5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

臭いの出る原因の仮説と解決策

1 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:01:20 ID:50nkcGAJ
私は臭いが出る症状に10年間苦しみ、原因の仮説と解決策を発見しました。
脳の研究がまだ発展途上ですのでまだ科学的証明は不十分にしかできないでしょうが、
体験からほとんどの人の臭いは消えるはずです。
私は医師でも臨床心理士でもありませんので医療行為は行いません。
ただの個人的な体験談として読んでください。

以下の掲示板も運営しています。
自己臭症解決体験掲示板
http://www3.ezbbs.net/35/tokumeisya/

私と同じ症状なら、夢にまで見た「普通の人」と同じ生活がわずか一週間足らずで手に入るはずです。
希望を捨てないでください。

2 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:04:39 ID:50nkcGAJ
私は重度の自己臭症にかかり、ほぼ克服した人間です。

自己臭症とは「実際には臭いがないのにあるように思い込む精神症状」だとされており、適切な治療がなされない場合もあるようです。
よって、「もう自分は一生臭いままなんだ」と思って会社や学校に通えなくなったり、自ら命を絶つケースも多々あるようです。
しかし、私の体験に基づくと、自己臭症とは決して一般で言われているような「実際は臭いがない」という類のものではなく、実際に臭いが出る症状です。
その原因は、「恐怖感からくる自己催眠現象」だと解釈しています。いわば、「マイナスのプラシーボ効果」です。「腹が痛い」と念じ続けると本当に痛くなるように、脳には強力な自己暗示効果があるようです。


3 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:05:11 ID:50nkcGAJ
私は幼少の頃歯を磨く習慣がなく、実際にある程度の口臭があったようで、数度臭いと言われたことがありました。
もちろんこれは歯を磨けば取り除ける類の臭いだったのですが、幼くて判断力の無かった私は「体質的にいつも臭く、この臭いは一生取れないんだ」と思い込み、それからは人の中ではいつも臭いを気にするようになりました。
すると、脳はプラシーボ効果により働き、10メートル前の人間にすらわかるくらいの臭いが出るようになりました。
学校でも嫌がらせを受けて生きるのが辛かったこともあります。

ところで、この症状は家族や医師のような人間の前では根源の原因である「恐怖感」が失われ、臭いが出ないようです。
そのため、「自己臭症」は実際には臭いが出ない症状だと判断されているようです。

そこで、私は家族の協力のもと、実際に以下の実験をしてもらいました。
まず、家族内での普段通りのリラックスした気持ちで吐息をかいでもらうと、まったく臭いがしませんでした。
次に、「ここは多数の他人の前で、自分は今臭いんだ」という状況を想像し、不安や恐怖を感じながら吐息を家族にかいでもらうと、ものすごく臭いといわれました。
さっき臭くないといわれてからわずか5秒後のことですから、脳の自己暗示効果がいかに素早く強力であるかがわかります。


4 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:05:41 ID:50nkcGAJ
以上の実験から、「自己臭症」は実際に臭いが出ることを証明できます。この実験は患者なら誰にでも再現性があるのではないでしょうか。
そもそも、人間の構造は同じはずですので、現在健常者であるはずの方ですら当てはまるかもしれません。
つまり、ふとしたはずみで誰もがこのような症状に陥る可能性があるかもしれないということです。

5 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:07:39 ID:50nkcGAJ
これらをまとめ、「自己臭症」のメカニズムに関する推測を提示します。
@:人に臭いと言われたなどの体験により、自分は「臭い」人間であり、これは解決できない問題だと認識する。
A:人前に出たとき、「自分は今臭いのではないか」という恐怖感を抱く。
B:「自分は今臭いんだ」という確信を抱き、緊張や不安時の脳波になることが引き金となり、自己暗示効果が働いて臭いが発生する。
(残念ながら科学的根拠はまだありません。しかし、脳波に実験等により証明はある程度可能だと思います。)
実際に、「B」に達してしまったときは冷や汗をかいたときのような嫌な感覚がし、「今臭いが発生したな」ということが自分ではわかります。


6 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:08:56 ID:50nkcGAJ
さて、次に自臭症の克服法ですが、私の体験によると以下のように解決できます。
T:患者に上記の実験を体験してもらい、体質的には、つまり本来的には「自分は臭いのない人間」であるが、
自分の「思い込み」で「実際に臭いが出てしまう」ことを認識してもらう。
 この方法により、「メカニズム@」の誤った認識を変えます。
U:「思い込んでいたときに臭いを出す機能を働かせようとしていた脳の習慣」が無意識的にしばらく働くため、「メカニズムA」の恐怖感が生じます。
 しかし、上記実験により「メカニズムB」のような確信と嫌な脳波(引き金)に達しなければ臭いが出ないという事実を認識できるので、
あえてプラス思考かつリラックスするように自己コントロールすることによって臭いの発生を防ぎます。
そして、臭いについて一切気にせずに無心状態を続ければ、「メカニズムA」はただの習慣にすぎないので、時間とともに消滅に向かいます。
 それでも不安なときには家族(心を許せる人間)に臭いがないことを定期的に確認してもらえば最終的には完治可能だと思われます。

以上T、Uにより、3日で80%、1ヶ月で95%臭いが出る頻度を減らせるはずです。(この数値には個人差はあるでしょうが。)
わずかこれだけで夢にも思えた「普通の人と同じ生活」が得られるでしょう。
私が生き証人です。

7 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:09:41 ID:50nkcGAJ
以上、長々と書かせていただきましたが、これらが私なりの「自己臭症」の解釈であり、また解決策です。

もし以上の自己臭症の実態と解決策が私個人だけにではなく(ワキガ・オナラ等を含めた)「自己臭症患者」一般に成り立つことでしたら、
人と話すことすら怖くてできず、生きることが苦痛にしか感じられない多数の患者さんが救われることになります。

極めて多数の「普通の」人たちがただ繊細だというだけで「異常者」として扱われている状況を黙って見ていることはできず、このように投稿させていただいた次第です。
私が10年間に渡って苦悩し、克服しようと努めてきたことですので全く信頼性のないことではないと自負しています。

本体験が闇の中でもがいている方々の一筋の希望になれば幸いです。

8 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:12:41 ID:50nkcGAJ
加えてお願いですが、もし以上の解決策を試してみて成功した方は、
その成功談を書き込んでくれませんか?

それによって信頼性が増し、この世から臭いが出る症状が撲滅できるかもしれません。
ペストなどのように、原因と解決策さえ見つかれば不治の病でもなんでもないのですから。

9 :お節介人間:2006/06/25(日) 18:24:13 ID:50nkcGAJ
ところで、このスレでは心無い中傷や無駄な書き込みはご遠慮願います。

若い女性ですら、ただ人より繊細だというだけで臭いが生じ、好きな人に告白もできず、友達とも気楽に付き合えず、
家から一歩も出れないケースがあるのです。
同じ年頃の女の子が彼氏と幸せそうに歩いてるのを、
彼女たちがどんな気持ちで見ていると思いますか?

しかし、この症状にかかっている人は皆同じ人間です。あなた自身、あるいはお子さんが同じ立場にたったらどうしますか?
大切な人が自殺してしまったらどうしますか?
どうか、異常者として扱い、軽蔑・差別するのはやめてください。実際は何の異常もない人たちなのです。
もちろん、私の提示した解決策によって治る人がほとんどだとは思いますが、
それに加えて、患者の過去を認めてあげてください。私を含め、異常者としての記憶が周囲の人間に残っていることが苦痛でたまらないのです。
病気にかかった人を見舞うのと同じく、患者の経験した苦しみを理解し、温かく見守ってください。そのような風潮が生まれることにより、
新たな患者の発生が減り、過去の患者の症状も完治しやすくなるはずです。

絶望的な状況の中で命を絶たずに耐えてきた方々を褒めてあげてください。

10 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 18:41:13 ID:jMnrg++O
支援

11 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 19:51:23 ID:RSnyodHp
そんなすぐに口が臭くなるものなの?たとえ思い込みで一時的ににおいがなくなったとしても
思い込むとダメなんでしょ?その化学物質が体のどこから出てるのか気にならない?
解決策としては、思ってもにおいが出ないようににおいの元を潰すのが最終目的だと思う。だから
病院にいって診てもらったほうが良いんじゃないかな。

12 :(*Pー`*):2006/06/25(日) 20:11:14 ID:RDUdeE+s
自臭症でも、気にし過ぎでもありません。私は体臭(皮膚臭・脂臭)でノイローゼになりそうなくらい悩んでます↓↓家自体が凄く臭くて、その臭いが皮膚や皮脂や髪や服など、あらゆるものに染み込んでしまってる状態です。

13 :お節介人間:2006/06/25(日) 20:13:58 ID:50nkcGAJ
>>11

すぐに臭いが出るのは上記の通りです。
おそらく患者さんが実験をしてその結果を書き込んでくれますので、お待ちください。

また、上記の通り病院や家のような安心感のある場所では化学物質が出ませんので、
判別できないようです。
それゆえに、病院に行くと「実際は臭いが出ない症状」だと言われる場合があるようです。
また、医学書等にもそう書かれています。しかし、私の体験とは矛盾しますので、体験と仮説を紹介した次第です。
もちろん、私は病院に行くことを私は否定しません。

また、上記の通り、脳波さえ正常であれば脳は臭いを出そうとしないようですので、
上記の通り、プラス思考かつリラックスしていれば思っても脳は臭いを出そうとしないようです。
これは体験に基づくものであり、証明しようにもそもそも上記の通り脳の研究がそこまで到達していないようですから、
まずは患者さんの臭いが出なくなることが第一ではありませんか?
さらに、私の仮説に基づいて実験すれば臭いの元が発見されやすいのではないでしょうか?

批判は歓迎します。しかし、私は10年の苦脳によって上記の仮説を発見しました。
どうか患者さんのことを考えて、せめて上記の仮説をよく読んだ上で深く考察した後にお願いします。


14 :(*Pー`*)続:2006/06/25(日) 20:14:03 ID:RDUdeE+s
ちゃんと洗っているのですが、体臭として染み込んでしまって、皮脂まで臭い。そのせいで、彼氏ができてもくっつく事すらできないし、接客業していたのですが、みんなに鼻をすすられたり、陰口も言われ、遂には対人恐怖症になってしまいました。

15 :(*Pー`*)続:2006/06/25(日) 20:15:28 ID:RDUdeE+s
たまAこの家に産まれたばかりに、ここまで苦しむなんて、本当にもう解放されたいです↓

16 :お節介人間:2006/06/25(日) 20:17:23 ID:50nkcGAJ
>>12
まずは家の臭いを消してみてください。
その上で、安心できる人間に臭いをかいでもらってはください。
そのときに臭いが無ければ、あなたに体質的異常はないはずです。


17 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 20:35:29 ID:AfnwliAE
私は素人ですが緊張感からくる口臭というのは、
とても理に適ってると思いました。

緊張性の口臭ですと一般的に唾液の分泌量に問題がある場合が多いですよね。

舌を指でぬぐってすぐ臭いを嗅ぐとあまり臭いはしません。
数秒経って少し乾燥すると途端に臭い始めます。
10秒くらいして乾燥するとかなりの臭いなりますよね。

これは、唾液が乾燥することで元々口の中に生息している細菌が繁殖して、
臭いが発生するわけです。
逆に言えばたった数秒でもあっという間に細菌は繁殖しますし、
また当然ですが、口内が乾燥すれば同じ現象が発生します。

緊張すると口の中が乾きますよね?
これは唾液の分泌量が減るからです。この状態であれば誰でも臭います。
ただ普通の人は緊張状態がそんなに長く持続しないので、
直に唾液の分泌量が元に戻り、唾液の殺菌作用により口内環境が元に戻ります。
つまり口臭が無い状態に戻ると。
そうではなく「私は今臭っているのではないだろうか」と終始気にしていると、
ずっと緊張状態が続くことになりますので、当然口臭の原因になります。
つまり一般的に緊張性の口臭と言われているものは、
そういうメカニズムで発生するわけです。

18 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 20:36:00 ID:AfnwliAE
ですからスレ主さんが5秒後に臭う状態になったとしても、
そんなにおかしな話だとは思いません。むしろ、たった5秒で
不安や恐怖を感じられる状況下に自分を置ける精神コントロールの妙に
ただ単純に凄いなぁという感想を持ちました。

スレ主さんは10年くらい口臭と戦ってきたそうですから、
おそらくその辺の精神コントロールの方法についてかなりいろいろな方法を
試されてきたのかと思います。その辺に非常に興味があります。

その方法を詳しく公開していただけることは出来ないでしょうか?
そうすれば、緊張性の口臭の理由がスレ主さんの主張する未知のものでも、
一般的な唾液の分泌量の低下によるものでも、どちらも対応できると思いますし。

19 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 20:41:51 ID:RSnyodHp
っていうか、とりあえず歯磨きしろとw
それでもダメなら胃が臭いんだから、ウーロン茶とか緑茶を一日に4リットルくらい飲み続ければ
きっと直るよ

20 :お節介人間:2006/06/25(日) 20:49:27 ID:50nkcGAJ
>>18
ご理解いただきありがとうございます。
ただ、暗示により生じるのは唾液分泌量だけではありません。
私も初期の頃は口内に原因があると思い、口を閉じて歩いていたのですが、
鼻息がものすごく臭いと言われました。
私の体験では、暗示効果により唾液分泌量の低下に加えて、肺等の器官で
悪臭物質を発生させ、呼気自体に臭いが混ざります。
それだけ脳の機能が強力であるということです。
しかし、これはプラス思考によって良い方向に発する力もすごいということであり、
医学的なプラシーボ効果がその力を証明しているようです。

精神コントロールについては色々試しましたが、結論的には全くの無心が唯一かつ最も効果的な方法です。
「コントロールしよう!」という意識自体が、緊張状態を持続させる原因になります。
故に、いつまでも完全に恐怖が脳から離れなくなってしまいます。
したがって、「普通の人と同じく」緊張状態に陥りそうでもその脳の動きを無視し続けるのが
ベストです。それによって、(勉強しなければすぐに机に向かう習慣が消えうせるのと同じく)
脳が恐怖を感じる習慣が消えうせます。私の経験上、習慣は3日すれば80%以上、
1週間で95%以上は消えうせます。後は、時間とともに消滅に向かうのみです。

21 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 20:51:12 ID:0kTriYMJ
俺も自臭症です
本当に>>1さんの言うとおり家では臭くないけど
気にしているときだけ、自分からくさい臭いが出ているような気がします
ってか、気にしているときの自分は、臭い。気にしていないときは臭くないということは
分かっているつもりなのですが
習慣的(?)に気にしていたため、今では気にしないでいようと思うと逆に
気にしてしまい、そういうことを考えなくても、無意識に常に臭いのことを
気にしてしまいます
気にしないようにするにはどうすればいいんでしょうか?

22 :お節介人間:2006/06/25(日) 20:55:13 ID:50nkcGAJ
>>19
自臭症患者は皆常人の3倍くらい丁寧に歯磨きをしています。
もちろん、臭い物質も検出されませんから、治療に困るのです。
また、脳の機能は強力であり、お茶を飲めば治るというレベルではありません。
さらに、本来は人間の胃が定期的に臭くなるなどということは構造上ないはずで、
だからこそ私が仮説を提示しました。

何度も言うのは心苦しいのですが、どうかよくお考えの上ご批判ください。
今日明日にも死のうかと思うほど辛い人生を送っている方が日本に数万から数十万は
いると私は推測しています。どうか患者さんの苦しみをご理解ください。

23 :お節介人間:2006/06/25(日) 21:03:37 ID:50nkcGAJ
>>21
あなたはほぼ間違いなく私と同じ症状であり、ですからほぼ間違いなく治ります。
今まで命を絶たずに生きてきたご自分を誇りに思ってください。

具体的には、まずはご家族の前で普通に息をかいでもらってください。
臭いはないといわれるはずです。
次に、人前で自分が臭いんじゃないかと恐怖を感じる想像をしてご家族に息を
かいでもらってください。きっと臭いといわれるはずです。
これによって、あなたは本来「普通の人」であることが自覚できるはずです。

次に、学校や会社等ではやはり気になりますが、もはや本来臭いがない人間であることは
自覚なさっているはずですので、完全に無心でいてください。
すると、3日もすると悪い習慣が自然に消えて気にならなくなります。
加えて、毎日ご家族に実際は臭くないことを確かめてもらうことが必要です。
これだけで、確実にあなたは治ります。
以上のことはこのスレッドの最初の方にすべて書いてますので、そちらもご覧ください。

あなたが幸せになることを祈ります。

24 :お節介人間:2006/06/25(日) 21:18:19 ID:50nkcGAJ
>>21
一言でいうと、「良い習慣も悪い習慣も放っておけば自然消滅する」
ということです。
3日辛抱して自然体でいれば、私の言うことが身をもって理解できると思います。


25 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 21:30:04 ID:RDUdeE+s
16>>レスありがとうございます(人・・∞)
その家の臭いを消すのですが、無理で↓壁が普通の壁紙を貼っている壁ではなく、木の壁と砂の壁で造られてる古い家なんです。その木と砂の壁自体が異様な臭いがするんです。絨毯や、カーテンなら交えれば済む事ですが、壁は交える事ができないので(..`;)

26 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 21:31:51 ID:RDUdeE+s
この家の匂いが染みついた体臭を消す石鹸や何か飲む物などあれば教えて頂けないでしょうか?(>_<)

27 :お節介人間:2006/06/25(日) 21:36:17 ID:50nkcGAJ
>>25
私の範囲外ですので、ごく普通の意見しか言えませんが、
まずはご家族と相談してますか?
同じ家で住む以上ご家族も同じように臭いが染み付いてしまっているはずですし、
何より貴重な思春期にいるあなたに心理的障害が残るのは思った以上に厄介なことだと思います。
引っ越しや建て直しは金銭的にも軽軽しく言えないかもしれませんが、それしか私には思いつきません。

28 :お節介人間:2006/06/25(日) 21:43:05 ID:50nkcGAJ
>>26
はっきり言って家の匂いが染み付いた体臭なんてのは家を出ればすぐ消えるはずです。
人間の内部に臭いが染み付くなんてことは生物学的にはないはずですから。
家を変えられない、心地よい匂い物質を炊いてごまかすくらいしか私には思いつきません。
石鹸、飲み物等は私は知りません。
とりあえずご家族とよく話し合われたらどうでしょうか?

ただ、原因がわかっている以上、私たちのような原因不明の迷宮で苦しみもがく
なんてことはありませんので、前向きに対処なさればいいと思います。

29 :病弱名無しさん:2006/06/25(日) 22:07:54 ID:iND6zaPn
>>26
自分は実際に体臭持ちですがミョウバン石鹸という物は結構効果ありますよ。
自分も使ってますしネットで検索すればすぐ見つかります。

30 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 01:59:39 ID:9MYCK+vs
>>26
そんなに実家が嫌なら1人暮らしすればいいんだよ。

家のニオイって普段気付かないけど確実にあるからね。
実家に住んでたとき、友人がおれの服のニオイを嗅いで「団地のニオイがする」って言われたことがある。
服にも肌にもニオイはつくよ。自分では判らないけどね

あと、エッチするときに相手の肌に顔を埋めると、その人の家のニオイが判ったりする。
たぶん、風呂上がりに使うタオルとか下着とかにその家特有のニオイがついてて、それが肌に移るんだと思う。
ワンルームの1人暮らしで犬飼ってたりフェレット飼ってたりする女の子は服のニオイですぐ判るね。

31 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 06:53:44 ID:+yAqEdku
自己臭症って息が臭いことで悩んでるのが全てじゃないよな?
俺は体臭があるのかどうかが気になってしかたがないんだけど

32 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 09:04:17 ID:9erc/Eno
昔なら信じなかったけど
今はマイナスプラシーボ効果を
信じたい・・・。
ちょっと生きる希望が
沸いてきた。

33 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 15:11:56 ID:MkWXZxB6
>1
これは口臭だけで体臭には当てはまらないんでしょうか?

34 :400:2006/06/26(月) 17:01:31 ID:YBUDgfHg
>>32
私も一生このままかと思い、死が頭をちらつく毎日でした。
しかし、恋人と付き合うこともできるようになりました。
長くとも一週間で効果の出る簡単な方法ですので、ぜひ試してください。

>>33
私は体臭の出る症状ではなかったので証明はできませんが、
おそらくは当てはまる人が多いと思います。
人間は本来強烈な臭いが出るようにはできていませんから。
家(安心できる場所や人の前)では臭いが出ないのに、
他人の前では臭いが出る気がするならおそらく自己臭症であり、治ります。
まずはこのスレッドの初めの方の通りに試してみてください。

35 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 17:34:49 ID:Ds0jWcHv
なんか臭いスレだな

36 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 18:42:37 ID:YBUDgfHg
>>35
その内このスレは臭くなくなりますよ

37 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 18:46:18 ID:N9bHXeit
>プラス思考かつリラックスするように自己コントロールすることによって臭いの発生を防ぎます
これができればいいけど、できないから臭いが発生して悩んでいるんじゃないのかなぁ。
ちなみに自分も会社でだけ臭うので、精神安定剤を服用してるけど、完全には臭いはなくならない。

38 :病弱名無しさん:2006/06/26(月) 19:42:44 ID:tN3lxWyZ
現在包茎クリニック社員が2chで包茎スレを乱立させています。
仮性は正常で手術の必要はまったくありません。真性も手術しないで治ります。
エロ本で宣伝しているようなボッタくり包茎クリニックの詐欺にご注意!

↓元包茎クリニック社員の暴露
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/mcheck/1149655037/1-20
真性包茎は手術しないで治る!part12
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1147336722/


39 :お節介人間:2006/06/26(月) 22:15:09 ID:YBUDgfHg
>>37
私もそうでしたが、人間は臭いが無いのが自然の状態です。
能動的に勉強しないと勉強の習慣がすぐに消えうせるのと同様に、
能動的に恐怖を意識しなければ自然に脳の習慣は消えうせます。
すなわち、臭いへの恐怖が無意識に沈んでしまうのです。
3日だけ試しに自然体で過ごしてみてください。
感覚的に私の伝えたいことがわかるはずです。

40 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 09:11:20 ID:VE4y8k3R
自然体で過ごしたいのですが、
鼻臭症で、家族も誰も彼もが
ただ私がいるだけで
鼻をすすったり咳をしたりします。
(体には異常はありません)
当然自然体でリラックスしようとしても
音が気になって一分もできません。
わたしには、治る見込みがないのでしょうか

41 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 17:41:32 ID:whoQ3maW
体臭で悩んでいる大抵の人が>>40のような状況なんじゃないのかなぁ。
自分も含めて。もちろん精神的なものから来てるのは、自分の場合明らかなので
リラックスするように努力してるけど、本当に一番難しい。普通に社会生活を
送ってると周囲からの罵詈雑言があるのに、ましてや無心でなんかいられないよ。
治ったあなたは完全に引きこもれる環境にあったからじゃないの?

42 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 18:22:42 ID:D87itenP
学校にスクールバスで通っているんですが、
そのときだけ鼻息が臭くなります。。何故か・・。
(自分で鼻に手を覆ってかいで見ると)
小学生のときに結構悩んでたんですが、親に鼻息が臭いなんてないでしょー
って言われて安心して気づいたら意識しないで生活できるようになりました。
でもまた最近思い出してかいでみたら・・・。

学校についてしばらくしたら直ります。っていうか学校に着いたら
直るって自分で昔から認識(?)してるんで臭わなくなると思うんです。
やっぱ意識の問題ですか?
家では臭わないからチェックできないんです・・。

43 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 20:26:14 ID:ZZIC56Fc
精神安定剤の類を飲めば治るってこと?
リラックスすれば治るってことは、さ。


44 :お節介人間:2006/06/27(火) 21:27:11 ID:ZK8UY/Ea
繰り返しになりますが、皆さんは「普通の」人と同じ体をもっているはずです。
そして、臭いがないのが自然体なのです。
しかし、自ら進んで「思い込む」ことによって脳が無理やり臭いを出している状態です。
したがって、自ら進んで「思いこむ」ことをやめれば脳の「不自然な」習慣は
勝手に消滅します。
ですから、試しに3日間、気になっても放っておいてください。
「自分が臭ってないか気になる」という習慣が消え始め、「普通の」人と同じになります。
なぜなら、皆さんは実際は「普通の」人であるからです。

>>40
私も同じ状況でした。しかし、音すら無視し続けていると、
「音が気になる」習慣が自然に消滅します。
所詮は習慣に過ぎないです。習慣とは放っておくと消えるものです。
また、ご家族には打ち明けて私の提示している実験に協力していただけばどうでしょうか?
治る可能性がはっきりと認識できるようになるはずです。


45 :お節介人間:2006/06/27(火) 21:28:55 ID:ZK8UY/Ea
>>41
引きこもっていたら治りません。不安を感じる状態にあえて入り込んで、気にしないでいると
勝手に不安を感じる習慣が消えます。どうか3日試してください。
すると、気にならなくなった実感が身をもってわかるはずです。
私もしばらくは常に不安な状態でしたが、いつのまにかその不安が意識の底に
沈んで臭いが消えてしまいました。
周囲の人間が、「あの人本当に昔臭かったの?」と言っているのが聞こえました。
皆さんも私も差はないはずですので、あきらめないでください。

>>42
はい、意識の問題だと思われます。よって、その意識を無視し続けてください。
自然に意識する習慣が消えうせます。

>>43
リラックスすれば治るというより、悪い習慣が自然消滅するように無心でい続ける
ということですので、精神安定剤の効果は望めません。
というより、それすら必要なく治ります。

私の提示している方法を試してみて、うまくいった人はどうか書き込んでみてください。
その積み重ねにより、世の中の「不必要に」苦しんでいる方々が減るはずです。

加えて、試さずに批判なさる方にお願いですが、どうかまず試してみて
それでも駄目なら問題点を指摘してくださるようお願いします。

46 :病弱名無しさん:2006/06/27(火) 22:17:46 ID:whoQ3maW
>不安を感じる状態にあえて入り込んで、気にしないでいる
それができれば・・・
自分はいつも出社1時間くらいは平気だけど、だんだん臭いを発してくる。そこで
自分は臭いんだ、もうすぐどうせ臭くなる、という風には考えていないけどな。
でも周りを無視するのはすごく難しい。どうしたって鼻すすりの音とかも気になるし。
自分はなるべくリラックスするように、今までずーっと心がけてきたつもり、
でも全然治る兆しがない。>>1さんは類稀なる能力の持ち主なのでは?無心になるって
かなり難しいぞ。しかも仕事しながら?
具体的にどうすれば無心になれるとかってコツはないんですか?>>6以外には?
なんかもう禅の世界だね。

47 :病弱名無しさん:2006/06/28(水) 08:44:26 ID:mIuUfjOi
人間の世界は脳が作り出してる
ようなものだから、
スレ主さんの理論は
間違ってないのはわかるんだけど・・・
人に呪われたと思い込んで
死んでしまうほど人間の脳は
もろいし。
でもなかなか無心でいるのは
難しい。


48 :病弱名無しさん:2006/06/28(水) 15:09:04 ID:yfe6Eet/
一つ提案です。この理論だと自己催眠が有効っぽいですよね
>>1
僕も主さん同様、家では臭わないのに、人のいるところにいくと臭います。
質問なんですが無心でいて、自分でもイイ感じなときに臭いっていわれたとき
どうすれば良いですか?
臭いっていわれると自分の場合一週間は悩んでしまいます
有効な考え方あったら教えてください
ちなみにどこが臭いかはわからないです

49 :病弱名無しさん:2006/06/28(水) 17:23:21 ID:qdhHa6dj
でも臭い人いるよね。
殺菌ソープで洗ってもすぐ臭い

50 :お節介人間:2006/06/28(水) 20:42:25 ID:Y5WH3pMO
>>46
私の体験によると、心と体は密接につながっており、体をリラックス
(ヨガに完全弛緩のポーズというのがあります)させているといい脳波が保たれ、
仮に臭いが気になり始めても脳が臭いを出す信号を出さないようです。
私の仮説では緊張状態の脳波に達さなければ臭いは出ませんから。

また、自ら能動的に雑念を思い浮かべなければ、脳は雑念を考える習慣を止めます。
全てただの習慣です。しばらく続けてみてください。
そうすれば、かえって仕事に集中できるようになるはずです。
わたしも経験しました。


ただし、ご家族等に臭いがあるかどうかを定期的に確かめることは欠かません。

>>47
基本的にこの症状はあれこれ悪い方に考えてしまう癖のある人にあらわれます。
よって、この機会に無心でいる習慣を身に付けておかないと次は別の悩みができます。
私の場合そうでした。よって、悪いことを考えない習慣を身に付けることは必須です。
私にもできたんですから、絶対にあなたにもできます。

>>48
私も時々そういうことがありました。
気持ちはいい状態に保たれていても脳が臭いを出していたときの習慣がまだ残っていて、
勝手ににおいが出るだけです。
そのペースで続けてください。習慣は放っておけば自然消滅しますから、
3日から長くとも一週間で脳は臭いを出すのを自動的に止めます。
私の経験から、間違いないでしょう。

51 :お節介人間:2006/06/28(水) 21:16:35 ID:Y5WH3pMO
50で、
定期的に確かめることは欠かません
→定期的に確かめてもらうことは欠かせません 
に訂正です。


52 :お節介人間:2006/06/28(水) 21:22:56 ID:Y5WH3pMO
難しく考える方が多いようですので、単純化しておきます。

まず、本来は臭いが出ないということを確信する。
次に、能動的に臭いを気にすることをただやめる。
すると、気にする習慣と臭いを出す習慣が勝手に消えて、「普通の人」に戻る。
(3日から一週間でほぼ治り、後は時間と共に完治に向かう)

肝心なのはこれだけです。プラス思考とかはおまけにすぎません。
とりあえず一定期間試してください。

53 :病弱名無しさん:2006/06/28(水) 22:19:08 ID:iHIPzQuW
これネタじゃなくてまじなの?信じていいの?(´;ω;`)

54 :お節介人間:2006/06/28(水) 22:20:08 ID:Y5WH3pMO
ーーーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーーー

皆さんにお教えしてなかった、極めて効果的ではあるが私からは推薦しにくい方法をお伝えします。
この方法を用いれば1・2日でほぼ100%完治する可能性もあります。

今までお伝えした通り、人それぞれ臭いが出る場所が違います。
なぜなら、過去に臭いが出ているんじゃないかと恐怖してきた場所・状況で臭いが出てきた
わけであり、その場所・状況に置かれると過去自らが恐怖して築いてきた習慣により
臭いが気になって脳が臭いを出そうとするわけです。
そこで、その場所・状況に入って無心でいれば自然に習慣が消え失せて95%までは治るのです。しかし、なかなか100%完治とはいきません。
なぜなら、過去の辛い記憶を思い出す度にふと再び臭いを気にしてしまう可能性があるからです。
また、実際に存在する人の中で改善するので、臭いが嗅ぎ取られる心配があります。

55 :お節介人間:2006/06/28(水) 22:20:49 ID:Y5WH3pMO
そこで、これらの欠点を克服した方法が「記憶操作」です。
例えば、美味しいものを想像すればよだれが出るように、
あるいは、(悪い例ですがわかりやすくするためにあえて用いると)
女性の裸を想像するとすぐに勃起するように、人間は想像により脳内で実際に体験した場合と同様の反応が起こるようです。
よって、臭いが出る場所にいる過去の自己の姿を、自分の部屋などの安全な場所で鮮明に想像します。
このとき、確実に脳内の記憶細胞に接続しており、習慣に従って臭いが気になるはずです。
その記憶を、リラックスして臭いが出ていない姿を強く想像して上書きしてしまうのです。
記憶とは所詮細胞に過ぎませんから、ある程度時間をかければ簡単に上書きできます。
これを過去の臭いが出た全ての記憶について納得するまでやれば、ほぼ100%完治します。
なぜなら、根本の原因である過去の習慣、すなわち過去の記憶細胞から導かれる脳の反応が物理的に消失するからです。
この方法なら他人に対する恐怖もなく1日で完治することすら可能かもしれません。

ただ、この方法は記憶を操作するというあまり薦められない方法であり、
かつ何か悪影響が出ないとは言い切れないため今まで紹介せずにおきました。(私には悪影響はありませんでした)
そのため、紹介はしましたが、実践するかどうかは皆さんの判断に委ねます。

ーーーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーーー

56 :お節介人間:2006/06/28(水) 22:27:00 ID:Y5WH3pMO
>>53
マジです。あなたに当てはまる保証はありませんが、ほとんどの人に当てはまるはずです。
そもそもネタにこんなに大量の無駄な時間をかけるバカはいません。
どんなに流行の病でも、真の原因と適切な解決策が見つかれば地上から絶滅してきました。
何億人もの命を奪ったペストや天然痘ですら絶滅したのですから、自臭症が消えるのは必然です。


57 :病弱名無しさん:2006/06/28(水) 22:48:27 ID:yfe6Eet/
冗談抜きでちょっと臭い減ったっぽい。一日しかたってないのに。
しばらく様子見だけど、荒らしでてきてもスレ主さん消えないでくれよ
あなたが最後の望みなんだから・・・(;_;)

58 :病弱名無しさん:2006/06/28(水) 23:05:40 ID:e3iJ3wMF
自分もスレ主さんを信じてやってみるよ。
論理的には凄く納得できるけど、実際試してみるとできてるのかどうか良く分からん。
イマイチ記憶操作のくだりは自分には高度杉だけど、試してまたレポするよ。
とりあえず精神安定剤はまるで効かなくなってたので、やめるいい機会だな。

59 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 01:08:50 ID:f7mqr6f6
>50
>基本的にこの症状はあれこれ悪い方に考えてしまう癖のある人にあらわれます。
よって、この機会に無心でいる習慣を身に付けておかないと次は別の悩みができます。
私の場合そうでした。よって、悪いことを考えない習慣を身に付けることは必須です。

自分もあらゆることに不安を感じてしまうタイプなんですが
自分の場合「悪いことを考えないようにする」ことにさえ不安を感じるんです。
不安や恐怖というものは本来、動物的本能で、動物にとって必要なものです。
自分は「悪いことを考えないようにする」ことによって例えば
早期発見できたはずの病気を発見できず悪化して重症になってしまったり
するのではないかという不安があります(心気症という病名もあるらしいです)。

悪いほうに考えてしまう人というのは、
低い確率を見過ごせないタイプの人間だと思うんです。
「悪い方に考えないようにすること」のリスクがどうしても気になって
1さんのおっしゃることが実践できません・・。

60 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 03:56:05 ID:DjNXlgkq
>>59
じゃあ、一生そういう思考で生きていけばいいんじゃないの?

あ、事故に遭うかもしれないから外出はしない方がいいですよ。
それに、可能な限り人と会わなければ、それだけ人と話さなくて済むので
匂いを気にすることも少なくなりますよ。

早期発見のためでも、病院は行かない方がいいですよ。
外出すると車が突っ込んでくるかもしれないし、通り魔に刺されるかもしれませんから。

低い確率を見過ごせないのなら、起こり得る最悪の事態をもっと考える必要があるでしょう。

61 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 09:58:28 ID:7c+zviUA
記憶操作は一種のマインドコントロールですよね。
リスクっていうのは、記憶障害とか精神が
おかしくなるとかですか?
今の辛い記憶がなくなるなら、かえって
そっちのほうがいいですから、やってみることにします!
ちなみに、私がどんなにくさくて咳き込んでいても
親は、絶対に私のにおいを指摘してくれません・・。

62 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 10:43:38 ID:NlWwGtKu
>>60
なにその追い詰める言い方 ヒドス

63 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 14:29:28 ID:wPOVbcEk
>>60
って早くも1に洗脳された人っぽい。

64 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 18:24:43 ID:d9TSPtuM
確かに病は気からと言いますが、それは本当に「臭い」が無くなるのかなぁ
精神安定剤を飲んだら少し治ったという人がいたけど、それって周りの反応が気にならなくなっただけみたいだし

65 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 20:35:56 ID:7c+zviUA
とりあえず信じてやってみようよ。
追い詰められて欝でいるより
ましじゃんか。
だめでもプラス思考が身につくことで
人間大きくなれるんだしさ。

66 :病弱名無しさん:2006/06/29(木) 21:00:19 ID:7j2BfWA4
>>64
ちょっと話が逸れるけどそれはそれでいいんじゃないかな。
「世界を変えたいと思ったら自分が変わればいい」という。
使い古された言葉だけど基本だよねこれ。
実際は臭ってても自分がそれを気にしなくなれば立派な解決だと思うよ。
口臭で10年とか悩んでる人って実際にそうせざるを得ないんじゃないかなとも思う。

67 :お節介人間:2006/06/29(木) 21:28:33 ID:s8QqWMe3
>>57,58
そのペースで続ければ本来あるべき姿である「無臭」に必然的に向かいます。
ですから、私が消えてももう完治に向かうのみでしょう。ご心配なく。

>>59
「臭いが出るリスク」と「危険を早期発見するメリット」を比較して、
私の方法をとるかどうかをご自分でお決めになってください。
ただ、やる気になればあなたにもできることは間違いないはずです。

>>61
リスクというのは、倫理的な問題です。
(良い方向に)記憶細胞を操作することで人格障害が起こるとは個人的には思えません。
例えば、間違って覚えていた公式を正しく覚えなおすと、間違っていた方の古い記憶は
消えるはずです。(あるいは、一生思い出せないのかもしれません)
それと同じことで、ただ前の記憶が修正されるだけだと思われますので、
肉体的なリスクはないと個人的には考えています。

>>63
洗脳と言われるとウソを押し付けているようですが・・
ただ、私がこの方法で治ったのだけは事実です。
他の方にも効果があるかどうかを見極めてくだされば結構です。

>>64
病は気からです。そして、「臭い」は無くなるのではなくて、元々無いんです。
臭いがあるのは本人が真実に反してマイナス思考した結果であり、むしろ不自然なのです。
よって、自然体でいれば臭いは消えます。
信じられないなら、しばらく続けてから信頼できる人間に臭いを確かめてもらってください。
きっと「臭わない」と(偽りでなく)言われるはずです。

68 :病弱名無しさん:2006/06/30(金) 19:53:41 ID:ugxV/Zo9
スレ主さんがうらやましい。
わたしも早く普通の生活がしたい・・。
咳と鼻すすりさえなければ
安泰なのだが・・・

69 :お節介人間:2006/07/01(土) 12:32:35 ID:+XIq9cvk
そろそろ効果があらわれている方もいらっしゃると思います。
どうか途中経過を報告してください。
私の経験と考えでは「異常なほど強い」臭いが出る症状はほとんどが
マイナスプラシーボ効果だと思うのですが、世の中には的外れな解決方法
が蔓延しており、大抵は結局治らないままのようです。

治った人が説得することによって信憑性が増し、新たに治る人を増やすことになります。
ですから、自分と同じように苦しんでいる方を救うためにも、ぜひ結果報告をお願いします。
もちろん、仮に効果が全く無いとなればこのスレは消えるべきですので、
失敗報告でも結構です。

70 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 14:28:09 ID:5rEW3A/P
オフとかやればいいんじゃ?

71 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 15:15:09 ID:ibqBcs7B
>>1さんの理論の方が「ほ●だ歯科」より余程マシに思える。
やはり悩みを共有する体験者からの解決法の方が自分には納得がいくし
自分なりの体験から言われることに同意できる。
少なくとも>>1さんの10年の試行から生み出された結論ですから。
騙されたと思って実践するのも悪くない、何の損になる訳じゃ無し。
3日後に経過報告します。 

72 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 15:19:00 ID:fW+HG3uW
引き篭もってた俺だがとりあえず明日は外にでてみるわ
今まで避けてたショッピングモールの人ごみに突っ込むww

73 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 15:40:02 ID:bn7/uz8Y
ニオイで悩んでた人にとって、このスレは朗報ですな。
自分も無心を心がけようと思うよ。

74 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 21:56:00 ID:fpADL5sH
節介人間様は 「ニオイで悩む婦女子とお近づきになりたい」「体臭が消える石」みたいなインチキ商品
を売りつけたいの>?  どちらでも無いと信じたいね

漏れはわきがではないが風呂無しアパートなので 夏はつらいお せめてシャワー就きの部屋に引越さないと
死ぬな

75 :病弱名無しさん:2006/07/01(土) 22:08:21 ID:5rEW3A/P
>>74
じゃあ今風呂どうしてるの?

76 :お節介人間:2006/07/02(日) 09:58:45 ID:k72ki3lT
同じ立場の方ならおわかりと思いますが、これほどの辛い過去を暴露しておきながら、名乗り出る勇気はありません。
したがって、商売をするつもりもありませんし、
苦しむ婦女子に手を出すなんていう下劣なことは考えておりません。
そもそも、よく読めばおわかりだと思いますが、私の提示している方法は
何の道具も必要としておりませんし、短期間だ治るというものです。
故に、臭いを消すインチキ商品なんてものが存在するとは示唆しておりません。
正等な批判は結構ですが、気まぐれな思いつきで無駄に書き込むのはどうかご遠慮ください。

77 :71:2006/07/02(日) 23:58:50 ID:ItxgpYJZ
>>お節介人間様
臭いの事無視していたら50%位改善した感じ。
プラシーボ効果かも知れないがあと数日この調子で頑張る、じゃ無くて
気楽に過ごしてみます。



78 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 09:10:21 ID:5ji6ocFR
どうやら電車の中の記憶操作に
成功したらしく、かなり精神が
安定しました。よって他人の咳
ばらい、鼻すすりなども少なくなったような
きがします。しかし、講義など長時間
ずっと他人に囲まれて動けない場合は
まだ気になってしまいます。
これから第二の人生が開けるよう
スレ主さんの教えを実行して
頑張りたいです。
お節介人間様!万歳!

79 :病弱名無しさん:2006/07/03(月) 10:50:19 ID:Ixh/U7f3
私も臭い(現在は頭臭)に悩まされて2年ほどになりますが、自分なりに試行錯誤し丁度
スレ主さんと同じ結論に行き着いたところです。
自分なりにこれまで臭い関連のスレで挙げられている対策の内、できることは
大体やり尽くしてみたのですが、未だに症状は改善されず・・・むしろ悪化しているように思えます。
実はこのスレを見つける少し前から風邪をひいてしまっているのですが、
鼻が詰まって自分の臭いが判らない状態で買い物に行くと不思議と周りの反応が
ほとんどありませんでした。
風邪のせいで頭が少しボーッとしてしまい、思考が臭いを意識しなくなっているのも
関係があるように思えます。
さらに今日朝起きて気がついたのですが、鼻が詰まっている状態ではありますが、
いつもはお風呂をあがって30分もたないシャンプーの香りが残っていました。
汗は昨日も普通にかいており、その他についても風邪をひいている以外普段と何ら
変わらないという事からもこの仮説の裏付けになりそうな気がします。
あと汗臭に悩んでる方は半身浴または岩盤浴を行ってみて下さい。
私はこれで汗の質がサラサラになり、臭いもほとんど無臭になりましたので。
長文失礼しました。

80 :お節介人間:2006/07/03(月) 16:49:52 ID:q1XIrTc5
>>77,78
レスありがとうございます。
私以外にも効果があらわれ始めたことは、仮説に対する自信が強まり、非常に嬉しいことです。
時間と共に「自身に本来は臭いがないこと」に対する確信が増すと同時に
「臭いが気になる」習慣が消滅に向かいますので、そのペースで問題ないと思います。
皆さんが効果を示すことにより、このスレの方法の信頼性が増し、
より多くの人が苦しみから逃れられるようになることをどうか覚えておいてください。

>>79
同じ結論を導き出された方がいらっしゃるのは心強いことです。
原因がわかった以上、もはや自臭症は不治の病ではありませんので、
もう恐れることはありませんね。
お互いに本来あるべき幸せな人生を歩みましょう。

81 :お節介人間:2006/07/03(月) 18:23:43 ID:q1XIrTc5
>>78
書き忘れましたが、他人が鼻の辺りを押さえていたり、
「くさい」という単語を発すると全て自分のせいのように考えてしまうと思います。
しかし、私の経験では、後から冷静に考えるとほぼ100%自分とは無関係でした。
(もちろん、過去に自分が臭いを発してたことを知ってる人間の嫌がらせ等は別ですが)
これも過去の悪い習慣の一つですので、今後は敢えて「自分とは全く関係ないんだ」
と考えるようにしてみてください。治りが早くなるはずです。

82 :あゆこ:2006/07/03(月) 22:18:30 ID:EZ9J/lyI
このスレを読んで実行しようと思い、日曜日に美容院に行ってみました
いつもならつらくて仕方ないのですが「私は普通」と言い聞かせて振る舞うと人の仕草がいつもより気になりませんでした。
100%ではなかったですが、いつもよりは息苦しくなかった。
そして、今日会社に行きました。やっぱり職場だと気になってしまって自分でも自覚できるほどくさかったです。
でも明日こそ無心で過ごしてみようと思います
お節介人間を信じていますので。

83 :病弱名無しさん:2006/07/04(火) 00:22:14 ID:oB5QWIUw
銘スレの予感。

84 :病弱名無しさん:2006/07/04(火) 01:47:26 ID:KpzY2bh5
実際、臭いを発してるかどうか不安になると、臭い汗かくしな。
それに、病気の人に「この薬はよく効く」って言って、ただの錠剤を渡すとその人の病気が治るって聞いたことあるし。

だから、このスレの仮説は間違ってはないと思う。


85 :お節介人間:2006/07/04(火) 21:43:37 ID:5c+F7Ps/
>>82
時間と共に治るはずです。希望を持ち続けてください。

>>84
ご支持ありがとうございます。
「仮説」ではありますが、効果は問題ありません。

ーーーーーーーーーーーやや重要ですーーーーーーーーーーーーーーーー
職場や学校の教室など、顔見知りの人に囲まれるときに不安になることが多いようです。
やはり、臭いを知られたくない人たちの前では最も恐怖を感じるからでしょう。
このことは、もちろん私も嫌というほど経験したことですから、私なりの克服するコツを紹介します。

臭いが気になるときに臭いが発生しない状態を保つコツは、私なりの言葉で表現すると
「自分の部屋にいるときのように、他人や細かい事にこだわらず、気負わず、緊張せず、欲張らず、一切から自由な気持ち」
でいることです。
これは、私の意味するところの「完全な無心」でもあります。
しかも、しばらく続けていれば(良い)習慣として身について、いつもこの精神状態を保てるようになります。
結果として、現在では(ほぼ)100%臭いの発生を防いでいます。
(「ほぼ」とつけたのは、他人に臭いを嗅ぎ続けてもらわないと実証できないためです。)

また、このような精神状態では学問や仕事の能率が格段に上がります。
そもそも、私なりの「完全な無心」とは武道の達人が試合や決闘で心がける精神状態をモデルにしていますので、
人間のパフォーマンスが最大限発揮される状態なのかもしれません。

上記のことはコツをつかめば1日〜3日で身に付くと思いますので、試してみてください。
ーーーーーーーーーーーやや重要ですーーーーーーーーーーーーーーーー

86 :病弱名無しさん:2006/07/04(火) 22:35:21 ID:syp6T3LN
これは頭の中である場所をリアルに想像する事に意味があると思う。

自分は体臭の原因は歯の欠損や激しい摩耗のせいだと思っています、
数年前に40歳くらいのおばさんから聞いたのですが現在自分もそれを感じています。

人間の病気や体質の変化は口の中の変化と密接に繋がっているという説があるらしいです。

だから外国では国をあげて歯の予防に努めているところがあるのかなぁと思います。

もしその説が正しかったら体臭だけに限らず歯の再生が人類を救う訳ですが(笑

87 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 00:46:26 ID:n7Py2Smy
私も10年近く口臭で悩んでいて
生理的口臭は気にしないでいることが一番と前からわかっていました。
もともと口臭はないのに緊張から口臭がでてるんだと。
でも無理でした。
今は家でも寝る前でも緊張してないはずの時でも常に唾液が粘つき
リラックスしている時がありません。

でもこのスレを読み、能動的に臭いを気にすることをやめるとゆう言葉に
とても共感しました。
自分はさあ、臭いを気にしよう。として気にしてる。
気にする習慣がつくなら気にしない習慣もつくだろうと。
そう思い昨日今日仕事に望みました。
最初は気にしないようにできたのですが
だんだんと胸が苦しくなり職場の人と話すこともままならないくらい
口臭のことしか考えれなくなりました。

多分気負いすぎなんですよね。
無心でいるとゆうことにプレッシャーを感じすぎてしまい
こうなったんだと思います。
なんかの精神病なんでしょうか。。。
でもスレ主さんの言ってることはあってると思います。

まだまだがんばっっていこうと思います。

88 :AM:2006/07/05(水) 05:38:59 ID:sXnZ0Jsa
口臭に悩みすぎて、先週自殺をしようと思いましたが
怖くて死ねませんでした。もう8年くらい悩んでます。
たった今>>1さんの仮説を読み、実践してみることにしました。

わたしは電車、店、美容室、人との待ち合わせ時など
常にガムを口に入れています。そうでないと不安になります。
セラブレスで口をゆすいでから人に会ったり外出したりもします。
家にいるときのような、リラックスした状態を作るにはガムやセラブレスを止めた方がよいのでしょうか。


89 :AM:2006/07/05(水) 05:47:37 ID:sXnZ0Jsa
マスクをすると自分の口臭を感じてしまうときがあって苦しくなります。
自分で確認するには良い方法なのですが。

>>1さんのやり方で試してみようかと思います

90 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 18:54:19 ID:ZH4TDCDD
今日このスレを知ったんで、1さんの仮説を試してないけど、共感できる部分は多い。

クサイと言われる&咳き込み・鼻すすり → パニくる → 症状悪化 → 周りの反応も悪化

これをもう10数年繰り返してきた。
職場or学校でも気にしてないときには、「あいつ、少し臭うかな」程度だったが、
前の晩から悩んでると、とんでもない反応をされる

この悩みは、「恐怖(身の危険)を感じると症状が出るor悪化する」という仮説を立てた人がいたが、
そのとおりだと思う。
昆虫?で、臭いニオイ出すのいたよね。

1さん、頑張って下さい!

91 :お節介人間:2006/07/05(水) 19:01:41 ID:WaHJ5S4K
>>87
私も人に囲まれる場所では同じように臭いが気になっていました。
それは精神病でも何でもありません。
「今まで能動的に臭いを気にしていた状態」の習慣を脳が忠実に再現しようとしているだけです。
しかし、3日続けて勉強をサボればキレイサッパリ机に向かう習慣が消えるのと同様、
習慣とは自動的に消滅するものです。
したがって、気になってもそのまま放っておいてみてください。3日で8割方気にならなくなります。
それでもまだ不安でしたら、85で紹介した精神状態を試してみてください。

>>88
ガムを噛んだりマスクをしているということは、自分に臭いがあると信じているということです。
まず、ご家族等に普段は臭いがないことを確かめてもらってください。
本来臭いがないことを心から確信できたら、ガムやマスクを使おうと使うまいと、
私の提示している方法で自然に臭いは消えるはずです。
ですから、不安なときにはガムやマスクを使用して問題はないと思います。
私も生きるのが辛かったことがありましたが、完治しました。
正体さえつかめれば恐れるに足らないことです。決してあきらめることはありません。

92 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 19:10:14 ID:rmrnaQ1x
マーフィー

93 :お節介人間:2006/07/05(水) 21:48:16 ID:WaHJ5S4K
ーーーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーーー
本来は臭いが無いことを確信した後も臭いが出るのは、過去に能動的に「臭いがある」
と信じて恐怖を感じていたときの習慣が残っているからだというのは前述の通りです。
だから、その悪い習慣を消せば良いのですが、なかなかうまく消せずに皆さん苦労なさっていることと思います。
そこで、悪い習慣を消すコツを紹介します。
習慣を消すには、「能動」をやめて「受身」になれば良いのです。
「自分は臭わない」のように常に頭の中で唱え続けていると、多少の効果はあるものの
いつまでも完治しません。なぜなら、頭の中で唱えるという行為自体が「能動」であるため、
その行為そのものが「臭いを気にする習慣」を持続させるからです。
第一、「能動」的に臭いを消すことを考えていたら仕事や勉強に取り組めません。

ではどうすればよいかというと、一切の抵抗をやめて「受身」に徹することです。
仮に不安を感じても、「自分は臭わない」と唱えることすらせずに自然に身を任せてみてください。
そうすると、3日もすれば「不安を感じる習慣」がいつしか消えてくるものです。
もちろん、ご家族等に臭いがないことを確かめてもらって心の底から「本来自分に臭いは無い」
ということを確信していることが前提となります。

94 :お節介人間:2006/07/05(水) 21:49:04 ID:WaHJ5S4K
要するに、習慣は「消す」ものではなく「消える」ものだということです。
これは、勉強をする習慣が身についた人が「勉強しなきゃいけない」という不安を感じても
敢えて勉強しないようにすれば、不安を感じる習慣が3日でほぼ消えてしまうのと同じことです。

私の場合も、「本来は自分に臭いは無い」と気づいてから、最初は「能動」的に習慣を消そうとあがき続けましたので
約一年間完治せずに悪い習慣が持続しました。
しかし、ある日から開き直って「非能動に徹する」すなわち「無心でいる」ことを心がけたら
たった3日で8割がた治ってしまいました。

そして、この「非能動」を極めたものが85で紹介した「自宅にいるときと同じく一切から自由な精神状態」
なわけです。
皆さんは私のように一年間も無駄な時間を過ごす必要はありません。
3日でほぼ治ってしまう道を選んでください。
ーーーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーーー

95 :病弱名無しさん:2006/07/05(水) 22:09:25 ID:cDpDR5nH
>>74 です お節介人間氏を中傷しようと思ったのではなく ちょっとからかってみた
だけです 冗談がきつくて ゴメンm(__)m   ただ漏れもこんな経験をしてるので ↓
(風呂無しアパート在住)冬だから毎日入らなくてもいいだろうとタカをくくり
下着も変えずに(冬は汗をかかないので3日位は同じの履いても平気)派遣先に行ったのが
運のつき   職場でクサイと言われ傷つき猛省して 次の日からちゃんと毎日 銭湯行ってパンツも代えてたのに
それでも周囲の人が咳込んだりして そこには2度と行けなくなった
お節介人間も主張してますが要するに「神経質になり過ぎない」事が大事だと思う
みんなも風呂無しアパートに住めば しだいに慣れると思うよ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1145894960/l50
↑ こうなったら終わりだしね


96 :父親が加齢臭!?:2006/07/06(木) 00:45:42 ID:qTVbe4dD
今年に入って父親が本格的に臭い始めました。
いろいろ試してみましたが…
見た目が元気でも58才なので「加齢臭」なのではと気づきました。

父は毎日、体を石鹸で洗い
入浴時間も長く
不潔からくる臭いとは思えません。
ですが…かなり臭いです。軽くホームレスちっくな臭いの種類かと。
どうしたらよいでしょうか。
かなり耐えられなくて苦痛です。

みなさんのお父さんや旦那様の加齢臭とは、どんなものですか?これは果たして加齢臭なのでしょうか。

臭い対策はどうされていますか?
どうしたら父親の加齢臭が消臭できるのか教えてください。
m(_)mお願いします

97 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 01:01:04 ID:dFZyINzt
体臭…どこか体調の不調でも起こしてるんじゃないかと思ったり。
妹(18歳)も、普段は全くニオイとかないのに、風邪をひいた時は、独特のニオイが出てる。
犬でも、体調不良を起こしてるときは、臭さが増してる。

あと、いい物食べすぎじゃないのかと思ったりもする。
漏れが観察した中では、臭い人はみんな肉を多量摂取してて、野菜は微量。

98 :病弱名無しさん:2006/07/06(木) 09:07:08 ID:bcOzhYhw
わたしは、口臭外来がある、とある歯科で
機械を使って口臭値を測定したところ
平均値以下、つまり全然におわないと
いうことでした。
にもかかわらず、それまで2年間悩み続けて
その後も、ないと言われた鼻臭によって
いつも私がいるところでは他人が
異常なほど鼻すすり・咳をするので
あの先生と機械はインチキだ!と怒り狂い
人生台無しだと、このスレに出会うまで思って
いました。
それと、母に相談したところ、あんたは
くさくないから、と精神科に行ったとき
先生に、緊張や精神的なことで異常なにおい
がするもんなんですか?と母が聞いたところ
そんなことはないでしょう。とあっさりいって
ました。
もしこのメカニズムが生物学的に発見されれば
ノーベル生理学賞ものですよね。

99 :お節介人間:2006/07/06(木) 21:29:52 ID:J2yPhV4z
>>96
加齢臭については知識がありませんが、もし精神的なものなら治る見込みがあります。
通常では考えられないような強い臭いならば暗示の可能性が高いので、
悩んでいるかどうかをご本人に確かめられてはどうでしょうか。

>>98
あなたの症例はこのスレの事例と類似していますので、おそらく暗示的なものでしょう。
したがって、コツをつかめば容易に克服できるものです。
どうか前向きに私の提示している解決方法を試してみてください。
ノーベル生理学賞をもらう喜びよりも自分の過去の傷を知られる痛みの方が大きいため、
私自身が科学的証明をする勇気は現在のところありませんが、
証明されれば世界中の何十万〜何百万人の自臭症患者が救われるかもしれませんね。




100 :病弱名無しさん:2006/07/07(金) 00:20:43 ID:LCMBQU8z
お節介人間様、
素晴らしいですね。この解決方法を導き出したことに敬服します。
普通、悲惨な状況を脱しようと解決法を考え、試行錯誤を繰り返す・・ それが人情。
この行為自体を全否定、そしてそれが真の解決方法とは気がつかなかった。
悩める者にとってあなたの理論はノーベル賞にも相当するものです。


101 :病弱名無しさん:2006/07/07(金) 23:58:47 ID:6Y9v8sXT
会社で1日4回は歯磨きをして3回はうがいをしている。
それでも臭いは出る。しかもフロアーや廊下にまで漂うようなキョーレツなのが。

お節介人間さんのいうとおりに歯を磨いてほんの数分で臭いがでる。
決まって、緊張時やストレスの多い仕事の場合と苦手な人との会話が原因だと
判っている。あと腸の動きが悪い時(特に直腸に便があるのに出ないとき)
臭いの種類も普通のうんこ臭いような口臭や歯肉炎のような臭いではない。
形容しがたい刺激臭でおがくずが発酵したような不思議かつ不気味な臭い。

もちろん毎日他人に指摘されている。
今日も会社で「気持ち悪いよね。自分では気がつかないのかな?」等と聞こえて
きた。(誓って幻聴などではない)
もうこんな生活が3年近く続いている。仕事は派遣だが、臭いのせいで契約
更新が出来ず長続きしない。(契約更新の話が出ないで切られる)

102 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 00:00:33 ID:6Y9v8sXT
続き
家は父がものすごい体臭の持ち主で子供のころから側にいるのが苦痛なほど
で本人はまったく気にしていないので不潔なため、家中父の臭いが充満して
夜はふとんで鼻を押さえながらでないと眠れないほどなので自分から臭いが
出た時は遺伝かと思った。
(ちなみに父は自分の臭いは気にしないタイプ(他人の目が気にならないタイプ)
だが、自営業がうまくいかずに常にストレスを抱えていた。)
今も父の不衛生な体臭のせいで洗った衣服や靴など家中全てのものに悪臭が
染み付き(母はこの父と一緒にいられるだけあって家系的に鼻が悪い上に無頓着
で雑な性格な為、掃除、洗濯もまともに出来ない。私やきょうだいがやっても
すぐに汚しメチャクチャにする。)家が大変貧乏なため、一人暮らしは無理。
私の収入も家族の大事な生活費なため。どうにもこの地獄の家から逃れられない
運命のようだ。無論結婚に逃げることなど不可能。)
旅行で旅館の浴衣で寝ると翌日は汗をたくさんかいても、いつもほとんど無臭。
(これは私の家で洗濯している普段の衣服に細菌の臭いが付いていて自分が汗を
かくと菌が増殖して臭いが強くなることが証明されている例)

そんな悪環境の中、長年のストレスのせいで体調を崩したり、体臭、口臭が
出て他人に言われるようになった。

どんな薬やサプリや効いたという方法も私の場合、完全には効果はあらわれなかった。

103 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 00:03:17 ID:Pbxf7h5z
続き
このスレを読んで、私は心が弱いので無心でいる(臭いを気にしない状態)
は難しいので、通勤のバスで毎日、更年期後半くらいのおば様2人に「臭い
よね。なんなんだろうね。気持ち悪いよね。きちんとした恰好をしてるのに
なんでだろうね。」と真後ろの席で聞こえるように言われているのを大変
苦痛に感じているので(もう2年以上も粘着にいい続けている。おまけに
近所にも臭いとフレ回られている)
先日「耳栓」を購入し朝のバスで使用してみた。
するといつもバスですぐに出ていた口臭が出ない。
口の中のヒリヒリとした不快感も無い。
これはお節介人間さんの説の証明になるでしょうか?

無論、その後会社ではすぐに臭いが出て、いつもと同じ生活が始まりましたが。
今後も少し自分から臭いを開放できるようにネガティプ思考を受け流して
いけるようになりたいです。
私は基本的になるべく無理しないように最近は心がけていますが、何かして
効果があったら報告させて頂きます。

104 :お節介人間:2006/07/08(土) 12:36:22 ID:WRpULzZH
>>100
身に余る賛辞をいただき、恐縮です。
しかし、まだ私以外に完治者が出ていない状況です。
このスレッドに早く良い報告が現れることを祈ります。

>>101〜103
私も含め、この症状があらわれる人に最初から心の強い人はいないと思います。
しかし、原因が明らかになった時点で確実に本来の「無臭」状態へ近づいていくのみです。
前向きに日々をお過ごしください。

105 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 14:24:44 ID:5ZkesxvF
>>1ってタブーに触れてんな。臭いスレだよ
臭いは恐怖によって強烈に発生する。普段無臭な人間もふと自己臭恐怖症にかかると個人差はあれ同じく臭くなる
一番の治療は体験談を調べない事、意識を薄めてゆく事。清潔にする事さえも単なる習慣にする事。要は自分で気にしなくなる状況を作る事。悩んでて気にするなと言われてもできるもんじゃない
恐怖症ってのは詳しく書くと読む奴がツボにハマるから危険だよ

106 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 14:40:39 ID:5ZkesxvF
書いちゃうけど特に>>3の実験は更なる悪化を招く

107 :お節介人間:2006/07/08(土) 21:44:53 ID:WRpULzZH
>>105,106
おっしゃりたいことはわかります。
しかし、原因がわからないまま一生症状を抱えていかなければならない方がいること、
ひどい場合には絶望して自殺する方が多数いるという現実をどう考えていらっしゃいますか?
少なくとも私の場合は治ったわけですから、悪くとも一歩前進するのでは?

「気にするなと言われてもできない」とおっしゃる一方で、「意識を薄めていく状況が大切」だとおっしゃっていますが、
原因がわからないまま意識を薄めることの方が不可能に近いのではありませんか?
そもそも患者さんにとっては、真の原因がわからないから悩むのではないでしょうか?
解決への一本道さえ示せば恐怖は確実に薄まります。
それによって、不可能であった「気にしない」ことが可能になります。

また、3の実験は少なくとも私の場合には完治へ向かうきっかけにこそなれ、悪化は招きませんでした。
脳の暗示効果の強さを示すことで、過去の臭いが発生していた体験が「不変の体質」
でないことを認識することが治療には不可欠だと思われますので紹介しましたが、
何か矛盾がありますか?

あるいは、患者さんで105さんの意見に同調される方はいらっしゃいますか?
105さんの考え方で完治した方たいらっしゃったら書き込んでくださって結構です。

108 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 22:33:07 ID:mwGsjHrf
「意識を薄めていく状況」、難しいです。
自分では気にしていなくても、他人がいますからね。

なんか、スターウォーズの世界みたいですね。
"恐怖"や"憎しみ"は、暗黒面(=ニオイ)に繋がる・・・
ジェダイになりましょう!ということ?

109 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 22:34:27 ID:5ZkesxvF
>>107
俺が自分で治ったから書いている。3年以上苦しんでどん底だった。詳しく書かないが、>>3の事実は俺の場合悪化に繋がった。最大の絶望だった
俺が治ってゆく過程で20人ぐらい恐怖が伝染した
俺が言いたいのは臭いに関しては、知らん方が結果的に良い場合の方が多いって事だ。メカニズムなんて考えなくても「仕方ない」と諦めて生活してる内に治ったって体験談もある。
俺の場合、「臭くて当然」として臭いを治そうとあれこれ考えたり調べたりする事を止めた。臭いについて考えない習慣って事だ。考えなきゃ勝手に治る。
まあ自殺までいく奴は知った方がいいかもしれんが、全員が>>1のパターンが適切とは限らない

110 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 22:42:14 ID:5ZkesxvF
>>108
俺の場合は臭いと言われたら臭くて当然と思う
一人の時は全く考えない。臭い以外に集中する事は腐る程あるだろ。そうやって自分の臭いに対する意識を弱める。
今は>>3の実験みたいな事は出来ない。そんだけ治ったって事だ

111 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:05:10 ID:sSBpdOIJ
>>109
そうだね。
俺も毎日インターネットをやりはじめた2000年頃からニオイがひどくなった。
インターネットの掲示板の書込みを見るようになってから、
同じ悩みを共感できる仲間の存在が嬉しかった反面、
「俺は、毎日こんなに人に対して迷惑をかけていたのか!」と猛省するようになった。

その結果、性格が内向的になり、付き合う友人が減り、
自信喪失から自殺願望を持つようになり、職も転々とするようになった。
その後、数年にわたり数十万円のお金をかけたけど、ニオイはいまだ改善するどころか余計にひどくなった。

こんなことなら、臭いという現実から目を背けていたほうが自分の人生にとっては良かった。
知らない方がいい時もあるんだと身をもって体験したよ。

112 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:17:54 ID:5ZkesxvF
>>111
色んな意味で共感が最もダメ。みんな苦しんでるんだ、なんて考えるとキリがなくなる。体験談は色々と良くないよ
俺は当時ネット隔離したよ。今も定期的にね

113 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:23:06 ID:qVtrT538
臭いに悩む者同士で確かめれば解決だね

114 :病弱名無しさん:2006/07/08(土) 23:35:01 ID:5ZkesxvF
>>113
ノーコメントだな
ただ臭い者同士が交流するのはボツ。共感して何になる

115 :お節介人間:2006/07/08(土) 23:47:07 ID:WRpULzZH
>>109、110
このスレッドをよくお読みください。
「習慣を無視し続けていれば勝手に臭いを出す習慣は消える」というのが私の最も進めて推薦している
解決策であり、あなたの意見と矛盾していません。
「知らない方がよかった」というのは、私と同じく偶然習慣を消すという結果に結びついたからでしょう。
結果的に、あなたはたまたま一人だけ治った状況、すなわち私と同じ状況です。
現状として、わたしたち以外に何割の人が救われているのですか?
残りの患者さんに「偶然治るかもしれないから勝手にしろ」とでも言いたいのですか?

そもそも、他人の恐怖が増したのは根本の原因がわかっていなかったからではありませんか?
もちろん、私もあなたと同じように「脳の暗示機能の強力さ」を知らしめることに危険性を感じてはいました。
しかし、長年苦しんできた患者さんが治るなら、今まで健常者として生活してきた方にメカニズムが知られたとしても、
もはや症状があらわれることはほぼ無いと判断したから公開しました。

さらに、私も3の実験を現時点では行うつもりはありません。
あくまで初期段階で行う実験です。
社会で「臭い」と責められ続けた過去がありながら、「放っておけば治る」と言われても、信用できる人は少ないと考えられます。
あなたや私のように偶然治るケースは稀少なはずです。現状が物語っています。
一般性のある方法を提示しなければ結局根本の解決にはなりません。
過去に多数の不治の病が真のメカニズムの解明によって絶滅してきました。
自臭症は不滅の病だと判断しているのはあなた自身であり、何の根拠もありません。

ところで、私がこのスレッドで活動していることは、あなたにもできたはずのことです。
あなたは自分だけが治っている状況に満足していますか?

116 :お節介人間:2006/07/08(土) 23:52:34 ID:WRpULzZH
>>111
このスレッドは共感でも何もありません。

幸運なことに、私に加えて109さんも私と同じようにして治ったことが判明しました。
偶然にも、私自身私の提示している方法にさらに信頼が持てるようになり、感謝している状況です。
その解決策に一般性を与えようと10年間練り続けたのがこのスレッドの方法です。

近いうちに、新たに治った人の報告が現れ始めるはずですので、どうかあきらめないでください。


117 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 00:12:24 ID:M/RHMSby
自臭症と言っても段階があるだろ。メカニズムをどう解釈しようと文句ないが、軽度の奴が知る必要はない
第一、どっかの医者のHPじゃストレートじゃないが、隠れた感じで目立たなく書いてる。暗示云々とは書いてないが。俺はこのHPが憎いよ
>>1が恨まれても知らんぜよ

118 :お節介人間:2006/07/09(日) 00:19:38 ID:3uQnMw5R
>>109さんへ
あなたは幸運にも私と同じようにして治った方のようです。

あなたは3年以上、わたくしは10年以上苦しみました。
しかし、最初から真の原因と解決策さえわかっていたら、一週間で治るか、
あるいは、予防すらできていたかもしれません。

あなたにも自臭症の苦しみはよくおわかりのはずです。
同じように苦しんでいる人が日本全国で数万〜数十万人はいると見込んでいます。
この人数をゼロにできるなら、私のちっぽけな命を捧げてもいいと思っています。

私の言葉にご立腹なさったなら謝罪いたします。
どうか、自臭症の根絶にご協力願えないでしょうか。
もはや脳の作用を公開してしまったのですから、より完璧な解決策を提示することが使命です。
あなたのご経験から、私の解決策に対して有用なご意見をいただけませんか?

一切のプライドも打算もなく、あなたや私と同じように苦しんでいる人のために、どうかお願いします。


119 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 00:22:55 ID:M/RHMSby
例の20人近くを代弁すりゃ「気にするな」だな。そいつらは治るのにひと月もかからんようだよ
自信なさげなその顔を何とかしろ、って単純な話で事足りるんだよな

120 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 00:36:09 ID:M/RHMSby
>>118
だから考えない事。それ以外実践してない。
周りの人間だって同じ可能性のある人間だが、臭いについては深くは考えない。むしろ、考えないようにしてるとさえ思える。
自分だけが繊細だから仕方ないって事はない
まあ頑張ってくれ。俺は経験上オススメしないが、治った実例だしな

121 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 00:58:19 ID:Z9NWwC5N
>>120

直った方が書き込みしてくれるのは、大変ありがたいです。


122 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 00:59:11 ID:Z9NWwC5N

× 直った方
○ 治った方

123 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 00:59:40 ID:JOrisB7A
今までの流れを見てきて思ったんだけど、スレ主さんの仮説は理解できるし良いと思うけど、
だからってあんまり神様みたいに称えるのもどうかと思う。
(スレ主さんもそんなつもりじゃないと思うし)
なんか支持してる人みんながみんなそういう雰囲気だと嘘っぽくみえちゃうので、程々に。
とりあえずスレタイにある通り、原因については1つの可能性としての「仮説」であり、
対策もその「仮説」に対するものだという事は常に念頭に置く必要はあると思います。

>>114
どうでもいいけど、なんでそんな偉そうなの?
スレ主さんとは逆説的に何も考えないっていう対策法もありだと思うし、
双方向の掲示板なんだから自分なりの主張を述べる事は問題無いと思う。
ただ、あなたのも「仮説」に過ぎないでしょ?
まさか自分がそうだったから、みんなも同じなんて考えてないよね?
そういう喧嘩腰で否定的な文体だとせっかくいい意見でも誰にも聞き入れてもらえないよ。
「自分はこう思う」で留めておけばいいんじゃないかと。

124 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 01:23:46 ID:M/RHMSby
>>123
仮説は否定してないよ。
まあ何も考えないのが近道という「意見」かな
お邪魔しました〜

125 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 01:56:44 ID:M/RHMSby
しつこいけどこれで最後
俺も1みたいなスレ立てようか考えたけど止めたんだよ。逆効果があり得るからさ
立てたからには頑張ってくれ

126 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 05:47:26 ID:FsQl9aEW
初めて書き込みます、1さん初めまして

確かに精神的な理由もあると思います
でもそれだけでもない

私の場合はそうだとおもいます、音に関しては。

私の場合、音が精神的なものと肉体的なものが関係していると思います

家で家族と過ごしている時はおならのような破裂音が全く出ませんが
スーパーや職場など緊張を強いられる場所に於いては今までの状態はなんだったのかと
信じがたいほど、気を許すとどこからともなく音がなります

ガスは金輪際出していません、誓って。

それでもおならをしたような音がします、どこからとなく。
自分じゃない、肛門からガスを出してないんだから、間違いないと思い込もうとしますが
周囲の反応を見ると私が音の発生源なのかなと気づかされます。

以前に比べれば大分調節出来るようになりつつあり
音も出さないように仕向けることも出来ますが
うっかり気を抜き油断すると元の木阿弥です


127 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 05:50:58 ID:FsQl9aEW
臭いのスレでしたね、すみません
臭いも酷かったです
電車とか周囲に他人が近寄る状態だと顕著でした
家で一人でくつろいでいるときは全く臭いの症状はありません
それが他人との距離が近いほど意識してしまうのか
最初は抑えているつもりですがだんだん臭ってき始めるのか
睨まれたり嘲笑されたりもしました


128 :お節介人間:2006/07/09(日) 09:11:25 ID:3uQnMw5R
>>120
ご意見ありがとうございます。
やはり「無心」すなわち「考えないこと」が現在唯一の解決策のようですね。

>>123
120さんと私の解決策は「逆説的」ではありませんよ。
120さんの「何も考えない」と私の「自分が健常者と同じであることを知り、リラックスして無心ですごす」
は、言葉こそ違っても内容は全く同じです。
基本的には、思い込みを捨て、健常者と同じように生活するだけでいいということです。

>>127
音に関しては緊張状態が関係しているのかもしれません。
ただし、臭いに関しては私と同様の症例であり、治る可能性が高いです。

129 :お節介人間:2006/07/09(日) 09:13:01 ID:3uQnMw5R
このスレッドはただ皆さんの役に立てれば良いと思って立てたものです。
しかし、存在しない方が良いという意見があるならば、閉鎖も検討しなければなりません。
読んでいる方々、閉鎖か存続についてご意見をいただけませんか?
手厳しい意見も歓迎します。

130 :お節介人間:2006/07/09(日) 11:28:22 ID:3uQnMw5R
この板については以下の理由で閉鎖依頼を出しました。
@解決にはメカニズムは必要ない。むしろ混乱する可能性がある。
 (自動車に乗るのに、複雑な「自動車の仕組み」を知る必要はない。
 「運転の仕方」だけ知っていればよい。)
Aそもそも「仮説」であり、公開するのには適さない。
しかし、私の解決策で治る方がいるのは確かです。
私と同じ症状で3年以上苦しんだが治った方がいらっしゃいました。

より簡略化した新たな板を作りましたので、以下をご利用ください。
自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/l50

131 :お節介人間:2006/07/09(日) 11:37:28 ID:3uQnMw5R
削除依頼の板がまだ立てられない状況のようです。
しかし、このスレッドは無視していただいて結構です。
自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/l50
の方をご利用ください。


132 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 13:49:50 ID:js/I/GEs
>>3の口臭は、当然だな
緊張すると唾液の分泌が悪くなり菌が繁殖する
そのときに、舌糊でも見てたら良かったかもね

解決したと言う人の書き込み見て判断しても、
精神的な部分(本物の自己臭)も多そう

お節介さんの解決するという姿勢は支持するけど、極一部にしか当てはまらないね
本当に臭い人には、当てはまらないから、少しスレタイのテイストを変えた方がいい

133 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 15:28:37 ID:3Umkvs1j
もう削除依頼出しちゃってからなんだが...

以下のサイトによると、統合失調症の患者で体臭がある人の多数から
trans-3-methyl-2-hexenoic acid(トランス-3-メチル-2ヘキセン酸)という
物質が検出されたそうだ。統失の患者は、ドーパミンが多すぎて、それが
酸化してできると考えられているらしい。
ttp://potipoti.cocolog-nifty.com/folder1/2006/02/post_b994.html

つまり、精神→体臭って考えは、あながち間違っていないんじゃないかな?
精神異常→ホルモン異常→体臭 もしくは ホルモン異常→体臭及び精神異常

以下のサイトでも、うつ病が体臭の原因説と言及されてる。
ttp://www.taishu.com/cgi-bin/thread/index.cgi?no=312&st=0&la=100

まあ、全員に対して必ずしも有効であるとは断言できんが、有効な対応策の
ひとつであることは否定しないで、詳しく書いてくれた>>1の善意に感謝すべきだと思うが...

134 :132:2006/07/09(日) 16:47:31 ID:js/I/GEs
trans-3-methyl-2-hexenoic acid(トランス-3-メチル-2ヘキセン酸)は確か、腋臭に多い臭いだよ
緊張すると、汗がアルカリ性に傾いて、菌が繁殖すると言われているし

少し検索したらあった↓
http://www.gomiclinic.com/oldlog2/lg0189.html
確か、菌とアポクリン腺の物質を一緒に入れると出てくるんだったかな(忘れた)

精神→体臭はあながち間違いではないけど、あくまでも緩和だと
その他に色んな現象あるしさ(これ重要)
腋臭≠体臭だし

3年間ほど臭いについて研究している私のあくまでも個人的な見解ですが、
すべての人には当てはまらない

ただし>>1には自己臭で悩んでいる軽度の人のためにも頑張ってほしいと願ってます

135 :AM:2006/07/09(日) 17:53:10 ID:kApRqq2+
口臭ネタが三度くらい出た。
遠回しに嫌味言われてるのか。
悔しい死にたい

136 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 18:14:53 ID:M/RHMSby
>>3の実験は口臭以外でも当てはまるよ。5秒も多分本当。暗示かどうかは分からないし、医者がガチで知らんのか不明だけど

137 :133:2006/07/09(日) 18:22:16 ID:3Umkvs1j
↓これかな?
ttp://www.blog-edge.com/mildix/index.php?cid=2

脇臭について
>アポクリン汗腺から分泌された汗を皮膚常在菌が分解した産物であり,transmethyl-2-hexenoic酸を主体とし,低級脂肪酸(イソ吉草酸,カプロン酸,カプリル酸など)やandrost-16-enesが修飾して生じると考えられています。
って書いてある。

ところで、このスレ見てる香具師は、医者とか行ったことありますか?
ちなみに、漏れの場合、ほんだ歯科提携クリニックや耳鼻科や皮膚科行ったが異常なしだった。

138 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 18:23:05 ID:ttWOGhis
やあ、また来たね

139 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 18:39:08 ID:M/RHMSby
また寄っちゃったよ
スレ落ちるからまとめて書いちゃうか。とりあえずsage進行ね

俺は>>137と同内容を読んで悪化したんだ。皮膚科に行って医者に確かめてもらったけど、>>1同様だった。逆に精神安定剤勧められたよ。貰わなかったけど
つまり精神性発汗が臭う。しかも>>3と同様の事が出来るから逆にリラックスさえ怖くなってった。自分に嘘発見器がついてる気分だよ。臭いが消えれば周囲が逆に鬱陶しくなる。半キチガイ化した
更にコントロールを意識する内にどこでもすぐ寝れるようになった。
んで、治ってから気づいたんだけど、緊張による発汗≠精神性発汗かな。臭いを意識しない緊張は臭くない

140 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 18:48:24 ID:M/RHMSby
ホント暗示か何かなのかと思う程謎だよ。んで、臭いを意識した発汗は誰でも臭う可能性がある。
俺の場合はニオイスイッチみたいな感覚だった。
これで全部書いたよ。んじゃ

141 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 18:57:47 ID:M/RHMSby
しつこいけど…
気にしない事を習慣化して治してったら簡単にスイッチみたいな事はできなくなった。
医者とかその他聞いた人全員(普段あまり会わない6人)が臭くないって言うからトコトンひねくれてった。
>>1の方法で治る人はちゃんといるよ。反対気味だったのはニオイスイッチみたいになると地獄だから

142 :お節介人間:2006/07/09(日) 19:04:17 ID:3uQnMw5R
>>140
有用な書き込みありがとうございます。
あなたの意見はほとんど私が体験したことと一致しています。
私自身、自分の解決策に対する信頼性が増し、感謝しています。
また、メカニズムを公開せずに簡単な解決策だけを公開するほうがより良いことにも気づきました。

私と同じように治った経験をお持ちの方はおそらく極めて少なく、
あなたの存在は非常に心強いです。
よろしければ、最後といわず今後も新スレの方でも有用な意見をお願いできませんか?
新スレでは余計な舞台裏を公開せず、単純な解決策だけを示しますので新たな患者を増やす危険は無いはずですので。

143 :お節介人間:2006/07/09(日) 19:12:47 ID:3uQnMw5R
また、ニオイスイッチ(私の場合は冷や汗をかくような嫌な感覚でした)と恐怖伝染の防止から、
>>3の実験は今後公開しません。このスレッドが閉鎖されるまではしょうがありませんが。
以上のように、あなたのご意見に沿った改善を施しましたので、
同じように苦しむ多数の方々のためにどうか今後もよろしくお願いします(__)

144 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 19:15:19 ID:M/RHMSby
>>142
俺の場合、ニオイに首を突っ込み過ぎるとミイラ取りがミイラ状態も危惧してるんだ。悪いけどたまに顔出すぐらいしか出来ない。そろそろ禁ネットしちゃうし
お節介人間さんも気を付けて頑張って。解決への一本道を提示すれば、その方法で救われる人は必ずいるよ

145 :お節介人間:2006/07/09(日) 19:25:18 ID:3uQnMw5R
>>144
「ミイラ取りがミイラ状態」もよくわかります。
私も最初の3年でほぼ治ったものの、その後何かきっかけがあるごとに
数日間再発していましたから。
少しでもニオイが意識に上ると過去の記憶細胞が働いてしまうようですね。
それをほぼ克服したのが>>54,55の「記憶操作」でした。
根本の記憶細胞を修正してしまうので再発がほぼなくなりました。
結局、さらに7年間かかってほぼ完治しました。
これは「催眠療法」を自分でするのと同じことです。
参考になれば幸いです。

あなたの事情はよくわかりますので、新スレでは私と同じ方法で治った人が少なくとも一人いる
ということだけを示してくだされば充分です。
ご存知と思いますが、この症状に陥った方は出口のない暗闇の中の迷宮でもがいている状態です。
その方々のために、ほんのわずかで結構ですので労力を割いていただければ幸いです。
あなたが完治することを祈っています。

146 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 20:41:29 ID:MWkhKV/d
ようするに自分の名前もわからないほどの記憶喪失になれば治るってわけ?

147 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 20:50:26 ID:RU1z+BIa
このスレの存続切にお願いします。
より完全なものとする為>>1さんの手法で治った(又は治らなかった)等、多くのひとのフィードバックを聞きたい。
もちろん>>1さんのBBSも有用ですが2chでのスレはその読者の多さから存続させる意味があると思います。
口臭外来なる医療は患者から大きな不審を持たれているおり
本当の解決策(それも無料でいとも簡単な)が流布されると商売上がったりとなる恐れがあるから?そんなことまで勘ぐってしまいます。



148 :お節介人間:2006/07/09(日) 20:51:32 ID:3uQnMw5R
>>146
いえ、違います。
例えば数学の問題を解くとき、過去に間違った公式を覚えていたら、
問題を解くときに無意識にその公式を使っちゃいますよね?
しかし、新しい公式を覚えなおしたら、以前覚えていた公式は忘れてしまって、
次からは新しい公式を無意識に使えますよね?

それと同じく、例えば「教室で過去にニオイを気にして授業を受けていた記憶」があれば、
次に教室に入ったときも無意識に「ニオイが気になる」はずです。
しかし、その記憶を「教室でニオイなど気にせず普通に授業を受けていた記憶」が正しかったのたと
強くイメージして塗り替えれば、次に教室に入ったとき、ニオイは無意識でも出なくなります。
これは数学の公式の例と同じようです。(私の体験から)

公式を覚えなおして正しく使えるようになるために、記憶喪失になる必要はありませんよね?

149 :お節介人間:2006/07/09(日) 20:58:11 ID:3uQnMw5R
>>147
必要とされる限り、存続はします。
ただ、新スレに移り、余計な「仮説」を排除し、解決策のみ提示します。

自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/l50

このスレは、いわば自動者免許を取るために「自動車の内部構造と動力の仕組み」
と「運転の仕方」の両方を学ばなければならない自動車学校のようなものです。
一般の運転者に必要なのは後者のみであり、新スレは後者のみを扱う現存の自動者学校へと改良するのと同じです。
よって、混乱が減っておそらく今まで以上に使い勝手の良いスレになると思います。

150 :147:2006/07/09(日) 21:05:04 ID:RU1z+BIa
>>149
了解。いずれにしろ>>1さん今後もアドバイスよろしく!

151 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 21:08:09 ID:js/I/GEs
あくまでも緩和であって、完治はないよ
ある条件化では、精神状態が良くても臭いは出るだろう

これが真実だろうね
ただしこのスレでは伏せるべき内容なのかもしれないね
それじゃ

152 :お節介人間:2006/07/09(日) 21:13:41 ID:3uQnMw5R
>>151
その条件下の記憶を修正すればニオイは出ませんよ。
誰でも簡単にできます。148に書いてあるとおりです。

153 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 21:18:57 ID:js/I/GEs
どうしても臭いが出る条件はあるよ
これに関しては、精神や記憶云々で左右されることじゃないから

だから全員に当てはまるとは思い込まないほうが無難

154 :お節介人間:2006/07/09(日) 21:34:44 ID:3uQnMw5R
>>153
あなたのおっしゃることが正しいとしても、その段階まで来れば健常者の方と条件は変わりませんよね?
人間誰しも臭いが出ることはありうるわけですから。

155 :遅れました!!:2006/07/09(日) 22:11:55 ID:9jTdrGFQ
26です♪
>>27->>30
皆さん、アドバイス本当にどうもありがとうございますm(_ _)m返事が、かなり遅れて申し訳ないです↓
>>27やはり、家族も同じ臭いがしますので、その事を何度も話しましたが『今、家にリフォームする余裕はない』で終わります…。更に父が凄い体臭持ちで、一緒に洗う洗濯物にまでついたり、ただでさえ家が匂うのに父の体臭まで充満してます(>_<)
>>29その石鹸、早速、試してみます♪ありがとうございますm(_ _)m

156 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 22:14:51 ID:qnqHr+lT
一人暮らしすればいいじゃん!

157 :続き:2006/07/09(日) 22:16:52 ID:9jTdrGFQ
>>30C年間家を出てました。しかし、肌や皮脂の臭いは、変わらず消えませんでした。やはり、産まれ育った家の臭いはその人の体臭となるんでしょうか…。

158 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 22:29:00 ID:M/RHMSby
>>157
あまり深く推測しない方がいいかも。肌は臭いを吸収しないと思うぞ。せいぜい髪の毛が吸収するぐらい
物理的に消したいならミョウバンはいいかもね。毛穴の収れん作用で消臭効果がある。アルミニウムイオンも同じ効果らしい。薬局でもミョウバンは売ってる
服は自分で洗濯して外に干すとか

159 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 22:46:00 ID:M/RHMSby
>>157
一人暮らししてた上でか…
謎だな。ただ肌は内部からの分泌が多くて外部から侵入するのは無理じゃないかな。人の炭素分子は一年で70パーセント近く入れ替わるらしい。つまり垢とか
食・生活スタイルを見直すのが一番先だと思う。あと消臭ケアも

160 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 22:52:28 ID:js/I/GEs
>>154
健常者よりも出やすいよ
あくまでも緩和だと思った方が宜しいと思う

161 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 23:28:46 ID:M/RHMSby
>>160
自己臭恐怖症と体質上臭い人の区別かな?
確かにお節介さんの方法は自己臭恐怖症の人には絶大な効果あると思うけど、後者には緩和策かもね。むしろ後者は物理的解決策の比重が大きいかも?
ツボにハマるのが前者の方で自殺が多いのも前者だと俺は予想してる
あ〜、もう断ネットするよ。お節介さん、またいつか顔出すよ。
んじゃ

162 :病弱名無しさん:2006/07/09(日) 23:42:23 ID:EcasNS1r
>>157
逆でしょ。
生まれ育った家の匂いがその人の体臭になるんじゃなくて、放つ体臭が家の匂いの一部になるんじゃないの?
家を出てたとき、実家から家具や洋服を持ち出さなかった?
家自体が匂ってるんだから、家具や洋服にも当然匂いは移るよ。
洋服も家具も全て新調したのに実家の匂いがするなら、それはあなた自身の体臭だよ。お父さんから遺伝した匂い。

タンスやクローゼットに炭の消臭剤をおいて、服は必ず天日干し。
布団やカーテンなど大きい布地もファブリーズして天日干し。
一日一回は必ず窓開けて換気すれば、部屋の匂いはかなり少なくできると思うけどね。
ボクも以前に部屋がくさいと思って消臭剤置いたり上記のことを励行したり頑張ってたけど、
結局、匂いの原因は自分の体臭であることが判明して、自分が部屋にいるときに自分が発してた匂いだった(´ー`)

ちなみに、うちの場合は両親はほぼ無臭なのにボクと1人の妹だけ体臭がある。


163 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 00:11:50 ID:96wziYcr
つまりこのスレを見ることも体にはよくないって事ですよね?
このスレ見れば必ず気にするから

気にせず忘れる事が必要なんでしょ?

164 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 00:18:37 ID:jGjEGwU5
>>161
>自己臭恐怖症と体質上臭い人の区別かな?
>>1の中では、そこら辺の明確な区別はないみたいよ

だから全員に当てはまると思い込まないほうが無難と忠告してあげた

でも全員を救えなくても、一人でも救えたらそれは良い活動だよね

165 :病弱名無しさん:2006/07/10(月) 00:23:50 ID:iAw+Jaxz
でも、人間って不思議だね・・・。自分も悩んでるけど
悩んだり恐怖に思ってることが形而上学っぽいけど
ほんとになっちゃうなんてね。でも逆手にとって、願えば
願いが叶うことはなかなか無いんだけどね・・・。
このことは普通に生きてる人間は、身を持って知ってない
から信じない人もいるだろうけど。えぇ、そんなわけない
じゃん。あんた、基地外?みたいに思われるかも。
でも辛かったけどこうして、光明を見出せたし、いろいろ
知ることができてよかったよ!

166 :お節介人間:2006/07/10(月) 12:23:14 ID:A9B4hcUl
>>164
もちろん、私の理論は自臭症の方のみに当てはまります。
あなたのおっしゃるとおり、体質的な臭いには緩和にしかなりません。
区別はしているのですが、スレタイが不適切でした。
しかし、自臭症患者についてはほぼ100%完治するはずです。

>>163
そういうわけではありません。
臭いが気になる条件(職場にいるときなど)で何も考えなければよいのであって、
家でパソコンに向かっているときは別に平気だと思いますよ。
実際、私はほぼ完治していますので、このスレを意識し続けても問題ありません。

ところで皆さん、新スレでは余計な情報を省いて有効策だけを示すので、そちらへお願いします。
このスレは「仮説」が混乱を招いていますので、閉鎖申請を出しています。

167 :病弱名無しさん:2006/07/11(火) 00:51:43 ID:/YcBuqeh
>>166
忘れることも大事ですよね?
別に1人なら体臭がでようがでるまいが関係ない
どんだけこの病気のこと忘れられるかが問題
家ではでないんならその感じを保てばいい
けどこーいうスレやサイトを見ることによってオレはまだ治ってないんだと思うかもしれないし

168 :病弱名無しさん:2006/07/11(火) 01:50:22 ID:V09RDTDK
>>1
結構参考になりましたな・・・
「体が自分で臭いを出そうとする」って分かる気がする。

生理的口臭が強い人は、わき腹、胸元の筋肉が硬直してたり
意識が常に顔面付近にあって、肉体的バランスが悪い気がします。
とりあえずストレッチで、上半身の柔軟性を取り戻してから報告しようと思います。



169 :お節介人間:2006/07/11(火) 13:10:36 ID:6vTyZVum
>>167
第一段階では、確かに忘れることは最重要です。それによって90%以上は治りますから。
しかし、忘れるだけでは100%に近づきません。
ふとしたきっかけでまたニオイが気になることがありますから。
その段階に到ったときに、また私のスレを訪れて、「記憶修正」を試してください。
強制的に100%完治に近づけますので、スレを見ても平気になります。

170 :お節介人間:2006/07/11(火) 13:12:22 ID:6vTyZVum
繰り返しになりますが、このスレは余計な情報に溢れてしまってかえって複雑になっています。
混乱を招く元になりますので、シンプルに作った新スレへ移行をお願いします。

自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/l50


171 :病弱名無しさん:2006/07/11(火) 23:19:44 ID:9Re0TaLW
通りすがりだけど
このスレの方法は要するに神経症の治療法だね

ある状況に極端に抵抗してしまう状態(ここでは匂いへの抵抗)が発生すると
脳の神経回路に電気回路の抵抗のようなものが形成され(匂いを発することへの過剰抵抗)、
その神経に抵抗を源とする電流が流れ、電流が流れる際過剰に増幅されたエネルギーを発生させ、
肉体や意識の創造力を使い物理的に抵抗している現象を引き寄せたり、(ここでは匂いの現象化)
強固な神経回路が意識にフィルターをかけ自分が知覚する物事を自分の匂いと無理やり結びつける。(妄想の発生)
また、その状態に抵抗し注意を注ぎ続ければ続けるほどにどんどん思考が増大し、(神経症の悪化)
回路に電流が流れっぱなしになり、抵抗している状況がよりひどくなる(匂いが強くなりますます匂い対策に取り憑かれる)。

このあたりで運良く神経症が意識の臨界点を迎えてもう諦めの境地に到達し
匂い対策を諦めるようになり何もしなくなれば臨界点を過ぎているので徐々に良い方へ収束していく。
これが一番確実ではあるがこれだといつ治るか判らないので今すぐ治したい人にはオススメできない

そうなると、臨界点を迎えずにこれを止めるには
注意の向きを「匂いに対する抵抗」以外に向ける必要がある。
そのためにはこのスレに書いてあるようにとにかく無になる、そして匂いに抵抗することをやめて平常心でいること

神経症は強い抵抗から来る自動的な強迫反応になってるので
何もしないということや思考しないということ自体が難しいのがやっかいだが、
匂い対策や他人の言動や過去の状況に対する反応を怠ける、という感じで行けばいいと思う。

一応メカニズムなのでこっちに書いたよ

172 :病弱名無しさん:2006/07/11(火) 23:32:01 ID:GNs/s8RQ
このスレのおかげで体臭がましになった気がするよ。
マジでお節介さんはネ申



173 :お節介人間:2006/07/12(水) 18:42:39 ID:sjDLLF/w
>>171
恐れ入りました。科学的メカニズムという点では私はあなたに及びません。
もしやあなたは医師の方ですか?

>>172
神なんて恐れ多いものではありません。ただのお節介です。
あなたの体臭が精神的なものなら、ましになるどころか完治すら可能ですよ。

174 :病弱名無しさん:2006/07/12(水) 22:32:31 ID:2h8rg3AV
>>173
単なる一般人です
大体においては正しいと思いますが厳密には保証できかねます

175 :病弱名無しさん:2006/07/13(木) 02:54:57 ID:uh42r/qV
このスレ名 "臭いの出る原因の仮説と解決策" はインパクトがあってよいね。
このスレのよいところは「臭いがないのに悩むとされる(臭いの否定)」ではなく
「悩む事から事実臭いを発することがある(臭気が出るとの他臭を肯定)」との立場から原因と解決
を導いているとこにあると思う。その二者では問題の捕らえ方が180度違い対処も自ずと違ってくるからね。
このスレが神扱いされたり、しっくりくるのはその辺もあると思う。
口臭外来系のHPやその他xx界など前者の立場から解決を図っている。思い悩んでいる諸氏からは
今まで何か受け入れられないものがあったのはその為。
問題の原点が噛み合わず、臭い発生自体が妄想扱いされてその説明に疲れ果てていたからね。

176 :病弱名無しさん:2006/07/13(木) 19:04:01 ID:FgVO6IIp
>>173
助けてくれ…

177 :お節介人間:2006/07/13(木) 21:05:48 ID:aw4JzAMm
>>176
どうかなさいましたか?

178 :スカニー:2006/07/21(金) 00:38:43 ID:m7MG6/GB
>1
数年前から私の心の中で何と無くですが、ずっと抱き続けていた思いと叫びを
代弁してくれてたようで、信じられないくらい感動です。
このスレを立てたことが、沢山の人生を救ってくれるきっかけになるかもしれ
ないですね。

でも、私みたいに悩んでる期間が長くなってると、一人でリラックス状態でも
無臭状態に戻りきらなくなってしまってる現実があるわけです・・・・・・・orz
もっと早い時期だったら、時間を戻せるなら・・・と悔いてしまいます。
今の年齢は30代半ばです。なんとか39まで粘って生きて、40直前で自ら終わ
らせようかと、漠然と心で決めている命・・・、でもなんとか出来るなら、今更
ながらなんとかしたいと切実に思っているのも、また事実なんです。


>>175
泣けるほど、同意。


179 :お節介人間:2006/07/21(金) 18:22:47 ID:hTKxQPTr
>>178
今ある解決策を試行中です。
もしその解決策が正しければ年齢に関係なく完全に治るかもしれません。
とはいえ、あくまで試行段階ですので、軽い期待を持ってお待ちください。

180 :病弱名無しさん:2006/07/22(土) 23:50:21 ID:dEdP6U7S



181 :病弱名無しさん:2006/07/23(日) 10:06:38 ID:7Lp54buD
ネ申age

182 :お節介人間:2006/07/23(日) 20:20:38 ID:aEHl3Py1
―――――――――――――――重要です――――――――――――――――――
私なりの自臭症最終解決策を公開します。実際に私が試してみると、無心状態でなく敢えて「ニオイがあるかも」と考えてみても全く不安・恐怖が生じなくなりましたので、効果はあると判断しました。

無心でいようとしても自然と人前でニオイが気になるのは、脳内に「ニオイを気にする神経回路」が形成されているからです。これは自分自身が過去に「自分にニオイがあると信じ、気にしていた」時に脳が形成したものです。
ということは、この神経回路を消滅させればもう完全に「自臭症にかかる前の自分」と同じ状態に戻れるはずです。

183 :お節介人間:2006/07/23(日) 20:22:34 ID:aEHl3Py1
では、どうすれば消えるのでしょうか?神経回路は脳内にありますが、その場所を知っているのは自分自身の脳だけです。分解・消滅の仕方を知っているのも自分自身の脳だけです。
そもそも、脳とは非常に強力かつ忠実であり、本来私たちのために働いてくれるものです。そして、私たちが信じたことを私たち自身にプラスになるかどうかに関わらず実行してくれるものです。
自臭症というマイナスな状態は、私たち自身が信じていたから脳によって引き起こされたものです。
ですから、「ニオイを気にする神経回路を分解・消滅させてくれ」と強く念じ続けて自分自身の脳に頼めば、物理的に神経回路を消滅させてくれると考えられます。
がん細胞を消去するわけではなく、ごく普通の神経回路を分解するだけですので、不可能だとは考えにくいです。また、逆のプロセスである「回路の構築」、つまり運動の習得や記憶の貯蔵に関しては、無意識の内に脳は適切な場所に適切な回路を築いてくれます。
したがって、脳に真正面から念じ続ければ実際にその通りに実行してくれるはずです。

私の体験としては、食後の空き時間等に横になって目をつぶり、一日合計1時間ほど脳に念じて頼み続けました。
すると、感触としては一週間で7割〜8割程度、二週間で9割程度の回路が分解された(あるいは機能しなくなっただけなのかもしれませんが)ように感じます。

「過去に自身が構築した神経回路」が不発弾のように残っていて、自分の意思に反して「ニオイを気にする指令」を脳が自動的に出しているという私の考えが正しければ、おそらくこれが唯一の完全治療策です。
皆さんにも効果が出ることを祈ります。損するわけではありませんので一度試してみてください。
―――――――――――――――重要です――――――――――――――――――

184 :お節介人間:2006/07/23(日) 22:07:11 ID:aEHl3Py1
[解決策のまとめ]
@無心ですごす
 →「ニオイを気にする神経回路」の新しい形成を防ぐとともに、時間と共に過去に形成した回路が働かなくなることを目的とする。

A記憶修正
 →個々人のニオイが気になる状況で、過去に形成した回路が働かなくなることを目的とする。

*しかし、@、Aでは神経回路自体は残っているため、人によっては治療に時間がかかることもある。しかも、なにかのきっかけで神経回路が働いてしまうことがある。いわば不発弾が残っている不安な状態である。

そこで、
B脳に念ずることによる回路の消滅
 →脳から物理的に回路が消滅するため強制的に治せる。再発もない。(再び回路を作るほど気にすることはもはやないでしょうし、その場合も簡単に治せるはず)

@とBの併用、必要があればAも用いればよいと思われます。
これ以上の解決策は今の科学では無理かもしれません。
どれほど深刻な状況であろうと、理論的には完治するはずです。

185 :病弱名無しさん:2006/07/24(月) 12:03:24 ID:5fWaRks8
このスレは、真っ暗な地獄の中に垂らされた唯一の蜘蛛の糸だと思います。
ただ、ある日突然スレが消えていたり、ある日突然1様が金輪際来なくなってしまわないかと
考えると、心配で心配で・・・。

1様、今後ともよろしくお願い致します。

186 :病弱名無しさん:2006/07/29(土) 14:40:53 ID:E1Hl2m/Y
無心でいることと臭くない自分をイメージするといいようです。

187 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 06:42:46 ID:hPIh5Q8Z
イメージで直れば苦労しない

188 :病弱名無しさん:2006/08/02(水) 16:31:33 ID:Ndue88lx
>>186
それが一番難しいんですってば!!!

分かってるんです、心底分かってんですよ!でも、体が硬直してしまったり、*変な汗が大量に噴出したり・・・or2

189 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 22:00:06 ID:s1EDEgVf
無心でいることとネガティブなマインドに入り込むのがいけない。

この悩みを持って人は常に自分の不安因子を探し回ってる帰来があるからな。
安心でいる自分が不安みたいな・・ 悩んでいることで心の安定を保つみたいな感じかな?
たとえ臭いの悩みがなくても別の悩みを持つっていただろう。多分。


190 :病弱名無しさん:2006/08/03(木) 23:27:20 ID:r8ikv2yQ
>>189
いいこという。
本当に夢中になれるような大好きなこととかあると臭っていても、それは思考の
ほんの一部でしかない。
以前の自分は臭くてもさほど気にしていなくて、だから人間関係も良かったし
臭いの種類も違った。(臭くてもある意味受け入れられる臭いだった)

常に臭いを気にしている思考、感覚状態をクセになってから通常とはあきらかに
違う臭いになって周囲に指摘されるようになった。
そうなると以前は楽しくてしょうがなかったことが色あせてしまった。

以前の多趣味な状態になれば(以前の感覚に完全に戻れば)悩みは解決するの
かもしれない。
お節介人間さんの言ってることは臭いを意識していなかった時に戻れと
いってるんだよね。(病的な思考状態でなかった感覚の再現をして思い出して
元に戻っていこうっていってるんだよね。)

結局自分で自分を縛ってるんだよね。そろそろ本当に自分から悩みを開放したいな。
行うのは自分なんだよね。
胸に気持ちのいい空気を思いっきり吸い込んであ〜いい気持ち、いい気分って
幸福感を感じ、大手を振って幸せ〜ってなってもいいんだよなぁ〜。

191 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 00:05:48 ID:gBXojzFp
聞いてくれ。すれ違いになるかもしれんが、思い込みで物事をなんとかできる
いい例がある。それがこの俺だ。まぁ読んでくれると人生が変わるかもしれん。
だが、変わりすぎて困っても保証はできない。

俺は馬鹿野郎だったから、テレビの超能力番組に影響されたんだ。
人間の脳みそは30パーセントしか使われてないとかいう屁理屈がこの時
俺のドーパミンを刺激していた事も原因だろう。
それで、念じればなんでもできる。みなができないのは念じる力が弱いせいだ。
念じても透視はできない。いやそうじゃない、透視できるまで念じてないのが悪いんだ。
そう考えた俺は、授業中に消しゴムを机の真ん中に置き、
動け動けとひたすら念じるようになった。途中で何度も挫折しかけた。
動くわけがないだろう・・・・お前馬鹿か・・・・・そんな言葉が何度も頭をよぎった。
それでも俺は、脳内の否定意見を全て否定し返して消しゴムに念じた。
動け動け動け動け動け動け動け・・・・・・・
そう念じ始めて二年と半年がたった。
ある日俺は、不良にからまれた。あまり消しゴムばかり見ていたせいで
自分自身の事に眼がいってなかったせいか、見た目はオタクだったからだろう。
不良は俺をぶん殴って金をとった。非力な俺はただ悔しがるしかなかった。
消しゴムを動かすなんて考えずに、筋肉つけとけばよかった・・・。くそ・・・。
だが俺はそこで、動け・・・・・と念じ始めた。
不良が立っている真横に自動販売機があった。その自動販売機が倒れれば
不良は即死だ。俺は自動販売機を動かそうと念じ始めた。
動け、動け・・・・ここで動かないでいつ動く!!動くんだ・・・・動くんだ・・・・・・
だが動かなかった。
家に帰ると、家が荒らされていた。泥棒が入ったんだろう。俺はすぐに電話を
かけようとした。すると背後に人の気配が。振り返ると頭を鈍器で殴られた。
気絶した俺。起きると体を縄で縛られて動けない。くそ!!ふざけやがって。
何か変な声が聞こえる。俺ははいつくばって隣の部屋にいった。
すると隣の部屋では、姉が泥棒に言い寄られている。もしかして泥棒の野郎!!
姉に手を出す気じゃないのか!!俺は念じた。動け動け動け・・・・・
今度は泥棒の後ろの壁に飾ってある模擬刀を動かそうとした。模擬刀が即死だ。

192 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 00:21:42 ID:VwiLcDPF
動け・・・動け動け・・・・・・俺は姉を助けるために渾身の念を振り絞った。
二年半俺は念じ続けたんだ。動かないわけがない。
動け・・・・動け・・・・動けぇぇぇぇぇぇ!!!!!!
駄目だった。目の前で姉は無惨な姿にされ、俺はそれを、ただ呆然と
見ているしかなかった。やはり思いの力なんてこんなものなのか。
次の日、母親がダンプにひかれた。姉の事件のショックのせいで
周りをみずに道を歩いていたかららしい。
俺が病院にいくと、心臓が止まる寸前だった。俺はすぐさま母の隣にすわり
念じ始めた。動け動け動け・・・・
止まりそうな母の心臓を動かそうとした。
動け動け・・・・・・・。
一ヵ月後、母の葬式が終わった時、黒いスーツを着た男が俺を訪ねた。
なんでも彼らは超能力の研究をしているらしい。
最近ここいら一体で超能力の力による不可解な事故が多発している。
人の心を操る能力の持ち主がいる。
その能力者に操られてた高校生の男は、やりたくもないのにカツアゲをし続けた。
別の男性は、東大生であるにも関わらず家宅侵入し婦女暴行を働いた。
トラックの運転手は、故意に人をひき殺した。
その能力者は人の心を操り殺人事件を引き起こす。一刻も早くその男を捕まえないと
いけない。彼らはそういった。
俺はその考えに同意した。すると男達は俺に変なにおいのスプレーを吹きかけた。
眠くなって意識を失った。

願えばなんにでもなれる。なんでもできる。だが、期待していた結果は
得られるかどうかはわからない。お前達も願うのなら覚悟して願え。

193 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 00:46:33 ID:Kv6o+cST
面白い作り話乙

194 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 02:03:41 ID:NVMowSiv
>>190
よく精神分析の本をみるとこんなことが書いてある。
不安への依存は駄目な自分への理由付け。
学校へ行きたくないとき腹が痛くなるのと一緒で
人生積極果敢に攻めることでの失敗を恐れ、その行動を躊躇、
色々な不安要素を作り出してそれを理由に自分にブレーキをかける。

知らず知らず我々はネガティブな事を考える癖がついている。 
まずこの変な癖の習慣から取っ払おう!


195 :病弱名無しさん:2006/08/04(金) 23:01:52 ID:MtwDFQOf
>>191
>>192

X−FILEだなぁ。


196 :病弱名無しさん:2006/08/05(土) 00:40:17 ID:BjFVc3VH
臭いのでる原因探求してここにきたら
まさか世にも奇妙な物語が読めるとは思いませんでした。

197 :病弱名無しさん:2006/08/06(日) 17:15:10 ID:rHZu9MJr
>>194
防衛心っていうヤツですね。
人間はそうやって無意識に防衛心というもので自分をある意味しばって
行動をコントロールしているワケですね。

ネガティブな考えは危険に身を晒さない為の本能ですが
いきすぎると私のような悪い結果を招く。

私のような臆病な人間がこういった状態になりやすいのかもしれません。

198 :病弱名無しさん:2006/08/07(月) 17:31:25 ID:+r0lWBcN
漏れのマイブームなんだけど、エリエールの「除菌ができるアルコールタオル」でつ。普通のウェット
ティッシュで顔を拭くと、サッパリとはしますが除臭面ではイマイチなんです。ですが、コイツで顔を
拭くと、かなり効果てきめんですね。なんせアルコールですから、凄い刺激臭があります。でもそれこそが
除菌パワーの証でもあるんですから。

T様のアドバイスを実行に移すに当たって、強力なサポートになると思われましたので、レスりました。

199 :病弱名無しさん:2006/08/12(土) 14:48:03 ID:J/sZu0lE
>1
再発はしてませんか?

200 :お節介人間:2006/08/16(水) 19:57:35 ID:nNlbALdS
>>199
再発はしてません。
脳内から自臭症の神経回路が消えたようです。(あるいは機能死したのかもしれませんが)
ニオイについて悩み続けることはもはやないと思いますので、再発は物理的にありえないと思われます。

201 :保守:2006/08/23(水) 15:13:57 ID:LhpF4xcx
>>200
レスありがと・・・。

なんとか、頑張ってみるです。

202 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 15:50:13 ID:k5nBOsWg
自己臭のかたのお仕事は何されてるんですか?

203 :病弱名無しさん:2006/08/23(水) 17:29:59 ID:ozC4BJn/
前にワキガの手術して、「もぅ自分は匂わないんだ!」といつも多めにつけてた香水を微量にして行動してたら新しいバイト先で「なんか魚のくさったにおいがする」と言われたW。そして今は、ワキガ臭がするらしい。こういう場合はどうすれば…。

204 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 15:40:55 ID:HF1FhsKq
ワキガの人は周囲の人がすぐ分かる(独特のワキガ臭)から、もし周囲がワキガだと
思っていなければ原因はワキガではない。よく自分はワキガかもと考えてむやみに
手術してしまう人がいるから、念のため。

それ以外で、このスレで語られている症状はすべて鼻炎(慢性)の症状だな。
要は慢性鼻炎になって鼻水(や鼻から分泌されている粘液)が臭くなっている。
この粘液は通常、鼻水やのどから胃までの粘膜をおおうようになっている。
そのため口臭がするし、口を閉じても鼻から臭いがするようになる、と同時に
これは本来鼻水を誘発させるため、この息をかいだ人も鼻水が出る。
人は鼻水が出ると、すすったり、鼻をかんだり、咳をしたり、たんを吐いたり
するようになるから、周囲でこういう現象が発生すれば原因は鼻炎で間違いない。

205 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 15:51:30 ID:HF1FhsKq
自臭症について

人は(動物でもだが)、本来様々な臭いを持っている。いい臭いの人もいるし
人に不快を感じさせる臭いを持っている人もいる。
さらに臭いというものは、同じ臭いであっても、それをかぐ人によって、
いい匂いとかんじたり、臭いとかんじたり、何も臭わなかったりする。
さらに自分の体臭や口臭を誰かに臭ってもらったところで上記の通り
絶対的なものではない。

この自分の臭いを、他人に臭がられると考えて悩み、日常生活に支障を
きたすのが自臭症であって、本人が臭いとか臭くないとかは無関係。

206 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 19:51:19 ID:NE02mXqe
ニオイに悩み始めてから、恋愛してないな。
もう10年以上になる。
この身体じゃ、風俗にも行けん。
無職・ヒッキー・童貞の俺って・・・・ダメだ、逝こう。

神様お願いです。臭わない1日を下さい!

マジレス、すまん



207 :病弱名無しさん:2006/08/28(月) 23:55:11 ID:hr/ylMGF
>>206
自分の生活の面倒をみてくれる存在がいるだけでも幸せじゃないか。
世の中には俺みたいに自分で生活費を捻出できなければ首吊るしかない人がたくさんいるんだから。

208 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 00:57:58 ID:gIU3J0j9
>>206
なんとか羞恥心を抹消しろ。俺はそれで人生変わったぞ。
周りから臭いと言われようが平気でいられるようになった。
こうなると、何も関係がない。明らかに口臭あるのに女も口説く。
風俗にだっていく。むしろディープキスを求めまくる。
今まで小さな事に悩んでいた自分が馬鹿みたいに見えてくる。
今じゃ素っ裸で町を歩いても恥ずかしくもなんともない。
羞恥心を抹消した時やったんだけど、警察に捕まりそうになった。

209 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 01:42:09 ID:AGZ1WIpf
>206
私も人にときめかなくなったw
10代後半から20代後半の結婚適齢期に恋愛どころじゃなかったからね
当然合コンもデートも職場の飲み会すら誘われた経験がないw
もなんの楽しい思い出もない、皆無
それでも生きている、それが人間さwwwwwww
今も対人恐怖と闘いながらなんとか仕事やってるよ
お金がすべて、そう思って割り切ってる
まあなんだ、おまいさんだけじゃないって事で

210 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 08:41:25 ID:zKmeLYH9
>>207

一人暮らしだよ。
貯金も底をついてきた。
もう働かないといかんのだが、人が怖い。

211 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 16:23:08 ID:j/MP0o1U
>>208
で周りの人間関係、捨てる前と捨てた後とでなんか変わった?
友達とか増えたか?

212 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 17:29:39 ID:zKmeLYH9
何で死にたい人が死ねず、死にたくない人が死ぬんだ?
人生は修行の場というが、死んだ人は修行が終わったのか?
俺にあと何十年も生きろというのか?

213 :お節介人間:2006/08/29(火) 18:32:18 ID:eL1U6+1H
>>212
私も同じような状況でしたが、完治しました。
あなたが自臭症ならば、6週間〜8週間で治ります。お金もかかりません。
以下の方法を試してみてください。

自己臭症解決体験掲示板
http://www3.ezbbs.net/35/tokumeisya/


214 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 21:25:33 ID:tGW9riet
>>208
ネタじゃ無ければ精神科へ行きましょう。
羞恥心がない人間は存在しない。
精々気にしなくなる程度だよ


215 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 21:46:25 ID:HeclcIks
くさくてもいいじゃない、なるだけ迷惑かからないように最大限のケアしてれば。
仲間内で、自分の口臭話が笑いのネタになることでその場が和むなら、それでもいいかって。
最近そういう風に考えることにしたら、だんだん人と円滑に話せるようになった。
過剰な羞恥心、余計なプライドは邪魔だって気付いた。

暗くていじけてる障害者より、楽しく明るく堂々とした障害者の方が人から支持されるもんな。
がんばるぞ、おれ。

216 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 22:09:18 ID:zKmeLYH9
215san、凄いです!

全身臭う俺は、どうしたらいいんだ?
明るくできないよ、はぁ。

217 :病弱名無しさん:2006/08/29(火) 22:13:53 ID:BLsGWuME
自分が臭い時って不機嫌になります。
電車とか道端で近くに人が来ると、つい睨んでしまいます…orz

218 :病弱名無しさん:2006/09/01(金) 23:46:04 ID:SdRzQdiQ
>>1
以前、1さんの仮説を発見して以来
実行してますが、うまくいってません
例えば家にいるときに突然外から声が聞こえてくると
緊張してしまい、呼吸困難になったりします
精神的にも肉体的にもかなりつらいです

219 :病弱名無しさん:2006/09/03(日) 13:37:49 ID:ShdeNltY
いっそ心療内科逝って安定剤貰おうかどうしようかと悩んでる漏れがきましたよ

がんばって脳内で打ち消してるけど人が来るとやっぱり息が苦しくなる
自分でも呼吸が止まってるのが分かるorz
意識して息を吸い込んでも脳にまで酸素が回ってないのが分かる
駄目…おそらく傍目からはすごい人相になってるんだろうな

220 :お節介人間:2006/09/03(日) 18:23:29 ID:BiARYwkw
>>218,219
まずはニオイが気になってもあえて「周囲の自分に対する反応」「自分にニオイがあるかどうか」
について考えずに過ごしてみてください。
すると、3日目くらいから「ニオイを気にする習慣」が消え始めるはずです。
後は、時間が経つにつれて治っていくと思います。

それでもニオイについての意識が消え始めないという方は、
「今呼吸を苦しくしている脳内の回路を消してくれ」と念じる方法を試してみてください。

221 :病弱名無しさん:2006/09/03(日) 23:49:38 ID:UvnUGZKw
私も研究の結果、匂いを消す方法を発見しました。
鼻の穴を詰めるのです。これは、すごい効果は絶大です。
みなさんも一度オためしあれ!!

222 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 12:28:19 ID:XcSyBkxp
>>209
女の人?自分とそっくり
同じような人がいるんですね
友達になりたい…メールもうざいくらい人付き合い苦手ですがw

223 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 12:56:59 ID:/wpGcHKg
>>222
知ってたか、お前滅茶苦茶キモイって

224 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 13:15:15 ID:LQD0Yz7+
キモくたって人間だもの
生き続けていくお

225 :病弱名無しさん:2006/09/04(月) 19:43:25 ID:XcSyBkxp
>>223
十分分かってるけど、言葉にされると傷つく

226 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 21:15:23 ID:98hWCMmw
【究極の】クラス全員で口裏合わせ口臭があると思い込み中二女子自殺【ドッキリ】
クラス全員で口臭のない女子に口臭があると指摘し続け、指摘され続けた女子は
ノイローゼになり校舎三階から飛び降り自殺。冗談のつもりだったのに・・・と
クラスメートは口々にもらしている。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/police/1141057173/

227 :病弱名無しさん:2006/09/05(火) 21:22:56 ID:04FwskZ6
>220
ありがとうございます
脳に念じるんですね
祈りに近い感じでしょうか
試してみます

228 :はな:2006/09/11(月) 01:20:23 ID:xag94BGU
1サンこんにちは。
先程このスレを見つけて目を通しました。

私は体臭で悩んでいます。そして私も今まで感じていた事(気にした時に限って必ず臭うなど)が1サンによって確信へと変わり納得&共感しました。
私も完治にむけて今から始めます。

229 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 13:57:31 ID:7yksGQne
便臭で悩んでました。もう5年くらいになります。
このスレを見つけて、もう2週間ぐらい↑の訓練(?)を続けてました。

でも…昨日便臭を自分で感じました。。今まで臭いとは言われても自分では感じたことなかったのに。
部屋に自分1人で緊張する必要もなくリラックスした状態だったにもかかわらず、です。

治るんだ!って希望を持ったとたんにこれですヽ( ´ー`)ノ …もう諦めました
学校行きたい!とか、バスケしたい!とか思って筋トレやったりとか色々やり始めたのにw
なに無駄な努力してたんだろ自分www バカみたい

近いうちに逝ってきます_| ̄|○
みんな頑張ってね! せめてみんなの病気は治りますように(−人−)
お節介人間さんもお幸せに

230 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 14:10:35 ID:7yksGQne
ちなみに口臭体臭で悩んでる方々。

http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list1?ut=&sort=end&srm=Y&spec_keyword=%83%7B%83f%83B%83%7E%83%93%83g&Submit=%8C%9F%8D%F5&clow=&chigh=&at=NO%2CPA%2CFL&at=FP&at=GB

http://www.l-c-c.com/index.html

上が、BODYMINT 下が、ボディランドリーというお薬です。
自分は便臭が気になってたので、ボディランドリーに変えました。

ワキの酸っぱい匂いとか汗くささも気になってたんだけど、
これを飲んで酸っぱい匂いとかはかなり抑えてくれました。(完全に無くなってたかな?)

もう知っている人も多いかもしれないけど、知らない人は1度ためしてみてはいかがでしょうか?
治るといいね。

連レスごめんなさいでした

231 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 15:18:58 ID:tXoSUHr7
負けるな
生きていく事こそがこの世に生まれた者のさだめだぞ
しんだってあの世で苦しむだけだぞ
身内を地獄に突き落とす気か
生き抜いてくれ頼むから

232 :病弱名無しさん:2006/09/11(月) 15:21:44 ID:tXoSUHr7
【腸もれ】LGS(漏出性消化管症候群)2【症候群】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157184204/
自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/


233 :お節介人間:2006/09/12(火) 21:29:59 ID:ZJdiyIKI
>>229
諦めるのは待ってください。
ーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーー
自臭症の人はほぼ例外なく「周りの人間が自分のニオイを感じとらないか」を気にして常に神経を張り詰めさせている状態です。
これこそが自臭症の最も直接的な原因だと私は考えています。
ですから、まずは「周囲の人間の反応を気にする意識を消してくれ」とだけ念じてみてください。
すると、人の中にいても家などでリラックスしている状態をずっと保つことができ、
ニオイが出ないのは当然として無心でいやすくなります。
これが最もシンプルで効果的な方法です。
ーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーー

234 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 01:58:46 ID:CycUK5Iz
>>229
私の場合だけど、臭いが弱いほど自分で感じることが出来る。
逆に臭いが強いほど自分では全然わからないんだよね。
だから臭いが弱くなってるのかもよ?
後LGSスレも見てみてね。便臭が治った人がいるよ。


235 :病弱名無しさん:2006/09/13(水) 02:20:23 ID:1yQ7p/kp
私は便臭20年に腹鳴り10年選手でもあるけど
思春期に今のようなネットがない時代だったから
誰にも友人にも相談できず
医者にすら相手にされず当然共に悩みや対策を教えあったり出来ず
同じ症状を抱えている仲間がいる実感すら持てなくて
自分一人世間に取り残されているような孤独感に苛まれて毎日死ぬ思いだった
そのうち解決出来る時代が来ると信じて頑張る

236 :お節介人間:2006/09/13(水) 20:24:16 ID:p5mFFGcD
>>229
ニオイを感じるということは、脳が回路にアクセスしている証拠です。
この場合のアクセスとはすなわち、消そうとしてくれているということです。
よって、もうしばらく続ければニオイが消えると思います。
生きるのを諦めるのはもう少し待ってみてはどうでしょうか。

また、「神経回路の消滅」は基本的には症状が重いためにどうしてもニオイを気にする習慣が自然消滅しない人のためのものです。
ほとんどの人は@「ニオイがあるならあるでいいやと開き直って、周囲の人間がどう思ってるかを気にせず」
A「ニオイを気にする習慣が自然消滅するまでニオイについて全く考えず(通常3日〜1週間で消滅)」
だけで治るはずです。
以上は全て自分の経験上効果のあったことのみ紹介していますので、どうかなげやりにならずに試してみてください。

237 :お節介人間:2006/09/13(水) 20:26:49 ID:p5mFFGcD
ーーーーーーーーーーーーー注意ーーーーーーーーーーーーーーーー
「神経回路の消滅」は基本的には症状が重いためにどうしてもニオイを気にする習慣が自然消滅しない人のためのものです。
ほとんどの人は@「ニオイがあるならあるでいいやと開き直って、周囲の人間がどう思ってるかを気にせず」
A「ニオイを気にする習慣が自然消滅するまでニオイについて全く考えない(通常3日〜1週間で消滅)」
だけで治るはずです。
ーーーーーーーーーーーーー注意ーーーーーーーーーーーーーーーー

238 :病弱名無しさん:2006/09/14(木) 17:37:51 ID:1xxsxS0W
>>229
漏れも君と似たような経験を、何時となく繰り返してきたから気持ちは痛いほど良くわかるよ。
でもな、この問題ついては日を追うごとに情報が集まって来てるんだよ。この状況に対して、
漏れが悩みだした十年前なんかネットは無かったし、まさに情報は皆無に等しいくらいで、まさに
世界で一人ぼっち状態で・・・or2


だから、だから、まだ逝かないでくれ、頼む。

239 :病弱名無しさん:2006/09/15(金) 17:04:45 ID:6/gP7Oqi
>>234
おお、実は私も同じような事を感じていたんですが、やはりそうでしたか。

「今日はヤバイ・・・」、と思ってたら、他人の反応が以外にも穏やかで、「今日は大丈夫だな」と
思ってたら、露骨に凄い反応されたりで、頭の中が激しく混乱してたんです。

240 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 00:44:24 ID:LGU34NeU
>>204
な、何?!すげーあたってるよ、すごー
その情報はどこで知ったのですか?
治す対策とかはないのでしょうか?

241 :病弱名無しさん:2006/09/16(土) 08:21:24 ID:6Spqqn1t
>>240
これの事じゃね?
●鼻臭症●part2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1145439673/

242 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 11:26:23 ID:DRTJ7X3F
誰か青海苔臭やついないか?
俺、ポテチの青海苔みたいな臭いすんだけど
口から臭ってんのか体臭なのか
体のどこが悪いのかもわからん。
アレルギー性鼻炎て口臭に関係あるかね?

243 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 12:03:36 ID:rHfugKr/
俺は花粉症が奇跡的に治ったと思ったら体臭、口臭がするようになった。
転職で明らかに体質が変わった。
緊張感、ストレスが高くてノルアドレナリンが常時異常に高く、緊張感が持続
して睡眠時間など短い。
職場の雰囲気がそんな感じ。
仕事できる人はノルアドレナリン高くて人の攻撃ばかりして他人を辞めさせたり
しているし。


244 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 14:40:28 ID:2KNjU05I
>>243
同じだ・・・体臭発生への流れが俺と似すぎてる。

>仕事できる人はノルアドレナリン高くて人の攻撃ばかりして他人を辞めさせたり
>しているし。

そういう人間が体臭のような悩みとは無縁でいられて、
攻撃される方は攻撃に加えて体臭や鬱などに悩まされるんだもんな・・・
2年ほど前、攻撃を許していてばかりでは何も変わらないと感じて
徹底的に反論したら、相手も攻撃をやめて物腰が柔らかくなったけど、
時既に遅く、その相手と同じような性格や論調をしてくる別の連中の
些細な言動にまでストレスを感じてしまうようになってしまった。

今は鬱の治療や食事療法や運動など色々やっているけど、
この性格が元に戻らない限り、社会で生活する限り
常にストレスにまみれ続け、結局体臭は治らない気がする。

245 :病弱名無しさん:2006/09/17(日) 18:45:22 ID:9UMJHtsO
口臭はまず舌苔をとる事、喉ティンコの粘液を洗う事、そして緊張しない事

246 :お節介人間:2006/09/17(日) 19:00:10 ID:TtS1QhRZ
今後(あるいは、過去にも)もしかしたらニオイに関する業者さんなどが
利権を守るための情報を流すことがあるかもしれませんが、
皆さんには何が真実を見極められると思います。
真に有益な情報のみを選び取ってください。

247 :病弱名無しさん:2006/09/18(月) 01:35:19 ID:zrvY5d6+
人間から出るニオイじゃないようなニオイが体から出る。
他の人はどんなニオイに感じるのかわからないけど、
クサイと陰口(でも、聞こえてる)たたかれる。
ストレス臭かなあ。ストレス臭の人って、みんな同じニオイなんだろうか?
いろいろかなあ。

248 :病弱名無しさん:2006/09/18(月) 09:45:43 ID:Gly4f7r+
【腸もれ】LGS(漏出性消化管症候群)2【症候群】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1157184204/
自臭症解決策
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1152411819/


249 :お節介人間:2006/09/18(月) 21:58:35 ID:AAwr0FUK
>>247
自臭症の可能性が高いです。普通、人間から自然にニオイが出るようにはなっていません。
治りますので、248で紹介されているスレをご覧下さい。

250 :病弱名無しさん:2006/09/20(水) 16:09:07 ID:ESnBAc17
229です。今更なんですが^^;

生きるためにこのスレを訪れる人もいるでしょうに、軽々しく死ぬなんて発言してしまって本当に申し訳ありません。

気分を害された方もたくさんいらっしゃると思います。軽率な発言本当に申し訳ありませんでした。

それと、、今更出てきて何言ってんの?って思われるかもしれませんが^^;

1つ言わせてください。>>246さんの発言は僕に対してでしょうか?

だとしたら、僕は業者ではないし、買えと強制したわけでもありません。

飲むことによって、>>1さんの言う「匂いを気にしない状況」を作れればいいなと思ったからです。

>>例えば、12さんのような(おそらく体臭であろう)方とかに効果があればいいなと思っただけ。

別に信じて頂かなくてもいいですが、↑の様なそんなつもりは全くありません。

長々と申し訳ありませんが^^;これだけは言わせて頂きたかったです。

本当に申し訳ありませんでした。

251 :お節介人間:2006/09/20(水) 19:13:58 ID:qOW9Zpdk
>>250
断じてあなたに対してではありません。
あなたに対しては、何とか前向きな気持ちを持ってもらいたいと思っていただけです。
どうか237の万人向けの方法を試してみてください。
正体さえわかれば、自臭症は恐るるに足らないのです。

252 :お節介人間:2006/09/20(水) 19:26:31 ID:qOW9Zpdk
また、私に関しては、2ヶ月「回路消去」を続けた後に237の「無心」に戻ったら、
以前よりもより自然に望ましい状態になれたのは事実です。
とはいえ、感覚的なところが大きいので237のみをまずお奨めします。

どうか諦めないでください。
自臭症などというたかが暗示の一種ごときに絶望させられることはないです。
すぐにあなたにも普通の生活が送れるようになるはずです。

253 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 01:03:19 ID:QRbnrBKy
>250
おまいよく生きててくれたよ!
漏れも生きててよかった
ずっと気になってたんだ
心配させやがってコノヤロウ( つ∀`)σ)Д`)

254 :病弱名無しさん:2006/09/21(木) 12:08:47 ID:rkURomoe
250

おお、帰ってきたな!

死を意識すると生を意識できる。
あなたが死を意識しているということは、それだけ真剣に人生を生きている証拠だ!
死にたいレスを嫌う人もいるが、俺は大歓迎だ。
いつでもここに来い。
待ってるぞ!

255 :229:2006/09/21(木) 21:14:36 ID:VkcFWZzO
>>251さん
そうでしたか。。自分の勘違いで申し訳ありません;;
早とちりの上に、棘のある言い方になって失礼しました;;

>>253さん >>254さん
皆さんのレスを見たおかげで何とか踏みとどまる事が出来ました。

>>231さん >>232さん >>233さん >>234さん >>235さん >>238さん
本当にご迷惑をおかけしたとともに、自分みたいな人間にレスをくださって本当にありがとうございました。

すぐに諦めてしまって、皆さんのような根性が無さ過ぎたんだと思います^^;
普通の生活に戻って学校に行けるように、お節介人間さんが教えてくださった方法を続けて
もう一度死ぬ気で頑張ってみようと思います。
本当にありがとうございました^^;

256 :病弱名無しさん:2006/09/22(金) 06:02:10 ID:/ZGYRyKb
周囲の鼻ススリ、バイト先のみんなに「臭い」って陰口(幻聴?)
で悩んでるんだけどこのスレ読んで気が楽になった
でもすでに通販で消臭グッズ注文しまくった後だw
メカブ、豆乳、黒酢
もスーパーで大量に買い占めてこようと思ってたとこだw
こんなものが部屋に並んでたら逆効果かな?

257 :お節介人間:2006/09/22(金) 19:20:23 ID:sYLok7Yt
>>255
前向きになれたようで良かったです。
自臭症だとしたら、死ぬ気でがんばるより、気楽に自然体でいればいいと思いますよ。
実際は周囲の人と何ら変わらない肉体を持っているわけですから。

>>256
逆効果ってことはないと思います。普通に健康食として味わえばいいのではないでしょうか。

258 :お節介人間:2006/09/22(金) 19:22:28 ID:sYLok7Yt
>>256
食品はまだ買ってないんですね。失礼しました。
消臭グッズは念押しとして持っていてもいいと思いますよ。
「これが無きゃ駄目だ」などと思う必要はありませんが。

259 :病弱名無しさん:2006/09/22(金) 23:07:16 ID:mmUhiTmn
今日便臭が酷くてめかぶ食った
少しはマシになった気がした
めかぶや砂糖なし純ココアが効くって知ったのもこのスレや
関連スレの皆さんのおかげです
本当にありがとう

260 :19年:2006/09/23(土) 04:37:08 ID:ELDN+lYf
私は19年の間、腋臭に苦しんでいます!
これも思い込みなんでしょうか?
腋臭の場合アポクリン腺という原因がはっきりしてると思うのですが・・・
でも、試してみます、何度も死を考えながらも今日まで生きてきたのだから!
もし、この私が本当に地獄から抜け出せたのなら世界は変わります!
精神は肉体を超越する!信じて試してみます!

261 :256:2006/09/23(土) 04:58:17 ID:kDpMjtAD
>>258
結局、せっかくだし健康にも良いと思ってさっき豆乳飲んでみました
マズーw

今日バイト前、家を出る1時間前に
明治製菓 ファイゾ っていうボディーシャンプーで体を洗って
双美商会 リセッティア っていう消臭スプレーをTシャツとGパンに噴射
そしたら毎度おなじみの鼻ススリが・・・・・・聞こえない
6時間持続しました。6時間を過ぎた頃から徐々に鼻ススリが・・・・・
でもススル人とススらない人が居ていつもとは全然違いました
※家を出てから6時間は誰1人とて鼻ススリする人は居ませんでした

でもこのスレを読んだ翌日の出来事であるから、それら製品の力なのか
はたまた臭い自体が出ていなかった(いつもより格段に少なかった)のかの判断が付きません
実験しようにも今日1日があまりに快適で同じ条件を保とうとしたくなるのはどうにも

明日は洗濯層洗浄剤を買ってきます

262 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 06:37:35 ID:z56IBLXr
人の勝手だけど、なんで体臭気にしてるのかが解らない
無味無臭の人間なんて存在しないし
私は気分で衣服に清潔感のあるパフュームを振るのが好きだけど、
体臭が人を魅き付けたり、セクシーさをアピールすることが出来る
日本人の体質は体臭がマイルドだし、混血も少ないから逆に匂いにうるさくなったんだろうね
欧米では個人の体臭なんてどうでもいいですよ

263 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 14:54:26 ID:P2/Jipt7


極論だが正しい意見だ。
だけど、それが難しいんだ。というか、無理だ。
こちらがノーガードでも攻撃を受けるからな。

人それぞれ、自分の色眼鏡で世界を見ている。
あなたの世界では体臭はどうでもいいもんかもしれん。
だがそうではない人もいる、ということを知ってもらいたい。
書き込み、ありがとう!

264 :病弱名無しさん:2006/09/23(土) 15:00:21 ID:wG189crz
自分の場合、体臭が便臭だからなぁ…('A`)
発症以前の生活に戻りたい


265 :お節介人間:2006/09/23(土) 20:15:02 ID:3M/w4Crb
>>261
自臭症克服のためには、「鼻すすり」等の反応を全く意識しないことが必要不可欠です。
周囲の反応をうかがうことを止めれば、それだけで半分以上は治ったと言えると思います。

>>264
発症以前は普通に生活できたということは、自臭症の可能性が高いですから、治ると思います。
まずは237の書き込みの通りに生活してみてください。たった数日で効果が現れるはずです。

266 :19年:2006/09/24(日) 00:05:25 ID:/farfZ3y
自臭症って定義が難しい・・・(すんません頭悪くて・・・)
本当の腋臭の人は手術するしか無いって事ですよね?
自臭症は思い込みでしょ?
本当に苦しいです!
遺伝するのが怖くて結婚、子作りを止めようかとすら考えてしまいます。
誰か助けてください!


267 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 01:15:48 ID:Ay20sEJv
人間は死ぬときにやったことではなく、やらなかったことを後悔するそうだ。

268 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 03:57:46 ID:Zn3oehLj
>>264
便臭なら簡単に消せると思うんだけど
休日に朝昼晩とたっぷり豆乳飲んでその日はずっとおならしてる
朝昼晩と野菜サラダたっぷり食べる

269 :19年:2006/09/24(日) 04:23:48 ID:/farfZ3y
解らない人には全く解らないんでしょうね!
自分でも出したくない臭いが出て、周りの人たちに嫌な思いにさせてしまう!
どんなに清潔にしようが汗をかくと臭いが出てしまう…
なぜ腋臭なんてあるんだ!そして何故、自分が腋臭として生まれてきたのか…
本当に苦しい…
>>267
やらなかったことを後悔したくないから手術を考えています!
死ぬときに勝ったって思いながら死にたい!


270 :病弱名無しさん:2006/09/24(日) 07:34:21 ID:Ay20sEJv


あなたは真剣に生きることを決断したわけだ。
それなら話は早い。
今までと同じ行動・習慣をしていれば、当然同じ結果(ニオイ)が出る。
ということは、腋臭根絶?のために行動しなくては。

ちなみに2回やった俺は全身臭い。
重度ワッキーも辛いが術後臭も辛いな。
オペするなら一発勝負だ。
頑張ってくれ!

271 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 10:03:06 ID:UT20K4Vs
自分便臭なんだがいじめられ始めたのは中学生になってからだけど、よく考えたら小学校の時も給食にサツマイモが出ると男子にからかわれてたなぁ・・・orz
ある男の子なんてウンコしてる絵を描いた年賀状送ってきたし・・・当時は好きな子だったからすっごく嬉しかったけどアレ、からかわれてたんだw






・゚・(ノД`)・゚・。

272 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 14:03:01 ID:5cSRV95M
思いっきり泣け!
そしてその悔しい心や怒りのエネルギーを治す事に向けるんだ
漏れも書ききれないくらいのイジメいっぱいいっぱい経験したけど
絶対に治してやるぜ
フハハハハハハハ

273 :病弱名無しさん:2006/09/25(月) 14:58:04 ID:EtY5W90r
>>271
うわあ痛い位分かるよ
あの時のあれってそういうことだったんだ…って気づくことが良くある
そんな時はいてもたってもいられなくなる

274 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 10:22:47 ID:P9G23NBw
237やってみま・・・す、多分。
自分でもわかってるんです、散々悩んでも結局は237に行き着くことは。でも、それを実行することで、
開き直ることで最悪の事態(相手の露骨な反応など)を招いてしまったら、それに耐える自信が無いような
気が・・・すいません、ヘタレで。

いや最初からヘタレだった訳ではないんです、数年間に渡って日々、キズつき続けの人生で、完全に
勇気と希望を失ってしまってる状態なんで・・・。

275 :病弱名無しさん:2006/09/26(火) 17:34:57 ID:EtHVPlvm
>>272>>273ありがとう
話聞いてくれる人が居てくれるだけでもありがたいよ
今やってる対策
水二リットル
臭○ゴールド内服
早朝散歩
腹筋毎日三十回
最近ピザになりかけなのでダイエットも始めようかと思うよ(`・ω・´)

276 :病弱名無しさん:2006/09/28(木) 00:38:55 ID:ks3hCiCV
頭臭、脂臭、口臭、便臭を併発している原因
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1159179943/

277 :病弱名無しさん:2006/09/29(金) 22:45:45 ID:3OpD3nZW
私は便臭なんですが、271さんと同じように私も学校で私が便をしている
らくがきをされました。。見つけたときほんと悲しかったです。。

私の場合、学校行ってる時に、教室で授業を受けてる時の椅子に座る状況
のトラウマがあって、椅子に座ると便臭がしてしまうんです。
椅子に座ると便臭がするって思い込んでるからだと思います。。
眠い時などは周りの反応がないことがあったので、やっぱ意識の問題なんですよね。

周りの反応を気にしないようにするのはもう無理だから、
脳に「気にする回路を消してくれ」とお願いする方法をしようと思うんだけど、
ただ、それを唱えるだけでいいのですか?
イメージがなかなか出来なくて。。
今は通信の学校に一応入ってて、初日行って死にそうになったから
ずっとさぼってて、先生から連絡があって学校行かなくちゃならないようになりました。。orz
怖い。。
自己暗示それまでにできるかな。。。今週の日曜だ。。。orz


278 :病弱名無しさん:2006/09/30(土) 18:19:41 ID:A2ZbqMiO
ただただ普通に生活がしたいよ ご飯食べて仕事して家の事して、大好きな旦那と普通に買い物に行きたい 周りを気にせずに… 消えてなくなりたい願望と闘いたい

279 :お節介人間:2006/09/30(土) 19:56:16 ID:ZUFZ1JdL
>>277
気にしないようにするのは無理ではありません。私もかなり重度でしたが治りました。
まず無心をできるようにならないと、回路消去だけでは効果が小さいです。
重度であったとしても、3日〜1週間ほうっておけば自然に「気にする習慣」が消えて、「気にしない習慣」が身に付きます。
「もうこれ以上症状が重くなることはない」と開き直って、長い目で見ることをおすすめします。

280 :お節介人間:2006/09/30(土) 19:59:08 ID:ZUFZ1JdL
>>278
私の示している方法はお試しになりましたか?
237の方法でほとんどの人は短期間で普通の生活が送れるようになるはずです。

その他のこのスレッドをご覧になっている皆さん、私の方法で効果が現れた方はいらっしゃいませんか。

281 :病弱名無しさん:2006/10/01(日) 18:00:33 ID:VSKGjDG3
ニオイを気にしない&開き直るってのが、できないんだってば。

282 :病弱名無しさん:2006/10/01(日) 22:56:54 ID:cZJAjE2O
そうそう それが出来れば簡単だけど、催眠術かけてもらわないと無理 無人島で一年位生活出来ればなぁ〜

283 :病弱名無しさん:2006/10/02(月) 18:59:44 ID:ze9b4niB
ケツの括約筋を鍛える運動はしてる??
ホンワラに書いてあったけど、軽く腹筋した後に穴に指を入れながら
閉めたり開けたりをするんだって

284 :お節介人間:2006/10/02(月) 19:11:41 ID:WRzMXqLn
>>281,282
あなた方は、周りの人たちと同じ肉体を持っているはずです。
自臭症というのは「無理やり」に「自分はニオイがある人間だ」と信じ込んだ状態です。
ですから、信じ込むのをやめてしばらく辛抱して自然に過ごせば、気にする習慣は消えます。
ためしに3日〜1週間ほど私の言ったとおりにしてもらえれば、
いつのまにかニオイのことが頭に浮かばなくなってくるはずです。
まずは試してください。

285 :病弱名無しさん:2006/10/02(月) 21:10:00 ID:J2hby2nz
その信じ込むっていうか、ニオイの事が頭から離れないんだよ。
忘れようとしてもさ。信じ込まないようにしてもさ。
できないんだよ。
で、気になってるうちに本当に臭ってくる。臭ってこなければ
忘れられるかもしれないんだけどね。

286 :病弱名無しさん:2006/10/02(月) 21:14:05 ID:+n6BHv3j
薬か

287 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 00:37:57 ID:tGekYiVP
自分じゃどの程度臭ってるか分からないけど、大体どの程度かは周りの反応で分かるよ… 臭いを気にしないようにするって、結局根本的な解決法ではないよね

288 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 01:03:37 ID:cFJ0Wv9q
気にしないようにしても
まわりに臭そうにするから
気になるよ

289 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 09:35:00 ID:NHdixPwz
100%大丈夫だと言う確信があれば、気にする必要は無いし、極度の緊張状態に陥ることも無いと
思うわけです。
100%の確信が無いのに、人前で汗一つかかずに平常心を保てと言われても・・・それは無理がある
ような気がします。

それとも、もう開き直って恥をかきまくれば、いずれ知らぬまに直ってるものなのでしょうか?

290 :お節介人間:2006/10/03(火) 13:06:41 ID:PcuV82NR
>>289
自臭症とは、タバコのようなものだと認識しています。
「吸いたい」という気持ちになっても無視し続けていれば、いつしか「吸いたい」という気持ちがなくなってくるはずです。
自臭症はあくまで「習慣」にすぎないわけですから、同様にして治るはずです。

>>もう開き直って恥をかきまくれば、いずれ知らぬまに直ってるものなのでしょうか?

私の経験では、ある程度「YES」です。
恥をかきまくる必要はありませんが、人前でニオイについて考えないことに慣れる必要はあります。
もちろん、前提として「元来自分はニオイなんてないんだ」という確信を育てていくことは必要です。

もちろん、私の言うことが信用できないのであれば従う必要はありません。

291 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 15:55:02 ID:WGA4Q4LT
開き直るってことは大事だと思います。
自分で臭ったことは無いんですが、過去に人から臭いと言われた経験から
勝手に鼻臭(または口臭)だと思ってました。呼吸をすれば臭いが出るからヤバイ、と。

人が近くにいるともうパニくっちゃって、体がほてったり、
鼻(喉)の奥の方が物凄く熱くなったりしてました。当然呼吸も出来ませんし。

自分の場合は家族の人でも↑のような状態だったのですが、それが開き直ると、以前のように気にならなくなりました。
体が熱くなることもないし、人が隣に座ってたのに普通に喋れてました。いつものような鼻啜りも無かったですし。
とりあえず家族の前ではほぼ大丈夫になりました。まだ完全に消えたわけじゃないけど、頭のすみ〜〜〜っこにある感じでほぼ忘れられてます。

完全に消えたわけじゃないんだけど、これって進歩したって言えるのかな

292 :289:2006/10/03(火) 16:45:35 ID:NHdixPwz
>>290
いえいえ、もちろん信用しています。ただ、現実に直面した時に、どうしても開き直れず、
困り果てていたんです。

>>291
身近に、優しい家族が居る人は裏山しいです。私は都会で一人暮らしの田舎者です。

293 :病弱名無しさん:2006/10/03(火) 23:37:20 ID:dgQoNlhM
>>290
私も信用はしてますよ。
でも、そのニオイを無視するっていうのができないから困ってるんです。
ニオイを無視するとか、クサイと信じ込むのをやめるって方法が
わからないんです。できないんです。
忘れようとして、例えば音楽を聴いたり、違う事に熱中しようとするんですけど
ふとした事で思い出してダメになったり、忘れているつもりだけど、
ニオイがしてきたりで。
できないから自臭症なんだと思いますけどね。

294 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 08:34:24 ID:kANtx8vO
自分の場合綿以外の素材の服を着るとヤバい 会社の制服がポリエステルだから、毎日鬱 仕事好きだけど制服着たくない…

295 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 15:28:44 ID:EApYVInA
★潜在意識で願望実現した人います? Part7
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1159916414/
潜在意識で願望実現〜オカ板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1154258248/
( ´−`) .。oO(不思議な力で美しくなる方法15)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1156573446/
【新月に】ムーンパワーの不思議7【願いを】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1159068688/

一応参考までに
みんながんばれ
漏れもがんばる

296 :お節介人間:2006/10/04(水) 18:56:47 ID:RrmmUJ2A
>>291
まさに治ろうとしている兆候です。そのまま日々を過ごしてください。

>>293
290で述べたように、「ふとしたことでニオイが気になる」のは、「禁煙中にふとタバコを吸いたくなる」のと似ています。
吸いたくなってもあえて吸わないようにすれば、吸いたくなる周期が次第に長くなり、やがて全く吸いたいと思わなくなるはずです。
それと同じように、ふと気になっても放っておくようにしてみてください。
いつのまにか治っているはずです。

麻薬中毒者の禁断症状よりはマシですので、できないことはないと思いますよ。

297 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 20:56:16 ID:aFCl5d+h
だから、ふと気になっても放っておくのが、できないんです。

298 :お節介人間:2006/10/04(水) 22:02:39 ID:RrmmUJ2A
>>297
まず、ご家族等の親しい方にニオイがないことを確かめてもらってください。
毎日ニオイがないことを確かめてもらうと、「元々自分は普通の体なんだ」という確信が育っていきます。
それと同時に、291さんのように何も考えずに過ごすようにしてみてください。

299 :病弱名無しさん:2006/10/04(水) 23:50:22 ID:HCRolb5s
こんなスレが・・・

俺も便臭がする。高校一年からずっとだ。
たぶん、内括約筋がゆるむのだろう。
症状が出ている間は尻が熱くなる(いすにぴったり座ったままおならをすると、
おしりが熱くなる=腸内の方が体温が高いから中の空気も暖かい
あれと同じ感じ)ので、分かる。

就職して、研修が終わってからは比較的無視できていたのだが・・・
それでも電車の中では意識してしまっていた。

つい最近、ヨーグルトを食べたせいで日中におなかが緩くなり、エライことになって以来、
また再発。久々につらい日々だ。
今日も隣の同期が、タオルを日がな一日、鼻の下に当てて勉強してた。

でも、みんながんばってるんだな・・・俺もがんばろう。

300 :病弱名無しさん:2006/10/05(木) 15:00:23 ID:+BeLR3Ku
体臭悩んでるですけど、心の中で大丈夫と言い聞かせてるときは、臭いがでてない気がして、常に言い聞かせる癖がついてしまって、無意識でいられなくなりまし。自分は、臭くないと唱え続けることは、しない方がいいのでしょうか?
お節介人間さん教えて下さい☆

301 :お節介人間:2006/10/05(木) 21:49:01 ID:OLwQcPgO
>>300
しない方がいいです。
296のように、徐々に自然に忘れていくのがよいです。

302 :病弱名無しさん:2006/10/07(土) 22:42:38 ID:KOMhNRSs
初めまして。自分は、腹鳴り(こっちは完治しましたが・・・・・・。)から始まって、今は匂いに悩んでいる者です。
最近、感覚的に「周りを忘れる努力」をした方が良いと思って、読書や音楽を聴いたりしていましたが、間違ってなかったんですね。
正直、三連休中なので家に居るつもりでしたが、
お節介さんの理論を実践する為に、図書館や映画館のような人の集まる場所に行こうと思います。
ところで、今、行っている対策は(例えば、薬を飲んだり、腹巻をしたり、骨盤底トレーニングをしたりetc)は
平行して行ってもいいんですか?


303 :302:2006/10/07(土) 23:59:36 ID:KOMhNRSs
166で臭いが気になる条件(職場にいるときなど)で何も考えなければよいって書いてありましたね。すいません。

304 :お節介人間:2006/10/08(日) 08:54:07 ID:/kJWRtQJ
>>302
私の場合では薬やその他の策は必要なく、「自臭症でない人と全く同じ」生活をすること目指しました。
もちろん、効果が無いとはいえませんし、精神が安定するなら平行して行っても問題は無いと思います。
ただ、「薬が無ければニオイが出る」などと誤解してはいけないと思います。

305 :病弱名無しさん:2006/10/09(月) 09:58:25 ID:tYDn4+e1
家族や親しい人が居ない私は、どうすれば・・・or2

306 :病弱名無しさん:2006/10/09(月) 19:57:30 ID:OupxPCpj
僕は体臭・・とはちょっと違うのですが
お尻が気になります

以前学生のころに過敏性腸でおならがすごく出た時期があって、臭い臭いと言われ続け
そのときの習慣からか、お尻を人のいるところでは常に気にしてしまい
気にしていると、お尻が熱くなったり、変な違和感がしてきて
おならが漏れているのか良く分からないけど、本当に臭くなっているような気がします
被害妄想が激しくなっているので、ハッキリとよく分かりません(周りの様子、臭いと言われているか等
ハッキリ臭いといわれたことがないのでなおさら・・・

自己臭症の人たちと違って気にしていないときは、臭くないとは認識しているのですが
どうしても、 習慣的に気にしてしまう→臭くなる(気がする)  の悪循環・・・

気にしないようにするにはどのようにすればいいでしょうか?

307 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 01:06:11 ID:aNWT+oLv
アファメーションでぐぐれ

308 :病弱名無しさん:2006/10/10(火) 02:15:30 ID:+DnYBKhm
いっその事、ハイになれる薬でもあれば、人目なんか気にせず元気で快活な自分で居られる気がする。

309 :299:2006/10/10(火) 20:44:16 ID:vOpmdLvi
>>306
私と同じような経緯ですね!私も高校時代にやたらおならが出るようになって、
そこから症状が始まった感じです。
なんか、同じような境遇の人がいると思うと、ちょっと前向きな気持ちになれるのは何故だろう。

大学生の時、自己催眠の練習として「自律訓練法」をやってたんだけど、
先週の研修で見せられたメンタルヘルスのビデオでも取り上げてたから、またやってみるかな。


310 :病弱名無しさん:2006/10/13(金) 07:21:31 ID:uJsRIf+v
もう限界だから今日会社休みます
このスレ読んで気持ちリセットしよう…

311 :302:2006/10/15(日) 14:55:53 ID:/V96R7pO
前の書き込みから一週間、お節介さんの言う通り、
精神安定剤やトレーニングを止めて、普通に生活をしてみました。
結果から言うと、一日目・二日目は今までに無かった程臭かったのですが、
三日目以降、臭いは徐々に軽くなっていきました。
しかし、臭いが軽くなってきた辺りから、逆に以前よりも臭いを気にしてしまい
頭痛がしたり体が凄く火照る様になってしまいました。家族の前でも少し火照ります。
普通に過ごそうと思っても、やはり火照ってしまう様です。
あと、一週間気にせずに生活した方が良いでしょうか?


312 :病弱名無しさん:2006/10/15(日) 17:48:07 ID:J+srsrEf

これって、臭いに慣れちゃうってわけではないのですか?

私も臭い(病院にいったわけではないので自己判断ですが、たぶん自己臭恐怖症or自臭症)に悩む1人です。

お節介さん、相談にのっていただけませんか?

このままだとノイローゼになりそうです・・・

313 :お節介人間:2006/10/15(日) 18:33:28 ID:yLjIhWnT
>>311
以下は、私の体験に基づいての意見です。

今の状態は、タバコを禁煙しようとしている状態だと考えてください。
初めのうちは時々タバコを吸いたい衝動に駆られるでしょうけども、吸うことを禁じ続けることで徐々に消滅に向かうはずです。
それと同じく、あなたの「火照り」は過去の習慣が残っているために時々自然に起こることですが、いつしか消えているはずです。
ですから、もうしばらく続けてみることをおすすめします。

>>312
ニオイに慣れるのではありません。本来無いはずのニオイを消すための方法です。
私でよければ相談に乗りますよ。

314 :病弱名無しさん:2006/10/15(日) 19:33:49 ID:J+srsrEf
>>312です。

私は今まで体臭を指摘されたことはありませんでした。
親にも体臭はないし(父親は若干加齢臭がしますが)わきがではないと思います。

今の職場になってからある人に「お前わきが臭い」と言われました。
初めて言われたことだったのでショックを隠しきれませんでした。

その後言われなくなりましたが、臭いにすごく敏感になり、いつも頭の中は臭いのことでいっぱいです。

友達や親に相談しても、「臭くないよ」と言われました。

たまに腋が臭うなと思ったこともありましたが、いつもは臭いません。

他人の鼻すすりはもちろん、会話やしぐさも気にしてしまい、頭がおかしくなりそうです…


315 :病弱名無しさん:2006/10/15(日) 19:40:48 ID:J+srsrEf
つづき


人のたくさんいる所にはいきたくないし、歩くときも人を避けて歩いてしまいます。

職場にでたりして緊張すると、腋から汗がでてくるのもわかります。

前はこんなこと全くなかったのに、あの日一言いわれたことから私の生活は一変してしまいました。


人前では笑顔でいますが、とてもツラいです。


トイレにいっては臭いがしないか確かめたり…


もう疲れてしまいました…



316 :302:2006/10/15(日) 22:06:22 ID:/V96R7pO
お節介さん、わざわざご意見ありがとうございます。
この火照りが禁煙時の衝動と同じ物というのは、なるほどと思いました。
辛いですが、このまま続けてみます。来週、また報告します。



317 :お節介人間:2006/10/16(月) 18:25:00 ID:LPeD4K+p
>>316
今までと違ってニオイが無いから、体が習慣に従おうとあがいていますが、それでも無視し続ければどんな習慣も消えるはずです。
そのペースでいけばもう大丈夫だと思いますよ。

>>314
自臭症に陥る悪いパターンです。
私の場合は、歯を磨く習慣が無く、牛乳を飲んで学校に行っていたため、「くさい」と言われたことがあります。
そのため、「いつも自分にはニオイがあるんだ」と誤解して自臭症に陥ってしまいましたが、実は歯を磨けばニオイがなくなる程度のものでした。
あなたの場合も、一日だけ汗をかいてニオイがあった等に過ぎないと思いますよ。
少々無神経な人に一度指摘されただけのことですので、ご家族ご友人を信じ、ニオイを考えないようにしてください。
それだけで十分です。


318 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 19:19:13 ID:tWv83tvC

回答ありがとうございます。

外仕事のため、汗をかく機会が多いので、今まで以上に気を使います。

わきがは遺伝ですよね?
突然なるともきいたのですが…

319 :病弱名無しさん:2006/10/16(月) 23:26:54 ID:J1pEQgQt
心配ならわきがかどうか病院で調べてもらえばいい
検査すれば分かるらしいし

320 :病弱名無しさん:2006/10/17(火) 20:33:51 ID:f1AptnGd
>>318
うちの親はニオイ全くしないけど、私は臭うことあるよ。
耳垢もカサカサなんだけどね。緊張汗かくからかな。

321 :291:2006/10/18(水) 15:34:37 ID:SdyhsHhr
先日外出してみました。精神面ではだいぶ安定してましたが、
体の反応?はどうしたらいいでしょうか。
唾液が出なくなったり、ワキに変な汗をかいてしまったりetc
ニオイの事は考えてなかったので、緊張は全然してなかったはずなんですが。
体が自然にそうなるようになってしまったんですかね。
そうゆう環境に慣れていけば無くなるものなのかな…

322 :お節介人間:2006/10/18(水) 19:19:21 ID:ZwR7y3/n
>>321
313に書いたように、放っておけば徐々に反応する頻度が減っていき、消滅に向かうはずです。
反応が気になるからといって何か意識的に対策をしようとするのは、禁煙に耐え切れずタバコを吸ってしまうようなものなので、やめた方が良いと思います。

323 :病弱名無しさん:2006/10/18(水) 20:44:01 ID:SdyhsHhr
なるほど。
気にせず環境に慣れていくことに集中すればいいですね。
ありがとうございます

324 :病弱名無しさん:2006/10/19(木) 15:10:01 ID:12ZBiW8Y
>>312です。

やっぱり緊張すると、腋から汗が流れてきます。
こういう場合の対処はどうすればいいでしょうか。

325 :お節介人間:2006/10/22(日) 20:04:15 ID:WzdCPac9
>>324
余計なことはしない方がいいですが、敢えて言うなら「一人でいるときの平常心の自分」でいようとすることでしょうか。
自臭症では人前で緊張してしまい、いつもの精神状態を保てないことが原因の一つですから。

326 :病弱名無しさん:2006/10/22(日) 20:13:24 ID:k5GK4Dws
初めまして。私も緊張するとワキに汗をかいてしまいます。
今日、ふと服のワキの部分の匂いをかいてみたらすごく臭かったのです。
今まで匂いは無いと思ってきたのですごく悲しいです。
お節介人間さん、どうしたらいいのでしょうか?

327 :お節介人間:2006/10/23(月) 18:54:24 ID:AeBY8DCy
>>326
緊張によって冷や汗をかくと、誰にでもニオイのある物質が出るらしいです。
もしかしたら一時的なものであって、自臭症とは関係ないかもしれませんよ。

328 :326です。:2006/10/23(月) 20:43:01 ID:6CZAeXps
>>327
お節介人間さん、ありがとうございます。
臭いは誰でも出るものなのですね!安心しました。
お節介人間さんの言う通り一時的なものであって欲しいです。


329 :病弱名無しさん:2006/10/28(土) 21:12:41 ID:avmc6q38
保守

330 :病弱名無しさん:2006/10/30(月) 19:19:16 ID:qXSBJcll
社会人になってまだ半月だけど、高校一年から患ってる便臭が、ここ半月か一ヶ月で悪化してきた。
通勤中の列車の中とかは、相変わらずダメだったとはいえ、会社では、やや忘れかけていたのに…

大学時代は、自分の大学の病院に通ってたけど、こっち来てからは病院に行ってなかった。
排泄を抑える薬とか飲んでたけど、たいして効果なかったし。

ただ、会社に入って、派遣・配属になってからは、フロアの横を通る人たちが、
なにやら聞きたくない事を、小さな声で話し合ったりしてた。最近は堂々と話すようになってきてたけど。
自分と同じ会社から派遣されて来た人達も、なにやら言っているようだったが、
今日、遂に、俺の教育係Aさんと、同じチームのメンバーとしては、うちの会社の中で一番偉いBさんが
(”若い”チームなので、メンバーも若く、二人とも20代)
デスクでこんな事を言っているのを聞いてしまった。

Aさん「臭い(苦笑」
Bさん「早く帰ってほしいんだけど」

今週末、また病院に行こうと思うんだけど、やめた方が良いだろうか?
>>1さんのアドバイスは試してるけど、全然上手くいかない。

331 :病弱名無しさん:2006/10/30(月) 23:25:55 ID:ThDKI9GO
自分はストレスが原因の体臭持ちだけど、会社でイラッっとすると呼気からイヤな
臭いがしはじめる。平静を保つようにしたり、自然体で過ごそうとすると臭いがかなり
抑えられるときもあるけど、無臭にはほど遠い。
家族にも友達にも確認したけど、会社以外では全然臭わないのに。
それが最近イラッとしなくても、会社に来るだけで臭うようになってしまったみたいで
すごく怖い。もう会社を辞めるしかないかな、と思うけど、生きていくには働かなくちゃ
いけない訳で、次の仕事でもまた知らない新しい人々に出会ってまた奇異の目で見られて
同じことの繰り返しかと思うと、転職さえも二の足を踏んでしまう。
本当に毎日大変。

332 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 15:14:45 ID:WI0xqTKv
今中学校に通っている者です。
長文ですが最後まで読んで下さい。最近すごく自分の匂いが気になります。きっかけは本当に突然で、夏頃ヵラです。
学校に行くと周りの人の鼻をすすってる音トヵ咳トヵが気になり精神的におかしくなりそぅです。。゜+(*´pдq)
気にしてる時は自分ヵラ多分匂いがでてると思います。朝だってちゃんとシャワー浴びたり、清潔にしてるんですが私が廊下トヵを通った後、すれ違った人が鼻を押さえたりしている気がします。
学校に行くのが怖いです。
お節介人間さんや、皆さん、どぉすればイィでしょうか。本当に悩んでます。。。
長文失礼しました。

333 :お節介人間:2006/11/01(水) 19:20:58 ID:x+QWCxmB
>>332
学校に行くのが怖いということは、学校以外では気にしていないということでしょうか。
それならば、おそらく自臭症であり、あなたには本来ニオイなどないということです。
あなたは周りの人間と同じように普通の体を持っているはずですから、ニオイについて全く考えないようにするだけでいいです。
心配ならご家族等の親しい人に自分にニオイがないことを確かめてもらいましょう。
夏ごろからならすぐに忘れることができると思いますよ。

334 :お節介人間:2006/11/01(水) 19:27:14 ID:x+QWCxmB
>>330,331
「自分は周りの人間と同じ肉体を持っているんだ。
そして、周りの人間は誰も自分にニオイがあるかどうかなんて考えてない。
だから、自分も彼らと同じくニオイのことなんて全く考えなければニオイなんて出るはずがないんだ。」
という認識をお持ちでしょうか?
自分に本来ニオイがないということを信じ抜ければ自臭症は治ります。
あとは、自然に忘れるまで放っておけばいいです。

335 :病弱名無しさん:2006/11/01(水) 20:10:46 ID:WI0xqTKv
332です。
学校以外でゎほとんど匂いについては気になりません。(家ナド)
学校で親しい友人に相談した所、「臭くないよ!!」って言われて安心したけれど、人とすれ違うトキなどすごく端っこの方を歩いたりやっぱり気にしてしまいます。。。
仲がイィ子などの前でゎそれほど気にならないヶドたくさん人がいたりすると気になってしょうがありません。(*´・д・`)学校ではやっぱり気にしない方がイィのでしょうか??

336 :ヲン:2006/11/01(水) 20:21:16 ID:EMrup9Dc
自分は口臭が気になります
最初に、自分はムシ歯もなければ歯周病でもなく、舌も綺麗に磨き、歯垢も自分でとっています

でも何事にもストレートに言ってくる友達にも他の友人にも臭いとは指摘されませんでした。

家以外で食事などをすると口の匂いが気になり女の子とも素直に喋れません。

他人からはよく、気にしすぎと言われるのですが・・・
どうか助けてください

337 :お節介人間:2006/11/01(水) 21:30:28 ID:x+QWCxmB
>>335
はい、気にしない方がいいですよ。

>>336
あなたには全く異常がないと思われます。
悩むのを忘れるようにするだけで十分です。

338 :336:2006/11/01(水) 22:35:36 ID:EMrup9Dc
>>337本当にありがとうございます。

その言葉が聞きたかったです。これからは悩む事を少しづつ忘れたいと思います
本当にありがとうございました

339 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 20:28:08 ID:3OhRHJL9
今晩和!

私は食事後に口臭が気になります・・・
友達から指摘された事はないですが食べ物の味が口の中に残り喋ると臭うんではないかと心配です

どうなんでしょうか?

340 :お節介人間:2006/11/02(木) 21:28:21 ID:Rul285ws
指摘されたことがないならまず間違いなく大丈夫だと思います。
あなたにとって食事後の他人のニオイが気になったことはほとんど無いと思いますが、それと同じく他人もあなたの食後のニオイを気にしたことはないはずです。
気にしなくていいのではないでしょうか。

341 :病弱名無しさん:2006/11/02(木) 21:36:38 ID:3OhRHJL9
お返事ありがとうございます。
確に他人の臭いが気になった事はないです!
他に、舌を綺麗に研いても食事後には黄色い汚れが少しだけついているんですが・・・・舌が汚れたからといって直ぐに口臭の原因になったり等はないですよね?

他の方も舌が汚れているのに息は無臭という方がいたので

342 :お節介人間:2006/11/03(金) 12:29:06 ID:g8CUzr+B
>>341
はい、大丈夫だと思います。気にしなくていいです。

343 :病弱名無しさん:2006/11/04(土) 01:08:15 ID:TxJ4hpsF
最近飯を食べた後に喉の奥で口臭みたいな感じの臭いがする淡が絡むんだけど病気かな

344 :病弱名無しさん:2006/11/05(日) 13:57:27 ID:P1cT25Zj
>>1こんにちは。
長くなりますが読んでいただけたら幸いです。


自分は今16歳でこのスレを見て自臭症の疑いに気付きました。
そしてスレ主様と同じ経験をしてきた事にも気がつきました。
幼少(小学校2、3年)に歯磨きが嫌いで適当に行っていたせいか家族、友人からも何度か口臭を指摘されましたその頃は確に歯垢もたまって不潔な状態でした
これではいけないと思い 高校入学からは歯磨きを毎日10分鏡を見て綺麗に磨き、虫歯のチェックもかかさず、歯肉を正常な状態にし、舌も綺麗に磨くようにしました。
そうすると高校入学から今日まで友達や親から一回も口臭を指摘されなくなりました。
気を使っているのではないかと思い、本音で話せる友達に聞いたところ『全然臭わない』や『大丈夫』と皆から言われました。しかし過去のトラウマからか大丈夫と確信を持ちながらも食事後など、とても気にしてしまいます。
しかし家や家族との食事後はまったく気になりません。リラックス出来る友達となら食事後も気にする事なく喋れます。その時も勿論、指摘されません。
食事さえしなければ一日中、臭いを気にならない自信もあります。これは自臭症なのでしょうか?スレ主様、御意見宜しくお願いします。最後まで読んで頂きありがとうございました

345 :お節介人間:2006/11/05(日) 19:12:07 ID:51I808fJ
>>344
自臭症というほど深刻に考える必要はないと思います。
食事後もニオイはないはずです。
もう完全に忘れ去るだけでいいです。


346 :病弱名無しさん:2006/11/07(火) 21:43:55 ID:hBOtamA8
>>345遅れてスミマセン

わかりましたっ!今日気にしないで一日過ごしたところ全く気になりませんでした!

時々、中年男性のような口臭がする人がいたんですが、原因などは何かわかりますでしょうか?

347 :お節介人間:2006/11/08(水) 18:51:18 ID:6IA+tAM0
>>346
わかりません。自臭症の可能性もあるとは思います。

348 :お節介人間:2006/11/08(水) 19:05:45 ID:6IA+tAM0
==============重要です==================
自臭症になる人には、
○思い込みが激しい
○妄想癖がある(あれこれ考えるのが好き)
という特徴があるように思います。
例えば、「一目ぼれしたら実は嫌な人だった」とか、「人にだまされやすい」と言った方はいませんか?
つまり、性格の根本に「思い込んだり信じ込んだりしやすい」と思います。

そこで、自臭症を含めた根本的解決として、「妄想癖・思い込みを根本から消去する」ということを提案します。
具体的には、「今まで生きてきた中で思い込んできたことを脳から全て洗い流そう」と念じてみてください。
私の場合には自臭症以外にも雑念が多かったのですが、これにより雑念が消えました。
単純なのに効果は絶大でした。

さらに、自臭症にかかりやすい人は自我がもろい、言い換えれば自信が無いのではないでしょうか。
そこで、ただ「自分を信じ抜く」と念じてみてください。余計な雑念が消えて、自臭症から遠ざかります。

私が思うに、自臭症にかかる人とかからない人の差はこれらにあり、
この「雑念・思い込み」と「自我を信じぬけない」こととが自臭症の根っこの原因ではないかと思います。
よって、これらの原因を解消することによってもう二度と自臭症にはかからないのではないでしょうか。

ぜひ皆さん試してみてください。副作用は全くなく、1日で効果が現れます。
==============重要です==================

349 :病弱名無しさん:2006/11/08(水) 20:56:41 ID:Fmob9MDC
支援します

350 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 00:32:42 ID:Sb+OQA7V
保守

351 :病弱名無しさん:2006/11/09(木) 17:34:03 ID:O9sGvdD+
ぼくは中二の頃から口臭が気になっています。いま中三で真っ正面を向いて喋れません。ほんとはちゃんとしゃべりたいのにね

352 :お節介人間:2006/11/09(木) 22:38:49 ID:OPalKUgP
============重要です=============
348の補強です。
自臭症にかかる人は基本的にマイナス思考だと思います。
脳の根本がマイナス思考だと、「ニオイがあるかも」という思い込みのほかにも色々な害のある雑念が湧いてきます。
そこで、強制的にプラス思考脳にする簡単な方法をお知らせします。
「常に明るく前向きに」と脳内で唱え続けてみてください。
一週間もすれば無意識にプラス思考ができるようになります。

348の「思い込み脳」の解除と同様、単純なことですが案外これが根本の原因かもしれません。
効果があればぜひ書き込んでみてください。
============重要です=============

353 :お節介人間:2006/11/11(土) 09:38:56 ID:EM24rVvt
======最重要です。他の書き込みは読まなくてもいいです======
私の知る限りの全てをまとめておきます。
自臭症患者は、健常者と全く同じ通常の体を持っています。
ただ、マイナス思考で「自分はニオイがある人間なんだ」と信じ込んでしまったことだけが原因です。

解決策としては、まずご家族・友人等にニオイがないことを確かめてもらいましょう。
それによって、「自分は本来ニオイなんて無い人間なんだ」という確信を持てます。

次に、人前でニオイがあるかもしれないと不安になっても、何も余計なことをせず、何も考えず、ひたすら受身で不安がおさまるのを待ち続けましょう。
不安を感じたくらいではニオイが出ないのは、私も何度か確認しました。
しかし、ニオイについて能動的に何か余計なことを考えると、不安がおさまってもニオイが発生することがあるので、絶対にやめましょう。
これらは禁断症状の一種として説明できます。

タバコを例に考えますと、禁煙中は、今までタバコを摂取していたのに急に途絶えたために、
タバコ依存症となった体が過去の習慣を守るためにタバコを要求します。
そのためタバコを「吸いたい」という指令を脳が出し、不安になりますが、吸ってしまえば禁煙はまた振り出しに戻ります。
しかし、吸うのを我慢し続ければタバコを吸わないことに体が慣れ、徐々に「吸いたい」という欲求が起こる周期は長くなり、いずれ消えます。

354 :お節介人間:2006/11/11(土) 09:39:30 ID:EM24rVvt
この例と同じく、「ニオイがあるかも」という脳の習慣に従い、ニオイについて何か余計なことを考えてしまうとニオイが出る危険性があります。
しかし、脳の習慣について受身で嵐がおさまるのを待ち続けると、最初の数日間は脳の習慣欲求によって辛いでしょうが、3日も我慢すれば習慣はかなり薄れて、後は時間と共に消滅に向かいます。
長期間経過してもたまに禁断症状が起こるかもしれませんが、それでも放っておけばニオイは出ませんから大丈夫です。
逆に、禁断症状につられて能動的に何か余計なことをしようとすると、ニオイが出る可能性があります。
何か余計なことをして不安がおさまるのは、脳の習慣が満たされたために禁断症状がおさまったためであり、逆に有害です。
しかも、また一から改善しなければならないので、絶対にやめましょう。
一生死ぬまで受身を続けるのが最良の解決策だと認識しています。

355 :お節介人間:2006/11/11(土) 09:41:37 ID:EM24rVvt
また、最大の原因であるマイナス思考をプラス思考へと改善しましょう。
例えば、人が鼻を押さえていたのは自分にニオイがあるせいだなどと考えるとか、授業中や仕事中に人が自分のニオイを気にしているんじゃないかなどを意識するのは絶対にやめましょう。
これらの思い込みをなくさなければ一生自臭症から開放されません。
むしろ逆に、マイナスなことでもプラスにとらえるくらいの方がよいです。
プラスの勘違いは良い結果を招くことも多いですから。
そもそも自臭症患者には「マイナス思考で思い込みが激しく、雑念が多い」という特徴があると考えられます。
余計なことを考えるのはエネルギーの消耗とストレスの蓄積にしかならないので、「常に明るく前向きに」と唱え続けてプラス思考の習慣を築きましょう。
これによって人生全てが好転するはずです。
そして、自臭症患者とそれ以外の人間の差はただこれだけのことです。
人間誰でも一度や二度は「あなたには今ニオイがある」という類のことを言われたことがあるもではないでしょうか。
そのきっかけを、「自分はいつもニオイがある人間だ」ととらえるか、「たまたまだ一時的にニオイがあっただけだな」ととらえるかという紙一重の差です。
そして、ほとんどの場合、実際は後者なのです。

以上のことを守り続ければ「自臭症にかかる前の自分」に自然に近づいていくのみです。
元々人間に余計なニオイなどあるわけがないのです。
それにも関わらず「無理やりに」ニオイがあると信じ続けたために、忠実な脳がその確信に従って自臭症を引き起こしただけなのです。

実際、私は自臭症が治った後に恋人ができたことがありますが、ニオイを感じられたことはありませんでした。
仮にニオイが一度や二度あったとしても、人間誰でもそのようなことはあるものですから問題ありません。

皆さんに本来あるべき自分の人生が訪れるはずです。
======最重要です。他の書き込みは読まなくてもいいです======

356 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 15:51:58 ID:11N8ZZQv
感動支援

357 :病弱名無しさん:2006/11/11(土) 19:31:36 ID:3ydR6MCh
人間も動物なのだから
体臭が有るのは当然だけど
その度合いに大きな差が
有る事も
又、事実だよね

358 :病弱名無しさん:2006/11/12(日) 04:19:54 ID:SnP8NGpN
自臭症じゃないけど腹鳴りさんです
呼吸法を変えてみた
今までは穏やかなハースーかスーハーだったんだけど
ハッハスッスーかスッスーハッハーのような小刻みに
少しは効果あったかな

359 :お節介人間:2006/11/12(日) 22:58:10 ID:itGo3vwr
=====353〜355の書き込みの重要な訂正です=====
「受身」を「悪い習慣をひたすら放置して自然消滅する。これを一生続けて完全消滅させる」
に訂正します。

「受身」だと潜在意識が習慣を許容してしまうので、あくまで消えるのを目指すという意識です。
この違いは重大です。
良い結果が出たら皆さんも書き込みしてください。
もちろん結果が出なかった場合もどうぞ。
=====353〜355の書き込みの重要な訂正です=====

360 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 01:20:42 ID:SHYyc4Eg
1さんのおっしゃることは、確かに、分かります。
しかし、おじさんとか、口臭がすごかったりしますよね。
ニオイを意識しているようには見えない、でも実際ニオイが有る。

いや、なぜこのような事を思うかというと
自分自身が10年以上、ニオイに悩んでいるからなんです。
いくらケアしていても、今でも現実に「くさいな〜」と言われます。

色々な病院へ行きましたが、特に問題ないと言われ
しかし、人と話すと「くさい」と言われる。
陰で言われているのを、偶然聞いたこともあります。

人生が全然楽しくなくて、何のために生きているのか
わからないです。

361 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 15:09:25 ID:vfNYhgsF
>>339
もうちょっとわかりやすく書いて頂けないですか?
すいません。馬鹿なものでよく意味が理解できないんです。

362 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 15:51:15 ID:igF5R3M4
こんにちわ
私は人より舌が汚くなりやすい気がします;;
朝、綺麗にしても夕方には白っぽくなります。
そのせいで口の臭いが気になります
しかし舌が白い状態でも口臭を指摘された事はありません。
私の気にしすぎでしょうか・・・

363 :お節介人間:2006/11/13(月) 19:35:09 ID:GrPY+5wM
はい、気にしすぎです。誰でもその程度はニオイがあるので気にしないでいいです。

364 :病弱名無しさん:2006/11/13(月) 20:42:58 ID:igF5R3M4
追記なのですがある特定の場所で口臭を指摘されてしまい、その場所に行こうとするたびに『今も口臭がしているのではないか』とフラッシュバック!?のように思いだしてしまいます。
過去は過去と考えてよろしいのでしょうか。

本当に情けなくてすみません。

365 :お節介人間:2006/11/13(月) 22:03:24 ID:GrPY+5wM
>>364
情けなくないですよ。私もそうでした。
フラッシュバックは過去の習慣が残っているのです。
だから、習慣が消えるまで余計なことをしなければいいです。

366 :お節介人間:2006/11/13(月) 22:14:47 ID:GrPY+5wM
========完全解決策の可能性があります==========
根本的に、自臭症患者は、自分の脳を「ニオイを出す厄介なもの」であり、「制御して治さなければならない」と傲慢に考えていました。
その深層意識が、脳に厄介な反応を起こさせているようです。

そこで、「いつも僕のために働いてくれてありがとう」「ニオイを消してくれてありがとう」と心底脳に感謝し、謙虚に「すべてを脳に信頼し、無駄な抵抗はせず、仮にニオイが出ても受け入れる」ようにしてみてください。
その途端ピタッと自臭症が解決する可能性が出てきました。
あえてニオイが出るようにした後、上の方法を試すとニオイが完全に消えました。
結局のところ、脳を「敵」と考えるか「味方」と考えるかという一番根本的な違いが自臭症になるかどうかの分かれ目かもしれません。
========完全解決策の可能性があります==========
今回の書き込みが今までで最も有効である可能性があると私は考えています。
一日で完治し、一生悩まされずにすむかもしれないということです。
最終結論は皆さんの結果を見ないとわかりませんので、報告できる方はお願いします。

367 :お節介人間:2006/11/13(月) 22:27:55 ID:GrPY+5wM
>>360
366の書き込みを読んでみてください。あなたには当てはまりませんか?

>>361
359の書き込みは、受け身でいるよりも消えてもらうと考えた方がいいということです。

368 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 01:22:40 ID:3Dx33L7u
あの
自分は頭が熱くて今の時期でも汗をかきます。
教室なんかではみんな寒いと窓をしめ
大変空気が悪くなり自分の臭いが広まっていくのがわかります。

なぜわかるかというと
鼻をすすられるからです。コンビニやレジ、席まわりの人みんなが鼻をすすります。
席替えをしても自分のまわりの人だけがすするので、自分が発してるとわかります。
実際臭いともいわれました

あと、症状としてはおなかにガスがたまりやすい
舌がよごれやすい
鼻水鼻ずまりになりやすいです。

助けてください

369 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 01:38:14 ID:jHC3h9FI
>368
>お腹にガスがたまりやすい

これは食生活から改善しましょう
精製砂糖が合わないのかお菓子、ジュース、ケーキ類を止めました
砂糖無添加の野菜ジュースを毎日飲み
無糖のヨーグルトを一日一回は必ず食べます
そして食後は必ずコップ一杯の緑茶を飲むようにしています
貴方に合うかどうかは分かりませんが
自分の場合はこれだけでも随分回復しましたよ
参考までに

370 :お節介人間:2006/11/15(水) 12:25:40 ID:2CTj+wka
>>368
366の書き込みを読んで、実践してみてください。
ニオイに対して執着心を持っていると、逆に悪いことが起きます。
もう「ニオイがあろうとなかろうと全てを受け入れます。流れに逆らいません。」と心から謙虚になってみてください。
その途端ニオイがピタっと止まりました。

371 :病弱名無しさん:2006/11/15(水) 16:31:26 ID:iBqB4eVU
お節介人間さんの書き込みを実践したら
随分よくなりました!
ニオイがあろうがなかろうが気にしないでいたら、
鼻すすりが減って友達も前より接近してきたんです!
学校で誰かが『くせー!』って言ってたんですが、
知らない人だったし放置してました(`・ω・´)
何も気にしないことが私は一番効きました
本当にありがとうございます!!!!

372 :お節介人間:2006/11/15(水) 18:37:22 ID:2CTj+wka
>>371
おめでとうございます。
「くせー」などと言っていた人は、過去のあなたの噂を知っていてからかったのであって、今のあなたにはニオイはないはずです。
仮にニオイがあったとしても「それなら私の運命として受け入れます」という気持ちさえあればそれだけですぐにニオイが出なくなります。
今まで耐えて生きてきたことに対して、神様が私やあなたにごほうびをくれたのかもしれませんね。
もう二度と悩むことはないでしょう。

小林正観という方の書いた本に、自動車に交通安全のお守りをつければつけるほど交通事故が増えるという事実が書かれていました。
何においても、こだわらずに全てを受け入れる人間が最も天運を味方につけるそうです。
本当にすばらしい本でしたから良かったらご覧になってはいかがでしょうか。

373 :お節介人間:2006/11/15(水) 21:34:09 ID:2CTj+wka
皆さん、366の方法を試し、できれば結果報告をお願いします。
その結果次第では366の方法を唯一の完全なる解決策と決定できるかもしれません。

374 :病弱名無しさん:2006/11/16(木) 15:42:21 ID:uxJly639
俺もお節介人間さんに出会って気にならなくなった!
気にしないのが一番みたいでしたッ!本当にありがとうございましたm(__)m
貴方のおかげで人生が楽しめそうです☆★

375 :お節介人間:2006/11/16(木) 16:39:13 ID:YfkAb4y8
>>374
おめでとうございます。私も自分なりに尽力した甲斐があって本当に嬉しいです。
私の書き込みに目を通してくれてありがとうございます。

376 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 12:14:53 ID:HbB4SIT9
保守

377 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 15:56:57 ID:62wkWObT
お節介人間さん
脳から臭いについて考えることを辞める事が上手く出来ないんですが、
コツはありますか?
あまり気にしてないつもりなんですが、人が横を通ったりするときに
よく考えてしまいます。

378 :お節介人間:2006/11/17(金) 18:59:10 ID:Uejdpg6G
>>377
無理に考えるのを辞めようとせず、「仮にニオイが出ても受け入れます」という気持ちでいれば、いつの間にか考えなくなっていると思います。

379 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 19:28:58 ID:F9CyNZgl
自分はここ3年程、会社でだけ臭いが出てしまうのだけどお節介人間さんの方法を
実践したところ2週間くらいはかなり臭いが抑えられました。
ところが、今週はもう最悪で普段は臭わない家でまでも会社同様臭ってしまって
かなり動揺です。自分の場合は周りの反応ももちろんそうだけど、自分の精神状態
が臭いに大きく左右しているように思われます。
気分が落ち込んでいるときは臭いがきつくなったり。それでもこの方法を気長に続けて
いくしかないんですよね・・・

380 :お節介人間:2006/11/17(金) 21:45:19 ID:Uejdpg6G
>>379
366を実行してみてください。一番根本の部分が改善されますので、これで完治するのではないでしょうか。

381 :病弱名無しさん:2006/11/17(金) 22:21:40 ID:62wkWObT
>>378
ありがとうございます。


382 :病弱名無しさん:2006/11/18(土) 00:09:51 ID:CUSV9yO3
>>380
そうですね。このまま366を続けてみます。
でも今週は本当に臭いがすごくて周りの反応なんかも凄くて辛かった。
こんな感じでどんどん落ちていきそうですが、がんばります。

383 :お節介人間:2006/11/18(土) 08:17:35 ID:HahZVYzc
>>382
「ニオイを消そうという執着心を捨てる」のが最大のポイントのようです。
だから、がんばろうという意識は持たない方が良いです。
これさえ守れば落ちていくことはないでしょう。

384 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 20:49:21 ID:D05OWdtM
職場で向かい合わせの席の人がずっと、一日中、鼻を押さえてるんです
「ほんと臭い 席かわりたい」って影で言われたり、
お昼ご飯のときも私の食べている席のまわりだけ窓を開けて
私に「寒いけど我慢してね この辺くさいから換気しないと気持ち悪いから」とか言ってきます
その人だけでなく、同じ部署の人は私が通り過ぎたりするだけで「くさい」といって鼻を押さえます

385 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 20:55:34 ID:D05OWdtM
続きです
もう会社に行くのがつらくて息してるだけでいじめられて・・・
こんな状況で臭いのこと忘れることはできません

今までいろいろやってきてダメだった私にとってお節介人間さんの方法が最後の解決策だと信じています
どうかアドバイスお願いします

386 :病弱名無しさん:2006/11/21(火) 22:35:45 ID:nr4NANbb
「今日は、ヤベエ」とか言われて、
今日はそんなでもなさそうだけどなあって思って、家に帰って
脱いだ服の背中の中央のニオイかいだら、くさかった。
でも、一体何のニオイなんだか…。

387 :お節介人間:2006/11/22(水) 09:11:58 ID:tm/4Igvy
>>384
逆説的ですが、366に書いたように「ニオイがあるならあるで受け入れて生きていきます」と心底考えて、
ニオイを消そうという執着心を捨てればニオイが消えます。
この執着心こそがニオイを生み出す原因のようです。
371,374に成功した方々の例がありますし、もちろん私もその一例です。

>>386
おそらく服に染み付いた一時的なニオイではないですか?悩まなくてよいのでは?

388 :病弱名無しさん:2006/11/22(水) 21:08:08 ID:a3y5sl3U
>>384
ナカーマ(´Д`)人(Д` )
自分も毎日会社ツラス。呼気が臭うんですよね?
私も電話し始めたり、喋りだしたりするともう周り全部鼻押さえ始めるw
しかも15m四方の事務所が自分の臭いで満たされることも。

一時的だったら、精神安定剤の類とかサプリとか胃薬とかも効いたよ。
でもまったく根本的な解決法ではないので、お節介人間さんの方法が
一番いいと思いました。難しいので、自分はまだまだ無臭には遠いケド体臭発症
直後に比べればマシになった気がする。でもイライラしたり、ストレスを
感じたりするともうダメで、自分でも自覚できるくらいの臭いなので
そうなると動揺して、悪い方悪い方にいってしまうケド。

389 :病弱名無しさん:2006/11/23(木) 02:27:22 ID:7Evx9iGZ
がんばれ〜がんばれ
頼む、がんばれ、がんばってくれ〜

自分もがんばってる
脳みそちゃんに毎日語りかけてるよ

390 :お節介人間:2006/11/23(木) 19:11:35 ID:dtxMnN0l
>>388
ニオイがあっても受け入れるようにすれば、動揺しなくなるかもしれません。
参考に、「宇宙を貫く幸せの法則」(小林正観)を読んでみるのもいいと思います。

391 :病弱名無しさん:2006/11/27(月) 21:30:16 ID:oeLeOGnZ
保守

392 :お節介人間:2006/11/28(火) 23:08:00 ID:OhNWEhLW
書き込みが無いのは、治る目処がたったからだと判断していいんでしょうか?

393 :病弱名無しさん:2006/11/28(火) 23:44:28 ID:loMdfuA+
いいえ、ココに書いてアドバイスを聞いても治らないからです。
今日も、くさかった。

394 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 00:59:57 ID:F5A6mapb
>392
ありがとうございます
毎日一進一退の連続です
脳みそちゃんに毎日語りかけています
もう一息なのですが

395 :お節介人間:2006/11/29(水) 10:33:17 ID:9enQymwy
>>393、394
ニオイを消そうという執着心を完全に捨ててみてはどうでしょうか。
すると、本当にニオイが気にならなくなり、いつの間にか治っていると思います。


396 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 18:01:11 ID:xB41Cu4k
お節介人間さん、まだこのスレに居てください!

397 :お節介人間:2006/11/29(水) 22:25:26 ID:9enQymwy
>>396
私が生きている限りは居ると思いますよ。ご心配なく。

398 :病弱名無しさん:2006/11/29(水) 22:42:45 ID:NNCHxH7f
お節介人間さん、ありがとうございます

こんな人が実際側にいてくれたら落ち込まずに普通に毎日過ごせるのかな とか考えてしまう

399 :お節介人間:2006/11/29(水) 23:03:56 ID:9enQymwy
>>398
近い内に、私にできることはあなたにもできるようになりますよ。
すると、毎日落ち込まずに普通に過ごせるようになります。
そして、それは決して難しいことではありません。

400 :病弱名無しさん:2006/11/30(木) 19:46:31 ID:h6Uhxf1l
お節介人間さんはおいくつですか?
私はハタチです。。。
おねーさんみたいになってほしいよー泣

401 :お節介人間:2006/12/01(金) 12:38:47 ID:tn8G3Pu9
>>400
年齢も性別も秘密です。
余計な先入観を抱かずに私の提示する方法を見てほしいからです。

402 :病弱名無しさん:2006/12/01(金) 17:06:11 ID:NLHhw921
今日は!

先日書き込んだのですがまた自分が臭っているのではないかという疑問が起きてきてしまいました・・・

それは他人の口臭に気付いた時だったんですが自分が臭っているのではないかと考えてしまってからなのですが・・
あと、あまり慣れていない友達と居る時はやはり気にしてしまいます。

どうすれば良いのでしょう

403 :お節介人間:2006/12/01(金) 21:51:50 ID:tn8G3Pu9
>>402
無意識の内に気になっても、「気にしないようにしよう」という執着を捨て、自然体でい続ければ、徐々に気にならなくなります。
ニオイに対する意識の自然消滅を待つのが良いと思います。
執着心を完全に捨てれば、不安は消えます。

404 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 00:06:07 ID:bEBQgob3
>>403レスありがとうございます

自臭症は治療が難しいんですね・・・
執着心をわかないようにしてみます!

405 :お節介人間:2006/12/02(土) 20:36:42 ID:2H7VsvYQ
>>404
自臭症は不眠症に近いかもしれません。
人間は自然に眠れるはずなのに、「眠ろう」という執着心を持つと、雑念が湧いてきて眠れません。
しかし、余計なことを考えずにただ横になっていれば自然と雑念は消え、眠りたくなくても眠ってしまうようになります。
それと同じで、余計なことを考えずに日々を送っていれば自臭症は自然消滅します。
ですから、正体さえわかってしまえば治療法自体は単純だと思います。

406 :病弱名無しさん:2006/12/02(土) 23:08:52 ID:bEBQgob3
>>405
お節介人間さんはとても説得力がありますね!

今、お節介人間さんは、食事後等も全く気にならずにキスなどもできるのですか?

407 :お節介人間:2006/12/03(日) 08:58:31 ID:8yaPrwyi
>>406
残念ながら、今はキスする相手がいません。
だけど、付き合っていたときは食後も平気でしたよ。

408 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 13:46:00 ID:wOA8JbqH
そうですか(((^^;)!自分も頑張ってみます!




409 :病弱名無しさん:2006/12/03(日) 16:23:41 ID:m0pn+ns+
即効で口の臭いを消すなら口内革命ってのがいいらすい。
http://eos.go2.jp/index.php/cPath/21

410 :病弱名無しさん:2006/12/05(火) 01:09:43 ID:zUYtLV5j
この解決策は体臭にも効果ありますか?
自分は汗かきなのですが匂いはなかったみたいなのに、1年程前にある人に臭いと言われ、それから自分でも背中あたりから匂いがでてるのがわかるからいになってしまいました。
電車などもほんとにつらいです。
考えないようにしてるんですが、鼻すすりなどをされたりしたら…やばいです。

411 :お節介人間:2006/12/05(火) 12:17:56 ID:PHFTaj98
>>410
ニオイに対する不安が強すぎるために体臭が出ているなら、この解決策は効果があります。
おそらくたった一度指摘されただけなのに、自分には常にニオイがあるんだと信じ込んでしまったのが原因ではないでしょうか。
353と366の書き込みのみを読んでもらえれば十分だと思います。

412 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 16:43:39 ID:fGDUzk8L
お節介人間さん、自臭と他臭について詳しい事など解りますか?

413 :お節介人間:2006/12/08(金) 18:23:45 ID:O7susws4
他臭というのは知りません。他人のニオイのことですか?
自臭症は「自分にニオイがあると信じ込む症状」と解釈しています。


414 :病弱名無しさん:2006/12/08(金) 21:02:50 ID:fGDUzk8L
レスどうもです。

実は食事後などに自分の口に手を当て息をかけて、それが戻った息の臭いが臭くはないんですが・・・食物の味がします。

これは他人も感じる程度の臭いなのでしょうか・・

415 :お節介人間:2006/12/08(金) 21:48:16 ID:O7susws4
>>414
直前に食べたものの味がするのは、誰でも同じ条件だと思います。
あなたは他人のそのようなニオイを感じたことは(ほとんど)無いのではないですか?
それと同じく、他人もあなたのニオイを感じていないのではないでしょうか。
気にしなくていいと思います。

416 :病弱名無しさん:2006/12/10(日) 21:27:25 ID:cKhXwbAL
保守

417 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 02:08:55 ID:NIWGQ7c6
僕は学生なんですが最近臭いと言われます。
最初は背中が臭いんだと思って 風呂で背中を洗いました
しかし 臭いのは変わらなかったです。
そして 周りの言葉から自分は便臭がしているのだと気付き、 Googleなどで改善策を調べたら ココアがいいということだったので ココアを飲み続けてますが 便臭は治りません。
毎日 自分は臭くないんだ と あまり自分が臭いということを意識してませんが
臭いと言われ 自分が臭いということを意識させられます。
もう 学校にも行きたくないです。 どうしたらいいんでしょうか?

418 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 12:55:05 ID:N2+Aqtuq
>>1さんへ

自分は何も食べなければ口臭は気にならないし、口臭もしていません。

しかし物を食べて(外出時)何時間かたつと気にしてしまいます。
そのときでも、口臭を指摘された事はありません。

これは自分の気にしすぎなのでしょうか。
また、>>1さんも自臭症のときはそのような体験をされましたでしょうか?

419 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 13:18:59 ID:fqmiO+jm
>>417
そもそも、あなたの周りの人たちは本当にあなたのことを臭いと言っているのでしょうか?
私の体験では、ニオイに対して不安を抱いているときは周りが自分のニオイについて話しているような気がするものですが、
後になって考えるとほとんどが自分とは無関係だったということがありました。
また、「自分にニオイがあると周りが噂している」という意識があるということは、
意識の片隅にニオイに対する恐怖があるのではないでしょうか?

ニオイが思い込みによるものでなければ、残念ながら私には原因がわかりません。
しかし、いかなる場合にも解決法はあるはずですので前向きに対処することをおすすめします。

>>418
指摘されたことが無いなら、気のせいだと思います。もう気にしない方が良いです。
私の場合は、食事によるニオイは万人共通ですし、大したニオイでもないので、あまり気にしませんでした。

420 :お節介人間:2006/12/12(火) 13:19:56 ID:fqmiO+jm
419は私が書き込みました。

421 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 13:27:11 ID:7sRKE45Y
体臭にはめかぶがいいみたいですよ。 既出ならすいません

422 :初です。:2006/12/12(火) 13:41:38 ID:ofp31c+N
>>419
納得です。
私は今職場でほぼ皆からワキガ扱いです。接客業なのですが、お客さんからは何も言われた事がありません。でも、お客さんが
鼻を摘んだり掻いたりしていると
わたしのせい?と思います。前の職場では、
まったく匂いについて
言われたことがありませんが
今はすごく言われているのが分かります。
気にしないと思っても
やっぱり気になるときもあります。
気になって薬局で薬を買ったり、レーザーを買ったりしていて
匂いはいつもチェックするのですが、匂いなぞまったくしません。
それは自分だから気付かないだけなのかとも思います。今日も明日も、また私の話題をされるかと思うと
仕事に行きたくないと毎日思っています。

423 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 14:32:09 ID:NIWGQ7c6
>>419
確実に僕のことです。
今も学校ですが たえれません
解決策はないですか?

424 :お節介人間:2006/12/12(火) 14:34:23 ID:fqmiO+jm
>>422,423
353〜355と366を読んで、実践することをおすすめします。
成功例として371,374の方々がいらっしゃいます。

425 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 15:46:13 ID:NIWGQ7c6
>>424
思いこみで出るにおいじゃなくて 実際に臭いんです。 便が異常なにおいで それが広範囲に広がるので
僕の体臭となってます。
何回も自分が臭いなどと考えない日がありましたが やはり 臭いと言われます。

426 :お節介人間:2006/12/12(火) 17:30:03 ID:fqmiO+jm
>>425
残念ながら、思い込みで出るニオイ以外には私の解決方法は効果がありません。
便のニオイが腸から外に広がってしまうなどということがあるんでしょうか?
腸内の環境を整えることぐらいしか私には思いつきません。


427 :病弱名無しさん:2006/12/12(火) 18:06:43 ID:NIWGQ7c6
>>426
425にああ書き込みましたが 後から考えたら実際はよくわかりません。
でも 臭いのは事実です。 学校行きたくないです

428 :お節介人間:2006/12/12(火) 18:37:38 ID:fqmiO+jm
>>427
家など、リラックスできる場所でもニオイはありますか?

429 :病弱名無しさん:2006/12/13(水) 02:00:30 ID:jLm55ab1
>417
自分の場合の解決法ですが

毎日起床後すぐ黒酢スプーン一杯を200ccのコップ一杯以上の水に薄めて飲む
毎日ヨーグルト(無糖)を食前に取る
毎日食後すぐ緑茶を200ccのコップ一杯以上飲む
砂糖入りのお菓子、ジュース類を一切食べない
肉類を控える
めかぶ、もずくを毎日食べる

430 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 14:07:05 ID:9OnUzpVJ
お節介人間さんに質問です

お節介人間さんが陥った、自臭症は口臭だけなのですか?


431 :お節介人間:2006/12/14(木) 19:01:24 ID:l4xjd6YW
>>430
初めは口臭だと思っていましたが、鼻息にもニオイがあったので、呼気自体にニオイがあったようです。

432 :病弱名無しさん:2006/12/14(木) 23:01:10 ID:9OnUzpVJ
そうですか・・・・

実は俺も自臭症だと思うんですが、お節介人間さんが自臭症だったとき自分の口臭を感じとったのは主に食後から少し時間がたった頃などですよね?

433 :お節介人間:2006/12/15(金) 12:45:17 ID:Pb4MzuDb
>>432
自臭症だったからか鼻炎だったからかわかりませんが、自分ではニオイがあるかどうかわかりませんでした。

434 :お節介人間:2006/12/16(土) 19:05:02 ID:YB/9ZP2O
思い込みによるニオイの場合、自分ではニオイを判別できないのだと思っていたのですが、これは私だけに当てはまることなのでしょうか?

435 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 04:10:47 ID:RgSTMHTl
いつも乙です
自分は自臭症ではない便臭持ちです
最初は自覚症状は全くありませんでした
周囲からの反応で気づかざるをえない状況に追い込まれました
その後自分でも気づきました
明らかにオナラというより便の臭いがしました
当初は信じまいと必死だった
自分じゃない、他の誰かなのだと

436 :病弱名無しさん:2006/12/17(日) 20:20:29 ID:cTb2FylX
お節介人間さんっ
アタシはよく周りの人の鼻に刺激をあたえ、鼻炎にさせたりします。くしゃみとか。自分で考えた結果、髪の毛、頭皮が原因と思うんです。こーゆー場合でもお節介人間さんの解決策は有効です?

437 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 00:46:48 ID:UN9bTyF+
臭い玉スレはどこ?

438 :病弱名無しさん:2006/12/18(月) 20:30:42 ID:T96zFU0a
自分は家族や親友と一緒にいるときは臭わないけど、職場ではすごく臭いです。
最初は自分ではまったく気付きませんでしたが、周りの反応がある程度あった
為、そうなのか?とは思っていたけど同僚がDQNばかりだったので、無視していました。

しかしその後転職し、ある日突然自分でも感知できるほどの物凄い臭いが自分の呼気から
してきて、それはそれは職場を震撼させ、自分も恐怖に慄きました。
信じたくなかったです。それくらい臭いはヤバかたです。

それ以来会社では臭い人として有名ですが、なんとか抗鬱剤を飲みながら
働いています。それほど物凄い臭いはもう発していませんが、常に自分
で分かる程の臭いが、だいたい出勤後1時間くらいすると出てきます。
その後自分の周り半径2-3mくらいは臭いです。

こんな自分も自臭症なんでしょうか?思いっきり自分で分かる程臭いです。
でもやっぱり家では臭くないんですよね。不思議。

長文スマソ

439 :お節介人間:2006/12/18(月) 21:42:42 ID:Bxofijue
>>435
自臭症でないならば、医学的に治るのではないでしょうか。

>>436
初めて聞く症状ですので、よくわかりません。本当にあなたが原因なのでしょうか?
もしあなたの思い込みによって起こっていることならば私の解決策は効く可能性があります。

>>438
私の症状とよく似ているので、自臭症の可能性がかなり高いです。
無執着・無心でい続ければおそらく治ると思いますよ。




440 :438:2006/12/18(月) 23:41:12 ID:T96zFU0a
お節介さん、レスありがとう。
無執着、無心ですね。心がけます。

441 :435:2006/12/19(火) 00:50:16 ID:ZYKFVpwK
>439
ごめんなさい
お察しの通り自分はもう便臭の症状はかなり解決しています
そして今自臭症ではなく腹鳴りでこのスレに住んでいます
症状としては家にいるときは腹は一切鳴らないのに
外出先や仕事中など他人が周囲に居ると精神的なものなのか
原因は分かりませんが呼吸も苦しくなり
途端に腹鳴りが始まり始めるということです
あなたの療法を知り、自分の症状の解決のきっかけになるかと思い
ここのスレに住んでいます
スレ違いな人間が書き込んでしまい申し訳ない

442 :お節介人間:2006/12/19(火) 09:33:04 ID:BTzvWahG
>>441
確かに精神的なものである可能性が高いですね。
私の方法を試してもらえれば外出先や仕事中の症状もおさまるのではないでしょうか。

443 :age:2006/12/19(火) 11:19:31 ID:NKKjpz3l
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166118819/l50

444 :病弱名無しさん:2006/12/19(火) 22:46:38 ID:EOy+nudj
>>441さん
>>お察しの通り自分はもう便臭の症状はかなり解決しています

ちなみにどうやって解決いたしましたでしょうか?

久しぶりに「解決した」というセリフを見たような気がしました。
参考の為に解決策を教えてください。

445 :417:2006/12/21(木) 08:53:03 ID:ftC6HKW0
あれから 便臭は悪玉菌が腸にいるから臭くなるというのをインターネットで見て
乳酸菌の入っているカルピスを飲みまくりました。
そうしたら 広範囲に広がる便臭は消えました。
そうしたら おならが頻繁に出るようになりました。
↑これは精神的なものだと思います
そして 昨日 完全に便臭が消えたと思っていたのですが 友達に 「もぅ 臭すぎ」 と言われました。
その友達は それを言ったあとに しまった という顔をしていました。
便臭は消えていたと思ったのに 臭いと言われ ショックです 何が原因なのかわかりません 今日は学校休みました。 これは治らないものなのでしょうか?

446 :お節介人間:2006/12/21(木) 09:44:03 ID:0beHSXDz
>>445
家などでは落ち着いているのでニオイがないが、外に出ると不安になるのでニオイがある、
といった場合は精神的なものである可能性が高く、治るはずです。
家でニオイがあるかどうかをご家族に確認すればどうでしょうか。
仮に家でもニオイがあれば、体質改善の方法を続ければ治る可能性があると思います。

447 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 13:04:14 ID:fuPAPHrL
>>446それは口臭でも同じ事が言えますか?
私は家では家族に言われないし気になりません。
外出すると指摘はされませんが気になります

448 :病弱名無しさん:2006/12/22(金) 17:04:15 ID:lTiQUHLr
はじめまして。
私は小学3年くらいから便臭がするようになりました。
私は体臭がでてると中学生になってから気づきました…
私の場合この病気は当てはまらないでしょうか…?
あと弟は私の臭いわかるらしいです……

449 :病弱名無しさん:2006/12/23(土) 01:26:31 ID:oYixA49B
>444
>429の方法です
一年以上続けました
遅レスになってしまいごめんなさい

450 :お節介人間:2006/12/23(土) 12:36:25 ID:MK8VZEZT
>>447
口臭にもあてはまりますが、指摘されたことがないなら気にする必要はないと思いますよ。

>>448
悩みすぎているためにニオイが出ているなら、当てはまります。
弟さんがあなたのニオイを感じ取っているのは、家の中でも気にしているためかもしれません。
仮に思い込みが原因でないとしても、別の方法で治る可能性を探ってみてください。

451 :448:2006/12/24(日) 13:11:07 ID:KWBmuAta
>>450
毎日精神的に苦しい日々を過ごしています…
私自身まだよくわからないので他のスレ等見て、前向きに生きていこうと思います。
ありがとうございました。

452 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 17:22:59 ID:120I+4Co
私はトイレで便をしたあと、もしかしたらどこかについてしまったりして臭ったりしてるのではと考えてしまいます…便は誰もがするもので皆がそんなことを心配してないこともわかっています。でも気になってしまうんです。

453 :病弱名無しさん:2006/12/24(日) 21:52:43 ID:/8uTnKed
>>445
もしかしたら違う箇所から出てる体臭か鼻臭か頭臭じゃないか?

454 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 00:02:22 ID:scy/XW99
メリークリトリス

455 :病弱名無しさん:2006/12/25(月) 05:19:05 ID:ohpY8Q2L
>>452
すごくわかります、その気持ち。
自分の場合それで過度に気にし過ぎて無駄に血が出るまでフキフキしてしまったりね。

自分が痛いとか辛いだけの病気の方がどれだけマシかと思い知らされたよ、もう…
最近じゃ人に怪訝な顔を向けられるのが怖くて、ちょっとしたお店に寄るのも億劫になってしまった。

456 :お節介人間:2006/12/25(月) 22:04:51 ID:yfyNezU/
以下の仮説と解決策を信じ、実行するかどうかは各自のご判断に委ねます。
正式な実験によって効果が実証されたわけではないからです。
不安を感じる人は現時点では目を通すだけにしておいてください。
===============重要です==============
 自臭症とは、本来ニオイが無いのに、自分は臭いと信じ込むことによって脳がニオイを発する症状です。
そして、一度ニオイを発すると、以降同じ状況下に置かれたときに自動的に脳がニオイを出そうとする反応パターンが形成されるようです。
「この状況下ではこのように反応する」というパターン形成は、勉強やスポーツにおける学習行動と同じものであると考えられます。
 以上の仮説を正しいとするならば、自臭症を治すには、ある状況下において、「ニオイを出す」という反応パターンを「ニオイが出ない」という反応パターンに修正すればよいということになります。
 具体的な方法としては、横になって目をつぶり、リラックスして、過去にニオイが出ていた状況を鮮明に想像します。
このとき、脳が熱くなり、反応しているのがわかるはずです。この反応が、過去に思い込みによって患者自身が形成してしまった「反応パターン」です。
(ちなみに、これは「ニオイを出しましょうか?」と脳が各人の意志を尋ねるような反応であり、この反応だけではニオイは出ません。
このときに「自分は今ニオイがある」と強く確信したときにニオイが出るようです。実際、私はこの実験を3時間繰り返したあとに家族にニオイを確かめてもらいましたが、無臭でした。)

457 :お節介人間:2006/12/25(月) 22:05:58 ID:yfyNezU/
 次に、その状況下で「ニオイに執着せず、ニオイがなく、自然体でいる自分」をイメージしてください。
これをしばらくの間(個人差はありますが15分〜30分位だと推測されます)継続すると、脳内の反応が消えていくのがわかるはずです。
これは、反応パターンが変わったということです。
例えば数学で「この問題はこうやって解く」という解き方を変えたり、スポーツで「この場面ではこう動く」という行動を変えたりするのと同様に、ある程度の時間さえかければパターンは変えられるものだと推測されます。
そして、自臭症患者がニオイを発してしまう状況のパターンなどせいぜい10種程度だと考えられますから、数日〜1週間で全てのパターンを修正することは可能なはずです。
数学やスポーツでは数百のパターンを吸収・修正しなければならないことがあるのを考えると、労力は決して大きくありません。
 以上が、今回ご紹介する仮説と解決策です。いわば、自宅で強制的に自臭症を治す方法です。記憶と反応パターンの両方を物理的に変化させ、必然的に治ることを狙っています。
 私自身で試してみましたが、相当の治療効果があると実感しましたのでご紹介しました。
===================================

458 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 11:48:01 ID:8lKc1C/D
トイレの後かならずシャワー浴びます
トイレ後の便臭が気になるなら
そのくらいのことはしな

459 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 15:22:26 ID:Y4jbXB1w
自分の成功例ですが、ボウズにして頭を5日間洗わなかったら治りました。
コンビニに2回行ってどっちも鼻をすすられなく、せきもしてなかったので、
おそらく成功だと思います。あと、頭を洗うときはシャワーで流すていどで、
シャンプーは使わなくしたらなおりました。

460 :病弱名無しさん:2006/12/26(火) 21:45:49 ID:ScIRTFPH
>>457すごい効き目です! 昔から唾液分泌量が少なかったのに、リラックスした状態を続けるだけで脳がスッキリ&唾液量が多くなった気がします!
流石お節介人間さんです!また治療報告に来ます

461 :病弱名無しさん:2006/12/28(木) 06:15:27 ID:7dwPbfT3
体の内部と外部の境界がわからなくなるのが統合失調症の第一歩。
内臓や排泄物が体の表に臭いや汗となって漏れると思いだした頃が危険です。
そのうち聞こえないはずの外の指令が頭の中に入ってきたり
幻聴幻視が始まり、夢の中と現実の境がわからなくなり狂気にいたります。
早めに精神科の薬を貰いましょう。治る病気です。

462 :病弱名無しさん:2007/01/01(月) 12:52:02 ID:daXAUDtD
保守

463 :病弱名無しさん:2007/01/01(月) 13:04:02 ID:cBtsrV3O
みんなで461を取り囲んでやりたいね
その後に同じ事を言い続けてくれるならそれもよし

464 :病弱名無しさん:2007/01/06(土) 12:14:35 ID:as1TMxqe
保守

465 :病弱名無しさん:2007/01/07(日) 11:06:23 ID:6Rqvhp3q
お節介人間さん初めまして!

自分は何十メートルも先にいる人を咳き込ませてしまったり、職場の方には
もの凄い勢いで咳き込ませ、タンや鼻水を発生させグッタリさせてしまってます
病院に通いだした方や吐きそうになっている方もいます。

家にいて、くつろいでる時も外で激しく咳き込んでるのが時々聞こえるので
自分の場合は精神的なもの以外の原因もあるようです

こんな自分でも治るのでしょうか?
このままでは仕事を辞め、引っ越さなければならなくなるので
どうか助けてください

466 :お節介人間:2007/01/07(日) 21:23:00 ID:AP9POWE+
>>465
家にいても、外の人が咳き込むんですか?
私の知識の範囲では物理的に説明がつかないのですが・・
申し訳ないですが、思い込みによるニオイ以外は私にはアドバイスできないのです。
ご家族にも同じような症状を引き起こしてしまうならば、思い込み以外に原因がある可能性が高いですが、いかがですか?

467 :465:2007/01/08(月) 15:21:10 ID:zoZ/e6Gn
お節介人間さん、お返事ありがとうございます

母親と2人暮らしをしていたのですが、夜中うなされたり、鼻水が止まらなくなったりで
可哀想だったので、今は姉夫婦の所で暮らしてもらってます。

思い込み以外にもいろいろ原因があると思いますが、思い込みによって
更に酷くしているかもしれないので、あまり暗くならずに頑張っていこうと
思います。

ただ、もう仕事は本当に辞めないといけない状況になってきたので
在宅でも出来る仕事を見つけて、できれば田舎に引っ越したいんですけど。

468 :病弱名無しさん:2007/01/09(火) 00:37:20 ID:5BqJW7iv
自分も自臭症です
とくに後ろが気になります
椅子に座ってから立ち上がる時に気になったり(電車とか特に)します
階段上ってる時もお尻から臭ってる気がしていやな気持ちばかりです

469 :お節介人間:2007/01/09(火) 12:59:18 ID:BQV2VjJU
>>468
ニオイを指摘されたことがないなら一切気にしない方が良いです。
ニオイを指摘されたことがあるなら、366と456・457の書き込みを読んでみてください。

>>467
緊張・不安等を感じているがために起きている症状だったら治る見込みがあるのですが。
生まれつきのものではなく、ある時期から突然症状があらわれ始めたのですか?

470 :病弱名無しさん:2007/01/09(火) 18:25:01 ID:Irt0uUQz
初めまして。私はワキガに悩んでいて、一年位前から周りの人が毎日「臭い」と言っているのが分かります。
それで余計気にしてしまうせいかアルミが入っている強力なデオドラントでも満足行く効果が得られません。
私は、ただデオドラントを使ってでも匂いを隠して皆と同じ様な生活をしたいだけなのにどれもなかなか効いてくれません。
ひょっとして自己臭症が原因で効果がみられないのでしょうか。本当にワキガだけのせいで毎日が辛いです。
お節介人間さんが載せた方法は、このようなワキガにも効果ありますか?長文失礼しました。

471 :病弱名無しさん:2007/01/09(火) 18:54:47 ID:Jr00aFQd
ピチピチの服着るからワキ汗かいたらいつも臭くなるんだけど,リフレアとかAgの無臭のやつしても汗かいて乾いたら臭くなるからなんかいいのない??あと白いTシャツに黄ばみができにくいやつとか

472 :病弱名無しさん:2007/01/09(火) 18:59:45 ID:dFx+lskI
>>465
俺と全く同じ症状だな


473 :ほっしー:2007/01/09(火) 20:24:14 ID:SnhJT8Ut
465さん
自分も同じ症状でしたのでお気持は痛いほど解りますが、諦めず頑張ってください。
今、自分は食事療法でシゲキックスの発生を少し抑えることが出来ています。
465さんは、何か打開策はありますか?

474 :病弱名無しさん:2007/01/10(水) 00:48:07 ID:Z5InxcDm
>>469
早速のレスありがとうございます
なるべく気にしないようにしていくつもりではあります
何かコツがあればご伝授いただけるとうれしいです

475 :ほっしー:2007/01/10(水) 04:39:10 ID:hMYg9Fdz
465さん
自分の場合、下記の食材を食べないようにしたらシゲキックス(身の周り咳やクシャミ)の反応が
激減しました。
(但し、この1年で体重が20kg以上へりましたが・・・。)
1、砂糖を含む食品は全て(ジュース、コーヒー、お菓子、プリンなど甘いものは全て)
2、酵母やイースト菌(パンや麺類、他)
3、小麦(パンや麺類、他)
4、お酒やアルコール、タバコ
5、乳製品(牛乳やヨーグルト類)
6、肉
7、果物
8、胡椒
9、保存料、着色料などの化学物質を含む加工食品
などでした。
逆に今、自分が食べている食材は、
玄米、大根、人参、カボチャ、ジャガイモ、サツマイモ、山芋などの野菜と青魚中心の
食生活にしました。あとオリジン弁当の惣菜類は、毎日利用しています。
ともかく全ての食材、食品を疑ってください。
その人によって、シゲキックスの反応が大きくなる食材や食品が異なる場合が
あるかもしれません。他のサイト関係では、カレーもNGとありました。

ともかく諦めず頑張ってください。









476 :465:2007/01/10(水) 10:57:07 ID:Ig4cwklJ
お節介人間さんこんにちは!

生まれつき他人よりは体臭があるほうでしたし、ワキガですが
常識的な臭さでした。
汗をかいても近づかなければ匂わないぐらいの。

それが10年近く前から周囲の空気を変えてしまうという感じを
おぼえ、段々酷くなり、今ではもの凄い事になってます。
深夜、外を歩いていても近くの家の明かりがついて窓から覗かれる事も
しばしばありますし、新聞配達の仕事をしていて、夕刊配達の時に
銀行なんかの近くを通るのですが、自分がそこにいく頃には扉が開いていて
空気の入れ替えを行ったりしてます。
自分の配達の区域だけ急激に部数が減ってしまってるので、もう3月ぐらいに
辞めようかなと思って、在宅でできる仕事を探してます。

477 :465:2007/01/10(水) 11:08:54 ID:Ig4cwklJ
ほっしーさん、はじめまして!
そして凄く参考になるご意見ありがとうございます。

自分の場合は打開策は全くありません。
出来る事と言えば、早く在宅でも出来る仕事を見つけて他人への迷惑を減らす事ぐらいです。

自分は魚臭症なので魚はもちろん食べられないのですが、他の物でも
匂いを発生させてしまってます。
なので今は、白米1,5合、卵1個、めかぶ1カップ、ヨーグルト1コ、バナナ1本
を1日に2回のような感じにしてましたが乳製品はよくないんですね。

>>475はコピーさせてもらってずっと参考にさせてもらおうと思います!


478 :病弱名無しさん:2007/01/11(木) 15:34:56 ID:tkMqwUQz
私は人より舌苔が多く、朝綺麗にしても夕方には白っぽくなります。
元々、舌が荒れ気味なので朝等も完璧には綺麗にならないみたいなんです・・
そのせいか口臭が気になってしまいます。
他に異常はないと思うんですが…

これも考えすぎなのでしょうか

479 :病弱名無しさん:2007/01/11(木) 15:47:11 ID:5ULj6kOM
>>475
コーヒーは無糖ブラックなら問題ない?

480 :お節介人間:2007/01/11(木) 18:44:49 ID:q+FtLgUt
>>470
不安や悩みによって、脳がその悩みを現実化してしまう、という作用はワキガでも起こることがあるはずです。
家にいてリラックスしていればニオイがないのに、外出して不安になってしまうときにだけニオイが出るなら、私と同じ症状だと考えられます。

>>476
悩んでいるときは、他人の全ての挙動が自分のせいだと思ってしまうものです。
周りの人の行動は実はあなたとは何の関係もないという可能性も十分にあります。
もう一度その可能性について十分に考えてみるのもよいのではないでしょうか。
そもそも、他人に指摘されたことはあるのですか?

>>478
誰でもある程度は舌苔がつくものだと思います。
しかし、体験上、「自分は舌苔が多いんじゃないだろうか」と悩んでいると普段よりも量が多くなったような気がします。
あなたの場合には当てはまりませんか?

481 :病弱名無しさん:2007/01/11(木) 20:46:49 ID:tkMqwUQz
478です。
はい、確に気にしすぎると普段より白くなる気もします。
でも友人などは、夕方でも綺麗で。やはりギャップのようなものを感じてしまいます。



482 :470です:2007/01/11(木) 21:43:24 ID:6ChlVn8p
お節介人間さんレスありがとうございました。
実は私は家に居ると、今度は家の人に迷惑だろうと考えてしまって、なかなかリラックス出来ないんですよ。ですから家でも匂う時も有ると思います。しかし汗の量は断然家に居る時の方が少ないです。
でも、ここ一年で真剣に悩むようになり、精神的にも常に匂っているのではないかと気にしすぎて、それに伴って匂いもキツくなった様な気がします。

483 :病弱名無しさん:2007/01/12(金) 04:18:37 ID:wmdSfsnX
はじめまして。
私は加齢臭で悩んでいます。
人に指摘される事もあるし、最近は自分でも臭いがわかる気がします。
お風呂で全身気をつけて洗ってるのにダメです。
加齢臭はどうすれば消えますか?
ちなみに20才です

484 :病弱名無しさん:2007/01/12(金) 15:49:34 ID:GN1bDRde
自分から出る加齢臭?
お父さんとか祖父母の臭いが服に染み付いてるんじゃないの?


485 :病弱名無しさん:2007/01/12(金) 15:51:31 ID:GN1bDRde
私も自分が臭いって思い込んでたけど
家の中に充満してる父親の臭いが空気に漂って洋服や髪についてるんじゃないかと最近思ってきたよ
下着とか全然そんな臭いしないのに、髪の毛と服だけが臭うから

486 :お節介人間:2007/01/12(金) 18:53:29 ID:X2LMQv7d
>>481
舌苔の量が多い人は少なくからずいると思いますが、あなたは他人の舌苔のニオイを感じ取ったことはないのでは?
それと同じくあなたの舌苔のニオイを気にしている人はいないと思われますので、悩まない方が良いと思います。

>>482
悩んでニオイがきつくなったことについては、思い込みが原因だと思われます。
366・456・457の書き込みに目を通してみてください。

>>483
「20才を過ぎたら加齢臭が出るかもしれない」と信じ込み、それからニオイが現れ始めたということはありませんか?
もしこれが当てはまるなら、思い込みが原因だと思います。

487 :お節介人間:2007/01/13(土) 12:36:08 ID:IoN7ZaWJ
456・457の改良です
=========重要です=========
過去にニオイが出ていた状況を鮮明に想像すると、脳が熱くなり、反応しているのがわかるはずです。
この反応が、過去に思い込みによって患者自身が形成してしまった「反応パターン」です。
従来は、この反応パターンを矯正するためには、
・「ニオイに執着せず、ニオイがなく、自然体でいる自分」をイメージする
という方法を推奨していましたが、今後は

・ニオイが出ていた過去をイメージすると反応して脳が熱くなる
             ↓     
・イメージしつつ反応を止め続ける
             ↓
・反応パターンが変わるので、イメージしても反応しなくなる
             ↓
・ニオイについて何も執着しない

とい方法を推奨します。
反応を止めようとし続けてもニオイが出ないことを確かめましたし、これは職場や学校・電車の中などでも有効です。
また、私の場合は、反応を止め続けながら仕事をしたり試験を受けたりできるということも確かめました。
ニオイに対する雑念が消えるので、何もしないよりもむしろ成績が上がりました。
数時間からせいぜい1・2日も止めていれば、何もしなくても反応しないようにパターンが変わります。
この新たな方法により、従来の方法の数倍の効果が望めます。
============================
この方法は、例えば首を振って走る癖を矯正するためには、
・首の動きを止めながら走る練習を続ける
          ↓
・意識せずとも首の動きが止まったまま走れるようになる
という方法を選ぶのが自然だと思われますが、それと同じ事です。
*理論上はごく短期間で完治することも可能なのですが、不安を感じる人は現時点では目を通すだけにしておいてください。
=========重要です=========

488 :病弱名無しさん:2007/01/13(土) 15:25:54 ID:eZ8+yh6i
お節介人間さん、レスしていただきありがとうございます

仰るとうり他人の舌苔は臭いがしませんよね。
舌苔=臭いの元、とよく知られているので私のマイナス思考の原因みたいです。
私も自臭症に悩みましたが舌の汚れが原因という事に判明しました。



489 :病弱名無しさん:2007/01/13(土) 20:42:08 ID:18P1RmUO
口がもう臭くないという方にお聞きしたいのですが
舌の奥のほうを指で触って臭い嗅ぐと臭いですか?
私はとても臭いです。便臭です。舌磨いた後でも臭いです。
指にしばらくついて消えません

490 :お節介人間:2007/01/15(月) 22:16:50 ID:ya+k7him
===========重要です===========
現時点での私の見解では、自臭症とは結局脳の自己暗示効果と条件反射(パブロフの犬)の組み合わせなのです。
例えば、電車に乗っているときに「自分はニオイがあるのではないか」と不安になり、信じ込むことによって、本来はニオイが無いのに脳が暗示効果によってニオイを出すよう全身に指令を出します。(脳の自己暗示効果)
このようなことが数回続くと、電車に乗っただけで(条件刺激)、本人が何も考えなくとも自動的に脳が指令を出す(条件反射)ようになってしまいます。
ですから、自臭症を治すには
@自分には本来ニオイが無いということを確かめ、自覚する
A過去に形成してしまった全ての条件反射を消滅させる(変更する)
Bニオイについて何も執着せず、放っておく
ということになります。
@・Bは文字通りですが、Aをいかに達成するかが問題なのです。
私が推奨しているのはイメージによる改善ですが、他にも条件反射を消滅させる方法はあると思われます。生物学者や精神科医の方々が詳しい分野かもしれません。
いずれにせよ、正体さえわかれば恐るるに足らないものです。
===========重要です===========

491 :病弱名無しさん:2007/01/17(水) 12:22:07 ID:Db/MGfu6
保守

492 :お節介人間:2007/01/17(水) 13:17:14 ID:Db/MGfu6
********重要です************
「無条件刺激を与えずに条件刺激のみを与えることを繰り返すと、最終的には条件反射が消失する」
という原理に従うと、
「ニオイを発する状況下で、ニオイについて執着せずに何も考えないでい続けると、自然とニオイを発しなくなる」
という基本的な解決策が提案できます。

しかし、実際にニオイを発する状況下にいなくても、その状況に置かれているとイメージするだけで条件反射は起こります。目をつぶってイメージすると、脳が反応していることを感じられるはずです。
そこで、「過去にニオイを出してしまった場面をイメージすると共に、そのイメージの中でニオイについて執着せず、自然体の自分をイメージし、脳の反応が自然に消えてしまうまで待ち続ける
(個人差はあるが1つの条件下において10分〜30分くらい)」という方法を提案します。
イメージによって条件反射を消すと、実際にその状況下に置かれたときもニオイは出ないということになります。
このようにして、過去の記憶を利用して、各人がニオイを発してしまう全ての状況下における条件反射を消滅させればよいのです。

ところで、皆さんは職場や学校に通わなければならず、その際に脳が反応してしまうのが不安だとは思いますが、その状況下でもニオイについて無執着でい続ければ、条件反射を消滅させる効果があります。この場合、実体験ですのでイメージよりも消滅効果は高いです。
もちろん、イメージで職場や学校における条件反射を消滅させることも有効です。

また、「自分はニオイに対する執着が強すぎるからこの解決策では治らない」という方がいらっしゃるようですが、条件反射が消滅するのは全ての人に当てはまる作用ですから、効果が出るに従って必然的に執着は薄れていくものと考えられます。
そこで、このような方に対しても、この解決策を推奨します。
********重要です************

493 :病弱名無しさん:2007/01/17(水) 14:12:23 ID:rpArpKTh
>>1は神だな

494 :病弱名無しさん:2007/01/18(木) 20:17:58 ID:eh5vkbMj
1はすげえな!
要するに

1.パターン認識
2.パターンの破壊
3.新しいパターンの確立
4.新しいパターンの補強

てことだろう?
まるで経営コンサルタントだな

495 :病弱名無しさん:2007/01/18(木) 20:33:54 ID:Chp9Wmgy
お節介人間さんに質問なんですが、お節介人間さんが自臭症のとき唾液の分泌量や舌の汚れはどうでした?
前にも書き込んだ者なんですが、僕は舌が汚れやすく舌の臭いを口内で感じとり臭いがあると感じるタイプみたいなんです

496 :病弱名無しさん:2007/01/21(日) 18:00:01 ID:eS7r+m8f
お節介人間さん?居ないんですか?

497 :お節介人間:2007/01/21(日) 23:59:17 ID:jh9I5KNe
>>495・496
返信が遅れてすみません。
私の場合は、舌や唾液にはそれほど影響はなかったと思います。
ほとんど気にしたこともありませんでした。
むしろ、呼気自体に異常がありましたから、より深刻でした。

498 :病弱名無しさん:2007/01/22(月) 17:46:25 ID:0QhX6DSZ
こんばんは!
レスありがとうございます 今日、歯医者に行って舌の事を聞いたら僕は舌の溝が深いらしく、汚れが落ちにくく白く見えやすいみたいです。
歯には異常が無かったみたいなのでニオイについて気にしないようにします。

呼気に異常があるとはどんな感じだったのですか?
良ければ教えて頂けませんか?

499 :病弱名無しさん:2007/01/23(火) 14:21:45 ID:IHVfIjbl
保守

500 :病弱名無しさん:2007/01/23(火) 14:32:54 ID:jGIzihQ0
個人情報悪用元
M−ケティンG
RサーT
S−ビSは毎年粉飾なのに
何故か資金繰りに困らない謎


501 :お節介人間:2007/01/24(水) 19:16:54 ID:hd6cXMH2
>>498
吐息や鼻息に対して、近くにいる人がニオイを感じていたようです。

502 :病弱名無しさん:2007/01/24(水) 20:29:20 ID:1fngpO78
私はIBSで便秘、おならがたくさんでるのですが、口臭も凄いのです。
家ではしないみたいです(母によると)。
特に午後が凄くて、「気持ち悪い」「吐き気がする」「空気が悪い」「くさい」と
クラスの人がほとんど全員言います。午前中もひどいのですが、午後は自分でも鼻の辺りが重く、気持ち悪くなります。
この症状はなおるのでしょうか。

503 :お節介人間:2007/01/25(木) 11:49:30 ID:unOJixUl
>>502
家ではニオイが無いのなら、あなたには本来ニオイは無いということです。
「自分にはニオイがある」と信じ込み、不安と恐怖を感じていることが原因である可能性があります。
その場合は、456,457,490,492の書き込みだけを読み、実践すれば治るはずです。
集中的に実践すれば1週間で完治することも可能だと思われますが、
ニオイが出ない精神状態のコツをつかめば学校生活を送りながらでも治せます。
私もあなたと同じくらい重い症状でしたが、すっかり治りましたので、希望を持って試してみてください。

504 :お節介人間:2007/01/25(木) 12:00:24 ID:unOJixUl
そろそろ完治した方が現れ始める頃ではないでしょうか。
私にではなく、治療中、あるいはこれから治療するという方に向けて、治ったということを報告してくださればありがたいです。

505 :病弱名無しさん:2007/01/25(木) 17:50:54 ID:wXBVg9u9
こんばんは。
今日の朝 登校中にこのスレを見つけて、
私も悩んでいたので実行してみました。

におったり、くさい、と言われたりしませんでした!
私は軽い方だったらしいです。
良かったです。これからも続けていこうと思います。

ありがとうございました!

506 :病弱名無しさん:2007/01/25(木) 20:32:16 ID:b9Oi274a
お返事ありがとうございました。
とにかくお節介人間さんの言うことを実践したいと思います。
今日は母にもう一度確かめたのですが、臭いは断じてしないそうです。
なんだか希望がわいてきました。
明日も辛い学校ですが、早速実践してみたいです。

507 :病弱名無しさん:2007/01/25(木) 20:43:32 ID:eiEv79mX
>>456>>457>>490>>492

508 :病弱名無しさん:2007/01/25(木) 22:11:50 ID:Q/j+sV3o
希望が湧いてきました。

509 :病弱名無しさん:2007/01/25(木) 22:56:05 ID:rgo3Nh8Z
こんばんは。
僕も家では臭いとかしないんですが学校に行ったら臭くなります…取り敢えず明日から授業中は臭いのことを考えないようにしてみます!

510 :病弱名無しさん:2007/01/28(日) 14:03:52 ID:pNCjqEjR
土曜日入試があり上記の自臭症対策を試しましたので報告します。

試験なので前後左右50p間隔で人が居てそれだけでニオイを意識してしまった。
このままではやばい、問題に集中できないので目をつぶり上に書かれてある方法で
「自然体、自然体・・・・」「(脳に)ありがとう」「無心で・・・」などとずっと自分に言い聞かせて見た。
すこし軽減されたかと思えば、また意識してしまって鼻臭がでてる感覚に戻ったりとその繰り返し。
ただその少し軽減された状態も、リラックスしてほぼ鼻臭が感じられない状態の自分とは遠いものだった。
まぁそれでもニオイがフルにでている状態よりはましだろうと思い試験の問題を後回しにして、
今治さないでいつ治すんだと言う気持ちで30分×3教科ぐらいはやったと思う。
しかしどうしてもニオイが出てるんではないかと意識してしまい、鼻臭が出ている感覚・熱さになってしまう。
当然のことながら試験の結果は散々だった。
ただ得たことも大きかった。まず実際に受け身になり自然体を意識するというはすぐには出来ないということ。
普段からニオイを受け流す状態を習慣化し、この感覚を覚え、体に染み込ませないと改善しないということが
身にしみて分かった。

ここに書かれてあることを読んで理解したつもりになっていた自分が情けなかった。
あたりまえのことだけど、自分が心から考え行動してみないと治らないと思いました。

511 :病弱名無しさん:2007/01/28(日) 17:08:24 ID:U/2Y1IcB
高校の頃変なにおいが出てて悩んだ時期があった
どこから出てるのかわからなくてね

原因は真性包茎でチソコの中を洗えてなかった為の異臭だったんだけど

512 :お節介人間:2007/01/28(日) 18:30:45 ID:Bj79BLKn
>>510
イメージすると実際に試験を受けているのと同じように脳が反応しますので、
492の方法であらかじめ「試験時における条件反射」を抑えておくと良いのではないでしょうか。

513 :病弱名無しさん:2007/01/28(日) 19:18:01 ID:pNCjqEjR
>>512
分かりました。当日だけではなくて毎日やってみます。
他にも電車・バスの中、人が近くにいる時など解決すべき条件反射は多いです・・・。



514 :お節介人間:2007/01/29(月) 12:29:32 ID:aCTYYIlK
            注意

初めてこのスレを訪れた方は全ての書き込みを読む必要はありません。
最も本質的な490と492の書き込みのみを読んでもらえれば十分です。

515 :病弱名無しさん:2007/01/30(火) 01:41:39 ID:e6Wgfn/F
509ですが報告します。
家で授業中のイメージを何度かして学校に行ってみました。そしたらいつもはしてた臭い匂いがほぼ無臭になりました。たまに臭ってきたりすると違う事を考えたりして…といった感じで久しぶりに学校生活を楽しめました。

以上で報告を終わります。

516 :お節介人間:2007/01/30(火) 12:01:36 ID:OQRbLQ0B
>>515
イメージと実体験の両方を積み重ねることによって、ニオイが発する頻度は限りなくゼロに近づくはずです。
今後も継続することをおすすめします。

517 :病弱名無しさん:2007/01/30(火) 20:48:20 ID:JBL0d9cY
職場の先輩が、悪態をつく時物凄い異臭を発します。
本人は気づいていないと思う・・・
どこから来るんでしょうか。
8年一緒にいて、やっと悪態をつくと発する事が分かりました。
加齢臭のようでそうではない
悪臭。仕事中、吐き気がして自分のその臭いが付いてるのではないかと思う。
強烈なワキガの人もいて 頭痛が治りません。

518 :病弱名無しさん:2007/02/01(木) 08:17:59 ID:Tg8y2iQ1
何も考えないでって言うのはわかるんだけど口内の舌の位置って自然体だと上顎にベッタリ付かないですか?

519 :病弱名無しさん:2007/02/02(金) 21:55:37 ID:LaKQTVFP
保守

520 :病弱名無しさん:2007/02/03(土) 11:11:20 ID:s9YrnqJ8
最近ニオイを気にしている自分が夢にも出てきました‥‥。
どうすればいいんだよぉ〜〜!!!!orz

521 :病弱名無しさん:2007/02/03(土) 13:58:04 ID:JbmpdXsl
>>517
そのネタ面白いねw

522 :病弱名無しさん:2007/02/04(日) 02:30:22 ID:6ZogpNCx
臭い測定器なんて安く売ってれば買うのにね・・

523 :病弱名無しさん:2007/02/04(日) 20:26:13 ID:LoMaOj+j
>>1さんへ質問です!
立体マスクをしていると自分の口臭がわかるらしいので試したんですが、特に臭いません^^;)
ですが深く息を当ててみると紅茶を飲んだ後のような臭いがするんです
他人が感じる程かはわかりませんが、気にしすぎでしょうか??

524 :病弱名無しさん:2007/02/04(日) 21:46:17 ID:lN/IapbF
>>523
他人に指摘されたことがないなら、気にしすぎだと思います。
それでも気になるなら、ご家族に一度尋ねてみるのも良いかもしれません。

525 :お節介人間:2007/02/04(日) 21:47:55 ID:lN/IapbF
523は私が書き込みました。あげてしまいました。

526 :お節介人間:2007/02/04(日) 21:48:39 ID:lN/IapbF
524の間違いでした。今日はどうかしてます。

527 :病弱名無しさん:2007/02/05(月) 07:57:45 ID:5bOz/M2C
>>523です!
他人に言われたり等は一切ありません。
家の中で口臭を気にした事もありません
家族に指摘されも、勿論しません。

やはり気にしすぎでしょうか?

528 :お節介人間:2007/02/05(月) 12:29:06 ID:ny7i5Uko
>>527
気にしすぎだと思います。もう二度と考えない方がいいと思いますよ。

529 :病弱名無しさん:2007/02/05(月) 23:44:42 ID:d+lWWJ+L
>>517
それネタ?というか自分のことかもしれない・・・
職場でのストレスすごくて、本当に腹が立つとニオイが発生、若しくは酷く
なってきます。私は自分で自分のニオイが分かるし、周りの反応を見ても
そう思います。

家族や友達などの安心できる人と一緒にいるときは、何度も確認したけど
臭わないと言われるし、体臭出てるときは自分のニオイが分かるのでそれは
確かだと思う。

動物かよorz

530 :病弱名無しさん:2007/02/06(火) 00:07:14 ID:iEXAOJWI
あれじゃないの?腹が立ってフンッて感じで鼻息とか出たりして
汗もかいたりして臭くなってるとか・・・・
私も笑ったりするとすぐ熱くなるんだけど臭い感じ。

531 :病弱名無しさん:2007/02/06(火) 00:14:17 ID:JBm/uTVK
ワキガなのか工業排水みたいななんというか作業服の臭いがする人がいるな
あれってどうやったら出るのか謎

532 :病弱名無しさん:2007/02/06(火) 20:44:13 ID:nrFApZVt
作業服着てるんだが・・・・工業排水かぁ

533 :病弱名無しさん:2007/02/07(水) 18:43:58 ID:shSHBkSG
>>518さん、口内の舌はリラックスした状態だったら上顎につかないそうですよo(^-^)o

534 :病弱名無しさん:2007/02/07(水) 21:17:30 ID:W26Rw0Yx
右から左に受け流す。

535 :病弱名無しさん:2007/02/07(水) 21:25:35 ID:rbmaNeSd
529
ストレスとかで臭いは発生すると思うよ!
俺も同じような感じだが、仕事場の同僚と一緒に隣りに乗ったりするが鼻すすられりする!!部屋がワンルームなせいか、臭いが付いたりすりのだろうか、仕事の時は汚れるので自分でも臭いって分かります!
今日コンビニ行って本を立ち読みしてたら鼻すすられた!

536 :病弱名無しさん:2007/02/07(水) 21:27:10 ID:bIMZlcw5
友人の旦那さんが着た服から、いつも強烈な生臭いニオイがするそうです。
バスの運転手さんなんで、魚を扱うこともないそうなんですけど…。
生臭い体臭って有り得ます?

537 :病弱名無しさん:2007/02/08(木) 07:51:42 ID:RffcPDTC
俺、屁が出そう と思うと 本当にガスがくる それで ガスを耐えられてないだろう と不安になると 案の定漏れてるのか知らないが 体中から屁の臭いがモワーっとして… それが毎日だから 悩んでる

538 :病弱名無しさん:2007/02/08(木) 08:35:58 ID:fhunQEBv
>>536
生乾きの服じゃない?
汗書いて乾かさないでいたら雑菌が繁殖して臭くなるよ。その後は洗ってもとれない。着てると臭い出す

539 :お節介人間:2007/02/08(木) 18:35:17 ID:chRaOV5k
皆さん最近の症状はいかがですか?
「便りが無いのは良い便り」ということでしょうか。

540 :病弱名無しさん:2007/02/08(木) 18:47:58 ID:ca253jmo
生かわきか完璧に乾いているのか区別つきません!!教えて下さい

541 :病弱名無しさん:2007/02/09(金) 12:52:38 ID:KV4R7hOo
>>536
魚臭症では?

542 :病弱名無しさん:2007/02/09(金) 12:56:23 ID:mUBZHqYx
保守

543 :病弱名無しさん:2007/02/09(金) 18:41:10 ID:xQeVKss0
今日部屋を掃除して洗濯も回せるだけ回しました!
部屋が臭いからニオイが服や体に移る可能性も有り得ますよ!
仕上げにリセッシュをかけたら凄くいいにおい!布団にもかけてみました。


544 :病弱名無しさん:2007/02/10(土) 01:35:22 ID:5K3xBkJ1
自分は学校の制服着てる時だけ何故か臭くなる…まぁ御陰で入試とかは私服着れるから普通の人と同じ気持ちで受けれる。

545 :病弱名無しさん:2007/02/12(月) 01:15:27 ID:hkTQucjQ
↑禿同

546 :病弱名無しさん:2007/02/13(火) 15:18:34 ID:k1ZWDe3P
あっ 俺昨日から臭いが無くなってやっと開放されたんだ!!
って思いながら行動していれば治りそう・・・

547 :病弱名無しさん:2007/02/14(水) 00:43:05 ID:zPuV3fVK
ニオイのない日もあるんだけど、一部の人はこれ見よがしに反応してくる。
自分で自分のニオイ分かるので、凄いニオイは出ていないのは確かなのに。
体臭完全に克服できたとしても、きっと職場を変えたりしないとストレス
貯まって駄目になりそう。

548 :病弱名無しさん:2007/02/15(木) 11:51:06 ID:oxe2fx/V
>>547自分の臭いがわかるなんてうらやましい・・・!
とりあえず自分は周りの反応見てるとどうやらウンコの臭いらしい・・・
下剤や浣腸つかってウンコは体の中に貯めない様にしているのに
肉肉しい食生活してるわけでもないのに
朝晩風呂はいってるのに
なんでかウンコ臭い。しかも自分では分からない

549 :病弱名無しさん:2007/02/15(木) 20:14:43 ID:SzLpvW1e
俺もたいていの場合は自分じゃ感じない。ただ尻が熱くなるのですぐに臭いがしてると分かるし
周りが露骨に反応する上にからかってくるのでいやでもわかる。

こんな状況じゃ、>>1の方法なんか試せない。
今は病院行って抗不安剤貰ってるけど、出るものは出る。
最近、本当に心底疲れて来た。人生終わりそうな予感。

550 :病弱名無しさん:2007/02/16(金) 12:18:18 ID:C8UXxd42
>>549
490.492を試してみましたか?

551 :病弱名無しさん:2007/02/16(金) 23:17:08 ID:FZh2EoY6
>>548
出掛ける前にケツの穴を思いっきりあらってみたら俺は直った


552 :病弱名無しさん:2007/02/17(土) 23:10:28 ID:KmIUOh3p
自分の場合は、極度の緊張&気にすることで便臭に近いオナラ?が漏れてましたが
このスレを見て、気にしないように生活していくうちにかなり改善されました。
疎遠気味だった友達とも仲良くなれ、学校では普通に生活できるレベルまでなれました。

なかなか490、492のことができなかった自分は
少し考え方を変える練習から始めました。
臭いが気になり始めたときに『あの人、今臭いとか思ってるんだろうな』とか
被害妄想で考えるのをやめました。
『おっと、気にしない気にしない』という風に置き換えて考え方を修正しました。

不安になってよけいに臭う、もしくは今臭いが出てないのに出てきてしまうからです。
それを続けた結果が今の自分に近づいたと思っています。
もし参考になればと思い載せました。

ただ、完全に治ってないのでまだまだ修行が足りないようです。
女の子と会話したり緊張状態になるとまだ出てる模様。
早く改善して普通に過ごしたいものです。
長文失礼しました。

553 :お節介人間:2007/02/18(日) 12:20:04 ID:frCUVdaC
>>552
ご自分のやり方で治すのが良いと思いますが、もし行き詰まったら490、492の方法により緊張状態を強制的に消せるということを頭の片隅に留めておいてください。

554 :病弱名無しさん:2007/02/18(日) 18:27:26 ID:2SsLB1F1
お節介人間さん

フロイトの精神医療とこのスレがダブってみえるのですが、
本当に副作用は無いのでしょうか?

生意気言ってすいません。

555 :お節介人間:2007/02/18(日) 21:43:05 ID:frCUVdaC
>>554
私の方法はスポーツのイメージトレーニングと同じ原理です。
イメージトレーニングで副作用があるというのは聞いたことがありませんから、大丈夫だと思っています。

556 :病弱名無しさん:2007/02/18(日) 22:47:52 ID:2SsLB1F1
昔の嫌な記憶を思い出すことに、少し疑問を感じてしまいました。
ご回答、ありがとうございます。

557 :549:2007/02/19(月) 19:51:43 ID:XxcZfWG5
>>550
あ、今気付きました、それ…
イメージトレーニングみたいな感じですね。帰ったら試してみます。

558 :病弱名無しさん:2007/02/20(火) 01:34:46 ID:gHs30Zfs
臭いがある人には、それを気にする人と、何も気にしない人がいる。
この方法は臭いがあっても気にしない人になる、というもの。
ま、気にしない内に良くなっていく、というのは否定しないけど、
根本的な解決に至る人は、スレ主を含めごくわずかだと思うが・・・
だれか、完治しましたか?

559 :お節介人間:2007/02/20(火) 12:35:32 ID:F0m3q3af
>>558
490,492をよく読んでみてください。
「ニオイを出すという条件反射を司どる脳内の回路」をスポーツや学問の学習と同じように「修正」するという、
誰でも日常的に行っているであろう基本的な作用を利用しています。
「ニオイがあっても気にしない人になる」のではなく、「ニオイを出なくする」ための方法ですよ。

560 :病弱名無しさん:2007/02/20(火) 12:39:16 ID:7RP+k+2/
>558
私は549なんですが、私が通っている医者も、臭いが気にならなくなるように、と
不安を和らげる薬を処方しています。
臭いが出る→不安になる→臭いが出る という悪循環を断つことが
治療方法なんだ、と言ってました。
なので、そこ(気にならなくなる方法であって治療法じゃ無い)を指摘されると
私の医者が言ってることまで否定されてしまうんですが、そういうものなんですか?
本当に、気にならないだけで臭いがする人になるだけなんでしょうか?


561 :病弱名無しさん:2007/02/20(火) 16:55:54 ID:Xg3aDDZL
お節介人間さん!聞いてください
僕は一ヶ月くらい前から体臭が気になってしまいます 家や外出先では全く気にならないんですが、学校へ行くと気になるんです…
 家の人間に言われた事もなければ学校の友人からも指摘されません。

また学校で友人などがかなりの至近距離に来ても嫌な反応などさせられません。
ただ、なんとなく自分が体臭、あるいは汗臭を発しているのではないかと気になって仕方ありません
突発的に自分の臭いを気にしすぎているだけなのでしょうか?

562 :お節介人間:2007/02/20(火) 18:49:18 ID:F0m3q3af
>>560
私はあなたの主治医の治療方針を否定するつもりもありませんし、私の方法が万人に適用できるとも思っていません。
ただ、私の方法が私自身とこのスレに良い結果を報告してくれている複数の人に効果があったことは事実です。
あなたの場合にはどの方法が適切なのか、判断・選択するのはあなた自身です。

>>561
あなたの言う通り、気にしすぎだと思います。
おそらくあなたに異常はありませんので、何も考えなくていいのではないでしょうか。

563 :お節介人間:2007/02/20(火) 20:33:49 ID:F0m3q3af
>>560
私の見解を述べますので、あくまで参考として読んでください。
「不安になる→ニオイが出る」という悪循環を断つというあなたの主治医の見解は正しいと思います。
そして、不安を消せばニオイが出なくなるのも本当です。
これらは私がこのスレッドを立ち上げた初期に主張していた「無心で過ごすとニオイが出なくなる」という方法と一致しています。

しかし、「不安になる→ニオイが出る」という悪循環を止めるために不安を消す方法を選ぶならば、万が一不安になったらまたニオイが出てしまうということになります。
例えば、環境が変わって周りが見知らぬ人ばかりになったとき、あるいは好きな異性とデートをするときなど、ニオイに対する不安が強くなる状況下ではニオイが出てしまう可能性が残るということです。
実際に、デートでニオイが出てしまって好きな人ともう会えない状況になったという辛い報告を受けたことがありました。
そこで、「不安になる→ニオイが出る」という条件反射を「不安になってもニオイが出ない」という条件反射へと修正するのが私の主張する方法です。
実際に自分の体で何度も実験をして、相当の効果があると実感できたから紹介しています。

私の主張を鵜呑みにしないあなたの判断はもっともなものですし、私は職業としてこのスレッドに書き込んでいるのではありませんから、医師の治療に口出しはしたくありません。
ですから、主治医の方針に全面的に従い、補助として私の方法を取り入れる気になったら利用してもらえれば結構です。

564 :549:2007/02/21(水) 11:58:10 ID:wgLCZLc7
私は558に質問したのであって、お節介人間さんの説に異を唱えたわけではないのですが
誤解させてしまったみたいですね。
私はお節介人間のやり方は試す価値があると思ってますよ。

よく読むと、私の医者のやり方とお節介人間さんのやり方には違いがありますが
不安をどうにかするという点ではベースは同じと考えます。
(ベクトルはやや違うようですが)

565 :お節介人間:2007/02/21(水) 12:24:20 ID:OW6OA64R
>>564
私の読解ミスです。失礼しました。
563に書いたことは一般的に通じることですのでご容赦ください。

566 :お節介人間:2007/02/21(水) 18:41:21 ID:OW6OA64R
条件反射の消滅方法についての改良版を提案します。
今までは「過去にニオイが出ていた場面を想像してその状況下で条件反射を消す」という方法でした。この方法では少しずつ条件反射が消滅していくのですが、治すのに最低3日〜一週間はかかってしまいます。
そこで、新たに「ニオイが出ていた全ての場面でニオイを出そうと働いていた条件反射の本体」を消滅させるという方法を考えました。

例えるならば、100台のパソコンで共用しているデータベース(ニオイ条件反射の本体)があるとき、100台全てのパソコン(ニオイが出る一つ一つの場面)がデータベースを利用できないようにするには、
@100台のパソコンを全て破壊する
Aデータベースそのものを破壊する
のどちらかを実行すれば十分です。
今までの方法は@に近いのですが、新しい方法はAに近いです。Aだとたった一つのデータベースを集中攻撃すれば済むので、格段に時間が短縮できます。

では、「ニオイ条件反射の本体」の具体的な消滅方法を説明します。
まず、横になって目をつぶり、
「ニオイが出ると最も困る状況で、しかも自分のニオイが届く範囲に人がいる状況」を想像して下さい。(私の場合、このような条件に合致する状況下に置かれた場合に「ニオイ条件反射の本体」に接続されていたようです。)
この時、かなり強く不安を感じ、脳内で反応が起こるはずです。
この状態で、「ニオイに執着せず、他のことにも集中できるような自然体の自分」であろうとしてください。
これらをしばらく続けると、次第に脳内の反応が消えてきて、普段の自分へと近づいてきます。これは、脳内の「ニオイ条件反射の本体」の回路がニオイを出さない回路へと修正されたということです。

もちろん私自身でも試してみましたが、1時間ほどで脳内の反応を感じなくなりました。もはや、「ニオイを出そうとしても出ない」という状態へ到ったようです。
私の場合は従来の方法を続けていたことにより条件反射がほとんど消滅していたため、短時間で終わったのですが、仮にゼロから始めても4時間〜7時間も続ければ反応しなくなると思われます。

*現段階ではこの方法を試したのは私一人だけですので、不安がある人は今は目を通すだけにしておいてください。

567 :お節介人間:2007/02/23(金) 20:38:06 ID:cE7GJ2Ih
566を一部修正します。566の方法の効果範囲は従来の方法よりも大きいですが、それでもやはり全ての条件反射を消すには十分ではないと思います。そこで、490.492.566を併用して条件反射が働くのを限りなくゼロに近づけるということを現時点でのまとめとします。
注意点ですが、条件反射が働く可能性があるので、人前など、ニオイが出るとまずい場所でイメージを用いる方法を試みるのは避けた方がいいです。
条件反射が起こりそうな感覚がしても、余計なことをしなければ滅多にニオイは出ないはずですから、その場になじむような感じで嵐が過ぎ去るのを待つと良いと思います。これ自体に条件反射消滅効果があります。

568 :お節介人間:2007/02/23(金) 21:41:49 ID:cE7GJ2Ih
以下は仮説ですが、条件反射の「自然消滅を待つ」より「上書きによって強制消滅させる」という意識の方がよいかもしれません。
例えばスポーツでフォームを意識的に矯正する場合、新しいフォームを反復すればするほど矯正前のフォームが無意識に出ることは少なくなります。これは、新しい条件反射を形成すると、不必要な古い条件反射を制止させる働きが同時に起こるからである可能性があります。
この原理を応用すると、ニオイが出ていた状況下で、ニオイに執着せず明るく理想的な自分をイメージして上書きするような意識で取り組むと、治療効率が上がるかもしれません。
仮説ではありますが、私の体験上は効果があると思います。

569 :お節介人間 :2007/02/24(土) 10:29:40 ID:epwczS6b
568は理解しにくいかもしれません。
要するに外出時はニオイに執着せず、リラックスし、自然体で過ごすだけでこのような自分が新たな条件反射として上書きされ、ニオイが出る条件反射が制止します。
家ではニオイが出ていた状況下にいるとイメージし、そのイメージの中で同じく自然体の自分で過ごそうとするだけで新しい条件反射が上書きされ、ニオイが出るという条件反射が制止します。
最もシンプルな方法で治せるということです。

570 :お節介人間 :2007/02/24(土) 21:52:41 ID:epwczS6b
568の仮説は混乱を招くだけだと思いますので、「上書きする意識」というのは忘れてください。引き続き「習慣が自然消滅するのを待つ」という意識でお願いします。
失礼しました。

571 :病弱名無しさん:2007/02/27(火) 12:35:05 ID:xKmOuSF5
保守

572 :病弱名無しさん:2007/03/01(木) 09:04:41 ID:9nQzisu4
保守

573 :病弱名無しさん:2007/03/02(金) 10:27:52 ID:hMKojD6F
私の場合、運動して呼吸が乱れてきて体全体(特に鼻・口腔内)が熱くなってくると
人が居ても居なくても鼻からスナック菓子のような臭いが出てきます。
人を意識して発するニオイとは別の感じがしました。
何も考えずリラックスした状態で運動(ジョギングなど)をしていたのにニオイを変える(なくす)ことは出来ませんでした。
それと舌の奥も口の奥に付けないように意識もしてみましたが、ニオイはそのままでした。
この場合条件反射とは違うように感じたのですがどう思われますか?

574 :お節介人間:2007/03/02(金) 12:46:39 ID:7mrEuHmJ
一度何かの原因で運動時にスナック菓子のようなニオイがして(あるいはニオイがあるような気がして)、
それ以後「自分は運動時に鼻からニオイが出るんだ」と信じ込んでしまったために、暗示作用で脳が実際にニオイを出すようになった可能性はあります。
だとしたら、ニオイについて何も考えずに運動を続けることで、ニオイが出なくなるはずです。

上記は私の症状に近いと仮定した場合の原因と解決策ですが、あなた自身は上記のような場合に当てはまる心当たりはありますか?

575 :病弱名無しさん:2007/03/04(日) 13:54:51 ID:SRlkyEOt
>>574レス遅れて申し訳ありません。

>>573の補足ですが過去耳鼻科に診てもらったところ病的な症状はないようでした。
お節介人間さんの言うとおり、もしかすると無意識のうちに暗示作用が出ているのかもしれません。
それが長期間続いたため本当にニオイを発する神経回路ができて、なんらかのニオイを発する物質が出るようになり、スナック菓子のニオイがするようになった。
この可能性が一番高いんではないかと思ってきました。

解決するためにジョギングの時に何も考えず走り、自然体の自分を作れるように練習していこうと思います。
これでダメだったらまた報告します。

576 :お節介人間 :2007/03/06(火) 17:28:09 ID:S8HjwwNY
世の中でニオイに悩む人の内、かなりの割合の人は私と同じ原因によるものだと思いますが、適切な治療法を知らないがために苦しんでいます。
すでにニオイを克服した方々はもうこのスレを見に来なくなっているかもしれませんが、他人の記憶の中に「あの人はニオイがある異常人だ。」と認識されているのは辛いはずです。
真の原因と解決策が世に広く知られることにより、「あの人は元々普通の人なのに悩みすぎてニオイが出てたんだな。気の毒に。」という認識に変わる日が来ることでしょう。
ですから、その日が来るまでに私の身に何かが起こったら、どなたか私の考案した解決策を引き継いで下さるようお願いします。
すでに治った方々は、日々自殺を考えている数万人〜数十万人の人達を救える知識と経験を得ていることを忘れないで下さい。

577 :病弱名無しさん:2007/03/07(水) 13:50:25 ID:sdkrPm+O
お節介人間さんはすばらしいね!

ところで僕も質問なんですが、頭臭で最近悩んでいます。
これは思い込みではなく、整髪料を付けた時のみ頭が脂臭くなります。
自分で頭を触り臭いをかぐと確認できるので思い込みとは捕えていません。

友人や親、兄弟からは指摘はされた事がないです。
 しかし風が背後から吹いてきたりすると頭の臭いがしたりもします。
思い込みにより他人が感じないほどの臭いが自分では臭いように感じたりする事はあるのでしょうか?

578 :お節介人間:2007/03/07(水) 19:13:12 ID:9jQvEG2N
>>577
おっしゃるとおり、思い込みではなく整髪料のニオイだと思います。
思い込みと言うより、「自分の頭から整髪料のニオイがする」という自覚によって、そのニオイに対して敏感になっているのかもしれません。
文面から判断すると悩む必要は無いと思いますが、それでも気になるなら親しい人に尋ねてみてはどうでしょうか。



579 :病弱名無しさん:2007/03/07(水) 22:20:00 ID:sdkrPm+O
>>578お返事ありがとうございます。

やはり思い込みでは無いですよね。
人に嫌な反応をされる事も今までは無いのでなるべく気にしないようにしてみます。



580 :病弱名無しさん:2007/03/08(木) 01:22:30 ID:L51s3QiF
自分のにおい分からない人は鼻で息するのをやめたら自分のにおい分かる
ようになるかもよ。自分は鼻呼吸やめてしばらく口呼吸を続けたら分かるように
なった。

581 :病弱名無しさん:2007/03/08(木) 21:50:29 ID:T88dJ3oa
保守

582 :病弱名無しさん:2007/03/09(金) 13:46:23 ID:3DsgKm/Y
保守

583 :病弱名無しさん:2007/03/13(火) 08:15:43 ID:PV4ne/+B
保守

584 :病弱名無しさん:2007/03/15(木) 21:58:55 ID:+9HQ/8le
保守

585 :病弱名無しさん:2007/03/15(木) 22:12:47 ID:A/6klCGu
体臭を消すサプリメントを飲んで
かなり軽度のワキガのにおいが脇からしてたのがもろワキガのにおいがするようになった

586 :病弱名無しさん:2007/03/18(日) 18:15:51 ID:IduH4Mf1
保守

587 :病弱名無しさん:2007/03/22(木) 10:28:09 ID:KYx+vNJt
保守

588 :病弱名無しさん:2007/03/23(金) 21:09:06 ID:xuwrWbZs
お節介人間さん聞いてください。
最近ふと、突然『自分が臭っているのではないかと考えてしまいます。』これは体臭、口臭が特に多いんですが他人に言われた事もないのですが急に考えこんでいます。

また、他人の体臭、口臭が気になった時にも連鎖するように、自分の体臭、口臭も気にしてしまいます。

お節介人間さんもこのような経験ありますか?


589 :病弱名無しさん:2007/03/24(土) 16:12:08 ID:IEA3vG+3
http://homepage1.nifty.com/tips/eft/

平常心でいられるようイメージすると言う方法を上のサイトが上手く
手助けできるような気がします。
詳しくは、このサイトを見てみてください。
まだこちらも症状が治っていない身ですが、
このサイトの事をやってみると不思議と、恐怖心は無くなってきました。

変な日本語ですいません。

590 :病弱名無しさん:2007/03/25(日) 12:42:20 ID:vHnItwHk
>>588
私の場合は自分にニオイがないかと四六時中考えてたことがありました。
しかし、文面から判断するに、あなたの場合はニオイが出ているとは思えません。気にしすぎだと思いますよ。
ニオイを気にさせるようなCMを垂れ流して恐怖感を煽る宣伝方法が氾濫する現代では、程度の差こそあれ誰もがニオイに対して敏感になっているようですね。

591 :お節介人間:2007/03/25(日) 12:43:18 ID:vHnItwHk
590は私の書き込みです。

592 :病弱名無しさん:2007/03/26(月) 00:37:55 ID:Prtta2yF
体から気持ち悪くなるような臭いが2、3年前からでてくるようになりました

外でも、家のなかでも臭うんです。

すごく悩んでます。

593 :お節介人間:2007/03/26(月) 22:05:09 ID:eIzxLPd/
>>592
一度人にニオイを指摘されてからいつも気にするようになったなど、何か悩み始めたきっかけはありますか?

594 :病弱名無しさん:2007/03/27(火) 11:54:21 ID:iF0antFO
あります。学校で指摘されたりとか、車の中で
なんか変な臭いがすると言われたりとかです。

595 :お節介人間 :2007/03/28(水) 15:25:53 ID:F/fGziNJ
>>594
人間誰しも一度や二度はニオイを指摘されることがあるものです。その時に「自分はいつもニオイがあるんだ」と信じ込んでしまったために暗示作用でニオイが出るようになった可能性があります。
だとすると、自分には本来ニオイはないんだということを確信し、ニオイについて考えないようにする習慣を身につければニオイが出なくなるはずです。具体的方法については過去の書き込みを参考にしてみてください。

596 :588:2007/03/28(水) 21:39:31 ID:Z5O7KVrX
588です。返事ありがとうございます

初めて臭い(口臭でしたが)を指摘された事が自分の中で凄く記憶に残りそれが今にも引きずっています。
仕事中にも、食事をした後に口から嫌な臭いを発している気がしてなりません
朝、10分以上かけて歯と舌も綺麗に磨いても心配になります。
というより、舌がもともと汚れやすいせいもありますが。

もう精神科に頼るしかないのでしょうか?

597 :娘の父:2007/03/29(木) 02:41:01 ID:ppee6akr
はじめまして
昨日帰宅したら女房が目を泣きはらしていたので訳を尋ねたら、
この春高校に進学する娘が、病院で自臭症と言われたのだそうです。
何じゃそれは??と詳細を聞くと、
今朝、娘が「腸の病院に連れて行って」というので理由を聞いたら、
「突然、臭くなる。それも家以外の場所で。」と言うのだそうです。
そこで内科の病院に診てもらったら「いわゆる自臭症です。頭の病気なので長くかかります」
とのことだったそうです。その後、新しく始めた塾に一人で生かせたら、途中で家内に携帯がかかってきて
臭いがするので今すぐ迎えに来て!と泣き叫んで言ったそうです。普通の状態では無かったようです。
もうすぐ新しい高校へ行くのに、これでは教室に入れない事態になりそうで、夫婦で頭を抱えています。

明日この掲示板を抜粋して娘に見せます。
私も実はワキガがありますし、手術もしましたが、2年ぐらいで元に戻り、
非常に気にして、現在も1日3回はワキ用ウェットシートを使ってます。
ついでに便臭もあるようで、人生の中で2回、他人から言われましたが、
これは自意識とはあまり関係ないようです(私の場合)。





598 :お節介人間:2007/03/29(木) 12:17:45 ID:sSvCirhL
>>596
気にしているからニオイが出るということは、気にしないようにするだけでニオイが出なくなるということです。
忘れることが難しい場合はイメージによる解決方法もありますので、参考にしてみてください。
私は精神科に頼ることを否定はしません。

>>597
文面から判断するに、あなたの娘さんの症状は私の症状と一致している可能性が高いですので、とにかく希望を捨てないで下さい。
抜粋するなら456、457、490、492だけで十分だと思います。

599 :娘の父:2007/03/29(木) 22:16:24 ID:qPi2BRaJ
597です。
抜粋した掲示板を、家内が娘に見せたそうです。
まずはこの掲示板を親が見つけたということで、自分の状態が親に理解されていないという歯がゆさが解消されたようでした。
解消法についても、頑張ってみると言ってます。新しい塾も今日、正式に決まりました。
このまますべてがうまく行くという甘い考えはもともと持っていませんが、いざというときには一人で解決しなければならないでしょうから、
強くおおらかな気持ちで頑張ってもらいたいものです。
ひとまずは、救われました。ありがとうございました。
ただ、女の子だけに、場合によっては、命に関わる問題だということが頭から離れません。我が家の危機であることに変わりありません。
今まで、いい加減な親だった分、自分自身を見直す機会を神様からもらったような気がします。
キレイゴトですが、そう思います。
すいませんでした。



600 :お節介人間 :2007/03/30(金) 00:06:36 ID:IVvyMBuO
>>599
私も自臭症歴一・二年目は毎日生きるか死ぬかを考えるような日々でした。
しかし、全てが悲観的だったわけではありません。ニオイが出るというハンデを背負っているのですから、ニオイを気にして卑屈に生きていたら相手すらしてもらえません。必然的に人間として高いレベルを目指し、周りの人を大切にするようになりました。
すると、同性はほぼ全員、異性ですら親しい数人は何ら差別することなく接してくれるようになりました。友人を家族同様に大切にすれば、あなた方が娘さんを見捨てないのと同様に友人も娘さんを見捨てないはずです。
私の人生の中で一番楽しかったのは、多くの友人と心の底からの信頼関係を築きけたあの頃です。
そもそも、原因さえわかってしまえば何年も苦しむ必要はありません。私も微力ながらお力添えしますので、前向きにお考えください。

601 :病弱名無しさん:2007/03/30(金) 01:07:14 ID:jnq8596N
>>598気にしないようにしているのですが、やはり頭の片隅に「自分は今、本当に無臭なのか」、「今、臭っているのではないかと考えてしまいます」

お節介人間さんが僕に抜粋してくれるとすると何番目の書き込みを見れば良いのでしょうか。

自分はかなり重度の自臭症ですが精神科には頼りたくはありません


602 :新卒:2007/03/30(金) 10:42:33 ID:FA6CFBNl
はじめまして。4月から社会人の男です
頭皮と腋臭で悩んでます。元々、脂症なのでそれも原因かなと思っています。
腋臭は家にいる時はまったく匂いません、人混みや暖房がきいている部屋にいて、わき汗をかいたら匂いがでます。
頭皮は家にいても昼過ぎから、少しベタベタして匂いもします。
予防として取り組んでいる事は、食事に気をつけて肉類を時々しか取らず。朝シャワーを浴びて寝汗をとる等です。

603 :お節介人間:2007/03/30(金) 18:40:04 ID:mbdQmEh8
>>601
抜粋ではないのですが、家ではご家族に、外では親しいご友人に思い切ってニオイがないかどうかを尋ねてみてはどうでしょうか。
そうして少しずつ「自分は無臭だ」という確信を育てていくことができれば、自然と忘れていけると思います。

604 :お節介人間:2007/03/30(金) 19:58:27 ID:IVvyMBuO
>>599
598で紹介した記事の抜粋は、何年も苦しんできて、自動的にニオイが出る習慣が身についてしまった人を治すための方法です。
あなたの娘さんがまだ初期症状であれば、
1、自分には本来ニオイがないが悩み過ぎたためにニオイが一時的にニオイが出ていたのだと自覚する
2、ニオイについて何も意識せずに普通に日々を送る
という方法だけで治る可能性があります。まずこちらを試し、それだけでは効果が薄ければ抜粋した記事の方法を試すことをお奨めします。

605 :病弱名無しさん:2007/04/01(日) 21:02:21 ID:pjFPjnKA
>>603家ではうちの家族は結構臭いなどの指摘をする方ですが、言われた事はありません。

外出中に友人に五回程、それぞれ違う友人に聞きましたが皆、無臭と言ってくれました。


しかし、過去のトラウマが頭に住み着き離れません。 頭の中に巣食う悪夢です
自殺も考えた事もあります

606 :お節介人間:2007/04/02(月) 12:30:46 ID:inyONs5s
>>605
私個人で試している方法をご紹介しますが、使用するかどうかはご自身で判断してください。
指摘された過去の場面を想像し、その場面は偽りで、実際はもっと楽しいことが起こっていたんだと信じ込んでみます。
これを繰り返すと記憶が塗り替えられてトラウマが消えます。この方法は催眠療法の一種でもあります。
例えば何かの誤解である人を嫌いになったとしても、後で誤解だったとわかると嫌いな感情が消えたりします。それと同じような原理です。
記憶を塗りなおすのはあまりおすすめしたくありませんが、自殺防止のためならやむをえないかと思います。

607 :病弱名無しさん:2007/04/04(水) 20:34:44 ID:voCgMse/
>>606お久しぶりです。
今日、試してみました。
効果は正直に上々だと思います。

しゃべらない時は大丈夫でしたが、友人に会った時にとっさに臭いを気にしてしまい中々、話せませんでした。



608 :病弱名無しさん:2007/04/05(木) 01:50:21 ID:G77+F35g
age


609 :お節介人間:2007/04/05(木) 18:31:03 ID:OGNB7C3S
>>607
友人と会ってもニオイについて考えないようにし続ければ、いずれ気にならなくなります。
補助として、456、457、490、492の書き込みを参考に「友人と会ったときにニオイを気にする反応パターン(条件反射)」を修正しておくとより効果的に治せると思います。

610 :病弱名無しさん:2007/04/07(土) 23:21:34 ID:Mxtyzhq+
>>609お返事遅れてスミマセン。
まず報告から。

今、二日目ですが臭いに執着をもたないようにしただけでも心の方の負担が減りました。

また食事の後兄、母と至近距離で話しましたが何も指摘されませんでした。

昨日、友人に口臭を訪ねましたやはり無臭と言われました
もう本音で話せる友人七人に聞きましたが全てにおいて無臭と言われました。
あともう一押しです

611 :お節介人間:2007/04/08(日) 13:00:09 ID:mKpMj85X
>>610
ご報告ありがとうございます。
良い報告をいただけると、自分のしていることが無駄ではないと感じられるので私も嬉しいです。

612 :病弱名無しさん:2007/04/09(月) 18:18:36 ID:J28BAqhc
保守

613 :病弱名無しさん:2007/04/10(火) 19:03:48 ID:JE4bSHPN
>>611またまた報告です
新しいクラスになり少しばかり臭いを気にしてしまいかなり不安になりました。
脇に汗をかいてから周りから見られてる気がしていつもは気にしないのに脇臭を気にしてしまいました。

こういうのも自臭症に近いといっていいのでしょうか?
または気にしすぎなのでしょうか?

614 :病弱名無しさん:2007/04/10(火) 20:43:06 ID:5pTxowh0
>>613
613さん私と全く同じですね。
私も気にしだすとすぐ脇に汗をかいてその汗が臭ってるんじゃないか気になってしょうがないんです。
私も新学期が始まったから気持ち切り替えて臭いのことは気にしないように考えてるんだけど、臭ってないか気にしてしまって…
少しでも他人と目が合うと私が臭いからこっちを見たんだと思いこんでしまうんですよね。
自分は本当は臭い人間ではないことはよく分かってるし、学校だけで臭いがするっていうのはありえないし…
だからやっぱりマイナスに考えてしまうと相手の行動までもがマイナスに見えてくるから余計に落ち込んでしまうんですよね
私も自分は普通の人間なんだとプラスに考えれば確かに臭いのことなんて気にならないし臭くないんですよね。
なんか自己暗示の力ってすごいですよね…

615 :お節介人間:2007/04/12(木) 18:52:23 ID:Yqzd5yLX
>>613
あなたの場合は実際にはニオイが出ていないようですので、気にしない方がいいと思います。
しかし、新しいクラスに入った場合にニオイが気になるというのは注意が必要なことです。
例えば、以前のクラスに所属していたらニオイについて考えない習慣が徐々に身につき、普通に過ごせるようになったとしても、
新しいクラスに入った場合は「見知らぬ人に囲まれた新たな環境で生活するときの反応パターン」が働き、またニオイが気になってしまうことがあります。
この場合、またニオイを気にしない習慣を身に付けるまで辛抱しなければなりません。

そこで役に立つのが、「イメージによって反応パターン(条件反射)を修正する方法」です。
ニオイを気にしてもニオイが出ないようにし、「さらに新しい環境で生活しても不安にならない反応パターン」を身に付けておけば、問題はありません。
そもそも、この問題を解決するために、「イメージによって反応パターン(条件反射)を修正する方法」を考える必要があったのです。


616 :病弱名無しさん:2007/04/15(日) 12:45:58 ID:O4XmDw5J
保守

617 :病弱名無しさん:2007/04/17(火) 18:39:37 ID:6apS9POU
保守

618 :病弱名無しさん:2007/04/17(火) 23:16:36 ID:Mr0fcFnR
 初めまして!      汗かいてないのに臭ったりすることってありますか?            人前に出ると汗かいてないのに臭ってる気がします。

619 :お節介人間:2007/04/18(水) 20:56:36 ID:i6skUK/t
>>618
可能性としてはありますが、実際にあなたからニオイが出ているかどうかは私には判断できません。

620 :病弱名無しさん:2007/04/18(水) 21:13:11 ID:pK2oGsNg
返事ありがとうございます。            はっきりと臭いと言われたことはないのですが、人が咳したり、鼻触ったりしてるの見てると臭ってるのかと思ってしまいます。  自分では全然臭わないんですが・・

621 :病弱名無しさん:2007/04/18(水) 21:16:07 ID:nO1H1Otr
質問なんですが、「新しい環境で生活しても不安にならないパターン」と
「イメージによって反射パターンを修正する方法」はどうすればできるのですか?
あと、私は外に出ると(通学時や学校など)すぐ脇に汗をかいてしまってそれが臭っている気がするんです。
脇に汗をかかないようにするのもスレ主さんがやっていた方法で治せるんですか?

622 :お節介人間:2007/04/19(木) 10:05:49 ID:b63mt7vB
>>621
>「新しい環境で生活しても不安にならないパターン」と「イメージによって反射パターンを修正する方法」はどうすればできるのですか?

490と492の書き込みの手順に沿ってやればできます。

>脇に汗をかかないようにするのもスレ主さんがやっていた方法で治せるんですか?

「外出時に脇に汗が出る」ということに対して不安を感じすぎたために汗が出る習慣が身についてしまったのだとすれば、治る可能性は十分にあります。
ただ、汗に本当にニオイがあるかどうかはわかりませんが。


623 :621:2007/04/20(金) 19:52:53 ID:SZwc7yTG
レスありがとうございます。
前スレにちゃんと書いてありますね;すみません;
それでこの休みの間にスレ主さんの方法でやってみようと思うんですけど
学校にいる時のことを想像した時確かに緊張した時の様にドキドキハラハラするんですけど
その後家にいる時のリラックス状態にしても普通に緊張した状態が消えてしまうんです。
だから家では学校にいるとき程の緊張感にはならないんですよ。
スレ主さんの書き込みでは20分〜1時間続ければいいって書いてあったけど、私の場合そんなに続かないんですよね…
それから、私は学校に行くと脇に汗をかいてしまうので学校についたらウェットティッシュでふいたり、両脇にハンカチをはさんでるんです
けど来週からはこれをやめた方がいいでしょうか?
これをやってたら、習慣化してしまってそれに頼ってばかりいて治らない気がして…
だから月曜から汗が出ても気にしないようにしてウェットティッシュやハンカチに頼らないことを習慣づけた方が良いですか?
質問ばかりですみません;

624 :お節介人間:2007/04/21(土) 20:07:39 ID:63iLT4Lv
>>学校にいる時のことを想像した時確かに緊張した時の様にドキドキハラハラするんですけど
その後家にいる時のリラックス状態にしても普通に緊張した状態が消えてしまうんです。
だから家では学校にいるとき程の緊張感にはならないんですよ。

イメージして緊張感が生じたらイメージをやめるのでばなく、イメージしても緊張感が生じなくなるまでイメージし続けるという方法です。
私の場合も、イメージするのを止めると、緊張感は消えていましたよ。
なお、私の場合は以前から様々な方法を試していたから20分〜1時間のイメージですみましたが、仮にゼロから治そうとすればもっと時間がかかってしまうかもしれません。
566,567の書き込みも参考にして試すと良いと思います。
とはいえ、イメージで緊張感が生じるということはあなたと私の原因は一致している可能性が高いので、治る見込みは十分にあります。

>>月曜から汗が出ても気にしないようにしてウェットティッシュやハンカチに頼らないことを習慣づけた方が良いですか?

当面の不安が解消されるのならウェットティッシュやハンカチに頼っても問題はないです。
イメージによる方法で治る確信を得れば、自然と頼らなくなると思います。

625 :病弱名無しさん:2007/04/22(日) 02:31:17 ID:tzUYPeZQ
初めて書き込みします。
今までは電車や仕事先で死んでしまおうと思う事が数えきれない程ありました。
自臭症になって9年くらいです。
でもここを読んだ後電車に乗るときに『ぜ〜〜っったい臭くないっ』っていいきかせて(おまじないみたい)安心すると臭ってないみたいです。
まだ臭う時がありますが前とは明らかに違います。

626 :お節介人間:2007/04/22(日) 10:03:17 ID:0xcTDP9m
>>625
490,492も参考にしてみてください。
「たまにニオイが出る」ことすらなくなると思います。

627 :病弱名無しさん:2007/04/22(日) 12:06:17 ID:tzUYPeZQ
お返事ありがとうございます。臭いがなくなって普通に過ごせるようになりたいのでやってみます。
映画とかドライブとか楽しんでみたいです。
また報告します。

628 :病弱名無しさん:2007/04/22(日) 12:30:14 ID:ZdnfsHti


629 :623:2007/04/22(日) 13:52:14 ID:/Kd7LoWY
>>624
レスありがとうございます!
「イメージしても緊張感が生じなくなるまでイメージし続ける」
これをやってみたんですが緊張感が生じるのもイメージしたその時だけなんです。
なんかイメージした一瞬だけハラハラ!って感じでそのあとは普通に自然体の自分です。
なんか意味不ですね、すみません…^^;
うーん…やっぱり20分〜1時間はかかるんですね。私の場合10秒もかかりませんでした・・笑
私のやり方が悪いんでしょうかね笑

そうなんですよね、治る病気なんですよね…
私も臭いが出る前は、クラスにいる普通の生徒って感じだったんですけど
臭い始めてから、学年の人には臭いで有名で毛嫌いされてます。
きっと「○○さん(私の名前)=あのめっちゃくちゃ臭い人」と印象付けられてるんでしょうね・・
私達みたいな病気で悩んでる人こそ人の10倍(大袈裟?)気を使って身の回りを清潔にしてるのに
回りの人達にとっては所詮臭くて不潔なやつとしか思ってないんですよ、悲しいです・・・
けど、10年も悩んできたスレ主さんもこれを乗り越えてられてきたわけだし
私でも気持ち次第で変わることはできるんですからね。
明日から学校なのでスレ主さんが教えてくれた方法をやってみます!
あとハンカチとウェッティッシュにも頼ってみます笑
スレ主さんがこうやって聞いてくれてるだけで心の中の不安が解消されたし
なんか段々と可能性が見えてきた気がします!
本当に色々と教えていただきありがとうございました!
明日から頑張ります!!!♪♪

630 :お節介人間:2007/04/22(日) 16:31:50 ID:0xcTDP9m
>>629
イメージによる方法がうまくいかないなら、まずはニオイについて全く考えようとしない習慣を身に付けてみてください。
3日も我慢すればニオイについての意識が無意識下に沈み、滅多にニオイが出なくなります。
この方法で限界を感じたら、そのときに再びイメージによる方法を試すことをおすすめします。

631 :病弱名無しさん:2007/04/23(月) 05:10:48 ID:N/6mzata
電車などに乗ると肛門に汗をかいて、自分ではわからないのですが、ウンコ臭がするみたいです…一番ひどいのは冬あたり。どうしたらいいんでしょうか…

632 :病弱名無しさん:2007/04/23(月) 07:47:40 ID:K2kZLbB2
このスレ全部これからよも

633 :病弱名無しさん:2007/04/23(月) 17:01:20 ID:N/6mzata
自分もにおわないと思い込んで気にしない様にしてるんですが…てか、自分の場合秋から冬限定みたいな感じなんで…すみませんスレ違いでしたね

634 :お節介人間:2007/04/23(月) 21:33:00 ID:oQoNS7XK
>>633
スレ違いだとは思いません。
「自分は肛門からニオイがするんじゃないか」という暗示が原因でニオイを発している場合は、このスレの方法で治る可能性が高いです。
解決方法としては、
@ニオイについて全く気にしないようにして、忘れるようにする方法
A490,492等の書き込み等あるイメージ方法
があります。@だけで治るようなら、Aは必要ないと思います。

635 :おめでとうございます:2007/04/24(火) 10:52:41 ID:tY5INBUG
お節介人間さんは女性ですか?

治って人生ガラリ変わったでしょうね

参考にさせて頂きます






636 :お節介人間:2007/04/24(火) 21:40:39 ID:K9+aGQBc
>>635
私の性別については、ご想像にお任せします。

637 :病弱名無しさん:2007/04/26(木) 16:31:10 ID:E2JEXN94
おせっかい人間さんは、何も考えなければ良いと言いましたが、
セキや鼻すすりが気になります。
こういうものにはどう対策してましたか?


638 :お節介人間:2007/04/26(木) 18:24:18 ID:R0mim65u
気になっても放っておくと、次第に気にならなくなりました。
イメージによる解決方法を用いることができるなら、セキや鼻すすりをされてる場面を想像し続けて、平常心でいられるまで待てばいいです。

639 :病弱名無しさん:2007/04/26(木) 20:34:36 ID:/IYPOGof
レスありがとうございます。
けど、放っておくことが出来ないんですよ。
みんながセキとかしたときは「つらいんだろうなあ、ごめん。」みたいに考えてしまいます。

640 :お節介人間:2007/04/28(土) 21:48:15 ID:XSWGv/GG
>>639
セキの原因は本当にあなたなんでしょうか?
私もつい被害妄想になることがありましたが、結構誤解もありました。
それに、あなたが治れば結果的には周りのためにもなります。
とにかくしばらくの間ニオイについて何も考えないようにしてみることをおすすめします。

641 :病弱名無しさん:2007/04/29(日) 22:32:42 ID:V23x+94a
わかりました。気にしないように頑張ります

642 :病弱名無しさん:2007/04/29(日) 22:57:38 ID:S7gSMJ+b
>490

643 :病弱名無しさん:2007/04/30(月) 02:54:22 ID:PDzRhww8
こんな体臭の病気もあります、検査もしてくれます

http://homepage2.nifty.com/hiroshi_yamazaki/index.htm

644 :病弱名無しさん:2007/05/01(火) 18:38:24 ID:JH6gCt7d
保守

645 :病弱名無しさん:2007/05/02(水) 10:40:57 ID:BB8pn5Vr
舌クリーンてどう?

646 :病弱名無しさん:2007/05/05(土) 18:21:20 ID:AFr1D/BH
保守

647 :病弱名無しさん:2007/05/08(火) 12:49:45 ID:tLNnSeDc
>>490

648 :病弱名無しさん:2007/05/10(木) 12:57:38 ID:MLq0/Lpa
保守

649 :お節介人間:2007/05/12(土) 21:43:42 ID:ZMt5d5YD
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
家では明るくてよく話すのに、学校や職場では無口であるというような例はよく聞きます。
同じように、Aさんと話すときには元気なのに、Bさんと一緒にいると萎縮してしまうという例もあります。
このように、誰でもある程度は状況によって異なった人格を持っているのではないでしょうか。
これは、過去にそれぞれの状況においてどのような態度を取っていたかによって
無意識の内に脳内の記憶・条件反射として形成され、次に同じ状況に入ったときには自動的に脳がその状況での人格(反応パターン)として選んでくれると考えられます。

以上を踏まえて、自臭症とは学校や職場で「自分は があるんじゃないか。そのため、周りに嫌われるんじゃないだろうか。」という不安と暗示効果によってその状況における人格が徐々に変化し、
次に同じ状況に入ったときに自動的にニオイが出てしまうという症状だという見解を私は持っています。

650 :お節介人間:2007/05/12(土) 21:44:47 ID:ZMt5d5YD
そして、その症状に対する解決策として、

仮に
人格A:家にいるときの人格で、ニオイが出ない
人格B:学校にいるときの人格で、ニオイが出る
と設定すると、

方法@:学校でニオイについて何も考えずに過ごす(人格Bの自然修正)
方法A:家で学校にいる所を想像し、家で人格Bをじっくり修正する(人格Bの強制的修正)
という方法を推奨してきました。

しかし、この方法だと人格Bが修正されるまでの間はニオイが出てしまい、さらに上手く修正できないという人がいます。
そこで、より効果的な方法として、

方法@(修正版):学校でも家にいるときの自分として過ごす(学校で人格Aを出す)
方法A(従来と同じ):家で学校にいる所を想像し、家で人格Bをじっくり修正する(人格Bの強制的修正)

という方法を推奨します。私自身で試してみた所、家以外の場所で「いつも、家にいるときの普段通りの自分でいよう。」と念ずるだけで、人格Aとしてリラックスして過ごせるようです。
学校にいるという状況ではいつもは自動的に人格Bが選択されますが、意識的に人格Aで過ごすように命令すればその通りになるということです。
この新しい方法@により、もう試したその日から学校ではニオイが出なくなるという即効性が期待でき、しばらくすると学校にいるときには自動的に人格Aが選択されるようになることが予想されます。
さらに、方法Aを継続することにより、仮に学校で人格Bが出てしまっても が出ることがゼロに近づいていくことになり、二重の安全策となっています。
そして、家ではニオイが出ないのに外では出るという 自臭症の典型例に当てはまる人は、皆が治るということになります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー重要ですーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
以上は自分自身で試しましたが、私はもうニオイが出なくなっていますので、効果の大きさを計りかねています。
信用できないという人は、今は目を通すだけにしておいてください。

651 :病弱名無しさん:2007/05/12(土) 23:32:28 ID:cJ2S/9+Y
しかしこのスレの1は責任感あるな、ずっと見てるよ

なかなか念じるだけで外でも家の中の自分と同じようにはいかないことも
あると思う、そういう時俺はある本に載ってた方法を利用してる

例えば昔聴いた音楽を聞くとその頃の気持ちになるとか、動物にエサをやる時に
ベルを鳴らしていると、ベルを鳴らしただけでよだれ垂らすようになるとか…その原理を利用して
家にいる時のリラックスした状態を心に強く留めながら(その本に載ってたのは)親指と中指を強く合わせる
それを何度も繰り返してるうちに指を合わせただけでその精神・生理状態・にもっていけるというもの

まあ参考になったらいいな

652 :病弱名無しさん:2007/05/13(日) 02:21:00 ID:4HkBs35M
要は、過去の自分を正当化したいと
周りに症状が認知されれば、それが可能になると

そういうことで活動しているんだよね??

一つだけ言えるのは、これで緩和することはできても治ることはないということ
臭いの発生原因を理解していれば、それは分かる

一つ思うのは、過去の自分を認めての改善の方が、今より楽になるし、
人間的にも磨かれると思うんだけど

653 :病弱名無しさん:2007/05/13(日) 09:59:23 ID:eVCfxL7o
>>651
651さんの話を詳しく聞きたい
中指と親指をくっつけるのとこがよく意味が…
なんで中指と親指をくっつけるといいの?
それに効くリンパでもあるとか?


654 :お節介人間:2007/05/13(日) 13:04:52 ID:muKNXAc4
>>651
参考になります。ありがとうございます。

>>652
自臭症が死にたくなるほど辛いということを知っているので、治す方法を紹介したいと思って活動しています。
また、症状の原因と解決方法が認知されれば、今まさに虐待・疎外を受けている多くの患者さんの苦しみが軽減されるでしょうね。それに比べれば自分一人の過去の正当化なんてちっぽけなことです。

>一つだけ言えるのは、これで緩和することはできても治ることはないということ 臭いの発生原因を理解していれば、それは分かる
私の見解では根本的なニオイの発生原因は、例えば以前にボールが顔面にぶつかったことがトラウマとなって、以後ボールが飛んできたら目をつぶって硬直してしまう、
あるいは、友達の前では普通に話せるのに全校生徒の前では緊張して話せない、といったことの原因と同じものです。
これらの原因も解消は不可能で緩和しかできないと思いますか?

>過去の自分を認めての改善の方が、今より楽になるし、人間的にも磨かれると思うんだけど

よく理解できませんが、あなたにとって自臭症だけは他の病気とは違う特別なものなのでしょうか?
他の病気の人には同じことを言わないのではないでしょうか。

655 :652:2007/05/13(日) 13:59:39 ID:rKTzgucE
自臭症というのは、「臭いがないにも関わらずあると認識している」精神に患いがある方々であって、
自臭症であるから悩むと臭いがでるというのは、自臭症の枠から外れてないかい(自臭症とは言わない)??

「臭いと思い込むことによって、臭いが発生する」というのは、
あくまでの治療法の考え方の一つであって、実際とは違うということ??

そこらへんが曖昧ですよね
要はこのスレでは、実際に臭いが出ている人は対象外ということですよね??
それを明確化した方がいいよ

656 :お節介人間:2007/05/13(日) 17:43:28 ID:muKNXAc4
>>655
2の書き込みにありますが、このスレでは自臭症を「実際にニオイが出る症状」として取り扱っていますので、対象はニオイが出る症状です。
今までに用語の厳密な使用や定義を求めた方がいなかったために曖昧であるのは事実です。
特に不都合がなければ現状のままでいこうと思うのですが、他の皆さんはいかがでしょうか。

657 :病弱名無しさん:2007/05/13(日) 20:03:01 ID:rKTzgucE
つまり、一般的な「自臭症」とは概念が異なるということですよね??
どちらかというと、「体臭」という概念に近いという初めの認識に間違いはなかったように思う

654を読むと、”一般的な”自臭症の概念について語っているように見えますよ
”一般的な”自臭症であるなら、654は正論に思えるかもしれない
けど、”一般的な”体臭であるならば、654は少しお門違いなレスに思える

ますは自臭症との、明確な区別をしたほうがいいですよ
自臭症は、「どんなことがあろうとも臭いは出ない患者」であって、悩んだ結果臭いがでるようなら
自臭症の患者はおろか、そういった医学用語も生まれないので

あと、ここのスレの「1さん特有の概念」と一般的な「体臭」とは、どのように違うのかな??
それも明確化した方がいいよ
誰も分かってないからきっと

そういったスレのヴィジョンがハッキリしていないこと
「体臭」という体質由来の概念に結び付けないで、「自臭症」という精神由来の概念に結び付けていること等、
色んな要素から、このスレの活動の意味が自分には「過去の自分の正当化→周知の徹底」に思えてしまう

だって誰もがスレの内容を勘違いするように活動していたら、実質的な内容なんて全くないよ??

658 :お節介人間:2007/05/13(日) 21:07:55 ID:muKNXAc4
>>657
なるほど、おっしゃることはよくわかりました。今後の参考にさせてもらいます。
どうもありがとうございました。

659 :病弱名無しさん:2007/05/13(日) 21:37:25 ID:rKTzgucE
それで終わりにしちゃうんだ
不具合な部分が多すぎた??それとも何かに縛られてんの??誰か知り合いがこのスレ見ているとか(両方??)
今のまんまだと、みんな?マークだと思うよ
もし本当に全員の事を思っているのなら、すぐに明確化は実行した方がいいよ

あとこれね
>過去の自分を認めての改善の方が、今より楽になるし、人間的にも磨かれると思うんだけど
要は「臭い時は、臭いんだ、しょうがない、体質だから」と認めた方が、楽になるし、
何事にも許容力が上がることで、コミュニケーションがうまく取れるようになるし、
それを踏まえての改善の方が、真実が見えると思ったから助言しただけね

660 :お節介人間:2007/05/14(月) 10:52:45 ID:SrnsPO9y
>>659
では、このスレで扱っている症状を、このスレ内でのみ有効であるとして新しく定義してみます。

「暗示臭症」:元来体質的にニオイは無いにも関わらず、自分にはニオイがあると強く信じ込んだために、脳の暗示作用によって実際にニオイが出てしまう症状

(新しい用語が完全に浸透するまでは時間がかかるでしょうが、)今後は、思い込むだけであってニオイが出ない「自臭症」という医学用語とは区別します。

ところで、私は何にも縛られていませんよ。家族ですらこのスレの存在を知りません。
「結局ニオイは治らないんだ」という誤解を読み手に与えてしまい、絶望させてしまうような書き込みには反論せざるを得ないのですが、
正しい批判はきちんと受け止めることでこのスレは発展してきました。
あなたの正当なご指摘のおかげでまた一つ発展が見られましたので、素直に感謝します。

661 :病弱名無しさん:2007/05/14(月) 23:33:27 ID:rtIU8Uay
ところで思いませんか??

なんでニオイがあると強く信じ込むと、脳の暗示作用によって実際にニオイが出るのか??と

例えば、「それを裏付ける証拠がこんなにあるんです!!」というのなら話は別なんだけど、
「結果は、こうであるべきだ!!」という強い願望の元、憶測を立てていると真実が見えませんよ

つまり、「自分は体質的にはニオイが無いんだ」という縛り(強い願望)に縛れられていないかい??
そういった意味で真実が見えてないのかな・・と

例えば、ニオイが出る瞬間の、あなたの精神状態はどうなの??
逆にニオイが出ない状態の、あなたの精神状態はどうなの??

もっと多角的に捉えた方がいいよ

662 :病弱名無しさん:2007/05/14(月) 23:47:10 ID:rtIU8Uay
1さんは何年か前の自分と似ているよ

頑張ってね!!

663 :お節介人間:2007/05/15(火) 11:45:30 ID:EjuNJU0X
>>661
私が行った実験や精神状態についてはこのスレでたびたび書き込んでいますので、読んで頂いたら分かると思いますが、
暗示が原因であるというのは、最初何もわからない所から10年に渡る自分の体を用いての試行錯誤の結果辿り着いたことですので、
むしろ多角的に考えた後にようやく絞り込んだことだと言って差し支えないのではないでしょうか。
この症状は菌やウイルスなどが原因ではなく、むしろスポーツに近いと捉えていますが、スポーツでは全てに科学的裏づけがなされているわけではなく、
経験者の経験則に基づいた指導が大部分ですが、結果は出ています。
それと同じく、とにかく普通に日常生活が送れて、彼氏彼女も作れる状態まで回復したという事実に基づいて、
友人として皆さんに自己の体験談と自分なりの見解をご紹介しているわけです。
もちろん全てに科学的裏づけがなされることは理想論ですが、今まさに苦しんでいる人たちが救われないのは放っておけないことですから。
とはいえ、あなたのおっしゃる通り、全てに科学的根拠を求めることができたら理想的ですね。
その段階まで脳科学が進んでいるのなら、むしろ教えて頂きたいのですが、あなたは精神科医の方ですか?

664 :病弱名無しさん:2007/05/16(水) 01:35:53 ID:WwKh2ewG
あのね・・
一番分かりやすい文章これなんだけど、
>この症状は菌やウイルスなどが原因ではなく、むしろスポーツに近いと捉えていますが、
途中から、ものすごく話が飛躍しているでしょ??

「スポーツの指導方法」と「暗示によって臭いが出る」というのを、並列に考えたら駄目だよ
それぐらい分かるでしょ??

というか、暗示が原因と経験から推測するのはいいんだけど、
裏づけとなる証拠がないんでしょ??
普通はそこがあるんだけどさ

逆にね、俺の経験談から言わしてもらうと

あなたの場合、緊張した時にもニオイは出ていると思うよ
もし仮にあなたの治療法がうまくいっていたとしても、それは避けられないと思う
今度、周りの反応見てみなよ

俺はあなたより、確実に臭いに関して詳しいと思う

665 :病弱名無しさん:2007/05/16(水) 01:59:59 ID:KNb9uyFj
仲良くしよーぜ
あんまりあれしてもしょうがねーべ

666 :お節介人間:2007/05/16(水) 10:04:27 ID:GhYw1riL
>>665
賢い人との議論は、解決方法が磨かれるチャンスです。
論破されて、発展があるならむしろ幸運なことです。

>>664
このスレでは何度も扱っていますが、「過去の脳の使い方(暗示)が条件反射として蓄積され、次に同じ状況に入ったときに同じ反応をしてしまう。しかし、経験によってその反応を修正できる」
という本質的な脳の使い方は、スポーツ、学問と同様だという意味ですので、飛躍はしていません。
裏づけは、色々な状況で実験して親しい人にニオイを確かめてもらうという方法です。今では、緊張してもニオイが出ないことも確かめました。

もちろん、私も自分の方法だけに固執してはいません。改善のために、日々自分の方法を批判的に見つめていますが、脳のメカニズムがよくわかりませんので、経験則に基づいた批判しかできないのです。
逆に、あなたの批判も経験談のようですが、批判についての科学的根拠があるならむしろ教えて頂きたいです。それにより、さらに発展することが期待できますので。
また、現時点で私が提示している方法よりも効果がある代替案を示してくだされば、このスレでも今後はその代替案を取り扱います。
いずれにしても、ニオイについて私より確実に詳しいというのは非常に心強いことです。あなたは精神科医の方ですか?

667 :652:2007/05/16(水) 23:29:50 ID:lKam7xe7
初めに言っておきますが、議論するつもりはありません
自分で考え、誤りを正してください

上の段落は理解できませんでした(たぶん誰も)
というよりハッキリ言えば、その段落は論点がズレました

論点は、「なんでニオイがあると強く信じ込むと、脳の暗示作用によって実際にニオイが出るのか??」
その説明において、「スポーツの指導方法」を例に取るのは、話が飛躍しています

詳細に言えば、スポーツは「定義があって、経験によって得るのは、その定義への対応」です
暗示作用云々は「定義」自体を経験で求めています

だから並列には扱えない

論点は、「なんでニオイがあると強く信じ込むと、脳の暗示作用によって実際にニオイが出るのか??」です
従って、仮に、脳の暗示作用によってニオイが出るのが科学的に証明された場合、
「経験によって、ニオイを無くすことができた」というのであれば、並列に扱えるようになります

言っていること理解できますか??
このような説明を毎回しないと駄目ですか??

668 :病弱名無しさん:2007/05/16(水) 23:39:24 ID:lKam7xe7
自分は精神科医じゃありません

結論から言います
ヒントを出し続けていたので、実際はあなたに導いて欲しかった答えですが・・
少し話した感じからして、あなたには無理かもしれない・・

あなたの場合、緊張したときにニオイが出ていると、考えた方が自然じゃないですか??

>まず、家族内での普段通りのリラックスした気持ちで吐息をかいでもらうと、まったく臭いがしませんでした。
>次に、「ここは多数の他人の前で、自分は今臭いんだ」という状況を想像し、
>不安や恐怖を感じながら吐息を家族にかいでもらうと、ものすごく臭いといわれました。

「緊張」、「臭い」、「精神」辺りを適当に組み合わせて、ググッてみたら??
「自分が臭い」と思い込んでいるとき、どのような精神状態なんですか??

つか俺、病気以外の臭いの原理は、すべて把握しているつもりだから、間違いないと思うよ
金取れると思ってるぐらいだから、いずれ

669 :病弱名無しさん:2007/05/16(水) 23:56:55 ID:/uXBUMMq
そんな単純なことじゃないと思うけどなぁ

670 :病弱名無しさん:2007/05/16(水) 23:59:00 ID:UhOsigvL
この二人
文章書くのに凄い時間と労力使ってそう

671 :病弱名無しさん:2007/05/17(木) 00:02:55 ID:PI51fx64
自分の脳みそフル活用して、過去に論理を組み上げた手前、
言わしてもらうと
実際は、そんなに単純じゃないよ
けど別にそこまで説明する義理も必要もないから

まぁググッて得られる情報は、裏づけレベルと思ってくれればいいよ
だた、脳の暗示作用は100%ないと思う

672 :病弱名無しさん:2007/05/17(木) 00:04:45 ID:PI51fx64
>>670
本日、帰宅したのは23:00で、飯食いながら書いたから、時間は使ってないけど
無駄な労力は使ってると思う

673 :病弱名無しさん:2007/05/17(木) 01:24:02 ID:PI51fx64
結論ありきで、今まで書き込んでいましたが、
正直疲れるのは確かです

実際は、俺の場合は5年間ですが、人生ささげて自分なりの結論に辿り着いた
自分の場合は、経験以外に、色んな情報を参考にしてきたよ
2chもすごく参考にした、取捨選択が大事だけど

その俺が、治ってないんだから治らないと思う
根は、ものすごく深いところにある
どのような状態を治ったというのかにもよるだろうけど

というか緩和(一時是正)はできますが完治はできない
条件次第ではニオイがでるよ
それは間違いないと言い切れる

とりあえず、これ以上の議論は無駄だから、今回で最後にします
1さん見ると、昔の自分を思い出します
関係ないけど、1さんは書き込み時間とか、書き込み内容を見ると女性っぽいね

674 :病弱名無しさん:2007/05/17(木) 01:42:15 ID:VNcK9JHY
1は僕の妻です
いい女だろアハン

675 :お節介人間:2007/05/17(木) 10:10:49 ID:3r4cotH4
>>673
あなたは歯科医の方ですか?
スポーツを例示に用いたのは、以下の2つの理由からです。
>>673
あなたは歯科医の方ですか?
スポーツを例示に用いたのは、以下の2つの理由からです。
@脳のメカニズムが確立されていないから、経験則で「こういう動作をすると良い」という指導がなされていますが、この場合、科学的根拠が説明できなくても結果が出れば良しとされている
A私の仮説による脳のメカニズムイメージトレーニングの方法論はスポーツと同じ
あなたは暗示作用自体に科学的裏づけを求めていますが、現時点の脳科学で説明できるのなら、むしろ教えていただければありがたいです。

さらなる発展のため、自己と他者による批判は必要ですが、科学的根拠が無い批判は「正しいかもしれないが、正しくないかもしれないじゃないか」と言っているのと同じですので、
現状では「私が治ったことによる経験則」と「このスレで効果を訴えた人がいるという事実」が最も信頼できる根拠だと判断せざるを得ないのです。
もちろん、私の解決策が完全でないことは認めていますが、より効き目のある解決方法が無いならば、今はこれを提示せざるを得ませんから。
「ニオイについて確実に私より詳しい」というあなたなら、必然的にニオイが出るメカニズムとより有効な解決策を示せるはずですので、出し惜しみせず公開して下さい。

加えて、読み手の方々が納得して下さるように以下を根拠付けて説明なさると、あなたの言葉の信用性が増すと思いますのでお願いします。
「その俺が、治ってないんだから治らないと思う」
「すべて把握しているつもりだから、間違いないと思うよ」
「100%ないと思う」
「間違いないと言い切れる」

「金取れると思ってるぐらいだから、いずれ」とおっしゃっていますが、私利私欲のためでなく、辛い日々を送っている方々のためを思うなら、ぜひお教えください。
このまま退出なさると、実際は「より有効な解決策」を知らないのだと誤解されてしますので、あなたのためにもお願いします。
もしお教えいただければ、今後このスレで応援していくことを心からお約束します。

676 :お節介人間:2007/05/17(木) 14:22:36 ID:3r4cotH4
>>このスレを読んでくださっている皆さん

今後も、
「@現時点での脳科学では完全なる説明ができないこと」
「A解決策の効果を直接証明していないこと」
が論点になるかもしれません。

「@」は誰も説明できないので、批判も反論も全て無意味なのですが、
「A」に関しては、解決方法を試して普通に生活できるようになった方々、いわば免許皆伝の方々に書き込んで頂ければありがたいです。
効き目が無いんだという誤解を読み手に与えるのは非常に危険なことですから。
もちろん、効果が無かったという書き込みも結構ですが、偽りも混じる可能性があるのでよく見極めるようお願いします。
私が正体を明かしてニオイが無いのを確かめてもらったとしても、替え玉だと言われたら意味の無いことですから。

何が正しいかのご判断は皆さんに委ねますが、私は今後もただ皆さんに少しでもプラスになることだけを目指して活動することをお約束します。

677 :お節介人間:2007/05/17(木) 21:09:07 ID:3r4cotH4
以前から、私の推奨する方法で治る人と治らない人の両者が存在するのはなぜなのか、人によって症状が違うのはなぜなのかと疑問に思っていました。
これらの疑問点について一つの仮説に至りましたのでご紹介したいと思います。
----------------重要です----------------
以下では、ニオイを出す脳内の回路の本体を「根源回路」と呼ぶことにします。
「根源回路」は、一番最初に思い込んだときのイメージによって人それぞれ異なっているようです。例えば、最初に人から「くさい」と言われたとき、「自分はワキガだ」と捉えた人もいれば、私のように「息にニオイがあるのだ」と捉えた人もいます。
そして、ニオイが出るときは、一番最初に形成された人それぞれ異なるこの「根源回路」にその後一貫して接続されてきたから、人によって症状が異なるのではないでしょうか。
私はこの「根源回路」だけは生まれつき備わっているものだと考えていましたが、人それぞれ異なっているならば暗示によって後天的に形成されたと考えた方が自然です。それならば、イメージによって後天的に修正することも可能なはずです。

イメージによって「過去の経験によって構築された条件反射の消滅」すなわち「この状況に入ったら自動的にニオイを出そうとする」という反応パターンを消滅させる方法を提示してきました。これはすなわち、「根源回路」への「自動接続」を消滅させるということです。
しかし、この接続先である「根源回路」自体は生き残っていることになります。

678 :お節介人間:2007/05/17(木) 21:10:34 ID:3r4cotH4
今までに推奨してきた「自動接続の消滅方法」によって、ある状況に入って無意識の内に「根源回路」へ接続されることは無くなったはずですが、(無意識ではなく、)意識が「今自分はニオイが出ているのではないだろうか」という不安を抱いた場合、
「根源回路」に接続されてしまうのではないでしょうか。
だから、「ニオイについて何も考えない」という方法だけでは、私のように長年の経験によって「もうニオイは出ない」という確信を持っている人は治りますが、そうでない人は治りきらないのだと考えられます。
そこで、「根源回路」そのものを消滅させてしまえば、理論上は、不安になろうが何を考えようがニオイは出なくなるのではないかという狙いです。

では、いかにして「根源回路」を消滅させるのかを具体的にご説明します。
まず、目をつぶって横になり、 ニオイが出るようになるきっかけによって、一番最初に抱いた「自分はニオイのある人間で、これからもずっとそうなんだ」という強い思い込み・不安・緊張の精神状態をイメージしてみてください。
脳内で反応が起こるのがわかるはずです。これは、今までに紹介した「自動接続」のような間接的な方法ではなく、「根源回路」に直接アクセスすることを狙ってください。
(強く思い込むことで、もはや「自動接続」は消滅されている私ですら反応を感じました。「根源回路」だけは生き残っていたようです。)
この思い込みを続けつつ、平常心で自然体の自分であろうとし続けてみてください。段々反応が消滅していきます。私の場合は11年ほど前の記憶を利用し、2時間ほど続けると反応がゼロになりました。
----------------重要です----------------
この方法によって、今まで治らなかったという方も治る見込みがありますが、信用できない人は今は目を通すだけにしておいてください。

679 :病弱名無しさん:2007/05/17(木) 21:48:56 ID:VFWgBDZv
>>678
臭いが出るメカニズムには、確かにそういう側面もあるかもしれないね。
俺の考えだと、人間には元々臭いが出すことが可能な回路が無数にあって、
例えばアポクリン腺もその中の一つなんだと思う。
脳の暗示による影響で、アポクリン腺をより活発に動かすようなチャンネルに
たまたまスイッチが入ってしまうことも、無いとも言い切れない。

680 :病弱名無しさん:2007/05/18(金) 01:57:06 ID:Kwd+sPeN
お節介人間さんが「私は美人で知的な35歳主」と婦強く念じます
そうすると実際には40歳なのに5歳ほど若く見えてくるではありませんか
こういうことでおk?

681 :病弱名無しさん:2007/05/18(金) 02:59:33 ID:IeFSrjnF
>>680
強く念じたら、脳の暗示作用で羽が生えて空も飛べるようになるよ

682 :お節介人間:2007/05/18(金) 08:57:27 ID:pnSsNegs
>>679
勉強になります。ありがとうございます。
sageてらっしゃるので、あなたは673とは別の人ですか?

>>680
イメージの方法については、490と492の書き込みを参考にしてください。

683 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 03:11:55 ID:ZVdF3ZAQ
1さんのような人とは、議論にならないよ(議論する気もないですが)
女性に多いんですが、論点がズレルんですよね

今日もリアルで、1さんのような人がいました
そういう人って、分かっててあえて認めたくないから、はぐらかしているのかな??
それとも本当に分かってないのかな??
「あーいえば、こーいう」で、でもそれって違うでしょ??って言ってるのにも関わらず、自分の論理を貫くんですよね
非常に不愉快な思いをしました

684 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 03:40:59 ID:ZVdF3ZAQ
今、おそらく1さんの信用度は、相当下がっていると思います

それは何故かというと、1さんの考えが宗教チックだから
根本となる部分を飛ばしているんですよね
文章読む気すら起きないです
あと文章が飛躍してても、訳のワカラナイ論理で、認めないのも原因かな

1さんは、それにすら気付けないだろうから、質問をいくつか投げてあげます
それに対する自分なりの回答を持った方がいいよ

1.「なんでニオイがあると強く信じ込むと、脳の暗示作用によって実際にニオイが出るのか??」
 なんでそう思ったのか
 別に科学的に証明しろということじゃない
 経験によって得た定義の、裏づけが経験・・だと客観的判断にかけるから、それを明示するとかしてみたら??

2.現在の脳科学で説明できない云々
 逆に1さんは、現在の脳科学のどれだけ知っているの??って話になるよ
 脳科学について、全くの素人でしょ??
 素人の見解を、誰が信じるの??客観的な証拠なしでさ

3.精神性のニオイが原因じゃない理由は??
 他人が、協力してくれたから??
 人は、あまりにしつこく同じことばっかりいう人とは、付き合いきれないと思ってしまうのが大半ですよ
 どんなに仲が良い人でも
 想像してみなよ、毎日、ずっと同じ内容の話ばかりされた場合、普通なら敬遠するでしょ
 
 もしその人が、それで解決と思ったら、嘘ついてでも、事がうまくいく方の意見を言うと思います
 それでその人が救われると思う親切心からね

685 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 03:44:38 ID:ZVdF3ZAQ

ちなみに精神科医じゃない俺が見ても、1さんは精神病に見えるよ

686 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 03:54:39 ID:ZVdF3ZAQ
分かりづらいと思うので補足ですが、

1.2.は、裏づけとなる客観的な証拠があるなら出してください
直接的な証拠じゃなくても、憶測の原因となったデータ等があれば

3.は物理的なデータを出してください
誰かの意見じゃなくて

ちなみに自分は医師じゃないから

687 :お節介人間:2007/05/19(土) 10:36:02 ID:M9g9OxQc
>>このスレを読んで下さっている皆さん
686のことを「荒らし」さんと名づけますね。
彼には何度も逃げ道を用意したのですが、ここまで悪質だともう潰さざるをえません。

@「荒らし」の論理は全て中身の無い「こけおどし」
「その俺が、治ってないんだから治らないと思う」
「すべて把握しているつもりだから、間違いないと思うよ」
「100%ないと思う」
「間違いないと言い切れる」
「俺はあなたより、確実に臭いに関して詳しいと思う 」
これらは言うだけなら小学生でも言えますね。
にも関わらず、肝心の中身である「ニオイが出るメカニズム」と「より良い解決策」を求めると、逃げ出しました。
実際は何も知らないと判断せざるを得ませんよね?

688 :お節介人間:2007/05/19(土) 10:37:13 ID:M9g9OxQc
☆では、なぜ無理矢理にこのスレの信用性を失わせようとするのでしょうか?

Aこのスレの存在が「荒らし」にとって不利益であるから
「荒らし」が批判をし、このスレが信用を失うと、このスレを読んで下さっている皆さんは一つ希望を失います。
そして、「荒らし」ですら私の解決策に「少なくとも緩和の効果がある」ということ、すなわち、「やらないよりはやった方がよいこと」を認めています。
にも関わらず、「代わりにすべきこと」を何も出しません。
ということは、「ニオイに苦しんでいる方々」を犠牲にしてでもこのスレの信用を失わせたいということです。
その原因は「このスレの存在が自分の利益に不都合」だから無理矢理にでも潰したいと考えるのは不自然でしょうか?
ということは、「荒らし」が何らかのニオイに関する産業についていると考えるのが自然ではないでしょうか?
(このスレが「荒らし」にとって脅威になっているからこそ荒らそうとしているのなら、ある程度認められている証拠であり、光栄ですが。)

☆ところで、「これ以上の議論は無駄だから、今回で最後にします」と宣言したにも関わらず、今回中身の無い罵倒にやって来たのには、677と678の書き込みが不都合だからと考えるのは不自然でしょうか?
私のことを信用できないとしても、677・678の書き込みだけは試すことをお奨めします。
今までで最も有効であり、これだけを徹底的に実行すれば、もう二度とニオイに悩むことはなくなる見込みがあります。

以上のことから、「荒らし」の言葉は初めから全て信用できないものです。
私も何か情報を引き出せるかと思い、我慢して議論してみましたが、結局中身の無い「こけおどし」と「あげ足とり」しか出てきませんでした。
初めから完全にスルーすべきでした。荒れてしまい、申し訳ありません。

689 :お節介人間:2007/05/19(土) 10:56:34 ID:M9g9OxQc
ちなみに、私は男性です。書き込み時間がランダムなのは、ある理由があります。
余計な先入観を与えたくなかったのですが、誤解されているようなのでやむなくお教えします。

690 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 11:25:25 ID:IL549ma+
頭おかしいよ絶対

そんな論点ズレるとこに着眼してどうすんの??

しかも仮説が立証されてないのに、なんで否定の一意見に対して根拠を求めるのよ
何もかもメチャクチャ

逆に聞くけど、なんであなたは、こう思わないの??
その根拠(論拠)となるものがあるんでしょ??
それを示してください
みんなを納得させるべき責任は1にありますよね
自分の考えを展開しているんだから、それを一つ一つ立証しましょう

「その俺が、治ってないんだから治らないと思う」
→どうしてそう思わなかったのですか??
 何人実行して、何人治ったとかのデータがあったんですか??物理的データを明示しましょう

「すべて把握しているつもりだから、間違いないと思うよ」
「100%ないと思う」
「間違いないと言い切れる」
→まずは可能性があることを立証しましょう、客観的データを提示しましょう

「俺はあなたより、確実に臭いに関して詳しいと思う 」
→あなたが、私よりニオイについて詳しいと思う論拠をあげましょう

691 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 11:31:13 ID:IL549ma+
このような症状の人の場合、
精神的に落ち着いた方が、ニオイの放出を緩和できます
「臭い」、「緊張」、「精神」辺りでググレばザクザクと、ソースが出てきますよ

つまりは、「臭いについて気にしない」ことが緩和に繋がると
そういった面では、別に1さんの方法を代用しても緩和はできると思うよ

1さんの論理は全く違うけどさ

692 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 11:38:04 ID:IL549ma+
他人に対して、自分のニオイに対する知識・経験を語るつもりでレスしたわけじゃない

ただ、俺がレスしたのは、
1さんが昔の俺と似ていて、変な方向に行っているから
正してあげようと思っていただけだからね

だんだん、「無理っぽいな」とも、感じてきたけど

693 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 12:09:37 ID:IL549ma+
1さんと同じ時間帯で来たのに、もう居なくなったんだ・・

ちなみに精神的な緊張時にニオイを放出しやすいというのもありますが、
その他にも、ニオイが出る条件がある

また、ニオイが出るのが悪いことなのかどうかについて、そうとも言い切れない部分もある
今それを検証中

自分の場合は、ニオイを無くす方向に動いているわけじゃなくて、逆にニオイが出るように動いたこともある
今も、かなりの確立でニオイ出しますよ・・、それは条件的に抑えることができない
いずれは治ると思って、実行中

最終的には、この苦労を何かに還元できたらと思う
本にして出版するとかね、お互いに利益を得るような形で

694 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 14:33:34 ID:wI/c1I+U
348 :お節介人間 :2006/11/08(水) 19:05:45 ID:6IA+tAM0
==============重要です==================
自臭症になる人には、
○思い込みが激しい

・・・

695 :お節介人間:2007/05/19(土) 19:31:26 ID:M9g9OxQc
677・678は、慣れていない人にはかなり困難なんで、難しいと思ったら今は手を出さないで結構です。
実行する場合でも、外出時は何も考えず普段通りでいることを心がけてください。



696 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 20:19:18 ID:Esyb3Bek
>>690
まぁまぁ、独自の考えで改善策を細々と考え抜いてる人がいてもいいだろ
「効果あるかもしれないけど、ないかもしれない」
だとしても、何もやらないより人よりは、何かやろうとしてる人の方が正しいと思うけどな
あなたの考え自体は確かに筋は通ってるけど、お節介人間さんとの会話を
成り立たなくさせてるのはあなたの方だと思うよ。
あなたの言ってることは、お節介人間さんも認めてるし、自分の理論の弱点も重々分かってるだろう。
でも、その弱点を認めた上で研究したいんだったら、それはお節介人間さんの自由だろ?
これまで誰も着手してない分野なんだから、決定的なソースなんかあるわけない。
そのくらい分かるだろ?
ソースもない、しかも非科学的な研究なんて、あなたには間抜けにみえるかもしれないけど、
そういうとこから面白い発見があるかもしれないじゃないか

697 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 20:23:16 ID:IL549ma+
1さんは都合が悪くなると、レスを返さなくなるんですね

どこかの教祖になれる素質はあるよ
オカルト集団の

もう洗脳された奴しか、レスしないと思う

698 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 20:27:58 ID:IL549ma+
>>696
筋道を立てた、データがないんだで
憶測の元となる、遠いデータすらも

思えば何でも可能だとさ

そしたらハゲの人は、髪の毛が生えると強く念じたら
暗示効果で髪の毛も生えるわな
681のように羽すら生えてくるかもしれない

なんだって言えるよ

つか、その前に精神性のニオイの疑いが強いわけでしょ??
そこは、何でスルーなん??
自分は本来、ニオイがないと思い込んでいるから(思い込みたい故に)
真実が見えずに、訳のワカラナイ論理が生まれているとは思わない??

699 :お節介人間:2007/05/19(土) 20:34:55 ID:M9g9OxQc
>>698
わかりました。
あなたに納得して頂けないということは、私の解決策が完璧ではないということで、完璧でないものを提供するのは確かに傲慢なのかもしれません。
あなたに納得してもらえるようなレベルに到るまで、私自身は無期限に活動を休止しましょう。

>>他の皆さま
私が到らないために今回のような事態になり、申し訳ありません。
いつか万人に納得してもらえるクオリティに高められたら、再び現れます。
677・678の路線を大きく外れることはないかもしれませんが、今はまだ説明が不十分なのでこれには手を出さない方がよいと思います。
では、一旦これで失礼します。
私などに約1年お付き合いくださり、どうもありがとうございました。

700 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 20:37:01 ID:IL549ma+
一生かかtっても納得できるレベルに達することはないと思う

だって、明らかに精神病患者のうわ言だから

結論は691

お疲れ様

701 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 21:30:42 ID:6W8UvfMh
要は「強い思いこみのストレスにより、体臭や口臭が強まる場合がある。
その場合、気にしないことで改善される。
ただし、糖尿病やワキガ、蓄膿症などによりニオイを発している場合、
気にしようがしまいが臭い」って事なんじゃないの?
>>1さんは「自分はバファリン飲んだら頭痛が治った。だから
バファリンを飲めば誰でも頭痛が治る。」って言っているようなもんかんと。
原因はいろいろあるよ。
くも膜下出血はバファリンじゃ治らないしね。

702 :病弱名無しさん:2007/05/19(土) 23:07:35 ID:Esyb3Bek
>>700
論破して(したつもりになって)満足か?
お疲れ

>>699
確かにもう少し考えをまとめた方がいいかもな
でも、「説明できないことは説明できない」っていうのも一つの真実だと思うよ。
俺自身、臭いの経験で、どう考えても異常な(非科学的な)臭いの出し方をしたことがあるから。
嗅覚とか臭い物質の研究はまだまだ解明されてないことがたくさんあるわけだし、
理屈が多少曖昧でも、ひとつのまとまった解決策を提示することには意味があったと思う。
見てる人が情報の取捨選択すればいいわけだしね。

それにしても、あなたのやろうとしてることを論理的に説明するのはなかなか難しいね
風水とか、そういうのを、科学的に証明するのが難しいのと似てる気がする

703 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 01:16:07 ID:qj/uNFI0
>>702
曲解してますね
論破しようと思って書き込んだわけじゃない

ちなみに1さんの、このタイミングでの退散は、良いイメージのまま終わりたいという
プライドによるものです

704 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 01:54:32 ID:TTLHjTtj
ふぅ、何かあれだな
別にあれじゃねえか
いいんじゃないの
1さんはこのスレで1さんの説を唱えたわけで
宗教と一緒でこれを信じる人は信じて実践して
信じない人は他の解決策を模索してけばいいじゃん
この方法で救われるひともいるかもしんないしさうん

705 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 02:26:12 ID:F+6Ut/0Y
証拠出せとか筋道のあるデータ出せとか、別に>>1さんは学者や医者として仮説を発表した訳じゃないでしょ?
本人もただ個人的な体験談として聞いてって言ってますよね。
自分の体験から同じケースの人もいると思うから試してみてって教えてくれたんですよね?
完璧な証拠とデータがないと書き込んじゃいけないんですかここって

706 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 02:59:15 ID:qj/uNFI0
どうでもいいけど

1さんは精神病患者だったというオチを忘れていませんか??

707 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 03:08:19 ID:qj/uNFI0
まぁいいや、
そろそろ俺も居なくなるよ
じゃね

708 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 03:09:03 ID:TTLHjTtj
>>707
歯磨けよ

709 :病弱名無しさん:2007/05/20(日) 15:55:12 ID:KVptlmF5
臭いんじゃしょうがないからなw

710 :病弱名無しさん:2007/05/21(月) 01:28:08 ID:A+FJZsQo
お節介人間さん、居なくならないでください(>_<)

711 :お節介人間:2007/05/21(月) 16:11:40 ID:3o/ILN3K
活動を休止するのはやむを得ないことでもあります。
最初から、科学的に実証できないという限界を感じていました。
仮に私と他数名の方が治ったとしても、万人に受け入れられるためには実行前に納得させる客観的証拠が必要となります。
そこを指摘されると試そうという人がいなくなり、結果的に治る人もいなくなりますので、正当な批判に対しても頑なに反論しようとしてしまいました。
707さんが怒るのももっともです。
この一週間、非常に不愉快な思いをさせてしまったことと思います。大変失礼しました。
いずれはぶつかる壁でしたので、今回ご指摘下さった707さんには感謝すべきです。
本当に申し訳なかったです。ではこれで失礼します。

712 :病弱名無しさん:2007/05/21(月) 22:11:23 ID:fWOUtEW5
結局、何も分かってないじゃん
そこまでいくとネタですよね

それはキャラ作ってんの??
1さん自体を、強いては今後の1さんの人生も含めて、是正してあげようとしたんだけど、
時間使って損したよ・・

そういう結果の積み重ねが、善意でする行為(人に対する)を失わせていくよね
最近、つくづくそう思う

一生、ヘンテコリンナ思惑に捉われながら生きていきな

713 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 14:01:54 ID:UsISTP2F
>>712
>1さん自体を、強いては今後の1さんの人生も含めて、是正してあげようとしたんだけど、
>時間使って損したよ・・

1さんの人生を是正することが目的だったのなら、達成できなかったお前は無能だってことだ
コミュニケーションスキルが低すぎて、伝えたいことをろくに伝えられなかったんだろうな
自分の能力不足で目的を達成できなかったことには目をつぶって、
自分の損失を強調するあたりはつくづくガキだと思うよ


>一生、ヘンテコリンナ思惑に捉われながら生きていきな

当初の目的は完全にあきらめたわけか。残念だったな。
自分の無能さを恥じればいいよ。

中途半端な善意は人の迷惑になるって、お前を見てるとつくづく思うよ

714 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 20:55:37 ID:JtQKqal9
↓お前ってチンコでかいな、つくづく思うよ

715 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 21:25:25 ID:p/8aW8d5
まあね

716 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 22:07:26 ID:R39lWLjY
713の意味がワカラナイ
別に無能でもいいけどさ

一つ一つ指摘するのは疲れるからしないけど、、
そういう論理の組み立て方していると、1さんみたいな危険な思想を描くようになるよ

717 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 22:08:47 ID:R39lWLjY
というか、この論理の外れ方は明らかに1だろ・・

718 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 22:21:58 ID:R39lWLjY
俺の論理聞く??

ニオイが出なくなるように本当に完治することができるのであれば、
それは同時に、人類の歴史を変えるかもしれないという論理

1さんと同等のニオイがするでアルか??
でもマジだ

719 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 22:35:34 ID:JtQKqal9
お前のオナニーはいつ終わるの

720 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 22:42:23 ID:R39lWLjY
じゃ今すぐ

721 :病弱名無しさん:2007/05/22(火) 23:10:28 ID:JtQKqal9
いっぱい出たね^^

722 :病弱名無しさん:2007/05/23(水) 02:19:38 ID:QSBKFYcu
人類の歴史を変えるつもりなのかwお前がw

723 :病弱名無しさん:2007/05/23(水) 17:30:34 ID:p0zpW7bv
で、このスレどうするの?
dat落ちさせる?

724 :病弱名無しさん:2007/05/24(木) 15:53:10 ID:0twYWSdE
ってゆーか、オレたちにしてみたら選択肢が一つ減って損なだけなんだけど。
人生を是正するのが目的なら、治った実例がある他のサイトを紹介してくれよ。

725 :病弱名無しさん:2007/05/24(木) 20:45:32 ID:BNa00B6F
確かに完治に至る要素の一つには成りえたな
だから反論もせず静観してたわけだが・・・
責任とれコノヤロー

726 :病弱名無しさん:2007/05/25(金) 13:03:29 ID:DGodLTTT
今大学3年生なんで、来春の就職活動までに治さないと人生終わりなんですよ。
718さんが1さんの代わりにスレ主になってくれませんか?

727 :病弱名無しさん:2007/05/25(金) 13:06:56 ID:DGodLTTT
718で言ってる理論も聞きたいです。

728 :病弱名無しさん:2007/05/25(金) 15:31:35 ID:L4r6yJ4a
金を出さないと教えてくれないらしい

729 :病弱名無しさん:2007/05/25(金) 23:41:31 ID:LnoJpElh
>>726
もう事務とか営業は諦めろ
進学して学者にでもなって独りで研究に没頭しといたほうがいいよ

730 :病弱名無しさん:2007/05/26(土) 11:29:20 ID:bi9Arz4T
はーこのスレノ通りに無心でがこう通ってるけど
ひとたび人の咳き、鼻すすり、あとくさて聞こえると
うまく呼吸できなくなる・・
肺が苦しい。
 得ににおばさんとかってまじうざい
ちなみにこのスレの人に質問だけど
息をスーってわざと吐きながらとおり過ぎる奴
こういう奴も木になるんだけど、他の人はどう?


731 :病弱名無しさん:2007/05/26(土) 19:50:47 ID:/nHygbMp
718は逃げたのか?理論があるなら教える責任はあると思う?

732 :病弱名無しさん:2007/05/27(日) 12:11:58 ID:l8WprsBi
何だよ。結局大したことないくせにケチつけて逃げやがったな。
絶対天罰が下ると思う。

733 :病弱名無しさん:2007/05/27(日) 17:32:43 ID:Kf+1Nsns
どうでもいじゃん
落とそうぜこのスレ

734 :病弱名無しさん:2007/05/27(日) 19:20:34 ID:rUYsusXn
馬鹿ばかりの集まりか・・

735 :病弱名無しさん:2007/05/30(水) 12:45:29 ID:Iyy7AI3f
病気でもなんでもないやつが冷やかしに来ただけだろ。
病人からかうなんてとんでもない下衆野郎だ。

736 :病弱名無しさん:2007/05/30(水) 13:50:58 ID:6+JUY9fm
なにこれ?
どうしたの?
久しぶりに來たら冷やかしや荒しや興味本意の人が多すぎ。
みんなまともにかまいすぎだよ。


737 :病弱名無しさん:2007/05/30(水) 18:47:57 ID:8tdWRrgJ
問題は、全員が他人本意なところ
情けないから、このスレは早く落とした方がいい

738 :病弱名無しさん:2007/05/31(木) 01:38:39 ID:kX6+wfdB
じゃあ落とそうぜ
もう書き込むなよハゲども

739 :病弱名無しさん:2007/06/01(金) 12:52:56 ID:O7f7swFP
だが断る

740 :病弱名無しさん:2007/06/01(金) 17:46:37 ID:/ikKo6Qo
せめて最後にこれのおかげで治った人がいたのか知りたい
少しでもましになったとかでもいい

741 :病弱名無しさん:2007/06/02(土) 19:45:49 ID:aaG5Rtc5
保守

742 :病弱名無しさん:2007/06/03(日) 13:57:24 ID:583qggfw
お節介人間さんには本当にお世話になっているので、
初めて書き込みさせて頂きます。長くなってしまいますが、ご了承下さい。

臭いに悩み始めて数年間、色々な対策をしました。
そのどれもが、はっきりとした効果は見られませんでした。
そんな中、お節介人間さんの考え方に出会えたことは、本当に良かったです。

結論から言いますと、私はほぼ克服しました。
あとは自信を深めていけば、完治になると思います。
結果的に、お節介人間さんの考え方とは少し違う方法になりました。
根本的な考え方は同じです。

治りかけて思うのは、答えは人それぞれある、ということです。
途中から、異なった意見をおっしゃっていた方がいましたが、
この方が主張していることも少し分かるところがあります。
そもそも、この問題には今のところ答えは存在しないと思います。
専門的に研究している人はほとんどいないでしょうし、脳科学での証明もまだされていません。
つまり、誰にも確かなことは分からないのです。あるのは仮説だけです。
しかし、これは逆に言うと、誰にでも答えがある可能性を示しています。
決まった正解がないのですから、どのような答えでもいいのです。
大事なのは、本人が納得しているかどうかだと思います。


743 :病弱名無しさん:2007/06/03(日) 13:58:17 ID:583qggfw
続きです。
私は、お節介人間さんとは異なった結論を出しましたが、
お節介人間さんの考え方に出会わなければ、到底辿り着くことはできなかったと確信しています。

個人的な意見ですが、治るために大切なポイントは、
● あきらめないこと
● 客観的な視点を持つこと
● 余裕を持つこと
● 臭いは誰にでもあるということ
● 冷静な判断力・状況分析
だと思います。

具体的ではないので説得力はありませんが、自身の経験から、
とても重要な要素だと実感しています。

私なりの状況分析でよろしければ、具体的な状況を詳細に書き込みして頂ければ、
分かる範囲で答えさせて頂きます。
ただ、前もって断っておきますが、私の意見には何の保証もありません。
また、それが正解かどうかも分かりません。
ただの可能性の話です。

一つ言えることは、この悩みの辛さが痛いほど分かることです。
この問題には、特有の辛さがあります。
正直なところ、治すのは難しいかもしれません。
ですが、同じ悩みを持った者として、少しでも力になれればと思います。


744 :病弱名無しさん:2007/06/03(日) 15:41:40 ID:YQE8M9o9
>>743
あのさぁ、何かよく分からないけど
悩み相談を受け付けたいなら、まず君はどうやって克服したのか詳細に書いて

745 :病弱名無しさん:2007/06/03(日) 16:59:39 ID:kHjm/OcY
卑屈な人間が多いな
もっと素直になれよ馬鹿ども

746 :お節介人間:2007/06/03(日) 20:14:07 ID:eFgSlmsn
>>742,743
ご報告ありがとうございます。
あなたが治ったのはあなた自身のお力だと思いますが、ほんの少しだけでもあなたのお役に立てたのなら私の活動も無駄では無かったのでしょうか。
あなたの文面からは誠実な人柄と前向きな姿勢が感じられますね。私よりもあなたの方が人を導くのに相応しい方なのではないかと思います。
もちろん、私にできることがあればお力添えしますが、今後は私も教えを請いたいと思います。

747 :病弱名無しさん:2007/06/03(日) 20:36:16 ID:Ox2T04i3
>>746
活動を休止するんじゃなかったの?
今後このスレをどうするの?

748 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 00:48:43 ID:YLheOnCL
>>747 さん  気に入らなかったら、このスレ見なかったら良いと思う。

たぶん、本当にこの症状で悩まれているのかわからないけれど、論破してやったと
ご満悦されている方もおられるが、見事に論破できた後のケアが、それまでの勢いどころ
ではなく、ニーズに答えないばかりか、このスレを dat落ちさせる方向にもっていってしまった。
 ニーズは、どのように解決に近づけるかなのに、己のわずかな一瞬の満足だけで終わっている。

頭が良いのは、度々言われるので、馬鹿な私にも良くわかりました。 だから、他人に対する批判や
揚げ足取りで無く、なるべく多くの方々が理解でき、実行でき、解決に導くような解決方法を、
丁寧にわかりやすく書き込んでいただきたい。
(私は自分で馬鹿なのはわかっているので、その類の言葉は、これからはいらないし
 あなたの頭がとても良いのも、わかっている方が多いので、その類の言葉もいりません。
 また、頭が悪い人も治りたい気持ちはありますので、頭が悪い人が治るように
 丁寧に、根気よく、わかりやすく、そして、少しおだてて力になってやってください)

それをするには、時間も労力もパワーも 思いやりも知識も要ります。
一々構っておれないぐらい、お忙しいかもしれません。
であれば、馬鹿に馬鹿と言っても、馬の耳に念仏 とも言います。
これからは、このスレをスルーしてください。 お互いの為だと思います。

馬鹿な私には、論破された方の意見より、お節介人間さん や >>742 >>743 さん
の意見がわかりやすく、とっつきやすいのです。
これからは、このスレは、一人だけのがんばりでは無く、なるべく多くの方の
協力で、建設的に考えるスレに変われば良いのではないかと思います。


749 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 01:57:57 ID:EJR71WGh
偏見の塊ですね

750 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 02:22:11 ID:/6gujojp
>>748
スレ主に今後の対応、展開を聞いてるだけじゃん
それと馬鹿ってのを免罪符にするのは止めた方がいいと思うよ

751 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 12:23:49 ID:Sscgd4Pa
論破したとかされたとかどうでもいいんで、
(ケツを拭く紙にすらなりゃしない書き込みはスルーして来たので
>>1となんか言い合ってた経緯とか知らん)
経験とその分析に基づく具体的な解決策を探っていければいいと思う。
このスレはゲハ痛の妄言スレやラウンジの雑談スレよりは
ずっと意義があったし、今後もあると思うので、dat落ちとか論外だ。

752 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 12:38:55 ID:Sscgd4Pa
せっかくなんで、薬の話を。
便臭で悩んでいる私は、ニオイが出るときに尻が熱くなるので分かるんですが
(椅子に座ったままオナラをしたら、熱いですよね、あんな感じでニオイが漏れてる)
リスパダールというトランキライザを服用しています。
なんかあまり効果がないのですが、半年以上の服用歴の中で二、三回、
ニオイが出ずに過ごせた日がありました。
ニオイのことは意識にあるのに、尻が熱くならない。まったくニオイもせず、
ちょっと離れた所にいる上司が「●●君、治ってきたんじゃないか?」
と話しているのを聞きました。

病院で診察を受けて薬をもらうというのもありだと思うので、
選択肢に入れてみてください。

753 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 14:06:55 ID:HqGgz73J
>>751->>752
>このスレはゲハ痛の妄言スレやラウンジの雑談スレよりは

>リスパダールというトランキライザを服用しています。


こういうの書かれてもわかんねーって
君の脳内事情で物書くなよ

754 :お節介人間:2007/06/04(月) 15:38:55 ID:FwXI0YAP
>>747
現時点で知っていることは全てお伝えしたので、私はもう出しゃばるつもりはありません。
しかし、他の皆さんが書き込むのを止める権利もありません。今後このスレがどうなるのかは、他の皆さんに尋ねてください。

755 :病弱名無しさん:2007/06/04(月) 17:18:12 ID:eZH0Ck3e
>>754
ところで君自身は提唱してた記憶削除方法で完全に臭いが消えたの?

756 :お節介人間:2007/06/05(火) 09:20:59 ID:qPYfc5zu
>>755
人間も動物ですから完全に消えはしないでしょうが、普通に生活できて、異性と付き合えるようにはなりました。
私が書き込むと以前のように荒れてしまうようですので、基本的にはもう「お節介人間」として書き込むのを自粛します。

757 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 09:12:40 ID:ebl7M9BA
荒らしはスルーが基本だけど、粘着質なやつだから別のサイトへ移動した方がいいかもね。
2ちゃんでは荒らす側が絶対有利なんだから。

758 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 09:18:34 ID:ebl7M9BA
せっかく>>742さんって言う新たな救世主が現れたのに、教えてもらわないともったいないよな。荒らしてるヤツはどうせ金銭絡みなんだし。

759 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 09:21:11 ID:ebl7M9BA
オレは来春の就職活動までに治してーんだよ。自分の都合だけで荒らすんじゃねーよ!

760 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 09:58:58 ID:jTt+c4uC
お前らが荒らしみたいになってるぞ

761 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 21:48:59 ID:2tT0MhvP
お前らが荒らしと思っている奴の書き込みは、比較的少ないよ
そこらへんが基本的に間違ってる

762 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 23:20:11 ID:uHTyI/l1
>>756
自分が克服できたという経験から、同じ悩みを持つ人を救いたいと思うことは極々自然なことだと思います。

科学的根拠なんてどうでもいいんです。
どんな方法だろうと、治ればいいんです。
どんな方法だろうと、治るための解決の方法の一つになり得ればいいんです。
そう思います。


お節介人間さん、

椅子がこわい―私の腰痛放浪記
夏樹 静子 (著)

という本を読まれたことがありますか?
症状こそ違いますが、お節介人間さんがおっしゃるようなこと夏樹 静子という
作家の方が経験しておられます。
大変興味深い体験談ですのでまだでしたらぜひ。

763 :病弱名無しさん:2007/06/06(水) 23:45:51 ID:2tT0MhvP
周りを巻き込んだ挙句の果ての脳内妄想は、時に人を過ち(犯罪)の方向へ導くがな
解が他にあるという事実に目を背けて、その先には何が生まれるのかな
くだらない一般論は、その人のためにはならないよ
強いては、精神的に追い込まれている人に対しては、取り返しのつかない事態にさえなり得るから


風邪はウイルス等によるものではない、人の恨みが形となって現れるものだ
経験から導き出したから間違いない

こんなレベルの話、いつまで続けんの??

764 :病弱名無しさん:2007/06/07(木) 10:50:51 ID:bgR9Cjds
>>763
じゃあ治さずに生きていくのか?ニオイのあるやつは死ねとでも言いたいのか?

765 :病弱名無しさん:2007/06/07(木) 11:21:39 ID:JutFbMy+
>>764
よくログを読み直せよ
それとも読解力がない馬鹿?

766 :病弱名無しさん:2007/06/07(木) 23:54:17 ID:/yjoTcUi
 >>763 さん ニーズは、どのようにすれば、臭いの問題が解決するかにあります。
ある意味、とても貴重なご意見ですが、このスレッドのニーズには合いません。
馬鹿に、馬鹿と言わずに、丁寧に説明していただきたいと以前、お願いした者ですが
わかって頂けていないようで、賢い方だけに通じていなくて、とても残念です。

臭いについての解決策を、馬鹿にもわかりやすく、単純明快に教えてください。
(端的にいえば、真の解 を示して頂くと、おっしゃる過ちへの導きはなくなり
ます。 それがわからないのであるならば、暗中模索で、どれが解なのか
わからない状態の中で、少しでも解決に近付ける、または、努力して感じるだけ
でも、このスレの存在意味はあります。)

馬鹿が不快感を感じるようなカキコでしたら、色々なロスもあり、お互いの為です
ので、馬鹿を相手にせずに、賢い方なので、他で御活躍される方が、メリットが
方々で生まれると思います。 このスレは、これからも、こんなレベルの話を続ける
つもりなので、それに同調できない場合は、スルーして、他の意味のある
スレッドで御活躍ください。



767 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 02:24:36 ID:YW0eEPIc
>>766
整理してから書き込もうよ
小学生の作文みたいだ

768 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 02:28:49 ID:emkVIh+a
解は691で出てるでしょ
精神的に落ち着くことがニオイの緩和に繋がりますよ、、と

馬鹿と言われる所以は、今までの内容を理解していないからでしょ
何でそこで、その意見??ってレスが多すぎる
まぁ1が都合が悪くなった瞬間、誤りを認めずに、そそくさと退散したのが、
”馬鹿にとって”理解しづらくなった原因とも思うけど
長文読まないしね

そういった面では、1は親切じゃないよね
でも馬鹿じゃなければ分かるよ普通

あと、ちなみに765は俺じゃないよ
全部のレスを俺だと思わないほうがいい

それと、ニーズは、どのようにすれば、臭いの問題が解決するかだとして、
今のままでは、スレの方向性を間違えているから、それを是正しているわけでしょ??
「今のままでは、臭[いの問題が真に解決することはありせんよ」、、という忠告が何でニーズ外なわけ??
どんな論理それ??

もし、みんなで解決策を模索しましょうという流れであれば、
普通は、次の可能性を個々だったりもしくは全員で、考える流れになるよね普通は

お前のニーズは、「治し方を教えてくれ」という一方的な主張じゃなくて??

769 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 02:40:32 ID:emkVIh+a
ちなみに766さんは、治す為の努力として、何をしているの??
もし、このスレのことを考えているのなら、それを提示してみてはどう??
この方法では治らなかったという結果も、一つの前進だからね
それすら行わないで、ニーズだけ主張したりはしないよね??

あと個人的な(主観的な)意見だけどさ、
別に、このスレにずっと常駐しようとしているわけじゃないから、
言われているうちに(俺が居るうちに)是正したほうが良いと思うよ

770 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 09:09:09 ID:6sDRwl4F
>>768
精神的に落ち着くことがニオイの緩和に繋がるなんて誰でも知ってるよ。
そんな君にスレの方向性が間違えてるなんてなぜ分かる?472さんみたいな人が現れてるのに。
君からは1に対する個人的感情しか感じられない。治ってからイチャモンを付ければ?



771 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 20:31:00 ID:ObQ7R1bB0
逆に聞くけど、1さんの方法を実行した結果、もしニオイが緩和されたとした場合、
何でそれは精神的に落ち着いたことに由来するとは考えないの??


誰もが知っていることなのに

772 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 20:35:31 ID:ObQ7R1bB0
逆に、もう一つ聞くけど、ちなみにスレの方向性が正しいと考える根拠は何??

正しいと思う根拠が何一つないから間違えていると感じているんだけど

あと1さんに対する個人的j感情って何??
そう言われる根拠が分からないから示して

773 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 21:06:59 ID:a1T9xjz00
緊張しても臭いが出なくなったってところに突っかかってるみたいだが
1の言う緊張してもってのがどの程度の反応を言ってるのか…その辺をハッキリさせた方がいいと思う

774 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 21:53:36 ID:ObQ7R1bB0
それと、その情報の信憑性もハッキリさせた方がいいよね

775 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 23:06:25 ID:ObQ7R1bB0
思ったけど、精神的に緊張したときにニオイが出やすいのが周知の事実だったとして、
別に、これはニオイに悩んでいる人に限られた現象じゃないわけだ
つまりは1の言う、脳内の記憶回路的なものは形成されなくとも、一般人でさえニオイが出やすいわけだ


次に、仮に1の言うとおり、精神的に緊張してもニオイが出なくなったと仮定する
それは脳内の記憶回路が無くなったからだ(これも意味不明・・)

この2点、激しく矛盾してねーか??

つまりこういうこと??
普段、ニオイに悩んでいない人が緊張したときに、ニオイを発していました
この人は、そのニオイに気付き、脳内回路を形成してしまい、更にニオイを放つようになりました
ただし、脳内回路を消去したら、あら不思議、今度は緊張しても臭いません

すげーな、治ったどころか、進化してんじゃん
明らかな論理の破綻だわ

776 :病弱名無しさん:2007/06/08(金) 23:57:52 ID:a1T9xjz00
精神の緊張と肉体の緊張は直結するかしないか

777 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 00:45:48 ID:MfOdOXUX0
>>776
意味が分からない
たぶん誰も

778 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 00:58:33 ID:MfOdOXUX0
意味のない話(レス)をして、流れを離散させるのは止めようね

あまりに酷いのは1の仕業と取るよ

779 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 01:14:40 ID:iLIYja5m0
>>777
そのまんまの意味だが、俺もよくわからないまま口にした
でも1の話だとそんな感じじゃない?
つーか脳内回路も何も、あるひとつのストレス反応が大きくなっただけじゃないのか?
そのひとつの反応がなくなるということはストレス自体がなくなることと同じように思うが
あー

780 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 01:23:19 ID:MfOdOXUX0
上の段の話は理解できない
肉体の緊張云々の話は、どこにも出てきてないからさ

下の段はその通りだと思う
単に、精神の緊張によるものという意味だよね

781 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 01:49:47 ID:iLIYja5m0
肉体の緊張っていうのは、精神に対する体の反応ってことで
何か間違ったこと言ってるかな?この二つって同時に起こるものだよね?
体の反応がなくなったら精神の緊張もなくなるわけで、そうなると1の理論が成立しなくなる
成立するにはこの二つが別々に起こることになる、もう何言ってるかわからない

780は肉体の緊張をどう捉えてるの?

782 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 09:08:01 ID:MfOdOXUX0
精神の緊張が、ニオイを発生させるように、肉体を緊張させるとしたわけね

あながち間違いじゃないかもしれないけど、
肉体の緊張というと語弊があるかもしれないね
精神の緊張なしの、肉体の緊張(体が張っている)とかじゃ、ニオイは出ないかもしれない
体の反応とした方が分かりやすいよ

精神の緊張が、ニオイを発生させるように、”体を反応させる”、、ってことでしょ??

結論として、要するに1の理論は、成立しないよ
脳内妄想だもん、完全に破綻してるよ

783 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 13:10:09 ID:/+DvxqP+0
臭い上に人格まで歪んだらもう死ぬしかなくね?
同じ悩みを持ったもの同士なんだから、いがみ合わずに治すことだけ考えようよ。
>>782
言いたいことはよくわからんが、結局オレらはどうしたら治るんだ?

784 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 15:10:15 ID:sr4MqeDf0
結局、臭い如きに負けない、強い心(精神力)を
持ってことが重要じゃないのか。
我々はもっと図太く、たくましく生きて行く覚悟を持てば
今後の展望が開ける。と思いたい。  



785 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 16:10:01 ID:+BPhVLG50
五味先生もいってるけど
まぁそういうことだな
気にするな、臭いは個性だってことだ

786 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 19:41:03 ID:kqO/KpEX0
>>783
どうしたら治るんだ?じゃないよ
人格云々言いたくないけど、
何でそこまで他人に依存できるのかな・・
展開を変えたければ、「例えば自分はこう思うんだけど、みんなはどう??」とか提案してみたりしたらいいじゃん


>>784,785
治すために、、というわけじゃないけど、
そういう心がけは非常に大事だと思う
じゃないと考え方とか態度が、全部卑屈になるで

787 :病弱名無しさん:2007/06/09(土) 22:25:50 ID:WOCOJqP+O
五味は臭い専門とかいいながら明らかに診察拒否するゴミ

788 :病弱名無しさん:2007/06/10(日) 10:31:23 ID:Wn9AT5wX0
喉の鼻水がおりる→周りからむせて咳がでる→水の補給と舌の体操掃除を
はじめる→唾液センをマッサージ→唾液でて舌の上にためる→鼻息を手の甲にあてて確認(臭わず)
→周りでむせる咳、鼻をかむ→手に汗をかく→口の臭いを確認(下水)

789 :病弱名無しさん:2007/06/10(日) 10:51:49 ID:Wn9AT5wX0
各社発売中の口臭測定器の協力を得て
ニオイで悩む人を一同にどこか会場に集めて
測定会ができたらいいと思う

790 :病弱名無しさん:2007/06/10(日) 11:51:29 ID:HyDRPBf10
1の言ってる事はよく分かるけど
実際にどういった物が分泌?されて臭くなってるのか
医学的なメカニズムが知りたい
俺は熱が関係してると思うけど

791 :病弱名無しさん:2007/06/10(日) 12:22:29 ID:J/5KLKFT0
もう、好きにしたらいいさ

792 :742:2007/06/10(日) 12:57:31 ID:DS/w289G0
>>744
分かりました。かなり長くなってしまったので、こちらの掲示板に書き込みました。
参考になれば幸いです。

自己臭症解決体験掲示板
http://www3.ezbbs.net/35/tokumeisya/

お節介人間さん、申し訳ありません。勝手に利用させて頂きました。


793 :病弱名無しさん:2007/06/10(日) 18:56:17 ID:Gb/3mtKL0
>>792
乙です。
どうせ皆どうやって治るかしか興味無いんだから、益あること以外は何も書き込むなよ。
ようやく落ち着いて感じになってきたな。


794 :病弱名無しさん:2007/06/14(木) 14:42:20 ID:HEFiHmK90
オレ大体治ったよ。基本的には、アリ地獄と一緒でもがけばもがくほど臭いが出るって感じだった。
・臭いについて何も考えない→忘れていく→リラックス→臭いが出ない
って感じ。
これだけだと時々急に緊張して臭いが出ることがあったけど、これが多分1さんが言ってる条件反射のことだと思う。
イメージの方法やってみてからもう一回何も考えないようにしたら、緊張することはかなり減った。
でも、一番大事なのは悩まずに明るく生きることだと思う。


795 :病弱名無しさん:2007/06/14(木) 18:42:56 ID:7pDnYS7R0
>>794
だから結局それは治ってるというより、気にしなくなったということ。
周りの反応は変わってないと思う。
でも、根本的に治らないなら、その状態を治ったと言ってしまっても
いいのかもね。

796 :794:2007/06/14(木) 18:56:19 ID:HEFiHmK90
>>795
悩むと臭いが出るってのは本当だと思うよ。周りの反応も明らかに変わってるし。
でも、別に信じなくてもいいよ。信じる人だけ真似してみたらいいと思う。
オレには自分のことしか面倒みれないし。

797 :病弱名無しさん:2007/06/14(木) 21:24:35 ID:7pDnYS7R0
>>796
緊張したり悩んだりしたら臭いが出る、というのは治ってない。
普通の人は緊張しても悩んでも臭いは出ない。

798 :病弱名無しさん:2007/06/15(金) 09:21:32 ID:dHkEW0Ua0
>>797
いや、もう悩んでないから。以前の話。
どうでもいいけどさぁ。あんた誰?

799 :病弱名無しさん:2007/06/15(金) 09:27:28 ID:dHkEW0Ua0
797とオフ会で一回会いたいなぁ。

800 :病弱名無しさん:2007/06/15(金) 11:07:36 ID:AhSVTAJlO
>>798あんた誰?

801 :病弱名無しさん:2007/06/16(土) 20:03:57 ID:26Ibk7jc0
このスレに常駐し、何が何でも反論しようとする人へ問いたい。
●他人を犠牲にしてでも自分さえよければいいと思っていないか
●自分の存在が他人を不幸にしていないか
●この世にいない方がいい存在だと他人に思われていないか
これらの質問に該当しないかどうかを真剣に考えることをすすめる。
歴史上、こんな人間が最終的には必ず滅んでいる事実は、並の教養がある人には分かるはず。

802 :病弱名無しさん:2007/06/16(土) 20:55:28 ID:/1Y0STxP0
1は治ったとしているが、緊張したら臭いが出ているのでは??と主張していたのが、このスレに常駐して反論していた人(俺)

治ったら緊張しても臭いが出なかった、としたのが1

795は1の書き込みに近いと考えれ
794は俺の主張とほぼピッタリだから
あくまでも緩和にしかならないという現実

並みの教養がある人には判別できたはず

もう書き込まないつもりでいたけど、
まだ亡霊に捉われているようだから、一応宣言して、これを最後の書き込みにするから
自分達の思う、解決法を見つけてくださいな

以上です

803 :病弱名無しさん:2007/06/17(日) 16:22:43 ID:cPGq9yti0
1はほぼ克服した、という状態がず〜と続いている。
完治ではない。
でも、この方法がこの症状において最善であることは否めない。
糖尿病みたいなもんだよ。


804 :病弱名無しさん:2007/06/17(日) 16:58:59 ID:DLdMjwDNO
喉の奥のほうから臭うんですが 何が原因なんでしょうか?唾を飲みこむとき奥のほうから臭います。

805 :病弱名無しさん:2007/06/17(日) 19:23:35 ID:/yg+Pnbo0
霊障なんかの本だと悪霊や動物霊に憑かれると獣のような腐臭がただようそうです。
いくらやってもだめなら怪しいけど参考にしてください。

806 :病弱名無しさん:2007/06/17(日) 21:05:56 ID:Czk5GBQJO
臭いが出る自分も腹が立つが影でこそこそする奴はもっと腹が立つな。
臭いなら臭いって言えよ
陰口言う奴同じ目にあえば良いのに・・・

807 :病弱名無しさん:2007/06/21(木) 21:46:35 ID:I1go1xYm0
結局、緊張アレルギーってことでしょ

808 :病弱名無しさん:2007/06/25(月) 22:10:47 ID:RCBbEttx0
ほしゅ

809 :病弱名無しさん:2007/06/26(火) 20:08:16 ID:tU+vrMGu0
>>805それいつかの心霊番組でおすぎも言ってた
お払いしてもらったほうがいいのかな(´・ω・`)

810 :病弱名無しさん:2007/06/26(火) 21:03:40 ID:K4NIt92R0
2人憑いててお払いしてもらったことあるお
においが減少された気がしたけど効果があったかどうか…
今はまたくさいくさいいわれてるし(´・ω・`)

811 :病弱名無しさん:2007/06/29(金) 13:07:33 ID:wr6erNx00
ニオイを匂いとするか、臭いとするかは、その方の主観です。
 また、ニオイには、人により、大きく感度が違います。
病院によっては、異臭症とか、臭覚過敏とかいう病名もあります。
 臭覚過敏(嗅覚過敏とも書く)の人も悩んでいるみたいです。
ネットで検索してみてください。違った視点を持てるかもしれません。

このような悩みもあります。
ttp://www.e-mama.ne.jp/advice/mental/qa/2005/0510110201.html


812 :病弱名無しさん:2007/07/04(水) 13:31:19 ID:gCKtKDe60
あげました。

813 :病弱名無しさん:2007/07/04(水) 13:33:09 ID:qzmqMiKT0
いや〜ん、のび太さんのエッチ

814 :病弱名無しさん:2007/07/16(月) 01:40:51 ID:aMMWcDA/O
この説が正しいとする。当てはまる人間は何故臭くなったのだろう??元は臭くないのに

815 :病弱名無しさん:2007/07/16(月) 01:43:32 ID:aMMWcDA/O
あげちまった

816 :病弱名無しさん:2007/07/16(月) 02:14:59 ID:8xEzjvka0
これだから携帯はアレなんだ

817 :病弱名無しさん:2007/07/16(月) 13:20:36 ID:eSloYl2+0
初めて来てみたのだが 俺の場合1の説けっこう当たってると思った
俺は中学生の頃から体臭がきつくなったんだがある日授業中たまたま寝てたんだよな
んで パッと目を覚まして やべ 寝てたと思ったんだよ
すると周りでコソコソ言ってんだよな また臭いだの言ってるのかと思ったら 聞こえてきたのが さっきから臭くないよね? だってさ
つまりだ 普段は自分が臭いと思い込んでたんだよ で たまたま寝てて意識がない時に臭いが消えてたわけだ
で 起きてからは臭いと思い込んでたからまた臭い始めたわけだ
ちと読みにくいがまさに1の説に当てはまるんじゃないかと思ってたわけだが 1消えたのか… 

818 ::2007/07/31(火) 23:28:59 ID:X+aPbwlqO
↑う〜ん。上の仮説は納得いかないな。

意識していないときは体臭が無いとなると、夜寝て朝起きた時も体臭は無いということになるよ。
まぁ寝汗の臭いは別として。

やはり俺みたいな臭いやつはいつなんどきも歩く公害として迷惑がられるのが落ちだな。
このネガティブどうにかしねぇとこれからキツいわなぁ

819 :病弱名無しさん:2007/08/01(水) 22:36:31 ID:wHFcRrem0
仕事が忙しくて臭いのことを考えるヒマがない時、
仕事が終わりふと我に返ると口カラッカラになってる。。
意識している時は緊張しまくるけれど、頑張って梅干しを思い出したり、
唾液を出そうと頑張るから、そっちの方が乾燥しない気がする。。
事務だから、キツイ。

345 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)