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毛皮デート商法10

1 :◆SvmStr3RcE :2007/02/25(日) 00:04:50 ID:nPlmR5yH0
毛皮デート商法を撲滅しましょう!
前スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1166805125/l50

まとめサイトhttp://members.lycos.co.uk/kegawa/



アクションを積極的におこそう!
◎通報先
経済産業者消費者相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
悪質商法110番
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
特定商取引法の申し出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

◎マスコミへの呼びかけ
バンキシャなど
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

◎解約をめざして困難なときは

お勧め弁護士 藤森弁護士http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/

木曽ゲンソクさんブログ RAUKAWAシティ
kisogennsoku7@leo.livedoor.com
「僕は被害者同士が団結しあう橋渡しの役割を果たしたいと思っています。
被害に遭われた方はこちらまで連絡ください」

被害に遭われた方はこちらも是非お読みください。
『毛皮デート商法撲滅ROAD』
http://ameblo.jp/kisogennsoku/theme-10002669413.html


2 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
3 :◆SvmStr3RcE :2007/02/25(日) 00:12:43 ID:nPlmR5yH0
レーブの幹部入れ忘れた、ゴメン。

株式会社レーブ 幹部:石井英哲 山中啓之 松實豊隆

4 :◆SvmStr3RcE :2007/02/25(日) 00:19:46 ID:nPlmR5yH0
Q,クーリングオフしたいのですが、やり方がよく分かりません。

A,クーリングオフは口頭ではなく、必ず『書面』にて行ってください。
簡易書留や配達記録郵便(葉書)より、内容証明郵便で送るのが確実です。
内容証明用紙は文具店で売ってます。内容文書1通に謄本(コピー可)2通を作成し、
集配を行っている郵便局へ出して下さい。ローンを組んで買った人は、信販会社にも同様の通知を送ってください。
<文書事例>
ttp://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingsyomen.html

Q,販売員に、クーリングオフしたいと言ったら考え直すように説得されました。

A,クーリングオフされると今までの苦労が水の泡になるので、業者としては何が何でも辞めさせようとしてきますが、
クーリングオフ妨害は本来違法行為です。
クーリングオフに理由はいらないので、販売員の携帯番号は着信拒否にしてもう連絡は取らない方がいいでしょう。
上記の方法で「一方的に」クーリングオフ通知を送ってしまえば、業者が納得しようがしまいが、事実上クーリングオフは成立します。

Q,クーリングオフ期間が過ぎてしまったのですが・・

A,この手の業者は違法な売り方で商品を売っているので、期間が過ぎていても「消費者契約法」で解約が可能です。
ただ、全額返ってくるか、既払い金放棄になるかはケースバイケースです。
消費者契約法で解約出来る期間は、追認(騙されたと知った日)から半年、購入から5年以内です。
それ以上過ぎてる場合は民法を使うしかないでしょう。

Q,クーリングオフ代行ってどうなんですか?

個人的見解ですが、自分でクーリングオフするのが不安なら、法律を知ってる人に依頼するのも一つの選択肢だと思います。
ただ、自分でクーリングオフ出来る(妨害に引っかからない自信がある)人なら、自分でやった方が安上がりです。 
代行費を高いと感じるか、安心料(必要経費)と捉えるかは人それぞれだと思います。
また、代行業を行う行政書士を叩くような書き込みをしてる業者が見受けられますが、
クーリングオフの妨害を大多数の悪徳業者が行ってるのは事実です。

Q,一緒に仕事をしようとしつこく誘われ困っています。

相手は、貴方を協賛にしようとしています。協賛とは、自分の下で仕事の手伝いをする人の事で、
マルチでいう所の子のようなものです。協賛の売り上げの3〜5%は自分の懐に入ってくるので、
販売員としては協賛は沢山欲しいみたいです。
「責任は取る」「一緒に夢を叶えよう」など、甘い言葉で誘ってきますが、
一旦足を踏み入れてしまえば抜け出すのは容易ではありません。完全歩合制、毎日深夜まで働かされ、休みもろくに取れない日々が待っています。
「これ以上しつこいと警察に行くぞゴルァ!」と怒鳴りつけて縁を切ってください。

5 :◆SvmStr3RcE :2007/02/25(日) 00:23:50 ID:nPlmR5yH0
Q,販社が無くなってしまい、ローンだけ残ってます。

A,販売店が倒産しても、ローンを組んで買った人は信販会社に対して支払い停止の抗弁書を提出し、
信販会社と交渉すれば今後の支払いを止める事は出来ますし(割賦販売法第30条4)。
解約や既払い金の返還については今後、販売店ではなく信販会社と交渉していくことになります。
業者が破産した場合は、破産管財人に対し申し立てをする事が出来ます。
その場合、全額は無理だとしても、損害額の何割かの分配金を受け取れる可能性があります。
ただ業者に財産が残っていればの話で、儲けた金を何処かに隠されて出てこなければ、返金の可能性は低いです。

Q,商品代金を全額支払い済みです。お金を取り返せますか?

取り返す方法はありますが、業者相手に訴訟を起こす必要があります。
業者は裁判が一番怖いので、訴状を裁判所に送る前に9割方和解を提示してくるでしょう。
本気で裁判を起こす意思さえあれば、訴訟沙汰にならずともお金は返ってきます。
ただ、全額支払い済みの場合、消セン、行政書士はさじを投げる可能性が高いので、
消費者問題に詳しい弁護士に相談してみて下さい。

Q,商品を質に入れてしまって、もうありません。解約は無理ですよね?

商品が無くてもお金を取り戻す事は可能です。
どんな売り方をされたか?が重要なので、商品のあるないは2の次3の次です。
ただ、契約書やローン用紙など、書類一式を無くしてしまうと難しくなります。
信販会社に問い合わせてコピーを送ってもらって下さい。

Q,解約はしましたが腹の虫が収まりません。何かお返しする方法はありませんか?

A,『特商法の申し出制度』を利用してみませんか?
この制度は、消費者が直接「このような悪質な業者がいるので、取締りをお願いします」と
お役人に訴えかける制度です。 沢山集まれば業務改善命令・社名公表などが行われます。
一通や二通の申し出程度ではなかなか動いてくれませんが、
情報が集まらなければ、業者を指導することは出来ないので、一人でも多くの方にこの制度を利用して頂きたいと思ってます。
デート商法の場合は、各都道府県の知事宛てに送ってください。
分からない事は、経済産業省や消センに問い合わせれば教えてくれます。
<特商法の申し出制度>
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

Q,ここで書き込みをする事で名誉毀損で訴えられたりしないでしょうか?

A,「公共の利益に関する事実」は名誉毀損に当たりません。
なので、これ以上被害者を増やさない為の注意喚起を目的に書かれるのなら、どんどん書いてもらった方がいいでしょう。
個人名や顔写真、携帯番号の掲載は名誉毀損になりますが、
書きこみ主が訴えられて有罪になったという話は今まで聞いた事がないです。

Q,デート嬢とHする方法教えて!

A,買わせるためなら、枕営業も辞さない嬢もいるみたいですが、何人もの幹部と関係してるような女です。
変な病気を持ってるかもしれませんw
100万近い金を払ってまで、そんな女と寝る位なら風俗へ行った方がよっぽどいいと思います。
風のオネーサン達は月に2回定期検診に行ってる(らしい)ので安全です。

6 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/02/25(日) 00:34:53 ID:SKyZgkB60
月さんスレ立て乙です。
ありがとうございます。

7 :備えあれば憂い名無し:2007/02/25(日) 21:33:38 ID:jgxeu+EcO
>>2
てか、もう実名晒したってもいいんじゃないでしょうか!?
これからデート商法が蔓延るであろう地方スレにリンク貼ってやるわ。

8 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 11:25:10 ID:tPBsmxy0O
もうすぐ祭?
じゃ ageとくわ

9 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 11:56:52 ID:XwWw3v/L0
勝訴まだー?チンチン

10 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 12:42:08 ID:3cv3UrvN0
なんかユナイテッド社員の最近のが載ってなかったからageとくねww

山田社長、国嶋本部長、荒木主任 32歳(精神年齢は12歳)
植木くみ27歳(和歌山出身)  横田いくよ33歳
藤木美香24歳         山内ゆうた22歳
上田みう20歳(高知出身)   末竹20歳
野崎けんじ25歳        二宮19歳(高知出身)
松坂19歳(高知出身)     大室文香24(名古屋出身)
吉村ゆか23(名古屋出身)   時吉良一課長


11 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 13:05:37 ID:7H+cwpVCO
wktk

12 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 14:04:42 ID:YujEJl/aO
勝訴!

94万9000円戻って来ます。
慰謝料は無理でした。

13 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:07:09 ID:ckCqclOM0
男前さん

おめでとう!!



14 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:10:01 ID:9Bo/uzzB0
業者がやっていることは悪質なことだ、ということは認められた
んでしょうか?

15 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:10:09 ID:ckCqclOM0

          ,,-'  _,,-''"      "''- ,,_   ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"  ,, --''"ニ_―- _  ''-,,_    ゞ    "-
          て   / ,,-",-''i|   ̄|i''-、  ヾ   {
         ("  ./   i {;;;;;;;i|    .|i;;;;;;) ,ノ    ii
     ,,       (    l, `'-i|    |i;;-'     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄   |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"     .--i|     .|i          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''---  i|     |i            ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         i|     .|i          _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄"..i|       .|i
                 .i|        |i
                 i|        |i
                 .i|          .|i
 キタ━━━━━━━━━ i|   (゚∀゚)   .|i ━━━━━━━━━━!!!
                .i|           |i
               .i|      ,,-、 、  |i
               i|      ノ::::i:::トiヽ、_.|i
           _,,  i|/"ヽ/:iヽ!::::::::ノ:::::Λ::::ヽ|i__n、ト、
     ,,/^ヽ,-''":::i/::::::::/:::::|i/;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
     ;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

16 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:10:31 ID:7H+cwpVCO
勝訴キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

17 :はな ◆8yu/BBrLe2 :2007/02/28(水) 14:13:28 ID:9vMl3PexO
勝訴おめでとー!
判決の細かい内容をぜひ聞きたいです!

18 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:18:41 ID:ckCqclOM0
俺も裁判所に判決を見に行けばよかった。



騙された人、早くクーリングオフするんだ!

19 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:24:01 ID:dxKDRqy20
>>12
オメコ、勝って当たり前なんだけど、その当たり前が嬉しいな。

20 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:36:09 ID:ckCqclOM0
糞業者様

お支払いはクレジットローン?それとも一括払い?
一括の場合は一週間以内に振り込んでくださいね!

21 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:49:29 ID:ckCqclOM0
野崎様

男前氏のお祝いをする事になんたんやけど
それでなぁ。それだけ豪華な料理やし、当然なんやろうけど、値段聞いたらびっくりするで!
あのなぁ…5万と10万のコースがあってなぁ。しかも、一人の値段やで!
野崎がブタ箱行ったら一生行かれへんし、一緒に行きたいなぁ。
それでなぁ…一人、10万のコースってどう?

22 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 14:56:19 ID:dxKDRqy20
前々スレが見られないのだが、男前氏は弁護士に依頼しないで、本人訴訟をしたのかな?

23 :武闘派:2007/02/28(水) 15:05:04 ID:xirBIJXpO
遅刻しましたが、間に合いました。男前さんが発表された結果となりました。いずれの方針を考えて結論出されても引き続き応援します!

24 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 16:08:17 ID:b68MsR3I0
>>12
慰謝料はおまけみたいなもので90%でなく全額返金なら実質勝訴でしょう。

判決に仮差は付いてるのですか?

あと、判決内容が重要と思うので時間のある時にでも判決文も載せてもらえますか?
被告が複数いたと思いますが、その辺りの分担比率も分かるとよりいいですね。

25 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 17:25:23 ID:tN5jGQd70
現物無いのに全額返金って。
これは完全勝利ですね。

それにしても凄い判例が出来ちゃいましたね。
今こそ被害者の皆さん立ち上がりましょう。


26 :◆SvmStr3RcE :2007/02/28(水) 18:28:27 ID:nS67FilL0
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            ̄ ̄|  ┌────┐  |:::::| ̄ ̄ ̄        /   /:::::/
              |  └────┘  |:::::|    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /:::::/
               |_________|:::::|   |______/:::::/
              \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\|   \::::::::::::::::::::::::::::\/
男前さん、完全勝訴おめでとさん(*´∇`*)

27 :騙された田舎者@道民:2007/02/28(水) 18:42:41 ID:SI/qhoP10

          \キタ━━━━━━━━━!!! / /:::::::ヽ___
━でお待ち下さ\  \●ノ\●ノ    / 丿 ::.__  .:::::::::::::
      ∧_∧(\へ■   ▼へ /  / /。 ヽ_ヽv /: 
ち下さい(  ゚∀゚)  \  > <  /  / / ̄ ̄√___丶
 ∧_∧( つ  つ   \∧∧∧/━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ
(  ゚∀゚)そのままキタ━< 激 >    | .:::::.  ..: |    |
( つ  つ         <  し >    | :::    | |⊂ニヽ|
そのままキタ━でお待ち <  く  >/ /| :    | |  |:::T::::|
──────────< キ >──────────
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < タ  >    ┏┓    ┏━━┓
キタ━━━━(゚∀゚)━━ < │ >┏━┛┗━┓┃┏┓┃  
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(゚∀゚) < !!!! >┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏
キタ━━━━━(゚∀゚)━/∨∨∨∨\ ┛┗━┓┃┏┓┃┃
キタ━━━━━(゚∀゚)/ _∧   ∧ \ ┏━┛┗┛┃┃┗
キタ━(゚∀゚)(゚∀゚)(/( ゚ ∀゚ )━ ( ゚ ∀゚\         ┃┃    
キタ━━━━━(/━∪━━∪━∪━━∪\      ┗┛  
キタ━━━━ /┃ しばし  キタ━━(゚∀゚)━!!!\

今北産業。
完全勝訴おめでとうございます。


28 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 18:45:28 ID:uuAYiLM0O
おめでとうございます。
ただ勝訴というか、業者は最初から返金すると言っていたんやから和解?じゃないかな?

29 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 18:50:12 ID:Jlbx/A5X0
和解ではないですよ。
きちんと裁判官が判決をだしました。
和解金額は、もっと少なかったと思います。



30 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 18:51:18 ID:c7N+d5p90

【KAT-TUN】亀梨和也レイプ疑惑


http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1172314995/11


31 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 19:53:52 ID:YujEJl/aO
僕は、本人訴訟という形で、普段は一人で裁判所に行ってました。証人尋問の時に、正式に代理人弁護士に就任して頂きました。

判決言い渡しの時、裁判官が「主文だけしか読みませんよ。」と言い、その主文を早口で言うので、
「94万9000円…」しか聞こえませんでした。勝ったかどうかも分からなかったので、2回聞き返したら、
「だから〜!(怒)詳しい内容は、弁護士事務所に判決文を送りますから、それを見て下さい。他にも判決言い渡ししないといけないんで!」って怒られました。(苦W)

その後、書記官?の方が法廷の外で分かりやすく説明して下さったので、94万9000円が認められたという事が分かりました。
それから、傍聴に来て下さった方が教えて下さったのですが、僕がコートを買った2004年12月までさかのぼり、年五分の割合で支払う事も認められたようです。
94万9000円に対する利子のようなものだと教わりました。後の詳しい内容については、判決文が送られてきてから報告致します。

和解の時は、なぜか10万円引かれて、84万9000円を提示してきました。

32 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 20:12:03 ID:YujEJl/aO
仮押さえ?も付いてます。
(株)リンク、(株)ジェイジェイ、井上孝博、馬場大作、の4名に対して支払う様に言ってました。
なぜか、(有)クレアールだけは外されていました。

33 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 20:21:43 ID:G9vwlPk90
おい糞業者これで終わったと思うなよ。
まだまだ爆弾あるからな。

34 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 20:27:32 ID:9Bo/uzzB0
すごくやっつけ仕事的な扱いですね。
裁判を頻繁に傍聴されている方に聞いたことがありますが、実際の
裁判は映画やドラマなんかとは全然違って、検察官が居眠りしていた
り、裁判官がボソボソと聞き取れない声で喋ったりということがある
みたいです。その裁判官もこの事件のほかにたくさんの事案をかかえ
ていたんでしょうが、そんなことは男前さんには関係ない話ですから
ね。裁判官にそんな対応をされたら誰でも腹が立つと思います。

35 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 20:35:07 ID:2ZNJijb7O
>>31
って事は、解約交渉して業者がさっさと金を返さない場合は、引っ張るだけ引っ張ってから出るトコ出れば、年5%の利子が取れるって事か…。
ますますオイシイ話だな。

36 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 20:40:40 ID:uuAYiLM0O
男前さんに質問したいのですが、この裁判の訴訟にはちなみにどれくらい費用がかかったんですか?

37 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 20:44:11 ID:YujEJl/aO
32さん

しばらくお待ち下さい。書類を見て来ますので。W

38 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:02:48 ID:YujEJl/aO
32は僕ですね(苦W)36さんでした。

39 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:06:55 ID:dxKDRqy20
良くガンガッタな、テンプレサイトにちょっと詳しいこと書いてあるみたいなので、読んでくる。

40 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:12:29 ID:o4h9lZsB0
名古屋市中区丸の内 カピス丸の内ビル
毛皮業者あり

41 :備えあれば"憂い"名無し:2007/02/28(水) 21:12:46 ID:TvLH2+P70
いまいちよくわかりませんね

42 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:14:37 ID:o4h9lZsB0

  祝☆勝訴!

43 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:23:03 ID:NUC9u/IY0
>>40
MJでしょ?

44 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:27:09 ID:q4qJUe9F0
ニュースにならないの?

45 :備えあれば”憂い”名無し:2007/02/28(水) 21:28:59 ID:Hrwwi+rm0
他に被害者はいないの?

46 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:36:01 ID:dxKDRqy20
集団訴訟じゃないから、ニュースにはならないでしょ。

47 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:46:47 ID:NXr5vuI00
                       キター ゚.ノヽ , /}
                    キター   、-'   `;_' '  キター
  ┏┓  ┏━━┓              (,(~ヽ'~  キター  ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃\        キター  i`'}        /┃┃┃┃
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48 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:53:21 ID:9Bo/uzzB0
そういえば前スレで嬢や坊やカモになりすまして潜入調査
する、ってやついたな。まだまだ大きな爆弾かかえてそうだ。

49 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 21:53:32 ID:YujEJl/aO
36さん

裁判所へ出す印紙代?に、11000円いりました。
裁判を起こすのに、必要なお金は、たった11000円ですよ。


34さん

本当に頭にきますよ。また改めて詳しく書かせて頂きますが、僕に対する態度は初めからすごく冷たかったですよ。
こっちはド素人な訳ですから、もっと丁寧に分かり易く言ってくれ!って何度も思いましたよ。
でも、その氷の様に冷たかった態度も、最後には溶けましたが…。W

50 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 21:56:53 ID:HFE88lL+0
キャバクラで、入れたドンペリ代も返って来ますか?

51 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 22:11:24 ID:tN5jGQd70
これは、和解とはまったく違いますよね。
毛皮の価値が無いことと、販売方法に問題ありということが
公の場で立証された。

さて、毛皮業者の皆さん恐れてたことがとうとう起こったね。

嬢は今のうちに逃げないと。
2ちゃんねるで、あほどもが騒いでるだけってのは、通用しなくなってしまったね。

52 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 22:11:47 ID:MSYWuha1O
男前さんお疲れ様でした
他被害者の方々、一日も早い被害回復を祈ります

53 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/02/28(水) 22:12:58 ID:OpKGHPdA0
男前さん、勝訴おめでしとうございます。
年5分という事は、2004年12月から2年たっているので、
95万×0.05×2年間で=9万5000円の金利も取れますね!!



54 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/02/28(水) 22:18:02 ID:OpKGHPdA0
この判決で、商品がない人でも堂々と全額返金が主張できるようになりましたね。
これは、多くの被害者の人にとって、とてつもなく大きな事です。
きっと、ここを見ていて、まだ解約に踏み切れていない被害者の人も
たくさんいると思います。

被害者のかたは今こそ、チャンスです!!
解約に向かって立ち上がってください!!

ためらいのある人は、一度、僕に連絡をしてください。
きっと、お力になれます。
男前さんも力を貸してくれます。
kisogennsoku7@leo.livedoor.com

みんな!男前さんに続け!!

55 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 22:29:54 ID:YujEJl/aO
この、「毛皮デート商法」シリーズのお陰です。『毛皮デート商法 2』の管理人さんが、
(株)リンクと野崎加奈を実名で書いて下さっていたので、自分が被害に遭ったと確信する事が出来ました。感謝致します。

被害に遭われた方々が、無念の思いで書き込まれた、その 一つ一つの情報の積み重ねが、勝訴に繋がったんですよ。
まさに、みんなの勝利です。

被害に遭われた方々は、どんどん行動に移して頂きたいです。

56 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 22:40:24 ID:l09mVtMPO
男前さん、お疲れ様でした。そして勝訴おめでとうございます!
勝訴勝ち取る迄に色々大変でしたが、その苦労が報われましたね。
他の嬢や業者の被害に遭っている皆さん、今こそ立ち上がりましょう!

57 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 22:56:37 ID:YujEJl/aO
苦労なんて無かったですよ。無価値屑業者との裁判は、本当に寝てても勝てますよ。
それより、書き込みを我慢する方が、949000倍 辛かったです。W

58 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 22:58:58 ID:dxKDRqy20
スマソ、商品はどうしたの?

59 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 23:05:16 ID:YujEJl/aO
無価値屑毛皮など、不必要なので、近所のリサイクルショップに売りました。
ちなみに買取価格は、1000円でした。

60 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:10:38 ID:dxKDRqy20
>>59
レスd。

61 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:11:19 ID:2ZNJijb7O
さすが裁判官と言うだけはあって、商品が無いところや慰謝料と金利の兼ね合い等、非常にうまい合理的な判決を出したと思う。
しかし今後、裁判官制度が始まったら、司法のド素人が判断する事になる。
たぶん、業者にとってもっと不利な判決が出る事になるでしょうな。だって、イメージ悪過ぎるもん。

62 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:28:32 ID:9Bo/uzzB0
判決内容をはやく読みたいところだけど、大きなポイントとしては

現物がなくても全額返金を命じた理由

販売方法に問題がある、と司法が認めているかどうか

この2つだと思う。とにかくはやく読んでみたいな。
それにしてもデート商法被害者にとってはほぼ理想的な判決だね。
品物がなくても、買ってから2年以上たっていても全額返金させる
ことができる、ということがはっきりした。しかも和解をたたき
かえして裁判したほうがお得、というオマケつき。被害者の皆さん、
これ以上のチャンスはないですよ。一斉に解約に向けて動きましょう!

63 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:29:34 ID:dxKDRqy20
業者が禁止行為違反の勧誘により締結させた契約から利益を受けることは公正ではないから、
消費者の返還すべき価格は、その商品の原価もしくは返還請求時の時価のいずれか低い額と
すべきで、したがって、そもそも市場価値のない商品の場合には、実際、価格返還の必要はない
って判断だろうか。

64 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:36:47 ID:2ZNJijb7O
>>63
業者が原価を明らかにしなかったから、計算できなかっただけじゃね?
まぁ、明らかにしたくないところだろうな…。

65 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:40:03 ID:65e7Clc20
か、勝ったケロ。。。

66 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:42:42 ID:eHsjgXHH0
勝訴おめでとうございます。

今まで傍観してきましたが、私も過去にこの系列の毛皮業者に騙されそうになった1人です。
あの時はギリギリでクーリングオフできたので良かったのですが、一歩間違ったら
私も大金を騙し取られてしまっていたところだった。
それだけに今回の判決は嬉しい限りです。

ところで、業者側が控訴するという可能性はないんでしょうか?
無知ですみません

67 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:43:04 ID:dxKDRqy20
>>64
なるほど、原価明かせなくて計算できなかったのかwwwww

68 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/02/28(水) 23:50:19 ID:YujEJl/aO
三木弁護士は、和解をいつも受け付けてくれたので、僕も、控訴はいつでもオープンに受け付けますよ。喜んで!W

69 :備えあれば憂い名無し:2007/02/28(水) 23:52:40 ID:Ib806O/f0
和解をたたき かえして裁判したほうがお得

これ大事

70 :はな ◆8yu/BBrLe2 :2007/03/01(木) 00:00:05 ID:AZmAnDozO
控訴はないと思います。もし裁判が進んで最高裁までもつれ込むようなことになったら、マスコミも動くかもしれないし、他の販社もただではすまなくなるでしょうね。
下手に控訴やら上告をして仕入先や関連会社に調査が及ぶことと判決の受け入れを天秤にかけたら後者を選ぶと思います。

71 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 00:06:42 ID:CG5ZT8n20
   デケデケ        | 男前 ◆neBvR1/dxM
        ドコドコ   < 完全勝訴喜多キタアアアアぁぁああああーー!!! 
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!  

72 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 00:25:50 ID:1EZ039U50

  ☆ チン

        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)< 業務停止まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


73 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 00:39:55 ID:HNsR86VGO
>>66
そう。普通の感覚を持って普通の営業をやってる会社なら100%控訴する判決内容。
普通じゃないから、何もできないのね〜♪墓穴掘るだけ。

74 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 01:49:06 ID:/KLtTngL0
まあおそらく控訴はないだろう。
業者もこれ以上恥をさらすようなことはしたくないだろうし、上級審になった
らいままで以上に証拠調べとか、業者が一番されたくない、会社について調べが
及ぶからな。「答える必要はありません」なんて台詞は通用しないからね。
この裁判で「販売方法に問題あり」と事実認定されてしまったわけで、今後業者
がどうするか注目だ。いったん会社を閉めてほとぼりが冷めたころにまた始める
のか、都会は避けて田舎でデート商法を展開していくのか、はたまた、この期に
及んでも「今回の件はたまたま野崎が取った行動が問題になっただけ。ほかの嬢
はちゃんとやっている。」などとのたまってこれまで通り関西でデート商法を続けて
いくのだろうか。

75 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 08:18:35 ID:q5r6V8N9O
>>74さん
僕の個人的な意見ですが、業者は都会を避け田舎に移るか、または野崎が勝手にした事と言って、平然と営業を続けると思います。

76 :ししゃも:2007/03/01(木) 11:22:38 ID:+uMDFNIz0
男前さん、一審勝訴おめでとうございます。
おいらは実際に毛皮を買ったわけではないけど、業者側の販売方法に問題があったことは
確かなのだから、控訴はないだろうと思う。

前のスレにも書いたが、この勝利でこちらに流れが来た。
次にヤリ玉にあがるのはユナイテッドの荒木裕記か?オオカミちゃんか?

77 :ししゃも:2007/03/01(木) 11:34:10 ID:+uMDFNIz0
冒頭の月さんの情報に追加。

リンク嬢に関矢寿英を追加。(昨年5月にオタロードで確認)
アールウィズは昨年末をもって心斎橋鉄田ビルから撤退。その後消息不明。

おまけ情報
大阪市西区版の電話帳にアディオス(エムジェーの分家・笹木智美がいるところ)が‘デビュー‘


78 :ししゃも:2007/03/01(木) 12:37:21 ID:+uMDFNIz0
このスレにくるときの黒ページの右側にあるあぷろだのリンクのマンションは
登記上の所在地(住之江区)であって嬢の本拠地ではないと思う。

あと、その下にある業者サラシけいじばんの番号で、本当に本人が出るの?

79 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 12:38:43 ID:71f06zURO
さて、2年前の今日は、僕が、野崎加奈に告白した日なので、本日を『かなりん記念日』に認定し、
今晩から、晒していく事にします。W

80 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 14:03:49 ID:HNsR86VGO
『かなりん記念日』←激しくワロタwww

勝訴までのプロセスをkwskキボンヌ。

81 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 18:27:07 ID:cbBsnE+70
和解提示額より多く支払うなんて何の為の弁護士なのかw

82 :騙された田舎者@道民:2007/03/01(木) 18:29:49 ID:Bczqu75+0
>>79
男前さん、今業者晒し掲示板で野崎の携帯番号がカキコされていましたよ。
二宮(えりタソ)と庄島(庄チャン)も晒されていますよ。

かけてみたくなりますw

83 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 19:11:39 ID:/KLtTngL0
>>82
かけても某突電話のように「私は○○ではありません!」と自分で自分を否定してき
たりしてww

かなりん記念日ということで早速かなりんについていくつか聞きたいけどいいかな?
デートに誘うときの台詞なんだけど、
@通常のデートに誘う時の台詞
A例の10万円のコース料理に連れて行け、と頼む時の台詞
B展示会で毛皮を買うように促す時の台詞

84 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 21:07:17 ID:71f06zURO
道民さん

掛けても、83さんが言われる通りになると思いますよ。僕は、またコース料理に誘われたら嫌なので、やめておきます。W


83さん

通常、誘われる時は大体、会った日の帰りに「次、来週の○曜日にまた、ご飯行こうよ。」とか「明日、お茶しよ〜」と、メールが来たりしてました。


85 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 21:09:49 ID:71f06zURO
2年前の、ちょうど今位の時間に、「初めて会った時からやけど…俺、かなりんの事好きや。…付き合って欲しい。」
って、告白しました。W

86 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 21:11:52 ID:/KLtTngL0
>>84
Aについてもっと詳しくお願いします。
また、デートでの食事代はすべて男前さんが払っていたんですか?
野崎は自分でも少しは負担しようというそぶりさえみせなかったんでしょう
か?

87 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 21:23:55 ID:dcuzC4uo0
>>82
『かなりん記念日』につき業者晒し掲示板で大人気のかなりん、きっと今電話かけても繋がらないでしょうw


88 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 21:29:46 ID:71f06zURO
申し訳ありませんが、AとBは、僕の体験談を見て頂けたら、嫌というほど詳しく書いています。W

食事代は、初めの一回はレジでサイフを出してましたが、後は毎回店を出から、「(私の分)いくら?」と、自転車の鍵を差しながら言ってました。W
コース料理を断った後に、ファーストフードの店で会った時だけ、自分で自分の分を出してました。明らかに、僕が出すかどうかを見ながら…。W

それ以外は、全て僕が支払ってました。パスタの店が多かったです。居酒屋(酒は飲んでません)にも行きましたが、
僕は、会うだけで胸がいっぱいで、会話に夢中で毎回、残してましたが、野崎加奈は小柄のクセに、必ず綺麗に平らげてました。W

大体、平均すると一回に付き、4000円代でした。

89 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 21:36:59 ID:/KLtTngL0
いや〜面白いですね。最高ですよ、カナりん♪

男前さんにおごってもらったときは「ごちそうさま」「ありがとう」
などの感謝の言葉はあったんでしょうか?たとえウソでも人として
言うべきだと思いますが?

>野崎加奈は小柄のクセに、必ず綺麗に平らげてました。W

これ爆笑。きっと毎日デート商法に忙しく、完全歩合給なんでカツカツ
の生活をしているんでしょう。カモがおごってくれる、となったときには
ここぞとばかりにむさぼり食っていたんでしょうねwwwww

90 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 21:46:37 ID:71f06zURO
毎回、「ありがとう」と言ってました。

嫌いな食べ物は無く、「何でも食べる。」と言ってました。
僕との話なんかどうでもよく、野崎加奈にとっては、ただのエサの時間だったんでしょうね。W

91 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 22:01:00 ID:/KLtTngL0
>>90
>嫌いな食べ物は無く、「何でも食べる。」と言ってました

wwww何でも食べる、というか好き嫌いなんて言ってられない、というの
が本音でしょう。給料は歩合、交通費、携帯電話料金、すべて自腹なんです
から。w
まさにメシは食える時に食っておけ!という感じなんでしょうね。

今となっては笑い話ですが、野崎にとって男前氏は完全に、デートしようと
言えばきてくれる、食事となればおごってくれる、とっても優良なカモだったこと
はもう間違いないですね。それにしても男前氏がそこまで夢中になったという野崎
という女、是非1度見てみたいですね。とんでもないブサイクだったらズッコケますよ。w

92 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 22:15:39 ID:71f06zURO
実は、尋問の日に野崎加奈を見た時、誰か分かりませんでした。(はあ〜?違うヤツ連れて来てるやん!こりゃあ、言わなアカン!)
って思いましたが、よ〜く見ると本人でした。あいつ、化粧をほとんどして無かったので別人かと思いましたよ。W
いつもの様に、あまり派手な化粧をすると裁判官の印象が悪くなるので、作戦を練ってきた様でした。髪の毛も黒っぽくなってました。

僕はその時、(おいおい野崎、頼むで〜!いつも通りの化粧して来いや〜。男前のアホは、こんな女に惚れ込んでたんか?と思われるがな〜!)
と、ショックを引きずったせいで、その後の尋問での、弁護士の質問に答えられませんでした。←ウソです。W

93 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 22:18:17 ID:71f06zURO
僕は本当に優秀な、スーパーカモとしての自信と誇りがありますよ。W

94 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 23:09:56 ID:rL9b0hbt0
クリデカ庄ちゃんも晒されてましたか。。
またベロベロしたろか。。

95 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 23:12:31 ID:/KLtTngL0
野崎との最初のであい(キャッチ)は大阪のどこだったんですか?
今度大阪にいく機会があればいってみようかな。

96 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 23:21:43 ID:71f06zURO
フェスティバルホールというコンサート会場の、入り口の扉を開けようとした瞬間、扉の前に立っていた(正確には、カモを物色していた)
野崎加奈に声を掛けられました。gloobeのライブの日でした。

昨日、裁判所へ行く前に、フェスティバルホールに行き、同じ場所の扉を開け、「全てはここから始まったんやなぁ…。」と感慨にふけっていました。W
判決の日は、行くと前から決めていました。野崎に告白した文房具店の前も、車で通りました。また怒りが込み上げてきました。W

97 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 23:34:18 ID:/KLtTngL0
マジですか?
これって結構大きな問題じゃないですか?ライブを聞きに来た観客を食い物に
する、ってかなり悪質ですよ。
そのフェスティバルホールという施設の管理、運営元に通報したほうがいい
ですよ。判決もでたことですし。
私は以前に家電量販店のゲーム売り場入り口付近でキャッチをしている糞女がいた
んで店員に通報したらキレイにいなくなってましたから。ww

それにしてもコンサートとお約束のファッションに関するアンケート・・

全然関係ねーーーーーー!!探してる!探してるよ!
カモを探してるよーー!ww

98 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/01(木) 23:35:34 ID:71f06zURO
80さん

裁判までの過程は、詳しくお伝えしたいので、もう少しお待ち下さい。

99 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/01(木) 23:39:53 ID:iu3gNmqc0
ググってみましたw
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4RNWN_ja___JP206&q=%e9%87%8e%e5%b4%8e%e5%8a%a0%e5%a5%88

関連検索がわらえるねぇ。

100 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/01(木) 23:48:36 ID:iu3gNmqc0
男前さん頑張ってください。

それにしても一回のデートで4000円も驕らされたんですね〜。
サカイ君は展示会の時に、しっかり驕らされた分のお金を請求して、
お金を取り戻していましたねw

101 :備えあれば憂い名無し:2007/03/01(木) 23:55:34 ID:HNsR86VGO
80だす。
いえいえ、ごゆっくり皆様の質問にお答え下さい。
裁判関連の話は後々イヤになるくらい詳しくやっていただければ幸いw

コンサート会場でのカモ探しの手口は、もうすでに広まりまくってますよ。
各アーティスト関連のBBSやスレでよく取り上げられてますから。
今ならもぅモーヲタでも引っ掛けるのはムリじゃないかな?

102 :◆SvmStr3RcE :2007/03/02(金) 00:12:31 ID:V4x/TiGJ0
どもども。毛皮スレ3より懐かしい業者カキコをぼじくり返してきました。
今見ると笑えますねwww

436 :備えあれば憂い名無し :2005/08/15(月) 21:35:21 ID:oVLgl9+/0
自分ただのほあじゃんwwwwww
で、どうしたいわけ??
腹いたい久しぶりにワロタ

450 :備えあれば憂い名無し :2005/08/16(火) 15:50:40 ID:m+6EgFwT0
どーせ買う時は張り切って彼女だと思って買ったんでょ?wwwwwww
一人で勘違いしてw
どーせ解約の意思もないんでしょ。
被害にあってる自分が嬉しくてしかたなさそうだし。。。。
頑張れ〜!!!!これから自慢の毛皮のコート着る季節だし
おしゃれに着こなしてね。てゆーか、年中着とけばw

486 :備えあれば憂い名無し :2005/08/19(金) 01:00:35 ID:WCdyt8hSO
悲しい奴らやなぁ。笑えるわ

うん。。そうだね。ホンマに笑えるなぁ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
486は便所虫w

ところで男前さん、gloobeじゃなくてglobeでは?細かい突っ込みですがw

103 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 00:16:46 ID:DPTQlmWX0
携帯からのレスなんだから、許してやれw>gloobe
lycosのブログ?読んだ、流れは把握した。

104 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/02(金) 01:39:36 ID:5kT/xYmBO
こりゃ失礼しました(苦W)

これからは、2月28日を『正義の日』と呼びましょう!W

105 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 11:14:33 ID:3RRfhxNa0
>>92
確かに野崎のノーメイクはひどかった。
男前氏こんな顔の女に・・・男前氏に失礼だったので書き込ませんでしたw

化粧まで詐欺だったようですねwww

106 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/02(金) 12:38:18 ID:5kT/xYmBO
化粧まで詐欺←W

ほんとにショックでしたよ〜。野崎は誰が見ても「可愛い!」と思っていたので、傍聴に来て下さった方達も、
「おお〜。確かにかわいいなぁ!これじゃあ、惚れ込んでも仕方ないな。」と思うに違いない!
はずでしたが…。トホホ…(涙)W

107 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 14:21:56 ID:uFsdlxavO
業者側は、弁護士も逆効果だったが、証人も逆効果だったのか…
稟としたキレイな女が「答える必要はありません!」って言えば、「カッコイイ〜!」と少しは思ったかもしれないが、「ブサイクが生意気な!全額返金に利子乗せちゃえ!」と裁判官に思われたんだろう

108 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

109 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 17:28:53 ID:RRy92W3N0
糞業者
何かコメントくれや!
「答える必要ありません」か?
それとも上から「書き込むな」と言われているのか?

110 :24:2007/03/02(金) 18:06:27 ID:i2nGklWb0
>>男前 ◆neBvR1/dxM さん

まだ判決が確定(控訴状提出期間終了迄)したわけではないので、男前さん個人を
特定出来る中での書き込み内容には、充分気をつけていたほうが良いかもしれないですね。

>>31
通常、民事裁判での判決の言い渡しは、同時刻に入っている他の公判が始まる前の
ほんの数分の中で淡々と主文のみを言い渡すのが普通で、法廷内での発言は、
「裁判官が認めた場合のみ許されるもの」なので、裁判官が怒るのも無理はないでしょう(笑)。

>>32
>(株)リンク、(株)ジェイジェイ、井上孝博、馬場大作、の4名に対して支払う様に言ってました

仮差押えは、(株)リンクや(株)ジェイジェイの法人代表者としての井上、馬場氏ではなく、
ともに「個人」として何分割の割合で支払えといったも内容だったのでしょうか?
どちらの形でも、法人格のジェイジェイ、個人の馬場氏が控訴してくる可能性も
考えておいたほうが良いかも知れないですね。






111 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 18:22:02 ID:7dA886fc0
男前さんが現在裁判で係争中であることをバラすまではしょっちゅう
このスレに降臨していた業者さん、是非コメントお願いします。

このスレでは無理、というのなら自身のHPでされてはいかがでしょう?
もちろん、セレネ系販社の全てのHPでもしないと意味がないですよ。
まともな企業はなんらかの訴訟をおこされたり、判決がだされた時は公式
なコメントとしてその事案について言及するのが常識です。

112 :24:2007/03/02(金) 18:25:38 ID:i2nGklWb0
110訂正
仮差押えは、(株)リンクや(株)ジェイジェイの・・・×
判決は、(株)リンクや(株)ジェイジェイの・・・○

>>32
あと、判決に仮執行が付いてるのでしたら、
早めに口座を差押えしたほうがいいですよ。

113 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 18:35:22 ID:BmpgewNH0
>>112
その辺は弁護士さんがしっかりやるだろう。判決文も弁護士事務所に先に行くんでしょ?
トンズラされて取りっぱぐれたら、弁護士さん自身も困るだろうし。


114 :24:2007/03/02(金) 19:39:56 ID:i2nGklWb0
>>113
弁護士は依頼されないと動かんよ。執行は別料金掛かるしな


115 :24:2007/03/02(金) 19:46:21 ID:i2nGklWb0
>>113
>トンズラされて取りっぱぐれたら、弁護士さん自身も困るだろうし。

あと、弁護士は残りの成功報酬分を依頼人である男前氏に請求する。

116 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/02(金) 20:10:28 ID:5kT/xYmBO
110さん

ご忠告、ありがとうございます。控訴はいつでもオープンです。W

仮差し押え?の件は、判決文を見てから報告させて頂きます。4名と言ってたので、
会社にも、個人にも請求出来るのかな?と、勝手に思っていますが…。

117 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 22:50:33 ID:7dA886fc0
判決全文まだですか?

118 :備えあれば憂い名無し:2007/03/02(金) 23:25:10 ID:ipXGI/ERO
>>108ヤバい書き込みがあって、あぼーんされたみたいだけど、なんだろうね〜www

119 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/03(土) 01:42:42 ID:O5Q5qx32O
117さん

判決文は、来週半ば位に僕の手元に届くと思いますので、しばしお待ち下さい。

120 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 08:40:56 ID:WSOQIoTd0
トンズラしても同じグループの会社にいるからすぐに見つかります。
95万位の金は会社が負担するでしょう。
糞業者にとっては95万位の金は痛くないはず。

トンズラしたら逆に刑事告訴するチャンス!

121 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 08:54:16 ID:wo687M7KO
>>120
言われてみりゃあ、そうだわな。
判決が出てしまってるのに小細工すりゃあ、こりゃほんまに命取りだわな。

ここに業者が来なくなったのも、もう一切の小細工をやめて、バレないようにとことん悪の道に進むつもりじゃね?

122 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 10:31:56 ID:ZRvPw+zz0
野崎の心はみにくいが素顔もみにくいww

123 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 15:20:05 ID:fkf9Lh9f0
ひょっとしたら控訴はあるかもよ。
中途半端はせずに命がけでいきます!って社長もブログで言ってたし。
ちなみにそのブログはすでにトンズラしちゃいました。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんな判決がでようともこれからも命がけでデート商法していきます!!
って意味かもしれないけどね。w

124 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 18:50:12 ID:xyLK9uaK0
控訴して一番困るのは再度ノーメイクで尋問を受ける野崎w

125 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/03(土) 19:04:23 ID:O5Q5qx32O
今度は、しっかり化粧して来いよ!
俺様に恥をかかせるでない。W

126 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 19:23:40 ID:c5hCjqCkO
まあデブ専も居ればブス専もいるしなw

127 :備えあれば憂い名無し:2007/03/03(土) 21:19:19 ID:fkf9Lh9f0
元嬢の人、ここ見てたら答えてくれるとありがたいんだけど、
コンサート会場やイベント会場、球場の周辺でキャッチやってるデート嬢って
○○の近辺でキャッチやってこい、って上司なり幹部から指示されてやってる
の?
特にコンサートやイベント会場でキャッチやる嬢については明らかに会場に
くる若い男性をターゲットにしているし、嬢だけの考えで人の集まる場所に
キャッチしにきているとは思えないんだけど。

128 :備えあれば憂い名無し:2007/03/04(日) 22:23:34 ID:6W3vAPik0
来週ゲンソクがネットラジオやるみたいです

129 :備えあれば憂い名無し:2007/03/04(日) 22:37:54 ID:n9HifYaz0
10日は大祭りの予感…w

内容を録音しておいて、片っ端からTV局に送ってみたら?
ワイドショーのネタとかに使って貰えるかもよ。

130 :元FM嬢:2007/03/05(月) 03:17:59 ID:gReyZ1xG0
>>127
上司の支持に従って動いてましたよ。
「○○でライブあるからいって来い」(←もちろん自腹WW)
時には上司に「あいつ行け!」と指示されたり・・・

131 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 06:55:26 ID:RRvXkCl30
>>130
電話の内容とかも上司に聞かれてるの?

というのは以前嬢からの誘いを長時間はぐらかしてたら
かすかに後ろから「コイツあかん切れ」と聞こえてすぐ、
嬢が「もうええわ」と言いデンワを切りました。
ちなみにその嬢はその一週間後ぐらいにめでたく会社を辞めました。
ユナイテッドです。

132 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 06:56:57 ID:ezihbysS0
>>125
デート商法に引っ掛かったってだけで十分恥ずかしいけどなw

133 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 07:26:38 ID:p8VqUbEW0
>>132
久々に糞業者登場ですか?
別に引っ掛かっても恥ずかしくないね。
糞業者で働く方が何倍も恥ずかしい。

男前氏は告訴したので逆にかっこいい。

132の書き込みは、かなり恥ずかしいww

134 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 07:31:57 ID:SH2rZBNU0
引っ掛かるのは構わないと思う
人生躓いてコケる時もあるさ
コケたまま泣き寝入りしてんのが一番恥ずかしいだろ
普通はコケたら、立ち上がろうとするもんだ

135 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 07:55:43 ID:BT+Z5Ajs0
ここではみんなを敵に回してしまうかもしれんが、
やっぱりデート商法に引っかかったはちょっと言いにくい。
恥ずかしいよ。

でも、裁判で勝利を勝ち取った男前さんはかっこいいね。
全てひっくり返した。

かっこ悪いことや恥ずかしい事なんか人間誰にでもいっぱい有るよ。
あとは、どれだけがんばれるか、挽回できるかじゃない?

勇気を持って立ち上がって、かかされた恥を100倍くらいにして返す。


136 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 11:01:41 ID:ctuStG1xO
デート商法に引っ掛かったのが最初のうちは恥ずかしいと思うのは仕方ない所かも知れない。
けれど133さん、134さんが言うように立ち上がって制裁加えるのはかっこいいと思う。
「デート商法に引っ掛かる」よりも、この仕事に誇りを持っていると言いながら「デート商法している」方が充分恥ずかしい。また裁判に引っ張られて涙目で尋問に答えられないことはカッコ悪いどころでないと思う。
それでも悪事に気づいて業者から脱して情報提供したり被害者の力になろうしたりする元嬢さん達は偉いと思う。
業者の代表や幹部で甘い汁を吸ってデート嬢を操ってるのが糞ですね。

137 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 11:28:22 ID:Fe5LPV+LO
>また裁判に引っ張られて涙目で尋問に答えられないことはカッコ悪いどころでないと思う。
まったくおっしゃる通りwww
デート商法に引っ掛かった事を世間に公表するかどうかは本人の意思で選択権があるが、問答無用で法廷に引きずり出されたあげく、答えられない事があって半泣きになるとは、格好悪いを通り越して哀れすら感じる。

ま、自業自得なんだけどねwww

その代償が普通じゃありえない判例作っちゃったしねぇ。今後訴えを起こす被害者には絶対有利な判例をね。

ある意味GJだったのかもね、かなりんwww

138 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/05(月) 12:37:19 ID:S7wmoj1GO
僕は、デート商法の存在すら知らなければ、引っ掛かって当然だと思っています。
デート嬢は、自分のやってる事に、やましい事があり過ぎて、恥ずかしくて自信も無い。
だから、普段と違う格好で現れ、受け答えもまともに出来ない。
僕がコース料理を断った時、すごい剣幕で怒っていた勢いはいずこへ…?W

中途半端な覚悟しか無いなら、さっさと辞めたらいいのに。みっとも無いったらありゃしない。W

139 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 12:50:03 ID:ANEQxEv70
デート商法に引っかかったのが恥ずかしくて誰にも言えない、相談できない。
そしてしかたなくローンを払い続ける。

これこそまさに業者の思う壺。業者は1人でも多くこういったカモをひっかけるために
路上で、1人で歩いている、ダサいファッション、女に縁が無さそう、気の弱そうな、20代
から30代にかけての若い男性を物色しているわけだ。

今回の裁判で野崎と上山(山下)はある意味グッジョブだ。なぜなら業者の悪徳っぷりと
怪しさをしっかり露呈してくれたから。それに裁判ではっきりしたのは
・現物(毛皮)がなくても問題無し
・2年近く時間が経過していても問題無し
・業者からの和解をつき返して裁判したほうが、全額もどるし、業者名、嬢の名前を
 晒せてとってもお得
ということだ。これはこれから行動を起こそう、という被害者にとってはかなり役立つ判決だ。

>>130
情報提供感謝いたします。やっぱり指示されてるんですね。
その、「上司、幹部が嬢にキャッチの場所なり方法なりを指示している」という証拠を録音なりで押さえ
て、これから裁判しよう、という人に提供すれば、めちゃくちゃ強力な援護射撃になると思います。

140 ::2007/03/05(月) 13:50:24 ID:l2PTCFtdO
この嬢ちゃん達は彼氏いるんかな?いや、まともな彼氏がいたらこんな仕事辞めさせるか…

男騙して恨みを買い、アガリは会社に搾取され……
この嬢達もかわいそうなものだな。早く素敵な彼氏を見つけて、足を洗ってほしいものだ。

141 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 13:56:35 ID:Exc7+rCI0
彼氏が同じ会社なんじゃないのw

142 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 14:25:48 ID:ANEQxEv70
嬢が上司やデート男、幹部とつきあってる可能性はありそうだな。
たらしこまれて利用されてるだけかもしれないが。

がんばって毛皮をたくさん売って、一緒に会社を作ろう!

とかアホな夢を語っていそうだwwww

143 :KING:2007/03/05(月) 16:05:45 ID:b2BX7IN8O
男前さんかっこよかです

144 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 16:27:57 ID:338iKZzVO


145 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/05(月) 21:11:25 ID:S7wmoj1GO
132さん

要は本人がどう感じるかでしょう。僕は野崎加奈を守る為だけに買ったし、最後まで信じきった自分を誇りに思っていますよ。

自分が好きになった人の事を思って、やった行動が恥ずかしい訳がないですよ。

146 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 21:41:17 ID:ezihbysS0
>>145
どうせ、業者って言われるだろうけど、
第三者から見たら、それが恥ずかしいんだって。
結局、そんな考えじゃまた、女にいいように利用されるだけだろ。


147 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/05(月) 21:58:01 ID:S7wmoj1GO
第三者から見て恥ずかしくても、これは僕自身の生き方です。
僕はこれからも、自分が信用出来る。と思った人は信じますよ。
例え、その結果また騙されたとしても、自分が納得してやった事なら後悔もしません。

騙されたからといって、必要以上に、人を疑ったりもしていませんし、何も変わってませんよ。

デート嬢ごときに、生き方まで変えられてたまるか!と、思っています。W

148 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 22:02:45 ID:ANEQxEv70
>>146
いや、その意見は決して少なくないと思う。
あえて男前氏につっこみをいれさせてもらうなら、そこだろうな。
もちろん騙した嬢が100%悪いのは言うまでもないけど、

道端で突然声をかけてくるような怪しい女に個人情報を教えたり、そこから
デートに発展し、一方的に好きになって挙句の果てに告白してフラれ、あとを
つけたりする。

デート商法がからんでなかったら「ストーカーじゃねーの?キモっ!」
で片付けられる可能性はメチャクチャ高いと思う。デート商法を知っている、いない、
の問題以前に、路上で声をかけてくるような糞女をまともに相手にしている時点で「脇
が甘い」と言われてもしょうがないと思うけど。

149 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/05(月) 22:15:18 ID:S7wmoj1GO
脇…どころか、僕は全身甘いでしょうね。W

後を付けてませんよ(苦W)それは、野崎加奈の主張ですよ。

150 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 22:24:14 ID:ANEQxEv70
>>149
ええええ!?
裁判で野崎は「告白したあと、後ろをつけてきた」って言ってたんです
よね?違うんですか?違うとしたら思いっきり偽証じゃん!!

今回、男前氏自身がデート商法の被害にあったことでよくわかったと思うけど、
世の中には人の善意とか感情とかを利用してやろう、ってやつが確かにいるんで
すよ。あなたは「信用できる」と思ったとしても、世間的に見れば絶対信用でき
ないやつがいるってことは覚えておいたほうがいいよ。じゃないとふくちゃんみ
たいに何度もデート商法にひっかかることにもなりかねないから。

151 :備えあれば憂い名無し:2007/03/05(月) 23:37:55 ID:IDXdD0JA0
犯罪者と被害者
犯罪者が100%悪い(100%恥ずかしい)
被害者まったく悪くない(まったく恥ずかしくない)


例えば
いじめる側といじめられる側
いじめる側が100%悪い(100%恥ずかしい)
いじめられる側まったく悪くない(まったく恥ずかしくない)

いじめられる側にも原因がある場合があると時々耳にしますが
例えそうだとしても、いじめる側が100%悪い

デート商法で引っかかった人が泣き寝入り・・恥ずかしくない
いじめられる側が親に言えないのと同じ・・恥ずかしくない


結果、恥ずかしいのは糞業者と野崎の素顔



152 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 00:01:14 ID:IH+1SMBR0
デート商法にひっかかる奴ってのはみんなモテねーんだよ!!
「○○にひっかかりました」なんてここで自分の恥さらしてんなよw
みんな哂ってるぜw。経験者の俺が言うんだから間違いない!さようなら。

153 :総合探偵社ガルエージェンシー詐欺商法被害者:2007/03/06(火) 00:02:37 ID:QQF4nkOn0
私は、ガルエージェンシーの詐欺商法の被害に遭いました。
ガルエージェンシーの契約書には、“理由の如何に関わらず、契約の解除には応じない。”“当社の調査、結果報告に関して生じた損害に対して、当社は一切の責任を
負わない。”等といった免責条項を設け、それを依頼者、受講生に強要し、宣伝広告とは全然違う“粗雑ででたらめな内容の教材”“指導の放棄、怠慢”“手抜きの調査”
等で、違法、不当な利益を得ています。
高額の受講料、調査料を指定口座(みずほ銀行青山支店普通#8182740)等に振り込んだ後なので、騙された事に気づいた時は、後の祭りです。
同様の被害者を出さない為にも、“信頼と実績のある優良企業”の宣伝広告とはかけ離れた、“闇の実態”を知って欲しいと思います。”
http://www.galu.co.jp
http://www.galu.com/
http://tf2ch.blog42.fc2.com/
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0309/030929.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0311/031104.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0311/031107-2.html
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0207/020715-1.html
http://saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1044/10444/1044434144.html
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1041/10410/1041067124.html


154 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 00:06:49 ID:94C9H7CK0
デート商法で引っ掛かった人は恥ずかしくないですよ。
例外として152はとても恥ずかしいw

155 :ゴルァ!エージェンシー(▼д▼メ):2007/03/06(火) 00:07:47 ID:xJFnAd7n0
>>153
GJ!

156 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 00:13:49 ID:Ocdc3Zu40
汚いオメコに金を出すかね。。

157 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 00:15:21 ID:94C9H7CK0
>>152
糞業者か?

158 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 00:59:46 ID:eaQH/pRc0
>>152 負けたのにのこのこ出てきて負け惜しみ?
恥ずかしい奴ほど恥知らずなのは何ででしょう?

うん、私はモテないよ。だからどうしたの?(・∀・)

159 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/06(火) 01:34:16 ID:YJxbCxMI0
デート商法に引っかかることは決して恥ずかしい事ではありません。
でも、それを恥ずかしい事だと思って、泣き寝入りしてしまうのも無理はないと思います。
それこそが、悪徳業者の狙いであり、巧妙な手口ですから。
僕も、もし被害に遭っていれば、まんまとその手口に引っかかって誰にも話せずに
ひとりで悩んでいたと思います。

でも、その悪徳業者の思惑を外して、勇気を出して被害回復に取り組む事。
とてもカッコいいじゃないですか!
特に男前さんは自分の事だけのためじゃなく、
他の被害者のために、そしてこれ以上被害者を出さないために立ち上がったのです。
これほどの事が出来る人が、他にどれだけいますか?

また、この事で、もはや男前さんは2度と悪徳業者や詐欺に引っかからない体質と感性を身に付けたと思います。

認識が甘いだの脇が甘いだのと指摘が男前さんに対してありましたが、
そんな事は関係ありません。
たとえ、今後、男前さんに詐欺師が近づいてきたときに、その詐欺師の手口を知らずに
知識が無かったとしても、その詐欺師の目を見るだけで、男前さんは見破るでしょう。
ふくちゃんさんにしても同様です。
勇気を出して立ち上がった経験によって、それだけの能力を身に付けられると思います。

あと、僕も昔はモテない奴がデート商法に引っかかると思ってました。
(今はそう思ってませんが)
確かにデート嬢もモテなさそうな人を中心に声を掛けているという現状も否めないと思います。

でも、「モテない奴がデート商法に引っかかる」と思ってる人が、
実際に男前さんに会えば、「ええ??こんな人が??」
と思うでしょうね。
男前さんはルックスにしても人柄にしても
女の子がほっとかないタイプですよ(^^ マジで!


決してモテナイ人が引っかかるという訳でないですよ。

自分はモテナイから引っかかったと思っている被害者の方は認識を変えてください。
モテるモテないは、たまたま自分の魅力を理解してくれる異性と出会えたかどうかに過ぎません。
モテないから引っかかったのではありません。
自信を持てずにいたから、詐欺師の巧妙な手口に気付かず、騙されてしまっただけの事です。


160 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 02:14:00 ID:PxNwFO9rO
男前氏に悪徳を見抜く眼力がついたかどうかは誰にもはっきりとはわからない。
しかし、ほぼ確実に言えるであろう事は、もし仮に男前氏が今後、新たな悪徳に引っ掛かってしまったとしても、彼はまた立ち上がって訴訟を起こすような気がする。
これは今回、一度実際にやってみて完全に身に付いた事だと思うから。
そして、また勝っちゃうんだろうな…。

161 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 02:21:31 ID:Ocdc3Zu40
見抜く力があっても
騙されるか否かは別問題です。
これからですね。。

162 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 02:52:52 ID:oHIWHzxcO
まぁ、騙すより騙されろってね

163 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 02:57:47 ID:rBzNTIHQ0
本当にモテナイと自覚してる俺は引っ掛かることは無いな。
自分の顔を鏡で見たら、いきなり見知らぬ女が好意を抱くなんてありえないからなw

164 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 10:32:31 ID:FI7gk8dv0
ここは毛皮デート商法を撲滅するスレです。


165 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 12:27:58 ID:rmNHzG0m0
土曜日のネットラジオで判決の全文を読み上げるの?

166 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/06(火) 12:38:36 ID:rNQKzHhgO
明日には届くと思うので、この掲示板でもぜひ、載せさせて頂きたいと思っています。

167 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 12:55:09 ID:w7xVGu5C0
男前さんに質問 弁護士費用はいくら位かかったの

168 :備えあれば憂い名無し:2007/03/06(火) 17:35:26 ID:YWKzV71W0
>>152
ばいばい。糞業者さん。
ちゃんとした職探せよ。
毛皮じゃもう食べていけんぞ。

169 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/06(火) 21:23:21 ID:rNQKzHhgO
152さん

恥じゃなくて、誇りです。W


168さん

今、長〜い体験談を作成中(といっても、ほとんど出来てるものを、少し付け足したりしているだけですが)
なので、もうしばらくお待ち下さい。

170 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/06(火) 21:26:20 ID:rNQKzHhgO
167さんの間違いでした。

171 :備えあれば憂い名無し:2007/03/07(水) 02:28:57 ID:spWIfC6F0
時間的にラジオ聞けないのでどなたか録音して再うpおねがいします><

172 :備えあれば憂い名無し:2007/03/07(水) 13:38:58 ID:OyYtFz/x0
     ∧_∧   ┌──────────
  ◯ < 丶`∀´> ◯ <ウリは三洋電機の朝枝徹ちゃんニダー! アムウェイマンセー!
   \Amway/      (半島名 朝徹 チョソ・テツ)
  _/ _つ \_ └────────── 
 (_/ ω \_)



173 :備えあれば憂い名無し:2007/03/07(水) 21:51:40 ID:MY+a9x2R0
age

174 :備えあれば憂い名無し:2007/03/07(水) 22:00:13 ID:vEMM8wmx0
はやく判決文読みたいな〜

175 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/07(水) 22:26:07 ID:Io2IXiseO
判決文、まだ届きません。
明日には届くと思います。

176 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 20:54:38 ID:tXYsIWgj0
判決全文アップまだー?

177 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/08(木) 21:34:00 ID:KA8iwx6tO
ヤッタ〜!

今日付けで、控訴したらしいです。
夢が叶った。W

178 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 21:51:43 ID:LSdHutls0
>>177
まじで?wwwwwwwwwwwwwww

179 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 21:53:34 ID:AcU3tH160
全額返金ってのは業者にとっても受け入れられない結果だったんですね。
さて、前回の証言でもうやむやになってた部分の徹底的な追及が
実現されるといいですね。

180 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/08(木) 21:54:30 ID:KA8iwx6tO
マジです。
更に追求出来ますね。W

181 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:14:28 ID:LSdHutls0
>149 名前: 男前 ◆neBvR1/dxM 投稿日: 2007/03/05(月) 22:15:18 ID:S7wmoj1GO
>脇…どころか、僕は全身甘いでしょうね。W

>後を付けてませんよ(苦W)それは、野崎加奈の主張ですよ。

ここ詰めとこうぜ!偽証罪ってことで!

182 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:17:17 ID:rWiVoA0Z0
控訴キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!

183 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:22:09 ID:jMfQYv8t0
mjにじんのって女いなかった?
嬢の中に名前ないけど偽名?

184 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:32:32 ID:lc4qHuIi0
うっほー!控訴!!
怪しいボッタクリお食事会の追求もヤレー!!!

185 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:46:15 ID:WryZTPBzO
>>183
居たね、あの子もデート嬢?

186 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:48:31 ID:kDaSGK6iO
うわー、祭りエピソード2の始まりやぁ〜。

187 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 22:52:08 ID:tXYsIWgj0
簡易裁の判決で控訴、となると次は地裁ですか。違ってたらすいません。
どっちにしても、控訴が受理されるか却下されるかはまだわからないんです
よね?
上級審への控訴や上告には下級審で使われたものよりさらに詳しく、真実を追究
するに足る証拠や証言がないと受理されにくいですよ。
「答える必要はありません」などという怪しさ満点の証言をしていながら控訴が
やっていけるか・・・とっても疑問ですね。以前にも書き込まれてましたが、もし
控訴審が仮にはじまれば、簡易裁で業者が徹底的に答えをはぐらかして答えようと
しなかった、給与体系、組織関係に追求が及ぶことは必至。もう「答える必要はあり
ません」は通用しないでしょう。
今度は新証言者がくるのかもしれませんが、野崎と上山はまた呼ばれるんでしょうかね?
まったくご苦労なことですが、今度はちゃんと化粧をしてきてもらいたいですね。w

男前さん、とりあえず判決全文のアップをお願いします。
業者がどのあたりが気に入らなかったと思われるかじっくり見てみたいので。
よろしくお願いします。

188 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 23:14:20 ID:kpsQIS5K0
       …屁が出そうで出ねえ
  <⌒/ヽ-、___
/<_/____/



  <⌒/ヽ-、___ ブビチビチーッ
/<_/____/


   ∧∧
  ( ゚д゚ )     
  _| ⊃/(___
/ └-(____/

189 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 23:16:21 ID:tXYsIWgj0
とりあえず、ゲンソク氏の裁判レポとこのスレでの男前氏、元嬢の方々の書き込み
を見比べてみて、業者側の証言でかなりウソ臭いポイントをいくつか

@嬢の給料に固定給は本当に存在するのか?

元嬢の書き込みがたまにありますが、給料は完全歩合とみて間違いなさそうですが・・

A「10万円のコース料理をだす店」は本当に存在するのか?

カモの男性を切る手段としてありもしない店をでっちあげているのではないか?
カモが断れば逆ギレ、OKしても適当な理由をつけてキャンセルか、全てカモにおごらせて
その後ドロン。

B男前氏が野崎に告白した後、後をつけてきた、という証言は事実なのか?

男前氏いわくは「後をつけてはいない。」証拠があるかは疑問だが、もし事実でないのなら
野崎の証言はウソということに・・

190 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 23:20:34 ID:AcU3tH160
業者も必死だな。
もう、そうとう追い込まれてるんだろね。

でも、ここで控訴しなければこの判例が残れば
解約ラッシュは避けれないだろうし。

今日俺の携帯に嬢から久しぶりに電話かかって来てた。
出れなかったんだけど。

今度またかかって来たら裁判の事聞こうか。
2階でお茶しながらゆっくり聞いてみるのもいいかもね。

191 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 23:26:05 ID:lc4qHuIi0
Bは実証が難しい。
 それに、しつこく何日もって話なら別だが、ある日に1度だけ数分とかなら「それがどうした?」のレベルの話だ。
@は、業者がさっさと書類を出せば済む事。出せるならさっさと出してみやがれ〜!
A実在するなら、法外な値段設定から考えて業者の一味の可能性大。
 これを証明できたら、何か別の罪が付くんじゃね?←その辺は詳しくなくて、スマソ。

192 :備えあれば憂い名無し:2007/03/08(木) 23:45:50 ID:tXYsIWgj0
Bについては証拠はおそらく無いだろうし、偽証かどうかを追求するレベルには
ないだろう。たぶん業者が男前氏の裁判官へのイメージを悪くさせようとひねり
だした苦肉の策だったじゃないかと思う。

@については裁判前に業者が自分達に都合よく書類をつくって提出してきそうだけど、
書類が出せるのであればなんで簡易裁の時に「答える必要はありません」なんて言った
んだ、って話にならないか?最初からちゃんと答えられるのに最初の裁判でははぐらか
した、ってことはやはりやましいことがあるという証拠だろうな。仮に業者が書類作って
出しても、男前氏側証人として元嬢が出てきて「歩合給でした」って言われたらおしまい
では?

Aはもし存在するなら業者とグルのおそれもあるが、店そのもが存在しない可能性のほうが高い
気がする。野崎は証言の中で「チラシで知っただけで、今はもう場所も覚えていない」と言っている
が10万円のコース料理を出すみせ、しかもさほど昔の出来事ではないのに場所も覚えていない、
というのは不自然すぎる。野崎がどんなにアフォでもどの都道府県にあるか、くらいはわかるだろう
から、仮に大阪府内であれば、男前氏に連れて行けと頼んだ時期と照らし合わせれば比較的簡単に
調べられるのでは?

193 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 00:10:31 ID:RBxnXn080
今度は傍聴ギャラリーも前回より多いだろう。

194 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/09(金) 00:43:01 ID:kPiIMqR90
控訴審では、判決が覆るどころか逆に第一審では認められられなかった慰謝料まで
認められたりして。
なんにしても業者にとって墓穴になる可能性は高いと思います。
さてさて、どうなるでしょうか♪

195 :◆SvmStr3RcE :2007/03/09(金) 00:53:37 ID:3PbYYugg0
>>177 オメデトー(* ‘∇‘)/°
業者必死ですね(´゚艸゚)∴。どちらにしても解約ラッシュは免れないでしょうにw

控訴しといて二審でも負けたらそれこそ笑いものじゃ済まないけどどうなんだろ?

196 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 01:04:41 ID:wSfW73i30
業者からの控訴が受理されて第二審が始まるのか、
棄却されて一審判決が確定するのか、注目だな。

ひょっとしたら最高裁までいくつもりかもな。社長も今は無きブログで
中途半端はせず命がけでやります!って言ってたし。まさに命がけだわ。ww

197 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 01:13:15 ID:gXrqWxc30
通常の地裁が一審の裁判でも最高裁は憲法に係わる事案意外は扱わないよ。
で、今回は>>187氏の言うとおりで、二審が地裁、上訴は高裁まで。

198 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 01:22:24 ID:RrfgblB8O
控訴棄却だったら、笑っていいのか、ガッカリすればいいのか、迷うな

199 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 07:50:31 ID:Av5goZGD0
控訴棄却が濃厚だろ。
一審証人尋問で「答える必要はありません」って言っといて控訴とは、筋違いもはなはだしい。
裁判所もヒマじゃないだろうし、こんなバカに付き合って二審はしないでしょう。

どこまで引っ張るつもりなのかは知らないが、いろいろ秘密を暴かれる上に
年5%の遅延損害金が嵩んでくるぞ。
ギャラリーとしては、その方がおもしろいけどね。

200 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 09:37:16 ID:cuMKvLEL0
池田タツ200

201 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 10:08:40 ID:w+nPpCb50
167の名無しです、
男前さんに、弁護士費用を聞いたものです。私は以前民事訴訟で弁護士費用が
追いつかず結果的に泣き寝入りせざるを得なかった経験があります。
業者側が控訴してきたとなると弁護士費用も大変です。大丈夫ですか?

202 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 11:19:34 ID:2IEDkMRI0
おっと、男前氏に軽く脅しのジャブが入りましたw

203 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 11:41:36 ID:H1aX+Ldv0
糞業者は自爆するつもりなのか?

204 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 12:01:36 ID:RrfgblB8O
まあ、このまま放っといても業者は座して死を待つのみだからね
どうせ死ぬなら、最期にひと暴れってことじゃねえの?
控訴が認められれば、ごくごく僅かだが、逆転への妄想もできるし
しかし、ここのいろんな意見を聞いてると、どうも控訴は却下されるような気がするな
その方が少しだけ延命できんじゃねえか?逆の意味で

205 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 12:57:58 ID:e4vT07B1O
次は地裁です。控訴審は、尋問とかは無く、裁判所と弁護士との、電話でのやり取りだけだそうです。
それから、いきなり棄却という事は無く、必ず一回は開かれるみたいです。
弁護士費用についても、全く問題ありませんのでご心配なく…。ありがとうございます。

206 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 13:52:08 ID:wSfW73i30
やっぱり控訴棄却の可能性が高いと思うな。
棄却となれば業者・m9゚(^д^)゚9m・。プギャー だし
受理されればさらにつっこんだ展開となって祭りのパート2ということに。
>>205
必ず1回は開かれるのか。そこで控訴棄却か、控訴受理で第二審開始
かが告げられるんだろ。

業者としてはやはり「品物がないのに全額返還」という裁判例ができてしまう
のはなんとしても避けたいとこだろうが、もし控訴棄却か二審で負けたりすると
もっと最悪な判決がでることもあり得る。

207 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 15:22:02 ID:RrfgblB8O
仮に二審で商品が無い事を強く主張して、「一審の全額返金判決を棄却」となったとするわな
「お客様が納得されていないので、商品が無くても会社の損害覚悟で9割返金させてもらいます」って言ってた会社のする事か?これは
ウソつき業者と大バッシング必至。そして男前氏の上訴も必至
元から業者は頭が悪いのはわかっていたが、こんな簡単な展開をシュミレーションくらいしろよな


208 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 16:50:13 ID:e4vT07B1O
控訴を申請した日(昨日)から50日以内に、不服内容の書面を、裁判所に提出しなければならないそうです。

209 :騙された田舎者@道民:2007/03/09(金) 17:13:22 ID:BDerN75J0
控訴になりましたか・・・・・乗り遅れてしまった。
まぁ、誰が見ても、「 業 者 必 死 」 だなと思いますね。
まさにろうそくの炎が燃え尽きる前兆(激しく燃え上がる)を見ているような感じです。
棄却しても受理しても業者は前回の尋問にて業者サイドの不明確な答弁について、
明らかになるでしょう。


210 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 17:44:25 ID:HV2mTIPY0
とうとう業者が原価を明かす気になったのか!!!!!

211 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 18:15:45 ID:vc02O9f60
全額返金のみで済んだんだから満足すればいいのに。
自ら傷口を広げようとは。

まあ、馬鹿やってくれたほうが面白いし、毛皮業界にさらにダメージ与えるかも?


212 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 19:03:11 ID:2IEDkMRI0
弁護士に上手いこと言いくるめられてるだけだったりしてw

213 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 19:53:00 ID:gXrqWxc30
>>194
>控訴審では、判決が覆るどころか逆に第一審では認められられなかった慰謝料まで
>認められたりして。

それはありえない。
男前氏(原告)側が控訴した場合は考えられるが。

214 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 20:01:37 ID:gXrqWxc30
>>207
業者側の9割返還は、あくまで「和解による解決」が前提の案に過ぎず
男前氏が和解を蹴って判決を求めた時点でその話はなくなる。

215 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 20:07:30 ID:wSfW73i30
現物が無いのに全額返還、ってのはおかしい。と業者側は主張したいんだろうけど、そうすると
嬢の証言の「お客様が納得されないので品物がなくても解約に応じる」って言葉と思いっきり矛盾
するな。あくまで「全額」ってところに業者はこだわっているんだろうか?たしかに第一審の判決
が確定してしまうと、解約ラッシュはまず避けられないだろうからな。

あと、第一審で「販売方法に問題があるから、それによって業者は利益を得ることは不当だ。だから
全額返還せよ。」と裁判所が認定しているかが重要。「販売方法に問題あり」と認定されていたら
もちろん業者としては販売方法を改善しないといけないんだろうけど、あんな価値不明の屑毛皮は
デート商法でしか売れないだろうから、「販売方法に問題あり」と認められたら業者としては死活問題
だろ。

男前さん、一審の判決文の詳細について報告してくれ。もしくは明日のネットラジオでもかまわないの
で。よろしく。

216 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 20:18:19 ID:d8x6DT/D0
ところで、どの法律を根拠にして全額返金を認めたんだ?

217 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 21:05:07 ID:gXrqWxc30
判決文を読んでみないと何とも言えんが、消費者契約法が考えられる。

218 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 21:40:45 ID:HV2mTIPY0
特商法の取消権、禁止行為違反に1票入れてみるか。

219 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 21:58:36 ID:Av5goZGD0
大穴狙いで、民法95条

220 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 22:20:26 ID:e4vT07B1O
具体的な事が書かれてませんが…。
今から、ほぼ前文を公開します。

221 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 22:22:33 ID:e4vT07B1O
前文じゃなくて、全文でした。(苦W)

222 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 22:45:49 ID:e4vT07B1O
主文

1 被告株式会社リンク、被告井上孝博、被告株式会社ジェイジェイ、被告馬場
大作は、原告に対し、連帯して金94万9000円及びこれに対する平成16
年12月18日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。

2 原告のその余の請求を棄却する。

3 訴訟費用は、原告に生じた費用の3分の2と被告株式会社リンク、被告井上孝博、被告株式会社ジェイジェイ、被告株式会社馬場大作の負担とし、原告に生じたその余の費用と被告有限会社クレアール、被告石井厚子に生じた費用を原告の負担とする。

4 この判決は、第1項に限り、仮に執行することができる。


223 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 22:47:10 ID:e4vT07B1O
事実及び理由

第1 請求

1主位的請求

被告らは、原告に対し、連帯して金94万9000円及びこれに対する平
成16年12月18日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。


予備的請求

被告株式会社リンクは、原告に対し、連帯して金94万9000円及びこれに対する
平成16年12月18日から支払い済みまで年5分の割合による金員を支払え。

第2  事案の概要

1 請求原因

別紙請求の原因記載のとおり

2 争点

(1)被告らの不法行為責任について

(2)原告に発生した損害額について


第3 争点に対する判断

(この項目に関しては、余りにも長いし、3ページに渡り、判断材料を書いているだけなので、省略させて頂きます。)


224 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 22:48:33 ID:e4vT07B1O
2(1) 争点(1) (被告はの不法行為責任)について

以上によれば、被告リンクの従業員である野崎は、同じく被告リンクの従
業員である佐々木とともに、これは洋服の青山とか、その辺に売っているコ
ートとは訳が違う、品質が違う、物がいいから長く着れるし、コーヒーとか
こぼしても、ハンカチなんかでぱっとおさえるだけでとれる、コートは消耗
品だから、いくら良いものでもちょっと毛が薄くなったりするが、そういう
ときは普通だったら買い換えるけれども、うちのコートは痛んだ部分だけを
補修して取り替えることができる旨などの商品に関する説明を原告に対して
行い、原告にその旨誤信させ、被告リンクは、被告ジェイジェイの販売代理
店として、原告との間で本件コート(シェアードミンクのリバーシブルコー
ト)の代金95万円での売買契約を締結させたが、後日、原告がリサイクル
ショップ、ジャンク堂和泉支店に本件コートを持ち込んで鑑定してもらったと
ころ、本件コートは1000円にしかならない物であることが判明したこと
が認められ、被告リンク、被告ジェイジェイは、本件売買契約締結当時、被
告リンクの代表者であった被告井上孝博、被告ジェイジェイの代表者である
被告馬場大作とともに、それぞれ不法行為責任を負う。


225 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/09(金) 22:50:14 ID:e4vT07B1O
(2)争点(2) (原告に発生した損害額)について

以上によれば、被告リンクは、被告ジェイジェイの販売代理店として、原
告との間で本件コートの代金95万円での売買契約を締結させたか、後日、
原告がリサイクルショッブ、ジャンク堂和泉支店に売却し、その差額である94万9000円
の損害を被ったことが認められる。
なお、前記第3の1の認定事実によれば、原告は、被告らから慰謝料をも
って慰謝されるべき精神的苦痛を受けたとまでは認められない。


第4 結論

よって、原告の請求は、主文第1項の限度で理由があるからその限度でこれ
を認容し、その余は理由がないのでこれを棄却することとし、訴訟費用の負担
につき民訴法64条本文、61条、仮執行の宣言につき同法259条1項を適
用して、主文のとおり判決する。

大阪簡易裁判所


226 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 23:05:34 ID:Av5goZGD0
売り方そのものが完全否定されてるやんwwwww
リサイクルショップの鑑定で1000円と判明→95万での売りは不法行為認定。

業者、完 全 敗 訴 ですやん。

227 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 23:06:27 ID:wSfW73i30
判決文きましたね。早速ですが
>>225

>前記第3の1の認定事実によれば、原告は、被告らから慰謝料をも
>って慰謝されるべき精神的苦痛を受けたとまでは認められない。

「認定事実によれば」の部分について詳しくお願いしたい。何を認定されているのか。
長くなってもいいんでお願いします。おそらくデート商法にあたる部分だと思うが、
ここがかなり重要だと思う。

それにしても「業者の扱う毛皮は1000円の価値しかないゴミ」ってことがちゃーんと
認定されてるね。それに加えて男前氏に適当なことを言って「誤信させた」ってことも
はっきり書いてある。


228 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 23:07:16 ID:gXrqWxc30
>>225
>第3 争点に対する判断
>(この項目に関しては、余りにも長いし、3ページに渡り、判断材料を書いているだけなので、省略させて頂きます。)

この部分が重要なんだが・・・・


229 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 23:46:10 ID:qCQTxmT/0 ?2BP(301)
個人的な感想としては、毛皮商品価値よりも、
もっと人間の善意や心理を利用した悪質な販売方法の方を言及してもらいたかったな。

230 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 23:54:49 ID:wSfW73i30
「販売方法は不法行為」とばっさり斬っている。
事実認定については、「第3 争点に対する判断」におそらく書いてある。
男前さん、長くなってもいいんで是非お願いします。ここがかなり重要です。


231 :備えあれば憂い名無し:2007/03/09(金) 23:56:17 ID:RrfgblB8O
商品の有無は全く問題外って事か・・・
業者が控訴するからには、この判決全てをひっくり返す目算がないと、意味ねぇって事だな

まず、不可能だ

232 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 00:27:27 ID:WEqLZZaI0
>>230
修正。
「本当は1000円の価値しかないものを95万円で販売することは不法行為。
嬢が不法な販売方法をとっていた、ということでその会社の幹部や当時の社長が
不法行為責任を負う」
ってことでいいんじゃないかと。

法律の素人から見てもはっきり言える。これは業者の完 全 敗 訴 だわ。

233 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 08:32:53 ID:DlLg7VWOO
すごい判決ですね。想像以上でした。
これが確定すれば、毛皮デート商法は終了しますねぇ。他の販社にも完全に適用できる内容ですから。
業者側から言えば、これは不服でしょう。
しかし、覆せる要素が無いですね。南〜無〜。(合掌)

234 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 13:02:00 ID:mJcg1eQD0
これじゃ、業者も最後まで戦おうと思うよね。
リンクだけの問題やないやんこれ。
JJ総力挙げての戦いに成るのかな。

235 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 13:15:34 ID:WEqLZZaI0
もし、この簡易裁での判決が確定したら、セレネ系販社、エフエム系販社
すべてに飛び火するだろうね。やってることはどこも一緒だから。そして
解約&訴訟ラッシュはまず避けられない。
まさに毛皮デート商法業者は今、生きるか死ぬかの瀬戸際に立たされている
と言える。

今日の18時からゲンソクが男前氏とネットラジオがやるな。楽しみだ。

236 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:04:20 ID:jNW8aBD50
ネトラジはどこでやってるんでつか?

237 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:06:53 ID:6bOMopGj0
http://gennsoku.radilog.net/


238 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:10:48 ID:jNW8aBD50
>>237
d、どうやって聞くのかワカランw
録音のうpがあるようなので、そっち頂くかも。

239 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:11:57 ID:22bP1zgX0
ネトラジやってますよ!!!
http://ameblo.jp/kisogennsoku

240 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:12:45 ID:jNW8aBD50
あー分かった、聞けた。

241 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:13:09 ID:kb2CDyvc0
>>238
左のプレイヤーの画面の再生の矢印をクリックしてください。

242 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 18:16:03 ID:jNW8aBD50
>>241
レスd、セキュリティー下げたらプレーヤーでてきました。

243 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 20:13:07 ID:333rCUUz0
曲の度に放送事故にw

244 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/10(土) 22:02:35 ID:X704/vTU0
被害者の会が結成されました。
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

HP管理者は木曽ゲンソクです。
HPはまだ未完成ですが。

245 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 23:01:21 ID:gHCblBRG0
男前氏の告白ではないですが、初期の頃は正直私もゲンソク氏の活動について
かったるい思いを持っていました。
しかしここに来て、怒涛の波状攻撃ですね。
今度という今度は、本当に業者、いや業界全体が本気でヤバいと思います。
被害者の方々は被害回復のアクションを、業界関係者の方は今後の身の振り方を
早急に考えた方がいいと思います。
単純な自己保身で結構。滅びていく業者に付き合う事はありません。

246 :備えあれば憂い名無し:2007/03/10(土) 23:24:53 ID:WEqLZZaI0
なんだかものすごいことになってきましたね。
ゲンソク氏のRAUKAWAシティを見始めた頃、私もゲンソク氏のことは
面白おかしく、ブログのネタのために悪徳業者に潜入したり、音声をさらしているだけ
なのかと思っていました。勧誘を受けただけで、金銭的な被害は一切受けていないにも
かかわらずここまで悪徳商法撲滅に向けて行動を起こすということは並大抵のことでは
ありません。
ただでさえ、ゲンソク氏はユナイテッドと過去にもめたことがあり、既に目をつけられて
いる訳ですよね。被害者の会を立ち上げたことで毛皮業者から嫌がらせなり、嫌な目にあ
わせられることの可能性もあります。なのにもかかわらず、怒涛の撲滅に向けての活動。
感服いたしました。がんばってください。

247 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 00:26:49 ID:9x9xso5U0
ラジオを聞いていてつくづく思ったことだけど、業者のやることなすこと
めちゃくちゃやね。

最初の和解の時は20万返すから和解しましょ。ネットには書くなよ。
2回目は84万9000円返すから訴訟をとりさげろ。ネットには書くなよ。
裁判所にゲンナマ持って来て、この場ですぐにでも和解しましょ。金ならやるよ、ほら。
デート商法なんてしてない、やましいことはなにもない。でも書き込みは全て削除しろ。

もう支離滅裂でめちゃくちゃ。金さえいくらか返せば済むとでも思ってるんでしょうか。
男前氏が「どこまでなめてやがるんだ!とことんやってやる!」と覚悟を決めるのも納得です。


248 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 00:35:20 ID:j+mEjX7EO
裁判所の人が個別に男前氏に和解を勧めた時の話が笑えた。
「この手の業者は普通、裁判をすっぽかす。来るだけマシ」って、この時点ですでに裁判所からはアヤシイ業者判定されてるやんwwwww

逆立ちしたって、勝てんわ、業者。

249 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 04:33:54 ID:mE3m84VfO
業者早く死ね!消えろ

250 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 07:45:19 ID:FJ8nYKlL0
ゲンソク様

ネットラジオご苦労様でした。
今、被害者の会のHPとゲンソク氏のHP(作成中)がありますが、
どちらかのHPにクーリングオフのやり方・裁判Q&A(裁判にかかる費用は?・
弁護士への報酬は?・家族に秘密にする事は可能?など)載せてください。

251 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 17:19:45 ID:Md0UI06C0
オオカミのホームページなくなってるね。前にある書き込みから爆発炎上したが、とうとうグループ全体が瀕死の危機におちいったみたいだ。

252 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:46:46 ID:d4CNJPi/O
今から、例の『第3 争点に対する判断』を公開します。

253 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:49:13 ID:d4CNJPi/O
第3 争点に対する判断

1 証拠(甲第1号証の1、2、第2ないし第8号証、第9号証の1ないし3、
第10ないし第14号証、第15号証の1ないし3、乙第1ないし第14号証、
証人野崎加奈、同上山登子、原告本人)及び弁論の全趣旨によれば、被告株式
会社リンク(以下「被告リンク」という。)は、冬物コート(男物・女物、レ
ザー、カシミア、毛皮など)等の衣料品を、主として個別招待方式で開催する
展示会にて販売している会社で、従業員はすべて女性であること、被告有限会
社クレアール(以下「被告クレアール」という。)は、被告リンクの販売した
顧客に対するアフターサービス、クレームの対応等を行っている会社であるこ
と、被告株式会社ジェイジェイ(以下「被告ジェイジェイ」という。)は、毛
皮等の服飾品の製造・卸販売を営んでいる会社であるが、同社は被告リンクを
販売代理店として、本件コート(シェアードミンクのリバーシブルコート)を
含む自社の商品を販売させていたこと、被告井上孝博は、設立時から平成17
年9月20日まで被告リンクの代表者であったこと、被告馬場大作は被告ジェ
イジェイの代表者であること、被告石井厚子は被告クレアールの代表者である
こと、被告リンクの従業員である野崎加奈(以下「野崎」という。)が、平成
16年11月17日に大阪市北区中ノ島のフェスティバルホール付近で、通行
人にアンケート調査を行っていたところ、原告が立ち止まって口頭でアンケー
トに答えたので、野崎はこれをアンケート用紙(乙第1号証表面)に記入した


254 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:51:06 ID:d4CNJPi/O
こと、その際に野崎が原告に冬物毛皮コートの展示即売会をしているから、案
内を送らせてもらえるなら、連絡先を教えて欲しい旨を説明したところ、原告
はアンケート用紙の裏側(乙第1号証裏面)に、住所・氏名・携帯番号・メー
ルアドレス・年齢等を記入したこと、そのとき野崎は原告にメールを送っても
よいかと確認をして了解を得たこと、平成16年11月17日の午後5時過ぎ
に野崎が原告にメールを送ったところ、すぐに原告から返信が届き、原告は同
日にライブを見に行くということで、ライブ終了後に原告から野崎にその様子
の報告メールが届いたこと、野崎は平成16年11月18日に原告の携帯電
話に電話をして、前日のお礼を述べた上で、再度、冬物毛皮コートの展示即売
会があるときは案内させて欲しい旨のお願いをしたこ

255 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:52:41 ID:d4CNJPi/O
と、原告は、野崎と平成
16年11月20日の昼の午後1時ごろから1時間ほど会い、平成16年11
月26日には中華料理店で会ったこと、原告はいつも野崎と信濃橋の交差点で
待ち合わせて、毎回1時間ぐらい食事をしていたこと、野崎はそのためにいつ
も仕事を途中で抜けていたこと、その後、野崎から原告に平成16年12月1
日に電話があって、野崎が展示即売会のメンバーに選ばれた、原告は平成16
年12月11日の土曜日及び12日の日曜日に時間が空いているか、明日原告
に招待状を渡したい、その日は3時間ほど時間を空けておくと言ってきたこと、
原告は野崎から平成16年12月2日に展示即売会の招待状(乙第2号証)を
渡されたこと、平成16年12月11日、原告は招待状(乙第2号証)に必要
事項を記入した上で、それを持って展示会場にやって来たこと、会場に入って
から、原告は何着かのコートを試着して、値札も見たが、100万円以上なの
で、当時、原告は働いていたが、給料は総額で19万1000円ぐらい、手取
りで16万5000円ぐらいだったから、原告としてはとんでもなく高いと思
ったこと、野崎は、被告リンクの従業員である販売員の佐々木美和(以下「佐
々木」という。)とともに

256 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:54:17 ID:d4CNJPi/O
、これは洋服の青山とか、その辺に売っているコー
トとは訳が違う、品質が違う、物がいいから長く着れるし、コーヒーとかこぼ
しても、ハンカチなんかでぱっと押さえるだけでとれる、コートは消耗品だか
ら、いくら良いものでもちょっと毛が薄くなったりするが、そういうときは普
通だったら買い換えるけれども、うちのコートは痛んだ部分だけを補修して取
り替えることができる旨などの商品に関する説明を原告に対して行ったこと、
原告は本件コートを代金95万円で購入したこと、購入に関して支払い方法の説
明があり、代金95万円の一括支払いについては原告が自分で決めたこと、購
入代金の振込み日については、佐々木が一括支払いなら1週間以内に振込んで
欲しいと言ったこと、このとき、原告は売上伝票兼売買契約書(甲第1号証の
1、2)と「お振込先のご案内」と題する書面(甲第2号証)を示され、佐々
木がクーリング・オフ及び振込先の説明をしたこと、

257 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:56:04 ID:d4CNJPi/O
その際、甲第1号証の2
裏面の『クーリング・オフは、申込み日より8日間となっております。なお、
クーリング・オフ経過後でも申込み日(商品購入日)より、30日間のキャン
セル申出を条件付にてお受け致しております。』との記載についての説明もあ
ったこと、確認書(乙第3号証)は佐々木が文章を読んで、原告が再度確認し
て、原告が自ら記載したこと、展示会場からの帰りは野崎が駅まで送ってくれ、
本件コートは原告が平成16年12月22日に野崎から受け取ったこと、平成
17年1月中旬ころに原告は野崎から、誕生日に5万円又は10万円のコース
料理を食べたいと言われ、当初10万円のコース料理に決めたのを後に断っ
たところ、野崎の様子が変わったこと、平成17年4月に原告は、インターネ
ット(甲第14号証)等でデート商法による被害があることを知り、平成17
年5月に本件コートを処分するために、原告は近所のリサイクルショップ(ジ
ャンク堂和泉店)に本件コートを持ち込んだこと、本

258 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 17:57:42 ID:d4CNJPi/O
ートを持ち込んだこと、本件コートは鑑定の結果、
買取価格が1000円となり、原告は本件コートを1000円でジャンク堂和
泉店に売却したこと、その際、原告は本件コートの買取価格は1000円であ
る旨の記載がある領収証を貰ったが、現在、その領収証は見あたらないこと、
甲第14号証記載の株式会社ジャパンシルバーフリース、株式会社セレネジャ
パンはともに関連会社で、野崎はセレネジャパングループに属していること、
甲第14号証記載の株式会社アンフィニから商品を卸してもらっており、上山
登子は株式会社ルークスを経営していたこと、被告リンク及び被告クレアール
が入居しているセレネアンフィニビル(甲第15号証の2、3)の近くにFM
南堀江ビル(甲第15号証の1)があることが認められる。

259 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 18:18:13 ID:tnFHbOhA0
>このとき、原告は売上伝票兼売買契約書(甲第1号証の
>1、2)と「お振込先のご案内」と題する書面(甲第2号証)を示され、佐々
>木がクーリング・オフ及び振込先の説明をしたこと、
>その際、甲第1号証の2
>裏面の『クーリング・オフは、申込み日より8日間となっております。なお、
>クーリング・オフ経過後でも申込み日(商品購入日)より、30日間のキャン
>セル申出を条件付にてお受け致しております。』との記載についての説明もあ
>ったこと、確認書(乙第3号証)は佐々木が文章を読んで、原告が再度確認し
>て、原告が自ら記載したこと

この部分の事実が認められているのに、業者完全敗訴の判決だったという事は、
特商法上の告知義務等が争点の主題ではなく、毛皮の商品価値の説明が「誤信」
つまり「95万の値打ちもない毛皮を、口八丁で売りつけた」事が認定されている事になりますね。

「誤信」って「詐欺」の一歩手前じゃないのか?←これは私の勝手な思い込みの意見。

控訴審では、業者はここを覆さなければならないワケだ。
どんな具体的事実を持ってくるのか、楽しみだな。

260 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 18:32:54 ID:9x9xso5U0
男前氏の判断能力を失わせて強引に契約を迫った、というような記述
はないですね。しかし、判決のなかにはっきりと「誤信させ」という
言葉をつかっているように

本当は1000円の価値しかない毛皮を95万円というべらぼうな価格で
販売していること事態が不法行為

としていることが一番重要だと思います。
業者が納得できずに控訴したのもここじゃないでしょうか。だとしたら控訴審では
自分達が扱っている毛皮の本当の価値を立証しなければならないのではないでしょう
か。いろんなサイトで過去にデート商法の被害に遭い品物を質に入れた、という人の
書き込みをみることができますが、宝石にしろ、毛皮にしろ、買った値段通りの価値が
ある、ということはほぼ無いそうです。もし本当に1000円の価値しかない、という
ことであればとんでもないボッタクリということになりますね。

261 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 19:33:06 ID:lzbu1ug10
ぷぷっ( `.∀´) ( ^▽^) ( ´D`)
オタクら何してんの!今時デート商法って(゚д゚)カセキー

クレーマーのくせに時代遅れだな(;´Д`) <ダセェー


262 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 19:39:32 ID:mEwBf9L00
(( へ(へ´∀`)へ ハハッハ
                               (( へ(へ´∀`)へ ハハハ
キモヲタのゲンソクだろ!(( へ(へ´∀`)へ ハハハ!ダサイ

263 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 19:47:33 ID:K9S7+JGX0
ジャンク堂和泉店にどれだけの鑑定能力があるかが疑問だけどな。

264 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 19:56:36 ID:esSBydzw0
業者必死すぎwwwww


265 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:09:18 ID:j+mEjX7EO
>平成17年4月に原告は、インターネット(甲第14号証)等でデート商法による被害があることを知り

我々のカキコが認められてる!
てか、「デート商法による被害」って、ズバリ言われてる!!!


266 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:10:07 ID:4AGETwFG0
>>263
鑑定能力のある人なら1000円でも高すぎw

267 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:10:56 ID:lzbu1ug10
>>263 ジャンク堂和泉店に鑑定能力なんかあるわけ無いだろうww

しかし、このスレ読んで!(( へ(へ´∀`)へ ハハハ!ワロタ

268 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:21:00 ID:lzbu1ug10
男前> これ読んだけど、あんたも女相手に最低だな(;´Д`)

まあ、解約を決意するまでは理解できるが、あんたに絡んだ女は一生不幸だねw

恥ずかしくないの粘着な自分が・・野崎さん・・かわいそう。

269 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:31:09 ID:Az/3ZLia0
マークパンサーがマルチ商法を始めましたが、男前さん何かコメントをw

270 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:36:15 ID:5+WqiYR90
>>268
犯罪者に男も女も関係ねぇーよwwwwwwwwwww
つうか人間として終わってるよwwwww

あぁ、人間じゃなくてゴキブリだったけ?

ごめんそれじゃゴキブリに失礼だったね。



業者は2chやってる暇があったら再就職先探したほうが有意義だと思うぞwwwwwww

271 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:39:23 ID:5+WqiYR90
ついでに
>>267
鑑定能力の無い店に中古販売の許可が出るわけ無いだろ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

おまえ馬鹿じゃねぇの!?wwwwwwwwwwwwww

272 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:46:39 ID:v8ZqyrM60
この前展示会行った時、受付の横に赤い派手なコートが飾ってあって
「これK姉妹が着てるんよ」っていってたけど本物なのかなぁ?

273 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 20:59:38 ID:lzbu1ug10
>>270 犯罪者って・・野崎は逮捕されたのか?(( へ(へ´∀`)へ

スケベ心でついていった男前には、全く罪は無いのかww

最初から買うなよ!馬鹿じゃねえのww キャッチセールスって普通分かるだろ?

さよなら

274 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/11(日) 21:08:55 ID:d4CNJPi/O
268

僕は、恥ずかしいどころか、自信満々ですよ。W

273

スケベ心じゃなくて、恋心です。
騙された方に、罪などある訳無いですよ。

275 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 21:11:24 ID:4AGETwFG0
>>273

>犯罪者って・・野崎は逮捕されたのか?
野崎は犯罪者です。

>男前には、全く罪は無いのか
男前氏には、全く罪はありません。

>最初から買うなよ
最初から売るなよ!

>馬鹿じゃねえの
お前が馬鹿だ!

>キャッチセールスって普通分かるだろ?
糞業者はデート商法と分らない人達を狙っている。

>さよなら
都合が悪くなると逃げるのか?

276 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 21:18:22 ID:jeITdgVF0
悪徳会社最後のあがき。

277 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 21:22:16 ID:5+WqiYR90
>>273
逮捕されないと犯罪者じゃないとでも?

俺の認識ではデート譲は全員犯罪者なんだけどwwwwwwwww
刑事で裁かれてなくともそいつらはもう犯罪者の領域だろwwwwwwwwwwwwwww
しかも、もうさよならってw都合が悪くなる、論破できなくなるとすぐ逃げるんだね。
せっかく慣れない顔文字まで使ってもらったのに残念だなwwwwww

278 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 21:53:51 ID:tnFHbOhA0
内閣府 苦情処理情報 各省と共有化へ
3月10日8時0分配信 産経新聞
■消費者被害拡大防止

悪質商法や製品事故などの消費者被害に迅速に対応するため、内閣府は9日、国民生活センターに寄せられる苦情処理情報を関係省庁と共有することを決めた。
年内にネットワークを構築する。昨年度、国民生活センターに寄せられた苦情は130万件。国民生活センターの苦情情報は悪質事業者取り締まりのきっかけになっており、被害の拡大防止に活用する。
国民生活センターでは昭和59年に、各地の消費者生活センターに寄せられた苦情処理情報を集めた「全国消費生活情報ネットワーク・システム」(PIO−NET)の運用をスタート。
これまで累計で1000万件以上の苦情相談に関するデータが蓄積されている。
個人情報に配慮した上で、悪質業者を取り締まる行政機関向けに限定してシステムを開放。各機関が苦情に対して迅速な対応ができるようにする。また、各地の消費生活センターにも早期に情報をデータベース化するよう要請するという。
内閣府は今後、金融庁や総務省、公正取引委員会などの苦情情報の共有化も目指すという。

まぁ、お国がやる事なんで、どこまで効果があるかわかりませんが…。

279 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 22:19:50 ID:YpnQBwS1O
>>273ってさ、控訴審での逆転勝訴にでも期待してんの?おめでたい妄想ごっこは楽しい?(´艸`)ププ


って思われても仕方ない。業者擁護にしか見えない書き込みだから。


280 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 22:20:00 ID:FX4oKcgu0
>>271
古物商免許さえあれば営業できるんじゃ?
古物商免許って、書類審査だけで鑑定能力の有無なんて問わないんじゃないの?

281 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 22:27:00 ID:kNfEChcl0
おんなか!

282 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 23:04:21 ID:9x9xso5U0
毛皮の本当の価値は業者自身が一番よくわかっているんだろうけど、
リサイクルショップでの1000円での買い取りが納得できないんなら
どこでも持っていって鑑定してもらえばいいよ。
ただ、そうなったら一番困るのは業者自身だろ?本当に屑、ってことがバレ
ちゃうんだからww。

本当に1000円の価値しかないんなら、ものすごい利益率だよな。
売れば売るほど業者のボロ儲け。嬢には歩合でいくら渡っているのか知らないけど、
少しでもいけそうなカモには必死にくらいついて売ろうとしてくるのもわかる。

283 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 23:32:50 ID:Np5a2MLu0
>>253-258の認定内容だと控訴審でひっくり返る可能性もあるな。

284 :備えあれば憂い名無し:2007/03/11(日) 23:59:14 ID:YpnQBwS1O
>>283んなこと控訴審になってからあなたの見解をゆっくり語れば?
棄却の可能性だってありますけど?

285 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 00:05:10 ID:ekAu8XlY0
>>284
>んなこと控訴審になってからあなたの見解をゆっくり語れば?

なぜ?


286 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 00:06:32 ID:j+mEjX7EO
ひっくり返って、三審(高等裁判)まで行っても、それはそれでおもしろい。
業者さんがどれだけ情報を出してくれるのかwkwk

287 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 00:15:09 ID:Pt3oKTQh0
同社の被害者が集まって証言し出したらおもしろいね。

288 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 00:38:48 ID:p5G2bCQu0
ゲンソクのブログで昨日のラジオの再放送が聴けるよ。
特に最後のやつはオススメ。

289 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 01:27:08 ID:kxhlcVsx0
>>288 ゲンソクのキモヲタロックでも聞かせくれるのかw

それともクレーマーの粘着演歌でも披露してくれるのかwwwwwwwww

290 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 02:02:19 ID:f/yRd0tm0
>>277
犯罪者とかそうでないとか
こういう議論になると話しは平行のまま。
人間って、動物を殺したり物を破壊して生きてる動物ですから
これってある立場の人から見れば十分な悪ですね。

291 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 02:23:54 ID:zNjWaQu8O
「おふくろさん」は封印中です・・・

292 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 03:11:35 ID:OZWFkulZ0
まあデート嬢もキャバクラ嬢も売ってるものが違うだけでやってることは同じだもんな。
とキャバクラ帰りの俺が言ってみる。

293 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 08:39:10 ID:UNeNhER50
>キャッチセールスって普通分かるだろ?

おおっ!! 業者自ら言ってくれたぜ!!

>さよなら

あんたは人生にさよならしたほうがええよ。公害やわ。






294 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 10:03:23 ID:JkpfIK8h0
鑑定能力有るにしろ無いにしろ、
裁判所が文書で1000円の価値しかないって
書いた事が大きいね。

向こうの弁護士さん、裁判の中でもその辺言ってなかったっけ。
毛皮を扱う業者じゃないから、本当の価値なんてジャンク堂には分からない
見たいな事。

それでも、1000円の価値ってしたんだから。
業者さん価値の無い屑毛皮を価値有る様に立証しないと駄目なんだぞ。
無理だよ。



295 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 10:07:03 ID:r2yJaGg40
控訴審では 業者側は商品価値を争点に証人攻めで来ると思うが。















控訴審では 業者側は商品価値を争点に証人攻めで来ると思うが。





296 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 10:12:18 ID:vnAksbwi0
キャバクラ嬢は同伴やアフターで食事するのは、あくまで仕事の一環として接してるだけなのに

「この子は俺に気があるから店外で会ってくれるんだ」 なーんて勘違いしてその気になっちゃうアホっているよな?

告白してフラレたら後から今までの飲み代ぜーんぶ返せって言ってるようなもんだろ?


297 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 10:39:04 ID:zNjWaQu8O
キャバ嬢は訴えられるようなヘマはしない。
今は条例の事もあって、外で営業はしない。
キャバ嬢と遊んだ「時間」の代金であって「酒代」はあまり関係ない。

本質的にちょっと違う話。

298 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 10:55:55 ID:pQN/mHNWO
勘違い?思い込み?でその気になるというところは同じだな。

299 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 11:06:32 ID:zNjWaQu8O
だから判決ではその辺の事は全く書かれていないし、慰謝料も認められていない。つまり争点に全くなっていないって事なんだよ。

この判決をひっくり返さなきゃならない訳だから、業者の苦労がうかがえるよ。

300 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 11:37:48 ID:ekAu8XlY0
>>299
いや、この簡裁の判決内容ではひっくり返る可能性のほうが高いと思う。

301 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 11:51:34 ID:zNjWaQu8O
苦労はするだろうが、ひっくり返らないとは言っていないよ。

302 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 12:19:39 ID:p5G2bCQu0
業者が売っている毛皮は1000円の価値しかないゴミ

この点を覆すことができれば第一審の判決がひっくりかえされる可能性は
あるんじゃないかな。となると業者は

男前に売った毛皮は95万円、もしくはそれに準ずるだけの価値のある毛皮だ

ということを立証しないといけないわけだけど、業者がどんな手段をとるのか見もの
だね。リサイクルショップの店員に何を根拠に1000円で買い取ったのか証言して
もらうのが一番手っ取りばやいだろうけど。

なんか判決でてからまた業者がこのスレにもきはじめたね。とりあえず、おかえり。
男前氏があんたらと裁判している、ってことをこのスレでばらしてからぱったりと
こなくなったから心配してたんだよ。さっさと店閉めてトンズラしちゃったのかな、
って。これを期にまたどんどんこのスレに書き込んで盛り上げてくれたまえ。

303 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 12:33:06 ID:b/7hX31L0
実際に95万円の価値があるわけないやん。
中国での生産、仕入れなど、全部きっちり調べられたら
なんだこの利益率は!?ってなるでしょ。

今回は業者に取っては致命的な裁判。
でも、この判決を飲み込むってことはほぼ詐欺行為を認める事にも成るし、
控訴せざるをえない状況。でも、覆すのは大変だと思うよ。

俺も、業者さん大歓迎。

304 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 12:51:58 ID:p5G2bCQu0
デート商法で買ってしまった毛皮を質にいれたら1万円にもならな
かった。っていう書き込みを見たことがある。
質屋の人もデート商法業者が扱うような毛皮はアホみたいに安っぽ
かったり、ただ染めただけ、って見れば一発でわかるみたいだね。
控訴審ではどんな主張してくるのか楽しみですね。

305 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 13:18:15 ID:ekAu8XlY0
この判決で問題なのは、毛皮専門店でもないリサイクルショップの「中古品買取価格」を
「購入価格」と比較して「1000円にしかならないもの」と裁判官が判断してるところだろうね。

一般のリサイクルショップの買取価格の基準は、商品の状態は当たり前だが、
売れ筋商品か、人気商品かといった直ぐ売れるかどうか(商品の回転率)という
ものもポイントになるだろう。
当該サイクルショップが、どれ程の毛皮を取り揃えて販売しているかはわからんが、
専門店ではないとうことを踏まえても、毛皮の購入目的に来店する客層は多くはないと
推測できる。

それを踏まえて業者側としては、自社の同等商品やデパートや専門店で販売されている
同程度の価格帯の中古毛皮複数を、男前氏が換金したとされるリサイクルショップ、
その他専門店等で鑑定すれば、買取り価格の基準も分かることだろう。
その上で、デパート等で販売されてる商品を換金した場合と差がないというような結果が
出たりすると、内容次第では買取り価格=商品価値ではないという新たな証拠にもなりうるだろうね。


この判決の中で残念なのは、「デート商法という手法」そのもの(販売行為)に関しては
何ら違法性が指摘されてないどころか、クーリングオフの説明等の特商上義務付けられている
説明等に関しては、業者側はきちんと行ったと認められている点だ。

306 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 13:33:48 ID:zNjWaQu8O
皆さん、ちと難しく考え過ぎかと。

業者の売る毛皮の価値については、少なくとも「洋服の青山」で売られている物より数倍(数十倍?)の価値が、原価レベルで有る事を証明しないと、お話にならないのでは?

できなければ、洋服の青山に謝っといた方がいいと思うよ。誰かにチクられたら、また訴えられるよ〜。

307 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 13:38:45 ID:ay7zXFc00
>>305
場合によっては原告のほうがリサイクルショップに1000円で売ったことを証明しないとならなくなるかもしれないですね。

308 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 13:46:03 ID:r2yJaGg40
>>305 の言う通りだな 争点は商品価値問題に集中する。
業者の思う壷だな。 業者は最初から一審で負けるのを解っていて
判決文を読んで争点を確認した上で二審に望んでくる。
手馴れた弁護士が良く使う手だ。

309 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 14:25:13 ID:ekAu8XlY0
厄介なのは、業者側が新たに同等商品を複数鑑定させた結果、
仮に5000円、1万円といった男前氏の言う「1000円で換金した」という証言と違う
値段がついた場合だ。
当該商品の痛み具合が問題ではと指摘されるだろうし、更には1000円で換金したという
証言の信憑性を指摘される可能性もあり、そうなった場合は原告側がそれを証明しないと
ならなくなるだろう。

ましてやデパート等で販売されている同等価格帯の毛皮の鑑定においても、
被告業者の販売する商品と同等の買取価格(金額に係わらず)がつくようなら、
被告業者が原告に販売した商品に限定して、95万円の価値のないものという判断は
裁判所としてみても出来ないだろうね。

その上で製造原価については業者側が小細工すればいくらでも設定できるだろうし
それを覆す証明は原告側では難しいといったところだろうね。





310 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 17:04:33 ID:r2yJaGg40
業者側がリサイクルショップの店員を証人として呼ぶ可能性がある。
どんな品物でもリサイクルショップの買取価格は安い。
足の速い家電製品でも定価1/10〜1/20位 流行り廃りのある
衣料品は一山いくらが相場 いくら毛皮でも古着の呉服扱いがいい所。


311 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 17:58:11 ID:p5G2bCQu0
仮に業者の扱う毛皮が本当に何十万、何百万もの価値があるものだとしよう。
するとあらゆる箇所で矛盾点がでてくる。

そんな高級品を路上アンケートをきっかけにして展示会に呼び出して売る、という
手法自体がおかしすぎる。本当に高級品ならば大手デパートなんかに店舗を出して販売
していくのが普通。実際そういった業者がほとんど。では何故それをしないのか。何十万、
何百万ものコートを買いにくるような金持ち、セレブは本物と偽者を見抜く目をもってい
る。仮に騙せたとしても金持ちたちは泣き寝入りしてくれない。それこそ、経済力にものを
いわせ法的措置にでてくる可能性が高い。だからわからないように独身男性を狙って売って
いる。

本当に高級品であれば、ネットオークションなどに自社の製品を出品する、などという必死な
ことはしない。高級品でも本当にいいものであれば客は自然と寄ってくる。路上でアンケート
などする必要はない。というか路上アンケートなんてやってたら会社のイメージが悪くなるから
はなっからしない。しなくても客はくるし、売り上げも上がる。

本当に高級品で良いものを扱っており、デート商法などしておらず、まっとうな販売方法をとっ
ているならば、そもそもこんな問題は起こりえない。グッチ、ディオール、ルイヴィトンなどと
いった高級ブランドがデート商法で訴えられた、などということは起こりえないし、これからも
起こらない。なぜなら高級品でも良いものである、ということを消費者はわかっているから。だ
から店をだせば客が来るし、売り上げも上がる。

つまり、業者は

デート商法でもしないと売れないような品物を扱っている

ということ。つまりは屑、ということですな。

312 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 18:29:17 ID:r2yJaGg40
311
もっと商売と言うモノを勉強しなさい。
嬢達がこんな商法に走ったのは経営者が無能だから。


313 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 18:33:00 ID:LGdQ3qxMO
仮に万が一、天文学的な確率で業者側を擁護する判決が出たとしても95万の支払いを85万の支払いにするのが精一杯でしょう。
もともと業者は男前氏が裁判をすると言ったらこれだけ返すと言ったわけですから。
法廷で裁判官が質問しても「お客さまが納得されてない」と苦し紛れな言い訳したんだし。
それに男前氏は「リサイクルショップで1000円」という証拠こそないにしても業者側は証拠どころか不審な点を法廷に残してますからね。

314 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 18:41:46 ID:p5G2bCQu0
>>312
>嬢達がこんな商法に走ったのは経営者が無能だから。

いやいや、嬢たちは悪徳デート商法だとわかってやってるんだろ?
指摘されると逆ギレしたりするけど。それでいてパクられたり訴えられたり
したときは会社は「販売員が勝手にやっただけ」で片付けられるんだかから
ある意味かわいそうな連中なんだよ。
自分は商売人じゃないし、商売がなんたるか、なんて小難しいことは知らん
そんなに頭よくないんでwww。
あなたのほうがよっぽど詳しそうなんで
>>311
でおかしな点があればどうぞ指摘してくれ。

315 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 18:48:06 ID:r2yJaGg40
業者にすれば金額の問題ではない。
商法そのものについては今回の判決では問題視はしていない。
商品価値が問題になっている事が問題だ。ジェイジェイにとって
展示会で販売する数よりも一般業者に卸す方が金額的には多い。
その信用が掛かってくる。二審でだめなら高裁、へたをすれば最高裁
まででも戦って来るだろう。

316 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 18:53:21 ID:r2yJaGg40
314へ
指摘は明日する。今日は時間切れだ。

317 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 18:59:18 ID:p5G2bCQu0
他の方もどうぞ、
>>311
におかしな点があれば指摘してください。
個人的にはおかしなことを書いているつもりはありません。一般的
な感覚から書いただけだが、
>>316
のように商売とは何なのか、ということについて詳しい人から見たら
おかいしところも多々あるかもしれません。
どんどん指摘して下さい。

318 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 19:01:30 ID:ekAu8XlY0
>>313
和解を蹴った時点で85万円の話はない。

319 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 19:03:37 ID:z6z3hcp40
>>315
これでやっと業者は男前氏と同じ土俵に立てたワケだ。
どっちも「金は関係ない。最高裁しか見てない」っつってるから。

業者よ、ちょっとは強いトコ見せてくれ。一審ではコテンパンだったじゃないか。

ちなみに私は観客。業者の味方ではありません。
もうちょっと力が均衡しないと、勝負にならなくて、おもしろくない。

320 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 20:52:50 ID:xByB6dEV0
毛皮を持ってる人が男前さんみたいに業者を告訴したらどうなるんだろう?
現物があれば鑑定できる人を呼んで、毛皮を見てもらえば価値がわかるんじゃないですか?
市場価値がまったくないと判定が下れば業者の詐欺は確定するんじゃないでしょうか?

321 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 21:31:45 ID:52X+ykcP0
なんか血管浮き立たせて必死になってる業者が紛れ込んでるなぁ・・・ww
控訴審では「答える必要はありません」とか言っちゃわないでくださいよぉ!

322 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 21:39:49 ID:zNjWaQu8O
>>320
大いにありえるパターン。
業者が、今後あるかもしれない集団訴訟等を未然に封じてしまう為にも、この男前氏との裁判で完全勝利、つまり今の一審判決を全否定しておかなくてはならない。
毛皮の価値だけの立証では、男前氏には勝てるかもしれないが、その他の部分をおざなりにしたままだと、被害者はいずれそこを突いてくる。

って事で、業者さん裁判の準備がんばってね。

323 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 22:05:04 ID:JkpfIK8h0
被害者の会が結成されたんでしょ。
騙されて、買ってしまった毛皮のサンプルもいっぱい有るってことだよね。

毛皮の価値を立証する事は可能。
されれば、かなりいきずまる。

この前の裁判を傍聴させてもらってたんだが、

>>319
これでやっと業者は男前氏と同じ土俵に立てたワケだ。

これはありえない。
業者の勝てる可能性は果てしなく0に近い。

324 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 22:24:54 ID:z6z3hcp40
>>323
319です。
うん、それはわかってる。
でも、同じ見るなら一方的にボコボコよりも、ちょっとはピンチとかが
あった方がドラマティックかと思ってさwww
業者がボッコボコになるのもおもしろいかもしれんけど。

325 :備えあれば憂い名無し:2007/03/12(月) 22:36:52 ID:aKDE6LoD0
●山は井●に股を開いたの?

326 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 00:10:07 ID:O9EfsUQn0
>>315
四審制ふいた

327 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 00:56:50 ID:tNdEoTGq0
この判決に対して、業者側がとりうる対応は、
毛皮は1000円より価値があるものだって主張して返金額を少なくするか、
そもそも錯誤させるような販売は行っていないって全面的に戦うかのどっちかだろ。
別に原価100円の物を100万で売っても両者が合意さえしてたら問題無いんだから。

328 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/13(火) 01:13:31 ID:H/jeD5cd0
活発な議論が展開されていますね。

さて、被害者の会のHPが少しずつ充実してきました。
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

HPやブログを持ってる方、このHPをほんの片隅でかまいませんのでどうかリンクしてください。

ブログの記事で少し取り上げてくれるだけでもかまいません。
このHPを宣伝するためだけの自演ブログを作るなんてのも大歓迎です。
積極的にリンクしてください。
少しでも、多くの人にこの被害者の会を知ってもらうためによろしくお願いします。

毛皮デート商法撲滅のために本当にどうかよろしくお願いします。

直リンクされてる数が多いサイトほど、検索エンジンの上位にヒットするらしいです。
「毛皮」のワードで検索した時に1位にこのHPがヒットする事が目標です。
どうか、ご協力ください!!


329 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 01:38:19 ID:KyoUZPP40
145 名前:男前 ◆neBvR1/dxM [] 投稿日:2007/03/05(月) 21:11:25 ID:S7wmoj1GO
132さん

要は本人がどう感じるかでしょう。僕は野崎加奈を守る為だけに買ったし、最後まで信じきった自分を誇りに思っていますよ。
自分が好きになった人の事を思って、やった行動が恥ずかしい訳がないですよ。


このカキコが裏目に出ないといいね。

330 :元販売員:2007/03/13(火) 01:39:09 ID:XsH44pCWO
おれが辞めた後、コートを質屋に持って行った事あるけど繁華街の中にあるところで3万円と言われたよ。130万で買ったことを思うと手放すこと出来なかったね。

331 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 07:49:06 ID:TyQjdMvv0
>>327
禿同。
そう考えるとリサイクルショップの買取うんぬんよりも
>>306が指摘しているような事の方がかなり問題かも。
被害者はもちろんだが、何の関係もない他の会社まで敵に回してるし。

332 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 12:44:08 ID:TZkD163i0
>>330
を含め、質屋に持っていったことがある、という人に聞きたい。
屑のようなありえない価値しかない、と言われた時、「なんでそんな値段
なの?」って聞かなかったの?また、聞いたら質屋は何て言った?

333 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 12:58:09 ID:B9IlM/ZfO
オレが直接行った話ではないが、
「ブランド品じゃないから」と、バッサリ言われたらしい。

334 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 13:03:49 ID:CpQXvipAO
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1159375041/

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 15:26:41 ID:VIP/Boon
語れ

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/03/12(月) 15:27:05 ID:9qlxL9Bm
>>1
ちょ、何そのIDwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

335 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 13:22:34 ID:F8THpifY0
ただ、いくら質屋でも1000円ということは、まず、ありえないだろう・・
本当に1000円だったの?

もし毛皮が1000円で作れたら、5,000円でネット通販なり店頭で売ったほうが
儲かりそうだが??

質屋の相場は有名ブランド以外の高額品で流通しづらいモノを3万というのが
パターンだが・・・?

本当に1000円と言いましたか??


336 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 13:24:07 ID:TZkD163i0
>>333
ブランドが云々ではなくて毛皮の質について質屋から「これだけの価値しか
ない」って言われた人いませんか?

337 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 13:34:56 ID:F8THpifY0
>>280 の言うとおりで古物商免許って、書類審査だけで鑑定能力の有無なんて問わないんですよ。

だから、質屋の鑑定が原価がこれだけでボッタくった決め手には欠けるでしょうね。
それよりも同レベル毛皮が流通市場でどれだけの価格で販売されているかを参考資料として提出する
ほうが大事だと思いますよ。

基本的に百貨店や訪問販売は販売価格が同レベルのモノでも人件費などが高くつくので通常よりは、
高価な価格でで販売されるのが一般的な考え方です。

ですから男前氏の毛皮が百貨店価格よりも何%高かったかを証明するほうが論理的だと思うのです。
それがセレネのボッタクリ度合いを測るモノサシでは無いでしょうか?

ただ、質屋でイクラだったと主張しても負けるだけだと思います。
質屋は、ただの素人と考える方が正しいでしょう。

338 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 13:52:25 ID:B9IlM/ZfO
>>337
一理ある。
仮に百貨店と同程度であったとしても、「わざわざ展示会に選出された」って程の商売では無いという証明になる。
これは立派な「誤信」では?

339 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 18:02:52 ID:i9c8d8310
本当の毛皮の価値は被害者の会の人に協力してもらえば屑だと証明できます。

340 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 20:05:17 ID:k/cYS7At0
おい糞業者、毛皮の価値なんか問題じゃないんだよ。
デート商法と言うお前らの販売方法に問題があるんだよ。


たとえば男前氏が毛皮をいらないと思ってゴミ箱に捨てていれば
糞業者に95万円を払えと判決がでたはずだ。

たまたまリサイクルショップで1000円で売ったから94万9000円を払えと判決がでたんだ。


毛皮をいくらで売ろうが関係ない。
デート商法をして買いたくもない毛皮を買わされた男前氏の被害金額を全て払えと言う判決だ。
要するにデート商法が認められた判決だ。
 


341 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 20:11:39 ID:TZkD163i0
>>337
>基本的に百貨店や訪問販売は販売価格が同レベルのモノでも
>人件費などが高くつくので通常よりは、
>高価な価格でで販売されるのが一般的な考え方です。

デート嬢にはこれは適応しにくいんじゃないかな。まず人件費について。
前スレに書き込んでた人がいたけど、デート嬢は毛皮業者の社員じゃなくて、毛皮の
販売を委託されている、個人商店なんだよね。だから業者から各嬢に給料なんて1円も
払われてない(完全歩合給だから)し、人件費がどーのこーのといった問題は発生しな
いんじゃないかな。この点をつっこまれたくないから裁判で嬢は、固定給はいくらだ?と
いう質問に対して「答える必要はありません」としか言えなかったんだろ。

次に場所代、賃貸料について。展示会って地方では会場を借りたりしてやってるみたい
だけど、基本的に大阪では自社ビルでやってるんでしょ?だったらこれも適応は難しいんじゃ
ないかな。

どっちにしても業者の毛皮が1000円の価値しかない、ってことになれば、それはそれは利益率
はものすごいことになるだろうね。嬢も生活がかかっている(携帯、交通費は自腹)上に1人でも
騙して売りつければかなりの歩合がもらえる。100万のコートを歩合10%で売ったとしても。
1人騙すだけで10万。2、3回デートしたとしても、メシ代はカモが払えば、交通費なんてしれ
てるから、人間性を無視して金儲けだけを考えるなら、こんなおいしい商売はないよ。嬢がカモに
1回「こいつイケる」と思ったらとことん食らい付いてくるのもわかる。


342 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 20:39:15 ID:+BNP882b0
業者さん!控訴審では「答える必要はありません」はNGワードで!!www

343 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/13(火) 20:48:06 ID:qDerUM7IO
340さん

僕も全く同じ思いです。

344 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 21:15:58 ID:B9IlM/ZfO
>>341
判決文で「野崎はリンクに所属」って認定されてるよ。

だから、給料がいくらかの証言が必要なんだよ。

それをはぐらかした=どんな判決が出ても文句が言えない
と、自分でそういう立場に追い込んじゃったのさ、業者は。

345 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 21:31:49 ID:TZkD163i0
>>344
給料についての証言が必要だから原告側弁護士が質問したのに
「答える必要はありません」
だからね。w正確には
「本当は固定給なんて無いけど、そんなこと答えられません」
だよな。

野崎はリンクと販売代理店契約を結んでいる個人商店であって、リンクの社員
じゃないんだな。だから就業規則なんて必要ないし、馬車馬のごとく働かせたとして
も、トラブったとしても、最後には「各販売店(嬢)が勝手にやっただけ。指導は
ちゃんとしてるから」って逃げれる訳だ。

嬢もこのへんはわかってやっているんだと思うよ。これだけ危ない橋を渡るような商法
をして、いつパクられてもおかしくないとわかっていても、カモに売りつけたときのマージン
の大きさに目がくらんでこんなデート商法を続けているんじゃないかな。

346 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 21:38:30 ID:D0ExZ1fD0
>野崎はリンクと販売代理店契約を結んでいる個人商店
野崎は商業登記してるの?

347 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 21:41:22 ID:O3XZsuS/0
裁判の時に、野崎もその上司も野崎はリンクの社員で固定給ですって
言ってるし。
これ、覆すわけいにはいかないよ。
偽証罪適用だよ。

348 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 21:42:40 ID:UNE39SZw0
>最後には「各販売店(嬢)が勝手にやっただけ。指導は ちゃんとしてるから」って逃げれる訳だ。

一人や二人がデート商法をやっていれば通用する話かも知れないが
これだけの大きな規模でデート商法をやれば、そんな言い訳は通用しないと思うよ。


349 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 22:32:34 ID:24inLbmb0
>>346
大工の一人親方はみんな登記してるのか?

350 :備えあれば憂い名無し:2007/03/13(火) 23:37:33 ID:TZkD163i0
>>347
ゲンソクに情報提供している元嬢がけっこういるみたいだけど、その中の
1人でも「固定給なんてありません。完全歩合給です」って証言しちゃえば
野崎と上山の証言は完全に偽証、ってことになるよな。
野崎さん、あんた本当に前科者になるかもしれないよ。かわいそうに。w

351 :元販売員:2007/03/14(水) 05:18:17 ID:aAZ+KqxUO
>>332
質屋に持って行った時は、値段の根拠を聞いたけど毛皮の質がどうのうの以前に欲しがる人がいないと言われたよ。


352 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 12:34:29 ID:7TxLFCIW0
男前氏 控訴審では本格的に弁護士を入れないと負けるよ。

353 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 12:35:27 ID:KOpoaKPw0
>>351
欲しがる人がいない物を売ってる段階で商売じゃないよ。
商売ってのは需要と供給があって成立するんだから。
これは商品の品質とか年内法人とか言う以前の問題だ。



354 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/14(水) 12:44:15 ID:PH2VQCtGO
352さん

控訴審は、裁判所と弁護士との電話でのやり取りだけだそうです。
僕は、書面も全て書いて頂いていますし、初めから本格的ですよ。
毎回、来て頂くと、交通費がかなり掛かるので、普段は僕一人で裁判所に行って
いたという訳です。一回目の裁判の時も、僕が負けるという書き込みも結構、
ありましたが、結果は…。W

355 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 14:00:49 ID:UZmhB5PTO
男前氏が訴訟を起こした行動力はすごい。

が、それと判決とは別物で、一審については業者がショボ過ぎた。
あんな鮮やかな判決が出るとは、正直思ってなかった。

次回はたぶん、業者ももう少しマトモに闘おうとするとは思うが、男前氏側の弁護士が優秀過ぎる。さすが消費者問題専門と言うだけの事はある。

裁判(勝負)はやってみなければわからないと言うが、力の差があまりにもあり過ぎては、業者が勝つのは「偶然」以外に無い。

控訴審を含めてあと最大2回しかそのチャンスが無いのだが、逆転できるのかなぁ…?

万が一逆転があったとしても、どういう理由で逆転したのかが明らかになれば、次に訴訟を起こす人に多大な参考になるだろう。

この裁判を起こした意味はとてつもなく大きい。
男前氏、GJ!

356 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 14:54:43 ID:9PJujENjO
嬢が勝手にやっただけ。は100%通じないだろ。接客するのは上司で、客呼ぶのが嬢って感じでしょ。

357 :元嬢:2007/03/14(水) 15:39:22 ID:/WFEiZ6aO
男前さん頑張って下さい!!

358 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 22:01:17 ID:PH2VQCtGO
355さん
357さん

ありがとうございます。
これからも、今まで通り寝て待つだけです。W

359 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/14(水) 22:12:08 ID:PH2VQCtGO

名前、入れ忘れました。

360 :備えあれば憂い名無し:2007/03/14(水) 22:25:50 ID:aYvxwCXO0
>>353
いきつくさきはやっぱりそこなんだよね。
社会的に毛皮の需要自体が全然無いんだよ。
ミンクだ、カシミアだと言ったところで買う人がいないんだよ。
ちょっと前に書かれてたけど、街で見知らぬ人に声かけて売る毛皮
ってどんな毛皮なん?ってことなんだよな。

361 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 02:23:47 ID:QfSwbruw0
基本的に売れないからキャッチで販売するのでしょう。www
街で声をかけられて展示会場について行くこと自体にも問題があるとは思いますよ。

基本的に男前さんの自己責任もあるのでは無いでしょうか?

契約社会のアメリカでは考えられない出来事ですね。

日本は、まだまだ消費者が甘えた部分もあると思います。
訪問販売いっそのこと免許制にしたほうがいいんじゃないですかねw



362 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/15(木) 06:01:46 ID:TLs7AMejO
街で声を掛けられて、展示会に付いて行ったんじゃなくて、デート商法に引っ掛
かったんですよ。消費者に甘えた部分があるなら、こんな判決は出ないでしょう。
甘えてるのは、楽して人からお金を騙し取って、自分のやった事すら認められな
い、コソコソ逃げ回ってる責任感&潔さのかけらも無い悪徳業者です。

いざとなって逃げる様じゃ話になりません。W

363 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 09:29:39 ID:oP0WjbBmO
単純に、アンケートする前に販売目的を告げていないから、業者の負けだ。ここが間違いの原点なんだから。
判決文には、野崎がそうしたとは認定されていない。
そもそもこのポイントで誤信を取られてるだけだろ?

これって、ひっくり返せないでしょ。
事情による情状酌量はあっても、逆転判決まではムリだと思う。


364 :池田:2007/03/15(木) 10:34:01 ID:WrotmUJ20
業者のダメージもっと大きくなるぞ。

365 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 13:27:56 ID:qlri2qiO0
>>316
おい、はやく商売とは一体なんなのかについて講義してくれよ。
すごく楽しみにしてるのに。つーかあんた業者じゃないよな?都合が悪くなる
と逃げるっていうのは業者の特徴ですよwww

すみませーん。わたし、毛皮のコートを販売している潟潟塔Nの販売員(ここをはっきりと)
の野崎といいますけどー
お時間よろしければ、ファッションに関するアンケートお願いできませんかー?
それで最後にできれば住所とか電話番号を教えていただきたいんですよー
展示即売会(ここを強調。展示会ではダメ)があるときにご案内したいんでー
あっ、毛皮に興味なければ書いていただかなくていいんですけどー

キャッチのときにこれくらい言わないとダメだわな。www
まあ、こんなこと言ってたら誰も立ち止まらないだろうけど。

366 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 13:50:21 ID:2I8Z1tmBO
>>363
私もそう思います。毛皮の価値がどうとか言う人がいるけど普通に見れば業者の逆転はむずかしいですからね。
「売値1000円を証明しろ」以外に原告側に追求できる内容って他にありますか?
価値を証明できたとしても業者のやることは常識外れな部分が多いですね。だから弁護士の質問に答えられない。
原告側はそれ以外いろんな証拠をもっていて被告側の弁護士に質問されて証拠がなかったのは「売値1000円」だけ。それでもゲンソク氏の裁判レポを見ると男前氏が質問に答えようとしたら「もうよろしいわっ!!」って被告弁護士は止めてたみたいですね。


367 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 13:55:28 ID:2I8Z1tmBO
>>363
私もそう思います。毛皮の価値がどうとか言う人がいるけど普通に見れば業者の逆転はむずかしいですからね。
「売値1000円を証明しろ」以外に原告側に追求できる内容って他にありますか?
毛皮の価値を証明できたとしても業者のやることは常識外れな部分が多いですね。だから弁護士の質問に答えられない。
原告側はそれ以外いろんな証拠をもっていて被告側の弁護士に質問されて証拠がなかったのは「売値1000円」だけ。それでもゲンソク氏の裁判レポを見ると男前氏が質問に答えようとしたら「もうよろしいわっ!!」って被告弁護士は止めてたみたいですね。


368 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 17:47:24 ID:qlri2qiO0
>>366
>「売値1000円を証明しろ」以外に原告側に追求できる内容って他にありますか?

何度もこのスレに書かれてるけど、
10万円のコース料理が食べられる店は本当にあるのか?
野崎の固定給は本当にあるのか?
この2つは十分追求できそうな予感。どちらも存在しないことが立証されたら
野崎と上司は偽証したということになる。

369 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 18:27:35 ID:yHzK2JE20
絵里奈たん情報きぼんむ!

いつからか連絡くれなくなったんやけど……

370 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 18:27:59 ID:DY92l/mI0
1000円の値を付けたのはリサイクルショップの店員。
それも<1000円の価値しかない>ではなく1000円で
しか引き取れない。だろう男前氏。
被告側はこれで活路が開けた事になる。
判決文ではそれだけが争点になっている。
1000円の価値しかないものを言葉巧みに95万円で売った
事だけを取り上げている。
被告側はそれ以上の価値があるとの証言の出来る証人を出せば
良い訳だ。一番の証人はリサイクルショップの店員だ。
次はジェイジェイから日頃毛皮を仕入れている同業者に品質に関する
証言をさせれば事足りる。

371 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 18:44:01 ID:DY92l/mI0
ついでに オレは日本刀を収集しているが 鑑定書付きの刀でも
同じ店で買う時は40万 売る時は3万これが相場だ。

372 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 19:01:06 ID:dbi5oykY0
>>368
民事なんだから、偽証がバレても、裁判官の心証が悪くなるだけ。
それ以上のことを期待しても無駄。

373 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 19:43:25 ID:lL6o2Ndq0
必死だなw

374 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 20:08:28 ID:yQilgTiWO
ゆーても業者はあんまダメージないみたいやね。
先月も売り上げ軽く5000万くらいあったみたいやし。

375 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 20:59:19 ID:TnfBwbm60
>>370
>被告側はそれ以上の価値があるとの証言の出来る証人を出せば良い訳だ。
価値云々は関係無いんじゃないかな。
この場合の争点は、消費者の商品の使用や売ったことによる不当利益であるから、
売価が本当に1000円だったのかが重要。
商品を返してもらえないという状況は、業者にとっての「損失」であって、消費者の「利得」ではない。

むしろこの裁判の見所は、毛皮の原価であるw

376 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 21:16:59 ID:oP0WjbBmO
なるほどね。
まぁ少なくとも一審の段階で業者は原価を明らかにしていれば、ひょっとしたら業者にとって少しはマシな判決が出てたかもしれないし、リサイクルショップがどーだのとややこしい話になってないだろうね。
判決で金額を決める時、売値95万円と買い取り値1000円しか具体的数字が出てないんだから、裁判官もこれだけで判断しなきゃしょーがないわな。
控訴審はこの要素は必須だな。

377 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 21:27:32 ID:qlri2qiO0
本物のミンクとかなら、需要が無いとしても商品価値はあるんだろう
な。業者がどこで買い付けてどのように商品化しているかを全てオープン
にすれば原価や商品価値が少しでもわかると思うけど、一審の内容を
見る限り、おのれの会社について進んで情報を開示するような輩にはとて
も見えない。でも原価や価値がはっきりしなかったら裁判官も判断しようが
ないよな。

378 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 22:02:21 ID:b6Ozm2K60
毛皮の売り値1000円を証明しろと言うなら、
二人で30万円のコース料理を証明してみろ!

379 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 22:08:33 ID:oP0WjbBmO
>おのれの会社について進んで情報を開示するような輩にはとて
>も見えない。
↑裁判するにあたって何がマズいかと言えば、こう言う態度だと思う。

業者の応援をするつもりじゃないんだけど、証言を拒否したり相手の発言を遮るような態度が、裁判を進める上で最もダメだろ。
告訴されてる方だからこそ、真摯に協力的に裁判をしないと、勝てるものも勝てない。

傍聴記を読んだ時は、「業者はどうせ勝てないと思って、ヤケクソになったのか?」と、思ったよ。

380 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 23:00:36 ID:dbi5oykY0
まあ業者の勝敗ラインは70万ってところかな。
裁判経費を引いて、被害者の手取りを半分以下にすることが出来たら、
逆にこの裁判を利用して、解約にくる客を半額程度の返金で納得させる口実に使えるからな。

381 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 23:07:12 ID:PJLOzUeH0
>>374
凄いね。まだがんばってるんだ。

解約したい人、まだ騙し取った金いっぱい持ってるみたいですよ。
早い者勝ちですよ。
無くなったら取れませんから。


382 :備えあれば憂い名無し:2007/03/15(木) 23:49:30 ID:WNraxbRc0
>>368
>10万円のコース料理が食べられる店は本当にあるのか?
>野崎の固定給は本当にあるのか?
>この2つは十分追求できそうな予感。

もうそんなことは争点でないんだよ。
デート商法の販売方法に関しては控訴審では取り上げられない。

男前氏が販売方法を取り上げて欲しいなら、原告側サイドもも判決が不服として
控訴しなければならい。
控訴しない時点で原告側も販売方法ではなく商品の価値を争う事となる。


>野崎と上司は偽証したということになる。
参考までに民事での偽証は大したことはない。
とくに本人(被告)尋問の場合は。

あと、マイナス要素を書くとすぐ業者だという奴がいるが、俺は業者でも何でもないからな。

むしろ男前氏に控訴審でも勝訴してもらって、今後の為になる判例が出されるのを
期待してる者だよ。
2審も準備万端で望んで欲しいからだから、あえて辛口で意見している。

383 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 03:39:32 ID:ueBLZTEDO
マジレス付ければ、
毛皮の価値が争点→この証明は業者のやるべき事で、男前さんはそれをホントに寝てて待ってれば良い。
また、偽証についても業者が損する話であって、一審勝訴を取ってしまってる男前さんには何のマイナス要素にもならないと思うが。

漏れの考えでは、二審では業者に勝たせるくらいでいいと思う。←業者ができるのであれば、だが。
もし業者が勝ってしまえば三審でまたひっくり返せばよい。その為のネタは、業者はすでに死ぬ程出してくれていると思うが。

384 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 04:32:41 ID:2eUqx0F+0
この期におよんで街頭アンケートしてる嬢がいたら、
氏名 木曽ゲンソク
職業 デート商法被害者の会役員
とでも書いとけ。

385 :元嬢:2007/03/16(金) 12:59:35 ID:WTHQe6bJO
毛皮業者では、井上教たるものがあります。宗教と化してる。

386 :元嬢:2007/03/16(金) 13:06:17 ID:WTHQe6bJO
新人10%、リーダー3%、チーフ20%、部長40%の手取り。

387 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 13:40:07 ID:dAM0dgfxO
売上のうち、73パーセントが人件費かあ。
値段に見合うまともな価値があるわけないな。

388 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 19:53:20 ID:Oba0HY4H0
>>385 井上恵美子は孝博の身内?

389 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 21:34:50 ID:mP6VYGDz0
>>385
●山は井●の愛人?

390 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 21:43:44 ID:mP6VYGDz0
糞業者の控訴理由は?

1.賠償金額への不満
2.男前氏が本当に毛皮を1000円で売ったのかって事
3.販売方法が悪質だった事(デート商法が認められた事)への不満
4.その他

391 :備えあれば憂い名無し:2007/03/16(金) 22:11:11 ID:+0yjU+4f0
3。
「デート商法」は悪徳商法の中の一つの呼称・手法にすぎない。
つまり、裁判所には悪徳業者判定されてしまった。
>本件コートの代金95万円での売買契約を締結させたが、後日、
>原告がリサイクルショッブ、ジャンク堂和泉支店に売却し、その差額である94万9000円
>の損害を被ったことが認められる。

これは、本質だけ抜き出せば、「本件コートの代金95万円での売買契約を締結させて95万円の
被害を被った」です。
仮に30万で買い取りされていれば、65万円返ってきたでしょう。
ゆえに、1、2は論点自体がズレている。

と、推測します。

392 :元嬢:2007/03/17(土) 05:25:49 ID:jOgCmGd5O
388さん⇒すいません、わかりません。
389さん⇒●山は井上教の第一信者です。愛人かどうかはわかりません。

393 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 07:13:29 ID:DaAo9MX80
裁判は、基本、先に訴えられた方が、分が悪い

394 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 11:27:14 ID:gWPMI2tv0
>>393
悪いから訴えられる

395 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 13:00:41 ID:Vl7i47d40
>>390
>>391
3.販売方法が悪質だった事(デート商法が認められた事)への不満
で争うのか、それでは業者の敗訴みえみえですねw

男前氏・ゲンソク氏がその気になれば証人は多数集まるから
逆に組織的にデート商法が行われていた事が証明できるから
グループ全体が危ないねwww

396 :元嬢:2007/03/17(土) 14:07:21 ID:jOgCmGd5O
毛皮の販売マニュアル持ってます。業者では、テキストになってるんですよ。最初のイメージ作りから、アフターフォローまで細かく書かれてます。

397 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 15:16:32 ID:BrjVd/lt0
>>396
是非upしてください。
あぷろだ
http://members.lycos.co.uk/kegawa/up/upload.php

398 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 15:36:24 ID:jv3BF9Ki0
ゲンソクが作った被害者の会のホームページをみたら
ご丁寧にバナーまで作ってあった。

「毛皮デート商法 毛皮展示会商法 被害者の会」

って書いてあるだけのシンプルなバナーだ。


399 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 15:49:50 ID:jv3BF9Ki0
毛皮デート商法 毛皮展示会商法 被害者の会
ホームページアドレス
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

トップページにある緑色のヤツがバナーだよ。

400 :笠岡 昭夫:2007/03/17(土) 18:06:57 ID:PFvUQrsA0
400

401 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/17(土) 19:10:37 ID:Dlf8+6G50
>>396
元嬢さん。
セレネ系の方でしょうか?
協力してもらいたい事があるのですが、よければこちらまで連絡いただけませんか?

kisogennsoku7@leo.livedoor.com

どうか、よろしくお願いいたしましす。

402 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:34:35 ID:uB+biXAiO
僕が、『毛皮デート商法 2と3』で体験談を書かせて頂いたのが、2005年
の7月でした。同じ年の4月に、何とか解約出来ないものかと、大阪の消費者セ
ンターに電話しました。



僕 「アンケートで知り合った女の子に、展示会に連れて行かれて、毛皮を買わ
されました。クーリングオフ期間は過ぎて、一回だけ着用しましたが、何とか解
約出来ないでしょうか?」

職員 「あ〜…。衣類は、一回しか着て無い。と言っても何の証拠も無いし、例
え一回でも使用してしまうと無理なんですよ〜。ちなみに、買われたのはいつ頃
ですか?」

僕 「去年の12月です。」

職員 「 あ〜。そうですかぁ…。私、あなたがクーリングオフ期間過ぎてるっ
て言われたから、てっきり一週間か10日位過ぎてるのかなぁ?と思ってました
わ。それはねぇ…う〜ん…。まぁ、相手がどう言うかですわ。相手がどう言うか
ですけど多分、それだけ過ぎてたら、私は無理だと思いますよ〜。」



ガ〜ン…。僕は、「消センの方が言うのだから、やっぱり無理なんやなぁ…。」
と思い、売る決意をしました。この時は、品物自体は値段の価値はある物だと思
っていたので、いくら一回でも使用したら価値が下がるとはいえ、最低でも半分
の50万は取り返したい。と思っていました。近所のリサイクルショップに持ち
込んだ所、買取価格は…何と1000円!



95万円が1000円…。取り返しのつかない事になり、何ともいえない虚しく、悲し
い気持ちになりました。 無念の思いながら、これ以上どうする事も出来ない。
後は、デート商法の存在すら知らずに引っ掛かってしまい、自分と同じ様に悔し
い思いをする方を、一人でも減らす為に、デート嬢実名での詳しい体験談を書き、
手口を公開し、注意を呼び掛けるしか無いか…。と思っていました。そして体験
談を書きました。



そんなある日、ある方からメールを頂き、「この掲示板は、業者も見ているので、
コートを売った経緯まであまり詳しく書き過ぎると後々、解約交渉の時に不利に
なるかも知れないので、書かない方が良いと思いますよ。」とアドバイスを頂い
たので、急遽、コートは取り戻した事に変更しました。それ以外の事は、全て事実です。



そして、「商品が無いので、解約するには弁護士を雇うしかありません。参考ま
でに…」と、悪マニのサイトを貼りつけて下さり、「藤森克美弁護士という方が、
消費者問題に力を入れていて、評判も良いみたいです。」と教えて頂きました。
ただ、藤森弁護士は静岡県の方なので、とりあえず先に、地元 大阪の弁護士に
会いに行きました。





403 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:39:05 ID:uB+biXAiO


僕の話を聞いた後、弁護士は「話を聞いていて、確かに詐欺に遭ったな。ってい
うのは分かるんですが、商品が無いというのは余りにも痛い。僕も少しでも勝て
る見込みがあるなら、協力させて頂きたいのですが、実際の商品の値段を鑑定し
たくても、物が無いからそれも出来ない。相手もそこを突いて来ると思うし、恐
らく裁判をしても負けるでしょう。高いお金を騙し取られているのに、さらに弁
護士費用だけ頂いて終わり。となるのが目に見えているのに、引き受ける訳には
いかない。僕はそれは弁護士の仕事じゃないと思う。」と言われました。



僕は「それでもお願いします。やらなけば絶対、後悔すると思うので。」と言い
ましたが、「いや、やっぱりここは、他の弁護士さんの意見も聞いてみるべきだ
と思いますよ。もしかしたら、こういう消費者問題に力を入れている弁護士がい
るかも知れないし…。今は、そうやって言ってますが、ただでさえ高額なお金を
騙し取られているのに、勝ち目の無い裁判をして更に損をして…。あなたに残る
のは後悔だけになるのが、目に見えてるので…。それだったら、その(訴訟や弁
護士費用に掛かる)お金を、もっと自分の為に有意義に使うべきだと思いますよ
。」と言われ、無念の思いで帰宅しました。



やっぱり無理かな…。次の日、最後の切り札!これで駄目なら本当に諦めるしか
ない。と、ワラにもすがる思いで、藤森弁護士の事務所に電話しました。電話に
出られ方に、「弁護士に相談すると、相談料が掛かりますが、よろしいですか?
」と聞かれ「はい」と返事しました。



簡単に事情を話し、名前・住所・電話番号を聞かれ、藤森弁護士は不在なので、
事情を説明し、また明日連絡をします。」と言われ電話を切りました。



次の日、電話があり「弁護士に話したところ、商品が無いので、全額取り戻せる
かどうかは分かりません。難しいとは思いますが、やるだけやってみましょう。
と言ってますが、どうされますか?」と言って頂けました。僕は「ぜひお願いし
ます!」と速答しました。それから、「詳しい内容が知りたいので、紙に事実経
過と、どういうところが騙されたと思ったかを書いて 送って下さい。」と言わ
れました。



僕は、あの体験談を全て書くのは、あまりにも大変だと思ったのでW 「掲示板
に体験談を書いたのですが…」と言うと、「あっ、どこの掲示板ですか?じゃあ
、それを見させて頂きます。」と言って下さったので、『毛皮デート商法撲滅委
員会』のサイトのアドレスと、男前の体験談が僕です。と伝えました。
(←自分で男前…とか言うのは恥ずかしかったですが…W)



「ヤッタ〜!」電話を切った後、僕は飛び上がって喜びました。(←子供か!W)



404 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:40:59 ID:uB+biXAiO


費用についてですが、僕が担当の方から言われたのは、初めに着手金として、1
万円を支払います。これは、依頼者に書類を郵送する際に使用し、後は、訴訟費
用は裁判所に収める印紙代などで2万円。それで、お金が取り戻せた場合は、そ
の取り戻せた額の24%+消費税、取り戻せなかった場合は、藤森弁護士の方針
で、それ以上は頂かない。と言われました。普通は、成功しようが失敗しようが


、最初に着手金を支払わなければならない様なので、僕はかなり良心的だと思い
ました。裁判になった場合、出来るだけ本人の金銭的負担を軽くする為に、本人
訴訟という形を取り、僕が一人で裁判所へ行き、証拠調べの段階に入った時点で
(ここからは、僕だけで対処するのは難しいらしいです)藤森弁護士に、正式に
代理弁護人に就任して頂くという流れです。その時の藤森弁護士の、交通費は、


僕が負担します。裁判が世程、ややこしくて負担がかかった場合は、最低限の手
数料を頂く事もありますが、出来るだけ依頼者に負担を掛けない方法で進めます。
と言われました。リンクに送った書類は全て、コピーして僕の家にも送って頂け
るのですが、その際、「自宅の方へ郵便物を送る時、都合が悪ければ、弁護士と
は書かずに、弁護士の名前だけとだけ書いて送りましょうか?」と配慮して頂き


ました。僕は、コートを買った事も、裁判の事も家族には内緒にしているので(
聞くとショックを受けると思うので)非常に助かりました。



それから、藤森弁護士は多忙で、あまり事務所にいる時が少ないせいか、依頼者
それぞれに、担当の方を付けている様です。僕の場合も、初めに電話対応して下
さった方と、いつも連絡を取り合っています。大抵の事は、質問してもその方が
答えてくれますし、判断しかねる事は、「弁護士に聞いて明日、電話します。」
と言われます。弁護士と直接、電話で話すとなると、緊張するし何か気が引ける


…。という方が多いと思いますが、ほとんどが担当の方(女性)が親身になって
対応して下さるので安心ですよ。僕自身も、藤森弁護士と直接、電話でお話をさ
せて頂いたのは、和解の手紙が来た時の一度だけです。それも、タイミング良く
事務所に居られたので…。気さくな感じで、すごく話しやすかったですし、依頼
者の意向を、最優先で考えて下さる方なんだと強く感じました。




405 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:42:43 ID:uB+biXAiO
まず、リンクと販売元の(株)ジェイジェイに「指定の期日までに、指定口座に
95万円を振込む様に。」と、通知書を出して頂きましたが、期日を過ぎても連絡
がないので、電話をすると、「坂本一絋という行政書士に、書面で返事を書いて
もらう様に依頼してるので、週末まで待って欲しい。」と言ったそうです。次の
週になっても、音沙汰無いので再度、電話すると「坂本行政書士が忙しくて、



なかなか手をつけれていない状態ですが、今週中には送ります。」と言ったそう
ですが、またまた連絡なし。僕はこの時点で、「どこまでも舐めた奴や。裁判で
トコトンまでやってやる!もう、この件に関してはこれ以上無理です。っていう
位、行き着く所(最高裁)までいってやる!藤森弁護士にお願いしよう!」と決
意しました。ただ、「難しいから止めた方がいい。」と、言われるかなぁ?とい


う不安がありました。すると今度は、交渉権の無い行政書士が、藤森弁護士に直
接、電話してきて「忙しいので、書面じゃなくて直接、会って話したい。和解の
方向で話し合いしたい。」と言ってきました。それからさらに一週間ほど過ぎて
、やっと坂本一絋行政書士から返事がきました。



おおまかな内容は、「野崎加奈は、アンケートを終了した1時間程あとメールの
やり取りをした記録も残っておらず、事実の相違が見受けられます。野崎加奈は
あくまでも、営業行為の一貫として、男前氏とは接しており、貴殿が主張される
ような、デートなどは一切行っておりませんし、個人の恋愛感情を利用すること
により、商品を購入させるというような販売方法は、採っておりません。そもそ


も当方は、アンケートを男前氏にご依頼する際に、冬物コートの展示即売会のご
案内の為であると明示した上でご協力いただきました。」と、証拠として僕のア
ンケート用紙のはがきのコピーが貼られていて、それを見ると、「毛皮展示即売
会のご案内をさせて頂いております」と書いてあり、その下に僕の直筆の名前・
住所が載ってました。僕は、野崎にアンケートを受けた時、そのハガキは野崎加


奈が持っていたので、一切 見ていませんし、奴も見せなかったのに…。確かに
、それだけを見たら、僕が納得して書いた様には見えますが…。それと、野崎加
奈の携帯には、メールが残ってないそうですが、僕の前の携帯には、野崎からの
受信メールは全て残っていました。実は、自分自身も、野崎との最後の電話の後
、全て削除したつもりでしたが、「ゴミ箱」というところに残っていたのです。


406 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:44:18 ID:uB+biXAiO

何ヵ月 も後になって気付いた事ですが…。坂本行政書士の回答書では、藤森弁
護士の指摘した部分を、ことごとく反論していましたが、最後に、「インターネ
ット上の掲示板に、男前氏とおぼしき人物より、当方に対する書き込み行為が頻
発しており、当方に対する名誉毀損と、十分に判断される内容が記載されており
ます。このような当方に対する名誉毀損が続くようでは当方としても、法的手続


きを選択せざるおえません。貴職の方で以上のような状況を思慮いただき、男前
氏が掲示板に書き込んでおられるようであれば、書き込みの停止及び削除要請を
掲示板運営管理人物宛に、提出していただける事を確約することを条件として、
貴職に和解金として20万円をお支払いしたいと考えております。ご検討いただ
き、ご返答くださりますよう申し添えます。」と、書いていました。



僕は、散々反論しといて、そんなに返してくれるんや?自分達が悪かったと認め
た様なモンやな。と思いました。 藤森事務所の僕の担当をして下さっている方
が、藤森弁護士が「20万円は、私としても到底、納得出来る額じゃありません
し、これ以上話しても同じ。金額を上げるには裁判しかないし、ぜひ薦めたい。
」と言って下さいました。僕も「ぜひ、お願いします!」と、即答しました。



僕は、断られるかな?と思っていたので、裁判を勧めたい。と言われた時、すご
く嬉しかったです。この裁判は、お金がどうこうより、奴らを法廷に引きずり出
す事に意味がある。僕は、今まで「業者と裁判をしてどうなった。」という書き
込みを見た事が無かったし、この結果をネット上で、大公開すれば、これからも
増えるであろう被害者の方達や、欲しくも無い物を買わされ、取り戻す手段すら


分からずに、今も無念の思いで、理不尽なローンに苦しみ、結果的に泣き寝入り
してしまっている方々にとって、かなり有効な情報になるはず! 現物さえ手元
に無い僕が、取り戻せたら、他の被害者の方を、勇気付ける事が出来る!

僕に、デート商法の被害に遭った事を100%気付かせてくれた、掲示板に恩返しや!



よお〜し!リンクよ。トコトンまでやったるでぇ〜。根こそぎいったるからなぁ〜!
負けるなんてありえない。真っ当に生きてる被害者が負ける意味が分からん。こ
れは初めから勝負なんかじゃない。騙されたお金が返って来るのは当たり前や!
俺が一方的に制裁を加えて、それで終わりや!


僕はやる気満々で、燃えに燃えていました。


407 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:45:42 ID:uB+biXAiO
そして、(株)リンク・井上孝博・(株)ジェイジェイ・馬場大作・(有)クレ
アール・石井厚子らに、裁判所から呼び出し状を送付した所、リンクの本店住所
のはずの住之江区に送った書類が、大阪市西区南堀江2丁の住所に転送され、(
有)クレアールの石井厚子は、『宛てどこに辿り着かない』とされ、馬場大作は
『不在』で書類が返ってきたので、再送しました。と、裁判所から電話がありま


した。その時の電話で、「これから先、僕の家に裁判所から直接、書類が届くと
いう事はありますか?僕、裁判の事は、家族に内緒にしているので、封筒に裁判
所って書いていたら、心配すると思うので…。」と言うと、裁判所の方が(この
方は書記官の方だと、後で知りました。)「裁判所まで取りに来て頂いても結構
ですが、平日しかやっていないし…。藤森弁護士に知られたくない事が無いので


したら、直接、弁護士事務所の方へ送らせて頂きましょうか?」と言って下さっ
たので、お願いしました。家族にも内緒でやれる!これで、全て問題が無くなり
ました。



それから、裁判所から呼び出し状が届いたかなあ?と心ウキウキで過ごしていた
ある日、家に帰ると郵便ポストに、僕宛ての手紙が届いていました。株式会社リ
ンクからでした。最初に(株)リンクへ、一切の架電・訪問・郵送など、いかな
る手段でも本人との接触を禁じる。全て代理人弁護士が対応する。旨の書面を
送っていたのに、直接、僕の家に送って来るあたり、「ほんまに悪徳丸出しやな
あ…。W」と思いました。僕はてっきり本人に送ってくるからには、「殺すぞ!
」とか脅し文句か、それとも、野崎本人から「何でこんな事(裁判)するん?」
とか書いているのかな?と思いましたが、開けてビックリ!何と…。




408 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:54:03 ID:uB+biXAiO


男前の男前殿

前略

貴殿が当社及び井上孝博、株式会社ジェイジェイ、馬場大作、有限会社クレアー
ル、石井厚子(以下「当社ら」といいます。)に対して大阪簡易裁判所に提起し
ている訴訟(平成18年(ハ)第70197号)の件で、当社は、他の5名を代表して
、貴殿に対して、示談の提案をさせていただきます。結論のみ申し上げますが、
当社らが貴殿に本件の示談金として金84万9000円をお支払い致しますので
、貴殿に上記訴訟を取り下げて頂きたく存じます。貴殿がこの示談の提案に応じ
て頂けるのであれば、同封してある示談書2通に署名押印をし、当社まで返送し
てください。示談書を確認の後、当方も押印して1通を返送しますとともに、早
急に示談金を貴殿指定の口座へ送金させていただきます。着金後、取下書をお出
し下さい(取下書はお届けします。)。当社としましては、貴殿とは裁判ではな
く、示談による穏便な解決を致したく存じておりますので、何卒よろしくお願い
申し上げます。示談の内容等について、ご質問等あれば当社(担当:上山 (電
話番号)までご連絡下さい。
                                 草久

株式会社 リンク
代表取締役 上山登子



409 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 22:55:37 ID:uB+biXAiO
示談書

男前の男前(以下「甲」という。)と株式会社リンク(以下「乙」という。)とは、
甲が提訴した乙及び井上孝博、株式会社ジェイジェイ、馬場大作、有限会社クレアール、石井厚子(以下5名を「井上孝博以下5名」という。に対する損害賠償等請
求訴訟(大阪簡易裁判所平成18年(ハ)第70197号)の件(以下「本件」という。)について、以下の通り円満解決する。
1 乙は、甲に対して、本件における示談金として、金84万9000円の支払い義務のあることを認める。

2 乙は、前項の金員を、甲から本示談金の送付を受けた5日以内に、下記の甲指定口座に送金して支払う。

               記

          〇〇銀行  〇〇支店
   普通預金  口座番号:________
   口座名義:男前の男前ちゃん


3 甲は、乙から第1項の金員の送金を受けた時点で、乙及び井上孝博以下5名に対する請求を放棄し、甲が乙及び井上孝博以下5名に対して提起している訴訟(大阪簡易裁判所平成18年(ハ)第70197号)を5日以内に取り下げる。

4 本示談書に定めるほか、甲と乙及び井上孝博以下5名は、本件の解決後は、互いの名誉を尊重し、本件示談条項を第三者に漏洩せず、乙及び井上孝博以下5名に関するインターネットへの書き込み等を一切行わないことを約束する。


  平成18年6月 日

    甲 
    
    乙


住所・氏名を書いて、ここに押印して下さい。と分かりやすく書いてくれていました。W

これを書き写しながら、気付いたんですが、最後の『5』の項目で、
乙及び井上孝博以下5名に関するインターネットへの書き込み等を一切行わないことを約束する。
とありますが、甲が入ってないがな!W って事は、僕の事はインターネットに書いても良いって事ですか?

何て勝手な奴!W

まぁ、僕はやましい事は何一つ無いので、書き込みはいつでも、オープンに受け付けますよ。W

410 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 23:14:40 ID:uB+biXAiO
僕はそれを見て、「なんじゃそりゃ…」こっちは、リンクも真っ向勝負で来るや
ろうし、やる気満々でいるのに、始まる前から弱気になられても…というより、
これじゃあ敵前逃亡やがな!と、少し拍子抜けしました(苦W)おいリンク!し
っかりせんかい!訴訟起こすって言った時、こっちの指摘に ことごとく反論し
、えらい強気で20万しか返せません。と言ってたクセに W あの時の勢いはどこ


に行ったんじゃ?正直、ガッカリしました。そんなに裁判が恐いのか?書き込み
されると困るのか?じゃあ、是が非でもやってあげませう!次の日、弁護士事務
所に電話して、「和解のつもりは一切ないので、裁判お願いします。」と言いま
した。すると、


藤森弁護士  「良い条件だと思いますよ。普通はみなさん、和解されますよ。
裁判官によって温度差があって、こういう問題に理解のない裁判官もいるので、
そうなった場合、あなたの満足のいく金額が返って来ない場合もありえますよ。
でも、あなたの意にそぐわない事はしませんので。」


僕  「僕は、この事を全て書き込みしたいし、その為なら今の金額が50万にな
ってもかまいません。」


藤森弁護士  「じゃあ、判決(までいく)しかないですね」


僕  「はい。ぜひお願いします。」


藤森弁護士  「分かりました。本人は和解のつもりはない。という文章を作っ
て送ります。」というやり取りがありました。



僕は例えリンクが、全額返す。と言っても受け付けない気持ちでした。(←訳分
からんわ。W)諦めて泣き寝入りしてしまっている被害者の方々に、悪徳業者と
裁判したらどうなるのか?キッチリ判決出して、それをネット上で公開する事に
意味があると思ってます。そうすれば、「何や!業者は、裁判起こすと言っただ
けで、泣きついてくるのか。じゃあ俺も…」と、行動に移す被害者の方が増えて


くれるのでは?と思ったからです。今まで、業者と裁判してどうなった。という
書き込みがなかったのは、恐らく和解事項の中に、書き込み禁止という約束があ
ったからではないでしょうか?僕はそういう実例こそ、一番必要だと思います。
書き込みこそが僕の目的なのに、和解なんてとんでもない!大体、業者と和解?
あんな奴らと「和解」という言葉すら使いたくない W書き込み出来ないなら、金
などいらん!


411 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/17(土) 23:18:19 ID:uB+biXAiO
今日は、ここまでにしておきます。
まだ、ここまでしか出来てません。続きはまた後日…。

次は、〜裁判編〜 です。

412 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 23:37:21 ID:UTQK4RCA0
男前な男前さん
乙!

413 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 23:52:25 ID:QVsKUKHBO
皆さんはじめまして。自分は一昨年に引っ掛かったモンです。正直言って買った時はこの商法の存在すら知らずにカモになったんです。どうしたらいいか…

414 :備えあれば憂い名無し:2007/03/17(土) 23:58:42 ID:y19ghKIgO
男前さん、また時間ができれば続編よろ。
しかし、ここまででも業者はすでに3回程、自爆してるなw

>>413
男前さんの武勇伝を読んでその通りにするか、ゲンソクさんに連絡汁。

415 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 00:01:34 ID:lONtzvCKO
>>414
ゲンソクさん書いてるメルアドでいいんすか?

416 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/18(日) 00:09:57 ID:UaX16ZGEO
まだ出来ていない。と言っても、第一回目の裁判の内容は、ほぼ完成しているの
で、明日 公開します。

417 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/18(日) 00:20:45 ID:d0QAIhuo0
>>415さん
はい、ぜひ、こちらに連絡ください。
kisogennsoku7@leo.livedoor.com

騙されたと思うなら、泣き寝入りせずにともに戦いましょう!!

418 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 01:03:52 ID:WbTMey7H0
被害者の会のバナーがアニメになっていた…

419 :415:2007/03/18(日) 01:58:08 ID:lONtzvCKO
ゲンソクさん、携帯からですがメールしました。皆さん、自分が引っ掛かった会社は福岡にある会社です。

420 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/18(日) 02:13:52 ID:d0QAIhuo0
ありがとうございます。
メール確認しました。
お返事は、すみませんが、少しまってください。

421 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 12:02:52 ID:PQN7oo1kO
名古屋=藤木炎上
大阪=野崎炎上
福岡=??炎上
の始まりか?

全国的に広まれば、業者も火消しが大変だな。
てか、もう本丸のケツにも火が点いてるのか…。

422 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 12:04:46 ID:5pS/fJpUO
余裕だよ☆

423 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/18(日) 12:14:45 ID:UaX16ZGEO
第一回目の裁判体験談が完成しましたので、公開します。

424 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/18(日) 12:16:18 ID:UaX16ZGEO

〜第一回目の裁判〜



当日、早目に着いたので、64号法廷の前まで下見(場所確認)に行きました。
30分以上前で、法廷の扉も閉まっていて、誰もいませんでした。場所が確認出
来たので、時間が来るまで、どこかで時間を潰そうと移動しようとした時、法廷
の前にある待合室みたいな所で一人、書類を広げている方がいたので僕は(あの
人も騙されたんやろうなぁ…かわいそうに。あんな人の良さそうな人を騙すなん


て、ほんまに悪徳業者っていうのは許せんなぁ!おじさん、頑張って下さいね…
。絶対、取り戻せますよ!)と、僕は心の中でエールを送り、その場を離れまし
た。僕は、弁護士事務所の方から説明して頂いた事を勘違いしていて、裁判所へ
行っても、事務所みたいな所で、ただ話を聞かれるだけだと思い込んでいました
。(←そんなアホな…。W)だから、いきなり法廷の中だったので意外でした。


生まれて初めて法廷に入り、「おお〜!これが法廷か〜。TVドラマと一緒やなぁ
。」と感動しました。W 時間になると、ぞろぞろと相手側の社員?らしき6〜7
名が、傍聴席に座っていました。30代位の男や、50〜60代位の男女、見た目は本
当に普通の人でしたが…。当時は、まだ掲示板にも裁判の事は書いていなかった
ので、全員リンクの関係者だと思っていましたが、多分、相手側の弁護士事務所


関係者もいたと思います。いづれにしても、裁判が終わると同時に、全員席を立
ったので、相手側関係者だった事は間違いないと思います。僕は、この時初めて
傍聴出来る事を知りました。「ありゃ〜。こりゃ敵地に来たみたいやな。傍聴出
来るなら、こっちも誰か連れて来たら良かったかなぁ?…いや、向こうが大勢で
来るなら、これからも、俺は敢えて一人で来るぞ。俺一人で十分じゃ!っていう


事を証明してやる。大体、群れるのは自信の無い小心者のする事や。あんなみっ
ともないマネは、俺のプライドが許さん。」と決意しました。(←カッコイイ〜!)W

僕は、リンクの他に、毛皮の販売元である(株)ジェイジェイ、リンクに指定さ
れて95万円を振込んだ、(有)クレアールの2社も、共同不法行為をしたという
事で被告にしています。裁判に来ていたのは、クレアールの取締役の石井厚子、


リンクの代表取締役の上山登子、そして、ジェイジェイの取締役である、馬場大
作の代理人として、三木秀夫弁護士が来ていました。僕が騙された当時のリンク
の代表である、井上孝博は欠席でした。裁判所から呼び出し状を受け取ったら、
拒否は出来ませんが、一回目だけは答弁書を出せば、来なくても良いそうです。
僕の向かい側に、3人が座っていましたが、その三木弁護士の顔を見てビックリ



425 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/18(日) 12:20:02 ID:UaX16ZGEO


仰天!なっ、何と…開廷前に、待合室で一人で書類を見ていた方と同一人物だっ
たのです。ギョエ〜!まっ…まさか、相手側の弁護士だったとは…。

こうして、いよいよ始まった裁判ですが、裁判官が「被告側としましては、和解
の方向で話を進めたい。和解金として、84万9000円の提示をされている。
という事でよろしいですか?ですから、原告の請求額の94万9000円に対し


て、10万円差し引いた額という事ですね?」と、三木弁護士に対して言うと、
三木弁護士は僕の方を指差し「だって、コート無いんだも〜ん。」と言いました
。僕は(何言うとんねん!あんなもん、あろうが無かろうが一緒じゃ!)と思っていました。



さらに、

すでに法廷の席に着いているのに、「今日、現金を持って来ているので和解の方
向で…」と三木弁護士がスーツケースの様な物をチラつかせながら、言ってきま
した。(はあ〜?)僕は、今現在も含め、今回の裁判でこの瞬間が、一番腹が立
ちました。お前ら、どこまで人を舐めてんのじゃ!金さえ返せばいいんやろ?と
いう態度。ふざけるな!俺は金の為にやってるん違うわい!金が欲しいのはお前


やろが。そんな金、全部お前にやるわ。こっちは、お前らに制裁を加える為にや
っとるんじゃい!完全に舐め切った態度に、体がピクッと反応した位、ムカつき
ました。

裁判官  「男前の男前さんは、どうお考えですか?

僕 「いや、和解はしないんで、判決までお願いします。」


裁判官 「いや、そういう事じゃなくて、この件に関して藤森弁護士と、よく話し合われましたか?」


僕  「はい。」


裁判官  「ちょっと、これは個別に話した方が良いですねぇ…。少しお待ちください。個別に話しましょうか?」



と言い、被告側全員を法廷残して残し、僕と書記官の方を連れて別室に移動しま
した。会議室みたいな別室に入ると裁判官は、やたらと和解を薦めてきました。


426 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/18(日) 12:21:40 ID:UaX16ZGEO

「判決とっても紙切れ一枚で虚しいだけ。裁判よりも、裁判後に相手からお金を
取る事の方が大変で、業者に逃げられたら探すのも、取り立てる人を雇うのも自
分自身で、全く取り戻せないかも知れない。裁判を続けても、場合によっては2


〜3年もかかって、費用だけが増えて余計に損をする事だってある。この件をネ
ットで流せば、名誉毀損で訴えられる事だってありえますよ。」


僕  「僕は本当の事を書いて、訴えられるなら構いません。」


裁判官  「いくら真実を書いてるといっても、相手にとってはそれが真実と取
られない事もある。裁判が長引いた場合、あなたが被害者の為…と思って書き込
もうとしても、その頃にはデート商法など廃れて無くなってるかも知れませんよ。」


僕  「大体、金さえ返せばいい。という態度が気に入らん。


裁判官  「それは違いますよ。95万円の被害額の内の、84万9000円も返して和
解したいって事は、向こうはもう負けを認めた様なもんじゃないですか。これは
ある意味チャンスですよ!次は、お金積んで来ないかも知れませんよ。」


僕  「書き込みする為なら、お金が0円になっても、マイナスになっても構あません。」


裁判官  「100〜200万損する事だってありますよ〜。今は、腹も立って
おられるでしょうし、感情的になられるのも分かるんですが、感情論だけでは絶
対、後悔しますよ〜。裁判って、そんなに甘いもんじゃないですよ!テレビや新
聞では、どっちが勝ったとか、いい部分しか書きませんが、本当はそこから先が
大変なんですよ!判決までしかマスコミは書かないでしょ。裁判っていうのは、
例えばこういう事実があった。と原告側が主張した事に対して、相手側が「そう


です。」という風に認めたら、もうそれ以上、追求しませんよ。そうなると、あ
なたが知りたいと思っている真実が知れないままになりますよ。」




427 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/18(日) 12:23:32 ID:UaX16ZGEO

僕は、何を言っても切り返され、この嫌な感じは…一瞬、(俺はまた展示会に来
てしまったのか?)と錯覚しそうな状態でした。W 僕は、リンクは絶対これか
らも、デート商法を続けて行きたいと思っているはずだから、判決後も絶対に逃
げない。という自信がありました。こんなコソコソ隠れて人を騙し、いざとなっ
たら泣き付いて来る様な半端なヤツに、捕まった時のリスクを考えれば、逃げる


根性すら無いはずや。と確信していました。感情論?おお、感情論で上等や。俺
は恋愛感情を利用されたんやで?今ここで、和解してしまう方が絶対、後悔する
。と思っていました。裁判官の言う事に、小揺るぎもしませんでした。ただ、(
なるほど。だから今まで裁判情報がネットに流れなかった訳や。これだけしつこ
く勧誘…じゃなくて、説得されたら、和解してしまってもおかしくないな。)と


は思いました。でも、だからこそ俺がやってやる〜!と思っていました。



こんな感じで、裁判官はこれでもか!という程、30分以上に渡り和解を薦めてき
ました。「男前の男前さん、考えてみてくれませんか?これ以上、被告側を待た
せる訳にもいかないし、藤森弁護士にも今すぐ電話して相談してみて下さい。」
と言うし、僕もちょっと腹も減っていた…間違えた。腹も立っていたのでW 少し
時間を置いた方がいいかな?と思い、「分かりました」と言い、部屋を出ました


。入れ替わって、被告側が個室にいる間、僕は通路で窓の外を見ながら、「裁判
に勝っても、お金を取り戻せないのは痛いなぁ…。そうなると、被害者の方達に
マイナス影響になるかなぁ?」と、少し思いましたが、恐らくリンクは逃げない
だろうし、会社を潰せたらそれは名誉な事だしW 逃げたら逃げたで、もっと事
を大きく出きるし。初心に帰って、何で自分が裁判を起こそうと思ったのかを考


えました。降参のクセに、10万円を持って行こうとする魂胆。人を騙してカモ呼
ばわりし、平気で恋愛感情を利用する。こうしている間にも、今も何処かで、高
額な物を売り付け、何くわぬ顔して潤っている奴ら。その人を舐め腐った根性を
懲らしめてやらなアカン!最初から和解など眼中にありませんでしたが、あの弁
護士の「今日、現金用意してます。」の一言で、さらに怒りに火が付きました。


こっちは金なんかどうでもいい!悪徳詐欺師と裁判したら、どんな判決が出るの
かを世間に知らしめてやる!とさらに決意を固くし、再度、呼ばれた個室で裁判
官に「やっぱり続けて下さい」と言いました。裁判官は「向こうは、もう少し上
乗せして、キリのいい所で、90万にしてもいいかと聞いたら、今日用意出来る。
と言ってましたが。」僕が断ると、そうですか…仕方無いですね。分かりました


。じゃあ、法廷に戻りましょうか」と首をひねりながら、少し怒った様な態度で
、書類を整理し法廷に戻りました。裁判官が三木弁護士に「やっぱり和解には応
じない。という事なので…。お役に立てずに申し訳無いです。」と謝っていまし
た。多分、事前に三木弁護士から、僕を和解の方向で説得してくれ。と依頼され
てたみたいですねW あんまり人舐めたらアカンで。


428 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 18:16:20 ID:ZRV97aDM0
男前様

最終的に業者側が敗訴になったら刑事告訴したらどうですかw



429 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 18:31:17 ID:QqmwSQmm0
>>407での
>ある日、家に帰ると郵便ポストに、僕宛ての手紙が届いていました。株式会社リ
ンクからでした。最初に(株)リンクへ、一切の架電・訪問・郵送など、いかな
>る手段でも本人との接触を禁じる。全て代理人弁護士が対応する。旨の書面を
送っていたのに、直接、僕の家に送って来るあたり
ってところ。
これはさすがにマズいんじゃね?業者
法律の事はよくしらんけど・・・

430 :備えあれば憂い名無し:2007/03/18(日) 20:07:26 ID:PQN7oo1kO
業者控訴取り下げマダー?

431 :413 415:2007/03/18(日) 21:54:39 ID:lONtzvCKO
「被害者の会」HPに自分が引っ掛かった福岡の業者が記載されてました。
今の時点では漠然とですが、男前さんゲンソクさんにアドバイスを受け戦いたいと今考えてる所です。もしこれ見てる方で引っ掛かった方。共に戦いませんか?

432 :元嬢ユキ:2007/03/19(月) 02:09:13 ID:cn+4dTcrO
福岡市博多区比恵町2-10にある、エフエムコーポレイションビルのジェイジェイ系会社シャピーの嬢やってたよ。
毛皮はゴミ同然のモノで、保管も適当だった。
社長は安永隆彦。
仕切りは冨高広志ちゃん。いろいろしってます。
会社倒産においやったのあたしやで。福岡の被害にあったひといる?


433 :77:2007/03/19(月) 10:31:08 ID:ZXnhIa9W0
>>432
是非ともゲンソクさんに連絡してあげて下さい。
御協力お願いします。

毛皮デート商法 毛皮展示会商法 被害者の会
ホームページアドレス
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

メール問い合わせ窓口 木曽ゲンソク(HP管理担当)
kisogennsoku7@leo.livedoor.com

434 :備えあれば憂い名無し:2007/03/19(月) 11:39:54 ID:UAuHTwEG0
先週の金曜日と今日の10時半ごろF&Mビルの前を通ったら、毛皮関係の会社が全部ブラインドが下りていた。
どこかで展示会をやっているのか?
ビルの前の自転車もいつもより少なかったが・・・

435 :備えあれば憂い名無し:2007/03/19(月) 12:18:54 ID:QpaKbeALO
もう夜逃げしたんじゃないw

436 :備えあれば憂い名無し:2007/03/19(月) 13:01:01 ID:UAuHTwEG0
リンク嬢の携帯電話が留守電になっているので、メッセージを入れておいた。

「来週あたり日本橋のオタロードに来ないかー。 アンケート用紙なしで。
 4.5人来てくれたらいいなー」

 庄島ちゃんのところに入れたけど、来るかな?

437 :備えあれば憂い名無し:2007/03/19(月) 13:48:30 ID:Eo3FyA2OO
>>434
> 先週の金曜日と今日の10時半ごろF&Mビルの前を通ったら、毛皮関係の会社が全部ブラインドが下りていた。


土曜日の夕方私もビルの前を通ってましたが同じ有り様でした。

438 :備えあれば憂い名無し:2007/03/19(月) 19:46:02 ID:uIXRSvtN0
>>422
それは結構結構。
まだ終わらねーからな。

439 :備えあれば憂い名無し:2007/03/19(月) 22:47:50 ID:Cz4gx+Rt0
木曽ゲンソク氏は、ボランティアで戦ってんですか?
だとしたら凄いですね!感動です。

まさか裏から弁護士さんとかからコミッションは出てなかったとしたら凄いですね。
サイトもバナーで儲ける予定は無いんですよね!感動ですね。

これかも、何があってもボランティアで活躍して下さいね!
お願いしますね! お金が絡んだら、皆がひきますよ。 絶対ですよ。
売名行為じゃないですよね? 世の中は善人が少ないからお願いしますね。



440 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/19(月) 23:09:01 ID:K7r3GnRPO
439さん

お金なんか絡んでる訳ないですよ。

441 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/19(月) 23:37:42 ID:Oug6LBhg0
>>439
まあ、そういう発想をする人はいるだろうとは思ってたけど、
コミッション払う弁護士なんていませんよ。
僕のような一般人に金を払ってまで客集めを頼む弁護士なんて
誰にも頼りにされないカス弁護士でしょう。
つーか、僕に個人的に知りあいの弁護士なんていませんよ。
バナーで金儲けとか意味分からん。

単に毛皮デート商法業者を撲滅して、一人でも多くの人にお金を取り戻してもらいたいと思って
呼びかけているだけです。
僕はユナイテッドに脅されていますしね。
そういうこともあります。

442 :備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 00:08:52 ID:Y0k+eRi/0
>>440
客紹介するごとに紹介料を出す弁護士・・・
まあ、裏でやってるやつもいるかもしれんけど、そんなのはろくな
弁護士じゃないな。というか一般人に紹介料払う・・ってどんだけ
客いねーんだよww

最近、元嬢の書き込みが多くなってきていい盛り上がり方だね。
是非、ゲンソク氏に情報提供してあげてください。

ゲンソク氏
被害者の会HPを全部見てみたけど、どうも誤字脱字やおかしな文章が
多いように見えたたのは気のせいだろうか?業者と違ってまっとうなHP
だけに細かいようだが、そういうところはしっかりチェックしたほうがいい
ような気が。

443 :備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 00:13:57 ID:Z8bIgigN0
業者の焦土作戦マダー?

444 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/20(火) 00:14:27 ID:f4w2a/Mx0
>>442
すみません。
誤字などは自分でも気付いています。
少しずつ直していきます。
まだ未完成な部分もありますし…。。
早く作って行きます。

文章の表現などで、おかしな所があれば、具体的に指摘してください。

445 :備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 10:49:55 ID:Z+3/WFyn0
俺もゲンソク氏同様金銭的被害には遭ってないけど俺を騙そうとした
奴らが憎くて怒りが収まりません。
ゲンソク氏ほどではないけど、被害者を減らすために地道に活動しています。



446 :備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 10:54:57 ID:vjwM9xtZO
今海外旅行らしいよ。

447 :備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 13:11:32 ID:Y0k+eRi/0
裁判やってる真っ最中に海外旅行?
本当は男前氏側への内通者、情報提供者が出ないようにとりあえず嬢を全員
海外にだしちまえ、ってことだったりしてm9(^Д^)プギャー

448 :77:2007/03/20(火) 13:12:31 ID:UxntS3e20
>>439
ゲンソクさんとは何度もお話をさせていただいた事がありますが、
そういう事は絶対にありません。

ホームページも自分で手探りで作っていますし、
私の被害の相談をさせていただいた時にも
親切、丁寧、熱心にアドバイスをしていただきました。
それもかなり長い時間をです。
ですが、ゲンソクさんから
お金や弁護士の紹介の話は一切ありませんでしたよ。

私はゲンソクさんの活動に賛同していますが
それは悪徳業者を倒したいという純粋な熱意に感動したからです。
皆さん、ゲンソクさんの活動を応援して下さい。

449 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/20(火) 21:08:47 ID:VSd0qwoBO
〜裁判 2回目〜 


今回は、井上孝博も来てるやろう。と期待して法廷に入ると、入り口の傍聴席で
(株)リンクの上山登子、(有)クレアールの石井厚子が、用紙に何やら書いている様子でした。
僕に気付いた書記官の方が、「あっ、男前の男前さん、少し掛けてお待ち頂けますか。」と言われたので、
僕も傍聴席に座りました。

どうやら、裁判所から書類を送付しても、返ってきたり、(株)アンフィニに転送されるので、
実際に今いる住所を書いて欲しい。と言われ、現在住所を書かされ名前とハンコを押さされれている様でした。

僕は(大の大人が、自分の居場所も隠さなアカンなんて、情けない話やのう…。)
と思いながらも、その姿はかなり滑稽に映りました。

僕は退屈なので、辺りを見回して、井上孝博らしき男を探しましたが、見当たりませんでした。
(この日は、傍聴者は被告弁護士事務所の一名しかいなかったです。)


と…その時、上山&石井の向こう側に、メガネを掛けたスーツ姿の男が立っていました。
僕は、また新しい弁護士を付けやがったか。と思いました。すると、書記官の方が
「お名前は…?」と聞くと、その男は「井上です。」

ガ〜ン…。てっきり弁護士かと思ったら、その男が井上でした。見た目の、余りの普通さにビックリしました。W

裁判は、お互いが事前に、裁判所に提出していた書類を交換しあい、次回の日程
を決めた所で、裁判官が「じゃあ、終わりましたので…。」

え〜っ!もう終わり?何と、わずか5分で終了。相手側は、あっという間に帰ってしまいましたが、
僕は唖然として座ったままでした。W

帰り際、扉の前で振り返り、石井厚子らが、裁判官に「どうもありがとうございました。」
と、大きな声で挨拶していたのが、妙に不自然に思えて笑えました。

全ては、その目が物語ってるから、良い格好しても同じやで〜。W


450 :備えあれば憂い名無し:2007/03/20(火) 22:42:12 ID:jT8jquG20
                         ,、ァ
                         ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|     業者勝利はありえなす
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


451 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 00:49:13 ID:TeZqG4CI0
ユナイの嬢は関連会社へ散らばった、或いは辞めた様子
地方で新事業立ち上げか?

大阪から消えたとなると、少々残念。

452 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 02:35:17 ID:nGOhUPZA0
木曽ゲンソク氏がボランティアでそこまでやってるとは。。。
ボランティアでそこまでやる理由は何なのですか?

男前氏や月氏は被害者だから理解出来るのですが・・・

弁護士さんや行政書士の先生は当然営利目的ですから理解できるし。。

453 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 02:54:22 ID:NddMWAoS0
ゲンソクは確かに金銭的被害は受けてないけど
勧誘された、という経験はあるみたいだからね。
完全なボランティアってわけではないだろ。
自分をカモにしようとした(嬢にナメられてるってこと)ってこと
だから毛皮を買わされてなくても、絶対に業者は許さん、撲滅しよう、
と思うのもわかるけどね。

454 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 04:05:39 ID:SIDnrzAKO
>>452
趣味、と言ったら聞こえが悪いか?
ライフワークの一種じゃね?
そういう人って意外に世の中にたくさんいるよ。
動物愛護団体とか、アフリカに井戸を掘りに行ってる人とか。
それで社会がよりよくなれば、動機が万人に理解される事はあまり必要な事ではないんだよ。
それが良い事であれば、賛同者は放っといても増える。

これはスレチな話題だな。スマソ。

455 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 08:40:35 ID:0wfvY1rmO
ユナイテッドは大阪から撤退したの?

456 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 09:49:02 ID:jE1o1kqU0
昨日ユナイデッドの嬢から電話かかってたよ。
出れなかったんだけど。

例え大阪の事務所がなくなろうが、あいつらはまだまだ動いてるよ。

>>452
俺は理解できる。
ゲンソクさん、訴えるとかって言われてたし。
自己防衛取った結果が、業者解体への道の頭になったって感じや無いのかな。


457 :通行人:2007/03/21(水) 12:27:01 ID:8fXrBFzsO
この前、用事で堀江?のビルの前を何回か通る事があったんだけど、従業員総出でデスクやらいっぱい運び出してトラックに積んでたよ。トラックはなにわ筋を北の方に行ったと思う。
更に、一時間後ぐらいにまた通った時もその後も同じ作業繰り返してたなー。引っ越したんじゃね?まー夜逃げってのもまんざら嘘じゃねーんじゃねーの?

458 :77:2007/03/21(水) 12:36:14 ID:qf0G8Mgw0
どこの業者が荷物を運び出しているのかわかりませんか?


459 :通行人:2007/03/21(水) 13:58:04 ID:8fXrBFzsO
引っ越しの業者らしい制服も見掛けなかったし、粗大ゴミ?の業者らしい格好でもなかった。信号待ちしながらずっと観てたが、普通の服着た奴らばっかだったなー。トラックは、屋号とか入ってなかった気がする。

460 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 16:21:26 ID:NddMWAoS0
業者が夜逃げしたってのもあながちウソとはいえないかもしれんな。
夜逃げでなかったとしても大阪から撤退するつもりかもしれないし。
どっちにしても廃業するとは考えにくいから裁判のほとぼりがすぎる
まで田舎に引っ込むつもりかもしれないね。

461 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 17:15:36 ID:NddMWAoS0
それにしても現在裁判中のリンクのデート嬢って今でも街頭で
キャッチやってるのかな。誰か勇気ある人で、わざとキャッチされ
にいって、アンケートの最中に「裁判どうなってるん?」って言って
やってくれないかな。嬢の反応とか是非レポしてほしいwwwww

462 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 17:34:46 ID:uaNTkJuw0
アホばっか(笑)

463 :備えあれば憂い名無し:2007/03/21(水) 18:23:45 ID:hvzliANu0
年内法人を応援してたんですけどね(笑)

464 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 10:31:17 ID:JMfvihCK0
>>461
時間があれば潜入してみようと思います。
できればデート商法の証拠をつかんで刑事告訴するつもりです。
(被害者の会の告訴とどちらの方が早いか勝負ですw)

以前、潜入したのですが俺の顔を知っている奴もいるので途中で見つかってしまいましたwww

465 :77:2007/03/22(木) 11:08:10 ID:nuS+OiHG0
最近はデート嬢も見かけませんね。
どこに行ったんでしょう?
ゲンソクさんの地元にでも行ってくれていたら面白いんですけどね。

466 :通りすがりの者:2007/03/22(木) 13:31:04 ID:1xKQ+BLTO
77さん、どおやら本町の方に引っ越したらしいぞ。
誰かの後でもつけてみればいいんちゃう?

467 :77:2007/03/22(木) 14:00:13 ID:nuS+OiHG0
>>466
私に時間があればいいんですけど、忙しいから現実的には無理です。
仕事の用事で本町をウロウロしてる事がありますから、
その時に嬢が声を掛けてくれるといいんですけどね。
本町にいるというのはどの業者なんでしょうか?

468 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 14:01:19 ID:JEsOakpU0
クライスはまだある?

469 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 14:10:39 ID:XyHZiQNP0
>>464
見つかったときなんて言われたの?

470 :通りすがりの者:2007/03/22(木) 14:49:08 ID:1xKQ+BLTO
なんか、エフエム系列全社であの堀江ビルから同じ所に引っ越したらしい。

471 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 15:04:34 ID:uw2ZpGo1O
いよいよビル売却か?

472 :77:2007/03/22(木) 15:12:14 ID:nuS+OiHG0
まさか自社ビルから撤退するとはw
儲けた金で新しいビルでも買ったのかな?

>>470
これはどこからの情報なのでしょうか?

473 :通りすがりの者:2007/03/22(木) 16:04:49 ID:1xKQ+BLTO
77さん、ある筋からでつW
ていうか、引っ越すって嬢が言ってるのを聞いた。

474 :77:2007/03/22(木) 16:12:18 ID:nuS+OiHG0
通りすがりの者さん。
貴重な情報有難うございます。
他にも情報があって、ネットでは公開できないようでしたら
被害者の会までご一報下されば助かります。

毛皮デート商法 毛皮展示会商法 被害者の会
ホームページアドレス
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

メール問い合わせ窓口 木曽ゲンソク(HP管理担当)
kisogennsoku7@leo.livedoor.com

しかし、あいつら引越ししたくらいで逃げ切れると
本気で思っているんだろうか?

475 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 16:32:00 ID:pRQfcE8X0
何年か前、落書きされたりポスト壊された悪徳ビルから逃げるのかな。

476 :77:2007/03/22(木) 17:07:37 ID:nuS+OiHG0
>>475
そこまでされても今まで逃げずに
営業していたというのもスゴイ話ですね。


477 :464:2007/03/22(木) 19:02:27 ID:D8chTxgZ0
>>469
見つかっても別に大したことなかったよ。
仕方ないからデート商法について質問したけど、うまく逃げられた。

またチャンスがあったら潜入しますw

478 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 19:54:32 ID:XyHZiQNP0
>>477
嬢がキレたりしなかった?営業妨害だ!とか言って。
潜入するんなら裁判がもりあがってる今がチャンスだと思うよ。
裁判で嬢が言ってたことと矛盾する証拠をつかんだら、即突き出せる
しね。

479 :464:2007/03/22(木) 21:12:00 ID:ywVodTBJ0
>>478
嬢は別に起こらなくて俺の質問に答えてくれました。
(内心は怒っているとは思いますが)
こちらも勉強不足で、鋭いツッコミはできませんでした。

もう少し勉強して再トライすますw

480 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 21:24:30 ID:XyHZiQNP0
>>479
ほんとに、できれば潜入は裁判中にしといたほうがいいよ。
レポたのしみにまってます。もちろん仕込みマイクも忘れずにww

481 :464:2007/03/22(木) 21:31:11 ID:ywVodTBJ0
>>478
もし営業妨害だ!と言われれば話がしたいから来てと言ったのは嬢の方だから大丈夫。

>>480
早期に潜入出来るよう努力します。
なんせ顔がばれてるからなぁ〜w

482 :77:2007/03/22(木) 22:47:06 ID:nuS+OiHG0
>>481
面が割れているのに潜入なんてできるものなんですか?
これが本当に出来たとしたらスゴイですね!
464さんのご健闘をお祈りします。
頑張って下さい!

483 :備えあれば憂い名無し:2007/03/22(木) 23:09:26 ID:XyHZiQNP0
>>482
464がいままでに潜入しようとした毛皮業者とは別の業者に
潜入すれば、全然問題ないと思うよ。情報の共有なんて業者はしてない
だろうし。業者に面が割れている、というよりたまたま嬢が顔を覚えていた
っていうレベルだろ。

484 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 00:32:14 ID:uVfgbuqO0
ゲンソク応援してる香具師は
取り合えず皆、自分のブログやらHPやらにバナー張っとけば?

<!--緑バナー 毛皮デート商法被害者の会-->
<a href="http://sky.geocities.jp/kegawahigai/"><img src="http://sky.geocities.jp/kegawahigai/higaisha.gif"></a>

<!--黒バナー(GIFアニメーション)毛皮デート商法被害者の会-->
<a href="http://sky.geocities.jp/kegawahigai/"><img src="http://sky.geocities.jp/kegawahigai/f03b50d8.gif"></a>

485 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 01:17:58 ID:oZRBbDq9O
あんたら最低な人間やな

486 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 01:36:58 ID:TSRAV86y0
>>484
直リンより、一回画像落として自分のトコに上げてから
<a href="http://sky.geocities.jp/kegawahigai/"><img src="画像URL"></a>
に出来ればベストだね。
勿論>>484を直接コピペしてもおk!だけどね。一応ゲンソクのトコの鯖付加軽減のために・・・
<html>使えるとこだったら取り合えずコレでおkでしょう。

487 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 01:57:57 ID:IrjBX4h1O
毛皮売り しね

488 :464:2007/03/23(金) 08:38:11 ID:YMVSPy3H0
>>483
はい、嬢に顔を覚えられているレベルです。
しかしデブ女にも覚えられているからサロンで見つかる可能性大です。

489 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 10:03:48 ID:loS4fcXOO
デブ女言うな!

490 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 13:01:11 ID:Y0VncYLu0
元嬢の方々に質問。
今、男前氏とリンクが裁判で争っているわけだけど、元嬢、元デート男
をしていた人で業者から、情報提供するなよ、とか、書類を何かもってる
なら返せ、とか、なんかチクったら逆にお前を訴えるぞ、とか言われたこと
ある人いる?
別に裁判と関係なくても、辞めた後に業者から警察やら消費者センターにかけ
こむようなことはするな、みたいなこと言われた人いるのかな?

491 :元の知り合い:2007/03/23(金) 15:46:20 ID:ReYGFiR2O
『潜入したからって荷物調べたりしないし、暴れたりしない限り警察に通報したりしない。特に客がおらん時は受付の人独りだけやと思う。物腰は柔らかいというか普通やで。』と、前に元に聞いたらそない言うてた。

492 :元嬢:2007/03/23(金) 17:04:04 ID:Driwl5R6O
辞める時にかなり圧力かけられましたよ。会社のこと言ったら訴えるとか、弁護士がいるんやとか言われました。

493 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 17:05:05 ID:QFCX/LbZ0
ジェイジェイのフリーダイヤルつながらないな。解約の苦情殺到か。

494 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 17:33:12 ID:rH6TQfHvO
会社のことバラしたら訴えるって、どんだけやましいことだらけなんだか。
バラされたらまずいし、探られたら痛いから脅すんでしょ。まともな会社じゃないって暴露してるのと同じ。

495 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 18:20:36 ID:2nBMniC60
デート嬢って地元や出身校で有名なの?

496 :77:2007/03/23(金) 18:45:56 ID:pY3+S4Kn0
>>492
何についてどういう理由で告訴するつもりなんでしょうねw
名誉毀損とか損害賠償とかそういう事なんでしょうか。
業者は何を考えているのやら…

497 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 19:32:10 ID:GZU3li3C0
>>491
過去スレで展示会では受付で荷物やコートを預けさせる、というのを見たことが
ある。なんで潜入するんなら服の中か地肌に直接テープかなにかでマイクをくっつけ
たほうがいいかも。

最近はゲンソクの潜入ネタがなくて裁判の話ばっかだからいまいちつまんないなー
誰か潜入して思いっきり晒して盛り上げてくれよ。

498 :元嬢:2007/03/23(金) 22:28:52 ID:Driwl5R6O
営業妨害とか名誉棄損ですね。業者は、洗脳した嬢に外部からの影響をあたえたくないからだと思います。

499 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 22:43:29 ID:GE2ac2FdO
>498
でもよくこっち側に帰ってきたな。おかえり

500 :備えあれば憂い名無し:2007/03/23(金) 22:56:23 ID:r2LLJwLMO
>>498
なぜ、抜け出せることに成功出来たんですか?
普通に辞表を出しただけ?

501 :77:2007/03/23(金) 23:00:20 ID:pY3+S4Kn0
>>498
事実無根のデマを流して会社の評判を落としたなら
名誉毀損や営業妨害で訴えるというのもわかります。
しかし自分達の犯罪行為を棚に上げて
会社の事をバラしたら訴えるとは片腹痛い話ですね。

502 :77:2007/03/23(金) 23:11:58 ID:pY3+S4Kn0
名誉毀損について調べてみました。

名誉毀損罪(めいよきそんざい)は、刑法230条に規定される罪。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する(刑法230条)。
法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
事実の有無、真偽を問わない。
ただし、公共の利害に関する事実に関係することを、
専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、
その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない

とありました。
弁護士さんがどうやって元嬢さんを訴えるのか楽しみですねw

503 :元嬢:2007/03/23(金) 23:49:19 ID:Driwl5R6O
辞めた理由は、詐欺のリスクを背負ってるわりにお金を稼げないからです。嬢が10人いたら、実際稼げてる人は一人か二人。みんな、稼げないのに、稼げると洗脳されてやり続けます。結果、業者は嬢を貧乏に追い込み、幹部だけが儲かる仕組みです。

504 :元嬢:2007/03/23(金) 23:50:11 ID:Driwl5R6O
貯金がなくなり、貧乏化した嬢は、会社に不満を持ち出し辞めていきます。辞める時には圧力をかけられます。嬢はみんな辞めてから気付くのです。

505 :77:2007/03/24(土) 00:00:05 ID:pY3+S4Kn0
元嬢さん
もしよろしければ、被害者の会に情報提供をしていただけませんか?

毛皮デート商法 毛皮展示会商法 被害者の会
ホームページアドレス
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

メール問い合わせ窓口 木曽ゲンソク(HP管理担当)
kisogennsoku7@leo.livedoor.com

秘密は必ず厳守いたします。
ご協力よろしくお願いいたします。

506 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 00:09:10 ID:I2oFcAUE0
>>503
>>504
へえ〜こいつは初耳だ。でも悪徳業者の実態なんてこんなもんだろうなあ。
実際に儲かってるのは上層部とかの幹部のみで末端の嬢で利益を上げてるやつなんて
ほんのほんの一部だろう。
やってることは思いっきり詐欺でいつパクられてもおかしくない、交通費は自腹、携帯電話代
も自腹、万一パクられたり裁判になっても会社は守ってくれない、これじゃあバリバリ稼げなきゃ
やってられないよね。でも実際は全然稼げない。そこでやっと気付くんだろうな。

本当に騙されたと思うんなら、マニュアルとか、書類とか持ち出して辞めて警察に突き出せばいいのに。
今までそれやった元嬢はいないの?

507 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 00:11:43 ID:xhCh8CXi0
「デート商法」
この言葉は聞いたことはあったが、実際どんなものかは知らなかった。
そういえば以前路上アンケートに答えたことがあるような気がする。
幸い?被害には合わなかったが、その可能性がないとも言い切れないだろう。
このスレの話を友人にしたり、どこかに書き込むことにより「デート商法」の実態を知り
被害に合う人が少なくなること、それがこのスレの意義ではなかろうか。
そんなわけで、今日このスレを見たことは自分にとって多少の意義はあったなあ。
このような悪徳商法の根絶を願います。

508 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 01:05:48 ID:bOYm4L+V0
デート商法に新しい動きがあるらしい。
引越し情報があったけど、移転先は難波神社の裏辺りらしいよ。

今回はブランドもののカジュアル製品らしい。
毛皮には見切りをつけたのかな?

509 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 01:06:37 ID:1ZkGvTBZO
スレだけで撲滅できたら、被害者の会はいらんよ。
それに眉唾な情報も少なからずあるし。
その証拠としてあぷろだや裁判記録があるワケで。
2ちゃんの有効性は認めるが、決め手に欠ける。

510 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 03:25:12 ID:hcPq+t1UO
あの「イマイ」が26日、月曜19時の日テレ系で!!…イマイにあやかりたい事が多々ある‥。

511 :元ユナイテ○ド:2007/03/24(土) 08:56:12 ID:WwYrm+3JO
人生を返せ!悪徳野郎どもおまえらみんな滅亡しろ!

512 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 10:24:51 ID:kS+S/29D0
>移転先は難波神社の裏辺り

バチが当たりますw

513 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 11:36:28 ID:GalkebpAO
いや、調べたけど難波神社の裏は、展示会をやってる場所だな。一階は全く関係無い服屋で、二階は普段貸し店舗になっててそこで展示会をやってるみたい。引っ越し先は確か、肥後橋とか靫公園の辺りらしいよ。

514 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 11:44:47 ID:GalkebpAO
そういえば、だいぶ前にツレが堀江ビルの一階のフライト?に電話して『毛皮屋とどういう関係なんだ?』と聞いたら、『ウチは看板屋で、だいぶ昔からテナント借りてるだけで全く関わり無いのに非常に迷惑で困ってる。商売出来なくなる』って言われたらしい。

515 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 11:45:17 ID:d6Zxo2xR0
京都の展示会はいつあるんですか??

516 :ザックン:2007/03/24(土) 11:52:23 ID:bYQp6OfjO
今度視察に行こう。

517 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 12:20:11 ID:0vpljJJ50
>>511
デート嬢も大変やね。
騙されて毛皮買わされた人はもっと大変やけど。
それにしても懲りん奴等やね。

518 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 14:00:03 ID:/TETocgb0
今日と明日は難波神社の裏で、展示会だよ。
皆さんそろって参加しましょう。

でも、買わない様にね。

519 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 16:14:43 ID:j/fXrZta0
引っ越しが本当なら色々な理由が考えられる。

1.最近返品が多い為に引っ越しして会社名を替えて返金から逃れる。
2.事業拡大の為に大きなビルに引っ越し。
3.事業縮小の為に小さなビルに引っ越し。
4.心機一転マジメに出直し。・・・これはない


ほかに何かありますか?





520 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 17:47:32 ID:zNjlPHSF0
519さん、そーやね。最近、隣のビルが裁判沙汰になってて、
潜入してくる人もおってとばっちり受けてる。高額商品で儲けれんから
安いのに変えたのに余計売れんくなる。売り上げもだいぶ下がったんちゃうかなぁ。
しかも、このままじゃ嬢の洗脳も解けるよね。てか、お水に戻ってる嬢も
だいぶおるんちゃうか。要するに間違いなくびびってるんやね。WW

521 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 18:00:20 ID:I2oFcAUE0
それにしても悪徳毛皮屋さんも大変ですな。
潜入されるは、引越ししてもすぐ晒されるは、嬢はどんどん抜けていくは、
本当に末期的だね。最初からまじめに商売してればこんな目にあうこともな
かったのに。人を騙すような悪徳な商法に手をだすからこんなことになる。

男前さん
いいかげんWじゃなくてwにしたほうがいいよ。名前がなくても男前さんが
書き込んでるって一発でバレるから。w

522 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 18:13:36 ID:GalkebpAO
『私達はデート商法なんてしてません。ほら、この通りみてください。
他の悪徳とは違います。』とでも言いたいのでしょうか?

523 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 18:13:55 ID:fVIV5f2+0
展示会の行われている住所とビルの名前教えてください。


524 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/03/24(土) 19:07:01 ID:GneXjqL8O
521さん

僕は、裁判の事を公開してから、一度も『名無し』で書き込んだ事ありませんよ。
自分の言ってる事も、やっている事にも、自信があるので。これからも、全て
『男前』で書きます。何といっても、『男前』ハンドルは超お気に入りなので…。W

525 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 19:46:10 ID:zNjlPHSF0
そうどすな。わたしは男前さんではありませんなー。

526 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 19:47:10 ID:gI6Pil/H0
過去のカキコで
「毛皮が命」
「毛皮の時代が来る」
とか言ってたのに、あっさり鞍替えかw
やっぱ結局は金って事だな。まぁこれは否定はしないけど。
ある程度まっとうになるのかもしれないが、労力を考えると風俗とまでは言わないが、
お水の方が安全かつ確実に儲ける事ができると思うが。
本当に将来の夢の為に金を貯めるつもりなら、効率の良い方法でやらないのはバカだな。
それか、嬢のレベルって、お水もムリなレベルなのか?

527 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 19:59:40 ID:zNjlPHSF0
いや、う〜〜〜んむ・・・。確か・・・、まいって名前の子は可愛い子やったな。


528 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 20:14:07 ID:jBpV1KMn0
>>508
>今回はブランドもののカジュアル製品らしい。

ブランド物なら儲け少ないじゃん。
そんな商売するとは考えられないが。

529 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 20:20:03 ID:0vpljJJ50
>>528
海賊版なら儲かりますよw
あいつらどんなブランド扱ってるか分かったもんじゃない。


530 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 20:37:44 ID:jBpV1KMn0
コピー商品はすぐ捕まるから、それはないでしょう。

ブランドは自分達で作ればいいわけですね。

531 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 21:17:28 ID:uYdatQR70
【木曽ゲンソクとは、どんな人】
    / ̄ ̄ ̄ ̄\    10歳で鏡を見るのをやめた。
   (  人____)   12歳で恋愛を諦めた。
    |ミ/  ー◎-◎-)   13歳で妄想の世界に住むことに決めた。
   (6     (_ _) )   負け惜しみを言うのはいやだった。
  __| ∴ ノ  3  ノ   だから愚痴はかみ殺してた。
 (__/\_____ノ     「無理なものは無理」が口癖。
 / (   ))      )))   15歳でアニメの女の子を見つけた。
[]___.| | クレーム命 ヽ    自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
|[] .|_|______)    言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
 \_(__)三三三[□]三)    ずっとかみ殺していた。
  /(_)\:::::::::::::::::::::::|      でも言ったら最高に笑えた。
 |Sofmap|:::::::::/:::::::/       「 生 身 の 女 は 糞 以 下 ! 」
 (_____);;;;;/;;;;;;;/
     (___[)_[)         本当に心の底から笑えた。
                     そしてクレーム友達しかいなくなった 


532 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 21:17:32 ID:Og1bzty6O
>>526
お水も無理なんじゃないですか?w接客もそこそこにして客にすぐカラオケを勧める。
この時点でこいつ手抜きしてる、って事がバレバレ。カラオケにみんな熱が入るからその間姉ちゃんは手拍子だけでいい。そんな店や姉ちゃんはつまらんと、若い時に中洲で働いてた自分の知人が言ってました。

533 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 22:01:37 ID:gI6Pil/H0
確かに、そこそこアタマが良くて気が利かないとお水はムリだわな。
毛皮売りしてて訴えられたり地雷踏んだりしてる段階で、アウトか。

534 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 22:08:44 ID:0vpljJJ50
お水の仕事って結構(かなり?)大変らしいからな。
デート嬢ごときに勤まる仕事とは思えんな。

535 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/24(土) 22:16:09 ID:lIKCKSp60
>>531
なんかみんなにスルーされててかわいそうだから、レスしといたるわ。
業 者 必 死 だ な w



536 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/03/24(土) 22:22:31 ID:lIKCKSp60
>>511 元ユナイテ○ドさん
悪徳野郎どもを撲滅するためにあなたにぜひ力を貸してもらいたいです。
もし、あなた自身も毛皮を買わされているなら、お金を取り戻すために
ともに闘いませんか?
ぜひこちらまで連絡をください。

kisogennsoku7@leo.livedoor.com

よろしくお願いします。

みんなで力を合わせて、悪徳野郎どもを叩き潰してやりましょう!!


537 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 22:25:52 ID:zNjlPHSF0
ん、まーそやね。フォローで言うわけちゃうけど元風、元クラブ嬢、
元キャバが多いんは事実みたいやよ。幹部やらが呑みに行ったとこやらで
唾つけて連れてくるんやと(過去スレにもそんな事書いてたなー。)。
まぁ、でもほんまに仕事が出来るお水なら糞業者に来やんでもお水で稼げるわな。
532,533、534さんの言うてる事はよーわかる。
ただ単にお水やってたんと、お水で稼いで顧客ついてたんとは全く別モンやわな。


538 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 23:08:48 ID:Og1bzty6O
>>535
ゲンソクさん>>531業者だったんすか?www

>>531こんな所に来るヒマあったらネットで新しい寝床でも探してなさいよwwそれが身のためですよww

539 :備えあれば憂い名無し:2007/03/24(土) 23:54:47 ID:I2oFcAUE0
キャバ嬢や風俗嬢ってある程度まわりの雰囲気を読んだり、客に気を配ったり
ってことができないとダメでしょ?毛皮デート嬢に元お水が多いってことは、
そんなことしなくてももっと楽に稼げるよ、とかって業者幹部が飲みに行った時とかに
説得されて毛皮デート嬢になっちゃうのかな?
でもお水の世界に少しでもいるような連中って金にはかなりジビアみたいだし、業者が
いうほど稼げない、ってわかったら辞めるのもかなりはやそうだけど。

540 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 00:33:26 ID:+/1iGz02O
>>539
「そんなことしなくてももっと楽に稼げるよ」
この一言でお水を辞めてるぐらいならそこまでちゃんと考えてない人ですよ。
幹部連中も単に騒げればいい位の低レベルの店にしか行かないだろうし、そうじゃないと引き抜きは無理でしょう。ちゃんとした所にいるお水の方はその程度の誘いで辞める方達ではないですね。

541 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 00:45:21 ID:5OzrlnZ+0
539、540全くその通りだと思います。引き抜くのに低レベルなお水しか
連れて来れないって事だよね。レベル高いお水に行くには引き抜く側も
それなりに高くないとね。

542 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 00:59:10 ID:YXnqRd2a0
>>541
毛皮デート嬢の極めて自己中心的、カモへの気配りも何もできていない
態度をみると、相当レベルの低い、ろくに指名もついてなさそうなクサレお水だって
ことはだいたい想像つくよね。
本当にレベル高いお水の人達ってプロ意識がすごいからね。仕事は仕事、プライベートは
プライベートってはっきり割り切ってるし、客を騙したり、価値がよーわからんバッタモン
を売りつけるようなことは絶対しない。業者に説得されて毛皮デート嬢になるようなやからは
所詮、金のことしか頭にないようなやつらだろう。

543 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 01:31:28 ID:5OzrlnZ+0
542がおっしゃるようにホントレベル高いお水は
息の長い何十年のお付き合いされてる方いっぱいいらっしゃるそうですね。
接客でへまなんてしないし。プロ意識の違いだね。当然と言えば当然だよね。
それに、お水の世界はへますると怖い目に遭うらしいし。ほんとかな?


544 :武闘派:2007/03/25(日) 04:31:22 ID:pvvXBfa4O
>>539数年前の話で劣化してたらスマソ。エムジェーの名前も忘れたしやめた幹部の奴、俺が見た時、お水や風俗の名刺を束で持ってた。落ち目の奴をデートちゃんにして、そこそこの奴は協賛にしてたのでは?ちなみに俺は被害者→三日坊主協賛。

545 :武闘派:2007/03/25(日) 04:35:21 ID:pvvXBfa4O
ところで以前、かの毛皮の業者を、これらカキコで匿名でしてんやんか、北朝鮮や同和部落やヤクザとか罵詈雑言てね。こないだ、内容証明、送ったんやけど、シカト。これは筋が汚い。

546 :武闘派:2007/03/25(日) 04:40:28 ID:pvvXBfa4O
引っ越しするとかで忙しいかも知れないけど、筋を通さんちゅーのはどうよ!ヤクザどころか、カタギ以外の人間未満やっ!

547 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 11:33:09 ID:7g3uNOXR0
冷静に考えれば
キャバクラ嬢が客に高いボトルを入れさせるのも、
デート嬢が客に高い毛皮買わせるのも一緒だろ。

548 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 11:55:08 ID:F9qt4i/L0
ねえ野崎かなりん。あんた何で生きてるの?生きてて楽しい?

549 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 12:11:54 ID:YXnqRd2a0
>>547
キャバ嬢は
「私のために(私を大事に思ってるなら)ボトル入れて」なんて口が
裂けても言いません。
キャバクラでは金を使わずにおこう、と思えば使わずにいられますが、毛皮展示会
では「いらん」「買わない」と言っているのにいろいろと難癖をつけて買わせたり
ローンを組ませたりします。

550 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 13:27:47 ID:Jz9mWAgAO
キャバと一緒な訳ないじゃんw
そもそも、キャバ嬢に路上でアンケートなんかされた事ないぞw
カードは使った事あるけど、キャバでローンなんか組んだ事ないぞw
展示会に通ってみようなんて思った事ないぞw
システムが全く、ぜーんぜん違う

551 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 17:50:51 ID:5i+GRhhK0
FM系の引っ越しの詳細が気になる。
逃亡か?


これからはカジュアル製品を発売?これも怪しい情報だ。
親会社がジャパンシルバーフリースだし、FMの代表は息子だし
毛皮の販売をやめると言う情報はおかしいはずだ。




552 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 18:03:39 ID:5i+GRhhK0
セレネ系のビルは外から見えにくいけど・・・
まさかセレネ系も引っ越した可能性は?

553 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 19:20:57 ID:FMhtvBr/0
ヘタに行方を誤魔化すと、また裁判関係の書類がマトモに届かないって
裁判所から怒られるぞwww
逃げるなら徹底して姿を消さないと。
セレネはジェイジェイがあるセレネビル、エフエムも自社ビルがある限り
逃げ切れない。
ビルを売っ払ったって話だと、本気で逃げる気があるのかもしれないが。
ただの小細工でしょう。→引っ越し。

554 :備えあれば憂い名無し:2007/03/25(日) 20:53:43 ID:fxffcDHM0
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
            /:::::::::::::::::::ノ ̄ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
          /:::::::::::;-' ̄     ̄    ̄ヘーァ:::::::::i
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          |:::::::メ   ........        ......,   ヾ:::::::::::|
          |:::ノ   /   ヽ    /   ヽ ミ::::::::::|
          |::| /    _       _    ヾ::::::l
          |::|    イ(:::)ヽ     イ(:::)メ    |::::::|
          |ノ i    `ー'ノ i    ヽ` ~    イ::イ
          | j }    ~~  ノ;            い
          ゝ:.:.{: . : .    γ    ,、 )、      i丿
          厶:.:.ヾ : .    ` ''`  ~   ヽ     ノつ
          /i:.:.:.:. : .       ,_    i    /
        /  ヘ:.:.:. : .  i   ハニエ!-!‐ヽ |    ,イゝ、__
      /|     ヘ:.: .  │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ ノ    /   \:;:- 、 _
    /:;:;:;:;ヽ     ヽ   ! ヾエエEァ´     /      i:;:;:;:;:;:;:;\
  /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ      \  ゝ、:::::::::::  '   ノ       |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヘ
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                  引っ越し♪引っ越し♪♪
              さっさと引っ越〜し♪♪しばくぞッッ♪♪♪♪

555 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 11:29:07 ID:MFg81B7o0
普通の業者なら引っ越し先の住所・連絡先を店舗に張り紙やHP上で公表するのに
公表しないのはおかしい。
閉鎖する店舗でさえ公表するのに逃亡したとしか思われん。

556 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 12:32:36 ID:KS7/l0290
地震がおきるなら屑毛皮業者のビルにだけおきたらいいのに・・・

557 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 14:27:56 ID:MRgGLiGL0
>>555
まったくだ。会社の所在地が変わる、ってすごい重大情報だよな。
スタッフブログなんかシコシコ作るより真っ先に公式HPで公表すべき。
それをしないならHPを持ってる意味がない。

558 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 14:48:05 ID:kY6K411s0
わっかたで!!引越し先!!京町堀!

559 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 16:45:01 ID:kY6K411s0
↑スマソ。
わっかたで ×
わかったで ○ 失礼しました。

560 :いつもここから:2007/03/26(月) 18:46:45 ID:HWSLqx1uO
引っ越し(逃亡)してる所を皆で言いましょう。

A「ほらほら、悪徳業者が引っ越しと偽って逃げてるよ」
B「購入客にはアフターサービス万全て言ってたのに、客にも移転先連絡無しだってね」
A「可愛いねー」
B「可愛いねー」



561 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 20:34:18 ID:oqvEUQau0
やっと明日で5年続いたローンの支払いが終わるよ
世話んなったね庄島強固ちゃん
いろんな意味で(謎)これからもよろしく m9っ`Д´)

562 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 20:42:03 ID:MRgGLiGL0
>>561
これから解約しようと思ってるんなら、被害者の会に全部ブチまけて、
明日ローンを支払うかわりに業者に内容証明送れ。

563 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 23:06:10 ID:lFuF+Akk0
>>558
詳しい住所教えてください。
近い内に偵察にいきます。

564 :備えあれば憂い名無し:2007/03/26(月) 23:19:44 ID:kY6K411s0
すまそ。誰か詳しい住所ご存知なら、書き込んでください。
よろしくでつ。

565 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 14:58:25 ID:n6FkV6qx0
434だが、先週ここに情報を書いたときは、3階の窓の「テナント募集中」の張り紙は、
ここに無関係の会社を入居させるためのものと思っていたが、実際はビル全体のことだったのか。
FM軍団、本丸を捨ててどこへ消えたんだ?

今思えば、このネタがこんなに盛り上がるとは思わなかった。
隣のセレネアンフィニビル、大丈夫か!?

566 :池田タツ:2007/03/27(火) 15:12:25 ID:2Phg5q2j0
落書きビルから業者逃亡。あわれですな。

567 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 15:41:43 ID:n6FkV6qx0
上の続き
 その後、火曜か水曜にビル前で嬢を発見したので、後をつけてみたが、京町堀1丁目交差点の
 西側のコーヒーショップの近くに自転車を止めて姿をくらました。
 
 そして今日、エフアンドエムに電話を入れた。
  「U社の人がビルの2階に展示室があるというので行ってみたら、全部カーテンが閉まってました。
   どこかに移転されたのですか?」(中略)
  「U社のどなたの紹介で?」
  「Y田さんです。」 
 電話番 「今日はみんな出払っているんです」
   
 移転先を言わなかったし、上の質問に対しての答えがじつにまぬけなのだ。 
 客が商品を見たいと言っているのだから、場所を案内するのは当然のことではないか。
 京町堀に軍団各社が入れるビルはあるかな。

568 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 15:52:18 ID:3+N1moSzO
自社ビルのフロアをテナントとして他人に貸すって事は、やはりちょっとでも外貨(?)を儲けようと言う腹か?
身内だけで帳簿上で帳尻を合わせる手法が破綻しかかってるのかもしれんな。
販社もこれから事務所費の実費が掛かって来るから、必死になるだろうしな。
コケたら販社以下の人間の自己責任ってワケだ。
上層部はどーやっても保身できるシステムを採ろうとしている。

569 :元かな?:2007/03/27(火) 15:54:16 ID:Y6IhKVvKO
いや、最初は3階だけやったが、ビルの周辺と隣が騒がしくなってきたから、
一階以外のフロアをテナント募集に変えたんちゃうかな?
アイツらホンマ言う事が毎回コロコロ変わるからな。
下の奴らも振り回されっぱなしで実はうんざりしてる奴、多いと思うで。


570 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 15:58:44 ID:Y6IhKVvKO
569ですが565へのレスっす。
それってそのコーヒーショップのあるビルなんちゃうかな?
前に嬢が一階にコーヒーショップがあるって言うてたよ。間抜けな…WW

571 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 16:02:15 ID:Y6IhKVvKO
568、それ正にあなたの言う通りやね。
アイツら上のもんは、俺らが守ったるって言うといて口ばっかで、結局は我が身がカワイイからね。WW
気付いてる従業員は多くおるはず。

572 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 16:24:10 ID:aIsWef0T0
自社ビルの一部をテナントに貸し出すって・・
いよいよそこまでしないとやりくりできなってきたか。よっぽど毛皮
が売れないんだろうね。
結局、悪徳商法なんてねずみ講やマルチ、投資詐欺と一緒だよ。儲けてるのは上層部
だけで、末端の嬢はあくせく働かされるだけ。そして最後は自転車操業になって破綻する。
もうその一歩手前まできてるかもしれないけどww

悪徳なやつらの幹部や上層部は自己保身しか考えてないからね。なにか揉め事がおこっても
そいつらが勝手にやったこと、わしゃ知らん、とぬかすだろう。特に男前氏との裁判以外でこれから
法廷闘争が続くようだとマジでトンズラや計画倒産、なんてこともありえるかもね。

573 :434&565&567:2007/03/27(火) 16:29:20 ID:n6FkV6qx0
 東洋ビルの隣のビルか?軍団全社が入る高さには見えなかったので断定はできない。
 ただ、入り口が狭くて暗そうなので(主観ですが)隠れ家には良さそうかも。
 
 お〜い、荒木、吉村、横田、おおかみ、紫ポロシャツ、オレンジポロシャツ、しましまシャツ、
 みんな隠れてないで出ておいで〜


574 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 16:33:47 ID:3+N1moSzO
裁判対策の一環でもあると思うが、販社は経営的にリーチなのかもしれない。
被害者は、本当に早めに解約しないと、めんどくさい事になりそうな悪寒。

575 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 17:57:00 ID:t1zgPQgV0
ヤバイ販社は今期で潰して、来期から新会社で営業って所だろ。
引越しとかは、表向きには資本関係がないように見せる為の工作。

576 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 17:58:40 ID:UGoLLjbp0
573、だとしたら一つのフロアーにぎゅうぎゅうに詰め込んでる可能性は?
どっちみち、嬢なんて捨て駒なんだし広くなくても構わない。
自分達の保身さえ考えてればいい。嬢は昼間はアンケートで出払うし、
これぐらいの広さでいいだろー。  とか?これどう?有り得そう。


577 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 20:11:57 ID:aIsWef0T0
あぷろだに写真がアップされてるけど、販社の登記での本社って社長の
個人宅になってたりするんだろ?だからやつらにとっちゃ展示会する場所さえあれば
いいんじゃねーの?事務所的な場所なんて借りる必要ないだろ。やつらお得意のファミレス
やらなにやらで待ち合わせしてミーティングでもすりゃいいんだし。
販社2、3社で展示会する場所を1つだけ借りて時期をずらして展示会すれば、使いまわし
できて効率もいい。

578 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 20:42:46 ID:To2RFvPu0
実際効率的に運用するのなら>>577の方法で十分だな。
狭い部屋を一つ借りといて、デリヘルみたいに各販社の代表番号の回線だけを
引いて電話を並べとけば、電話番も1人で済む。

579 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 22:21:24 ID:O7cc+BYp0
どこまでいってもなくならねーよ

名を変え、場所を変え、永遠に不滅です!

毛皮は、身包み剥がしたお客様のためにあるのですw

580 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 22:36:37 ID:3+N1moSzO
>>579
正直なところ、そうだと思う。
てか、本来こういう商売はそうやってコソコソやるべきもののはず。
ビルから撤退して、本来の姿に戻ったと言うべきだろうな。

581 :備えあれば憂い名無し:2007/03/27(火) 23:56:12 ID:GqgKpljQ0
今まで堂々とデート商法をやっていて急に隠れるのは裏で何かあったはずです。

582 :備えあれば憂い名無し:2007/03/28(水) 00:06:16 ID:4ZLyywuw0
>>581
それは間違いないだろうな。いままであれだけ堂々と、デート商法をしてきていな
がら、今になって突然の引越し。裁判沙汰を含め、何かしら動かざるを得ないことが
あったのは確実。これから潜入したやろう、という人、嬢にその辺のことも聞いてきて
くれw

583 :備えあれば憂い名無し:2007/03/28(水) 14:15:35 ID:5Y4m3rmK0
オオカミをお迎えに上がりました
\__  _________
     V
              凸\_________/,凸、
           ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、
         [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
           ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨
            /ΛΛ //ΛΛ||L匳匳||卅||匳匯||匳||
        /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗
  _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 i゛(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――――――――――〕
 |_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ
   ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'



584 :備えあれば憂い名無し:2007/03/28(水) 18:45:06 ID:TzY0Yqar0
男前さんすごいね。デート嬢は相手を間違えたねw
デート商法なんて引っかかるのは弱弱しい間抜け野郎だろうと思ってたが
ここまで毅然として戦っていく姿勢はそういうイメージとは程遠いな。
外見は知らんが内面は間違いなく男前と思われ。
周防監督に映画化してもらいたいw

585 :備えあれば憂い名無し:2007/03/28(水) 23:31:45 ID:kmxkl2iQ0
             チーン....

         =≡=  ∧_∧ 男前2審勝訴まだ〜
          /   \(・ω・ )
         〆  ┌  ヽ  ノ ∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         ||      .|:::|∪〓 ||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

586 :備えあれば憂い名無し:2007/03/28(水) 23:55:00 ID:4ZLyywuw0
まだ控訴期間中で、それから2審の開始日が決まって、それから
しばらくしてやっと2審スタート。しばらく裁判ネタは沈静化しそう
な予感。その間は嬢の観察や業者への潜入が活発になることを期待
しよう。

587 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 00:33:54 ID:iUJVSAQj0
まず逃亡先を探さないと

588 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 00:46:52 ID:8FFeiiVQ0
567や570が言うよーに間違いなく1Fが喫茶店のビルの1フロアに
全社入ってると思われwwまさにタコ部屋。ぎゅうぎゅう詰めw

589 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 11:53:05 ID:cw1ovPMR0
前にユニフレックスって販社あったけどどうなったのかな。

590 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 13:21:25 ID:dX5+ZkJS0
業者の引越し先を偵察してるしてる人がいるみたいだが、
「今日のデート嬢」とかって観察日記にして誰かアップしてよ。
誰かに見られてるとわかればやつらもデート商法しにくいだろ。
最近ネタなくてつまらん。

591 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 18:50:56 ID:MGg3RpjO0
○木○香って最近はどこで男ひっかけてんの?
目撃情報きぼんぬ!!

592 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 19:01:13 ID:XA5AcBDd0
どこぞのバカが
ゲンソクさん、男前さんみたいな人に
「あの、私ファッションについてアンケートをしてるんですけど…」
などと声を掛けて地雷を踏んでくれないかなW

593 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 19:18:25 ID:zqZRa+xlO
591、和歌山などと思われw

594 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 20:13:42 ID:z04HqgpG0
大阪ではしばらくやらないつもりなのかな。すぐさらされちゃうし。
地雷は既に踏んでるんじゃないかな。たださらされてないだけかも。
特に大阪でアンケートの声をかけられたひと、どんどんさらしてください。


595 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 20:21:27 ID:XA5AcBDd0
難波界隈でアンケートをとっていた業者ってどれだけいたのかな?
俺はリンクとユナイテッドしか知らんけど、他にもいたら教えて欲しい。

596 :備えあれば憂い名無し:2007/03/29(木) 22:40:44 ID:UCNlOLXz0
これから業者はやばくなると引っ越しを繰り返す。
こう言う事って考えられないか。

597 :備えあれば憂い名無し:2007/03/30(金) 00:12:45 ID:W8xniGCa0
もともと悪徳業者なんて4年おきぐらいに登記の引越ししてるだろ。

598 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 02:06:06 ID:rKgN/oa30
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ちょっと!ちょっとまって!今日書き込み無さ杉だけどなんかあったの??
  ヽ─y───────────────────────────────────────
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.   
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                         / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ   田原 総一朗 (たはら そういちろう)

599 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 07:53:02 ID:2P2MIZccO
http://pstyle.kir.jp/mobile/keijibann/bbsprev.cgi?thno=3
http://pstyle.kir.jp/mobile/keijibann/bbsprev.cgi?thno=1

600 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 09:43:36 ID:kNmET41y0

|U\_|┐//田\// / / / / / / ̄\
|‖ .|瓦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|U .|‐┘[] [] [] [] [] [] [] [] []
|U .|      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|U .|Y⌒Y⌒Y'(´∀` )< デートするから宝石を買って欲しいモナ
|U .|.|   |   | (    ) \___________
|‖ .|.|   |   | | | | _     | ̄ ̄ ̄| |
|U/ ̄ ̄ ̄ ̄(_(__)/|_  .|   巳 | |←230万
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/./|_...| ̄ ̄ ̄| |
                ̄|/   |___|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 池●タツとデートだわ。ルンルン!!
 (    つ \_____________
 | | | _______
 (__)_)       /|______
________/./       |
            |/        |


601 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 11:05:01 ID:sffzfAZf0
片田舎の富山にも出没しまつた。
東○り

602 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 18:12:07 ID:ViOs2M3k0
いつからユナイテッドは自動車を扱う様になったの?
http://phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B3%F4%BC%B0%B2%F1%BC%D2+%A5%E6%A5%CA%A5%A4%A5%C6%A5%C3%A5%C9&a1=27&g1=13

603 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 18:36:12 ID:3EYD0kN4O
中古車やんね。車扱うようになったんはだいぶ昔からのはずやで。

604 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 21:10:03 ID:NZs9JuIX0
>>603
俺が聞いた限りじゃ中古車販売の方はマトモみたいだから
信販会社も信用してユナイテッドと提携したんじゃないの?

605 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 21:11:07 ID:BBLcEq6bO
>>601
イオスならずいぶん前からある。それとも他の販社が進出?

606 :備えあれば憂い名無し:2007/03/31(土) 23:56:45 ID:gnIo486f0
当分、裁判関係のネタは無さそうだし、業者や嬢に潜入してネタを提供して
くれる猛者があらわれない限りはこのスレも過疎りそうだな。

607 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 00:37:58 ID:khbO85LU0
まさか100万の毛皮を100万の車ということにして信販会社に報告してんじゃないだろうな

608 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 01:46:23 ID:dEkiJBNQO
>>607
それはない。
信販も何の商品でローン契約されたかは間違いなく知っている。
でないと、客がローンの支払いができなくなった時に、ブツの差し押さえができないよ。
特に最近は金融関係もものすごーく厳しくなってきているので、アヤシイ加盟店はかえって切られていく方向にある。

609 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 03:46:57 ID:UfM4NwI/O
ユナ○テッドの山田が車屋もやってたから平松はそっちにシフトしたらしいな

610 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 12:39:48 ID:lANwhQEy0
京都の展示会はいつですか??
この前多分京都でレーブの峠山みた きもかった

611 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 16:06:30 ID:fMsyr6IP0
潜入レポ

引っ越し先
大阪市西区京町堀1-7-11
辰野京町堀ビル5F
http://www.tatuno.jp/bukken/show/kyoumachibori


主なデート場所
靭(ウツボ)公園


これ以上の情報はしばらく書き込みません。
地雷はセットしたかは、まだか今の段階では秘密ですw
FMのビルではないので誰でも簡単に入れます。


業者さん新しい引っ越し先でも探してくださいww
すぐに見つけるけどwww

612 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 16:16:25 ID:fMsyr6IP0
賃料347,665円(税込)
共益費193,147円(税込)
保証金5,150,600円

613 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 16:44:48 ID:s5iPHhOZ0
611,612グッジョブヾ(@°▽°@)ノ

614 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 16:50:23 ID:kvOHMozF0
>>611
>>612
潜入レポでもなんでもないだろ。ただ、引越し先がわかった、ってだ
けじゃん。潜入内容とか、どんな地雷をしかけたかは全てが終わってから
報告してくれ。
そのビル、パッと見は完全な雑居ビルだね。自社ビルからあんなとこに引っ越すってことは
やはり身を隠すことを前提とした引越しだったのかな。

615 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 17:07:37 ID:bVUm+sgD0
┏━━━━━━TBS捏造発覚!!街頭インタビューまさかのヤラセ!!━━━━┓
┃・疑惑捏造証拠画像                           ┃
┃   http://zip.2chan.net/3/src/1175393020454.jpg           ┃
┃   http://2ch-news.net/up/up54174.jpg                ┃ 
┃                                    ┃  
┃・ニュー速VIP本拠地スレ                       ┃
┃    http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1175401941/l50   ┃ 
┃                                    ┃ 
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
またまたTBSさんがやってくれました!某八百長試合に続き今度は世論の捏造疑惑!
TBSさんは視聴者・国民を馬鹿にしていませんか?極めて悪質な(中略


616 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 17:11:13 ID:s5iPHhOZ0
まあまあ。やつらの巣が判明して、まずの一歩ですな。

↑にも書かれていたが、そこに全社でギュウギュウ詰めって事は。
金にも余裕が無くなってきたし、身を隠すにもちょうどよい

という事なんだろね。


617 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 20:09:13 ID:GzWtdsIh0




               毛 皮 業 者 必 死 の 抵 抗 




                                            糸冬
                                       ---------------
                                        制作・著作 NHK

618 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 20:32:11 ID:vZIibaGv0
業者が引っ越したのは経費の節約じゃないな。
自社ビルがあるのだから1フロアだけ使用して残りのフロアを貸出しすればいい。
わざわざお金払って借りるくらいだから引っ越さないといけない理由があるはずだ。

619 :元業者:2007/04/01(日) 21:35:51 ID:oMuSrcL3O
正しく、皆さんがおっしゃるほぼ全てが当てはまりますね。

・これ以上隣のビルのとばっちりはごめんだ。
・金が無いから全社で一ヶ所にまとまって。
・商品も安いのに変えたし、場所も変えたから当分バレナイだろう。
・裁判沙汰や、潜入などが無ければずっと高級毛皮でいくつもりだった。

620 :元業者:2007/04/01(日) 21:52:46 ID:oMuSrcL3O
ホントにアイツらは自分の事しか考えてません。
私も少し前にビルの前を通り確かめてみましたが、6階だけセキュリティがあいていました。自分達さえ良ければそれで良い主義は未だに健在のようですね。

621 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 22:27:39 ID:kvOHMozF0
>>619
>・商品も安いのに変えたし、場所も変えたから当分バレナイだろう。
>・裁判沙汰や、潜入などが無ければずっと高級毛皮でいくつもりだった

本当にこんなことを真剣に考えているとしたら、もう毛皮業者って救いようがない。w
商品が安ければ、とか隠れてれば、とかじゃなくてどうして路上キャッチについて考えが
及ばないんだろうか。

622 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 22:35:20 ID:vZIibaGv0
安い商品でもデート商法やれば同じ事だよ。

623 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 22:53:38 ID:vZIibaGv0
約10日程で引っ越し先が見つかる業者もマヌケだなw
すぐに見つかるなら堂々と公表すれば良かったのに。
コソコソ夜逃げみたいな事するから悪徳業者って言われるんだよ。

624 :元業者:2007/04/01(日) 23:08:58 ID:oMuSrcL3O
全くですな。それだけ業者エフエムの考える事は脳足りんだって事なんですな。
私も元FM嬢に辞めろ辞めろと熱心に言われなければ、脳足りんなヤツらにまんまと洗脳される所でした。
元FM嬢に聞く所によるとヤツらの考え方はとても単純。

625 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:12:37 ID:kvOHMozF0
引っ越すことを公表しようがしまいが、やることは今までと変わらず
デート商法なんだから、いずれさらされるんだよ。商品が安いからとか関係ないし。
隠れてこっそりデート商法してればバレないとでも思ってるのかな。

626 :元業者:2007/04/01(日) 23:13:35 ID:oMuSrcL3O
特に専務のハヤ●は知ったかぶりで、周りの人脈をさも自分の人脈であるかのように下の者達にひけらかしているらしい。
それを下の者達はさすが!!と、本気で思っているそうです。元FM嬢は呆れて空いた口が塞がらなかったと言っていました。
元FM嬢はどうしても辞められない理由があったらしいのですが(てか怖くて)、
ある日少ない荷物を手に意を決して飛んだそうです。

627 :元業者:2007/04/01(日) 23:21:21 ID:oMuSrcL3O
625、そこですね。
ばれないと思っているんですよ。商品を安いのに変えたから、それとは違うんだと…。
皆さんならもうお分かりでしょうが、ローンを使えないから商品を安くした。
儲けは減るが、ターゲットは未成年にまで広がる。のではないでしょうか?

628 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:32:09 ID:kvOHMozF0
>>627
>儲けは減るが、ターゲットは未成年にまで広がる。のではないでしょうか?

マジで?未成年にデート商法なんてやったら裁判どころじゃすまなくなるん
じゃないの?いくら業者でもそこまでバカじゃないだろう。商品を安くした、ってのは
何百万もする毛皮は極力減らして何十万くらいのをメインに売っていこう、というレベル
の話じゃないのか?

629 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:34:41 ID:vZIibaGv0
安い商品でやっていけるのかな?
給料から家賃・電話代・交通費を差し引いてどれだけ売らないといけないことか。
潜入者・被害者の会・休みなし・デート商法と言うリスクを背負って嬢も大変だなw
普通に働いた方がマシなのに。


630 :元業者:2007/04/01(日) 23:37:42 ID:oMuSrcL3O
えっ?私が聞いたのは二万三万ぐらいの商品ばっかだって聞きましたよ?
女子高生とかはあゆとか倖田とか好きだから、女子高生の購買意欲をそそって、
二万三万なら親に買ってもらうとかじゃないの?

631 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:38:32 ID:vZIibaGv0
地雷踏む前に自爆するかもw

632 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:41:40 ID:kvOHMozF0
商品を安くしたら、今度は今まで以上に数を売らなくちゃいけなく
なる。各嬢は固定給なんて無いだろうから(元業者さん、これについて書き込み
よろしく)いいけど、幹部連中は当然いくらか決まった額をもらってるはずだし、
嬢1人1人への締め付け(ノルマ)はかなり厳しくなるかもね。それに伴って
デート商法が逆に活発化してきたりして。

633 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:41:43 ID:vZIibaGv0
2・3万の商品ならデート商法やらなくても普通に店だして売ればいいのに。

634 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:47:01 ID:xFT086S60
販社は完全に独立させて今まで通り高額商品のデート商法させて、
親の方が、別に2,3万の商品を扱う店を出すだけだろ。

635 :備えあれば憂い名無し:2007/04/01(日) 23:47:02 ID:vZIibaGv0
すぐに毛皮に戻る気がする。

636 :元業者:2007/04/02(月) 00:01:34 ID:ZBMahfKwO
嬢は完全歩合です。が、10萬の固定給もあるそうです。
しかし、それも頑張ったという結果が出た嬢だけでしょうね。

637 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/02(月) 00:04:14 ID:22MEXzAm0
2,3万の商品なら、デート商法より、
「儲かるよ」などと販売員を勧誘していくマルチ商法になっていくかも知れないですね。
衣類とかは、マルチの商材としては、不向きなような気がしますが。
まあ、2,3万の商品でやったとしても、うまくいくわけないので、ほっといても
自爆していくでしょう。

結局、毛皮デート商法をやりつつ、宝石とか、健康食品とか、エステとか、多角経営していって
何の会社か分からなくなって終わって逝く可能性もあると思います。

悪徳業者の典型的な末路ですね。

638 :元業者:2007/04/02(月) 00:16:26 ID:ZBMahfKwO
2、3萬の商品と一緒に高額商品も売ってるみたぃです。

639 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 00:29:07 ID:bnMBjKVB0
>>637
おおむね同意。
2、3万の商品をデート商法で売っていくとは考えにくい。それにターゲットを
未成年にしたところで、女子高生に路上で声をかけるようなことをしたらいままで
以上に怪しまれるのは必至。デート商法からマルチに移行するつもりかもね。まあ、
ただ、裁判もあるし、ほとぼりが冷めるまでおとなしくしとこう、ってだけかもしれない
が。

もし本当に2、3万の毛皮をデート商法で売っていく気なら、嬢たち、これから大変だよ。w
なるべく人の多いところにいって男性なら片っ端から声をかけないと生活できないんじゃね?

640 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 01:18:29 ID:YhUN3M5G0
ビビビ

641 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 04:49:23 ID:S5wj2LJV0
裁判が終わるまでの偽装

642 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 11:15:00 ID:O4a7oZK+0
2、3万の毛皮じゃなくってシャツとかみたいだよ。
話の内容からすると、並行輸入でブランドもんを少し安く売るみたいな
ディスカウントショップ的な感じの様に、嬢からお誘い電話がかかって来た時に
言ってた。

毛皮も継続するとも言っていた。

今度時間があったら行って来ます。

643 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 11:48:38 ID:NdirwD3S0
デート嬢から電話が来なくなったら、市外局番06からのマルチの勧誘みたいなのが来はじめました。
同じくデート嬢のアンケートに答えた知人にもかかって来ました。
新事業なのか、個人情報提供したのかわかりません。

内容ですが、
「アンケートに協力してください。私がんばってます」
「シャンプーの銘柄は何を使ってます? いくらぐらい?」
「家族暮らしor独身? 恋人いる?」
「年はおいくつですか?」
「仕事は何を?収入は?」

ざっとこんな感じで、最後の方は支払い能力を確かめているとしか思えない質問ばかりでした。
電話の向こう側は騒がしくて、その女はハイテンション。
そいつは名前と社名は教えてくれませんでした。会社は心斎橋と言ってました。
あと、口調はタメ口で態度は人を見下してる感じで不快でした。
さっき気になって掛かってきた電話番号をググッってみたら、やっぱり勧誘&架空請求という文字が出てきました。
番号はxx-4560-2600です(Abnされるので伏字使います)
みなさん気を付けてください。

644 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 13:00:12 ID:bnMBjKVB0
2〜3万の商品を売るんならデート商法するより店にだしたほうがいいだろうな。
引越し先のビルはその会場に使うつもりなのだろうか。
ブランドものを安く売るディスカウントショップね・・・
田舎の新聞広告によく入ってる、ブランドもの大処分祭!とかってホール借りて、中国産、
インドネシア産のヴィトンを売ったりするのと同じじゃないの?あれってほとんどバッタもん
だからね。

新しい展示会の潜入レポ期待してるよ

645 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 14:37:47 ID:O4a7oZK+0
展示会の場所は
>>513
の言っている難波神社の裏だって嬢が言ってたよ。

>>643
名簿屋に流して資金稼ぎか。
とうとう顧客情報売る位まで金欠状態なんだね。


646 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 15:20:49 ID:KzP655lcO
いろいろな新事実が出て来ているようですが、どー考えても末期的な動きですな。
何百歩譲ってもこれが事業拡大の動きには思えない。
販社は終わったな。
後は親分が自分とこのビルのテナント料で、老後を安泰に食って行くってシナリオか。

647 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 17:58:53 ID:jr/xNxGX0
おおかみちゃんは自分のブログ爆発炎上で業界が瀕死の状態と化してしまったのだが責任はとるのかな。

648 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 20:54:07 ID:bnMBjKVB0
オオカミは別に責任とるとかとらないとかってんじゃなくて、ただ単に
ゲンソクというとんでもない地雷を踏んでさらされちゃった、ってだけのこと。
つまりは運が悪かったってことだよ。
オオカミがこの件で責任とらされるんなら嬢が全員責任とらされるよ。やってること
はみんなデート商法で同じなんだから。
ただ、ゲンソクのブログ暴露を皮切りに業者への潜入や嬢の路上活動について、ネットで
公開したり、ばらしたりする人が多くなってきたのは事実。これで多少なりとも、嬢に
「こんなことしたらネットでさらされるかも」と思わせることができたとしたら結果として
は上々だろ。

649 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 21:28:36 ID:KzP655lcO
責任って意味なら、会社名でブログの削除依頼したユナイそのものだな。
これは見事に釣られたってか、わざわざ火に油を注ぐような余計な事をしたよな。
オオカミはキッカケに過ぎない。

普通の会社の責任の取り方であれは、オオカミはまぁ1ヶ月減給とかで済むレベルだが、社長や幹部は間違いなく降格orクビだな。

650 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 21:33:54 ID:n08UMTnI0
         | ノ      ヽ
        /  ●   ● |
        |    ( _●_)  ミ
        彡、   |∪|  ヽ
         /    ヽノ   ヽ
        /     ´   ⌒\   よっこいさ〜!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ       "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄           ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ >>ユナイ


651 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 21:52:14 ID:bnMBjKVB0
>>649
会社名でゲンソクに削除要求した時点で「私達はやましいことだらけですが
なにか?」って認めちゃってるってことだからな。まさに業者が見事に釣られた
と言える。やましいことなんて何も無い、ってんなら今からでもゲンソクを訴えれ
ばいいのに。ただ、ゲンソクには元嬢、元業者、被害者の情報提供が相当ありそう
だから裁判しても勝負にもならんかもな。

652 :備えあれば憂い名無し:2007/04/02(月) 23:28:54 ID:4A630SGo0
>>643
それは架空請求の前フリかも

>「家族暮らしor独身? 恋人いる?」
>「年はおいくつですか?」
>「仕事は何を?収入は?」
↑この情報を元に「お前の個人情報は把握してる」的な脅しのネタにするのかも
とりあえずオレはボイスレコーダー準備OK

653 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 01:24:54 ID:epEryn7D0
俺もオオカミはただのきっかけ作っちゃっただけだと思うよ。
あの日ゲンソクさんに声を掛けたのがすべてのは味まりだったんだね。

それにしても馬鹿だったのは湯内の幹部連中。
ゲンソクさんがここまでやるとは想像できなかったかもしれないけど。

所詮底辺の集まりだ。
レベルもしれてる。

654 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 13:25:12 ID:qzfC7cq50
もしもオオカミがゲンソクさんに声を掛けなかったとしても
リンクの野崎が男前さんという地雷を踏んだ様に
他の誰かが別の地雷を踏んでいたでしょうから
結果はあまり変わらないと思います。

こんな馬鹿げた商売をしていれば、遅かれ早かれ叩かれる。
何であいつらはそんな事くらい分からんのかな。
そんな事も分からんから平気で
デート商法・展示会商法なんて出来るんでしょうけどw


655 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 14:03:15 ID:5GsyIsEmO
654。ホンマその通りです。
アイツらは揃いも揃ってなんやったっけ?脳足りん?ホンマその通り!!
脳足りん!ですわww

656 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 14:10:08 ID:5GsyIsEmO
デート商法はともかく。
展示即売会、展示販売会は他のまともなアパレルや家電製品扱ってる会社etc.も、
企業向け店舗向けに開催してるだけに、展示会って名前だけでそのまともな会社にも悪影響及ぼしてるんちゃうかな。

657 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 19:47:17 ID:qzfC7cq50
>>655
お言葉を返すようで失礼だとは思いますが、
やつらは「脳足りん」ではなく「脳無し」ですよw

658 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 19:58:53 ID:5GsyIsEmO
おお!657ご指摘どうも。感謝、そして訂正してお詫び申し上げます。
(@゚ー゚@)ゝ そうやね。脳足りんやなくて脳無しが的確やね。
そうやそうや!脳無し糞業者ども!ww

659 :備えあれば憂い名無し:2007/04/03(火) 20:41:40 ID:qzfC7cq50
>>658
いえいえ、どういたしまして。
人間なら誰しも間違いはありますよ。

どこぞの脳無しには間違いしかありませんけどw

660 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/04(水) 00:20:28 ID:O0xApPEO0
なんか、僕の話題が出てるので、分からない人のために、僕に何があったのか、
これまでの詳しい経緯を説明しますね。
僕は、去年の7月ごろ、ユナイテッドに勧誘された事を、僕のブログ「RAUKAWAシティhttp://ameblo.jp/kisogennsoku/」上で
レポートしました。
そのレポートを「VSユナイ●ッド」という題名をつけ、ユナイテッドの社名などは伏字にしていました。
すると、ユナイテッドから以下の文面でメールが届きました。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

       削除依頼通知
                      平成18年8月3日

                 記


貴殿の個人ブログの中で、
一、デート嬢オォカミちゃんのブログ(F木)
二、毛がわ販売 ユナイテッド スタッフ ブログ 
三、VS ユナイ●ッド(4)
四、その他上記以外に上記に類似するもの

この四点に対し削除を依頼致します。

上記一、二、に関しましては、当社ホームページを無断でリンクする行為、又はそれに類似する行為であり、利用規約に記載しています通り禁じております。貴殿の行為は明らかに利用規約違反であります。
三、に対しましては、当社はデート商法なる販売方法は、行っておらず貴殿の書き込みは明らかに当社の営業を妨害することを目的として作成されたものであり
貴殿の当社に対する妨害行為は明らかであります。
 本日より10日以内に削除して頂きますようお願い申し上げます。10日以内に削除が確認出来ない場合
損害賠償請求致します。
 尚、本削除依頼通知を第三者に口外、リンク、添付、転送等をされないようお願い申し上げます。
そのような行為が発覚した場合も損害賠償請求致します。


株式会社ユナイテッド


僕はこのメールを受けてユナイテッドに電話して、話し合いを提案しましたが、全く応じてもらえず、
とにかく「削除しないなら弁護士から連絡する」の一点張りでした。
それで、僕はこのメールの文面をブログ上で公開し、削除には応じない旨を示しました。
また、同時にブログ上で、裁判になったときに有利に進められるように被害者の方や、情報提供してくれる人を募りだしました。

ブログ上でユナイテッドに対し、
「ユナイテッドの勧誘は明らかに消費者センターなどが注意喚起するデート商法の手口に酷似している。
デート商法をしていないと言うなら、ユナイテッドの考えるデート商法の定義とは何か?」

と公開質問しましたが、ユナイテッドからの回答はありませんでした。

661 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/04(水) 00:38:07 ID:O0xApPEO0
その後、僕の元に弁護士から内容証明が届きました。



通告書
当職は株式会社ユナイテッド(通知人)の代理人として次の通り通告します。
貴殿は平成18年7月頃から、インターネット上のブログで「ユナイ●ッド」と書き込み、
一般的に誰もが安易に通知人と連想させる名称を使用し、誹謗中傷等の悪評を掲載しておられます。
そこで、通知人は貴殿に対して平成18年8月3日付けで上記掲載内容の削除を要求致しましたが、
貴殿は「通知人の事を掲載しているのではない」、「削除依頼には応じない」との回答がございました。
しかし、貴殿のブログ内容をみた方々から、事実確認を問い合わせ、その他迷惑電話等が多数寄せられ、
通知人の従業員は、その対応に長時間拘束され、業務執行、経営に多大な支障をきたしております。
貴殿は以上の通り回答しておられますが、これらの事実、掲載内容からして、通知人を名指ししたものであることは
明らかであります。
貴殿の行為は通知人の信用を著しく低下させ、業務を妨害するものであり、
また、通知人は通知人のホームページで無断でリンクする行為及びそれに類似する行為は禁止しておりますので、
通知人は貴殿に対し、
再度ブログの削除を要求するとともに、以上の妨害行為を即刻中止されますように強く警告いたします。
万一、貴殿が本通告に従わず、以上列記した事を含む業務妨害の行為を続けるのであれば、通知人は貴殿に対し、
即時、刑事告訴並びに民事訴訟での法的手続きを進めて行きますので、念のため申し添え致します。

                                                               
弁護士     小林則夫(一部要約)



この弁護士のところには直接電話で問い合わせたが、話し合いの余地は全くないとの回答でした。

僕は、ブログ上の「ユナイ●ッド」の記事を「毛皮デート商法と被害者」という題名に改めて
その中で、伏字を解除し、ユナイテッドの実名を出して書きなおしました。
そして公開を続けました。

弁護士からの内容証明には「即時」民事訴訟ならびに刑事告訴するとありましたが、
そういった事はありませんでした。






662 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/04(水) 00:43:48 ID:O0xApPEO0
しばらくして、僕が運営するRAUKAWAシティの管理プロバイダである
アメーバブログのカスタマーサービスから以下の文面でメールが届きました。


kisogennsoku様(僕のアメブロID)が管理されているブログ内にて
名誉・信用毀損であり、業務妨害であるという報告を
株式会社ユナイテッド様より受けました。

プロバイダ責任制限法に基づき、該当記事の削除を要求します。
尚、8月29日までに削除されない場合には
当方にてブログを削除いたします。
予めご了承ください。



これによって、僕はやむを得ず、『毛皮デート商法と被害者』の記事をRAUKAWAシティから削除しました。

しかし、その後すぐに、別ブログを立ち上げ、ユナイテッドに関して記述した
「毛皮デート商法と被害者」の記事を公開しました。
そのブログは今も、RAUKAWAシティのトップのメッセージボードに大きくリンクしています。

http://20six.fr/gennsoku/(すみません、携帯からは見れません)
これは海外プロバイダを使っていて、海外プロバイダならプロバイダ責任制限法による
削除要求が容易にされないだろうと考えていました。
今も、削除はされていません。


今、僕がユナイテッドに内容証明で通告を受けてから、6ヶ月以上経ちました。
名誉毀損の刑事告訴は、確か6ヶ月以内にしないと出来なくなってしまったと思います。
(解釈が違ってたらすみません)
よって、ユナイテッドは僕に対してもう通告どおり刑事告訴はできません。
あと、ユナイテッドが僕に対してできるのは民事訴訟です。
僕は、公益目的として事実をブログに公開しているので、民事訴訟を受けて立つ考えは十分にあります!
内容証明が届いて以来、ユナイテッドからの連絡は全くありませんが。


えっと、それから思いだしたことですが、僕は確かユナイテッドに住所などを教えてなかったと思います。
勧誘されたときのアンケートにも、住所はちゃんと最後まで書かなかったような気がします。
電話番号は、潜入するために教えましたが…。
それなのに、なぜ内容証明が届いたのだろう?

考えて見ると、内容証明が届く少し前に、僕の所に佐川急便から、電話があって
「荷物を届けたいが、住所が消えていて見えないので、教えて欲しい」と
連絡があり、うっかり答えてしましました(マヌケW)
結局、佐川急便からは何も届かなかったし…。。。

あ、ユナイテッドと関係あるかどうかは知りませんけどねw



663 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 00:53:16 ID:wDoZ+dJA0
>>662
>あ、ユナイテッドと関係あるかどうかは知りませんけどねw

いやいや、100%関係あるだろ。ww
住所ははっきり教えてなくても、名前と電話番号はしっかり教えちゃったん
だろ?近所に電話しまくって住所洗い出したに決まってんじゃん!!
もう業者必死やなww


664 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/04(水) 01:03:34 ID:O0xApPEO0
>>663
教えたのは携帯番号です。
携帯に電話して、佐川のフリして住所を探るのはよくある手口ですねw


さて、こんなのがアップされてました。
すごいですね!
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/koibito20070403.html

665 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 01:10:37 ID:wDoZ+dJA0
>>664
とりあえず、これで

1審で業者側が完全敗訴した

っていう事実は確実に広がるな。それにしても、判決以降もかわらず
デート商法続けてるのかな?誰か街中でアンケートやってる嬢に突撃インタビュー
してさらしてくんなんかな。

大阪簡易裁での判決では敗訴されましたが、それについて一言!!

って感じで。w

666 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 07:35:12 ID:gHsWUoVb0
>>664
裁判掲載
キタ━━━━┳━━┳━┳━━━(゚∀゚)━━━┳┳━━┳━━━┳━ !!!!
キタ━┳━┳┻┳━┻┳┻━━┳(゚∀゚)━┳━┻┻━┳┻━┳━┻┳ !!!!!!
キタ━┻━┻┳┻━┳┻┳━━┻(゚∀゚)━┻━┳━┳┻━┳┻━━┻ !!
キタ━━┳━┻━┳┻━┻━┳━(゚∀゚)━━┳┻━┻┳━┻━━┳━ !!!!!
キタ━━┻━━┳┻━━┳━┻━(゚∀゚)━━┻━┳┳┻━━┳━┻━ !!!
キタ━┳━━━┻━┳━┻━┳━(゚∀゚)━┳━━┻┻━┳━┻━┳━ !!!!!
キタ━┻━━━━━┻━━━┻━(゚∀゚)━┻━━━━━┻━━━┻━ !


667 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 08:38:48 ID:BEceRBklO
さっき声かけられた
もう少しきれいな子頼むわw

668 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 13:23:11 ID:wDoZ+dJA0
>>664
だいたい、携帯電話にかかってくる、佐川急便の住所確認の電話ってなん
だよそれwwwwwwwwwwww
住所確認って普通は家庭電話にかかってくるもんだろ?
もう、間違いなくユナイだよ、それ。ゲンソクのブログで自分とこの嬢がさらされ
てるのがわかってすぐにでも口封じしたいけど、住所がわからないんで、とりあえず
わかってる携帯番号にかけて住所を割り出そうとしたんだろうね。
削除しなかったら訴えるぞ、って言ってる割にはゲンソクはいまだになーんにも訴えられ
てないし、結局はハッタリだったってことだな。今から裁判したら業者側はかなり不利だろう
ね。ゲンソクの元には情報提供者がかなりいるみたいだし。

669 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 14:24:00 ID:CVxSFB+uO
削除依頼の件が裁判になったら、展開によってはサイバーエージェントにも勝ってしまうぞw
リンクの裁判での「洋服の青山」の話と言い、こいつらはどんだけまっとうな会社に迷惑掛けんだよw
ありえねぇ…。

670 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 14:51:21 ID:V/4fmoADO
自分達が全てで他はどうでもいい。販社の中の各グループにもその考えは浸透してると思うよ。
だから展示会でなりふり構わず押し売りにくるし、自分が儲かればそれでいい。
こんな会社が他のまっとうな会社に迷惑かけてるなんて自覚はないだろうし。それどころか、自分達のしたことを棚に上げて逆ギレするみっともない姿を世間に晒してるのを恥とも思ってなかったりしてw


671 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 20:19:22 ID:AAVLY4mn0
>>670

それが悪徳業者の悪徳たる所以ではあるまいか

672 :備えあれば憂い名無し:2007/04/04(水) 21:09:12 ID:zX4S8gvC0
乗り遅れた。けど、業者控訴、乙!!
裁判傍聴しに行こう

673 :備えあれば憂い名無し:2007/04/05(木) 12:42:46 ID:v5qJccHR0
>>660

>>尚、本削除依頼通知を第三者に口外、リンク、添付、転送等をされないようお願い申し上げます。
>>そのような行為が発覚した場合も損害賠償請求致します。

おいおい、どういう事だコレ?
コレって

「確かにユナイテッドはゲンソクさんに圧力掛けましたけど、その事は絶対にバラさないで下さい。
もしもこの事をバラしたら、さらにキツイ追い込みをかけますよ!」

って事だろう?

ユナイテッドの主張ではゲンソクさんは、事実無根のデート商法をでっち上げて営業妨害をしていたわけで、
その事による被害もかなりのものがあり迷惑していると言っている。

ユナイテッドがデート商法などしていない、削除要求は正当なものだとするならば、
削除要求を出した事を公にして、木曽ゲンソクというクレーマーに対して
企業として毅然とした対応しましたって事を見せた方がいいんじゃないのか?

それにゲンソクさんを告発しようって企業が削除依頼を第三者にバラすなってどういう理屈なんだ?
告発したら第三者に削除依頼をした事が明白になるんだからゲンソクさんに口止めしても意味ないだろ。


674 :備えあれば憂い名無し:2007/04/05(木) 13:27:32 ID:bdb0xB0hO
>>673
口外したら何を根拠に損害賠償請求するんだろ。勝手に送りつけてきただけなのに。

675 :備えあれば憂い名無し:2007/04/05(木) 13:27:47 ID:J4eshQFVO
事を穏便に済ます為にハッタリをカマす事しか知らない連中。
裁判に現金を持って来るようなイカレた感性しか無い。
仲間内だけで自己完結してるヤツらなんで、世間とまともに渡り合えない。
控訴か・・・お笑いだな。

676 :備えあれば憂い名無し:2007/04/05(木) 14:35:45 ID:+DmHAfiTO
ゲンソクもたいしたもんだな。
はじめ毛皮スレにでてきてときは叩かれたりもしてたが、叩くやつはちゃんと説き伏せてたし、ここまで盛り上げたからな。
ユナイも相手が悪かった。

677 :備えあれば憂い名無し:2007/04/05(木) 15:07:25 ID:IoVJukKwO
先月は展示会なかったの?

678 :備えあれば憂い名無し:2007/04/05(木) 23:40:35 ID:bdb0xB0hO
もう少しかわいい子じゃないと
騙すならうまく騙して

679 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 00:40:30 ID:RoD3es+90
大阪から離れて和歌山で嬢が路上アンケやってるって書き込みが前に
あったけどマジ?富山にも毛皮デート嬢が現れたって書き込みもあった
し・・最近は田舎にドンドン進出してるみたいだね。田舎にはパソコン
が無い、とでも思ってんのかなww
地方で嬢を見かけた人、ドンドンさらしちゃってくださいませ。

680 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 13:17:25 ID:hqsxt2dI0
>>678
脳無しに期待する方が間違いです。
上手く騙すなんて芸当ができるくらいなら
こんな割りに合わん仕事はしませんよ。

>>679
俺は都会より田舎の方が
こんな仕事はやりにくいんじゃないかと思うんだが。
このへんに奴等の脳無しぶりが出てきてるな。
速効で地雷を踏んで地元警察に突き出されるのがオチだろう。


681 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 13:45:32 ID:OWqOxVTQO
>>679
奈良の某駅前にもおるよ

682 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 15:35:01 ID:jd2+MfHQO
単純に、都会駅前の人の数と地方駅前の人の数の比率を考えれば、成約率を上げない限り劇的に売り上げを上げる事は不可能。
また、人の流れの方向性から考えても、地方→都会が基本。
つまり、地方駅は都会の駅より固定した人が利用する=すぐに手口や顔を覚えられてしまう欠点がある。
例えば消センへの苦情件数が少し増えるだけで、都会より地方の方が圧倒的に目立つ。
あまり長続きできる方法ではない。別の方法を考えましょう。


683 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 15:51:03 ID:OWqOxVTQO
>>682
奈良の某駅前はSF商法らしいのもよく来る。SF商法も一回三人ぐらいだろ?
アホ女に安い金でやらせたら田舎でも金になるんじゃね?

684 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 15:56:27 ID:TfobOUO5O
まあ、ほとぼりが冷めるころに、また大阪に帰ってくるつもりなんだろうけどね。
でも、それまでに潰れるでしょ。

685 :備えあれば憂い名無し:2007/04/06(金) 21:37:40 ID:+6RKUidf0
毛皮業者なんてこの電気をつけるための糸程度のモンだぜ

            _|_
          /_\
           ̄|U ̄
   ∧_∧    /ミヽ、
   ( ・ω・)  ノミシ三 `~゚
   (っ ≡つ=つ゚  ゚
   ./   ) ババババ
   ( / ̄∪


            _|_
          /_\
  ヒュン       ̄|U ̄
 ∧_∧ _∧  /ミヽ、
((( ・ω・)三ω・) ノ ヽ  `~゚ ))
  (_っっ= _っっ゚   ゚
   ヽ   ノ ヒュン
   ( / ̄∪

686 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 00:32:11 ID:WVOvqAAFO
公開質問は内容証明でやりませう。
問い合わせや相談があればその事例を載せ違法でないかどうかを書いて送りませう

687 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 01:18:23 ID:Uw/aOPb20
毛皮屋ってオフシーズン何やってるの?
いくらデート商法でも夏に毛皮買うアホはいねぇだろ?

688 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 01:55:42 ID:kL2clPxZ0
>>678
確かあいつら夏でもアンケートをしていたと思うから、
フルシーズンで毛皮売ってるんだろ。

客にとって必要かどうかは関係ないんだから
夏だから買うヤツがいるかどうかは関係なくて
どうやって買わせるかが奴等には重要なんだよ。

で、どうやって買わせるかを考えた末の結論と行動が
今のこの結果になったんじゃないか?

689 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 02:22:54 ID:mG366k6H0
原告側弁護士事務所のHPにもアップされてるけど、業者は1年中
展示会してるみたいよ。それに収入は展示会での販売だけ、だって。
真夏は買うやつなんてほとんどいないからデート嬢もかなり活発に
活動してるのかもね。
今年の夏は2審の判決に影響されるんじゃないかな。というかそれまで
業者がもつかとっても疑問。

690 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 03:05:19 ID:Cwcb7xSA0
真夏にも普通に買うよ。真夏にクーラーガンガンの会場で買わされるんやで。
奴らにとって買わせる季節は関係無いよ。真夏に売りつけて連絡はずっと取って
冬に着るようにそれまで茶ぁしばいたりして関係繋げるのさ。
5,6年前までは一社だけでも全展示会合わせて月間、1億以上売り上げてたみたいやけど。
今じゃぁ、ン千万どころかン百万も苦しい状態らしいで。
嬢は稼げない。借金返せない。上司に借りる。ドンドン首が絞まる。辞める。風に戻る。ww

691 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 11:05:50 ID:A74bxsLxO
エムジェーの神野ってデート嬢?

692 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 12:47:50 ID:wA1dVVNLO
そうです。正確にはエムジェーからまた枝分かれしたアディオスのデート嬢。
ま、もう辞めたみいですが。キャバ嬢でもやってんじゃないかな。

693 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 13:39:28 ID:Uw/aOPb20
夏に毛皮を買う予想外のアホがいるってことか。
悪徳商法がいつまでも無くならないわけだ。

694 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 14:04:11 ID:LlCilGLpO
夏でも毛皮売るのは、手慣れた商品が一番だからだろ

695 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 14:13:14 ID:Cwcb7xSA0
693,お客さんも最初はなんでこんな真夏に買うん?って否定したり試みるんやけど、
奴らのあの変な売り文句と一人を数人が囲んだり、寒い寒い会場のせいで
お客さんは正常な判断が出来なくなるんよね。

696 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 14:49:19 ID:M6X3aAf2O
>>693
今まではその論理は通用した。
しかし今後は裁判の判例を利用して100%解約が有利にできるから、間違って買わされても無問題。


697 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 14:56:29 ID:Cwcb7xSA0
696、そうですね。ヽ(´・`)ノ おっしゃるとおり!!

698 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 15:21:28 ID:Uw/aOPb20
>>696
本当に悪徳な奴は、客が解約をする前に金持って飛ぶだろ。
そいつが逮捕された時には、もう一銭もありませんでしたってことは
良くあるんだから、間違って買うようなことはするなよ。

699 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 19:24:52 ID:A74bxsLxO
>>692
詳しいですね。
いつ頃か解りますか?

700 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/07(土) 19:37:39 ID:aZCbK0yjO
毛皮デート商法の被害に遭われた皆さん、解約するには、今が絶好のチャンスですよ。
僕自身、面倒な気持ちもあって、なかなか行動に移しませんでしたが、実際に行動すると
「こんな簡単に済むなら、もっと早くやっておけば良かった。」と思いました。真っ当な人間が、泣き寝入りするなんて余りにもおかしいですよ。
お金がいくら返ってくるのかを決めるのは、業者じゃなくて自分自身です。
「自分がこれ位で許してやるか…」と思えば、その時点で止めればいいし、全部返して欲しければ、全部返って来るまでやる。
ただそれだけの事です。

行動に移した時点で勝負あり!ですよ。

701 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 19:51:34 ID:z4O4xWhF0
>>698
業者はもうそこまで弱ってんのか?

702 :備えあれば憂い名無し:2007/04/07(土) 21:06:40 ID:mG366k6H0
最高裁までいくのかどうかは知らんけど、司法の最終判断がでて、仮にそこでも業者側の
完全敗訴が確定した場合、計画倒産や幹部、上層部の逃亡、突然店舗閉鎖でトンズラ、って
ことはマジでありえると思うな。というか、それが悪徳業者の最後のお約束のパターンだか
らね。
男前氏が言っているように、毛皮デート商法にひっかかって、金を取り戻そうとするなら、今が
絶好のチャンスであることは間違いないな。

703 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/07(土) 21:14:24 ID:aZCbK0yjO
この件は、高等裁判所までしか行けないそうです。

704 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 01:33:25 ID:pm/82XzzO
悪徳業者の肩を持つわけじゃないが、夏に毛皮を買うこと自体はそんなに悪いことじゃ
ないと思う。ワンシーズンフルに着られるし、南半球に行く場合もあるし。

要はわけわからん業者に二束三文の毛皮を掴まされるのが季節を問わずに問題

705 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 01:36:59 ID:eUjm9x800
そりゃー間違いないわ。

706 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 01:58:50 ID:DrXcORL20
毛皮の売買自体はいつやろうがなんの問題も無いが、
毛皮の質と販売方法が大問題なわけで

707 :祥一:2007/04/08(日) 05:01:00 ID:jNondejQO
毛皮が欲しい。

708 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/08(日) 09:47:28 ID:X9Csg+HTO
人を騙して大金を手に入れようとする、無価値屑業者の、存在自体が大問題。
いざとなったら、ビビって逃げまくる情けない性根は、本当にみっともない限りです。

709 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 13:18:54 ID:PGDxS5pz0
>>702
絶好のチャンスじゃなくて、最後のチャンスだろ。
もうババ抜きは始まってしまっただろ。

710 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 14:25:49 ID:DrXcORL20
>>709
判決が確定してから解約に動いても、業者が潰れるか、解約ラッシュで
もうそんな金ありませんってことになる可能性大。だから、1審で敗訴したとは
言え、まだまだ資産、会社がある今のうちに解約に向けて動いたほうがいい。まさに
早いもの勝ち。被害者の方、急いだほうがいい。

711 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 14:51:10 ID:7IT2CnV9O
犯罪者

712 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 15:08:02 ID:4wWDuOyl0
只今、資産の分散・隠匿中ですので、何卒ご協力お願い致します。

713 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 15:37:23 ID:vr2AsiE7O
例の撤退したビルに新しいテナントは入ってる?
もし入ってなければ、他人に貸す為じゃなくて、売って金に換えてしまうつもりかもよ。

714 :池田:2007/04/08(日) 16:07:36 ID:z3tHlgbT0
また落書きされるかもしれないからね。今のビルだと。

715 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 16:28:27 ID:eUjm9x800
713いや、その可能性は低いかも・・・。
立地条件はエエから貸した方が金になるんちゃう?40萬以上はしそぉやで。


716 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 18:07:32 ID:22nf6VV20
FMビルにテナントが入ったら、ここのビルの持ち主はデート商法をやっている
悪徳業者だと通報してあげましょう。

717 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 18:25:31 ID:22nf6VV20
今入っているビル1Fの珈琲館と整骨院にも5Fの業者はデート商法をやっている
悪徳業者だと通報してあげましょう。
もちろんビルの所有者にもねw


718 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 20:50:57 ID:GpGsbg+A0
こういうスレがあったんだ。
前にひっかかりそうになったよ。

719 :備えあれば憂い名無し:2007/04/08(日) 21:56:23 ID:GLPr6a/mO
今日久々難波近鉄ビル前にアンケートしとったから
巡回中のk札に通報しますた

なんなく撤収しててわら桁
ざまあみさらせ

720 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/08(日) 23:22:18 ID:dXd/EawW0
>>717
それやりた〜い♪

>>719
それもやりた〜い♪

721 :573:2007/04/09(月) 11:32:22 ID:0LRENek00
611に書いてあるビルの5階は、「Bellezza」という名前になっていた。
全然関係のない会社じゃないのか。
 (1階の入居者のプレートより)

5階へ行ったけど、丸テーブルが見えたぐらいで、確定的なもの(毛皮の展示品)は見つからなかった。
軍団の引越し先は別の所かも。

もし軍団だったら、フロア全体がユーロビート炸裂状態でしょ。

722 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 11:39:07 ID:rW+3Oq6VO
すでにトンズラじゃねぇの?F&M系は。

723 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 12:31:38 ID:765ol/yl0
>>721
可能性1
引っ越したばかりでまだ表札を変えていない。荷物もまだ運びきって
いない。
可能性2
引越しは完了したんだけど、すぐにばれてさらされちゃったんでまた別の
とこに引っ越した。
可能性3
そこは業者が引っ越してきたビルではなかった。業者は完全にトンズラした。
でも>>719の目撃情報もあるし、どこかに会社を置いているのは間違いない。まあ、
どこにも会社を置けない状態になったら社長の自宅に全員集合するんじゃないのw

724 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 13:03:47 ID:21OuPsh+O
一階が喫茶店ってのは間違いない。これは嬢がそのビルに入って行くのを目撃したから(3月の中頃)
表札は変えてないだけなんじゃないかなあ?
それか社名を変えたとか?漏れが聞いた話では、1つのフロアー内を会社ごとにパテーションで仕切ってるだけだって聞いた。

725 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 13:06:12 ID:21OuPsh+O
ブランド立ち上げるとかほざいていたから、そのブランド名を表札にしてるんじゃないか?
そのブランド名もその内またコロコロ変わるんだろーけど。

726 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 14:40:30 ID:XhNkjqGb0
>>721

引っ越し先
大阪市西区京町堀1-7-11
辰野京町堀ビル 5F

辰野京町堀ビルで間違いなし

5Fは違うかも知れないけど、恐らく5Fです。

自社ビルではないからユーロビート炸裂は騒音で無理でしょう。

727 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 14:56:54 ID:XhNkjqGb0
FM系業者さん

引っ越しても同じグループの会社だからケーサツに捕まるのは一緒だよ。
ケーサツが本気だせばお前らが隠れてもすぐに見つけるよ。
俺たちでも10日で見つけるくらいだからw

今はケーサツが動いていないから捕まっていないだけ。
ケーサツが動けば一網打尽だよ。

728 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 18:01:44 ID:VGv8CUENO
最近FMビル近寄ってないな
屑業者は撤収したのかい?

729 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 18:35:53 ID:nbr9QG470
最近リンクの嬢は活動してるの?

730 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 19:45:23 ID:YDZ5+CLO0
リンクの嬢として活動してるかはわからないけど、
別会社の嬢として活動している可能性はかなりあると思う。
警察に通報されたら撤収しなきゃいけないような事しかできない人が
いまさら普通の職業につけるワケないでしょう。
まっとうに働いて生きていける人なら、
こんな仕事はアホらしなってすぐに辞めるか、
もしくは最初からやる気にならないだろうから、
奴等は捕まってしまうまでこの詐欺行為を続けると思う。


731 :◆SvmStr3RcE :2007/04/09(月) 20:02:45 ID:UArcw3WL0
とりあえず、ユナイの登記見てみましたが変わってませんね。
移転先も閉鎖登記もnothing
生きているのは電話番号のみ。。でも誰も出ず。



732 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 21:04:50 ID:GE//xyTP0
>>731
もう新会社設立して、そっちで動いてるだろ。
ユナイを潰すと逆に被害者が騒ぎ出して面倒になるから
当分、そのままにしておくつもりなんだろ。

733 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 21:39:26 ID:diYLYVZR0
なんか最近ユナイの書き込みが多くなってきてませんか?
別にユナイってリンクみたいに裁判かかえてるわけじゃないだろ?
でも最近は裁判の情報も新しいことがないし、業者の引越し情報、嬢の
活動情報、オオカミちゃんの目撃情報なんかどんどん出てくればまた盛り上がるな。

男前氏
業者からの控訴の手続きの期限って4月末でしたっけ?そこで業者がどの点について異議が
あって控訴したのかがわかるようになるんですか?

734 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 22:28:01 ID:gfnNM6Pz0
>>733
去年くらいにFMグループに少しだけ協賛でいたのですが
展示会は本町の大きいホールの10階かくらいでやってて
その時に多分ユナイだと思うのですが
女の人達数人がそこの社長に凄い罵声と暴力浴びてて・・・・・
結構体格の大きい人だったと思うのですが、グーで女の人の顔殴ってたり
髪の毛つかんで投げ飛ばしてたり、それで倒れた女の人をまた立たせて
平手打ちしたり、机や椅子はぐちゃぐちゃになるわで・・・・・
展示会中は同じフロアで机並べてやってたのですが、
自分の会社の人たちも恐縮して見て見ぬふり
同じグループ会社でしたがあそこの暴力は異質な感じで
男の自分ですらガクブルしてその後ソッコー辞めました。

自分毛皮買わなくて良かった〜って思いますね。
洗脳されるとあんな暴力にも何にも言えないものなのか?
見てた側だけど、あれは警察いったら即タイーホだ

正直最低だと思いましたね。


735 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 22:41:31 ID:diYLYVZR0
>>734
初歩的な質問かもしれないが、嬢と協賛ってどこがどう違うんだ?

嬢ってのは、ここでもさんざんでているが、業者(例えばユナイの)の
社員ではなくて、委託販売の契約を結んだ、いわゆる個人事業主、という位置づけ
でいいんだよね?

協賛ってのはどういう位置づけなのかな?同じように委託販売契約を結んでいるのか?
また、男性とのことだが、ということはひっかける対象は女性、ということになるよね。
嬢と同じように路上にでてアンケート活動はしていたの?

736 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 22:58:05 ID:gfnNM6Pz0
>>735
協賛も嬢も同じですよ。
僕も委託販売の契約の紙書きましたが、
僕の上司も書いたって言ってたので。
女の人でも協賛って呼んでましたよ。
男は自分はあまり長くはいなかったのでアンケートは出ていないのですが
他の長くいる男の人もアンケート行ってましたよ。
あと、夜の繁華街でナンパして新たな協賛を探していたようでした。

737 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 23:04:28 ID:Ayfs9sH40
735さん。協賛も嬢も一緒です。業者が嬢という言葉を使ってるのではなく、
メディアやネットで嬢と言われてるだけで、糞毛皮業者に関しては女も男も
協賛という呼び方をします。
734の言うてる事も本当の事です。<粗機>とか<好無羅>すごかったなー。
会社がちゃうからね。止めれるやつなんていない。ユ○イの社長は見境無いから。
女でも容赦なく躊躇せずドツキまわしてましたね。

738 :備えあれば憂い名無し:2007/04/09(月) 23:08:36 ID:Ayfs9sH40
どつかれた協賛は次の日とか顔がボコボコ。
顔の腫れ具合は男の方が激しかったけど。
聞いた話じゃあFMの専務のハ○ミとか言う奴はゴルフクラブでどつきまわしてたらしい。


739 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/10(火) 00:04:50 ID:QgPr/4oQ0
>>734
僕も前から、そんな暴力の話は聞いていましたが、とんでもない話ですね。
そんなときは、第3者でもいいから、即座に110番すべきです。
あとから事後報告しても、本人からの被害届が無ければ、警察も動かないでしょうし。

僕がその現場に居合わせたら、間違いなく110番しています。
たとえ自分が殴られても、そうします。

見てるだけで、怯えて傍観してるだけの、他の協賛は
なんて情けない連中なんだと思います!

ひとりでも、僕と同じ考えの協賛がいて、行動を起こしていれば、
毛皮デート商法業者なんてとっくに消えてなくなっているはずです!!

740 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/10(火) 00:09:59 ID:3+2+khLgO
733さん

そうです。期限は4月末です。ギリギリまで掛かると思いますよ。W

741 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 00:32:13 ID:u7v/42E0O
その暴力のせいかもしれないが、昔、声を掛けて来た嬢はすごい白塗りの化粧で、まるで歌舞伎役者のようなメイクだった。
あまりの不気味さに、無視した。マジ話。

742 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 01:10:56 ID:qMtfX8JjO
藤木美香は何処行ったんじゃ!
復讐してやるぞ

743 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 01:20:44 ID:5ENceLAl0
この毛皮デート商法というのは被害者がほぼ全員男性だよね?
女性の被害者はいないのかな?このスレでもデート嬢とデート男についても
よく話題がでるけど、

デート嬢は路上でアンケートから始まって、個人的に仲良くなり、恋愛感情、信頼感情を
利用しならがら毛皮を高額ローンで売りつける。

デート男ってのは、デート嬢と同じことはしなくて、キャバ嬢、風俗嬢、夜の繁華街で女性をナンパ
して、新しい協賛(嬢)を生み出す。

という風に役割がわかれてるのかな?デート男が路上で女性にアンケートやって毛皮を売りつける、って
書き込みはここでは見たことないけど、どうなんだろう?

744 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 10:16:17 ID:kSLVlKz1O
もちろん女性の被害者もいます。私が聞いた話だと、出会い系を使って客をつかまえているとか。
直アドでやりとりしてある程度仲良くなったら、展示会にひきずりこみます。そのあとはこのスレでも書かれている通りの展開になります。
販売目的を隠したり長時間の拘束は当たり前です。恋愛感情を利用する手口もありますが、マルチの勧誘のようにビジネスパートナーとして協賛を募集するやり方も存在します。
後者の場合は性別問わずひっかけることが多いようです。

745 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 12:23:42 ID:AGGiWFZnO
ファラーは昔女性被害者も沢山出してたよ。主に出会い系で釣ってたみたい。

746 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 13:07:29 ID:5ENceLAl0
>>744
>>755
なるほどね〜
デート男の路上キャッチはさすがに効率が悪いって業者もわかってるのかな?
それに街中で女性に声かけまくるようなことしてたら通報される可能性もかなり
高いしね。女性勧誘員が男性に声をかけまくるのとは危険度が違うだろうし。
それにしても協賛に誘うときってどんな文句で勧誘するんだろうね。お決まりの、
「会社を作ろう」とか「がんばれば超稼げるよ!」とか言うんだろうか?アホですねw

747 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 13:23:12 ID:kSLVlKz1O
いいバイトがあるから紹介したいと言って事務所に連れていきます。このときに詳しいことは言いません。毛皮の展示会のテレアポなんて言ったら絶対来ませんし。
お金もいいし、同年代の友達も増えるし、すごい人と知り合えるから楽しいよ!みたいな感じで勧誘します。この方法だと男女関係なく釣りやすいんでしょう。

748 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 13:32:41 ID:5ENceLAl0
>>747
>お金もいいし、同年代の友達も増えるし、すごい人と知り合えるから楽しいよ!

これ、マルチ勧誘の常套句じゃんwww
これはさすがに引っかかるほうにも問題あるんじゃないかな。

協賛(デート嬢、デート男)が新たな協賛の勧誘をする目的って何だろう?
とにかく協賛は人の出入りが激しすぎるから常に新人を入れるようにしているのか、
(まあ、まともな神経してるやつはデート商法なんてやってらんなくなって速攻辞めるだろうが)
新人を多く入れないと、各協賛のノルマが高くなって苦しくなるからなのか、新人
を1人入れるごとにマージンが発生しているから勧誘しているのか、どうなんだろう?

749 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 13:38:54 ID:aV5gTE2yO
協賛を勧誘するのは人脈が目的なんじゃない?
親や兄弟に売りつけるために。

750 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 15:03:06 ID:u7v/42E0O
客がリピートしない商品売ってるんだから、新規開拓しかないでしょう。

751 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 15:06:32 ID:Rk2fc5nbO
734の書き込みした人まずいですよ。そこまで具体的に状況書いたらかなり特定されますよ。はっきり言って自分の名前言ってるようなもの。業者に狙われるかもしれないですよ。

752 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 16:24:54 ID:N9GF+8Em0
>>751
あんなへタレ共にそんな根性無いだろw
ま、バラされたく無い気持ちは痛いほど良く解るがな。


753 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 17:03:40 ID:dVRnB7Jh0
>>734
ずいぶん前に辞めた人間拉致か?
そこまで、出来るのか?今裁判起こされてるんだぞ。
そんな事してもし警察ザタになったら裁判にも影響するし、FM系列
全て終了になるよ。

754 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 20:20:14 ID:+d/Ddo8h0
福光大輔ってキモイ顔だね。

755 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 21:07:43 ID:JeWAPSE90
嬢もきもいな。

もともときもくはなかったんだろうが、キャッチで不自然な笑いしてくうえで
きもくなったんだろうな、って嬢もいるね。



756 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 21:28:18 ID:5ENceLAl0
>>751
業者に狙われるって、一体何する気なんだよwwwww
おかしなことして警察沙汰になったら確実に終わりだよ。それに裁判で
原告側にそれをネタにつっこまれたらどういいわけするのかと。
>>734の人、もし業者からおかしなことされたり、へんな電話が掛かってきたり
したら、被害者の会とゲンソクにメールするか、すぐここでさらしてください。
あなたの書き込みに個人を特定できるような情報はなにもないんで安心してください。
1年間にすぐ辞めていく協賛なんて山ほどいるでしょうから、内部情報を少々書き込んだ
くらいで特定なんてされません。

757 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 21:31:08 ID:1JCTHLmz0
2,3年前に、会社にお前のところで働いてる○○は、昔、デート商法で男を騙してた
って怪電話がよくあったけど、あれは、騙された被害者からの嫌がらせだったのか、
業者からの嫌がらせだったのかどっちだったんだろ?

758 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 22:35:49 ID:u7v/42E0O
>>757
それ、完璧に犯罪ですね。

759 :備えあれば憂い名無し:2007/04/10(火) 23:58:24 ID:skll+E040
リンクのK村光都子まだいてるのかな?

760 :備えあれば憂い名無し:2007/04/11(水) 16:04:50 ID:b9cQkoSPO
今日声かけてもらおうと探したのにいなかった
もう俺の近所ではやめたんかな

761 :備えあれば憂い名無し:2007/04/11(水) 19:03:53 ID:qIQ8DiIdO
知り合いが1年前に毛皮のコート買わされてたことに最近気付いた。
どうにかしてあげたいけど、その人に詐欺だと言えない。プライド傷つけそうで。

762 :備えあれば憂い名無し:2007/04/11(水) 20:18:43 ID:XA6sRbH50
>>761
一緒に満喫いってこのスレとゲンソクのブログ、被害者の会のHPを
見たら?言葉で面と向かって言っても「そんなことない」「あの娘に限って・・」
とか事実を認めようとしないかもしれない。それにもしこのスレでその人を騙した
デート嬢が実名で挙がってれば認めないわけにいかないだろうし。

あなたはその人のプライドを傷つけるわけではありません。傷つけるのはデート嬢です。
事実がわかったとき、その人も男前さんのように「よくも騙しやがったな!許さん!」という
気持ちになって解約に向けて動き出すかもしれませんよ。

763 :備えあれば憂い名無し:2007/04/11(水) 20:29:10 ID:Yt/vi6MP0
毛皮じゃないけど、
知り合いの家に行ったら、ワンルームの部屋にラッセンのデカイ絵があったけど、
俺はそれにつっこむ勇気はなかったな。

764 :備えあれば憂い名無し:2007/04/11(水) 21:58:25 ID:ojSpi0YC0
>>671
私も672さんの提案する方法には賛成です。
直接言うと後々の関係に問題が起きるかも知れませんが、
このスレの書き込みを見せれば大丈夫だと思います。

ゲンソクさんのブログで紹介されていましたが、
ゲンソクさんも同じ手法でア●ウェイ信者の洗脳を解いてました。
十分に有効な手段だと思います。

765 :備えあれば憂い名無し:2007/04/11(水) 23:56:25 ID:b9cQkoSPO
>>763
俺も同じような経験した。あれは突っ込めないわ。

あんな絵買ったりしたらDMとか増えないのかな?

766 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 00:00:00 ID:swTeNAAI0
その絵はもしかしてでんでんタウンの絵画屋さんか。
ポストカード道端で配って受け取った人を必死に店に連れ込もうとするやつ。

767 :761:2007/04/12(木) 01:21:04 ID:Q0txaLt5O
>>762、764さん
実は知り合いではなくて、彼氏なんです。。満喫にはよく行くけどこのスレまでどうやって誘導しようか悩み中です。
付き合って間もないから、嫌われたくないんです。前に「お前なんでも相談しすぎ」って言われてるので、ここに書き込みしてるのもバレたら怒りそうだし。。。自己中ですみません。

768 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 02:09:33 ID:lbt8XJKP0
まあ、こんな所に自分の失敗晒されて喜ぶ奴はいないな。
彼の友達辺りに、それとなく注意してもらうのが一番じゃね?

769 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 02:12:03 ID:ZqGg8daA0
>>767
別にあなたがここに書き込んでることを彼氏にバラす必要はないのでは?
ただ、素直に、「それは毛皮デート商法って言って、悪質な違法行為だよ。」
って教えてあげればいいよ。それに最初はこのスレじゃなくてゲンソクのブログ
とか被害者の会のHPの方がいいと思う。2ちゃんだと、頭ごなしに、あんなとこの
書き込みなんて信用できない、とか言いそうだから。もしデート嬢の名前がわかったら
このスレで確認すればいい。名前があればもう決定だから、彼氏も否定しようがないだ
ろう。
あなたが彼女として本当にその彼氏のことを大事に思ってるなら、「騙されてるのはあな
ただけじゃないし、騙されたと思われないように騙すのが業者の手口だから恥ずかしいことは
ないよ。今からでもお金は取り返せるから」ぐらいのことは言ってあげてもいいでしょう。
もしそれで逆ギレしてあなたに怒鳴りつけてくるような男なら、そいつはその程度の男です。


770 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 05:42:34 ID:3vBMgzfqO
彼氏にどの販社の誰から買わされたかを聞いて、ここに晒す。
話はそれからだ。
具体的項目がわからないとアドバイスしようがないし、そのくらいの事を彼氏から聞けないようでは、たぶんあなたには何もできない。

771 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 06:43:15 ID:vBnWWb7dO
http://pr7.cgiboy.com/S/9042769
だまされた

772 :77:2007/04/12(木) 11:40:00 ID:y54yEQyG0
>>767
付き合い始めでは辛いところですね。関係に亀裂が入るのを怖いと思うのは自然な事だと思います。
この掲示板で具体的な情報やアドバイスなどの書き込みをしてしまうと、
彼が767さんの書き込みを見て誘導された事に気づいてしまうと思います。
デート商法の厄介なところは、対人関係・恋愛感情など人間の心を利用するところにあります。
彼氏がどのような経緯で毛皮を購入したのかはわかりませんが、
騙されたと気づくだけでプライドはズタズタになるでしょう。
それを彼女から「あなたはデート商法の被害者ですよ」と知らされたとなったら、
さらに追い討ちをかけるようなものですから、彼はさらに傷つくと思います。
彼氏のためにも、二人の関係のためにも、ここに書き込みをしてるのはバレない方が良いでしょうね。

しかし問題を放置するわけにもいきませんから、被害者の会に相談なさってはいかがでしょうか?
ホームページに木曽ゲンソクさんのメールアドレスが記載されていますから、
そちらからゲンソクさんに問い合わせをして、アドバイスをしてもらうのも一つの方法だと思います。
メールなら書き込みをしているわけではありませんから具体的な話になっても、
彼氏にこの問題で767さんが相談している事がバレる心配はなくなるんじゃないでしょうか。




773 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 11:51:38 ID:kuBb4+Rz0
彼氏は騙された事に既に気づいていて泣き寝入りしているかも。
それとなく聞いてみたら。
伝えたい事は話す関係の方がいいのでは。

774 :月@携帯:2007/04/12(木) 13:40:31 ID:kCSx1mwvO
彼女に指摘されたら傷付く・・確かにその通りでしょうね。
それなら767さんのお友達が毛皮かダイヤを買わされた事にして、767さんが彼氏さんに「私の友達がこれこれこんな被害に遭ったみたいなんだけど・・」と相談がてら話を振ってみるってのはどう?


775 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 15:43:12 ID:9nrdTBVW0
辰野株式会社に辰野京町堀ビルのに5Fの業者は悪徳業者だと連絡しておきました。
次は1Fの珈琲館と整骨院に連絡します。


776 :ファラー被害者:2007/04/12(木) 16:03:35 ID:UzrDmw+cO
今日、福岡にあるファラーが入ってるビルの前を別の用事で通った時、入口の案内板にファラーでなく別の会社の名前が入ってた。ユナイテッドはあったけど…
彼らが言う「高額商品」を買わせておき、尚かつアフターサービス万全と言いながら無し、移転先、社名変更の連絡無し。
福岡で被害に合った方、ゲンソクさんに至急連絡を!!

777 :備えあれば憂い名無し:2007/04/12(木) 16:59:12 ID:WJs7dCSB0
池田 立 777ゲト

778 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 00:43:19 ID:hRhz9I700
>>776
湯内はとっくにいないんじゃね?去年に福岡行ってた奴ら帰ってきて辞めたって話だが?
>>77さん
誰から買ったかは重要ですが、この仕事、嬢(協賛)の入れ替わりも激しいので
名前あげてもこのスレには載ってない子かもしれないですが、(載ってる奴は古参ばっかりだし)
会社でこの会社は悪徳だっていう追求は出来ると思うので。



779 :77:2007/04/13(金) 02:18:48 ID:UrN3oTTn0
>>778
デート嬢の所属している会社がどこで
デート嬢が誰であったとしても、
奴等の手口そのものが悪徳なので
どのような経緯で契約に至ったのかを追求する事で、
悪徳である事を証明する事が可能だと思います。

780 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 13:49:28 ID:OZb76CYX0
>>778
このスレに載ってる嬢の名前ってベテランばっかりなん?
まあ、こんな悪徳な仕事は正常な神経の持ち主ではやってられんし、新人の
協賛が100人くらい入っても続けられるのは1、2人ちゃうかな?それで
結果として、完全に洗脳されたか、金のことしか頭に無い嬢しか残ってないんと
違う?

781 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 18:13:04 ID:GCIhwguc0
ファラーも逃亡ですか。
愛媛・高知のアディオスと愛知のエモーションはどうなんだ?

隠れているのはFM系だけなのか?

782 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 19:08:00 ID:d0jW51h+0
FM系だけ隠れているのは、アホの大輔の考えた事ではないな。
大輔にはそんな能力はない。恐らくオヤジの指示でやっていると
思う


783 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 20:09:19 ID:/k6cAiw2O
明後日、庄ちゃんに会いに行こうかと思うが、どこに行けば会えるのでしょうか?

784 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 20:43:57 ID:OZb76CYX0
ゲンソクのお友達のサカイ君がエモーションのデート嬢につられた場所は
どこだったのかな?マジでいっぺんつられにいってみたいんだけど。もちろん
買う気なんてさらさらないけど、どんな女がやってるのかすごく見てみたい。
つーか、なんであいつら名古屋駅前でやらんの?大須や名古屋ドームなんかより
人通り多いし、キャッチするなら一番効率いいのに、なんで?もしかして宝石デート嬢
がいるから気使ってるんか?もしかして、各業者でキャッチする縄張りが決まってたりして
な。名古屋駅の周辺でキャッチするようになったらいろんな人が潜入しやすくなるから
いろんな意味で面白そうなんだけどw

785 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 21:23:45 ID:PD+h1UL/O
名駅のあたりはや9ざに話し通さんとできひんようになってるからやっかいやねん。

786 :776:2007/04/13(金) 22:32:11 ID:TPuhTtAOO
>>781
確認したら逃亡では無かったですよ。なんなら電話してみてw
因みに、ファラー社長はホリエモンと面識あり。関係の深さは分からんけど、写メを嬢から見せつけられた。

787 :備えあれば憂い名無し:2007/04/13(金) 22:54:55 ID:ahYimhjeO
一昨日、どこの糞業者かわからんが、HEPファイブの前辺りでもアンケート用紙持った嬢を見かけた。
田舎から出て来たっぽい感じの雰囲気の嬢やったな

788 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/14(土) 11:29:52 ID:wXs6sviVO

デート商法の被害に遭われた方々、今まではゲンソクさんの元へ、集中して連絡が殺到していましたが、
かなりの量で、余りにもゲンソクさんの負担が大きいので、僕もアドレスを公開しますので、こちらへもメールお願い致します。

僕は法律の事は、ド素人です。自分自身が経験した方法でしか力になれないと思います。被害に遭われ、何とか無念を晴らしたい!という強い思いのある方は、ぜひご連絡下さい。

今、やらなければ絶対、後悔しますよ。お金なんか全額返って来て当たり前!
解約に必要なのは、強い気持ちのみです。バン!と一歩踏み込めば、屑なんぞ飛んで逃げますよ。

一歩踏み出せば、後は突き進むのみ。


otokomae20040625@yahoo.co.jp


僕は今でも、無価値屑業者を裁くのは、裁判所でも法律でも無い。俺自身や!と思ってやっています。

789 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/14(土) 13:07:54 ID:qciXAexD0
男前さん、ありがとうございます。
毛皮デート商法も、もはや終焉の時を迎えようとしています。

その歴史的瞬間を被害者の人たちの手で作って行きましょう!
僕と男前さん、どちらのメールアドレスに連絡をくれてもかまいません。
みんなで力を合わせて頑張りましょう!

kisogennsoku7@leo.livedoor.com

790 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/14(土) 13:19:43 ID:wXs6sviVO
〜裁判 3回目〜


書き忘れていましたが、2回目の裁判の2日ほど前に、裁判所から弁護士事務所に、「書面も(株)アンフィニに転送されたりするし、
2回目の期日に被告側は全員来ないかも知れないので、早目に和解してお金を取り戻したらどうか?」と、いう電話があったそうです。
前回の帰り際に、裁判官がリンクの上山登子、クレアールの石井厚子に対して、
「弁護士をつけるかどうかは自由ですし、お金も掛かりる事なんで、強制は出来ませんが、これから裁判が長引く事を考えると、
つけられた方が良いと思うんですが、ご検討願えますか?今、ジェイジェイに就かれている三木弁護士に、依頼されても結構ですし…。
三木弁護士なら今までの事情も理解されていますし、また1から他の弁護士さんを探すとなると大変でしょうし…。」と言われていました。

と、いう訳で今回から正式に、三木秀夫弁護士に全員依頼した様で、三木弁護士以外の3名(井上孝博・上山登子・石井厚子)は、傍聴席に座っていました。
この日の裁判の事前に、こちらが、前の携帯に残っていた、野崎加奈の受信メールの全文をプリントアウトしたものを提出していました。
三木秀夫弁護士に、「ご自身が送ったメールは残っていませんか?」と聞かれたので、「残ってない。」と答えました。すると「そうですか…。」と、少し残念そうな顔をしていました。


僕も、自分の送信メールが残っていないのは残念でした。残っていれば、どれだけ僕が、野崎に対して真剣だったかを理解してもらえたのに…。

この日も、5分で終了しました。裁判官が僕に、「次回までに〇〇という書類を用意してもらって下さい。」
というので、聞き返すと「とにかく、藤森先生に言えば分かりますから。〇〇を用意してもらって下さい。」と面倒臭そうに、強い口調で言ってきました。
さらに被告側が帰った後、「事実が明らかになっていく事は良い事だとは思うのですが、
裁判所としては弁護士さんが法廷の場におられない。というのは非常にやりにくいんですよ。
例えば、さっきみたいに相手側の弁護士さんから、質問されて答えれる内容ならいいんですが、即答出来ない場合もあると思いますし…。
超男前さんは、静岡の弁護士さんに依頼されているので、交通費の面とか事情があるので、仕方無いんでしょうが、
裁判所としては非常にやりにくいんですわ。弁護士さんが毎回来られる場合なら、もっと回数も少なくて済むし、早く終わるんですが、まだまだ掛かりますよ〜。」

と、脅しか嫌味か知りませんが、そんな事を言って来ました。

「俺に愚痴るなよ〜。こういうやり方が認められてる以上、何の問題も無い。お前みたいな裁判官がいるから、被害者が泣き寝入りしてしまうんやろが!
本人訴訟という形を取り、証人尋問の時だけ来て頂く。という方法は、依頼者に取ってどれだけ有り難い方法か。
そんな事も分からんのか!男のクセにゴチャゴチャ言わんと、職務を全うしろ!」と思っていました。

でも、裁判官が最初からこちらの味方みたいに親切にしてくれるより、冷たくあしらわれた方が良いなぁ。
不利な方が燃えるし、それでも勝ったとなると、さらに他の被害者の方々を勇気付ける事が出来る。と思っていました。

791 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/14(土) 14:20:04 ID:wXs6sviVO

〜裁判 4回目〜

この日の裁判は、いつもに増してワクワクしていました。前回、野崎からのメールの書類を提出していたので、それに対してどんな回答が来るのか…。

当日、時間が来て席に着くと突然、三木秀夫弁護士が立ち上がり、「あの〜…裁判官。本日、提出する予定の書面が、もうほとんど完成しているのですが、少し確認したい。という事ですので…申し訳ありません。次回までには必ず…。」

裁判官 「あっ、そうですか。それじゃあ、次回までにという事で…。ひと月位で大丈夫ですか?
じゃあ、スーパー男前さん。そういう事なんで、次回お願いします。」


なっ何ぃ〜!一ヵ月前に、今日まで。と指定されていたのに、まだ出来てないやと〜!そんなもん弁護士どころか、社会人失格じゃい!
しかも、当日のその場になってから言うなんて、なんて非常識なヤツや! プロ意識のかけらも無い。
第一、謝罪する相手が違うやろ! 裁判官も裁判官で、あっさり認めるなんて…。ほとんど完成していて、あとは確認だけなら、
一週間後に送付するとか方法はあるのに…。出来てないなら、早目に連絡くれれば、わざわざ有給取って会社休まなくて良かったのに。

僕は、楽しみにしていた事もあり、なんて不誠実なんや。裁判所ってこんなもんなんか…。
藤森事務所の方にも、「期日に書面を提出出来ない事は、特に問題は無い。罰則も無い。」と言われ、裁判所って、もっとキッチリした所かと思ったのに…。
こんな事が通用するなら、どんどん裁判が延びてしまう。僕は裁判自体は、5年でも10年でもやってやる!という気持ちでしたが、
これは、いずれ公開する日が来ると思いますが、この当時、出来たら年内位で終わらせたい事情がありました。
だから、こんな理由(宿題忘れ)で長引かされる事に腹が立ちました。難儀やのう…。ガッカリした僕は、ゲンソクさんに愚痴りました。W

すると、ゲンソクさんに「でも、それだけ相手は焦っている証拠ですね。」と言われました。僕はその一言で、一気に元気になりました。
なるほど、そういう考え方があったか!確かにその通りや。それにしてもこの人は、どこまで前向きな人なんや!と感心させられました。
ゲンソクさんの一言に、勇気づけられ、息を吹き返す事が出来ました。ゲンソクさん、ありがとうございました。本当に感謝致します。

ゲンちゃんパワーで復活させて頂いた僕は、「いつまででも待ってやるから、しっかり反論して来いよ〜。」と、余裕の状態に戻る事が出来ました。

792 :備えあれば憂い名無し:2007/04/14(土) 16:04:59 ID:Eo+gKlXUO
>俺に愚痴るなよ〜。
ワロスw
まぁ、裁判官も人の子だって事だよ。
基本は和解で済ませたかったんだろうね。その方が自分の成績(?)も上がるし。
でも、それって人の心があるから愚痴るんだよ。
また、この段階で結果(業者の負け)が彼には判断できてたから、めんどくさくて愚痴ったとも言えるな。
いい裁判官じゃないか。
もしマシーンのように機械的にしか判断しない裁判官だと、「買わされたお前が悪い」とか、業者のような事を言い出しかねなかったと思うよ。

793 :備えあれば憂い名無し:2007/04/14(土) 16:33:30 ID:8fa43ulS0
>>791
>あの〜…裁判官。本日、提出する予定の書面が、もうほとんど完成しているのですが、少し確認したい。
裁判を長引かせて、有給取るの大変でしょ?そろそろ示談でいいんじゃないの?という相手の作戦。
自分以外の、ためらってクーリングオフなどできないで泣いている、多くの被害者の代弁者として
ガンガって下さい。

被害者がそんなに多いのなら、集団訴訟より、各自個別に裁判したら面白いね。

794 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/14(土) 17:03:33 ID:wXs6sviVO
僕もそう思っていました。何といっても、小学生が宿題を忘れた時の、言い訳みたいな理由ですからねぇ…。W
取りに帰れ!と言ってやれば良かったですね。W

795 :備えあれば憂い名無し:2007/04/14(土) 19:04:08 ID:cDErRyvp0
>>792
なるほどな。
一審では、元から裁判官は男前氏に対して好意的だったって見方もできる。
案件自体が負けるはずの無いものであるのは間違いないが、二審でヘンコな
裁判官だったりしたら、これを見方に付けないと不利な判決が出る可能性も無くはない。
男前氏の唯一の穴かもしれん。

796 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/14(土) 19:20:47 ID:wXs6sviVO
4回目か5回目位の裁判(10月〜11月)から、ようやく「あれ?今日はえらい優しかったなぁ…。」と感じ初めました。

自分が可愛そう…と思える位、冷たかったですよ。W

797 :備えあれば憂い名無し:2007/04/14(土) 22:32:49 ID:Yzqzpkr/0
>>男前 ◆neBvR1/dxM 氏よ

                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,         GJ!!
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、  
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\.      
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、  ∧__,,∧
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ ` '(´・ω・`)
     `~''''===''"゙´        ~`'' (    )

そして・・・

         / ̄ ̄ ̄フ\               _       ノ^)
       // ̄フ /   \            .//\     ./ /
      //  ∠/  ___\___  __//   \   / (___
    // ̄ ̄ ̄フ /_ .//_  //_  /      \./ (_(__)
   // ̄フ / ̄////////////         |  (_(__)
 /∠_/./ ./∠///∠///∠//      ∧ ∧ /) (_(__)
∠___,,,__/ .∠__/∠__/∠__/       (´ー` ( ( (_(___)
\    \ \/ ̄ ̄ ̄フ\ \ \_ \  _   /⌒ `´  人___ソ
  \    \ \フ / ̄\ \ .//\  //\ / 人 l  彡ノ     \
   \ _  \//___\/∠_  //   < Y ヽ ヽ (.       \
    //\///_  //_  ///     人├'"    ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   //  //.////////∠/      ヽ-i ヽ__  ヽ
 /∠_//./∠///∠// .\\       `リノ ヽ |\  ヽ
∠____/.∠__/∠__/∠フ\.\\      c;_,;....ノ ヾノヽ__ノ

798 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/15(日) 17:41:44 ID:8Cn7A2S2O
〜裁判 5・6回目〜

5回目・6回目は、特に変わった事もなく、例によって5分で終わる書類交換&次回の期日決め、のみでした。
4回目からは、被告側は三木弁護士以外、誰も姿を現しませんでした。
こちらが、野崎からの受信メールを提出する前の、被告側の主張では、「〇月〇日に、メールを送っていない。」
とか、コース料理は僕が誘った。とか嘘八百を書いていたクセに、
メール提出後は、いつ何をしたという日付を、メールの証拠に合わせて変えて来たり、
野崎がメールを送る前に、僕の方から先に、頻繁にお誘いメールが来たので、仕方なく返信した…。

など、苦し紛れのつじつま合わせの内容に、変わっていたのには、笑えました。
ただ、コース料理は僕に誘われた。と、仕事の帰りに僕に後を付けられ、ストーカーまがいの行為をされたので、
恐くなって連絡を断った。と書いていたのには、本当に腹が立ちました。

野崎と僕は、アンケートされた日を含め、全部で18回会いましたが、僕の方から誘ったのは、6回でした。
メールには明らかに、僕にコース料理を断られ、逆ギレしたメールが残っているのに…。W


屑共の矛盾書類は、その内、公開させて頂きます。

次は、いよいよ1月28日の『証人尋問編』です。

799 :備えあれば憂い名無し:2007/04/15(日) 18:50:51 ID:3V7O5eluO
ストーカはまずいね。

800 :備えあれば憂い名無し:2007/04/15(日) 19:28:29 ID:SLZMxm/Q0
つうか、こんな所に長文書いてもめんどくさくて読む奴少ないだろ。

801 :備えあれば憂い名無し:2007/04/15(日) 19:32:38 ID:Ng2XrStl0
>メールには明らかに、僕にコース料理を断られ、逆ギレしたメールが残っているのに…。W

コース料理に誘う時と、その逆ギレメールめっちゃみてーーーーーーーwwwww


802 :備えあれば憂い名無し:2007/04/15(日) 20:36:46 ID:MvavpOH60
この裁判で業者は数限りなく誤算&自爆を繰り返しているが、
メールが残ってたのもその誤算の一つだんたんだろうな。
ストーカーうんぬんの件は、まぁ結局は当事者の解釈の問題で、
それが適正な主張かどうかは裁判官が決める事だから、言うだけ言わねば損だろう。
結局、物証がキモなワケで、もしストーカーの事実を立証できる証拠があるなら、
出せば良かっただけの話だし、>>790の裁判記に書いてあった、「男前氏からのメール」
ってのが残っていれば、ひょっとしたら持って行きようによっては慰謝料が認められた
かもしれないしね。
ま、どっちの件も「毛皮の全額返金」という主題争点からは若干ズレてる話なんだがなぁ。
そういう本筋でない部分でミスをしている業者が、勝てるワケないわなwww

803 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/15(日) 22:58:07 ID:8Cn7A2S2O
僕は、いつも野崎と別れた後、見送るという気持ちで、野崎加奈が自転車で帰る(会社と逆の方向へ)のをその場で見て、
見えなくなってから帰っていました。野崎加奈は、アンケート日、展示会日を除き、
16回食事した内、1回だけ展示会の翌日の昼に会った時、道路を横切る時に僕の方をチラッと見ましたが
、それ以外は1回も振り返っていません。

被告側の主張によると、
マジ男前さんからの誘いで、会社の近くで1時間程会ってお茶を飲み、別れました。
その後、私が一人で文房具店に寄ろうとして歩いていたら、男前さんが私の後を付けてきていたことに気がつき、
思わずゾッとしました。私は、「後についてくるようなことはやめて欲しい」旨を、少し強く言いました。
そのとき、スーパー男前さんから、突然に「付き合って欲しい」と言われました。私は驚き、はっきりと「その気はありません」
と伝え、すぐに男前さんを振り切って、その場から帰りました。


僕の告白を捻曲げるでない。W
この日は、パスタ屋で食べた後、文房具屋の方へ一緒に歩き、信号で立ち止まり、
青になったので歩こうとしたら、「どこまで付いて来るん?」と、強い口調で言われました。
「俺、駐車場こっちやねん。」(←文房具屋の向こう側)と言い、二人で文房具屋の前まで行き、入り口付近で告白しました。
後は、体験談の通り、ごまかした返事しかもらえませんでした。

この時期は、主に違う場所で待ち合わせしていましたが、この日は野崎が文房具屋に寄りたかったらしく、
(パスタ店で、「何で今日は、こっちで待ち合わせにしたん?」と、聞きました。)その近くで待ち合わせしました。


804 :787:2007/04/15(日) 23:07:38 ID:E5d4byIdO
昨日は、泉の広場からM14出口を出た所で嬢を見かけた。
さすがに、人通りのある所(阪急百貨店前辺り)では、難しくなってきてるから場所を変えてやっているみたいだ。
嬢が声かけた兄ちゃんは、即座に拒否してた。

805 :武闘派:2007/04/16(月) 00:00:10 ID:Gqt3BbyHO
>>804。梅田界隈なら、宝石、会員権、絵画、芸能プロダクション風スカウト、エステ、まだやってたらジェイジェイの毛皮やアパレル…ひとり行動の時は、知らない人や美人に声かけられても無視する。初歩的鉄則。

806 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 00:41:51 ID:jnzwvPVR0
ウィキペディアに投稿しました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%9C%A8%E7%A7%80%E5%A4%AB

807 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 01:03:18 ID:m3ptOvy70
>>804
あぁ〜もったいない。
俺なら釣られたふりして遊ぶのだがww

808 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 01:51:00 ID:4xFtfOY3O
男前のしてる事って女に振られて逆恨みしてるだけやん。カッコ悪

809 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 06:57:12 ID:KfKKfUYF0
>>808
久々に糞業者の登場ですか。
振られたのではなく騙されたのです。

泣き寝入りするより、訴えた男前氏はカッコイイ!




810 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 07:02:01 ID:haSj1P7y0
控訴審展開予想
販売方法や毛皮の価値等、ビジネスライク的要素で闘うのなら
業者側が正当な販売をしていたという具体的証拠の提示が必要。
いわゆる、「デート商法」的感情論を主眼に闘うのなら、話の
成り行き上、コース料理についての事実性の証明が絡んでくる
だろう。

どっちにしても、業者不利と見る

811 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 08:49:19 ID:NXucbHoA0
既出だが、おそらく、「10万円のコース料理が食べられる店」
は存在しない。野崎が男前との関係を絶つためにでっちあげた話の
可能性大。

男前が断った場合
逆ギレして、そんな人とはもう会いたくない、とか言い出して関係を絶つ。

男前がOKした場合
当日か、しばらくしてから、適当に理由をつけてドタキャン。

とにかく、この「10万円のコース料理が食べられる店」は野崎が、男前が断ってくる
であろうことを前提にひねり出したでっちあげ話としか思えん。もしかしたら、男前の他
にも、嬢にのめりこんで「10万円のコース料理を食べられる店」を口実に別れ話をもち
だされた被害者がいるかもしれない。だとしたら、この手口は嬢にはまった男を切るための
嬢の共通手法だろうね。

812 :池田立:2007/04/16(月) 10:03:52 ID:4dTc7Qyr0
業者はおそらく負けるよ。

813 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 10:27:35 ID:PZrdV7C00
騙された方が悪い・カッコ悪いとか糞業者はまともな返答もできないのか。
まぁ、まともな事やってないから無理か。

814 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 12:27:47 ID:9yQLG3BK0
>>800
長い文章でも読む人がいるからレスがついてる。
それに、男前さんの文章が長いのはいつもの事だw

>>808
>>逆恨みで訴えられて、男前のしてる事って女に振られて逆恨みしてるだけやん。カッコ悪

それを言うなら、品物が手元に無いのに一審で敗訴して
男前さんに毛皮の代金を全額返金しろという命令を裁判所にだされた
悪徳毛皮業者の方がもっとカッコ悪いと思うぞ。

815 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 12:35:53 ID:9yQLG3BK0
>>808
それから、「逆恨みで訴えられて」って書いてるけど、
訴えられたのは女の方で男前さんじゃない。

816 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 13:33:21 ID:foQGhuuT0
勤めている会社 株式会社リンク・・・カッコ悪い
職種      デート嬢・・・・・・カッコ悪い



817 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 13:38:10 ID:9yQLG3BK0
↑ 自爆してしまった…

818 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 14:17:30 ID:cY3Qagb00
業者はもう勝ち負けより、3審戦い男前の手取額を少なくさせる作戦だろ。
3審やれば、全額返金の判決が出ても、弁護士費用やその他の経費を引いたら
半分も手元に残らなくなるからな。
手間と時間をかけて裁判して手元に残るのは半分以下なら適当な所で和解した方がいいですよって
この裁判を逆に他の解約者への説得材料に使う気なんだろ。

819 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 14:26:10 ID:chRopTofO
業者も同じだけ経費は掛かる。
全額返金と合わせたら1件当たり150万オーバーか?
大ダメージだな。

820 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 15:56:23 ID:orb/3JIL0
>>819
業者側の経費は解約にあてられるはずのお金って所がミソだな。
被害者が積極的に動けば動く程、新たに被害者が増えない限り
業者の体力は減っていく、まさにチャリンカー状態。
まあババを引いた被害者は、毛皮デート商法撲滅の為に一役買ったと思って
あきらめて下さいな。

821 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 16:13:59 ID:chRopTofO
>>820
そういう事です。
ウラでどのくらい解約示談交渉やってんのか知らないが、それに加えて訴訟が立て続けに起これば、あっと言う間に業者がお亡くなりになる可能性がある。
被害者の方達、取りっぱぐれないようにね。

822 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 17:18:05 ID:NXucbHoA0
悪徳業者って潰れるときは突然に潰れるからね。
男前と裁判をしているといっても、嬢の活動がところどころで目撃されていた
り、引越ししてる様子がここでさらされていることからまだ業者はあるみたいだけど
何のまえぶれもなく突然廃業、なんてことも十分ありうる。
被害者の方たち、お金を取り返すことは大事だが、もし業者が「お金は返すからネット
に書かないで」とか言ってきても応じないほうがいいぞ。それが連発すると逆に業者が
味をしめて「いくら被害者をだしても口封じできるし、どんどんやっとけ」とか思いだす
かもしれないし。

823 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 20:00:18 ID:ufWv20BzO
出没しそうところをヲタ服装で歩いてるのに見つからねえ
会いたいのに

824 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/16(月) 20:51:53 ID:BOd5QMWsO
818さん

控訴になってからも僕の出費は0円ですよ。
僕に損をさせたいなら、証人尋問が必要な位の、証拠を出さないと…。尋問が無い限り、出費もゼロのままです。W
余裕余裕…。

825 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 21:12:25 ID:XlqnBuZQ0
>>824
通常、2審、3審の場合、その都度弁護士に着手金を納めないといけないだろ?
弁護士が厚意でまけてくれてるんだったら、こんな所で発表しない方がいいぞ。

826 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 21:19:58 ID:9yQLG3BK0
>>824
>>証人尋問が必要な位の、証拠を出さないと…。

それは無理でしょうw
そんなのものがあったらとっくに出してますよ。

827 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 21:45:20 ID:ufWv20BzO
つーか、控訴審では一審時に出せた証拠は特段の理由がないかぎり出せないんじゃ?

828 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/16(月) 21:46:45 ID:BOd5QMWsO
その都度、着手金?委任状は書きましたが、お金はゼロ円です。

829 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 22:14:20 ID:XlqnBuZQ0
>>828
君と弁護士との契約がどうなってるか知らないけど、
普通は、控訴された(した)場合は、また着手金を払うの。

830 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/16(月) 22:22:06 ID:BOd5QMWsO
弁護士の方針かな?

831 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 22:39:37 ID:chRopTofO
もう特別何もしなくても勝てる→仕事はすでに終わってる→わざわざ新たに着手する事案も無い
から、いらねぇんじゃね?

832 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/16(月) 22:56:57 ID:jnzwvPVR0
>>825 >>829

おっしゃる通りですが、これ以上の追求はもういいでしょう。
発表すべきでないと思うなら、なおさらです。

弁護士の方針との事なので、発表してもさほど問題は無いのかも知れませんが、
これ以上、この事について議論してもしょうがないと思います。

男前さんが言ってるように
裁判が長引いても、金銭的な負担は気にしないで闘っていける事。
そして、藤森弁護士は、被害者にとってこれ以上ほど、頼りになる弁護士さんである事。

この事実が分かっただけで十分じゃないですか。

833 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/16(月) 22:58:44 ID:jnzwvPVR0
>>832

訂正

×これ以上ほど

○これ以上ないほど

834 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:27:35 ID:4xFtfOY3O
↑815「逆恨みされて訴えて」なんて書いてないよ?よく読んで。
男前してる事ってようはこういう事やろ。好きな女の気ひきたいから貢いでて、自分に脈がないのが分かったからいままであげたもの返せ。カッコ悪W

835 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:38:39 ID:4xFtfOY3O
↑付けたし。だいたいなんか買って気ひこうって考え方自体間違ってるわ。相手を振り向かせられなかった自分に魅力がなかったんだよ。別に業者が訴えられてどうなるとか興味ないけど、男の目線から見て男前がしてる事って男のする事やないよ。

836 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:39:41 ID:NXucbHoA0
>>834
業者かどうかは知らんが、とりあえずアンカーの使い方くらい覚えようね。

>男前してる事ってようはこういう事やろ。好きな女の気ひきたいから貢いでて、
>自分に脈がないのが分かったからいままであげたもの返せ。カッコ悪W

男前は野崎に対していままでおごってやった分を全部返せ、なんて言ってないよ。
最終的に毛皮を買わせるために個人的感情を利用したことに対して絶対許さん!と言ってる
だけ。そもそも野崎が男前のことをなんとも思ってないならどうして2人きりで会って食事
なんてするんだよw
おっと、企業の接待なんかと一緒にするなよ。サラリーマンは路上でキャッチなんてしないからな。
それに企業の接待は、相手に対して明らかに、「こいつと取引をしたい、契約を結びたい」という意図
をはっきりとさせているが、嬢はカモに対して、物を売りたいのか、気があるのか、というところを上手く
ごまかしながら最終的に売りつけることに問題があるんだからな。



837 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:46:56 ID:NXucbHoA0
>>835
ついでにこっちにもつっこんどくよ。
男前が何をしようと野崎は絶対に男前に対して振り向いたりしないよ。
だってデート嬢だから。カモの男は所詮カモでしかない。カモがのめりこんで
くるほどデート嬢にはおいしいってこと。とにかく売りつけることしか考えてない
んだから、野崎が男前を好きになることなどありえない。それを隠しつつ食事にいったり
するのがデート商法の汚いところ。
唯一、男前が責められる点があるとするなら、

間 違 っ た 相 手 を 好 き に な っ て し ま っ た

ということに尽きる。

838 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:50:56 ID:chRopTofO
男も女も関係無しに、売り上げが悪かったらボコボコにする業者も、ええ年こいた男のする仕事とちゃうわなw

839 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:51:14 ID:4xFtfOY3O
↑ゴメンアンカーとか全然分からん。なんてか別に金返してもらったらエエ思うねん。売り方が法律違反やからな。ただ俺から見ると女があれ欲しい↑とか言ってきて、女の気ひくために金使って、結局自分になびかないからお前に使った金返せっていうのと一緒にしか見えへんねんな。

840 :備えあれば憂い名無し:2007/04/16(月) 23:54:23 ID:XlqnBuZQ0
>>832
本当にいい弁護士だと思ってるなら、
迷惑かけるなって忠告してあげただけだろ。
こんな所で、裁判が長引いても、金銭的な負担は気にしないで闘っていけるとか
書くと正当なお金でも取りづらくなるだろ。

841 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:16:59 ID:gPqVkjM40
>>834

あんたの言いたいこと分かるよ。
惚れた女のために買ってしまった。


でも、惚れた女に対して、相手の行動や言動で
恋愛感情が一気に憎悪に変わる事って無い?

俺も、一途に信じてた恋愛感情を、
詐欺の為に弄ばれてただけって分かったら、
その女にそれなりの報復はさせてもらだろうね。




842 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/17(火) 00:20:12 ID:5I3AFFlvO
839さん

僕は、気をひく為に買ったんじゃなくて、野崎加奈を守る為に買ったんですよ。

843 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:24:24 ID:gPqVkjM40
嬢はよく、私の為だとか、私の夢の為にとかって言ってるもんね。


844 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:30:17 ID:GJm49igL0
男前氏はデート商法が許せないだけです。
返ってくるお金は関係ないのです。
お金が欲しいなら和解に応じているはずです。


野崎の気を引くために毛皮を買ったのではなく、
業者の圧力に負けて毛皮を買わされたのです。
(展示会に行くと、ものすごい圧力をかけられます)
(恐喝でお金を取られた感じに近いです。)

845 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:31:35 ID:V2AVpEg40
>>839
>ただ俺から見ると女があれ欲しい↑とか言ってきて、女の気ひくために金使って、
>結局自分になびかないからお前に使った金返せっていうのと一緒にしか見えへんねんな。

うーーん、俺から見れば全然違うけどね。あなたの言ってることは業者のいい訳に非常に通じる
ところがある。別にあなたを業者だと言ってるんじゃないよ。念のため。>>841が言っているように
男前の気持ちが真剣だっただけに、騙された、結局は毛皮を買わせるために食事につきあわされ、おも
わせぶりな態度をみせていた、ということがわかったときの男前の怒りはすさまじかったと思うよ。
デート商法被害者の大多数はあなたが書いたようなことを言われるのが恥ずかしいから泣き寝入りして
しまうんだよ。でもそれでは業者の思う壺。いつまでも被害者は増え続けてしまう。

846 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:37:54 ID:z5Q6tYIhO
↑841う〜ん、そもそも
そんな女やと見極められへん時点でダサいもんなぁ。そんなん毛皮やなくても
女がどこどこのブランド
欲しいゆーて貢いでるのと一緒やもん。それに対して自分になびかへんからって貢いだ金返せってのは聞いた事ないで。W

847 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:41:59 ID:GJm49igL0
以前に毛皮の価値について色々ありましたが、

仮に毛皮の原価が50万だったとしましょう。(あくまでも仮です)
100万円で毛皮を買わされました。
毛皮を質屋に持っていくと1000円になりました。
なぜ1000円かと質屋に聞くと需要がないから。
と言う事は原価が50万円でも100万円でも関係ありません。
需要がないのなら「1000円の価値しかない屑毛皮」だと言う事です。



848 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:42:30 ID:z5Q6tYIhO
付けたし。読みにくくてすいません。
さっき言ったブランド貢いでる話しも結局のところ
恋愛感情利用してるわけやん?でもそれにいちいち貢いだ金返せなんて言わないやろ。

849 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:49:46 ID:gPqVkjM40
>>848

841だけど。
恋愛感情丸出しで貢いだ女に金返せだ、報復だ、
ってよくある話だと思うよ。


普通に恋愛してて関係がこじれて別れたって言うのなら
金返せなんて言わない。

貢がせる為の目的だったって分かった瞬間鬼に変わる。

これで、あわてて逃げてる女いっぱいいるぞ。

女が真剣だったか、最初から騙す気だったかで大きく変わるよ。


850 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:56:03 ID:z5Q6tYIhO
↑よくあるんや?
でもカッコ悪いよなぁそれ。まあなんせ金ないくせに金のかかる女と付き合おうとする事が間違いやな。

851 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:57:32 ID:V2AVpEg40
>>848
一般的な男女のつきあいと、デート嬢とカモの関係をごっちゃにしてないか?
あなたの言ってることは一般的な男女の付き合いや、キャバ嬢、風俗嬢にはまりこんで
いるやつになら、まさにその通りだと思う。たしかに貢いだ金返せ、なんていうやつは
かっこ悪い。でも、この理屈はデート嬢とカモには通用しないって。はなっから嬢にカモ
と付き合う気なんて無いんだから。
それにとっかかりが、路上でキャッチだよ。めちゃくちゃやん。やってること売春婦と同じ。
売春婦は金さえ払えばヤラせてくれるけど、デート嬢は金払ったからといって無価値毛皮を
つかまされる上に売りつけたあとドロンだから、なんにもいいことはないから売春婦よりたち
が悪い。

852 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:58:57 ID:5JkpTva80
で、結局最後は自分の意思で決めた事なのに・・・で締め括るんだよな。

853 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 00:59:10 ID:gPqVkjM40
金無いくせにやない。
プライドの問題とちゃうか?

やられたらやり返したくなるだろ。

854 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:02:00 ID:gPqVkjM40
逆に金持ってるやつの方がきついぞ。
こういう女に対しては。

金持ち=プライド持ってる奴多いから

855 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:02:01 ID:jMjeZ5tT0
まあ俺も、キャバクラ嬢を本気で好きになり、散々貢いだあとに捨てられて、
貢いだ金返せって言ってるのと、そう変わらないなって気がするけど、
合法的に復讐してんだから、ほっとけば?

856 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:07:06 ID:z5Q6tYIhO
↑851それはさっきも書いたけど、毛皮に関しては売り方が法律に違反してるから別に金とれる思うねん。それが毛皮かブランド品か現金かってだけの話しであって、結局はキャバ嬢やら風俗嬢にカモられて貢いでるやつと一緒だよ。

857 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:17:42 ID:V2AVpEg40
>>856
まあ、あなたのいうように結局は男前は野崎に貢いでいたのと同じだと
しようか。キャバ嬢、風俗嬢に貢いで捨てられて、裁判して金返せ、なんていう
やつはかなりのヴァカだと思うけど、毛皮に関してはアプローチのしかた、販売方法が
法律違反だからね。とりかえすことに対して何にも恥ずかしいことはないよ。
裁判起こすのも別にどうということはない。いままで、裁判する人がいなかっただけ。
だから、嬢と業者を訴えるなんて筋違い、なんてことは通らないよね。

858 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:18:06 ID:z5Q6tYIhO
↑855そう別にほっといたらエエねんけどなんてかそれをさもカッコイイ事のようにほこらしげに言いまくってるからちょっと勘違いしてるんちゃうかぁ〜思ってな。

859 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:29:17 ID:V2AVpEg40
>>858
それに関しては同意だ。
俺も男前がカッコイイ事をしているとは思わない。ただ、応援はしているけどね。
もちろん、裁判にも勝ってほしいと思っている。

「騙される」ということはやはり人間にとっては「あまり他人に知られたくない事」だし
「隠しておきたい事」だと思う。だからこそ、今まで業者を訴えるような人は少なかった
はずだし、それでデート商法業者は生き延びてきたと思う。今までほとんどの被害者が
しなかったようなことを男前はやっている。だから応援している。別にかっこいいとは思って
いない。

860 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 01:35:21 ID:z5Q6tYIhO
↑859うん。もうはっきり言って今の時代、色売りなんかじゃ通用しなくなってきてんねん。消費者を守る法律がたくさんできてきてるし。ある意味男前は今の世間の流れが生んだ存在やな。裁判うんぬんは全然
興味ないけど。

861 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 02:01:00 ID:jMjeZ5tT0
そろそろ業者もデート商法から枕商法に進化しろよな。

862 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 07:17:30 ID:5JkpTva80
>>858
こんな所で晒されると困るって事だなw

863 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 07:50:24 ID:QIMtZJo70
デート嬢乙

864 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 08:48:20 ID:gPqVkjM40
キャバクラとこいつらは同じなの?
キャバとかクラブとかホストってって
貢がせることが一番の目的でしょ。

これは周知の事実。

毛皮屋さんも貢がせることが一番の目的?




865 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 09:07:32 ID:a5PWr4QuO
くだらん妄想議論が展開されてるが、そのカッコ悪い男らしくないとされる行為で会社が傾きかかってる現実
業者って、哀れな存在やな
男と女のもつれだけで消えて無くなる会社なんて、聞いた事ねぇよ

866 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 21:37:13 ID:V2AVpEg40
北陸とか四国とか、田舎での嬢の目撃情報希望

867 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/17(火) 21:40:57 ID:5I3AFFlvO
お金がどうとか、カッコイイとか、そんな事は眼中にありません。
男前が男前なのは、自分で自覚してます。W
被害に遭う事は、恥じゃ無いし、被害に遭われた方が、負い目を感じる必要など全く無いですよ。
人を信じて騙された訳ですから、その信じた自分に、自信を持って頂きたい。泣き寝入りは無価値屑業者の思うツボです。
僕は、裁判を公開する事により、被害に遭われた方達の、そういう意識も変えたいと思っています。

行動すれば、必ず結果は出ます!無価値屑業者を、どこで許すかは、それぞれ自分自身が決めれば良いと思います。

僕は、信念を持って裁判しています。『後退のネジは、とっくの昔に外してあります。』←カッコイイ〜!W

868 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 22:04:26 ID:xSQmFh9k0
>>834
スマン、あれ間違えたの私です。
814で間違えて、815で訂正したんだけど伝わらなかった。
少し遅くなったけど、お詫び申し上げます。

869 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 22:59:47 ID:4tTj3pQp0
ひさしぶりに見たけど、男前ってこんなイタイキャラだったか?

870 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 23:12:28 ID:0OfOg4D30
>>869
業者必死すぎw
そんなに控訴審に自信がないのねw

871 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 23:20:27 ID:4tTj3pQp0
>>867
> 男前が男前なのは、自分で自覚してます。W
> 僕は、信念を持って裁判しています。『後退のネジは、とっくの昔に外してあります。』←カッコイイ〜!W

なんか俺業者になってるみたいだけど、
ここらへんの発言普通にイタイだろ。


872 :備えあれば憂い名無し:2007/04/17(火) 23:46:17 ID:a5PWr4QuO
クソ真面目にやって勝てば「立派な人」
おフザケを多少入れてもきっちり勝てば「こんなイタイヤツに負けた業者」
百万が一負けたら、どのみち叩かれる
芯の部分は何ら変わらないから、楽しくやりゃあいいんじゃねぇの?
それにここは2chだし

873 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 00:02:13 ID:FkiUqi9D0
>>871
そうは思わないがな。
業者でないなら、全く詩のよめないセンスの持ち主だな。
男前さんはもともとこんなユーモアを持ってたと思うぞ。
男前さんもゲンソクさんに続いてメアドも出したことだし
これくらいのキャラの方が、被害者も頼りやすいだろう。

このスレ見てて、毛皮の撲滅を楽しみたいなら、無用に男前さんを叩いて
足を引っ張るようなマネはしないほうがいいだろうな。

ここからは、変な叩きを入れるヤツはみんな業者だとみなされてもしょうがないとおもうよ。



874 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 00:16:58 ID:agSiT5130
1982年7月9日生まれって誰?

875 :武闘派:2007/04/18(水) 06:09:44 ID:zhV9gS67O
そういえば、あんまし、こざかしい事(内緒で引っ越したり、地方でカモを探したり、裁判で大衆演劇の座長にも叱られる大根を演じたり、ホラ鳴らした)してるし、偽証罪でイマイばりに、大阪地検に男前氏は訴え出てもいいのでは?

876 :武闘派:2007/04/18(水) 06:14:59 ID:zhV9gS67O
今だから言えるが…野崎と上山が来た後半の時、ある意味、探偵の女がつけてられてたかもしれない。一件目の喫茶店には単独で来てたし、二件目の喫茶店には同一人物と思われる女と別な女が我々の隣の席にいたかも。

877 :武闘派:2007/04/18(水) 06:22:07 ID:zhV9gS67O
まあ思い過ごしやろうけど、今から裁判傍聴に行くのに我々の居場所、どこから知ったんかしらんけど、自然に尾行してカメラ付き携帯をこちら向けて、シャッター音鳴らしてたし。

878 :武闘派:2007/04/18(水) 06:25:58 ID:zhV9gS67O
まあ問い詰めたとこで風景写してたんやと言われたら、言い掛かりになると思い、まわりの人にいうと、幻覚?と言われるかと思い、受け流してました。
…ひょっとしたら面、割れてるかも。相手には誰が誰かわからんやろうけどガクガクブルブル(・△・)

879 :武闘派:2007/04/18(水) 06:29:03 ID:zhV9gS67O
>>876。文中の‥×後半→〇公判‥です。お詫びして訂正します。

880 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 09:38:38 ID:WhUSVWwb0
>>874
オオカミの誕生日

881 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 11:25:25 ID:1CIoE9gF0
>>871
痛いというかキモイですね。

882 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 12:37:48 ID:RfLk3HJw0
オオカミってそんなにわかいの??
レーブの役員はみんなわかいのですか??
会社を3年でたてたとか言ってたけど。。。。。

883 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 12:48:16 ID:utKlmAzg0
>>875-878
そりゃ1審の時にあれだけ大きく告知してるんだもの。このスレやゲンソクのブログ
も当然業者が見てるし、業者の息のかかった輩に尾行をしかけられたとしても、なんら
不思議ではないな。まして相手はデート商法業者だし、それくらいのことはなんのためらいも
なくやるだろう。2審でも前回同様にオフ会するんならまわりにおかしなやつがはりついていな
いか気を配ったほうがいいかもね。逆にそいつを隠しカメラで撮影して、裁判で証拠としてつき
だせたら面白そうだけどwwww

884 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 13:16:58 ID:WhUSVWwb0
尾行歓迎します。
なんならオフ会にも参加してくれ。
場所は靭公園でw

885 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 14:15:10 ID:RfLk3HJw0
今年いっぱいで毛皮もおしまいだな。
いいモノ悪いものじゃなくて罪悪感をもってほしい・・・

886 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 17:44:01 ID:utKlmAzg0
女の探偵じゃなくて、業者が嬢の1人に尾行させてたのかもね。
でもここでしっかり書き込まれて晒されてるし、いまごろ、「バレとるやんけ!」
って怒られてるかもw

887 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 18:34:53 ID:s9eGIuSfO
>>886
> 女の探偵じゃなくて、業者が嬢の1人に尾行させてたのかもね。
ホントにそうだったら最高!
男前さんが告白しようとした時に帰る方向が一緒なだけで「いつまでついてくんの!」ってストーカー呼ばわりしてたような気がするが…。
また業者得意の自分の事を棚にあげる有り様発見!

888 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/18(水) 19:09:25 ID:Ce5/WgZeO
帰る方向も同じでしたが、思いっきり、二人並んで歩いてたんですよ。W
信号が青になって、一歩踏み出した時に言われました。

889 :備えあれば憂い名無し:2007/04/18(水) 20:59:33 ID:utKlmAzg0
というか、本物の探偵だったら、ド素人に尾行を気付かれるようなヘマは
しないわな。どんなボンクラ探偵だ、って話だよ。おそらく、上司に尾行するように
指示された業者の関係者、一番可能性が高いのはやはり嬢の1人だろうな。
写真なんて撮ってどうするつもりなんだろうか。これから自分がデート商法していくにあたって
避けておくべき地雷を確認したかったんかなww

890 :備えあれば憂い名無し:2007/04/19(木) 07:57:43 ID:lyjwpb3f0
>>877
携帯のカメラではオフ会メンバーがわかるほど鮮明に写真撮れないと思うよ。

本当に尾行していたのかな?
尾行しなくても裁判を傍聴すればわかると思うのだが。



891 :備えあれば憂い名無し:2007/04/19(木) 10:25:02 ID:ZiQSQ31lO
そうだな
探偵を雇ったり、嬢にオフ会をマークさせたりするほど、業者に余裕は無いだろう
そんなヒマがあるなら、アンケートやって来い!
ってなもんだろう

892 :備えあれば憂い名無し:2007/04/19(木) 12:47:38 ID:sPOk8rjT0
「毛皮のエロス ダイアン・アーバス幻想のポートレイト」 試写会ご招待

http://news.ameba.jp/2007/04/4304.php

893 :備えあれば憂い名無し:2007/04/19(木) 13:34:54 ID:1yUalDJHO
ユナイテッドは今どこにあるの?堀江にないの?

894 :備えあれば憂い名無し:2007/04/19(木) 16:22:33 ID:CM1Y+Ld3O
デート商法は消費者を正常な判断力を奪わせる。
その結果、男前氏が不満を抱き、業者を訴えった。
その行為に他の人が文句を言うことはできないし、誹謗中傷するべきでない

895 :備えあれば憂い名無し:2007/04/19(木) 21:59:17 ID:npGM4Ui90
>>893
なんか引越したらしいですよ。逃げても無駄なのにw
このスレに新しい住所が晒されてたはずです。読み返してみては?

896 :備えあれば憂い名無し:2007/04/20(金) 23:14:54 ID:dbWTxUQ+0
国島は、どこにいったか、わかる?


897 :備えあれば憂い名無し:2007/04/20(金) 23:18:55 ID:dbWTxUQ+0
國嶋巌 國嶋道子 国嶋史郎ってだれのこと?
わかる人いる?幹部の国嶋は、名前かわったの?
前のと違うよねー


898 :◆SvmStr3RcE :2007/04/20(金) 23:34:09 ID:CroPMcQ90
國嶋史郎はユナイ本部長の事ですよ。
ゲンソクさんと犬猿の仲のw

巌と道子は身内だと思います。

899 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/21(土) 03:26:33 ID:kjhMwu8F0
犬猿の仲っていうより、僕は社会貢献の出来るいい企業作りをしてくれるように
むしろ、國嶋さんの事を応援してるんですけどね〜。
でも、たぶん國嶋さんは僕のことが嫌いでしょうね〜。

参考文献w
http://20six.fr/gennsoku/

人間関係って難しいや。

900 :900:2007/04/21(土) 08:59:03 ID:GaOSFf6N0
900get

901 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 00:50:32 ID:U/mepFbm0
携帯カメラで撮る探偵ってどこに居るんだ。
わざわざ、あんな音が鳴るカメラで。
今はデジカメも小さいし薄いし。
音も鳴らないし。

902 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 04:13:25 ID:qdpLFtg30
オオカミちゃん

903 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 06:04:40 ID:K+EK1KuG0
裁判着手金云々の話があったが、実際のところはいくらくらいかかるの?
男前氏の弁護士がレアケースなんだろうけど。
ここんとこはある程度ハッキリさせないと、後に続こうとしてる者がいたとしても
二の足踏むだろ。
追求じゃなくて、参考になる事実をどんどん出さないで、撲滅とは笑わせる。
こういう事は率先して調べて教えてやるべきなんじゃねえの?わかってねぇな。
業者と解約交渉して、あまりにもナメた返金金額しか提示されないのなら、
どーせ返って来ない金なら裁判もありだろ。
今、普通に毛皮未使用で返金希望したら、業者はいくらくらいを提示してくんの?

904 :セコガニ:2007/04/22(日) 07:00:43 ID:zYt6MU8+O
本当に引越したのですか?
今一度調べて下さい。お時間が許される方お願いします。

905 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 11:12:48 ID:95b+FRipO
國島って会社に子供連れて来てたやつ?あの、顔に傷がある‥
子供まだ小さかったな当時まだ小学校低学年で、そんな小さな頃からあんな悪徳会社に出入りさせられてるなんて可哀相


國島は山田に洗脳されてる

906 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 11:18:07 ID:KfFj5SIwO
903。着手金はホンマやったら公的書類、印紙代やらなんやらで30万ぐらぃはかかるよ。漏れのツレはそんぐらいかかってたなぁ。

業者から金をいくら取れるかは業者によると思う。

907 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 14:04:55 ID:O+n+kci7O
>>903
男前さんであっても20数%は弁護士料として払っていて、全額丸々手元に返ってきている訳じゃない。
受け取る側からすれば、7割くらいの和解返金額とそうは変わらない。
しかし、払う側からすれば、和解は7割の金だけで済むが、裁判敗訴は全額+年率5%+ネット等で世間に晒される。
後者の方が大ダメージなのは言うまでもない。
業者を叩く目的なら男前さんのように「金は二の次」な考え方でいかないとだめだろう。
金を主眼に置くのなら、ほどほどのところで妥協する方が手間が掛からないだろう。
集団訴訟なら、一人当たりの弁護士料はワリカンで安くなるのかな?
だったら、少しでもたくさん被害回復できるのでは?

908 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 14:17:24 ID:WeN4G7nA0
うん。成功報酬は和解金とかの中から35%〜40%ぐらいやったと思う。
和解金って言うても例えば400〜500万の高額の裁判なら和解で約半額
になりますな。

909 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/22(日) 14:22:17 ID:4vIA03zG0
>>903
僕が追求する必要がないといったのは男前さんのレアケースについてだけです。
その事について、議論するのは不毛だと言ったのです。
情報は必ずしも、全て2ちゃんねるで示さずとも、共有し合うことができます。
そのために被害者の会があるのですから。
むしろインターネット上で不特定多数に公開することが好ましくない情報もあります。
あなたが言う参考となる事実とやらは、ネットユーザーならちょっとググッたら調べることが出来るので
誰でも簡単に調べる事が出来ます。
あなたも2ちゃんで質問する前に自分で調べて見てください。
被害者の会に関わらず、自分ひとりで闘っていこうと考える人は、それくらい自分で調べるでしょう。

むやみやたらに不必要な情報を出すことは、混乱の元になるでしょう。
まあ、ネットの匿名掲示板にはどうしてもそういう側面があるのはしょうがない事ですが。

一般論としての着手金云々の話はここでは全く必要ないと思います。
情報が少なくて、行動が出来ないと思う人は被害者の会に連絡してくれればいいです。
有益情報をいくらでも提供できます。


>>906
その案件によりけりです。
たとえば、被害額が3000万円でそれについて依頼したら、
百万円以上の着手金が必要になると思います。

たとえば、50万円のお金を取り戻すために30万円の着手金を払ってたら
弁護士に頼む意味が無くなりますからね。
弁護士に頼んだり裁判をしたりという事が、割りに合わないなんて事は決してないです。

910 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 14:26:17 ID:WeN4G7nA0
あ、ごめんなさい。言葉足らずでした。
私の友人は400万ぐらいの訴訟で30万の着手金でした。


911 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 14:28:01 ID:QQV7gf7m0
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g51345564

“管理者へ”
17日14時17分に申告を入れている誠心以上社のヤフーIDの削除をお願いします。
その基地外が過去、毎回申告を入れていると思いますが。
オークションが“お客様に楽しまれる、そして安心してお取引いただけるサービスとなるよう”お願いします。

“基地外へ”
まだ、アクセス数、2、3やで、頑張ってるないか。
申告を入れるのは結構やけど、なんか文句あるんやったら”出品者への質問”へもしてこいや。
いや、こっちの氏名、住所全て分かってるや。直接、文句言ってこいや。
何度も不審な落札あったからな。お前やろ。
コソコソしやがって情けない奴やのう、ボケ。


912 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/22(日) 14:34:11 ID:4vIA03zG0
>>908
そんなに高くないですよ〜。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page006.html
一般的に設定されている弁護士報酬はこんな感じです。
300万円以下なら24パーセントです。

913 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 14:40:40 ID:WeN4G7nA0
あれ?ごめん私って頭悪いから。
げんそくさん。私の友人は400万の訴訟で和解で半額の200万になって、
弁護士に払う成功報酬は30万ぐらいやったと言うてたんやけど。
ん〜〜%の計算は苦手や。計算してみる。

914 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 14:43:20 ID:WeN4G7nA0
あ、ほんまや。今メールで聞いたら30万って言うてた。30%やない!と言われました。
30%と30万を間違うて覚えてたみたい。皆さん、大変失礼いたしました。

915 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 16:39:11 ID:hOX3lq7r0
要するに、金も手間もかかるから、訴訟は辞めてねって事なんだな。
嘘の数字まで持ち出して、本当に痛々しいな。


916 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 16:54:11 ID:WeN4G7nA0
ちゃうちゃうそんなつもり無いよぉ。
私は糞業者やない。友達はお金必死でかき集めたって言ってたよ。
準備期間が足りんかったから残りの諸費用は友達とかに頼み込んで借りたって。
私も貸したし。訴訟は辞めろなんてそんなつもりで言うたんやない。
友達も相談した相手や弁護士さんに(男前さんみたいなやり方)、お金が掛からない
やり方はあるって提案されたらしいけど。
内容聞いたらか、ひとりでは出来ないと判断してお金を周りに借りたと。

917 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 16:54:53 ID:WeN4G7nA0
げんそくさんや男前さんならこの意味わかってくれると思うんやけど。

918 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 17:03:17 ID:jgJm7ww40
業者乙

919 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 17:31:10 ID:O+n+kci7O
お金借りて裁判しても、毛皮業者が相手なら、ほぼ間違いなく勝つだろうから、すぐに返せるでしょう。
その上でいろいろ手間隙かかっても、どうやら最低でも6割以上は手元に戻ってくるみたいですね。
裁判した限りは、全額返還させないと、途中で中途半端な額で和解するのが1番損するみたいですね。

920 :備えあれば憂い名無し:2007/04/22(日) 17:57:43 ID:ylsQ1ve/0
現物が手元にあって、取消権の時効になってなければ、
あれこれ業者は理由つけてごねるだろうけど、
わざわざ裁判しないでも全額返金出来るからな。


921 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/23(月) 01:41:24 ID:S6Z/Zx3b0
>>916-917
どう見ても業者さん書きこみでは無いでしょう。
ただ、裁判で勝訴判決をとったのではないのなら、ネットに書きこみする事が
不適切である可能性があります。
それは、毛皮の被害でしょうか?
毛皮であるなら、400万円という被害は、1着だけでなく、何着も買わされて、
ただならぬ事態ですね。
よければ、こちらまで連絡をいただけませんでしょうか?
被害者の会は一人でも、多くの仲間を求めています。
kisogennsoku7@leo.livedoor.com

友達自身ではなく、あなたからでもかまいません。
ぜひ、詳しいお話を聞かせていただきたいです。
すみませんが、どうかご協力お願いいたします。
あなたに毛皮撲滅のために、ご協力いただきたい事もありますので。
一度、メールください。お願いいたします。


>>920
法律的に、全額取り戻せるのであっても、業者としては水掛け論の持ち込んで、
断固として解約に応じてこない場合も考えられますね。
その場合、裁判で真実を明らかにするしかなくなりますね。
裁判では、水掛け論になっても、被害者が圧倒的に有利だと思います。

922 :備えあれば憂い名無し:2007/04/23(月) 15:40:36 ID:ocX5gjC30
屑の毛皮業者に何を言っても遅い・・・
何でまだビルが潰れないのか・・・
たけうちは潰れたのに・・・
セレネは何で潰れないのか・・・

923 :eeeeeeeee:2007/04/23(月) 17:01:22 ID:N/yo/3X+0
荒らされても構わないスレだそうですw


【痛い香具師は】ジョニー・デップ・2【叩かれる】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1156789075/l50

復活 ファーストフード三昧 237
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/jan/1176454597/l50


924 :備えあれば憂い名無し:2007/04/23(月) 17:15:30 ID:yIZ1hj0z0
ソフトバンク携帯について

「全然繋がらないから解約しようとしたら、6万請求された」とよく聞く※。
(繋がりにくい理由は、ソフトバンクが使用する周波数が建物に弱いことによる)

そして、各種プランが良くないが、ホワイトプランが特に良くない。
携帯のメーカーの数で考えて「友人の4分の1くらいは持ってる?」と考えがちだが…


  ソフトバンク携帯を持つのは 約300人 に 1人。


300人の友人がいても、確率的にはそのうち1人しか無料にならない。(契約数/日本人口で計算)
その1人以外の通信料はすべて、他社の約2倍。1日たった7分でも1万円を超える。

長者番付にのるような在日企業は、ほぼ全部がパチンコ・サラ金・風俗と、法の裏側を行くものばかり。
(本社が韓国にあるものは違う。まあ、本社がハンバーガー屋で支社がサラ金というのも有り得ないが)
日本に本社を置く在日企業としては、まさにソフトバンクは、ただ1つの例外。 なのだが…

思い込みやら、まず読まない契約書の解約金やらを利用した商法も目立つ。気をつけて欲しい。

※…新聞記事は「0円携帯 解約に6万円 県、ソフトバンクに改善要望」で検索
  ↓ついでに。思い込みを利用されているのは、実は、投資家も同じだったり…
  ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176891847/

925 :備えあれば憂い名無し:2007/04/23(月) 17:54:02 ID:IltBISjc0
>>922
規模の問題。
たけうちは倒産時、従業員5300人を抱えていた。
毎日何千人も押し売りされていた事になる。これが「過量販売」ってやつ。
毛皮はせいぜい全国規模でも100人は行かないだろう。
一旦売り上げが止まれば、デカイ商売してるところはダメージも比例してデカく
チッコイ商売なら傷は浅い。
たけうち・愛染蔵らは最後に「爆死」した感じだが、毛皮の規模ならいつの間にか「消滅」な感じで
終わるだろう。

926 :備えあれば憂い名無し:2007/04/24(火) 11:18:20 ID:7tiJgdCc0
925さん☆ありがとうございます。

927 :備えあれば憂い名無し:2007/04/24(火) 12:38:49 ID:pkntmzeZ0
親アキバ系なインスタント愛国者の養殖場はここですか?
他人が信じられないから、靖国とか南京大虐殺否定論とかの幻想にすがりつくんだよね。
あとエロゲー(笑)

928 :備えあれば憂い名無し:2007/04/24(火) 12:50:10 ID:pkntmzeZ0
ここにいる皆さんは、いわゆるネット右翼なんですよね?
そうでなければ、こんなにムキになって否定したりしませんよね?
あなたたちが否定すればするほど、より強固な事実となっていくのですよ。
「2ちゃんねるでは工作員が世論を誘導している」
「オタクを右傾化させるサイトやブログが存在する」
「日本政府はオタクを利用して韓国や中国を攻撃している」

こんなことでお金をもらえるのなら、常識的な物の見方ができなくなるのも当然ですね。きっと外見にもそれが表れてしまっていますよ。
工作をする人にも階級があると聞きました。こんなところで愚痴こぼしているあなた達はきっと最下級なんでしょうね。
あなたたちがそうしている間にも、世界では自由と平和を求めて命がけで戦っている人々がいるんですよ。
こんな薄汚い行為で生きているあなた達は本当に幸福ですよね。


929 :備えあれば憂い名無し:2007/04/24(火) 18:34:10 ID:QnVViQezO
>>927ー928
それどこからコピペしてきたの? 三国人くんw

930 :備えあれば憂い名無し:2007/04/24(火) 20:12:27 ID:EGoLuxHX0
>>928
>こんなことでお金をもらえるのなら、常識的な物の見方ができなくなるのも当然ですね。きっと外見にもそれが表れてしまっていますよ。
おっしゃる通り!
業者やデート嬢に言ってやりたいwww

931 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/24(火) 20:36:26 ID:4843ckVyO
〜裁判 証人尋問〜

ついに、待ちに待った日がやって来ました!本当に、この日をどれだけ待った事か…。悪徳業者を裁判所に引っ張り出す。感慨にふける思いでした。
まず、ゲンソクさんが呼び掛けて下さったので、平日にも拘らず、8名の方が待ち合わせ場所に来て下さいました。
平日だし、なかなか来て頂けないかも…?という思いもあったので、本当に嬉しかったです。

あの時、和解に応じなくて本当に良かった。やっぱり、デート商法に対する思いは皆さん同じなんや!
僕の為に、全てを引き受けて下さっている藤森弁護士と事務所の方には、勝手な事をして申し訳ありませんでしたが、
裁判の事を公開して本当に良かった!と思いました。

証人尋問の一ヵ月ほど前に、僕は、これまでの事実確認などの為、静岡の藤森法律事務所に行きました。その時、初めて藤森弁護士とお会いしました。
僕は、この裁判をやると決めた時から今まで一回も、勝ちたい!とか、何が何でも勝ってやる!とか思った事がありませんでした。
何度も言いますが、勝って当然。これは、初めから勝負なんかじゃない。こちらが悪徳業者に、一方的に制裁を加えて終わり。ただ、それだけの事。

裁判官は、第一回目に別室で和解を薦めて来た時、「あなたが知りたい事実が、知れないかもしれませんよ。」と言ってましたが、
僕は何を言ってるんじゃい!真実は、実際に体験した俺が知ってるわい。その場にいなかった、いち裁判官が決めた判決なんかどうでもいい。
何が正しいかは俺自身が決める。納得出来る結果が出るまでやるだけよ。僕自身が、これ位で許してやるか…。
と思えば、その時点で終わるし、まだまだやるでぇ〜!と思えば、まだ続く。本当の事は、もうすでに俺自身が知ってるよ。と、思っていました。

だけど、藤森弁護士にお会いし、その人柄に接した時に初めて、『本当に依頼者の事を一番に考えて下さる、
素晴らしい弁護士さんや!この方を絶対に、悪徳業者の依頼を引き受ける様な弁護士に、負けさせる訳にはいかん!絶対、勝つぞ!』
と、いう思いが沸き上がって来ました。


静岡から帰った僕は、ある程度、被告側弁護士の質問を想定し、こう質問されたら、こう答える。という、イメージトレーニングも必要かな?と思い、
陳述書(今までの経緯を記した様なもの)を見て、練習しようとしました。ところが、陳述書を3行ほど読んだ辺りで、
「あ〜、面倒臭い。何で俺がこんな事せなアカンねん。大体、こんな小細工は、やましい事がある相手側がやる事や。
俺は、実際に自分が体験した事を、そのまま話せばいいだけや。」

と思い、止めてしまいました。それからも、何度か練習しようかと思いましたが、どうしても読み返す気が起こらず、
その度、「これは、俺の生き方の問題や。練習は、悪徳側がやる事で、俺は真実を話すだけや。
真っ当に生きてる被害者は、本当の事を話すだけで勝てるという事を証明する為でもあるし、
練習なんか、男(前)のプライドが許さん! 小細工する位なら、負けた方がマシ。」

と、いう思いが強くなり、どうしても練習する気になれず、結局、最後までやらずに当日を迎えました。


932 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 02:24:08 ID:E6ARrGZK0
きもw
何このオナニスレwwww

933 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 03:17:10 ID:g6SSWLehO
>>933。誰もお前に見てくれと思わんわ。もう来んな!氏ね。

934 :高橋いづみ:2007/04/25(水) 04:07:32 ID:LK+MVLnoO
>>933 ニヤニヤ

935 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 07:37:03 ID:c0vXtXbu0
>>933
顔真っ赤だよ。お前もう来んなよw

936 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 07:45:14 ID:Jc7roGAY0
そろそろ控訴の不服内容の提出期限じゃないか?
第二ラウンド、ありそう?

>裁判官は、第一回目に別室で和解を薦めて来た時、「あなたが知りたい事実が、知れないかもしれませんよ。」と言ってましたが、
>僕は何を言ってるんじゃい!真実は、実際に体験した俺が知ってるわい。その場にいなかった、いち裁判官が決めた判決なんかどうでもいい。
これは気持ちとしてはわかるけど、実際は控訴審になれば、新事実を具体的証拠と
共に提示しないと、業者は全くの徒労に終わる状態になっちゃってるね。
何を言って来るのか非常に興味津々なんだけど、まず本気でやる気があるのかな?

937 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 14:31:03 ID:g6SSWLehO
>>932の間違いだね。自爆…。火遊びは気をつけよ(-_-;)

938 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 15:05:54 ID:deyNTyry0
>>937 お前の自爆などどうでもええわ。アホはもう来んな!氏ね。

939 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 19:16:52 ID:kPil7ABA0
そろそろ新スレですね。

新スレに向けて、まだ名前の挙がっていないデート嬢や幹部の名前を公表しましょう。


月さん
恐れいりますが、まとめお願いします。

そうそうデブ女も追加しておいてくださいねw

940 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 19:47:42 ID:0Ds0iF9cO
デブ女?ユナイのチビデブ?受付のデブ女なら辞めたよ。
辞めさせてくれって言うてたらしいけど、糞上司どもがナカナカ辞めさせてくれへんくて、
どうやらやっと辞めれてまともな会社に就職したらしいで。アヒャヒャ

941 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 19:53:40 ID:m2lAWoHp0
尼崎児童暴行事件
風化させてはいけない、女児は今も苦しんでいます。
皆さんの力を貸していただきたいと思っていますm(_ _)m

とりあえず事件の概要だけでも見てみていただきたいです。
http://www.youtube.com/watch?v=vOrs75kR0co

ヒット記事が0件でも怯むな!!
======================================
検索キーワード: 尼崎児童暴行事件
======================================
http://www.infoseek.co.jp/ (PC)
http://m.infoseek.co.jp/(モバイル)
======================================
検索ランキング上位に乗せて
事件をより多くの人に認知してもらう運動を展開中。
Infoseekでは週別ランキングに入ると
毎日放送「ちちんぷいぷい」にて、
この隠匿された事件がとりあげられるかも知れない。
力を貸してくれ!!!援軍求む!
みんなの1クリックで動かそう!!

【Infoseekの検索が分かり辛い人へ】(PC用)

1、http://www.infoseek.co.jp/ にアクセス
2、尼崎児童暴行事件 で検索
3、画面が変わる
4、検索窓上部「Infoseek検索」のタブをクリック
5、キーワードそのままで再検索
6、後はそのまま検索し続けるだけ

942 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 20:54:39 ID:TzvXqdrw0
クライスにヘビースモーカーの前田睦美っていたけど、まだいるのかな?

943 :備えあれば憂い名無し:2007/04/25(水) 22:56:34 ID:O1EgFki30
国嶋って本部長だけどー史郎じゃないよねーそんな名前じゃないよねー
えー?
名前かわったの?

944 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 10:28:48 ID:EWIzyJI6O
男前さん続ききぼん!

945 :ししゃも:2007/04/26(木) 15:22:04 ID:N8ywOSKM0
「ジイコエステート」と入れて、西区南堀江2丁目の貸事務所を検索してみよう。
FMビルの物件の紹介が!!
ビル全体の写真つきで出ているぞ。
 (なぜか1階のところだけがボカシが入っている)

ちなみに、右隣のガラス張りのビルは、セレネアンフィニビルである。

946 :ししゃも:2007/04/26(木) 16:00:20 ID:N8ywOSKM0
このビルが建ったのが1989年になっている。
しかし毛皮関係がこのビルに来たのはずっと後。
つまり、自社ビルではなく、グループでまとめて借りていただけ、ということか。
だから、空きフロアを他に貸してもエフアンドエムには1円も入らないと思う。



947 :ししゃも:2007/04/26(木) 16:16:32 ID:N8ywOSKM0
ユナイテッドのホームページはいつになったら会社概要(所在地)を書き直すんだ?
会社の顔といえる重要な所なのに。たまには化粧直しをしてもらいたいものだ。
ユナイ関係の人間も今の時期は暇なんだから、誰か動けよ。



948 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 18:21:08 ID:ejPob7+p0
南堀江のFMビルは2001年頃に買ったモノだ。
いかにビルごと借りても勝手にビルの名前は変えれない。
税金対策で一応徳島銀行から借金した事になっているが!

949 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 18:47:45 ID:wb0NB9n+0
とんずらへの準備がちゃくちゃくと進んでいるように見えるのは
気のせいか?

950 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 19:12:01 ID:lBiKuuT+O
>>949
漏れも激しくそう思う。

951 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 20:29:50 ID:UgE9DtxV0
FMビルの3Fと7Fだけを貸し出すのか?

3Fと7Fは元々どこの会社でしたか?

952 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/26(木) 22:24:05 ID:kSgm6XPSO

そして、いよいよ13:30が近付き、法廷に入り、出席簿?の様なものに、自分の名前を書き、長丁場になると思ったので、トイレに行きました。
トイレの鏡を見て、改めて自分が男前である事を再認識し、法廷に戻りました。(←アホ)W

僕は、傍聴に来て下さった被害者の方、一人一人と握手して「ようこそ、来て下さってありがとうございます!」
と、法廷入り口で、お礼の挨拶をしてから…と、計画していましたが、法廷に戻ると、すでに傍聴席は満員御礼でした。

「おお〜!傍聴席を埋め尽くすのが夢やったけど、ほんまに満席や〜!」と、感動しました。
僕は普段、弁護士が座る席に座っていたので、今回もそこに座るもんだと思っていました。

席の方へ行く時、女性が2名、立って紙に何やら書いている様子でした。それにしても、野崎加奈は何処かな?
と思い、傍聴席を見渡しても見当たりません。「おかしいなぁ…。」その後、書記官の方が、内容は忘れましたが、「野崎さんと上山さんは…。」
とか言われた時に、さっき紙に書いていた二人が反応したので、「えっ?こいつが、野崎?」と、ビックリ仰天しました。

化粧はしていない(していたとしても極薄)し、髪は黒っぽくなっているし、服装もおとなしい感じになっていて、
全くの別人かと思いました。じっくりと、よ〜く見ると本人だと確認出来ましたが…。僕は普段通り、普通に事実を話すだけ。
と思って来ているのに、野崎加奈は逆に、普段の自分を必死に隠す。すでにこの時点で、生き方がまるっきり正反対。

まず裁判官が、「尋問の順番は、まず被告側からでよろしいでしょうか?」と言うと、三木弁護士が困った様子で
「う〜ん…。そうですねぇ。どちらからでも構いませんが、普通は原告側からというのが普通ですよね?」と言いました。
僕は、相手はやましい事だらけなので絶対、先にはやりたがらないだろう。と思っていました。
僕自身は、絶対に先にやりたい。と思っていました。正しい方が、先に発言するべきだと思っていたし、
この独特の雰囲気&緊張感の中で、大勢の方達に 先に、本当の事を聞いて頂けるのは、男前冥利に尽きる!と思っていたからです。W

だから、もし裁判官が、「どちらが先にしますか?」と、聞いてきたら真っ先に手を挙げる気でした。
三木弁護士が、そう言った時、「予想通り、消極的な奴らや。もちろん、俺が初めよ!最初に嘘八百を聞かせるなんて、
傍聴者の方々に対して、失礼極まりない話や。」と、思いました。

裁判官が、「じゃあ、男前の中の男前さんからで、よろしいですか?」と言い、僕からになりました。
尋問の前に、僕と、野崎加奈、上山登子の3人が前に出て、用意された紙を読み上げる、宣誓をしました。
僕は、何回目かの裁判の時、順番待ちの為、64号法廷の前の廊下で待っている時、他の裁判で、
証人で来ていた方が同じ文章を読んでいるのを、たまたま見た事があり、その時の印象から、
自分がこの文章を読む時は、やたらとデカイ声で読んでやる〜。と決めていました。


ところが裁判官は、「3人同時に読んでもらえますか?」と言いました。ガ〜ン…。一人で大声で読みたいのに〜!
こいつらと共同作業?なんかしたくない。W 文章の内容は忘れましたが、要は嘘はつきません。という文章です。

僕が、「〇〇書!」と大きな声で言うと、野崎加奈も上山登子も、それに負けじ、2人同時に息ピッタリで大きな声で読んできました。
何か、意地の張り合いみたいでみっともないのと、同時に読むのが屈辱的で、どうしても嫌だったので、途中から普通の声で読みました。W


次回は、〜正義の証人尋問〜 です。W

953 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 22:44:54 ID:Yyp8l5la0

(ノ・∀・)ノ = ●       (((●   
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ
                       目
        ●)))            目
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア
コニア画コニア画コニア画コニア画コニア

目        (((●             ミ
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ  ~●
画アニコ画アニコ画アニコ画アニコ画アニ ヽ( `Д´)ノ←野崎加奈



954 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 23:55:44 ID:1fA/rpk50
庄ちゃんの誕生日プレゼント何にすっかなぁ(ーΩー )ウゥーン

955 :備えあれば憂い名無し:2007/04/26(木) 23:57:08 ID:lJqjyUGn0
                  Λ_Λ     
                 ( ´Д` )       Λ_Λ 
    Λ_Λ         /    ,\      (´Д` )
   ( ´Д`)          | l    l |     /    ,\ 
  /    \        | .;|;;:。;:,:、| ;|    ..,. | l    l |
  | l    l |     ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|;;|.   | ,|
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:  ヽ '゚;。_ / /
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ/\ 
   /\_ン∩ソ\    ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚;  /  /`ー'ー'\ \
.  /  /`ー'ー'\ \    ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.:ヽ  <     / /
 〈  く     / /    ゚ ;:゚.。゜:;゚;゚.。.:`;:;.:.。 \ \    / /
.  \ L   ./ /     .;.:.;.彡 ミ ミ;:゚.゜:: :  .〉 )  ( .く,,
    〉 )  ( .く,     ゚.;゚ヽ(`Д´)ノウワァァン(_,ノ   \.`)
   (_,ノ    .`ー'     ;:ヽ (上山登子)ノ:゚.;.:;


956 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 02:35:07 ID:l7NWw5AT0
木曽ゲンソクってたただの変態野郎だろ!
セレネを利用しての売名行為は見ててキモイよW


957 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 06:17:06 ID:eW9iLcCSO
>>956。あんたセレネかユナイテッドの人間か?ここで言わんでも、ゲンソクの管理してる所でタイマンいどめば?メルアド書いてんのに。季節のかわりめやから、深夜や未明に…ぷっ(笑)そんなにシコシコ楽しいんか?エロビデ見るよりここでカキコしてシコシコするなんて…

958 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 06:25:22 ID:eW9iLcCSO
毛皮屋の幹部→強姦罪、傷害罪、暴行罪、殺人未遂、強盗致傷、業務上過失致傷、強要罪、恐喝罪、強姦致傷、脱税罪、労働基準法違反、特商法違反、の嫌疑あり。

959 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/27(金) 07:30:51 ID:IU4vOHVj0
>>956
もうすでに終わってるにのに、まだ悪徳商法で繁栄しようと考えてる妄想だらけの
毛皮業者さんたちの頭の中の方が相当キモイと思いますが。
こういうのが出てくると、いかに毛皮業者が必死なのかが分かりますね。

まあ、そりゃそうですね。
長年かけて築いてきた組織が崩壊しようとしているのですから、
必死になるのも分かります。
でも、そのための対抗手段として、この僕を叩いてるなら勘違い甚だしいですね。

もうすでに終わってんだって。

まあ、業者さん達はまだ、そこまでは自覚していないだろうし、
まだ、ここから持ち直していこうと、必死でがんばってることでしょう。
まだ、コイツラには全てを捨ててトンズラする覚悟はないでしょう。

960 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/27(金) 12:32:55 ID:NQVUNFrhO
売名行為は僕ですよ。
あ〜、有名になりたい…。W

僕も、こいつらは逃げる度胸すら無いと断言します。
何をするにも、中途半端な覚悟しか無い、アマちゃん集団ですからねぇ…。

961 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 12:49:50 ID:A0ge4DM3O
ここでのカキコを売名行為と考えるとは、恐れ入った!
よっぽど脅威に感じてるんだな。
本当の脅威は、ゲンソクさんとこに集まってる被害者や元関係者だろ?
もぅ手遅れだろうから、サービスして教えてあげるよ。今更対策取れないでしょ?

962 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 14:07:36 ID:eW9iLcCSO
>>961。引っ越して逃亡先でぬくぬくしてるんやろ?どうせ裏で一七や三木が絵を描いてんやから、黙って諦めて見とけ。と、言ったとこか…。

963 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 15:16:21 ID:n/kYWUlRO
毛皮やめたらまた別の商材扱って販売するやろな。

964 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 16:27:15 ID:LCah97IG0
<ネット掲示板>中傷書き込み放置の管理人を書類送検 大阪(毎日新聞)
http://www6.big.or.jp/%7Ebeyond/akutoku/news/2007/0427-8.html

インターネットの掲示板に書き込まれた女子中学生(13)に対する実名中傷を放置したとして、
大阪府警南署は27日、掲示板を管理する大阪市内の材木卸会社役員の男(26)を名誉棄損
ほう助の疑いで書類送検したと発表した。
書き込んだのは、小学校時代に同じ塾に通っていた別の私立中学校の女子生徒(13)で、
同署はこの生徒を名誉棄損の非行事実で児童相談所に通告した。府警によると、掲示板での
個人名を挙げた中傷を巡っては、民事訴訟は多数提訴されているが、管理人を立件したのは
全国的に例がないという。

府警によると、中傷が書き込まれたのは「学校裏サイト」などと呼ばれる掲示板。昨年8月20日ごろ、
大阪市内の私立中学校に関する話題を在校生らが自由に書き込む欄に、当時1年生の女子生徒
について「うざい」「ブス」などと中傷する内容が書き込まれた。同10月中旬、友人から知らされて
女子生徒が気付き、母親が掲示板のプロバイダーにメールで削除を要請したが、プロバイダーは
「掲示板の管理人に言ってほしい」と回答。改めて管理人にメールなどで要求したが、応じてもらえず
府警に相談した。府警のサイバー捜査担当者が、書き込んだ女子生徒と管理人の男を割り出した。

男は「中傷にあたると分かっていたが、これくらいなら削除するに値しないと思った」と供述している。
母親が府警に相談した直後の同10月19日、掲示板を削除したという。

965 :元毛皮:2007/04/27(金) 17:08:24 ID:8UkXAk/s0
凄い情報教えます。ユナイの山田は未成年の頃
殺人罪で逮捕されてるよ 3人殺しています しかもFMに入る前はヤクザのチンピラでした

966 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 17:16:39 ID:+5tTTCxMO
明日土曜。福岡のテレビ局(TNCテレビ西日本)で、「悪質キャッチセールスの実態」みたいな特集があると番宣でチラッと見ました。
番組名が「土曜ニュースファイルCUBE」です。


967 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 18:26:59 ID:EKyt3go9O
>>965
あーあ、キミやってしまったね。
すぐに削除依頼出しておいたほうが良いと思うが。

968 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 21:31:32 ID:p5G0jV1h0
そろそろ新スレですね。

新スレに向けて、まだ名前の挙がっていないデート嬢や幹部の名前を公表しましょう。

969 :備えあれば憂い名無し:2007/04/27(金) 22:11:21 ID:AMGDjib90
次スレタイトルは
【業者】毛皮デート商法11【必死すぎ】
はどうだろう?

970 :◆SvmStr3RcE :2007/04/28(土) 01:14:08 ID:R0AXPD000
>>939 おk^^
テンプレももう少し追加しますね。
追加リクエストあったらどうぞ。

デブ女って誰の事ですか?名前は?

>>969 それもいいかもwww

971 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 01:18:52 ID:tttJl8NVO
>>940
受付のあの人辞めたんや。これで今までが間違っていたって気付くやろうね。

972 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 01:25:20 ID:sec7xuDu0
そうだね。辞めたようですな。相当辞めたがってたからね。
会社でも、受付なのに扱いはひどかったらしいよ。
休みは無いし、日程やスケジュールも知らされず、ほんとにいい加減な会社だと
ある日、爆発して言ってましたよ。WW

973 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 01:53:05 ID:KmxfPz+4O
>>965ユナイテッドは犯罪者を保護し、犯罪者にビジネスをやらせてるのか。3人殺せば死刑当確だぞ。ほんとに山田は人殺し?人殺しに人権擁護を語る資格ないよ。人でなしだよ!…て他の人も伝搬どうりならそう思ってるよ。

974 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 01:59:56 ID:KmxfPz+4O
>>965山田の家に火を放とうと考えたが、バイオ燃料買う金がもったいない。山田の家の前で小便でもするか〜♪山田が殺人鬼なら、みんな人を簡単に殴ったり犯したりする。全員前科持ちだろう。

975 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 08:17:00 ID:mV3y+I5W0
>>969
ログ整理しづらいから余計なのくっ付けるなよ。

976 ::2007/04/28(土) 09:58:27 ID:2SLW6z9WO
今、南堀江ビルの近く居ます。出勤時間は何時やねん。

977 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 10:36:51 ID:mhHtMWKL0
>>965
記念カキコ

978 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 19:05:23 ID:BZhIbGFs0
>>969
変えないほうがいい

979 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 19:38:28 ID:jC076Sww0
検索のヒットに影響があるのなら、いらん事はやめた方がいい。

980 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/28(土) 23:40:42 ID:+daBlU/CO
毛皮デート商法の被害者の方は、もういませんか〜?
泣き寝入りは、後悔するだけですよ。
今こそ立ち上がり、無価値屑業者を撲滅しましょう!

981 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 08:33:04 ID:fFymmp580
ストーカーきもい

982 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/29(日) 11:12:24 ID:B+/BXxdIO
そうでしょう?コース料理を執拗にねだる、野崎加奈のしつこさは
凄かったですよ。W
今日中に、逆ギレメール全文公開します。

983 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 12:06:11 ID:8P2jeDcg0
>>982
こいつは笑えそうだw

984 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 21:04:43 ID:8P2jeDcg0
>>982
野崎の逆ギレメール全文まだー

確認なんだけど、野崎の逆ギレメールというのは

野崎から男前に対して10万円のコース料理を食べられる店につれていってほしい
といわれる

男前が1度は承諾する

メールでやっぱり無理、という断りのメールをいれる。

その時に野崎から返信されたメールということでいいんだよね?

985 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/29(日) 21:53:41 ID:B+/BXxdIO
984さん

その通りです。野崎加奈から来たメールを全て公開する予定ですが、
今日の所は、逆ギレメールのみにしておきます。

986 :◆SvmStr3RcE :2007/04/29(日) 22:11:04 ID:mva75zIz0
新スレ立てておきました。

毛皮デート商法11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1177850342/4

とりあえず、スレ名はそのままにしときました。

987 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 22:14:30 ID:aTa5YDYj0
次スレ立てるのは構わんけど、テンプレ内の前スレリンクくらいは直して欲しかった

988 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/29(日) 23:08:43 ID:B+/BXxdIO
逆ギレメール全文です。
読んでて、また怒りが込み上げてきました。

989 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/29(日) 23:09:41 ID:B+/BXxdIO

そこまで行きたいとかじゃないけど、俺は俺はって自分の意見ばっかりで人の話は聞いてくれないの?
私もいい方が悪かったと思うけど俺は俺はって自分の意見ばっかりで話が噛み合わないし、何で私があんないい方して
怒こってたか分かる?なんかあのまま喋り続けててもお互い言い合いになるばっかりで気分悪いし話がややこしくなる一
方だからあえてメールにするよ…

私は今回誘った時に、正直値段も高いし誘うのどうしようか悩んだけど言うだけ言ってみよう!って思って誘ったんだ
けど、いいよ!って言ってくれてめっちゃ嬉しくて、本気で嬉しかった
のにいきなり話がころころ変わってきたからだんだん意味がわからなくなってきたんだけど…?なんでいきなりそうや
って意見がころころ変わってくるの?

最初は値段が高いから悩んだけどいいよって言ってくれたり誕生日のお祝いしてくれるって言ってくれて嬉しかったか
ら、そのいいよって言ってくれた気持ちに対して、私も出来るかぎり値段の交渉してみたり私にできる限りは頑張ろう
って思ったんやで?それやのに、なんかだんだん何でそんなに頑張るの?みたいな雰囲気になってくるし、自分の意見は変えたりしてくる
し、そうやって意見を変える事とか一度決めたり約束した事を変えるのを悪いとは思わないの?
そのフェアーに行くとか行かない以前にそうやって意見を変えるのってどうかと思うよ?だからなんでなん?って思っ
て。…わかる?
さっきはお互い言い合いになってきたからあんなふうやったけど私は本当は人の気持ちもわかってくれる人でちゃんと
話せばわかってくれる人やと信じてるけど。もし、そんじゃなかったり今回みたいにこうやって意見変えたり言ってる
こと変えたりする事に対して悪いとか思わないような人なんだったらどうかと思うな…

990 :◆SvmStr3RcE :2007/04/29(日) 23:21:10 ID:GQwngXD+0
>>989 小学生並みの文章力ですね。同じ言葉を何回も使ってるから
はっきり言って読みにくいし、言い回しもくどい。。
断られた事で頭に血が回りすぎたようですね、かなりんw

>>987 ゴメン(´・ω・`)

991 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 23:31:16 ID:8P2jeDcg0
>>989
スレの終わり際になってすごいのがでてきたなおい・・・・
男前氏におごってもらう立場にありながら、こうも自分本位で考えられる
ものかね・・・もうあきれはてて物が言えんとはまさにこのこと。
野崎からの誘いに対して、1度はOKしたのはなんでなの?また、それを
撤回したのはなぜなの?別に男前氏を責めるつもりなんてさらさらなくて
ただ単純に聞きたいだけなんだけど、野崎が1度OKしたのに断ったという
ことについてこのメールを読む限りは本当に執拗にくらいついてきてるからさ。

>私も出来るかぎり値段の交渉してみたり私にできる限りは頑張ろう
>私は今回誘った時に、正直値段も高いし誘うのどうしようか悩んだけど

男前氏からすれば、「んなこと知るかよ」って話だよな。それよりも前に男に10万もの
大金を払わせてメシをおごらせるお前の神経がようわからんわ。

992 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 23:41:08 ID:if+5CoUi0
確かに稚拙な文章だ。
で、内容が「俺が悪かった」と言う返答のみを求めている。他の選択肢が無い。
説教文調だし、これは強烈にウザイ。
確か現実ではこの後、物理的に金を下ろせなかったってオチだったよね。
この文章から被告の人格を裁判官に推測されたなら、どんな裁判でも勝ち目は無いですわ。
そういう意味でもこれは決定的だな…。

993 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 23:48:01 ID:8P2jeDcg0
>>989
すごく気になる点があるんだけど、メールの中の、

>私も出来るかぎり値段の交渉してみたり私にできる限りは頑張ろう
>って思ったんやで?

これどういう意味?その「10万円のコース料理が食べられる店」に野崎は
顔が利く、ってことなの?少なくとも交渉することができる、ってことだよな?
だとしたら、野崎が証人尋問で「店のことはチラシで見ただけで、いまはもうどこにある
かも覚えてない」なんてのは激しく嘘臭いんだけど。はい、偽証ポイント発見しました。
ひょっとしたら、ただのボッタクリバーだった可能性もあるけどね。
もしかしたら、その店に男前氏を連れ込むことで野崎自身が店からいくらかもらえたのかも
しれないね。それなら断られたことでやたら粘着するのもわかる気がする。

994 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/29(日) 23:57:58 ID:B+/BXxdIO
順番にお答えしますので、しばしお待ちを…。

995 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/30(月) 00:34:30 ID:KmMDDBRNO
991さん

一度、OKした理由は、本当はもちろん そんなバカ高いコース料理なんか行きたくありませんでしたが、
野崎加奈が、「こんな機会って2度と無いやろうし、誕生日、祝ってくれる人いてないし、一緒に行きたいなぁ…。」
と、言ってきたのと、それまでの態度・発言で、僕は完全に野崎加奈を信用しきっていたので、
まさか自分が利用されてるなんて考えられなかったです。こんなに行きたがってるし、野崎加奈の喜ぶ顔が見れたら良とするか…。
と、複雑な気分の自分を無理矢理、納得させていました。W

断った理由は、僕の体験談にも書いていますが、次の日、コース料理の値段が一人、10万→13万にアップし
さらに、「私の聞き間違いやって、二人で30万のコースしか空いて無いみたいやねん…。」
と、どんどん上がっていき、僕が返事に困っている時も、「じゃあ、いくら位までやったら行けそう?」
と、とにかく自分が行きたい気持ちばかり押しつけて来て、僕の事は何も考えてくれてない気がしたからです。


993さん

野崎加奈は、「そのコース料理の店は、普段はバーをやっていて、会社の先輩の紹介で知った。」と言っていました。
野崎加奈からのメールで、「私も明日また、常連の先輩にお願いして電話してみるわ。」と来たので、僕が、
「常連の先輩おるん?その店、行った事ない。って言ってなかった?」とメールすると、
「そのフェアにいった事あるの?って意味かと思ってたから。フェアはないけど、バーにはあるよ」と、返信が来ました。


月さん

僕も、書類を見ながら書き写しながら、何度も漢字にしてしまっては、「ひらがな」に直してました。(←普通は逆じゃろが。W)


996 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 00:47:04 ID:CEvWZlWV0
>>995
>とにかく自分が行きたい気持ちばかり押しつけて来て、
>僕の事は何も考えてくれてない気がしたからです。

まさにその通りですね。おごってもらう立場にありながら、金を払う立場の人間のこと
をまったく考えていません。まったくもってずうずうしいとしか言いようがありません。
それにどう聞き間違えたら、10万→30万ということになるのでしょうか。おそらく
野崎はこのようにして値段をつりあげながら、男前氏が断ってくるのを、まっていたので
はないでしょうか。30万でもOKとなれば、またどーしよーもない理由をつけて値段を
上げるか、食事の日程そのものをキャンセルし、断ってくれば、メールにある通り逆ギレ
する、というもくろみなのでしょう。まさに裁判で原告側弁護士が言っていたように、これ
は「野崎が男前との縁を切るための策略」と見て間違いないでしょうね。

>野崎加奈は、「そのコース料理の店は、普段はバーをやっていて、会社の先輩の紹介で知った。」
>と言っていました。

会社の先輩からの紹介で知ったのならなおさら、いまはもうどこにあるかも知らない、なんてわけは
ありません。というか

>「そのフェアにいった事あるの?って意味かと思ってたから。フェアはないけど、
>バーにはあるよ」と、返信が来ました。

行ったことある、って言っちゃってるし。wwww
証人尋問でおもいっきり偽証してますね。



997 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 00:47:28 ID:bpTBa1tTO
送信者の同意のないメールの公開はまずいと思うが。

998 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/30(月) 01:08:40 ID:KmMDDBRNO
996さん

僕は、縁を切る為なら、告白した時点でハッキリ断れば済む話ですし、
あの時の、コース料理をねだる異常なしつこさから、どうしても縁を切る為とは思えません。
まだ、僕から搾り取ろうとしていたんだと確信しています。


999 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 01:10:46 ID:c244NgeM0
次スレ
毛皮デート商法11
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1173885479/

1000 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 01:12:28 ID:R/GvuzKv0

男前ジ・エンド

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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