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チャイルドシート(CRS)について考えるスレ18

1 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:44:48 ID:zU+qiNTX
チャイルドシート・ジュニアシートの選び方や安全性について話し合いましょう。

テンプレは>>2>>10あたり。

【!!!注意!!!】
チャイルドシートの選択について質問/相談する際には
 ・乗っている車の車種/年式(できれば形式名を)
 ・家族構成(第一子なのか?第二子以降である場合には上の子の年齢は?)
 ・乗せる対象となる子供の年齢(乳幼児の場合には月齢/身長/体重も)
をなるべく詳しく書いてください。

あとは、質問する前に下記2つ推奨。
 ・テンプレを3回読むこと
 ・同様の質問がないかどうか、とりあえず現行スレで検索をかけること

ということで、よろしくどうぞー。

2 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:46:43 ID:zU+qiNTX
前スレ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ17
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182500365/

過去ログ
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ16 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1170038590/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ15 ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159458496/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ14 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152290388/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ13 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1145499600/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ12 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131381355/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ11 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1119889831/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ10 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1107424633/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ9 ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1098765900/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ8 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1089412697/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ7 ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1075851828/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ6 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1062943733/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ5 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1048451607/
チャイルドシート(CRS)について考えるスレ4 ttp://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1030572719/
チャイルドシート(CRS)スレッド ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1012/10129/1012931639.html

▲▲チャイルドシートに欠陥品?第2章▲▲ ttp://life.2ch.net/baby/kako/991/991648965.html
チャイルドシートに欠陥品 ttp://salad.2ch.net/baby/kako/985/985177428.html

3 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:47:19 ID:zU+qiNTX
関連リンク1(アセスメント関連)

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html
国土交通省チャイルドシートコーナー
ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/child/index.htm
OAMTC - Kindersitze(ドイツ語)(欧州のChildseat評価)
ttp://www.oeamtc.at/tests/kindersitze/
ADAC 2006テスト結果
ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/default.asp?TL=2
JAF チャイルドシート・ガイド (選び方)
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/

タカタ製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://toyota.jp/dop-crs/ (トヨタ)
ttp://www.honda.co.jp/childseat/lineup/  (ホンダ)
ttp://accessory.subaru.co.jp/child-safety/iso.html (スバル)
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/childseat/select_seat_01.htm (ダイハツ)
東海理化製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/CHILD/index.html
レーマー製ISOFIXテザータイプを採用している自動車メーカー
ttp://www.mazda.co.jp/accessory/child/iso-fix.html



4 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:49:45 ID:zU+qiNTX
関連リンク2(メーカー関連)

アップリカ(マシュマロなんたら)
ttp://www.aprica.jp/hm/html/products/seat/_index.html
コンビ(プリムなんたらとか。なお、マキシコシは輸入品)
ttp://www.combibaby.com/goods/fr_seat_main.html
タカタ(ミリブなんたら/MLB-なんたら/takata-xxx等)
ttp://www.takata.co.jp/takata_web_flash/childseat/ta03-1.html
東海理化(パオパオ)
ttp://www.tokai-rika.co.jp/products/vehicle/safety.html#safety06
リーマン(Sleepy II/パミオウーノ/ピピデビュー/パミオデビュー/パミオクリン)
ttp://www.leaman.co.jp/
カーメイト(エールべべ等)
ttp://www.carmate.co.jp/ailebebe/
日本育児(ハイバックブースター/トラベルベスト(着衣型))
ttp://www.nihonikuji.co.jp/
レカロ (Start0+/Startα1/Start/StartJr.)
ttp://www.recaro.jp/child/top.html
Britax Roemer(レーマー/ドイツ(英語))
ttp://www.britax-roemer.de/frames.php?sprache=en
Britax(ブライタックス/オーストラリア(英語))
ttp://www.britax.com.au/
Graco(グレコ/アメリカ(英語))
ttp://www.gracobaby.com
VCJコーポレーション(レーマー代理店:2006/7よりヤナセから変更)
ttp://www.vcj.co.jp/
カトージ(グレコ正規代理店)
ttp://www.katoji.co.jp


5 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:50:40 ID:zU+qiNTX
・チャイルドシートの購入を検討する際には >>3のリンクにある
 「チャイルドシートアセスメント情報」をよく読むこと。

以下FAQ(?)

【Q】やっぱり値段が高い方が安全なの?定価10万円とかあるけど・・・
【A】値段は性能に比例しません。安くても良い(安全な)チャイルドシートは山ほど。

【Q】新生児向けには後ろ向きよりもベッド型を選んだ方がいいの?
【A】ベビーシートで衝突時に安全なのは、ベッド型ではなく後ろ向き斜め45度。
  アップリカが根拠としている論文は「37週未満で生まれた未熟児新生児」を対象にした論文であり、論文自体があまり評価されていないとの話あり。
  参考:アップリカ製品を語るスレ(ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1128183268/582,583,598)

 CMに惑わされず、安全なものを良く見極めること。
 
【Q】でも、新生児だとベッド型の方が楽そう(快適そう)に見えるんだけど・・・
【A】「ベッド型」は「ベッド」とは違います。楽(快適)かどうかは赤への確認手段がないので実際には誰にも判りません。

【Q】自分の車に着くかなあ?
【A】メーカーのホームページ等に車種別適合表があるので、まずはそれを参考に。
  但し、使い勝手等の問題があるので、できれば【極力】販売店にて試しに装着してみることを推奨。

【Q】うちの車、古くて後部座席が2点式シートベルトなんだけど、着くシートないかな?
【A】現行のシートでは2点式に対応しているものはほぼありません。唯一(?)対応してるのは
  evenfloのベビーシートか乳幼児兼用チャイルドシート。
 参考   ttp://www.tristar.co.jp/treebbs/0/1019_all.html
       ttp://tristar.co.jp/evenflo/conv/index.html
  可能な限り、まずは車の買い換えから検討しましょう。



6 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:51:13 ID:zU+qiNTX
FAQ続き

【Q】種類がいっぱいあって、よくわからない。何を選べばいい?
【A】とりあえず、これを参考に。
  ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm

【Q】「○○というチャイルドシートはどうでしょう?」
【A】質問の際はなるべく具体的に聞きましょう。これでは答える方も苦労します。
  できれば車の車種や年式、使用頻度等の情報もできるだけ書きましょう。

【Q】知り合いが古いチャイルドシートを譲ってくれる、って言ってくれてるんだけど/リサイクルショップで激安シートを見つけたんだけど?
【A】昔使っていてしばらく放置されていたシート等では、使われているプラスチック等が劣化して壊れやすくなっている可能性があります。
  付属品や説明書等も欠品してる可能性があるので、基本的にはお勧めできません。
  どうしても・・・というのであれば、最低限以下の条件を満たすようにしたほうがいいかと。
   ・2003年新基準適合品(もしくは製造後5年以内を目処に。一般的にチャイルドシートの使用期限は5〜6年)
   ・使用歴や保管歴が確認できること(=リサイクル屋等は避けた方が吉)

【Q】2006年の法改正で汎用ISOFIXが認可になったけど、うちの車につけてもOK?
【A】汎用ISOFIX認可前に販売/購入した車の場合、物理的には着くと思われるが違法状態となる可能性大。
 詳細は以下の解説が判りやすいので参考に。
 ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/22/report-22.html

【Q】「工作員乙」「社員乙」って良く出てくるけどなに?
【A】一部のメーカーに対しての印象操作と思われます。元発言とともに無視するのが一番かと。



7 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:52:32 ID:zU+qiNTX
【Q】takataのシンフォニーとかピコット(ピッコロ)N、takata04-system3.0って?
【A】ミリブ3500(廃盤)の廉価版。性能は値段相応。04-neoにするかどうかは自己判断で

takataのシンフォニー(イオン・ジャスコ専売モデル)/ピコット(ピッコロ)N(西松屋専売モデル)/04-system3.0が安い理由

・本体とカバーの間にクッション材がない。
 子供は元々幼稚園や学校で硬い椅子に座っていても平気なので、快適性がどれほど劣るかは疑問。
アセスメントは幼児モードで頭部の前方への移動量が少々大きいだけでトータルでは優秀な部類。

・新生児用のクッションが薄い。
 04-neoは三角形状のクッションで子供の姿勢を穏やかにしているが、シンフォニー/3.0は 平板なのでくの字姿勢が強いかも。→ピコットでは三角状クッションに改善したがメッシュではない。

 しかしながら、低重心設計によって、天井が低い車や小型車でも広く使える強みがある。
ただし、シートベルトアンカーが長い車には適合しない。
(アンカーを3回くらいひねれば付くケースが多い)

シンフォニー2(2006年モデル)で背もたれがメッシュ素材になり、
シンフォニー3(2007年モデル)では新生児クッションもメッシュ素材になり、やや厚みが増した。

・後ろ向きで角度が急になりやすい。
 説明書に従って、硬い布などを挟んで45度に調節してやる必要がある。

ファーストカーにアプのベッド型、セカンドカーにタカタの安いのを買ったらタカタの
ほうが使い勝手が良かったという話もw


8 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:53:26 ID:zU+qiNTX
【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。

【Q】「xxターン」とか、回転するCRSは使いやすそうだけど?
【A】今流行のワンボックスなら車内に乗ってから座らせられるから、回転の意味無し。
  ミニバン等、座面車高の高い車だと、普通のチャイルドシートよりも高い位置に赤を持ち上げる必要があるから、
  ちょっと苦労するかも。
  セダンタイプ等、車内天井の低い車の場合には乗せ降ろしさせる際に天井に子供の頭をぶつけることがある、
  という点も注意。

  それ以前の問題として、事故等があった場合、チャイルドシートは後部座席との座面を
  支点とした回転運動で動くから、赤+シートの重量が同じ場合、赤にかかる衝撃は
  この重心が低ければ低いほど少なくなる。 (→角速度の法則)

  回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
  重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
  すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。

  以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。



9 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:54:01 ID:zU+qiNTX
FAQ続き

【Q】RECAROってあのレカロでしょ?
【A】startの後ろに0+とかα1とかJrとかついてればOEM。レカロの設計じゃない。
 OEM元はカーメイト(Jr、α1)だったりリーマン(0+)だったり・・・
 ブランド名にこだわらなければOEM元の製品を買った方が安上がり。

【Q】ゼウスターンも「xxターン」みたいな奴が結構あるけど?
【A】販売店限定 ゼウスターン亜種(?)一覧 

【イオン限定・イーシスターン ZR638】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZR598」
座面に大きいタイプのインナークッションを採用。
ヘッドパッド、サイドプロテクションがついていない。
インナークッションは『ゼウスターンEG』の2002年タイプ(背部分が少々小さい)を使用。
EGなし?

【西松屋限定・ウィンザスらくらくターン】
ソース元:コンビFAQ
基本部分は「ゼウスターン ZS−698EG」
ZS−698EGよりインナーシートが小さい
エッグショックが付いていない。
シートクッションに立体メッシュが付いている。

【ザらス限定・ガイアターンEZ ZT】
基本部分は「ゼウスターン ZT−698」?
EG・EGαあり
情報がないので画像とドットコムのコメントからの推測になりますが
まったく同じ機種のような気がします。


10 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:54:34 ID:zU+qiNTX
ベビーシートについて

 体重10kgまで使える「ヨーロッパ0カテゴリー」と、
13kgまで使える一回り大きな「ヨーロッパ0+(ゼロプラス)カテゴリー」がある。

0+でサイドサポートも深い物:
レーマー・ベビーセーフプラス/プレミアム
マキシコシ・カブリオレ

表記上は0+だがちょっと半端な物:
マキシコシ・ベビー(カブリオレの旧型)
グレコ・オートベビープラス(オートベース&プラス?)
 =ミラージュトラベルシステムのベビーシート部
 など

0:
コンビ・プリムベビー=ドゥキッズのベビーシート部
レーマー・旧型ベビーセーフ
 など

 0カテゴリーは、成長曲線の上側で経過する子だと、早いと数ヶ月で窮屈
になる可能性がある。
 この場合、子供の実質的な成長が伴っていない(体がしっかりしていない)
ので、幼児用シートに移行するのには無理がある。そこでまた乳児・幼児兼
用を買ってしまう羽目に。
 成長曲線の下側で、1歳くらいまで9kgに達すればその問題は少ない。

 0+カテゴリーなら、ほとんどの子が1歳くらいまでは大丈夫なので、
これから買う人にはこちらがおすすめ。



11 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 13:57:28 ID:zU+qiNTX
とりあえず立ててみた。
あと適宜保管よろ。

あと。
前スレ終盤で車種云々の話をしてた連中はいい加減スレ違いな事に気づけ。
専用スレを別途立てるか、車板へ逝け。


12 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 14:59:46 ID:gG3RJ8dm
>1乙
コッコロ買いました。

ベビーラック型のプリムベビーを使っていたのですが、早くも7ヶ月でサイズアウト。
お座り型のジュニアシートに移行する間使えればいいや。という感覚で買いました。

決め手は慣れ親しんだプリムベビーに近いシート・付け替えが簡単・ECE基準クリアってことです。

新生児じゃないので、Sを選びましたが、EGの「いらっしゃいベルト」があった方が良かったかも。
意外とベルトがゴツいです。
コンパクトなので、うちはおそらく4歳まではもたないな。


13 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 16:21:07 ID:ec3FUsE2
乙!

最初に言っておく!アセスの頭部/胸部Gはいくら高くても×にはならない。
○の機種は数値もよく見ておかないと、かーなーりヤバい!

最初に言っておく!2002年以前のアセスで「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫している」
という注釈が出ているモデルは、総合評価など飾りだ!

14 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 16:27:51 ID:ec3FUsE2
機種追加
【Q】タカタの04-confyNと04-ファシールって?
【A】04-neoの廉価版。ファシールは内部のクッションが省略されているが、背もたれがメッシュ素材。
  構成はミリブ6000に近いけれど、マグネットタング付き。
  confyNはママ楽ハンドルとマグネットタングも省略され、胸クリップも簡易型。
  なお、末尾に「N」が付いているのは西松屋モデル。ファシールとシンフォニーはイオンモデル。

【Q】コンビのxxファーストっていっぱいあるけど、どう違うの?
【A】 ・ハピオスファースト  ・パフィーファースト ・ウィンザスファースト ・エンジョイミー ・ネオモノトーン
 →全部ネオシスファーストの別名か廉価版。腹部圧迫が出ているので注意。

15 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 19:09:47 ID:w4CboEFC
>>11
微妙にスレ違いではない気もするんだが。。。

まぁこのスレでアクティブに書き込んでる人は
変な人多いからなぁ。。。CRS至上主義。絶対変。

16 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 22:13:57 ID:6wC2aH7d
また出たよ、自分の意見が通らないと「変な人」とレッテル貼る馬鹿がw

17 :名無しの心子知らず:2007/10/03(水) 22:47:32 ID:w4CboEFC
日常生活・嗜好・資金・環境・人的交流等々。

これらよりもCRS関連を絶対優先させる人を「変な人」と言います。

18 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:03:47 ID:xtXVX1nk
10月中旬に第一子誕生予定です。
車は来春くらいにダイハツムーヴを購入予定。
それまでは、実家の父の車スズキkeiにチャイルドシートをつけて、
時々乗せてもらおうと思っています。

タカタ04ファシールを購入しようかと思っているのですが
実物を見たことが無く、座面の高さが気になっています。
上記の2車種で、子供が天井にぶつかりそうになる、なんてことはないでしょうか??

19 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:45:18 ID:d+R9PLl6
時々使うなら、車買うまでの間はベビーシートをレンタルor購入。
車を買う時にその時点で良いと思うCRS選んだらどう?
ベビーシートなら着脱簡単なんでお爺様の車に付けっぱなしということないし。
半年も経ったら新生児クッションも急な角度もあんまり関係ないのでシンフォニーでも良いし、
それまでタカタのCRSがモデルチェンジしているかもしれないし。
(トヨタ純正がフルモデルチェンジしてるから、次は一般モデルも?と)

で、ベビーシートを購入した場合はオクで売っても良いし、次の子用に取っておいても良いし。

台座高めでも乗せられないことはないけれど、
最初からそれしか知らない人はそんなもんだと思っているだろうけど、
やっぱり低い方が楽。

20 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 00:52:35 ID:8glHow9X
人的交流よりもCRSを優先させるって「CRS無しでちょっと乗っけて」を断る人?
これって「変な人」か?

21 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 02:41:13 ID:5cHWJD1d
煽りに釣られる人が変な人。

22 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 04:33:49 ID:gSxM/uYJ
>>20
>「CRS無しでちょっと乗っけて」
それは違法行為。

車種や、どのCRSを使うかという合法の範囲のことであっても、
CRSについてを最優先するのが変な人。

23 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 06:39:40 ID:SY3EdeJl
で、人的交流よりもCRSを優先させる人ってどんな人?

24 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 08:27:06 ID:kVHgt62a
ヌルー検定スタート

25 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 09:57:42 ID:IjYxRK0r
前スレでランエボ燃料投下した張本人ですが・・・。

結局、車は購入することに決まりました。妻はセダンであることを
理解できていなかったようで、4ドアセダンなら別に気にしないとのこと。
ついでにCRSも新調することになったので、現在は色選びの最中です。

以下スレ違いですが運転について補足を。
サーキット走行はよくしますが、公道では法令遵守を徹底しています。
免許は当然ゴールドです。

26 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 10:11:27 ID:/2Aec15k
>>25
オメ、よかったね
これからも安全運転でね〜

27 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 12:28:59 ID:xtXVX1nk
>19さん
アドバイス、とても役立ちました。
自分の車を買うまでは、ベビーシートでつなぐ。というのも手ですね。
ベビーシート探索の旅に出てみます。
どうもありがとうございました。

28 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 14:15:59 ID:d+cKQ2vh
乳児・幼児用(新生児〜4才)のイス型チャイルドシートの
購入を検討しています。

コンビのゼウス何とかや、マシュマロ何とか
タカタも気になっているのですが、なかなか実物を見に行く暇がなく
どれにしようか迷っています。

当方車は、ラフェスタ・ムーブ・ヴィッツです。

使用している方がいらっしゃいましたら、
使い勝手など教えていただきたいです。
よろしくお願いします

29 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 15:44:08 ID:lPzTalwc
>>28
アプのマシュマロ〜はいろんな意味で問題外。
ベッドで使う期間が限られているし、シートは回るが乗せ降ろしのための回転ではない。
シートベルトのかけ直しがマンドクサ
コンビのゼウス〜は、実際使ってみて乗せ降しがしやすいと思う人もいれば
そうでもないと思う人もいるが、1回固定してしまえばあとは回すだけなので楽なんだけど
チャイルドシートアセスメント評価がイマイチ。
詳しくは>>8なので、このスレ内では推奨してないシートです。

乗せ降ろしが気になるのならゼウスでもいいと思うけど
同じコンビならコッコロ(小さいのでムーブ ヴィッツ向き)、プリムロングがいいのでは?
この2種は2度の取付が必要ですが、女性でも取付やすいシートですよ。

30 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 16:13:36 ID:d+R9PLl6
車3台ってことだよね。
付け替えがある場合、乳幼児兼用にこだわるより、ベビーシートの方がずっと楽。
1歳まで使って前向きシートにバトンタッチするにはレーマーのベビーセーフプラスかプレミアムがおすすめ。
体重9〜10kgになったらシンプルな幼児用or幼児・学童兼用があるよ。

27サンの場合は半年くらい使えれば良いので、コンビのベビーシートorトラベルシステムとか
国産各種でもおK。(国産は太ると半年くらいで窮屈になる)

どうしても乳幼児兼用型が良いなら、コッコロが一番楽だと思う。
リヤシートスライド&リクライニングを使えば比較的簡単にガッチリ付けられるよ。
ただし、新生児クッションがショボショボなので、その辺何らかの工夫が必要。

31 :名無しの心子知らず:2007/10/04(木) 20:29:54 ID:mNR1cgFg
初期型フィット乗りで、現在レーマーのベビーセーフを使用しています。
子供がもうすぐ1歳になるので買い替えを検討していまして、
タカタのneo04、ファシール、シンフォニー3あたりに絞ろうと思っています。
ざっと前スレから読んだ感じだと、1歳児を載せる前提であればneoにこだわる必要はない?
シンフォニーで十分でしょうか?
ちなみに子のサイズは9ヶ月児健診の時点で70cm7キロと小柄
まだしばらくはベビーセーフでいけそうなので、検討する時間は少しだけ余裕あります。

32 :名無しの心子知らず:2007/10/05(金) 09:52:48 ID:fBQdeqkj
リヤシートリクライニングがあれば、ママ楽は絶対必要とは思わない。
だったら台座が低い方が乗せ降ろし楽ということで、あえてシンフォニーを選ぶのも良いと思う。

ただし、マグネットタングとワンプッシュ胸クリップに魅力を感じればファシールだし、
初期フィットはリヤサスが硬めなので分厚いクッションに魅力を感じればneoでもいいんじゃない?

33 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 06:10:08 ID:Fvb+BwDZ
>>32
レスありがとうございます。
なるほど、台座が低いほうが乗せ降ろししやすいのですね!
まだ現物をじっくり見比べたことがなかったので、
いただいたアドバイスをもとに、ジャスコ行って触りまくってきます。
本当にありがとうございました。

34 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 11:55:48 ID:E835LgSH
マキシコシのプリオリXP、国内販売終了ですか・・・。
やっぱり日本ってベビーシート→チャイルドシートの乗り換えって受け入れ辛いのかしら?
ひょっとしてtobiの国内販売に切り替えの為かと思って期待してたのに残念です。

ヨーロッパ基準の安全性にあのリクライニングとショルダーベルトの調節機構は魅力的だったのになぁ。

タカタはリクライニング機構が付いてないし、代替品がレーマーキングとなると
オサイフにはちょっとキビしいですよねぇ・・・ (´・ω・`)

35 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 13:34:15 ID:YgTxVtZE
プリオリはアセスで頭部移動量685mmってのがナンダコリャ?だった。
なんのための増し締め機構なのかわからん。欧州アセスでもたいした結果じゃなかったけど。

代替品はエールべベのズット。これも頭部移動量がやや大きめに出てるけど、
プリオリより座面は低いし、7歳まで使わなくてもジュニア移行時のの余裕があると思えば
「悪くはない」んじゃないかな?
ただ、股バックルの設計は欧州モデルの方が上だね。ズットはもう少し股ベルトが短いと良いんだけど。

日本でも2人目需要で1歳からのCRSの需要はあると思うんだけど、
時期的に半端になるんだったら幼児/学童兼用に、となっちゃうのかも。
それと、リクライニングが付くとどうしても頭部移動量が大きめに出るのよね。
前シートの背まで距離がある車の場合はそんなにこだわらなくてももいいんだが。

36 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 21:58:25 ID:wWfk8av2
11月末出産予定です

出産後  産院→実家 30分
1ヵ月後 実家→自宅 高速使って3時間弱

タカタのシンフォニーを買うつもりなのですが
実家から自宅にかかる時間を考えるとベビーシートをレンタルしたほうが
よいのか悩んでいます。
新生児用と記載されていれば乗っている時間は関係ないのでしょうか…


37 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 22:45:40 ID:Na0cVfV6
コッコロって、写真や店舗でチラ見程度だと、リーマンのものと同じ弱点(後ろ向きの時にドア側を
ベルトが通せんぼする)があるように見えるんですが、何か対策されてるんでしょうか?

38 :名無しの心子知らず:2007/10/06(土) 23:50:24 ID:tKxFeQba
ベビーシートが気になる人へ。
旧型になるけど、グレコのトラベルシステム、在庫がまだちょっとあるみたいなので。
ttp://item.rakuten.co.jp/pocoapoco/5021645820896/
自分はとても便利だったけど、ベビーカーがでかいのが難点。車によっては乗らないかも。
でも値段は魅力かと。

ベビーシート、海外物がどこもこも少なくなってるのはなんでだろ?

39 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 10:04:01 ID:p70K+SgY
>>36
生後1ヶ月の赤連れて車で長時間移動は、どんなCRSでもキツイですよ。
普段の倍は掛かると思った方がイイです。

40 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 18:34:23 ID:czcvyMbU
>>36
首が前にうなだれる→角度を調整。
首が左右に振られて不安→小さなタオルかスポンジでもヘッドサポートの左右に挟む。
これで大丈夫だと思うけれど、気になるなら西松屋のピッコロNにしたらどう?
お尻の部分が三角になってるよ。
シンフォニーでもお尻の下にタオルか何か敷けば同じだとは思うけれど、
説明書どおりにしないと云々と考えている人もいるからなぁ…
退院の時の様子をみて必要ならベビーシートを借りても良いけれど、
正直そこまでする必要があるかどうか疑問。

いずれにしても、途中何度か休憩してゆっくり移動してね。

>>37
ベルト位置がリーマンよりかなり低くなってるよ。


そうそう、以前「ピコットN」と表示していた西松屋、
その後その札の上に「ピッコロN」と書かれた値札が貼られていた。
結局ピッコロで確定みたい。

41 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 20:04:24 ID:/CegHcCq
11月上旬初出産予定でチャイルドシートの購入を検討しています。
第一子で、乳児を乗せることになります。

メインとして使う車は、トヨタ bB/H18年式、
サブとしては、ホンダ ライフ/H10年式になります。

色々検討した結果、乳幼児兼用の中でも
アップリカのマシュマロターンベッドWサーモ、
コンビのtakata04-neo、
コンビのプリムロングEG
の三種類の中で悩んでいます。

使用されている方で、これがお薦めだとか使用感などを教えていただけるとありがたいです。
どうぞよろしくお願い致します。

42 :名無しの心子知らず:2007/10/07(日) 21:00:00 ID:AnpFU+NY
neoはコンビじゃないよ。ていうか、自分でtakataと書いてあるし。

本題にもどると、ここだと確実にneoがお勧めになってますよ。

43 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 01:00:52 ID:Q3Vh9rvb
誰がか候補のシートはどうですか?と質問しても
結局、タカタ製のシートを薦められんるんだし
スレタイに【タカタ】【推奨】の入れば
わざわざ他社のシートについて質問する人が減ると思うんだけど。

44 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 08:24:48 ID:eQqt960Y
イオンのオンラインショッピングで
タカタのシンフォニー2が1万円ですが、
シンフォニー3っていうのがありましたよね?

これってお得?

45 :どうなの?:2007/10/08(月) 08:50:09 ID:PD9Bax/m
価格.comのサイトのスペック表を見ると
takata04-neoは新安全基準(ECE R44/04)を取ってないようだけど
どうなのかな?

46 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 09:35:45 ID:W0w97QuW
俺の記憶では胸クリップがあるからECEは取れない。このままで売って
コスト回収して設計を変えた新機種で対応してくる可能性が高いと見ている。
ま、胸クリップの是非は賛否両論だと思うのだけれどね。

47 :名無しの心子知らず:2007/10/08(月) 11:57:18 ID:+v5KBmgv
takata04-neoのバックル着脱が恐ろしく軽い動作で出来てしまう
のも、新安全基準を取ってないからなの?

48 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 00:52:11 ID:NU2f/6jD
>>47
バックル着脱が軽い動作で出来て、なおかつ
子供に外せないなら言うことないわけだが。

49 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 01:18:37 ID:hrzpqSOF
takata04-neo使ってます、一歳直前でまだ9キロに
なっていないんで後ろ向きポジション。
7キロ以下の一番寝かせているポジションの時から
肩ベルトが外れてしまっている(いつの間にか抜けている)事が
多くて、これってうちだけ?

ちゃんと説明書どうりに肩より下からベルトを出してんだけど。
まあもうすぐ前向きにするので、そしたら肩より上から
ベルト出すから、どうにかなるかな?

50 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 09:25:09 ID:rG7oJEKp
>>49
肩のベルトの締め付けがゆるいのでは?
赤ちゃんとベルトの間に指が1,2が入るくらいに締めるのが基本。


51 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 10:50:06 ID:7Uc24+2L
こちらではタカタがお勧めされているのはわかったのですが、
使い勝手などを除き、純粋に安全性のみでいうと次のどちらが
高いのでしょうか。ピピデビューNはアセスメントで乳児・優、
幼児・良とあり、シンフォニーはデータがありません。
neoでは両方優となっていますがneoとシンフォニーでは
機能面以外の安全性は同じなのでしょうか。
(機能面が違うのは承知してます。)
色々調べたつもりですが、頭がこんがらがってきました。
タカタの角度調整の記述とかきになって…
自分で調節して安全なのかなあと…。
来月出産予定で悩みに悩んでいます…。すみませんがどなたか
お教え下さい。

・タカタ 04シンフォニー2
・リーマン ピピデビューN


52 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 11:01:19 ID:YUM9nxSg
シンフォニーはsystem3.0とミリブ3500と同じでカバーだけ違う物。
西松屋のピッコロNなんかsystem3.0と認定番号も一緒だった。

ピピと比べるとアセス上の安全性は大同小異。それ以外の安全性なんて誰も断言できないと思う。

角度調整についてはシンフォニーの説明書に布などを挟んで45度に調整するように指示してある。
しっかり取り付けて動かなければ大丈夫。
硬質のウレタンなどをクサビ状にカットして滑り止めマットでも挟んで固定すればなおGood。

ただ、ピピの新生児クッションはお尻が三角になっているのに対して、
シンフォニーは平らなので、これが気になるかどうか。
気になるようだったらお尻が三角になっているピッコロNの方がおすすめ。

53 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 11:37:37 ID:7Uc24+2L
>52
わかりやすい説明有難うございました!

教えて頂いたsystem3.0、ミリブ3500のアセスメントを見て納得しました。
新生児クッションの形状を気にするか、ですね。旦那と良く話しあって
決めたいと思います。

54 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 15:00:32 ID:zPijzHSJ
takata-neoとパミオウーノで悩んでます。
新生児での使用で車種はファミリーセダンです。
パミオウーノに傾きかけてるのですが、neoに比べてマイナス点ってどこですか?

シートベルトが邪魔で設置ドアから乗り降ろしが困難というのは解りました。



55 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 17:50:15 ID:YUM9nxSg
シートベルト増し締め機構。
チャイルドシートはきちんと取り付けないとアセスの意味なし。
リヤシートリクライニングのある車はリクライニングで増し締めの代わりが出来るけど、
セダンの場合はリクライニングしても少しだけだと思うので、
2人がかりで1人が体重かけて1人が引っ張る作業にならない?

56 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 18:42:16 ID:qxeszEhX
新生児に使用=後ろ向き取り付けなら増し締め機構は関係ない。

マイナス点はそんな無い様な気がするけど。
うちはシートベルトが邪魔だったんで04neoにした。


57 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 23:02:09 ID:YvgVHQZ4
>>40
遅くなりましたが37です、回答ありがとうございました。
後向きと前向きでシートへの接触面が別っぽいですね、ちょっと目から鱗。

ついでに情報ですが、西松屋オリジナルで廉価版パミオ・ウーノらしきものが出てました。
ユーロ・ビギン(\198000)ってヤツで、パミオ廉価モデルのバックル変えたモノっぽかったです。

58 :名無しの心子知らず:2007/10/09(火) 23:03:23 ID:YvgVHQZ4
>>57訂正
\198000→\19800

一桁違った...orz

59 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 11:53:25 ID:Y96g3KWN
>>54
車のサイズに余裕が有るのならカーメイトのズットもお勧めだよ。
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/zutto/index.html

シートベルトは邪魔にならないし、アセスはパミオウーノと同じ優-良。
車に取り付けたまま角度調整が出来る。
売値はSLだとウーノと同じ位、新生児クッションがグレードアップやCLは8,000円高。
4歳超えてもそのままジュニアシートになるし、横幅の大きい子にも余裕がありそう。

下の子の予定がないのであれば、、チャイルドシート着用義務期間ですべて使えるチャイルドシートはメリットあり。
すぐに下の子をと考えているのなら3年くらいでのチャイルドシートのリレーの方がいいと思う。


60 :名無しの心子知らず:2007/10/10(水) 13:47:03 ID:pFMH1d6/
欧州の新規格で胸クリップ無しになってるのは、
胸クリップがあるとワンアクションで逃げれないからということだけ?

61 :54:2007/10/11(木) 09:34:31 ID:V/27YoQg
>>59
ありがとうございます。
一応近いうちに次は作る予定です。
なので次の子のタイミングにあわせてジュニアシートにしようと考えてます。

62 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 00:19:01 ID:+UJQ5IoN
>>59
俺はパミオ・ウーノ使いだが、パミオ・ウーノは良−普通だよ。残念だけど。

廉価なのにアセスでは好成績を残すリーマンの、最新、最上位and最新欧州基準適合機種・・・
こんなアセス結果が出るとは思わなかったよ(´・ω・`)

63 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 06:54:35 ID:0Q7FeDa+
アセスの結果、比べてみたよ。

<乳児用>
評価項目         パミオウーノ    takata04-neo  ◎○×の境目
破損                     ◎         ◎       
シートバックの傾き    ◎ 53°      ◎ 59°       ◎ 60°○ 70° ×
頭部のはみ出し       ◎         ◎
胸部に生じる力       ○ 59.23      ◎ 45.57       ◎ 55G ○
その他の事象
(腹部圧迫計測結果含む)  なし        なし
腹部圧迫計測 − 詳細
評価              良          優          優 ◎4つ:良 ◎3つ○1つ:普通 「優」、「良」および「推奨せず」に該当しない場合。

<幼児用>
評価項目         パミオウーノ    takata04-neo  ◎○×の境目
破損                     ◎       ◎
頭部の前方への移動量   ○555       ◎514        ◎550mm ○ 750mm ×
頭部に生じる力        ○81.82      ◎58.44       ◎ 80G ○
胸部に生じる力        ◎45.22      ◎47.40       ◎ 60G ○
その他の事象
(腹部圧迫計測結果含む)   なし        なし
評価               普通       優           優 ◎4つ:良 ◎3つ○1つ:普通 「優」、「良」および「推奨せず」に該当しない場合。

パミオ、前向きの頭部関連がもうちょっとで◎なんだけど、差はデカいよね。

64 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 10:33:35 ID:gRoJrFP3
>>62
周りと比べるとちょっと意外ですよね。
まあ欧州基準適合なんで、側面衝突とかには優れてるのかもしれないですが。

>>63
丁寧にありがとうございます。
これを見るとやはり全面的にtakata04-neoが優秀なんですね。
参考にします。

65 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 11:46:37 ID://yVqUea
今週、走行中(信号待ちではない)に追突され、弾みで対向車線へ
飛び出して対抗してきた4トントラックと衝突しました。
運転手(私)と、その後ろの子どもの二人が乗っていて、
私は軽い鞭打ちのみ(しばらく通院は必要)、子ども(2歳)は無傷でした。

左前から左側面全体が当たったのですが、助手席の後ろ部分の座席は
消滅していました。ここに乗っていたら生きていたとは思えません。

CRSに予期しない損傷がありました。体を支えているベルトと、
多分バックルも壊れています。もう少し壊れていればどんな怪我を
していたかわかりません。

今メーカーにもこの件で問い合わせているところですが、返答の内容によっては
メーカーや型番も開示して、損傷部分を含めて画像をアップしようと思います。


66 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 12:00:34 ID:uPCZx+Vz
>>65
大変な災難でしたね。
ひどそうな事故でも、まずはお体がご無事そうでなによりと思いました。

専門家ではなく、予期しないような損傷がどのようなものかわかっておらず、ですが、
大きな事故なら当然チャイルドシートも壊れることがあるのかなと思いました。
もしかしたら、壊れることでお子さんへの衝撃が吸収されたというケースもあるでしょうし。

で、もしよろしければ、写真を見てみたいなと思いました。

そのチャイルドシートを貶すような意味合いではなく、
とりあえずその様子を見てみると、事例の1つとして
なにか勉強になるかもしれないので。

67 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 12:25:52 ID:R0ysboQZ
チャイルドシートって、バイクのヘルメットとかと同じで、一度事故にあったら
見た目壊れていなくても新しいのに変えるんじゃなかったっけ?
体に負荷が掛からない様に壊れる事で、本人を守るものだと思っていたけど…

68 :名無しの心子知らず:2007/10/12(金) 12:30:06 ID:uPCZx+Vz
>>67
そういえば、シートベルトも大きな衝撃が加わると伸びることで体への衝撃を減らしているので、大きな事故の後には交換すべきものの1つですね。
CRSのベルトももちろんそうだと思います。

69 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 01:35:02 ID:hJudXooy
>65
子供無事でよかった!

今回の事故は2回も衝突したようですね。
通常一度の衝撃試験を乗り越えれば基準的にはOKのCRSですが
2回の衝撃にも立派に耐えたようですね。
まぁ、メーカーはそのくらいの安全率は見てるはずですが。

しかし大きな怪我が無くて本当によかった。
65さんもお大事に。

70 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 09:49:18 ID:oQrUzC+N
追突されて走行ラインが変わってしまうほどの衝撃を受けてコントロール不能になり、気付けば目の前にトラック、直後に左後部座席が潰れるほどの衝撃。俺ならおしっこ漏らしてるだろうな。


71 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 14:47:38 ID:vmyz8Z+2
子どもが生まれるのでチャイルドシートの購入を考えていますが、初めてなので勝手がわからず迷っています。

所有する車はセダンタイプ(レガシイB4)が1台ですが、会社の仕事用にも使っているので、
平日はチャイルドシートをはずし、休日に外出する際にその都度チャイルドシートを取りつけることになります。

車内が低いので、多少でもチャイルドシートの高さがない方がいいのかと思い、
ジャスコのタカタ04-シンフォニー3あたりが候補に上がってますが、
取り付け取り外しのことを考えると、ママ楽ハンドルがついてる04-ファシールの方がよいでしょうか?
(04-neoも考えましたが、さすがに付けたり外したりするには重量がありすぎかな、と・・・)
シンフォニーの取り付け取り外しが面倒でなければシンフォニーでいいかとも思いますが、どんな具合でしょう?

それとも、シンフォニー、ファシールより他のものの方がおすすめですか?

72 :名無しの心子知らず:2007/10/13(土) 15:55:48 ID:ghcmP6Hj
ママ楽は前向きだけに使える。付け替えが多いなら>>30など参照のこと。

73 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 08:57:20 ID:Sz+DG3bA
B4ってisofixついていなかったけ?
isofixだったら、1分以内でガチ留めOKよ、外すのも簡単。

74 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 18:39:46 ID:Q5R22aBo
前のスバルだと乳児はベビーセーフプラス(プレミアム)でベルト固定。
前向きになってからISOFIXのDUOプラスが指定されていたけど、
トヨタグループになってからはタカタ製の台座高いISOFIXなのよね。

75 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:21:34 ID:7CLxwuxC
トヨタは関係ないね

76 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 22:45:41 ID:cWl7gGw8
h ttp://www.subaru.jp/accessory/safety/child/isofix/index.html
h ttp://toyota.jp/dop-crs/g-iso_tether/index.html
同じかな?

77 :名無しの心子知らず:2007/10/15(月) 23:54:39 ID:80iXzO4O
2歳6ヶ月の子にジュニアシートを購入予定です。
ファンキッズについてのご意見をいただきたく思います。
よろしくお願いします。

78 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 03:21:48 ID:WBY4lx+O
>>77
>>1 【!!!注意!!!】 以下を嫁



79 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 16:56:44 ID:3SKM+p9m
人の親であるというのに、2chで>>1の内容を斜め読みすることすらできないってのはどうかと思う。


80 :名無しの心子知らず:2007/10/16(火) 21:48:56 ID:b93vVWTR
以前>>28で質問させていただいた者です。
先日はありがとうございました


コッコロ小さくて乗せかえやすそうですね


昨日実物をかるく見に行ったのですが、

こちらで評判のよいタカタが気になってきました。


タカタは乗せかえるの結構大変なのでしょうか?

81 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 09:48:28 ID:/Un1BOwI
教えて頂きたいのですが、レーマーのキングTSプラスってこのスレでも
>>6のサイト
ttp://www.baby-pro.co.jp/morimoto/report/16/report-16.htm
でも評価が高いのですが、

チャイルドシートアセスメント(独立行政法人自動車事故対策機構 NASVA)
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html

での評価は「普」とあまり高くないですよね。


これってどういうことなんですかね?
キングTSプラスとtakata04-neoで悩んでいるもので・・・。

82 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 11:38:56 ID:QAMWlSEH
>>81
OAMTCとNASVAとで試験方法が違うのが原因。


83 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 12:20:27 ID:YJCBTfJI
>>81
頭部移動量602mmはリヤシートが標準以上広い車ならさほど気にしなくても良い数字。
プリオリの685mmとはわけが違う。
胸部Gの基準オーバーはほんの僅かなので気にしなくても良い数字。

以上を踏まえて、neoと比べると座面の低さ、ワンタッチリクライニング、
それとジュニアシートに移行するときの余裕でキングにアドバンテージがある。

一方neoのアドバンテージは胸クリップかな。
キングも肩パッド裏に滑り止めがされているとはいえ、
脱走してしまうという報告が何スレか前にあった。

総合評価だけ出して、詳細な数値はよく検索しないとどこにあるかわからない、
現在の発表方法に疑問あり。
一発試験なので、細かな数値だけ云々しても仕方ないけど、
プリオリみたいな大幅オーバーなのか微細なオーバーなのかで違ってくるからね。

84 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 14:58:45 ID:DKNKecLR
ファンキッズの事でご相談した77です。
テンプレ読解不足で申し訳ありませんでした。

・フォルクスワーゲンポロ 97年式
・第一子(2歳6ヶ月男児 身長90センチ・13キロ)

近々、第二子が産まれます。
上の子は、現在コンビのプリムロングを使っており、そちらを下の子に
使わせたいと思います。
プリムロングのベルトをする際、イヤイヤ期真っ只中の息子なので、
手こずることが多く、同じようなベルトの形は避けたいと思っています。

ファンキッズについてのご意見をお願いいたします。
楽天など見ていますと、人気は高いようですが・・・。

85 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 15:26:07 ID:mGlhLt5z
ファンキッズもいい加減語りつくされてるからなぁ。
ファンキッズについての意見と漠然と言われてもどういえばいいのやら。
インパクトシールドタイプなら、カーメイトのサラット3ステップIIとかもあるよ。


まぁ、2歳半の子供だったら泣こうが喚こうがチャイルドシートにくくりつけろ!と思うけど。
>>84さんは違うだろうけど、子供が嫌がるからチャイルドシートに乗せないとかアホな親本当に多いな。

結局、小さい頃からチャイルドシートに慣らしておけば、チャイルドシートイヤイヤなんてならんと思う。
うちの子、5歳3歳は二人とも車にのればチャイルドシートに自分で乗って、ベルトを付け忘れて動き出そうとすると逆に注意されるくらいだよ。


86 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 18:43:42 ID:GPGAsj4W
>>84
ファンキッズ使っていました。
多分テーブルのところに好きなキャラのシールを貼らせたりすれば、気に入るのではないかと。
「○○くんの新しいチャイルドシートだよ。お兄ちゃんになるからちゃんとつけようね」
とか持ち上げて。
ただ本気で嫌がると微妙にずれてしまったりするので、そこまでの拘束力はないことを覚悟した
上でじゃないと厳しいかと。
嫌がる事がないか、確認の上での購入をおすすめします。
普通に座る分には頭部移動量は少ないし、悪くないんじゃ?と個人的には思っているのですが。

結局うちでは公共交通機関で実家に行く度に持ち帰るのが面倒になったので、ファンキッズは
実家用にし、自宅にはハイバックブースターを買いました。
こっちはどんなに機嫌が悪くて暴れても、しっかり拘束してくれます。

87 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 20:08:16 ID:YJCBTfJI
プリムキッズプラスプロテクトの在庫はもうないでしょうか?
車が狭くて選択肢がないというのでなければ、
ファンキッズよりだいぶマシなので。

88 :名無しの心子知らず:2007/10/17(水) 20:54:16 ID:/GO2HvEN
>>80
全体的に大きいので前の座席に干渉する場合がある。
座高が高くし、若干重い。
シートベルトが低い位置から出るので乗せ降ろしはしやすい。
コッコロよりは低いと思うが、コッコロ自体低いので天井の高さによっては気にならないかも。
バックルがマグネットになってるのではめやすい。
・・・で、1年後前向き取付すると「傾く」という問題にぶつかる。

>>87
メーカーサイトでは生産終了と表示されてるので流通しているのを探すしかありませんね。



89 :84:2007/10/17(水) 22:17:51 ID:DKNKecLR
85さん、86さんありがとうございます。

お二人のお話の中に出てきた、カーメイトのサラット3ステップIIと
ハイバックブースターも候補に入れて考えていきたいと思います。

やはり、試乗させた方がいいようですね。
近くのアカチャン本舗には、ファンキッズが置いてなかったので、
楽天でポチろうかなと思っていました。
他の店舗もあたってみます。

プリムロングのベルトですが、「自分でカチっとやるのー」と駄々をこね、
結局はできなくて癇癪を起こすという事態が何度か起きました。

86さんのおっしゃるように、次のジュニアシートに乗せる時は、おだてて
気持ちよく乗ってもらえるようもっていこうと思います。

ありがとうございました。

90 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 09:27:06 ID:GO9eoEV6
うちは子供(未就学児)には絶対に車のドアの開け閉めや、シートベルト・チャイルドシートの着脱はさせないようにしているよ。
最初の頃自分でいじったりしたけど、その時はしっかりと叱った。叱るのは自分も気分悪くて嫌だけど、子供の安全のためだからしょうがない。

スレチになるけど、最近の親って子供が悪い事をしてもあまり叱らない親が増えてるような気がする。
「だめよー」とか言っておしまい。


91 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 10:18:01 ID:oaT9o0+b
>>90
あーわかるわかる。悪いことっていうか、本人のためにも
「しちゃいけないこと」を教えることができないダメな大人増え過ぎだ。
叱ることはできないくせに、怒ることだけはしやがる。子どももかわいそうだわ。

先日、交差点で信号待ちしてたら、右から左折で対向車線に入ってきた
車の右後ろドアが突然開いてね、私の車のすぐそばに何かが転がり落ちてきたのよ。
一瞬でわかったよ。CRS(というか背もたれ付きジュニアシート)と子どものセットだった。

きっと、勝手にベルトやドアノブに触るなと叱ってもらったことがないのだろう。
いつか死ぬぞあれ。


92 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 11:02:46 ID:Y9vTGKNU
>>91
そう、酷いのは子どもを叱らないくせに自分が気に入らないことを子どもがするとやたらヒスるのな。
基本的に自分の子どもがかわいいから子どもがすることに関しては甘い、ただそれ以上に自分優先。
亀田父がそんな感じ?亀田3兄弟って親を見て育ってるし、親の道具にされてるよな。被害者だね。
(ちょっと脱線しすぎか。続きはこっちかな http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192421781/

基本的にチャイルドロックはしてるけど、たまに友人とかを乗せるときに外して掛け忘れることもあるので、ドアをさわらせるのは怖いよね。
チャイルドシートのバックルのロックは、新基準(ECE)だと子どもが操作できない強さがないといけないみたいですね。


93 :名無しの心子知らず:2007/10/18(木) 13:29:27 ID:LCLTCq/q
>>71ですが、悩んだ末コッコロに決めました。
isofixのことも知らなかったので、勉強になりました。
ありがとうございます。

94 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 10:47:17 ID:CNeXxAdt
出産予定は半年後なんでまだまだ先ですが、教えてください。
CRSの設置位置は、後部座席の「右」「中央」「左」のどこが良いのでしょうか?
一人のときには、確認できるように「左」だと思うんですが、
2人の時には、安全考えて「右」かなと?
都度の移動は大変だし、みなさんどうしてますか?

95 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 12:37:27 ID:zIGhhg6a
中央席に付く車は少ないけれど、可能ならそこが一番。側面衝突考えてみて。
中央が無理な場合は右。日本の場合、重大事故は左側から突っ込まれることが多いから。

確認はミラー取り付けて。ママ安心とかママ見てとかドライブミラーとか売ってるよ。
ただし、凝視してしまう性格の人は要注意。
そういう人はどこに付けても注意力散漫になるけれど。

96 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 12:45:35 ID:CNeXxAdt
>>95
早速のレスありがとうございます。
各メーカーやカー用品店まわって、調べてみます。

97 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 13:16:58 ID:zIGhhg6a
リヤヘッドレストに付ける後ろ向き用確認ミラーは西松屋で売ってるよ。

前向きになってからの補助ミラーは大創で買ってきた。

98 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 14:03:48 ID:CNeXxAdt
>>97
ありがとうございます。
西松屋とは盲点でした・・・
まだ、産着なんかは全然用意してないので、行ったこと無かったです。
アカチャンホンポなども含めて色々廻ってみますね。


99 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 15:42:26 ID:X0FHGvna
>>94
とりあえず>>65を読んだ感想を発表してみてくれ。


100 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 16:18:26 ID:CNeXxAdt
>>94で左かな?と言ったのは、子供の状態を確認出来るからで、
>>95の、日本の場合、重大事故は左側から突っ込まれることが多いから。
は、しらなかったんですよ。

で、感想ですか?
そりゃあ、(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル  て感じです。
みんな、安全運転しないとね。


101 :名無しの心子知らず:2007/10/19(金) 21:20:24 ID:zIGhhg6a
まぁ、2人目になるとそうとも言ってられなくなるんだけどね。
中央も3点式&座面フラットで右側と中央に2つ付く車とか、
どうせ5ナンバー幅では実質4人しか乗れないのなら、
割り切って真ん中に寄せて装着できる車があれば、と思ってしまう。
その方が子供の視界も良いし。

102 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 02:15:05 ID:fF3z9x/2
>>94
一番安全なのは「中央」
でも、左右の座席に比べ柔らかかったり、3点式ベルトでない車が多いので
つけられる車が少ない。
次は「右側」
運転席の後ろの座席。右ハンドルの場合、車体の左側を損傷する事故が多いので。
3番目は「左側」
助手席の後ろの座席。比較的事故に合いやすい位置。理由は↑参照。



103 :94:2007/10/20(土) 13:56:08 ID:aYVKHfpx
>>102
有難うございます。
車がアルテッツァなので、中央固定OK荘ですが、少しでっぱってるので
お店で確認してみます。

104 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 19:13:44 ID:cixbS2f9
>94
右が安全ってわかってるのに、左。
何のためのチャイルドシートだと思ってるのか。


105 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 20:08:36 ID:Qokm7crk
>>104
>>100とか>>103とか読んでから文句言ってやれよ

106 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 20:55:30 ID:cixbS2f9
読んだ上で。
100で知らんかったと言いつつ、キレ気味に感想述べてるが、
実際知ってるわけで。

107 :名無しの心子知らず:2007/10/20(土) 23:00:21 ID:Xpguvb3n



ID:cixbS2f9

108 :名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 06:36:52 ID:RRyri/uD
>100をどう読んだら「キレ気味に感想述べてる」ように見えるのか
10回読んでみたんだがわからなかったよ(´・ω・`)
私が文盲なのか・・・

ところで、私もここ見るまで左側のほうが危険だと知らなかった。
このスレ本当に勉強になると思った。
しかし、ママ友に「ウチはベッド型なのよ〜いいでしょミャハ☆」って言われると
この人は妊婦ドリームで広告に踊らされてしまった、少し頭の弱い人なんだと思ってしまうようになった。
自分もにちゃん情報鵜呑みの、頭弱い人なのは承知の上ですが。

109 :名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 10:18:34 ID:TOP+8Iy2
>>106
<実際知ってるわけで。
これはチミの感想だよね。

>>108
ベッド型は頭が助手席側だっけ?

110 :名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 14:23:13 ID:O32rwFRe
>>108
アセスメントってネットがない環境の主婦が目にすることある?
育児雑誌の特集で「こんなサイトも見てね」みたいに書いてあったり、
タカタの紹介で「優・優」とかあるけれど、
アプが「推奨せず」連発なんて書いてないよね。

あとは病院とか道の駅あたりに冊子が置いてあるところもあるけれど、
知らなかったら知らないまま。知名度がものすごく低い。
ネットがあっても検索してみないとわからない。

そんな人は宣伝鵜呑みであたり前だと思う。別に頭が弱いわけじゃないだろ。

111 :名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 21:19:49 ID:d3/TwGDX
>>110
JAFの月刊誌とかにのってたりしなかったっけ?

112 :名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 22:29:10 ID:jNF+RVWg
当方現行ステップワゴンに乗っています。
2列目シートベルトはALRが付いていますが、3列目にはALRが付いていません。

ALR無しでもチャイルドシートをしっかり固定することは可能なのでしょうか?
(チャイルドシートメーカーの適合表ではOKとなっています)

113 :名無しの心子知らず:2007/10/21(日) 22:59:14 ID:wb0+3kbJ
中央に付ける場合、バックミラーはカー用品店に売っている大型のものに替えた方が良いよ。
車によるけど、チャイルドシートを中央に付けると、後方が見えにくくなるから。

後、このスレを見ている人にはいないだろうけど、ベルトをしないで乗せたり、子供が嫌がってベルトを外すのには注意してくれ。
追突されたら、フロントガラスを突き破って、社外放出される可能性が高いから。
左右に寄っていると、前席に引っかかって、車内にいる可能性もある。


114 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 02:29:30 ID:w1DDXylH
>>110

>ネットがない環境の主婦
は、最近あんまりいない気がする。
自分の子供の命を守る物なのに、何故もう少し調べないのかと思うが。
チャイルドシートに限らず、何でも宣伝鵜呑みなのはやはり危険ではないのかな。

115 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 07:54:26 ID:dAqc3tic
>>108
「医師が推薦」と言う名のサブミナルは効果ありますからねぇ。

>>109
ベッド側は頭が内側。

>>112
3列目はELRってことなんでしょうか?
このシートベルトはゆっくり引出すと伸びて、急ブレーキなど強い力がかかると
ロックがかかるので取り付けの時やりにくい場合があると思います。
あと、子供の乗せ降ろしをしていくうちにチャイルドシートの固定がゆるくなる可能性も。
固定クリップがあるといいかもしれませんね。

>114
PCを持ってないけど携帯でネットする人が多いよ。
でもフルブラウザ端末でないと見れないから
フルブラウザでなくても見れる携帯用サイトがあれば見る人も増えると思う。


116 :112:2007/10/22(月) 20:05:33 ID:bZH7w4Bm
>>115
はい、3列目はELRです。
やはりALRのように引き出し方向にロックしないから、段々と緩みますよね。
固定クリップ検討します。

ちなみにステップワゴンのような3列シート車にCRS2脚の場合、みなさんどのような配置にされているのでしょうか?
2列目に2脚だと、3列目にアクセス出来ないし…やっぱり2列目右側+3列目右側とかでしょうか?


117 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 21:58:14 ID:ByRQ6D3Y
コッコロつけて待ちに待った母子の退院だったのですが新生児の小さい体の腰が曲がりすぎちゃう気がし怖くなり結局膝の上に乗せて帰ってきちゃいました。もう少し体が大きくないとだめなんですかね?タオルとか下につめればいいものなのでしょうか?先輩方ご教授願います。

118 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 22:04:42 ID:C0xtNjY0
運転席の後ろ右側推薦なのはわかった
では二人目はどうするの
一人目がCRS卒業するまで二人目は作らないんだ
または一人ですか

119 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 22:19:00 ID:Cfjgz/zR
>>117
窮屈そうに見えて心配かもしれませんが大丈夫ですよ。
赤ちゃんがあなたのお腹の中にいるときにどのような姿勢をしていましたか?
背筋が真っすぐの状態ではないでしょう?
また、首が左右に動くのが気になるようでしたら、このようなものを利用してもいいかと思います。
http://db.carmate.co.jp/products/PHP/selectProducts.php?productsID=208451
似たような安価な枕がベビー用品店で売っていると思います。

>>118
優先順位の問題でしょう。出来る範囲での安全な方法をとろうと言うことです。
比較的一番安全なのが、運転席後ろ、その次が助手席後ろ、その順番に取り付けるしかないでしょう。
まぁ、上の子が助手席後ろでしょうね。



120 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 23:04:32 ID:pciodsoL
>118

俺は子供2人共チャイルドシートがいるが、後部席左右に付けている。

あまり公表されていないが、死亡事故で全てシートベルトをしていた場合、死にやすい位置ランキングというのがあるんだが、

▲▲▲
@ B
A C
■■■

の順番。
一番死にやすいのが助手席なんだ。
次が助手席後部席。
人間右利きが多いのと衝突から遠ざかるため、とっさに右にハンドルを切って避けることが多いらしい。
このため、車両左側が破損することが多く、助手席が死にやすい訳だ。

ただし、シートベルトをしていない場合は、

▲▲▲
B C
@ A
■■■

となる。
特に後部席は、前部席より視界が効かないため、危険に気付きにくいためらしい。



121 :名無しの心子知らず:2007/10/22(月) 23:25:06 ID:8GB4Lyk6
>>118-119
よくわかりました ありがとう

122 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 07:49:28 ID:xHQ8yFBN
>>120
ちょw
それは右利きとかじゃなく、日本が左側通行だから。
そして一番多い事故が右直ってのもある。

右側通行の海外じゃ左右逆転するでしょうが。やだよ、知ったかは。


123 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 09:32:26 ID:1wVHOj3o
>>122
>>120の言うような心理的な要因も確かにあるらしいよ。
最後の1行は余計。見ていて不快です。よろしくお願いします。



124 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 11:04:09 ID:i9CZIiRu
同意

125 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 12:05:42 ID:THPkus/h
>>110
108ですが、母子手帳の交付の際にアセス結果の冊子もらいましたよ。
まさに道の駅においてあるものと同じもの。
(私はその試験結果の信憑性について調べたくて、このスレにたどり着いたクチ)
自治体の主催する母親学級でも30分ほどの時間をとって、さらに説明があった。
説明してたのは多分NASVA関連の人だったと思う。
義務化に伴ってどこの自治体でもやってるのかと思ってたけど、違うんだね。

余談ですが、そのママ友いわく「うちは軽だから(試験に使われたのはエスティマだっけ?)アセス関係ない」
「ネットで購入したから定価の半額くらいだったのよ〜安いでしょ☆」だそうなので
少なくとも彼女の場合は、調べようと思えば調べられる環境ではないかと。
それでも「そんなものに赤ちゃん縛り付けてカワイソ!抱っこでいいのよ!」と毎回言うジジババよりは
彼女の方がよっぽどマシだと思うんだけどね。

126 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 12:43:09 ID:4WZq030m
ジュニアシート、いつまで使います?
もう6歳になったし、体もかなり大きい方なので、
いらないといえばいらないんですが、安全面で考えたときに、
無いよりあったほうがいいのかな、と取り外さずにいます。
ちなみに、コンビのジュニアシートです。

127 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 13:44:24 ID:u3oUsM08
実家の母が身長145cmなのだ。もちろんジュニアシートはしていない。

今、ウチの小さい小さい娘は小学5年生で身長138cmなのだ。

盲目的に、この母の145cmを超えるまではブースターを使うことにしている。

理由は特にないが、一般的なシートベルトが首に掛からなくなるためには
身長138cmでは足りていないのは素人にも見た目でわかるので、必要だと思ってる。


128 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 20:54:49 ID:Vpo5gdHa
第二子出産予定で、上の子が生まれた時使っていた
新生児〜2歳用のCRSを使うつもりでいました。
しかしテンプレでCRSの使い回しは劣化が怖いので薦めないと
あったので悩み中。部品は全てそろっています。
生まれる頃には、購入から丁度3年半経過してる事になります。
この経年劣化とは、だいたい何年経過からやばいんでしょうか?

129 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 21:33:05 ID:GyU7P/pb
テンプレは「友人からのお古」や「リサイクルショップの中古品」を薦めていないだけで、
使用履歴が分かる自分ちのものは平気なのでは?

130 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 21:46:03 ID:s/eGso0O
つうか、どのような環境で使われたものなのか私らにはわからんから、
自分の判断で使うか使わないかは決めるしかない。
屋根付きの駐車場で気候が穏やかな地方で使われた三年と、日が燦々と当たる駐車場でとても暑い地方での三年とは劣化の具合が違うだろうし。
また、ずっと同じ車に付けっぱなしなのと頻繁に付け替えをしてたりとかも違うだろうね。

一概に4年経ってるからダメ、2年だから大丈夫とかアドバイス不能です。




131 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 22:34:45 ID:U4jU8KIC
>>128
劣化など気にせず安全運転して、もらい事故しないように気をつけましょ

>経年劣化〜
誰も答えられないと思う
今までの事故歴の程度によると思います
車の中でCRSがへしゃげるぐらいの事故じゃない限り
そんなに気にする事も無いと個人的には思う

それと少なくとも日本の気温や湿度の変化で
急速にCRSが劣化するってデータ話は聞いた事が無いです

それにCRS本体が壊れるほどの事故なら誰も助からないよ

132 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 23:26:09 ID:AHbJMHJK
>>123
>>120の言うような心理的な要因も確かにあるらしいよ。
「確かに」と書くからにはソースを

133 :名無しの心子知らず:2007/10/23(火) 23:58:42 ID:JT/sSHbh
>>128
今度産まれてくる赤が4才になるまで今持ってるCRSを使う気はさすがに無いのでは?

だったら取りあえず今持ってるCRSに赤を乗せてみて、CRSを嫌がらない(クッションが
薄くても気にならなさそうな)性格だったら買い換えても良いんじゃない?
タカタのsystem3.0(とそのOEM)とかリーマンのピピデビューとか、アセスの成績が
良いのに1万円台で買えるし。
ビクビクしながら今の使うより精神衛生上良いと思うよ。

あと乳児の間だけ今の使って、幼児になったら買い換えるとか。


134 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 01:01:17 ID:SZW/2171
シートベルトの適応(設計)身長はメーカによって異なるけど、135〜140cmと
いうのを聞いたことがある。(未確認情報)

経年劣化>
昔、輸入業者でもあったベビー専門メーカに聞いたことがあった。
(親が)同一ユーザの場合は、2人ぐらいは大丈夫な感じのことを
言ってたよ。具体的にはベビーシートは2〜3年、チャイルドシー
トは7〜8年程度は問題ないって言ってたた思う。(曖昧)

135 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 10:06:51 ID:fDCyERJq
>>131
過去スレの全てを読めとは言わないが、このスレってまだ200も行ってないんだから全部読めよ。

その後で同じ発言してみろ。


136 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 10:22:19 ID:qOqk5gyb
117さんと重なるとは思うのですが・・・
私も新生児をチャイルドシートに乗せた際、お尻がシートのくぼみにはまり込んでしまいました。
はまり込んで、シートから持ち上げる時も赤ちゃんを持ち上げにくい程でした。
チャイルドシートに座らせるとこのような感じにはまり込むものなんでしょうか?


137 :128:2007/10/24(水) 11:36:41 ID:ye3e1WTh
みなさんレスありがとうございました。
コンビのベビーカーにもベビーシートにもなるタイプの
ものだったのですが、実際長女に使っていた期間も
1年ぐらいだったような気がします。
その後は室内で箱に入れて保存してました。
ちなみに無事故で、素材が劣化してるようには外部からは見えません。
しかし私は心配性・・。
まだ出産まで時間があるので、もう少し検討してみようと
思います。ありがとうございました。



138 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 12:24:40 ID:zWxXebw+
調べても分からないので、質問です。

Chiccoのシンセシスなんですが、
「シンセシス XT プラス サハラ」と「シンセシスプラス デニム」の違いは、
前者が幼児用カーシート付き、後者がヘッドサポートパッド付きらしいのですが、
これはどちらが優位、または発売日が新しいのでしょうか?
もし、検討されて詳しい方がいましたら、回答いただけると助かります。
よろしくお願いします。

139 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 12:30:57 ID:EDK0ZEwC
>>135
131に同意だな。
ベビーからジュニアまで6年使えることを売りにしている製品もあるのに、
数年での劣化を気にするほうが変だね。

140 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 18:34:52 ID:d03BO1Ag
これだけCRSに関して心配性な>>128氏のマイカーが
古い中古車だったらウケルな。

141 :名無しの心子知らず:2007/10/24(水) 19:45:01 ID:F3Kc5wJp
>>138
デニム(ECE R 44/04) ttp://www.chicco.co.jp/juv005_a.html
サハラ(ECE R 44/03) ttp://www.chicco.co.jp/juv005.html 

↑のリンクを見てもらうと違いは分かると思いますが
最新ヨーロッパ基準のはデニムが一番新しいシートになります。

サハラはハーネスにカバーが無い代わりに大きめ?の新生児用クッションで
デニムは新生児クッションがない代わりに、ハーネスカバーやヘッドサポートがついてます。

両品ともナイロン素材のシートなので通気性は期待できません。
ベビーシートなので後ろ向きのみの使用で取り付け方法も同じです。


142 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 00:03:14 ID:+tz6hozg
>>137
つttp://www.roemer.jp/faq.html

レーマーチャイルドシートは何年位使用できるのでしょうか?

昨今の品質の向上により、プラスティック部品の経年劣化等の心配はあまりありません。
そのチャイルドシートを最初から使用され、取扱説明書を含む全ての部品が正常に機能していれば、
問題はございません。

レーマーは自社品は問題ないって言い切ってる。

>>137の状態なら使えるんじゃん?
と、樹脂専門じゃない素人が無責任に言っておく。

専門じゃないくせに無駄に心配させるのもどうかと思う。

まあ、決めるのは自分だしね。



143 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 10:42:58 ID:GrgdshXZ
イオンで タカタ04シンフォニーV が一万円
タカタ04ファシール が2万円で広告出てた。

ママ楽なるものが付いただけで1万UP!?

144 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 11:06:20 ID:LZshzU71
>>139
そこじゃねえよ。


145 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 11:25:27 ID:ASuE15xI
>>143
あとカチって留めるところも楽チン&新生児クッションが厚めみたいですよ。

いつからどの店舗で安いんですか?


146 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 11:53:28 ID:GrgdshXZ
>>145
ちょっとづつ豪華仕様なんですね。
実際に見に行ってみようと思います。

イオン九州で10/26〜11/18と書いてありました。

147 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 15:33:49 ID:ASuE15xI
>>146
dです。
当方東京。次回のチャンスを待ちます。


148 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 19:01:59 ID:HVRi+ET9
東北ではファシール19000円セール、ってかすくすくフェアが10月30日から11月18日まで。
シンフォニー3が1万円セールはその中の更に限定日だったよ。

149 :138:2007/10/25(木) 19:19:37 ID:/5P1/dx6
>>141
ありがとうございました。
おかげさまですっきりしました。

やはり新しいのは、デニムなんですね。
しかもサハラより安い。
でも、シンセシスのデニムは、在庫が見つからなかったので、
サハラは軽いのが魅力でしたが、再度カブリオフィックス買うべきか考えます。


それにしても、0+カテゴリーのベビーシートは選択肢がないですねー。
安くて比較的入手製がいいのは、グレコのオートベビーだけという状況で、
(しかしこれは0+カテゴリーでは中途半端?)
がんばって探してシンセシスだけ。
それに店頭で相談しても、某ベッド型を進めてくる定員ばかりのうえ、
定番のカブリオフィックスとベビーセーフは高いし・・。
そうそう、everfloっていうのもありましたけど、情報が少なくて店頭販売は皆無。



150 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 21:18:01 ID:9PNtXGHq
先週関東イオンでファシール29800円の5%offで買ったorz

2マン切る時もあるのね……

151 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 22:11:06 ID:ARMq/FWT
>150
10/30〜11/18まで1.9万とあるね。

うちもファシール買って、今、後ろ向きで使ってんだけど
赤が大きくなって、なんか肩のベルトがすぐに外れちゃいそうなんだけど
そんなことなぁ〜い?

152 :名無しの心子知らず:2007/10/25(木) 22:50:51 ID:ASuE15xI
>>151
そのお値段って東京でも買えるんですかね?

>>150
9月まではずっと2万だったみたいですよ。
今買うのが一番悔しい。


153 :150:2007/10/25(木) 23:22:30 ID:9PNtXGHq
>>151
まだ産まれてないので解りませんが……orz
肩ベルトの高さ調整でうまくいかんですかね?
上の子はもう小学校でタカタも未使用なのではっきり言えませんが…


>>152
かなり凹みました(゚Д゚)早まるんじゃなかったと後悔しとります

154 :151:2007/10/25(木) 23:42:16 ID:ARMq/FWT
>>152
多分全国のイオン共通と思うけど・・・
ちなみにうちは関東です。
あと正確には「すくすくフェア」で会員価格\2万から5%引きとあります。

>>153
ジャスコ経由でタカタに聞いてもらったところ
後ろ向きの場合は肩ベルトは最下段じゃないと駄目みたいです。
そんで、お股に合わせて座わらせると
肩ベルトが背中のとこになってしまい、無理無理肩に通すと
ベルトが肩から外れそうになっちゃいます。

ちなみにベルトを最下段にしないと首を保護するクッションが
取り付けられなくなっちゃいます。

155 :150:2007/10/25(木) 23:59:23 ID:9PNtXGHq
フェアがちょいちょいあるとは知らんかった。
一万の差はデカいorz
旦那に、焦って買うからだと言われてしまった…

肩ベルトなるほど!
確かにクッションは最下段使用になってますね。後は長さ調整のみって事ですよね……

156 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 07:22:48 ID:gRBXgsZP
タカタ04neoを37000で買って、安く買えたと嬉々していたのに・・・(´・ω・`)高い方だったのか

157 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 08:39:47 ID:LpS/iU/8
肩ベルトの出る位置を子供の成長に合わせて調整するのは基本中の基本だよ。
肩ベルトを調整しないで購入時のままで使ってるのって多いのだろうな。

肩ベルトの位置を上げなければいけないくらい子供が大きくなっているのなら、クッションは不要だよ。
新生児クッションともいうくらいで使ってもせいぜい半年のものだよ。

>>154
>後ろ向きは最下段のみ
どこかで間違って伝わっているみたいだ。
「新生児クッション使用時は最下段のみ」の勘違いだと思われる。
直接タカタに問い合わせてみそ。






158 :157:2007/10/26(金) 09:22:18 ID:Uyx31wc0
ハーネスの調整についてはこのスレのテンプレにも書いてある
JAFのチャイルドシートガイド(ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/)内、
4.取り付けのポイント→ハーネスの調整Iに詳しく書いてある。
ttp://www.jaf.or.jp/safety/child/fittings2.htm
>乳児用(体重 10 kg 未満)
>クルマの進行に対して後向きに使用する乳児タイプの場合、ハーネスは放出防止の役割を果たします。
>ハーネスの引出し口(スロット)は、子どもの肩と同じ高さにあるものを選びましょう。
>同じ高さにない場合は、低めのスロットからハーネスを引き出します。



159 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 09:36:04 ID:XBWDmYCE
慌ててたので出産準備品スレに書いてしまったけど…

地元のイオンでまさしくファシールが15000円みたいです。
あわせて明日5台限定でエールベベのすくすくターンが15000円。
うちの車用にはエールベベのクルット(ハイグレード)を考えてたけど、
こんな安いなら、実家の車用に1台買うべきかな?
旦那にまだ言ってないけど、イオンオリジナルだって言ったら、
何が違うのかって聞かれそうだし、答えられないけど…
ちなみに実家の車で使うのは保育園に通い出す1歳過ぎてからのことだと思うので、
まだ早まらなくてもいいのかな、
それとも実家用になんて言わずに自分んち用に買うべきな程お買い得なのでしょうか?
下がってたのでage。

160 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 10:48:48 ID:XBWDmYCE
>>159を書いた後色々調べてみました。

上に書いたイオンでセールするすくすくターンは実家用にして、
よく赤が乗る事になるだろううちの車はやっぱイイヤツがいいから、
エールベベのクルットハイグレード(4万弱)にしよう…と思った時、
ふと、果たしてイイヤツって何?と思えてきました。
テンプレによると価格と安全性は関係ないみたいだし。
エールベベのHPでクルットの性能見てるけど、
ほとんどすくすくターンと同じように思える…
数万円もの差で、
実際使ってみて「やっぱクルットの方がいいよね」とか思う点があるのかな。

161 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 11:49:50 ID:5qYix4ZE
>>160
>ふと、果たしてイイヤツって何?と思えてきました。
>テンプレによると価格と安全性は関係ないみたいだし。
テンプレ読んでるのなら、>>8も読んでる?

>  回転型のチャイルドシートだと、回転部分があるためにチャイルドシートそのものが
>  重くなるのと、 必然的に赤の着座位置も高くなるので、重心がどうしても上の方になってしまう。
>  すなわち、重心の低い非回転型シートに比べて、赤にかかる衝撃は大きい、ということになる。
>
>  以上の理由で、【このスレ的には】あまりお勧めしない、というのが大方の意見。



162 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 12:27:25 ID:sE+hinyp
フィット(GD-3)に乗っています。
まもなく出産を控えています。巨大児に産まれる事はなさそうです。
退院時に夫が迎えに来る事が出来れば、チャイルドシート
買っておかなきゃな・・・・と思ってますが、迎えが無理であれば
タクシーで帰宅予定です。

最初は、ベビーシートをレンタルして、生後1カ月頃にでも
赤ホンとか行って、色々乗せて試してみようかと思っていたのですが、
takata04シンフォニー3がフェアで安いようなので、
買っちゃおうかと悩み中です。

ただ、日本海側住みなので、今年、雪が多ければ
外出頻度も低くなるだろうしなぁ・・・・・。
チャイルドシートを他車に乗せ換える事は、ないと思います。

夫はレカロ欲しがってますが、高いし、どうせ汚されるし・・・・・・。
アセスもタカタの方が良いので、「こっちが良い!」って
言っているんですが、納得してくれません。

bB乗りの友人からは「bBは高さあるから、チャイルドシートも
乗せやすいけど、フィットはどうだろうねぇ」と言われました。
使っているのはアップリカのだそうですが。

・・・・・・長くなりましたけど、つまるところ、
聞きたい事は、イオンのセールは、よくある事なんですか??
急いで買わずに、産まれてから試した方が良いですか?

163 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 12:43:13 ID:OXzdAgZJ
>>152
いま品川でファシール値下げの予定ないか聞いたら。
ないって言われたよ。
29800たかーい所に置いてあっていじれない。
売るき無し?

164 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 13:13:02 ID:XBWDmYCE
>>161
その部分目は通してましたが、
クルットのようなのが回転型だと理解してませんでした。
だからかな?
クルットを使ってる友人夫婦が赤を乗せやすいし超おすすめ!と言う割には、
価格コムとか見てもあまり人気ないなと思ってました。
…となると、同じ15000円ならファシール買った方がいいんでしょうか?
ちなみに車はミニバンのステップワゴンです。

165 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 16:23:17 ID:hnnDBShK
シンフォニーUですが子供が1歳半くらいから肩を脱いでしまいます
安全面も不安だけどクリップも外してしまうし
きつーく締めて見てもギャン泣き汗だくで縄抜けのように抜けてしまう・・・

予備のチャイルドシートを買う予定なのですが
脱ぎにくい機種とかあるんでしょうか。
あと、装着方法とか何かコツがありますか?

166 :名無しの心子知らず:2007/10/26(金) 23:12:06 ID:R9o5vFLc
>>164
地元はどこですか?
ファシール15000円なら私もホスイ。

167 :名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 01:32:19 ID:RcDC6v/u
独身で、子供なしの女子ですから、936さんに返事をしにくかったんだが
A1c6.3で医者が首を縦に振らない「理由」を詳細にききましたか?
腎症などの話はきいてますか?
またA1cが何パーセントならばOKがでるのかここを相談して、答えを出すのも大事じゃないかな?

病院は総合的な病院ですか?
産科、内科、場合によっては新生児処置に強い科をもっている。などがそろっている
病院ですか?
この点も、考えてみるところです。

産科、内科がそろっていたとしても、その病院で1型患者の妊娠、出産の事例、もしくは経験のある医者はいますか?
この点でもOKを出す出さないのハードルが変わります。

妊娠中はポンプ(CSII)でのコントロールが多い最近ですが
妊婦のログ使用に良いかおをしない病院もあり、R、N製剤での対応の場合もあります。
東京のJという病院は妊婦のログ使用にもOKですが、ランタスはダメらしい。

手持ちのちゃんとしたネタはこれくらいかな。
1型の友人で発症後の妊娠出産、その後子供に問題なし)な人は3人います。
うち二人はコントロールはめちゃくちゃな中で妊娠でした(妊娠中はそれないにがんばってました。
またコントロール不良のため中絶を宣告され、それを選んだ友人もいます。

自分にあった病院と
たくさんの話をきいて、選びだしてくださいね。
女性専用のDMサイトも世の中にはありますので、そちらもおすすめしますよ!

168 :名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 01:40:41 ID:aX9qEPeR
>>167
ダイナミックな誤爆だなw

169 :名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 09:39:37 ID:AJR82iTI
>>167
どこの誤爆だ?

ウチの嫁、1型で今38w
ログとランタスでコントロールして妊娠中はA1c5台に抑えた
赤も順調そうだ

170 :名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 11:32:44 ID:Yk8eEdAB
>>162
フィットなら、タカタのどのモデル買っても特に不都合な点はないと思うよ。
だんなには、子供の安全と、あんたの趣味とのどちらを優先するのかと、
小一時間ほど問い詰めろ!

171 :162:2007/10/27(土) 17:59:24 ID:zXrm/BEB
>>170
ありがとうございます!
レカロは、諦める方向へ向かっているようです。
ただ、廉価版はあんまり好きじゃないようで・・・・・・。
でも、04-neoは高い・・・・。
とりあえず、近所に赤ホン出来るのがもうちょっと先なので、
取り付けとかも試させてもらってから決めようと思います。
廉価版でも、neo-04とつけ方は大差ないだろうので。

172 :名無しの心子知らず:2007/10/27(土) 21:03:29 ID:cbJrwAxq
NEOのクッションの厚さは、「早く窮屈になる」というマイナス面もあるから、
必ずしも良いとは限らない。

どれも一長一短なんだよな。
トヨタ純正の磯FIXがフルモデルチェンジして台座が低くなった。
量販バージョンも台座低い新シリーズでも出ないかな。

173 :名無しの心子知らず:2007/10/28(日) 11:45:17 ID:IdmJVeL1
車種:SE3P(RX8)
頻度:週1回程度乗車
月齢:12ヶ月(8.9Kg)
今は、コンビのプリムベビー(〜10Kg迄)のを使ってます。
(これは、取り付け・取り外しが簡単で、夏・冬は、
普段、部屋に置いとけるから、熱かったり、冷たかったりしなくてよかった)

そろそろ、買い替えようと思うのだけど、1歳〜のってお勧めありますか?

174 :名無しの心子知らず:2007/10/28(日) 21:24:34 ID:a3Fjxs+T
車種:H14年式MPV
家族構成:第1子
頻度:週末に1回程度

12月に第1子が生まれる予定なのでCRSを見て回っています。
候補としては近くのジャスコでセールやっていたシンフォニー3を考えていますが、
嫁が「シートは回転する方が絶対に使いやすい」と反対しています。
どうやら先輩ママ友達からアドバイスをもらっているようなのですが、
MPVのようなスライドドアで高さもある車種でも回転するシートの方が
乗り降ろしは楽なのでしょうか?

同じジャスコにエールベベのすくすくターンが29800円で売っていたのですが、
ちょっと価格差があるのと本体重量がだいぶ違うのが気になっています。
MPV乗りの方(少ないかもしれませんが)、よろしければアドバイス願います。




175 :名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 11:59:37 ID:8n1pVR0X
>>174
スライドドアのミニバンですが、
先日ジャスコでそのすくすくターン買いました。(セールで朝いち並んで15000円)
このスレで回転型はおすすめされていないと聞いてましたが、
まわりにもあれこれ聞いて、
回転した方が絶対イイという声ばかりで、すくすくターンにしました。
ただやっぱり重量と上の方に重心がかかってしまうことは、心配ではあります…

176 :名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 13:03:10 ID:n7H9msr3
アセスメントを見せろ。
回転する物は「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫…」してるものばかり。
そんな糞シート買うなら台座の低いシートとか、ベビーシートの方がずっと良い。
ベビーシートもベルトを外せば回るよ。


177 :名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 13:09:34 ID:n7H9msr3
ちょっと補足
2002年度の試験まではいくら「腹部圧迫」が出ても「推奨せず」にはならない。
そこで2003年からどれくらい圧迫が出ているか具体的データを取ったわけだけれど
それまで「腹部圧迫」が出ていたアプのベッド型はものの見事に「推奨せず」ばかり。
回転式はコンビ、エールベベ共に2002年以前の試験しかしていない(それからフルモデルチェンジしてない)
現在の試験方法で具体的データをとれば「推奨せず」になる可能性も高いわけだ。

178 :名無しの心子知らず:2007/10/29(月) 20:22:14 ID:DljjnZb2
4歳の娘の母です。
現在アップリカの2003年に購入したマシュマロサーモを使用していますが
そろそろ大きいものを購入しようと思っています。
タカタのジュニアシート312を検討してしますが
この製品についてのアセス評価がわかるところはありますでしょうか
NASVAではありませんでした。
ご存知でしたら教えてください。

179 :174:2007/10/29(月) 23:45:07 ID:YIxvkrPv
>>175-177
ありがとうございます。
やはりこのスレで指摘されているとおり回転型は安全性に不安が残りますね…。
「安全性を取るか、使いやすさを取るか。」で選択したら
最終的には安全性を取ることになりました。
takata製品をもう少しじっくり見て決めようかと思います。

180 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 00:11:19 ID:wo1pPwYf
>>179
背高のミニバンって、乗り込んで装着するでしょ?
回転するから使い易いってのがよくワカランのだよねぇ!?

181 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 01:39:11 ID:rNGNdny+
車の外から子供を乗せるなら回転すると楽なのかな?
車に乗り込んでからシートに乗せる分には回転いらないと思うけど。
乗せる前後にシートを回す手間が増えるだけのような…
荷物が多かったり、天気悪い時は尚更。

182 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 02:57:14 ID:wo1pPwYf
車にもよるのかも知らんけど、あの(背高ミニバンの座席+回転式の座面の)高さに
外から子供を乗せるのってまず不可能では?

183 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 09:07:48 ID:2D7j5Ru+
私もミニバン(アルファード)なんだけど外から子供を乗せることは
可能ですよ
ただ回転式じゃなくても楽に乗り降りさせれるからミニバンで回転式は
正直必要性を感じませんね


184 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 09:18:10 ID:AIhzwKWc
>>178
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/about/index.html
>学童用は車両のシートベルトの性能によるものが大きいということでアセスメントの対象としていません。



185 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 12:19:38 ID:7pJZWvBY
>>178
タカタのジュニアシート、買えるんなら買っちゃえ!
おばちゃんが>>178の背中押しちゃる!

うちはタカタのを買おうと思ったらトメが中古のシートバック・ヘッドレスト付き
ジュニアシート@コンビ製を買ってきた…アプじゃなかったからまあいいかと思って
ありがたく使っている。


186 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 16:41:35 ID:msKdBza1
乳児、車外に投げ出され死亡

母親は、赤ちゃんを抱っこして車を運転していたと見られます。
旭川でクルマ同士が衝突し、一方のクルマに乗っていた生後5か月の赤ちゃんが車外に投げ出され死亡しました。

事故があったのは、旭川市永山町の信号機のない交差点です。午前11時頃、交差点に進入した軽乗用車がライトバンと出会い頭に衝突しました。
この事故で軽乗用車は、電柱に衝突して止まりましたが、乗っていた神保陽翔ちゃん5か月が道路に投げ出され、まもなく死亡しました。
警察によりますと陽翔ちゃんは運転していた母親に抱かれていて事故の衝撃で投げ出されたと見られ、母親も重傷を負って病院で手当てを受けています。
現場の交差点は、軽乗用車側に一時停止の標識がありました。

(2007年10月29日(月)「どさんこワイド180」) STV 札幌テレビ
http://www.stv.ne.jp/news/item/20071029191411/

これはもう殺人事件だよ。

187 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 17:08:53 ID:03lHowBY
私がすんでいる地域でもたまに見かけるよ。
子供をだっこしながら運転している母親。
ほんとにありえないと思う。
事故った時のことを考える脳みそはないんだろうか。
私は自分の子供をエアバッグがわりになんてできない。

188 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 17:23:28 ID:9qoocl7y
日曜日に見かけたよ
助手席にシートベルトもせずに子供二人。前に乗り出しながら乗っていてさらに
母親は3歳位の子を抱っこしながら運転。
追突事故でもおこして、子供がフロントガラス突き破って外に飛び出さなきゃ止
めないんだろうなと思う

189 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 17:31:28 ID:p+1PT3nH
先日、地元の西○屋の駐車場で見た軽自動車
助手席にクーハンが突っ込んであった。
事故った時のことを想像したらぞっとした。
あんな親のもとに生まれた赤サンがかわいそう…

190 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 20:48:33 ID:RCEgiAXu
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◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

191 :名無しの心子知らず:2007/10/30(火) 23:36:46 ID:HktZcx/y
>>187>>185
ハイバックのジュニアシートなら安全性はどれでもたいして変わらない。
まぁ、本体が軽くて丈夫なのに越したことはないけど。
カーメイト(エールベベ)のハイバックは通気性が良くて良さそうだよ。自分は乗ったことがないけど(笑)

最近、アップリカが同じ様な構造のシートを出したみたいだね。コストパフォーマンスを見ればカーメイトかな。



192 :名無しの心子知らず:2007/10/31(水) 18:26:58 ID:b4drTOpz
プリオリXPがとうとう売り切れに・・・
ハーネスタイプって選択肢すくなすぎ

193 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 02:27:51 ID:PTiFje2u
少し前のマツダ車乗ってる人へ。
旧タイプ(今年初めまで販売してた?)ISO-FIXチャイルドシートが
19800円でディーラーで取り寄せできたよ。
車種乗換えを検討してなければドゾー。

194 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 10:38:27 ID:x6TlBPyq
コンビ プリムロング
アプ マシュマロネオフィック

どっちがいい?ベビカ同様アプはバッシングされてるようだが・・(スレ内)

195 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 13:37:58 ID:EM2hNywr
アプはまともな設計なんてこれっぽっちも考えてなくて、
アセスで「推奨せず」連発してるから論外。
プリムロングは東海理化開発だけど、当時のコンビブランドとしては悪くない。
しかし後ろ向きの時に邪魔。あと新生児にはデカ杉。

196 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 13:43:00 ID:TV170Q00
2歳になりたての娘なんですが、最近チャイルドシートを抜け出そうと必死になります。
普段は大人しく座ってるのですが、
眠くなったりグズりだすと大暴れして肩のシートを両方とも取り
股部分だけベルトをした状態に・・
何度も言い聞かせますが、向こうもグズってる時なので聞きません。
娘は標準よりも大きめなので普段乗ってる時も足が前のシートに当たったりして
少し窮屈そうです。
なのでそろそろジュニアシートの方が良いのかも。と思うのですが
一般的にはいつ頃からジュニアシートに変えるんでしょうか。
娘は体重が13キロなので、モノによっては15キロからのものもあり
それだと今買っても乗れないし・・と迷ってます。

ここの皆さんはどう思われますか?
助言お願いします。
現在使ってるチャイルドシートはタカタMLB6000で車種はオデッセイです。

197 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 13:50:45 ID:IawbwtFP
質問です。
takata04-neoをミラバンで使用している方はいますか?
タカタに問い合わせたら「着けられたら使えますよ」的な返事でしたorz

実家に長期滞在をする予定があるので
使えるのなら持って行こうかと思うのですが
使えないのでは荷物になるだけだし…と思いまして。
ご存知でしたら教えてください。

198 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 14:30:51 ID:x6TlBPyq
>>195
了!さんくす
もう1歳すぎてるけど買い替えを考えていたのです

199 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 15:06:51 ID:SgOx/ukY
>193
商品名が分かれば教えて頂けませんか?
レーマーDuo検討中の身としては気になる情報です。

200 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 15:30:30 ID:mb7eikt4
>>198
コンビかアプリカに限定?ブランド好き?
プリムロングを選ぶなら、カーメイトのズットの方が取り付けたままリクライニングが出来ると言うメリットがある。
http://www.carmate.co.jp/ailebebe/
あと、幼児用でのアセスはプリムロングが普通、ズットが良。

1歳過ぎているのなら、1歳から使えるチャイルドシートに目を向けたほうが安いし長持ちするよ。
コンビならハーネスフィットロング、カーメイトならサラット3ステップII、アプリカならユーロジュニア、等。


201 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 15:53:36 ID:PTiFje2u
>199
そのままですw
「ISO-FIX方式対応チャイルドシート」
http://www.mazda-yokohama.jp/whats_new/child_seat/index.html
公式サイトでは去年か今年の初め頃に↓の新バージョンに変わったみたい。
http://www.mazda.co.jp/accessories/safety/child/iso-fix.html
オクで出してた人の説明によるとレーマー社製。
上のサイトにもレーマー社が開発した機構を云々って書いてあります。
(でも、これを他社の車につけるのは、babyproによると、一応基準を満たさないことになるのかな?)


202 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:04:00 ID:x6TlBPyq
>>200
ずっとなんて初めて耳にしました!
義姉がプリムロングを使っていておさがりをくれるとのことだったのですが、
友人がアプを使っていてそちらも安価で譲ってくれるとのことだったので
迷いました。新生児がより寝やすいほうがいいかなと思っていました
(近々第二子がほしい、第一誌のとき安いタカタで失敗したと感じたため)

車二台持ちなので(保育園の送迎の関係で)二台必要だったのです
とりあえず参考URLも拝見させていただきます

203 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:06:42 ID:PTiFje2u
あ、違うかも。
カタログによると、旧タイプも「2003年新基準と同等のECE44/03を取得」って書いてあります。
(ECE44/04ではない)
これだと2007年からの新安全基準アンカレッジ装着車にはOKなのかな?

204 :199:2007/11/01(木) 16:13:44 ID:SgOx/ukY
>>201
ありがとうございます!特に商品名は無いんですねw
早速ディーラーに問い合わせてみます。
家のはマツダ車なので基準は多分大丈夫だと思います。

205 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 16:18:44 ID:IDlnnhG/
>>200
うちもズット使ってる
まったく不満がないので結構オススメかな
NEOより安いしねw



206 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 17:44:36 ID:EM2hNywr
>>202
1歳からで車2台餅ならプリムキッズプラスプロテクトの在庫処分探す。
1台で付け替え簡単。アセスも悪くない。
ズットやプリムロングよりジュニアシートとしての使い勝手が良い。
ただし、インパクトシールドを好まなかった時の責任は負わない。

207 :名無しの心子知らず:2007/11/01(木) 23:41:32 ID:eH2UYvrP
今日娘をレーマーのベビーセーフプレミアムに乗せて病院から帰ってきたのですが
何か首が苦しそうで・・・・ヘッドレストがもう少し下に下がるとイイなって思うのですが皆さんどうですか?
ちなみに娘は産まれて4日目。身長約50cm、体重2800gです。

208 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 01:57:22 ID:d1v1xU34
うちはタカタ04neoだけど、確かに首の角度がキツそうに見える。
でも本人が文句言ってる訳でもないし、小さい子を車に乗せるためには
この姿勢が必要なんだと割り切ってる。

とはいえ、窮屈な思いをさせるのは不本意なので、
できるだけ車を使わないようになったw

209 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 07:10:24 ID:qBgsSr58
>>194
遅レスだがアプのネオフィックスってこれ?
h ttp://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/crs/01/0101.htm
評価は普通だけど旧基準適合品でかつ骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫しているが、それがパット・ハーネスによってである。
まぁ>>13でも見てくれ。

210 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 08:23:04 ID:rTXO8XEf
>>202
(アップリカなのはおいといても)友達に使用済みチャイルドシートを安価とは売るなんて、、あげればいいのにな。
アップリカの高いチャイルドシートだから高級品とでも思っているんだろうか。



211 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 09:46:09 ID:rovOm0f8
>>201
ECE R44/03適合のレーマーDUOプラスは最新のISO-FIXには使用できません。
これは物理的な理由ではなく、法基準上の問題です。

MAZDAも在庫処分を行い、新しい基準適合品を導入したいということです。

212 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 10:52:29 ID:AypB7wuy
初歩的な質問ですみません。
チャイルドシートは法令では何歳まで
してなきゃいけないものなんでしょうか?

213 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 11:19:43 ID:UQRMdN/g
>>212

>>1-10のテンプレを3回読んでからまた質問しに来てください。

214 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 13:43:47 ID:t8Et3SM3
>>212
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B0%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%82%AB%E3%82%B9&lr=


215 :名無しの心子知らず:2007/11/02(金) 22:58:57 ID:W3wSjpXG
今日、とある事情でチャイルドシートをつけずに公衆の面前に出てしまいました…
同乗者は誰もそれを気にする余裕もありませんでしたが、周囲から見るときっとかなりなDQNに思われているんだろうと、とても恥ずかしかった。幸い何事もありませんでしたが、気が気じゃなかったです。
赤、ごめんなさい。
もう絶対しないから。

216 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 00:00:32 ID:Zil6NneZ
>>215
ここに書き込んだのは何故?

217 :名無しの心子知らず:2007/11/03(土) 00:06:37 ID:ZgY16bKI
お伺いしたいのですが
コンビ ハーネスフィットロング  ヘッドサポートなし
こども、男児2歳5ヶ月。 今使っているリーマンのシートでは、
座面が高くて使いにくくなってきたため、購入を考えています。
使っている車が、古いタイプのステップワゴン、スズキのジムニーで、
いずれも車高が高いし、チャイルドシートの座面も高いし、
抱っこして乗せるのがつらくなってきました。

どなたか、使っているという方いらっしゃいますか?
リクライニングできない点について、使い勝手など
知っていらっしゃる方、よろしくお願いします。

218 :名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 00:14:26 ID:+0s1qJfx
車種:パジェロミニ(2002年)
コンビのプリムロングEGを購入。
ベビーモードで使用するべく取り付けしてみたのですが、
どう見ても運転席側後部座席には入りません、本当にあり(ry
仕方がないので助手席側に付けてみたのですが、今度は
助手席に誰も乗れない状態にorz
(チャイルドシートがつかえてしまい、助手席がきちんと戻せなくなる)
パジェロミニの取付確認では後部座席どちらも取付可になっているのですが
やっぱり自分の取り付け方がおかしいのでしょうか?


219 :名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 01:45:55 ID:Swa8FLfy
>>218
確かパジェロミニは後部座席と前部座席の間が狭い車なので
前側の座席を前方に出さないとプリロングが収まらなかったと思います。

メーカーの適合確認が取り付けが出来ればOKなので
運転手とベビー以外に誰か乗ることを想定してまで調査してないんでしょうね。



220 :名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 12:37:06 ID:BPae67Ja
>>218
私もチャレンジしたけど結局断念しヴィッツに乗り換えました
2ドア軽は子持ちには辛いですね

221 :名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 13:52:56 ID:VtX8ZF33
ロングタイプはリヤシートがリムジン級に広い車向き。
つまりはチャイルドシートの選択ミス。
リヤシートが狭い車はベビーシートとかコッコロとか。

222 :名無しの心子知らず:2007/11/05(月) 16:10:18 ID:YmhUV6R8
リムジン級はおおげさだけど、プリムロングやズットのようなタイプは2000ccクラスの車じゃないと厳しいと思う。


223 :218:2007/11/05(月) 22:46:02 ID:+0s1qJfx
皆さんご意見ありがとうございます。
適合確認で○だったから自分のつけ方の問題かと心配だったので
仕様だと分かって安心しました。
以前から後部座席が狭くて乗りにくいと家族には不評だったからなorz
元々パジェロミニという車種自体に執着はないので
(スヌエディションだからという理由で買った車だし)
子供も産まれたし車自体の買い替え検討ですね。
220さんの書き込みから見てヴィッツなら取付OKだったのでしょうか?
ヴィッツは結構気になっていたので候補として考えておこう。

224 :218:2007/11/05(月) 22:47:01 ID:+0s1qJfx
しまった上げてしまったorz
重ね重ねすみません。

225 :名無しの心子知らず:2007/11/06(火) 07:45:51 ID:r3BRqgoO
New FitのISO−FIXだけど、国土交通大臣型式指定番号(自)C-515って
これまでと変わってないんだよね。ECEとかユニヴァーサルとの関係はどうなってるんだろう?

226 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 08:49:01 ID:Wfml2OYy
うちの嫁が母親学級で知り合った方々と食事に行ってきた。
チャイルドシートの話になったらしいんだが、
アプを知人から貰った人がいてアプを絶賛。
他にもタマヒヨ読んでるママ連中はアプ最高アプマンセーになってる。

ああいう人々はアセスとか見たりしないんかなぁ。



227 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 09:38:55 ID:v95wtMJj
>>226
特に女性はアセスなんて見ないよ。
私の友達も皆アプマンセー。
「赤ちゃんはやっぱりベッド型がいいよねー
そのままの体勢で寝ても楽そうだし」と。

うちのを見た感想は大抵
「これどこの?タカタ?ふーん。…緑色が可愛いね」


228 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 09:51:14 ID:nGsM+31P
私もタマヒヨとか見てて、アップリカの赤ちゃんを寝せて載せられるチャイルドシート買うんだ〜!
と張り切ってたw

結局はイオンのフェアでタカタを買った。
死んだおばあちゃんが導いてくれたのかもしれないw

229 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 10:01:35 ID:VhgPPeT0
>>227
あー、私は相手がタカタ使ってるママって分かると見直しちゃうよ。
タマヒヨ信者アプまみれママンとは、正直仲良くなれる気がしないw
今のところアプママ友:非アプママ友=1:2くらいだ。
ママ自身がチャイルドシートに無頓着で、旦那さんがタカタのに決めたって人もいたけどね。

さて、我が家は先日のすくすくフェアでシンフォニー3をゲットしてきました。
10,000円の5%引きで9,500円でした。
慣れ親しんだベビーシートともお別れか…
新生児の頃は大きく感じたのに、今はすっかり窮屈になってる
成長を感じられて嬉しくなってしまった。
チラ裏失礼。

230 :名無しの心子知らず:2007/11/08(木) 22:16:28 ID:Siv+emRg
タマヒヨは育児用品メーカーの広告でもってるからねぇ。
アプとコンビにゃ逆らえんよ。

231 :名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 10:24:57 ID:w2dB0QIN
>>230
基本どこの雑誌もそれは一緒だと思うよ。
いい事は書くけど悪いことは書かない。
だから個人的に悪い評判こそ重要だと思う。

232 :名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 13:19:31 ID:oKUurb+H
くだらない質問かもしれませんが…
チャイルドシートを買おうと思うのですが、普段は義父が車を仕事で使うため帰って来たらや使わない時にしか着けれません。
チャイルドシートってそう何回も着けたり外したりしてもいい物なのでしょうか…。
また、着けるのは重労働になるのでしょうか…教えてください。

233 :名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 14:11:15 ID:Zkk1xvGy
>>232
質問が抽象的すぎ。
 ・義父の車種、年式
 ・子供の年齢、身長、体重
 ・購入しようと思っているチャイルドシートの候補
ぐらい書かないとアドバイスのしようがない。

一般論で言うと
 ・新生児用のベビーシート(レーマーベビーセーフ等)であれば付けたり外したりが前提なので無問題。
 ・後/前向き設置兼用シート等は、重量の重いものだと着け外しのための運搬が重労働
 ・後/前向き設置兼用シート、前向き専用チャイルドシート等の取付は、しっかり着けようと思うなら大の大人でも重労働。
 ・一番楽なのはISOFIXタイプ。但し旧型は自動車メーカーが出してるその車種専用のものしか着けられないので要注意。
こんなもんかね。

234 :名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 17:21:34 ID:oKUurb+H
>>283さん、ありがとうございます。
確かにもっと詳しく書けばよかったですね…。すみません。

一応新生児からので買おうとしてたんですが、
ほとんどのみなさんはつけっぱなしだと思ってた(多分その方が多い?)ので付け外し前提と聞いて安心しました。
目星はTAKATAのピッコロなんとかに付けていたので大丈夫かと思いますが、もう少しテンプレのサイトとかも見てみます。
ありがとうございました。

235 :名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 17:54:25 ID:fPRfV8Er
>>234
微妙に勘違いしていそうな…
ベビーシートはチャイルドシートみたいな形でなく、持ち運べるゆりかご状態みたいになるものだけど。
形が全然違うよ。
ベビーシートで画像検索してみて。

タカタのピッコロは
・後/前向き設置兼用シート等は、重量の重いものだと着け外しのための運搬が重労働
・後/前向き設置兼用シート、前向き専用チャイルドシート等の取付は、しっかり着けようと思うなら大の大人でも重労働。
これに該当すると思う。

簡単に取り外し可能で考えるんだったら、ベビーシート→ファンキッズあたりか。
アセスをどこまで重視するかと、子供に合うかどうかはわからんが。

236 :名無しの心子知らず:2007/11/09(金) 21:38:34 ID:pV5cvDOu
>>234
付け外しが多いならまずベビーシートにするのが便利だと思います。
我が家は付け外しが多いという程ではないけど普段使用している方の
車を夫が仕事で使用する時は外さないといけないので
軽くて付け外しが簡単でアセスが良いという条件から
レーマーベビーセーフを購入しました。
現在赤二ヶ月で今のところ満足していますがたった一つ困る事といえば
一年後(それより早いかもだけど)にまたどのチャイルドシートにするか
悩まないといけない事ですね。

237 :名無しの心子知らず:2007/11/10(土) 01:15:01 ID:HCukoB+4
ベビーシートタイプだと、トラベルシステムという
ベビーカーにドッキングできるタイプもあるよ。
セパラテはどうだろう。台座部分が残るのもマズイのかな?

状況が許すなら、ベビーザラスあたりに話を聞きに行って、
ベビーシートの違い等を見て説明してもらったら?

238 :237:2007/11/10(土) 01:16:14 ID:HCukoB+4
変な書き方してしまった。
セパラテはトラベルシステムでは無いので念のため。

239 :名無しの心子知らず:2007/11/10(土) 09:48:51 ID:35ZQ9h1C
セパラテはやたら重いので、アセス通してみないとわからん。

240 :名無しの心子知らず:2007/11/11(日) 00:44:19 ID:9OyrHYBR

出ました!

待望の新製品だよ〜ん。でも新色追加だけど。

真っ赤なレカロ、超オサレかも〜〜♪♪

http://www.j-cast.com/2007/11/05012948.html

もしかして限定?



241 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 08:50:38 ID:kkxeNpLV
< RECARO レカロ スタート プラスi(シュヴァルツSY) >
リーマンの供給する乳児・幼児兼用のチャイルドシートです。
h ttp://www.baby-pro.co.jp からレカロで。


242 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 15:30:59 ID:/X4VEpki
新潟ザラスに昨日行ってきた。
NEOのグリーンもあったしベビーシートも増えてたよ。
売場の店員は改装前に見た店員はじゃなかったです。
前に説明を聞いた店員をたまたまトイ側で見かけたので担当を外されたかもしれませんね。


243 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 17:05:41 ID:6pMhWgUp
質問です。
年末に休憩込み8時間かけて里帰りをする予定。
その頃には赤@5ヶ月なったばかりです。
現在アプのベッド型を使用していて、ここを見てピッコロNに買い換える気満々です。

8時間の車移動では、ベッド型と抱っこ型のどちらがいいんでしょうか?
もしベッド型なら買い替えを里帰り後にして、抱っこ型ならすぐにでも買い換えようかと。

すみませんがよろしくお願いします。

244 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 18:08:26 ID:ek4G1rek
>>243
ベッド型が事故のとき良くないと認識してるのに
ベッド型で帰ろうと言う考えが出てくることが理解できないです。

事故を絶対に起こさないならベッド型でも良いのですが
絶対に起こさないと言う状態は車も車庫の中orお部屋で
CRSに寝かせていると言う状態のはずですからおのずと
答えが出てくるのでは?すぐにでもアプを窓から(ry

245 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 19:40:20 ID:MUFJCqm8
長時間の移動でエコノミークラス症候群にでもなるとお考えなんでしょうか。
ベッド型だから赤さん楽ちん、てものじゃないと思うけどなー。
シートに拘束されることに代わりはないんだし。
どっちにしろ、乗り心地<<<越えられない壁<<<安全性なんだから、
迷うまでもないと思うよ。

246 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 20:04:19 ID:SDnxSw1V
体を固定すると血液循環が悪くなりやすいので
イス型だろうがベッド型だろうが1時間に1回は
チャイルドシートから降ろして休憩させるのが親の優しさ。

247 :174:2007/11/12(月) 22:11:52 ID:pK8/u44/
事後報告ですが。
結局、近所のジャスコにてタカタファシールとカーメイトすくすくターンを実際に
クルマに乗せてみて高さなどを確認してからファシールを買いました。
どちらもすくすくフェア開催中のセール対象商品で20000円(から会員割引5%)でした。
高さ的にはどちらも大差なく(僅かにすくすくターンが座面が高かった)、
安全性をとってファシールにしました。

嫁はすくすくターンの回転するのを気に入っていたみたいですが、
ある程度子供が大きくなった場合に回転させるのが意外に大変、
という店員さんのアドバイス?もあったのですが…ほんとにそうなんですかね?

248 :名無しの心子知らず:2007/11/12(月) 22:34:54 ID:MdXhTwJI
>>247
子供が重くなると回転軸にも重さがかかるので回しにくいです。


249 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 00:26:53 ID:uZc0d53i
>>244
>ベッド型で帰ろうと言う考えが出てくることが理解できないです。

一定の安全性は保証されてるんだが。

>事故を絶対に起こさないならベッド型でも良いのですが

あぷでも、一定の安全性は保証されてるんだが。

実際の事故時に大差があるわけじゃない。

250 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 00:46:50 ID:HBWz3/jl
うちは酸素フォワードよりも腹部の安全を考えて
タカタにしました。
人形であんなにボコッてるんだよ、
実際の事故時にはもっと大差があるんじゃないの?
アセスチェックで決定した嫁って少数?
車レース好きな夫からはタカタに決めて褒められたw

251 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 07:57:36 ID:5sFesa2L
>>249
ひょっとしてアプスレで擁護に必死な人?
出張乙ですw

>実際の事故時に大差があるわけじゃない。
おまいは実際に事故って比較したのかと(ry

252 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 07:57:41 ID:A6rIwEcW
実際の事故時に大差があるわけじゃないという根拠もないわけで。

253 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 09:26:03 ID:i7bdAbEN
我が家もアセスチェックで決定しましたよ〜。
「一定の」安全性より、少しでも高い安全性を買えればいいな、と思って。
義兄夫婦からは、アプのチャイルドシートおさがりあるよ、
と言われたけどお断りしました。
旦那も、こういうものはデザインより価格より安全性だ、と言っています。
というわけで、先週赤ちゃん本舗でタカタの04neo買いました。
品切れしてたので、届くまで一週間待ちです。

254 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 09:27:13 ID:QPHCUcid
実際の事故時に大差があったことあるの?

255 :243:2007/11/13(火) 09:32:46 ID:XoJzbUHR
帰省時にアプかピッコロNかを質問した者です。
みなさん、ありがとうございました。
早急に買い換えたいと思います。

アプを買ってしまった言い訳なんですが、
私自身、早産で入院しており夫もその世話&多忙な仕事で
十分に下調べができず、お店の人に勧められるがままに買ってしまいました・・・。

ありがとうございました。

256 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 10:10:26 ID:av7tH405
娘9ヵ月です。
車種はHONDAライフです。
今まではドゥキッズのベビーシートを後部座席後ろ向きに付けていました。
これが一歳までしか使えないので買い替えを考えています。
車を使うとき私一人で乗ることが多く、低月齢時は大人しく乗っていましたが最近たまに愚図ります。
一歳過ぎてからもやはり後部座席後ろ向きの物がいいでしょうか?
まだ店など見に行ってないのですがオススメなどあれば聞きたいと思って書きました。

257 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 11:39:08 ID:b8GClp6G
子@7ヶ月 67cm 7kg 第一子
伝い歩き可、車外景色見るのが大好きなやんちゃ坊主です。
(座面高くないと景色が見えないって暴れそう・・・でもシート安全面を考えると・・・悩みどころ)
もうコンビのプリムベビーは嫌がるので使えなくなってきました。
(寝るのは景色みえなくて嫌らしい)

車種:TOYOTA TOWNACE NOAH SUPER EXTRA Limited 8人乗り
11年式?(初年度登録11年7月)

一昨日と昨日と、オートバックスやジャスコや西松屋を見て回ったのですが
年式が古いとシートベルトの長さの関係で
シートにちゃんと装着できないチャイルドシートがあるみたいな事が
適合表やらみてると載ってたのですが、
そういうのは、車買い替えしかないんでしょうか・・・?
とりあえず、ズットとクルットあたりを検討しています。
(一昨日からここ読んでタカタやレカロあたりも視野に・・・)
2列目右装備予定ですが、シートベルト足りないというような場合、
どんな対策方法がとれるかご存知の方いませんか?

冒頭の通りの状況なので、シート着用なしで
妻が後部席で抱っこで出かけるハメになる回数が増えてきて
クセになる前にちゃんとした対策を取りたいのです。
どうかみなさんのお知恵をお貸しください。

258 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 12:18:04 ID:5tqgAQcD
>>257
…妻が抱っこしちゃったんだったら、どのシートでも嫌がる悪寒。

259 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 13:18:44 ID:b8GClp6G
でもそのままクセになってしまう前にと・・・。
まだ最近の事なので(汗

まさかずっと抱っこのままというわけにも行かないですし・・・。
車移動はもとより、割と長時間な旅行もこれから行くことになりますので、
これも躾の一種と思って対処していこうかと。

260 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 14:07:42 ID:slZxmERI
そんな場合は、タカタのneoかファシールしかないと思う。
座面が高いCRSだけど、ママ楽ハンドルで強固に固定するおかげで安全性は悪くない。
タカタのこのシリーズは適合しない車を探す方が難しい。
スポーツカーなどでバケットになっている車くらいかな。

だがしかし、9kgくらいになるまでは、どんなに泣き叫んでも後ろ向きに固定せよ。
視界が悪くて嫌がる場合はヘッドレストに取り付けるタイプのミラーを付ければ
前も見えるようになるよ。

261 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 14:21:25 ID:PwRbcxQw
どんなに泣き叫んでも、抱っこは今すぐ止めるべきと思われ。
ダダこねれば抱っこしてもらえる、と思ったら
シートの種類関係なく泣くんじゃないかなー

262 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 15:43:11 ID:b8GClp6G
アドバイスありがとうございます。
あとでタカタのneoとファシールの現物もう一度みてきます。


263 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 17:28:42 ID:e4EbpCcT
うん、生後3、4ヶ月ならともかく6ヶ月を越えると知恵がついてくるよね。
泣けばチャイルドシートから出られてだっこしてもらえると学習がついてる。

うちも最初の頃ぐずる時があったけどちょっと親ががまんすればそのうち赤があきらめる。
あやすにしてもシートからは下ろさないようにする。
チャイルドシートに乗せるときも大げさに楽しそうにして、チャイルドシートに乗ることが楽しいと意識付けると嫌がらずにチャイルドシートに乗るようになるよ。




264 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 18:17:54 ID:wLC3xNh8
>>249
俺も同意だけどなぁ
アプがアセスの結果が悪いのは分かるが、なにも欠陥商品ってわけじゃないし。

こういう人達は車両のアセスがシックススター取れなかったら買い換えるのかねぇ。
「安全重視でタカタ買いました。でも車は軽です。」みたいなの見ると笑っちゃうんだけど。

265 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 18:47:24 ID:gjYw3dxg
>>264
まぁ同じように考えてる「自律して判断出来る人」はいると思うよ。
ただこのスレにはアンチアプな人が常駐してて、異様な叩き行為
が繰り返されてるから、ユーザーも検討者も何も書かないだけ。


266 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 19:43:46 ID:PwRbcxQw
でも、そもそもの相談者がアセス見て買い替えることにした人なんだよ。
折角アセスで好成績のシート買うなら長距離ドライブの前に買って使ったほうが
いいと思うな。
「アプのベッド型買いました、買い替えた方がいいですか?」っていう質問なら
「一定の安全性は確保できてるんだから、より運転に気を付ければオkじゃない?」
ってレスつけるよ。

267 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:27:55 ID:m0AMECkw
ジュニアシートもここでいいですか?

子が3歳になり、チャイルドシートがきつそうなので
ジュニアシートに変えようと思うのですが、
お勧めのってありますか?
日産マーチUA-AK12 、14年式です。
子は3歳 中肉中背


268 :名無しの心子知らず:2007/11/13(火) 20:43:44 ID:t9JHSVjU
3歳の子に中肉中背ってなんかワロタw

269 :257:2007/11/13(火) 22:31:53 ID:b8GClp6G
ジャスコいってみてきました。
neoはとりあえず無くて、ファシールだけだったのですけれど
事情話したら試着させてもらえましたので試してきました。
後ろ向きも前向きも装備可能でしたので購入申し込みしてきました。

皆さんありがとうございます。
ミラー使用やぐずる子対策等のアドバイスの方は
また追々探したり試したりしてみようと思います。
とりあえず後ろ向き装着からで始めてみます。
本当にありがとうございました。

購入:タカタ04ファシール(navy)

270 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 03:01:26 ID:HQEfm9q3
>>264
ライフスタイルに合わせて軽自動車を購入した人が
安全性の高いチャイルドシートを選んでもなんら
おかしくないだろ。ニヤニヤ笑ってんのはオマエだけだよ。

 それに百万単位で自動車を買い換えるのと、数万円で
シートを買い換えるのを比較するかね普通。

アタマ悪いんじゃね?

271 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 05:54:05 ID:4mgHJiD1
予算内であっても、車を選ぶ場合は安全性を最優先してないんだろ。
アカの安全にこだわっていても、所詮その程度なわけだ。

チャイルドシートの選択になると、テスト結果の違いを
絶対的なもののように他人にまで吹聴するのが可笑しいんだよ。

272 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 06:05:38 ID:/v1YqtPY
>>267
うちも三歳で、チャイルドシートから買い替えを考え中です。
ミクニ/ファンキッズhttp://www.rakuten.co.jp/pocoapoco/643026/642986/
停車時なら飲食やお絵描きも出来そう。
ただ、一歳から使えるからもっと早く見付けられれば良かったかなぁ…と悩んでます。

273 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 06:14:26 ID:a/fNlvtu
まあ、「欠陥品」は言いすぎだとは私も思うけれども。
どうせチャイルドシートにお金をかけるなら
一定の安全性よりも「より上の安全性」を求めたいのが親の心理なわけで。
実際事故って比較するわけにもいかないから、アセスを参考にするしかないでしょ。

私もアプ嫌いだけど、あのCMが嫌いでね。
イス型は酸素飽和度が云々…将来障害の可能性が…って
暗にベッド型以外は駄目だ!と言ってるように取れるでしょう。
定価高いわ、アセス結果も良くないわ…のくせに、厭らしいCMだと思ったわ。
親心につけこむのが上手なのよね。

>>271
軽なのでチャイルドシートは安全性の高いものにしたのよ!アプなの!
イス型なて使ってるの?プwというママンが私の周囲には多数いますが(´・ω・`)
CMを絶対的なもののように他人にまで吹聴する人もいるってことで。
お互い様なんじゃないでしょうかね…

274 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 08:52:13 ID:xitIJ+jw
アセスが全てではないというのはワカランでもないが、「実際の事故時に大差が
あるわけじゃない。」といいきってるのもアレだな。それから予算的に選ばざる
を得ない場合もある軽自動車とより予算の嵩むアプを比較するのもナンだな。

275 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 12:18:36 ID:po3jv531
でも検査機関が推奨せずってのは普通以下の商品だからなぁ

276 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 12:45:40 ID:T6sthZrO
前々スレ(16)より。
これ、テンプレに入れて欲しいくらいだ。

937 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2007/06/21(木) 09:11:13 ID:L5aw35iv
子どもが泣き叫ぶくらいなんだって言うんだ?

何も音が出なくなった子どもを前に泣き叫ぶ親の方がよほど恐ろしいぞ。

277 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 12:58:55 ID:lcJZRw7v
具体的は車種を指定せずに、軽が普通車より安全性に劣っていると言い切る時点で
アレだはな。

278 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 16:03:58 ID:qGH4Ge42
まあ子供の安全性を第一に考えるなら少なくとも軽の選択肢はないけどね

279 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 16:57:44 ID:sYj41ZF0
まあ子供の安全性を第一に考えるならひきこもるのが一番だな

280 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 18:33:34 ID:BqryM8Jv
>>274
実際の事故で大差がないってのは、
言い切っていいんじゃないの?
あったという実証ないんだし。

それに「ベッド型」とひとくくりにするのもな。。。
アプのベッド型でアセス評価が良とか普通とか
のもあったんじゃなかったっけ?

こう言うとアンチアプの人は「推奨せずを連発する会社の
だから良も普通も信用できない」みたいなこと言うけど、
それじゃぁ、アセスの結果自体信用できないって言ってる
ようなもん。

281 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 20:27:17 ID:TXa/w61U
アプで「推奨せず」にならなかったモデルはたまたま最悪基準値をちょっと下回っただけ。
他のモデルに比べれば腹部圧迫とか各種Gが高い物ばかり。

282 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 21:44:58 ID:SE7VuN8/
機種                    胸部G 
(G)
ニューボーンベッドイージーターン600 63.45
ニューボーンベッドイージーター
ンWエアーサーモ1000           67.49
マシュマロJターンネオサーモ        64.42
マシュマロベッドWサーモ          63.39
ニューボーンベッドワイド&ロング    70.39
マシュマロJターンサーモ          64.20
マシュマロJフィックスサーモ       62.16

ちなみに胸部Gは◎<55G<○ ×の制限はなし

参考までに後向き。パミオウーノはアプ以外の後向きの最悪値
takata04-system3.0             49.96
takata04-neo                45.57
パミオウーノ                59.23


283 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:05:54 ID:BqryM8Jv
>>282
>胸部Gは◎<55G<○ ×の制限はなし

つまりはその程度の判断基準で良しとアセスが決めてるんだ。
高くても×にはならないということ。アセスを信用しようね。

284 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:11:29 ID:KyQNzhIo
>>267
とりあえずは、レーマー、レカロの海外勢。
海外とはいえ、アセスメントを受けて成績が解っているのが推薦理由。
(日本じゃジュニアシートはアセスメントが無いからね)

その次が、日本勢のECE-R44/04合格品かつ、最後まで背もたれが使えるもの。
俺が知ってるのだと、タカタのと、コンビのムーブフィットジュニアくらいか。

>>272
ファンキッズは「36kg(10〜11歳)までは使えない」ので注意ください。

285 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:38:27 ID:TXa/w61U
腹部圧迫の合計荷重値
イージーターン1000 2.061kN ×
イージーターン600  1.595kN ×
Jターンネオ 1.413kN ×
ベッドWサーモ 1.260kN ←良
ベッドワイド&ロング 1.016kN ←普通だがベッドで×
Jターンサーモ 1.204kN ←普通
それ以前の旧試験方法機種は全て「腹部圧迫」有。

04-neo 0.199kN
System3.0 0.318kN
コンフィN 0.471kN ←タカタ最悪値
ズット 0.692kN ←椅子型の最悪値

×基準は1.38kN
バスケットボールを5.9mの高さから落とした衝撃が1.02kNだそうな。

ただ、ベッド型だけが悪いのではなく、回転式も全部「腹部圧迫」有。

ベッド型を成立させるなら、最初の3〜6ヶ月だけ使うベビーシート専用型にして、
その後は別のCRSに買い換えるとか、根本的に構造から変えないとどうしようもないでしょ。

286 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 22:41:40 ID:f98QZ0oH
>280
何事もね、「ない」って言う、しかも言い切るのは、
「ある」というより難しいんだよ。
気をつけた方がよい言い方だと思う。
CRSの話以外でも。

287 :名無しの心子知らず:2007/11/14(水) 23:28:25 ID:BqryM8Jv
>>285
おやおや?>>282と比べると随分数が減りましたね。
つまり×がついてないベッド型なら選んでも良いんだね。

288 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 00:28:34 ID:dVWWeQSQ
>>286
有意な差が認められない、とか、測定できない、というのを
「無い」と言うんだよ。

簡単なはずの「ある」っていうのが言えないんだから、
UFOや幽霊、狼少年と同じだということが分るだろ。

289 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 00:51:32 ID:GbWV7y7Z
>288
「実際の事故時に大差があるかどうかわからない。」なら納得するけど。
反証可能性って知ってる?
「有意な差が認められない」はこれだけでひとつの意味をもつんだよ。
≠ない。

290 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 00:58:43 ID:mscvoFWZ
言葉遊び。

「大差ないけど小差はあるかも?」くらいでいいんじゃないか?

291 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 01:42:48 ID:jlJ4vuDE
くだらなことぐだぐだと・・・
要するに、数字に差がでても、
実際に大差があるってことは誰も言えないってことだろ?

あとは、買う人間の判断じゃん。

試験の結果でアプが悪いのは事実だが、
アプ=危険みたいな、言い方がかたより過ぎっていいたいんだろ?

まあ、アセスの結果見た上で、あえてアプを選ぶ理由もないと思うけど。

292 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 03:47:34 ID:JBUYboMP
>>271
本当に頭が悪いな。
チャイルドシートは安全のためだけの商品だが
自動車はそうではない。

ここまで言わないとわからないのかな?

おまえが子供の安全のためにシェルターに住んで
装甲車に乗っているというなら納得する・・・わけねーだろ

アホすぎww

293 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 04:05:46 ID:/ZQRTW8b
>アセスの結果見た上で、あえてアプを選ぶ理由もないと思うけど。
結局ソコだよね!?

294 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 04:42:57 ID:9KPy1ZCo
自分は>>271にちょっと同意だ。
子どもの安全を思ったら、軽は乗れない。

295 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 08:16:42 ID:jymfd6T9
それをいうなら、私は子供を車に乗せること自体嫌だよ。
道を歩いてて車が通るとビクビクする。

296 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 09:04:29 ID:f5x1ZqZ2
>>294
まさしく本末転倒な話ですよね
子供の安全性を気にするならまずは車の見直しが最優先されるべき
私も出産前は軽だったんだけど出産後は普通車に乗り換えました
経済的理由ってのも当然あるだろうけど中古車だったら数十万で買える
車は山ほどありますしね
結局はチャルドシートだけに拘ってみても所詮は親の自己マンの世界ですね


297 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 09:59:23 ID:wLmtuyup
うちはベンツSクラスにレーマーベビーセーフプレミアム。
だけど上の子の学校(駅)や習い事の送迎するのに
習い事は駐車場がないところが多くて路肩で乗降や終了待ちするので
結局邪魔にならないように夫の仕事用のエブリィワゴンで
送迎してしまう。
下の子も連れて行くのでレーマーベビーセーフプレミアムを
軽に取り付けることになる。ベンツを乗り替えだな・・・

298 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 10:02:59 ID:SSOk5k+p
とさりげなく自慢する専業寄生主婦でした。ありがとうございました。

299 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:22:02 ID:wLmtuyup
>>298
専業主婦羨ましいけどね〜フルタイム正規職員で今は育休中なんですよね。
ベンツは自分でローンで買ったCから始まってサードカーにAを買い足して
夫の希望でCとAともう一台国産車を合わせてSと乗り替えました。
現金ポンって訳じゃなしたかがSクラスでやっかむって嫌ですね。

300 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:28:50 ID:SSOk5k+p
それは済まなかった。頑張った自分へのご褒美OK。

301 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:46:59 ID:wLmtuyup
>>300
サンクス
でも年が離れた二人目が生まれたことだし乗り替え時です。

302 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 11:48:04 ID:gy60hFeD
デビット・ヤッカムw

303 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 16:09:13 ID:VAbZUaIs
>>296
俺は軽自動車買うくらいなら、ヴィッツでも買った方が経済性は高いとは思うけど。

最新の軽自動車は、小型車より安全性の高いものがあるんだぜ。古い中古の普通車
なんかより、最新の軽自動車の方が安全な場合もあるんだ。個別の車種をあげて安全
性を比較しないと意味ないだろう。

304 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 18:59:04 ID:tCrVezi6
まあ、なんだ。
データから情報を読み取るのが苦手な人がいるようですね。

>>303
ハゲド。

305 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 19:33:41 ID:mscvoFWZ
>>293
そうか?大差ならいなら、ベッド型も魅力。
大差あるなら気になるけどな。俺はね。

ここのアプ叩きする人の偏った意見は
正直ちょっと引く。

306 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 21:33:37 ID:dVWWeQSQ
>>292
>チャイルドシートは安全のためだけの商品だが

君は「安全」ではなく「衝突時の安全」しか考えていないだろ。

脆弱な赤ん坊を乗せて走行するものでもあり、その際に
当然、アカの体への負担を増やさないように考慮されているべきもの
ということをよく認識するべき。

衝突安全性と、走行中のアカの体に負担をかけないことの
両立が求められるんだよ。

307 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 21:39:22 ID:48g1OYsg
散々迷ったけど、とりあえずグッドキャリー買ってきた

308 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 21:59:26 ID:l+PUY1qe
>>307
1年後にまた散々迷うはめになるぞ。今の俺のようにorz

309 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 22:22:04 ID:n0js/lHR
>>306
確かにアップリカのチャイルドシートは狭いから、すぐに窮屈になって赤ん坊の負担になりそうだよな。


310 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 22:45:15 ID:XYpxH7rJ
コンビは付加価値で売る路線を変更して、基本重視になったね。
詰めが甘いけれど…
次のアセスが楽しみだ。

311 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 23:37:55 ID:pHDXflXc
>>306

 >脆弱な赤ん坊を乗せて走行するものでもあり、その際に
 >当然、アカの体への負担を増やさないように考慮されているべきもの
 >ということをよく認識するべき。
 >
 >衝突安全性と、走行中のアカの体に負担をかけないことの
 >両立が求められるんだよ。

だとしたらよけいアプはダメじゃんw

過去スレで何度も議論されているけど、「ベッド」という単語が使われているからといって
「ベッド型チャイルドシート」と「ベッド」が同等な快適さである、と誤解してる人が大杉。
これはアプ擁護派が「アプの方がいい」としてる論点のよりどころの一つだけど、これこそが大きな間違い。

横向きでも身体の状態が傾いた状態で固定されて、しかも身体の回りは詰め物でがんじがらめ。
しかも人間の身体は構造上横からの衝撃に弱いにもかかわらず、発進の加速/減速の度に
横向きに力が加わるのは、どう考えても後ろ向き設置と比べて「走行中のアカの身体に負担をかけない」
とは言えないでしょ。

312 :名無しの心子知らず:2007/11/15(木) 23:38:13 ID:jlJ4vuDE
別に極端なアンチアプじゃないけど・・・
アプって満足度低すぎw

買ってよかったチャイルドシートは?
ttp://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_car-childseat&disp=all&area=&place=&order=



313 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:05:05 ID:SAh8m1yO
>>311
いや、、、私にはそうは思えないんだよ。
ベッドの傾斜も無視できるレベルと思えるのにそこを突っ込む感覚がわからん。
人間の体の構造上横からの衝撃に弱いってのもホントか?って感じだし、
うちのが小さい時使ってたのは後ろ向きのやつだけど、首が曲がって
苦しそうだったし。素直にベッド型いいなぁって思った。

安全性が云々って話があったからどうかとも思ったんだけど、
その部分で実質的に大差ないんなら充分選択肢だなと感じた。

別にアプを擁護しようとは思わないけど、あなたのカキコ見るたびにどん引く。
過去スレの何度もされた議論って、ほとんどあなたがレス数のばしてたんじゃないの?
あまりに頻繁に見かけるからすぐわかるようになっちゃったよ。

314 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:09:22 ID:vlMxyOpB
「あったという実証がないんだから、アセスで差があったとしても実際の事故では大差がない」(*1)

この論点をアプ擁護派(というよりも反アセスな人)はよく使うけど、これは大きな間違い。
実際の事故が「同一条件で起こる」ことはありえない=全ての事故はそれぞれ違う条件で起こる、
のだから、そもそも実際の事故での大差があるかどうか、という事を論じること自体がナンセンス。

アセスのように同一の条件で事故の状況を再現して、その状態で各社のCRSの性能を横の比較を
するから意味があるんでしょ。
アセスは全機種同一条件でのテスト、すなわち「こういう条件で事故が起こったとしたら」という仮定の下での
テストなんだから、アセスの結果に差がある=実際の事故でも差が出る というのは自明。

実際問題、同じような事故だとしたら出る差は「大差」じゃなくて「それなりの差」だとは思うけどさ。
事故の規模によっては、その「それなりの差」でアカへの後遺症等の影響に差が出るかもしれないのもまた事実。
それに、各家庭の事情(予算の問題とか、車に装着できる/できない等の問題)もあるだろうから、
何が何でもアセスで最高評価を得たものを使うべきだ!と論じるつもりもないけどね。
少なくとも「アセスの結果にはちゃんと意味がある」という事だけは判って欲しいなあ、と。

少なくともアプ擁護派(と思われる人)の詭弁(=(*1))にはだまされないでね、ってこった。


315 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:19:57 ID:uaTlBdUs
>>311
衝突安全性がとにかく最優先か、それ以外のことも十分重視しているか、
設計思想の問題。

横向きの力云々は何の根拠も無い君の想像
私は後ろ向きの車のシートに座ったことがあるが、
あっというまに酔った。後向きには絶対に座りたくないね。

316 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:30:42 ID:SAh8m1yO
>>314
「後遺症等の影響に差が出るかもしれないのもまた事実」


かもしれない事実?



これも言葉遊びか。でもホントどん引き。
そこまでアプのイメージ悪くしたいのか。
何が原動力なんだろ?

317 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:33:53 ID:uaTlBdUs
>>314
>そもそも実際の事故での大差があるかどうか、という事を論じること自体がナンセンス。

アセス厨もここに極まれり、だね。

318 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:36:54 ID:XEOBGKOp
>>315
どうでもいいけど、子供のころ後席で寝転んで乗ってたら酔ったw
まあ個人差だと思うよ。横レス失礼

319 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:42:29 ID:vlMxyOpB
>>313
いや、だからあなたがそう思うのであればアプを使えばいい訳であって。

>>315
人間の身体が構造上横からの衝撃に弱い、の一番簡単な試し方。

肩を固定した状態で頭(頭頂部)を前後左右に振ってみる。
振れ幅は左右方向よりも前後方向の方が圧倒的に大きい。
と、いうことは、前後方向よりも横方向の方が、より小さい力で頸椎に影響が出やすい、ということ。

 >私は後ろ向きの車のシートに座ったことがあるが、
 >あっというまに酔った。後向きには絶対に座りたくないね。

この文章にどういう意味があるのかが全く不明(笑)
次回は是非とも後部座席に横向きで寝た状態での感想を聞かせてほしいんですが(爆)


ま、尻馬が多数出てきたし、退散退散、っと。



320 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:49:55 ID:s8Ye6Qg+
御巣鷹山の事故のあと、
飛行機の座席を後ろ向きにすることも検討されました

飛行機の場合、そもそも後ろ向きに進む構造をしておらず、
ぶつかる場合は、前向きにぶつかるため、背中を座席の面に
預ける方が安全だからです。

ま、後ろ向き座席で酔うかどうか、横向き座席で酔うかどうか
そんなの、正直なところ個人差じゃないだろうか
「財力のある人なら」両方買ってみて
子どもが文句言わない方を使えばいいんじゃない。

乗り心地なんて、個人差なんだから

321 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:53:17 ID:uzkuXCZ0
アプは、独自の研究施設も持たずに例の「酸素飽和量」の学者の説に基づいて「かわいそう」
という心理を利用し別途形を不当に高額に売りさばいた経歴があり、
それを未だに引きずっている感がある。
 TAKATAは独自の研究施設を持ち、消費者を脅しもせず、シンプルな商品ばかり。値段もそれなり。
 どちらが好感がもてる?・・・普通の人はTAKATAと思うのだけど。

322 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 00:59:44 ID:SAh8m1yO
>>319
319の試し方だと、つまりは首が動かないように固定されてれば
衝撃が横方向でも縦方向でも変わらないってことだな?

という解釈になるんだけどなぁ。。。

ていうか構造上云々の理由ってこれだけなの?
何をあんなに大上段に構えて語ってるのか?
アプを叩きたいから大げさに表現してるんだろうなぁ。。。

実際の事故で大差なくそれなりの差であったとして、
「後遺症等の影響に差が出るかもしれないのもまた事実」
ってどんな事実?

(大差/小差の話を、大差/それなりの差と表現しなおしたことも
ちょっとえぐいかな?と思ったりしますが。

退散しちゃったんだっけ。。。仕方ないか。

323 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:01:26 ID:+wF4ua+g
なんか、アンチアプ叩きの人、って反捕鯨派の人とそっくりな気がする。
話の内容が感情論ばっかりだし、科学的な話が出てくると「アセス厨乙」だし。

このスレ読むまではアプでもいいかなー、と思ってたけど、もう一つのスレの方も
合わせて読んで、アプ製品には正直ドン引き。産まれる前で良かった〜。

と、いうことでアドバイスをもらえないでしょうか。
 ・来年1月早々に第一子誕生予定。
 ・車はH17年式のエルグランド
 ・駐車場はマンションの1F部分。ドアto車の移動は雨に濡れなくて約50mぐらい
 ・大型犬を飼っているため、第3列は潰して犬用のケージを搭載。

冬場に産まれるので、やっぱり移動中も暖かくできるベビーシート(レーマーとか)の方が
いいんでしょうか?逆にベビーシートで不便な点等、あれば教えて貰えると助かります。
よろしくおねがいします。

324 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:01:38 ID:SAh8m1yO
>>321
表現が恣意的すぎてエグい書き込みになってますよ?

325 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:04:52 ID:SAh8m1yO
>>323
。。。感情論。。。科学的。。。
そしてオウム返しのレス。。。

その原動力はどこから。。。

326 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:21:23 ID:uzkuXCZ0
ああ訂正。アプは雑誌等でさんざ叩かれた後、研究施設とダミーを作ったのだった。
作らないよりましだけど、ろくに実験せずに10万前後もするチャイルドシートを売りさばいた
過去は忘れられないな。
やっぱりTAKATAのほうが無難だね。

327 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:23:17 ID:SAh8m1yO
>>326
今度はTAKATAのイメージ悪くしたいんですか?

328 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 01:23:54 ID:MgTOEqu9
>>321
>アプは、独自の研究施設も持たずに

経典をよく読んでから発言するように。

329 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:08:52 ID:gxXebDvh
たとえば、10kNで危険な事故になるとして、
アプが8kN、タカタが2kNの荷重がかかるとしたら、
タカタのほうが、安全性は高いが、事故ったときの
結果は同じってことでしょ?(値はあくまで例えです)
アプ派は、こうゆうのを大差がないといってるんだと思う。

上のほうで腹部圧迫の数字を必死に書いてるのがあるけど
あれって断面積m^2に圧力足kPaかけてして荷重kNにして
積算してるわけで、実際のチャートではアプの方が圧力面積が
広い分結果が大きくでてる。色の分布をみれば数字ほど圧力はひどく
見えないと思うけど。まあ、赤がでてるからダメといえばダメだが。

試験の結果はアプが悪いのは事実だからしょうがないけど、
必要以上に叩く意味もわからん。

アプは試験が悪い分、ブランド力と広告とベッドで押すしかないんだろうね。
多分ベッド型作った人間が会社辞めるまではこの方向は変えらんないだろう。






330 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:37:59 ID:327MQhlC
アプが安全って根拠出してみろっつのw

331 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:48:57 ID:TvFWNQjs
予定日より早く産まれてまだシート買ってない…
ドゥキッズ購入予定だったのでベビーシートで使えると思ったのですが。
車で病院から家まで10分ですがベビーシートは必要ですよね?
友人は赤さん抱いて後ろに乗ったらいいとか言います
でもそれって昔の話ですよね?

332 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 02:57:03 ID:qcgK4V6l
>>331
今でも昔でも、アホな車に後ろから激しく追突でもされたら
抱かれていた赤ちゃんはポーーーンと飛んでパリーーーーンとガラス破って
お外にダイブGOGO!なのは変わらないよ。
友人の赤ちゃんじゃないんだから、あなたがよく考えたらいい。

333 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 03:03:12 ID:TvFWNQjs
ですよね
旦那にシート現品買って装着してきてもらいます
ベビーカーはドゥキッズ5却下してまた退院してから考えます
ありがとうございました


334 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:01:31 ID:aFddleXU
異常なアプ叩きのレス見てるとただアセス云々の数値での比較しか書いてないね
実際その数値差がどれほど大きな意味を持っているのかを具体的に示して欲しい
これからチャルドシート買うので是非とも参考にしたい

335 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:17:07 ID:u1nnJ9L4
>>283
>>胸部Gは◎<55G<○ ×の制限はなし
>つまりはその程度の判断基準で良しとアセスが決めてるんだ。
>高くても×にはならないということ。アセスを信用しようね。

アセスメント議事録より
委  員 動的試験評価方法の中で、乳児用の胸部合成加速度や幼児用の頭部及び胸部合成加速度のように◎と○だけの評価でどんなデータが出ても×がないが、これは欧米の評価基準においても同様か。
事 務 局 それぞれの評価項目での重みが違っており、破損、移動量はノックアウトラインとし、ダミー傷害値は子供ダミーの技術が充実していないため、結果の悪い場合はコメントを付すことで考えている。
委  員 将来的には、ダミー傷害値にも×のつく可能性はあるのか。
事 務 局 子供ダミー技術の成熟と試験経験を重ねることの2つを待つ必要がある。

ダミー技術の問題じゃん。

336 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:28:18 ID:lhExC6mq
>>334
それはアセス側に聞けばいいのでは?

337 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 09:31:58 ID:TXiLdKmS
>>333
もう見ていないかもしれませんが…
退院当日だけなら、とりあえず短期でレンタルしたら?
(もしJAF会員ならダ○キンは割り引き効くし)
どうせ1ヶ月健診までは外出できないので、
その期間にゆっくりと希望のシートを探してみてはいかが?

338 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 10:44:03 ID:PwVZVIn4
チャイルドシート見に行った時に、赤が寝る事が出来るのが
そのお店ではアプだけだったので、そんな単純な理由でアプの850。
ちなみにショルダーベルトが赤の顔にあたらないように
他メーカーのパットを別に購入しました。

339 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 10:57:06 ID:Btv9DHbn
>>334
ttp://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat.html

このページの左側のメニューに、評価方法や試験結果の見方が書いてあるページがありますよ。
詳しい内容が知りたければNASVAに問い合わせれば良いかと思います。


340 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 12:31:21 ID:TvFWNQjs
>>337さん
それって病院に入院中でも申し込み出来るのでしょうか?
JAFの会員ではないですが。
あとで助産婦さんにも聞いてみます
ありがとうございます


341 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 12:37:05 ID:4LulvDw8
>>340
自分で運転して帰るわけじゃないでしょ?その人に手配してもらえばいいんじゃ。

それかなんらか事情があるなら、ネットで手配。JAFじゃなくてもあるよ。
ttp://www.kasite.net/rent/cart/Detail.do?code=ds03-00062&category=010800
とか
ttp://www.rakuten.co.jp/rahappy/785239/786276/#718489
とか。

342 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 13:18:45 ID:TXiLdKmS
>>340
337です。上で341さんがご指摘くださったように、
旦那さんの車で帰宅予定なら、340さんの入院中に
旦那さんが手配→取り付け→お迎えの手順でよろしいかと。
JAF会員だと割引があるというだけで、誰でもレンタルできますよ。
入院中で携帯からだったら
ttp://m.kasite.net
が、ダス○ンのレンタル会社のモバイル版。(頭にhつけてね)

343 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 17:06:54 ID:SAh8m1yO
>>332
いずれにせよ後にCRS使うだろうし、
退院時から使えるように買っておく
ということには賛成だが、必要以上に
脅すような文章書かなくても?と思う。

344 :名無しの心子知らず:2007/11/16(金) 20:28:28 ID:u1nnJ9L4
でも大事なことだ

345 :名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 01:26:24 ID:Fx5KjFU0
アプで盛り上がってるところで、アプ使いのおいらが来ましたよ。

2年前にネットで何も調べなかったおいらは、CMのイメージだけで
CRSもベビーカーもアプ製を買ったんだっけ…。
店頭の売り場面積や街中でのシェアもアプが抜きん出てるし。
実際の使用感も横向き/後ろ向き時にベルトが赤を横断する事以外は
特に不都合はないよ。

一方タカタについては、某自動車用シートメーカーに勤めてる関係で
あまり印象が良く無く眼中になかったんだよね。
時々すごい不良品が入ってくるからさ。

来月、海外在住の義姉が一時帰国する際に、CRSが必要になるので
ダスキンでタカタミリブ3500をレンタル予約してみた。
アプとの比較が楽しみだ。

以上チラ裏スマソ。

346 :sage:2007/11/17(土) 04:59:11 ID:5Z1k4EyY
つりか?シートメーカーで働いていてアプ買うとは派遣か請負なのか?

347 :名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 07:16:38 ID:5QqRaJ5I
これまたぶっとい釣り針ですね。

いい加減アプスレに行けばいいのに、熱意は認めるけどしつこい。

348 :345:2007/11/17(土) 10:04:00 ID:Fx5KjFU0
>>346-347
つりじゃないっすよ。

2年前はCMの印象でアプを買ってしまったけど、このスレやアセスの成績を見て
タカタに興味を持ったのでレンタル予約をしてみました。
それでタカタが良さそうなら、来年生まれる二人目はタカタにするつもり。

>>シートメーカーで働いていてアプ買うとは派遣か請負なのか?
一応正規従業員ですが…。
シートメーカー勤務だからって、エアバックをオプションでつけるやつはほとんどいないし、
シートベルト着けない奴もいる。もちろんCRSを付けない奴だっていますよ。
たとえアプでもちゃんとCRSを装着しているオイラはマトモな方です。

349 :名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 11:58:57 ID:jtYA58tu
オイラ…

350 :名無しの心子知らず:2007/11/17(土) 16:30:58 ID:5Z1k4EyY
オイラーの会社はTS剥奪もんだな、アプはTS無縁だが・・・そもそもアプは品質保証体系的なものあるの

351 :345:2007/11/17(土) 17:49:48 ID:Fx5KjFU0
>>350
TS剥奪?TSって何さ??
ISO/TS16949ってやつか?

352 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 01:28:44 ID:khN8HHJB
子11ヶ月半、現在プリムベビーを使用中ですが適用体格が上限に迫ってきたので
チャイルドシートへ買い替えを検討しています。
車は17年式ヴィッツです。
ハーネスフィットロングか、プリムキッズプラスプロテクトかで迷っています。

これまでプリムベビーには割と大人しく乗ってくれていましたが(寝てしまうため)
普段はとにかくじっとしていない暴れん坊で、
たとえば腰ベルト&股ベルトしかないベビーカーや食事椅子は
簡単に抜け出てしまいます。こんな子にハーネス〜はやめたほうがいいでしょうか。
インパクトシールド式なら、嫌がってどんなに暴れても抜け出てしまうことはないですか?
もしそうなら、プリムキッズにしたほうがいいだろうけど、
インパクトシールド式は何となくゴツイし子の体に圧迫感がありそうなので
ハーネス〜のほうが自分では好みだけど、子が暴れて抜け出たり
自分でベルトのカチッとするやつを押してはずしてしまったりするかな。

長く使えるもの&シート着脱が簡単そうなもの、という理由で
上記の二つに絞りました。

両方のユーザーの方に使用感等お聞きしたいです。

353 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 01:58:32 ID:B+5FyMDn
ハーネスの高さが正しく調節できてること
子供を乗せて固定した時にハーネスの微調整ができる機能を
使えば抜け出ることは少ないと思います。
ハーネスのカチッとは少し硬めだし、シートベルト固定になった場合
子供がシートベルトロックを解除しにくい高さがあります。
インパクトシールド型は子供の体格にあってないと、体が埋まってしまうこともあります。
特にこのタイプは、体の自由が利かなくなるので子供が嫌がりやすいシートです。

354 :352:2007/11/18(日) 11:51:27 ID:khN8HHJB
>>353
わかりやすいレスありがとう。
子の身長は75センチで普通体格かと思うのですが、インパクトシールド式のものだと
確かにもう少し大きくなるまでは埋もれて視界が悪くなりそうですね。
そうなると機嫌も悪くなりそうだし・・・
ハーネスフィットロングにしようかなぁ。

ほかにもご意見ありましたらお願いします。


355 :名無しの心子知らず:2007/11/18(日) 19:01:02 ID:iuWSAG0+
うちはプリムキッズPPだが、1歳過ぎで移行してから1年半、特に問題なく乗ってる。
といっても、75cmギリギリではなく、
もうすこし伸びてから余裕を持って移行したのが良かったのかもしれない。
車から車へ付け替えがあるので、誰でも確実に取り付けられる物ということで選んだ。

356 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 10:45:51 ID:1FMhx857
うちもプリムキッズPP。
同じく1歳過ぎから1年半使っていて、問題ない。
出発前にはインパクトシールドを抱えて装着を待ってるくらい。
プリムベビーで上限ぎりぎりの頃は、抜けそうで抜けないベルトと格闘しつつ
自分だけ後ろ向きなことに相当怒っていた。
あのホールド力が諦めと安心感を与えてくれることと
(前と違って)前向きに乗せてもらえるシートであることがお気に入りの理由みたい。
身体を任せきってリラックスして、道路を走る車についてあれこれ言いつつすぐ寝ちゃう。
身長は75cmギリギリから移行したけど、埋もれそうになりつつ
顔と肩だけ出ていたから、別に苦しそうじゃなかったよ。

357 :352:2007/11/19(月) 21:45:12 ID:pDS1THrj
>>355>>356
プリムキッズ気に入って乗っている子もたくさんいるみたいですね。ああ迷うな〜。
もう実際に座らせてみて様子を見て決めるしかないと思いました。
明日にでも店に行って来ます。ありがとう。

358 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 22:10:36 ID:56N78xkW
4ヶ月の子供のために、コンビのコッコロEGというチャイルドシートを
購入しました。
早速車(マーチの5ドア)に後ろ向きに付けてみたのですが、どうしても
ぐらぐらしてしっかり固定されません。装着の仕方が間違っていたのかと
説明書を見直して何回もはずしたりつけたりを繰り返しましたが、何回
付けてもぐらぐらのままです。
「装着後も角度の調整が可能」とのことなので、本体が動くのは仕様という
ことなのでしょうか…?
購入して一ヶ月経ちますが、怖くて載せることが出来ていません。
お使いの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

359 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 23:22:32 ID:gn0FCzpK
ぐらぐらがどの程度か分からないからなんともいえないけど
「強く引く」っていうのは手で引くじゃなく体全体で引かないと
駄目だよ。
それも男の力で綱引きのように。多分ね。

360 :名無しの心子知らず:2007/11/19(月) 23:47:56 ID:VbRTROdw
>>358
普通のチャイルドシートは、シートベルトの戻りを防ぐ為のクリップが
内蔵されているので座席としっかり密着固定できますが
コッコロの後向き取付けはベビーシートの取付け方法に似ているので
多少はぐらつきがでます。
しかも、毎回取り外しするベビーシートとは違い、常に取付けた状態にしておくので
時々角度確認が必要になるのです。

マーチの年式が古くシートベルトがELRだとALRよりもぐらつきやすくなるので
別売りのベルトクリップを使うと少しは安定するかもしれません。

取付画像 ttp://www.combi.co.jp/soudan/manual/DVD/index.html

361 :360:2007/11/20(火) 00:11:57 ID:ThpDXWLa
コンビで取説見ました。
ALRは取り付け不可でしたね。
いつの間に呼び名が変わってるし・・・orz
自分が言いたいALRはAELRのことですのでスマソ。

362 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 01:43:06 ID:BvLKC8ET
>>358
コッコロ使い@赤1.5ヶ月ですが、後ろ向き装着特に問題無しです。
上から体重をかけてベルトのたるみを取ると、結構しっかり固定されますよ。
取り付け時に赤がいない分、ベビーシートより体重かけやすいし。

363 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 10:44:41 ID:i7X3mpvk
>>360は多少ぐらつくと言い、>>362は逆にしっかり固定できると、まったく逆の意見だね。

>>362はユーザーと名乗ってるからこの意見は信じるべきだな。
(>>361は知ったかチャンかw)


364 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 11:21:43 ID:k9C51Zta
>>363
> >>360は多少ぐらつくと言い、>>362は逆にしっかり固定できると、まったく逆の意見だね。
>>360じゃなくて>>358

車への取り付け方や車種によって、CRSのぐらつきはまったく変わってくるからね。
どちらの意見が正しいとかでは無く事象が違うんだよ。


CRSを取り付けるときは、CRSに乗ってぐいぐいと全体重をかけるくらいにシートへしっかりと押し付けながらベルトを締める。
後席がリクライニングしたり前後に移動する車の時は、さらにそれも利用する。(取り付け後シートを前に移動するとその分締め付けが強くなる。)
ただし、シートリクライニング・移動での締め付けはあまり無理するとシートベルトの巻取り部が壊れる可能性が有るので注意が必要。


365 :358:2007/11/20(火) 16:13:49 ID:TWP2KH/z
皆様、レスをどうも有難うございます。
ご意見と併せて私の取り付けを思い出してみると、まず後部座席に
チャイルドシートを体重をかけて押し付けてはいなかった、ベルト
を強く引くという所では綱引き程の力をかけて引いてはいなかった
等の反省点が見つかりました。
まずは、そこを見直して付け直してみようと思います。
有難うございました。

366 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:15:18 ID:OT7jaqtd
今まで車無しだったのですが、子が7ヶ月になり
ようやく中古車(ゴルフワゴン GLI?)を購入することになりました。

つい先ほどまで、プリムロングEGを買う気もりもりで、メーカーに問い合わせた
ところ車種もおkとのことだったので、「カートに入れる」をクリックする寸前
だったのですが、前スレとこのスレをチラ見、テンプレ>>6のサイトを
見たところ、迷いが。さらに妊娠中に会った従姉妹が「チャイルド(ベビー?)
シートあるよ」と言っていたのを思い出しました。

1) 従姉妹から譲り受ける+何年か後にジュニアシートを購入
    ※↑おそらく8年くらい前に購入されたもの

2) 〔〜7歳くらい〕 プリムロングEG (ネットで送料・税込で28,800円)を購入
    ※前スレでズットの方がいいとのアドバイスを見ましたが高くて見送り
  〔7歳〜〕 ジュニアシートを購入

3) 〔〜4歳くらい〕 エンジョイミー チャイルドシート (ネットで送料・税込で19,280円)を購入
  〔4歳〜〕 ムーブフィットジュニア (ネットで送料・税込で11,130円)を購入

で悩み中です。8年くらい前に買って使われてたものはやはり見た目は特に
問題がなくても、安全性には疑問ですか?
というか、ここまで書いたら頭が整理されたのですが、3で行こうと思いました。
何かアドバイスがあればお願いします。
価格にうるさくてすみません。貧乏ゆえ…。因みに車についても素人以前の知識です。

367 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:40:29 ID:/Kf9oPtc
>>365
JAFのページです
http://www.jaf.or.jp/safety/child/index.htm
ご参考に


368 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:47:16 ID:9yIuv2ug
>>366
エンジョイミーは設計がちょっと古いかな、、アセスの評価も悪くはないけど良くも無い(普通ー良)。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_061.html

安くてアセスの評価が高いものならタカタのtakata04-system3.0がいい。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/search/result01/b_043.html
アセスの評価は優ー良で、1万円台前半で購入できる。



369 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 22:57:13 ID:dbkQckCZ
エンジョイミーは○○ファーストと同じシリーズ。
「骨盤拘束が弱く、腹部を圧迫している云々」という注意書きは、
現在の試験方法で再試験したら「推奨せず」の可能性が高いということ。
この系統は台座が高くて、ベーシックタイプのクセに約10kgもある。
その反省から生まれたのが超シンプルなコッコロというわけ。

370 :名無しの心子知らず:2007/11/20(火) 23:09:42 ID:Bz5sn4yS
>>366
イオンで売ってるタカタ・シンフォニー2(\10000)
西松屋で売ってるリーマン・ピピデビューライト(\12800)

どっちも乳幼児兼用なので、3歳過ぎたら、またジュニアシートを考えなされ。。
3年経てば、廉価商品は入れ替わってる可能性高いから、今から選ばなくて良し。

371 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 00:32:16 ID:UkewHkRX
>>358の赤は4ヶ月なのでシートは後ろ向きですね。
>>364 >>367のアドバイスは前向き装着のものなので
正しいアドバイスなのですが、勘違いしないように。念のため。

372 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 01:13:05 ID:TXDGTLz9
>>371
>>364は後ろ向装着の時も有効だよ。
>>367のサイトも前後ろ関係無く有用なサイトだよ。



373 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 01:29:01 ID:dPSwUmtE
>>368-370
まとめてですみません。ありがとうございます!
タカタとか聞いたことなかったとです。コンビとかアップリカも
子ども産むまで知らなかったけど。kakaku.comとかみてても
人気高いみたいですね。すごいや。

うかうかと色の可愛さに惹かれてエンジョイミーを購入するところでした。
ここで聞いてよかった。本当に。
確かにジュニアシートはまだ決めなくていいっすねw

西松屋とイオンもいけたらいけます!つかとりあえずタカタにします。
あ〜肩の荷が下りた。ほっとしました。ありがとうございました。

374 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 05:57:03 ID:Kk1mezcr
>>373
もう見てないかもしれないけど…
イオンのはネットでも注文できるみたいだよ。
シンフォニー3(12800円)送料525円
http://www.aeonshop.com/contents/takata/

375 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 09:55:19 ID:dPSwUmtE
>>374
ちょ!ご親切にありがとうございます。
感動しました。
今のところtakata04-system3.0を検討、10時を待って
メーカーに適合車種を確認してから注文しようと思ってたら…( ´∀`)

見比べてみたところ、シンフォニー3の「適合車種確認はこちら」ボタンの下に
「※takata04-system 3.0シリーズと一緒になります。」とあるから
違いはメッシュシートかどうかというくらいなんでしょうか。
画像をみたかんじはバックルなども同じっぽいし。
ちと10時になったら電話して聞いてみます!

376 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 10:33:39 ID:dPSwUmtE
375です。
自己レスですが、電話して聞いたところ
違いはメッシュかどうかとのことでした。
なのでシンフォニー3を注文しようと思います。

さらにスレ違いかもしれませんが…
子って車に乗ってるときってよく吐きますか?
カラーをどうしようかなと。やっぱりネイビーが目立たないんですよね>ゲ○

377 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 11:22:52 ID:jfOblLtr
>>376
うちの子5歳ですが、車に乗ってて吐くと言うことはなかったです。
まぁ、個人差だと思いますのでこればかりはその子次第かと、、
月齢が小さい時はミルクを吐くと言うのは有ると思います。

子どもはどうせ汚すものです。気に入った色を選べばよいのではないでしょうか。


378 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 11:27:53 ID:dPSwUmtE
>>377
ありがとうございます。
そうだそうだ、汚すものなんですよね>子ども
個人差ももっともだ。
グレイッシュグリーンを注文してきます。
アドバイスありがとう!

本気で助かりました。引越し(明後日)と重なって面倒だったけど、
ここを覗いてみて、質問してみてよかった。
しかも当初の予定よりも安くついた。
レスくださったみなさんありがとうございました。感謝してます。

379 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 21:19:27 ID:LuIjN1f4
>>377さん、もう買っちゃったかな。

色によってはシンフォニー2(\10000)も残ってるよ<イオンのネットショップ

http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?page_id=3&category_lid=2003&category_mid=130&category_sid=23

ちなみに西松屋もネットショップあるんだけどね。ピピデビューライトが欲しければどうぞ。
http://item.rakuten.co.jp/nishimatsuya/4903536772594/

380 :名無しの心子知らず:2007/11/21(水) 22:45:13 ID:bxs19NpZ
良スレあげ


381 :名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 12:48:45 ID:RbyAwg53
プリオリXPを買おうと思っていたら売り切れで買えませんでした。
Baby-ProでマキシコシのTobiを扱う予定があるということで購入を考えていますが
国内で売っているところがなく情報がありません。
取り付けが難しいのか、増し締め機構がついているのかなどご存知の方いらっしゃいましたら
教えてください。

382 :名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 16:54:27 ID:2FZZTSx5
ジャスコからtakata04-system3.0が割引になるとの案内が来た。
(1万円ぐらい)
実家用に買おうかな。

383 :名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 17:14:36 ID:yaMmVV3c
相談させて下さい。
子は来月で2歳。車種はミニクーパーです。
現在ゼウスターンを使用していますが、ここを見て不安になったのと、
乗せる際によく頭をぶつけてしまうので、買い替えを検討しています。
実家でサラッと3ステップを使用したのですが、ほとんど泣き通しでしたので、
ハーネスタイプを探しています。
今の所、コンビのハーネスフィットロングか、ハイバックブースターを
考えているのですが、どちらがお薦めでしょうか?
また、他にいい物がありましたら教えて下さい。
よろしくお願い致します。

384 :名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 18:37:33 ID:jTs29/gk
>>381
まぁ、この頁でも見てくれ。
h ttp://www.maxi-cosi.nl/maxicosi/instructions.aspx?id=10
リクライニングとか増締機構はついてるるみたいだね。

385 :名無しの心子知らず:2007/11/22(木) 18:46:14 ID:80Qh3S3l
>>381
2007年の欧州チャイルドシートアセスメントの結果もどぞ
ttp://www.adac.de/Tests/Kindersicherung/Kindersitze/kindersitze_2007/maxicosi_tobi.asp

386 :名無しの心子知らず:2007/11/24(土) 13:00:34 ID:SP/siIE/
>>381
 トビ海外サイトから購入して使っています。
安全性はプリオリ磯FIXのほうが上と聞いたのですが、
ヨメの車に磯FIXついてないのでトビにしました。

 車へのとりつけは特に難しいといったこともなく、
着脱も容易です。増し締め機構はXPからみると
簡単すぎの感もありますが、割としっかり固定されています。

 リクライニングは・・・若干シートがかたむくといった程度でしょうか。
寝そべるような体勢にはなりません。たしか90°から105°の
調節幅だったような・・それでも赤は快適のようです。(よく寝るし)

シートの材質はソフトで肌触り感もよいのですが、夏蒸れそうです。

カブリオフィックスからの乗換えですが、トビの座席面が高い事もあって、
乗り降りの際、たまに赤の頭を車にごっつんこしています(;´Д`)
以上長文すいません。

387 :名無しの心子知らず:2007/11/24(土) 20:56:43 ID:DovRyY9P
コンビのハーネスフィットロングとプリムキッズプラスプロテクトで悩んでいます。
現在子供は11ヶ月8.5kgでプリムベビーを使用しています。
もともと次はプリムキッズを買う計画でいて、
ハーネスが出てきたので新しい方がいいだろうと、
乗り換えるつもりでいました。

そんななか今日プリムキッズの現品限り品を見てしまい、
気持ちが揺らいでしまいました。
子供の寝やすさはプリムキッズの方が上のような気がします。
この2つの製品のいろいろな優劣はどうなのでしょうか?
アセスが出ていれば選択もしやすいのですが。

よろしくお願いします。

388 :名無しの心子知らず:2007/11/25(日) 12:08:25 ID:5uYuu13z
381です。
レス遅くなってすみません。
>>384さん、>>385さんありがとうございます。
必死に欧州アセスの結果読もうとしましたが読めませんでしたorz
取り付け方見ると取り付け簡単そうです。

>>386さん
実際使っていらっしゃる方のお話聞けてありがたいです。
うちもカブリオフィックスからの乗り換え予定です。
ハーネスタイプのチャイルドシートを検討していますが選択肢が少ないですね。
レス読んでtobiに心が傾いています。
あとは価格で納得できるか検討したいと思います。


389 :名無しの心子知らず:2007/11/25(日) 22:21:48 ID:/8PZHLYq
初めてきました。
携帯用のチャイルドシートを探しています。
私が知っているのはベスト型のものとファンキッズです。
ファンキッズを候補に挙げていたのですが、
メーカーのミクニのHPがみつからない(ミクニ ファンキッズではもうサイトが無い)ので
もしかしてもう作ってないのか?(まだ売っていますが)としたら少し不安かも・・&
2003年の国土交通省の幼児用チャイルドシートの評価結果一覧しか評価結果がでていないので
現在もっと携帯用で良いものがあるのかな(国土交通省の結果ではなさそうですが)?と
良く分からなくなってここに来ました。

なにとぞ御意見よろしくお願いいたします。

390 :名無しの心子知らず:2007/11/25(日) 23:48:58 ID:0KrutyGe
>>389
トラベルベストはアセス結果の酷さから、スレではゴミ以下の扱い。
改良型のNewトラベルベストはアセスでは「普通」だったけど、スレではほとんど話題にならない。

ファンキッズは、製造元のサイトは知らんが、通販サイトに在庫はあるみたいよ。

391 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:02:11 ID:37XDhp2i
アセスで「普通」でも叩かれるのがこのスレ。

392 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:19:02 ID:NpZA2fAA
通常のタイプのCRSではないというだけで、必死で叩く奴がいるからな。

393 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:28:19 ID:t31xPsi3
同価格帯で優優や優良の製品があるのに
わざわざ普通を選ぶ理由ってなに?

アセスが全てではないが、アセスを
見て見ぬふりするのもおかしい。

アプ関係者はしらんぷりしたいだろうけど。

394 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 01:37:16 ID:NpZA2fAA
>>393
389が「携帯用」を求めているからに決まってるだろ

395 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 05:25:17 ID:aC9QZKrU
>>389
まだあるんじゃね?
h ttp://www.mikuni.co.jp/j/products/auto/accessory/index.html


396 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 08:03:49 ID:RgqU6JT4
とりあえず、「携帯用」が欲しい理由が知りたい

397 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 09:09:44 ID:IVjmetkA
エールベベ クルットHGをお使いの方
使い勝手とか評判を教えてください
1歳からの使用なんですけど…

398 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 12:35:21 ID:+cw4IZ8U
>>393
まあ機能面やデザイン性も考慮するからな
アセスだけで買うバカいるかよ

そもそも優良と普通の差ってどれほどの差があるの??

399 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 13:13:38 ID:A/RJRR1f
結局は親の自己満が多いのでは?
自分で調べるなり聞くなりして、満足・納得したものならいいのでわ。


400 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 13:39:40 ID:tLMdWYmA
>>397
1歳からの使用であればなおさら回転式の必要性を感じないけど、回転式を選ぶ理由は?

1歳であれば子の大きさにもよるけど、1歳から〜7,8歳くらいまで使えるタイプがいいのでは?
エールベベ サラット3ステップ2やコンビ ハーネスフィットロングとかは?

>>398
>アセスだけで買うバカいるかよ
アセスだけではないけど、アセスは重要な客観的判断要素だよ。
アセスの結果が良いものの中から、機能・デザイン・価格を考慮して決定する。
優や良のCRSが多数有る中で、少なくとも「推奨しない」となっているCRSをあえて選ぶことは無いね。

>そもそも優良と普通の差ってどれほどの差があるの??

http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/clash/assessment01.html
http://www.nasva.go.jp/mamoru/childseat/clash/assessment02.html


401 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 15:31:30 ID:aRmt1P4U
総合評価よりも、腹部圧迫が出ていないかとか、
何かが他と比べて突出して高くないか。
それと使用性評価も大事。
むしろ総合評価なんていらない。

402 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 16:11:38 ID:+cw4IZ8U
>>400
そんなのあんたの主観だろ
簡単に言えばアセスをどれだけ重要視してるか、信用してるかによって
優先順位なんていくらでも変わるよ

403 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 18:06:21 ID:nDdne843
アセス厨はほんとにいらないよな
自分の欲しい商品のアセスくらい簡単に調べられるんだから
そんなこと言われなくても判ってるよってw
正直アセスネタはもう勘弁orz
実際に使ってみて判ること(使い勝手等)や注意点、特価情報etcが欲しい

404 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 19:25:05 ID:Ydyud/65
アセス重視しないってイッタイどういうこと?
自分の子供の命が救える確率を数パーセントでも良いから
アップしたいって思うのが普通の親でしょ。

値段のことなら、数万円の差があるなら別だけど
車持ってて2chやってる余裕あるくらいの人なら
数千円くらいあは工面できるはず。
それから着脱時や取り扱いのわずかな手間くらい惜しまないであげて。

405 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 22:05:51 ID:zhW5Q6yF
>>404
じゃあ貴方が軽自動車を買うときは、
アセス5スターのムーヴより、6スターのゼストを買うわけですね?

406 :名無しの心子知らず:2007/11/26(月) 23:03:03 ID:37XDhp2i
>>404
その「普通」っての思い込みだよ。声高に叫ぶその姿勢、ホントに引く。

>>403
全く同意だ。ウチの場合は、あと少しで第2子がベビーシートを卒業するので、
候補を検討するのにここ見てる。特にこれぞという情報がなければ、第1子と
同じものでさらっと3ステップ2を追加する予定。田舎ゆえ車が3台もあるので
シートの移動が楽なのにするのさ。

407 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:14:40 ID:rE10CVqc
>>404
自分の子供の命が救える数パーセント<数万


安い子供だな

408 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:15:45 ID:rE10CVqc
>>404
自分の子供の命が救える数パーセント<数万


安い子供だな

409 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:26:41 ID:kZgzIKss
単発ID乙!
漏れは>>401の上3行にほぼ同意だな。
あと×のない項目の数値には注意してる。

410 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 00:40:05 ID:rvetYILN
価格が高いのにアセスで推奨しないを受けるチャイルドシートはどうしようもないと思う。



411 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 01:10:41 ID:RLkf44TN
>>408
数万円の差なら別と書いたのはあくまでも一般論で
自分はドイツ車のセダンにISOFIXのチャイルドシートを載せてます。
もちろん評価も高く、使い勝手も良いです。

現在、長期帰省中に実家で使うシートを探しているので
このスレをのぞいてみたのですが、正直びっくり。
もちろん数値だけでは計り知れないこともあるし、
401さんの言うことなどほぼ同意しますが、
(座高の低さ、も安全性のポイントかと)
日本車の安全性がいまいひとつ伸びないのは
ユーザーの意識のせいもあるなと実感しました。

声高に聞こえたのはそういう理由からですがもう期待しません。

412 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 03:10:48 ID:OjEYbzQc
機能性やデザインを重視してわざわざ
アセス推奨せずの製品買うバカいるの?

413 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 07:27:51 ID:xfpYOkyV
数%の安全語るなら車乗るな。

414 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 08:55:44 ID:eJpZVlGE
カーメイトからリコール?が発表されました。
h ttp://response.jp/issue/2007/1126/article102378_1.html

以下、発表文。

カーメイトは、同社製のチャイルドシート製品に不具合があったと発表した。
不具合が見つかったのは「エールベベ・くるっと」と「エールベベ・クルット」、
「エールベベ・360ターン」。これらの商品では、一部製品でシートベルト用
樹脂製バックルケースにすき間ができる不具合が発生するものがあることが判明した。
対象商品の使用者に追加部品を発送し、取り付けてもらうとしている。


415 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 09:37:14 ID:iPEjYfCr
アセス厨バカすぎww
誰もアセスを否定してるワケじゃないのにな
アセスのことなんてちょっとググれば分かること
お前らに言われるまでもないよ
情報として欲しいのは、実体験や>>414のような情報だよ

>>404あんたそこまで言うならアセスの差が具体的にどれほどの意味を持っているかを
理解した上で言ってるんだろうな?数値云々での判断なら意味ないよ


416 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 09:56:07 ID:R4vWndpB
パミオウーノ使ってる人 あまりいないのかな?
感想あったら聞きたいです

417 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 10:49:16 ID:LMEFu7MK
育児板の住人でもチャイルドシートのアセスを知っている人なんて半数もいないと思う。
アセスが本当にみんなに知られているなら、あれほどアップリカのシートが売れていないと思う。

チャイルドシート売り場にアセスの冊子が置いてあればいいのにと思うけど、嫌がるメーカーは有るだろうね。


418 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 13:31:48 ID:wn45VydK
>>417
うちの近くの本舗には置いてあったよ

419 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 13:34:16 ID:CdkX+Dd0
>>417
ある機種だけ
「アセスでW優」みたいな売り文句があったのをみて、他のについても店員に聞いた。
でも店員も良くわかってなかったw

420 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 15:32:40 ID:GU6mGNcY
>>416
後ろ向きでドア側をシートベルトが通せんぼする欠点がある。
欧州基準で作っている乳幼児兼用型はだいたいこのレイアウトなんだけど、
リーマンは特に高い位置を通る。だから私は選ばなかった。
それが気にならない環境なら、座面も低い方(シンフォニーとneoの中間)だし悪くは無いと思うんだけど。

これこそが、前向きで頭部移動量と頭部Gが◎基準をほんの少しオーバーしただけの
惜しい「普通」なんだな。
なぜかパミオより旧型のピピの方がアセス結果では良かったりするのが不思議。

421 :名無しの心子知らず:2007/11/27(火) 18:47:43 ID:g97cM0Ly
アセスは重要かもしれないけど・・・
テストで使われている車での結果がすべての車種に当てはまる訳でもないし
アセスで成績が良かったシートでも事故の内容によっては
最悪な結果を生む場合もあることなんだから
シートも大切だけど運転する側の自分達も気をつければならないと思う。


422 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 00:44:25 ID:aDdh72Cv
アセスの結果には当てはまらないかも知れないしと
思ってアプを買ったりするわけだw

それが安全って根拠を1人も書かないし
アプ厨バカ杉www

423 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 01:05:05 ID:vg6WLpP0
携帯用のものを聞いた>>389です。
レスありがとうございます。
またお返事が遅れまして申し訳ありません。

まず、なぜ携帯用かということですが、
自家用車がなく、帰省時やタクシー使用時に使用するのが目的だからです。
タクシーの使用頻度は高い方です。
また、やはりミクニのHPはググルとそのアドレスが出るのですが、
開くとなにも書いていないので、もうメーカーは製造していないのかな
と思いました。良い商品であれば、御指摘の通り、
売ってはいるので買おうと思って、良い商品なのかどうかお聞きしました。

ニュートラベルベストとファンキッズしか携帯用のものはないんですよね、やはり。
携帯するにはベストの方が良さそうですが、安全性を重視したいと思っております。
宜しければ、また御意見お願いします。宜しくお願いいたします。

424 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 02:19:34 ID:88AiEQXW
>>422
そうやって無理やりアプ叩きしようとするところが見苦しいって。
まぁ引くに引けなくなっちゃってるんだろうけど、冷静になろうね。

425 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 02:41:29 ID:iZiBmZyB
あっそうなんだ…!
タクシー乗るのにチャイルドシートて持ち込むもんなんだ!
うちは自家用車ばっかやけど、為になりました!

426 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 04:18:19 ID:JtpaDC+7
子が4歳になるんでお祝いにセカンドカーのオープンカーに乗せてやろうかと思うんですが・・・
やっぱり2シーターにジュニアシートは無謀?
エアバッグのキャンセルは出来るんだけど・・・

427 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 07:25:56 ID:skgOf88x
だれか、いらなくなったtakataの新生児の中敷きの白いクッション
譲ってくれないかな…

428 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 07:45:07 ID:PSUX7FPu
アセスや評価の結果を必死で調べていたが、

ふと、「チャイルドシートが義務化されていなかったら果たして買っただろうか?」

という問いを自分に問うたとき、いろいろ吹っ切れた。

429 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 08:34:28 ID:79zyG420
>>426
車種にもよる。後席よりは少々安全性が劣るかも知れんがエアバッグキャンセルできれば
特に無謀ではない。後は親の判断。ただし、保険にエアバッグ特約が入ってると事故った
ときにエアバッグ以外の部分でも揉めることがあるので注意。

>>427
タカタに連絡すれば売ってくれると思うよ。
h ttp://www.takata.co.jp/inquiry/inquiry.html

>>428
漏れは義務化前から使ってたけど、そういう人って多いだろうなぁ。
当時使ってたアプの幼児用は米国製品だったヨ(w

430 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 08:36:02 ID:2mhmUGCR
>>423
旧型のトラベルベストと、ファンキッズを持っています。
今はどうかわからないけど、旧型トラベルベストは、子供が暴れると板ごと前にずれて来るので
暴れる子には向いていない。
うちの上の子に使っていたのを、ふと思い出して下の子にも使ったら、泣いて嫌がられた。
ファンキッズはその子でも使えていました。
ただあまりにも暴れると抜けようとすることもあるので、隣に大人が乗っている方がいいと思う。

個人的にはファンキッズの方が、頭部移動量の少なさで評価出来る気がする。
ただ、持ち歩けるサイズといえども、しょっちゅうとなるとデカイ…
それで結局、実家におきっぱなしにするようになりました。
参考になれば。

431 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 08:51:49 ID:mNtCfRho
>>426 車種がわからないけど、マツダのロードスターには NB ぐらいから
ISOFIXがあるよ。ISOFIXのレーマーのキッドならいいんじゃない?
4万以上だけど、自分の子供がそのぐらいの年齢になったら購入すると思う。

でISOFIX対応のタクシーはトヨタにも日産にもないんだね。でもH24/7/1以降
は全ての乗用車にISOFIXが付くそうだから、気長に待つしかない。

432 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 09:29:16 ID:0RbeYT51
>>428
そういうこと。法律の着用義務を満たすだけであればアセスメントも何も関係無いわな。認可されたチャイルドシートを買って使用すれば良いだけ。
安全性を考えないのであれば、トラベルベストでもニューボーンベッドワイド&ロングでもなんでもいいと思う。


433 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 10:04:39 ID:zQ3+EHCg
【北海道】チャイルドシート 道内装着率わずか37% 1-10月 乳幼児124人死傷 「生後5ヶ月の乳児を抱いて運転」事故死のケースも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196207130/1

まあ使おうとも思わないよりはいいわな

434 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 10:54:04 ID:oiO+SuKh
そうだな。
真剣に議論するほど考えてるここの住人は、100万倍マシ。

435 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:15:10 ID:eWZdLa4e
>>434
自己マン乙

436 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:28:19 ID:oiO+SuKh
じゃお前の使ってるCRSは、絶対的に安全なんだな。
何使ってるのか書けよ。

437 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:45:22 ID:EgVUQ70K
タカタ04neo購入取付済で明日退院なのですが、子が低体重児で
2100グラムしか有りません。
チャイルドシートに乗せても大丈夫でしょうか?あまりの赤の小さ
さに不安になってきました。載せない方が良いのなら抱いてタクシ
ーで退院します。

438 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 11:53:29 ID:VXLZcm+O
バスタオル敷いて乗せりゃええがな

439 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 12:47:13 ID:DeAZrHNb
>>437
オメ
病院にいるのなら、ここでより医者に尋ねたほうが良いよ。
責任は持てないが、退院が許される赤ちゃんならチャイルドシートに乗せて大丈夫だと思う。

440 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 17:50:48 ID:4m87jklX
カーメイトのチャイルドシートはリコールです。
バックルが不適切なので、怪我をさせる前に確認を。

441 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 18:09:03 ID:3q58yFkY
>>440
>>414で既出なのは構わないけど、もう少し正確な情報をしらせようよ。
カーメイトの全てのチャイルドシートがリコールの対象なわけじゃないしさ。


442 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 21:50:44 ID:Mfi/XYmU
三菱アイでコンビのハーネスフィットロング使用されている方いらっしゃいませんか?
OHP見ても、未調査になっています。
年内には購入予定ですが、踏み切れません。

443 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 22:09:26 ID:p+60qqeg
>>432
安全性は保証されてる。
嘘を書かないように。

444 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 22:52:11 ID:gJPRpGoh
>>442
メーカーに問い合わせるのが早いと思うよ。

>>443
そうですね。誤解を招く書き方でした。
>>432
>安全性を考えなければ

>より安全なのを求めなければ
に訂正します。


445 :名無しの心子知らず:2007/11/28(水) 23:59:30 ID:ycgyeMJO
初チャイルドシートを検討中です。
3ヶ月位になるまでは、退院時とお宮参り、病院以外
車に乗せる事が殆ど無いと思うので
ベット型にならないタイプでいいかなと思っています。
でも新生児にとっては、ほんの数回数十分でも座った姿勢で車は大変なのでしょうか?
退院時だけでもベット型をレンタルしたほうがいいのか、
いきなり座るタイプでも平気なのか教えて下さい。

446 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:27:58 ID:9EtNy90F
>>445
プリムベビーあたりのベビーシートをレンタル、でいいんじゃない?
新生児〜4歳までのタイプに新生児を乗せると苦しそうに見える、とのレスも見た気が。
テンプレにもある通り、実際に苦しいのかどうかは確認のしようがないけどね。

うちはベビーシートからチャイルドシートへの移行組なのでベッド型はよくわからないけど
少なくともベビーシートで愚図るということは滅多になかったですよ。
新生児というのは、ずっと丸くなって入ってた窮屈なママンの腹の中から出てきたわけですし
チャイルドシートに丸く乗せることに抵抗なかったです。

そもそも新生児を車に乗せる事自体があまりイクナイと思うんで
車に極力乗せない、乗せるなら短時間、長くなるならこまめに休憩、安全運転
ベッド型かどうかよりも、そっちのほうがずっと大事だと思いますよ。

447 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:31:49 ID:3aa3Gxre
この流れでこの書き込みとはw

マキシコシカブリオレだけを使ってみた我が家の感想。
生後1ヶ月前後では首が全く座らないため、やはり多少うずもれた感じになる。
大変かどうかは、子本人の意見がいけないからわからんけども。
が、1歳まで使うこと、
スリング等に入れてもうずもれた姿勢になること、
昔からずっと赤子は寝かせて育てたわけでもないんだし。ということで
安全面を考えてマキシコシでよかったという結論になりました。
ベッド型だと大きめに育ったときに、次に移行する間で苦労するんじゃなかったっけ?

448 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:38:44 ID:9EtNy90F
ゴメソ、読み違えてた。
車に乗せる事が殆ど無い
じゃなくて
「3ヶ月位になるまでは」車に乗せる事が殆ど無い なんだね。

個人的にはベッド型じゃなくても問題ないと思うよ。
アプはアセスの成績が…だから、このスレ的にはお奨めできないみたいだけど
アセスも目を通した上でベッド型を選ぶなら、それもまあ自由だと思うしね。

449 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:47:24 ID:TRZP/sC+
>>445
どうしてもベッド型にこだわりたいということであれば、
アセスで優・良・普通の評価を得ているベッド型もあるので
それを選べばいいと思いますよ。


450 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 00:55:34 ID:9+cDeW6F
>>446,>>447
ありがとうございます。
退院時が心配だったのでベット型を考えていたけど、
ベビーシートをレンタルすればベット型を用意しなくても大丈夫そうですね。
完全に首が座って、5ヶ月位になってからチャイルドシートに乗せて
車での外出を増やしていこうかと考えているので
イス型を探してみます。
ありがとうございました。

451 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 01:20:10 ID:3aa3Gxre
レンタルする必要はないのでは?
5ヶ月から使う予定のチャイルドシートっていうのが新生児対応だと思うけども。
ベビー対応でないチャイルドシートに5ヶ月児をのせるのはやめてあげてね。
それとも、ゆっくり検討する予定なので、ってことかな。

452 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 01:26:22 ID:9+cDeW6F
>>449
ありがとうございます。
ベット型は新生児向きのイメージが強くてあまり考えていなかったけど、
勉強してみます。

453 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 01:48:08 ID:9+cDeW6F
>>451
「新生児対応」は、「対応年齢0歳から」と同じですよね?
新生児対応でも、産まれたばかりだと心配なので
5ヶ月位になってからのほうがいいのかなと勝手に考えていただけなんです。
1歳位までベビーシートのほうがいいんだろうか。
とりあえずベビーシートをレンタルして、
首が完全に座ってから赤ちゃんを連れて
チャイルドシートを実際に試しながらゆっくり選ぼうかと思っています。

454 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 02:12:15 ID:3aa3Gxre
そうでしたか。かなり考えられてるんですね。
うちはベビーシート(マキシコシ)で1歳1ヶ月まで使い、
→1歳程度から4歳程度まで、のISO-FIXに乗り換えましたよ。
こういう方法もありますよってことで。

455 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 09:18:57 ID:bpKFLrCh
レーマーとかマキシコシのベビーシートは頭部ホールドも良いので、
確かに首が据わるまでの安定性は良い。迷っているならおすすめ。

あと、乳幼児兼用型なら新生児クッションの良い物を。
例えば、ジャスコに行ってシンフォニー3とファシールやneoを比べてみるとわかる。
タカタだとSystem3.0、シンフォニー、コンフィNが平板なクッション。
neo、ファシール、ピッコロNが三角型クッション。
三角クッション付きのにして、ちゃんと測って45度に固定すれば心配ない。
実際には、平板クッションでも問題ないと思うけど。親の気持ちかな。

ベビーシートは確かに良いけれど、ベビーシートが向かない環境ってのもあるからなぁ。

456 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 12:24:47 ID:OS/aYKgL
ベビーシートはマキシコシ CabrioFixにしてました。頭部の深さが良いと思いました。
ベット型は論外ですね。

1歳からはマキシコシtobiです。デザインもいいし、回転型は使い勝手は良いでしょうが、買う気になれずです
マキシコシは直接海外で買った方が安いし、いろんなデザインが選べますね。
日本製のはデザインがイマイチですね。付加機能が多すぎ!



457 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 13:07:40 ID:rT8IZxGd
>>456
cabriofix使ってたってことはベビーカーはbuzzかzappだと思うんですけど
使い勝手はいいですか?
私もcabriofixとbuzzの組み合わせでいこうと思ってるんですけど使用感を是非教えて下さい


458 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 20:52:32 ID:GUw25mcM
赤がチャイルドシートに吐いてしまいました。
ピピデビューNを使用してます。
取り外せる部分はクッションのみで、本体にべったり嘔吐物がついています。
布部分は拭いても臭いが取れなくて困ってます。
いい掃除方法をご存知の方、教えてください。

459 :名無しの心子知らず:2007/11/29(木) 21:25:46 ID:YQSvz+k1
>>458
チャイルドシートは専門業者に頼めば
クリーニング出来ますよ。

460 :名無しの心子知らず:2007/11/30(金) 15:06:45 ID:QL/q5taO
>>458
できる人にはできるのかもしれないが、このスレでやり方聞いてるような人にはできない。

車を任せてるところに業者を紹介してもらえばOK。でも、クリーニング費用で
安いCRSが買えることもあるからよく相談した方がいいよ。


461 :名無しの心子知らず:2007/12/01(土) 12:51:54 ID:AYvjQnJI
>>457
airbuggyという手も残っています。
ベビーカーはbuzzですよ。
良い点
目立つ!べビザラスのあるショッピングセンターだと、れ(0-4歳くらい)が多く良く振り返子連られます。
zappの人は絶対振り返りますね。
押すのがスムーズ。チョットした砂利道もヘッチャラです。
小回りが利き、曲がるのもスムーズ
座面が高い。飲食店だと机の上に顔が出ますから、子供も安心してると思います。
前向き・後ろ向きが出来る。
押す時、本体から持つ位置までの長さをアジャスト出来、普通に歩く時は長くし、EVなどでは短くする事が出来る。
歩く時に足が車輪・バギー本体に当たる事はまずありません。走っても大丈夫。
曲がるのもこのおかげでスムーズです。

悪い点
重いので、折りたたんでの持ち運びも現実的でない。
街で階段を使う時は正直辛いです。
自動改札は幅が大きく通れない。
荷物入れが使い辛い。オプションの籠を下に付けているが、本体のフレームがあるのでそこまでは入らない。
でも、あった方が便利。
一人乗り(横にね)のエスカレーターも幅がオーバーして乗れません。
横の斜めになっている鉄の部分に乗る感じだけど、怖いのでやった事がない。
といった感じです。重さ大きさ荷物入れが気になる用でしたら、やめた方がいいです。
こういった点は、日本製が優れていると思います。
乗る事・押す事だけを考えると、悪い点は全くありません。
私は、日本製のバギーは使った事が無いので、良くわかりませんので、本当はメチャクチャ優れているかもしれません。
zappもアメリカバージョンはquinny好きもあまり知られていないので、目立ち度がUPです。


462 :名無しの心子知らず:2007/12/01(土) 20:16:30 ID:KLHbHYBM
>>457
>>461にほとんど書かれてますが私見を。

街中で使う分にはとてもいいと思います。
多少の段差も乗り越えられますし、でこぼこした道でも苦になりません。
ただ、バス・電車を利用するのは難しいと考えた方が良いかと。
うちは、車で出かける時と、歩いていける範囲でしか使いません。

児童館、公民館等のベビーカー置き場は、それなりに狭いので
そう言うところで悪目立ちすることも。
畳むことは出来ても、余り小さくなりませんしね。
小さなエレベータでは、1台で占領してしまうこともあります。

操作性や、使い勝手についてはとても良いと思います。
買って満足はしているのですが、
ベビーカーとしてはかなり大きいので、その大きさがネックになることも
ままあります。

荷物については、私はS字フックを買ってきて、
ハンドル部分に掛けたりもしています。余り重いものは無理ですけどねー

「軽い」「簡単に畳める」「持ち運びが楽」というものを
求めるのであれば、buzzはオススメしません。
スレチ失礼しました。

463 :457:2007/12/03(月) 09:36:28 ID:Xn0eIXlF
>>461>>462
レスありがとうございます
とても参考になりました
一点だけ質問ですがcabriofixをbuzzに取り付ける作業は簡単でしょうか?


464 :名無しの心子知らず:2007/12/03(月) 12:54:03 ID:/RGHCqQG
>>457
凸に沿って上からハメルだけなので簡単だと思いますが、
人それぞれだからなんとも言えません。


465 :名無しの心子知らず:2007/12/03(月) 14:13:05 ID:N5DRC1Z7
>>463
「ベビーシート+赤ん坊」の重さのものを持ち上げることの出来る腕力があれば
それほど難しくはないかと思います。
buzzの上からがっちゃんとドッキングさせるだけなので。

466 :名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 09:43:24 ID:o7aASSnR
もうすぐ出産予定です。
病院から車で帰宅(約30分)なので出産前に購入したいと思っています。

こちらをざっと拝見させて頂いた結果、安いし、性能もいいみたいなので
タカタ製品にしようと思うのですが、04NEOはちょっと高いので
「takata04 シンフォニー3」辺りがいいんじゃないかなぁと思っているのですが
他にタカタでお勧めはありますでしょうか?

第一子
車:ニッサン キューブ(18年式 4人乗り)
予算:3万まで安ければ安いほどヨス

車がないとどこにも行けない地域なので、基本車で移動です。
車1台なので、つけっぱなしになると思うので装着の楽さはどうでもいい感じです。
赤ちゃんが5ヶ月くらいになったら里帰りで5時間くらい乗る事も有。


467 :名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 11:07:20 ID:zktvU/vS
>>466
4万出せばneo買えるのに

468 :名無しの心子知らず:2007/12/04(火) 14:11:38 ID:o7aASSnR
>>467
ええ((;゚Д゚)
やっぱり4万出しても、ネオ買う価値ありますかね!
でもほんとは3万でもキツイというか、そんなに大差ないなら
1万ちょいですむシンフォニー3はお買い得かと思っちゃって・・

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