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★その後いかがですか?in育児板★3

1 :1:2007/09/01(土) 10:25:29 ID:NRYK0yWR
色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
後日談を聞きたいあなたにどうぞ。
ネタ談義は厳禁で。

980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。

前スレ
★その後いかがですか?in育児板★2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1185264782/l50


2 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 10:31:13 ID:bx6Tg0A3
>>1
乙華麗

3 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 12:03:23 ID:UNaYhtUk
>>1、乙!

4 :名無しの心子知らず:2007/09/01(土) 13:30:09 ID:Lsd9C2Hv
>>1 乙です

5 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 00:15:35 ID:4/yR4yCG
ん5〜♪♪♪♪♪

6 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 12:27:49 ID:u1YlduJ7
6なもんじゃねぇ〜♪

1乙鰔

7 :名無しの心子知らず:2007/09/02(日) 20:16:10 ID:4VTsSbVr
どつかれ

8 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 10:54:49 ID:la0GK7WS
4 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2007/09/01(土) 00:36:05 ID:nqxW7FrZ
すでに同意見のレスがあった場合
>>xxxに同意 と書いてから自分の意見も気がすむまで書き連ねましょう
他の人が何を言っても
   コ レ だ け は   私 だ け は 発 言 さ せ て
この精神を忘れてはいけません


多少のスレ違いもOKです
どこにママが?とつっこまれても気にしてはいけません
書いているあなたがママです
あなたが未婚なら、あなたを産んだ人はママです セコイ人もママから産まれました
だから気にしないでOK
どうしても気にしてしまう気の弱い人には、魔法の言葉
          ス レ チ ご め ん
この一行を加えておけば心配することはありません


わからない言葉(COやFO)などがあった場合は、迷わず聞きましょう
ググレカスなどと十数レスがついたあとで、説明してくれる親切な人が必ずいます
まとめサイトを読む手間を省きたいときにも有効です


明かにネタとわかるレスには、釣られないぞwとレスして下さい
長文レスをつけたい場合は
あえて釣られてみます 釣りだろうけどマジレス 等の一文を添えるといいでしょう


懐かしい漫画やアニメ、音楽のことが話題になった場合も気にせず雑談しましょう
雑談スレへ逝けというレスがあるやもしれませんが、それは話題に加われない淋しい人の僻みです


9 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 11:05:53 ID:cgB7bj0c
>>8
釣られないぞw

10 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 11:59:29 ID:BohR5w5D
>>8
はいはいそうですねそうですね


11 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 12:39:38 ID:la0GK7WS
どうぞ遠慮無くマルセイバターサンドのお話をお続けになって☆

12 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 12:57:51 ID:0tFswUW/
>>8
こういうことをすると嫌われる・叩かれるというtipsを的確に
網羅しているあたり、よく出来てる逆テンプレなんだろうな。

13 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 12:59:02 ID:Hevouw6r
あえて釣られてみますが、釣られないぞw

14 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 16:10:44 ID:gkOYY8lX
つか気になる。どこのコピペ?

これ実行するだけでチュプに成りすませる、
凄い秀逸なテンプレじゃない。

15 :名無しの心子知らず:2007/09/03(月) 16:35:12 ID:B8jJYoLR
>>14
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188573944/

16 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:29:31 ID:rDYhHVZp
託児所から来ました、17です。

8ヶ月近くのやり取りの末、結局放置子は乳児院へ行くことになってしまうようです。
本当は両親の元できちんと育つのがよかったんだろうけど、
このような結果になって、いたたまれない気持ちになりました。
私達がもっと上手に動けばもうちょっとうまくいったんじゃないかとか、
すごく気がふさぎこんでしまいます。

託児スレでも私達がしたことは間違いではなかったといってくださる方もおられて、
とても気持ちが楽になりますが、本当に微妙な気分になる・・・

ママ友たち皆それぞれに落ち込んでいて、そういう話もできないし、
ここで吐き出しても良いですか?

17 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 15:32:02 ID:if8XJ9xM
どうぞ

18 :16:2007/09/05(水) 15:49:36 ID:rDYhHVZp
少しですが、フェイクのようなものが入っており、
話にズレや矛盾が生じるかもしれませんけど、その辺はご理解くださればありがたいです。

そもそも、ママ友グループのようなものが出来たのは8ヶ月〜9ヶ月くらい前からでした。
放置母=A ママ友B ママ友C ママ友D 
で、A・B・Cが元々同じ月齢の子を持つ同士のママ友で、
DはC、私はBの誘いでグループみたいな感じになりました。

最初のころから皆で集まっているときに、ちょっと見ていてと1時間2時間フラッどこかへ行ってしまうことが度々ある。
あまりに頻繁だから困るということは何度も言う。
その頃10ヶ月くらいのAの子はいたって普通で、
元気いっぱい笑いながらハイハイしたり、好奇心旺盛。
Aは子と一緒に居ても、子には興味がないようで、買い物やファッション話ばかり。
Aの子がAに甘えても邪険に邪魔邪魔シッシッと自分から遠くへ置いて戻ってくる。


19 :16:2007/09/05(水) 16:03:59 ID:rDYhHVZp
だんだんエスカレートしてくる。
それぞれにママ友にちょっとだけと預けるようになる。
はじめは2・3時間で最後は2・3日。

2・3日になるまでの間にも何度も断るが、あの手この手を使って押し付ける
(お茶しようと上がって知らない間に居なくなる、玄関で押し問答で走って逃げる、自分で手などを切って病院行くから等)
「今まで預かってくれていたのに、突然断るなんて、おかしいし鬼だ」とものすごく大声で近所中で大騒ぎ。

色んな手を使っても預け先が出来なかった場合は自宅で放置して出かけているらしいが、
それぞれのターゲット先に「預かってくれなかったから出かけている間に子供が怪我をした・病気になった」等騒ぐ。

引き取りにくるとき、「なんでお風呂入れておいてくれなかったの?○○、今日はお風呂なしね〜かわいそうにね〜」
「着替えもさしてくれないの、冷たいわね〜」
(実際は、着てきた服が汚れたりしたときはそれを手洗いなどで洗って干して、帰りに着せている等)
もちろん着替えなどもオムツもミルクも何も持ってきていないくせに、お礼もなく文句ばかり。


20 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:17:53 ID:mapEu+2O
メモってないのか?

21 :16:2007/09/05(水) 16:19:06 ID:rDYhHVZp
ある日、Aの子はまだハイハイでしか移動できない上、真冬なのに公園で放置で、
真っ赤な顔をしているのを見かけてびっくりしたCが
ちょっと親切心出して家に連れて行って冷えピタ張ったりして暖かくさせていて、
それを知ったAは調子に乗ってそのまま3日放置の上、文句言ったら「あなたが好きで看病してれたんでしょ。」
「それより、風邪治ってないじゃない、病院も連れて行っていないの?頭おかしいんじゃない?」
(私はこの件で下手に何かしないようにしようと心に決めた。)
この事件のときに警察に通報すればよかったのだが、Cは思いつかずというより、
Aの子が可哀想でそういうことは頭になかったんだろうと思う。

ちなみにこの時期に凸がひどかったDが児相へはじめての相談も、助け合いが大事だからねで終わられる。


22 :16:2007/09/05(水) 16:21:22 ID:rDYhHVZp
>>20
ごめん、メモってなかった・・・
今誰もいないみたいだから、大丈夫かなと思ったんだけど、まとめてから来ます。

23 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:26:53 ID:SIhBYS3Z
楽しみにしているからね。

24 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:29:02 ID:wZGVGdHT
>>21
続きが凄い気になる
待ってるよ〜

25 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:29:21 ID:mapEu+2O
いや、リアルタイムに遭遇したもんで
ちょっとテンション上がってた、ごめん。

ってか今の時点でも相当酷いなA。
近い月齢の子がいるが公園に放置って…
ありえないーーー!

26 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:35:12 ID:aIzFIZKy
ハイハイの乳児を公園に放置=捨て子だよね。



27 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:36:12 ID:rIda/FIH
>>16
待ってるよ!

28 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 16:41:23 ID:nt5fjlol
こうして詳細に聞くと鬼だな。A母。
よく、最初に仲良しママ友とか出来たな。

29 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:28:51 ID:rIDPcORH
あのさ、>>16って本物?
元のスレで偽物除けでトリ付けてたのに何故トリなしで17として降臨してるの?
本物ならトリ付けて書いて欲しい

30 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:29:57 ID:Vhb5BfMZ
残業しようかどうか迷ってたんだけど
残業するw気になるw

31 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:31:02 ID:pT3nEF5U
本当に、あまりの鬼畜っぷりに現実にこんな人いるのか?ってかんじ。
こんな人がいるから虐待で死ぬ子がいるんだよね。
自分が出会ったら、そんな酷い人は有り得ないって思って、相手から利用されてると
思わず色々手を貸してしまいそうだわ。

>16まとめての話待ってるよ。
お疲れ様でした。16の周りは素晴らしい人で一杯なんだね。
後はAの子が乳児院で愛情受けて幸せになることを祈るしかできないけど。


32 :16:2007/09/05(水) 17:31:37 ID:rDYhHVZp
すみません、まとまりきらないうちに電話などあり、少し疲れてしまいました。
また夜に来て続きを書き込みますので、そのとき話聞いてください。

33 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:33:53 ID:Xv9qYvdJ
>16
おつかれさまです。
当分このことで精神的に引きずると思うけど、文章にまとめる事も
気持を癒す方法だから。
十分に吐き出してくださいね。

34 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:49:39 ID:Vhb5BfMZ
明日楽しみにしてますw

カエロー

私は他スレで放置児を通報して施設行きにすることが
はたしていいのか?いざ自分がその立場になったら
通報できるのか?とか書いた者なんですが

正直ここまで読んだだけでも
通報は正解だったと思えた。
まず独り立ちできるまで衣食住だよ。
その後は大変だろうけどその子本人の人生だから
独り立ちするなり決めればいいと思う。と、思える。

35 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 17:59:01 ID:SIhBYS3Z
父親の姿が見えてこないけどAは母子家庭?

36 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:13:36 ID:B4Qir2f3
>8ヶ月近くのやり取りの末、結局放置子は乳児院へ行くことになってしまうようです。
>本当は両親の元できちんと育つのがよかったんだろうけど、
>このような結果になって、いたたまれない気持ちになりました。

放置親といて周りの知り合いにたらい回しに預けられるなら
乳児院に行く方がここ子にとっていいと思う。
親を選んで生まれてこれないから本当に可哀想だと思うけど
乳児院の方が安定して安心に過ごせるのでは。

37 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:44:41 ID:HtQYZOAV
>>32
>>29はスルー?

38 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 18:50:34 ID:HtQYZOAV
595 名前:17 メール:sage 投稿日:2007/09/05(水) 12:18:52 ID:zMihQB66
私が参っているので、子供は今実家に預かっているのですが、
一人でいると帰って色々思い出し、腹がたつやら悲しくなるやらで
吐き出して聞いてほしくなりました。

もう託児所スレではスレ違いになってしまうのですが、
どういうスレに書けばいいのでしょうか。
非常識スレ?
カチムカ?

ママ友も意気消沈していて、その話題にしたくないし、
他のママ友には気軽に話せるような内容じゃないし・・・
しんどくなってきた。

↑託児所スレでの「17」の最後の書き込み


16 名前:名無しの心子知らず メール:sage 投稿日:2007/09/05(水) 15:29:31 ID:rDYhHVZp
託児所から来ました、17です。
(長過ぎると言われたので、以下省略。全文は>>16

↑このスレ初登場の「17」。3時間ちょっとで別ID。
2時間後の再登場の時はIDそのまま。

39 :38:2007/09/05(水) 18:53:35 ID:HtQYZOAV
ごめん、託児所スレの書き込み、最後って紹介したのの後にもう一件あった。


608 名前:17 メール:sage 投稿日:2007/09/05(水) 13:39:00 ID:zMihQB66
>>599さんの書き込みで当たっています。

ありがとうございます。
その後スレに移動したいと思います。

私達の行動が正しかったと堂々と思えるように考えたいと思います。

↑これが最後の「17」。間隔は2時間弱だね。

40 :16:2007/09/05(水) 19:15:16 ID:rDYhHVZp
まだ文章まとまっておりませんが、見にきたら騙り疑惑があるようで・・・

>>37
スルーでなくいて、>>32を書いてすぐに席を離れたので、>>29には気づきませんでした。

IDの件ですが、当方ADSLで収容局から離れているためか、
切断されて自動的接続するといったことが多々ありますし、
昼過ぎには一度つなぎなおしもなく、突如ネットがつながらなくなったので
ルーターやモデムを10分ほどきって電源つけなおすなどの作業していました。
皆さんは回線は安定しているようでうらやましいです。

41 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:18:45 ID:FA3FHapD
IDではなくトリの話じゃない?

42 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:22:47 ID:rIDPcORH
IDが変わっても日付が変わっても、当初報告から日にちがたっても本人特定ができるのがトリ
勿論トリバレしていなければだが、少なくとも現時点でトリばれ判明はしてないし

43 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:24:31 ID:XvLuD/p3
>>38
IDは回線切ったりすると替わる場合があるし、
パソコンと携帯からの書き込みという場合もある、と覚えておいた方がいいよ。

>>40
次に書き込む時は、前回つけたトリップで書き込むと、
偽者扱いされなくて済むよ。

44 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 19:29:14 ID:pCsy1bB2
>>40
託児所スレで付けてた鳥付けてちょ

45 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:11:48 ID:iaOHb4bR
>>36
同意。
放置ママが改善することなんてありえないんだから、むしろ最良の結果であったと思う。

>>35
父親はいる。
父親に凸するところで最後の書きこみだった気がする。
今回の書きこみから察するに、父親も予想通り糞だったんだろうな。
多分16がこれから語ってくれると思うけど。

46 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:44:08 ID:t6yroAoz
そんだけ迷惑に思っていたのに「どうにかできなかったか」って、なんだかなぁ。
「そんなことないよ、よくやったよ!」的なレス待ちにしか見えないよ。

他のママ友も同様の後悔があるなら、同じ気持ちを持ってる同士で吐き出しあって
昇華しないと意味ないんじゃないの?
ここにいる皆は上記の「よくやった」しか言えないんだから。

47 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 20:47:11 ID:rDYhHVZp
騙りがないようにわざわざトリつけておいたのに、
吐き出したいので頭いっぱいで、すっかり忘れていました。
お騒がせしてごめんなさい。

しかもIDの話に目が行って、はたまたつけるの忘れていたし・・・。
重ね重ねごめん。

ところで、まとめたけど読みにくいかもしれないけど、
とりあえず出来たので投下していきたいんだけど、
数も多いし、しえんたのみます。

48 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 20:50:57 ID:rDYhHVZp
一番ターゲットにされていて、一番よく預かっていたBが
その子がだんだん表情が乏しくなり、あきらめが入っているようになっていくような様子に
すごく心を痛め、その上預かる頻度が多すぎて体調を崩してしまう。
ただ、その時はまだBにはAの子がなついており、Bだけには表情があった。
しかし、体調も戻らず病院に通うようになり、ストレス性の症状になったのもあり、B旦那が矢面に立って断り続ける。
その頃BとB旦那がA旦那に抗議に行くも、「気をつけます」で終了で、特に変わりなし。

その後しばらくのターゲットが主に私になったようで、しょっちゅう訪れるが、何とか断る。
玄関放置されそうな勢いに、不安だが、またもや家においていったら怪我をした、どうしてくると抗議しにきたので、
私も児相へ相談も、たまには預かったあげればと。

そのようにして、みんながFOをしていて、そろそろアウトできたかな?
で、Aの子供をどう助けてあげればいいのかなあと何度か話していた。
児相もアテにならなくって、どうしたら動くのかなとも。


49 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:51:00 ID:ov7lDX6y
紫煙

50 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:51:03 ID:ihLoIwEf
4円

51 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:51:04 ID:XH9lqY56
おうよ。

つC円

52 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:51:29 ID:KsRJ51Ub
支援

53 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 20:51:33 ID:rDYhHVZp
ちなみに、公園の出来事なんですが、A的にはちょっとそこのスーパーに買い物に行っていて、
30分くらいで公園に戻ってきたそうだけど、Cのママ友がCが連れ帰ったと言ったので、
調子に乗って、「ラッキー!風邪引いててうっとうしいし、私移るのヤだから見てもらっておこう」と言っていたそう。

わが子の心配とか何もなくって、そのときに皆でかえって生まれてこないほうが幸せだったのかな。
その子は可哀想だから親切にしたけど、したらしばらくねちっこくターゲットにされる挙句に、
文句言われて、怒ってくるから、そういう状況になったら、施設や行政に連絡しようということになった。



54 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 20:52:28 ID:rDYhHVZp
その頃にフードコートの件があった。
混雑しているフードコートでわが子をカートから下ろし、ベビー椅子にくくりつけている最中に、
いつ来たのか分からないけども、「ご飯の間見ていて」と立ち去りながら言われた時には、
すでに隣の席にうどんを置き、子を椅子に座らせた状態になっていた。
即、「無理!見ないので知りません!」と叫だがAはかなり向こうで小走り。
わが子を放って追いかけることなど出来ませんでした。
仕方がないので、自分がその子に何かしたという(うどんを食べさせる等)ことがないようにし、
とにかく自分と子の食事を終わらせて、あら、迷子だわという風にインフォメーションに連れて行きました。
そのときのAの子は無表情になっていて、Bが危惧していたことが現実になる。
私もかなりショックだった。


55 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 20:53:57 ID:rDYhHVZp
そして、B実家への凸。
Bが預かることになっていたのに、Bが在宅していないから困っていると嘘を並べて、B両親へ預けてしまう。
友達の子をしょっちゅう預かっていたことで体調壊したくらいしか概要を知らなかったB両親だし、
約束したというのに不在だったということで謝罪しながら預かる流れになってしまった。
ところが、朝預かって夕方にもなっても帰ってこず、いつになったら迎えにくるのか不安になって、
Bに連絡、びっくりしたBが私達にどうしようと電話&メール。
それで私はここに書き込んで、警察に24のアドバイスをBに言い、Bも今までのことを考えるとそれがよいと思い、
強くB両親に勧めるも、警察なんて大げさすぎて可哀想、と拒否(団塊世代だし、年のことも踏まえるとそういう風に思うのも仕方ないかと)。
そうこうしているうちにちゃっかりしたり顔で迎えに来たA。

とにかくB両親には次回預かれと凸されても預かるなというが、流れがあるし、そうなったら仕方がないと言い出すので、
「だったらそっちが勝手に好きなように預かればいい。
ただし私には預かっていることすら伝えるな、助けを求めるのも言語道断。
甘い顔をしたら2・3日連続で預けさせることもあるが、それでもいいなら好きなだけ預かれ」
と吐き捨てたら首を縦にふった。

フードコートからここまでは託児スレにも書き込みました。


56 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:54:22 ID:KsRJ51Ub
支援

57 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:54:40 ID:rxVTI0hm
4円

58 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 20:57:42 ID:ov7lDX6y
C円

読んだ事ある話だけど、子供が可哀相で涙が出そうだ。

59 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:03:06 ID:C4zNS2Cq
しえん

60 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:03:24 ID:nt5fjlol
B一家にちょっとイライラしたけど
常識の範囲内しか知らない善意の人がからむと、
警察ざたはいやがるよね。
こんな鬼みたいな親がいるとは思えないもの。

61 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:05:56 ID:Xv9qYvdJ
Aのような下賎な親はそういう善良で常識的な人たちにつけ込むんだろうに。

62 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:09:24 ID:SIhBYS3Z
続きは今書き溜めてるとこなのかな?

63 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:09:49 ID:rDYhHVZp
前回の最後に書き込みした日やその次の日に
放置母の活動範囲分かる限りグループのままともで聞き込み
やはり他にもターゲットがおり、
私達のようにFOもあり、出来ずにずるずるもあり、
新規ターゲットもあり、噂では顔見知りでもない人にも凸アリ
私のようにショッピングセンターでも押し付けアリ。

Bと私達夫婦でA夫に抗議しに行くも、
前回と同じく「すみません、気をつけます。そのように妻にも言い聞かせます。」
という反応なので
「前回もそういったけど、何も変わっていない、具体的にどのようにするのか教えてくれ」
というと、「こちらの家のことなので、気をつけますとしかいいようがない、
とにかく任せて帰ってくれ。」と強く言われた。
やっぱり無理だと思った。


64 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:10:31 ID:PJ21RDaB
しえーん

65 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:10:34 ID:PZ+9JbH/
それまでの事を知らなければ、B両親みたいに甘い対応になるのは分かる気がするよ。
まさかここまで酷い親が居るなんて、TVのニュースの中だけかと思うもの。
託児スレでも「成り行きでも預かったなら、うどんくらい食わせろ」って
意見があったけどさ、やっぱり酷さを知ってる知らないじゃ対応も違ってくるよ。

66 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:10:46 ID:rDYhHVZp
>>62
いえ、電話があったので、中断してました。
ごめんね。

67 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:11:34 ID:gt5ehDcb
なぁんで年配の人って「仕方がない」だの、「子供がかわいそう」だの
「警察沙汰にしたら気の毒」「この程度で呼ぶなんて警察に悪い」
「自分たちがちょっと我慢すれば穏便にすむ」
「事を荒立てたくない」=「揉め事のない良い自分」

自分が悪者(警察突き出す冷たい人)になりたくないだけよね。



68 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:11:44 ID:rDYhHVZp

色々聞き込みした上での情報網で
その次の月曜日にまた預け凸が分かり、
グループのママ友たちと、その他2人ほど預けで困っている人で児相へ凸。
最初に対応した人が電話口に出た人と同じほどではないが、
あまりに危機感がない(電話で出た人と同じ人だった)ので、上に人に代わってもらい、
今までの経緯や何度も連絡したことなど説明。
とにかく1度でも5分〜10分子供を見てもらえば相当鈍感出ない限り素人でもおかしいと分かるから、見てくれ。
半年前まではちゃんと表情もあったし、赤ちゃんらしい動きだったということも説明。

電話何度もしてもなかなか対応してくださらなかったので、これから役所にも言ってみますとも言うと、
いや、待ってくれ。


69 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:12:07 ID:nt5fjlol
>>63
> 「こちらの家のことなので、気をつけますとしかいいようがない、

多数の人間に迷惑かけて、問題大きくなってて
すでに一家庭の問題を飛び越えてるのにね。
何言ってんだか、このバカダンナ。

70 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:12:21 ID:ov7lDX6y
Aは勝手に母子家庭だと思ってた。
ちゃんと話に行ってたんだね。

71 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:13:32 ID:rDYhHVZp
いつA宅へ行ったか知らないが、Aがウチにグループで集まっているところへ凸してきた。
話があると勝手に家へあがり、「あんたたちの誰かが児相へ適当なこといったんでしょ」
「子供が危険でないように人に預けているだけ、別に悪いことをしているわけでもない。」
「浮気しているわけでもない、虐待もしていない。ごはんも食べさせてる。体重も標準ある。」
「証拠もないのに、適当なこといって大げさにしてくれるな」
「子供預けないと邪魔なんだからイライラして虐待につながるでしょう。」
「周りでサポートしてくれなきゃ小子化に歯止めがきかない。」
等まくしたてた。

追い返そうとすると、とりあえず子を置き去りで飛び出す

警察へ24


Aが子供育てない宣言
説得するも、だったらもう我慢しないで虐待すると宣言
A夫になんとか育ててもらうように言うも、
A夫は「周りがギャーギャー言うからこんなことになった、全部私達グループが悪い。」
と子供のことは無関心で責任の所在ばかり。
質問の答えにもならない。

少なくとも今は乳児院しかないと行政が判断したらしい。


72 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:15:52 ID:gt5ehDcb
支援


73 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:16:27 ID:XvLuD/p3
いやはや・・・。
ネグレクトというのはA夫婦のような人たちのことを言うんだね。
子どもが可哀相すぎる。

74 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:18:11 ID:gt5ehDcb
「こっちも子供預けられると邪魔なんだからイライラして虐待につながるでしょう。」
って言い返せば・・?

75 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:18:18 ID:OpHihLhz
こーゆーの聞く度に思う。

だったら産まなきゃいいのに…。
ちゃんと避妊しろよ、と。

76 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:18:24 ID:rxVTI0hm
腹がたってきた
バカな旦那にも、もちろんAにも

77 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:18:44 ID:nt5fjlol
預けないとイライラする→もう育てねえ→虐待する!

はぁー

78 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:19:46 ID:rDYhHVZp
私達が何よりもむかつくのは、後で児相員(電話出た人・凸時はじめに対応した人)が逆切れ気味に、
なんでもっとちゃんと話してくれなかったの。
みたいなこと言ったこと。

そのときは本当に気が狂いそうになって、
私達は(Bなんか泣きながら)
「だから、ちゃんと通報したのにたいしたことないって邪険にしたのはどっちよ!」
「せっかく通報したのに、ちゃんとってどうちゃんとなのよ!」
って同時に叫んでしまって、警察の人とか間に入ってちょっと大変だった。

その後Bは真剣に養子を考えようとしたらしいけど、
旦那さんに止められてた。

79 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:20:43 ID:nt5fjlol
児相死ね!!!!

80 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:22:08 ID:IoSPoWqQ
ママ友じゃなくてファミサポや託児所じゃ駄目だったのだろうか。
周りに迷惑かけずにお金で解決できるのに。
そもそも育てられないなら養子にでも何でも出せばいいのに。

81 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:22:28 ID:xYizfq+h
しえーん&マスコミに児相の怠慢リークキボンヌ

82 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:23:40 ID:SIhBYS3Z
>>78 よくある自分の不始末を人になすりつけようって行動でしょうね。
適当な仕事をする奴に多いよ。

83 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:23:48 ID:XvLuD/p3
公務員って事なかれ主義の人が多いからね。
それでもって、事が起こると他人のせいにしたがる。
上の組織(都道府県庁)の関連部署にもこんなことがあった、と伝えておいた方がいいよ。

84 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:25:25 ID:gt5ehDcb
児相にしてみたら、ママ友間でAの子を順番で「Aの気が済むように」
預かってあげていればこんなおおごとにならなくて
Aの子も乳児院送りにならずに自分も上司に注意されずに
済んだのに、ブツブツって気持ちなんじゃないの?
まったくイマドキの母親は冷たいから
育児ストレスの「可哀想な母親」が追い詰められてこうなったのよ!
悪いのはママグループね、とか思ってるんだろう。

85 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:26:52 ID:Xv9qYvdJ
>16
マスコミはそれでも児童相談所の責任を追及するからね。
ないとは思うけど、こんど変な事いってきたら
「メディアに貴方の名前を公表する」とでも言ってやれ。

86 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:29:08 ID:gt5ehDcb
A夫婦はこの先、どうするんだろね?
タダで預かってもらえてラッキー!
手がかからない年齢になるまでヨロシク!って感じなのかな?
A夫はわが子より奥が大事なんだね。
きっとそのうちまた子供ができるよ。
産んで、また周りが預かってくれなかったら乳児院に預ければいいしぃ〜みたいにならないかな?


87 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:30:23 ID:A5jRJ/mm
奥が大事というか、なあなあの事なかれ主義なだけだろうね。

88 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:35:00 ID:a8AAxwFM
そんな超絶DQNでも結婚できるのが不思議

89 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:36:29 ID:ZdstXfKl
>>88
だってDQどうし。

90 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:37:26 ID:rDYhHVZp
とにかくAの子には早く表情を取り戻してほしいのですが
あまり長引くと取り返しのつかないことになっては可哀想だし。

でも、親元から離してしまったのは私達のせいかなと思って、
特にBがね・・・また体調壊さなきゃいいけど。

だからといって、確かに皆さんが言うように、
そのままでもこの先どうなっていたか分からないし、
私達ももちろん預かることも出来ないし。

>>80
私達も散々言ったんだけど、
お金かかる上に預けたい日に突然預けるとか出来ないし、面倒くさすぎるって言われた。
私なりにそばにいてやってるし、とも。
こんなことになるほうが面倒くさいのに・・・
そもそも、いてやってるっていうのに本当にカチンときました。


91 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:37:44 ID:etn25M7G
AやA旦那の親は何してるんだろう?
普通、児相とか警察から連絡行くよね?

92 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:39:05 ID:a8AAxwFM
>>16
いやそんなDQN親からなら離して正解。
虐待する、とか公言するような奴はもう親ではない。
Bさんもむしろ子を救ったと思うべき

93 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:39:46 ID:rxVTI0hm
気持ちとしては
児相晒してくれ凸したい気分だ

94 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/05(水) 21:41:18 ID:rDYhHVZp
>>91

言ってるはずです。
そういう話はプライベートな話なので、なんでも私達の耳に入ってくるわけでないので
はっきりしたことはしらないのですが、
Aの実家は遠距離ということしか知らないので分からないけど、
A夫の親は父親しかおらず、どうもその父親は高齢で身体が弱く、ぼけ始めているらしいので、
無理みたい。
(A夫の父親のことはAがぼやいていたから知ってた。)
それ以外の親戚のことは分かりませんが、
引き取ってくれる人がいなかったんじゃないかなと思います。

95 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:42:18 ID:ZdstXfKl
>>90
92さんが言うように、あなた方はAのお子さんを救ったんだよ。
罪悪感を持つ必要ないですよ。
16さんも、周りのママ友さんたちも、お疲れ様でした。

96 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:43:28 ID:rxVTI0hm
16さんが辛い気持ちなのもわかるよ
今は乳児院に入ることになったけれど
子供は救われた、と思って欲しい。
本当に乙

97 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:45:04 ID:4Pn8xk2U
貴方達は、やるべき事をやったよ。
もう充分だよ。
だけど、自相の対応はひどいと思う。
これは責任をはっきりさせた方がいい。第二のA子を出さない為にも。
マスコミにでもたれこんじゃえ!
自分達を責めないで!責められるべきは、やるべき事をやらなかった自相側なんだから!

98 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:49:39 ID:gt5ehDcb
いっそ、親権も手放して、A子はどこぞの子供がいない夫婦に
望んで引き取られたほうがいいのではないか?
1歳やそこらなら引く手あまただ。

A夫婦が今後、気まぐれや、つまらなくなっただの、ちょっとさみしくなっただので
A子を家に戻したってこんな根性のない親、
面倒見たりしつけができなくてもっとひどい事になりかねない。
なつかないから可愛くない、ってね、虐待へ一直線って見えてる。


99 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 21:51:52 ID:etn25M7G
>>94
そっか。
でも、施設から虐待母の実家に引き取られたはずが
なぜか虐待母と暮らしていて結局虐待されて殺されたというニュースもよくあるし
乳児院の方が良かったのかも…

100 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 22:08:21 ID:pT3nEF5U
>94
読んでてやはり胸が痛くなる話ですね。
当事者だった94達の心痛は計り知れないものがあると思う。
A子の為に、周りが団結して本当に善い結果になったと思う。
無邪気に笑って、それだけでこっちも微笑んでしまう可愛い盛りの子供を思うと
なんで子供作ったんだとA夫婦を殴りたいよ。
ここでぶちまけて楽になって、普段の生活に戻れることを祈ってるよ。

101 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:05:37 ID:Tz8jxj/T
>>94
乳児院で正解だと思う。Bさんは世話した分だけ情がわいたんだね。
Aの子どもは、きっとまた笑えるようになる。

Aの行動はA父母から続く「虐待の連鎖」かもしれないし、親族内に
まともな人が居ても、この図々しいバカ親たちとは関わりたくないんだと思う。

あとはAたちが親権放棄して、Aの子供が良い家庭に引取られることを祈る。

102 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:19:43 ID:OZaEIk+o
本当はAとA旦那が改心することだけどね。
なんて書いてる自分かなり空々しいな。

16さんには自責の念があるようだけど
他人の親が他人の子供にしてやれることには限界があるよ。
16さんやその周りの人はその限界ギリギリまでやったと思う。
本当に乙。

103 :名無しの心子知らず:2007/09/05(水) 23:45:31 ID:MqyqM37C
乳児院に預けるのにお金がかかるけど
A夫妻はちゃんと払うんだろうか?
離婚もせず、子を預けたまま妊娠ってことになりそう。


104 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 00:56:43 ID:eVvesYJf
>>16お疲れ様でした。

正直な話、この件が2chと>>16の周囲だけしか知りえない事が無性に腹立たしい。
同じような被害にあっている人や子供がまだまだ沢山居るだろうし、予備軍もいる。
マスコミに流せとまでは言えないけれど、もっと広い世間にこのような事件を知らせていくべきだと思う。

AもA旦那も死ね!氏ねじゃなくて死ね!

105 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 04:06:25 ID:qgJ90v9j
>>16
お疲れ様でした。
Aの子は乳児院で正解だと思う。
あなたたちはAの子にとって最善の方法をとったんだよ。

しかし児相の対応はホントにムカツク!!
マスコミにタレこんでしまいなよ。
世間に知ってもらったほうがいい事件だと思う。


106 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 07:20:16 ID:SrfAKua8
職務を全うしない公務員(自相職員)なんか免職処分して欲しい。

107 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 07:34:16 ID:G9J6S20u
>>108
お互いに庇い合うのが公務員の世界。
よっぽどの犯罪を犯さない限り、免職にはならないよ。

108 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/06(木) 07:51:44 ID:nUPUfzbc
マスコミにリークして、とりあげてもらえば、確かに対応を叩いてもらえますよね。
ただ、マスコミに知り合いもなく、そういうのってどのようにするものなんだろう・・・

マスコミにリークするとして、心配なのはそれでなんらかの影響(嫌がらせなど)がないかどうかですね。

そういう方法ってどうなんだろうと夫に聞いてみたら、
こちらのリスクも考えろよといわれました。
それならまだ上の管轄に訴えかけるほうが現実的だと。

109 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 08:20:05 ID:I+o7QAvb
児相の対応はまことに腹が立つけれど、マスコミリークは慎重に。
周囲の同意はもちろん必要だろうし、本意でない取材にあう可能性だって
無くはない。リスクが高いよ。
乳児院に行った子がすぐに親元に引き戻されるような、あってはならない事態が
出てきたら考えてもいいんじゃないかな。


110 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 08:32:43 ID:7DK+4I3r
>>108
マスゴミも使い方を誤ると、自分と意図しない方向に行くから
よく考えた方がいいと思う。自分もある事で役所に対応を依頼
した事があるが、とにかく動かない。その動かない事実を関連
する中央省庁(経産省、環境省、総務省、人事院、公正取引委員会)
に事の経緯を含めて通報したら、どこかが動いたらしくある時
から、役所の対応ががらりと変わった。

目には目を、官には官を。先ずは監督官庁に相談した方がいい。

111 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 10:42:40 ID:57BefdqZ
まあ、児相のほうも人手不足なようだから、
今回はとりあえず、A子も落ち着いたようだし、これ以上騒ぐのはよくないと思うよ。
16ももう疲れたでしょ。

どうせ役所に言ったって担当者が外れるくらいでそれほど大きく変わることはないよ。

児相のドキュメンタリー見たことある?
すごいもんだよ。ほぼ24時間勤務なんだよ。
しかもさ、結構嘘通報とかただ近所迷惑だからという理由で通報してくる人もいるんだって。

112 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:02:43 ID:rZRyy2kx
ドキュメンタリーはやりすぎだよ。
地区によって温度差はあるし。
こちらの児相は典型的な公務員勤務時間。
去年だったか虐待死があった。



113 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:06:31 ID:C6RyNhYB
いくら大変でも児相にはちゃんとして欲しい。
私は少子化対策を打ち出している議員とかにメールをしている。
児相の職員の質を上げて数も確保して欲しいって。
あまり効果ないだろうけど、動かなければ改善されないし
子どもが虐待されて死んでいくニュースを見るのは胸が痛むから。

16さんも無理のない範囲で上の管轄に報告とかして欲しい。

114 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:09:38 ID:U68fm4Lx
24勤務だろうが何だろうがそれが児相の仕事でしょ
給料もらってる以上自分の仕事に責任を持って働く事が当然。


115 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:12:41 ID:yKXBfjd7
>111
だからと言って適当な対応してもいいわけではない。
嘘通報なら「虐待されてる子供はいなかったんだ…」と
思うべきなんじゃない?
24時間勤務で大変だから、嘘もあるからと本当に虐待されてる
子供がほっとかれるのはおかしいでしょ。
しかも「もっとちゃんと言ってくれれば〜」とかアホかと。

こういうのは児相だけじゃないでしょ?
警察だって消防だって病院だって嘘だったりつまらない内容だったりで
呼び出されて迷惑してる。
だからと言って適当に対応は出来ないししちゃいかんだろうよ。
全焼した後「もっとちゃんと言ってくれればすぐに消防車だしたのに」とか
言われて納得なんて出来るか?

116 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:29:51 ID:xfo1t3zG
大の大人、しかもろくに仕事もしてない暇な連中が寄ってたかって
親子の仲を引き裂いたんだね。
一生恨まれても仕方がないな。親は許せても、こういう手合いは、子供からしたら
どうなんだろうな。。。

ひどいことしたね。どう言い訳しようと子どもは心底納得しないだろうな。
とりかえしがつかない。ちいさな子の人生を台無しにしたんだな。

117 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:34:16 ID:xSYaMF/r
↑ふん、不味い餌

118 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:51:45 ID:xfo1t3zG
>>117
別に釣りじゃないよ。
その子が大きくなって事実を知ったら「その節はお世話になりました」って
言うようなことだと思う?
少なくとも2ちゃんで披露して、同類の噂好きババアからGJもらったりした
ことはどうにも言い訳できないでしょう。
将来本人がログ読んだら発狂すると思うよ。早ければあと10年くらいかな。
まあさすがに本人が発見して読むことはないだろうけど、いずれにしろもうこ
れ以上騒ぎを大きくしないほうがいいよ。マスコミに告発とか、正気の沙汰じゃない。
井戸端ババアの無責任な扇動にのらず穏便にすまそうとするのだって児相の仕事。
すぐ警察だのなんだのと偉そうに言ったって、自分のやってるのは2ちゃんでの
馬鹿騒ぎじゃねえ。旦那や子供にも言えないわな。


119 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:52:32 ID:uyIBBFss
>>116
ボウズ乙

120 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 11:56:59 ID:xfo1t3zG
>>115
ニュースになるような事件ばかり念頭におくからそう考えるんで、
現実はそんなことないと思うよ。
公式な記録に残るような事件となり薄情な糞親とその被害者という
烙印を生涯負わせるか、母親の未熟さによる一時の混乱として思い出話に
できるような形に向かうか、微妙な加減ひとつというケースが多い。
なるべくなら後者になるよう努めるのも福祉。
消防車がボヤでも大水かけといて間違いないというのとは性格が全く違う。

121 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:17:48 ID:kmHK3UTQ
キムチ奥さんどうしてるかな〜

122 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:18:16 ID:SE591ZHO
>>118
釣りじゃないならマジレス。
例え乳児院に行ったとしても、そのまま施設育ちになるとは限らない。
そりゃ自分の親次第。
きっかけはどうであれ、そのままだったら
事実上自分の親が自分の意志で、自分を捨てたって事。
本人がどこに恨みをぶつけようが勝手だが、それは受け止めざるを得ない事実だよ。
噂好き井戸端ババアで結構だが、外で仕事してないからって
よその子預けられて面倒かけられて黙ってる必要もないだろう?
それとも噂好き井戸端ババアは他人に迷惑かけられても
小さくなって黙って従えとでも?118は大した身分だな。
ここは2ちゃんなんだよ
リアルではぶちまけられない気持ちをここでさらしたって構わないだろ?
自分だってその気持ち、リアルな人間関係で晒せるのか?

123 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:28:17 ID:3g3LzzCU
ただの開き直り。
言いたい放題のくせに
「それは〜のせい」か「それくらいはいいじゃん」だけ。
情けないのお。


124 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:29:09 ID:n6F/Rm7y
病気なのに病院にも連れて行ってもらえない
親なのに自分の世話よりも自分のこと優先

正直、乳児〜幼児期に関しては親が世話してくれないと本人にはどうすることもできない
から乳児院にいってお世話してもらった方がまだいいのかもしれない。
親がこれからどうしたい考える時間も十分あるだろうし。
相手の都合を考えずに親が一方的に近所や親戚中に子供を押し付けて、
たらいまわしにされて目もかけてもらえないよりはましかもしれない。
(あ、親が目をかけないって意味ね)

125 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:34:18 ID:H5i1OkBP
>>116=>>118
近所で虐待の可能性がある場合は通報する義務なかったっけ?
とにかく例の母親の凸撃放置は立派なネグレクトだよ。
それに昨今のニュースでどんだけ虐待氏する子供達の話が報じられてると思う?
結局当の子供が将来通報者を恨むかどうかだって命あってのことなんだよ。

126 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:37:14 ID:q27VE7Wf
これ以上、マスコミにリークするのどうの言って、その子をさらし者にするようなことを
するな、と>118は言いたいのかも知れない。
と思った。

127 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:43:02 ID:EGyCVLYl
>>126
>120ですでにそう言ってます。

128 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 12:48:43 ID:q27VE7Wf
まあともかく、マスコミにどうたらとか、あるいは誰もやろうという人いないかも知れない
けど他板に貼って祭りにするとか何とか、これ以上騒ぐのはやめといた方が
良いだろうね。
児相の対応について、上に報告とかいうのは、騒ぎを大きくするというのとも違うから
ともかくとして。

このスレで騒いでいる分には、目くじら立てずとも良いのではなかろうか。

129 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 13:07:23 ID:LP/yrwv0
>>126 118は、A奥予備軍なんだよ。押し付け託児がうまくいってんのに、
余計なことスンナ!置き去り先の奥がここを見て同じ対応したら困るじゃん!
ってガクブルしてるからケチつけてるだけ。

自分の人生が良いか悪いかわかるのは死ぬ間際だ。
どこで、どんなかたちで自分の人生が変えられていったかを知っても、
生きている限りは乗り越えないとね。誰に文句言っても過去は変わらない。
「今」は「過去」の積み重ねだからね。

生きていくことさえ困難な赤ちゃんが身近にいた。だからその当時自分が
できるの最善のかたちで助けた。赤ちゃんの幸せを願う。
それでじゅうぶんだと思うよ。16さん、お疲れ様でした。




130 :111:2007/09/06(木) 13:08:23 ID:57BefdqZ
ちょっと自分の中で省略してる部分があって誤解させちゃった部分もあるんだけどさ。

16はもうこれ以上なにもしなくていいんじゃない?と思ったの。
児相の姿勢はおかしい、役所に通報しろといってる人もいるけど、
そもそもわたしたちには16たちがどのように相談に行ったのかもわからないし、
切羽詰っているにしても証拠も何もなしで話だけだと、いきなり児相だって動かないでしょ。
いついつこの人のうちに何時間くらい放置してとか
いついつ警察に連絡したけどこういう対応だったとかを時系列で帳面に書いてたとかだけでも
児相の対応は違ったかも。

児相は24時間対応があたりまえとか書いてる人もいるけど、
24時間対応の時間外はサービス残業だとも聞くよ。
そもそも行政職員が児相に転属になることだってあるというし。

消防だって救急だって軽々しく呼ぶから到着時間が遅くなって
肝心なときに出動できないって問題になってるでしょ。
児相だって同じなんだよ。

正当な要求ってさ、言うときと、いう場所を間違えるとただのうるさいクレームになっちゃうんだよ。
もしこれからできることがあるとしたら、
>>113に書いてあることが正解だとわたしは思うな。

131 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 13:12:31 ID:AUMuiHGF
>>129
2ちゃんで晒して暇な連中の餌として供すことも最善?
しかもどんなエスパーだよ。
とことん馬鹿だね。

132 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 13:45:07 ID:To3w5eX3
09:00-17:00(休憩二時間除く)で椅子に座っているのが
児相や警察や市区町村勤めの人の仕事じゃないよね?
今回は16さん達の実力行使で間に合ったから本当に良かった。
取り返しがつかない事件は多いし。

プライオリティが判断できない窓口最低ぃ。
以降の事件発生時には所長宛に内容証明郵便でおながい。

133 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 14:04:05 ID:RBHRmt2+
でもプライオリティなんて言ってたらどうにもならないくらい児相関係者は大変みたいだよ。
この件も身体的虐待が無いみたいだから順番で言ったら下のほうだったのかもしれない。
責めるのは簡単だけど山のような案件かかえて児相の人も人間だから限界がある。
もっと大規模な組織改革とか人員増とかしてくれと議員なり自治体なりに働きかけるとか
出来ることしていこうよ。

134 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 14:11:10 ID:eVvesYJf
このままで良いって考えている人の気が知れない。本当に親の視点なのか?

マスコミも使い方を誤れば危険だが、マスコミによって改善される例もある。
育児放棄や虐待の末の殺害が増えつつある中、子供達にとって僅かな希望の一つである児相の対応があれでいいとは思えない。
A奥だって一生ヤラないとは限らない。「またできた、ウザイ。でも前と同じにすれば良い」と考えないとは限らない。
まずは世間の目をA奥のような人間達とこれからもっと必要とされる児相に向けるようにする事位は必要だと思う。

135 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 14:17:18 ID:vyriH+oz
虐待された子供の立場からすると、ほんのひとときでも
安心できる場所にいれることは本当に嬉しいよ。
親の元に戻らずに済むといいね。そのままああいった親の元にいると
その時だけじゃなく、親元を離れた後もPTSDとかでずっと苦しむ。
生きている事がいいことと思えない。

こうやって、実際に動いてくれる人がいるなんてとても
素敵な事と思う。16さん達は本当いいことしたと思うよ。

136 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 15:03:24 ID:kxjIgEdt
>135
アル中親父のいる家に帰りたくなくて、真冬に暗くなっても
繁華街をうろうろしたり、ビルの隅でうたた寝してた事を
思い出すじゃないか・゚・(ノД`)・゚・

自宅や実の親が必ずしも安全で頼れる存在とは限らない。
悲しい事だけどね。

137 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/06(木) 15:27:03 ID:nUPUfzbc
マスコミにリーク汁!
という書き込みもあり、そうしたらギャフンといわせられるのかなと思ってみましたが、
夫や皆さんのおっしゃるように、リスク高すぎますね。
下手なことしないで、落ち着きたいと思います。

>>116>>118
仕事してなかったら、暇だったら、
子育て面倒くさい!という人の子を預からないといけないのでしょうか?
無償で、しかも文句言われて感謝もされず。
あなたの書き込みではそう取れます。

Aは私達グループだけでなく、他の沢山の方にも迷惑をかけており、
私達にとっての自衛でもありました。
実際Bは体調を崩していますし、私も預けられていた時は
(フードコートより半年近く前に大きく分けて2つの時期があった)
一時期ノイローゼになりそうでした。
もちろん、他のママ友もです。

ただ、親子が一時期かずっとかはわからないけど、
離れてしまったことは残念に思っています。
ただ、風邪を引いても病院などに連れて行く気がなく、
どんどん無表情になっていく様子を見たら、
児相等になんとかしてほしいと思うのが人間ではないでしょうか。
それとも、児相等に通報もせず、ただただ見て見ぬ振りをしていればよかったのでしょうか?
それから、親と離して乳児院は私達が決めたことではありません。

Aの子に、「その節はお世話になりました」といってほしいわけでもありません。
ただ、普通に表情を持ち、健やかに育ってほしいなと思い、行動してしまいました。

結果的に「引き裂いた」ことになったしまったかもしれませんが、
それを不快に感じさせてしまったならごめんなさい。

138 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 15:31:19 ID:8Jj1AZUk
煽りに一々噛みつくのやめれ
言いたいやつはほっとけばいいよ

でもこのA夫婦、子供預けっぱで行方くらますような希ガス

139 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 15:35:41 ID:GgXGBHDT
>16
あなた方は友人・知人・隣人として、やるべきことをやっただけ。
乳児院は「普通に表情を持ち、健やかに育って」いくために、
育児・虐待に関する専門家が下した結論。

正直言って、そろそろうざいわ。
精神的にショックを受けたのはわかるけど、自分のお子さんは?
自分の実家とはいえ、よそに預けてぐちぐちって、
放置してるのと一緒じゃないの?

自分のすべきことを見失わないでください。

140 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 15:38:14 ID:WwzGP3zd
>>137=>>16

安心してください。
>>116>>118があおりであなたはマスコミにリークしようとしまいと
これまで、これからの行動に間違いはないだろうし、
誰もあなたを批判しないから。
本当にお疲れ様でした。

141 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/06(木) 15:46:17 ID:nUPUfzbc
そうですね。
名無しに戻ります。

子供は昨日の夜に帰ってきていますが。
病院等のやむを得ない用事以外預けたことなかったことだけは弁解させてもらいます。

142 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/06(木) 15:48:34 ID:nUPUfzbc
色々聞いてくださって、ありがとうございました。
少しすっきりしたのと、結果はいたしかたなかったかもしれない、
と思えるようになりました。

今は落ち着いていこうと思います。
それでは失礼します。

143 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 16:00:47 ID:LP/yrwv0
>>141 あのね16さん。あおりに負けたらだめだよ。スルーできる精神的強さも
持って欲しい。みんながみんな、耳に心地良いことばかりを言ってくれる
わけじゃないから。

これからリアルでもいろいろ言われるかもしれない。それにいちいち反応
してたら、本当に自分の行動が良かったかどうかわからなくなってくるよ。
ひとりのかわいそうな赤ちゃんを救ったのに、大切な家族(自分の赤、自分
自身、ついでにダンナw)が壊れたら意味ないでしょ?

言いたいヤツには言わせておけばいいんだよ。弁解なんてする必要はない。
わかってくれている人はちゃんとわかってる。ただ黙っているだけ。
「私たちはできるかぎりのことをした。赤ちゃんには幸せになって欲しい」
と願いつつ、これからは自分の家族との生活を楽しんでくださいね。

144 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 16:17:58 ID:vyriH+oz
16さん
どんな親でも親なんだから・・・。(子供は親といるほうがいい)
どんな親でも(ry  (だから親に感謝しろ)

などなど、起きてても寝言いう人達はたくさんいると思うけど、
本当いいことしたんだからね。
それは間違いない!


145 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 16:40:42 ID:blIBrgg+
乳児院に入れられたのが子供にとって良かったかどうか
考えられる日がくればいいけど、最悪の場合、そんな日が来なかったかもしれない。
ハイハイで風邪引いてる子を公園に放置するような親は
いつ子供の命を奪ってもおかしくない。
何かの拍子に子供は亡くなってしまうかもしれないよ。
16と周りの判断は正しかったと思うよ。
このままズルズル続けて子供に何かあってからじゃ遅いんだから。
もう、過ぎたことだし、自分がしたことは正しかったと自信を持ってください。
人の家庭の事で、自分の気持ちを乱されて、楽しく過ごせないのも腹立たしいから
きれいさっぱりした気持ちで過ごせる事を祈ってるよ。

146 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:12:26 ID:ISuV8tyX
次郎物語だっけ? なぜか生みの母親に疎まれて遠ざけられていたけど
かわりにばあやに大切に育てられて可愛がられて健全に成長したのって。
しろばんばもたしか前半が主人公が血縁でもない高齢の女性に育てられた話し。
ちゃんと経済的にも恵まれた母親はいるのに、取り戻すことに必死でもなんでもなく、、、、。
よく動物園で母親が育児を放棄した動物の赤ちゃんを飼育係や、
他の動物のメスが育てるのがよく話題になっている。
子供として人間として、生き物として大切に育てられるのに適した場所は
各々の状況によって違うのは今までにもあらゆる前例から証明されている。
そのAの子供にとっても、乳児院で育てられる事が最善の方法だったのだろうに。
多分神様かなにかが、その子供が命を落とす前に乳児院に導いたんでしょう。
願わくば、A夫婦が世間体の悪さと育児放棄の悪評に耐えられず、
その理由だけであわてて引き取りにいかない事だけは祈りたいね。


147 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:23:17 ID:LaibFUTt
少なくとも、ここでのネタにしたことは正当化できないじゃん。
人間として最低じゃない?
どう考えても、誰からも軽蔑される、人間としてド最低の振る舞いなのに。
自分が母親からいかに愛されなかったか、また、その母親がどのように
転落していったか、、、自分の表情がなくてかわいそうだと、児相やらを
非難しつつ、なんとリアルタイムで晒し者にしたうえ嘲笑してたいた
厭らしい人間を、本人はどう思うんだろうね。
それでもエラそーに澄ましてられるのなら相当のもんだね。


148 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:26:15 ID:xSYaMF/r

わざわざ繋ぎなおしてマズイ餌、もういらんから

149 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:26:21 ID:VKxHMknl
…そろそろ次の話題へ、と行きたいところだけど、このスレは豚義理も難しいね。

150 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:28:55 ID:NTXZs/NH
うーん、では君は何の話をしにこういうインターネット掲示板を見るのかな
ネットで匿名で相談をすることが軽蔑される行為になる理屈がわからない

それとも2chを便所の落書き、基地外の巣窟と蔑んでいる層の方かな
こんな悪所でこんなプライベートな話題をふるなんてケシカランと言いたいのかな

151 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:29:11 ID:xmfPkgpM
誰も嘲笑してないと思うけど。
その最低の人間に偉そうに意見してるあなたの方が相当のもんだよ。

152 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:32:26 ID:TSaF7pQf
そこで様式美ですよ。
>>147
A乙。

153 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:34:07 ID:gn1YNtw1
ここで16さんを叩いてる人って、自分が当事者(Aのターゲット)だったら
どうするんだろね?
よき人間の振舞いとして、文句言われながらも預かり続けて
利用され尽すのかな?

154 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:34:16 ID:Z2H9SMRp
あ〜やっぱ本人だったのか
>>147
A乙

155 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:36:42 ID:PzaNt6mf
>>147

バカ丸出しだけど、大丈夫?

156 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:40:07 ID:NC1U1Xs+
>153
その考え方は不正解。
叩きたいから叩く。スレを引っ掻き回したいから書く。
やったことが正しいか正しくないかとかは全く関係ないんだよ。
自分の価値観からいって、実は正しことしてるなってことでも叩くの。なぜかは知らない。

157 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:46:39 ID:gCrsrzGu
>>147
それを罪だ最低だと言うのなら、読んでるおまいもあたいも同罪さww
同じ穴の狢なんだから、ガタガタ言いなさんな。煽りにしても下手っぴすぎるよ。

158 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:53:45 ID:A8KAL6va
>>156
なぜかは知らないくせに、正解がわかるの?


159 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:56:45 ID:NC1U1Xs+
>158
だから、わが身におけないのかしら…という憤りは意味がないってことさ。
そうやってまじめに怒ったりしてくれることが、嬉しいのか楽しいのかなもんで
たくさん反論されても、いつまでもいなくならない。
反論したり、憤ったりすることは喜ばせるだけだよと言ってる。
で、なんでそんなことが楽しいのかは、わからない。ってこと。

160 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 17:57:16 ID:To3w5eX3
>133
それは児相側の事情であって被虐待児には関係ないのです。

161 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 18:02:33 ID:C6RyNhYB
暴力的な虐待がなく、食事を最低限与えているとなると
両親のどちらかが愛情持って育てるから手放さないと強く言えば
児相等が訪問や指導しつつしばらく様子を見るということになると思う。
日本は親の監護権が強いからね。

16さんは子どもの安全のために通報しただけ。
子どもが施設に入ったという結論は16さんに関係ないよ。

162 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 18:11:54 ID:MFThldql
いかにもな煽りを入れてくるヤツって
クラスで文化祭の出し物について真面目に話し合っていると
「そんなのくだらねー!ウザいんだけどー!」とか言って邪魔してくるDQN厨と同じ。
ウザイと思うんならお前がどっか行けって話だよね。

163 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 18:20:19 ID:CDyj8qnO
いつか児相がその子に
「あの時期何が一番辛かった?」
か尋ねたら
「うーんとね、目の前にうどんがあるのに食べさせてもらえなかったこと…」
と答えたりしてね

164 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 18:45:16 ID:gCrsrzGu
>>163
食べさせてくれなかったのは、「その子のお母さん」だよ!

165 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 19:12:23 ID:yh/9/oz5
>>162
そうだよねー。
それでお前は何したらいいと思うと言うと何も答えられないヤツ。
真性のバカだね。


166 :名無しの心子知らず :2007/09/06(木) 19:53:20 ID:H05uzhDG
>163
覚えてたらスゲーww
物心つくの早すぎ!

167 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 20:01:06 ID:J+eMk698
>>153
ここで叩いてる人って当事者(児相の)だと思ってたよ。
上に連絡されたら困るんだろうなーと

168 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 21:09:35 ID:5R7Oi5BT
>>167
同じく。
児相の中の人キターー?と思ったよ。


169 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 22:38:21 ID:tQDNa3JU
>>130
なんでこっちが児相の都合を配慮しなきゃいけない?
おかしなこと言わないでよ〜やっぱり中の人?
だったら自分らで人員増員してもらえるように、しっかり働きかけなよ〜。

170 :名無しの心子知らず:2007/09/06(木) 22:46:45 ID:4aDRHEcd
教師や医師や警察や公務員なんかも同じだけど、この手のやる気のない人間が
本当に必死で頑張ってる人達の足を引っ張るんだろうね。
ただ、児童相談所とかに予算を割いても表立ってそんなに文句もつける事できないと
思うんだけど、内部で色々あるのかな?

171 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 00:09:04 ID:YmO+AM/d
予算なんて本当は何とでもなるんだけどね(補正予算とかで

ま、そこに利権が発生しない限り、
「俺が子どもを引き受けてやる!!」ってセンセイは出てこないでしょうね

172 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 05:41:00 ID:MrjCSzg1
うどんの件は、それだけ16が精神的に追い詰められてたんだな。

児相に訴えるときは、オーバーすぎるくらいにアピールしないと動いて
くれないことが分かった。大変ダターネ。乙です。

173 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 10:12:10 ID:2b9z8ddH
>>16
煽りはほっとけ。
あなたはやらなくてはいけないことは全てやった。
むしろやらなくていいことを押し付けれれそうになってそれを上手く回避しただけ。
当然最優先なのは自分の家庭なんだから。

174 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 11:28:10 ID:/mK2Sl/B
で。
コテは16なの?17なの?

175 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 12:23:58 ID:eKAu7GFI
>>174
前居住スレ17、本スレ>16

176 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 12:43:40 ID:5q6chwgR
なんか数字じゃなくて別のコテがほしいかもしれないね。

177 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 15:08:53 ID:+2OJh53j
うどん奥とか?

178 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 15:37:28 ID:s30E/pvH
児相奥だな

179 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 16:09:28 ID:wGpamS/o
自走じゃ別件とすぐこんがらがるだろ。
うどんがいいよ。

180 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/07(金) 16:42:38 ID:rUgBr92k
今日、CとDがAと会ったらしいのですが、
その時の話を聞いて皆「子供が乳児院へ行ったのは正解だった」と踏ん切りがつきましたのでご報告します。

一昨日、昨日とでも自分は間違っていなかったと思えるようになり、とても感謝しています。
話聞いてくださり、本当にありがとうございました。

181 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 16:57:03 ID:flwOv0v+
>>180
その時の話を。

182 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 16:58:51 ID:QvZ6Hpsa
>>180
踏ん切りがついた話をkwsk

183 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 17:01:05 ID:qtvBaBHG
>>180
その時の話をkwsk

184 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 17:23:29 ID:MrzPkefc
なんというピラニアの集団w
なんという食いつきの良さww

185 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 17:44:45 ID:qtvBaBHG
カチカチカチカチカチカチカチ(リロードする音

186 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 18:03:01 ID:ZH44j7CI
F5!F5!

187 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 18:26:21 ID:JDwzVn9s
>>180
えーい、もう!!








       ∧∧   コイヤァァァァ!!
       (д´* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

188 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 18:27:39 ID:4zqrzTEf
トリはやっぱりうどん虐待奥でしょう

189 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 19:36:31 ID:3N7K71hS
>>180
踏ん切りがついたわけを詳しく!

190 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 20:00:05 ID:XtG2D9gT

ネタだったのか。。。

釣られたおばかさんたち、虚しい週末になったね。



191 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 20:20:14 ID:olcNxfrB
>>187
開くな そして 見せるなww

192 :名無しの心子知らず:2007/09/07(金) 23:38:50 ID:1TF/HT41
平成18年2月頃  A子誕生
平成18年5月頃  16子誕生
平成18年8月頃  Aジプシー託児始まる
平成18年12月頃  C公園事件・D児相通報
平成19年1月頃   児相通報・ママ友グループ結成
平成19年2月頃   B体調壊す・16児相通報・FO始まる 平成19年7月頃   ママ友グループ相談(何かあったら施設行政へ通報)
平成19年8月2日  うどん置き去り事件
平成19年8月    児相に2度通報
平成19年8月23日 B両親宅託児所事件
平成19年8月25日 聞き込み・Bと16夫婦でA旦那に抗議
平成19年8月27日 A預け凸・ママ友グループ+2で児相直接凸
平成19年8月?  16宅ママ友グループ懇親中A凸・24・A子育て放棄宣言・ A旦那説得失敗・児相職員とケンカ(警官がいたので24と同時だと思われる)
平成19年9月4日  A子乳児院入所報告


193 :16 ◆06z1B9zCJQ :2007/09/08(土) 00:26:37 ID:Zv+lAn7R
>>192
今頃年表?
ところどころ変だけど、乙です。

見ない間にkwskついてますが、鋭い人には察しはつくような内容です。
びっくりした内容でもあるけれど。

なんか色々言っていたらしいけども、要は、

「児相にいらんこと吹き込んだり、警察呼んだり鬱陶しいことしてくれて迷惑だったけど、
子をロッカーに詰め込んだり、川とかに置き去りにして死んでほしいと思っていたから、
乳児院へ預けられて今はすっきりしてるし、養子縁組も希望できるとあったから、してきた。
さっさと自分から離れていってほしいな、って思ったらさ、出産一時金稼ぎできたり?と思ったわ。
ところで、児相の件や警察の件は水に流してあげるから、また一緒に遊んだり買い物に行こうよ。」

という内容。

とにかく皆びっくりしたのは、A,B,Cは同じ産科で産んでるんだけど、
Aは出産費を滞納しているらしくって、
「出産一時金はそのまま出産費に使ったりするでしょ。」と言ったら
「催促も無視してりゃ、時効よ。」と返ってきたそう。

怒ったCとDは「金輪際あんたとは口も聞かない、顔も見たくない!話しかけてくるな」と言ってきたらしいです。
私もBもそれ聞いて、間違ってなかったと思うことができました。
表情が戻っていない今のままでは引き取り手がないかもしれないけど、
早く表情を取り戻して、新しい人の元へ行くか、乳児院で育つ方が良いと思えました。


194 :名無しの心子知らず :2007/09/08(土) 00:31:30 ID:yJqONx1b
本当に最低な汚物だなAは。
それだけ性格悪かったら将来孤独死確定だな。

195 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 00:31:46 ID:FLOrR2kl
水に流してあげるというがAに
お前が水に流れてどこかいってしまえ!と言いたいな本当に。


196 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 00:32:53 ID:BmP/5Kd5
>>193

しかしA怖すぎ。
鈴香みたいな奴だったんだネー。

197 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 00:47:40 ID:j0tbYKtJ
産科に法的対処を提言されたし。

というか勤務先が総合病院なんだが、悪質な未払い者がかなり多くなって
来たため、やむなく強行手段を取ってるよ。

督促1(職員・録音)

督促2(弁護士・録音)

弁護士連名で内容証明送付

訴訟(少額訴訟は時間稼ぎされるので通常だそうだ)

弁護士が出てくると大抵払ってくるらしい

198 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 00:53:33 ID:y8KT65sL
>>193、BCD乙
Aは強がりで言ってるのかねぇ・・・でもそんな言葉を吐くやつに子供を育てる資格なし。
A子は早く表情が戻って温かい家庭に迎え入れられますように。

199 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 01:01:05 ID:C9ArESnp
なんかこのAは同じ事を繰り返す予感がするんだけど・・・
A子パート2なんて事になりませんように。

200 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 01:01:09 ID:NooY5EIe
ただの強がりでありますように・・・

201 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 01:44:51 ID:YwKrEou2
>>193

ありがとう
子供の命を守ってくれて、本当にありがとう
A子に関わってくれたママ友にもありがとうと伝えてほしい

A子が表情を取り戻して幸せになれるよう祈ってるよ

202 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 02:17:19 ID:By3zMPnU
もう離婚するのかなA夫婦。
いや、これからも仲良しとかぬかしてるからには、
子供だけ排除して、夫婦で暮らし続けるつもりなんだよね?
どういう了見なんだろう。夫婦揃って。

203 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 02:31:32 ID:ea1rK9Tb
もうこれしか出てこないわ。
普段は絶対使わないし、使いたくなかった言葉だけど。

        A  は  死  ね  (夫婦共々)

スレ見苦しくしてごめんね。
A子や>>193>>193のお友達が幸ありますように。
本当にお疲れ様でした。

204 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 07:23:05 ID:V/b2I7Bo
子供置き去りにしたミワタンを思い出した・・・orz
こんな奴ら、ホントに去勢手術して欲しいよ。

ホントに乙でした。

205 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 07:45:33 ID:HMXSMVN7
そりゃあ16に鬼のような形相で「通報したアタシは間違っていないわよね?ね?」と迫られ
何かあればある事無い事脚色して2chに書き込むクセがあるってわかっているから
BCDもそういうふうに話合わせて16に報告するしかないでしょ。

A奥は16の話程酷い事はしていない。育児とウトの介護で周囲に迷惑をかけたことはあるが。
今は16の知らぬところで自分の子と向き合って心静かに過ごしているのでそっとしてあげてください。
これが本当のその後の話です。


206 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 07:49:25 ID:GSaBMZBE
>>205
A乙( ´,_ゝ`)

207 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 08:05:37 ID:XUmY/l9O
>>205
ふーん、そう。
A奥死ね

208 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 08:16:04 ID:ogkZ3evN
A奥はもちろん許せないが、Aダンナがもっと許せない。
子供も奥も放置だし、一体何考えてるんだ?
何も考えてないのか?何も感じないのか?

209 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 08:35:23 ID:qKcC56N9
>>193
> 「催促も無視してりゃ、時効よ。」と返ってきたそう。

借金の時効は、最後に催促が来た時点からカウントするので、
催促してる限り時効消滅はしないはずなんだけどなーw
まあ、そのうち病院側が忘れて催促しなくなる可能性はあるけどね。

210 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 09:40:07 ID:R/c7XrJs
まるっと犯罪者の思考回路だな>A奥

A旦那の影の薄さが気になるが、奥も子も放置なんだろうか。
真エネは旦那のほうか?

211 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 10:16:39 ID:CIfvfYbw
>>周囲に迷惑をかけたことはあるが

理由如何に関わらず悪いじゃん。
やむを得ず、、ていってもとてもそういう
謙虚な姿勢も見えんし全く同情できない。

212 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 11:48:00 ID:DuU+PGWw
ネグレクトだけで十分悪いわ

213 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 12:03:15 ID:IbYVotaV
本当だとしたら子どもがかわいそうだ。
また、SCなんかで放置されるんだろうからね。

乳児院で心安らかに暮らしている と思いたい。
ってか、そういうことにして置いてれ。

214 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 13:13:02 ID:d2WC9YkN
養子縁組手続きしてきたんだ、A奥。
いい人が育ててくれますように。そして一生A奥と関わりませんように。

215 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 13:48:12 ID:u+DkTgj9
子供が大きくなって稼げるようになったら、
「本当のママよ〜」で集りにくるに決まってます。


216 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 14:32:43 ID:3YuoKWC8
子供が大きくならなくても
うちの子育てさせてあげてるんだから〜
とか斜め上なこと言って養子先の人にたかりそうだ。
養子縁組することになったら
この先一切関わらない接触しないとか
法的に措置してもらうことはできるんだろうか?


217 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 14:50:21 ID:nvIzNDOW
>216
できない。
日本の法律では親子(実の両親でも養い親でも)
の縁を切る、接触をたつ方法はない。
こどもには親を養う義務があるから、できないようになってる。

だからたとえどんなDQNだろうがなんだろうが
面倒見るように言われたら扶養・介護する義務がある。
しなければ法で裁かれる。
何条だか忘れたけど今でもきっちり残ってるんよ。

218 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 14:52:07 ID:DSnEoOt+
特別養子縁組は?

219 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 15:15:00 ID:ErcWTuN7
>218
可能だね。
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_06_09.html

220 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 15:22:46 ID:STFfxyLm
>>217
育ててもらってない親の扶養義務は、あっても、そしてそれを破っても
法的に罰する事はできないよ。
役所から「あなたが実子なんだから、この人を引き取って扶養してください。」と言ってきても、
「お断りだ。」で済む。少なくとも捕まってどうのこうのはない。

221 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 16:31:26 ID:tcJ1soDO
>217
実質ほぼ放置という事はできる。
あんまり誉められた事じゃないんだろうけど、子の方に
親を扶養したり介護するだけの余力が無ければそれまで。
あとは公的な救済措置(生活保護関係)が何とかしてくれる。

222 :217:2007/09/08(土) 18:10:19 ID:nvIzNDOW
扶養義務違反では裁かれない。ごめん。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/kazi/kazi_07_11.html

裁判官がかかわってくる=裁かれるのだと思ってた
実際には調停にかかわるだけ
うろ覚えで書いて申し訳なし


223 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 18:23:40 ID:ZjF26k4X
★いの後でかがそすか?in育児板★3


224 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 19:59:08 ID:0JEiVpdf
日本語でおk。

225 :名無しの心子知らず:2007/09/08(土) 21:26:10 ID:0yLyzF/L
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?


226 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 00:24:35 ID:Uvxzda2n
A奥が児童手当の振り込まれる時期になってファビョらないといいね
「お金貰えなくなった!」って怒鳴り込んで来そうな人のようだから・・

227 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 10:32:27 ID:z71HVxyG
養子キボンヌの私からすれば、A奥みたいな人が沢山子供産んで
産院から直で養子にだしてくれたらいいのにと夢想する

228 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 10:41:45 ID:bbgiDYut
バカ女は平気でおまんこやって子供作るからな

229 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 11:12:21 ID:PhEgOvNs
でも馬鹿の遺伝子が組み込まれてるわけで…

230 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 11:14:05 ID:NzObp+xJ
>>227
まったくアカの他人よりかは、自分らのDNAが入ってた方が
ありがたみがないか

231 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 11:30:36 ID:VKzEBqxj
生みの親より育ての親
DQNの連鎖を絶つ絶好の機会だ

232 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 12:43:19 ID:jakTekzx
>>230
無神経な事言うな。
精子や卵子を〜ということを言いたいのかもしれないが当事者は
当然色々調べているだろうし、リスクが大きいのかもしれん。
遺伝的疾患を持ってたりする場合は逆に可能でも産まないという
選択肢もあるだろうよ。


233 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 13:02:56 ID:nI5QzBir
>227
そしたら出来るだけ血統の良い子が欲しくならない?

234 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 14:17:55 ID:nzW8gL0N
>>233
無神経だな、ペットじゃあるまいし。
そんなふうに考える人は施設から養子はとらないよ。

235 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 14:23:19 ID:JMx6aDFT
血統書つきの猫を買う人もいるし、
捨て猫・迷い猫に出会うと、どうしても面倒みちゃう人もいる。


236 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 14:23:42 ID:AIW+Na9t
氏より育ちって言うもんね。

237 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 15:05:53 ID:628c4iin
血のつながりより育ての親次第。
かわいがって大切に育てたら絶対いい子に育つよ。
産みの親が頭だけ賢くても放置してたら賢く育つわけがない。

代々良家の子供が賢く育つ場合が多いのは、親がそうなるように頑張って頑張って育てるからでしょ。

238 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 15:37:45 ID:cg555L9V
>>236
養子養女が大人になって親を探して会ってみてビックリ!てな話はいくつか読んだ。
元ヤンの成れの果てみたいな親で、さっそくタカラれたとか。

239 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 15:59:28 ID:AIW+Na9t
>238
知ってる。たしかどっかのスレにいたよね。
たかられただけならまだしも、売られそうになってたりとか。
DQNって怖いよね。

240 :名無しの心子知らず :2007/09/09(日) 20:55:05 ID:O8jiACqI
10年くらい前ニュースであったよね?
施設に預けてた娘が16歳か17歳になって迎えに来て
19歳とか偽って母親に売られたってのが。
結局警察につかまったけど写真がビザデブ茶髪だった。

241 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 20:56:38 ID:Gn+kOjb1
血が濃いから、DQNの繁殖力を導入したいのだな

242 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 21:26:19 ID:d0O566Lj
>>231
生みのDQNより育てのDQN

243 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 23:04:20 ID:od3jatxn
>240
ビザじゃなくてピザな。
PIZZA。

244 :名無しの心子知らず:2007/09/09(日) 23:08:09 ID:0oAER2hj
ピザ食いて〜!
子供(3歳)が生まれてから、全く食べてない。
妊娠中も食べてないわ。

245 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 00:03:54 ID:ArZK9uvX
>>244
ちなみに、なんで?

246 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 00:22:31 ID:dvW08+5n
母乳の為じゃないの?

247 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 08:13:00 ID:FWOdhchn
いい話だな〜

248 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 08:49:17 ID:jNFtn59g
妊娠してから太りすぎただけなら気の毒だ。

249 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 09:11:08 ID:OQkwe1Ic
>>238
今更だけど、これのことだよね
ttp://blog.livedoor.jp/nakeru2ch/archives/50701135.html

250 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 10:47:51 ID:hXAIXdfs
>>249
すみません。
この後日談も知っていたら教えてください。

251 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 10:54:09 ID:kv4mvrIM
これかな
ttp://nullpo.2log.net/home/hirari/archives/blog/hirari/2006/09/20_212547.html

252 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 11:09:38 ID:hXAIXdfs
>>251
ありがとうございます。
我が事のように腹立たしい気持ちでいっぱいになりました。
家族って血縁だけじゃないという事を再確認。
読めてよかったです。
ありがとうございました。


253 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 13:50:32 ID:Xd1ClrN5
確か、生活板の家族の秘密スレかな?
当時リアルタイムでROMってましたが、相談者が実母に引導渡した所はスカッとした!

この親子が今も平和でありますように・・・

254 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 13:52:49 ID:lCcwxM9D
ネタでしょ?
くだんね

255 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 16:21:29 ID:pGBMWbBG
いい話よんだ。ありがとう。
この姉妹がずっとシアワセでありますように。

町とかでばったり会いませんように。

なんか姉妹が順調に自分の人生組み立てていってることに
産み母が気がつけばいいのだが
まあ一生なさそうだな・・。
あんたたちだけずるい、私なんてとか本気で思ってそうだな・・。

256 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 17:49:40 ID:oAo1g/dg
なんだこれ
男に会わせて仲介金でもとる気だったのか

257 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 17:56:05 ID:6HdZz6H5
>256
普通に売春させるつもりだったんだろ。
料金はすでに元親に払われてる、と。

258 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 18:02:46 ID:Y7i8O+d+
こんな基地害でも人の親になれるんだな…

259 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 19:20:02 ID:U4fnDHCJ
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?url=http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1147015288/

>249 >251 の本スレ全文。
その後、書き込みあったのか気になって調べてみたらありました。
スレの648からです

260 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 19:30:58 ID:AHjsyEfK
ネタだってのに。
暇なババアにはこの程度でいいのか。。

261 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 19:54:37 ID:MGcmEwz2
>>260

す っ こ ん で ろ ボ ケ

262 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 21:37:49 ID:51/xyAn5
>>261
老いてボケた養父母はもう用無しだからすっこんでろってこと?
そりゃひどいよ、きみ

263 :名無しの心子知らず:2007/09/10(月) 22:39:06 ID:wgfkiXIU
>>262
ビア樽に何言ってもダメだよ

264 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 00:23:41 ID:+PY8WjIq
>>254>>260

>>1

265 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 01:48:55 ID:cYVzkGza
>>259
376から先がないっすよ。

266 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 01:51:40 ID:JYVJvKV5
>>265
今見てみたけど、1001までちゃんとあったよ。
ちょっと重いから、読み込みきれてないのかも。

267 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 01:55:40 ID:cYVzkGza
>>266
ダメです。同じところでページを表示しましたと出て続きが見れない。

268 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 02:01:05 ID:JYVJvKV5
>>267
じゃ、ちょっと違うけど、こっちでどうぞ。
ttp://guideline.livedoor.biz/archives/50745328.html

269 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 02:07:13 ID:cYVzkGza
>>268
ありがとう。ついでにお気に入りしときましたw

270 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 02:54:11 ID:BoPZmGNJ
DQNのDNAを継承する因業姉妹の話はもういいよ。
お腹いっぱいだから。

271 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 05:10:12 ID:b6kGwiXT
DQNとDNAって似てるな

272 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 11:39:13 ID:Fr/69lxq
>>268
ちょww
米231が気になって仕方ないじゃないかw

273 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 13:34:27 ID:oxn4mg2o
続き載せてくれた方、ありがとう。
すごく気になっていた。


274 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 14:24:12 ID:wTlI8FDM
>>268
米231のその後はないの?

275 :名無しの心子知らず:2007/09/11(火) 19:15:24 ID:KlKZPVdr
さすがその後スレ
その後が聞きたい人だらけ

276 :名無しの心子知らず:2007/09/12(水) 11:00:57 ID:PTHN7Qcp
米231のその後はないよ。
ちなみにスレタイは、大人になってから知った家族の秘密6。

277 :名無しの心子知らず:2007/09/13(木) 10:55:05 ID:QjQSr8WD
>>272
当方はスルーされてる米244が気になるw

278 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 02:18:27 ID:tMXdOOsU
保守あげ

279 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 02:19:38 ID:CCDa1Wq6
へー?自分も自殺したいって言ってたよね?いつまで
それやるの?(怒)?

280 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 02:20:33 ID:CCDa1Wq6

さんざんそっちが自殺したいっていうから話聞いてあげたのに
手の平返しですか。じゃ、今度からそっちが困ってるときも

絶対に助けないね。そういうことして損した。ジジイ。

281 :名無しの心子知らず:2007/09/16(日) 10:41:46 ID:4a5kuC81
        *'``・* 。
        | 人  `*
        |(__)  `*。   
       ,。∩__)  *
      + (・∀・ ) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚


282 :名無しの心子知らず:2007/09/19(水) 22:09:46 ID:at4pGHN4
スレのナンバーを失念しましたが「うちは託児所じゃない」で話を聞いて貰ったものです。
概要は下記の内容になります。
近所の子供が家に押しかけたり、居留守をするとバイクの警報機を鳴らして困っている

この度無事に引越しできました。
相手の方は皆さんが仰っていた通り普通の感覚の方ではありませんでしたので
主人に理由を話し引越しの運びとなりました。
現在は落ち着いて生活が出来ています。あの時引越しを勧めて下さった方ありがとうございます。

283 :名無しの心子知らず:2007/09/19(水) 22:28:16 ID:rkm+bPhj
>>282
覚えてます!
お引越しなさったんですね〜乙でした。

>普通の感覚の方ではありませんでしたので
kwskおながいします。

284 :名無しの心子知らず:2007/09/19(水) 22:57:16 ID:vVNMpY/t
>>282
覚えてますとも
無事お引っ越しされたようで、乙でした。
これからは平和に暮らせますように‥‥

285 :名無しの心子知らず:2007/09/19(水) 23:06:03 ID:GNSvlSfZ
託児所スレの前スレくらいであった、従姉妹がDQNで子を投稿者宅に
放置&虐待の疑いあり、投稿者のダンナさんが養子を真剣に考えたが
親族会議の結果施設行きに決定した、という話のその後が気になります。
後日談はなかったのかな?
従姉妹が虐待容疑で警察に連れていかれるところで終わってたような。

286 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 00:45:54 ID:EV2q/YQu
>>283-284
あの時は本当にありがとうございました。
悪い事もしてないのに逃げるのも・・・と思っていましたが引越しが一番の薬だったようです。

普通の感覚じゃないというのを上手く書けないのですが
何かしらモノ(靴や自転車)があったら普通持ち主が居ると思いますよね?
でもあの家の人達は今現在使用していないのなら使ってよいだろうと考えるようです。

近所の人が見てみぬ振りなのも一人怒った方が居たのもこの考えが発端のようで
家を建てた土地も同じように国有地と私有地にまたがった状態でに勝手に建てたものだそうです。
聞いた話では怒った方は私有地の持ち主で昔から揉めていたとか。
国から立ち退きを迫られた時の剣幕からご近所は見てみぬ振りをしているようです。

上手く書けませんがトラブルの根が深く、またそんな非常識な人間が居るのかと
怖くなったので関わることの無いくらい離れた所に引越しをしました。
聞いた話なので詳しく説明できなくてすみません。

287 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 00:48:51 ID:EV2q/YQu
すいません読み返したら変な書きかたしました

>>家を建てた土地も
現在の家が建っている土地も  です。

288 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 01:07:51 ID:gpwDn7pY
戦後のどさくさに紛れて駅前一等地を不法占有した人たちと同属の人たちだったんですね。
そりゃ関わらなくて正解です。
乙でした。

289 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 01:25:29 ID:hf10g+aY
でも、よくそんな状態で家を建築出来たもんだね。こえーっ。
そんなのからは、逃げるが勝ち。
本当に、乙。

290 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 11:13:54 ID:NFSBt2h0
お疲れさまでした。
使っていないものはもらってよい理論って、ホントに気違い自己チュー理論だな。
自分達がそんな理由で何か奪われたりしても納得できるのか?と聞きたいよ。


もちろんする訳ないんだろうがね。

291 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 15:34:57 ID:2J8NIG6i
国有地でも家建てれるんだね・・。
つか国有地と他人の私有地にまたがって、って
自分の土地じゃ全くないのかw
それとも自分の土地は少しあってはみだしおかまいなしに建てたのか。

身近に「税金なんて払うほうがバカ。政治家は横領だなんだといろいろ
やり放題でそんなのにお金払うなんて」という理由で
地元の住民税とか国保とか一切無視してる人がいるから
そーゆー勝手な持論もってる人がいるのはわかる。

292 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 15:41:47 ID:cSkyNe5F
そーゆー

293 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 16:36:17 ID:sIJxvbW+
建てれる

294 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 16:48:37 ID:MLXDRDhE
>>291
小学校からやり直してこい。

295 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 16:52:25 ID:NUIVdYy1
ここは押しかけ赤ペン先生がたくさんいるスレですね

296 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 16:58:34 ID:zITlY2UP
大学時代、キャンパスの端っこのほうに堂々と民家が建っていて驚いた
もちろんれっきとした大学の敷地内。3〜4軒ほど。
最初は職員の家?でも寮とかじゃなくてぼろい木造だし???と思っていたら
不法占拠だった模様。
わりと小さい子がいる家庭もあったようだが(干してある洗濯物から推測)
そういった環境で育った子って、どのように育つのか疑問だった
あきらかに不法占拠の家に、恥ずかしくて友達呼べなさそうだし
学校でも肩身が狭いんじゃないだろうかと思うけれど
286さんが被害にあわれた相手先の家庭のような状況なら、
まともな羞恥心なんて親も子も持っていないんだろうか…

297 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 17:45:13 ID:dwkOoZEl
結論から言うと他人の土地でも建てれてしまう。
そしてタイミングが悪いと建てた者勝ちになります。
居住権が発生したりなどしてしまうので、自分の土地は定期的に確認した方がいいですよー

298 :名無しの心子知らず:2007/09/20(木) 19:05:35 ID:zbfrG8uZ
ウチの実家がやられたことある。

_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

のようなガケを含む土地で、家はガケの上。
ガケの下にもちょっと私有地がある。
で、ここに接する土地持ってた会社が
はみ出してデーンとビル建てちゃった。

結局、弁護士が立ち回ってくれて
ガケ下の部分の土地を会社に時価で買い取らせることに成功したらしいが、
祖父母は「土地をとられた」って感覚みたいだ。

299 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 00:43:30 ID:jWO2beVT
相手が占拠した時点で故意だと20年、
知らないで占拠してた場合は10年で乗っ取られちゃうよ〜。


300 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 03:38:14 ID:FVk9JZXS
>>298
企業だから、きちんと対応したんだろうな。
もしそれが一個人だったら、裁判で長期戦になっていた悪寒。
下手すると泣き寝入りだった可能性も…gkbr

301 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 04:09:59 ID:vK9/ZNjN
うちもそれやられた。
戦後のどさくさに紛れて、気が付いたら、東京の土地と今の地元にあった土地に浮浪者がバラック建ててた。
証券なんかも全部焼けて、証拠もないから、裁判もできなかったっぽい。



放置してある土地がある人は、定期的に確認したほうがいいね。

302 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 08:45:45 ID:ghbUzG0/
うちが家建てたとき、工務店から引き渡しの時に「すぐ登記してください」と言われたよ。
無登記でも支障はないんだけど、世の中には勝手に他人の土地屋敷を登記登録して
裁判起こして所有権を主張して乗っ取る手口もあるらしい。
もちろん登記簿がある方が有利、って言うか、まず勝ち目はないらしい。


303 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 18:52:11 ID:A+3XvWqb
>>296
もしそれが私の出身地の大学なら不法占拠ではなかった>キャンパス内民家
キャンパス増設時に立ち退きで揉めた結果。
大学側が立ち退き交渉もするという条件で土地買ったんだが、
どうしても立ち退き拒否した人達がいた。
借地権と建物はその人達のものだったので強制立ち退きはできずああなった。
建物壊したら借地権なくなるから建て替えできず、古い家があるだけ。

304 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 19:51:44 ID:bbp15pyh
>>303
ちなみに23区内でしたが、もしかして同じところでした?
体育館倉庫とかがある方面でした(門の名前は忘れた)
「戦争で焼け野原になったところにバラック建てて」と聞いていたけど
違ったのかな
もしそうだとしたらあの子達を色眼鏡で見てしまって悪かったかも…
(直接話したりしたことは一度もないですが)


305 :名無しの心子知らず:2007/09/21(金) 20:43:55 ID:08p8zqAz
よし、今からその家に菓子折り持って詳細聞いてこい
夜分だが私が許す

306 :303:2007/09/22(土) 23:33:09 ID:G4XP7mUl
>>304
23区内です。
出身地だけど出身大学じゃないから、門の名前や中にどんな建物があったかまでは知りません。

307 :名無しの心子知らず:2007/09/23(日) 07:55:13 ID:MBe8MRj0
>>306
私の通ってた大学でも同じことがあったよ。
23区内のはずれで寮のある女子大。
もしかしたら、結構のこの手の話は多いのかもしれないね。

308 :名無しの心子知らず:2007/09/24(月) 01:32:24 ID:uKy9Mr5Y
高校が敷地を広げる為に周りの土地をどんどん用地買収してたんだけど、
買い取りに応じず、ついには周り中が学校の土地になって直接公道に出られず、
学校の正門から出入りして生活してる家があった。
ランドセルの娘さんがちょっと可哀想だった。

309 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 12:00:58 ID:CuBdASn5
・・・。
土地スレになってる。

310 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 12:11:10 ID:pDPL+yVq
★その土地いかがですか?in育児板★3

311 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 22:24:14 ID:+tSWQw5t
公道に面していない家ってあるの?
周りに家建てられたら出れないよね

312 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 22:52:01 ID:CWFm0ilN
>>311
実際にある

313 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 23:02:51 ID:G5yF6SaS
公道に面していない家なんて古めの住宅街に行けばいくらでもあるけどな。


314 :名無しの心子知らず:2007/09/25(火) 23:14:02 ID:TCcMDQTz
うちの向かいは公道を占拠して庭のごとく使っている。いろいろ許せない。
資産家になったら家のぐるり全部買い取って包囲してやる。キキキキキ

315 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 00:25:20 ID:pphVh0Pg
>>308
なんかテレビで見た気がする。

316 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 09:09:51 ID:OBfSBTMe
近所のケーキ屋は、よその駐車場に勝手に自分ちの車を置いてる。
そこに見回りが来る日は歩道を占拠してるし、隣の会社が休みの日はそこの駐車場にも勝手に停めてる。
じゃまだし危険だし、次に歩道に駐車してたら警察に通報するつもりだ。

317 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 09:30:56 ID:rsT6Nc2U
新しい住宅街でも公道に面してない家なんて普通にあるよ
袋小路になってる私道を隣接する家々の共同名義にしてあるケースとかね

318 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 14:16:16 ID:UcOVf96g
>>308
神奈川だかどっかの米軍基地内に同じような状況の民家があるね
宅配便も郵便もゲートまでしか配達できないし救急車もゲート内には入れないとか

319 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 15:33:36 ID:sB0Ne0mL
>>318
すげー。
「私んち、アメリカなの。日本だけど」
ってことか?
米軍基地って、アメリカの州の飛び地扱いって聞いたことある。
って、友達に遊びに来てもらえないんじゃ…w

320 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 15:38:06 ID:idKiGxCF
その状況でどうして引っ越さないんだろう
>>308の状況で育つなんて嫌だな
296だが、件の民家も公道に接していなかった
救いは、敷地の外れで人通りが割と少なく
民家に最寄の門は、殆どだれも使っていなかったということ。
(駅と正門は反対側にあった)
火災とかあったらどうするんだろうね、そういう家…

321 :名無しの心子知らず:2007/09/26(水) 23:21:33 ID:f2qdVsa6
>>320
そうしたケースで引っ越してしまうと、行政に泣き寝入りさせられてしまうことがある。
「スジとおせ」訴訟なんかでは、ワザとやってるケースもある。

322 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 02:53:18 ID:GbAf9Mh2
周り全部掘り下げられても住み続けてたのは香港だっけ?

323 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 07:37:50 ID:34xe7vX9
中国。

324 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 14:07:32 ID:S3m00+AK
hosyu

325 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 14:16:50 ID:shzzxXQK
>>314
それやると結局自分の土地を通行させなくちゃならなくなるよ
通行権といって権利が保護されている

326 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 20:27:54 ID:VbV2b/df
主張しすぎるのも恥ずかしい
ゴネ徳狙いか?と思われる


327 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 21:40:28 ID:3JBBmFcU
京都御所内に住んでいる人がいるらしい。
警備されているところなので、出入りに通行証が必要らしい。
昔使えていた人が残ったのかなと推測。

328 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 23:45:50 ID:b+kqxwXS
>京都御所内に
あー、普通に建ってるね、民家。
苔むした囲いもあって平屋で、ものすご由緒ありげなので違和感は無い。

329 :名無しの心子知らず:2007/09/27(木) 23:54:16 ID:/opzjNuj
>>327
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q117894206

330 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 09:50:58 ID:qIrcA94b
ぶっちゃけ社宅みたいなものか
長年の謎が解けた ありがとう

331 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 16:20:18 ID:Fzoclst1
ここ、何のスレ?

332 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:20:28 ID:YPW+7nh0
その後を語ってくれる人待ち。

333 :名無しの心子知らず:2007/09/28(金) 17:23:10 ID:RVQOgsAo
>>331
雑学のスレ

334 :名無しの心子知らず:2007/09/29(土) 09:38:25 ID:zcKIiiAd
なるほどなんだぜ

335 :名無しの心子知らず:2007/10/02(火) 10:36:32 ID:wTXco545
保守

336 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 23:52:31 ID:Y0FKo+KW
捕手

337 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:08:40 ID:IPJvrCs3
オス!

338 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:31:48 ID:AKDLyGsH
メス!

339 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:32:04 ID:UppKe7BD
キッス!

340 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:54:00 ID:j4Jua2hz
ブス!

341 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 01:31:54 ID:Mcl7kfiV
>>340
そこはパンツ!で

342 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 10:05:14 ID:xk/hYIKn
パンツってどこチュー?
普通ブスじゃね?


343 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 11:09:09 ID:ClgLdUYI
パンツ に 一票

次は 脱げ!

344 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 12:15:36 ID:8WJgN+uh
キムチ奥さんどうなったかな〜。


345 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 12:24:15 ID:rhbopqsq
おまいらオスメスキッスときたら松本明子のデビュー曲だろ!

346 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 17:53:39 ID:NgsePwtG
私は魔女の子?かけちゃうぞ?

347 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 20:30:45 ID:QNL4h13A
うちはブス!だった@西日本



348 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 00:22:02 ID:PQz2tIBh
恋の呪文はスキトキメキトキス

349 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 02:17:24 ID:SEk9Q7U2
さかさに読んでもスキトキメキトキス♪

350 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 08:36:46 ID:V+fNdPJZ
さすがの猿飛乙

351 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 09:06:10 ID:Wv71EYtH
かーみーかーぜのじゅつー

352 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 10:36:15 ID:aB7emakW
スキスキトメトキス・・
なんかすごいなー

353 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 11:13:12 ID:+4SAr8Nb
落としものだよ つキキ

354 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 12:48:29 ID:hLQ6FO4z
>352
キキがないと、スキとキスの間にトメが!!

355 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 12:50:04 ID:jzw8/Wel
って言うか、>>352好き好きトメとキスになってるよ…勘弁してくれ…

356 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 13:09:08 ID:GOdLAauU
いつまでトトメス話続くん?

357 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 13:14:41 ID:wMtk5o+7
これでトドメっす。

358 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 13:27:27 ID:vnbfRBRP
>>356 萎イル

359 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 22:46:02 ID:Tsb1WTLG
ナイスなトトメル


360 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 20:53:43 ID:XaIPfuXh
約一ヶ月前にお中元とられた奥です。
一応、解決?したのでこちらで報告させていただきます。

警察沙汰になったので、相手方の旦那さんにも当然バレて
すごい喧嘩になっていたそうです。(Aママの隣の家のママに
教えてもらいました。)
その後、次の日からAママの姿が見えず
24してから3日たったころ、A旦那が子連れで我が家に凸してきました。
怖かったので、断ったら次の日ポストに手紙が入っていました。

361 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 20:56:43 ID:5iWTYWQW
支援


362 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:00:12 ID:XaIPfuXh
内容は、謝罪と、Aママが子供をおいて出て行ったこと、
実家にも帰ってないらしく、すぐには謝罪させられないけど
必ず償う。本人が出てこなくても必ず自分が責任を取る。
という内容でした。

その後、Aママの子と同級生のママからAママが離婚した
と聞きました。
居場所が分からないから警察の方も何の進展もなく
今まできました。

363 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:04:50 ID:IoqBMXuI
ある日、Aが包丁持ってベランダに立ってそうだよ……。
気をつけて。

364 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:09:35 ID:XaIPfuXh
そして、我が家が出した結論は、
・Aママが捕まらない以上、安心して暮らせない。
家庭まで壊れた逆恨みで娘たちに何かされたら怖いから我が家が引っ越す。
・A家に賠償は求めず、宅配便業者から賠償してもらい
A家に宅配業者から賠償やなんやらしてもらう。

ということで、数万の被害に加え、まだたっぷりローンの残ってる
家を住み替えるという、泣きっ面に蜂状態になりました。
こっちは堂々と住んでいたいと思ったけど、相手は基地外なので、
ちょっと怖くなってしまいました。

365 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:14:22 ID:5iWTYWQW
支援


366 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:18:59 ID:XaIPfuXh
なんかこっちが逃げる形で、悔しいですが安全に暮らしたいことと
少なくとも彼女は家庭を失うという制裁を受けた(もしかしたら今回の
事が原因じゃないかもしれないけど、時期的に引き金になったのは
間違いないから。)
行方不明になっても当然、事件の規模から行ってK察の腰が重いから自分の身は自分で守る
と決めました。
後は、やっぱり突然母がいなくなってしまったAの子に罪悪感みたいな
ものがあって、公園で見かけたりするのがすごく辛くなってしまったからです。
旦那には気にするな。と言われましたが、やっぱり気になるので
この地を離れる事にしました。
全然、解決にはなっていませんが、この世の中、基地外相手にすると
ろくな事ないと判断しました。
みなさん、いろいろ相談に乗ってくれてどうもありがとうございました。

367 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:26:11 ID:VAY1glTg
>>366

家族の安全には代えられないよね
引越しして安心して暮らせますように
しかし、わずか数万をけちったっために人生を狂わしたAママって・・・

368 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:38:04 ID:XaIPfuXh
>>368
根回しついでにご近所さんと立ち話してたら、
元々クレクレをいろんな人にしてたり、
他の子がなくした髪留めとか帽子をAママ子がしてたりとか
ちょくちょくあったみたいで、でもかなり微妙な被害だったので
みんな言わなかったそうです。
なので根回ししたら、「あ〜ぁやっぱり!」と言う反応でした。

ちなみにA旦那のお母さんがAママ失踪後、孫の送り迎えついでに、
毎日自らスピーカーになって嫁の悪行、
そして離婚話を近所にふれ回ってるみたいなので
私と接点のないご近所さんまで事の顛末を知っているようです。

369 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:39:07 ID:XaIPfuXh
↑すいません、>>367さん宛てです

370 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:42:12 ID:ZtnYpgYu
これは単なる引き金だね
前々から何かしら旦那とはあったんじゃないのかね
まともな人なら子供を置いて出て行くなんて事しないし
しかも実家にもいないどこにいるのか分からない状況を自分で作るなんて
やっぱり泥棒をしてもおかしくない人で
この事件が無くてもいつかは子を置いて出て行ったんだよ。

371 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:50:07 ID:VAY1glTg
>>368
Aママ子がかわいそうだね
自分の知らないことでこれからご近所で白い目で見られながら生きていかないといけないかと思うと
できればA家が引っ越せばいいのに


372 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 22:05:41 ID:iIiwhVWM
旦那が犯人

373 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 22:08:59 ID:54bTlWhG
犯人はヤス

374 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 22:44:01 ID:E/s1p6+C
ポートピア殺人事件だっけ?

375 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 23:19:58 ID:b4vVbJ4k
んだ。ポートピア連続殺人事件だ。
>>363を、続きだと思って「ある日、Aが包丁持ってベランダに立ってたそうです」
と、読んで度肝抜かれた。
>>364
どこに住んでるかわからないけど、場所によっては今、不動産価格上がってるから
売るにはいい時かもしれない。
まぁ、売らなくても良かったと考えるとアレだけど・・・
本当に災難だったね。
色々大変だと思うけど、安全第一の良い判断かと思います。
頑張って。


376 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 23:35:22 ID:rM9iRrcK
お乙です!
今後は平穏に暮らせる様、遠い空から見守ってます。。

377 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 00:01:53 ID:HcdOfkaM
何この流れ。

378 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 00:10:42 ID:Go91QWUY
>>360さんて、セコケチ?泥スレ?
もう一回経緯を読み直したいんだけど、どこで読んだか忘れちゃった。
ご存知の方、教えて頂けませんか。

379 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 00:29:58 ID:Xgv1b5hP
夏休み前に別スレで書いた話なんですが、
同じ幼稚園のママがブログで、園や園ママについての悪口を書きまくり、
それがバレて、夏休み明けに転園しました。

次の幼稚園では同じトラブルは起こさないだろうと思っていたのですが、
なんと来年上がる予定の小学校の保護者会について、
ブログで悪口三昧をまたやったそうです。
「モンスターペアレンツ発見」とか「傲岸不遜な仮4組の担任。最悪」とか。
もう幼稚園が別なのですが、彼女と同じマンションに園ママがいて、
その人から聞きました。

「悪質ブロガー・要注意人物」として警戒されていたためか
彼女のブログはすぐに周囲の人たちに見つかり、消えました。
しかし、その後すさまじい夫婦ゲンカになり
どういう経過かは分からないのですが、彼女は家中のガラスを割ったり
食器を叩きつけたりして、「パニック発作」や「過呼吸」を起こして
夜中に救急車で運ばれて行ったそうです。
同じマンソンのママが、旦那さんに会ったので「奥さん大丈夫ですか?」ときくと
「さあ、先日離婚しましたから」という答えだったそうです。
お子さんは旦那さんが引き取っているようです。
匿名のブログだからってうっかり、毒を吐いちゃいけないなーとしみじみ思いました。

380 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 02:01:04 ID:y4iwtl0o
あっさりとばれちゃうあたり、書かれている人の個人情報や
園の情報とかだだ漏れだったんでしょうね。
いくら匿名でも、書いている本人が書いていいことや悪いことを
わかっていない限りどうしようもないのかな。


381 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 02:18:32 ID:KvWFwGGV
>>360
いつ離婚届書いたんだろうね。発覚直後か。

382 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 02:29:48 ID:aaNiLWM0
>>378
ttp://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/327.html

383 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 04:15:24 ID:Qt0iXAti
>>382
私は378じゃないけどありがとう!

384 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 07:32:55 ID:DEkWnycL
>>382
378ではないが、ありがと。まとめサイトはお世話になってるからガンガッテ編集してみた。
初wikiでドキドキしたw

385 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 09:20:26 ID:x1GXkb9H
>360
おつかれさまでした。
やはり宅配業者側にしても「みせしめ」的訴訟となるだろうし、
大事にするしかない事例だね。
しかし360さんがなにも悪くないのに、引っ越さなくては行けなくなった
事実はその宅配業者のその本社の担当者にも伝えた方がいいね。
いま郵便局が民営化したばかりで従来の民間の宅配業者には戦々恐々な時期なので
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
でないとあまりにも理不尽だもの。
今回の事は配達員にたいしても厳しい「見せしめ」になるだろうから
当事者達が遠く離れる事は実は正解かもしれないけど、
360さん宅の金額的な犠牲を最小限にする為にも大手企業として
誠意を見せてほしいね。
それこそ新聞で取り上げられてもおかしくない事例だもの。

386 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 09:35:28 ID:LrRhCCT4
新聞記事にはなりません。業者にしてみれば今の時期少しでも自社の不手際を公にするような
行為はしません。警察だって捜査に積極的ではない間に犯人に逃走されてしまった事を
表沙汰にはしませんし。だからどんなに地方新聞を探しても絶対見つけられませんから。

387 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 09:41:23 ID:P43UcHDG
>>385
確かに痛い出費だけどこちらから持ちかけにくいよね。
向こうから自発的に申し出てくれればいいけど、
あまり積極的には払いたがらないだろうし。



388 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 10:58:35 ID:MtTl4yoR
トメがAママの悪口を言って回っているのは、ちょっとねぇ。
Aママ自体問題のある人とは言え、子供は母親の悪口を言ってまわられるのはいやだろうし、
あおりを食って子供まで変な目で見られることは考えられないんだろうか。
せこケチスレとかで、被害を受けたママさんたちも子供については心配していることも多いのに、
祖母が子供を追い詰めかねないことをしてどうするよ。

389 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 11:55:56 ID:g5oksHKB
自分の息子に非があって嫁に出て行ったと思われるのが嫌で
嫁の悪口を言って歩いてるんじゃないの?
考えの浅い人間にありがちな行動。


390 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 11:57:13 ID:g5oksHKB
×嫁に出て行った
○嫁が出て行った

391 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 12:08:31 ID:+6RfDeHy
>>385
なんか違う気がする
トラブル発生と住み替えはまったくの別問題では
それこそヤクザの言う「誠意」に近いと思うぞ

392 :378:2007/10/07(日) 16:45:50 ID:Go91QWUY
>>382
すごい亀だけど、貼ってくれてどうも有り難う!
まとめて下さった384さんも有り難う!

393 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 17:10:56 ID:KvWFwGGV
>>385
それだとタカリ。
商品の料金は宅配業者が弁償するのは当たり前として、
引越しは業者関係ないもの。
どうしてもっていうなら、A子本人もしくは元旦那に請求するなら
まだ話はわかるけど。

394 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 17:25:41 ID:pNBMwH+s
>>385
その発想ごねたモン勝ちみたいでなんか変でないか。
元をたどれば確かに宅配業者に非はあるが引っ越し費用まで負担させようなんて
ステーキ畠だっけ?尼崎のマンションローン払えの人みたいだ。

395 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 19:50:03 ID:tdRWJn5n
>>394
・最初の確認を怠った
・それが原因で何度も被害にあうことになった
・さらには被害届けのための協力をしてくれないばかりか逆切れ
・挙句の果てにその事実の隠ぺい工作

どこに同情の余地があるのか教えてもらいたいものですね
どう考えても宅配業者のせいで悪化しているわけだから引越し費用くらい負担して当然。
慰謝料と被害額で7桁、口止め料含めれば8桁くらい取れそうなものだよ

396 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 20:15:42 ID:DEkWnycL
>>395
「慰謝料と被害額で7桁、口止め料含めれば8桁くらい取れそうなものだよ」
これは真剣に言ってるの?法曹界の方?

397 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 21:03:41 ID:em7LfoHk
8桁なんて請求したら、逆に威力業務妨害か、普通に脅迫で捕まっちゃうよ。

398 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 21:40:50 ID:YMVq1v6i
他の宅配業者にも聞いてみると言ってた様に記憶してるが、
1つの宅配業者だけを訴えるのかな?
他の宅配業者は一つも無かったとか有り得ないし、訴えられるその選ばれた宅配業者カワイソス

399 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 22:28:16 ID:pNBMwH+s
>>395
宅配業者に同情なんかする必要ないじゃん。
だけど引っ越し費用まで請求するのはお門違いじゃね?って話なんだけど。
請求するなら加害者宅が筋でしょーよ。宅配業者によって精神的苦痛をもたらされたとかの
慰謝料ってなら100歩譲って理解できるけど。
なんでそんな鼻息荒くなってるの?
大体「取れそう」ってのがもうクレーマー的発想がないと出ない言葉だなあ。
もちついてくだされ。

400 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 23:46:21 ID:65YsiCB0
司法の場で充分な因果関係を証明できたら、補償してもらえるだろうね。
でも、やっぱり、今後の色々を考えると、余裕があるなら宅配業者を絞るのは控えたほうが良いなと思う。
狭い社会色々つながっていて、面白くないコトだって起こりえるわけで。
業者と手を組んで相手を絞るなら有利になりそうだけど。

401 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 23:58:22 ID:3nTKsdme
まぁ、慰謝料請求できるのは品物代で1つ5千〜1万くらいが妥当なとこじゃない?
上で7桁だの8桁だの騒いでる人がいるけど、迷惑料含めたって7桁もいかないと思うよ。
それに引っ越し費用を負担してもらうなら、業者じゃなくてAママ家でしょ。
それも、相手方の善意だから強要はできないよ。
どうしても引っ越さなきゃならないわけじゃないでしょ。
裁判やっても、お中元奥の考え通りにはならないと思うよ。

402 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 00:56:44 ID:hQ9UfPwm
>>401
お中元奥は業者に引っ越しの請求まではしてないんじゃないじゃないの?
賠償請求っていっても正当な、品物に対しての賠償するって意味でしょ
引っ越し費用云々っていうのは他の人が言ってるだけで。

403 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 01:37:41 ID:YgD9mhTT
>>385は、かの国の人

404 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 01:38:46 ID:YgD9mhTT
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。
強く出てその「住み替えによって発生した引っ越し費用やローンの差額」くらいは
「慰謝料か見舞金」としてその宅配業者の本社に負担してもらえないかな。


405 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 02:53:42 ID:eyfiOiAp
同じ文章を繰り返し貼るのって、
万一表現したいことが正しかったとしても、馬○鹿にしか見えないんだけど。


406 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 03:17:59 ID:Tdgu+HMY
>>405
ちょwそれ伏字になってないしwww

407 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 04:56:58 ID:BcdmG0Dt
馬☆鹿
つのだひろみたいなもんかw

408 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 07:22:04 ID:KzR/rFs3
御中元奥は別にどうやったら費用を搾り取れるかなんて
相談してるわけじゃないと思うが。外野が済んだことに
アドバイスしてもしょうがないんじゃあ・・・

409 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 07:30:08 ID:kPpAGPzx
一人だけが慰謝料のことで勝手に熱くなってるだけだよ。
生半可な知識でね。

410 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 08:45:05 ID:T4qG73+h
394にだけ過剰に反応してる所を見るともしかして畑さん?w>>395

411 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 18:54:52 ID:JHIcQkKG
>>379
それってヒロシマ…?

412 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:29:30 ID:51iXynyi
カチムカスレで「冷凍ストック離乳食」を「冷凍食品」と勝手に
アダ名付けられて言いふらされて、カチムカしていたものです。
その後の動き(?)があったので、報告がてら鬱憤晴らしを
させてください。

413 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:30:23 ID:gz4EFP+H
どぞ

414 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:33:41 ID:51iXynyi
彼女はなんとなくその言い回しを使っていたのではなくて、
私に悪意をもち「冷凍食品」「冷食」などと呼び続けていました。
やめなよ、そこまでいくと普通じゃないよ、と言い出してくれた友人に対し
「冷凍していることには変わらないからいいの」
「手抜きしているって意味では同じ」
「子供にとってはある意味虐待」
などというメールを残してました。

415 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:36:44 ID:9otk4X7w
○○○○


416 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:37:17 ID:51iXynyi
そのメールを、「決別してきた(意訳)」という友人に見せられ、
ショックのうちに納得し、一切関係を絶って過ごしました。

そのうちに、夫の仕事の都合(?。ある程度の通過儀礼というか・・)で
「転勤したければしてもいいよ」みたいな時期がきたので、
二人で今までのことも含めて相談して、転勤を選びました。
そして過日、無事引越しがすみました。

417 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:38:55 ID:8xh1dVf7
四円

418 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:44:29 ID:51iXynyi
何が理由か分かりませんが、「どうせ本当に引越しはしない」
と思ったそうで、本当に私たちがいなくなると、奥さんは空き家に
執拗に嫌がらせをしたそうです。

ママ友たちも、まだ若くこれから住居がかわる見込みが高い人が多く、
大きい被害に合うであろう人はいません。
だから呑気に構えてられますが、そうでなかったら不気味で不安で
仕方なかったことと思います(例えば、私の実家が近いとか)。

今も彼女は私のことを「冷食」と呼び続けています。
相変わらず、「冷凍食品の人がいて」と周囲に言って回ってるのは
私も確認しました。

419 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:49:26 ID:51iXynyi
「あの人は市販品じゃなくて、手作りのストックを冷凍してるだけだよ」
と言い続けてくれた人は、推定ですが、彼女のいやがらせに合いました。
その友人もある事情でその土地を離れることが決まっていました。
(でもその引越しがはっきりわかるまでは、いやがらせがなかったことに、
彼女の卑怯な思いを感じずにはいられないのですが・・)


420 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:55:47 ID:9otk4X7w
C

421 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 23:57:16 ID:51iXynyi
私も、そして親しい友人もその土地から離れることになり、
もうまさにどうでもよくなり平和に日々をすごしていました。
そして初めて「ええい全部かいちゃれ」という気になりました。

友人へのメールなどをトータルして考えるに、彼女はまず
・離乳食なんて持ち歩くものじゃない。それは見せつけ。
・手作り?と聞かれたら、実際にそうでも違うと言うべき。
・好き嫌いは甘えから来るもの。まともな子はしない。
・月齢別メニューは守るべき。先に進んでも後に詰まっても「間違い」。
という思いが強かったようです。
(実際にはもっと暗澹たるものがありましたが醜いので省略)

422 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:00:20 ID:6x7SgLyp
まあ、つまりは最初から
「冷凍ストックの離乳食」=「冷凍食品とふれ回る」というのは、
わざとでした。悪意100%でした。
それだけ伝えたくてやってきました・・。
(そんな私も、ある意味悪意まみれなわけですが・・)



423 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:04:55 ID:6x7SgLyp
特にオチがあるわけじゃありません。
なんとなく「誰かに聞いて欲しい!」とカーッとなっただけです。
それだけなんですが、当時けっこうレスを頂いたので
いい気になって書き込みました。
とりあえず触れ回った本人は、現在家庭内でも家庭外でも
立場なくウロウロしていて離婚秒読みらしいので(多分ガチ)、
それで溜飲を下げていただけたら幸いです。
少なくとも私の溜飲は下がり、色んなことが解決しました。
最高に性格わるい終わり方ですが・・。

424 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:10:55 ID:6x7SgLyp
私自身は今でもある一部で「冷食さん」と呼ばれています。
しっかりと「虐待っぽいね、違うのは分かってるけど〜」という意図を感じます。
悲しいけど、もうどうしようもないです。
今にして思えば、危なさそうな人だからってエヘラエヘラしていた自分にも
問題がありました。
「ことなかれ」は、それでOKなのか、見抜く力が求められるんだと痛感しました。
同じような経験をする人が少しでも減りますように・・。

あまり後味のいい話でなくて申し訳ないです。
心根の穏やかなみなさんが、この一連の流れを読んで「もしかしたら」
の思いを持ってくださることを願います。
それは、決して嬉しいことではないのですが・・。

425 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:11:01 ID:hK+SP8Fk
乙でした。
なぜそんなに悪意を持ったんだろうね。
離乳食を手作りしてたのが自慢に思えて、でも冷凍してるから完全な手間隙かけたものじゃない。
じゃあ手作りじゃない私と同等じゃないか。なのに自慢てどういうこと!
なんだろうか。

まあオカシナ奴に理由は必要ないか。

426 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:12:41 ID:XRR30RFJ
人を呪わばなんとやらの世界だな
相手の負の情報に一喜一憂していたらいつまでも繋がったままで縁が切れないだろうに

427 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:30:36 ID:qrrXllor
もう引っ越したから顔をあわせることはないんでしょ。
ここで吐き出してスッキリ出来たんならいいんじゃないの?

428 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:32:10 ID:6x7SgLyp
ありがとうございます・・!
色んな話を2chその他で今まで読んでいたのに、いざとなったら
「こんなの世間ではよくあること(多分)じゃん!家族が平気ならOK!」と
思い切れず、バカみたいに泣いたこともありました。
ぶっちゃけ、他にも取り分け食などを持ち歩く人は何人もいました。
なぜか私を「ターゲット」としたらしいことは、一応察知しました。
でもなにか決定打があったとか、そういう訳じゃなかったはずです。
ただ「なんとなく」だった(であろう)ことが今でもとても怖いです。
誰にでもそういうことがありうるということを、印象付けられれば幸いです。

とりとめなくてすみません。
これで失礼します。
心配くださったみなさん、ありがとうございました。

429 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:46:02 ID:J9QjZc1y
>>428
乙でした。
ロックオンされた理由に関しては運が悪かった、交通事故にあった、とでも思う
しかないかもね。
いるんだよ、常に「誰か」を虐めてないといられない人って。

430 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:47:36 ID:4Wv/HAn0
>私たちがいなくなると、奥さんは空き家に執拗に嫌がらせをしたそうです。
ココkwsk教えてほしーなー

431 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:54:51 ID:ZwXyYa42
>>428
乙でした。そういう人、たまにいるよ。
ストーカーとかの類だと思う。
理由なんてなんでもいい、自分がコレ!と決めた相手に、
凄いエネルギーと持久力をもって嫌がらせをするの。
吐き出してスッキリしたら、もう反芻せずに忘れちゃうのが一番。

二度とその手の人に遭わずに済みますように。

432 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 01:04:32 ID:+sAWrGLw
大変乙でした。
一部の人に何と言われ様が、後ろめたいことは一つもないのだから、
堂々と胸張って暮らしていけばおkだと思います。

そのオカシナ人は、自分より上手く立ち回ってる様で悔しかったのかな?
なんでも一番じゃないと気が済まず、
自分の周りはyesマンで固めたい人って居るからねー。

それにしても残された土地に嫌がらせって何したんだろ。
物凄く粘着性を感じるw

433 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 01:04:47 ID:2A95bSb6
>>428
ゴメン、その相手の離乳食って毎回手間隙かけて作ってたんだっけ?
いずれにせよ、乙でした。
離乳食を作って冷凍ストックしておくなんて、時間のやりくりが上手なママンだと思うよ。

434 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 02:35:36 ID:C0sEgIIN
なんだか小難しい表現やら言い回しが多いけど、ちょっと文章下手ですよね。
所々よく分からなかった。

でもまぁとりあえず乙でした。
発端のスレは見ていなかったけど、そのキチガイは自分は一切手作りせずにBFで、
手作り冷凍ストックな>>428を攻撃してきたって事でオケ?
将来、とんでもないモンスターになりそうだな・・・。

435 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 03:01:21 ID:fdb+ECqS
去年のこの時期に、幼稚園選びスレで
身分不相応のお受験幼稚園に入れたがってた人のその後が知りたい〜

私は応援してたんだけど、結果報告がなくて、それからずっと心配

436 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 03:16:04 ID:yAHfdMyv
>>434
釣りかもしれないけど。
>なんだか小難しい表現やら言い回しが多いけど、ちょっと文章下手ですよね。
>所々よく分からなかった。

って、どんだけ〜w
自分の頭の悪さと読解力のなさを棚にあげすぎじゃないか?
文章が下手なところはあったけど、けして読めない文じゃないし。
人を批評する前に、自分の知識やスキルを身につけてよ

437 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 05:28:52 ID:VBZ3caz7
じっくり相談スレに、実親介護のために義実家に戻った夫との別居を、解消するかどうか相談した者です。
結論は協議離婚ということになりました。
スレでは早まるなというご意見も頂きましたが、その後夫の方から義理親と同居して介護を手伝うか、
舅の施設入居費を出すかして欲しいという話がありましたので、そのどちらもお断わりする代わり、
どちらかの要求を叶えてくれるお嫁さん探しに協力するという意味で、私からそのように申し出ました。
お金と親権のことで少し揉めましたが、最終的には慰謝料養育費なしで親権は私ということで決着しました。
自分が婚外子なので婚姻関係に執着がありましたが、子どもは嫡子なのだと思うと吹っ切れました。
この連休中に荷物も運びだしてもらい、鍵は返してもらったけれど交換し、セコムの暗証番号も変え、すっきりしました。
今は清々しい気持ちです。
相談に乗ってくださった皆さん、ありがとうございました。


438 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 09:21:58 ID:hK+SP8Fk
乙でした。
慰謝料はともかく養育費も払わないなんて最低な父親ですね。
自分の親は大事なのに、自分の子どもにはお金を出さない。
どういう神経か理解に苦しみます。
そんな男とは早めに見切りをつけることができて、よかったと思いますよ。

439 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 09:29:25 ID:J9QjZc1y
>>437
乙でした。
家を出ても、残ってもどっちも大変ならば、不本意に押し付けられる苦労より
も自ら選んだ苦労のほうが納得できますね。
どうか新しい生活頑張ってください。

440 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 09:40:56 ID:+Y6LIwYh
>412
おつかれさまでした。
とにかく離れる事が出来てなによりでした。
いまだに「冷食」と呼ぶ一部の人たちはそう呼んでおかないと今度は
自分たちがターゲットにされるのを危惧する小心者達か、成り行きを
おもしろがっている悪趣味な連中だから気にしない。
412さんやお友達が引っ越して行ったことで、今までの傍観者は
今度は自分たちがターゲットにされるのではと戦々恐々で
いま必死に距離を開ける方法を模索していることだろうに。
そのいなくなった家に嫌がらせする事自体、自分が異常者だと公表しているようなものでしょ。
412さんとご家族、そして仲良かったママ友さんも逃げられて本当に良かったね。
たぶんその基地外はなぜ自分が孤立するのが最後まで分からないんだと思うよ。


441 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 10:24:51 ID:e65VeROn
>>437
そっか・・・

慰謝料養育費なしで子供もいらない、ただ親さえいればいいって男だったのか。
そりゃ逃げて正解。

親が死んだらどうするんだろ。そいつ。

442 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 11:14:55 ID:nO8Mrla+
くーる♪きっとくるー♪

443 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 11:43:54 ID:xnkIXya6
パターンだと、そのうち介護に疲れ&介護要員新嫁も見つからず
自分の近況を辛い辛いと愚痴る電話と
「俺はバカだった」「親よりもお前が大事だった」「今でも遅くは無いからより戻そう」
という楽しいメールがくるね。

444 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 12:16:07 ID:ZRZpuklU
家庭板のエネスレを開いたかと思ったw

445 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 12:44:15 ID:P1g0wUHQ
>>437
乙でした。
でも、ちょっとだけお節介かもしれないけどアドバイス。

養育費は払わない事は離婚協議で決めても無効なので、いつでも請求する事。
何故なら養育費とは母親に対してのものではなく、子供に対して払うものであり、
子供は親が離婚をしてようと養育する義務がある為、支払い義務は残ります。

金額など詳しくは弁護士など入れるなどしたほうが良いでしょう。
(何故なら、これは金額や「あのときいらないといった」などもめる為)

なので自分が借りを作るのが嫌で養育費を貰わないようにしたのであれば、
お子さんの為に「子供の当然の権利」なのだと、思い直して請求してあげてほしい。

親の事情は子供には関係ないですからね、お節介でした。

446 :445:2007/10/09(火) 12:48:24 ID:P1g0wUHQ
付け足し

ttp://www.rikon.to/contents2-2.htm
ググればでると思うけど、参考程度に一つ。

447 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 12:50:56 ID:D2P620IG
介護用員の為の新嫁?
それだけの目的の再婚なんて、どんなにデブスにも断られるに決まっんじゃん!
「嫁」を馬鹿にし過ぎ。

絶対に後から泣き付かれるだろうけど、頑張って突っぱねてくださいね!

448 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 12:59:24 ID:GaQW0u3S
冷食さんもエネ夫さんもほんとお疲れ。
世の中の95%以上の人が「相手がオカシイ/悪い、あなたは正常だ」と言うと思いますよ。
結局自由になれて本当に良かった。

449 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 14:16:34 ID:pqkw4KN2
>>447
ルリ子と離婚してさっさと若い奥さんもらった石○浩二を思い出すな。
夫婦仲は前から冷え切ってたんだろうけど。
新妻に介護して欲しいなんて、人雇うお金がないわけじゃないだろうに…とオモタ。

450 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 14:20:56 ID:YQstllni
介護用嫁っておっそろしい
初めのうちは上手いこと言って嫁にしてあとは…
結婚してない人の為に名前公開でもしてやりたい気分だな。
あそこんちは〜ってさ。

451 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 14:37:39 ID:b0O0x5wP
ここは奥がお金持ちなんじゃなかった?
旦那の給料もガッチリ押さえてたような?
旦那は施設のお金を出してもらいたかったんじゃないかな。
この離婚は旦那に得られるものがないから、旦那は別れる気はなかったかも。

452 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 14:41:11 ID:wpWW444p
>>448
本人がそう呼ばれるの嫌がってたのにそんな名前で呼ばなくても…
と細かいことが気になった

453 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 16:27:37 ID:vqHS8wju
>>450
具体的な話があって、ではないでしょ。
「そういう便利な女が現れた時にどうぞ結婚して下さいませ」と
リリースしてあげた、って意味に取ったんだが。

454 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 16:36:09 ID:YQstllni
>>453
そうだよリリースしてあげたんでしょ。
だから旦那側じゃ介護用嫁を探してるんでしょ。


455 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 16:58:46 ID:vqHS8wju
>>454
あ、453でもまだ言葉足らずだった。
「居もしない女をがんばって探して下さいませ」って意味だと思ったってことです。
離婚したのは純粋に、夫婦の方針がすれ違ったためで、
糞夫も、本気でそういう便利ヨメを探すために離婚した訳ではないでしょう。

456 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 20:52:29 ID:BVshO6bd
旦那が次の嫁が来ないって思い知る&介護の疲れピークを迎えるのは、1.2年以内かな。
ひっさーん・・・

457 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 21:19:52 ID:b0O0x5wP
旦那は今で二年くらい介護してたんじゃない?
だから疲れきって言った言葉だと思うんだよねぇ。

458 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 22:40:40 ID:rPucaWpz
>>442
関係ない話だが、最近やっと3部作を読んだ
1本目で止めとけば良かったねと思った

459 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 00:54:23 ID:P3Unx2yH
>>458
ループは糞だがらせんはいいと思うな>原作
映画は、リングは糞だがらせんで収拾つけたってとこかな。
バースディ他は、どっちも蛇足。っつーか駄作。

460 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 09:32:50 ID:CdNbQws4
>>459
確かに「その後いかがですか?」な話題だが、育児では無いなw

461 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 22:07:17 ID:zlAyP7lK
スレの趣旨からすると>>459のレスこそが蛇足

462 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 22:09:38 ID:HhtBUUaj
>>437の相談っていつくらいのもの?
記憶にはあるんだけど見つからないorz
もし覚えてたらで良いので教えてください。

463 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 22:58:07 ID:QvEtOJDO
>>462
じっくり26の658さんかな?
違かったらスマソ。

658 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2007/09/06(木) 01:11:53 ID:4u9vmhh7
質問させてください。
うちでは旦那が実家で暮らしています。
距離は車で二時間程度ですが、うちと義実家の真ん中に旦那の職場があります。
結婚した翌年に妊娠したのですが、かなり神経質な人なので、きちんとした生活を求めて実家に帰りました。
私はダラなので、それが気楽です。
以来四年。
変なのはわかっていますが、今後何か弊害が起きるでしょうか?

464 :名無しの心子知らず:2007/10/11(木) 10:17:10 ID:hC24/IT/
違う

465 :名無しの心子知らず:2007/10/11(木) 13:39:47 ID:aFXj0XPR
>>464
えっ、違わなくない?
この後詳しい事情が書かれたと思うけど。

466 :名無しの心子知らず:2007/10/11(木) 16:48:44 ID:M4p2Z016
詳しい事情を詳しくよろしくたのむ。
なんか旦那が気の毒な気もしてきた。


467 :名無しの心子知らず:2007/10/11(木) 16:54:43 ID:FWvMlanj
勝手に仕事辞めて社宅の退去日この日だから〜じゃヨロシクって
旦那だけ実家帰った人?

468 :コピペ:2007/10/11(木) 18:33:28 ID:OQ2V3b8I
664 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 01:43:38 ID:4u9vmhh7
子供は四歳で別居です。
子供にはお父さんはお仕事で遠くにいると言っています。
まさに単身赴任の家庭のように説明しています。
塵ひとつ落ちてない部屋、毎日洗い立てのシーツやタオル、完全手づくりの食事が彼の要求で、
妊娠八ヵ月までは苦もなくこなしてましたが、それ以降は要求に答え切れずに別居に到りました。
それから去年から脳梗塞で倒れた舅の介護をしています。
私は一度もお見舞いにも行ってません。
来たら同居の介護を姑に持ち出されるから、両親の介護をする気がないなら来るなと言われています。
結婚前から、自分の親の介護は自分がする約束でした。
長期単身赴任のご家庭と同じだと自分では思ってるんですが。
>>660さん、具体的にどんな問題が想定されますでしょうか。

469 :コピペ:2007/10/11(木) 18:35:11 ID:OQ2V3b8I
665 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 01:48:52 ID:4u9vmhh7
>>661
基本給は全額入金してくれています。
他手当ては彼個人の好きにするのはお互い納得しています。
愛人宅より単身赴任宅のつもりなんですが…。
浮気は気晴らし程度にはするだろうとは思っています。別居してなくても。男ってそういうものかと。

668 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 02:00:31 ID:4u9vmhh7
>>666さん
そうですね。
私が舅介護する気がないなら、同居は無理なわけだから考える余地はないですよね。
ただ改善するなら小学校上がる前だと思って、焦ってしまいました。
ありがとうございました。

669 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 02:04:52 ID:4u9vmhh7
>>667
子供には会いにきます。
舅の介護をするようになってからは月に一度程度ですが。
今リビングがプラレールに占拠されていますが、それは旦那と子供で作ったものです。
今はジオラマに挑戦中です。

470 :コピペ:2007/10/11(木) 18:37:31 ID:OQ2V3b8I
数レスすっ飛ばします。

705 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 12:50:36 ID:4u9vmhh7
旦那と別居したのは私のお腹が大きくなって、彼の面倒を十分に見られなくなったからです。
義父母とは、子供ができて以来会ってないです。
というか、結婚前の両家会食、結婚式、出産の三回しか会っていません。
旦那が小さい時はどうかわかりませんが、姑は下着にまでアイロンをかける人だったと聞いています。
今はご指摘の通り姑も行き届かないので、旦那としてはこちらに戻りたいのではないかと思います。
姑からは、離婚して慰謝料として旦那に今の家を渡すようにという電話が頻繁にかかってきます。
姑は同居して介護してくれるお嫁さんが欲しいのだと思います。
今私たちが住んでいる家は、父から生前贈与されたものの一つで、土地建物とも私の名義ですが、この名義についても
義父母とは過去揉めています。
どうせ贈与税を払うなら、旦那との共同名義でないとおかしいという理屈でした。
私が婚外子なことで母を面罵していますし、義父母とはどうあっても同居する気はありません。
介護が絡んでるので難しいですね。
姑の離婚勧告は旦那の耳に入れてませんが、そのことも含めて話し合います。

471 :コピペ:2007/10/11(木) 18:39:22 ID:OQ2V3b8I
708 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 13:10:18 ID:4u9vmhh7
>>706
旦那にとっては産みの親育ての親ですから…。
だから実親と妻子のどちらを取るかみたいな選択は、させたくなかったんです。
でももうその答えを聞いてもいいですね…。


715 名前:658[sage] 投稿日:2007/09/06(木) 13:38:28 ID:4u9vmhh7
>>707
そんなこと考えてもみませんでした!
>>711
私が手のかかる男が好きだったので、それについては本当に何も思っていません。
まずは興信所ですね。
もし旦那に彼女がいるのなら、別れてもいいように思い始めました。
旦那がいなくてもこの四年やってきたし。
母とも相談してみます。
みなさんありがとうございました。

472 :462:2007/10/11(木) 18:48:13 ID:ftkp/3EJ
>>463ありがd。
見落としてたみたいで、昨日スレ20まで遡っちゃったよw

473 :名無しの心子知らず:2007/10/11(木) 18:48:19 ID:hf0O2XR8
(  ゚д゚ )=つ≡C≡C≡C
  つ=つ≡C≡C≡C
      バババババ


474 :名無しの心子知らず:2007/10/11(木) 22:19:28 ID:UP5LuOKd
>>473
おせーよw

475 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 09:19:04 ID:p0OJ+O1O
>473-474ワロタ

476 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 16:06:01 ID:NzEps5I1
やな旦那だな
やな姑だし

相談者さんはすごくマイペースというかマイルールというか…とても変わった人に見える
悪い人ってんじゃなくて変わった人だなぁ…と。

477 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 10:46:12 ID:lvV5znpW
>476
苦労を苦労と思わない人なんだろうかな?私にも
理解できない変わった人だと思う。

家事はそれなりにこなす、浮気にも割りと寛大。

もうちょっとだけ、家事に寛容な人と結婚したら、
幸せになれるのにね。

478 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 12:36:05 ID:CByOgt3d
家事のできる人と結婚するのはどうかな?

479 :セコケチ344:2007/10/13(土) 20:53:41 ID:GTCVrtTZ
セコケチから誘導されて来ました、家計簿見られた者です。

顔役に話しに行く前に、もう一度夫と泣き落とし役員の元へ行ってきた。
Aからの非常識な行動で信用出来ないから我が家に上げることは絶対にしたくない。
今日だって、買い物に出かけてかえってきたら家の前に待ち伏せされて、
何買ってきたのだの、コレ頂戴とか、買い物袋ひったくられて困った。
毎月いくら貯金しているし、保険もそれだけかける余裕もあるんだから平気でしょうなどと、
平気で人の家に立ち入った話をしてくる。
正直、ひったくられた時は警察に通報しようかと思った。
ちなみに、次やられたら通報も辞さない構えだ。

業務に関しては、Aはどこかしらの家庭内でないと業務がはかどらないと言うし、
実際他の場所ですると、なんだかんだで進まない。
もちろん、我が家に上げるつもりはない。
だから、私はちょっとしたサポート要因さえ付けてもらえれば、一人でやって見せると案を出しているし、
Aがこの係を続けて私が別の係りになっても良いという案を出している。

あなたがどうしてもAと二人で乗り切ってくれと言い張るけども、
それこそイベントに十中八九間に合わない。
それでも良いならこのまま続けるけど、私は責任取らない。
それを了承する証明をしてほしいし、皆にそのことを説明してほしい。

もしくは、あなたの家を提供してほしい。
Aが欲しいというものは、あなたが用意してほしい。

どれも駄目だというなら、顔役の方にあなたの対応も含めて相談させてもらうし、
次回の集会のときにでもこの話をさせてもらう。

といったことを伝えた。

480 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 20:59:05 ID:QVrSZecW
支援

481 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:02:42 ID:GTCVrtTZ
私達の話を聞いて、また泣き出してぐちゃぐちゃ言い出した。
とにかく懇願っていう感じで。
なんでそんなに必死なんだろうかっていうくらい。

どの条件も飲むことは出来ない。
とにかく我慢してほしい、次のイベントまではAの機嫌を損ねないように上手くやってほしい。
捨てるようなものでも構わないからあてがってほしい。
顔役には言わないでほしい。
とにかく穏便に。業務なんだから割り切ってこなしてほしい。

結局前回と言ってることは同じ。

「業務なんだから割り切れというのなら、Aにひったくられたり、欲しいといわれたものを差し上げたら、
その分の請求書を自治体会計に提出しても良いということですね?
でしたら、そうしても構わないという念書を作成してください。」
と夫が切り替えしたら、そんな要求飲めるわけがない。というし、

「というか、あなたの家を提供してくだされば話は早いですよね。」
と言えば、そんな、色々盗られて困る!なんてポロッと言うから、
「はぁ!?じゃあ、私達は色々盗られても良いと言うんですか!?」
といえば、「いや、それは言葉のあやで・・・」なんて言う。


482 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:03:55 ID:QVrSZecW
さらに支援

483 :支援:2007/10/13(土) 21:05:10 ID:T2/Ep8+4
なんだこの他人なら被害にあってもいいって考えの役員・・・
やっぱ言う事聞く必要ないな、顔役に相談でいいよ

484 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:07:33 ID:xN1S3Nxu
いっそのこと通報しちゃえば一緒に役員やらなくて済んだのに……

485 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:10:58 ID:GTCVrtTZ
完全にお話にならないので、とにかくよく考えてください。
私達は考えを変える気は全くありませんから。
そして、あなたが対処してくれないのなら、次回の集会で事情を話させていただきますし、
対処が遅くなればなるほど、イベントに影響します。
といい置いて一旦帰った。

ちなみに、何故役員に相談したかというと、Aに証拠がないから言いにくいというのもあったけども、
役員同士のトラブルにならないように、
身近な上役に事前に相談してほしいということを言われていたのもあって、
役員に先に伝えてなんとかしてもらえるかなと思った。


家へ付くと、2人の奥様が待っていた。
実は泣き落とし役員が来て泣かれた時、結構大声で泣いていたのもあって、
数軒くらい事態に気づいて覗いていたみたい。
で、そのうちの2軒くらいの奥様が来られて、色々情報くれた。


486 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:11:18 ID:fH1DZYQR
この泣きじゃくる役員ってオヤジなんだよね('A`)

487 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:13:02 ID:aIl9ugSQ
泣き落としの人とAを一緒に埋めてしまいたくなるよね。

488 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:13:03 ID:WCQO6b1z
ひょっとしてA奥と役員、デキテルんじゃないの?…なんて

489 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:13:15 ID:y/bx4unb
F5連打

490 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:13:36 ID:GTCVrtTZ
本当にAはトラブルが多いらしくって、強引なクレクレが続いた後に、
調子に乗りすぎて、盗みにまで発展し、被害者が本当に警察に通報する事態になり、
警察は呼んだものの、泣き落とし役員の必死の行動で取り下げるみたいな形になったんだそう。
以前から、役をしている・していた人達は、Aをやめさせるべきという声がずっと上がっていて、
Aがやめないから辞めると言って、辞めた人がかなり居るらしい。
Aのせいで人手不足なので、もう一度役をして欲しいと呼びかけても、
Aが役に関わらないならやっても良いという人がほとんどだそうで。
年配の方も多いので、自治体に意欲のある方は沢山いるんだけど、
そのうちの半数以上がAのために辞めているそう。

あまりにも異様なその状態に、何人かが色々情報交換し合って分かったのが、
泣き落とし役員の恩人とやらのお嬢さんがAだという噂があるらしい。
で、どうにかAの機嫌を損ねないようにするのに必死だとか。
噂の又聞きなもんで、確定じゃないだろうけど、本当だったらひどい話。
私はただの盾かよ。


491 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:17:18 ID:xN1S3Nxu
恩人の娘でかばっているのなら、役員の家を提供するのが一番無難じゃないか。
恩があるのは役員一人なんだし。

492 :支援:2007/10/13(土) 21:17:23 ID:T2/Ep8+4
なんだ、Aとその役員が辞めれば平和になるじゃないか

493 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:18:37 ID:bCOrlG2W
C円

494 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:19:36 ID:GTCVrtTZ
で、顔役に言わないで欲しいというのは、
顔役にもAの件でかなりせっつかれているらしい。
Aの件ではかなり顔役もご立腹らしくて。
昔はもっと自治体が盛り上がっていたのに、
少人数でキリキリ言いながら必死でイベントをこなしている状態を見て、
本当に悲しんでいるんだそうだ。

なので、顔役に言うのも良いかも知れない。
心細かったら私達も本当に腹が立っていて、被害も受けているし、
私達なんかはここに永住するつもりでいるから、困っているから一緒に行くといわれた。


495 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:22:10 ID:GTCVrtTZ
>>484
それもアリだったんだろうけど、
「泥棒!警察を呼ぶ!」と携帯出したら地面に落として返してきたので・・・
幸い買ってきたものも破損するようなものじゃなかったのもあって。

496 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:23:47 ID:GTCVrtTZ
というわけで、是非顔役のお方に話に行ってくるつもりだ。
気難しいという話なので、できるだけ避けたかったんだが、そうも言ってられんので。
発端がAとはいえ、イベントに支障が出るのは悔しいので、なるべく早くにケリをつけないと。

497 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:24:03 ID:ElN94W4T
しえん


498 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:24:56 ID:09Bnh4uO
>>495
うわ…
携帯壊れなかった?

499 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:26:52 ID:Aao3inyG
その役員の態度がAを増長させてたのでは?
共倒れになったら恩を仇で返すことになるのに

500 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:26:58 ID:09Bnh4uO
ごめん、Aがひったくった荷物を落とした、ってことかな?

顔役への相談、がんばってね!

501 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:27:00 ID:FGXx2WD8
>498
地面に落とされたのは、Aに盗られそうになった「買ってきたもの」だと思うよ。

502 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:27:36 ID:iYWs5Ln5
乙です
顔役の人もAにご立腹であるのなら、344の話も聞いてくれるだろう。
ご近所さんも味方になってくれそうなのが不幸中の幸いというか……
もういっそ泣き落とし役員ごとAと一緒に失脚?してくれれば一番いいのかな。

なんにせよ事態が良い方向へ進展・解決するようにお祈りします

503 :セコケチ344:2007/10/13(土) 21:30:35 ID:GTCVrtTZ
>>501
そう、言葉足らずでゴメンね。
買ってきたものをひったくられたので、携帯取り出して通報しようとする振りをしたら、
ひったくられたものを地面に落とされた。
でも、落とされたものは衣類なので、無問題だった。

結局私はイベントの支障が心配だったのと、日数が僅かということで
このような状況になったわけだけど、
奥様方の話によれば、似たような状況になった人はことごとく業務を放棄したらしいから、
本当に被害者多いんだなって思った。

504 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:37:53 ID:T2/Ep8+4
>>503
もう話し合う必要ないと思う。
顔役に話を持っていき自治体の癌であるAと役員をやめさせれば即解決。
今後Aや役員の被害にあうこともなく、仕事もスムーズに進む。
なあなあで仕事やられたら迷惑って事思い知らせれ


505 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:44:39 ID:ogcu3BJ8
今こそしっかりレコーダー出して見せて
「これからの会話は録音させていただきます」
と。

506 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:45:01 ID:2WA6FLD6
>>503
それはもうその役員がそのA(の盗癖)を育ててるし、増徴させてる。
相談する意味がないというか、足を引っ張ることしかしない。
警察を呼んで団結して事件にしたうえでその上役にも話をしたほうがいいよ。
Aも役員も社会から抹殺したほうがいい。

507 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:45:33 ID:2WA6FLD6
×増徴
○増長

508 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 21:46:39 ID:2VwwvVkP
泣き落とし親父との会話、是非録音して役員に聞かせたいね。
もう問題はセコケチAから完全にこの親父にシフトしてるな。


509 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:11:38 ID:gGAdzboT
なんかその役員、A親に恩人とかじゃなくて弱みでもにぎらてんじゃないのか?
でなきゃ恩人だからといっても
トラブルメーカーのAを必死でかばうこともなかろうに・・。

510 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:26:00 ID:8jNDasC4
>>509
借金の肩代わりとか保証人とか、何か警察沙汰でもやらかした時に
もみ消してもらったとか、おおっぴらに理由を言えなくて、
『恩人』っていう言葉を使ってるだけじゃない?
と、エスパーしてみる。


511 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:27:30 ID:VtR5tbn0
仕事の出来ない泣き爺って始末悪いな

512 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:27:37 ID:OZwfMgeU
A親に直に言ってやれ
お宅のお嬢さんで迷惑受けたって

513 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:29:25 ID:RdZKLYmi
うん、弱みを握られてる、って言うとヤバイから
「あの人の親御さんには昔世話になって・・・」くらいの言い訳したことがあるのかもね。

514 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:31:54 ID:JHOigrQQ
>>512
大抵こんな場合は親もDQNじゃね?

515 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:33:37 ID:8d9GPGML
ごめん、書いてあったかもしれないけどAの夫はこの事態を把握してるんだっけ?
それとも夫がいないんだっけ?


516 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:35:43 ID:kuiecmPL
先に泣き落とし役員の解任を求めたほうが、話がスムーズに進みそうだな

517 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:38:18 ID:Ql8N1FKO
>>515
夫も怒ってる。
一緒に苦情を言いに行ってるor応対したことがある。

518 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:45:53 ID:noPXwQt6
>>517
344の夫と間違えてないか?

519 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:50:16 ID:VtR5tbn0
>>517
??セコのおっとどっこいの事ジャネ?

520 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 22:51:36 ID:Ql8N1FKO
>>518-519
ごめwwwちゃんと読んでなかったwww
Aにあげるものを用意しておきます。

521 :セコケチ344:2007/10/14(日) 01:07:05 ID:2xxlcvEC
>>512
Aの親なんてそこの誰かわからないよorz
>>514の言うとおり、DQNかもしれんし。

>>515
まずは役員に相談という形をとったので、A夫とはまだ話してもいない。
というか、A夫と会ったことがないかも。いるにはいるみたいなんだけど。

見た目や行動がエスカレートするまでは上品そうな気のよさそうな人に見えるから、
本性を見たときはショックだったし、泣き落とし役員も隠れた敵だった。
初めから自分のところでAのトラブル止める気で、何かあったらまず自分に相談するようにって言うんだもん。

とりあえずなるべく早く顔役に相談しにいってくるわ。

522 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 01:09:16 ID:8EF67C22
>>521
よろしければ鳥つけていただけませんでしょうか。

523 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 01:11:07 ID:e+DFUikY
話出来過ぎ、40点

524 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 01:17:26 ID:LHX83ovv
>>521
すいませんが、グダグダの細かい報告は遠慮していただけません?
まるであなたの日記かチラ裏を見ているようです。
今のところアドバイスも出尽くしているようですし、
進展がありましたら、書き込みくださいませ。

525 :セコケチ344:2007/10/14(日) 01:20:44 ID:2xxlcvEC
ごめん、今みたら質問とかあったから答えただけのつもりだったんだけど、確かにウザイかも。
進展があるまで控えておくよ。

526 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 01:21:22 ID:4CwX/mJu
>>523
ネタ認定中うざ。
チラ裏か絡みにでも書いて来い。

>>524
どんな自己厨?
あんたが読まないようにすれば??


527 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 01:39:16 ID:jL+fkzQh
>>524
>>521
> すいませんが、グダグダの細かい報告は遠慮していただけません?
> まるであなたの日記かチラ裏を見ているようです。
> 今のところアドバイスも出尽くしているようですし、
> 進展がありましたら、書き込みくださいませ。

528 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 01:39:27 ID:XYc55u4d
>>524
ネチネチして細かい書き込みは遠慮していただけません?

529 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 02:13:38 ID:PtTAD8kq
イベントってのが何だか知らんが(これからの季節だと秋祭りか文化祭か?)
そんなに重要視しなくてもいいかも。無責任と言われても、全住人が関わってるわけじゃないでしょ。
生活に関わるわけでもないでしょうし。
実際、以前にも投げた人たちが大勢いるんなら、その人数が1人増えるだけだ。
そんな事態になるまで放っておいたというより被害を増大させた人間と加害者にこそ、
事態収拾の責任がある。
顔役に話しに言けば、できる対策をしたことになるよ。
そして、「泣き虫ジジ役員があれもこれもダメというので私には荷が重過ぎます。
ジジ役員とAさん、あとよろしく」と「宣言」して終わらせてしまえばいいと思うよ。

530 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 02:21:20 ID:UTVXxsUw
>>524
あはははw
書かなきゃ書かないで根掘り葉掘り聞くくせにめんどくさいね〜
スレタイに則って、みんなの好奇心を満たすほど詳細に書いてくれてるのに
その言い分とは、あなたはどれほど偉いのかw
スレ違いの雑談してる人達にネチネチ注意してりゃいいのに。

531 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 02:33:27 ID:Mg+GrvS2
ぐだぐだ言う人はもれなく>>1を何度も読みなおしてきて欲しい。
そしてセコケチ344さん、遠慮なくこちらで書き込んで下さいね。
ここはそういうスレだしね。
できれば、コテトリつけてくだされば嬉しいです。

532 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 07:31:02 ID:mltJkYhf
>>524
その後を読みたくて皆このスレに来てるのにあなたは何をしにここへ来てるの?

セコケチ344さんその後の詳細待ってます。

533 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 08:16:02 ID:pB6VohAF
>>524

二度と書き込むなよカス

534 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 08:47:58 ID:ZgVRaLBx
えーと、「盗人本人乙!」で良いかしら?

535 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 08:58:44 ID:EzwVt21v
夜もあけた。>>524の言い分を聞こうか。

536 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 09:10:38 ID:JHMkUbxn
524大人気w なにかの暗号かと思ったよ

537 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 09:11:33 ID:/ozmx8Sd
・・・なんつーか、そんなくだらないことを一晩かけて引っ張るなよといいたい。
何処に行っても「アタシが!アタシにも言わせて!アタシが言いたいの!!」なんだなー。

538 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 11:24:37 ID:j64PQojC
>>537
本人乙って言われるぞ

539 :セコケチ344:2007/10/14(日) 13:54:34 ID:RgCdBd+0
家計簿見られた者です。

早速顔役に話しに行ってきた。
相談すると、かなり怒っていて、
本当に対応か遅いばかりに、むしろ対応されていないようで、申し訳ない。
是非にも早急に解決する。
と約束してくれた。

今日明日中には解決をするので、その暁には是非ともイベントはしっかりこなして欲しい。
私の役が決まる経緯も合わせて、大変な思いをさせてしまったから、
イベントが終わったら、役を辞めても構わないし、続けてもらえるのなら、
自分が責任をもってフォローするという心強い約束もしてくれて、私的には一安心という感じ。


540 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 14:01:36 ID:RLErHJ5v
>>344
乙!

541 :セコケチ344:2007/10/14(日) 14:14:15 ID:RgCdBd+0
泣き落とし役員は所謂まとめ役のようなもので、顔役の人の後任。
その任を任せたと思っているので、なるべく口出し手出しをしないようにしていた。
去年からはさすがに口出ししていて、もう我慢ならないという感じみたい。

結局のところ、やっぱり恩がどうとかは噂でしかないかも。
顔役の人がキッパリ恩人とか聞いたことがないし、
自分も何度か泣き落としに聞いたけど何故そんなにAをかばうのかが分からないと。

ともあれ、何をどうするつもりか分からないけど、結末を見届けようと思います。
(まあ、Aと泣き落としを辞めさすつもりなんだろうケド)


542 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 14:22:50 ID:iqzcsHQr
>>541

解決するといいね

543 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 14:23:16 ID:tDJKGMWT
乙華麗。

結末が気になるので
とりあえず鳥つけていってくれ。

544 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 14:45:57 ID:8k7oIbYQ
>>541
トリつけてってレスは無視なのかな?

545 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 14:51:25 ID:GgzF948s
単純にトリを知らないだけでは?と思ったり
トリップとは、2ちゃんねるで、名前欄に「#」と好きな文字列をいれるだけで生成できる暗号みたいな文字列のことです。
たとえば、 初心者の質問板 の トリップ練習スレで、名前欄に、
#01234567
と入れて、投稿してみてください。
#01234567 の場合、トリップは
◆BvcplLXSGo
となるはずです。
#の後に続く文字列は、「トリップパス」とか「トリップキー」などと呼ばれています。
その名が示す通り、#の後に続く文字列は、パスワードのようなものですので、他人に教えてはいけません。あなたしか知らない文字列にしてください。
>>541
結末を報告していただけるならぜひ上の説明通りにトリつけお願いします。

546 : ◆J0JpeEYsvI :2007/10/14(日) 14:54:50 ID:02qK24Rk
>>545
せんせいこれれいいれすか

547 : ◆WBRXcNtpf. :2007/10/14(日) 15:08:31 ID:x+uXEy59
出来ました〜

548 : ◆WBRXcNtpf. :2007/10/14(日) 15:09:06 ID:x+uXEy59
挙げ散った・・スマンコン

549 : ◆BVrzX1Mz7. :2007/10/14(日) 15:20:59 ID:ypUQed9k
fu-n

550 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/14(日) 15:28:56 ID:RgCdBd+0
>>544
今来た。
悪いけど今回の書き込みはレス読まずに、とりあえず書き込んだものだから、
コテトリレス読んでなかったの。
仕事家事育児で、ずーっとココに張り付いているわけじゃないので。
さっきレスをざっと見てきた。


551 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 15:30:57 ID:7o3gxkYZ
出来ればAとのバトル等もぜひお聞きしたいのだが・・・。


552 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/14(日) 15:32:38 ID:RgCdBd+0
Aとのバトルとは?
これからのことか、これまでのことかどちらでしょう?

553 : ◆gJa2tC5L46 :2007/10/14(日) 15:38:02 ID:RlIQ8nTP
なんかビミョウに感じ悪くなってる気が…

554 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 15:44:58 ID:02qK24Rk
あたしずっと張り付いてるほどひまじゃないのよね〜

555 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 15:50:07 ID:6B/ynsAP
ちょw誰が誰だか分からなくなってきたぞw

556 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 16:08:05 ID:7o3gxkYZ
>>344
これまでのことで印象にに残っているクレクレや
それを何とか断った話などをおながいします。

557 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 19:53:48 ID:8k7oIbYQ
>>550
感じ悪。
2ちゃんのルールもわからないなら他にいけよ。

558 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 20:39:45 ID:Rfmz5R+1
>>557
うっせ おまえがどっか池

559 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 20:47:06 ID:zpqOfcfx
344はとりあえず急いでレス書き込んでくれたんじゃない?
仕事家事育児にこのゴタゴタで心も参ってるんではないかな。


560 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 21:05:16 ID:8k7oIbYQ
>>559
それはわかるんだけど、こっちに移るタイミングで日もまたいでるんだし
普通はトリつけるのが当然だと思ってたからさ。
539の書き込みの前の時点で、鳥つけてって要望とネタ認定があったんだから、
その時もスルーされたって気持ちがあったので。

561 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 21:08:07 ID:Rfmz5R+1
>>560
俺の言うこと聞けないならどっか行けって…

562 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 21:10:25 ID:IHFysFwu
なんか大学のサークルの学園祭前のグダグダ感と似ているなーと思った
顔役とか役員とかいっても同じ世代の幼さにしか見えないし買ったものクレクレというのも
高校生レベルだし。

563 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 21:23:54 ID:8k7oIbYQ
>>561
トリ付けの要望は他の人が出してるんだよ。
2ちゃんって、本人の事情<ルールなんじゃないの?
そこまできちんとしなくてもいいけど、不備がなかった場合の態度としてさっきのは
不適切じゃないのかな?と。
ましてやネタ認定されて困るのは本人だし。



564 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 21:48:18 ID:UTVXxsUw
本人も言ってるけど、ずっと張り付いてレス全部見られる人ばっかじゃないだろうに…
ましてやあんなごたごたの渦中にいたらなおさらだよ。普通のことでしょ。
もうちょっとそこんとこ慮れないの?
いちいち態度までどうこう言われてたら益々スレ見るの億劫になるわな。
感じ悪いのはどっちだか。

565 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 21:49:53 ID:BAse6BWv
もうトリつけてくれたんだからいつまでも粘着やめなよ。

>>344
また手の空いた時でも、自分の書きたい事を好きに書いてね。
私は読ませてもらうから。

566 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 23:19:59 ID:6TKovEeV
下世話な話だけど、顔役とAって昔出来てたとか、
顔役の弱み(浮気関係)をAが握ってるとしか思えないんだけど
そっち系のウワサってないのかな?

567 :名無しの心子知らず:2007/10/14(日) 23:58:14 ID:bO9x7vXu
顔役と泣き落とし役員は別人だよ。

568 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 00:31:47 ID:NKMBrVl4
有能な怠け者は司令官にせよ。
生き残るために死に物狂いで指揮を執るだろう。
有能な働き者は参謀にせよ。熱心に勝つための作戦を考えるだろう。
無能な怠け者は伝令にせよ。いわれたことをそのまま伝えるだろう。
無能な働き者は銃殺にせよ。間違いを拡大してしまうだろうから。

569 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 00:34:32 ID:2FztNJ5D
先生!歩兵がいません!

570 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 09:07:39 ID:pLdrOMlu
ギレン公の歩兵になら私はなれる
少なくとも死んだ時は美しく飾ってくれる人だ
(内面でケチョンケチョンにけなされるとしても)

571 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 11:59:37 ID:vaV0JOXK
>>568
韓国人に伝令なんか務まりません!

572 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 12:10:43 ID:uAr5fOIP
朝鮮通信士
ニワトリ盗むの図ですねw

573 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/15(月) 17:27:52 ID:gW5wG88d
ここは1にも書いてあるけど、愚痴もオッケーなんだよね?
気を悪くするかもしれないけど、愚痴言いたいんだけど。

574 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:28:55 ID:BureDE79
よしこい

575 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:32:24 ID:V8+MPPH5
>>573
どんとこい

576 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:41:22 ID:t+fRUDfL
ある程度同調できる愚痴とどっか当人の性格にも問題があるっぽいと受け取られてしまう愚痴が
あるのはしょうがない。
344の場合はいまのところどっちかわからないけど、ただ環境というかそこまで誰かの家に
入り浸らなければ話が進まないというのがリアル社会人ぽくないというか学生か同人屋かなと思って読んでいる。

577 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:41:58 ID:DaXQFxpB
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワクテカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +

578 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/15(月) 17:42:19 ID:gW5wG88d
まずは、泣き落とし役員の事の愚痴。

顔役にちくったのが分かって、
「ちくらないでと言ったのにひどい」
「人でなし。」
「全然人のお願いに耳を傾けてくれない」
「こちらの都合は全く考えてくれないのか」

って泣きに来た。
お前、それ全部こっちのせりふだろうがよ。
知るかよ馬鹿ヤロー
いい年こいたじーさんが、SCの子供用品の店が固まっているところで
私を見つけて大泣きしながらそんなこと言ってこられたら、
まるで私が父親や舅をいじめているみたいに周りに見えるだろうがよ。

本当に氏ねと思った。

579 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:43:47 ID:CWA+8ewO
ここは愚痴はきスレじゃないよ。

「色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
後日談を聞きたいあなたにどうぞ。 」

580 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/15(月) 17:44:29 ID:gW5wG88d
>>576
違う、私は人に家になど入り浸らなくても話は出来る。
Aが出来ないんだ。Aが落ち着かないというんだ。
私はむしろ公園ででもスペースがあればやってみせる。

それでも私は学生か同人屋なのか。
そうか、在宅ワークだから同人屋なのか。

581 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/15(月) 17:45:59 ID:gW5wG88d
もう一つはちょっとカチンときて、どうしても書きたくなったので、
愚痴がてら書かせて。

>>554=>>557=>>560=>>563
あのね、何度も言うけど、張り付いているわけじゃないし、
書き込んだ後必ずしもレス付いているかとか待っていない時もある。

初めてトリつけてって書き込みは私の知る限り、>>522
でも、>>521書いた後はすぐ寝たの。時間的にもそういう時間よね?

んで、>>539>>541を書き込んだときは、とりあえず報告しとこうと思って書き込んだので、
書き終わったら、ちょっとした用事をしていて、それまでのレスもその後のレスも見ていなかったの。
見たのは>>540の乙!レスだけ。

>>550のレス見て汲み取ってくれず、(多少想像すればとりあえず書き込んだんだなと思えるものを)
ぐだぐだ言われるのは心外。

そもそもルールって何?
どこにそんなルールがあったの?
ロムだけなら何年もしてるけど、トリつけるタイミングや、
取り付けなきゃいけないルールがあったなんて知らなかったよ。
トリつけて欲しいといわれるまでは自分からトリつけるなんておこがましい気もするし、
今回はタイミング悪くトリつけてレスに気づかなかっただけ。

トリつけてレスが来るのを張り付いて待っていなければならないのか。


582 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:49:42 ID:5V+jmJgn
>581
オチケツ
書き込むときも一息入れてから書き込んだほうがいい。
リアルタイムの報告はいらないから。
「こういうことがあってねぇ」って振り返れるようになってから書き込むのも悪くないよ。
差し迫った相談があるわけでもないんでしょ。

583 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:50:08 ID:nv01ZI6f
>>家計簿奥
イライラするのわかるがちょいもちつけ



584 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:52:06 ID:wAbpCdxu
>>581
私はあなたの書き込み読みたいと思ってるし、このスレはあなたが書いていい場だと思う。
でも、そういう風にイチイチ噛み付くから反感持たれるってのも理解した方がいいと思う。
Aや泣きジジに毅然とした態度を取れる、ってことと、
愚痴吐きスレでモニタの向こうの人間にまで噛み付くのは別物だよ。
愚痴りたい気持ちはわかるけど、ちょっと落ち着いたら?
住人に噛み付くのを抑えられるようになってから書き込むといいと思う。

585 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:55:37 ID:kgt16269
>>579
578は後日談だからおkじゃないの?
581は反論だから書くのは自由と思う。反感かっても……

>>セコケチ344
気持ちはわかるけどちょっと落ち着いて。
まぁお茶でもどぞ 旦~~

586 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 17:55:58 ID:+ALUp//s
つ >○<
あめちゃん食べて落ち着け。
何やったって賛同してくれる人も文句つける人もいる。
あなたが突っかかれば、その尻馬に乗るような人もいる。
だから落ち着いて、ガス抜きにでも書き込んで。

587 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/15(月) 18:00:55 ID:gW5wG88d
ごめんなさい。
落ち着いてからまとめて報告します。

588 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:02:32 ID:fydZWEWV
うん、待ってるよー

589 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:09:16 ID:1U1HlPWc
>>581
まぁ、餅突け。

ここに書くこと自体はスレチでもないしいいと思う。
只、トリつけのレスの時の書き込みに対しては

「2chに取り付いている程暇じゃないんだよpgr」てな
取り方をする人もいるだろう。
それに煽られるようなレスを又返すのでは泥沼。

レス返したい!と思うときほど
熱いお茶でも飲みながら一服するといいよ。


590 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:10:32 ID:a/Nv6dLL
同意。お茶でものんでマターリしてください。

∧_∧
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)_) 旦

591 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:52:19 ID:ukOD0KWl
↑こういう流れを見ると2ちゃんて自浄作用あるなあ、と思う。

592 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 19:01:15 ID:7R3l+Tze
いちいち噛みつくって言い方もちょっとかわいそう。
反論しただけでしょ。
落ち着いた方がいいっていうのはそのとおりだと思うけど。
1対多数なので大変ですよね。

593 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 19:16:39 ID:zpOnOqtn
リアルで問題があって気持ちに余裕がないんだから、
普段笑って流せるレスでもイラっとくる気持ち判るよー。
でもそこで反論したら正直負けだと思っている。
煽ってくる人は、それを期待してんだからw

何も出来ないけど画面の向こうから応援してるよ!
愚痴でも何でも吐き出して楽になるなら付き合うよ!
ガンガレ!

594 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 19:56:09 ID:C+G6oavU
∧_∧
( ´・ω・) みなさん お茶、麦茶、珈琲、紅茶、milkココア、熱燗入りましたよー
( つ旦O
と_)_) 旦~旦~d□d□d□ d■~~d■ d□~~d□ d■~~ 凹~凹~

マターリ待ちましょうや。

595 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 20:15:56 ID:GNUnpGqf
>>594
凹~ <コ:彡
熱燗いただきますw

596 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 20:19:49 ID:sXcO+dTl
>>594

     曰
     | |
    ノ__丶    ゚。゚ ._
     ||一||  ∧_∧ .|--¢、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ ||人||γ(〃´Д`) ̄ 丶.)  <  お先にいただいてマシタ
  \ ||酒||L二⊃  ̄ ̄\ ̄     \____________
  ||\`~~´  (<二:彡) \


597 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 20:54:29 ID:4bQSzgBv
家計簿奥、元スレでも
スレ違い+感じ悪さで追い出されてこっちへ誘導されたんだよなあ。
ここの人は 器大きいね。

598 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 21:06:08 ID:zaC+XVMn
思うに、「張り付く」って単語が感じ悪さを倍増させてるんじゃないだろうか。
2chで「張り付く」って、たいてい悪い意味でしか使われないからね。
他に言い方あっただろうよ。

599 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 21:07:12 ID:8KcC5Q3a
>>597
家計簿奥の人柄はさておきセコケチのレスも酷く無い?
加湿器がどうのって人にも酷かったよ。
書いてある事に噛み付くならまだしも
こうだから、きっとこうだ、だからこんなこともしてるに違いない!
とか、エスパーにしても酷いなと思ったよ。
近所のうわさ好きのおばちゃんよりたちが悪いよ。


600 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 21:11:12 ID:rnfo0rRh
だっておばちゃんの塊だろ?ここはw


家計簿とやらもイチイチ鬱陶しい。
581見ると人柄悪いヒステリーな空気がプンプンするよ。
それで周囲にも煙たがられてるんじゃないか?

601 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 21:11:22 ID:e7QIR5sd
まぁ馴れ合いたい(優しくしてほしいだけ)なら他所へ行ったほうがいいとは思うね
育児板と言えど所詮は2ちゃんですからw

602 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 21:11:56 ID:cwm6OKm+
>>596
                ∧_∧_∧
            ___(・∀・≡;・∀・) ドキドキドキ
             \酒/(つ/と ) _
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/

                       _∧_∧_∧_
        ☆ パリン 〃   ∧_∧   |
          ヽ _, _\(・∀・ ) <  おかわり マd
             \乂/⊂ ⊂ ) _ |_ _ _ __
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| .  ∨ ∨ ∨
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/



   _  ___
   \>,\/

          <⌒/ヽ-、_ _
          <_/____ノ


603 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 21:31:30 ID:9HpxLT/J
一連のレスを読んだ家計簿奥がまたファビョりそうだから。
もうその辺でやめといてよ。
そのレスでまた雰囲気がウザくなるし。

604 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:03:08 ID:XQgO15+A
わざと煽ってるんでしょ。
家計簿奥がムキーってなったらまた叩くつもりだろうし。
スルーが一番だ。

605 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:14:29 ID:wCK9h49d
むしろ毅然と対応してるように見えてた家計簿奧が
ここまで逆上して口汚い文章を書くことにビックリしたよ…

606 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:17:51 ID:wIAOgj44
>>605
本性剥き出しで面白いわな。


607 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:21:29 ID:mTUM2q+Y
>>605
ここまで殆ど読んでないw
家計簿奥、偽者か?wktk

608 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:25:59 ID:t+fRUDfL
やたら文章が丁寧というか自分の語ったものは知的な口調で相手の言動はリアルにDOQ風味だと
なんとなく報告者の底腹のどす黒さを感じてしまうね

609 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:28:58 ID:6aSkFNit
ヲチスレから夜勤お疲れって感じだよ。
昼間のイイふいんき(に水をささんでくれよ。

610 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:46:58 ID:gyjYvGRF
家計簿奥は落ち着いてから書き込む、と
言っている訳だし、
これだけ持ち上げられたり叩かれたりした後で、
家計簿奥がどういうレスをするかで
また違ってくるでしょう。
書き込みがあれば、の話だが。

俺、個人としては冷静な書き込みをしてもらって
もう少し彼女の陥っている状況を聞きたいと
思っているのだが。

611 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/15(月) 23:02:02 ID:gW5wG88d
このスレはともかく、セコケチスレで何か態度悪かったでしょうか?
敬語が少ないのも原因でしょうか?

どちらにしても、セコケチでのこちらの誘導は追い出されたと言うことみたいですね。
こちらでも"張り付く"などを使ったことなども含めて、書き方も悪かったようですね。
別にやさしくして欲しいわけでもなく、セコケチ被害が嫌でたまらなく、
長年2ちゃんでロムしてきたのもあって、愚痴がてら書き込んだのがきっかけです。
こちらの方にアドバイスして欲しかったわけでもないです。

ただ、性別を書いていないのに、泣き落としたのが女性だと決め付けてのレス、
家計簿がどのような保管状態であるかも書いていないのに、出しっぱなしであると決め付けてあるレス
などのエスパーがやたらと多かったのも事実ですし、セコケチではその誤解を解くためのレスもあったかと思います。
それに加えて、常にレスを覗いて待っている状態でないのに、トリコテのことで何故そこまで言われるのか?
と疑問を感じてかみつくというよりも、こういう状態だったのを分かって欲しいと知ってほしかったのです。

>>578は本当に口汚くてすみませんでした。
SCで人だかりできるくらいの事態になって、本当に恥さらしみたいな目に合わされて、
愚痴りたくて仕方なくて、意図的にあのような表現にしてみたのですが、こんなに反感買うとは。

ココに報告する義務もないのに、なぜか始めに書き込み始めると、
最後まで報告せねばならない気がして、来ていたのですが、
よく考えると必要なかったのでした。

もしもよろしければ、特にセコケチスレのほうでは何がいけなかったのか教えていただけるとうれしいのですが、
コレでは私のほうがクレクレみたいになるので、気が向いたら教えてください。
何度も読み返してもどこが悪かったのか分からないので・・・

不愉快にさせてしまったようで申し訳ない。
失礼します。

612 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:06:08 ID:9HpxLT/J
その無駄にトゲトゲとしたとこだと思う。


613 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:07:39 ID:gyjYvGRF
残念だが、ここでそのようなレスをするならもう駄目だ。
落ち着いて書いてくれることを期待したのだが。

もう二度と2chに来ないほうがいいよ。
あなたの精神衛生に対して間違いなく
悪影響を与える、という事を断言する。


614 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:10:50 ID:UAOMVyZQ
別にトゲトゲしてるとは思わんけどなー。

>>613
後半同意。

615 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:11:27 ID:V0f74MfK
ごめん、なんか気に障るんだよね。
癇に障るというか。

616 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:12:50 ID:D5mSkxYA
>ただ、性別を書いていないのに、泣き落としたのが女性だと決め付けてのレス
内容的にもあれは普通女性だと思うよ。
だって性別書いてないんだもん。
町内会の〜なんて書き方だと普通は女性が頭に浮かぶから、奏でないならばちゃんと書くべきではあった。
自分が考えていること=普通と考えないほうがいいと思う。
それと、あなたを批判する意見よりも肯定する意見のほうが多かったのに
そっちは目に入れないで叩かれたというのはいかがなものかと思う。
もう少し書き込む前に深呼吸したりして落ち着いてから書き込んだほうがよかったんじゃないかなぁ

617 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:13:35 ID:pbN/HRnX
ことの始まりの書き込みから見てるが、ネットでそのくらいトゲトゲ言えるのに
リアルでグダグダしてるのは内弁慶と言うかなんかモニョる感じがあって叩かれ
る原因になってる気がする
さっさとAに対してここで噛み付くように言っとけば役員の親父に泣かれる
事態にもならなかったんじゃないの

618 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:13:50 ID:hw6doP8R
一度ブラウザ閉じて暖かいお茶でも飲んでほっとした方がいいと思うよ。
人間十人十色なんだから同意してくれる人もいればそうでない人もいるんだし。
こんなこと書くと叩かれそうだけど、うまくスルーしないとこっちでも精神的に凹んじゃうよ。

619 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:13:59 ID:ZrA9v5kV
アドバイス求めてないって本人も書いてるけど、聞く耳持たないっていうか、頑なな感じがする。

620 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:14:37 ID:nEyoEWdV
家計簿を覗かれ、相手奥にクレクレされる
→セコケチスレ的内容

クレ奥との自治体での仕事に関連した泣き落とし役員とのバトル
→セコケチ派生だがセコケチな内容ではない→その後スレ

621 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:15:02 ID:YQcySMcF
画面の向こうのどこの誰とも知れない相手に期待しないほうがいいよ。
自分にイイこと書いてあったらラッキー。
嫌なことなら、電源切ってみなけれいいだけ。
2chなんてその程度だと思ってたほうががいい。
相談なり、愚痴はきなり、書き込みを重ねるひとがおちいりやすいんだけどさ、
ちょっと2chに依存気味になりかけてるんじゃないかな。

愚痴りたいことがあったら、メモ帳になり書いて、
その文章を極限まで練ってれば?
そのうち、どーでもよくなって書き込みする気がなくなるかもよ。


622 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:17:31 ID:pBDZVBck
2にくるなっていうより育児板に来ない方が精神衛生上いいと思う。
ここって住人の性質上煽りや粘着が多いから。
一つの書き間違いでスレを半分以上使う事もザラだし、
スルーできないとかそういうねっとりした空気に耐えられなかったら止めといた方が無難。

623 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:19:36 ID:4FAPrQyG
家計簿さん、大変だったね。
出先で見知らぬ人の前で晒し者のような目にあわされてショックだったでしょうね。
私もこのスレをのぞいている以上、まったく野次馬根性がないとは言えないけど
理不尽な思いをしている人が解決しました!って報告をしてくれたらホッとする。
今は心穏やかじゃいられないと思うけど、イベントも何もかもが終わって生活
が落ち着いてからでもいいから報告に来て欲しいな。
幸い地域内で四面楚歌なんていう状況ではないようだし、画面のこちら側から応援してるよ。
こういう人もいるんだってことで。

624 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:20:12 ID:ZrA9v5kV
例えば「どういうところが悪いのか教えて」と言いながらも、後で一つ一つ言い訳というか論破しそうな感じ。
そういう見方もあるんですね。と、受ければ楽じゃね?
「性別書いてないのに、勝手に決め付けて責められた」と取るか、(相手に責任)
「性別を書いておけば、勝手に決め付けられずに済んだ」と取るか(自分に責任)。

625 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:21:59 ID:7/65Akle
リアルが厳しくて、煽りがスルーってのができなくて一つ一つに神経過敏になるなら
全く解決にもならないどころか、かえって疲れるだけ。報告云々と本当に思うのなら
全部終わって気持ちが落ち着いてからにした方が自分の為だと思うよ。

色々大変だろうけど、まぁ、落ち着いてがんがれ。

626 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:24:19 ID:7/65Akle
>>616
>内容的にもあれは普通女性だと思うよ。
>自分が考えていること=普通と考えないほうがいいと思う。

矛盾してるぞwww


627 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:27:35 ID:gW5wG88d
上役である泣落し役員がそういう人だと知らなかったので、
役員同士などのトラブルなどはまずは上役へということを言われていたし、
物証がなかったのでAと完全交戦とはいけなかった。夫はする気満々だったけど。
これは今までのレスにも書いたよ。

セコケチ行動に関してはちゃんと切り返したり、ピシャッと断っていたから、
実際の被害はほとんどないんだ。
経済的な口出しなども、キッパリ口出さないでなど言っているんだけど、
先輩なんだからと言って全く聞く耳もたないし、役の仕事があるからバトルも出来ないし、
COできないしで、こちらに書き込みに来ていたんだよ。

性別の件は確かにあの書き込みだと、女性かと思うね。
性別書けばよかったんだろうケド、説明するのにわざわざそんなことまで頭回らんかった。
スマンかった。

いまだにどこがトゲトゲしていたか分からない私はやっぱりもうだめなんだろうな。
トゲトゲどころか、ほんわかしているとしか言われたことなかったから自分を見つめなおすきっかけになった。
2ちゃんに向いてないのかもしれんし。
ありがとう、見直すよ。

敬語にするの忘れてた、重ね重ねゴメン。

では、セコケチ被害が少なくなることを祈って、滝にかかりにでも逝ってきます。


628 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:30:15 ID:xPClwd0h
セコケチ344がおかしいとは思わないけどな。
むしろ普通の反応じゃね?
詳細に書き込むとウザがられ、淡白に書くとエスパーされ
補足すると後だし乙と言われ、
鳥付けろって煩かった奴らはレス読んでないし
そらウザいし反論もしたくなる罠w
その上まだ>616 みたいなこと言われるんだぞw
なんだよ、普通ってw勝手に思い込んでただけの癖にw

629 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:30:41 ID:jeAUzB1A
愚痴も書き込みボタンを押す前の下書きの状態で一時間位置いてみた方がいいよ
今は色々な事が重なって余裕が無くなってるから
普段なら分かる事が分からなくなってるっぽい。

ここに書き込むことで落ち着けるなら書き込んでもいいと思うけど
今の家計簿奥さんの場合はむしろ同じマンションのAや役員の被害者の方に愚痴る方がいいと思う。
辛い目にあって同意や慰めが欲しいのは分かるし共感も出来るけど
ここでは貴女が持ってる情報を全部分かってる訳じゃないから
文面しだいではきつい言葉の方が多くなってしまう。

心配はしてるし無事解決して欲しいと思うから報告して貰えれば嬉しいけど
愚痴はここよりも身近で状況が具体的に分かってる人にした方が
今は良さそうな感じだよ。

630 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:35:58 ID:hwEj6rtW
>>611
最後まで気になってたけど、あんたも悪いね。
もう来るな。

631 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:37:02 ID:rnfo0rRh
あははははuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

面白い人だね。この人。
どうしてそう人を不快にさせる事ができるんだろう。
まあ俺みたいな煽りを無視できるかどうか、試されてたんじゃないのか?ww
で、見事肥溜めに落ちた、とww

どうせ報告待ってる人間だって「他人の不幸は蜜の味」っつー連中ばっかだよ。
ただそれだけ。むしろもっと悲惨な目に遭うのを楽しみにしてるんだよ。
俺もそういう人間の一人だけどなw

632 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:37:40 ID:gyjYvGRF
>>627
少し落ち着いていらっしゃるようでよかったです。

一つ基本的な事。
セコケチスレからこちらに誘導された事を
セコケチスレで鬱陶しいと思われて追い出されたと
思っていらっしゃるようですがそれは違います。

セコケチ奥を発端としましたが最終的には
へたれ泣き落とし役員との問題にシフトしたからです。
現にあなたは
>セコケチ行動に関してはちゃんと切り返したり、ピシャッと断っていたから、
>実際の被害はほとんどないんだ。
とおっしゃっている訳ですから。

現実の問題とここでの扱いを混同しないで
粛々と問題の解決に向かってくれることを祈ります。

頑張ってください、モニターのこちらから応援してます。


633 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:44:23 ID:t+fRUDfL
こっちのスレに移って来た時に珍しく経緯を自分でまとめて来たところとか真面目な人っぽいけど
さりげなく、なんとなくそのまとめ方見ると相当プライドが高そうというか
話しながらちょこっとずつ最初の頃の都合の悪い部分をその都度上手く修正していくタイプと思った。

まあ今後そこまで細かく家計簿記入するならパソコンでやった方がいいよ〜。在宅ワークなら特にね。

634 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:44:24 ID:OmucH4Cr
とりあえず、家計簿奥、乙でした。
もう、滝に向かってしまったのかもしれないけど・・・

セコケチスレで
499 名前:344[sage] 投稿日:2007/10/13(土) 14:39:01 ID:GTCVrtTZ
それから、泣き落とし役員との会話の録音物は、他人に聞かせてしまうと罪になる?
顔役の方が信じてくれなかったら聞かせようかなと思ったんだけど、
夫がそれは罪になるのではというので。
せっかく取れたのに使えないのは厳しいわ。
私的にはこの問題が解決せずに引っ越しになるときにばら撒きたいくらいムカツク。

と書き込みがあるように、
セコケチに端を発したとはいえ、セコケチとは違うことが問題の焦点になってきてましたよね。
役員が泣き落としたとか、セコケチと縁があるらしいとか、顔役がどうとか、
このあたりがスレの趣旨とずれてきたから、まとめて「その後」スレでいいんだと思う。
特に、問題があって以降、セコケチが続いていたわけじゃないみたいだったからね。
(後出しはあったけど、それについては言及してなかったから)

>503では「言葉足らずでゴメンね」と書いていた人が、
>550で、「仕事家事育児で、ずーっとココに張り付いているわけじゃないので」と書いていて、
私は、中の人が変わったのかと思いましたよ。
ここに書き込んでる人が、みんなずーっと張り付いてるわけじゃないし、同じような生活してる人だっているのに。
カチンと来る書き方だなと思った。
以後の書き方は、とても攻撃的だと思いませんか?
2ちゃんに書き込むなら、多少叩かれたりあおられたりするのは覚悟の上だよ。
それが嫌なら、小町にでも行けばいい。
とりあえず、勢いで書くのは危険だよね。私はこれ、勢いで書いちゃったけどw

635 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:49:22 ID:ZrA9v5kV
書いたよ。って言うけど、書いたからおkじゃないと思うよ。
相手に伝わるように書けたかどうか、自分を省みたらいいんじゃないかと思うが。

636 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:53:21 ID:rjjipWiv
なんつーか、上から目線というか、上の方でも描いてた人いたけど
好意的な書き込みの方が多かったのにそれは「当然のこと」でスルーして
わずかな煽りや叩きにだけ反応して「キイイーーー!」って逆上するところとか
なんだかなあ、な人だと思ったよ。

しかも逆切れっぷりがよくある痛い人のテンプレみたいな
「冷静なつもりでニッコリ微笑んで相手にわからないようにイヤミ(を言ってるつもり。バレバレ」
みたいな変な感じでさ。

637 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:56:38 ID:CWA+8ewO
あらら、何日か前はマンセーしてたのに、
ちょっとの言葉尻を捕まえてフルボッコ。
非難したら自分が叩かれるからと控えていた人たちが総出なのか、
書いてクレクレしてた人たちが気に入らない書き方されたせいで逆切れなのか。
どっちか教えてほしいわ。

638 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:58:48 ID:WdIMsQ8f
たとえ2ちゃんとはいえ、話を聞いてもらう側なのに、言葉がキツイから反感買うんだろうね

>自分を見つめなおすきっかけになった。
って部分を例えにとっても『きっかけになりました』っていう方の方があたりが柔らかいでしょ
そういう部分が多すぎると思えるよ

639 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:59:49 ID:2lxawOiQ
多対一の構図で袋叩きにしといて、「冷静に丁寧に」なんて本当に卑怯だ。
悪意の標的になって傷ついてるだろうけど、そんなに気に病まないでね。
トリップつけさせるのも、スレ移動させるのも、
質問に理路整然と答えなきゃいけないのも、
ヤジウマの勝手な言い草だから。義務じゃないから。

セコケチスレは、ヲチスレもあるし万人を受け入れるような場ではないんだよ。
2chには、他にもいろんな板・スレがあるから、居心地のいいところもあると思う。
カキコミして、すぐにトリップを求められるようなスレは
人が待ち構えているスレだから、ROMに徹していた方がいいよ。

640 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:00:22 ID:XQgO15+A
ネタクレクレのくせに、「話を聞いてもらう側なのに」
ってどんだけ上から目線なんだw

641 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:04:27 ID:LDloYdq4
>>637
フルボッコじゃないって。
煽り初心者が調子にのってるだけ。

私もマターリ家計簿奥を応援してる派だし。

642 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:04:40 ID:NI4E4AfH
もういいじゃん
変な泣き親父の話もっと読みたかったのに。


643 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:06:32 ID:KWdpRLmi
>>640
だね
ヲチでやればいいのに


644 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:16:10 ID:Bdz8cPcE
私もマターリ応援派。

私は書く人が「話を聞いてもらう」じゃなくて、読む人が「話を聞かせてもらう」だと思ってる。
色んな話を聞いてると勉強になる。

645 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:20:56 ID:b0TPmeQM
落ち着いてからゆっくり書いてくれればいいよ。

私もマターリ応援したい派だけど、それでもあのやたら刺々しい
ヒスっぽい文にはちょっと引いたし。

646 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:25:51 ID:DlUPFndl
ひゃあ。今度は応援派が次から次へと。
なんつーか日和見つーか風見鶏つーか。
自分と同意見が出なけりゃ書き込まないのかしら。

647 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:31:38 ID:E63wfHcs
偉そうに叩いて煽ってる様の方が癇に障る。
ヒスってんのはどっちなんだか。

648 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:35:57 ID:Z92xBS/F
これが育児板の様式美だからw

家計簿奥もロムが長かったんだから
それぐらい承知だろうし
今さらそんなに凹まないでしょ。
ナイーブな人間だったらこんなとこで相談せず
最初から小町に行ってるよ。

みんな心配しすぎ。

649 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:48:12 ID:m76t8wP+
>>611

言葉の選び方がヘタなんだと思う。あと、一言余計。

>>別にやさしくして欲しいわけでもなく

>>こちらの方にアドバイスして欲しかったわけでもないです。

>>ココに報告する義務もないのに、

この3つは特に、言わなくてもいいことを言ってるよ。普通に、読んでて感じ悪い。
確かに、間違ったことは言ってないし正直な人なんだろうけど。


650 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:51:39 ID:mod7swCw
「セコケチスレを追い出された」のは話がセコケチから離れていってたからでしょ。
町内会での話においてはお気の毒だとは思うけど、ここでは理論攻めで
見えない相手を黙らせてやらなきゃ気が済まない人のようにしか見えないな。
泣き爺と話にならない話をして時間をつぶした挙げく、ここで逐一報告する暇があるなら
上役の人にばっさり切ってもらったほうがずっと早いんじゃないの?

651 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:51:45 ID:Q0Or6iSc
つーかおかしな人間と日々対峙してたらストレスも溜まるだろうさ
その中解決策を求めてスレに来てるのに決め付け厨にイライラを増徴させられたら
文章にトゲも混じるだろうて。

tu-ka腐ってもここは2chなんでトゲの一つや二つで目くじら立ててるほうがワロスワロスなんだがw

家計簿奥はもう顔役に話した事で解決に向かうと思うので
全てが終わって落ち着いた頃、セコ奥と役員の壮絶な(きっと感情豊かに踊り狂うだろうから)最期を語っていただければと思います。

652 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 00:54:59 ID:Z92xBS/F
煽り煽られ釣り釣られは2ちゃんの華だから
それを楽しまずに何を楽しむのかと。
本日も楽しませていただきました。

653 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 01:46:01 ID:l3sEhkO7
>>652
うん、それもそうなんだがいちいち叩きに流れるとやたらと叩き、
擁護が出ると追随して擁護派わらわら、みたいなのにもちょと疲れた。

家計簿奥はほんと、事態がひと段落してから書き込むといいよ。
私は家計簿奥のレスが感じ悪いと思ったことは
頭に血が上ってたらしい今日の書き込み以外はなかったよ。

ってか、報告者にはつねに感じのいい丁寧語を求める奴らって
なんなのかね。>>638とか「あたりが柔らかい」とかいいつつ
結局丁寧語で書けっていってるだけじゃん。自分たちは
友達に話す様なタメ口なのに、どんだけ上から目線?と思う。
報告者が他の住人と同じような口調で何が悪いのさ。

654 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 03:41:34 ID:GPl6sSGE
私も昔よく煽られた&叩かれたから気持ちわかるなぁ。
別スレまで立てられて、誤解を解こうと説明したら、
「それはわかってるけど、あなたの性格が悪いから叩かれた」とかまで書かれたし。
リアルで嫌な事があったんだから、多少のトゲは仕方ないだろ!
と思ったけど、それをこの場で理解してもらうのは不可能と悟って、以後そのスレ見てないw
正直いまだに何が悪かったのかわからんが、煽り耐性がなかっただけかと。
まぁ、うまくスルーしましょうや。

655 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 05:19:43 ID:kAVbKSOp
>>638が一番言葉がキツイw

656 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 05:31:48 ID:5RvY2Tby
叩きウザ〜〜〜

657 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 06:18:21 ID:2ba4QKoj
>>654
いつも同じその恨み節吐いている人?よほど悔しかったんだろうけどちょっと執念深いね


658 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 08:04:45 ID:aZ/OXiLz
汚い言葉が使ってあったりしてあるわけじゃないし、
丁寧語で書いてないだけで
不快な気持ちで読んでしまう人は そういうニュアンスで
読んでるからだよ。
文字だけなんだから 自分でかるぅーい感じで話してるように
読んだり上から目線的な話かたで書いてあるように読んだり
それは読む人 次第と思う程度の書き方だよ。この人の場合。

659 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 08:39:12 ID:+QnCCnG0
うーん、家計簿奥の報告は聞きたいけど、完結してからの方がいいんじゃないかな?

リアルタイムだと質問が色々飛び出してくるし、エスパーも煽りも混じるし。
奥がそれを受け流して質問にだけ答えられるタイプならいいけど、
気に障った意見には反論しないではいられないタチみたいだしさ。
愚痴のつもりで書いても逆に3倍くらい苛ついてしまうんじゃないかな?

ロム歴が長くても書き込み歴が浅いなら
・エスパー・煽り屋は2chに多数生息してる
・エスパーには淡々と事実を答えて否定する
・煽りは華麗にスルーもしくはアボン
・気に食わない(or事実と異なる)レスだからっていちいちレス番つけて
 攻撃的、感情的に全レス回答しない
・愚痴はきだけならチラ裏が安心
ってことを気にとめて書き込むと、周りの反応も違うと思うんだ。

660 :セコケチ344@家計簿 ◆Agr5k7E7Fs :2007/10/16(火) 09:53:25 ID:6a5P3Sn9
このコテトリは最後です。前回で終わりのつもりだったんだけど。
なんだか待ってくれている人もいるようなので、ハッキリしておきますね。

顔役が日曜月曜中に終わらせると約束してくれたように、>>578に来る前には終わらせてくれました。
かなりのバトルの連続で、顔役も自治体も巻き込んだことになりましたが、一応収束です。
まあ、泣落しとAが何か逆恨みでやらかすかどうかは分からないけど、話は終わりました。
報告しようとまとめようと思ったのですが、SCの件でイライラしており、
トリコテの件でも誤解を解きたかったので、まとめると10レス近くにもなるので・・・
何よりもひとまず先に書き込んで発散したかったという次第です。

後は寝るだけという状態で、事の次第・結末をまとめて投下しようとして、
レスを読んだら、なんだか冷静になってきて、A・泣落し被害者連合みたいなのが出来ている今、
そちらに愚痴などを言い合えば良かったんだなと改めて感じたんです。
実際昨日はAのセコケチ大会で、すごいセコケチの内容にみんなで改めてAの無茶苦茶さを実感していました。

文章って難しいということが分かりました。
私自身を知らない人に、トゲトゲ・イヤミ・悪い意味などのそういう言葉尻や言葉不足・言い回しを使ったつもりではないけど、
なぜかそのように捕らえられてしまうんだなということが分かりましたし、
それを説明・弁解をしても、性格悪いとか都合の悪いところを修正していくタイプだなんて言われちゃうわけで。
流せばいいんだろうけど、ずっとイライラしてきたのもあって、
どうにも気になって流すことは出来ないなあと思って、ロムに戻ることにしました。

未練も残らないように、せっかくまとめた物も全部削除しちゃいました。
なので、報告するようなことは何もないんです。
ただ、落ち着いたら報告をという書き込みがちらほらみられたので、
もう書くことはないと断言しておきます。一応解決しましたとだけ。

この文章もかなりがんばって何度も見直して書いてみたけど、
やっぱりイヤミ・トゲっぽいかなあ?これでも駄目なら2ちゃんで書き込みは向かないわ、私。

そういうわけで、ありがとうございました。


661 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 09:58:25 ID:R0ltuV6c
解決してよかったですね。
お疲れさまでした。

662 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 09:58:39 ID:OC9Hiuv8
肝心な部分が少なくて余計な文が多すぎるんだよ・・・orz
長くても読みやすい文もあれば短文でも目が滑る文であるでしょ


663 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 09:59:53 ID:nLj+h5wG
トリップが違うよ。

664 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 09:59:54 ID:Jpk/riK+
家計簿さんはここまで感じ悪くできるのもある種の才能かもしれないよ。
「あんたたちがギャーギャー言うからせっかくまとめたのも消したのよ」
という事でよろしいのだろうか。


665 :セコケチ344@家計簿 ◆Agr5k7E7Fs :2007/10/16(火) 09:59:55 ID:6a5P3Sn9
ごめ、これだけ補足。
私は別に叩かれたりしたことを落ち込んではないですよ。
けど、自分が思ってる意味やニュアンスなどと違う捕らえ方や、誤解されていると、
次に書き込んでもどんどん誤解が増えるんじゃないかとおもって、
私はそういうつもりで書き込んだわけじゃないとか、それは誤解でこうなんだよとか
(たとえば、泣落しは女じゃないよ、男だよとか、トリコテは私レスを読んでいなくて気づかなかったんだよとか)
知ってもらわないと駄目なタイプなんだ。
それで誤解が大きくなって、嫌な目にあったことがあるから。
それを総合してここの書き込みに向かないからやめようと判断したんです。

というわけで、今度こそ ノシ

666 :セコケチ344@家計簿 ◆P.S2lTT34Q :2007/10/16(火) 10:01:26 ID:6a5P3Sn9
ごめん、トリップ一字足りなかった。では。

667 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:01:57 ID:pD/XMKPk
>>600
文面で気持ちをすべて伝えるって難しいですよね。
言われて初めてそういうとらえ方もあったのかと気づかされたり。
とにかくいろいろ大変でしたね。おつかれさまです。

668 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:02:01 ID:gRJK+gzQ
>>660
そんだけの長文書くなら…
余計なこと書かんで、結末だけ書けばいいのに

669 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:05:32 ID:mszR2BgP
お疲れー

画面越しにはあなたが本当はどういう人かなんてわからんもん
そういう時人は今までの経験の中で見知った、あなたに似てると思う人を
無意識にあてはめてる

批判してる人達はそのあてはめた人物像に対して複雑な心情を抱いているのでしょう
だからあなたが色々思ってもしょがないのです
リアル大事に

670 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:05:42 ID:OC9Hiuv8
うっすーいインスタント味噌汁飲んだような読後感をありがたう

671 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:05:46 ID:OxEJhmh6
家計簿奥、モメゴトはとりあえず終結したようでよかったですね
大変なことがあった直後で心がトゲトゲしているときは
どんなに気をつけたつもりでも文章にそれが出てしまうものですよね
人柄云々じゃなくて、誰にでもあることだと思うので仕方のないことですが
今はあまり書き込みしないほうがいいかもね。
このあとまた色々叩かれるかもしれないけれど
2ちゃんのことはひとます忘れて、現実世界にパワーを向けてください
お疲れ様でした。

672 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:10:07 ID:Vq+KH3LZ
>>668
あんだけ叩き擁護叩きなんて酷い流れになってて
結末書く気なんて失せるだろふつー。
ここの住人ていつも求めすぎ。

673 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:10:58 ID:nLj+h5wG
役員のおじちゃんが泣いたのもわかる気がする。


家計簿奥は正論で相手を追い詰めそうで怖い。

674 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:11:43 ID:9oBbvI2o
家計簿はもういいや。
次の報告ドゾー
 ↓

675 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:22:41 ID:QCbBp4W5
>>665

リアルと2chを同列に扱うなよ。頭大丈夫か?

676 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:22:42 ID:y2j7PGIp
>>668
そういう事言うとさ、報告者は書き込みしたくなくなると思うよ?
セコケチなどの報告系のスレ覗いてる人は上でも書いてあったように
『他人の不幸は蜜の味』『擬似体験?して勉強・対策』
『一つの読み物として』として見に来る事が多いと思うんだけど
なにやら完璧を求めているのか隅突付きしすぎなんだよね。
完璧な対応などが書かれていると『出来すぎ30点』とか書く馬鹿いるし。

>>673
正論だったら問題無いじゃないw
正論を返せないような事してる方が悪いんだよ?

とにかく家計簿奥はお疲れさん!!
2ch、特に育児版の住人は粘着が多いから気にスンナ!!
私はあなたが別に刺々しいとは思わなかったし、当たり前の反応だと思うよ。
落ち着いたみたいだし良かった。リアルガンガレ!!


677 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:28:00 ID:OC9Hiuv8
>>676
誰とは言わないけど話の枝葉が広がりすぎて要点ぼやけてる
感情先走りで挑発してるの?な長文は読み辛いよ

678 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:33:30 ID:Vq+KH3LZ
ID:OC9Hiuv8
おまえ相当ウザい。家計簿奥なんて比にならないくらいUzeeeeeeeeee

679 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:34:43 ID:Z+LyHIyU
叩いてるやつらちょっと頭おかしいんじゃないのか?
ここは報告者が愚痴や報告するスレだ。
それでこのスレが成り立っているんだろうがよ。
報告者追い出してどうするんだ、叩く奴が出て行けよ。
ていうか、叩いたやつは全員出て行け。
俺、結末やバトルやセコケチ大会見たかったのに、すげーむかつく。
家計簿奥のレスも別に叩かれるようなことじゃないだろ。

680 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:35:29 ID:y2j7PGIp
>>677
ちょっと落ち着けw
相当結末読みたかったのか??
粘着しすぎだよw  ほら、飲みなされ つ旦~

681 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:47:10 ID:aZ/OXiLz
>>679
同じく。
時間おいても結末をじっくり読みたい人、語りたい人のスレなんだと思ってたから
残念。

682 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:49:15 ID:Bdz8cPcE
>>679
全面的に同意。

683 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:50:52 ID:mszR2BgP
>>679
うむ

684 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:52:12 ID:lyeCc/bE
いるよなー、ネタって見破れるアタクシ、自分の考え方とは違う奴は
トコトン追い詰めたいドSなアタクシ、一言言いたいアタクシ、
粘着じゃないのよ違うのよだってこれって正義だものなアタクシとかさ。
しかも、その大半が報告ちゃんと読んでない上に、エスパー。
チラシの裏にでも書いてればいいのにと思うよ。

685 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 10:54:09 ID:GmqRFupf
せっかく「絡みスレ」があるんだから、絡みたい奴はそっちに行けばいいのにね。


686 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 11:04:27 ID:iih2jcpe
家計簿奥が育児板や2ちゃんに向いてないと言うが、
それを言った奴や重箱の隅をつつくような奴こそこのスレに向いてないし、もう来ない方がいいよ。

687 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 11:07:29 ID:3Dq+a2tC
そもそも、育児にまつわってないのでもともとスレ違いだったきもしないでもない。

688 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 11:31:04 ID:91Vjk8Cn
元スレでスレ違いになってきた状況を書くスレなんだし、
必ずしも育児には絡まないような。
それは板違いかもしれないけど。

私も家計簿奥のその後読みたかった。だからここにもついてきたのに。

689 :687:2007/10/16(火) 11:35:08 ID:3Dq+a2tC
ああ、そうだった、スレ違いではなくて板違いと言いたかった。
鬼女板か家庭板なら良かったかもしれん。

690 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 11:42:16 ID:TfY0ySz1
家計簿奥は語尾を「だ」じゃなくて「です」みたいに少し柔らかめにするとか
長文でグダグダと言われたら淡々と箇条書きで書いてみるとか工夫してみたら
印象変わるんじゃないかと思う。

でも、
>この文章もかなりがんばって何度も見直して書いてみたけど、
>やっぱりイヤミ・トゲっぽいかなあ?

の後に
>これでも駄目なら2ちゃんで書き込みは向かないわ、私。

とか付けちゃう辺りが人の話聞く気ないんだなと思わせるんだよな。
よくいるタイプで「お互い気になるところは何でも言おうね」つっといて、
実際言われると切れたり言い訳ばかりしてぜっっっったい改善しない人みたい。

691 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 11:43:10 ID:lyeCc/bE
>>690
どうしても一言いいたいんだね、絡みに行ったらいいよ

692 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 11:50:47 ID:gRJK+gzQ
>>684
そんな阿呆はほっとっきゃいいんだよ。

私は普段せこけちスレも読むだけで、その後どうしたのかと
思ってここ見にきたのに、ずらずらずらずら長文の後
「なので結末書きません。」だと、もうがっかりだよ。

693 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 12:04:41 ID:Rt0z5rQF
>>690
無駄な叩きウザイし、お前こそ余計な事書くなよ。
文句あるならここみなければいいだけ。
もう来なくていいよ。

>>692
解決しただけでも書いてくれてるだろ。
仲間もできたみたいだし良かったじゃねーか。
あの状態で、何レスにも結末を投下するのも馬鹿らしくなるだろ。 
詳細聞けないのは、このスレの主旨がわかっていない馬鹿のせい。

694 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 12:19:16 ID:1exN+meF
家計簿奥へ

書き込みへのレスの殆どが自分を叩いた人への反論、言い訳では性格の悪い人、と言われても仕方がないです。
3年ROMって自分の書き込みを読み返して、それでも自分の何が悪かったかが分からなければ
貴女は一生そのままでしょう。
どうぞ好きに生きて下さい。
自分の言動n責任を取るのは結局貴女自身です。

695 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 12:49:48 ID:aexitIZn
>>694
つ「3年ROMって自分の書き込みを読み返して、それでも自分の何が悪かったかが分からなければ
貴女は一生そのままでしょう。
どうぞ好きに生きて下さい。」


696 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 12:53:22 ID:9NN69KEt
本当にチュプのスクツだなとしみじみ思った次第です

697 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 12:54:23 ID:oN5W72Pt
纏まりのないダラダラ長文は嫌われる。
(説明等で長くなる場合は仕方ないし
きっちりやってれば「乙」「紫煙」等のレスがつく。

今回のは「じっくり相談」向きだと思うなぁ。
でも助言がいらないっていうなら「愚痴」?

どっちにしてもロムッテロ兄弟。


698 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 13:05:59 ID:SoiQSPaj
>>694
あなたは三年と言わず、一生ロムってて下さい。

699 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 13:17:39 ID:9NN69KEt
漏れら極悪非道のロムッテロ兄弟!
今日もネタもないのにロムッテやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    ロムッテ
 (・∀・∩)(∩・∀・)    ロムッテ
 (つ  丿 (   ⊂) ロムッテ
  ( ヽノ   ヽ/  )   ロムッテ
  し(_)   (_)J


700 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 14:07:58 ID:fD+7LYF2
>>694
あなたは三年と言わず、今すぐ死んで下さい。


701 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 14:12:00 ID:/kDmXloA
3年とか一生とは言わないけど、
せめて>>1だけは読んで、>>1だけでも理解して欲しい。

702 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 14:17:55 ID:y2j7PGIp
>>694 >>697
だったらあなた達が出て行けばイイと思うよ。
それかロムってようね。
読みたくて来ている人達に迷惑だよ。
誰しもが推敲して文を書けるわけじゃない。
あなた達はできているのかもしれないが、それを他人に押し付けないでね。
マイルール、私中心な考えは2chでもリアルでも嫌だよ('A`)

703 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 14:23:05 ID:FtXv4AZ2
        _,,-'' ̄ ̄`-、
       /        \
      ,/           \
     /   ―  ―     ヽ
    lヽ  - 、 ! , _     |
    |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
    |::::::::::::::::/ |ヽ:::::::::::::::|-|'イ!|
     ト、__,,/:  |: `、__,,/ ,|ソ/
     .|    、_ j| _,、     ,|-'
     |   /lll||||||||||l`、   ,|
     `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
     「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
    /:::::\`!!||||||||||||!!'   |::::::::\
   /::::::::::::::`ー-、.._ i     |::::::::::::::\
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ー-、. |::::::::::

 ハンツキー・ロムッテロ[Handski Romtteroo]
      (1955〜 アメリカ)

704 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 14:40:23 ID:HmsOUcMy
最初の一人になるには勇気がいるんだよ。

授業中の「トイレに行きたいです!」とか。

705 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 16:12:47 ID:CnLhmrDx
常識も恥ももちあわせてないAに嫌な目あわせられながら仕事しないといけない上に、
自分の我侭を押し通したい泣き落としジジイに人のいる場所で嫌な目にあわされて
ここでも、ちょっとしたことで噛み付かれたらそりゃイライラするよ。
気持ちはすごくわかる。自分でも同じことになってたかなーと思うし。





706 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 17:19:59 ID:oN5W72Pt
>>702
自分がマイルール押し付けてるってことに気付けよ
2ちゃんに来て見て、書いてる以上はここの最低限のルールくらい守れ
ここをドコだと思ってるんだ

707 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 17:26:18 ID:58eM8xdK
ルールってこれ?
↓↓↓
色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
後日談を聞きたいあなたにどうぞ。
ネタ談義は厳禁で。

ならみんなマイルール押し付けすぎですよ。

家計簿奥の報告を見たい人だっているし
愚痴禁止ってルールもないし
言葉使いに気をつけれってルールもない。
ただネタ談義だけ禁止でしょ?
それとも板ルール?
板ルールにはトリ必ずつけろってルールあるの?


708 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 17:35:10 ID:Oii4DZ+H
とりあえず出て行けとか言ってる方々も含めて
http://info.2ch.net/guide/faq.html
2ちゃんねるガイドを頭から読む事をおすすめする。

709 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 17:36:57 ID:1NTnETG7
>>706
その後スレの意味わかってる?
>その後の報告がしづらくなったあなたと後日談を聞きたいあなたにどうぞ
書きたい人が書きに来て読みたい人が読みに来る所なんだから
ダラダラ長文が嫌なら読まなきゃいいじゃん。
つーか、なんて上から目線、ワロス。
ここは2ch。たかが2ch、されど2chだよ。

710 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 18:00:32 ID:qNBrLJBg
そうは逝っても2ちゃん

711 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 18:13:41 ID:nn5QUKD8
ここは>>706が2ちゃんのルールを語ってくれるスレになりました。

712 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 18:21:42 ID:Q0Or6iSc
育児板だから主婦同士の会話するところ!礼儀は正しく丁寧にって思い込んでる香具師が多いのか?
ここは2ちゃんねるなんだってこと忘れないでいただきたいよ

713 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 18:39:37 ID:xBA3ffmJ
ネタだって言うやつは死ね・・・・2ちゃんルール


書き込んでくださっている方に失礼ですから、真贋を決めつける書き込みは
おたがいに控えていきませんか?
           ・・・・一般的なルール

714 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 19:00:05 ID:wkVmJ3w1
家計簿奥のことはもういいよ。
本人降臨しないんだし、終わったことでしょ。
書き込みは、確かに私も、随分棘があるなと思ったけど
イライラしてたらそんなもんかもしれないし。

報告したいひと、ドゾー↓↓↓↓↓

715 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 19:16:41 ID:2ba4QKoj
愚痴を吐くうちに落ち着いて来て事態を良い方向に持って行ける人ならいいけど
吐きながらどんどん自分でヒートアップして犯罪に走っちゃう人とかいるから
家計簿奥はここで2chから身を引いて良かったんだよ。

これ以上2chで怒り増大させてAと役員に暴行しかねない。だから心ある有志で
家計簿奥をここにいちゃいけないよ〜と救ってくれたんだよ。そういうふうに考えようね。

716 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 20:21:55 ID:HCqaxmAZ
それはそれで家計簿奥に相当失礼な発言では

717 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 20:38:37 ID:58eM8xdK
家計簿奥は悪いこと一切してないのに
もう2ちゃんにくるなとかヒドス
面白おかしく読んでるだけの人間が決めることじゃないだろに

718 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 20:57:03 ID:aH7QWwS0
そういうの見てたら、よその板で「これだからチュプは」って蔑視されるのがちょっと分かるよ。
一部のマイルール押し付け主義の奴のせいで他の主婦達も大迷惑。
リアルの鬱憤を報告者にぶつけてるとしか思えん。

719 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 21:40:57 ID:Qbw7s76e
家計簿奥がいっぱいw

720 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 21:44:50 ID:b0TPmeQM
家計簿奧みたいに
「最後にどうしても捨て台詞をつけて上から目線」
っていかにもなチュプ的書き込みだよね

721 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 21:52:25 ID:58eM8xdK
家計簿奥ではないんだけど
上から目線っていう人達
自分らがどんだけ家計簿奥に上から目線で書き込んでるのか
わかっていってるのでしょうか?
ネタスレで上から目線も何もないだろうに・・・
読んでるやつがどんだけ偉いんだかwww

722 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:01:05 ID:kAVbKSOp
こうしてその後スレも廃れていくんだろうなあ。自分で自分の遊び場を
無くしていく様はむなしい。

723 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:04:51 ID:58eM8xdK
そうそう
報告をwktkで待ってる人間もいるんだからさ
2ちゃんにくるなとかいう人ほど
2ちゃんというものを理解してないとおもう

724 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:12:55 ID:WDQxQkWR
でも正直家計簿奥のレスにはモニョッたよ
もちろんAがDQNなのはゆるぎないし、デモデモダッテの上役も悪い
でも、もしかしたら本人にも問題があってトラブルを招き寄せたのかもしれないとレスを読んで感じた
少なくとも人の事を慮る事の出来る人じゃないなとは思った
でないと2ちゃんに張り付いてる人と違って私は忙しいとか書けるわけ無いよ

それとも彼女は、2ちゃんねるにいるのは一人や二人だけだと思ってるのだろうか



725 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:16:30 ID:Mej1uQi5
向いてる人と向いてない人がいるよね。<2ch

726 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:20:43 ID:jvW29hks
>>724
他板の方言を臆面もなく使うあなたはどれだけ人を慮る事が出来るっていうのかね。
それとも、2ちゃんねるにいるのは全員ヲタで腐だと思ってるの?

727 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:25:05 ID:WAJb9Cis
人それぞれ感じ方が違うんだからしょうがないじゃん。

728 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:25:29 ID:pgPDmtty
>>725
ね〜
皆が笑っているのに1人首をかしげている馬鹿がたまにいるよね


729 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:25:31 ID:58eM8xdK
>でないと2ちゃんに張り付いてる人と違って私は忙しいとか書けるわけ無いよ

そうか?
コレはごく普通のことだと思ったよ
生活が全て2ちゃん中心ってわけでもあるまいに。

タダ煽られて切れただけでしょ?
よくあることではないか?
レスする人間が煽ってもよくて
書き込む人間が切れたらモニョるって
なんだそりゃ?

730 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 22:31:50 ID:iMgtEooK
煽りのせいで報告が読めなくなって残念。

731 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 23:03:01 ID:4fqlZGSJ
>>729
そこかも。煽りに何度もひっかかってキレるから、向いてないとかってなるのかも。
スルーって結構難しい・・

732 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 23:08:57 ID:Je0cGLND
叩き話はどーでもいいから、結末だけ書いてくれ

733 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 23:38:42 ID:mVqtSXfG
「2ちゃんに来るな」とは思わないけど、ただでさえリアルで疲れてるだろうに
わざわざ好き好んで2ちゃんに来て煽られて切れても本人に取ってのメリットは
無かろう。

ただ、何となくかなりの負けず嫌いと推測できるので、リアルでも子泣きじじぃと
百々目鬼を退治できると思う。がんばって退治して欲しい。


734 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 23:53:09 ID:Q0Or6iSc
漏れはチュプどころか主婦ではもないが、この流れはかーなーり ウザイ

なんで報告者を気に入らないと叩く必要があるのか。
報告されたらマズイことでもあるの?
それともセコママ泥ママ非常識親でございましたか?

そんな嫌味な書き込みだってしたくもなるよ。

735 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 00:24:49 ID:+vDmjTWC
頑張ってエスパーしたのにはずれたのが悔しかったとか?

736 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 00:29:30 ID:DgmFbTus
もーいいじゃん。本人来ないって言ってるし。
「アタシが言うの!アタシにも言わせて!アタシが最後に言うの!」
状態になっていることに早く気づけ。

737 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 01:47:01 ID:6fuU1y47
このgdgd感もまたいとをかし

738 :sage:2007/10/17(水) 03:41:45 ID:CyBP9nLH
>724
>でも、もしかしたら本人にも問題があってトラブルを招き寄せたのかもしれないとレスを読んで感じた
少なくとも人の事を慮る事の出来る人じゃないなとは思った

少なくとも他に被害者が盛りだくさんなのに、そんなわけがないと思った

739 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 03:42:57 ID:CyBP9nLH
間違えた・・・名前にsage書いちゃった・・・
すみません・・・

740 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 04:17:55 ID:m+tZGohs
>>736
>>738

741 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 05:42:17 ID:5fM4CUiH





医師の偏在とか大嘘

日本で一番人口比において医師数が多い
徳島県ですらOECD比の平均すらいっていない

今のところ医療法で定められた医師の配置基準を達成している県は一つもない状態







742 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 08:59:26 ID:hAXq3Quj
家計簿奥の話ひっぱるやつはまとめてここ池

絡み
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1186673335/

743 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 19:32:28 ID:o22ku8n4
家計簿奥さんの話はスフレみたいに膨らんで、こっちを誘っておきながら
通りすがりの無神経による衝撃でペシャンと潰れてしまった。

私のホカホカのふわふわを返せ!バーロー!!!

744 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 20:00:40 ID:wjHKuEv4
>>743
キモ

745 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 23:40:18 ID:WjDHPA5N
もういいじゃん
今回の家計簿プチ祭りは叩き集団の勝利ってことでいいからさw
終わり終わり

746 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 00:17:32 ID:IcvwN0hD
どうでもいいと思ってるなら書くなよバカ

747 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 00:27:12 ID:m9TLIOhX
家庭板や育児板はスルースキルない人多すぎるから
そこに書き込もうと思ったらどんだけ煽られてもキニシナイと思える人しか無理だと思う
一度の煽りで半分スレ消費当たり前だからなー

748 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 00:40:20 ID:awJtQWGH
家計簿奥の報告、読みたかった。邪魔した人たちを恨んでいます。

749 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 01:08:23 ID:vxEhNABt
他の楽しみを見つけろ

750 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 02:20:54 ID:oIbrzkGi
>>749 

>>748じゃないけど、煽る人たちにそうして欲しい。w
>他の楽しみを見つけろ
・・でもきっと楽しいんだろうな。煽るのが。

751 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 08:10:59 ID:MXenu2R4
>>747
別に家計簿奥の話は読みたくも無かったけど、禿同。
読み飛ばせば良いだけの事じゃん。

文体に気をつけて、低姿勢で書き、スレ住人のアドバイスは
有難く実行しない報告者は叩かれるってどんだけー?

752 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 08:21:01 ID:08bYOArf
泣き爺のキャラが立ってきていいところだったのにね。

753 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 08:53:17 ID:kEOUoFxO
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛ    < ふぅー、ジサクジエンもつかれるぜ
(゚Д゚Λ)_Λ    \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)


         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ΛΛハッ!  < なに見てんだゴルァ!!
( ゚Д゚Λ_Λ   \____________
( ̄⊃・∀・))
| | ̄| ̄
(__)_)

754 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 09:04:16 ID:3E+LjbV/
どうでもいいと言いつつ延々と文句を言い続けるなんて
よっぽどどうでもよくないと思ってる人たちなんですねw

755 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 09:56:13 ID:PvpcTaFh
お前もな

756 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 13:30:36 ID:k7C2SFZu
家計簿奥はまず問題なく解決できると思える材料が出揃っているので安心はしてる。
でも本当はその先のAや役員がどうなるのかは知りたかった。

今までの報告の中でも「気に入らないから叩きたい、くだらない自己欺瞞で叩きたい、ネタ認定大好きの人達」によって
どうなったのか分からなくなった話が多くある。>>751の下二行に同意
そんなにネタ認定ネタ乙言いたいならVIPに来い

757 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 17:27:33 ID:4SC/iQJN
家計簿奥の話ひっぱるやつは、今現在自分たちがスレ荒らしているという
認識は持ってるの?
他の報告者が書き込みつらい状況にしたいの?

家計簿奥が自分から書かない宣言したのだから、
なにがどうころんでも書かないでしょ。

758 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 19:28:50 ID:MXenu2R4
>>757
家計簿奥に限った話じゃないからだよ。
自分は別に家計簿奥は正直どうでもいい。
でもその後が聞きたかった話はある。

報告者が気に入らないから叩いて良し、中断して良しなんて雰囲気なら、
報告者が来ても、また中途半端なままで中断させたれるんじゃないか?

759 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 19:36:40 ID:MR/4RSCL
報告の仕方にもコツがあるんだよね。
全て終わってから文章をまとめてさくっと出せば読む方も「乙でした」とか言い易い。

でもまだぐちゃぐちゃで当人も恨み怒りで脳みそぐにゃぐにゃのまま
「ねえねえ聞いて〜すごいことになっているの〜すごいのよ〜ホントよ〜ムカついたのよ〜
あ〜何その態度〜人の話聞いてる〜?ほんとなんだから〜あ〜でも信じてくれないなら言わない〜」
とかウダウダグチグチされるとリアルで会話していてもだめだこりゃとなる。

760 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 19:39:17 ID:zaZkWBpY
いつまでもこの話題で引っ張る自治厨
絡みかチラ裏でもいけ
お前らの話が一番書き込みを阻害してるっていい加減気づけ

761 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 20:10:29 ID:hOG5+6vI
でも
家計簿奥へのレスを見てると
下手な事書くと叩かれると思うから
投下はないと思うよ


762 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 21:07:31 ID:p+hdsJHe
家計簿奥が利口ならもうここへは来ないと思う。

763 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 21:21:19 ID:dgMVDtXN
落書きするなって落書きするなって落書きするなって落書きするなって落書きイクナイ。
何もなかったように次の報告者さんどーぞー!

764 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 22:37:59 ID:ZzpOm2WG
以前、義実家の仏壇が嫌いスレで友人旦那の妹に鼻の穴に餅を詰め込まれた
と書いた者ですが、一応解決しましたので報告いいでしょうか?


765 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 22:40:57 ID:QFuJh6aG
どうぞ

766 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 22:47:56 ID:MR/4RSCL
そんなにしてまで

767 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 00:25:31 ID:TX3PnCOM
そのシチュエーション想像したらニヤニヤが止まらない
寝れなくなったじゃないかWW

768 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 02:20:01 ID:+F2DLuSz
>>764
カモーン

769 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 02:23:34 ID:sPjf95Yn
>>768
寝オチしてんじゃね?

       ∧∧   コイヤァァァァ!!
       (д´* )
       (⊃⌒*⌒⊂)
        /__ノωヽ__)

770 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 03:05:51 ID:P9Hmruet
>>764
>義実家の仏壇が嫌いスレ
育児板にこんなスレあるの?探してみたけど見つからない。

771 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 04:07:28 ID:5JFJ8Xmg
>>770
私は無いスレの無い相談かと思った(要はネタ)。
スレも相談内容も斜め上な感じが妙にツボだw

これはまさに新しいガイドライン誕生の瞬間である。


トメの奇行を晒すスレで
「姑が白目むいて洗濯機に野菜の皮を叩き込んでた」と書いたものですが
理由が分かったので投下してもよろしいでしょうか?

772 :764:2007/10/19(金) 06:37:29 ID:g98kTdU3
昨日は赤がぐずってスタンディングオショーベンを始めたため、寝かしつけて
いたら一緒に寝ていまいました。
すみませんでした。


773 :764:2007/10/19(金) 06:47:02 ID:g98kTdU3
〇寝ていまいました
〆寝て今井ました

774 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 07:04:07 ID:hzPolrxr
おもしろいと思ってるの〜? 寒すぎでつまんねpgr

775 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 09:47:37 ID:QMdE1ly4
不親切スレで報告してきたらいいと思うよ>>764

776 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 19:25:52 ID:2vJLvWMS
>>774
私はワロタ。


777 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 23:02:04 ID:kSakPWb0
赤がマ○○○べー○ョンしたのかとオモタ。
ビックリしたw

778 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 08:40:01 ID:pOrgL8zm
>>777
面白いと思ってるんだろうなぁ


779 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 10:05:58 ID:X+hpiAfP
>>777
はいはい
わろすわろす

780 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 08:06:15 ID:/cYTmSsK
hoshu

781 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 21:38:52 ID:SLWuOTyw
佐川急便は22日、宅配便の届け先での本人確認を徹底する新サービスを
始めたと発表した。運転免許証など公的証書で確認したうえで、送り主が
あらかじめ通知するパスワードを知らなければ荷物を渡さない二重の
チェック体制を築く。通常の料金に200円を加算。盗難クレジットカードに
よる通信販売の商品購入などを防ぐ。

新しい「受取人確認配達サービス」では本人確認に免許証や健康保険証、
パスポート、年金手帳、外国人登録証を活用。そのうえで集配担当者の
携帯端末にパスワードを入力してもらう。パスワードは30ケタまでの数字で
入力可能。通販業者など送り主が前もって届け先に知らせ、本人以外の
なりすましを防ぐ。

ソースは
http://it.nikkei.co.jp/security/news/index.aspx?n=NN001Y592%2022102007

佐川急便株式会社<SGホールディングスグループ>
http://www.sagawa-exp.co.jp/
ニュースリリース 2007/10/22
安心・確実をお届けするサービス「受取人確認配達サービス」の開始について
携帯端末機へのパスワード入力で、宅配便の受取人様を確実に特定します
http://www.sg-hldgs.co.jp/news/2007/news20071022.html


782 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 23:01:21 ID:zemiwSXU
>>781
夜間の再配達を実施してから言えw

783 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 23:20:26 ID:0M81oJpo
200円加算したら、の話か

784 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 07:54:48 ID:9xmaIZb7
金取ることばっかり言ってねーで
配達時間守れよ
何の為の時間指定だゴルァ!
午前配達なのに、夕方ってなんだ!

785 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 08:41:10 ID:esTyIqkr
そもそも正しい届け先に渡すってモラルにかけてるからな〜
うちの方の担当なんて、でっかいクール便でも
「(5軒先の義実家が)留守だから預かって」と平気で預けに来るよ。
クロネコやペリカン、ゆうパックでは頼まれた事無いのに。

大昔なんですが、2年位前に同居スレだったか書かせていただいた者です。
(実父亡き後、痴呆の祖母を実娘の叔母二人が全然看ないので
骨粗しょう症の実母が1人で介護していた。
叔母達は「嫁に行った自分たちは関係ない」と見舞いにも殆ど来ない)

去年祖母が96歳の大往生を遂げました。
入所先の施設から、容態が悪いと病院に入院したのですが
入院先の病院で亡くなりました。
亡くなっても、実娘である叔母達は、遠い、体調が悪い等と来るのを渋り
母が「自分達のお母さんでしょう!亡くなったんですよ!」と叱って
しぶしぶやってくる様な状態でした。
喪主は母がやり、妹と私が手伝って滞りなく葬儀も終わったのですが
何もしない(一般客と同程度の香典を出しただけ)叔母達は
やれ、花が少ないだの、質素だのと口を出すだけでした。

今年行った一周忌も、叔母達は欠席でした。

母は吹っ切れたのか(祖母が亡くなったら叔母達とも付き合いを断つと言っていた)
市のスポーツサークルに入ったり、ボランティアで介護施設に行ったりと
精力的に活動してとても楽しそうです。
叔母達は、具合が悪い、体調が良くない、OOが痛くてと、色々な理由で見舞いを断わり続けていたのが
言霊みたいになって、2人とも大病を患い先の台詞が本当の事になっているようです。

苦労した母にはこれから自分のために精一杯楽しんでもらいたいと思っています。


786 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 09:32:48 ID:tJsKezs6
>>785
お母さんに乙
おばさんたちの体調不良は言霊というよりご先祖様のたたりだと思うw

787 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 11:08:29 ID:n/8ccS+X
自分の親にそこまで無関心になれるものなのかな…
自分たちには子供はいないのかね。

お疲れさまでした。

788 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 12:46:41 ID:HAqFi70d
おばさんたち、大病患ったなら本当に具合悪かったかもしれんけど、
葬式に出るのも渋るってのはねえ。
お母様にはお疲れ様です。

789 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 13:22:32 ID:HQeJtoeC
>>785
こんなこというのもなんだけど、高額な遺産とかなくてよかったね。
書いて無いって事はないって事なんだと思っとく。あったら面倒見なかったくせに物凄い剣幕で来るんだぜ・・・

790 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 14:09:00 ID:5yOOn22C
96歳って事はその叔母たちは60代後半か70代だよね。
なんかお婆さんがお婆さんを介護ってキツイよな。
高齢化社会でこれから増えるんだろうなとgkbr。

791 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 18:44:58 ID:76UmqBMB
>>790
でも>>785母も同年代だよね。

792 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 19:10:37 ID:UKgPjz5y
ここは晩婚晩産の出番か?w

793 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 20:24:58 ID:DOBCGpcD
家庭板のその後スレと間違えてませんか?

でも、お母様お疲れ様でした。

794 :家庭板住人:2007/10/25(木) 01:38:55 ID:nny+zQHq
.       ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (;´Д`)< スンマセン、直ぐに片付けます
  -=≡  /    ヽ  \_______
.      /| |   |. |
 -=≡ /. \ヽ/\\_
    /    ヽ⌒)==ヽ_)= ∧_∧
-=   / /⌒\.\ ||  ||  (´・ω・`)
  / /    > ) ||   || ( つ旦O>>793
 / /     / /_||_ || と_)_) _.
 し'     (_つ ̄(_)) ̄ (.)) ̄ (_)) ̄(.))



795 :794:2007/10/25(木) 01:39:58 ID:nny+zQHq
化けた。。。欝死


796 :785:2007/10/25(木) 03:08:37 ID:/LgJjxwB
>>793
うわ、本当だ。済みません、間違えました。
皆さん暖かいレス有難うございました。

797 :名無しの心子知らず:2007/10/28(日) 21:19:50 ID:gGCMiWOX
hosu

798 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 11:06:00 ID:B7GD2iHn
hosyu

799 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:39:48 ID:Oleq/tQt
>>479←この元レスが見つからないorz
今、セコケチのwiki108109見てたんだけど
セコケチその○○に載ってました??
wikiに載ってますか?

800 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:45:41 ID:HD9l34e3
>>799
ttp://www24.atwiki.jp/sekoketi-mama/pages/345.html

801 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:50:03 ID:DR2+hbmU
>>799

108の736から
まとめにも家計簿奥でのってるよ

802 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:55:02 ID:Oleq/tQt
>>800
>>801
ありがとう!読んできます

803 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 17:29:48 ID:Oleq/tQt
ぬぉおおおおおお、未完だったのかw

804 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 00:55:57 ID:Tpqg/DIM
育児板のクレクレの 柿奥のその後の話はないのか、面白かったから降臨キボン
出できたのは数回だがインパクト有りすぎますた

805 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 01:01:40 ID:35WV9mP5


子作り用の男はゲットしてこの力を利用して稼ぐ。

自分のおなかを使って産んだ子に。

806 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 01:09:25 ID:35WV9mP5

さっきさー、変な男に「自分で産んだ子?」とか言われて


その男逃げたんだけど私とエッチしたかったのかなー。



807 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 01:22:37 ID:dexLRtrS
お前おもしろいなw

808 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 07:37:58 ID:OSEiK3uW
ID:35WV9mP5

チェッカー見たけど、ひでぇなwww

809 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 07:46:38 ID:1u6X3YOq
ID:35WV9mP5は
2ちゃんが楽しくて仕方ない厨ちゃんですね。

810 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 09:23:13 ID:AAmT3gqq
キ○ガイ警報

811 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 09:33:47 ID:n0qegLy7
AAあげるよ

 ┌─────────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


812 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 12:20:48 ID:n8IabvW9
>>808

書き込み数 176 回


813 :名無しの心子知らず:2007/11/04(日) 23:44:21 ID:5WC0DH0D
あげ

814 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 15:33:37 ID:VbGbt6Yv
前スレセコケチの653です。
お医者さんの奥さん(Bさん)にお金を借りるとほざいていたAですが
自宅に凸したそうです。A本人が「Bがケチだ」と愚痴ってきました。
なんでもそのうち年収の三分の一以上はサラ金が貸してくれなくなるとかで
あせってるらしいです。
Aによると
・300万円を年利1%で貸して欲しいと言った。
・そんなお金はないし、あっても貸せないと言われた。
・借用書を書くと言ったのに断られた。
・300万より少なくてもいいと言ったのにそれも断られた。
・医者のくせしてケチだと言ったら、医者なのは夫で自分ではないし
夫が働いて得たお金をAに貸す理由はないと言われた。
・困っているときはお互い様なのにBは人でなしだ。みんなでハブにしよう。

聞いていて頭がおかしくなりそうでした。
Aと仲の良かった人たちも距離を置き始めたようです。(困惑しているというメールが来ました)
Bさんとは連絡を取ってませんが、多分彼女は大丈夫だと思います。
借金って、人を蝕むんですね。
私ももう彼女とは関わらないようにします。

815 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 15:46:12 ID:bOQzNFsW
>>814
超乙でした
たしか、Bさんの連絡先は知らなかったんだよね?
Bさんに会うことあったら「大変だったね?大丈夫?」とか
声を掛けてあげて欲しい気もするけど
Bさんは凛とした強い人なイメージもあるから大丈夫かな?

816 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 15:47:58 ID:J3SbflJL
>>814
周りが去りだしたらAが焦って814にすがり付いてきそうで怖い。
くれぐれも逃げ遅れないでね。

817 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 16:10:39 ID:DESuphka
>>814
Bさん何もかも正論なのに…基地外の相手は大変だね。ゆっくり休んで欲しいです。

818 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 16:54:46 ID:EmOWxJ+9
友人関係を壊したくないなら、金の貸し借りはするなと昔言われたことがあるよ。
金は人をおかしくさせる面もあるからね。
Bさん、凛としてカコイイな。
自分なら、理路整然と言葉が出てこないと思う。

819 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 17:04:17 ID:8msxuCWN
>>814
Bさんにあったらそっと「GJ!」といってあげたい

820 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 17:46:50 ID:dHmKPWXv
>814
そのBさんが暴露した話しでないところがいいね。
A本人の自爆で広まった訳で、たぶんBさんは決して自分からは何も言わないと思う。
借金話しって借りようとした、借りた側のわめきやねちねち文句も見苦しいけど
貸した側、あてにされた側からの暴露も醜いものだよ。
娘の幼稚園時代にある同級生ママから「30万円貸して」と言われて断わった事あったけど
その人周囲に必死に頼み込んでいたらしく依頼されたほかの幼稚園ママが暴露。
役員会で話題にしてて広まってそれもなんだかなあと。
それから娘の小学校中学年時代、ある同級生の母親が、やはり同級生の
母親に15万円を貸したことを暴露。
何でもあとから5千円貸した人が先に返済されたのがおもしろくなかったらしく
「順序が違う」を声高に主張していた。
なにかというと「まだ返してくれない」を言いふらしていた。
お金を借りた人は本当に家庭事情が大変で困っていた様子でその騒ぎの中
沈黙を保っていたけど,そのお子さんが可哀想だった。
聞いた側は「大変ねえ」とだけ言ってあとはその貸した母親とも距離を開けたよ。
814さんの話しの様に借りようとした側が基地外というだけならいいけど
依頼された側、貸した側の人間性も露呈するから本当に借金って怖い。



821 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 17:56:30 ID:bOQzNFsW
理路整然と言葉が出てこない

この使用法はあり?
いや、なんかピンと来なかったもんで

822 :814:2007/11/08(木) 18:16:27 ID:VbGbt6Yv
本当にBさんGJ!と思いました。
AとBさん、私の子どもたちが同じクラスなのがちょっと心配ですが
幸い性別が違う(Aのところだけ男の子)のであまり影響はないと思います。
小学校は幼稚園ほど保護者同士が関わる機会はありませんし。
でも確かに、Aが孤立無援になった場合私に擦り寄ってくる可能性はありますね。
そのときはBさんを見習って、嫌なことは嫌だと言えるように頑張ります。

Bさんに会うことがあったら「大変だったね」くらいは言おうと思ってます。
「別になんてことないよ」と言われる気もしますが。

823 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 18:18:08 ID:YJLgzoam
>>821
理路整然と話すことが出来ない もしくは
理路整然とした言葉が出ない かと





824 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 18:25:27 ID:HsLQTwcO
>>820
>>お金を借りた人は本当に家庭事情が大変で困っていた様子でその騒ぎの中
>>沈黙を保っていたけど,そのお子さんが可哀想だった。

何があっても子どもがらみの相手にお金を借りるという時点でアウト。

825 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 19:35:08 ID:hii42LGv
15万円貸して、他人に先に返されて説明も謝罪もなしなら
キレたくなる気持ちもわかる。

私なら子供つながりの知合いに15万円も貸せない。

826 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 20:57:03 ID:8pOGBQEp
15円ならあげてもいい。

827 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 21:28:48 ID:vBbC119w
>>822

いや。「大変だったね」なんて言わない方が良いよ。
面白がって、中途半端に口出ししてきてるように思われる。
全く第三者なんだから、知らぬふりをして、もし、万が一
なにかBさんが窮地に追い込まれたら助けてあげたほうが
良いのでは?

828 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 19:33:04 ID:UJYPRe2W
以前 託児スレでご相談した者です。スレ番は忘失してしまいました。 
妹がデキ再婚して10月出産で乳児園にいれるまでねーちゃん預かれと言われた者です。
やっと落ち着き 決着を見ましたのでご報告をと思いました。

妹は 職場の目の前の産科に通うのを辞めて数日後に 
故意なのかどうかはわからないのですが 階段から転げ落ち流産しかけました。
ですが、一週間大学病院に入院して 母体も子供も無事ということで退院しました。
その時点で37週でした。
入院するのに保証人をうちの親にしたのですが 
やはりというかまた支払いをすっぽかして 親に支払わせ本人は他の産科にかかることもせず
(仕事が怪我で出来なかったり お金を他の支払いに使ったりで金銭的に無理だったのかもしれません)
陣痛がきてから救急車を呼ぶという最悪な状態で何箇所かたらいまわしにされ
(妹が以前かかっていた数箇所の産科が蹴ったためで、病院の落ち度はないのだと思います)
かなり遠い総合病院に入院しました。出産自体は3人目で経過が早く救急車内で出産でした。

私たち夫婦は少しでも関わると必ず子供を連れてこられると思っていたので
電話も携帯も通じないようにしていたのですが 怪我の入院はとても心配になったのでその時は行きました。
ですが 出産の事は知らず40週目に入ったあたりでどうなったかなと考えてはいました。
でも 42週過ぎても私たちのところにも親の所にも連絡は来なくて 心配になった母が妹の旦那の実家に連絡を取ったところ 
「先週退院した。でも二人とも(妹と旦那。正確には赤ちゃんも入れて3人)帰ってきていない。そっちにいるんじゃないのか。」という返事。
異変に気がついた私の夫と両親が捜索願を出しました。
いなくなってからそう日数が経っていなかったからかすぐに見つかりました。
いなくなった理由は妹旦那が「やっぱり子供なんていらない。結婚もやめた。自由に生きたい」と言いはじめて
それを説得しようと妹がついてまわっていたからでした。


829 :続き:2007/11/13(火) 19:36:09 ID:UJYPRe2W
産まれてまた数週間しか経っていない赤ちゃんは 健康状態は大丈夫でした。
ですが傷がつけられていました。
すぐに病院に連れて行って検査をしてもらいましたが 傷は消えない傷になりそうです。

この数日 私の親と私の旦那の親と私たち家族で相談して決めた結果
(妹の旦那の親は来ることを拒否されました。好きにしていいと。)
妹はもう子供を捨てることしか考えていませんし、妹旦那も今どこにいるのかわかりません。
もう関わりを絶つことにし それを妹にも確認して
赤ちゃんは一時的に私たち夫婦が育てることに決めました。
ずっと自分の子供のように育てられたらいいのですが 経済的にも難しいことですし
夫にとっては赤の他人の子供ですので 申し訳ないということもあります。
そのせいで非情だと自分でも思いますが、来年中学受験を控えた自分の子供に影響が出るのもかわいそうだとも思います。

里子に出すことになるか、施設に入れることになるかわかりません。
でもこれが親族で考えた最善の策だと思いました。

今、赤ちゃんは私の実家にいて明日我が家に来ます。
我が家に準備が出来るまで、今日までは母が見てくれていました。
その節は 親身に相談に乗ってくださり 本当にありがとうございました。

830 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:10:03 ID:PXMRMcM4
>>828
おぼえてるよ
物凄い乙
というか、この馬鹿女は一生幸せになって欲しくない(身内なのにすまん)

831 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:10:36 ID:9Kfy3RhR
乙です。
あれ…妹さん、上にお子さんいなかった?
そちらはどうなってるんだろう?

832 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:22:49 ID:nyAtRdJ7
つーかサイテーだよね、妹自身もダンナもなにもかも。
なんでこんなやつのところに子供が生まれちゃうんだろ。
傷つけられたって、虐待で逮捕してくれないの?
上の子二人はどうなったんだろ。

きっと>>828もたくさん悩んで疲れたことでしょう。
とりあえず家にいる間はできるだけ抱っこしてあげてほしいな。

833 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:23:56 ID:2CxvOw5E
消えない傷って…どこにどんな傷を?
そんなにいらないのならうちに来て欲しいよ…(´・ω・`)

834 :828:2007/11/13(火) 20:24:49 ID:UJYPRe2W
自分の妹ですが 赤ちゃんの傷を見たとき妹に真顔で死ねと言いました。
憎いです。なんでこんなのが妹なのか人間なのかわかりません。
なにかが違っていたら 私もこんなにろくでもない人間になったのかもしれないと思うと怖いです。

妹の前の旦那さんとの子供は 前の旦那さんの実家に暮らしています。
あまりというか ほとんど交流はありませんが母から聞いたところによると
再婚と妊娠を聞かされてはいないようです。そのほうがいいと思います。


835 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:43:14 ID:VcVugYgL
妹、もう妊娠できないようにさせてから
勘当したら。

836 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:48:08 ID:6mdEIOhD
>>828
覚えてる。そうか、もうそんなに時間が過ぎたのか。
赤ちゃんだけど、男?女?男なら良いって言うわけじゃないけど
女の子だったら大きくなった時やっぱり本人が気にするよね。
成長するにつれて目立たなくなる事もあるのでそうなるように祈っておく。
現実自分が幼少時にコケて額に陥没痕が出来たけど、どういうわけか今は眉の中だ。

あと少なくとも妹旦那の子だと言うことは分かっているのだから
妹旦那親から息子の不始末くらいつけさせてやってくれ。
縁を切りたいかもしれないが、養育費の請求は当然の権利だし
赤ちゃんにとっては紛れも無い爺婆で兄弟もいるんだ。
爺婆が赤ん坊を可愛がることがなくても兄弟はまた違うと思いたい。

837 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:52:26 ID:hLce/DY3
なんかやりきれない。

>>835私も妊娠できないように・・・ってちょっと思う。
でも少子化の昨今、ぽこぽこ子供産める人材はある意味貴重かも。
職業妊婦(?)ってのがあればいいのに。
子育ては欲しい人に任せて、マトモな夫婦に育ててもらうの。

なんてダーティーなことが頭によぎりました。

838 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 21:15:25 ID:tXuUUTOQ
>>828
それなら、早いうちに親権を放棄させて、特別養子縁組(他の人の実子として育ててもらえる)を
探す道を選んだらどうかな。
本当に本当に子供が欲しくて欲しくてたまらない人に、質の良い暖かい愛情を一身に受けて育って
欲しいなって心から思う。

839 :828:2007/11/13(火) 21:15:45 ID:UJYPRe2W
>>836
妹の上二人の子供には まだ自分の母親が結婚、妊娠してしかもその子供を捨てようとしたことは
知らされていないようです。
妹の前の旦那は 妹が浮気をして子育て放棄をしたのを今でも許していなくて離婚以来、子供に会わせていません。
ただ 私の母(その子供たちにしたらおばあちゃん)はずっと保育園に行くまでほとんど世話をしていたので
かなりのばあちゃん子になっていたために 未だに母のところには電話なりメールなり来るそうですし
文化祭などの行事にも呼ばれているようです。

私の母も前の旦那さんも たぶん赤ちゃんの存在を伝えないと思います。
事あるごとに「お母さんが帰って来てくれたら みんな幸せに暮らせるのに」とこぼしていたので
その母親が結婚、妊娠、出産したと知ったら 二度と帰ってこないことを思い知らされるだけでしょう。
これは私の考えですが。
上の子はもう中学生ですから すでに戻ってこないことには気が付き始めているのかもしれません。

明日からは忙しくなると思うので ここには当分来れないと思うのですが
いろいろ考えさせられ 勉強になりました。ありがとうございました。

840 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 21:29:01 ID:wgtnTh4Q
>>828さん。
お疲れ様でした。 

妹さんも将来が不安で不安でしょうがないのだろうと思います。
828さんがしっかりした印象の方なので、多分同じ家庭環境で
育った妹さんも本来はしっかりした方なのかな?と思います。
とはいえ、身内がキレちゃった場合、828さんはお辛いでしょうね。

お子さんも命があって本当に良かった。行く末に沢山の愛があり
ますように。

841 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 23:03:18 ID:JQszfrAK
結果的にはいい方向に行ったね。
妹に育てられるより施設に入る方が絶対にいい。
後は妹が二度と妊娠しないように監視する事だね。

842 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 08:44:57 ID:Va43ZtFF
監視、は無理そうな気が。
せめて本人に避妊手術をしてほしいね…
卵管結紮は、全く身体には変化がなく、妊娠だけしない様になるのでおすすめ。
(自分も身体のことがあってした。)
ピルなんかは面倒臭がって飲まなくなりそうだし。

>>828さん、心から乙でした。

843 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 10:42:50 ID:A5YqCpEm
生まれて数週間の乳児に消えないほどの傷って・・・
病院にかかったんだったら、病院側から警察に通報してないのかな?

844 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 13:10:06 ID:RDSTQahW
>843 問題にしたがらない病院もあるんじゃないかな・・ 嫌なことだけどさ

845 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 15:44:26 ID:UPYXYWom
で、その鬼畜妹は今何処でどうしてるの?

846 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 21:18:08 ID:tfauvuxk
普通なら(普通が妥当とかはワカラン
甥っ子姪っ子カワイイ〜状態なんだけどね

男の子なら雑草のように強くなってほしい
女の子なら周りに笑みを

赤頑張れ

847 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:55:51 ID:eIcKKZBn
寒くなってきますので、赤ちゃんや828さん御本人・御家族共に
風邪など召しませんよう、ご自愛くださいませ。

848 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 16:43:35 ID:z9rhnZcr
>>828
ホント乙です。
赤ちゃんのこと思ったら、胸が詰まって涙出そうになった。
828さんとご家族の皆さん、赤ちゃんが幸せでありますように。

849 :名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 21:55:54 ID:RzNFXneZ
ほっすあげ

850 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 15:12:32 ID:ciTNuyV5
>>828
赤ちゃんうちにきて欲しい。
二人目臨月で死産したから・・・
なんで私の赤ちゃんは亡くなって、>>828の妹さんの赤ちゃんは元気なんだろう。

851 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 15:37:18 ID:i8Oy+N+R
いや、>>828の赤ちゃん自体には全く罪はないと思うぞ。
その書き方はどうかと思う。

852 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 17:34:21 ID:Fm6pqTC9
赤ん坊ならどれでもいいのかよ。自分と旦那の子だから欲しいのでは?

853 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 17:45:39 ID:qTAvj9CA
これはモニョるね。
>>828さんの赤ちゃんが元気なのはいいことじゃないか。

854 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:05:12 ID:Ht+spoOy
>>850
お子さんを亡くしてまだ日が浅いのかな。
残念だったね。まだお辛いでしょうけど頑張って乗り越えてくださいね。
でもよその赤ちゃんと比較してネガティブな書き込みするのは今の精神状態にも
良くないから育児板とかあまり覗かない方がいいんじゃないかな?


855 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:18:25 ID:ZEu4eQ/g
落ち着かなくてつい2ちゃんに来てしまう気持ちもわからないではないけど、
心が臨界状態に来てるとき、ここで発散するのが向いてる人と向いてない人が
いるからね。向いてないかもと思ったら回線を切ってゆっくり心を癒してくり。


856 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:29:25 ID:3j+KGWFj
>>850
850がそんなんだから死んだんじゃないの?

857 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:38:08 ID:Xn+LWILA
>>851>>853
ちゃんと見直せ。>>850が言っているのは>>828の「妹」の赤ちゃん。

858 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:38:39 ID:Xn+LWILA
ちなみに>>856はただの屑だな

859 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:43:29 ID:xQomzz72
858には同意だが
828さんの赤ちゃんであろうと妹さんの赤ちゃんであろうと
ちょっと不適当なコメントだったとは思う。

>>850さん、お辛い気持ちはわかります
今は何も考えずにゆっくり休んでください
きっとまた可愛い赤ちゃんが授かりますよ。

860 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 20:26:44 ID:QdUsNJ+R
うんまぁ何て言ってもしょうがないよ。可愛いお子さんに恵まれますように!

861 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 20:53:49 ID:0DV+OAeG
>>850
DQNに感染すると丈夫な子が産まれるって話だよ

862 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 22:39:46 ID:guL7xONx
>>861
そうなんだよね。


863 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 22:46:48 ID:K/n9khmG
図太く図々しくなると不妊も治るんだってね(機能障害以外)

864 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 00:50:10 ID:GLjBDWR5
>>863
何その「人間、やめますか?」的な

865 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 10:37:03 ID:DAyoRQxo
せこケチスレで幼稚園の制服をクレクレされたものです。

土曜の午後にA夫婦がうちに来ました。朝に園に呼ばれて園長先生と話をしたそうです。
Aママは来た瞬間から戦闘状態でふじこふじこでした。そしてA旦那も…同類でした。
A旦那「喧嘩は両成敗、どちらか一方だけ悪いということはない。車の事故だってそうだ。
こうして関係が壊れた以上、同じ土地で共存は難しい。お宅は転勤族、うちは先々代からこの土地にいる人間。
いずれは出て行く人が転園、引っ越すのがいいと思う。これですべて丸く収まる」
なぜうちが引越しを?と聞くと
「うちの子は来年年長になり、下の子は入園して年少に。幼稚園的にもどちらかとるなら
一人通わす家庭より二人のほうが金銭的にもいいはず。子供の幼稚園変えるのは可哀想だしもう願書もだしたから」
旦那と聞いていて本気でポカーンでした。
「それって…自分の子供は可哀想だけど人の子供の気持ちは考えないんですか?」と聞くと
A旦那「誰だって自分の子供が一番大事。どうかわかって欲しい。自分たちはここを動けない。
お互いの実家も近くだし永住するつもりなのでそちらに動いて欲しい。」と言い出した。
旦那が切れて「どこまで自分勝手なのか。突然やってきて謝るのかと思ったら引越しのごり押しか!
うちだって子供に園を変わらせるのは嫌です。引越しもしません。幼稚園で話し合ったという内容がそれですか?」
と聞くと「ちゃんと話し合った。先生たちもその案がいいと言っている。」と言う。
園に電話して確認すると話し合いをしたもののふじこって勝手に帰ったらしい。


866 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 10:39:12 ID:DAyoRQxo
園長先生が「前の日の話を踏まえて今後の対応を話し合っていた。トラブルを起こし続けるなら
転園なども視野に入れないといけないと話した。でも上の子も二年楽しく通っているしできればそれは避けたい。
Aさんが心を入れ替えてきちんと保護者としての対応をしてくれるように求めたら突然ご夫婦で退席された。」ということでした。
私「どこが先生も了解しているんですか、勝手なこというな。これ以上話し合うことはない。帰ってくれ。
今後は園で話をするか、先生を通しての話しかしない」と言って追い返しました。
Aママは「非常識な人間は話し合いもできない。ふざけんな!ふじこー!」と怒鳴りながら去りました。
A旦那も「下手に出たのに付け上がって…。覚えてろ!」みたいな捨て台詞を吐いていました。
やっぱり夫婦でおかしいみたいでした。
その後園長先生がうちにいらして話しました。園の対応が甘かったこと、話し合いがうまくいかなかったことを謝ってくださいました。
こちらもこういったことでご迷惑をかけたことをお詫びしました。
そこで話をしてこの後、「園としてもA家に転園を進めるが話がこじれるかもしれない。制服トラブルは毎年あるが
ここまでは初めて。かなり騒ぎになってるのでプリントで注意を促したり懇談会のときに他の保護者に話したい。
園ではAママに十分注意をするがうちも気をつけて欲しい」と言われました。
旦那「うちも正直とても不安です。子供に何かあったり、家まで押しかけてこられるかと思うと怖い。
もし子供に何かあった場合はもう警察に通報させてもらいます。」と言って了承してもらいました。
園長先生がなにかあれば、自分と主任の先生の携帯番号を教えてくれました。



867 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:41:42 ID:WTyhaIkz
支援

868 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:41:56 ID:GIKu6YCJ
紫煙いる?
乙かれだよ…

869 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 10:42:44 ID:DAyoRQxo
日曜の朝、ポストに手紙が二通入っていました。
一通目には長々と自分たち夫婦に対しての非礼を詫びろ、早く引っ越せ貧乏人という手紙とお金が入ってました。
二通目はA旦那の両親?からのようで息子たちは常識ある人間、謝ってほしい。孫の顔も見たいので
遠くに行かれると寂しい、そちらが引っ越して欲しいという手紙でした。
もう腹が立つのを通り越して怒りで顔が真っ白になりました。仕事に行っている旦那に電話すると園に相談しろと。
園長先生に電話してきてもらい、二人でA家に行きました。A旦那はいなくてAママだけでした。
玄関を開けて、入った途端に貧乏人をうちにあげると物がなくなるかもしれないので玄関でと言われ、
お金を投げつけて怒鳴ってしまった。
私「お前の家なんか頼まれても入るかー!二度とこんなもんうちによこすな!非常識にもほどがある。」
Aママ「恵んでやったのに不満があるのか!あといくら欲しいんだ!」と怒鳴り返してきた。その後はいつもの大声で
園長が止めてもずっと貧乏人が!と罵ってくれた。おかげでこっちは冷静になって話せたと思う。
先生が間に入っていろいろと言ってくれたけど本当に醜い争いだった。
20分くらい続いたあまりのAママの大声にA家のご近所の方がちらほら出てきた。ドアがきちんと閉まっていなかった。
Aママはあわてて「ちょっと、ご近所に迷惑でしょ、ドアきちんと閉めて、恥ずかしいでしょう」
私「この際ご近所にも聞いてもらってどっちが非常識か知って欲しい。大声で叫ぶの得意でしょう。
ドア開けとくからやってください。私は非常識で貧乏人ですからかまいません」
Aママ「やめて、もう帰れ、帰って!私に恥をかかせて!二度とこないで!ふじこ!」
私「うちにも二度と来ないでください。もしまたこんな手紙がきたり、待ち伏せしたり、子供や私に危害を加えたら
すぐに通報します。本気です。それから私をあと一回でも貧乏人、非常識と罵ったら訴えます。」
そこまで言って玄関を出るとドアの後ろに5、6人おば様たちがいらっしゃいました。
Aママは「警察なんて大げさな!たかが幼稚園のことで!ふじこ」と言ってましたが無視して近所の方にうるさくてすみませんと謝って帰ってきました。



870 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 10:45:32 ID:DAyoRQxo
園長先生は残ってAママと話をされていました。また夜電話をくださるということでした。
かなり自分もDQNでしたがもう我慢ができませんでした。あれだけ冷静に対応しようと思ったのに。
夜、お電話をいただいてAママに転園をしてもらう方向で話を決めた。ただ住居に関しては今日はじめて行ってみて
とても近いことに驚いた。もし何かあったら相談、通報して欲しいといわれました。
旦那と話し合って上司に相談に乗ってもらい、いずれ異動の話があるときは優先的に考えてくれるということになりました。
逃げるみたいで悔しいですが、あの夫婦の近くに住むと思うと正直怖い。
たぶん引越しするのが一番いいとは思うんだけど突然のことに混乱しています。
とりあえず今週末の私と娘は連休は実家に帰ってきます。読みにくくてすみません。


871 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:47:05 ID:/EB7phpZ
転勤奥乙。
周囲住民もうすうす気づいてる筈。親の代からでしょ?
負けないで。頑張って。

872 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:47:19 ID:nQCrFyd2
乙です…。

873 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:49:29 ID:TSpci6aA
…って結局転勤する気なんだ。
幼稚園側は踏んだり蹴ったりだな。

874 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:49:32 ID:GIKu6YCJ
いやもう基地外だよね。
何がこじれてただの集りから恫喝に変わっていったのか、メンヘルの
考えている事は全然判らないけれど。
Aの家庭にとても問題がある気がする。

875 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:49:44 ID:U2d5z8VD
旦那もその両親も揃って非常識かい・・・orz
ホントに乙。
悔しいかもしれないけど、子供の安全には変えられないよ。
基地外は関われば関わるだけ、こちらが消耗するだけ。

876 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:50:50 ID:tignwBFD
うわぁ…乙。
でも、自分でご近所さんにおかしいことをアピールしてくれてよかったねw

それにしても、自分で自分達を居辛くしてることになんで気がつかないのか…DQNってすげー。
転勤族奥がなにもしなくても、自爆する日は近そうだけど…
被害にあわないことを、ネットの片隅から強く願うよ。

877 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:50:57 ID:6lkrrYHD
乙・・・
逃げるみたいになるけど引越しのほうがいいと思う。
子供に危害が及ぶようになったらイヤだしね。
異動の話が早くくるといいね・・・

878 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:53:34 ID:+oyderrf
転勤族奥乙です
一族そろって基地外なんだね
ホント、逃げるが勝ちだよ
一応、近所の交番にこういうトラブルがあって心配なので、
巡回を増やしてほしいとお願いしてみたら?
あと、弁護士の手配もしておいたほうがいいかも
なんかあったときにすぐに動いてもらえるように

879 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:57:42 ID:/EB7phpZ
もう知れ渡ってるかもだけど幼稚園ママ友からご近所まで話が回ってるといいね。
転勤奥が引っ越した後もいつ他の人がターゲットになるか分からないし、根回しじゃないが
仲良くしてるママさん達にはすべて打ち明けてからの引っ越しをお願いしたい。

880 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:58:31 ID:PKb1xfsh
転勤奥乙
録音、録画はしてますか?
すでにしてたら余計なこと言ってゴメン。

逃げるようになるのは悔しいが、上手く移動できるといいですね。
君子危うきに近寄らず。
逃げるが勝ち。
でもなにか一矢報いたい。

881 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:00:30 ID:CucaO67B
つか転勤族奥に包む金があるならその金で最初から制服買ってろってw
自分が基地外な物乞いしたことをまるっと忘れて非常識貧乏人呼ばわりって…
本当に乙でした。
転勤覚悟ならスカでもDQ返しでもいいから盛大に制裁を加えてやればいい。
代々続く土地ならいたたまれなくなる位にw

882 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:04:00 ID:jXqHOnc4
転勤族奥乙です。でも転勤族奥が引越しをするのは悔しいよ。
その手紙は捨ててないよね?なんか幼稚園に証人になってもらって
警察沙汰にして欲しい。「慰謝料はいらないからその代わりに引っ越せ!」
と。相手にはそのほうがダメージでかいし。
相手のご近所にも地元ネットワーク使って真実を伝えてあげて欲しい。

883 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:18:49 ID:DE0YIGsy
「お兄ちゃんお姉ちゃん」
と言わせるようにしないとおかしいのか?
大きくなっても名前で呼び合うのって変か?
私は、大人になっても「お姉ちゃん」
と呼ぶのがなんとなく甘えているようで恥ずかしくてやめたクチだが・・・
いい年して「パパ、ママ」と読んでいる方がみっともないし恥ずかしいだろ
もちろんよその人には父、母、姉と言うよ。
「今姉を呼んできます。・・・おーい、○○!××さんがきたよ〜!」
なんてのを、「まあ、お姉ちゃんを呼び捨てにしてみっともないわ」
などと思うのか?そんで、「今お姉ちゃんを呼んで来ます。・・・おーいおねえちゃーん・・」
つーのはアリなん?おかしいだろ。

884 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:19:54 ID:8ym2V7gi
でっていう

885 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:25:32 ID:bSZ5LwVm
誤爆だよ

886 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:27:23 ID:tu9Fe0dS
>881
>>つか転勤族奥に包む金があるならその金で最初から制服買ってろってw
あ、たしかにそーだw
さすが基地のやること意味不明。

887 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:29:26 ID:olcG9Pr8
転勤奥、乙です。

上でも聞いてるけど、録音の類はしてますか?
むかつくけど、手紙も全部保存しておいて。
もうこれは名誉毀損に恐喝の部類に入ると思われるので、
弁護士を間に入れた方がいいと思います。

Aママ一族が、地元って事で強気に出てるのかもしれないけど、
逆に代々そこに住んでるのなら、その土地を出て行けない分、
体面を気にすると思う。

888 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:30:40 ID:PKb1xfsh
>>881,886
金っていっても5千円くらいだったりして。

889 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:31:37 ID:GIKu6YCJ
ま、そんな所だろうね。


890 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:40:09 ID:GOCmcq8h
個人のメンツより転勤奥のお子さんの安全が第一だよ。
それに、転勤奥は転勤という最終手段がある分、
A家となあなあ決着にだけはならないし、警察でも弁護士でも総動員して
いくらでも大事にするだけの覚悟が決められる。
地元民のままだと、どうしても今後を考えてなあなあ決着もいたしかたない
場合もあるし、転勤奥の転勤(まだ先の話としても)はある意味強みだよ。

891 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:44:20 ID:DdDqmbl0
転勤族奥、早めに弁護士入れて内容証明でも送っておいた方がいいよ。
裁判所から接見禁止命令も取ってもらえるし、A夫妻のやったことって恐喝だしね。

892 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 11:47:34 ID:DAyoRQxo
連休明けに不動産めぐりをしてみようと思います。
引越しはしますが転園はしません。園長先生もお金がかかることですが
その方が安心だと思うと言われました。
旦那の会社にはこんなことになるとは思っていなかったので今年も現状維持の
希望を本社に出していました。今上司の方にお願いをしてもいつになるのかは
わかりません。もしかしたらあと二年いて年長まで通えるかも。
なのでやはり引越ししたほうがいいと思います。

録音はICレコーダーでしています。手紙もとってあります。
Aママにはお金だけを返しました。金額は…>>888さんのよりも少なかったです。
ホントに恵んでやろうと思ったのでしょうね。
幼稚園のお母さんたちの間ではもう噂になっていています。
Aママのマンションにも何人か同じ園の人がいて日曜のやり取りも聞いていたみたいです。
園の送迎のときは独りにならないほうがいいよとBママが一緒についてきてくれています。
証言するよといってくれた人には事情を説明してあります。
本当にこっちが引っ越すのは悔しいです。正直DQNになっても戦いたい。
でも家が50メートルも離れていない状況で必ず外に行けば会うし
生活圏も一緒なので何かあったらと思うと…。
とりあえず送迎の時間前後や家に娘と二人のとき等は気をつけます。
何かあれば通報し、そうなったら弁護士さんに相談します。
そろそろななしに戻ります。ありがとうございました


893 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:52:58 ID:/EB7phpZ
よかった。周囲の協力があるならひとまず安心だね。
でも相手は斜め上を行く上に先々代からの住人って事だから出来る根回しはとことん、
使える人脈は使えるだけ徹底した方がいざって時の為になると思う。
乙でした。

894 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:55:48 ID:+oyderrf
>>892
転勤でじゃなく引越しをするなら弁護士さんに頼んで
引越し費用分捕ってきてもらったらいいように思うけど
でも、もうできるだけかかわりたくないよね

895 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:56:08 ID:Bd/iT/QH
引っ越すのは逃げることじゃないよ。
理不尽な要求を突っぱね、冷静に対処した転勤奥さんは立派。
もう十分に戦っているし、味方もオンオフ問わずたくさんいる。
Aママよりも圧倒的に有利な立場にあるんだよ。

でも、転勤奥一家が引っ越したことにより、Aママが勝手に自分たちに屈したと思い、
嫌がらせが止んだらそれはそれで結構なことだと思いたいね。希望的観測だけど。

にしても、
>Aママにはお金だけを返しました。金額は…>>888さんのよりも少なかったです。
これって・・・

896 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:56:16 ID:V2bGDJZb
5000円未満で引っ越ししろと・・・

897 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:56:33 ID:8ym2V7gi
通報の前に、相談に行ったほうがいいと思うんだけどな。

898 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:58:07 ID:7mvpiBRs
>>892
お疲れ様でした。
引越しは本当に悔しいですね。
どうして制服の件がここまで膨らんだのか・・・。
A夫妻がおかしいのは明らかですが一番の被害者は子供達ですよね。
子供達はなんら関係ないのに住み慣れた家を引越しせねばならなくなって
遊びなれた園から転園させなければならないなんて。
特にA夫妻のお子さんがとても心配。
転勤奥さんのお子さんはしっかりした両親がいるからまだいいとはいえ
A夫妻のお子さんは両親、祖父母とも・・・・。
子は親を選べないけれど気の毒でならないよ。。

899 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:00:12 ID:c/xy0lyw
弁当を作るのを強要する話しもあったが…
日本はどうなってしまうのでしょうか…

900 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:03:16 ID:8pNddFfD
転勤族奥様お疲れ様でした。
警察に相談に行っといたほうがいいよ。
また何か進展がありましたらヨロシクw

901 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:15:03 ID:/oS3KhkT
キチ○イにからまれて大変でしたね。転勤奥乙。


902 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 12:17:46 ID:DAyoRQxo
そうですね、通報の前に相談ですね。
引越しするにも今すぐというわけにはいかないし、明日にでも相談に行ってきます
アドバイスありがとうございました。

903 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:43:53 ID:N1KDrt48
>>902
お疲れ様でした
絶対に弁護士をたてて引越し費用を請求した方がいいと思う。
どちらに非が有るのかハッキリさせるためにも

904 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:49:20 ID:YfYmeCLC
転勤族奥、乙です。

もうこうなったら、もしも近いうちに旦那さんの転勤が決まっても、
制服は絶対あげなくてもいいよね。

いい物件が見つかりますように

905 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:53:20 ID:V2bGDJZb
>>904
こうなったらもなにも、最初からあげるなんて一言も言ってないよ。

906 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:53:50 ID:jfopw8IV
転勤族奥本当に乙です。
Aママ一家がもし隣に住んでたら、奈良の引越しオバさん
みたいになってただろうな・・・自分が転居しなきゃいけない
悔しさは計り知れませんね、頑張れ!!

907 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 12:59:48 ID:2lalrlE1
転勤の時は、その因縁のある制服を
間違っても回りの人に譲ったりしてはいけないよ。
ましてや、時々ここでアドバイスあったような、Aの前でビリビリに破って悦に入ったりしてはダメ。

お子様に思い出があるようなら大切に保存。
持っているのもイヤだったら
幼稚園に寄付して、園長が入園説明会の度にその制服をさしながら、
世にもおそろしい基地外の話をして、
こんなトラブルがあったら入園不許可!入園後なら退園!と釘をさすw
…ま、そこまでは冗談だけど、
園長にもくれぐれも注意するように提言してあげる資格が、あなたにはあると思う。
これからもがんばって下さい。

908 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:01:28 ID:GkrgyZFI
乙かれ様。
弁護士に相談だね。
それと、外を歩く時はできるだけ誰かと一緒に(といっても難しいよね)歩く。
絶対一人や子供と2人だけっていうのは避けたほうがいいよね。
引越し費用請求も、こじれるだけなような気もするけど、どうなんだろorz

909 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:01:56 ID:D1Q2B7gQ
出かけるときは親子で防犯ブザー携帯した方がいいよ
いつどこから追い剥ぎが現れるかしれないしね
お子さんにも知らないオバサンが制服引っ張ったら
大声出す+ブザー鳴らすを教えておくとか
小さいことだけど地味に効果はありますよ

910 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:18:24 ID:loTZN6rX
私も転勤奥だけど、ダンナの会社は自己都合の引越がNGなんだよorz
(火事や天変地異くらいのみ。自己都合で引っ越したら家賃その他全額自腹)
だから私だったら引越代請求しちゃうけど… 転勤族奥さんとこはそうじゃないことを祈ってます。

911 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:28:01 ID:rGM2kY1g
相談の時は録音したのとか手紙持っていくといいよ
もし聞いてくれなさそうなら
「上と相談します」
でOK

912 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:30:16 ID:GkrgyZFI
>>910
うちも同じです。
だから自己都合は全額自腹。市内で引越しなら30万はかかるかな・・・。

913 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:35:50 ID:28zOpzWi
>>892転勤族奥
引っ越したくないなら引っ越す必要はないよ!戦う事はDQNじゃない!
きちんと手順をとれば、A夫婦を引越し又は転園させることが可能だ
ただしその為にはきっちり「弁護士」を通して。
お金はかかる分確実にA夫婦を892一家に手出し禁止にできる。
何かあればそこからA夫婦を塀の中にぶち込める。

園長もわかっていると思うので近隣の園には入れないように下準備くらいは考えてくれるかもしれない。
それからA夫婦の件は園に関わる全てが知ったほうがいい。見た所園側から何か告知があるみたいだから大丈夫だろう
自分の子を守るために、他の子もついでに守るために背を向けず正面から立ち向かって欲しい。

914 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:37:38 ID:3XPP2kd8
本当にお疲れさまでした・・

なんでA夫婦はそんなにプライドだけは高いんだろw
A夫婦ジジババはまあ話はAとA夫から聞いてるから
非常識だとは思うけど
話を鵜呑みにしてそのまま手紙かいたんだろな。

本当警察か弁護士間に入って
自分たちがどんな非常識なことをしているのか
わからせてやりたい。

幼稚園側もそのうち転園してしまう側に結果としては
味方についた感じになったけど
それでべつにふんだりけったりとかは
ないんじゃないかな。
むしろ園としては保護者に
問題解決能力の有無を試されてると思うよ。
これがAが地元有力者とかだったら園かわいそうかもだけど。

915 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:40:19 ID:D1Q2B7gQ
>>913
数年でいなくなる転勤族と地元民のいざこざなんて
大事になったら園側も手を引くんじゃないの?


916 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 13:44:10 ID:/oS3KhkT
転勤族奥さん大変でしたね。
なんかもう、ドキュ保護者のおかげで園長先生もお疲れでしょうな…。
茶でも入れて差し上げたい…。

917 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 14:01:32 ID:28zOpzWi
>>915
確かに転勤族奥はいずれ引っ越すかもしれないがA一家が残る事で
次の被害家族が生まれる可能性があるんだという事を頭の片隅で良いから考えて欲しい。

918 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 14:05:30 ID:bSZ5LwVm
うーん、そんな見ず知らずの、未だ生まれてもいない未来の被害者のことまでは
責任持てないと思うな
愛着ある生まれた町でもちょっとね
人間基本的に自分とその家族でかつかつでしょう

引っ越し代がとても嵩んで家計がつらい見込みとなればまた違うだろうけど

919 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 14:34:31 ID:7/5RJ/x3
>>915
転勤族だけでなく、どうなることかとwktkしてるほかの地元民のことも考えてるでしょ
下手な対応するといつまでも言われ続けるぞ

920 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 14:37:39 ID:p9AHcyCq
>>915
「問題解決能力のない園」「トラブルの加害者の方をかばう園」
なんて評判があとあとまで残ったら、園も困るんじゃ?

921 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 14:41:25 ID:m6zPVORi
>>915
今少子化で幼稚園も園児の取りあいだからね…。
ヘタ打って悪い評判が立てばどうなるか…?って事を考えれば
園もきちんと対応するんじゃないかな?

922 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 15:17:49 ID:AllUODMI
>>913に同意で、別に引っ越さなくていい気もする。園は変わらないなら
何だか中途半端な感じもするし。子供の学年が違うから園は変わらなくても
平気(?)なら、家が50m程度の近所と言ってもそんな頻繁に会わないのではと
(私自身近所の人に会いたいと思っても滅多に会わないです)思うので
何だか引っ越すのもったいない気がする。転勤の希望も出したみたいだし、
引っ越してまた引越しじゃ大変だし。転勤族奥さんの平穏が一番だけどね

923 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 15:18:12 ID:Ki0hQgs3
園にしてみれば、転勤族でも地元民も、子供を通わせている数年間限定の付き合いなわけだし、
そういう観点だけならどっちも同じかと。それなら他の保護者からの目が気になる分、
DQNに甘くはしてられないと思う。

924 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 15:19:31 ID:tl4mjQJN
もともとAママの要求って「転勤したら制服譲って」だったんだから、転勤がないと
決まった時点であきらめるのが筋だと思うけどなあ。

   自分の要求を断られる。
→ 転勤族奥さんに負けたことになる。
→ そんなのくやしい。耐えられない。
→ もう制服なんかどうせもいい。
   とにかく転勤族奥さんに言うこと聞かせて、自分が勝たなければ気がすまない。

……っていう思考の流れかしらね。


925 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 15:33:48 ID:7mvpiBRs
>>924
だと思う。
自分の要求が通れば満足するんだろうけどね。
要求があまりにも非常識だから・・・。

926 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 16:11:29 ID:HLX0cTwZ
怖すぎる・・・世も末じゃ・・・
元の話見てなかったからまとめサイトで読んでたけど
心臓がバクバクしたお
転園しないのに引越しって、あんまり意味がないと思うけどなぁ
幼稚園通える範囲じゃ引っ越してもバレそうだし
つーか、A夫婦がその土地に居られないくらいの制裁うければいいのに
本当に腹が立つ

927 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 17:11:45 ID:ruhnO2f6
>>924
クレクレDQNではないけど、嫌がらせする人は、
だいたいその思想だよね。勝ち負けが価値判断の全て。


928 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 17:48:03 ID:+qOPO9yL
トラブルあったら気軽に引っ越ししなよ、って書き込みあるけど実際は引っ越し料金だけじゃなくこれから先の賃貸家賃の全額負担と何十万もの損失だよ。
きっと今は3割負担とかだよね。

簡単に引っ越しなんて出来ないよ。
こっちは何にも悪くないし、お友達はみんなわかってくれているんでしょ?

今は興奮しているから無理かもしれないけど、移動しないで頑張って欲しいな。
あちらの親もそのうち落ち着いて周りが見えてきたらある程度の真実を理解するかもよ。今は息子夫婦が騒いでるからつられて便乗しているけど。
きっと普段から変な嫁さんだろうし…。

転勤しない人が制服くれる訳ないじゃん。
よく考えなくても解るよ。

929 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 18:26:55 ID:PRkrqwq9
引越しにかかる費用でセコム入れたほうがいいような。。。

930 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 18:34:21 ID:LnMOY1+V
>>929
牽制になるよね。

931 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:05:01 ID:l/QnM9v0
今回引っ越すし、いずれ転勤しちゃうんだから好きなようにやっちゃって良いと思う。
引越し先はそれなりの防犯対応マンションにした方が結局安上がりっぽい。
まぁ何もかも楽しめ^^/

932 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:18:26 ID:V2bGDJZb
>>913
弁護士通すのは反対じゃないけど、いくらその場で「わかりました」なんて言っても
24時間弁護士が付いててくれるわけじゃないからねぇ。
刃物持ったキチ◯イを法律は羽交い締めにして止めてはくれないから・・・

933 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:22:15 ID:7M4t3iS/
>>932
だねえ。
いつ襲撃があるかわからん程度のドキュのようだし。

警察に言っても、よほどじゃないと「ご近所の揉め事はそちらで」っていわれちゃうよ。
刺されたり放火されたりでもしない限り、警察が実際に動くことはなさそうだし。

934 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:24:15 ID:dHPD/1dd
転園はしないけど引っ越すなんて転勤族ママって頭悪過ぎじゃない?
自分たちの都合で引っ越すなら会社から補助もないだろうし同じ園で相手が地元の人間なら
直ぐに場所もバレる。何よりも自分たちが動いた、つまり何か都合が悪かったのは転勤族ママ側だった、
と周囲に示すようなものだし、本当にその後で転勤になったりしたらバカみたい。っつーかバカだし。

まあ揉めた時に「じゃあ引っ越すからお金をください」なんて乞食発言したから向こうの夫婦にとことん
「コイツらはバカだ。脅せばどっかに消えてくれるだろう」と判断されてそれが正しかったわけだね。
玄関先で騒いだのもまんまと向こうの作戦でどう見たって転勤族ママ側がDQN。
相手の家の中に入って話をするべきだったのにどうしてこう相手の策にハマるかな。


935 :sage:2007/11/20(火) 19:35:31 ID:vl+RQjGT
>>934

Aママ乙

936 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:38:47 ID:MR4dWAnU
>>934
長々した文を書ける割には頭が悪いんだね。

937 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:46:56 ID:loTZN6rX
「動いた方が悪」と見られる向きがあるのだけは事実だね。
自分に非がない場合は、堂々としていた方がいいよ。
>>929さんに一票!
実は、ダンナの先輩で幼稚園ママいじめにあった人がいて、結構大変だったようだけど、
正式に辞令が出て引っ越したのに(もちろん懇願の末)「逃げた=悪」にされちゃったんだってさ。
今回のケースのように、客観的に見にくい状況だったのもあるんだろうけど。
うちみたいに自己都合引越=全額自腹にもしなるなら特に、引っ越さない方がいいと思う。
引っ越すなら園も変える、全力逃走でないと。

938 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:48:50 ID:loTZN6rX
>>934
「じゃあ引っ越すからお金をください」なんて言う訳ないw
損害賠償及び慰謝料の請求だよ。
それを乞食行為とあなたは捉えるかもしれないけど、弁護士なり裁判所なりを通せば、
どちらの筋が通っているかはまるわかりな訳で…

939 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:51:43 ID:sacAxI1F
>>934の言ってることには一理あるよ。
一言でいえば、セコケチに負けるな、と言ってるんだと思う。


940 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:57:49 ID:UJ9gjAIc
園も大変だ・・・転勤奥に固執しなくても春先に
制服がいらなくなる人は、それなりにいそうなのに。
ごく普通のお付き合いができる代々地元民なら、地元園の
お下がりルートの確保は簡単だろう。

941 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:57:51 ID:rGM2kY1g
子供への被害を考えているからこその引越しじゃないの?

942 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 19:59:12 ID:GPH/uV70
ギロンスレになってるなw

金銭的な負担に目をつぶるなら引越しはアリでしょ。とりあえず転園しないなら。
家庭の安全第一で考えるなら相手から離れるのは賢い判断だと思う。
いずれ相手に自宅突き止められるかもしれないけどそれまでに時間稼いで対策も練ることできるし。

もう十分園内で噂にはなってるようだから問題ないでしょ。
ましてや園側は対応を考えてくれているんだから。

943 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:00:33 ID:+oyderrf
負けたくはないけど、もう基地外には極力かかわりたくないんだと思う
戦う気力があるなら引越しなんて考えないよ


944 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:04:10 ID:28zOpzWi
>>932
だからこそ弁護士に話を先に通しておく事(接近禁止等、ストーカーと同様の対策)でセコが基地外凸してきても
(さすがに傷害に至る事は無いだろうが)何かあった際にスムーズに対処できるだろうに。
すぐに抑えられるように外を歩くときは出来るだけ複数で、玄関にはビデオカメラ常備がいいかもね。
携帯にもムービー撮れる機能があれば、外出時はそれでいいし。

刃物でも持って来たらそれこそ無条件で警察呼べる、don't来いだが。

945 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:09:14 ID:3Nd1izkr
まあ転勤族奥の場合はぶっちゃけ園でもだいぶ話題になっているようだし、
ママはうわさも早いから誰も逃げた=負けとは思わないんじゃないかな。

それよりも、園長先生が「こんなに近いですよねー」というくらい
近所にいるよりは
物理的に園をはさんで反対側とかで車じゃないといけないくらい遠くなれば
セコケチって基本的に不精っぽいし気軽に家に来ることはなくなりそうじゃない?
園ではきっと全力で守ってくれるだろうし、
そのうち向こうが転園することになるでしょう。

って気楽に考えすぎ?

946 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:12:02 ID:UHi9cJdC
ガメラの敵の包丁怪獣が浮かんだw>ギロン

947 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:20:17 ID:BeIoel5Z
どーでもいいですよ

948 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:22:24 ID:/7DzR8Lx
なんかもう他人の事だとあれこれ言えるけどさ、
実際、毎日毎日ちょっと家からでるのにも複数人で、とかビデオとかムービー
とか準備したりして、キチガイにおびえながら暮らすのって
すっごい大変だと思うよ?
転勤族奥が引越すことでちょっとでも楽になるんならいいじゃない。

949 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:28:23 ID:28zOpzWi
>>948
で、引っ越したら結局服よこせか?

現状だけで判断できるように執着心は常軌を逸している。
かなりイってる夫婦なので中途半端な逃げは効果は無いよ。

950 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:33:12 ID:m2sb0HY7
確かにそんな近くに住んでいると精神的にくると思う。
でも同じ幼稚園なら、相手の地元ならあっという間に引越しても新宅の場所もばれ
突撃されたり、新しいご近所になじまないうちに
近日中に噂になる位嫌がらせされたりしたらせっかくの引越しも水の泡。
難しいね。

951 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:52:58 ID:x6XTVZ56
せっかく出した引越し代が無駄になりそうで心配になるよね

952 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:55:28 ID:3NSjUbHT
引越し代金で弁護士依頼して、弁護士通して警察に相談や通報する。
相手は結構世間体やご近所を気にしてる様子だから、弁護士入れて正攻法で攻めたほうが効きそう。
被害請求して相手が引越し望んでるんだから、費用を請求してその後引っ越す。
相手が被害者面してる部分もあるから、もし先に相手が弁護士いれて慰謝料うんぬんに
なってしまったら面倒臭いことになりそう。DQNだからそこまでしそうで怖い気がする。


953 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 20:58:18 ID:NG2fOWjm
自己都合の引っ越しに補助出るなんて会社があったら教えて欲しいぐらい。

しかしやっぱり基地外からは逃げるが勝ち。
道ばたで顔を見るだけでもストレスだよ。
今までもしょっちゅう道ばたやスーパーで会っているしね。

どうやら転勤奥は一戸建てっぽいし、その近くのマンションに基地がいるなら
かえって行動が見えてしまうこともあるし
セキュリティーのいいマンションでも引っ越せるといいね。

引っ越しもったいないというひとも多いけど
心穏やかに暮らすなら安いものだ。

954 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 21:09:06 ID:DAyoRQxo
私のせいで議論になってしまって申し訳ないです。
自分でも馬鹿だなと思います。>>934>>937が言うことも最もだと思う。
自己負担で引越ししてすぐ転勤になっても意味ないし引越し代払うくらいなら
弁護士さんやセコムつけたほうがいい。本当にそうです。
とにかくA家から離れたい一心で思いついたのが引越しでした。馬鹿ですね。
なんか混乱してうまく頭が働きません。
こうなったらきちんと弁護士さんに相談して措置をとった方がいいのでしょうか。
結局何をしても逆恨みされるのだし。
娘のために転園はさせたくないけれど中途半端は意味はない。
徹底的に戦うか完全に引越しして逃げるか。迷います。





955 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:11:28 ID:gjQGLx1+
逃げずに普通に生活して桶川ストーカー事件。
取り返しのつかないことになるより、逃げるのが得策。

956 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:19:21 ID:KLVzG41S
頭のおかしい人は、何か起しても無罪放免の恐れがある。
逃げるほうが良いと思う。

ここで戦いを進めてる人は、リアル基地外を見たことがない人だと思う。
逃げろ。
戦いには意味はない。

957 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:20:37 ID:CgQDCVf2
本当にどうすべきか、難しいね。
身の危険があるなら引っ越した方がいいけど、
「ほ〜ら、引越ししたんだからもう制服要らないでしょ。頂戴」
と訳の分からない屁理屈をつけてくる可能性も無きにしも非ず。

958 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:25:20 ID:3NSjUbHT
幼稚園変えて引っ越して徹底的に逃げるなら、ありだと思う。
でも、幼稚園そのままで引越しだけっていう中途半端なのは
逆に危ない可能性があるよって話しじゃないかな。
警察とかも、弁護士入れて話すのとただ相談に行くのとでは対応違うし。
転勤族奥は幼稚園は変えない前提での家だけ引越しってことだと思ったけど
幼稚園も変える予定なのかな?

959 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:26:18 ID:C2f3lydP
園長の奮闘でA家の方を転園ていう方向になったのは、
転勤奥が「転園または転勤しない」ということが前提だったんだよね。
これで「やっぱり引越し、転園します。」ってことになったら、
園長・先生方全員が吉本新喜劇ばりの大コケで幕…だな。

960 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:26:20 ID:N9deg6Py
引越し先を突き止めておかしな噂を流される可能性も無きにしも非ず。
今住んでいる場所ならご近所さんも事情を把握してくれているだろうけど
引越し先でデマを流されたらおしまいだよ。
しかも同じ幼稚園に通える範囲で、なら場所も限られてくるだろうし、
園バスなら何処方面に帰るかもすぐ分かるだろうし。
引っ越すなら引越し先が絶対にばれないようにしなくちゃいけないけど
同じ幼稚園に通っている限りそれも難しいでしょ。
今幼稚園に通っているママさんたちは事情を把握してくれていても、来年新規に入園する
人たちは事情も知らないだろうしね。
一番いいのは基地外一家が退園、引越ししてくれることだけど、それも難しそうだよね。

961 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:30:10 ID:tl4mjQJN
>>954
引っ越しをされるのは一つの手だと思いますが、問題は幼稚園の転園をしないことですね。
Aママは幼稚園の場所を知っているわけだし、往復の通園路で待ち伏せをされる危険があります。
卒園まで、お子さんの送り迎えをされることと思いますが、極力仲のいいママさんたちと一緒にいて、
転勤族奥さんとお子さんだけになる時間を、最小限に抑えることが肝要かと思います。
柘植久慶という作家が、「わが子を危険から守るために」(2001年・角川春樹事務所)という本を
書いていますので、お読みいただければ、なにがしかの参考になると思います。


962 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:30:25 ID:KTNByivj
>>954
引っ越すにしても今日明日というわけにはいかないのだから
旦那さんと落ち着いて話し合ったら?
依頼や相談までするかどうかは別として、念のため民事に強い弁護士は
探してみた方がいいとは思う。

旦那さんと対策を話し合って、第三者の知恵を借りたい場合でも
弁護士を探しておけば法的な対抗手段については相談できるでしょ?

963 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:30:42 ID:m2sb0HY7
逃げ方も智恵しぼらなきゃねー。
950だけど、半端な逃げは意味なさそう。
相手の地元なら、せっかく引越した先が相手の実家近辺とか親戚近辺とか可能性あるから
よく調べて引越したほうがいいよ。

964 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:30:51 ID:8c29N0+d
もし、戦うなら徹底的にやったほうがいい。
心を完璧にへし折るまで。
ある人の言葉にこういうのがある、『殺れない獲物は狩るな』と。

965 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:34:22 ID:UJ9gjAIc
引越しても園が同じなら遭遇する。
住まいが同じ市内なら、園以外の外出先で何か起きる可能性もある。

ここのスレだったか託児スレか忘れたけど、基地外に逆恨みされて
出先で鉢合わせた相手に轢かれそうになった人がいた気がする。

全て捨てて逃げるか、徹底抗戦かしかないのかな・・・


966 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:39:48 ID:m8aNcjWz
>>954
乙でした。
やっぱり相手は基地外だったか。
先ずは身の安全を図るべきだと思う。基地外は何をするか分からない。
1.セコム 2.弁護士に相談かな。警察は傷害事件にでもならないと
動かない可能性がある。

弁護士に相談する内容として、名誉毀損、脅迫罪、強要罪を基地外に
対して起こす。警察が受理すれば、基地外の身柄は拘束される。
これが一番安全。明日一番で弁護士会に電話して、弁護士を紹介して
もらい事務所にGO。





967 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:55:19 ID:28zOpzWi
だから基地外は執念深く探して粘着してくるっての
引越しするなら退園を頭に入れるどころか県と飛び越える位必要。

まず明日にでも弁護士に依頼し、取れる対処をとってもらう。
現時点の状況では恐喝や脅迫で動いてもらえるはず。
園がどう動くかわからないがA子強制退園になっても引き止めない事。
園関係者、ママ友、近所に根回し。場合によっては弁護士→警察へ
逆恨みで来る可能性が高いが無視、凸されたら弁護士に動いてもらう。
弁護士に状況説明しやすいように証拠を取っておく。
園側がうまく根回ししてくれれば近隣園には入園できなくなりA一家は遠くへ引っ越す必要がある。
この際ギャンギャン騒いでもスルーする為にここでも弁護士が必要。
園証言の元、弁護士を通してA一家が引っ越そうがなんだろうが損害は自業自得であると突き返せばいい。

968 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 21:55:24 ID:gjQGLx1+
警察沙汰にして逆切れされるほうが怖い。
何でもすぐに警察にっていうけど、できるのは コ ト が起きてしまったときに
迅速に対応してもらえるようにこまめに相談しておくことくらいしかないよ。
警察は、相手が刑法上の加害者になるまではどちらに対しても中立の対応しか
しないというか、相手にも人権があるから何もできない。


969 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:00:53 ID:0ZydtoG3
地区担当の民生委員さん、自治会会長さん、市議さんとかの暮らし相談など
とにかく地元のつながりの強いところにことごとく相談ってどう?
「○○にすんでるAさんにこういう経緯で迷惑してて、
一方的に罵倒してくるだけで話し合いにならないし、
園で注意してもらってもだめで、精神的にもつらいし、
なによりも子供になにかあったら心配で
小学校は必ず違うようにしたいので、園の反対側あたりで
学区の違う地域はどこですか?」みたいな。

ご近所ネットワークでA家にご注意!話を広げるに期待。
あ、近所のおばちゃんとかに言うだけで広がるか。

970 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:01:08 ID:m8aNcjWz
>>968
名誉毀損や強要罪は刑事。だから警察が受理すれば基地外の身柄は
拘束されることになる。留置場からじゃ危害はおろか、電話もできない。

971 :転勤族奥 ◆jiwnMZv6v6 :2007/11/20(火) 22:03:11 ID:DAyoRQxo
引越しうんぬんは私が勝手に考えていたので今日旦那とよく話し合ってみます。
引越しするにしても残るにしてもよく考えて決めます。弁護士さんにも
証拠を持って相談に行ってみます。>>966参考にさせてもらいます
Aさんの家は道を挟んで斜め向かいのマンションでそれこそ帰ってきて
明かりをつけても分かるくらいの距離です。何もないとしても娘と二人だと不安になる。

972 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:08:59 ID:28zOpzWi
>>971
そんなに近いならまず隣近所に相談して協力してもらったほうがいいよ。
弁護士に相談後なら身の危険を感じるという事を、
弁護士を通じて警察に話し、夜間の見回りなどしてもらえばいい。

973 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:17:05 ID:ZsUgXM3R
相手は一戸建てじゃなくてマンソンなんだ?
マンソンのほかの住人も迷惑だろうな、そんなキチガイ。

974 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:18:24 ID:9n4/AMYz
A家も地元民というだけで、別に有力者一族ってワケじゃないんだよね?
それなら世間体を気にしているみたいだったし、逃げずに正攻法(弁護士とか)がいいんじゃないのかな。
近所もドアの陰でwktkしてるくらいだから別にA家を恐れてなさそうだし。
いくら吹聴したって真実は分かると思うな。
バカ義両親ごと引っ越しさせればいいよ。

975 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:19:44 ID:loTZN6rX
937ですが、内容の補足。
ダンナの先輩が「逃げた=悪」とされた「事実がわかった」のは、引越先が県内だったからです。
会社も先輩の懇願を聞き入れたものの、業務的な理由もあり、遠隔地への異動は不可能だった。
で、県の端の中核都市→反対方向の中核都市に異動になったんだけど、
その程度だとネットワークが多少あったようで… 田舎オソロシス
再びイジメにまではならなかったようだけど、一部で噂は消えなかったとか。
ちなみにイジメ理由は「都会者生意気」「標準語気取ってる」に端を発してたとか。
それだけ(じゃないかもしれないけど)でこんなに粘着するガイキチも世の中には存在するので、
逃げる選択なら「完全全力遠距離逃走」がいいと思います。

976 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:20:08 ID:tl4mjQJN
>>971
自宅を守る手段としては、犬を飼う、という方法があります。
御自宅が一戸建てまたはペット可のマンションであること、あなたが犬が苦手でないことや、
御家族に動物アレルギーがないことが条件ですが。
犬種にもよりますが、不審な物音に対しては、すぐに吼えて報せてくれます。


977 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:22:21 ID:gjQGLx1+
>>970
身柄拘束になるほどのことがあったら、その時点で転勤奥家はかなりの被害を
受けてることになるよ。
今の段階で、警察ができることなんてほとんどないと考えておいたほうがいい。
せめて巡回をこまめにやってもらうとか、緊急電話をしたときにできるだけ
早く駆けつけてもらえるようにお願いしておくくらい。

警察に拘束されたとして、どのくらいの期間?
出てきて逆恨みお礼参りのほうがよっぽどガクブルだよ。



978 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:29:21 ID:6kHX+kDl
>>964
> もし、戦うなら徹底的にやったほうがいい。
> 心を完璧にへし折るまで。
> ある人の言葉にこういうのがある、『殺れない獲物は狩るな』と。
多分A奥の心の中はそうなってると思う。


979 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:29:37 ID:m8aNcjWz
>>977
>警察に拘束されたとして、どのくらいの期間?
先ず48時間。金曜日に任意同行されたら、週末は弁護士の接見ができなから
実質3日間。そこで自白させるのが警察の常套手段。その後は10日延長可。
警察がその気になれば拘留期間は幾らでも延ばせる。

勿論警察だけでは終わらない。その後のは検察が待ってる。
警察や検察を向こうに回すと怖いよ。


980 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:32:16 ID:pw49ihMR
ホスト規制でダメでした。誰かヨロ。

★その後いかがですか?in育児板★4

色々なスレで、ネタだのもうクルナだの荒らされ、
愚痴や相談したけれど、その後の報告がしづらくなったあなたと
後日談を聞きたいあなたにどうぞ。
ネタ談義は厳禁で。

980を踏んだ方は次スレ立てをお願いします。
新スレが立つまで書き込みは控えてください。

前スレ
★その後いかがですか?in育児板★3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188609929/

981 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:33:26 ID:28zOpzWi
>>975
中途半端は薬にもならないという実例報告ありがとう。そして乙

>>976
今から飼うんじゃ間に合わないだろ!
普通は仔犬から育てていくものだし、番犬として役に立つ可能性があるのは大きくなってからだよ・・・

>>977
何のために弁護士がいて接近禁止などの対処法があるのか。
逆恨みでお礼参りにきたら送り返す。初犯で無くなればより一層罪になるし、先に周囲一斉に囲い込みをしていけば
現状では世間体を多少気にしている程度の基地外なので、顔を赤くしながらも小さくなって向こうが逃げる。


982 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:33:57 ID:6kHX+kDl
家に凸されて来られるなら、玄関前に植木鉢なり置いておいたら勝手に壊してくれるかもしれない。
もちろんバッチリビデオ用意して録画。
器物破損でお縄になるよね?

983 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:35:03 ID:tl4mjQJN
>>981
成犬を手に入れる方法はありますよ。
今は、たいていどこの県にも里親会があって、ネットで里親を募集しています。
そこに連絡を取って、成犬を手に入れればいいわけです。


984 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:36:17 ID:loTZN6rX
立ててくるお

985 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:38:55 ID:loTZN6rX
立てたお。あげるお。

★その後いかがですか?in育児板★4
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1195565827/l50

986 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:39:35 ID:fi2J12Mg
>転勤奥
戦うなら戦う、避けるなら完全に避ける、どちらかしかない。
避ける手段として引っ越すならどんなに悔しくても転園しなければ
お子さんを守る事にはならないと思いますよ。
私自身は何の知識もないけれど父と兄が法曹関係なので日頃から
聞かされている諸々を考えてコレが自分なら引っ越して転園します。
どんな嫌がらせをされても所詮軽犯罪では書類送検どまりか
頑張っても初犯なら執行猶予。
奈良の基地外引っ越しおばさんが逮捕されるまでの年月を考えたら
嫌がらせ程度の軽犯罪の取り締まりがいかに緩いか想像つきますよね。
園内でお子さんが階段から突き落とされたりの傷害行為が起きても
相手に致命傷を与えるような刑罰は望めないのが日本の法曹の現実です。
持ち家ならローンもあって引っ越しも難しいから戦うという選択肢ありと思いますが
賃貸なら数十万で基地外から我が子を守ったと考えても良いのではと思います、
嫌がらせ行為に対して被害届を出しても、相手の身柄を拘束するのは難しい。
被害届を出した後、身柄拘束されていないその基地外がどんな捨て身の報復に
及ぶかとかを思えば、本当に悔しいけれど逃げるが勝ちという言葉は真理かな
と思ったりします。
完全に逃げ切った後に口コミでその地域に徹底的に噂を広めて恥をかかすという
手もありますし。
戦うのか逃げ切るのか腹を決める必要があると思います。


987 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:40:59 ID:gFlQKzqA
今日連れてきた成犬が今日から番犬になると?

988 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:44:50 ID:fdm5EyVQ
転勤族に犬飼えってw

989 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:45:15 ID:4USV5uSR
>>986
奈良の引越しおばさん、「被害者」の方もある意味で加害者だったらしいから、基地外呼ばわりは酷すぎ。

990 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:49:46 ID:gjQGLx1+
警察や弁護士は万能じゃない。
彼らのとってくれる方策が完全有効だったら世の中から
被害者と呼ばれる人たちは半分以上減少するよ。

991 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:51:46 ID:28zOpzWi
確かにある意味引越しおばさんだな

実例が出来るとそれなりに対処は早くなるだろうし、引越しおばさん程時間は掛からないと思う。
それに園長も動いているわけだし、今回は戦ったほうが得策。勝てる戦いだからしっかり勝ち星とっておこうよ。
引越しはその後どうしてもダメだと思った時でもいいじゃない。

992 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:52:07 ID:VhzrlCxG
>>989
葬花って怖いよね・・・
ミヨコ(だっけ?)、カワイソス

993 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:52:52 ID:loTZN6rX
法曹関係者が

>完全に逃げ切った後に口コミでその地域に徹底的に噂を広めて恥をかかすという
手もありますし。

ってどうかと…

994 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:54:51 ID:pumpczRh
転勤奥さん乙です。
真面目な話、小学生ならともかく幼稚園児が母親から離れて一人で行動することはまず無いので
突撃の心配があっても子供に直接被害云々というのはあまり考える必要ないと思います。
ただ防犯ベルとか用意して、自衛は必要だと思います。
頑張ってください。

995 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:55:29 ID:DGZLt84F
とりあえず。#9110だったかな?
警察への相談ダイヤル。

役所の開いている時間でしか使えないようですが。

996 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:58:29 ID:S/h1+dCf
>>989
あの事件は、立ち回りを誤ると立場が逆転してしまうという一例だよね。
転勤族奥もくれぐれも気をつけて。

997 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 23:00:14 ID:gjQGLx1+
戦うっていうけどさ基地外相手だよ。
別のスレでマルサ奥って人の話があったけど
心身ともに消耗してまでやる価値があるのかってこと。


998 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 23:00:35 ID:lUWchdZF
転勤族奥、本当に乙でした。

なんつーか、ほんと怖いよ。
弁護士とかつけて本格的に戦うのもありだけど、実害(子供に怪我させられたとか、家に火を点けられたとか)が
ないのなら、むしろ三十六計逃げるに如かずなんじゃないのかなあ?

逃げるが勝ちって言う事もこの世にはあるよ。



999 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 23:04:03 ID:pjwTQ7Hp


1000 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 23:05:22 ID:9qu4hoE1
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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