84
換気扇は同じサイズの奴をホームセンターからでも買ってきてつければ?
つうかお前か?
ベビーラックをチャイルドシートと勘違いして買って来た挙げ句
即行で取説捨てて「型番はアプリカ」と主張し、取り付け方を教えろと
育児板のスレに降臨していた底抜けのバカは。
釣りだとしてもあそこまでやったんならお前ホンマモンだよ、すげえよ。

409 :名無しの心子知らず:2007/08/06(月) 22:30:06 ID:NKoH1pEH
>>408
すんません、誤爆

410 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 08:24:12 ID:e4Vo7iU7
ID:puziWuXUはいい買物をしたらしい。
「すわり心地良かったよ」と感想書いてた。
2ヶ月の乳児が使うんだもんやっぱりオトウサンが座って確かめないとね・・・ハァ

411 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 09:11:44 ID:CdC5Z6o2
本当に…マジで成人しているのか?
ハイローをチャイルドシートと間違うって勘弁wwww
しかも座ったってwwww店止めてやれよ…

412 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 10:28:29 ID:0VxaWGUN
お前ら釣られすぎ。見てて鬱陶しいから放置しろよ。無駄にレス流しやがって。


413 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 11:49:20 ID:uAOlbPhY
>>410
今度は助手席用のフルバケでも買ったんじゃないか?

某氏「シートくだしゃい!」
店員「シート?運転席用ですか?」
某氏「僕のじゃないれす!」
店員「(あぁ、助手席用ね)だったら、レカロなんかオススメですよ」
某氏「レカロ?なんだかあのスレで見たことあるデス!それ買うデス!」

414 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 13:10:04 ID:7H+QX95u
>>413
君が思っているほど
その書きこみ面白くないよ

415 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 17:14:20 ID:dwzyMRGB
気団での最初の書き込みでは、チャイルドシート(実はハイローチェアw)を
運転席に付けるとか言ってたんだよな。
抱っこ紐で乳児抱いて運転してるDQよりウワテだよw

416 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 20:18:04 ID:ldMXAVFs
なんでこんなにスレが進行しているのかと思ったら、
ちょっとおもしろい人が参加されていたんですね。

で、子供出産したので同時に車も購入したのですが、
三菱デリカD:5なんです。
で、セカンドシートを良く見てみたら、なんか座面が
ちょっと斜めなんです。
大人が座るには太ももに当たって、座り心地が良いんですが、
「これでベビーシート設置できるのか?」
って思うくらいなんです。
この場合、やはり下にタオル等を敷いて対処なんですか?

後ベビーシートを車に付けっぱなしは良くないんでしょうか?

417 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 22:38:06 ID:0pNHR+AK
>>416
シート下にかます固いクッションみたいなのメーカーで用意してるよ。
うちはチャイシー取り付け教室で貰ったから、どこで買えるのかは知らない。

418 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 22:45:55 ID:Ihu8NSK3
>>414
面白い面白くないじゃなくて、本当に間違ったもの買ってそうじゃないか?
だって、ハイローチェアとCRSの区別が付いてないんだぜ?
しかも「座り心地良かった」とか言ってるし。

419 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 22:54:15 ID:ldMXAVFs
>>417
了解!
ちょっと明日、べビザラス行って見てきます!
車で3時間ですが。
一応候補は
TAKATAかもしくはレーマーです。

420 :404:2007/08/07(火) 22:58:34 ID:KhdqtcEF
あれ?スルーされてますが、どなたか答えてください。
みんなどうしてるか聞きたいのです・・・

421 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:03:05 ID:ldMXAVFs
>>420
漏れも新参者で、このスレのふいんき(←なぜか変かry
は良くわからないが、
どうもベッド型シートに拒絶反応示します。
一時期便利でほしいと所望したけれど、
このスレで否決されましたから。

多分誰も所有していないんじゃないですか?

422 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:08:45 ID:XxJk1Jaj
>>420
スルーしてるわけじゃなく、使っている人がいなくて
「みんなどうしてるか」という問いに答えようがないだけだと思う。

アセスの評価がねぇ。「推奨せず」なんてアップリカだけですよ。

423 :404:2007/08/07(火) 23:14:17 ID:KhdqtcEF
ええええええええええしうなんだーーー新生児から使えるからいいなと
思ったんだけど。。。失敗だったか、、、でも首が据われば普通の椅子にして
使うから、皆さんと同じ仲間になれますな。。。ってなれないのかな??
なんだ買って失敗だったのか アップリカ有名だからいいと思ったが騙されたきぶんだ・・

424 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:22:10 ID:XxJk1Jaj
>>423
買う前にこのスレ見ればよかったね。

425 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:27:40 ID:ldMXAVFs
>>423
が、がんがれ・・・
オークションがあなたを待っている。

なんか結合部がもろくて、
事故時に赤ちゃんがdjらしいぽ。

426 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:34:31 ID:e4Vo7iU7
進行方向に対してベッドが横向きになっているから
車の前後から衝撃受けるとベッドの中身の一番重い部分がが
ベッドの枠にメッコリいくのよ。
衝突実験で頭部の損傷が一番激しいという結果が出てたんじゃなかったかなぁ

427 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:38:35 ID:9ej5vII9
>423
「ベビーシート」ならどこのものだって新生児から使えるがな
新しいうちにオクで売っちゃって買いなおしたら。

428 :名無しの心子知らず:2007/08/07(火) 23:53:29 ID:NbSIln9b
いやいや、
タイヤを付けてハイローチェアに改造ですよ

429 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 00:05:45 ID:P38Llt+K
そして運転席にロープでくくるんですね

430 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 00:07:29 ID:wSJYXGr5
すわり心地も大人が座って確認しなきゃダメッス!

431 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 00:23:18 ID:RCE6ZKK7
とりあえず、
ベッド型のチャイルドシートで生き残った子もいますから
運悪く事故にあわなければ大丈夫です。>買った人

432 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 00:45:13 ID:IIXlPuLt
新生児から4才頃までと表記されてる物って実際そのくらいまでは余裕で使えますか?
何かイマイチ信用できないのですが…

433 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 00:50:13 ID:aZDEmGPH
>423
【本音で】アップリカ製品を語るスレ4【トーク】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165159274/

↑ここに情報あるかもよ。

434 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 00:58:30 ID:f4KJqM/L
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165159274/6-7n

435 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 01:31:49 ID:N9ii0q3v
>>404
取付け方は合ってる。
ベッド型の時にベルトがシートの真上を通って赤を乗せ降ろししにくいのは仕様。
ベルトをそういう取り回しにしないと事故発生時に>>425の言っているようにシートごと
外れてぶっ飛んでいく可能性が高くなるから、そういう取り回しになってる。
(但しアセスではそういう取り回しでもベッドが飛んでいったそうだが)

購入前に装着テストとかしてみればそういう事にも気づくんだけどね。

 >アップリカ有名だからいいと思ったが騙されたきぶんだ・・

アプの広告には実際に騙しがありますから。
(→赤の身体に見立てた人形をありえない角度で曲げて「シート型は危険」と危機感をあおってる、等)

436 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 01:39:35 ID:vJ9ysGIO
↑経典もでしょw

437 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 08:06:18 ID:3dbAZVRS
>>432
全部が全部そうかは知らないけど、家は出産→退院から4歳までキッチリw
使わせて頂きました。タカタのミリブ(現在6歳だからもう結構古いモデルね)。
どういう意味で「信用できない」のかが分からないけど。とは言っても
首が据わっていない前に車に乗せることは、この退院時1回だけで後は無かった。

438 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 08:18:57 ID:MeUiL/Gw
4歳といっても標準体型が前提で、
大柄な子は2歳くらいで窮屈で嫌がるようになることが多い。
機種にもよるけど。

良心的な親だとここでチャイルド/ジュニア兼用型に買い替え。
田舎のDQN親は「もうチャイルドシートなんかイラネベ。幼稚園じゃ誰も付けてネベ」

439 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 09:19:22 ID:fY0slwbx
>>393

確かにタカタ04ネオは1歳から4歳までの前向きリクライニング機能が無いな。
店頭でも確認したけど、他のCRSの角度よりかなり立っている感じ。子供が眠ってしまったときに
頭が前にカックンってなりそうだね。

レカロ+iは前向き3段リクライニングがついていて、3段目でも少ししか倒れないけど
子供にとっては大きな違いだと思うよ、ゆったりくつろげそう。

店頭で比べると一目瞭然。ご自身でチェックされることをお勧めしますよ。


440 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 11:19:19 ID:BbriJV75
レカロ+i=リーマンのパミオウーノ
リーマンは後ろ向き時のシートベルトの位置が不満

リクライニングならカーメイトのズット3スタイルがいい。


441 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 11:40:08 ID:IIXlPuLt
432です。
答えてくださった方々、ありがとうございました!
冬に姉が出産するんですが、レンタルよりも買った方が安く済むんじゃない?しかも新〜4才までとかあるみたいだし…みたいな感じでいろいろ話し合い中だったんです…。
リクライニングとかがついてるのとかも考えないといけなかったんですね…
あまり予算がなかったので安い&長く使える物…というところにしか頭がいってませんでした。

ちなみに信用できないというのは、実物を見たことがなかったのですぐ大きくなる子供を乗せるのにどこをどう広げたら4才頃まで乗れるのだろうと不思議だったんです。

442 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 12:47:25 ID:MUKwNTUM
>>440
たしかに1歳まで後ろ向き時のシートベルトが邪魔に感じるかも。
だけどコンビセパラテとか、新ヨーロッパ基準に対応した製品はどれも後ろ向き時はシートベルトがレカロ+iと同じような形ですね。安全のためには仕方が無いのかも。


443 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 13:07:16 ID:MeUiL/Gw
>>441
逆にいえばボディは4歳に合わせてあって、生まれてすぐは中にクッションを敷き詰めるわけよ。
コダワリ派だと1歳半までのベビーシートの方が安心なんだけど。

新生児〜4歳までの乳幼児兼用型にするより、1歳半までのベビーシートにして、
その後は成長次第で決めるのも悪くないよ。
2人目が生まれるタイミングによっては無駄にならないし。
ベビーシートはきれいに使えばオークションで売れるので、
1人だけの留ちゃんでも思ったより高くない。

リクライニングが必要か否かもその時にならないとわかんないし。

444 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 14:53:29 ID:IIXlPuLt
>>443
なるほど…すごく分かりやすかったです!ありがとうございました!
姉家は旦那さんの稼ぎもあまり良くなく両家族共に金銭的に余裕が無かったもので安全も考慮したいし安くも済ませたいし…といろいろ渋ってました…
産まれる頃から1才半くらいまでならお金も貯まっていると思うので早速言ってみます。

445 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 19:53:16 ID:MeUiL/Gw
ベビーシートといっても、体重10kgまでのはダメだよ。コンビとか。
それこそ7ヶ月くらいでイッパイイッパイになる子もいる。
ベビーシートならレーマーかマキシコシね。

ジャスコに行くとタカタ製の乳幼児兼用型で、12800円のと、今2万円-5%で売ってるのがあるよ。
それでとりあえず3歳くらいまで様子見をして、身長100cm、体重15kgくらいまで使えたら
背もたれつきジュニアシートにする。これも安全性充分で安上がりな組み合わせ。
リヤシートに3点式ベルトがあれば、大抵の車はこの2機種どっちかで適合する筈。

もし横に成長して、まだジュニアシートには早いうちに窮屈になったら、
チャイルド/ジュニア兼用型が2万円くらいで売ってるので、それでも合計4万円。

ベビーシートとどっちが良いかは、家庭の事情次第。

446 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 22:22:48 ID:mksyvttK
小梨orCRS使ったことなさそうな妹弟に育児用品について聞く姉、にモニョモニョ

447 :404:2007/08/08(水) 22:34:59 ID:QqSPv3zr
>>404 >>423です
親切に教えてくださった方々大変ありがとうございました。
なんだか子供の事が心配になってきちゃいました。
ちなみにベッドにしないで椅子の形にすれば危険とかはないんですか?
首が据わるまで車乗せないで据わったら椅子にして乗せようかな。。。
こんな不評なのに、まだ売ってやがるのかよ。。。段々イライラしてきたぜ

448 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 22:37:49 ID:MFzQ7k2Z
おたずねします
二人目出産予定で、現在コンビのプリムロングを使用中
このプリムロングを二人目に使い、一人目に新たにチャイルドシートを購入予定
一人目現在1才7ヶ月で体重は10キロ超えてます
コンビのブオンキッズかハーネスフィットロングのどちらかを考えていますが
他に何かお勧めはありますか?
ちなみに車はシエンタです

449 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 23:45:34 ID:wSJYXGr5
>>447
台座固定で椅子が回転するでしょ
その回転部分が衝撃に弱いんだよね
椅子と子供の重みで外れるんだよ
椅子ごと吹っ飛ぶというか・・・
でも、これはアプに限った事じゃないけどね
じゃふとかの衝突実験調べてみたらいいよ

450 :名無しの心子知らず:2007/08/08(水) 23:59:42 ID:MeUiL/Gw
>>448
3列目の収納&乗り込みを考えて、プリムキッズプラスプロテクト。
2列目両側にシートベルトでガッチリ取り付けるCRS付けたら、
3列目は蓋されたも同然でない?

451 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 02:19:32 ID:s/UebVfZ
>>7について

>それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を
>支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃は
>この重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

>回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
>重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
>すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

>以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。


最新のアップリカや、コンビその他のものには、
フロアへの突っ張り棒の採用によりにより、
頭の移動量が一番最小限に留まっているとの報告があるが?

実際どうなの?

452 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 02:27:58 ID:p50d8At4
コンビの最新カタログ(表紙に2007/07の文字入り)から
プリムキッズPPが消えてました。廃盤?
あと10月発売予定で新しいチャイルドシートのコッコロ(新生児〜4歳)が載ってます。
簡単取り付けで後ろ向きのシートベルトの位置はリーマンで
色のバリエーションはシンフォニーを意識してる模様。
ECEクリアしてます。

すでに出てる情報でしたらスマソ

453 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 02:39:46 ID:X2xfZGOj
>>451
ソースは?

ちなみに突っ張り棒があるからといって重心が高くてもいい訳じゃない。
事故発生時の事を考えると、棒のあるなしにかかわらず重心は低い方がいい。

更に言うと、突っ張り棒+回転型のシートだと、事故の衝撃が回転軸に
集中してかかるので、シートが吹っ飛ぶ可能性はあがるという罠。

まあ軸強度をある程度増強してるとは思うけど、不安要素であることは確か。



454 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 10:51:13 ID:0XX0txvQ
ロールやピッチのセンターからズレない方が掛かる力が小さいのは
当たり前のことなので、その辺を考えて設計されている車(普通はしてある)
であれば、座面から高い位置になってしまうような厚底(底上げ)CRSは
そもそもがそれを考えていないような欠陥構造と言えるかもね。

ただ、ロールセンターと言われても???な親がほとんどだろうから、
そんなの無視して作っても平気で売れるんだよね。でもでも、アセスメント
なんてものが存在するから、実際に全商品で同じ衝突実験をして
データ取って比較されるとバレちゃうわけだ。

「推奨せず」って書かれてから大慌てで言い訳を考える、と。

変なつっぱり棒の誕生です。問題はそこではないのに。


455 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 11:53:17 ID:vuTWv4Zx
リーマンは安いけど品質はいいのでしょうか

456 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 12:45:10 ID:yWXAqBV6
質問です。
赤さん8ヶ月です。
秋ごろに実家に帰省するときに使用する予定で
ダスキンレントオールにてミリブ3500のレンタルを検討しています。
実家の車は日産サニーです。
ダスキンではチャイルドシートの取り付けはしてくれないそうですが、
ミリブ3500は女性でも取り付けしやすいでしょうか?
空港まで迎えにきてもらう前に母に取り付けを頼んでいますが
年配女性には厳しいですか?


457 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 13:09:54 ID:r6JpJlbV
>>456
サニーの年式にもよるがシートベルトの種類によってはミリブ3500を装着するのに
ロッキングクリップが必要な場合がある。
↑456さんからの8ヶ月の子供という情報を基に後向きで装着する前提の話し

クリップを使う場合は慣れている人でもかなり大変である。
基本的には、2人掛りでの装着と認識していた方が良いと思う。

458 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 13:40:02 ID:yWXAqBV6
>>457さん
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり後ろ向きでの使用予定です。

自宅ではマキシコシのベビーシートを使っているので
取り付けに不便を感じたことがありませんでした。
クリップ必要かもしれないんですね。
サニーの年式は今調べてもらっていますが、
装着についてもう少し私も調べてから帰省しようと思います。



459 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 17:21:12 ID:s/UebVfZ
>>453
衝突時における重心の件、支点が一体どこになるのか?

一般のチャイルドシートの場合、
衝突時の第一の支点は、ベルト装着による座席お尻の部分になり、
座面にチャイルドシートが沈み込むことによって、チャイルドシートは大きく揺さぶられ、
また反動によってまた揺さぶられる。

突っ張り棒装着の場合、チャイルドシートは座席の座面沈み込み
を全く無くす事により、一般の座席と同等の設置感を与える。

するとだね、回転運動なんて全く働かない。
衝突時のインパクトはチャイルドシートの背面全面で受けるので、
チャイルドシート高さによる回転運動うんぬんの理屈は、
はっきり言って”?”なんだが。


460 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 17:27:52 ID:s/UebVfZ
ただ、自動車自体が回転運動するのであれば・・・

実はこれも、チャイルドシートの高さなんて
まったく関係ない。
なぜならこの場合、支点は自動車前部になり、
その支点からの距離はほとんど変わらない。
衝突位置にもよるが、極端では決して無い。

あと、回転軸の件

普通一般の工学系の大学出ていれば、
実験→改良→実験→(以下略
の繰り返しで製作していくものだがね。

それと以前破損による赤ちゃんのdj事故でもあったのか?

461 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 18:02:49 ID:bD6pNneQ
453さんは「回転運動」の話はしてないと思うよ。

事故があった時に「回転軸」部分に衝撃が加わって、
そこが破壊されやすいと。可動部があると剛性落ちやすいから。

そして重心が高いと加わるモーメントも大きくなるから
不利ですよと。

さらに突っ張り棒でしっかり支えられることによって
衝撃を逃がすことができず、回転軸部分になおさら
大きな力が加わりやすいから、最悪ふっとぶ?かも

と言っているのではないでしょうか?ちがう??

462 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 18:44:20 ID:o8t9vddh
>>461
CRS重心の高さを気にする時点で、正面からの衝突時に
CRSが起こす回転運動の話は含まれるのではないか?

で、衝突時の回転運動の支点位置によっては、CRSが描く
弧はCRS重心の高低に関係なくほぼ同じで、そうであれば、
より強固に固定されるシートの方が安全なのではないか?
という解釈だと思う。

実際のところは俺にはわかんね。

463 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 18:47:46 ID:o8t9vddh
>>462 自己レス
ダメだ。言葉も足りないし、少し表現間違ってる。忘れておくれ。

464 :名無しの心子知らず:2007/08/09(木) 21:07:00 ID:0XrvCUFG
サポートレッグって衝撃受けると変形するんだよね。

そんなことはともかく、
メスバックルが座面からはみ出る長さを○cm以下に抑えるとかいう規格があったら、
ミリブ3500くらい台座を低く出来るんだよね。
既に長すぎる車がたくさん出ているから、対応車種を増やすと台座が高くなる。
以前話題になったけど、車に応じて台座の高さを調節できると良いのに。

465 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 01:40:07 ID:bzqkUTa6
ちなみに回転運動の話をしたつもりはなかったんだが、>>459があまりにかわいそうなので。

>>459
アセスの衝突実験動画見たことある?

回転運動の例1:座面が支点
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/video/t_031mov.rm

回転運動の例2:座面が水平に移動した後、押さえとなった底面部のシートベルトが支点
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/video/b_041mov.rm

前向き設置の場合は回転運動にならず、シートはそのまま水平に移動する
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/video/b_041mov2.rm

シートが揺さぶられるのは
>座面にチャイルドシートが沈み込むことによって
は大きな誤認だということを確認してね。


ちなみにOAMTCの方で動画を見るとほとんどがISOFIXかISOFIX+突っ張り棒。
こっち見るとシートの移動が最小限なんだよね。
やっぱISOFIX(orISOFIX+突っ張り棒)は効果的なんだなあ、と再認識。

(参考:OAMTCのテスト動画
ttp://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1124971.html
 の左の方にあるVideo: Gruppe 0/0+ (Gruppe I / Gruppe II/III) をクリック)

だとすると、>>461の言うとおり回転軸のあるモデルは(ISOFIXモデルになれば尚更)
選択しにくくなる気がする。

466 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 09:46:08 ID:sNADEAQt
子供が嫌がろうが命には代えられんね
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070810-239421.html


467 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 11:15:01 ID:mV6Uh1MY
>>466の紹介する事故、もうなんていうか一言で言うと「典型的」だよね。
意識の低さは人を殺す、とどこでも教わっただろうに。大人が二人も
いたのに、それでも子どもを殺しやがる。

シートベルトの取り締まりと同等の頻度で取締りが行われていないことが
最も問題だ。こんなものはいつだって実現できるし、さんざん言われている
ことなのにどの地域の警察も動かない。あと何人殺せば満足なんだ?

>>454
このスレに来る年代の人は、義務教育でモーメント(力学)なども
履修していないだろうし、理解できないと思うんだわ。で、こういう
スレに出入りする人ですら理解を示さないようなものを導入して
優れた商品を作ってもそれは売れないのだわ。だから、こっそりと
その考え方を導入している商品は実際にあるし、それは座面から
の距離を気にしているかどうかでわかるけど、それを第一アピール
ポイントにはできていないし、今後も苦しいと思う。

買うときは注目する方がいいに決まってるけどね。


468 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 11:27:22 ID:5MgxYB42
> 実験→改良→実験→(以下略
> の繰り返しで製作していくものだがね。

国産のCRSで、実際に衝突実験をして開発をしているのは、タカタくらいじゃないか。
でなきゃ、推奨せずなんて製品が出るわけがない。

469 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 14:22:24 ID:kvQIShwl
http://www.carview.co.jp/event_report/2007/volvo_safety/
皆さんご一読を、特にDQNに読ませたい

470 :名無しの心子知らず:2007/08/10(金) 15:09:29 ID://h+TxTN
8月末出産予定の妊婦です。
前スレからここを読んでて乳児専用(ベビーセーフプレミアム)にするか
乳幼児兼用(パミオウーノ)にするかでずっと悩んで決められないでいました。
悩んでいたのは乳児専用シートの取り扱い(毎回固定が必要とか)から。
でも37週になって出産が近づき、退院時に間に合わない!と遂に決断して
ベビーセーフプレミアムをオーダーしました。
実際には決断というよりも勢いでオーダーしたという感じですが、
そうでもしないともう決められそうもないので・・・w
でもやはり毎回シートベルトで固定するのが大変そうなんですが
そのうち慣れるでしょうか・・・

471 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 00:35:52 ID:K+fW81nP
>>470
慣れますよ。

472 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 00:49:13 ID:fBgMT5N+
>>470
慣れますよ。
その気になれば10秒以下も。

473 :sage:2007/08/11(土) 02:52:04 ID:5wgB48JX
チャイルドシートをどうしても助手席につけなければならない
場合,ここではエアバックをキャンセルが定説になってるけど,
「エアバッグ イメージ」で検索して作動してるところを
見たら,せいぜいひざのあたりまでしかエアバッグが来てな
い。

ミクニのファンキッズだったら座席を一番うしろまで下げ
ればエアバッグに関しては無問題に見えるが,どうでしょ
う?(もともと、そういう場合の為のファンキッズにしてる
人もいるでしょうが)。


474 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 08:48:09 ID:ZQjYbX/q
これなんか結構ヤバクね?
ttp://www.subaru.jp/legacy/touringwagon/safety/img/ph_passive_04b.jpg

475 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 08:56:14 ID:B4BeF8nH
>>473
>場合,ここではエアバックをキャンセルが定説になってるけど,

そう主張する人はいるし、キャンセルが望ましいけれど、
前向き設置なら、シートを最大に下げればキャンセルしなくても
問題ないのが普通。
衝突実験映像でも、危険そうなのを見たことは無い。

後向き設置は危険性が高いので駄目だけどね。

476 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 09:51:22 ID:auvouxiE
>>473
それは何かのギャグで言ってるのか?ファンキッズの頭部移動量は
知ってて発言してるんだよな?メーカーサイトでも助手席は対応しないと書いてあるぞ。

>>474見て何も思わないの?っていうか、自分で体験してないことなら、
せめてエアバッグを体験した人の話を聞いてみたりしたらどうなんだ?
エアバッグが作動するその瞬間に体がどんなになっちゃうのかをさ。

本気でぶっとぶ感覚だよ。手や足がシールドのその先の遠く地面へ
吸い寄せられるようなそんな異次元空間みたいな感覚。ジェットコースター
で受ける衝撃や力の数倍で、届くはずのなかった場所に届くんだ。


477 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 10:13:08 ID:ZQjYbX/q
エアバッグがファンキッズにあたって子供を圧迫ってのは考えなくてよいの?

478 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 10:53:29 ID:LQzm9Ul/
>>476
ファンキッズ持っているけど、取扱説明書には「助手席で使用する場合は、シートを
一番後ろまで下げて使用すること」みたいなことは書いてあった。
でも当然、推奨はしない感じだったけど。

479 :470:2007/08/11(土) 12:30:33 ID:d9tw3/yp
>>471-472さん
ありがとうございます。
今朝届いたので出してみました。
本当に大丈夫かなぁ・・・と不安になりつつ、
とりあえず出産までに何回か取り付け練習して、
早く慣れたいと思います。
それにしても、10秒で取り付け出来ればいいですね。

480 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 13:09:59 ID:B4BeF8nH
助手席エアバッグによる事故は、
SRSではない大型高圧高速展開のエアバッグで、
後向きのCRSがシートに押し付けられて首チョンになったというもの。

SRSで前向きなら基本的には問題はない。
もちろん推奨はできないけどね。

481 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 13:33:56 ID:YtOv1UbB
SRSでないエアバッグ付の車がそうそう走ってる訳ないのだが…。

確か20〜30年位前のアメ車くらいしか採用例無いんじゃなかったっけ?

482 :名無しの心子知らず:2007/08/11(土) 13:37:46 ID:B4BeF8nH
>>481
そうだよ。
だから日本で過剰反応する必要は無い。

483 :名無しの心子知らず:2007/08/12(日) 11:00:02 ID:eEh+wQdv
推奨はできないけど基本的に問題はないって矛盾してネ?


484 :名無しの心子知らず:2007/08/12(日) 11:24:33 ID:8zrRMQ+J
うん。してるね。してるけど、CRSを使う親の中には

・法律で決まってることだから使う。検挙されなきゃそれでいい。

というDQNがいるのもまた事実。そこはスルーしないとね。助手席で
使うことは安全ではないけど違法ではないし、検挙されないから目的も果たせる。

子どもの安全を確保することが目的であれば納得の行かない話だけど、
人の考え方はそれぞれなので、DQN親の子どもをかわいそうに思った
ところで我々にはどうしようもないし、余計なお世話かもしれない。

基本的にメーカーが「できればやめて・・・」と表現するのは、
本来であれば「やめろ。」とハッキリ言えないだけであると理解すべし。
「できればやめて・・・」と書いておかないと困る状況を想定している
証拠。必要がないならこんなマイナスイメージを持たせる言葉はわざわざ
書かない。「やめろ」と書いてある商品よりも「できればやめて・・・」
と書いてある商品の方が売れてしまうから仕方がない。


485 :名無しの心子知らず:2007/08/12(日) 17:37:47 ID:8hHCBYjL
99%の安全と、少々の不便。
90%の安全と、少々の便利。

数字は推測でございます。

486 :名無しの心子知らず:2007/08/12(日) 22:02:07 ID:+kpjCbRg
東名高速道路で7台が絡む追突事故があり、母親と赤ちゃんが死亡し、30人以上が重軽傷を負いました。
渋滞した車列の最後尾にいたワゴン車に観光バスが追突して玉突きになり、ワゴン車の後部座席で母親に
抱かれていた長女は軽傷でしたが、母親と生後6カ月の二女が死亡しました。

12日午前10時15分ごろ、岡崎市の東名高速下り線で、観光バスが最後尾のワゴン車に追突し、車6台が玉
突きとなりました。警察によると、追突されたワゴン車の後部座席に乗っていた豊橋市の中田真由美さん(31)
と、中田さんの二女・生後6カ月の美香ちゃんの2人が死亡したほか、この事故で30人以上が重軽傷を負いま
した。警察は、バスを運転していた「シンフジハイヤー」の望月孝男容疑者(58)を逮捕し、事情を聴いています。
調べに対し、望月容疑者は「渋滞を示す案内板を見ていて、前の車が停止したのに気づかなかった」と話して
いるということです。この事故で、東名高速道路は、下り線で4時間にわたって通行止めとなりました。

二女・・・後席チャイルドシート
長女・・・後席母親が抱っこ

生死を分けたのは何だったんだろう・・・?

487 :名無しの心子知らず:2007/08/12(日) 22:58:24 ID:UfhEDXSd
ニュース読む限りは
3列シートの最後列に母親と次女がいたんじゃないの?

長女を抱っこしてたってのは見あたらなかったけど、テレビでやってたの?

いずれにせよ、本当に痛ましいよ。
自分のかみさんと娘がいっぺんにいなくなったらと思うとやりきれん。

488 :名無しの心子知らず:2007/08/13(月) 01:01:58 ID:9xl1K0OO
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/traffic/story/12mainichiF0812e020/
>中田さんの車は3列シートのバンタイプで、死亡した美香ちゃんは運転席の後ろで、チャイルドシートに座り、その横に真由美さんが座っていたという。
>真由美さんは長女の光咲ちゃん(3)を抱きかかえて座っていたといい、シートベルトの着用の有無は不明。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/traffic/story/12yomiuri20070812i205/
には母親は腹部、次女は頭を強打して死亡になっている。

ニュースで見た映像には後部座席にアプのシートが後ろ向きに取り付けられてた。

母親に抱かれていた長女は頭を切るだけのケガで助かったそうなので
追突の衝撃で前の座席に投げ出されたんじゃないかな?

・・・合掌

489 :名無しの心子知らず:2007/08/13(月) 08:53:05 ID:eWk/QS+H
タカタの04ネオを使用なんだが後ろ・前向き共に中央側に傾く
力がそっちにかかるのわかるしタオルかましてるんだがやはりなってしまう
良い方法ないですか?

490 :名無しの心子知らず:2007/08/13(月) 21:33:36 ID:PCTpb0y2
2005年にコンビのプリムキッズを購入して上の子(2004年生まれ)が使っています。
今度下の子(2006年生まれ)用に購入を考えていて
「同じような形で背中がメッシュなのが出てたよな〜」と楽天を探しましたが
全然ヒットしませんでした。

チャイルドシートアセスメントのHPを見ましたが上記のようなものは発見できず...。
もしご存知の方がいらっしゃいましたらゼヒ教えてくださいー。


491 :490:2007/08/13(月) 21:38:14 ID:PCTpb0y2
あ!すみません。自己解決しましたー。
スレ汚スマソ。

492 :名無しの心子知らず:2007/08/13(月) 22:27:56 ID:ag8+7nQV
>>489
傾きは逆だけど >>145 >>166

493 :489:2007/08/14(火) 16:01:17 ID:8VcNmYwh
>>492
ありがとうございます
結構頻繁に車間を移動させるような使い方をしているので大変ですがコツをつかみたいと思います

494 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 00:09:15 ID:k9uGdjmh
レカロ スタート プラスアイもリーマンのOEMなんですか?

495 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 01:04:31 ID:KBqc0irX

ジャスコのタカタ04neoと西松で売ってるsystem3.0ってやっぱ全然違うのかな?

値段がもの凄く違うね・・・。
やばい・・・。明日には買わないとイケナイのに・・・。

496 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 02:25:05 ID:+XOAgVrV
カタログ見てたらこんな時間だ…
車種はキューブ。
新生児〜4歳までのCRSで探してるんですが、コンビのエンジョイミーって使い勝手どうなんでしょうか。
値段が手頃なんで、やっぱりそれなりに不便な箇所があるのかなぁ。

497 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 10:01:48 ID:xRT65Cuj
安全性とやらは
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html

取り付けやすさとかは販売店で試しに付けさせて貰え

498 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 11:39:03 ID:Xsi5/Amr
>>495
同じメーカーの最新かつ最上級品と、古い型の普及品だからなぁ。

499 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 11:42:35 ID:Xsi5/Amr
>>496
無駄に座面が高く、衝突試験での成績も悪い。

このスレだと、タカタ、リーマンの廉価モデルの方が段違いで評判良い。

500 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 21:47:55 ID:4mKgeiGj
>>494
多分Yes
パミオウーノ→レカロスタート+i


501 :222:2007/08/15(水) 22:18:16 ID:ZeTsVNQO
>>495
俺は今週ジャスコで\1.9万のTakata04-ファシールってのを買ったよ。

502 :名無しの心子知らず:2007/08/15(水) 23:53:40 ID:KBqc0irX
>>498 ですよね、値段それだけ違って大差ないのも変ですし。
くの字の角度が気になって今回は見送りました、ちょっと安くなってたけど。

>>501 情報ありがとうございます、ジャスコ見てきます。二万かぁ。その位に抑えたいデスネ。

アセスの衝突実験動画みて思ったんですけど、進行方向向けに1歳頃から取り付けて
衝突した時、首が結構グイーンって前に行きますよね。
あの時点で体は吹っ飛ばないまでも、首の骨折れないものなのかな・・・。
あの衝撃だと鞭打ちは免れないような映像ですよね・・・。

見れば見るほど大丈夫かいな?って思ってしまう。

503 :名無しの心子知らず:2007/08/16(木) 10:41:10 ID:ZAVwrXzU
レーマー、マキシコシのベビーシートの実物を見たいのですが、
埼玉・東京・神奈川辺りで置いてある店ありませんか?
ベビーザらス、アカチャンホンポ、西松屋、スーパーオートバックスなどを覗いてみましたが、
どこも取扱いがなさそうな感じでした。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。お願いします。


504 :名無しの心子知らず:2007/08/16(木) 14:47:40 ID:IiPv38eH
>>502
ジャスコはたぶん20日までだから買うつもりがあるなら急いで

505 :名無しの心子知らず:2007/08/16(木) 14:48:53 ID:IiPv38eH
あ、今日買うつもりなのか。それなら間に合うね〜スマソ

506 :名無しの心子知らず:2007/08/16(木) 16:30:04 ID:3Yg8GfDy
首都高で子供が座席の上を飛び跳ねているお目出度いエルグランドを目撃

507 :名無しの心子知らず:2007/08/16(木) 21:37:51 ID:A1JbRsEX
今日ジャスコいったら、取り寄せ中になってたよ
19000円だと安いのでやっぱり売れてるのかね

508 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 00:03:40 ID:FZDhiK0d
すいません、廉価ってなんですか?

509 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 00:13:08 ID:DSQx+6yH
>>508
とりあえず>>12でイメージが掴めます。
あとは国語辞書でも見てください。
特に隠語とかではありません。

510 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 09:01:21 ID:iraiVhAb
>>506
一般道で
ワゴンタイプで子供が二人屋根から顔を出して走っている車を見た
怖かった…

511 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 11:55:29 ID:DWyC4Yaj
車はオデッセイ(16年式/RB2)で11月に第一子出産予定です。
車は1台ですので、頻繁に取り外しをすることはありません。
候補としては、takata04-neoかエールベベ・ズットを考えております。
安全性を第一に考え、アセスメントも確認しました。
実際に使用されている方の感想、また他の候補等ありましたらお聞かせください。
よろしくお願いします。

512 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 15:00:44 ID:Ac1sOXzL
エールベベのクルットシリーズ(あってるかな?)ってどうですか?

携帯からなんで詳しい情報も調べられず、尚且アバウトな質問ですいません。

いま見に来てて、取付が簡単そうなのでいいかと思いまして…。

513 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 16:06:37 ID:nPoJgpww
赤は今5ヶ月で長く使えそうなチャイルドシートを探しています。

今のところリーマンのパミオウーノかレカロの+iを考えてます。
ご使用の方がいらっしゃいましたら、乗り心地、乗せ降ろしのしやすさ、安全性などの
使用感を教えてください。

赤は男児で7500gあり、車はホンダのFitです。
よろしくお願いします。

514 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 16:56:31 ID:DWyC4Yaj
>>

515 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 17:19:57 ID:XbDDBMo2
タカタのファシールが気になってて
いろいろ調べてたんだけど、
サイズを見る限りneoじゃなくてミリブ6000の廉価版なのかな?
ミリブだとアセスは乳児で良なんだね。
でも今安いみたいだし、急いで買うべきだろうか。


516 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 18:30:00 ID:T+i5AQ8L
neoも6000も本体は一緒。
ついでにいえばコンフィNとかトヨタとかホンダetc純正もママ楽が省略されているけど台座は一緒。
このタイプの後ろ向きの取り付け方は全部一緒。
その中でミリブ6000だけが後ろ向きで破損しているのは、一発勝負の偶然か?
それとも6000のアセスを受けて、その後の生産ロットから補強したのか?

517 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 19:16:10 ID:8HliOtD/
>>513
パミオウーノがいいんじゃない?
パチ物レカロは何かと叩かれるし、値段も高い。
使い勝手一緒。
兄弟だから当然か。

518 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 19:51:05 ID:CnWznnfk
>>517
レカロ叩くなんて一部のCRSマニアだけだろ。
OEMがパチってのも理解できない。
同じ性能なら安い方をえらぶか、
差額分のブランド名、デザイン、
質感の差として払えるかだけ。

好きな方買えばよし。

519 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 20:41:23 ID:fJrz+bxS
>>513はパミオウーノとレカロスタート+iとどっちがいいかを聞いてるわけではないと思うが。

>>513
長く使えると言う意味がどういう意味かによる。
1歳未満から使えて長く使えるチャイルドシートというのなら、カーメイトのズットかコンビのプリムロング。

乗り心地については赤ちゃんしかわからんw。

乗せおろしについては、パミオウーノ(+i)は、後ろ向き取り付け時、
車外からの乗せ下ろしはシートベルトがじゃまになりきびしい。
ズットの方がベルトの位置が低いので外からでも乗せおろしが容易。

チャイルドシートアセスメントの評価はパミオウーノが良(乳児用)、普通(幼児用)、
ズットが優(乳児用)、良(幼児用)。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/kekka_child_3.html


520 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 22:56:34 ID:T6nykIon
マキシコシカブリオフィックスを購入したのですが
インナークッションは何kgまで使うものなんでしょうか?

521 :名無しの心子知らず:2007/08/17(金) 23:39:20 ID:/HHeU5C+
>>520
産まれてきた赤の体重がまちまちなので、
一概に○kgからとは言えないかもしれませんが、
我が家では首が座ってから、インナークッションを
はずしました。ヘッドレストはこのあいだまで使っていましたが、
サマーシーツとの兼ね合いが良くなかったので、今ははずしています。
この辺なんか↓参考になるでしょうか?
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/maxicosi/cabrio/cabrio.htm

522 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 00:07:51 ID:oecYFnl+
>>521
d
参考になりました。

523 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 01:15:21 ID:ndFgRbNO
三人目を妊娠中(37週)です。

新しく、キャリータイプを欲しいと考えています。
COMBIの、グッドキャリーしかないのかな〜ともう決めそうになっていましたが、今日西松屋で、グレコのキャリー&台座を知りました。
このスレによると、COMBIは小さめ?なのでしょうか?
グレコは実物も在庫もお店にあったのですが、COMBIグッドキャリーは西松屋隣接のイエローハットにもなく、比べられませんでした。

・車…MPV2001年式
・席…助手席後ろ
・子…エコーによると、痩せてる様子(第2子と同じ体型)。第2子は、12ヶ月時は77cm 8kgでした。

シートの大きさの他、
台座へのつけはずしのしやすさ、装着時のベルトの位置などの違いをご存じでしたら教えていただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。




524 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 01:18:11 ID:ndFgRbNO
三人目を妊娠中(37週)です。

新しく、キャリータイプを欲しいと考えています。
COMBIの、グッドキャリーしかないのかな〜ともう決めそうになっていましたが、今日西松屋で、グレコのキャリー&台座を知りました。
このスレによると、COMBIは小さめ?なのでしょうか?
グレコは実物も在庫もお店にあったのですが、COMBIグッドキャリーは西松屋隣接のイエローハットにもなく、比べられませんでした。

・車…MPV2001年式
・席…助手席後ろ
・子…エコーによると、痩せてる様子(第2子と同じ体型)。第2子は、12ヶ月時は77cm 8kgでした。

シートの大きさの他、
台座へのつけはずしのしやすさ、装着時のベルトの位置などの違いをご存じでしたら教えていただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。




525 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 01:22:57 ID:CeeT7X2E
>523
>10参照。グッドキャリーはプリムベビーの後継。
カテゴリーは手元にカタログがあれば書いてない?
ベビーシートで検索すると、他社も幾つか出てくる。

526 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 01:39:52 ID:yxPU8bmF
>525
ありがとうございます。>10、さっきも読んだんですが、理解できなかったんです。読み返したらわかりました。
…グレコのほうが、すこーし大きい、と考えてよいんですよね?きっと。

>みなさま
二重カキコ申し訳ありませんでした。パソコンが今なくて、携帯(実はPHS)からなので、画面の切り替えがうまくいかなくて焦ってしまいました。気を付けます。



527 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 11:23:45 ID:lpctMLjj
実は、0と0+でサイズの相違はあまり無い。あるのは性能の違いで、どう違うのかはECEを読(ry

528 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 15:09:37 ID:y8QHzZVF
513です。
詳しい説明ありがとうございます。
カーメイトのズットは考えてなかったのですが長く使えそうなことと安全面から
カーメイトのズットかパミオウーノで検討してみたいと思います。

近い内に実際に見に行こうと思うのでその時に
乗り心地も試して決めたいと思います。
ありがとうございました。

529 :名無しの心子知らず:2007/08/18(土) 22:02:05 ID:B29/tu+B
コンビとグレコのベビーシートのサイズの差は思ったよりない。
どっちも成長曲線が平均より上の子だと、前向きになる前にサイズアウトする可能性大。


530 :名無しの心子知らず:2007/08/19(日) 06:57:32 ID:+i7FvdMg
>>511
04ネオ使用
他と比べた訳じゃないから勝手な感想

広い
バックルの磁石は暗くても合わさるので便利
アセス見て買ったから安心
インナークッション着用時のデザイン良い
相性が良いのかすぐ寝る


×
後ろ向き時は座が高く乗せにくい
頻繁にシートを移動するような使い方だが女性には重い
コツを掴まないとシートが左右に傾く

上でも言ったように比べてないからあれだが個人的には子供が嫌がらないし寝てくれるので満足

531 :名無しの心子知らず:2007/08/19(日) 22:22:27 ID:KzgZU2+H
私もジャスコで04ファシール購入。
19000円はマジ安い。
但し取り寄せに10日かかるとのこと。人気なのね・・。

取り寄せでもかまわないなら明日までだから急げ!

532 :名無しの心子知らず:2007/08/20(月) 09:33:50 ID:cInWyyxx
こないだグァムに行ったときにスーパーでCRSのコーナー覗いてきた。
アメリカのメーカーが多いけどインファントタイプも前向き専用も乳幼
児兼用もジュニアタイプも6−7$ぐらいがほとんどだったヨ。(羨


533 :名無しの心子知らず:2007/08/20(月) 13:41:37 ID:jl/DrlkG
60〜70$、じゃなくて?

534 :名無しの心子知らず:2007/08/20(月) 18:53:02 ID:cInWyyxx
御免,0を1個書き忘れた。6−70$だ…orz

535 :523:2007/08/21(火) 01:19:29 ID:1e9/sbPk
>527>529
そうなんですか!
ありがとうございます。
では…どうしましょう…。


上の子供の時は遠距離の帰省があったり、
シートにもいろいろこだわって、軽い、座面低い、6点式ハーネス(?)、安全性比較(2000.4当時)で×がない、というものを選んだのですが、
同居により帰省もなくなり、今回はキャリータイプが生活に一番合っているので、この型の中から選びたいと考えています。

今日は38-1週。産まれてから決めればいいのかもしれませんが、できたら退院に間に合うように用意したいと思っています。






536 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 01:39:23 ID:y8ZVXQlT
レーマーかマキシコシにしとけばいいんじゃね?

537 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 01:58:08 ID:qx2/lz5N
ベビーセーフプラス良いよ。ちゃんと1歳過ぎまで使えたよ。
同じ0+カテでもグレコよりひとまわり深いよ。
ただ、今年からちょっと値上げされてるのね。
カブリオレも良かったけど、フィックスになったのと共に
輸入代理店変わったら一気に倍額。そりゃねーよ。

538 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 08:52:54 ID:VzVuqSCs
>>536
どこか実物見れる店ないすか?

539 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 11:05:50 ID:JHZzVSDa
>>538
せめて地域くらい書けと。
つうか、メーカーに問い合わせた方が早いかもね。

540 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 11:43:24 ID:IXBfF7ee
お願いします。
・シエンタ18年式
・第1子7歳
・第2子1歳9ヶ月、12キロ
今までリーマンのを使っていましたが、壊れてしまいました。
買いに行くにも車に子を乗せられず、なのに明日は親子三人で車を絶対使わねばなりません。
イオンとベビザラスが翌朝または当日配達なので頼む予定ですが、
ネットでみてもさっぱりわかりません。
ここをさっとみて、タカタが良いのかと判断しましたが
どうでしょうか?
時間がないので焦るばかりで決められません。

541 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 11:55:32 ID:IXBfF7ee
540です。
主人がディーラーに聞いたところ、シートベルトで止めないタイプの
チャイルドシートならあるとのことなんですが、
どうしたらいいのだろう。
本当にわからない。

542 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 12:03:14 ID:qx2/lz5N
本来なら幼児専用のCRSが良いと思うけど、年齢的に残り使える期間が微妙。
幼児/学童兼用でいいんじゃない?乳幼児兼用型より軽くて座面も低いよ。
コンビのプリムキッズPP在庫処分とか、ハーネスフィットロングとか、
コスコのハイバックブースターとか、変化球だけどエールベベのズットとか。

とにかく安全な物をというなら、あと2年使えないかもしれないけど、
タカタのファシール(大売れで入荷待ち?)とかneoとか、レーマーの幼児用とか。

ISO-FIXタイプは安全性は高いハズだけど、かなり割高になると思う。

543 :523:2007/08/21(火) 14:09:41 ID:iJaRGYC+
>536
>537
ありがとうございます。

私も、実物見れたらホントにいいのにーと思いますが、田舎だし、ベビザラスとかないし…(トイザらスが峠の向こうにありますが…)取り寄せするよりたぶん、ネットで買った方が確実に早く買える地域です。
もうちょっと時間あるはずなので調べてみます。


>540
うちも、上の子は7歳(120cm位23kg)です。
4歳(104cm14kg)もいますが、二人とも、エールベベ・さらっとハイバックジュニア、を使っています
7歳の方も少なくともあと2年は座らせるつもりです


夫の車(ワゴンR)には、5年位前のピジョンのジュニアシートと、4年前のマキシコシのジュニアシートが一つずつついてます。
3種の中では、エールベベがベルトしやすく、暑くなさそうです

540さんの壊れちゃったリーマンのは、上の子さんのシートですか?



544 :名無しの心子知らず:2007/08/21(火) 21:51:31 ID:9pZkf8vl
>>540は急いでいるようだからオススメ教えてやる方が良い予感
それとも既に買ったかな?
俺はタカタの04ネオしか語れないし勧める事出来ないがw

545 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 01:31:54 ID:YacWsWuC
>>540
3人目考えてるとか3万円台後半の値段が余裕ならtakata04-neoで
いいと思うけど、下の子の年齢的にあと2年使うかどうかのシートには
ちょっと高いと思うのであればtakata04-System3.0かそのイオン版の
シンフォニー3あたりが1万円ちょいでお手頃なのでは。

546 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 02:25:39 ID:GnOxa5Ot
アドバイスお願いします。
子もうすぐ1歳4ヶ月で身長75cm、体重9kg弱で現在、レーマベビーセーフを使用中ですが、
さすがにキツくなってきたので、次を検討中です。
当初候補にしていたマキシコシのアセスが悪かった為、迷っています。
素直にレーマロードにすればいいのですが、お値段がちょっと・・・
ここを読むと、プリムキッズPPの評判がいいようですし楽天でも安くなっているので
検討したのですが、Baby-Proを読むとチャイルド兼ジュニアシートをいいようには書いてないんですね。
確かに、ウチのような小さめな子が現在使うには向いていないのかもしれません。
他にいい候補はありますでしょうか?
車は現在RAV4(95年式)で近々ストリーム(07年式)に買い替え予定です。
よろしくお願いします。

547 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 08:15:22 ID:bzYmAqzP
ストリーム買替時に純正ISO-FIXをオマケ(もしくは格安)で付けて貰う。
セールスさんがもうこれ以上は引けませんと逝った後で持ち出すんだお。

548 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 09:38:43 ID:GiyLJgG5
ストリームなら尚更プリムキッズPPのような着脱簡単な方が良い。
ベルトで固定してしまう物だと、3列目を塞いでしまうからね。
プリムキッズPPとベビーシートの組み合わせなら、2人目が生まれても3列目が使えそう。

ただ、75cm9kgはギリギリ。もう少し大きくなってからの方が良いのは確か。
旧ベビーセーフならもう一杯かな。プラスかプレミアムならもう少し粘れると思うけど。

タカタ等の乳幼児兼用型を前向きだけ使っても良いけど、
ストリームだとneo系は座面の高さが気になるかな。ホンダ純正ISO-FIXも台座高っ!

ハーネスフィットロングをアセスしてみて、「良」以上だったら悪くはないと
思うんだけど、それは来年春以降じゃないとわからんしなぁ。
ハイバックブースターαも肩スロットの位置が高くて75cmだとギリギリなんだよな。

答えにならなくてスマソ

549 :sage:2007/08/22(水) 12:44:28 ID:jpKpJXr+
後部座席にシートベルトが着いてない車(サンバークラシック)に乗っています。
チャイルドシートがないと不安なので、固定できる材料を買って取り付けたいと
思っていますが、同じことをしている人はいませんか?
来月産まれるので、それまでに考えないといけなく迷っています。
ちなみに、車の買い替えは不可能です。

550 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 13:09:37 ID:Z0kZxHjb
>>549
釣り…だよね?

551 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 13:29:23 ID:E16npnm6
チャイルドシートがないと不安で、シートベルトはなくても不安じゃない…w
どうしたらいいかはメーカーにでも問い合わせたら?

552 :549:2007/08/22(水) 13:45:51 ID:jpKpJXr+
釣りではないです。
メーカーに問い合わせたら、シートベルトは販売してるけど
取り付けは自己責任で、自分でやってくれと言うことです。
前の座席はもちろんシートベルトが付いていて、今までは
後部座席に乗ることはなかったので気にしてませんでした。
同じ様にシートベルトがない車に、チャイルドシートをつけた人は
いないですかね?

553 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 14:28:25 ID:E16npnm6
じゃ、シートベルトを買って、自分で取り付ければいい。
ディーラーに行って相談したら、工賃は掛かるだろうけど、自分で取り付けるよりは
しっかり取り付けてくれそう。
シートベルトがない車に、よく子供を乗せようと思うねー。すごい。

554 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 14:39:09 ID:GiyLJgG5
つttp://homepage3.nifty.com/nomatetsu/childseat.html
ttp://homepage3.nifty.com/nomatetsu/childseat_2.html
実際に近所でもタイダウンベルトでグルグル巻きにしている人を見た。
シートベルトの後付けはハードル高いと思う。

子育てに使えるこの手の車って中古価格が結構高いんだよね。
サンバー自体がワゴン生産中止だったりして行き先怪しいので、
信者なら無理しても新しいの買え、って言いたいところだが…

555 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 15:01:53 ID:dKz4IA3V
車種言われても詳しくないからどんなのか分からないんだけど、助手席につければいいんじゃないの?
見当違いなこと言ってたらスマソ。

556 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 15:06:58 ID:eEe9ngSr
>>549
道交法改正案で後席シートベルトの着用が義務化されたよ。
つまり、>>549の場合はチャイルドシートだけの問題ではなくなってるというわけだ。
本来ならクルマの買い替えが望ましいとは思うけど、それぞれ事情があるだろうから、
それなら、早々にシートベルト後付を考えるべしだね。


557 :546:2007/08/22(水) 15:16:56 ID:WfphzV0d
早速のレス有難うございます。

>>547
その作戦一応試みてみましたが、失敗に終わりましたorz
というよりも、結構な割引してもらったので強くは出られなくて。
ヘタレな私・・・

>>548
3列目を常時使う訳ではないので乗り降りの事は全く考えていませんでした。
ベルト固定だと3列目が使いにくくなっちゃうんですね〜。
ベビーシートは旧ベビーセーフなので小柄なウチの子も
さすがにいっぱいいっぱいで、今まで機嫌よく乗っていたのに
足がつかえるせいか最近ぐずるようになりました。
で、買い替え時かなぁと。
プリムキッズPPかハーネスフィットロングを候補にして
とりあえず店頭に見に行ってみます。
トイザらスあたりに置いてあるかしら。
ところで、台座が高いというのはどういう弊害があるのですか?
不勉強ですいません。

558 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 15:23:58 ID:wziGW4yu
>>557
子供の安全より割引を重視するヘタレww

そこは割り引きいいから取り付けてください、だろwwww

559 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 15:33:04 ID:eEe9ngSr
>>557
台座が高いと乗せ降ろしがしんどくなるし、
重心も高くなるから、衝撃を受けたときの加重と移動量が増える。

560 :546=557:2007/08/22(水) 15:42:24 ID:WfphzV0d
>>558
元々、ISOFIXは考えおらず、別に買おうと思っていたので仕方ないです。
ホンダの販売員さんにもISOでも他社のでも大した違いはないので
強くは勧めませんと言われてしまいましたし。

>>559
台座が高い弊害についての説明有難うございました。
参考にします。

561 :549:2007/08/22(水) 16:21:26 ID:jpKpJXr+
>>553-556
レスありがとう!参考になりました。

562 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 21:35:09 ID:HwwyJQ6t
>>557
台座高いと一番腰の痛くなる(辛い)姿勢で作業しなきゃいけなくなるんだよ
まあ安全面が優先だからうちは気にしないようにしてる
それにしてもプリウスは何を付けても後部は辛すぎw

563 :名無しの心子知らず:2007/08/22(水) 21:38:24 ID:c7J3APZ3
【岡山】乗用車が車線変更しようとして軽自動車に接触、はずみでガードレールなどに衝突 5ヶ月男児死亡 山陽自動車道
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187703369/l50

564 :名無しの心子知らず:2007/08/23(木) 01:45:41 ID:q3YHS3z2
>>549
そもそもそんな車に子供を乗せようという発想がわからん。


565 :名無しの心子知らず:2007/08/23(木) 06:30:30 ID:+e5Fa8g7
559>
原則はそうだろうけど室内高のそこそこある低床ミニバンのストリームだと
乗せ降ろしはそれほどでもないだろうし、テザー付きのISO-FIXだから
移動量も言うほどの差はないのではないかな?

>>560
3列目への乗り込み易さという点では大して違いはあったわけだね。

>>556
もともと努力義務規定があったわけだから建前論としては大きく変わらんよ。
実質的にも後席シートベルトがない車には改正後も免除規定があるはずだよね?
ま、子供の安全も親次第ってコッタ。


566 :名無しの心子知らず:2007/08/23(木) 11:52:31 ID:ervfNDFM
コスコのジュニアシートって取り付け簡単?

567 :名無しの心子知らず:2007/08/23(木) 12:59:52 ID:TzAcvgt7
>>566
ハイバックブースターα?
だったら、普通、かな。低年齢時だと、一度付けてしまえばこっちのもの。

値段も機能も、うちは満足。
2歳児だけど、ハーネスを付けた後は暴れてもしっかりホールドしているし。
強いていえば、この時期は背中の通気がいまいちで暑そう。通気&汗取りシートと保冷剤が
結構重要かも。

568 :名無しの心子知らず:2007/08/23(木) 16:37:18 ID:Ly7wkluD
ハイバックブースターって、もうちょっとサイドサポートをしっかりさせて、
股ベルトを短くして、肩のスロット位置を増やしたら凄く良いCRSになりそう。
あ、クッションがいまいち薄いので、座布団みたいなのを尻の下に挟んだら
相対的に股ベルトが短くならないかな。

類似のハーネスフィットロングも、ちょっとずつ惜しいんだよね。
詰めが甘いのはコンビのお家芸だけどw

そういえば、日本育児で輸入し始めた頃「マイティタイトと組み合わせれば更に安全」
とか売り出していたような気がする。
マイティタイト併用だと頭部移動量と腹部圧迫がどれくらい減るのか興味がある。
そのかわりに頭部Gが増えてしまうかもしれないが…

569 :名無しの心子知らず:2007/08/23(木) 19:05:23 ID:moZQ7n6v
>>567
取り付けってCRSを車に取り付けることを言ってるんじゃないの?


570 :名無しの心子知らず:2007/08/25(土) 22:47:50 ID:GlGQmf0J
携帯から失礼します。先日出産を機に下の子にチャイルドシートを回すために、三歳小柄のうえの子にさらっと3ステップを買いました。
リアシートにチャイルドシートを取り付け大人も後ろに乗ります。ジュニアシートは助手席のシートを一番さげてにつけるしかありません。
助手席にジュニアシートを付けている方エアバック対処としてシートを下げる他になにかしていますか?
無理を承知でエアバック作動させないようにディーラーに頼もうかとも考えています。作動不可にできたかたいますか?


571 :名無しの心子知らず:2007/08/25(土) 23:30:31 ID:gtKnnRh3
>>570
チャイルドシートとジュニアシートを両方リアシートに設置する方が
良いと思うのですが、大人が後ろに乗る必要ないのでは?


572 :名無しの心子知らず:2007/08/25(土) 23:45:56 ID:ggkZNCSF
私は、日産のフィガロに乗っています。
4人乗りですが、2シーターの小さい車にチャイルドシートを付けられてる方は、いらっしゃいますか?
秋に出産予定で、産院から自宅まで、新生児にチャイルドシートは必要ですよね?
ご意見お願いします。

573 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 00:32:16 ID:2Fti/pSD
必要かどうかは自分で判断すること。

新生児の親として、子の安全をどう考えるか、
法律を守るつもりがあるのかどうか、
人の目を気にするのかどうか、

などによるんじゃないかな。

574 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 01:26:53 ID:kJKZwUf1
>>572
義務でしょう。万が一の事があって悲しい思いをするのは貴方です。
もちろん付ける意識で質問なさっているとは思いますが…
小さい車でも付けられる商品はあると思います。
ここで満足のいく答えがなければ、とりあえずお店に行ってみては?
店員さんも相談にのってくれますし。

プリムロングEGを買おうとして2店もまわったのに、両店とも5分位の差で
他の妊婦さんが先に購入したとか…人気があるのね。
それとも他の商品を検討してみたら?っていう暗示なのかww。
ついでだったから色々商品見てきたけど余計悩む。

575 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 02:02:45 ID:5lszxGef
チャイルドシートってベビーザラスで買うのと車の部品とかが売ってるとこで買うのとじゃあ違う点とかってありますか?

576 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 02:06:35 ID:LlBwvkRH
ご意見ありがとうございました。
車のメーカーに問い合わせるべきなのか、ベビー用品の店に問い合わせるべきなのか悩んでいました。
ベビー用品の店で、車種別対応表を調べてみたのですが、コンビや某有名メーカーは対応してなかったり、車種に乗ってなかったり・・・。限定車も不便に思ってしまいます。

577 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 02:30:37 ID:ULIWgeqt
>>575
製品そのものは、強いて言えば
ベビザだとベビザ限定色がある、ぐらいかと。
それ以外の点では、
カー用品専門店で買えば取り付けしてもらえることとか。

578 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 02:31:21 ID:KYEuZH+N
>>576
車種別対応表に載っていなくても、条件さえ合えば装着できます。
一度試着して確認するのが確実だと思います。
ベビザラとかアカポンなどの大型店なら試着OKなので、お店の人に聞いてみてください。

579 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 07:26:04 ID:yAGqGWyZ
フィガロくらいリヤシートが狭い車だと、後ろに付くチャイルドシートあるかな?
リヤのベルトが3点式だったら、コンビのベビーシートあたりを試してみる価値は
あると思うけど、恐らく付いても助手席は一番前でシートバック直立になりそう。
後ろが無理なら助手席でもいたしかたあるまい。エアバッグはないと記憶しているし。
なお、助手席の場合は適合データはほとんどないと思うよ。実際に取り付けてみるしかない。

そして、実際にやってみると、実用車を飼い足す必要性に迫られると思うよ。

580 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 09:22:09 ID:Xq2jY6sE
レカロ0+iはパミオウーノのOEMのようですがアセスの試験結果も
やはり同じと考えてよいのでしょうか? くだらない質問で申し訳ないのですが。

581 :フィガロ乗り:2007/08/26(日) 09:55:17 ID:LlBwvkRH
助手席取り付けの、大人は後ろに乗るしかないようです。
前は、エアバックは無いし後ろはチャイルドシートを固定するシートベルトがありません。
初めての出産で、急遽車を買い替える余裕もなく、フィガロでも、普通にシート付けてる方がいるとお聞きしたので。
今日、さっそく赤ホン行って店員の方に相談してきます。


582 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 12:07:58 ID:HSeGLnWB
>>571
うえの子がナビ画面ののDVDを見ているとおとなしいのと、下の子が誰かしらの顔が見えたほうが安心かと思いました。
普段の近場への短時間移動ならいいのですが、ある程度長い時間乗る場合にはDVDでも見せておけばと思いました。

583 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 14:44:40 ID:JeuSqAwA
>>570
俺はヒューズ抜いていたが。
ただし運転席も作動しなくなる罠

また、ディーラーは表向きそんなことはしてくれない。

584 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 21:33:33 ID:2YUlhRqb
>>574
いまだったらプリムロングよりカーメイトのズットの方が良くできてると思う。
プリムロングは車にチャイルドシートを取り付けた後にリクライニングの角度を変えられない。
ズットならリクライニングができる。

>>582
うちは上の子が3歳、下の子が6ヶ月だけど後ろに二人で座らせてるよ。
上の子がちゃんと下の子の面倒を見てくれてるよ。
(あやしたり、なんか変なことをしてたら教えてくれる)
下の子も上の子と楽しく遊んでる。大人が横に乗るのは必須ではないと思う。

>ある程度長い時間乗る場合にはDVDでも見せておけばと思いました。
「TV見せとけばいいか」ってのがちょっと気にかかります・・。



585 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 23:05:12 ID:I8J1r+wh
俺FD乗ってた
シートは一応4つあったが後ろは飾り以下の上に助手席にはつかなかった
天井が低すぎるし付いた所で嫁を後ろに乗せるのは拷問みたいなもん
泣く泣くプリウス買ったが便利な上に燃費良くて満足
子供生まれたらシートの為に車の買い替えもありかなと思った

586 :名無しの心子知らず:2007/08/26(日) 23:19:37 ID:2Fti/pSD
>>570
前向きで、その上ジュニアシートなんだから、
シートを下げていれば助手席でもエアバッグに関しては問題ない。

エアバッグを除いて前席か後部座席かという安全性の違いは多少あるだろうけどね。

587 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 00:14:37 ID:NNB73hY/
>>583 >> 584>>586
レスありがとうございます。ヒューズ抜くと作動不可に出来るのですね。今日初めて取り付けしましたがシートを一番後ろにしたらかなりの距離がありました。
>>584さんはうえのお子さんがジュニアシートで下の子は後向き取り付けですか?うちのチャイルドシートは生後しばらくはベットタイプなので位置的にジュニアシートから顔を覗き込むのは出来ないみたいです。
ちなみにテレビを見せとけばというより、お気に入りのDVDを自分でチョイスしてあーだこうだ実況しながら見るのが彼女のドライブスタイルなんです。
シートを一番後ろに下げてもしものエアバック回避したいと思います。

588 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 01:39:47 ID:m3W5sZiM
あー、アップリカなママっぽい


589 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 01:40:22 ID:OUDtlnq0
相談です。

子供は4ヶ月半ですが、身長67cmほど、体重も8キロ以上あります。
こちらでは評判の悪いアップリカのマシュマロターンを使用していますが、
幅が小さく深目のベッドなので、大きめのわが子は窮屈かつ暑そうです。
さらに、腰がすわらないうちは後ろ向きは不可、しかしながら、ベッド型は
体重8キロ以内と説明書に書いてあります。
腰がすわるまではもうしばらくかかるし、新しくシートを買って、別の車
(プリウス)につけようと思っていますが、大きめ(太め)の赤ちゃんにお勧めの
シートなどありますか?第1子ですが、兄弟は作る予定です。




590 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 02:00:03 ID:m3W5sZiM
>>589
大きい年齢まで対応するチャイルドシートなら基本的にシートが大きいから、
大きい子でもずっと余裕が有ると思う。

>さらに、腰がすわらないうちは後ろ向きは不可、しかしながら、ベッド型は
>体重8キロ以内と説明書に書いてあります。

アップリカってそうなんだ。
しかし、腰が据わらないまでに8kgを超える子なんてざらにいると思うんだが。
どうしろと言うんだろうか。



591 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 03:44:26 ID:UAJAWPj5
>>587
>>473-484の議論はいったい何だったのかと…orz

ところで運転中も前席でDVDって流せるモンなのか? 純正ナビでなきゃOKなんかな?


592 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 10:19:54 ID:JmQwXWKY
今月の20日までのセールだった04ファシール19000円って、以前にもありました?
またセールがあるようだったらそれまで待とうかと思うのですが。


593 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 12:28:33 ID:ghc0eJbL
>>591
純正でも可能だよ
手を加えなきゃいけない可能性もあるが

594 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 12:43:29 ID:0y2J2R4g
>>589
エールベベのズット。
本来は成長に合わせて3段階買い換えが理想だけど、大柄な子の場合は仕方ないと思う。

595 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 12:46:14 ID:0y2J2R4g
>>592
春の新発売の時はネットで25000円セールしてた。
次のすくすくフェアは年末年始かな?その前にもう1回あるかな?
あと、シンフォニーはバージョンアップする直前に安くなる。


596 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 16:13:07 ID:nPh2yo9L
>>549
同じ車だw
最悪、買い換える金が貯まるまでは、助手席に適合シートを取り付けるしかないと思う。
うちもお金無いけど、生まれるまでになんとか買い換える予定。
後付けシートベルトはないよりマシかもしれないけど、
事故ってみないとわからない。
その時には手遅れかもしれない。

597 :名無しの心子知らず:2007/08/27(月) 22:03:36 ID:cGS/WiBo
厳密にいうとエアバッグキャンセルしたら、保険会社に言って保険の内容を変更しないとダメだよ。
エアバッグ割引がついている場合があるから、内容変更しなかった場合支払い拒否されても文句いえないぞ。





598 :名無しの心子知らず:2007/08/28(火) 06:58:18 ID:AZmJS0YJ
助手席前向き使用でエアバッグっキャンセルなんて、意味無い。

599 :名無しの心子知らず:2007/08/28(火) 09:04:34 ID:UIb5+Vz3
>>595
ありがとう。
予定日が12月中旬予定なんだよなぁ。
それまでに安くなったらうれしいんだけど。

600 :名無しの心子知らず:2007/08/28(火) 09:25:52 ID:3R9jDi1+
お金の問題であれば、フィガロは「売ってくれ」と言われるような車だし、
下取りに出せばリヤ3点式ベルトが付いた5ドアのマーチくらい買えそうな気がするんだが。
程度と走行距離にもよるけど。
どうせならハッチバックじゃなくて、2人目以降を考えてミニバン…と考えるなら
今すぐは無理か。

601 :名無しの心子知らず:2007/08/28(火) 22:22:59 ID:Q+XIJK6A
http://m.mixi.jp/view_bbs.pl?ses=12712964_0cfff0ca57ed43c8db1108b3eed30701&id=22273224&comm_id=346812&readmode=start#a03

バカ親ハケーン

602 :名無しの心子知らず:2007/08/29(水) 10:03:08 ID:koAOtxoJ
>>601
問題の部分の一部でもコピペしてくれんと、そこは一部の人しか見られんではないか。

mixiなんてキモイものだし、ぶっちゃけ、あれだけ報道されててまだ続けてる
奴らは全員何かが緩いんじゃないの?w


603 :332:2007/08/29(水) 22:54:13 ID:/HUceK/a
ベビプロでハーネスフィットの解説来たよ。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm
俺が感じたのと大体同じだ。ジュニアシートとしては不安な点も。
リヤシートリクライニングがある車なら、増し締め機構なんか要らないわな。

604 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 09:14:22 ID:tASggxdv
>>602
招待してもらえないのか。友達のいないやつは可哀想だな。

605 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 10:03:40 ID:VaeUIsBm
今時Mixiはないだろう。昨年以前なら楽しかったが。今は問題点しか話題性がない。


606 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 10:05:37 ID:BiUP8b/o
サクッとコピペしないアホとスルーできないアホ。
お前らどっちもどっちだ。
チャイルドシートの話しろ。

607 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 10:12:51 ID:CxlVRPoZ
>>601

馬鹿はお前

608 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 11:57:18 ID:ziiWd2Ep
アドバイスをお願いします。
来月第一子が産まれます。
乗っている車はキューブ(15年式・BZ11)です。
夫が「なるべく安くて良い物を」と言うので
takata04シンフォニー、ファシール、西松屋のTAKATA04コンフィN
あたりを考えていますが、どれにするかなかなか決まりません。
皆様でしたらこの中ならどれを選びますか?

609 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 12:21:04 ID:sL+IVdOE
テンプレ読んで、実物も見ているんだよね?

610 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 12:40:04 ID:Rbe3/nHQ
第1子。月齢3ヵ月半。体重6700グラム。身長(先月の数字です)62センチ。
車はクラウンアスリート乗ってます。来月チャイルドシート購入予定です。使いがってが良いお薦めな物があれば教えてもらいたいです。

611 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 12:44:26 ID:Rbe3/nHQ
610ですが。アスリートの最初あたり?!の形でツートーンです。

612 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 12:49:06 ID:VaeUIsBm
じゃあ生まれて4ヶ月は車に乗せなかったんだね。この際もっと記録更新しては?


613 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 12:51:42 ID:z9andlB1
>>608
しっかり取り付ける自信があって、ちょっとの不満は創意工夫でクリアできるなら、
台座が低いシンフォニー3。

多少台座が高くなっても良いから、クルクルメカと新生児クッションとワンプッシュ胸クリップ
に魅力を感じるならファシール。

コンフィNは台座ばかり高くて、クルクルないし、新生児クッションはグレードダウンだし、
胸クリップも簡易型なので、ファシールと比べると見劣りする。
特に20日までは選ぶ理由がなかったな。

614 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 12:56:52 ID:Rbe3/nHQ
新生児の頃病院の往復にカゴで車に乗せたぐらいです。


615 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 13:03:26 ID:JsYpVwJJ
釣りだよね・・・

616 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 13:54:50 ID:EVjJWKTH
ズット、3ヶ月の子の使ってるからベルトが短いせいもあってか
バックルが止めづらい。
左右もカチッと止まらないのに、それを股のバックルに刺すのが硬い。

617 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 14:15:33 ID:/5HApJpP
>>616
肩ベルトの出る位置調整してる?
股の間にある、ベルトを締めたり緩めたり調整するところ知ってる?



618 :名無しの心子知らず:2007/08/30(木) 16:36:31 ID:z9andlB1
降ろす時にまず股間のスイッチを押して肩ベルトを引っ張って
緩めてからバックルを外し、子供を降ろす。
乗せる時はその逆で、バックルを締めてから最後に肩ベルトを締める。

バックルが硬いのは、多くの初心者が多くのCRSで感じることみたい。
子供が勝手に外せないように、硬さの基準があるので。

619 :608:2007/08/30(木) 22:33:54 ID:ziiWd2Ep
>>609さん
テンプレは読みました。でも実物を見たのはコンフィだけで、
あとはネットや雑誌の情報のみです。すみません。今週末見に行く予定です。

>>613さん
ありがとうございます。
ファシールかシンフォニーの方が良さそうですね。
実際に見に行って検討したいと思います。
助かりました。


620 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 10:13:23 ID:Rk4vor25
子どもが力持ち過ぎて、大人でも固く感じるバックルを難なくはずしてしまう。

しかも赤ちゃんなので言って聞いてくれる期待も薄い。

そんな状況に困っている親は以外と多いそうだ。そう言えばウチの子ども
も、親の腕を掴むとそこが青あざになってしまうくらい異様に力が強い。
何か環境ホルモンとかの影響なのかと心配になる。いや、それは置いといて、
勝手にバックルをはずされない工夫ってないもんだろうか。


621 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 13:47:53 ID:ZrzzPuCI
新生児は専用パッドないとのせるのはできないでしょうか

622 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 15:19:52 ID:tP6O+T5d
>>621
専用パッドがない(新生児用じゃない)CRSに無理矢理乗せたりすると
据わってない首や腰がぐらぐらしまくるだろうし
衝突時や急ブレーキ時の安全が確保できるとも思えないです。

623 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 16:36:15 ID:jqtIBcbm
ベビーザ○スに売っているフェラーリのチャイルドシートってどうですか?
あんまり話題になってないもので
他で売っているのも見てないし
購入しようか迷う

624 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 17:00:12 ID:7D5lKq/r
マツダ車に乗り換えた時に
値引きがわりにつけてもらった
レーマーキッドとロード。
下の子が3歳、15kg、95cmになった。
そろそろジュニアシートか・・・と思ってふと見たら
キッドはもうラインナップにないんですね。
うーん、一人にだけ違う新品シートを買ったら、もめそうだ。
せめて色だけでも揃ってればなぁ。
まだもう少しロードがいけるので、もうちょっと様子見か。

その前に使ってたプリムキッズを久々に使ったら、
レーマーの良さを再認識。
ちょっと寝ちゃったら、ぐらんぐらん。
あのヘッドレストがイカスねぇ。

625 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 17:23:23 ID:9ogqJ6RY
>>623
販売元のサイト
h ttp://www.danar.jp/second.html

しかしこの会社の適合表レベルは相当低いな。
(数年前のアプ以下)
例えばレガシィ(BP)で2列目中央席で装着不可なのに、同じ車体
のアウトバックの2列目中央席では装着可能。
h ttp://www.danar.jp/pdf/subaru.pdf
。。。普通に考えたらおかしいよね。

それとシート自体がECE R44/03と一つ前の基準の適合品。
ECE基準は昨年04に改定されているから、あと2〜3年でメーカーは
製造出来なくなるような旧品。

あと参考までに同じメーカーの製品で無印版がユーロ何ちゃらの
ブランドで格安で西松屋に売ってるよ。

626 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 17:47:05 ID:GodqoD1j
>620
勝手にバックルを外されない工夫

バックル部分に、スカーフやタオルマフラーを結ぶ
これでどうだろうか

627 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 21:13:14 ID:AAQvKCoS
>>623
形状から、このページの一番下のモデルのOEMに見える。
ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2003/2003.html

628 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 21:30:29 ID:jqtIBcbm
>625
フェラーリのチャイルドシートはECE基準がひとつ前なんですね・・・
そして西松屋に無印版で同じ製品があるとは・・・
コンビのハーネスフィットロングと迷ってたんですが、コンビにしようかな
うーん、9月中に購入しないといけないから、もっと早くから悩むんだった

629 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 09:02:23 ID:Sh3xu5IN
ステップワゴン(98年式ミニバン)に現在乗っています
現在妊娠中初産婦で産後1ヶ月くらいに子供を車に乗せる予定です。

スレに目を通すとレーマーがよさそうには見えるのですが
車に子供を乗せるのは土日くらいしかないと思います
冬生まれで外出時は旦那にだっこもしてもらえると思うので
取り外しを毎回しなくてもいいのかなと思う反面
そうなるとベビーカーにもなるタイプを買ったほうがいいのか
考えると何が何だかわからなくなってきました
同じような使用頻度の方参考までに何がいいか教えて頂けたら嬉しいです

630 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 09:06:57 ID:Y60jBEqE
子供4歳13kgでコンビのプリムロング使ってます…orz
ここを見ると評判悪いみたいでちょっと鬱なのですが、
問題点は重い事と、頭の位置が高くなって衝突時頭の振り幅が大きくなる事と、
衝突時回転する軸の部分が壊れるといった感じでしょうか?

買い替えれたらいいのでしょうが、夫が安全性二の次でお金を惜しむ人なので買い替えは無理っぽいです。
ttp://www.bellemaison.jp/ep/srvlt/EPFB00/EPFB0005/dProdDtlShow?BELN_SHOP_KBN=100&SHNCRTTKKRO_KBN=03&KAT_BTGO=552447_312_2007_C
↑ベルメゾンのホームページなのですがここにベビーモード、チャイルドモード、ジュニアモードの写真が載ってます。
今チャイルドモードで使用しているのですが、ジュニアモードで使用すれば衝突時にもげて飛んでいくのを防げて
少しマシになるのかな〜と思うのですがいかがなものでしょうか?
助言いただけると助かります。

631 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 09:53:38 ID:7H5RWkYE
>>626
やってみたけど、なんか無意味に喜んじゃってうるさくてかなわんです。

でもバックルをはずそうとする行為そのものも消えました。これはイケるかも。


632 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 11:32:34 ID:hfuN8aoW
>>629
産院から帰る時は車じゃないんですよね?

子供を車に乗せる頻度はうちも同じ位ですが、経済状況次第じゃないかと。
ベビーシート→チャイルドシート→ジュニアシートと買い替えていければそれがいいと思います。
うちはそこまで余裕がないのでtakata04neoにしました。
今の時期は暑そうですが、特に問題ありませんよ。

ベビーカーも色々あるんで、別に買った方が選択肢が広がっていいんじゃないかな?
ってのが自分の考えです。


633 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 12:32:59 ID:Sh3xu5IN
>>632
産院から帰るときは徒歩5分もかからないのでタクシーで帰ります
実家と住んでいる所からの移動に一番最初に使うので産後一ヶ月からの予定です

そうですね無理に載せかえで買うよりもそのほうがいいかもです
私もそんなに余裕はないので参考にさせて頂きます

634 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 13:09:49 ID:oUm3v1A/
>>630
モチツケ。評判が悪いのは回転式の方だ。
プリムロングは「東海理化」というマトモな会社の設計で、
後ろ向きの時に大きすぎなのと前後にがさばるのが欠点だけど、
前向きになってしまえば悪くない。重すぎるわけでもないし、座面だって低い方。
当時のコンビとしては一番マトモ。

しかしジュニアシートとしては専用型の方が良いと思うので、
気になるならもっとシンプルで頭部保持の良い背もたれ付きジュニアシートに買い換えるのが吉。

635 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 13:13:43 ID:oUm3v1A/
あ、ジュニアシートに云々は5点式ハーネスの上限が来た時の話ね。

636 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 13:33:34 ID:7H5RWkYE
>>634
東海理化ってこのニュースの会社だよね?ずいぶん立派な社員がいるんだね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=EncWEbBVQ-A


637 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 14:02:48 ID:BuHyOrOt
ジャスコ行ったらレーマーのベビーシートが展示品限りだったんだけど、モデルチェンジする予定とかあるのかな

638 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 15:42:38 ID:iaoAn6Gi
>>621
安定感ないと脳にはよくないよ

639 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 22:32:21 ID:MxJsvt9G
相談させて下さい!
長男2才2ヵ月はコンビのプリムロングを使っています。
確か7歳まで使えると書いてありました。
長男が2才半の12月に長女が生まれる予定なのですが
長男にジュニアシートを買おうか、長女にプリムロングを
新たに買おうか悩んでいます。
値段はどちらも大して変わらないので悩みます。
もしくは警察で借りられるようなことを聞いたので
借りられるなら長男にジュニアシートを借りるか、
長女にチャイルドシートを借りるかで悩んでいます。
アドバイスお願いします!

640 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 23:00:21 ID:6EHtHCx5
警察や安全協会の貸し出しは期間が1〜6ヶ月位がほとんどだと思うので
確かめてからの方がいいんじゃない?


641 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 23:24:59 ID:MxJsvt9G
>>640
レスありがとうございます。
貸し出し期間てそんなに短いんですね。うちの地域は
他と比べてかなり優遇されてないのでもっと短いかも。
なら買った方がいいですね。

642 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 01:06:29 ID:JQiCqA3W
>641
うちのほうは、6ヶ月2000円で更新制だったよ。
更新すればいいので、例えば2年なら8000円でほぼ新品が貸し出し。
調べてからの方が良いよ。

643 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 09:09:22 ID:iXTomoIY
2歳半の差だと、2番目がベビーシートが一杯になる1歳〜1歳半で1人目が3歳半〜4歳。
大抵の子はジュニアシートへ移行可能
2番目がチャイルドシートが一杯になる3歳半〜4歳で1人目が6歳〜6歳半になるので、
ジュニアシートを2人目に譲って、必要があれば1人目にブースターシートでも。
まぁ安全のためにはできるだけ長く背もたれ付きを使うのがベストだけど。
体格にもよるが、ベビーシート→チャイルドシート→ジュニアシートが
うまく使い回しできる年齢差なんだよな。

なぜ乳児用としてもジュニアシートとしても半端なプリムロングに執着する?

644 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 15:54:53 ID:qzte66kp
お願いします。
長女:現在2歳5ヶ月
次女:10月誕生予定

評判悪いですが、アップリカ使ってます。
二人目が誕生後のCRSをどうするか迷っています。

1.現在のアップリカを次女用にして、1歳ぐらいから使える
  ジュニアシート?みたいなのを買う
2.現在のアップリカを次女用にして、もう一つ普通のCRS(タカタかな?)を買う
3.次女用に普通のCRSを買う

どれがいいでしょうか?
または、他にどんなのが考えられるでしょうか?

645 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 16:03:42 ID:EQPAgzKr
>>644
他ので考えてみると…。
長女にハイバックブースター、次女にタカタのジャスコ版。
うまく買えれば3万でお釣りが来る。

アップリカは自分も一人目で買っちゃった口だけど、あれだけのお金を出せば
他にもいいのはたくさんあったのになー、洗脳って怖い、と思うこの頃。

646 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 20:14:41 ID:1rJ5B4lB
2歳半の標準体型の娘が帰省先で使用するチャイルドシートを購入したいので、
お勧め品やアドバイスをお願いします。海外在住で年2回程里帰り中に使用する
だけなので、レンタル或いは中古品購入も考えましたが、毎年必要になることと
一回の帰省中1か月以上の長期滞在になるので買う方がいいかと考えました。
それからインパクトシールは賛否両論あるようですが、実際いかがなものでしょうか?



647 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 20:30:02 ID:bU0R3iZ1
四ヶ月の赤がいます。
第一子です。
今まで車を使用していなかったため、これからチャイルドシートの購入を考えています。
車種はワゴンRです。
善し悪しがわからないものでオススメのチャイルドシートがあれば教えて下さい。

648 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 21:13:55 ID:iXTomoIY
>>646
インパクトシールド型を好むかハーネス型を好むかは子供次第。
ハーネス型がどうしてもダメでインパクトシールドにしたら
乗ってくれるようになった子もいるし、その逆も。実際使ってみないとわからない。
たまにしか使わないので取り付け簡単な物をという点では、これ以上簡単な物はない。
インパクトの安全面では、とりあえず日本でアセスメント試験をした範囲では、
コンビのプリムキッズ系(廃盤)が腹部圧迫を含めて特に問題なかったことと、
欧州アセスでも悪くないモデルがいくつかあるということしかわからない。
試験方法が違ってくると、また結果も違うかもしれないし、
「評価できず」と言われたモデルの実際も有耶無耶になったまま。

ハーネス型に関しては、チャイルド・ジュニア兼用で手に入りやすいのは、
コスコのハイバックブースターとコンビのハーネスフィットロングくらいしかない。
ハーネスフィットに関してはこちら。
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm
ハイバックブースターも純粋ジュニアシートと比べると中途半端感はある。

649 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 22:54:08 ID:1rJ5B4lB
>>648
アドバイスありがとうございます。
やはり子供次第ですか。普段はハーネス型を使用していて(米国では
インパクトシールド型も見たことがなかった)子供が嫌がることも
無いので、ハーネス式にしようかと思っていましたが、インパクト式も
安全面でも変わらず装着が簡単というのであれば考えたいです。

レカロスタートα1、R1やコンコードフィットマックスというのは、
いかがでしょうか?

ハーネス式上記のハイバックブースターとハーネスフィットロング
見てみました。価格がハイバックは半額くらいなのですが、それ相応な
違いがあるのでしょうか?どちらがいいのかこちらも迷います。

質問ばかりですみませんがよろしくお願いします。

650 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 23:37:23 ID:qzte66kp
>>645
ありがとうございます。
それもいいですね。

今日べビザで見てきたけど、
やっぱりアプは人気ありそうでした。
いろいろ教えてあげたかった。。。

651 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 00:29:03 ID:ikG0V52i
>>649
レカロα1とR1は「さらっと3ステップ」のOEM。
アセスメントでは評価不明。腹のところセンサーがクシャッと折れて腹部圧迫が
どれくらいか計測できないんだってさ。
プリムキッズの時はダミーの損傷と映像で分析して問題なしだったわけで。

コンコルドのフィックスマックスはかなり前に輸入停止。
当時としては高評価なCRSだっただけに、代理店が手を引いたときは騒がれたけど。

ハーネスフィットに関してはアセスメントしてみないとわからない。
実物を一通り見た感じではコンビの方が座布団が入っていたりして良い感じはするけど。
基本的にハーネス型を好んで乗るようだったら、ハーネスの方が良いとは思うけど。

アメリカだと、この手のシンプル幼児用でもっと選択支ない?

652 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 01:43:34 ID:Ltaf+woA
まもなく4歳になる子のジュニアシートを考え中です。
車に乗せる機会が多いので、背もたれがついていて将来的に取り外せる
タイプがよいのですが、評価が高いものとなると、タカタ・レーマー・レカロ
あたりなのでしょうか?
マキシコシは安いのですが、どうなんでしょう?


653 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 05:59:25 ID:sQ3M3EG3
>>644
>1.現在のアップリカを次女用にして、…
>2.現在のアップリカを次女用にして、…
ミニバンとかじゃないと家族4人座れんのでは?
賛否別れるかも知れんが長女用はファンキッズという手もあるね!?

>>652
マキシコシジュニア? コンビが取り扱ってた売れ残りだね?
サイドサポートが弱いけど座面のみより遥かにマシ
欧州 チャイルドシートアセスメント結果は☆3つ=empfehlenswert(薦められる )
h ttp://www.urban.ne.jp/home/krishna8/baby-pro/romer/OAMTC/2002.html

654 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 06:18:01 ID:Ujxs6J/H
>>653
自分、ファンキッズも、ハイバックブースターも両方持っているんだけど、
やっぱりしっかり固定してくれるという意味ではハイバックブースターの
方がすすめられると思って。

>>644さんちは女の子だからそんなこともないかもしれないけど、暴れる
ことがあると、ファンキッズは拘束が若干不安。
場合によって抜けようとすることもあるので、隣にいつも見られる人が
乗っていないと、抜け出した時が怖い。
運転者の安心という面では、ハイバックブースターをすすめる。

ファンキッズも、大人しい子にはかなりいいと思うんだけど。

655 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 06:36:12 ID:Ujxs6J/H
>>649
自分はハーネスフィットはまだ見てないんだけど、ハイバックブースターについて。

価格に比べたら、満足度は高いと思います。
チャイルドシートとして使う分には、一度固定してしまえば、肩ベルトの調整も、
股下のベルト1本で出来るし、大きな不満はありません。

難点は、シートの通気性が少なく、子供の背中が蒸れやすいので、夏場は確実に、
何か対策をしてあげた方がいいこと。
(うちはシートに載せるハニカム状のシートを購入。天候によりその後ろに保冷剤。)
あとは寝てしまったとき、角度によってはよりかかるところが無くなって、頭が前に
落ちてしまうところくらい。(寝たら首枕をしています。)
この2点が改善されたら満点に近いと、個人的には思います。

656 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 08:07:55 ID:lUVqDInU
>>592
遅レスだけど、
昨日イオンに取り寄せ中のファシールを取りに行ったら、
今も20000円でなら売ってたよ。

657 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 09:14:22 ID:tyALavTJ
6歳男児が車から転落、重傷=走行中、スライドドア開く−茨城
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000005-jij-soci


こんなもん、どんな安物のCRS使ってたって100%防げるよな?
愛されない子どもって本当にかわいそうだ。なぜ親に殺されそうになるのか。


658 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 10:34:55 ID:2jfNy/l8
そういえばCRS装着義務って未就学児だとおもったら6歳未満児なのね。


659 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 12:55:00 ID:fR9lH468
>>643
レスありがとう。参考になりました。
値段があまり変わらないなら長女にもプリムロングを買えば
あとは買い替えなくても七歳まで使えるな〜と思ったのですが
よく考えたら大きめの息子がプリムロングに乗ってる姿を見ると
これに七歳まで乗れるのか?と思うので、やっぱりジュニアシートを
上の息子に買おうかなと思いました。
ただ最近息子がやっとチャイルドシートを気に入りだして
ご機嫌で乗ってるので、それを妹に取られたと感じたら
可哀相だなと思います。

660 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 14:35:28 ID:wQA26uhS
>>656
どちらのイオンだか教えてもらってもいいですか?
ちなみに近所のジャスコは29,800円になってました。

661 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 14:58:43 ID:lUVqDInU
>>660
愛知県のイオン扶桑です。
近くだったら行って見てください。

662 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 16:34:36 ID:eVp04BwT
今37wで退院から使えるチャイルドシートを探してます。
で、昨日[コンビ・エンジョイミー チャイルドシートP1](新生児〜4歳用)を買おうと思ったのですが中々購入までに踏み切れず質問しました。
使っている方っていますか?
ちなみに車種はマークUで第一子です。

663 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 17:29:51 ID:fqZQaLzR
>>651
そうですね、アメリカには比較的シンプルで安価な幼児用シートは
多いかもしれません。うちはBRITAXの20〜65 lbs (約9〜30kg)対応
のものを使用してますが、何歳まで使えるのか。

>>651 >>655
ありがとうございます。とても参考になります。
ハイバックブースターは、あの価格でそれだけの満足感が得られる
ならお買い得ですね。アドバイスを参考に店頭でいろいろ現物を
見てきたいと思います。今回はすでに帰省中なので、米国製の商品
でもこちらで買わないといけませんが。

ところで、実家周辺では、チャイルドシートを取り扱っていそうな
お店はベビーザラス、赤ちゃん本舗しか思い当たらないのですが、
他にありましたらぜひ教えて下さい。こちらでは自分で運転しない
のでなかなか買い物にも不便しています。実家は神奈川です。


664 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 17:42:22 ID:TgRPoEQO
>>663
オートバックスとかカーメイト等の車用品店

>>662
エンジョイミーが候補に上がっている理由は?
何が聞きたいのかわからない。


665 :664:2007/09/03(月) 17:43:42 ID:TgRPoEQO
失礼
×カーメイト
○イエローハット


666 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 17:52:12 ID:fqZQaLzR
>>664 665
ありがとうございます。ネットで場所を調べてみます。

667 :662:2007/09/03(月) 18:21:20 ID:eVp04BwT
>>664
説明不足すいません、レスありがとうございます
あまり外出出来ないし、PC無しなので、見比べられる程の種類を知らないので今の所[コンビ・エンジョイミー]が、候補に上がりました。
だから即買いに踏み切れずじまい…。
もし使ってる方が居るなら、メリット・デメリットが聞きたくて

668 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 19:32:37 ID:ikG0V52i
>>662
エンジョイミーの元はナントカファースト。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0203.htm
はっきり言って、増し締め機構があるわけでもないのにやたら重く、台座が高い。
前向きになった時にやや寝た角度にしかならず、直立姿勢が好きな子はイヤがる。
ベーシック乳幼児兼用ならタカタのジャスコモデルとか、リーマンの方がずっと良い。
そういえばちょっと前にコンビのベーシック系が間もなくフルモデルチェンジという
情報があったけど…。

>>663
トイザラスにハーネスフィットが来てたよ。
フェラーリ色のチャイルドジュニア兼用もあるけど、あれはスルーして良いと思う。
ハイバックブースターαは赤本でだいぶ前に見た記憶がある。最近赤本は行ってない。

日本ではゴテゴテ重いCRSばかり置いている店が多いので、安く買える海外が羨ましい。

669 :630:2007/09/04(火) 09:14:42 ID:EZbTYd2O
>>634
評判悪いのはプリムロングの方ではなかったのですね。勘違いハズカシスw
問題ないのならもう暫くチャイルドモードでプリムロングを使い、
子供がもう少し大きくなってからまた別のジュニアシートを検討してみようと思います。
アドバイスありがとうございました。

670 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 09:23:29 ID:6TkPNhlw
ここのレスを参考に、コンビのハーネスフィットロングQW購入しました。

上がもう少しで2歳
次の子が年末出産予定で、ちょうど車も買い換えたので、
これを機に早めに新しいシートに慣れてもらおうかと思ったのと、
今使ってるネオシスファーストを下の子用にするのに、急に代えて
取られたと思ったら可哀想なので。

昨日届いたんだけど、夜子供に見せると自分から座ってテレビ見てた。
今日の朝もリビングに置きっぱなしにしてたら、そこに座って朝ご飯。

いらぬ心配だったかも(笑)

ちなみにシートの感じはbaby-proのレポートとだいたい同じです。


671 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 09:25:00 ID:6TkPNhlw
ちなみにオークションで送料代引込20,630円
保証書付きです。

672 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 09:37:28 ID:LNk2qxzw
中古じゃないよね?

スレ見てて中古は買わんよな。


673 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 09:44:31 ID:6TkPNhlw
>>672
もちろん、新品ですよ。
ホームページも持っている業者でしたし。(一発落札価格でした。)
baby-proさんすんません。

ネオシスファーストの評価があまり良くないのが、気になりますが
買い換える余裕がない。。。

674 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 12:45:17 ID:M/Romm1S
コンビのデジタルカタログで新ベーシック「コッコロ」が見られるよ。
ttp://combimini.jp/new/d_catalog/all_catalog2007_7/
「台座がないようだが?」「あんな物は飾りですっ!」って言わんばかりの構造でたった4kg前後。
後ろ向きの時はリーマン式というかベビーシート式のベルト取り回しだけど、
これだけ本体が低ければ乗せ降ろしもなんとかなりそう。
あとは、前向きの時に脚がどんな感じになるのか、写真がないのが気になる。
実勢価格はEGが3万円、Sが2万円前後。これは、カナーリ期待。
コンビは変わったと思う。

675 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 16:55:09 ID:R9Uvlmu+
お、タイムリー。
私は今日コンビのハーネスフィットロング、ベージュを注文しました。

ちなみに注文したのは、コンビの直営通販サイト「コンビミニ」
サイト価格はEXハーネスフィットロングQW 24800円(税込み送料こみ)
ハーネスフィットロングLW 19800円(税込み送料こみ)

ちなみにゴールド会員だとサイト価格から常に10パーセント引き
しかも今なら全員ポイント15パーセント付(次回買い物の値引きに使える)
さらに今月ゴールド会員だと8点お買い上げ(服・雑貨・おもちゃ・マグ哺乳瓶などあらゆるものから)
で総額から10パーセント引き

ということで、ハーネスフィットロングLWを15840円(送料こみ税込み)
しかもポイント2970円付きで買いました。
コンビさんをそこそこ利用するなら会員になって損はないかと、書き込みしました。
宣伝みたいですみません。

676 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 19:28:05 ID:2C8SrdOc
そんだけ安くなっているのなら、
qwの方買ってあげればいいのに


677 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 19:34:33 ID:cXSp66Jz
>>674
コッコロよさそうだね。軽量・低重心でいい感じ。amazonによると10月25日発売らしい。
重厚長大路線に行かないのはいい傾向だと思う。まるでこのスレを見ているかのようw
もう一つの有名ベビー用品メーカーもそろそろ気づいて欲しい。

>>675
確かに一般ショップと比べて安いけど、メーカー自身が上代(希望小売価格)と値引価格
を表示して**%オフと販売しているのはどうなんだろ?
二重価格表示ではないのか?公取大丈夫か?
あと、販売店からすればメーカー直営店にあまり安く売られるのは嫌なものだと思う。

ゴールド会員になるにはクレジットカードを作って、さらに累計で31,500円以上を
既に買っていないとダメじゃないの?



678 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 22:13:33 ID:DPUbx4dF
>653
賛否はありますが、長女を助手席、次女と嫁さんが後ろ、
もしくは、嫁さんが助手席、子ども後ろと考えてました。
一応5人乗りなので家族以外乗れなくなるけど、何とかなりそうです。

ファンキッズ見てみます。
ありがとうございます。

>654
ハイバックブースターでお勧めとかありますか?

ありがとうございます。



679 :名無しの心子知らず:2007/09/04(火) 22:36:47 ID:R9Uvlmu+
>677さん
ゴールド会員になるにはクレジットカードを作って、さらに累計で31,500円以上を
既に買っていないとダメじゃないの?

その通りです。しかしチャイルドシートや、ベビーカー、ハイローチェア、ベビー布団など
大物を買ってしまえば1点か2点で31500円をクリアしてしまいます。
もしも、チャイルドシートだけでなくジュニアシート、その他そこそこ買う可能性のある方は
会員になるにもクレカを作るにもお金はかからないので、考えてみるのもいいかなと
思いました。言葉足らずで済みませんでした。

680 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 09:09:56 ID:6sAyZ1YB
>>679
その最初に大物を買うときは、ほぼ定価?
それなら結局トータル安くならない気が。

681 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 12:46:26 ID:B2BSKH8X
コンビミニ、すでにハーネスフィットロングは表示されない。
ネット分の在庫無くなったんだろう。
セパラテはある。



682 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 14:12:29 ID:JJzhKQWN
>680
ほぼ定価ってほどではないかと。ハーネスだって25200円→19800だし。
普通に店舗で売ってる価格と同じくらいか、少し安いくらい。
カタログ価格だと割高だけど、よく7000円引きとか1万円引きキャンペーン
やってます。

>681
いや、今見たけど3種類ともありましたよ。


683 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:26:00 ID:q99mUliW
ちょっと相談させて下さい。
再来月に2人目出産予定。
今使用中のプリムロングを2人目に使用し、
新たにコンビのハーネスフィットロングを購入しようと考え中。
そこに兄が、使わなくなったプリムターンをあげるよと発言。
うちの車には取り付けが出来るが、どうしようか悩み中。
一応兄なんで、断る事はできるが、プリムターンってかなり前の型だよね?
ここはやっぱりハーネスフィットロングを購入した方がいいですよね?

684 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:48:10 ID:foJ6kG3/
つttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0201.htm
伝説の「暮しの手帳」テストでも、頭がはみ出てCピラーに激突したいわくつき。
全力で断れ。
改良されたはずの「ゼウスターン」系もダメダメ。

685 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:19:13 ID:InsKR9MS
コンビとかアップリカとかブランドにこだわる人はまだまだ多いね
こだわらなきゃ選択肢が増えるのにね


686 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:42:38 ID:iCTzbVtO
>>685
初心者なのですが、どんな選択肢があるのか書いていただけるとありがたいです。

687 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 01:33:50 ID:g9b2QSHm
タカタ、レーマー、リーマン、マキシコシ…
コンビに関しては来年のアセスが楽しみ。勿論良い意味で。

688 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 05:00:06 ID:jOBolhwc
>>686
テンプレ>>6にある
h ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
あたり見れ

689 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 08:47:39 ID:oC/q8a7s
>>686
>>4を見よ



690 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:19:21 ID:CmCLtNmm
>>684さんありがとう
>>683です
兄には全力で断ります。
あとはハーネスフィットロングを購入します。

691 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:45:53 ID:EYUhr2rN
今ジャスコなんだけど、タカタのファシールがすくすくフェアで9月30日までまだ2万円セールしてますよ!

692 :681:2007/09/06(木) 12:57:50 ID:LHRU+Fka
あ、ゴメソ。
見るトコ間違っていた。
リンク辿る方法が違うから見れなかっただけみたい。

693 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 13:51:41 ID:qitXXR4U
11月に初出産予定です。旦那、私共に一台づつ車所有、主に赤は私の車に乗せるので
私の車にチャイルドシートを設置予定です。義父母がチャイルドシートを
プレゼントしてくれると連絡がありました。私達夫婦の要望として、
乳児から幼児まで使えるもの、色はベージュやグレーなどシックなもの、
私の車の車種に設置できるもの、という内容を伝えてお任せしようと考えてますが
危険でしょうか?具体的な銘柄は絞っていませんが、
もっと自分達でいろいろと見てから、銘柄指定のほうがいいかな

694 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 14:00:16 ID:Q0damTOF
>>693
ジジババなら
売り場の人に薦められてアプリカのベッド買ってきそうだな〜

695 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 14:02:30 ID:Vk2IUqRB
>>693
おまかせは超危険。
義父母夫婦がお店の人に条件を伝えてピックアップなんかしてもらったら、
たっかーいアプリカを強力に推されて買って来ちゃうのがオチだもん。
せっかくの厚意が、イザコザの元になりかねないよ。
値段も安くはないし子供の安全に関わるものなんだから
絶対に銘柄は指定して、義父母に心から感謝して使い倒したほうがいい。
とりあえずこのスレを参考にどうぞ。

696 :693:2007/09/06(木) 14:13:02 ID:qitXXR4U
おー危なかった…
たしかに初孫フィーバーお花畑なので、ベビーカー、チャイルドシート、ハイローチェア
の高額3大セットを買ってくれる模様。ベビーカー、ハイローチェアは生まれてから
合う合わないありそうなので試着?してからにしようと思っていたけど、
チャイルドシートは退院時にも使うかもなので産前に考えてました。
買ってもらう前提でいたので、あまり下調べしてなかったので
チャイルドシート選びの着眼点がまだイマイチわからないけど
赤用品店で店員に説明してもらってくるよ。まずこのスレ熟読して勉強します。
ざっと読んだけど銘柄がさっぱりわからなかったよ…
義父母、高くてもいいやつならーと買ってきそうだったよ

697 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 14:21:44 ID:V3mlHN/l
>>696
お店に一緒に行って買いにいけるのならそれが一番いいと思う。
あらかじめジジババ抜きで下調べに行って、買うのが決まったら一緒に行って買うのがいいよ。

お店に選びに行く時は、国土交通省管轄の行政法人がやってる
チャイルドシートアセスメント(安全評価)の結果が載ってる冊子を持っていくといいよ。

ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/pamphlet/pdf/child2007.pdf



698 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 16:02:36 ID:6VMGVHNf
お聞きしたいのですが、初産で退院時から使えるチャイルドシート(ベビーシート?)を探しています。
車種はオデッセイ(97年式で自宅の車)とエクストレイル(近々新型エクストレイルに変える予定ありの実家の車)です。

エクストレイルは、月1〜2回ほど祖母の病院送迎のため乗車する用事あり。
オデッセイは、夫の仕事上ずっとチャイルドシートを乗せておくことも出来ず、
自宅はアパートで階段しかないため、ベビーシートにもなるチャイルドシートを探しています。

レーマーのベビーセーフを購入しようと検討していましたが、
昨日オートバックス、べビザラスに行ったところ、
レーマーは無く、ナニー・ベビーを薦められました。
買わずに帰り、ナニーベビーをググったのですが、イマイチ評価が分からないといったところです。

ここは素直に、ベビーセーフを買うべきでしょうか?
それとももう少し見てまわったほうがいいのでしょうか?

699 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 19:15:20 ID:Lul1tz7V
>>698
もう見てると思うけど
つ ttp://www.yanase.co.jp/owner/catalog/shopping/index.asp

700 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 20:15:54 ID:LpoN923E
このスレ読む前までは、チャイルドシートの知識が全然なくて、
回転するから便利でいいかなと思って4万円位のゼウスターンを1台購入し、
2台の車で乗せ代えながら使用しようと思っていたのですが、
2台の車を使用している場合イオンのタカタ・ファシールを2台購入した方が
良いですよね!?(2台でゼウスターン1台と同じ位の価格の為…)
使用する車種はアテンザワゴンとワゴンRです。

あとワゴンRは古い型で後部座席用のドアが助手席の後方にしかないのですが、
この場合運転席の後ろにチャイルドシートを設置するのが良いですよね!?

質問ばかりですが回答よろしくお願いします。

701 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 20:29:55 ID:g9b2QSHm
>>700
ファシール2台も良いと思うし、どちらか片方、
あまり乗せないほうをシンフォニーにしても良いと思う。
シンフォニーは台座が低いというメリットもあるし、リヤシートリクライニングが
ある車ならそれを活用すれば増し締め機構の代用になるから。

車が2台の場合はベビーシートにして乗せ変えするのも良いが、
その次に適していたインパクトシールド型の先行きが不透明になってちょっと微妙になってきた。

1.2ドアの場合は1人目が運転席後ろ。じゃないとその隣に乗れないし。
2人目が生まれるとちょっと面倒になる。
両側にドアがあれば父と母が1人ずつ降ろせるんだけど、片側だけだと1人で降ろさなきゃいけない。
上の子がジュニアシートになって、バックルさえはずしてやれば
自分で乗り降りできる年になるとだいぶ楽なんだけど。

702 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 20:30:32 ID:hembdzhJ
>>696
赤用品店の店員がクセモノってこともあるので注意。
特定のメーカーのしか薦めないことがある。
安全性的に問題ないメーカーならいいけど、
そうじゃないメーカーのだったら後悔するかも。
自分で予備知識を得ていくのが一番。

703 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 21:12:13 ID:kV2/DoDi
ルノー グランセニックのヘッドレストが回転して
ジュニアシートもどきになるのってどうよ?

コレ↓
ttp://www.renault.jp/grandscenic/img/sa10.jpg

ttp://www.renault.jp/grandscenic/safety.cfm

場所とらなくてよさげなんだが。

704 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 21:38:28 ID:kDXhRWoy
>>678
助手席に設置するんだったら、一番後ろまで下げてファンキッズしか
選択肢がないよ。
ファンキッズは助手席でも一番後ろまで下げれば使えることが取説に
書いてあるけど、ハイバックブースターは助手席には設置出来ないと
書いてある。

ハイバックブースターは米コスコのものを日本育児が販売していて、
基本的に1種類。

705 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 23:29:42 ID:+WKWI1Q5
3ヶ月の子供と一緒に上の子の遠足に行かなければなりません。
貸し切りバスですが、バスのシートにベビーシートは取り付けられませんよね。
今はコンビのベビーシートを使っていますが(プリムベビー)、
レーマーかマキシコシに買い替え検討中です。


706 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 23:37:51 ID:g9b2QSHm
送迎用のマイクロバスに乗った時、ベビーセーフプラスを積んだことがある。
シートベルトは2点式なので、前の座席とリクライニングを調節して挟み、
万が一正面衝突になっても、とりあえず保持できれば抱っこよりマシかと思って。

プリムベビーから買い換えるのはなぜ?
成長曲線真ん中から下の場合は、プリムベビーでも1歳まで乗れるよ。
既に大きめ?


707 :705:2007/09/07(金) 00:05:46 ID:BecTdIQi
706さん
早速のお返事をありがとうございます。やっぱり「抱っこひもで抱っこした自分をシートベルトで固定」
よりもその方がマシでしょうか。
補助席まで使ってぎゅうぎゅうに詰め込まれるので、そもそもシートを持ち込む事自体どうなのか、
と思うのですが、できるだけ安全にしたくて。


買い替えと言っていますが、プリムはレンタルを使っています。
買い替えの理由は、どうもぐらぐらとして安定が悪いような気がするから、というのが一番の理由です。
私の取り付け方が悪いのかもしれないのですが、何となく納得いかないのです。
もしかしたらベビーシートの固定はこんなものなのかな、とも思うのですが…。
みなさん、がっちりぎっちり固定できていらっしゃるのでしょうか?
色々検索していたら、レンタル品の安全性への疑問や
レーマーやマキシコシの高い評価などを知ってますます代えたくなってしまいました。
プリムベビーもアセスメントでの評価は良かったような気がしますが。



708 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 01:09:40 ID:FwvbP6fr
土曜に誕生6日で、退院でつれて帰ります。

ベビーセーフプレミアム+自分で運転して帰るのと、
タクシーで抱っこで帰るのは
どちらが安全ですか?
道の段差の振動とかは、
抱っことベビーシートのどちらが吸収できるのでしょうか。

709 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 02:01:44 ID:WlbJu6ph
レカロ+使ってるんですが赤@二ヶ月で体重5`と普通なんですが、首がうまってて苦しくないか不安です。

710 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 02:07:08 ID:M8H7nEFM
>>699
レーマーはヤナセから伊藤忠系に代理店が変わったよ
取扱店は居住地メールで告げて直接問い合わせが吉
http://www.roemer.jp/

711 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 02:09:29 ID:tXALAwvX
万が一衝突されたり急ブレーキかけたりしたときの安全度は
自分の車でチャイルドシート>>>>>(超えられない壁)>>>>>タクシーで抱っこ
振動は道路状況やサスペンションの具合や運転手の腕にもよるのでなんとも。

712 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 04:04:03 ID:0cEjvKzr
>>700-701
古いワゴンRって、バックル側が長くてミリブ3000系ダメぼだったんジャマイカ?

>>707
ベビーシートの固定はそんなものなのと聞いたことはある。

>>708
つり?

713 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 06:30:51 ID:k5dRevUO
>>710
そうか知らんかった。
スマソ

714 :700です。:2007/09/07(金) 06:34:50 ID:/uj/Qsgq
>>712
そうなんですか!?
ファシールは取付できないのでしょうか?

715 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 11:26:17 ID:XPJXAOWF
俺も8月にファシール買ったけど
適合車種はtakata04-neo、takata04-MLB6000シリーズと一緒のようだから
メーカーWEBで確認したら同でしょうか?

http://www.aeonshop.com/contents/takata/
http://www.takata.co.jp/childseat/system_06.html

うちの地元では役所から5千円の補助金がもらえて\19K-5Kで¥1.4万でした。
自治体によっては補助金があるみたいだから確認した方がいいかも。

716 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 11:58:35 ID:Oug5gZFr
ミリブ3000系(3500、シンフォニー、system3.0)で理想を追及しすぎて
メスバックルの長さでアウトになった車があまりにも多かったので、
反動でほとんどの車に付くまで台座を高くして対応したのがミリブ6000系。
(neo、ファシール、コンフィN、各社純正等)
ワゴンRといっても3代あるので、適合表で確認を。
低い方が付くなら、高い台座がアホらしく思えてくる。

>>707
ベビーシートは乳幼児兼用型ほどガチガチに締めなくてもおk
万が一の時はシートベルトのALRが作動してそれ以上倒れないような仕組み。
リーマンやコンビの新型など、ECE対応CRSがベビーシート型のレイアウトをとっているのも、
この原理を応用したんだと思う。でも兼用型はガチガチに締めるのが基本だけど。

717 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 11:59:47 ID:Oug5gZFr
訂正 ×ALR ○ELRが作動して…

718 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 15:12:58 ID:QSlcT3cw
ファシールの人気に04 NEO使いの俺は軽く嫉妬w

719 :698:2007/09/07(金) 15:53:00 ID:empvhwZ2
>>699>>710
ありがとうございます。
ベビーセーフに的を絞って、あちこち見たり、調べたりしてみます。

720 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 18:08:25 ID:zimUgKkk
ピピデビューって使い心地どうですか?

721 :700です:2007/09/07(金) 19:26:52 ID:UJ04YfCY
ワゴンRはCT21Sという型番です。
適応を見る限り、取り付け可能みたいですが、これは運転席と助手席のどちらの後ろ
でも取り付けできるのでしょうか?

722 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 19:33:37 ID:/ZnfXCM3
既出だったらごめんなさい。
今日、イオン行ったらすくすくクラブとかいうのに入ればファシール20,000円になるそうな。
9月末までだったと思います。

723 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 22:19:00 ID:/uj/Qsgq
age

724 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 02:47:34 ID:ZOaqzarM
>>721
初代ワゴンRの場合は、まさにバックル長杉でシンフォニー系が×なのね。
というわけで自動的にファシールに。天井高いしなんとかなるっしょ。
ワゴンRをメインに使うなら、アテンザをシンフォニーにしても良いと思う。

メインで子供を乗せる車は少しでも安全性が高い方が良い、旦那の通勤車は燃費が良い方ということで、
アテンザをメインにするなら台座の高さに目をつぶっても両方ファシールに。
(シンフォニーとファシールで新生児クッションと胸クリップを交換してしまえば
シンフォニーをメイン車用にしても良い気はするんだけど、出来るかどうかは知らない)

適合表は、運転手の体格までは考慮していない。
運転席の後ろが○でも、実際は大柄な人のポジションに合わせられないこともある。
そんな場合は助手席を前に出してその後ろに付けるしかないね。
ワゴンRにタカタなら、まず大丈夫かとは思うけど、プリムロングとかズットあたりの前後にデカいCRSは怪しそう。

725 :644:2007/09/09(日) 21:12:59 ID:/P44i7Nn
644です。
いろいろ考えた結果、
次女用にTakata04-neoを買いました。
ファシールとかなり迷いましたが、、、やっぱりクッションがいい!と思ったので。

長女にはアプでもう少しがまんしてもらって、
3歳くらいになったら、ジュニアシートを考えます。
これでアプからおさらばの予定です。

最良の選択ではないかもしれませんが、
自分では納得しています。

ありがとうございました。

726 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 22:18:54 ID:fG5hoA9C
>>725
良い選択だと思うよ。
長女のジュニアシート選び頑張って下さい。


727 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 11:12:14 ID:F2r/uZh8

ホンダ スーパーデラックスTypeR 限定数300
http://www.honda.co.jp/childseat/civictype-r/


728 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 16:39:59 ID:aCoJ4cKH
二ヶ月の赤持ちで、レカロ+i購入…なんですが首が埋まってしまって苦しそう
体重は標準で機嫌も悪くはなさげ
チャイルドシートってそんなものですか?
ちなみにレカロはトイザらスなどで買うよりも車屋さんから購入する方が安いです

729 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 21:21:37 ID:FPznz7kF
そんなもん。
親の目からはは苦しそうに見えるけど、角度さえきちんと合わせてあれば問題ない。

730 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 21:48:30 ID:QHJDOMwk
>>728
参考になるかわからんがタカタ04NEO使いの意見ね
・生まれたて丁度良いか少し広い
・少しキツくなったかなと思う頃に腰が座り腰のパッド外したら丁度良い
・またキツいかなと思い始めたら9ヶ月を過ぎ前向き+パッド外したら広々過ぎ
今10ヶ月でここなんでこの先はわからないが上手く出来てると思った
今は広々過ぎて赤は固定されながらもバックルいじったり蹴ったり暴れまくりw

731 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 22:51:37 ID:uwSkMT47
イスが360゚回転するのは必要ですか?なくても不便はない?あればあった方がいいですか?

732 :523:2007/09/10(月) 23:34:03 ID:Ez9j4ju3
キャリータイプでいろいろ教えていただいた者です。

レーマーベビーセーフプレミアムにしました。こちらで相談させていただけて、本当に助かりました。ありがとうございました。


733 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 23:48:41 ID:FPznz7kF
>>731
腹部圧迫をはじめ、デメリットの方が多い。はっきり言ってないほうがいい。
ネガを潰した画期的な新製品が出たら見直すが、
どう考えても重量増なしに実現するのは不可能っぽい。


734 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 08:32:01 ID:jOBE0R4E
そもそも回転させる必要性がないと思う。
いちいち回転させるのが面倒になってそのうち回転機能を使わなくなるんじゃないかな。

値段や事故時のリスクが高くなるだけの回転機能ならいらない。
回転しなくても実際は不便しないよ。



735 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 09:07:53 ID:2oOooVvw
最近のワンボックス系の車にはシート自体が回転する機能なんかも付き始めたしね。

736 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 09:26:11 ID:lA8fp4Mb
>731
危険性も言われてるし台座が高い分重心も高い。

使い勝手も子供が1歳くらいになると
高さがある分下ろす時に頭ぶつけるとか
回転めんどくさいとか周りのママさんには不評かなぁ
回転で乗せたり下ろしたりがしやすいの
せいぜい首すわり前くらいじゃないかな。
ベビーシート横向けてたのもせいぜいそれくらい

737 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 11:10:22 ID:cQ2vUZmP
ウチは車が2台あって
ミニバン→アップリカの寝るタイプ(貰いモノ)
軽四→コンビの座るタイプ
にしてたけど、どうもウチの子はコンビの方が気に入った様で
アップリカに乗せるとギャン泣きしてたな。で、コンビをもう一台購入。
最初からアップリカ2台にしておけば良かったかな?とも思うが、
軽四にアップリカだと、横が狭すぎるので仕方ないなぁと今では思ってる。

738 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 11:35:56 ID:NYld+taY
アップリカ(笑)

739 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 16:52:15 ID:CHyOkPra
>>737
>>426とか読むと怖くてベッド型は選べない。

740 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 18:28:11 ID:Ha99SGbi
アップリカってネタでしょ?

741 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 19:10:18 ID:sCnUTbPt
ジュニアシートごと車外放出
ttp://www.yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200709/11/news20070911_0184.php
エブリの右後輪あたりに見えるのがそのジュニアシート。サイドフィットあたりみたい。
乗せてるだけで留めてなかった?留め方が間違ってた?

742 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 21:38:19 ID:o45pBIzF
ハーネスフィットロングとブオンキッズで悩んでいます。
コンビのサイトで見る限りサイズに大きな違いは無く、少しだけどリクライニングの
出来るブオンキッズがいいかなあと思ってます。
でも重量が倍くらい違うので取り回しに苦労するのかなあと悩み中です。
ブオンキッズの書き込みってほとんど見ないし問題ありなんでしょうか?
車はシエンタで赤は大きめ1歳児です

743 :700です:2007/09/11(火) 22:54:57 ID:UG04fGTd
考えた結果、台座の高さは我慢して安全性重視でクッションの大きいファシール
を2台購入しようと思い、本日ジャスコへ行ってきましたが、やはり人気みたい
ですねー。各店共品切れになっていると店員の方が言っていました。
ということで、注文してきましたが、10日位はかかるそうです。
ちなみに確認し忘れたのですが、20日や30日のお客様感謝デーに行くと
2万円からさらに5%引きになるのかな?

744 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 01:10:11 ID:jIT0XXXP
>>742
シートに問題があると言うより
プリムキッズなどのインパクトシールドタイプの方が安いので
買った人の書き込みが少ないんだと思います。

ブオンのリクライニング機能はベース部分と一緒に使っている時だけ。
しかも重いし、成長に合わせてベース部分など外すパーツが多いのが難点。

ハーネスはシートベルト使用時に通す穴の位置が自由に変えられるのが便利かも。


745 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 08:29:18 ID:UCrRV9i4
>>741
地元テレビニュースによるとチャイルドシートとあったけど…
チャイルドシートは座席に固定されておらず、かつベルトもしていなかったって。

もう親がヴァカとしかいいようがない。

746 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 08:41:14 ID:U+cvvxar
>>745
つまり取り締まり逃れのためだけにジュニアシートを置いていたということだね

747 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 11:25:05 ID:zyT5wgTB
たったいまタカタ04neoが届いたので記念パピコ
義理姉宅に6年使用のコンビ(の何かは不明)があって「要るならどうぞ」って言ってくれてるけど、
6年使用と言うことは当然6年以上前のモデル、安全性に疑問を感じたので
勿体ないけど遠慮して思い切ってタカタ買いました。


748 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 13:05:22 ID:WahRdL5x
>>746
結構そういう人いるよ。
あと、人から巡り巡ってもらったやつだから、取り付け方が分からないとかで、
テキトーに置いてる人とか。
自分の知人なんだけどorz
一番酷い時は、「そこはいわゆるトランクでは」みたいな所に、横向きに
置いているだけ、ってのがあった。
「だってそこ以外、置く場所ないんだもーん」と言っていた。

749 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 13:16:54 ID:YlfXw+EO
>>748
いい友達持ってるねw



750 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 13:41:01 ID:WahRdL5x
>>749
ありがとう('A`)
ここ数年は微妙に疎遠になってるけどねw

751 :age:2007/09/12(水) 21:06:46 ID:gsyq4iMC
age

752 :742:2007/09/12(水) 22:27:25 ID:sbZttV6P
>>744
レスありがとうございます。
さっきもう一回サイズの確認していたらブオンは台座だけで11キロなんですね。
シートもあわせたらかなりの重量…
やっぱりシンプルが一番かなあ。

753 :名無しの心子知らず:2007/09/13(木) 21:08:00 ID:XgUrGOdb
改めて思ったんだけど、ファシールが2万円てマジで安いなー。ジャスコの凄さを思いしらされた感じ

754 :名無しの心子知らず:2007/09/13(木) 22:36:42 ID:zXgklivh
ジャスコが凄いんじゃないよ
タカタが泣いてるだけ
コンビニなんかもそうだが新製品なんかは置いてもらわないと話にならないかはメーカーが赤を出す
ジャスコはキチンと利益出てるはず
俺の商人としての勘だが多分普段は7割の仕入れが今回は5割とかだよ
ジャスコが損してまで売るわけもなく泣くのはメーカー
どっちにしろ、うちらは安く買えれば良いだけ

755 :名無しの心子知らず:2007/09/13(木) 23:53:44 ID:m+hjPFqH
今日といざらすのぞいてたら六十代くらいのばあちゃんが一歳半の孫にトラベルベストを買おうとしてた
予備なのかもしれないけどさすがに口出しはできんかった(笑)
まぁ何もしないよりはましかな


756 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 00:16:58 ID:NXqwSthq
>>755
トラベルベストタイプ、最新のアセスではそれほど悪くなかったような気がするのだが・・・
JAFメイトに載ってたのチラ見しただけの印象だけど。

実家の近所でチャイルドシート積んでたくせに子供を固定してなかったせいで
子供が重体になった事故があったんだけど、その後うちの両親にジュニアシートが
そろそろ必要で、、タカタのジュニアシート欲しいと言ったら
それぐらい買ってやる、と言われた。
甘えて買ってもらっちゃおうかな。

757 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 10:57:50 ID:sJKV8g5q
>>754
いや、シートベルトに比べれば、はるかに利幅は大きいと思うが。ま、タカタにとって、
CSRの売り上げなんて、本業に比べればたかがしれているだろうけど。

758 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 10:59:30 ID:+LLOVX+7
>>756
勝手に製品を選んで押し付けてくるDQNなジジババじゃなくてイイね!
そういうのは甘えておけばいいと思うよ。お金に困っていない年寄りに
適切にお金を使わせてやるのは若い奴らの使命とも言える。


759 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 11:23:05 ID:6xtKbUUJ
タカタの04届いた!
車の内装がベージュで同じベージュだとちょっと面白くないかな〜と思い、
グリーンにしてみたらこれが正解。落ち着いた良い色だー
使い勝手については・・・取り付けは来月するから眺めてるだけなのですんません。

760 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 15:14:18 ID:GPlEC7NK
>>759
うちもグリーン使い
買った時は色合いが素晴らしいと思ったが一ヶ月後にベージュ出て凹んだ
比較しての上なら良いと思う


ちなみに買うときにザラスに行ったら紺しか無く他色は取り寄せも不可だと言われた後に
「たまにグリーン欲しかったとか言う珍しいお客様がいるんですよw」
と言われたのを一生忘れない
グリーンが欲しかったと言って去り他店で買った

761 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 15:31:14 ID:6xtKbUUJ
>>760
仲間でしたかー!
グリーンってあんまり見かけないですよね。

ベージュ、落ち着いてて良いと思うけどどうも私冒険好きなもので。
うちは一人目で男の子の予定なんですが、もし二人目ができて女の子の場合なら
ベージュのほうが良いかも?って悩んだくらいです。

しかしそのトイザラスの店員失礼だw

762 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 15:35:19 ID:1NklChyj
ファシールは20000円だったら買いなのですか?
定価(29800円?)出しても安いですか?
それとも↑だすならこっちの方がいい、というのはありますか?

1月出産予定二人目なので打ち止め。
一人目のは(アプのベッド型orz)は2001年3月購入なので
新しく買いたいのですが、あまり高いのはいらないので…

763 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 15:47:05 ID:VQQ4GbKU
高いのはいらないのでじゃなくって、買えないのでの間違いじゃね?

764 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 17:02:21 ID:zasBczpr
>>758
ありがd。
困ったことに実家の辺りのジジババ世代のCRSに対する認識って
すごく低いんだ…車一人一台持ってるっつー田舎なんだけど。
両親も「抱っこじゃだめ?近距離だったらCRS無しで大丈夫じゃね?」だったのが
先日の事故で意識が変わったみたい。

765 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 21:01:41 ID:jRiDIpoD
>>762
neoとの差額約1万円。違いは内部クッション。
ミリブ6000の定価も29800円。ファシールと比べるとマグネットタングがない。
よって、今我が家で必要だったら29800円でも買うかもしれない。

わが家では、私が「タカタあたりを考えてます」と言ったら、
爺様が「レーマーも良いぞ」ということでベビーセーフプラス買ってもらった。
実際使ってみたら我が家にはベビーシートの方が向いていた。

766 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 21:37:22 ID:WifzXqXc
>>765の流れには関係ないけど、「定価80,000円なのに30,000円で買えて得した〜」とかはどうかと思う。
定価など無視、実売価格で比較してどれが良いのかを考えたほうがいいよ。
チャイルドシートだけではなく何事もね。


767 :名無しの心子知らず:2007/09/14(金) 22:24:44 ID:N4czf3x9
アメリカ辺りだと100ドル以下は普通だよね!?

768 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 14:06:14 ID:+IUpEtDr
それにしても、ここでのファシール人気は高いですね!

769 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 17:35:54 ID:cQc8F97P
うちもファシール検討中
赤は1だが婆入れて車三台体制なんで04 NEO一台回しじゃキツくなってきた
今は色で悩み中だがパステル好きとしてはブルーがかったグレーを買うと思う

770 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 20:52:39 ID:Q5l7ASE4
>>765
レーマーを薦める爺様は素敵。

771 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 21:54:22 ID:3tHHkbCo
既出だったらすいませんが2012年のECEの採用で今ある適合してない商品もあと数年で消えるみたいですね。
今買うなら適合しているレカロ+1やパミオウーノやコンビの新しいやつがいいのかな?

772 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 23:00:42 ID:bQUxxv2F
>>770
よく考えたらレーマーも視野に入れた頃「マキシコシも良いぞ」って言ったんだっけかな?
とにかくレーマーを後押ししてくれた爺様は自動車関連のお仕事人。

>>771
一概にそうとも言えない。

773 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 23:43:12 ID:+IUpEtDr
ところで西松屋に売ってるタカタのピッコロって新製品かな?

774 :名無しの心子知らず:2007/09/15(土) 23:55:48 ID:bQUxxv2F
おっ、シンフォニーの西松屋版じゃないか?台座の形を見るに。
でもメッシュじゃないのね。
どうりでSystem3.0が1万円切って処分されていたわけだ。

775 :[sage]:2007/09/16(日) 01:17:15 ID:kbFuEq/2
旧型のヴィッツで2ドアなんですが10月出産予定の新生児にお勧めなチャイルドシート教えて下さい
ネックは2ドアです

776 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 01:20:13 ID:oP999b6p
正式リリースだよな?
http://www.combi.co.jp/press/release/200720.pdf

777 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 11:06:10 ID:bmUz+Ls9
>>776
ママがママのためにって、なんか家事用品と勘違いしてるみたい。


778 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 11:26:59 ID:5Qi5VKn4
>>777 そう?リリース読むと納得出来るコピーだけどなぁ。

779 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 11:33:02 ID:qduK6pvV
>>775
あれは3ドアと数える。で、コッコロの人柱になってみる?
冗談じゃなくて、あれなら運転席の後ろに取り付けても余裕がありそうなんで。

しかし、ピッコロとコッコロか。偶然とは思えない。ニシマッチャンの仕業か?
世間的にはピッコロの方が先に出てコッコロが名前をパクった印象になるのかな?

780 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 14:11:47 ID:sF8n5M/Z
2歳の上の子にtakataのシンフォニー使い
下の子は上の子のお下がりのレーマーのベビーセーフプラス。

車2台あって上の子のシートの移し替えが面倒なのとどうせ1年ちょっとで買い替えるからと
もう一台チャイルドシートの買い足しを考えてるんだけど
ファシールが出たからファシールいいなぁ、と思うけど
いずれシンフォニーと並べたら高さが合わなくて使いにくいかな??

店舗からシンフォニーが消えたんだけどいずれ廃盤にする予定なんだろうか。
迷う・・・

781 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 14:39:40 ID:qduK6pvV
西松屋逝って来た。なぜか「ピコットN」という名前になっていた。
もしや、ピッコロとコッコロが本当に偶然で、急遽名前を変えた?
で、従来System3.0との違いは新生児クッションのお尻の部分が厚い三角型になっていて
新生児がお尻部分で「く」の字になってアプの餌食になるのを防いでいる感じ。
シンフォニー3のメッシュと迷うだろうな。

というわけで、>>780
今になってマーナーチェンジの新製品を出しているくらいだから、
すぐ消えることは考えにくい。
というか、こっちでは普通にシンフォニー全色並んでいたから、
偶然在庫切れになったんじゃないの?

782 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 14:46:45 ID:qduK6pvV
テンプレ7と9改変

【Q】takataのシンフォニーとかピコット(ピッコロ)N、takata04-system3.0って?
【A】ミリブ3500(廃盤)の廉価版。性能は値段相応。04-neoにするかどうかは自己判断で

takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/ピコット(ピッコロ)N(西松屋専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は 平板なのでくの字姿勢が強いかも。→ピコットでは三角状クッションに改善したがメッシュではない。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。

・後ろ向きで角度が急になりやすい。
 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw

783 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 00:40:07 ID:+ZH7Oh25
国交省のアセスメントを参考に、リーマンとタカタのチャイルドシートで迷っていたので
すが、使い勝手と皆さんのここでの意見を参考にして、ジャスコのtakata-04 facilを昨
日購入してきました。
すくすくクラブ会員価格2万円に入会記念の5%引きをしてもらえたので19,000円、タン
スで眠っていた商品券も使えて現金での出費は1万円以下で済みました。店舗によっては、
すくすくクラブと入会記念5%引きの併用ができないようです。

イオン系の店舗を4軒回った中、マックスバリューでシンフォニーを1万円で売っていた
のでそちらにしようかとも思ったのですが、何かあって「ファシールにしておけば・・・」
などと後悔したくなかったので、これで良かったと思います。
心残りは、事情があって今週末までにどうしても必要だったので色が選べなかったこと。
近隣の店舗に問い合わせてもらって、やっと見つかった在庫なので文句をいえませんが。
どうやら人気の商品のようですね。

ここでの皆さんのご意見は大変参考になりました。ありがとうございました。また、チ
ャイルドシートの購入を検討されている皆さんへの情報提供になれば幸いです。

784 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 14:50:23 ID:J62q2rnV
フリーマーケットにいくと、必ずといっていいほどチャイルドシートをみるなぁ
しかも激安!300〜500円。
場所とるし、処分も金かかるしねぇ

785 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 16:33:32 ID:NVWwx4Aw
うちも本日ファシールを購入。
同じく、すくすくクラブ入会で19000円でした。
シンフォニーと隣に並べて1時間悩みました。
座面が低い点とゆったり感はシンフォニーの方が良かったけど、
6200円の差だったら…とファシールに決めた。

786 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 22:50:29 ID:XjsuDExI
コッコロ装着された方います?感想待ってます。

787 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 23:09:48 ID:4JvnbvBe
10月25日発売だと思ってたら、イオンショップでは9月末発送可能らしい。
それでもまだ出回ってない。

788 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 23:26:18 ID:XjsuDExI
>>787べビザラスに置いてあった気がしたもので・・・。気のせいかな?


789 :名無しの心子知らず:2007/09/17(月) 23:37:33 ID:iIGwhKzD
>>787
赤ポンにも有ったよ

790 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 00:08:12 ID:sn6kVhqN
お、フライング入荷もあったのか。
気になるのはシートベルトの「通せんぼ」と、ベルトが通るところの「クセ」がないか。
あと股ベルトの長さかな。
こっちにも今週末あたり来るかな。見てこようっと。

791 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 08:09:49 ID:pOJ0LZRT
04 NEOを前向きに設置して2ヶ月だが未だに中央に傾く
ここでアドバイスも貰ったがやはり納得いく取り付けにならない‥
巻いていけば支点のバックルよりになるのは原理としてわかるわけで‥

792 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 09:22:07 ID:a/JY9c9A
プリムロングEG についてお尋ねします、エクセレントグレー もレッドも機能すべて同等品なんですよね?
赤いほうが売れてる気がするので何か違うのかと思いお聞きしました

793 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 09:52:02 ID:otFHfWIj
人気色というものがあってだな

794 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 09:59:21 ID:6gLgEhpV
ご意見をお聞かせください。1ヶ月の赤がいます。セダンタイプの車に乗っています。長距離の運転はほとんど無く、近距離 乗せたり下ろしたりを頻繁にする事になるのですが、おすすめのモノを教えて下さい。

795 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 11:15:07 ID:a/JY9c9A
>>793
解決しました、コンビへ問い合わせたところ同じだと回答いただきました

796 :名無しの心子知らず:2007/09/18(火) 11:30:36 ID:sn6kVhqN
>>794
ベビーセーフプラスかプレミアム+ベルベ

797 :794:2007/09/18(火) 20:02:13 ID:6gLgEhpV
〉796
ありがとうございます。調べてみます。

798 :名無しの心子知らず:2007/09/19(水) 20:17:18 ID:oqFpwUUa
タカタの312(ジュニアシート)、近くのイオン・トイザらス・カー用品店には
ほとんど在庫なしだった(つд`)
ネットで買うしかなさそうなんだけど、出来たら現物の色を見て子供に欲しい色を
選ばせたかった…(´・ω・`)

799 :名無しの心子知らず:2007/09/19(水) 21:26:44 ID:pMXe6jAP
明日イオンへファシール買いに行って来ます!お客様感謝デーで19000円になるかな!?

800 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 00:48:55 ID:OV4C/Bhs
800ゲットさせて頂きます!

801 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 22:27:27 ID:uWRyY0Sf
コッコロの適合表が公開されたけど、なんか意外と適合しない車種が多いような。
それと、前向きの時にシートと接触する底面が少なくね?
皮シートなんか思いっきりヘコみそう。
逆にスポーツタイプでくぼみが大きな車種の場合はフィットしたりして。

802 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 06:01:24 ID:qkA+M3KY
12月に子供が生まれるのでチャイルドシート探してます。
このスレを参考にファシールにしようと思っていたのですが、
主人はneoの方が台座クッションがいいから、こっちにしようと言ってます。
今ならファシールがneoの半額近いのと
取り付けるのがフォレスタなので高さが低い方が使いやすいかなというのが私がファシール押しの理由なのですが・・・。
neoの方がこの点がいいよというのがあったら教えていただけないでしょうか?

803 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 08:30:12 ID:bjBmitIK
neoのメリット…
一応アセスメント結果が出ている。
ファシールもneoやミリブ6000と大差ないとしか思えないし、
ミリブ6000の破損も偶然としか思えないけど、
神経質な人には精神衛生上良いかもね。

デメリット
要は同じ本体に分厚いクッションを挟んだわけなので、
ジュニアシートに移行する時に早く窮屈になる。
高さが違うといってもほんの少しだけどね。

あんなクッション本当に必要なのか?派。

12月まで新型が出ないとも限らない。

804 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 09:24:56 ID:zvBx7wRP
アップリカのHPが開けない。
19日に有ったベビーカーリコールの影響だろうか・・・

805 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 13:20:57 ID:92cWP5VE
おいおい、このタイミングでアップリカのウェブサーバ落ちてるのか。
そんなに改修したくないのかw

今回のベビーカーリコールについての、国民生活センターのページを貼って置くよ。
http://www.kokusen.go.jp/recall/data/s-20070919_1.html


806 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 15:12:50 ID:F/xxkg0s
評判調べずにアプのを買う奴がバカなだけ

807 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 16:26:35 ID:bjBmitIK
コッコロの正式発売日。トイザらスに「S」が来ていたのでダミーシートに装着してみた。

後ろ向きは3点式だがベルト位置が低いので通せんぼは許容範囲。
がっちり付けるのはちょっと難しいけれど、2点式ほど厳密な取り付けじゃなくても良いのかな。
微妙な角度調整OK。ただしインジゲーターがないので45度を確認すること。
新生児クッションはタカタの廉価版より更にショボい。
初心者だと「こんなのに乗せて大丈夫か?」と思いそう。
頭部にU字型ヘッドサポートを追加し、腰部分をなんとかしたいところ。
工夫ができる人なら大丈夫。

前向きは座面のクッションに脚がめり込んで安定する構造。車の方のアンコのへたりが気になる。
リクライニングを使えば取り付けは簡単。安定性も問題なし。
台座の高さはシンフォニーと同じくらいかな。リーマンよりは確実に低い。
新生児クッションの工夫さえできればかなり良いと思う。

ついでにタカタ×西松屋のは「ピッコロN」と表示してある店舗と「ピコットN」
と表示していた店舗があった。ますますワケワカラン。

808 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 18:03:14 ID:dYAMz6Yb
>>806
ネットでの評判って偏ってるんだもん。
実物見て決めたらいいと思うけどなぁ。。。
2chでのアプ叩きは異常に見えるよ。

809 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 18:17:05 ID:hgVjnuET
>>808
そうかな?
1人目の時はとにかくアプのCMに洗脳されちゃって買ったけど、結局2歳になる頃には
嫌がって乗ってくれなくなったよ。
2人目はベビーシートからトータル3台買ったけど、それでもアプの金額はオーバーして
ない。

810 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 19:09:16 ID:bjBmitIK
>>808
客観的なはずのアセスメントでも叩かれているんだからしょうがないよ。

811 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 19:44:22 ID:AqHw7d4F
2台目の車を買う事になりチャイルドシートも買い足す事になりました。
ここを見てタカタのに決め様と思いますがファシールとシンフォニー3の違いを教えて下さい。
ネット通販で購入予定でシンフォニーは店舗で見た事がないので迷ってます。
車はパッソです。

812 :↓↓↓多くの人に知らせてくれっ!:2007/09/21(金) 19:51:04 ID:OSJKV75I

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189932636/

レス4 
★★★マジでやばい凄まじいリンチ動画(中国)★★★です 

1(拷問集団レイプ被害者画像) (←中国)
3(内臓臓器生きたまま抜き取り文章) (←中国)
9(北朝鮮 拷問)(←北朝鮮) なども見て下さい

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189932636/

レス4 
★★★マジでやばい凄まじいリンチ動画(中国)★★★です 

1(拷問集団レイプ被害者画像) (←中国)
3(内臓臓器生きたまま抜き取り文章) (←中国)
9(北朝鮮 拷問)(←北朝鮮) なども見て下さい

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189932636/

レス4 
★★★マジでやばい凄まじいリンチ動画(中国)★★★です 

1(拷問集団レイプ被害者画像) (←中国)
3(内臓臓器生きたまま抜き取り文章) (←中国)
9(北朝鮮 拷問)(←北朝鮮) なども見て下さい

813 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 20:49:56 ID:bjBmitIK
>>811
比べるとシンフォニーはママ楽ハンドル、マグネットタングがない。
胸のクリップが簡易型。
新生児クッションのお尻の部分が平板。
(西松屋の兄弟機種は三角。ただしメッシュじゃない)
直接置いた状態で45度なので、リヤシート座面が水平なバンでもない限り、
まず角度調整が必要。
(ファシール系は+8度くらい傾いていて、ほとんどの車に付けた状態でちょうど)

そのかわり、台座がグッと低い。
ママ楽ハンドルはリヤシートリクライニングがあればある程度代用できるし、
他の項目も工夫次第でクリアできるので、低さを買うのも良い。

814 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 20:52:09 ID:bjBmitIK
そうそう、新生児クッションと角度は、腰が据わったらどうでもいいよ。

815 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 21:04:57 ID:AqHw7d4F
〉〉813
有難うございます。
うーん悩みますね。
ファシールかなぁ?
25000円位までで新生児から使える物で皆さんのオススメって何ですか?
クレクレで申し訳ないです。

816 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 21:22:44 ID:zD9qwLwq
>813さん
リヤシートリクライニングで代用ってどんな風にするのですか?


817 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 21:44:22 ID:bjBmitIK
>>816
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/html/hanessfl/harnessft.htm
これの「取り付けガイド」参照。
実際コッコロでやってきたけど、増し締め機構なしでもかなりしっかり付いたよ。

>>815
ならベビーセーフプラス。
常に子供を乗せないほうの車にチャイルドシート付けっぱなしで定員1人減も回避。

818 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 21:53:42 ID:zD9qwLwq
>817さん
816です。ありがとうございました。
後ろ向き取り付けでも意味あるかな?やってみます。

819 :802:2007/09/21(金) 21:56:44 ID:qkA+M3KY
>>803
自分的にも他の性能が同じであるならばクッションは特に?という感じなので
ファシールでいこうと思います。
ありがとうございました。

820 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 21:57:59 ID:92cWP5VE
後部座席が移動する車ならこんなのも有る。
最初に座席シートを一番後ろにしておいて、チャイルドシートをしっかりと取り付ける。
さらに座席シートを前に移動させると増し締めになる。
ただし、あまり前に出しすぎると、シートベルトの巻き取りを壊す恐れがあるので注意が必要。


821 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 22:04:46 ID:zD9qwLwq
>820
それはすごい!!やってみます!!!

822 :806:2007/09/21(金) 23:05:29 ID:F/xxkg0s
>>808
チャイルドシートのアセスの結果見た?
アプが必死にベッド型の安全を語ってるのに他社(と言うより残り全社)が採用しないのは?
【ベビーカー 指切断】でググってみたら?
大切な我が子の為に使う気になるか?
今回リコール発表したのもアプにしては上出来
前のアブなら気になるなら連絡くれだよw
↑これも調べたらわかるよ
調べもしないのに語ってるのか工作員かのどちらかじゃないの?

823 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 23:43:17 ID:hZd8oojc
うちは田舎なんだが、チャイルドシート装着に対する認識が低い。
街中を車で走ってると未装着の車と必ずすれ違う、それも数台。
だから例えアプでも付けないよりはマシかと思ってしまう。

ちなみにうちはTakata04neo使い。
窮屈になってきたらレカロスタートに買い換えようと思ってたが、
国内販売中止?になるとは残念。

824 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 23:51:12 ID:39gwM49K
おまえら神経質になりすぎ。
とことんこだわるなら車選びから見直す必要がある。
きちんと海外でも安全性を評価されてる欧州車にでも乗るのが先決。
軽自動車なんて論外。


825 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 01:33:16 ID:wDHSuTwA
>>822
ほら、、、変な人出た。

826 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 10:09:16 ID:9exYq+bO
>>824
(個人的には)子ども乗ってなくても軽は論外だなー。お金ない人に見えそう。


827 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 11:27:19 ID:5VR4LGZF
うわ、見栄っ張り。

828 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 14:55:15 ID:2ck8UAz4
昔、軽自動車乗ってて事故したとき、
相手の普通車はなんともなかったのにこっちはぺっしゃんこになった。
あれ思い出すと近所乗り回すだけなら良いけど、高速道路とかもたまに乗るし軽は論外だなぁ。
命には代えられないもん。

829 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 16:10:14 ID:1lqZH0Xu
でもほんとそうだよ。
軽に限らず、日本で売れてるコンパクトカーやミニバンもほとんどアウトでしょ、安全性は。
そこはおいといてチャイルドシートにばっかりこだわるのはおかしいよね。
ワラの家に住みながら突っ張り棒で家具転倒防止の地震対策に必死、みたいなもんだ。
どの突っ張り棒がいいかなんて議論する前に、まずはレンガの家に住みなよって感じ。

830 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 17:27:28 ID:ar8segI8
>>826
あんたにはクルマを複数台所有するという考えがないんだね。

>>828
横っ腹からドーンといかれたら話は別だが、正面衝突の場合は潰れることによって衝撃を吸収している。
キャビンまで潰れたらアウトだがね。
逆に、バカみたいに硬いクルマだと搭乗者への衝撃は大きくなるわな。

831 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 20:01:52 ID:iHUZdHiM
リアシートにシートベルトがない車にはチャイルドシートは設置出来ないでしょうか

832 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 21:27:43 ID:8moZ1RH0
>>830
複数台か・・・
都内に住んだことないからそんなこと言えるんだよ。
うちは国産のミニバンに買いかえようと思ったけど
安全性で欧州車にしたよ。子供がいるならなおのこと。
って知り合いの車屋のうけうりだけどさ。

833 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 21:42:07 ID:8WImIF+p
日本車でもそれなりの安全基準なのにそれを言い出したら
危険だから車に乗らない

危険だから外に出ない

危険だから家にいない

危険だから地球にいない

とことん議論必要になるぜ

834 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 21:45:53 ID:vPPArl1A
>>831
基本的には3点式シートベルトがないとつけれない。
2点式シートベルト対応品もあるが、絶滅寸前。

835 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 21:55:58 ID:lvjmSHE8
>>831
原則的には車を買い替えよ。

どうしても買い替えが無理な場合で、バンとか椅子の構造がシンプルな場合は
タイダウンベルトでぐるぐる巻き。
万が一のことがあっても誰も補償してくれないけど、抱っこよりはマシ。

趣味の車の場合は知らんがな。

836 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 23:12:54 ID:KB2SG/0w
軽に乗るということは命を切り売りしてるってことだろう常考

837 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 23:28:57 ID:my41giz3
ダイハツのミラです。
子供は生後五ヶ月、九キロです。
どこのチャイルドシートがよいでしょうか。
詳しい方教えてください。宜しくお願いします。

838 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 23:47:15 ID:8WImIF+p
>>837
最近の流れだとファシール
俺は現在価格(約2万円)の倍でも安心を取ったので04 NEO
あとはアプ以外お好きに

839 :名無しの心子知らず:2007/09/22(土) 23:52:15 ID:RuSEk1TO
>>820
なかなかいいんじゃない?



840 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 00:00:41 ID:my41giz3
837です。
838さんご回答ありがとうございます。
その04Neoはタカタのものですよね?軽自動車にも取付可能ですか

841 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 00:16:25 ID:NTreq2dq
っていうか大発純正がタカタ製。

842 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 00:29:10 ID:KqT9y2Gs
っていうかそれくらい自分で調べろYO。

843 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 08:52:12 ID:DCvdUR5A
>>840
ただし欠点が座席が高いために後ろ向き時の乗せ降ろしが大変
店で見比べたり試しに車に着けてもらって検討するのがいいよ

844 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 13:45:33 ID:RomKnemy
地元のヤナセにレーマー見に行った。
店員にリクライニングできず赤が苦しいと思う。
アプはフラット(ベッド)にできてオススメと・・・。

このスレ見ながら、ようやく決めたのにorz


845 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 17:44:44 ID:UK5jfjBB
すっぽ抜けて飛んで行きそう… < ベッド

846 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 22:28:07 ID:NTreq2dq
飛んでいったのは『暮しの手帳』テストでアプとエールベベのベッド型だったけど、
エールベベの回転式椅子型で飛んでいったのもあるよ。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0501.htm
あー、シートベルトがブチ切れたベッド型もあったな。
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0103.htm

今のモデルはとにかく内臓圧迫だな。
モデルチェンジして最悪記録更新ってどういうことよ。
ここまで推奨せず連発して、なおベッドにこだわり続けるのは、もはやカルト宗教としか

847 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 22:48:52 ID:U1MP91wV
本日ヨーカドー20%オフにつきコッコロEG23840円で買いました。納期10月上旬。産まれてしまう...。

848 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 00:33:43 ID:gFgs0AZE
>>846
そんな結果を知らずに仲間やパンフや販売員の言葉から今日も売れていくアプシート
子供が可哀想で仕方ない


実際タカタの04 neoを出産前に買った俺への退院時の嫁父の一言
「何か起きすぎてないか?※※さん(未だに知らない)みたいにベッド型買えば安心だったのに」
その後アセスの結果話して多分一番安全なチャイルドシートの一つだと伝えたが信用されず
世の中こんなもん orz

849 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 00:45:00 ID:PELO6Cd+
>>848
いま嫁が実家に子供連れて帰ってるんだけど(ワケアリじゃないよ)
ベビーシート持参なんだけど妹夫婦の車に乗せてもらうわけ
するとその子供2人とかはミニバンの後ろでフツーに歩き回って遊んでるし
なんかウチの子だけベビーシート着けたいとかいう雰囲気でもないんだよね〜
真面目に着けて偉いねーとか言われそうだし自分ちの子だけみたいな
真剣に検討してるこのスレでこういうこと書くと何を言われても着ければいいと言われるだろうけど
なんかこういう空気理解してもらえるかなあ?

850 :848:2007/09/24(月) 01:07:30 ID:gFgs0AZE
>>849
流れや雰囲気はわかるが【うちの子だけでも付けろ】言わなきゃ
死んでからじゃ遅い
俺はうちの親から洗脳して安全を求めて次に嫁親に行った
世の中で起きたチャイルドシートの話とか

851 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 01:18:23 ID:Rhnx/8uK
>>844
>>710
代理店変わって意趣返しなんでないの?

852 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 18:30:07 ID:JSk5R4tV
>>849
そんな義妹をあてにしてる時点で間違ってるんだろ。

レンタカー借りるなり、おまいが迎えに行くなり、実家の子供の
数だけシートプレゼントして啓蒙するなり自分の子供なんだから
しっかり守ってあげな。

853 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 21:43:15 ID:BGDErbw9
11月末出産予定です。 三菱アイ乗りです。ベビーカーは別に購入するので
チャイルドシートはアイに付けっぱなしになると思います。
先日黄帽に説明を聞きに行きましたが詳しい方がおらず
あまり参考になりませんでした。アイは後ろエンジンで車内は広いのですが
トランクの下にエンジンがあり軽にしては少し特殊な作りです。
予算は4万で、シートを取り替えれば幼児まで使えるものが希望です。
メーカーにはこだわりはありません。何かオススメはあるでしょうか

854 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 23:02:40 ID:gFgs0AZE
チラシ裏
本日噂のファシールを初めて見てきた04 NEO使い
店員は大して変わらんと言っていたがシートのカバー外すと大違いだね
クッション関係がかなり削減されてる
特に腰と尻のリクライニングの辺りのサイドなんか大違い
後は04が背もたれや足辺りのサイドとの繋ぎが流線型になってるのに対して
サイド|背もたれ|サイド
みたいな
うちはもうじき一歳で乗せ換えの必要に迫られて2台目として買ったが1台目なら04 NEOの方が股のクッションがあるのを含めて良いかも
あといきなり幼児として使う場合もあるわけでインナークッションはばら売りにして安くしてほしいと思った

あと余談だが色で悩みながら店に行ったら2万円はチラシにも載った紺だけだと
イオンのサイトの通販でブルーも2万円だとか伝えると通販と店では違うと言いながらも近隣のジャスコに聞いたらしい
そしたらそこでは両色2万円らしくうちでも今からそうしますと
何だかなーと思いながらブルーを買って帰り未使用のままインナークッションと初期の肩パットは外され箱の中へ
肩ベルトの位置を換え取り付け完了した1日でした

855 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 08:31:03 ID:ZyZXsk6y
未だにチャイルドシートつけない人っている。我が家は使ってるが同じアパートの人に幼稚園行く日に一緒に見学連れてってくれ頼まれた。だがチャイルドシート着用頼んだら、抱いてるから大丈夫言われたが前回は我が家で用意した。次は用意頼んだから嫌そうにされた。普段してないミタイ

856 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 08:36:47 ID:ZyZXsk6y
我が家がチャイルドシート使うのは安全性もあるけど、
走ってる間に車の中うろつかれたり、
走行中にドアあけられたら考えると怖いし。
同じアパートの人はチャイルドシートあっても使わずに一歳位まで抱いて運転してるや後ろの席で子供たってるの見た事あるし

857 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 09:01:05 ID:r/tJw2q/
おそろしく頭の弱い書き込みだなぁ・・・

858 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 09:40:06 ID:6FavDMd/
コッコロ見てきたけど・・・自分にはイマイチに感じた。
新生児への使用を考えてるんだけど、クッションが非常にチープに感じる。
あとクッション以外の側面などが堅い。
ちょっとの時間にはいいだろうけど、長距離乗せるとなると乗り心地悪そうに見えてしまう。

859 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 10:03:28 ID:lJpZfJ5i
>>857
頭弱いとか決め付けんなよ
おまえにそういう空気とか分かるのか?

860 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 11:23:57 ID:ZQETVafz
多少スレチかもしれませんが質問させてください。
ベビーカーとのドッキングや、家の中でも色々使えるようにと
カブリオフィックスの購入を考えています。
既にお持ちの方、家の中でもフル活用なさっていますか?
カブリオ1つでチェアもバウンサーも買わずに済むならありがたいのですが
取り外しが面倒等で結局車に乗せっぱなしになっちゃうんでしょうか?





861 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 13:24:36 ID:2kUQnG3x
>>860
カブリオフィクスなかなか良かったですよ。
低月齢のときは特に。1ヶ月検診もこれで行きました。
真冬だったので昼間はそれでかなりよく寝てました。
夏は寝かせる目的で使うには、蒸れ感があると思います。
車の中に入れっぱなしにしないので夏でもシート自体が熱くなることもなく。
取り付けは慣れれば簡単です。
シートベルトが短い車だとちょっとつらいかもですが。
ベビーカーはマイクラライトとのドッキングで使っていますが、
シートに子供を乗せたままだとドッキングがやや面倒な感じでした。
スレ違いだったらスマソ。

862 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 14:06:30 ID:sPfu8RW3
>>853
リヤシートのメスバックル位置は理想的だし、リクライニングは付いてるし、
ミッドシップはCRSの取り付け条件とは関係ないと思うし、大抵の物は付くと思うけど。
何が良いかはこのスレを一読。

863 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 14:54:02 ID:Ry/FVCCy
チャイルドシート、なかなか決断が難しいですね。
うちは双子なので2台買わなきゃなんないし・・・
安価ってことで、コンビのコッコロSかエンジョイミー(15800円)かタカタの廉価版。
いろいろスレを読ませていただいてますが迷うなー(;o;)この3台に限ってお勧めはどれでしょう?

864 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 15:23:52 ID:rqzNWxPI
シートの色について相談です。

コンビの新ハーネスロングフィットを買おうと思っているのですが、
シートの色を黒とベージュで悩んでいます。
(ヘッドサポートが付く付かないの違いがあることは承知しています)

今までマキシコシカブリオレ(黒)を使ってきて、
洋服の白い毛玉がついてしまったり、
ちょっとした毛やゴミが目立ったりした気がするので、
ベージュの方が無難かと思っているのですが、
ヘッドサポートや、内装シート(黒)とのフィットを考えると
やっぱり黒の方かな・・・とも悩んでいます。

1歳を過ぎると、車の中でおやつを食べたりして
汚す機会が増えると思いますが、
シートの色によって、やはり汚れの目立ち方は違う物でしょうか?
(10歳まで使える機種なので、余計に気になります
下手すると、シートがぼろくなりすぎて
途中で買い換えるハメになるのじゃないかと・・・)

たとえば、(自分の選択肢の中には入っていませんが、)
フェラーリシートの赤とか、汚れや日光による色あせは
どんなもんなんでしょうね??

865 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 15:47:47 ID:ZQETVafz
>>861
なるほど…低月齢時にイイ!いうのは魅力的ですね。
とりあえずカブリオ1つで兼用しておいて、いずれ育ってきて
どうしても必要になった時に椅子やらバウンサーやらの購入を考えればいいかな。
車と家の中と散歩と使い倒すつもりでポチってきます。ありがとうございました。

866 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 16:54:22 ID:ydB49166
>>863
大きさを考えるとコッコロ。
コンパクトサイズなので2個取り付けて、シート本体部分同士でぶつかることはなさそう。
ベビーシートと同じようなベルトの通し方なので取り付けやすい。
欠点としてはコンパクトサイズなので成長具合では1年前倒しになるかもしれないこと、
このスレの住人が重視しているアセスメントが新商品なのでされてないこと。
角度チェッカーが本体にないこと。

エンジョイミーはベルトクリップを使っての後向取付なので面倒です。

タカタは種類によっては重心が高くなったり新生児クッションにも違いがあるので、よく見てから選んだ方がいいです。
シートサイズや車の大きさによっては、前の座席に干渉してしまうので
助手席、運転席を前ににずらす必要がある場合も考られるかも。

個人的な評価ですがエンジョイ<タカタ・・・(未知数)コッコロ??


867 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 17:55:46 ID:Ry/FVCCy
863です。
>>866さん、どうもありがとうございます。
とても参考になります。コッコロは色も可愛いし、コンパクトさは確かにいいですよね!
かなり気になります。
値段に惹かれてエンジョイミーとタカタ廉価版も魅力ですが…やはり実用性が重要でしょうね…
試しに乗せてみたいところですが、双子を連れてお出かけもキビシーんですよね(泣)

868 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 18:09:53 ID:sPfu8RW3
タカタのシンフォニー3は、背もたれ角度をよく調整して(硬い毛布などを挟む)
新生児クッションがイマイチな分を、適当なスポンジでもカットして挟んでしまえば、
悪くないと思う。
西松屋のピッコロ(ピコット?)Nだとお尻の部分が三角になっているので、
シンフォニーよりは姿勢が若干滑らかになる。
通気性はシンフォニーの方が上だけど、これからの季節はそんなに気にしなくても良いかな。
来年夏になれば柔らか保冷材装備OKだし。

コッコロも新生児クッションに関してはダメダメなので、何らかの補助をしたいと思う。
頭部はU字型のクッションを併用するとか。

エンジョイミーはナイ。腹部圧迫出てるし。重いし。

869 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 18:40:36 ID:aUxnk3cB
叩かれ覚悟で失礼します。
私はフェアレディZ324人乗りに乗る者ですが、チャイルドシート購入に
迷っています、一応新生児対応はリーマン位しか見当たりません、
そこで賢者の方にお聞きしたいのですが、車種別対応表ではぐらつく
事で取り付け不可の場合、シートベースに何かしっかりした詰め物
などを置く事によって固定された場合、これは違反などに当たるのでしょうか?


870 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 18:57:30 ID:MXnNc2WW
もうすぐ4歳の子供にレーマーのロードを使っています。
カバーを洗濯したらボロボロに・・・。
替えのカバーを買おうとしたら1万円!
ハーネス型は腕を抜いちゃう子なので
この際プリムキッズを買うか・・・と調べてみたら廃盤なんですね。
レーマーもインパクトシールド型なくなっちゃったみたいだし
替えカバー買っても1年位しか使えないし、どうしよう。


871 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 19:04:17 ID:6FavDMd/
>>867
>>858にも書いたんですが、コッコロは長時間使うにはどうかな、という印象です。
近距離とか短時間の利用ならばアリかなとは思います。
それでも>>868さんのいうようにクッションがダメダメなのでなんらかの工夫改善は必要に思います。
ちなみに車はなんですか?



872 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 19:05:34 ID:9FKDcBP2
エールベベ サラット3ステップは?

腕を抜いたら危ないと説明して
止めさせる手もあるよ。
もうすぐ4歳なら大丈夫だよ。

873 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 19:14:45 ID:kcD+7z84
>>864
考え方を変えてみると面白いよ
うちの車の内装はベージュだからってのもあったが04 NEOグリーン
紺とかあったがスルー
理由はそちらと逆で汚れが目立たないから
汚れがわかれば拭いたり洗ったり取り替え出来る
黒のオシャレなガーゼやよだれかけがあったとしても子供には使わない

874 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 19:15:43 ID:lJpZfJ5i
>>870
替えのカバーを買うに一票

875 :867:2007/09/25(火) 19:17:32 ID:Ry/FVCCy
ども、867です。
みなさん、レスありがとうございます。
車は、現行のカローラフィールダーです。大きい車ではないので、コロッコの小ささは魅力です。
長時間移動させる予定もないので、みなさんのご意見を見てコロッコいいかなーと思っています。

876 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 19:19:03 ID:3rYr018r
>>871>>858
シートが固いと乗り心地が悪い?
赤ちゃんをいつもどんな布団で寝かせてるの?沈み込むような柔らかい布団に寝かせる?

長時間と行っても基本的にチャイルドシートに乗せるときは1時間に1回は休憩させるものだし、
まぁ、乗り心地なんてのは赤ちゃん本人にしかわからんけどね。


877 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 20:20:14 ID:rqzNWxPI
>>864
レスありがとうございます。
私はけっこう子供に黒を着せて、
ペットの毛や埃が目立ったりして幻滅しているタイプですw
だから、逆にコロコロをマメにしたりと
気を遣うようになるかもしれませんね。

ご意見いただいたおかげで、前向きな気分で
黒を選ぶことができました。
ありがとうございました。

あと、スレ内検索したときに、
コンビミニで買うとポイントがお得と教えてくださった方、
どうもありがとう!
知らずに楽天で買うところだった。
楽天なら22000円、
コンビミニでポイント・クレカ特典・ゴールド特典その他などを考慮したら
16000円以下でQWが買えたw
すっごい得した気分、どうもありがとう!

878 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 20:48:51 ID:sPfu8RW3
>>869
座面がくぼんでいるから適合CRSがない場合、硬質のスチロールとかウレタンを
カットして敷くのは別に違反にはならないよ。
動かないようにガッチリ取り付ければ。

あと、ひょっとしたらコッコロの脚がスッポリとハマっちゃうかも。
まだ誰も試してないと思うので、試せる店があったらトライする価値あると思う。

しかし、2/3ドア車は、子供が日に日に重くなると、そのうち嫌気がさす。

879 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 20:49:19 ID:sy9zgug9
お尋ねします。
車のパンフレットにISOFIX対応と書いてあるのですがISOFIXのチャイルドシートとは、どういう物ですか?
またメーカー別等であれば名前等を教えて下さい。

880 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 20:55:43 ID:sPfu8RW3
あ、Zのメスバックルって恐ろしい高さから出てるのね。
んじゃ何かで埋めないとダメだわ。

>>879
つttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html
基本的にディーラーで売っているものしか付けちゃいけないんだって。

881 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 21:00:59 ID:i7zCbShX
>>879
>>6

このスレでもさんざん語られているから目を通してください。


882 :870:2007/09/25(火) 21:15:12 ID:MXnNc2WW
>>872 ありがとうございます。
探してみたらレカロ等にもインパクトシールド型あるんですね。
エールべべも現物探してみます。

腕を抜いているのを見つける度に注意しているのですが
うっかりすると腕抜いたまま寝ていたり・・・。
早く言いつけを守るようになってほしいものです。

>>874 というわけで、買い換えることになりそうです。
レスありがとうございました。



883 :896:2007/09/25(火) 21:47:20 ID:aUxnk3cB
>>878>>880
ありがとうございます、色々調べたらリーマンとレーマーが付きそうな
事が解りました、リンク先とても参考に成ります、ありがとうございました。


884 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 22:41:05 ID:0YSAMfeH
>>853
ウチも10月末出産予定のアイ乗り。磁石タングに惚れて04-neo購入済み。
リーマン(レカロ)はベルトが邪魔そうで見送った。
アイは後部座席高いしドアが大きく開くわけでもないので座面の低い
04シンフォニーがベストかも。参考までにウチの04-neo画像うpしてみた。
ttp://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/n0i70925223608.jpg


885 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 22:54:50 ID:kcD+7z84
>>884
うちと同じグリーンだw
クッションとの色合い最高だと思う
あと磁石はかなり便利だよ
そして1年後の未来予想だが
「ハンドルを回すほど中央に傾くんですが‥」
とスレで聞く予感w
コツがいるとだけ言っておく

886 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 23:06:25 ID:lJpZfJ5i
>>884
おい!
前にカカァが写ってるぞ

887 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 00:16:31 ID:s4H50R6k
>>882
レカロもエールベベも一緒。
とりあえずプリムキッズPPが手に入る間は、腹部圧迫的に一番無難だと思う。

888 :882:2007/09/26(水) 01:04:28 ID:/a41Cf+j
>>887 ありがとうございます。
別の車にプリムキッズを付けているので
同じ物がいいな〜と思っているのですが
在庫があるかどうか・・・探してはみるつもりですが・・・。

2台の車庫が離れているので付け替えが面倒なんです。
チャイルドシート買うの5台目・・・子供1人なのに。


889 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 07:10:12 ID:iOwNxA0j
>>882>>870
レカロ=カーメイトによるとα1やR1のインパクトシールドの適応は
体重9〜18kgみたいだけどもうすぐなんぢゃ… 大丈夫?
ジュニアだともっと簡単に肩抜いちゃうよ、きっと。


890 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 09:20:50 ID:xquLdz7X
コンビミニのサイトでコッコロ売らないかなー?
微妙にポイントあまってるんだにゃー

コンビミニのオンラインショップで扱ってるチャイルドシートって意外に少ないんですね。

891 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 09:37:36 ID:m0n+38Io
>>876
いやいや、そんなことは言ってない。
まずクッションだが他社の新生児用に比べると面積が非常に小さい。
頭が簡単に外れてしまいそうに見える。
で、その頭部周辺が堅い素材なので、クッションから外れたら痛そうに見える。

そりゃ沈み込むような柔らかい布団では寝かせないけど
フローリングの上にじゅうたん引いただけじゃ寝かせられないでしょ。

乗り心地はあかちゃんにしかわからないかもしれない。
だから少しでも乗り心地のよさそうなものを選ぶんじゃないの?
あかちゃんが意見くれるんならいいんだけどさ。

892 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 10:12:41 ID:vrJ/gcBO
>>891
チャイルドシートを長時間使うってのはどれくらいを想定しているの?
1時間?2時間?その間乗せっぱなし?

別にコンビ擁護するつもりはまったく無いけど、コンビも考えて作ってるでしょ。
コッコロは最近のコンビの流れからするといい方向へ行ったと思うよ。やたらごてごてせず、Simple is best.

>フローリングの上にじゅうたん引いただけじゃ寝かせられないでしょ。
それは固さの問題じゃなくて、保温性や衝撃吸収性の問題でしょ。
「フローリングの上にじゅうたん」の固さと、CRSの固さは別だよ。衝撃を吸収する素材を使ってるはず。
大人が見て乗り心地のよさそうなもの=赤にとって乗り心地がいいものとは限らない。
アップリカのベッド型がいい見本。横に寝かせて拘束されるのを嫌がる子は多いらしいね。


893 :882:2007/09/26(水) 10:33:44 ID:VOufy4wv
>>889 レカロはカーメイトが製造元なんですね。
もうすぐ4歳ですが15kg弱の小粒なので
しばらくは使えそうです。
寝ちゃった時インパクトシールドが枕代わりになるので
子供は楽なのかな〜と思ってみたり。

プリムキッズも在庫がまだありそうなので
レカロ、アップリカと3種類の中から決めようと思います。
アプはちょっと座面が高いのかな。
大差ないならプリムキッズでいいのか・・・悩む。



894 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 11:15:58 ID:s4H50R6k
アプのチャイルド/ジュニア兼用型は今まで全てが「推奨せず」
ドラ焼き君のひとつ前のマシュマロなんたらで腹部圧迫計測方法にイチャモンつけて
「推奨せず」から「よくわかんね」に変更させてもらったけど、怪しいもんだ。
ここまで信頼失ったメーカーの製品をわざわざ選ぶこたぁない。

895 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 13:12:25 ID:rhWkwyce
PCが故障中の為、携帯からの書き込みですみません。
アドバイス頂けますでしょうかか?

車種:エブリィワゴン
年式:平成17年式(1つ前)
10月中頃に出産予定で退院時から使用します。
主人の仕事の都合で乗せる度に取り付け取り外しをしなければなりません。(使わない時は車庫に保管)
使用頻度は高くなると思います。
2・3年後にもう1人位と考えております。
現スレは全て読ませて頂いたのですが読めば読む程、どれを購入すればいいのかがわからなくなってきてしまいました。
購入候補としてのおすすめを教えて頂けませんでしょうか?
予算は3・4万以内で考えています。
大阪市内ですので店舗的には赤本、ベビザラス他、カーショップ等にも行く事が出来ます。
よろしくお願いします。

896 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 13:38:05 ID:mHm9K2Dg
>>895
我が家も夫の仕事の都合上エブリィワゴンに乗ってます。
このスレで勉強してレーマーのベビーセーフプレミアムを購入しました。
退院時から使用し、上の子の送迎で生後一週間すぎからよく乗せてますが、
時間の都合上ギャン泣き中に乗せても泣き止みます。
軽四に乗っててなんですが・・・安全上も安心だし、正解だったと思ってます。
ただ一歳頃になったら幼児用を購入しないといけませんけどね。

897 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 14:29:25 ID:s4H50R6k
付け外し簡単重視なら、ベビーセーフプラスかプレムアム
→1歳くらいでプリムキッズPP
コンビ等の乳幼児兼用型よりもサイズに余裕があり、
前向きシートに移行できるまで使える可能性大。
17年式なら62Wでも64Wでもリヤシートスライド付いてて余裕っしょ。

ただし、1年後にはプリムキッズPPが入手困難になっている可能性大。
その時アセスの結果が有耶無耶なサラット/レカロR1にするか、
それともインパクトシールドほど付け外し簡単ではないがハーネスフィットあたりにするか。
そこが問題だ。

898 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 14:31:39 ID:s4H50R6k
タイプミス訂正。
付け外し簡単重視なら、ベビーセーフプラスかプレミアム
→1歳くらいでプリムキッズPP
コンビ等のベビーシートよりもサイズに余裕があり、
前向きシートに移行できるまで使える可能性大。


899 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 15:15:06 ID:CH4Z88wB
やっと買い替えOKが出て、義母からの贈り物アプを卒業することになりました。
娘1歳1ヶ月8.6kg 車はホンダモビリオスパイクです。
義母オススメのプリムロングEGかtakata04-neoで迷っています。
買い物は車なのでとてもよく使います。
どちらがオススメでしょう?
自分はココをロムるとtakataに傾いちゃうんですが
義母を説得するプリムロングにしない理由が見当たらなくて…


900 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 15:25:31 ID:9YuYT63Z
今日発表されたトヨタのマークXジオは汎用ISO-FIXのCRS(R44/04)に対応してるようだね。
h ttp://toyota.jp/markxzio/safety/passive/index.html

901 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 15:33:20 ID:9YuYT63Z
↓トヨタ純正OPのISO-FIX CRS
h ttp://toyota.jp/service/option/dc/webitem?car_code=markxzio-b_00001&kind_cd=03
G0   ISO-FIX OR シートベルト装着
G0 & 1 G0はシートベルト装着
    G1はISO-FIX OR シートベルト装着

よくみたら今月18日にデビューしたランドクルーザーも汎用ISO-FIXに対応してた。。。

902 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 16:25:24 ID:COAe5DA2
ほほー。汎用来ましたかー。

んー?他の自動車メーカーのは無いんですか?パッと見、ウェブページではわからんかった。


903 :895:2007/09/26(水) 16:39:06 ID:rhWkwyce
>>896-898さん
ご意見ありがとうございます。
私には免許がないので運転から取り外しまでは夫が行います。
何よりも安全重視で購入したいと考えておりますので1度レーマーのベビーセーフを見に行ってきます。
ありがとうございました!

904 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 17:59:37 ID:eqazHmOk
>>892
じゃあ赤にとって乗り心地がいいのってなんですか?そんなの赤にしかわかんないでしょ。
だから実際に差異があるとしても、大人が見て乗り心地がよさそうなものを考えるんじゃないのかね。

ついでにいうと、アナタはアップリカはダメダシするくせにコンビは全面的に信用してるんですね(笑)

まあ購入を考えてる人は一度実物を見てから決定することをオススメするよ。

905 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 18:54:24 ID:pu47v3in
アプはあーだ、コンビはあーだは関係ないね。
アプはアセスメント評価が低い時点で×。

906 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 20:14:29 ID:DyBQ/pWz
スレ違いだが、アプの対応もイマイチだってことも参考に。

721 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 13:11:54 ID:A1gkB5yk
ショコラクワトロを購入し一ヶ月もたたないのに
ギシギシ音が鳴りました。
今回リコール対象の件で電話し応対の悪さにビックリしました。

722 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 13:26:02 ID:M7JJXXCS
>>721
>今回リコール対象の件で電話し応対の悪さにビックリしました。
へー、どんなんだったの?差し支えない程度でいいから教えて。
あと、今回のリコールってどんな対応するんだろう?
本体を回収修理?部品を送ってもらって自分で交換?

723 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 17:41:48 ID:A1gkB5yk
回収修理です。
専用フリーダイヤルにかけたのですが
はぁ?と言った返事からはじまり
今回の件でご迷惑をウンヌンを紙を読みながら
申し訳ございませんでした。と棒読み状態。
それでは○日に回収します。って一体誰が?
あぁS川急便です。というようなやりとりでした。
そのうえ回収指定時間が無理でした。と折り返し
電話があったのですが社名を名乗らず。。


907 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 20:33:02 ID:s4H50R6k
>>899
前向き幼児用として使う分には、プリムロングも決して悪い物じゃない。
しっかり取り付けられればの話だけど。
(確かスパイクってスライドもリクライニングもなかったんじゃ?)

むしろ大柄な子だと「2歳半でもう窮屈。だがジュニアシートにはまだ早い」
という事態を避けられるというメリットもある。そして座面は低いし。

しかし、18kgくらいになった時、あれをジュニアシートとして使うよりは、
背もたれ付きジュニアシートをまた別に分けた方が良いと思う。
まぁ、そこまでこだわる必要がどれくらいあるかだけど。

一方、neoはクッションの厚みの分シート自体が小さめ。
そして座面が高いのでneoが絶対的に良いとも言えない。
一長一短かな。

908 :892:2007/09/26(水) 20:38:01 ID:Ng89ugLd
>>904
>だから実際に差異があるとしても、大人が見て乗り心地がよさそうなものを考えるんじゃないのかね。
自己満足だけでよければそれでいいんじゃない?

別にコンビを全面的に信用しているなんていないよ。
今までのコンビの乳幼児兼用CRSは、機能重視のせいで10kgを超える重量や重心が高い設計になっていた。(ゼウスターン、セパラテ)
コッコロは機能をわりきって、軽量・低重心になったので良い評価をしているだけ。
どちらかと言うとリーマンやタカタのCRSと同じ方向性になったね。いい傾向だと思う。



アップリカはアセスで「推奨せず」と何度も評価されてるのに、いつまでたっても重厚長大路線。問題外。
ベッド型シートを乳幼児兼用にしようとするから無理が出ている。
乳児専用のベッド型シートを出したらいいもの作れると思うのだけどなぁ。


909 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 20:41:42 ID:r8KVGtei
ごちゃごちゃ言うくらいなら
国産なんかやめて
定評のあるレーマーかマキシコシ買っとけ

910 :892:2007/09/26(水) 20:47:17 ID:Ng89ugLd
>>899
ちょっと、そのふたつからずれちゃうので申し訳ないけど一言。

使用期間の長いチャイルドシートを選ぶと言う観点では、プリムロングよりはカーメイトのズットの方がアセスの評価もいいし、座席も広く感じる。
それに加えてズットは取り付けたままリクライニングが出来る。プリムロングはチャイルドシートを取り付けなおす必要がある。

neoは残りの使用期間を考えるともったいないかなーと言う気もする。
いっそファシールとかでどう?


911 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 21:55:14 ID:iOwNxA0j
>>901
NEO G-Child ISO tether(本体):57,750円(消費税抜き55,000円)
NEO ISOベース:36,750円(消費税抜き35,000円)
計:94,500円(消費税抜き90,000円)

高ぁ〜〜! ひょっとして売る気ない?

ちなみに旧G-Child ISO tetherは
本体 :43,050円(消費税抜き41,000円)
ベース:13,650円(消費税抜き13,000円)
計:56,700円(消費税抜き54,000円)

NEOのベースの価格って一体・・・?


912 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 23:14:01 ID:zFUIV6RX
赤ちゃんがどっちがいいなんて言ってくれない時点で、
クッションのいいのを選ぼうが、硬めのを選ぼうが、
親がこれがいいと思ってもそれは自己満足では?

だから親がこれと思えばOKじゃない?
もちろんアセスメントを見てね。

衝撃を吸収する素材ってのも、どっかに書いてありましたか?
特別な素材を使ってればカタログとかに書きそうなもんだけど。

クッションも衝撃を吸収するし、
力積考えれば、クッションの衝撃吸収時間を稼げるだけ、
赤ちゃんにかかる力も小さくなるんじゃ、、、
アセスメントではクッションの有無は評価してないみたいだし。。。

913 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 23:45:28 ID:/qcwD3+w
だから自己満足でいいんじゃない?って。
ループしてるってば。

>衝撃を吸収する素材ってのも、どっかに書いてありましたか?
>特別な素材を使ってればカタログとかに書きそうなもんだけど。

まさかプラスチックの上に布がかぶせてあるだけじゃないでしょう。
逆に内部のクッション材が特別な素材じゃなかったらわざわざかかないでしょうね。


914 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 00:22:08 ID:+lCYhMEF
これに関しては自己満足とアセスと他人のレスの子供がすぐに寝ます(子によるとしか言えないが参考にはなる)と言うようなレベルの話
怖いなら車変えたり外出しなきゃいいし家にいても地震が起きたりそれこそ基地外が狂って刺しにくるかもしれない
どこで妥協するかだよ

915 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 08:15:14 ID:KLeKhFrk
どうせ自己満足なんだから最初に他人の意見にいちいち噛みついたヤツがアホってこと。

916 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 08:49:02 ID:fXXLy5Zo
今回のケースで言えばどの時点が「他人の意見にいちいち噛みついた」ことになるのだろう?

917 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 09:48:38 ID:Q8IeYeC0
>>911
値段はナンだが、やっとアホみたいに高い台座からオサラバなのね。
ひょっとして市販バージョンもフルモデルチェンジかも。

918 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 12:51:25 ID:cbJd9+s2
2012年までに発売される車には汎用が標準装備になるんだっけ?

919 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 12:58:01 ID:mOQToR5P
車種/アルト ラパン
家族構成/第一子が11月に生まれます
新生児−4歳頃まで使用できるものを希望しています。
リーマンのピピデビューかタカタ04シンフォニー3と迷っています。
現スレではピピデビューの話題がでていなかったので、気になりました。
車が小さいので他にもオススメなものがあったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

920 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 17:51:19 ID:Q8IeYeC0
ピピはパミオの旧型。ピピをベースに欧州基準目指して改良したのがパミオ。
しかし、アセスメントでは皮肉なことにピピの方が良かったりして、捨て切れないんだろうな。
取り付けた側のドアを塞いでしまうのはリーマン共通。
冬生まれなら新生児クッションが改良されているピッコロ(ピコット?)Nもいいかも。
カバーと新生児クッション以外はシンフォニーと同じ。

921 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 23:31:17 ID:OfSNS8w7
今日レーマーのベビーセーフプレミアムとヤニスが届きました^^
ベルベと散々悩んだ挙句ヤニスにしました。
使う日が楽しみ〜^^
独り言でした(・ω・)ノ

922 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 23:34:35 ID:OjHc5NQ4
ああ、次からチラシの裏スレに書いとけ。
その変な顔文字抜きでな。

923 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 00:11:53 ID:6DYd7f9B
>>921
レポお待ちしてますよ
>>922
ウザイ

924 :919:2007/09/28(金) 05:33:03 ID:T2biRaK6
>>920
早速のお返事ありがとうございます。
ピッコロN、カバーと新生児クッション以外はシンフォニーと同じ、
とのことなのでこちらにしようかなと思っています。
ありがとうございました。

925 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 06:27:53 ID:/3pKwEK6
来月第3子が生まれるのでCRS購入を予定しています。
長男は小学2年生なので問題ないのですが次女(1歳6ヶ月)の
CRSをどうするかで悩んでいます。

エスティマの助手席に次女を乗せる予定なのですがチャイルドシートか
チャイルド・ジュニア兼用シートかで迷ってます。

兼用シートの子供のホールドは充分なのでしょうか?
身体の前につけた部分にベルトを通すのでなんかゆるゆるのような気がします。
事故の時に飛び出したりしないものなのでしょうか?
5点シートベルトのチャイルドシートの方が安全な気がするのですがいかがでしょうか?


926 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 06:43:08 ID:YPW+7nh0
>>925
エスティマだったら3列目とか使わない?
助手席は基本、どのチャイルドシートも推奨せずだし、中には使用不可のシートもある。

927 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 08:04:18 ID:LWoLWtbw
長男を助手席にじゃない?
インパクトシールド型に関しては、コンビのプリムキッズだけが
とりあえず腹部圧迫が出なかった。きちんと装着すれば飛び出しもしない。
5点ハーネスでもアプや旧コンビなどは腹部圧迫出まくりなので、
それよりはずっと良いことになる。
常に3人乗るわけでもないだろうし、着脱簡単なので乗車人数に合わせて
サッと席を変われるというメリットがある。しかし助手席は推奨しない。

プリムキッズもその改良型であるプラスプロテクトも生産終了。
次点のサラット3ステップ/レカロR1はアセス結果がグレー。

928 :889:2007/09/28(金) 09:35:22 ID:1rPCi8zY
レカロR1ってカーメイト製ぢゃなかったのか…orz

929 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 10:06:59 ID:1foeA3wY
>長男は小学2年生なので問題ないのですが

ふーん。


930 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 10:12:25 ID:ngWoW0DQ
>>921>>923
まとめてヤフかベネでも逝け。

>>929
6歳になれば法的には問題ないんだから、後は個人の判断次第でしょう。

931 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 10:29:39 ID:ZwTRGfzE
>>928
??

日経BPによると、
>RECARO Start R1は、2012年から日本で完全適用となる欧州のチャイルドシート安全基準「ECE R44/04」に準拠したシート。
>カーメイト(本社:東京都豊島区)のOEM製品にレカロ独自の改修を加えた。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/news/life07q2/535776/
って書いてあるよ。
カーメイト製ではないけどカーメイトのサラット3ステップIIがベースだわね。



932 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 15:11:49 ID:YcP80ZHF
エスティマなら
助手席なし
2列目 妻&新生児
3列目 長男&1歳6ヶ月娘さん(長女?次女?よくわからない)
じゃないでしょうか?
他の人も言ってるけど助手席はよくないでしょ。

933 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 15:12:52 ID:JmvZRnaB
コッコロ、実際に使い始めてる人いますかー?
使用感オシエテ

934 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 15:14:01 ID:JmvZRnaB
コッコロ、実際に使い始めてる人いますかー?
使用感オシエテ

935 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 16:03:46 ID:Cv2oevsU
第一子2ヶ月です。
旦那の姉夫婦から、「買ったけど結局使わなかったから」とアップリカの
チャイルドシートを貰って使っているのですが、乗せて装着するのに手間や
時間が掛かりすぎる気がして、外出がし辛い状況です。
乗っている車はマーチです。駐車場まで30m程あります。
回転したり取り外しが出来るものがあったり色々あるようですが、安全性は
勿論のこと、「さっと乗せやすい」という観点からでお勧めはありますか?

936 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:00:09 ID:6DYd7f9B
さっさと載せやすいならISOFIXだね
駐車場まで離れているならトラベルシステムだと押して行けるからラク
でもマーチは対応してないかも

937 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:13:40 ID:LWoLWtbw
乗せやすさなら、台座が低くてベルトが邪魔にならない
タカタのシンフォニー3かピッコロN。
しっかり取り付けられれば安全性も充分。アセスはsystem3.0と同じ。
一長一短なので780番台をよく読んで。

リヤシートベルトの長さが充分で、
駐車場までの30mをベビーカー転がしてける環境であれば、
ベビーセーフプラスかプロテクト+ベルベ。

938 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:16:49 ID:XYsRJfZ5
エスティマに
座席を出来るだけ後ろに下げて長男5才
2列目に長女7才・私・次女3才で乗っている我が家。

週末にまとめ買いするので3列目は買い物袋だらけ
あと、一番下の子の世話がしやすい位置も
考えました。チャイルドシートとシートの間は狭いです。
長女は、運転中に夫の気が散ることばかりやるので
助手席不可でした。


939 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:18:06 ID:YPW+7nh0
>>935
自分もトラベルシステムを押そうとおもったが、マーチの荷室にベビーカーが入るか疑問。
ここに残りあと1つがあったが、ベビーカーのサイズは書いてないorz
ttp://item.rakuten.co.jp/pocoapoco/5021645820896/

940 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:50:34 ID:LWoLWtbw
>>939
あえてベルベと指定したのがそれ。ベルベの折りたたみ方なら軽でも載らない?
そのミラージュのベビーカーは昔トイザラスで見たけど、2ツ折でかなりデカい。
同じ2つ折でもコンビあたりとはわけが違う。

941 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 18:05:15 ID:fY3Odm9k
>>940
具体的にマーチのトランクがどうなってるか分からんけどたぶん載る
なにしろベルベはミニのコンバーチブルのトランクにもギリで載る!から(トノカバーつき)
トノカバー外せるハッチバックなら確実に載ると思う

942 :935:2007/09/28(金) 19:46:22 ID:Rdj5XLuh
レス有難うございました。とても参考になりました。
トラベルシステムというのは便利そうですね。
ただ、マンションから駐車場までが結構な悪路なので、載せて行く
ベビーカーが砂利道を走れるかが悩みどころです…
砂利道は無理そうなら、タカタのものを検討しようと思います。

943 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 21:24:09 ID:2zA8g6Uk
新生児から使える物で、コンビのゼウスターンとカーメイトのクルットで迷っています。
実際に使っている方いますか?
使い心地等をお聞きしたいです。

944 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 21:27:56 ID:SJqv4bVA
新製品マシュマロジュニアエアー
http://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/marsh_junior.html#
今回のデザインは完全にRE○AROのコピーですね、最低です

中国のナントカ遊園地と同じです
恥ずかしくないのかな


945 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 21:36:04 ID:LWoLWtbw
>>943
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_056.html
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_057.html
どっちもバリバリに腹部圧迫が出ている。
回転型はどうしても重くて重心が高くなるので、アプの次に推奨しない。
それだったらもっと低くて乗せやすいCRSを選ぶかベビーシートにするのが吉。

946 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 22:00:58 ID:2zA8g6Uk
>>945
アドバイス有難うございます。
今、切迫で入院中の為に実物を見に行けません。
次に退院する時には子も一緒の予定なんで旦那に買いに行って貰います。
車はパッソです。
オススメがあれば教えて下さい。

947 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 22:16:54 ID:LWoLWtbw
角度をちゃんと測り、何かを挟んで45度に調節してしっかり取り付けるという条件で、
西松屋のピッコロ(ピコット?)N 12800円。
乳幼児兼用型では一番座面が低い。

取り付け簡単で無難なのはジャスコの「ファシール」明後日まで2万円、明日買うと19000円?
ただし、座面がやや高い。

コッコロも基本は良いけど、今のところ新生児クッションがショボいので一工夫した方がよさげ。
初心者だと「なんだこりゃ?」と思ってしまうかもしれない。

ベビーシートならレーマーのベビーセーフプラスかプレミアム。

948 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 22:34:59 ID:+6F1kkVl
子供の命預けるんだから予算3・4万は用意しなよ
勿論そこから駄目なのに高いのを消したり安くても良いのを候補にしたり検討するべき

949 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 22:36:20 ID:+6F1kkVl
あと当然ながらアセスは見た上で聞く
アセス見ないで聞くくらいならアプ買えばいい

950 :925:2007/09/29(土) 00:12:42 ID:pXwXAGpi
>>926
>>927
>>932
ありがとうございます。
お礼が遅くなってすいません。
助手席は良くないようですね。
もう一度再検討してみます。


951 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 06:52:40 ID:5K87ukwU
>>950
散々言われてるが助手席はエアバックと死亡率の問題があるからすすめない
前者はどうにか出来るが後者は‥

952 :889=928:2007/09/29(土) 07:26:32 ID:8s2BRDHc
>>931
スマン。次点=次期=後継と脳内変換していた。

953 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 10:03:28 ID:L/+MSVEw
943です。
アドバイス頂いたのとココを見てファシールに決めようと思います。
ちなみに色は何色があります?
自分で見に行けないもので教えて下さい。

954 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 10:07:51 ID:QnXqo64B

自転車に子供を乗せる親は殺人者
ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1013/10136/1013699923.html

955 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 10:24:26 ID:WmxGSEWM
>>953
オーシャンネイビーとグレイッシュブルー。
PCからなら通販サイトで写真が見れると思う。
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2003&category_mid=130&category_sid=23

956 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 11:47:57 ID:gs8hUMRL
>>944
      ♪

      レカロにそっくりコピーだよ
      新発売でも旧基準だよ

〇∧〃   でもそんなの関係ねぇ!
 / )      そんなの関係ねぇ!
 < \


  ○/
  ∨)     はい、オッパッピ〜
 / |


   ○     チントンシャンテントン!
  ( ∨     チントンシャンテントン!
  / >


957 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 14:12:42 ID:TZgssN17
シンフォニー並に台座が低く、クッションの厚みの分、本体横幅を少し広くした
04-neoの改良型があったらジレンマ解消なのに…
メスバックルが長くて付かない車は台座の下にアダプターを取り付けることで解消とか。

958 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 17:07:40 ID:L/+MSVEw
>>955
ご丁寧に有難うございました。

959 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 17:41:37 ID:oSjGww1r
04neoの座面が低いもの or 04neo並みにクッションしっかりしたものが欲しい

960 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 21:50:28 ID:5K87ukwU
ハンドルとか含める座高はとキツいと思うしわからんが衝撃にも影響出るんでないの?

ふと疑問なんだがうちはNEOとファシール使いなんだが箱を見ると両方同じ重さ
しかし触ったり見た目で明らかに内部クッションの量や股のパッドの有る無しが違うことに気付く
実際に計りに乗せてないが本当に一緒?

961 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 23:21:32 ID:TZgssN17
neoは10kg
ミリブ6000が9.1kg
ファシールが8.5kg

ミリブとファシールの差はどこから出るんだろう?

962 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 07:40:24 ID:eFO3UeXL
NEOは10kgだっけ?
外箱捨ててわからないんだがジャスコで8.5と表記されてたんでw

963 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 10:30:02 ID:aK7bUR23
沖縄、加古川 新潟にベビーザラスがオープンするってさ


964 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 10:57:58 ID:+HL/5qGD
携帯から失礼します。

あと一週間で出産予定です。退院から使えるシートを検討中でイロイロ見て回ってたのですが、ここを読んでないとうっかり店でアプやコンビのターンを掴まされるところでした アリガトウゴザイマシタ

ジャスコでタカタシンフォニー3の物を見たとき「新生児のせるのにコンビやアプに比べて首などの安定感や体のフィット感腕が抜けたりしないか」が心配でしたが、こちらのみなさんの評価を見てタカタの優秀さをしりました。

コンビのパンフでココッロやコッコロSがよさげだと感じたのですが、どうでしょう。でもまだ発売してないですよね。退院にまにあいませんね

ちなみに、車はワーゲンルポ で2ドアなのでシート倒して乗せないといけない狭いのが悩みです。その場合のオススメはありますか?

もう迷いすぎて分かりません。でもソロソロタイムリミットなので決めないと…なので みなさんの意見を是非聞かせてください。よろしくお願いします。

965 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 12:50:59 ID:CW8m+xZl
>>780-807くらいを読んでみて。
トイザラスに「S」が来てるけど、問題は新生児クッション。
何らかの工夫ができるなら狭い車向き。

西松屋のピッコロNも悪くないと思う。

966 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 17:40:16 ID:iZfTUVQO
>853の11月出産三菱アイ乗りです
意見参考に、アカホンに実物を見に行ってきました。
タカタ04ーNEO、エールベベクルットプレミアム、combiゼウスターンSZW
の3つで迷っています。店員はクルットプレミアムがシートが回り乗せ下ろしが楽だと
いうことで奨められました。ただアイだとちゃんとまわるのか疑問です。
あと、やっぱり狭い車だとシート回るのは便利なのかなとも考えています
また今日は見れませんでしたがタカタファシールも検討しています。
この4種お使いの方、また自分だったらこれにするよなど意見伺いたいです。

967 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 17:42:12 ID:iZfTUVQO
連投すみません。ファシールではなくシンフォニーでした。すみません。
新潟住みなんですが、ベビーザらスできるのか!セールするかな

968 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 18:50:07 ID:CW8m+xZl
>>966
>>945

969 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 19:06:39 ID:iKkZZtYL
mixiのベビー用品口コミのコミュにて。

>もし本当にベット型が赤ちゃんにとって最善のチャイルドシートなら
>30年〜40年の歴史がある米国やヨーロッパですでに開発されていても良いと思いますよ

と、やんわりアプ非推奨の意見の意見に対して

>日本人と欧米の方とでは、生まれた時から身体の構造に違いがあるそうです。
>例えば子守帯でいうとベビービョルンは生後間もなく縦抱きで使用可ですが、
>欧米人の身体のバランスに適している為であって、日本人の赤ちゃんの場合
>首が据わるまでは横抱きのタイプを使う方が多いのではないでしょうか。

>そういう意味では、チャイルドシートやベビーカーに関しても欧米基準だけで選択するのは注意が必要かもしれませんね。

だそうだw 必死杉でワロタww

970 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 21:12:21 ID:QO+3ueQo

>日本人と欧米の方とでは、生まれた時から身体の構造に違いがあるそうです。

www


971 :名無しの心子知らず:2007/09/30(日) 23:10:14 ID:pkpD5Ec+
コッコロEG入荷したのでヨーカドーにとりに行ってきました。ものすごく軽くて逆にこんなんでいいのかと不安になっちゃったけどね。子供乗せるのが楽しみです。しかし
ヨーカドーは20%オフの時在庫無くても取り寄せしてくれるしほんといいよ。別に社員じゃないけどね。(笑)

972 :名無しの心子知らず:2007/10/01(月) 00:19:36 ID:BheE7No1
今日、タカタ04シンフォニーIII を買いました。
ジャスコで通常12800円のところが本日限り10000円の5%引きで9500円。

これまで、妹から譲ってもらったアップリカを2ヶ月ほど使っていましたが、
取り付けタイヘン、とにかく重い、場所をとる(横向きなので)で
先々週頃からネットでいろいろ検索してました。
車にはたまにしか乗せないので0〜4歳まで兼用できるのがいいなと思い、
このスレも読んで、(ISOFIXの無意味さもはじめて知りました)
タカタの商品を見に西松屋とジャスコに行ったらジャスコにだけ実物があり、
少しでも安くと思ってお客様感謝デーを狙って行ったら、偶然にも安く手に入りました。
初めて持った感想は「とにかく軽い」。
これなら使わない日は取り外してトランクに収納しておいてもいいぐらい。
実際に乗せましたが、バックルとかもシンプルなので乗せたりおろしたりもしやすく良かったです。

ただ周りからは、アップリカは「信頼できるメーカーのちゃんとした商品」と思い込まれているらしく、
タカタは「どこそれ?」「やすもんのほうがかえってシンプルで使いやすいのか」とか言われました。


973 :名無しの心子知らず:2007/10/01(月) 00:35:19 ID:KCpykTBL
>>696
同じコミュかどうか知らないけどベビーカーのトピックは
アプの4輪キャスター話で盛り上がってたよ。
誰もリコール情報をうpしてないのも・・・(ry   

974 :名無しの心子知らず:2007/10/01(月) 01:14:14 ID:wgv/dnWy
>>976
新潟店が工事してたのは知ってたけど
ベビー用品の売場がベビーザラスになるだけって感じなのかな?

↓11月9日オープンだからセールは絶対あるに違いない気がw
ttp://www.toysrus.co.jp/truj/press/2007/pdf/20070926.pdf





975 :名無しの心子知らず:2007/10/01(月) 02:15:21 ID:N8x9fVYp
>>972
同じくシンフォニー3を9500円でゲト。
ひよこクラブに広告がのってて、
9月30日限りの日替わり商品だったので狙ってた。
安く買えて満足。
まだ箱の中なんで使用感は不明。

976 :966:2007/10/01(月) 09:55:04 ID:Ps5KjGuo
ありがとうございます。タカタのNEOにする決心がつきました。
あとは色を決めるだけ。ありがとうございました。
ベビーザらス11/9にトイザらスニューアルと一緒にオープンなんですね。
セールを待ちたいけれど、もう37Wを過ぎているので産後必要な物を買いに行く
事にします。ありがとう

977 :名無しの心子知らず:2007/10/01(月) 11:46:48 ID:g+mC+qo0
そう言えば、過去スレでも新潟トークで盛り上がったけどさ
>>974の店になる場合、チャイルドシートの説明できる店員はベビーザラス店員に変わるんだろうね。

978 :新潟人:2007/10/01(月) 12:33:17 ID:rNgdFC9P
増員はするだろうが普通に今まで説明してた女の店員とかだと思う
04 NEOの色違いとか取り寄せ出来るようになるのかな?
俺の時はダメだったんで
あと病院からトイザらスからの粗品クーポン貰って持っていったら中身が

パンパース新生児・S・M 各一枚
明治・森永ミルク100mlスティック 各一本
瓶入り離乳食の裏ごしコーン 一瓶

最後の以外は試供品レベルでガソリンと時間かけてまで行くもんじゃないと思った
ベビーザらスになるんならもう少しマシなのよこせw

979 :名無しの心子知らず:2007/10/01(月) 12:50:41 ID:JOGp5k6v
>>976
新発田のジャスコだとneoとファシールが見比べられたよ。
といってもちょっと前のことなので、在庫は変動しているかもしれないけど。
ここは312neoも置いていたり、昔はベビーセーフプラスも扱っていた。
新潟市内のジャスコは知らない。

あと、以前はneo買うならイエローハットが一番安かったけど、
最近はどうかな?

980 :新潟人:2007/10/01(月) 18:45:02 ID:rNgdFC9P
先週嫁の車用にファシールを買いに新発田のジャスコ行ったらシンフォニーとファシール全色あったよ
04 NEOとファシールが並べて展示されたが前者はネイビーのみだった
イエローハットがいくらかわからないが俺は去年の今頃に赤ホンの限定価格の36800で買った

981 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 00:03:47 ID:hiTAxkZH
あれ?タカタサイトだとミリブ6000が8.5kgになってる。
アセスでは9.1kgなんだが、もしかしてボウケンシルバーシートカバーが重いのか?

982 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:03:27 ID:yaRPM65F
ランサーエボリューションXを購入することになったんだけど、
CRSが使える使えないにかかわらず、子どもを乗せるのやめてくれと妻に言われた。

いつもスピード違反ひとつせずに走ってるのに。


983 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:07:43 ID:W9tdtoHc
>>982
ガキがいるのにそんな車乗ってんじゃないよ

984 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:11:16 ID:yaRPM65F
そんなもんかなあ?

お小遣いの範囲で遊びのために車買うことが、そのような批判を受けるのがわからん。


985 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:16:28 ID:W9tdtoHc
>>984
車2台持てる甲斐性があるんだったら好きにしなよ
1台しか持てないんだったらやめとけ

986 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:25:25 ID:G4RNpB9M
ランエボXでも全く問題ないでしょ。
奥さんが反対する理由が何かは知らないけど。


987 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:32:58 ID:61xECLsn
エボなんて買ったらノーマルでは満足できず
脚を換え給排気を換えなんてして
結局子供に優しくない仕様になるからじゃね?

988 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:43:29 ID:G4RNpB9M
でもそれはランエボが問題じゃなくてID:yaRPM65Fがどうするかでしょ。
ミニバンでも、車高落としてガチガチ、マフラー爆音なんてのもいるわけで。
2ドアやカブリオレにチャイルドシートつけてるのもいれば、
そもそも車の素性で言えば、軽自動車なんかの方がはるかに危険だし。
それに車種問わず危なっかしい運転をする人はいくらでも居る。
子供への優しさを理由に、車種だけで一律にランエボは駄目ってのは、
正直同意できないなあ・・・


989 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 14:46:36 ID:yaRPM65F
>>985
収入=甲斐性って発想はなかったわ。車は妻が乗ってるのがファミリー向けで、
俺は通勤用にもう一台別のがあるから、今回は買い換えるのはあくまでも遊び用。

今NSXなんだけど、さすがにもう古いし、子ども乗せられないしで買い換えることになった。
俺個人としては、CRSが載せられるように後部座席のある車でそれなりに
楽しそうな車を選んだつもりだったのだけど。妻以外にも批判する他人が
いるってことは自重も必要なのかと少し参考になったよ。


990 :895:2007/10/02(火) 15:40:08 ID:+10+DJRu
895です。
先日の書き込み後、レーマーを探しに数店舗まわってみるも実物がなく、下手すると取り寄せても11月になるかもしれないと言われました。
その後、梅田のイルムスにて実物を確認出来、無事にベビーセーフプレミアムを購入。
出産にも間に合いそうです。
一緒にベビーカーのベルベも購入し、夫と共に満足しております。
あの時アドバイスを下さった方々、本当にありがとうございました。

991 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 20:47:27 ID:+KHVRua6
エボは走りは別として後部座席のあり実用性のある普通のセダンだよ
FDとかなら別だがw
俺は子供出来てからそれで手放して今はプリウス
まあ街中を安全に走るなら問題ないよ

992 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 21:04:09 ID:wErEI4T9
>976です。新潟の方が多くてびっくりしました。新潟市内住みですが
赤ホンではNEO39800円でした。今月末に大型イオンがオープンするので
待とうかどうしようか迷います。一応NEOに決めているのですが
ファシールやシンフォニーとどこが違うのかなど明確にわからないので、
イオン系列店で説明を受けたいと思っています。

993 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 23:21:40 ID:+KHVRua6
>>992
新潟人だがそれくらいが底値と言うか横並び
特売で少し(3000円くらい)下がる感じ
待てるなら20日まで待って東新潟のジャスコで5%オフ(約2000円オフ)が無難
その体で新規オープンの亀田店の人ごみに行くのはおすすめ出来ない
あと違いだが重くはなるが内部クッションが本当に全然違うんでカバー剥がしてみてください
それ以外に股のクッションの有る無しとかカバーが流線型になってるとか
俺も新潟だからわかるが田舎だから人付き合い多いし出産祝いを半返ししたって余るんでNEO買えば一番w

994 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 00:09:45 ID:c4OtyXYW
>>989
たとえば自分の子供を親戚に預けてランエボにチャイルドシートで乗せるって言われたらやだなあ
もしかしたら断るかもしれない

995 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 05:47:18 ID:tu9C2Hxx
そんなの親戚がどんな人か、子供を乗せた時にどんな運転をするか次第じゃん。
世の中にはもっとハイパワーハイトルクなクルマもあるし、足回りガチなクルマもある。
中古のランエボどころかマーチあたりでもイジリ倒して首都高でイキがってるのもいる。
所詮4ドアセダンなんだし、要は無茶せず安全運転してね〜、って話だと思うが。

996 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 08:48:08 ID:c4OtyXYW
>>995
あんたも分からない人だねえ
だからあんたの車にうちの子は乗せたくないって言ってんだよ

997 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 09:00:14 ID:ec3FUsE2
クッションの厚みの分、窮屈になるのも早い04-neo。
大柄な子で2歳半くらいで窮屈になってしまったら、
まだすり抜け自在なジュニアシートには早いし…

ミリブ6000のアセス結果が悔しかったので、
認証番号の異なるニューモデル作って再挑戦したかったんだろうね。
結果的に新型は「W優」で1万円高くても売れまくり。

998 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 09:05:43 ID:tu9C2Hxx
>>996
おいおいw、ランエボに子供を乗せるのは非常識だと叩けば物分りがいいのか?
別にランエボにも乗ってなければ、ランエボ含むそれ以外のスポーツカーを特に擁護する気もない。

仮にクルマで一律に判断するなら、批判するべきはろくな衝突試験結果も残せないクルマだろ。
ここでレーマーやマキシコシ、国産ならタカタあたりが評価されるのと同じで、
euroNcapでもIIHSでも一定のアセスの結果で以って判断すべきだろ。

ヒステリックなまでの個人的な感情だけを頼りに好き嫌いで非常識を語っても意味が無いんだよ。
そんなお前に育てられた糞ガキなんぞ頼まれても乗せないってw


999 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 09:15:06 ID:c4OtyXYW
>>998
本当に分からない人だねえ・・・・

1000 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 09:37:18 ID:/+RDpUyo
>ID:c4OtyXYW
次のスレよろ
あなたみたいによく分かってる人が
まさか糞レス連発するだけで
スレを終わらせるようなことはないでしょうから

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

383 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)