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●●育児板ズッコンバッ婚について part18●●
- 1 ：名無しの心子知らず：2007/07/04(水) 02:30:35 ID:y2/6GFlW
- 出来ちゃった結婚について話し合いましょう。
育児板のスレですから、子供への影響について、なども論点ですね。
子供の立場に立った場合、いかがなものなのか。
子供に対して、「あなたがデキたから結婚した」と説明したら、どんな反応が返ってきたのか、
なーんて実例も、どうぞ。
前スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181728746/
- 315 ：名無しの心子知らず：2007/07/15(日) 21:27:59 ID:tgaav076
- 共感するなあ。
- 316 ：名無しの心子知らず：2007/07/15(日) 22:39:01 ID:qJvMjYbF
- うん。
- 317 ：名無しの心子知らず：2007/07/15(日) 22:59:21 ID:XEPeIYHm
- >>313
>>314
私も全く同じだ・・。
独身の頃は出来婚でも「おめでとう」って言えたし思ったけど、今は駄目。
おめでとうと言ってくれる子は少なく、傷つく事を言ってくる人もいた。
歳が歳なだけに、周囲は独身の子が多かったせいもあるんだろうな。
といった内容の出来婚した人のブログを何年か前に見かけた事あるけど
「既婚なんて尚更祝ってくれないよｗ」と言いたくなった。
>>308にも書いたけど、出来婚する人も、出来婚ＯＫ的考えの人も
やっぱりどこか精神面が幼い部分あると思うなぁ。
- 318 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 01:37:47 ID:tXUke6pQ
- 出来婚した本人は自分のしたことだから自分擁護の心理が働いて
出来婚否定したがらないのも無理はないと思う。
中には、おぼろげながらも問題に気がついていても
否定をする勇気がないまま「出来婚でも悪くない」と自分に言い聞かせている人もいると思う。
出来婚に限らず、自分の人生や価値観を否定するのは、とても勇気のいること。
宗教に騙されてマインドコントロールをされていた叔母の言葉にそれを感じたことがある。
その宗教が悪いものだったことに気がついてやめた叔母でも
「この宗教を否定するのは辛いのよ！私が若い時に入って人生の大半を捧げたから
この宗教を否定することは、私のこれまでの人生を否定することになるのよ！
自分の人生を否定するのは辛いわ！そんなことしたくないのよ！」と
それはそれは必死な鬼気迫る様相で話していたのが印象に残っている。
だから当事者が出来婚を否定することは難しいのだろう。
しかし、当事者でもない人間、しかも良い年をした主婦が出来婚に共感したり
「出来婚でも幸せならいいじゃない」などと若者のようなことを言っているのは
当事者が自分を庇うよりはるかに痛いし、理解力が著しく欠落した人間だと思う。
やはり、それはいつまでも若者でいたい深層心理の人間が増えたことも関係しているだろう。
言動が非常に浮ついた若者気分の主婦も最近はチラホラいるし
全体的に若者に迎合したがる世間の風潮も感じる。
いつまでも年をとらないワタシ。永遠の二十歳。
この傾向は団塊世代から発生してきたようにも思う。
- 319 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 02:37:22 ID:uW7KRN2f
- こっちはなんか共感しないな。
なんでだろ？
- 320 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 03:08:08 ID:tXUke6pQ
- 自分の考えを文章にまとめずに
一言の感想レスだけをする人も多い。
それとも自分の考えそのものが最初からないから
他人のレスに一言感想を述べる程度しかできないのか。
- 321 ：棒 ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/16(月) 03:09:20 ID:+G27vuaZ
- 頑固者
- 322 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 03:10:06 ID:tXUke6pQ
- 「そうだね」 「うん」 「それはちがうよ」
程度の返事なら小学生でもできる。
- 323 ：the twilight world ◆np/.YaMaTo ：2007/07/16(月) 03:12:26 ID:+G27vuaZ
- 同一だったりする
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176025462/259
- 324 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 03:14:20 ID:uTDdycIp
- だってダラダラ長文読むのって面倒くさいし、いちいち真剣に読む人もあまりいないだろうし。
熱く真剣な意見を求めるならblogでﾄﾞｿﾞ。
ごめん、あんたの長文だけは読んでないわ。
- 325 ：棒 ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/16(月) 03:14:33 ID:+G27vuaZ
- >>322
君の文体は此処に掲載されるような次元ではないな
http://yy51.60.kg/test/read.cgi/falcon/1177597663/
- 326 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 04:22:23 ID:oUuhMrU/
- >>324
低学歴ほど長文を嫌う。古今東西問わず言われ続けてる真実だよ。
誤字脱字の多い乱文は例外だけどね。
- 327 ：デスクの空論 ◆x.xO0/Z/L2 ：2007/07/16(月) 04:36:47 ID:NJFTv2rS
- http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1176025462/288 ：机上の空論 ◆x.xO0/Z/L2 ：2007/07/14(土) 23:04:58 0
奸計を巡らす奴は不躾の路線でありエネルギーの無駄遣いが当たり前と思っている
迂闊に容赦する犠牲者が増えるだけである。
- 328 ：棒(デスクの空論) ◆i/p8XxooT2 ：2007/07/16(月) 04:38:37 ID:NJFTv2rS
- http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183412710/326-
- 329 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 18:47:42 ID:tXUke6pQ
- 賛否どちらでもかまわないが
共感しないなら、どの部分に共感しないのか
そしてその理由を文章にして述べる。
これが討論というものだ。
「これは不可」「これは可」などの一言で甲乙評価をつけてもらうために
私は文章を書いているのではない。
討論をするために書いているのだ。
このスレには時々他人のレスに一言甲乙評価のみをつける人物が現れる。
そういう人物は自分の意見を文章にして表現しようとしない。
- 330 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 18:54:18 ID:Rip83lDI
- W←こんな感じ？w
- 331 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 18:56:36 ID:WD2g1fLu
- >>329
世の中には思い込みや感情だけで言い悪い判断する人が
いるならね…。
「自分寄りの意見の人・自分と同じ立場の人＝正しい人」
「自分や同じ立場を否定する人＝敵」
みたいな。
良し悪し関係なく自分がこうだから否定されたくない、
もしくは行動を理解できないから全否定。
こういう人には理由を聞いても仕方ない。
- 332 ：319：2007/07/16(月) 21:41:24 ID:uW7KRN2f
- >>329
どうして共感できないのか319書いたときにははっきり分らなかったけど、
問われたのでもう一度読み直して考えてみた。
一、二段落目の 当事者が出来婚を否定するのは難しい については、誰もが気づいていること。
三段落目の >全体的に若者に迎合したがる世間の風潮 は、313,314さんの言ってることと全く同じ。
二番煎じみたいなもん。
最後の２行-見当違いと思う。
まとめると、なんだか底の浅い人が浅い考えのまま書いてるような気がしたのかな。
その後のレス読むと、やっぱりなって感じ。
- 333 ：名無しの心子知らず：2007/07/16(月) 23:59:42 ID:6rVSc4d2
- >>332
「共感できない」わけですから異なる意見をお持ちだという意味ですね？
>>332には「共感できない」と述べている部分は最後の２行だけで、
その理由に関しても記述がありません。
開陳宜しくお願い致します。
- 334 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:20:09 ID:J59Y9giw
- 団塊世代から発生してきたと思う理由を述べてみてよ。
- 335 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:24:16 ID:wKT6jKh4
- > いつまでも年をとらないワタシ。永遠の二十歳。
> この傾向は団塊世代から発生してきたようにも思う。
これが引っかかったわけか・・・。
団塊の世代の傾向として多きにつけ少なきにつけ
こういう傾向が見られるのは世の中で囁かれていること。
そして団塊の世代が台頭し始めてから日本の良い価値観は
バッサリ斬り捨てられるようになったよね。
世代間伝承というものは怖いもので
一度団塊によって斬り捨てられた価値観というものは
それ以降なかなか復活することはない・・今のところはね。
これからの世代が自ら過ちに気がついて価値観の改善修復に努めれば
まあそれも不可能なことじゃないし世の中が変われるかもしれない。
だけど、親から子へ子から孫へと受け継がれる価値観の伝承は
とても強烈で、そう簡単に覆せるものじゃないんだよ。
ここにいる皆も自分の身に置き換えて考えてみたらわかると思う。
親から受けた影響は絶大だよね？
その家・その家の価値観や考え方・あらゆる基準ってあると思う。
もちろん、世の中に出て自分の経験で気がつくこともいっぱいあるし
それによって、いろんな人に影響を受けて変わっていったり・・・
それでもベースにあるのは親から譲り受けた価値観。
よっぽどの天地がひっくり返るほどの経験や
大変な苦労をして、それらが全て変わってしまうことも
或いはあるかもしれないけど、普通に生きていたら
やはり価値観のベースは育ててくれた人のものを受け継いでる。
- 336 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:24:38 ID:J59Y9giw
- あ、やっぱりもういい。
まともに取り合ってもダメっぽいから。
- 337 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:27:58 ID:wKT6jKh4
- だから世代間伝承の影響力は絶大なんだし
世代間連鎖というものが発生するのじゃないかな。
「でき婚でもいいジャン、幸せなら」という親の価値観が
世代間伝承によって広められることの怖さは
団塊世代が作り上げた「若者迎合文化」がなかなか終わらないことの
害悪と通じるものがあるように思うけどね。
それか、もしかしたら
そういう若者迎合文化とでき婚容認文化は
とても相性がいいので
相乗効果で「若者迎合文化」が餌になって
ますますでき婚を増やしているのかもね。
いつまでも若者でいたい人が多くなったのは否定できる？
30代40代の子持ち主婦にも行動に「？」がつく人の割合は
昔より圧倒的に増えていると思うけど。
女子中学生まがいの行動をリアルでは目にする機会もあるわけで。
- 338 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:34:02 ID:wKT6jKh4
- > 団塊世代から発生してきたと思う理由を述べてみてよ。
団塊世代が生まれ育った時代は日本史上他に類を見ない
メチャクチャな時代。これがキーワードじゃないかな。
- 339 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:35:12 ID:J59Y9giw
- あのね、元々私は出来擁護じゃないから。
313,314さんのレスにはすんごく共感できる。
>>337のレスはね、押し付けがましすぎる。
そのくせ、新しい意見というものが一つもない。
すべて誰かが書いてあることばかり。
もっとね、自分の言葉で語る方がいいよ。
それと、人のレスをちゃんと読むことだね。
あと、２chに張り付いてないで何でもいいからなんかしたら？
- 340 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 00:37:51 ID:jXlRgRE5
- >>339
結局自分の意見の開陳が全くないのはなぜでしょうか？
批判のための批判に徹しているからですか？
- 341 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 04:19:02 ID:RyP3w9uK
- 初めて書き込ませてもらいます。
嫁とは３ヶ月前に出来たから結婚したんだけど、やっぱりうまくいかない。
だって３ヶ月しかたってないのに既に別居中だしｗｗｗ
笑えないんだけど、結婚なんてしないほうがましですよ。
今は仕事してても、別居中の嫁が給料全部持ってくから自由な金も無いしね…。
- 342 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 06:55:27 ID:G/c2JTv5
- >>341
私も通りすがり書き込みします
たぶんうちの旦那もそう思ってると思います
そして私も結婚したのは後悔してるけど(自分の自由も時間もお金もなくなるからw)
妊娠して子供産んだのは後悔してない
むしろ産んでよかったと思う
そんな娘は今、15歳
旦那も私も離婚は考えてません
何故かは子供産まれたらわかると思いますよ
むしろわかってほしいです
- 343 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 07:14:16 ID:RyP3w9uK
- >>342
僕も離婚は考えてないですよ。
３ヶ月でこんな事言うのは早いかも知れないけど、
今、毎日頑張って働こうって思えるのは、嫁への愛情じゃなく
まだ見ぬ我が子に飯を食わせるために働いてるとしか思ってないしね。
嫁は他人だけど、子供は肉親だし。。。
結婚したのも嫁に産みたいって言われて、勝手にアパート
も決められて半ば強制っていうか、そんな感じだったしな…。
- 344 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 07:15:17 ID:orUowUK7
- なんつーアホ供だｗｗｗｗ
- 345 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 07:23:05 ID:RyP3w9uK
- >>344
俺も実際アホだと思うよｗｗｗ
全く説得力ねーけどなｗｗｗ
親の反対突っぱねて何やってんだって感じだよ…。
- 346 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:05:50 ID:25qnmdhb
- >>345
あんた偉いよ
きっとこの先辛い事たくさんあるけどがんがれよ
ついでに言うなら
結婚前に中田氏したんだから自分を犠牲にしてでも
嫁も幸せにしてやれよ
- 347 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:10:40 ID:25qnmdhb
- あ、偉くはないよな
当たり前か
デキ婚って恥ずかしい上に当たり前の事を頑張らなきゃいけないから大変だよな
- 348 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:11:23 ID:A/LVvqLK
- 別居中なのか…新婚生活もへったくれもないな。
子が産まれるまでが貴重な2人だけの時間なのに。
まぁ嫁とも仲良くしてやれよ。
- 349 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:15:45 ID:NNK9pM71
- 女から近付いて、誘いをかけた癖に
男なら責任を取れなんて言われるわー♪
本当の目的は、男に気付かせずに
未来まで奪ってく。女は怖いものよ♪
↑ＴＶ版天地無用ＯＰテーマより一部抜粋
- 350 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:31:19 ID:jvWOAbu1
- 中田氏した時点で責任は男女平等だ。
そこで女を拒否したらカッコいいのになぁ。
- 351 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:47:46 ID:RyP3w9uK
- >>346
全く偉くねーよｗｗ
でも子供の事は大事にしてあげたい。
これはまじで切実な気持ちだ。
>>348
そうだね…ｗｗｗ
でも嫁だけならいいんだが、嫁の親がうぜー。
何かと俺のアパートに文句言いに来て、その度に反論できない
程捲くし立てて帰っていきやがる。
>>350
全くその通り。
でも当時は嫁の事も愛してたし、拒否はできんかった…。
- 352 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 08:56:10 ID:vUCQMNzU
- てか、婚前交渉した結果でしょ？
恥ずかしくて、自分が親なら泣くな。
- 353 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:20:02 ID:RyP3w9uK
- >>352
確かに安易な婚前交渉の結果ですね。
肯定する気は一切無いわｗｗｗ
- 354 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:20:32 ID:/Ei2D3P3
- >>352
婚前交渉したから、って拡大解釈でしょ。
婚前に「ろくな避妊もしなかったから」でしょうが。
- 355 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:23:32 ID:/Ei2D3P3
- >>353
男性でｽﾞｯ婚を正当化する人はほとんどいないのはﾃﾞﾌｫですからね。
>>353も既述のとおり、覚悟もないのにいきなり3人分を稼いで親にもならなきゃならないんだから、
ｽﾞｯ婚して退職したり、もとからプーでハメて「立派に主婦です」なんていうｽﾞｯ子の気楽さとは
対極にあるのが、ｽﾞｯ婚男なわけですからね。ご愁傷様です。
差し出がましいのですが、自分勝手なな嫁はともかく罪のないお子さんには
どうか辛い目にあわせないように頑張って欲しいと思うところです。
- 356 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:34:08 ID:25qnmdhb
- >>351
もし子供が女の子で将来あなたの嫁の立場になったら・・？
オレが351の嫁の親でこの書き込みを読んだら間違いなく351を殺してるがな
- 357 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:41:26 ID:W8e2dUlO
- 本当に愛してる女には避妊するよ、男は。
中だし婚って哀れww
- 358 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:44:48 ID:/Ei2D3P3
- >>356
ずいぶんｽﾞｯ婚女には寛容ですねw
ｽﾞｯ婚男には厳しいのにねw
婚前妊娠はよっぽどのことがなけりゃ、両方のだらしなさに責任がある。
さらに351の嫁は勝手にアパートまで決めたんだから、男に食わせてもらうことを強要したも同然。
こんな厚かましい女の親があれこれ言う資格はないと思うよ。
- 359 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:45:20 ID:vUCQMNzU
- >>354
避妊しても、婚前交渉は婚前交渉だよ。
恥ずかしい。
- 360 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:46:57 ID:/Ei2D3P3
- 特に
>自分を犠牲にしてでも嫁も幸せにしてやれよ
意味ワカラン。
婚前で孕んで、逃げないように棲家まで確保した女に
なんでそこまで義理立てする必要があるのか。
ID:25qnmdhbのｽﾞｯ婚女至上主義、ｽﾞｯ婚男の尽くして幸せにして当然理論。
ｽﾞｯ婚女と思われても仕方ない。てかそうとしか思えない。
- 361 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:48:26 ID:/Ei2D3P3
- >>359
ここは婚前交渉の是非を問うスレではない。
婚前交渉だったら避妊しようが生でしようが、まったく同じく恥だと思うなら、
それはそれで自由だが、スレチ。
- 362 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:49:12 ID:NNK9pM71
- 幸せってのは誰かに「してもらう」ものじゃない
- 363 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:52:56 ID:vUCQMNzU
- >>361
結婚前にｴﾁｰしても、避妊すれば良いんです＞＜
大人がこれじゃあ、貞操観念なんて死後だね
- 364 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 09:53:34 ID:dkzs52oh
- 他人の幸せはウザイ
- 365 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:10:08 ID:/Ei2D3P3
- >>363
妊娠も性病も防ぐ行為のどこに、貞操観念の問題が？
そうやって問題を「婚前妊娠」から「婚前交渉全体」に広げて
ｽﾞｯ婚の問題をうやむやにしようとするのが、定期的に湧くよね。
申し訳ないけど、そもそもスレチのｶﾞｲｼｭﾂすぎる手だから、誰もそんな稚拙な手に騙されないよ。
- 366 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:15:35 ID:vUCQMNzU
- 「避妊しているから貞操観念は有ります」
って本気で思ってるの？テラ恐ろしい・・・
うやむやになんかしないよ。
出来婚は極悪だっていうのは声を大にして言いたい。
- 367 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:21:17 ID:/Ei2D3P3
- >>366
テラ恐ろしい、のはアンタの考え方であって
スレチだし、ｽﾞｯ婚の貞操観念のすさまじい崩壊とは関係がないし、
これ以上婚前交渉の是非を語りたいなら、ブログでやってれば。
- 368 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:23:30 ID:vUCQMNzU
- >>367
勝手に騒いでるのは貴女じゃないｗ
叩くのは良いけど、叩かれるのは嫌なのね (ﾟ∀ﾟ)了解したｗ
- 369 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:32:41 ID:/Ei2D3P3
- >>368
スレチで騒いでるのアンタでしょ。
私はスレタイに沿ったことしか書いてないけど。
日本語も読めないの。
- 370 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 10:33:28 ID:/Ei2D3P3
- そうですね〜。
スレタイに沿って書いているのに、思いっきり逸れたことを書いて暴れてるアホに叩かれるのは
誰でも嫌だと思いますけどww
- 371 ：351です：2007/07/17(火) 10:59:01 ID:RyP3w9uK
- 皆さんの否定する気持ちも分かります。
避妊しなかったのは浅はかな行動であったことも素直に認めますよ。
話を美化するつもりも正当化するつもりも一切ございません。
でもこれだけは聞いて欲しい。
俺は子供の為だったら何だってできる。
仮に嫁が不倫したとかなったら俺が親権を貰って
嫁には二度と会わさねー。
俺は俺なりに自分のした事への筋を通します。
お騒がせしました。
- 372 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 11:08:51 ID:UXxe8zt/
- >>371
ここの板で何を言ってもムダだよ。子供を妬む鬼畜しかいないから。
あなたの意見が普通です。
さ〜顔真っ赤にして反論大会始めｗｗｗ↓↓↓
- 373 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 11:30:24 ID:ssk88dX5
- あぁ〜
自分の息子だけは出来婚してほしくないな。
- 374 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 11:33:58 ID:/Ei2D3P3
- >>372
>>371の子供を一番に考えて、というのは
ｽﾞｯ婚批判派の意見と完全合致してますね。
根拠に基づく婚前妊娠の愚かさ、危険さに目を覆い
「子供を悪く言うひどいヤツラ」と曲解し、ｽﾞｯ子を「根拠なく叩かれている被害者」に
仕立て上げたい底辺ｽﾞｯ子さんは黙ってなさいw
- 375 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 11:40:37 ID:/Ei2D3P3
- >>371
ろくに避妊もしない浅はかな行為に対して開き直らず、
美化や正当化など言うまでもない、そのことを直視し、反省されている「人」に
ｽﾞｯ婚批判派は批判することはしていません。
つまり、「デキ婚した人全て」は全く批判されていませんので。
批判されるのは、ｽﾞｯ婚という「行為そのもの」と、その行為を反省しないどころか
開き直ったり、逆ｷﾞﾚしたり、曲解によりｽﾞｯ子を叩かれる被害者に仕立て上げるような>>372のような
人としての最低限のモラルも持ち合わせない「鬼畜に分類されるｽﾞｯ子」だけです。
あなたは、このような底辺な「今も昔も自分の性欲最優先、を恥じない犬猫」と違うことは
お分かりのはずですよね。
下半身を武器にするような身勝手な嫁に不信感をお持ちのレスをされているし、
なによりお子さんを一番に考えていらっしゃる。
- 376 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 13:45:53 ID:5HeWeEAN
- >>366
人間は人間だからこそセックスをコミュニケーションとして
行うことができる。
さらに、人間は子供が一人前に成長するまでに
他の動物とは非にならないほどの時間を要するので
出来たら出来ただけ生んでいく事はほぼ不可能。
だから避妊と言うものを編み出した（相当昔からある）。
人間だから繁殖じゃないセックスができる。
セックス＝繁殖じゃ動物と同じ。
- 377 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 14:58:33 ID:iTprLAkd
- みんなもう少し>>372を相手してやれよｗ
- 378 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 15:01:57 ID:vUCQMNzU
- 結婚した後と前の話しじゃ話しになりませんｗ
- 379 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 16:30:01 ID:/Ei2D3P3
- >>378
スレチで騒いでた輩が、他人に擦り付けてた醜態を晒してたことを指摘された点については
完全スルーなんですねw
そもそも>>376の考えは、結婚の前も後も関係なくあてはまりますが。
その避妊すらできずコミュニケーションだか知らないけど、婚前から、の場の快楽のためだけに
やるアホがｽﾞｯ婚だって話でしょ。
本当に日本語読めないんだね。
- 380 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 16:31:18 ID:vUCQMNzU
- じゃあ、何の為に未婚の女性がセックルするの？
- 381 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 17:21:34 ID:/Ei2D3P3
- >>380
本当に理解力ないな・・。
>>376を声に出して5回くらい読んでみてください。
- 382 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 17:40:39 ID:wKT6jKh4
- >>380
婚前交渉の良いところは取り入れる。
●性的な相性・嗜好性の一致を見極める
結婚後に発覚したら一方的に我慢を強いられるのは女だから
そのリスクを最大限に避けることは現代的な視点では
相手の性格を見極めるのと同等で重要課題の一つ。
悪いところは取り入れない。
●婚前に妊娠しない
未婚の妊娠のリスクは言うまでもない。
いずれにしてもリスクを多く負うのは女の方。
だから婚前交渉はしっかりやる。
そして妊娠は徹底的に避ける。
どちらも女の人生を守るため。
と同時に子供のためでもある。
形や根拠のない貞操観念に囚われて不幸になる確率を増やさないこと。
未婚のうちの妊娠が駄目な理由も形や根拠のない貞操観念によるものではなく
きちんとした理論的な理由に基づいて駄目であると考えている。
全ては理論的に。
- 383 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 17:43:15 ID:/Ei2D3P3
- >>382
そのコピペ飽きた。
婚前交渉のよいところなんて、もう論破されてるでしょう？
セックスの相性や嗜好は、わざわざ妊娠しなくても分かりますよw
- 384 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 18:10:09 ID:xSdWIQdU
- あくまで自分の周りは、だけど
最近は結婚はしないでいいやっていう考え方の人が多い
社会的にも結婚しない事が駄目な事っていう考え方じゃなくなってきてる
けど、子供はほしいって人も多い
特に長く付き合ってるとなりがちだけど、今の状態が楽でいいって考えちゃう
その踏ん切りとして、子供が出来れば、結婚の後押しにも繋がる
だから子供が出来るとか、そうゆう踏ん切りがないかぎり今の状態を続けたいって人が多いんだけど
結婚は勢いもいることだから、自分はこうゆう考え方はありだと思うけどどう思う？？
- 385 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 18:35:02 ID:iTprLAkd
- >>384
そういうの、さんざんｶﾞｲｼｭﾂですが・・・
- 386 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 18:42:04 ID:xSdWIQdU
- >>385
そうなんだ、ありがと
過去ログ見てくる
- 387 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 18:50:16 ID:TvAE6dNn
- 中絶経験者による妬みスレってココですか〜？
- 388 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 19:41:06 ID:NNK9pM71
- マジレス。あまり知られていないかも知れないが、出来婚は中絶経験者多し。
旦那の友人の彼女と、後輩の女の子が出来婚したが、
２人とも過去に中絶経験アリ・そして出来婚。
あと私の知り合いにもう１人いる。
うち２人は２度目の妊娠時に後遺症があったらしい。
- 389 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 19:50:43 ID:eoSPIGd0
- >>387
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、ｽﾞｯ婚は人様に妬んでもらえるようなもんじゃないですよw
>>388さんも書いているとおり、ｽﾞｯ婚の中絶経験者は多い。
ｽﾞｯ子はすぐｽﾞｯ婚は初妊娠でｽﾞｯ婚したことに決め付けるけどねw
女の職場にいたけど、3人いたよ。中絶後、もう堕ろせないからってｽﾞｯ婚した鬼畜女が。
そのうち一人は2回殺してた。
- 390 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 19:52:08 ID:eoSPIGd0
- まあ、後先考えられずに股開くような女だからだらしないのはガチ。
なら、過去にも孕んでおろしていることがあるのも自然なこと。
きちんと将来設計をして堅実に普通婚をする価値観の女性より
確実にそうなる機会が多いのは分かるでしょ。
墓穴だね、ｽﾞｯ子ww
- 391 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 19:58:20 ID:UXxe8zt/
- とんできますた(･∀･)
>>388とかの周りは基地外ばかりなんですね‥ｶﾜｲｿｳ。
妬みばっかでうけるｗ
『不妊の妬みのｽｸﾞﾂ』ってｶﾞ板に晒されてるよ〜ｗ
- 392 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:01:05 ID:NNK9pM71
- >>391
よっぽどストレスたまってるんだねｗ
他人の言う事何でもすぐ「妬み」って事にしたがる人は
実は自分自身が妬みっぽい性格だからなんだって聞いた事あるよ。
これでも見てモチツケw↓（アンパンマンフラッシュ）
http://omosiro.web.infoseek.co.jp/omosirof/39.html
- 393 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:03:32 ID:eoSPIGd0
- >>391
>>372の矛盾を突かれた>>374は無視ですか？
ｽﾞｯ婚批判は、子供はむしろDQNｽﾞｯ婚親が産んだ被害者だと思ってるってあるんだけど。
今度は不妊でバカにされてる設定ですかw
体の機能のことで叩いてまでｽﾞｯ婚正当化とは、本当にお前底辺の底辺だな。
ちなみに他板では
96 名前： Miss名無しさん 投稿日： 2007/07/10(火) 11:47:32 ID:b7+QOoIz
毒女板では「結婚できないよりマシ」
鬼女板では「不妊よりマシ」
既男板では「童貞よりマシ」
マシしかないんですかー？ノラ犬ｽﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟさんww
興奮しすぎで、緩いあそこから鼻息のように腐敗臭がしてませんか？w
と晒されてますけどw
どの板でもｽﾞｯ婚ﾁｭﾌﾟ以外がｽﾞｯ婚を正当化しているのなんてないですよ〜ww
- 394 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:05:30 ID:eoSPIGd0
- >>391
>>>388とかの周りは基地外ばかりなんですね
まあ、20代前半のｽﾞｯ婚率は７割以上だから、基地害ｽﾞｯ婚もいっぱいいてもしょうがないんじゃねw
で、もとから頭も股も緩いのがｽﾞｯ婚なわけだから、自動的に堕胎&ｽﾞｯ婚経験者も多くなるわけでw
- 395 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:07:59 ID:NNK9pM71
- >>391
>>394
私のカキコを２回以上読んでくれたらわかると思うんだけど
正確に言うと「私の周囲」の人の話ではないよｗ自分の友人でもないし。
ちなみに私の友人に今のところ出来婚は1人もいない。
- 396 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:11:49 ID:eoSPIGd0
- 「あなたは天使」とか、「あなたができたから結婚できた」の類を本気でのたまう
脳味噌まで下半身に侵略されているｽﾞｯ子は本気で「デキ婚をよく言わない奴は、私たちを妬んでる」
って思ってるのかなw
- 397 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:22:23 ID:NNK9pM71
- >>391
それと、不妊の人って意外と出来婚OK的な考えの人多いよ。（私は子供いるけど）
辻の婚前妊娠ですらブログにおめでとうと書いてた人もいたぐらい。
出来婚の人の方が自分を正当化したり、
筋の通った反論が来ると逆切れしたり・・幼稚な思考の人が多い。
- 398 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:25:23 ID:duRQR8st
- >>396
同じ内容ばっかでつまんないよ
妬んではないけど、気になってるのよね
悪い意味でだけどw
- 399 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:27:03 ID:NNK9pM71
- >>398
ここにカキコしてる以上、アナタも同類ざますよｗささ、お茶でもいかがざますか？w
- 400 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:34:51 ID:NNK9pM71
- 不妊の人って意外と出来婚OK的な考えの人多い
・・とわかったら、不妊呼ばわりしなくなった
他人の言う事何でもすぐ「妬み」って事にしたがる人は
実は自分自身が妬みっぽい性格だからなんだって聞いた事あるよ。
・・と書いたら、「妬み」扱いしなくなった>>398にちょっと萌えw
- 401 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:36:16 ID:MibwNMVb
- 出来婚でもなんでも愛する人と幸せな生活が送れたら良いじゃない
と、結婚するまで処女だった私が言ってみる
- 402 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:37:55 ID:NNK9pM71
- >>401
出来婚に限って愛とか幸せとか言うよね。
つ>>267
- 403 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:42:37 ID:eoSPIGd0
- >>398
婚前妊娠がどうしていけないかを書くのに、そんな画期的で斬新な意見が
毎日出るわけないでしょうがw
こんな人としてえらくもない当然のことが分らない底辺ｽﾞｯ子が多いから
同じことが書かれているんですけどね。
で、妬みについてだけじゃなく「すぐ必死認定する人」なども
言う本人がそれなんだと、いろんな板で言い尽くされてますよねw
- 404 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:42:59 ID:NNK9pM71
-
スレ ID 自作自演 IP ソース
- 405 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:49:34 ID:NNK9pM71
- うさん臭いプロフィール詐称は犯罪
- 406 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 20:54:22 ID:eoSPIGd0
- >>401
愛する人と自分さえ幸せなら、いきなり迷惑をかけられる周囲の人はどうであろうといいんだw
結婚するまで処女かなにか知らないけど、自分さえよければ（幸せなら）いいという考えのまま
年齢だけ大人になっちゃったんだね。
- 407 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:06:52 ID:NNK9pM71
- >>406
思い出した。
以前、人生相談板の処女談義関連スレで見た事があるんだけど、
聞かれても無いのに、いちいち「結婚するまで処女だった私ですが」
と前置きしてトンチンカンな発言してくる場合、
大抵は婚前に不特定多数との性交渉があった人（主に出来婚に多いらしい）
の逆切れパターンのひとつと思って間違いないらしい。
その上、出来婚の事を愛だの幸せだの言って擁護してる場合、
「私は出来婚なんです」と自分からバラしてるようなモン。
本当に結婚するまで処女だったら、そもそも
結婚するまで処女だったかどうかなんて、このスレでは関係ないし
自らそんな事わざわざ言わない。
- 408 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:14:11 ID:eoSPIGd0
- >>407
それ私は見てないけど、同じようなことを思ってた。
ｽﾞｯ子が誰にも聞かれてないのに、不特定多数の第三者に向かってわざわざ「幸せです」と
アピールするのに似ているな、と。
「こんな結婚するまでセックスすらしたことのない清純な女でさえ、
『デキ婚とか関係なく、当人が幸せに暮らしているならいいじゃない』って思っているんですよ！？
やっぱりデキ婚を悪く言うのは、妬みよ！（心が狭いのよ！）」
というアピールに利用しているとしか思えない。
この目的がなければ、わざわざレスする人間が処女かどうかなど書く必要性がないわけだから。
「出来婚でもなんでも愛する人と幸せな生活が送れたら良いじゃない
と、結婚するまで水虫もちだった私が言ってみる 」
でもいいわけで。
- 409 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:21:11 ID:NNK9pM71
- み・・水虫っすか・・！w烈しくワロタwww
とにもかくにも・・処女について何かアピールしたい人は、処女関連の話題のスレに
水虫でお悩みの人も、それ関連のスレに移動願います。・・全くもうw
- 410 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:28:39 ID:NNK9pM71
- 関係ないけど一句できたYO
自作自演 バレてない（と思ってる）のは 自分だけ。
字余り。まぁ本当に何も関係ないんだけどねw本当にwww
- 411 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:29:54 ID:eoSPIGd0
- >>409
要は、「なぜ婚前妊娠がいけないのかという根拠」という核心に触れられると困る連中が
「処女でさえ容認してる」「不妊だから妬んでる」「セックスさえできない童貞がなんか言ってる」と
話題をそらしながら、批判されうる根拠をもみ消しつつ批判する者を「根拠のない偏見で叩く基地外」に
仕立て上げようとしているだけだからね。
そのためのツールでしかないんだから、処女だろうと水虫だろうとなんだっていいわけでw
- 412 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:35:31 ID:NNK9pM71
- 出来婚の人って「？」と思う事を言ってくるんだよね。
分析するとその心理が面白い程よくわかる。
いとこが心理学系の大学出だから他にも色々聞いた事あるんだけど。
「恋人出来たって？どうやって知り合ったの？出会い系？」
と聞いてくる人は、自分が出会い系を利用した事がある
（出会い系サイトで知り合った人と付き合った事がある）人だとも言っていた。
人間は基本的に自分に置き換えて考える生き物なんだって。
- 413 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 21:39:22 ID:eoSPIGd0
- >>412
それはあるだろうね。
普段の会話なんて、面接みたいに「こう喋ろう！」と構えて臨むものじゃないからね。
普段から潜在意識や経験によって、頭の中にある程度のウエイトがあるからこそ
サッと出てくるんでしょう。
ｽﾞｯ子に限ったことじゃなく、普段の会話でも誰でもそうだと思うよ。
ちなみに水虫というのも、旦那が部活で水虫に長年苦労していた話を聞かなければ出ない単語w
- 414 ：名無しの心子知らず：2007/07/17(火) 22:31:45 ID:vUCQMNzU
- 何か、否定派の方が必死なんですが・・
私も否定派だけど、ついていけない。
結局は、自分は避妊をして性交渉をしていたしったりした人だって言いたいんでしょうね。
セックスの為に結婚するのでも、子孫を残す為に結婚するんじゃないよね。
でも、順番は守らなければならないとは思う。
スレチっぽいけど、
出来婚＜＜＜＜＜出来じゃない 越えられない壁 婚前交渉無し
が究極だと思う。
私も出来じゃない程度の存在だけど、
結婚するまで貞操を守った（旦那も手を出さなかった）友人達は素晴らしいと思う。
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