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【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ11【LD/ADHD】

1 :名無しの心子知らず:2007/08/31(金) 03:32:36 ID:+rjxtWU7
うちの子何か他の子と違うけど、発達障害なのかしら?
診断は付いていないけど不安、相談したいという方の為のスレです。
(親御さん以外の書き込みは、ご遠慮下さい。)

関連スレは>>2>>3
過去スレは>>4

初めて来た方は、
↓発達障害の基礎知識(まとめサイト)
http://development.kt.fc2.com/
に、必ず目を通して下さい。

携帯からの閲覧で、まとめサイトが見られない人は、
↓ひゅぅてっち
http://nikuq.com/i/htm/meta.html
を使ってみて下さい。

★★ このスレは sage進行 です ★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。

☆煽り荒らしは放置でお願いします☆

>>980の方は、次スレ立てお願いします。

前スレ
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ9【LD/ADHD】(実質10)
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1183180852/


952 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 11:39:34 ID:j1TQZRCm
>>951
完全にスレ違い

953 :932:2007/10/14(日) 11:44:40 ID:QEd3NYUP
遅レス長文ですみません。
 検診で不安を訴えてもスルーされて願いして受けた言葉の相談で心理士さんが
「遊んでる時にやりとりの会話じゃなくて1人で会話して遊んでいるのが気になります。」
といっていたので親の私も気にしていました。
その後発達検査を予約して受けた結果が
「個人差の範囲内ですむ程度のばらつき」という話だったのですが、
やはり普通よりもばらつきは大きく発達のバランスは悪いようです。
いずれ追いついていく可能性が高いので療育を受けて見てはと言われ、受ける予定です。
会話をしているような独り言は通常は2歳代前半くらいの段階なのだそうです。
もしかして空想遊びなのかもしれませんが、どちらにしても年齢相応の
遊びではないのでやはりバランスの悪さが出ているのかと思っていました
遅延エコは無関係な状況で無関係なことも言いますし、5分間のアニメをそのまま再現したりもします。
その他手遊びでの手の反転、逆動詞、助詞の使い間違いなどもあります。
ただ、親の私が神経質になっているということは確かにあって、
「通常なら検診なども通過して見過ごされているうちに、集団生活の中で適応していくかもしれないタイプ」
と言われたのであまり気にしすぎないようにしたいと思います。

とりあえず独り言に関しては特に対応しないで様子を見てみます。
ありがとうございました。

954 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 15:18:06 ID:NN9AuTwn
>>948

「ほしいものを取らせる」「目的の場所に親の手を引いていく」ことが、
クレーンとありますが、

とその通りですが、定型児も指差し前の年齢の子ならする子もいる
ただ948さんがいってる、私の手をおもちゃにして喜んでいるように見える
というのは、多少ひっかかる要素があるかも??
定型児で母親の手を物体的に扱う子は少なく、自閉の子は多いですよ

955 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 16:04:35 ID:zC9wi7Jm
>会話をしているような独り言は通常は2歳代前半くらいの段階なのだそうです。

マジでっ?

それはショックだよ…
うちは3才で夢中になってやってる

956 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 19:25:02 ID:nNFn2NdM
1才2ヶ月女児。生まれてすぐ、癇癪とこだわりの強さに
「異常があるのでは」と思い、出産した病院では考えすぎと言われてました。
生後9ヵ月頃、義兄や義妹の年上の子らを叩いたり泣かしてしまう
粗暴性があり、こだわりや癇癪も酷いと検診時に医師に相談すると「よくあること」
「親が近くで見ていれば大丈夫」「考えすぎ」などと言われ様子観察してきました。
1才ちょうど、検診で相談した内容が保健所に知らされ、
発達相談で保健師と医師に相談しましたが、「お母さん、気にしすぎ」
と言われましたが、何とか専門医の診察を受けさせてもらえるよう、
紹介状を書いてもらい、高度医療センターの予約を取りました。

最近の集団予防接種では、会場で適当に選ばれた子を遊ばせて
医師が観察するときも、我が子は大声で奇声を上げ、
おもちゃをガンガン叩き壊し、同年代と遊べませんでした。
今度は、医師や看護師から「ちょっと、変わったお子さんですね。
お子さん、相談や病院に行かれてますか」と反対に発達の心配をされました。
何となく分かっていたのですが、受け入れようとしない気持ちもあります。
また、同年代の子と遊ばせたいのですが、周囲の反応が怖く
児童館に連れていくのも、ためらっています。
同じような経験された方、どのようにして乗り越えたのか
聞かせてもらえると助かります。

957 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 19:34:06 ID:8ban4zva
>>948
違うという人もいるだろうけど私はクレーンだと思う。
厳密に言うならクレーンの初期段階。うちにはそれがよくあって
その後本格的なクレーンに移行していきました。(軽度PDDです)
ただ、健常の子でもするそうですよ。ごく短期間ですが。

958 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 20:39:12 ID:HRahihPQ
>>956
現時点で意味ある単語の表出はあるのですか?


959 :956:2007/10/14(日) 22:39:30 ID:nNFn2NdM
>>958
現在は「ママ」、テレビ番組の「いないいないばぁ」。
などで後は不明瞭な単語です。



960 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 22:48:36 ID:spRQxbUX
>>948
指差しは出ているとのことですが1歳3ヶ月なら、
自発の指差し(見つけたものを「あっ」とか「んっ」と言いながら指差す)、
要求の指差し(自分の欲しいものをしきりに指差す)、
叙述の指差し(興味のあるものを見つけたときに「あっあっ」と言いながら
母親を振り返る)などは出来ていますか?

上記のことが出来ているのならクレーンをする必要もないから、
私は>>948さんのお子さんがクレーンをしているようには思わないけどな〜
お母さんの手をとって拍手させたりする時にお母さんの顔を見ながら
喜んだりしているのであれば共感を求めながら遊んでいるのであって全く問題ないと思う。

うちはアスペ児と定型児を育てているけど定型のほうは生後10ヶ月の段階で
上記の指差しは全てクリアしてたけど、それと同時に>>948さんのお子さんと
似たようなこともしてたよ。
添い乳しながら子の太ももトントンしてたら、私の手を掴んでトントン、
自分でも太ももトントンして楽しんでた。
まあ短期間でしたが。

961 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 23:01:31 ID:TTOLuYM1
>>959
今は無理に同年代の子と遊ばせなくて良いと思う。
そのうち、言葉の理解が深まってくれば
落ち着いてくるんじゃないかな・・

うちのは癇癪や拘りはなく、言葉はお嬢さんより遅かった。
(一歳半でママ、いないいないばぁ、ワンワン、ニャンニャン程度)
軽い他害があった時期(1歳おわり〜2歳になる位まで)
には、児童館へは行かず、公園などで私と二人で
遊ばせてました。今は他害はありません。

962 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 23:06:04 ID:1Utj95U1
>>956 まだ1歳3ヶ月なら、特に同年齢の子と遊ばせる必要も無いかと。
力が有り余っているお子さんでアンヨがしっかり出来るなら、広めの公園へ
連れて行って思い切り動きまわらせてあげるといいんじゃないかな。
体の発達を促すことは全体の発達にも不可欠だしね。
ママ自身があまりストレスを感じずに、楽しく子供と過ごすことも大切だよ。




963 :956:2007/10/14(日) 23:41:06 ID:nNFn2NdM
>>961>>962
お言葉、ありがとうございます。
子供たちで遊んでいる光景を見ると、遊ばせたいなと思っていました。
ただ、周囲のお母さん方も、恐怖心があると思うので
無理せず、子供の成長に合わせてみようと思います。

ずっと、我が子の発達に違和感があり、ここを覗いて参考に
粘り強く周囲に話してましたが、実の親、医師、保健師らに
「気のせい」と信じてもらえないも、やっと、専門医のところまできました。
専門医の診察予約が数ヵ月後、受診が半年後になりますが、
日常で困っているものの、初診まで時間があるので担当保健師に相談してみても、
混雑具合を知らなかったようで、情報や助言がなく不安でした。
対処方法や気の持ち方など、参考になり助かります。
ありがとうございました。

964 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 00:26:38 ID:cV+lRcZe
>>924 さん、うち(2才7ヶ月)もやたら片付け好きですよ。
食べ終わったお皿とか、勝手に流しへ放り込む・・。
療育でも他の子のお皿を勝手に片付ける。
ほんとはやめて欲しいです。



965 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 08:19:24 ID:ok5zuTrY
>>963
保険センターの保健師、発達相談の相談員、町医者の小児科医
みーんな口を揃えて
「気のせい」
「考えすぎ」
「お母さんが神経質」
「もっととそとで遊ばせてみたら」

こんなもんなんだ……と思った。


966 :956:2007/10/15(月) 09:05:35 ID:cl/CmzUc
>>965
発達相談の専門でも、理解がまだ進んでないんですか。
同じ思いしている方、多くいるんですね。
現実に話せなかったので、少し気持ちが落ち着きました。
ありがとうございます。



967 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 09:07:05 ID:lX5rvYf6
うちも掛かり付けの小児科の先生に相談しても、ずっと
「気のせい」「こんな生易しいものじゃない」とか言われてたよ。
で、専門医に予約して見てもらったら「ああ、お母さん大変でしたね」と。

968 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 09:27:35 ID:eau74fFT
もう専門医に直接予約とって診てもらったほうが早いよね。
うちの子はアスペの積極奇異型で既に診断出てるけど、
かかりつけの普通の小児科医からは、
「この子に障害があるようには見えない。ちゃんと目も合うし言葉も通じて会話もできて
コミュニケーションとれてるじゃない。」と言われる。
でも専門医だと、診察室に入った瞬間から障害の有無がわかるんだよね。

969 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 09:50:27 ID:q63C32JU
瞬間で分かるのって何歳くらいから?(小児科医には分からない程度の場合)
就学くらい?

970 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 09:53:23 ID:VFwALPF7
うちも笑えるくらい同じだったw 
今じゃそこの小児科に行くたびに
自閉症の子ってやっぱ○○?なんて感じで
先生から逆に質問されたりする。
発達障害に気づく目を持つって難しい〜なんて
愚痴られたり・・・。

971 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 10:45:29 ID:eau74fFT
>>696
1歳代だとまだ個人差や個性の範囲でよく分からないようだけど、
2歳にもなればけっこう確実に分かってくるみたいだよ。
まず発達障害の子は、人<物 なので、診察室に入った瞬間
医者ではなく診察室にある物に目が行くんだって。

972 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 11:50:31 ID:IyHS9/30
>>966
相談員は質がね……。とにかく不勉強な人も無理解な人もまだまだ多いです。
一般ピーポーは理科してくれなくても相談員なら・・・!なんて思うのが
間違いというか。
うちの方の相談員はおじーちゃんおばーちゃんに近いような歳の方ばかりで、
ほんとに知識も乏しく見識も古くて。変な言い方だけど自分のところの
ヨメとその孫でも見るような気分で、相談員やっているw
自分の経歴ややってきたことは正しいと思っているらしく勉強なんかしないよう。
こちらが「でもこの子の様子は……」と食い下がると
「神経質」だとか「あなたがそんなだから子供によくない」と言われ、ハイ終了。
とりつく島もない。

973 :948:2007/10/15(月) 12:37:29 ID:Lk7BrPZI
>>954,957,960
レスうれしいです。ありがとうございます。

今の段階では、クレーンかもしれないし、違うかもしれない…
みなさんのレスで、様子見るしかないことがわかりました。
腹くくります。
ちなみに、指差しは1歳前後からはじまり、
こちらの質問に対し指差しできているようにも見えます。

私も、できるだけネット情報だけに振り回されないよう、
図書館いって本も読みました。
クレーンについては、ほとんど書かれてないんですね。
目に付きやすい行動にもかかわらず、
はっきりしないことが多いのかな…











974 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 12:47:15 ID:u50FeH/S
専門医師も質がね・・・W
あくまでも顕著な自閉症状なら2歳ほどで判定できるが
3本超軽ければ中々6歳くらいまでは専門医師も判定できず
まして保険センターの保健師、発達相談の相談員、町医者の小児科医など
3本超軽い自閉など分かるはずはないW
こっが言っても驚愕されるだけだW保健師など自閉についての知識は
カナーの重いタイプやアスペ積極奇異までの知識しかないのが多いと思う
受身の知識はないのでお母さん気のせいと一蹴され続けてきたよW





975 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 12:55:55 ID:MOWcMswa
近所に明らかにADHDのお子さん(8歳)がいます。
親も学校も気づかないのでしょうか?
素朴の疑問ですみません。


976 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 12:59:31 ID:tKKwnJzi
>>975
ご自分がスレ違いですが・・・

977 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 13:51:59 ID:uBM7CG8U
>>971
自閉のない軽度知的なんかはわかりづらいけど
自閉圏はその人<物ですぐわかるみたいね。
言葉の発達って、人、物への興味がバランスよくあることで伸びていくらしい。
人>>>物でも、物<<<人でもよくないんだって。
(前者は名詞の発語が遅れ、後者は動詞、形容詞が遅れる。自閉圏の子に多いのは後者のタイプ)

978 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:03:17 ID:FUylKfP9
アスペ疑いで、判断付きかねると言われたうちの息子
今幼稚園に通っているのですが、朝はクラスで1番か2番目の登園
そして、そこに必ず一緒になる男の子が毎朝私に

「何で○○今日幼稚園に来たんだ?この幼稚園に来て欲しくないのに」

と言い、先生が教室にまだ来てない時は息子を蹴ったり暴言吐いたり。
この子に限らず、息子がその場に居なくても、何か事件があれば○○がやった
とクラスの数名で濡れ衣を着せようとする。
幼稚園児てこんなに意地悪なのか・・当の息子は何が何やらで???な顔
息子は特に暴れたり暴力を振るったりは無いようですが(先生談)
クラス全体的に「あいつなら何をしても言ってもバレないだろう」的な雰囲気

息子は今の幼稚園大好きなのですが、そろそろ限界かな・・・・
先生には相談してますが、いまいち反応が鈍い。こういう体験された方
他にもいらっしゃいますかね?

979 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:33:07 ID:sFChnwDa
>>977
物>>>人では?>自閉圏の子
うちの子も広汎性発達障害なんですが、
動詞、形容詞の理解が遅れ、初語は無機質な物体。
他者に興味が持てず、パパ・ママと言ったのが2歳半、
お友達と並行遊びが出来るようになったのは、3歳半過ぎてからでした。

980 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:39:48 ID:uBM7CG8U
>>979
ごめん、そうですね。訂正ありがとう。
4行目の後ろが逆でした。

981 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:42:11 ID:IlCAjuKn
>978
二次障害起こす前になんとかしてあげたいな
うちの長男が年少のときに集団でいじめられて複数のチックと頻尿でとんでもないことになった。
療育を2つかけもちをしてようやく自己肯定感をとりもどしてもらい、ひとつずつチックが消えて
友だちともつきあえるようになった
療育行ってますか?社会的なスキルをあげないと子どもは異質なものとして排除するんですよね
転園も視野に入れて、ご主人とも話し合ってください

982 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:43:13 ID:sFChnwDa
(続き)
>>971さんのおっしゃっている例もよく分かります。
息子も、診察室に入ると、先生に挨拶せず、いきなり椅子を回し始めたり、おもちゃを手に取ろうとします。
視覚優位で、見る事はむしろ得意なのですが、
肝心の注目している点が異質だなと感じる事が多いです。
興味の狭さが原因なんでしょうね。

ちなみに息子は、もうすぐ5歳半になる年中で、知的障害はありません。

983 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:43:23 ID:u50FeH/S
>>978
一般的に幼稚園でその様な暴言や蹴りする子は
あまりというかぁ。。いないと思うけど。。。
その暴言をはいたり暴力する子は978さんの子供さんに
悪いか悪くないか以前に何かコンタクトしたいのでは?
そういう子こそ仲良くしてね!と親が笑顔である程度介入したら
見方になってくれて、親切にしてくれる例もあるよ!
うちの子もまさに「あいつなら何をしても言ってもバレないだろう」的な雰囲気
な幼稚園児でしたが、意地悪する子には見方につけて、自然と優しくフォローしてくれる
お友達も有りがたい事に沢山いたよ




984 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 14:46:00 ID:dmxWV6QT
>>978
うちも似たような経験があります。
ある子を筆頭に徒党を組んでうちの子を攻撃していました。
うちの子は他害もなく、ありのままを受け入れてしまうのでやられっぱなしでした。
相手の親御さんも現場を目撃してその場で注意してくださったのですが、親のいないところでは攻撃は続きました。
先生方もこの事態を把握しており、幼稚園ぐるみで園児たちを指導していただいた結果何とかおさまりました。
それ以上に園児たちが手助けしてくれるようになったそうです。
今は小学校の支援学級に通っていますが、彼ら彼女らはいまだに声をかけてくれます。
園長先生が障害の事を理解してくれて、担任の先生たちと一緒にいろいろ勉強してくださって
うちの子はもとより周りの園児を含めて指導してくださったのでうちの子はずいぶん救われたと思います。

985 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 15:04:23 ID:u50FeH/S
アスペ疑いの978さんの子供さんは他害するわけでもなく
落ち着いてる子供さんだと思いますが
子供の世界ではそれだけでは通用できない場合があります。
疑いで判断つきかねないとの事ですが何らかに少しずつ
周囲のお友達に違和感が生じてと。。。
定型児でも全く悪くないのに虐めの世界はあります。。
まだグレーなら周囲にカムアウトするかしないかは親御さんの認識ですが
何故自分の子が虐められる対象になるかを冷静に把握するのもよいのでは??

986 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 15:30:11 ID:10GuU198
>>980さん 次スレお願いできますか?
次スレ立つまで、埋めないようにしてくださいね>みなさま

987 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:09:27 ID:WGe6GK/g
>>982
5歳にもなって、
>診察室に入ると、先生に挨拶せず、いきなり椅子を回し始めたり、おもちゃを手に取ろう
なんてするのに、知的障害が無いの?
あと一年すれば小学生だよね。
ありえないんだけど。

988 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:20:52 ID:FUylKfP9
978です、みなさんレスありがとうございます。
他害がないからこそ馬鹿にされてるような雰囲気ですかね、
何というか地域性も多少あるような・・・(やった者勝ちみたいな
今の課題はスキルアップそのものを目指しています、意志の疎通
場の踏み込み方など、一方的にになると相手には鬱陶しく感じられる
事をちゃんとできるようにしているのですが、少しペース上げてみます

幸い、今日お迎えの時先生とじっくりお話する機会がありましたので
これから先のフォローや方向性について少しづつ園と家庭で改善させよう
となりました、でも明日の朝また同じこと言われるのかと思うと憂鬱です;

989 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:09:16 ID:SugXNa5a
同じような状態だわ。
うちの場合は担任の先生が療育をすすめてくれたが…。

殴る蹴るや暴言はなく、一緒に遊んでるものの、
何かしらトラブルがあるとみんな揃って「○君がやったの」

をいをい、うちの子は遠くにいますよ。
てか君がやったことは見てましたよと…

積み木崩した本人が苦し紛れに発言したならまだしも
後で見てた子まで声を揃えてるのが悲しかった。
うちの子は「言い返さない子」として定着してるんだなと…

親子で療育通って頑張るよ。
少しでも対人スキルが上がることを祈って。

990 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:37:36 ID:M7/kMjbf
>>987
笑えた!982の子、五歳半で知的障害ないらしいが
無くても挨拶なくかってに自己刺激常同でしょう
親は知らぬが仏ですよな

991 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 19:11:14 ID:zA0LNAQS
>>987
自分の知ってる世界だけが全てっていう考えの人?
それともご自分も発達障害なんでしょうか、それなら納得します。

992 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 20:53:23 ID:bKwHbQtc
次スレ

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ12【LD/ADHD】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192448783/

>>980
980を踏んだ人が次スレを立てる。
みんなが迷子にならないためのルールです。

ってことで次スレもまたーり行きましょう。

993 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 20:55:24 ID:sFChnwDa
>>992
お疲れ様です。

994 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 20:59:36 ID:sFChnwDa
>>987
>>990
新スレが立つまで控えていましたが、>>982=>>979です。
知らぬが仏も何も、>>979で書いたように、息子は広汎性発達障害で、小さい頃から療育も受けています。
あまり書きたく無かったのですが、息子はIQだけなら120以上ありますよ。
自閉圏の子の課題や問題は、知的面とは全く別の所にあるという話です。

スレ違い失礼しました。

995 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:11:37 ID:3WXAsQI3
ume

996 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:17:03 ID:T4CHGRSD
埋めついでに

>>994
某内親王の様子が知りたくて育児板に出張して来てる人達もいるようです。
その中でも一段と性質が悪いタイプによく似た人達ですね。
多くの住人はちゃんと分っていますから、どうぞ気になさいませんよう。

997 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:25:14 ID:iuEpK/QT
>>994
様子見スレなのですから、知的障害はありませんとだけ書けば
様子見で知的障害のないお子さんの話と思われて当然ですよ。
診断済みの方のレスとしては参考になりますが
その旨書いて頂かなければ読み手には判りません。

そんなに著しい問題行動があっても様子見かと思ってしまいます。
誤解を招く表現では情報として訳に断たないばかりかマイナスです。

998 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:06:52 ID:kyON0Ndg
 >>997
いや、私は>>979を見れば、普通に診断済みだと思ったよ。
診断済みの方でも流れから見たら、書き込みしておかしくない内容だったし。
読む方の捉え方の違いかな?

999 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:08:04 ID:fBem5Ezv
>>997
979で広汎性発達障害って書いてるじゃん。
どこをどう読んで誤解するんだろう。

1000 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:12:53 ID:ge35yrzV
全くだ。
>>994は悪くない。
なんで>>997がそこまでいきり立ってるのか理解不能。
せっかく有益な書き込みにあんなレスつくなんてこのスレの質も落ちたものだ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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