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カギ・鍵(´・д・`) ヤダよ!全員集合!7軒目

1 :備えあれば憂い名無し :2007/04/28(土) 18:54:36 ID:C2nbTEHD0
誹謗中傷禁止
荒らしはスルーで
さあ語れ

2 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 19:01:43 ID:tlZQ3LAG0
お断りだ

3 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 19:04:43 ID:F32ZrZia0
    ::|
     ::|    ____
     ::|.  ./|=|    ヽ.    ≡三< ̄ ̄ ̄>
     ::|. / |=|  o  |=ヽ     .≡ ̄>/
     ::|__〈 ___  ___l   ≡三/ /
     ::|、ヽ|.|┌--、ヽ|/,-┐|    ≡/  <___/|
     ::|.|''''|.\ヽ--イ.|ヽ-イ:|  ≡三|______/
     ::|.ヾ |.::. .. ̄ ̄| ̄ /
     ::|  ';:::::┌===┐./
     ::| _〉ヾ ヾ二ソ./       こ、これは乙じゃなくてアイスラッガーなんだから
     ::||ロ|ロ|  `---´:|____    変な勘違いしないでよね!
     ::|:|ロ|ロ|_____/ロ|ロ|ロ,|`ヽ
     ::| |ロ|旦旦旦旦旦/ロ/ロ|旦,ヽ
     ::|ロヽ 旦旦旦旦旦./ロ,/|::旦旦)
     ::|ヾ旦旦旦旦旦旦,,,/::::|、 旦旦|

4 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 22:16:02 ID:dkfRQB000
こやつが、カタテマンか
http://plaza.rakuten.co,jp/kagisyokunin/

5 :備えあれば憂い名無し:2007/04/28(土) 23:28:21 ID:uWHfcHG00
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6 :備えあれば憂い名無し :2007/04/29(日) 01:45:29 ID:Rge/u1kC0
そろそろ米国でもバンプキーを使った犯罪者が捕まり始めた。
4月に入って、フロリダで捕まった強盗2名(レーモン・リヴェラ、
カルロス・リヴェラ)は、数年間に亘ってバンプキーを使ってフロリダ全域の
マンションなどを狙って盗みをはたらいていたらしい。
そして、レーモン(35歳)の自宅からは船の積載量ほどの相当な盗難品を押
収したとしている。バンプキーを使っていたので証拠がなく、なかなか捕まえ
られなかったようだが、監視カメラに映っていたのが証拠となり逮捕されたら
しい。2月にもバンプ仲間が捕まっていたようだ。
日本はまだ認知されていないってことになっているけど実際はどうだかな・・

http://www.wftv.com/news/11629065/detail.html


7 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 01:56:51 ID:qROc0V/u0
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8 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 03:13:25 ID:CuSdu7rN0
ここまでやると、ロイのイメージダウンを狙ったネガティブキャンペーン
としか考えられんな。
それか、どっか線が切れちゃっているか・・
どっちにしても、どっか別にスレ立ててやってくんないか.

9 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 08:19:21 ID:tWWvW1Kf0
350 名前:備えあれば憂い名無し[sage] 投稿日:2007/02/09(金) 22:12:02 ID:67TPunyu0
バンプ試み
マルチ・・・・・・・難易度3
ロイヤル・・・・・・難易度1
V・・・・・・・・・難易度1
H218・219 他ゴールシリンダー(マッシュルーム含む)難易度1
カバ・・・・・・・・難易度5
アルファD玉座・・・難易度1
バンプ作ってみて試してみて・・・これは本当にバンプは問題だと思った。
バンプが売れ出し、使ってみれば楽しいほど開く事が怖くなった。。


598 名前:備えあれば憂い名無し[] 投稿日:2007/04/13(金) 22:21:18 ID:9+QPB3qZ0
>>589
ロイヤルってバンプで開く動画をUPした人がいたよ。
デッドロックで固まった所でもう一度叩いたら開く所もその動画に写ってた。
情報が錯綜してどれが正しいのか分からないよ。

599 名前:備えあれば憂い名無し[] 投稿日:2007/04/13(金) 22:22:59 ID:9+QPB3qZ0
ロイヤルバンプの動画持ってるけど勝手にUPしたらまずいよね。


で、RGはバンプで開くんですね?

10 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 11:22:29 ID:GnDYC4b30
何を今更・・・・・

11 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 15:41:05 ID:qROc0V/u0
589 :備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588 ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど,ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから

606 :備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598 ロイのデットピンがどこに入るか知ってます?
鍵で触れること出来ない場所なんですけど!?
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの!?触れていないのに?
もし本当なら,ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ?

614 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。

616 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか?いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。

617 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか?
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、6ピンや7ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな



12 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 16:10:27 ID:blAAw7+Z0
PRはタンブラーの種類は何種類あるんですか?

13 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 20:41:17 ID:z21O6k+X0
自分で調べろや!コラー

14 :備えあれば憂い名無し:2007/04/29(日) 20:56:27 ID:z21O6k+X0
てか
横ピン5段 縦ピン2段
犯罪に応用するなよ!!!

15 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 00:01:54 ID:Cerg+uCe0
てか
PRはバンプでもKGBでもおk

16 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 00:16:22 ID:Zfn6Go5x0
何でPRがバンプで開くんだよ。
PRが現状でトータルバランス最強のシリンダーだって。


17 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 00:21:02 ID:7uVuZFf10
トライデント最強てことでバンプネタは終わったな

18 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 01:09:27 ID:J/Ymr9X7O
みんなバンプネタ好きね〜 



19 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 02:27:05 ID:NoCDyr990
(;゚Д゚)

20 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 02:42:42 ID:qdEOEDRG0
アトライズ最強ということ。その次でロイヤル、ということね。

21 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 05:14:35 ID:m1GT3y1T0
PR,U9にバンプが成功するのは1%以下。
バランス的にはPR。だが同一作るの面倒だし、スペア追加が容易ではないので扱いにくい。
タンブラとバネを一体化し、ブランクも出れば一気に扱い易くなるが・・・
トライデント、アトライズは言うまでもなく最強ではない。RGも然り。
最強は全てのCYを制覇した者のみぞ知る。
最強語るならU9位簡単に回してから言って欲しいものだな。

22 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 11:07:02 ID:Zfn6Go5x0
で、PRは何でスプリングが別なんだろうね?
あれだけでかなり面倒になる。
技術的にU9組めれば出来るけど、あれだけで急に面倒になるね。
自社に組み換え注文入りやすくしたんだろうか?


23 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 12:14:44 ID:kP7nhanIO
按摩用バイブとテンション用の針金があれば殆どのシリンダーが開いてしまうのは既出ですか?

24 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 12:20:50 ID:RhUliA/N0
>>21
ブランクあっても、あの四角穴はきついぞ。
ウチはマトリックスをNCマシンに改造してあるんだけど、丸穴彫った後に四角
にポケット加工の要領でやってみたけど、どうも上手くいかなかった。
あれ配列によっては四角じゃないと駄目なんだよね。

25 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 17:18:45 ID:7uVuZFf10
TVがバンプ取り上げて「ディンプル全滅」
てやられちゃえば視聴者は PRもRGも同じ と判断するだろうね
KGB取り上げて「U9アウト」
となれば 鍵穴なんて何に交換しようと無駄 と思うだろうね

まぁ足とか三輪の息がかかってれば別だけど


26 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 18:48:15 ID:Cerg+uCe0
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27 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 21:32:35 ID:Zfn6Go5x0
もうディスクシリンダーで良いよ。
最終型のディスクは意外にも強敵なんだぞ。
01刻印のディスクシリンダー最強伝説w
レーキングし難いし、45度で固まるし、01シリンダーだし、何より安いし。
MIWAも248ブランクでサイドにロッキングバー設計したディスク再販しなさい。


28 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 21:47:35 ID:Cerg+uCe0
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29 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 21:53:20 ID:mnwrrdeT0
↑ もう うざいし! 何回も! もう 言いたいことはわかったから・・

使うつもりはないけど・・・


30 :備えあれば憂い名無し:2007/04/30(月) 23:32:14 ID:7uVuZFf10
>>26
>>28
正直 何が狙いなのかワカラン
RG云々より
頭おかしいとしか思われてないぞ 多分

31 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 00:04:12 ID:kU8rA1760
>>30
βακαはスルーに決まってるだろ............〆(゚▽゚*)

32 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 00:19:09 ID:gxEMWdr10
>>28のおかげでロイは使わないことに決めた

33 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 01:12:37 ID:MlAjsHaCO
>>32
普通扱わないでしょ。

34 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 01:57:18 ID:nTaNFkGV0
ロイ批判ばかりしてる人は鍵屋辞めた方が良いですよww 
いやマジ社会の為になりませんよw
はやく廃業して下さい、
やばいでしょ?犯罪が起きてからじゃ
目くじら立てて反応して、その度に論破されてるのwww
とにかくロイヤルは最強です、
けっして言い過ぎじゃなくてねww


35 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 02:37:11 ID:Z/7Wyv0E0
オレもRG扱ってるが、RG最強バカがいつまでもウザイからハッキリ言っとく。
全然最強ではない。せいぜいPRと同じ位。扱い易さでRG。

36 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 05:13:38 ID:CqbmB4tNO
>>26>>28はネガキャンでしょ?
それを真に受けてるのが>>34でしょ?

37 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 05:29:02 ID:0577UR8GO
ヒント縦読み

38 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 08:23:12 ID:URSiXH4t0
もう事件おきてるジャン。殺人事件。

39 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 20:07:37 ID:1xpT7gzL0
結局、カギ穴無いのが最強てことですね。

40 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 20:17:58 ID:FK58N3FB0
錠前10個ぐらい付ければ最強になる

41 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 21:00:35 ID:k14BCY190
10個も開けてる間に襲われる

42 :備えあれば憂い名無し:2007/05/01(火) 21:33:25 ID:vK6a3BRA0
このスレは素人とメーカーの回し者しかいなくなったようだ。

43 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 00:01:09 ID:uFR0cqtF0
アトライズ最強

44 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 03:21:36 ID:0htrQedn0
U9の南京錠があるけれど耐破壊性能はどんなもんでしょうか?
バイクに使うなら普通のピンシリンダの方が向いている?

45 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 08:34:57 ID:JjfygaF30
キーレックスLA交換用 加工不要タイプ
予約したのが届いた。
結構しっかりしてる。グラつくかと思ったが問題なし。


46 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 08:41:18 ID:gChqmoQZO
今、テンキータイプがよく出ているみたいだね。 
問屋が言ってた。 


確かに補助錠としても付けやすいし値段も手頃だし鍵無くす心配も
ないからお客受けがいーのかな? 

しかし、玉座交換タイプは付けたけど見栄えが何となく悪いよーな
・・・



47 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 09:21:07 ID:D365twyf0
オフィス需要だろ?
と、言いながら、昨日一般宅にTK4LTつけちゃったけど。


48 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 10:07:55 ID:If0Cjb7a0
だが、タイk−のデジタ○ックは使えねぇ。、責任者は無責任、客を舐めてる。
取付けすればわかると思うが、作りが割るくて客からクレーム来ないように、ちゃんと
取付けるのに一苦労。部品の不良で返品頼んでも、対応割るいし、商品に連絡先も載せてない。

49 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 13:15:05 ID:ZYznqXH00
今のヤツは知らないけど、10年くらい前はタイコーとかロッキーとかよく
付けてた。カバスターが出る前までは、XECより上の価格帯で売れるのは
これくらいだったからね。たぶん100件以上は付けたと思う。

しかし、クレームは殆ど無かった。なぜなら殆どの客が不良が出る前に使
わなくなるから。ボタン押し辛いし、使いにくいんだね。

タイコートかロッキーって輸入品ってイメージがあったんだけど、あれ国内
で作ってるのかな。

50 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 19:32:27 ID:PIBkmkb40
鍵穴なくても表側にボタンとか機械が見えてたらなんにもならんだろ。
表面にボタンも鍵穴も何もないやつでないと。

51 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 19:59:38 ID:+NpTzrXQ0
じゃ、ドアも無くさないと。DOOMみたいに。

52 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 21:20:19 ID:nHcFme8w0
taikoは、使いづらい。ボタンも小さい。だめ。

53 :備えあれば憂い名無し:2007/05/02(水) 22:41:45 ID:FoIGnjBk0
キーレックスのクレーム修理は良くあるけどタイコーのクレーム修理はあまりない。
使いづらくて使われてないからクレームが出なかった可能性もあるのか。
実際どうなのかわからないけど。出荷数に違いはあっても極端に違うってこともなさそうだし。


54 :備えあれば憂い名無し:2007/05/03(木) 00:02:33 ID:M9h/vXsL0
そもそもつくりが違うでしょ。
俺は逆だ。タイコーは修理不能の場合が多い。
よく修理できんね。パーツもないし。


55 :備えあれば憂い名無し:2007/05/03(木) 01:33:37 ID:FS/WYwOg0
美和の初期のランダムテンキーもよくあった。
台風とか大雨で極端に湿度が上がると作動不良起こすんで
同じ日に一斉に電話が掛かってきた。
ほっときゃ直るんだけど。

56 :備えあれば憂い名無し:2007/05/03(木) 21:09:34 ID:+Ls3DGtr0
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      上、         \, ,/         ,エ
       `,ヾ         ,;;iiiiiiiiiii;、       _ノソ´
        iキ       ,;;´  ;lllllllllllllii、      iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサ
          `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´
           ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_
         ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi
          if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi
        ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi
          ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi
          iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi
        iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi
         iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
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57 :備えあれば憂い名無し:2007/05/03(木) 23:45:41 ID:Xyr6K/JJ0
クラビスはブランクキーが流通してないとのことで、バンピング対策には良さそうなんですが、
ポキッと折れた、見た、聞いたという方はいますか?
あの形状なだけに気になります。
他の性能とのトレードオフなのかもしれませんが。

58 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 00:00:27 ID:v5iPPAzx0
純正キーを削ればブランク無くてもバンプキーはいくらでも作れますよ。
俺は挑戦してないけど、物理的にグラビスもバンピングできるはずです。


59 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 02:17:27 ID:ckuLBzQp0
昼も在日に依頼されたけど
なんで日本人の名前使うかなー
もろ日本の名前で依頼しといて身分証の提示求めるとエイリアンカード・・・
外国人なのに何で日本人のフリするかなー
日本人で外国人の名前騙る奴は
所ジョージくらいしか俺は知らない



60 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 08:39:36 ID:HYfmrIBF0
>>57
ブランクが無いことより、マシーンでつかめないことが理由でしょう。専用ジグ作ってまで固執するほど市場専有が高いわけでもなく。

折れると言う話はよくネット上でもあるが、実際に見たことある奴ってどれくらいいるんだろうね。
少なくとも、マルチやカバが固まるってのよりはるかに少ないでしょう。
ま、俺は見たことアルし、原因もわかってるけどね。頻度問題としてはV−18が曲がってささらないってのとおなじくらい。 


61 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 14:01:21 ID:dRe/9AiN0
強盗がピッキング対策の鍵の特許申請
ttp://www.nikkansports.com/general/asozan/2007/asozan088.html

62 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 22:50:56 ID:Qd60rgKg0
>>58
>純正キーを削ればブランク無くてもバンプキーはいくらでも作れますよ。
>俺は挑戦してないけど、物理的にグラビスもバンピングできるはずです。

ああ、そうなんですか。
バンピング対策で自宅の錠をクラビスに替えようかと思っていたんですが。
ロイヤルガーディアンか、マルティロックにするかな。
出費がかさむなー w




63 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 23:09:41 ID:Qd60rgKg0
>>61
すごいな。。。
韓国人強盗も、阿曽山大噴火の風貌も w



64 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 23:24:00 ID:jWr8+b0W0
不動産会社で賃貸管理をしているのものですが、鍵屋さん以外にも(不動産会社にも)
卸値で売ってくれる卸問屋さんはありませんか?
ネットで調べた限りでは、例えばU9LAで二千円弱、インテグラル錠で二千円半ばが
最低値のようですが、もっと安く買えるところはないかと思いまして。
こちら、神奈川県東部ですが、ご存知でしたらヒントだけでもよろしくお願いします。

65 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 23:28:59 ID:DELrPnMB0
>>61
コラムとしても面白く読めるね。
ディスクの一枚抜き、二枚抜きなんて本当にあるの?

66 :備えあれば憂い名無し:2007/05/04(金) 23:55:50 ID:HYfmrIBF0
問屋の新規はどうだかわかんないけど、鍵屋より金物屋のほうが安いべ。2000円だったらいくらでも売ってる。

67 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 01:56:42 ID:X2MrIM9a0
>>62
○ティもRGもあっさりバンプで攻略されてるのにか?
バンプ対策ならPRだろ。


68 :62:2007/05/05(土) 02:33:14 ID:Ck8oRojV0
>>67
PRもいいですな。
バンピング不可能らしいし。
迷うなー。


69 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 09:20:58 ID:APPaMidE0
バンキーの買える海外サイトでもよいので教えてください。

70 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 10:29:52 ID:B3S93T2B0
>>64
数量にもよる。要り用で2.3個ちまちま買うんだったら
ネットで安いところ見つけた方がよい。


71 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 10:37:18 ID:FOEhHHUQ0
つまんないからこれ貼っておきます。http://adult.n1e.jp/adultapi/1171533979/movie

72 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 11:03:23 ID:Y2Dqgwb40
>>64
アンタ 池招?
ここのスレタイよめないの?
ずーずーしーのにも程があるだろ 恥を知れ恥をw

つうか問屋通してないネットの通販は、再生品で純正キーじゃなかったり
同じU9でも旧型だったり、どっかのマンションで使用予定のキャンセル品だったり
(コンスト入ってて壊れやすい)、何らかのリスクを覚悟しとくんだなw
親切にマジレスしてやるとねwww

あ それから











もう 二度と来んなよw タコ


73 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 13:29:01 ID:qtP4fxte0
>>64
毎月30万以上の取引ができるなら安く仕入れられますよ
取引なんてそんなもんですよ
少量を格安で(2千円弱以下よりさらに下)なんて虫が良すぎです。
本業でもない奴がそういう事聞くから↑みたいなレスがあるんです。
気をつけましょうね





74 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 15:32:05 ID:2wUXM4si0

どの業界も、いぅパン的に100こ200こ買って結果的に一個当たり
1000えんだったり2000えんだったりするのではないのか?
ある程度の在庫リスクを抱えるから安く出来るのではないのか?
リスクを抱えたがらないのは、他人のふんどしで相撲を取るからなのかは
解らないが、まともに変換が出来ない俺でさえ思うのだが。
あ、そうそう在庫は腐らなくても、価値は目減りするものだからね。

75 :64:2007/05/05(土) 21:13:20 ID:sDJU+xps0
そうか、俺の考えが甘辛かったようだな。

しかしさ、安い鍵を探していて、初めてバンピングなるモノを知って驚いている
訳だが、これは脅威であると共にこの業界の者にとってはチャンスでもあるよな。
そこでだ、スレの本題?に戻って聞くが、おまいらの考えるバンピング対策の為の
補助錠で自信を持って勧められるものを教えてくれたまへ。

条件は、賃貸マンションということで、貸主の許可が取れるモノ=ドアなどに孔を
開けない、取り外して現状復帰できるもの。
尚且つ、借主が安全の為に納得して払える費用の範囲内(ファミリー層で1〜2萬か)
で、面倒で使われなくなってしまうようなことが無いものであれば、最高だ。

「俺は鍵のことは知り尽くしてるぜ、バンピング?ふっ、敵じゃないな」と自負する
猛者どもよ、教えてたもれ。

76 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 21:42:41 ID:mxgW5URp0
何だコイツ!

77 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 21:51:21 ID:EMWO7+ZH0
>>75

〉〉バンピング対策の為の補助錠
〉〉俺は鍵のことは知り尽くしてるぜ、

( ゚д゚)、ペッ

カギの事知り尽くした上でバンピング対策だけを重視するとはすごいバカ
呆れて・・・

78 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 23:13:33 ID:2wUXM4si0
>>75
よ、IDが変わらんうちに風呂から上がりたてで股間のバンプから湯気を立たせている
俺様が答えよう、
>>75
お主が賃貸入居者だというのは良くわかつた。
原状回復を気にするのならば夜の通信販売でやっているリモコン錠が良かろう、
あの商品は現状回復のみならず、新しい部屋でも壊れない限り、ずっと使える
ま、壊れなければだが。それ以外は突っ込み所満載だがこれから妻とバンプ
するので・・・こんな感じでつられてみたが、よろしいか?
それと貸主は管理義務があるからきちんとスペアキーは渡しましょう。

79 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 23:16:27 ID:X2MrIM9a0
>>75
普通にU9が付いてればバンピング対策すら必要ないw
集合住宅の約6〜7割がそれに該当する。
バンピングなど恐れるほどの事も無い。
このスレは利益率低さに嫌われるが、U9ならバンピングなど敵じゃない。

80 :備えあれば憂い名無し:2007/05/05(土) 23:16:28 ID:Y2YM3Lh/0
バンプって一撃だろ
3回半は持たせろよ

81 :64:2007/05/05(土) 23:23:02 ID:sDJU+xps0
bump【動詞】(...)をどんと突き当てる
> よろしいか?
うむ、御主なかなかやるな。

> 突っ込み所満載
そこのところをもそっと詳しく。
いや、奥方とのバンピングのことではなくて・・・

82 :64:2007/05/05(土) 23:32:12 ID:sDJU+xps0
>>79
うむ、私の質問が片手落ちで甘酸っぱかったな。
バンピングのみならず、総合的な防犯対策ということで、手を打たないか。
それでも、今後はバンピング対策が一番にすべき課題ということで良いかな。

ワンドアツーロックで、尚且つそれぞれ、バンピング対策用、ピッキング対策用と
分かれていた方が良いことまでは読んだ。
しかし、元々ワンドアワンロックなら補助錠に頼らざるを得ないわけだ。
悔しいがな。

83 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 00:32:48 ID:9WG22e6E0
入居者に自分で選ばせるのが一番いいんだけどな。
もちろん自己責任でね。(現状復帰も含めて)
家主や管理会社がおしきせで取り付けても、入居者に防犯意識がなければ
せっかくのツーロックも使わないだろう。

よくアメリカ映画で、安アパートに3つも4つも鍵が付いているのを観て
「欧米では3〜4重ロックは当たり前」なんて言う人がいるけれど、
あれどう見ても入居者がDIYで取り付けて、人が変わる度に増えていった
としか見えない。
まあ向こうは借りた部屋の壁まで、自分で塗り替えるって言うからね。

日本の大家と店子だとか、管理システムも良い部分は沢山有るんだろうけど、
日本人も欧米なみの防犯意識を・・って結局、知識やハードじゃなくて、
「自己責任」っていうソフト面じゃないのかなって思ってる。

少し話しがずれたかな・・


84 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 00:36:04 ID:I/YxAzRw0
ピッキングもバンプも含めてU9でいんじゃね?
個のスレにはU9を脳内ピッキング開錠するヤツはいるけどねW

85 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 00:44:48 ID:KIeW6pvW0
↑ そこでRGですよ ロイですよ バンプもKGBも対策済ですよ 命と財産守るならRGですよ ロイですよ 最強鍵ですよ
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86 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 01:27:04 ID:rGyM8vz50
アメリカ牛のBSE問題でも、今回のバンピングの問題でも同じで、
被害がほとんど皆無なのに大騒ぎする日本人っておばかさん。

87 :64:2007/05/06(日) 01:42:13 ID:IgdDC7sq0
>>83
おっしゃるとおりですね。
でも、ネット内でこれだけバンピングの情報が広まると、当然入居者から問合せが
来るでしょうし、新規の契約者も尋ねてくるでしょう。
管理の側としては、その様に関心のある借主だけ対応して、他はほって置く、という
訳にはいかんのですわ。
で、バンピングが結構大きな問題になることは規定路線?と予想できる以上は、
その対策も示せるようでなければいけないでしょうし、管理会社として、オーナー様の
信頼を繋ぎとめる意味でも、きちんと説明できるだけの知識は仕入れておきたいのです。

入居者に、説明と提案をした上で、相手がどれを選ぶか、あるいはそのままかは、
おっしゃるとおり、自己責任ですけどね。
ようするに、プロセスとして、説得力のある提案を出来る様に準備しておきたいのです。

確かに、1キー2ロックでも、一つしかかけずに外出する人も多いでしょうし、2キー
2ロックでは、なおさら面倒くさがられるだけでしょうけどね。
このあたりは、ジレンマですわ。

>>84
U9も、細かく改良しているようですが、最新のタイプはピッキングにもかなり
強くなっているのですか?

88 :64:2007/05/06(日) 01:46:12 ID:IgdDC7sq0
>>86
逆に行政のタイマン(薬害問題や情報の非開示など)で、被害が拡大したケースはさらに
多いからねぇ。
いずれにしても、自己防衛はしておくに越したことはないですよね。

89 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 01:58:37 ID:7pigmhcT0
海外サイトでいいから売ってるとこおしえてくれよん

90 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 02:41:03 ID:9WG22e6E0
この板でU9をピッキングで開けるという人を「脳内」っていってるでしょう。
何故かというと、鍵屋の中でもそれは信じられないっていう人間が多いからなんだ。
私個人としては、開けられる人間がいてもおかしくは無いと思っているけど、
それは他の高額なディンプルキーを開けられるという鍵屋に比べれば圧倒的に少ない。
信じられないくらい少ない事は確かだね。

91 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 03:18:09 ID:wJcONOXD0
>>86
問題が起きる前に手を打つのが賢い人。

92 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 03:26:11 ID:wJcONOXD0
U9はリバーシブル キーじゃないし。
日常の使い勝手も大事だしな。


93 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 06:13:56 ID:HTMpjHDr0
>>87
対ピッキングに関しては初期モデルからかなり優秀。
新型に進化して向上したのは対インプレッションと破壊性能。
特に破壊に関しては今や変なディンプルより遥かに大変だよ。

>>90
まあ、配列によってはできない事も無いがそんなご丁寧な配列は皆無。
もし、無破壊で確実に全部のU9を開ける業者があるなら、客になりすまし
金払って参考までに見ても良いと思う。
俺が知る限り東京の業者では「100%無破壊」はいないと思う。
「可能」と謳ってる業者はいるけど。




94 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 07:57:20 ID:aZEGUrMo0
しょせん君の知ってる世界での話です。

95 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 08:00:00 ID:UOBs4pwC0
>>72
なに怒ってんの?
いままでU9で1万5千円とってたから?

96 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 09:38:22 ID:KIeW6pvW0
RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強
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97 :”管理”人:2007/05/06(日) 11:13:49 ID:BmZVlt+R0
ID:KIeW6pvW0 ID:Cerg+uCe0 の住所をこれから調べることにした。
注意しても聞かないから、この板で公表します。
もう少々お待ちください。

98 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 11:35:12 ID:wApbvF4c0
>>97
まだ?

99 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 12:15:02 ID:Xc3k8rm5O
R.Gの代理店なら住所で屋号が確定されるなW




100 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 13:23:06 ID:dUvi044N0
まじめな話最強はオプナス

101 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 14:48:43 ID:DBlrTgnT0
なんじゃこの64はキモチワルイ

102 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 16:45:42 ID:9on2/OwB0
>>93
初期型に関してはピッキングはそれ程難しくなかったよ。
アンチピン入りのピンシリンダー開けられる位の技術があればさほど苦に
ならなかった。

度重なる改良については、美和は本当に良くやってきたと思う。
カムを飛ばされてバイパスされないようにビス止めにしたり、
ダミーに大きな切り欠きを入れて「センサー」の針金の動きを妨害したり。

「スポーク」だとか「U9センサー」なんて業界内でもマイナーな工具に対して
よく対策したもんだと思う。センサー対策なんて特許取ってて驚いた。

昔と違って綺麗な箱に入って、キーは袋詰になって、取り付けプーレートにビスまで
付けて、あの価格に抑えているのはもっと評価してもいいと思うな。


103 :””管理””人:2007/05/06(日) 18:10:24 ID:KIeW6pvW0
ID:BmZVlt+R0の脳内をこれから調べることにした。
ロイ最強といっても聞かないから、この板で公表します。
もう少々お待ちください。


104 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 18:25:40 ID:KIeW6pvW0
>ID:BmZVlt+R0
通報しますた

「管理人」偽装/個人情報公開する脅迫



105 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 22:11:26 ID:6/X0UjiS0
http://www.asi-inc.jp/s/agent?area=13

106 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 22:49:00 ID:jKQn5bsU0
また口だけか
つまらん


107 :備えあれば憂い名無し:2007/05/06(日) 23:50:36 ID:jKQn5bsU0
ID変わるの待ってまた遠吠えですか
そうですか

108 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 03:03:06 ID:/TSbTTTy0
>>96は何が目的かわからないが、さすがに>>97はヤヴァいんじゃないか?
何 釣られてんだかw

ロイG自体は鍵としては確かに弱点は見当たらないようだね。過去スレからロムってるが。
バンプ後(実際バンプできるのか?)、鍵が刺さったまんま取れない ってのは確かにその後の処置に
問題ありだが、結果解錠出来ないっていうのは鍵として評価できるね。
KGBいうところの溶解攻撃にもピンが太いから簡単にはいかないようだし。

ウチも代理店考えてんだが、仕入値がどんだけ高いんだかw
いくらいい鍵でも客が高い値段に納得するだけのトークが難しいように思う。
たまにネットで調べてるすごい鍵オタクみたいな客に遭遇するが、それも困るけど。
客層が両極端だから、現状、U9とロイG持っていればうまくいく気がするんだけどね。



109 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 06:12:31 ID:nn+RiBVv0
>>108
うまく釣ったつもりのロイ回し者自演。

110 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 08:35:11 ID:8/iNvvAU0
ディンプルならいいならば、PRで十分ジャン。そのほうが安いし。

111 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 09:55:51 ID:fFo+ABLz0
バンプ対策ならシェアの低い製品ピンタイプのディンプルを選ぶのも手だね。
その点RGなら十分に合致しているw

そもそもU9かPR選ぶだけで良いのだが・・・・・

112 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 10:39:02 ID:qQpotFDd0
リアルゲイ扱う位なら鍵屋やめるわ、話にならね〜よw

113 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 13:19:33 ID:0jGoR2Ki0
↑喪前が話しにならん、脳内野郎w


114 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 17:55:53 ID:cU+vW/1i0
http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00246/v01151/v0115100000000351526/


これでも見てなさい!

115 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 20:23:23 ID:rfTVlpRu0
一筆書きが出来ればU9開錠も夢ではない。
○○○○○
○○○○×
○○○○○
○○○○○
○○○○○


116 :64:2007/05/07(月) 21:48:00 ID:1gcu3cIH0
結局、U9のワンキーツーロック(正式な呼び方はわからんが1本の鍵で2つの
シリンダーが開けられるヤツ)で充分、ということ?
ピッキングが出来ないのなら、ワンドアワンロックでもいいのか、でも妖怪破錠とか、
力技でこられるとU9は弱いのかな。
予算があって、万全を期すなら、上にもあるけど、U9+破壊に強い鍵ということか。

ところで、総合的に見て PR>U9 という認識でいいのですか?

117 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 23:12:04 ID:aoJQa7aS0
いや、U9は破壊にも強い。

価格面からU9で充分という表現になるんだろうけど、性能面では文句無く
トップクラスだから、充分っていう表現はちょっと違う気がするな。

U9がリバーシブルキーだったらな〜 とか
町の合鍵屋で簡単にコピー出来るのはちょっと・・

なんてなるとそれがPR。

118 :備えあれば憂い名無し:2007/05/07(月) 23:42:34 ID:/TSbTTTy0
>PR
問屋通せば合鍵注文簡単だぞ
金物屋を装って、ry
オプションでカード付きにもできるようだが実用的にはどうか??

バラした香具師ならわかるはずだが、溶解攻撃に非常に弱そうw
むしろU9以下か

119 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 00:06:15 ID:0TDLyNEx0
なんだかんだいって、ロイヤルGを超える鍵はないようだね。
ロイなら、1個の主錠だけでも充分なんじゃないか?

防犯意識が高くて、予算がある客はロイ・・・・
「どうせ盗られるモンなんか何もないから」的客層はU9かPR・・・・

って結論なんだね。今のところは。




120 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 00:57:59 ID:V0Vs/EOdO
私は去年から一人暮らしを始めたのですが、アパートが築30年のボロなので玄関がガラスの引き戸なのです。
家賃が安いからと安易に決めてしまった自分がいけないんですが…入居者が変わっても鍵は換えてないみたいだし、鍵自体のつくりも簡単なものなので、すぐ泥棒に入られてしまうのではと不安です。
そしてさっき気づいたのですが、いつも定位置にあるはずの物が私が決して置かないはずの所に移動していて、気味が悪いんです。
金銭的な被害は無いものの誰かが出入りしているのでは、と不安で仕方がありません。
こういう時何か予防策とか証拠の見つけ方とかありますか?ほんとに困ってます助けて下さい。


121 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 02:13:03 ID:oW0qiHwa0
>>120

取っ手に汚物を塗る

戸に紙を挟んでおく

戸にペンキの入ったバケツを仕込んでおく

100均で防犯ブザー買ってきて戸の目立たないところにくくりつけておく

床に小麦粉を撒いておく

パソコンで録音

安いwebカメラ買ってきてlistcamと組み合わせる

等々

122 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 05:55:44 ID:RLv++ccJ0
2回に1回はロイの宣伝が入るので、このスレはだんだんつまらなくなった。
内容もくだらなくなった。サイナラ

123 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 07:32:11 ID:WtcGrOqe0
>>120
防犯的に納得できる物件に引っ越すのが一番だと思うよ。

124 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 08:03:07 ID:CA0OrD460
>119
あえて釣られるけど、BHだったらもいでおしまいだが。

125 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 10:05:58 ID:0TDLyNEx0
シリンダーの話題のとき、スレがつまらなくなってくるのは仕方がないことだと思うよ。
だって、ロイが断トツで優れてて他に比較して語るシリンダーが皆無なんだもの。
宣伝とか回し者とかいって妬むだけじゃ何も変わらないよ。
もっと、積極的にいいものはイイ って認めてどんどん取り入れなきゃ。

鍵屋として防犯意識を高めよう、レベルを上げよう、向上して社会に貢献しよう って前向きな
気持ちが結果として売り上げアップにつながっていくんじゃないのかな?

自己変革だよ。意識革命。
まずは謙虚に今の自分を反省して、何が足りないかを真剣に考えることから始めよう!





126 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 11:47:12 ID:sO4Hq8J/0
>>118
>ロイなら、1個の主錠だけでも充分なんじゃないか?
>>125
>鍵屋として防犯意識を高めよう、レベルを上げよう、向上して社会に貢献しよう って前向きな
>気持ちが結果として売り上げアップにつながっていくんじゃないのかな?

最近の防犯て言うのはシリンダーだけ変えれば完璧なんですね。
さすが防犯意識の高いカギ屋さんだと思いました。
あなたに頼めばどんな泥棒からも我が身や家族、財産を守れそうです。
近所で犬小屋の鍵を探していた人にぜひ紹介しておきます!


127 :備えあれば憂い名無し :2007/05/08(火) 12:45:19 ID:tXo8YRAN0
>>126
シリンダーだけ換えれば完璧なんて>>125は言っていないでしょ。
鍵屋として防犯意識を高めようと前向きな意見なんですよ。
シリンダー交換だけで防犯対策が済むなんて誰も思っていないでしょう。
人の揚げ足を取る暇があったら、もっと勉強しよう!

128 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 14:03:27 ID:CA0OrD460
>>125
だからPRとRGのどこがどう違うんだ?

129 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 14:58:29 ID:ETFiKbhq0
どんなメーカーの物か話すと
PRや蒲を選ぶお客の方が断然多いがな
まあ 価格面てのもあるだろうけど
物だけじゃなく総合的に判断すれば自ずとそうなるわな

130 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 15:25:41 ID:Isxz7WQ70
RGを褒めちぎっている奴は
RGのバンプ動画が見れなかったから
またうPさせようと釣りしてるだけだろ


131 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 15:51:39 ID:ae3U8vmE0
RGなんか付けると取り扱い店が超少ないから、あとあと大変だよ。
合鍵作るにもシリンダー交換するのにも。
手間がかかる上にバカ高。後悔してるユーザーがうんと多い。
今扱ってるカギ屋はそんなこと絶対説明しないから気をつけてね!

132 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 16:45:42 ID:Iw+WCYw80
>>128
PR>HG(人気) RG>RG(不人気)

133 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 16:57:17 ID:cLtwxY+j0
>>131
高くは無いと思うが。
希望価格が表示されてるし、ボッタクリはしにくいと思うぞ。
>後悔してるユーザーがうんと多い。
具体的に何人くらい居たんだ?

134 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 18:04:42 ID:CA0OrD460
鍵屋としての利幅が大きいんだよ

135 :備えあれば憂い名無し :2007/05/08(火) 18:41:37 ID:tXo8YRAN0
>>131
取り扱い店が超少ないかどうか代理店検索してみたら。
確か1000軒以上は楽にいると思うよ。それもで超少ないならSD店は皆無
という表現になるのか・・・

136 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 18:50:48 ID:ae3U8vmE0
SD店と美和取扱店をごっちゃにして素人を惑わせるなよ。
美和を扱ってないカギ屋が日本にあるか?アフォ!

137 :備えあれば憂い名無し :2007/05/08(火) 18:53:09 ID:tXo8YRAN0
まあ、それもそうね。
それで全国的にピッキング被害を拡げちゃったんだもんね。すんません。

どっちにしても、皆無ではないね。

138 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 19:52:45 ID:0WVA5h9H0
もう、よそうや
RGも良い製品、PR、U9も良い製品
良い製品を自ら選択して堂々とユーザーへ推進して売れば良い。
うちは、U9、PR、RGの特性を簡単に説明して
U9を主に売っている。

Vだけは取り扱うな!!!

139 :64:2007/05/08(火) 20:40:40 ID:fTXjBet60
>>120
ネタかもしれないが、同じような悩みを抱えている人はいると思うので不動産屋として
マジレスしておく。
以下、長文スマソ。

きちんと玄関、窓など全て施錠して出かけていて、帰って来たときも全て同じように閉まって
いるにも関わらず、侵入の形跡があるなら、ほぼ100%合鍵での侵入だと考えられる。
開けるだけならピッキングで出来るだろうが、ピッキングでわざわざ閉めて(出来る?)
帰る不法侵入者はそうそういないだろう。

どうやって合鍵を手に入れたかは、この際置いといて、対策は鍵を替える事。
それも大家、管理会社、その他誰にも言わずに替える事。
自分で交換が難しいと思ったら、業者に頼めばよし。

本来は事前の承諾が必要だし、大家には鍵を1本渡しておく必要があるというのが
建前だが、まぁ、気にするなw

ただし、勝手に替えると、万が一の時に問題になる可能性はある。
例えば、外出中に自分の部屋から出火して、玄関ドアがあけられない為に、火事が
拡大した場合、法律的に罰せられるのかどうか。俺はそのへん詳しくないw

また、あなたが部屋を借りる契約をしたときに保険に入っているはず。
その保険には借家人賠償保険というのが含まれていて、万が一あなたの過失で失火
した場合に、建物に与えた損害を家主に対して補償する内容であります。
それが勝手に鍵を替えて、鍵を家主に渡さなかったからといって、保証されなくなるか
どうかは、俺は知らないw
すまんが、自分で調べてくれ。

だけど、万が一失火したとしても、ガラスの引き戸だったら、蹴破って入って消火出来る
はずw
まぁ、ちと無責任だが、この際は侵入対策だけ考えて、他は気にするなw

140 :64:2007/05/08(火) 20:41:19 ID:fTXjBet60
続き

それはさておき、それで侵入の形跡が無くなれば家主や管理会社の社員、リフォーム業者
(前の入居者の退室後にリフォーム(クリーニング)をする為に、リフォーム業者が鍵を
借りているはず)の仕業ではないということがわかるwww
それでも、侵入されているようなら、勤め先の同僚(学生なら同じ学校の生徒や先生)が、
あなたの目を盗んで鍵を盗み出し、合鍵を作って侵入している可能性がある。

その可能性を感じているなら(ストーカー的な人が身近にいるなら)、鍵は職場(学校)
に持って行かずに、駅のコインロッカーに入れて、家に帰るときに取り出すようにすること。
(設置場所の出入りに時間制限のあるコインロッカーには注意)

これでも、侵入の形跡があるなら、あなたはちょっと疲れているのだと思う。
仕事(学校)を休んで、少し静養しましょう。
(もしくは、今回、鍵を替えた業者があやしい?www)

以上、長文スマソ。

141 :備えあれば憂い名無し :2007/05/08(火) 20:46:12 ID:tXo8YRAN0
そうだね、誰が何を扱おうと勝手だし、自分でいいと思うもの、お客さんも
納得できるものを勧めればいい。
ゴールをかばうわけではないが、Vも最近のはバンプ対策してあるから開き難
いよ。D9ですらいい感じだよ。
ただ、深さとショルダーを微妙に調節すると開いてしまうけど。

142 :64:2007/05/08(火) 20:48:16 ID:fTXjBet60
補足
失火→失火など

鍵を交換して、半年ぐらい?何も起こらなければ、まぁ、大丈夫だろうから、大家に
正直に言うか、「すみません忘れてました」とか言って鍵を渡しておこう。
事後承諾だが、まともな大家なら怒ったりしない。
やさしい大家なら正直に言えば、もしかしたら交換費用を負担してくれるかもしれない。
可能性は高くないけど。

143 :sorosoro:2007/05/08(火) 21:12:39 ID:0TDLyNEx0
>>64

    〈`ヽ        、___/\  「`コ ____/\     -、─、  __  ______/\   /´〈   _  __
  r、_」 └ヽ 〈 ̄ヽ、   __| | | |   | |__| |__,/\   l //-、ヽ     | |    ̄ r、_> `-'´_,.〕  ヽ ヽ    r-、
  ヽ--、 r'´ -ニニ、ノ   / / L_」   | |   | |__| | l、  / /   | //  |  |      | L__    `ー-─ヘ \     | /    ヽ \
     | -ニ二ニ ヽ  / r─‐ヘ   | |   | | | ! ヽ∨ ./   | /   | l       | | ヽ`ヽ    /ニニ‐-、ヽ、  | | /|     `l  |
  r、/  |´    ) } `ー′ | | | l   _」 -┘.|  〉 <     ー'   ./ /      | |  `ー'   | (     `ー、__)   l ∨/    ヽ_ノ
  l   <| |ヾー'´ _ノ   __ノ /  | |  \/´l |/,ヘ `ー,     _ノ /       | |       ヽ_ `ー-─-、  丶 〈
  `ー'ヽ、ノ   ` ̄     `ー‐′ └ ′    └'  ̄  \/   --‐'´        └'′        `ー──'     `ー'




144 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 21:28:24 ID:RLv++ccJ0
まあ、どっちにしても2チャンで必死こいて宣伝しなきゃならないようなメーカー
はスルーしたほうがよさそう。
カギに限らず、一部分を取り出した優劣は何の製品にもあるからね。
2チャンであんまり宣伝臭を出すと逆効果になる事が多い多いってことは知っておこう。

145 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 21:54:02 ID:z9tSw2jh0
リモコン式の補助鍵つける価値ありですか?

146 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 22:11:15 ID:sO4Hq8J/0
>>140
普段携帯するのはスペアにしておけばある程度防犯になる。
キー番号は分からないし、U9やディンプルはセカンドコピーは大抵断られる。
>>145
価値はあるかもしれないけど何せ高すぎる。
故障に対する信頼性も高いとはいえないだろう。
普通に予算的にNDFが取り付けできるでしょ。
穴あけ不可ならロックツーロックで十分。





147 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 22:33:37 ID:mBFeOYkt0
>>146
あまり素人さんがテキトーな事言わん方がええよ
まぁ自称玄人にも多いが商品知識の少なさを露呈した意見だね

胡坐かいてないで勉強しなさい

148 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 22:58:33 ID:0WVA5h9H0
>>147
趣味で仕事してる君、大きな発言はするなよ。

今の日本に完璧に近い製品はないんだよ!

149 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 23:27:09 ID:fTXjBet60
なんか香ばしい展開になってきたな。

150 :備えあれば憂い名無し:2007/05/08(火) 23:45:23 ID:bxarjosW0
>>147
具体的に指摘して反論を待たないから馬鹿にされるんだよ。

151 :ある鍵屋:2007/05/09(水) 00:02:20 ID:MD6/ra/60
だから!いくらどう言おうが・・・、懲役くらってるヤツが自分の欲と利益のために考えたような商品を使いたくないだけなんだよ!

判決がくだったら関係を説明ますと当時言ってた○SI も未だに何も証言していないし・・・・最強最強と謳ってても防犯の意識のかけらもないようなサッシ屋やガラス屋や金物屋や不動産屋やら、利益幅の大きいロイをまんま 付けてるだけやし!

食品関係でも3倍乗せくらいまでやろ いくらのせとる! 説明も受けずにお客さん・・・可哀想に・・・・

152 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 00:06:15 ID:AKwBmG7p0
アパレルじゃ10倍乗せるの当たり前

153 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 00:11:22 ID:C6dDBM/l0
>>135
ふと気になってRG特約店探してみたよ。
破綻しかできない店が居住地から100km離れたところに二つ
合鍵複製が可能な店舗は230km離れたところで24時間営業ではない。
何かあったときのこと考えるととてもじゃないけど使えませんわ

154 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 01:17:23 ID:KzSFpzi+0
>>151
仕入れが高けりゃ高いでまた文句言うんだろ?

155 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 01:17:52 ID:E2V/3fMYO
自分以外は素人と思い込む椰子とか、誰でもわかるのに意味の無い伏せ字で
業界通気取りとか、おまいらいい加減成長したら?

156 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 01:32:09 ID:C2/A06fq0
ほんとだよ、批判ばかりして、自分達は何者だ、そんなに偉いのか。
人の批判するのは簡単だよ。
それより、自分の仕事をきっちりやってろよ。

157 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 02:25:23 ID:5QyF/Iqs0
>>153
普通230km離れた特約店があんたの家に取り付けるとは思えんが。

158 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 02:34:02 ID:mLwVL8h50
なんだか苦し紛れにロイ批判してる香ばしいのが湧いてますね。
同業者として非常に恥ずかしいですし遺憾です。
>>144
優れたものを優れていると視野の狭い御方に情報提供しているだけ。
いい鍵を知ってもらうことは、ひいては社会全体の防犯と犯罪抑止へとつながる。
逆に言うと、ロイを取り扱わない鍵屋は犯罪を助長していることになります。
アパレルや食品とは扱っているモノの性質が違うことを認識しましょう!

>>151さんはモノ=製品=商品に対する考え方がそもそも間違い。
シリンダーは芸術作品ではありませんよ!
誰が開発、製品化したかはモノの流通=経済としては意味をなさない。
流通自体が違法でない限りはね。当然ですがロイの流通は何ら法には触れてませんが、何か?
あと、利幅に対しては利潤追求は自由経済社会では当然のことですよね?
良い物は高く売れるし利益も出る。ノープロブレム!
>>151さんは趣味で鍵屋をやっておられるのですか? それならあなたの言い分はもっともだ。

>>153さんは消費者の方ですか?
そうであれば、あなたの地域では、あなたが言っておられることが万一事実だとしても御心配無用です。
現状、ロイが最強のシリンダーですので、ここを覗いておられる特約店未契約の鍵屋さんが
順次特約店契約されますので特約店不足は解消いたします。
万が一、>>153さんが同業鍵屋様でいらっしゃるならば、早急に特約店契約して下さい。
というか、しなさい!
しないということは、鍵屋として社会的責任を放棄しているわけですからね。
非常に恥ずかしいことですよ。これは。もっと鍵屋として自覚を持ちましょうね。
防犯意識のない鍵屋なんて893以下ですから。


これは妬みからなんでしょうけれども、他にロイ批判をされておられる同業鍵屋様は、はっきりいって
未熟です。鍵屋としても人間的にも。

ロイが最強な鍵なわけだから、もはや扱わないわけにはいかないんですよ。
いや絶対に扱うべきだし、無理してでも扱いなさい。
これは、このスレを覗いた一部の愚かな方々達に対する至上命令です。
命令ですよ。命令。
わかりましたね?
明日から新しい自分に生まれ変わることです。以上。









159 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 03:10:47 ID:rFQKRlcK0
オレもRGは扱ってるんだけど、
最強でもないのに最強最強うるさい。
よく吠える弱い犬のようにしか聞こえない。黙ってろ。
普通に開くから。

160 :備えあれば憂い名無し :2007/05/09(水) 03:20:17 ID:wfPtGkNb0
>>159
普通に鍵なら開くでしょう。

しかし、このスレの話題の8割くらいがロイですな。
ロイを批判する「アンチ・ロイ派」vs.「ロイ擁護派」の激論大会が繰り広
げられるところなんですね。
でも、ロイを批判したいなら、別にスレ立ててやってくんないか。
例えば、「ロイ・鍵(´・д・`) ヤダよ!全員集合」とか・・
ここは、もっと鍵屋の建設的な意見を言い合う場にしないか。
鍵屋のレベルの低さを露呈するスレにしないでくれ。

161 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 06:39:59 ID:MD6IJh6x0
問題なのはほんの一部のロイ関係者が粘着して書き込んでることだ。
ホントにもっと大人になれよ。
こんなくだらない業界シェア0.5〜1%程度の製品をとやかく取り上げるスレではないよ。

162 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 06:41:58 ID:E2V/3fMYO
擁護派?擁護野郎?が宗教的になってきたな。壺売ってるんじゃないんだからさ。
物が最強でも売ってる人間が壊れたちゃったら良い物も売れないんじゃ?
それとも騙された方?仕返しのネガキャン?


163 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 09:13:42 ID:oDhAwW150
ぶっちゃけ、コストパフォーマンス等諸々考慮して、U9でいいじゃねえかって事でおk?

164 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 09:24:25 ID:dm48bL0p0
64って本当に常識がない不動産屋なんだな。まあ、不動産屋に常識もとめてもしかたないか。
素人騙して金をむしるって部分では、鍵屋以上だし。
どこの掲示板も、敷金騙しとられたってはなしばっか。

165 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 09:46:20 ID:/4diBNG60
2ちゃんで宣伝しなくちゃ売れないほど経営が追い詰められてるなら
まあ、手は出さない方がいいわな。
突然倒産なんてことになったら在庫だの、取り付けたシリンダーのアフターフォローだの
困るのはカギ屋とユーザー。
何年か前も業界全部敵に回して大宣伝してたけど、効果まるで無かったよね。
やっぱり出自も問題だわな。塀の中だもんな。


166 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 09:57:47 ID:1YDVqLf30
ロイの話題を終わらせようとしても何とかして無理やり話題に乗せてるヤツがいる。
ロイ関係のレスは一切無視で良いんじゃないか?
そういえば2ちゃんには昔から「基地外は放置」って名言があったな。

167 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 10:16:36 ID:KzSFpzi+0
ずっと気になってたんですけど、なにかにつけロイの回し者とか関係者だとか
出てきますが、そういう人達って本当に関係者がこんな所で宣伝してるって
思ってるんでしょうか?
それとも2ちゃんねる独特の表現というか、他の板でもこんな調子なんでしょうか?

特約店=関係者なら、こんな鍵屋しか見てない所で他の鍵屋に宣伝してもなんの得に
もならないと思うのですが。

168 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 10:25:04 ID:hXhk8Cyu0
すいません質問させてください。
玄関のドアノブと鍵を交換しようと思っています。
ドアノブはインテグラル錠というタイプのものです。
キーが4本必要なので、キー5本付きのAGENT GMD-500にしようかと思うのですが、
調べたらあんまり防犯性が高くないみたいなので、
他にコストパフォーマンスの良いおすすめのカギがあれば教えてください。
ちなみに木製の玄関ドアなので、ぶっ壊されたら簡単に入ってこられます。
なので、あまり高価なカギは視野に入れていません。

169 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 10:35:57 ID:mLwVL8h50
>>159
開くとは、純正キーで・・・ という意味ですか? それなら当たり前です。
2ちゃんですので仕方がありませんが、解錠=不正解錠で・・・ という意味でしたら
これはもう、妄想の世界か、悪質なデマ情宣伝ですね。
詳細に説明するまでもありませんので、過去スレからロイの話題のところを読み直して下さい。
それと、ロイを扱ってるなんて嘘つかないで下さい。
扱ってみれば、その素晴らしさがわかってるはずですから。

というか、幼稚な発言しないで、今すぐ特約店契約しなさい。あなた自身のために。

>>161
最強の鍵で犯罪抑止に繋がるから日本全体のためになるからシェアをあげないといけないと
いってるわけです。私の>>158の正論をきちんとよんだのですか?
あなたがもっと大人になって、改心して特約店になりなさい。
そうすれば、あなたもロイ関係者として2ちゃんでも堂々とした書き込みができます。

>>162も特約店様ではないようですね
その曲がった人間性を矯正するためにも特約店様になって、社会に貢献なさい。

>>163
防犯意識が高くて予算のある御客様がRG
意識が低レベルで低所得者は他の安物シリンダー

というふうに使い分ければいいんです。
格差社会ですから全部RGでといかないのは本意ではありませんが仕方のないことです。
安物シリンダーを選ばれた御客様にも、きちんとその場で具体的に弱点をすべて指摘差し上げて、
将来的にRGにグレードアップをお勧めしておけばよろしい。


170 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 11:09:59 ID:hXhk8Cyu0
>>120
帰り道に携帯で通話しながら帰らないとか、窓際にぬいぐるみなど、性別のわかるものを置かないとか、
基本的な防犯対策もしておいたほうがいいですよ。
マンションなら、家のドアの鍵を開ける直前に周りの様子をうかがうとか。
鍵を開けたら家に押しいられたって事件がありましたから。

171 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 14:59:13 ID:zOrWc0wH0
>>120
築30年アパートの引き違いね〜w>>64みたいななんちゃって業者に騙されたのかな〜
ネット万能主義は世代が知れちゃうな。


172 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 16:07:31 ID:rFQKRlcK0
純正キーで開くは当たり前。無破壊解錠に決まってるだろ。
妄想、批判でもなく現実、事実、真実。
嘘かどうかはU9ですら全く太刀打ちできないオマエラじゃ所詮検証もできないことは確か。

173 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 17:26:50 ID:aC395w070
家の鍵を防犯シリンダーに変えたいのです。
・ゴール V−18 シリンダー
・家研KX3N
の二つで迷ってます。
破壊とピッキング、両方に強いものがいいです。
オススメはどっちか教えて下さい。
これ以外のオススメがあったらそれも教えて下さい。
お願いします!


174 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 17:36:43 ID:aC395w070
ロイというのはロイヤルガーディアンのことですか?
これが一番良いのですか?

175 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 18:11:59 ID:AKwBmG7p0
>>174
バンプで開けられてる動画をUPさせようと
煽っているだけです
騙されないよに

176 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 18:38:48 ID:dm48bL0p0
インテグラルという時点で、何やってもむだ。
あえて言えば、カバノブはもぎ取りにちょいとだけ強いが、こじられたら弱すぎ。
ロクヨンだったらこういうのもあるにはあるが。
ttp://www.rakuten.co.jp/mazken/573279/573946/733682/


177 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 19:53:43 ID:mLwVL8h50
>>172さん
2ちゃんねるの「うそはうそであると見抜ける人でないと・・・・」の成句を思い出していただいて下さい
とだけ、この板を覗いていらっしゃる方にお伝え申し上げる次第でございます。
そもそも虚言癖はいけませんね。未成年の鍵マニアの方ですか?
ピンシリンダーの解錠をやっと習得されてうれしいのはわかりますが、それぐらいではロイは開きません。
それとからあなたの将来のために百歩譲ってアドバイスさせていただくと、解錠技術は自慢するものではありませんし、
自慢するうちはまだまだ一人前のプロとはいえませんね。
虚言で自慢しているつもりでも、同業者は誰も相手にしてくれませんよということです。

早く一人前になって、独立してRGの特約店様になれるよう精進して下さい。
具体的にRGの特約店様という目標が出来たのは、まだまだ若いあなたにとって、素晴らしい刺激になると思います。







178 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 22:35:29 ID:EwyqHlsZ0
あんたらが肝だろ
もし簡単に開くカギでも鍵屋がコレがいいよーと言われれば
それ付けちゃうし
どの店信用していいかが問題だと思うな
このスレ見て、鍵屋の人間性がどこも怖いよ


179 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 22:39:07 ID:U9HtdZjc0
どうも鍵穴に悪戯で異物(爪楊枝?)を入れられてるみたいなんですが、
1度は同じもの(U9!?)で交換、もう1回は分解して組み直し
トステムマーク入りの鍵穴ですが、悪戯防止に良い策ないですか?

180 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 22:48:25 ID:KaTmB+Dl0
>>178
警察庁、国土交通省、経済企画庁ほか業界団体(錠製造、建材、損保)が認定したものも
あるので参考にしてみては?CP標章のついた物がそう。

181 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 23:47:21 ID:AKwBmG7p0
>>177
RGの攻略方法知らないようだからヒント教えてあげるよ
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/list.php?qry=%E3%83%A8%E3%83%B3%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%A4&Submit=%E6%A4%9C%E7%B4%A2

182 :備えあれば憂い名無し:2007/05/09(水) 23:57:12 ID:s9aduPsqO
おっ、またまたアンチ派が必死になり始めましたな。ガンバレ!
よっぽど気になって仕方ないとみえますな。そうなればなる程、このスレはロイに染まって行く・!

183 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 00:18:24 ID:yHq1cPAx0
>>179
ドアスコープに監視カメラ

ドアに高電圧掛ける

無線カードキーにする

184 :備えあれば憂い名無し :2007/05/10(木) 01:00:54 ID:eJkjQTuX0
>>179
悪戯された時に呼んだ鍵屋は大丈夫ですか?
以前、ピッキングが流行る前に、仕事の無い鍵屋が自作自演で自分の守備
範囲の地域でボンドや楊枝詰めして回って、仕事をとっていたなんていう
から、最近また暇になった鍵屋のせいかも。このスレ見てると、鍵屋のレベル
がわかるでしょう。そんなことも平気でやる輩も多いんですよ。
その証拠に、ピッキングが流行っていた時期には、そんな悪戯がかなり
減ったみたいだから、まんざら嘘ではないよ。
今度呼ぶときには、ちゃんとしたメーカーの代行店を呼ぶことを勧めるよ。


185 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 01:09:45 ID:ipmZKKK20
>>181
残念だけどそれはメーカーでも実験済みだよ。
みんな最初に思いつくんだよ・・それ。

186 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 03:20:49 ID:yvQTbuHc0
>>168ですが、
U9かPRのどっちかにしようと思います。
このスレ見てると、両者の評価がそれなりに高いようですし。

187 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 05:28:56 ID:w7x7QQ2j0
この程度で技術自慢なんかする気はないが、他人やモノの自慢しかできない悲しい生物より100倍マシ。
自分の技術、仕事を自慢できるようになりなさい。
キミが女にモテなくて、オレがモテる違いはそこにある。
自分自身を磨けということ。

マニアに毛が生えた同業者だと思うが、悪いけどRGについてもキミより100倍知ってる。
キミの実力は表面上から得られる知識のみ。たとえキミがメーカーの人間だとしてでもだ。

特約店様?初期の初期から特約店だから。

188 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 05:50:43 ID:9Rxm024h0
まだ経営危機が続いているならそっちの方が問題だろ。
うちも今は仕入れはできるだけ控えて、在庫減らしを一生懸命やってるよ。

189 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 09:18:46 ID:UQXKV8FPO
>>187
なんだか説得力皆無なんですが…女云々言い出す所とかイタさ全開だね。
こういう人が扱っているならロイとかいう製品は避けようと思う。

190 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 09:42:20 ID:AbI5nAlJ0
>>185
だったらその方法で攻略された場合
100%完全に防ぐ事が出来ないことも
もちろんあなたは知ってますよね

191 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 10:08:00 ID:JCBiQiVXO
メカのカギなんて、開けようと思えば、どんなもんでも開くでしょ。
問題は、それが1分なのか、5分なのか、10分なのか・・ってことで、
1分なら、さすがにまずいでしょう、っていうレベルの話じゃないの。
もっと違う次元の話をしようよ。

192 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 10:09:43 ID:5+2jRwB50
100倍知ってるとか小学生みたいだなw

193 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 10:13:32 ID:epjneLn40
萌え〜
http://nyannyan3.minidns.net/kimagureHvideo/
http://nyannyan3.minidns.net/UPLoader/

194 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 10:25:32 ID:MzoEK6R+0
>>187
RGは初期の初期から知っていると言うことは、もしかして今塀の中のあの人の
子分ってこと?
だってあの人はRGにとって、オウムの麻原みたいな存在だからね。

195 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 10:42:31 ID:JCBiQiVXO
このスレは軒数が上がる度に、益々RGの話題に染まって行くな。
皆、なんだかんだ言ってRGが好なんだね。素直じゃないな・・・

196 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 10:57:32 ID:AbI5nAlJ0
RGなんてどうでもいいんだけど
RG最強といってる奴のコメント見るのが楽しみなんだよ

197 :備えあれば憂い名無し :2007/05/10(木) 11:26:07 ID:LpA2i6Fy0
だから、結局はRGのことが気になるってわけでしょう。
どうでもよければ、そんなコメントは楽しみにはならないだろ。

198 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 11:33:36 ID:FifM4b+t0
気にさせてるのが正確なんじゃないの?防犯の名の下にあの時のように

199 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 11:58:35 ID:MzoEK6R+0
ところであの人が出てきたら、顧問にさせろとか言われるんだろうね。
RGの弱みはすべて握ってるから、断れないんだろうね。恩義もあるし。
結局ものすごくあぶない会社に逆戻りか。
出てこないよう祈ってるんじゃないの?社長さん。

200 :備えあれば憂い名無し :2007/05/10(木) 12:48:05 ID:LpA2i6Fy0
>>199
危ないじゃなくて、パワーアップして恐ろしい会社になるんじゃないの。
ここで批判している人達も気をつけないとね。

201 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 13:10:50 ID:w7x7QQ2j0
教祖に出てきて欲しいと思う人間はいない。
威圧的、執念深さ、嫉妬、平気で犯罪を犯す。あの性格は直るようなものではない。
日本社会にとってもかなりの危険人物である。

202 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 13:16:03 ID:ipmZKKK20
>>190
>だったらその方法で攻略された場合

ようは可能性は有るけど、まだ成功してないって事でしょ。
成功した暁にはここで自慢でも発表でもして下さい。

リバースエンジニアリグが売りのメーカーですから、そんな事で
困ったりはしないと思いますよ。むしろ喜ばれるかも。

203 :備えあれば憂い名無し :2007/05/10(木) 14:28:28 ID:LpA2i6Fy0
>>190
確かに、開錠技術を修得した当時には、なんだか自慢したい気持ちになった
こともあった。しかし、それを生業にしている現在、それが出来て当たり前。
寧ろ、同業でも出来ないような、そんな特殊技術だったら公開しないで封印
しておいた方がいいだろう。
そんなことを自慢したがるようでは、まだ素人とかわりないな。
それと、自分の腕の価値を下げることになるよ。
出来るなら出来るで、自分だけに留めておけばいいんじゃないの。こんなところ
でひけらかすことでもあるまい。早く大人になれ。


204 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 15:01:29 ID:UQXKV8FPO
あなたに「本末転倒」という言葉を教えてあげたい

205 :備えあれば憂い名無し :2007/05/10(木) 15:09:19 ID:LpA2i6Fy0
それも、「特殊技術」の用語か?

206 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 16:34:12 ID:dtWEflFU0
住宅用の鍵はシリンダー錠が大半なんですか?

207 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 16:39:51 ID:AbI5nAlJ0
>>202
メーカーの人間なら
その方法で開くことを知ってる
と伝えたかったのですが

208 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 20:49:25 ID:9Rxm024h0
模範囚なら7年くらいで出てくるって聞いてるけど、怖いね。
まずRの社長と梅に連絡を入れるんだろうな。邪険にはできないだろうね。
怖いね。

209 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 20:58:26 ID:nJ/kiknq0
考えてみれば本当だね
RG扱ってる場合じゃねーや。
何か怖くなってきた、特約やめよ。

210 :備えあれば憂い名無し :2007/05/10(木) 21:34:38 ID:eJkjQTuX0
お前ら本当に面白いな。いいやらせコンビだ。
もうじき、また業界が楽しくなるな・・
今のうち、言いたいこと言っとけよ!


211 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 21:40:51 ID:9Rxm024h0
今度は脅しか。
RGってホントの893?

212 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 22:13:38 ID:dtWEflFU0
>>206を答えてくださいませ

213 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 22:17:51 ID:7n7AxwPO0
>>211
まともに乗らない方がいいんじゃないの。このままじゃ、ずっとロイの話題から
脱出できないと思うが。もうこのスレの9割近いんじゃないのか。

214 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 23:41:27 ID:Do/D4kiO0
シェア1%にも遥かに及ばないカギ一つの話題が9割とはねぇ・・・・w

215 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 23:54:47 ID:JCBiQiVXO
ここでは、シェア9割。
どっちにしても凄い話題性だな。

216 :備えあれば憂い名無し:2007/05/10(木) 23:55:35 ID:AbI5nAlJ0
いまいちだな〜
そろそろID変わるから
RG信者の面白いレス期待してます

217 :備えあれば憂い名無し :2007/05/11(金) 00:10:50 ID:MSSd24/v0
ごめん、上祐史浩役はこれで寝ます。
また明日・・・

218 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 00:38:20 ID:snDDo0vB0
ママにもう寝なさいと怒られても夜更かししてたのに orz


219 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 05:33:01 ID:16/Ymu3PO
鍵の知識がまったくないんですが、ある日鍵穴が逆になっていたのはどんな可能性がありますか?
※鍵の表裏で凹凸があるので、施錠した後に抜いた指先の感覚で気がつきました。

220 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 08:48:31 ID:A7Nl4dwLO
気のせいじゃない? 

施錠したと思い込んでいたけど実は開いていたとか。 
それかピッキングされていて開いていたとか。 


普通にあり得ないですが。



221 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 08:50:58 ID:A7Nl4dwLO
すまん。施錠した後だったね。 


誰かがシリンダー取り外しをしたんじゃね? 


普通にあり得ないけど 




222 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 09:04:17 ID:ktnQ7HoP0
ノブの中心に鍵穴が付いてる奴は構造的にそうなるものも有る
90度回して「戻して抜く」タイプだと逆さまは異常。
ピッキングの可能性大ですね。
せめて機種が分かれば想像しやすいんだけど

223 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 11:04:05 ID:xb6JC0du0
教えて下さい。
鍵の比較サイトを見ると
家研は
耐ピッキング性能 10分以上
耐かぎ穴壊し性能 10分以上

となっていて最高だと思うのですが、なぜここでは話題にならないのでしょうか?
PRの方がよいでしょうか?
どうぞよろしくお願いします。


224 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 12:22:35 ID:ReYQW7XB0
家研の社員さんですか?
共に10分10分の表示のシリンダーなんて家研だけではないでしょ。
ホームセンターのおばさんが売ってるようなものを鍵屋が薦めるわけない。

225 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 12:36:51 ID:PkN6fcKt0
またあのインチキオヤジが出てきて、今日のおもいっきりテレビで
思いっきりロイの宣伝してました。
ピッキングとバンピングに強い鍵を付けましょうってw
そりゃU9かPRじゃねーかよ。
この性能で価格が3万円とロイの宣伝wwww
U9なら1万円かそれ以下ですよ。

226 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 12:43:50 ID:s+z9LvFl0
>>219
ドアを開けたまま、表から鍵で閉めて、内側からツマミで開けて見てください。
直らないですか?
元の向きに直ったのであればその手のカギには良くあることです。

帰宅時:表から開ける→内から閉める
外出時:内から開ける→表から閉める
このサイクルの繰り返しなら、向きが変わることは無い

しかし何かの事情でこのサイクルを乱してしまうと鍵穴の向きが逆に
なってしまいます。

227 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 12:52:06 ID:Ff7d9VwM0
不二家騒動のあの番組ですか、そうですか・・・・
今日は不二家でランチ食べようっと。

228 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 13:18:29 ID:16/Ymu3PO
>>221
脅かさないでくださいよ。恐いです
>>222
ずばりノブの中心に鍵穴が付いてるタイプです。>>226
あっ!多分それです。
そういえば施錠確認の際に、不安で何回かドアを開けたまま鍵をカチャカチャやったことがありました。
いやー被害妄想ばかり膨らんで、自分を見失うところでしたので助かりました。

答えていただいた皆様、本当にありがとうございました。

229 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 14:00:37 ID:OjNN9bYIO
>>225
CMの代わりなんだろね。広告にコストかけられないから一回限りのコーナーのスポンサーやって
自分とこの製品にスポット当てる方法。
ベンチャーの手法らしいけど、建築資材として揉まれながら
現場に浸透した大手の製品と比べる性質のモノじゃない。

売らんかなって意図が見え過ぎて逆効果も有りそうだ


230 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 14:20:11 ID:Fj9zP/zM0
顧問で手当てもらってるから必ず宣伝しなきゃならないんだよ。

231 :223:2007/05/11(金) 15:23:09 ID:xb6JC0du0
224さん
お返事ありがとうございます。
いえ、社員ではありません。
破壊が5分以上、という鍵が多い中で10分となっていたので
性能いいものなのかなと思ったんです。

ホームセンターレベルの商品なんですね・・・
もうちょっとで買ってしまうところでした。
ありがとうございました!


232 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 17:00:46 ID:tv2T2pAn0
書けん・・・よそのクレームやらで、とにかく再交換が多い。
あっ、○Tロックもね。こちらは抜けんで再交換。

233 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 19:37:19 ID:zHYFPNwNO
最強はカバネオだな、値下げしてほしい。ならもっと売れるのにな。

234 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 19:37:53 ID:eofhDKIz0
>>229
>・・・建築資材として揉まれながら 現場に浸透した大手の製品と比べる性
質のモノじゃない。

建築資材くらいにしか考えられなかったから防犯上問題だったんでしょ。
防犯部品は、防犯専門で考えなきゃいけないんじゃないか。


235 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 20:56:23 ID:33k1j+Vm0
キーレックスミニ 23世帯新規取り付け
キタ━━━━(°∀°)━━━━!!

236 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 21:06:40 ID:+12M675c0
U9でいいじゃんよ…

237 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 21:46:33 ID:33k1j+Vm0
シリンダー交換はもう説得力ないよ。
次から次へと新手口で、もう何つけても同じ。
暗証番号式の補助錠で納得したよ。

238 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 21:54:54 ID:PkN6fcKt0
このスレではどうしてもU9は使いたくないらしい。
まあ、儲からないからねぇ。

239 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 21:59:21 ID:qqTVnAIG0
U9は定番
それよりも儲けのあるシリンダーを売りたいに決まっている
それよりも2重ロックなど、高額になる方法をオススメする。

どの商売も同じだよ
薄利多売が出来る業種じゃない以上

240 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 22:43:00 ID:+qBPe+Kz0
利幅云々よりつけたあとでクレームが発生するのはつけたくないよ。だからU9になる。
U9が簡単に開けられる状況はないんだから。
うちは海に近いからカバなんかつけたら20件に1件は1年以内にクレーム来る感じだな。

241 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 22:56:56 ID:bZjaYV+x0
>>1-240

ほぼ一人きりの自演の提供でした。


242 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 23:00:54 ID:0j3mYCjP0
こんどは、キーレックスのまわしもんか。
クズ汲汲にぴったり。

243 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 23:01:47 ID:33k1j+Vm0
あのね、こう色々シリンダーがすぐ開くとかの風評が
出てね、『おたくのシリンダー、ピンタイプだからU9にすれば
大丈夫です。』って言ったところ客は納得しませんよ!?
客をねじ伏せてもU9つける気力はありません。


244 :備えあれば憂い名無し:2007/05/11(金) 23:54:54 ID:snDDo0vB0
残念です
期待していたのですが


245 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 00:02:10 ID:rO9Aj2ER0
ピッキングではいる奴って、ドアチェーンぶった切る器具も持ってるのかな?


246 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 00:17:53 ID:ZcsEt7G00
>>243
気力で売るほどの物じゃないが・・・・
U9は料金で客が納得するよ。
仮に01タイプU9の開錠依頼が来て破錠したとする。
さて、その後に交換する時お客はU9が簡単に開いたと考えるだろうか?
PRが1万8千円、U9が1万円でどっち選ぶ?(ボッタのロイは論外w)
ほとんどの人がU9を選ぶんだよね。
つまり「高価格=良い」は鍵屋のセールストークが作り上げた幻想なんだよ。
U9が無破壊で5分以内に誰でも開けれる冶具が作られた時考えれば良い。
それが出回ってないって事は泥棒の手にも渡っていないから問題ない。



247 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 00:38:40 ID:yRr8BSDY0
残念です
態々ID変えずにレスしてたのに
非常に残念です


248 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 00:40:41 ID:jRZKwZ3rO
U9はいーかぁ? 
純正キーでも抜けなくなる事が多くない? 
回りがU9がついている県営、市営団地が多いせいか月に2〜3件は抜きに行ってるけどなw

いっそ45度で止まる248でいーだろ、と思う時もある 




249 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 00:40:50 ID:s0mD1qAz0
耐破壊性能では仮にU9を10として、PRはいくつぐらいでしょうか。
数字が増えるほど頑丈になるとして。

250 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 01:18:17 ID:22f4Zz0I0
U9トラブルは戸数の割りには少ないといえるんじゃない?
仮にその県営市営団地が別のシリンダーつけてたら
月に2〜3件で済むかどうか・・・

ピンとディスクの混合なんてできないのかな
手元と先端の半分ずつとか

251 :備えあれば憂い名無し :2007/05/12(土) 03:22:39 ID:kFlbYtAB0
>>246
おまい、甘いな。
KGBの怖さをまだ理解できていないみたいだな。
近いうちにディスクは全滅する運命にある。既にカウントダウンは始まっている。

252 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 04:27:33 ID:tZpqMyFF0
RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強
RG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PR U9 他全シリンダー
RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強デッドロック最強RG最強
RG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>PR U9 他全シリンダー
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253 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 04:43:53 ID:tZpqMyFF0
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  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
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254 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 04:43:57 ID:rO9Aj2ER0
>>249
それ自分も知りたい
あと、PRはU9に比べてトラブルが少ないかどうかも。
U9かPRで迷ってるんだけど、>>248のいうように、
U9が抜けにくいならPRにする。

255 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 04:49:54 ID:tZpqMyFF0
118 :備えあれば憂い名無し :2007/05/07(月) 23:42:34 ID:/TSbTTTy0
>PR
問屋通せば合鍵注文簡単だぞ
金物屋を装って、ry
オプションでカード付きにもできるようだが実用的にはどうか??

バラした香具師ならわかるはずだが、溶解攻撃に非常に弱そうw
むしろU9以下か


119 :備えあれば憂い名無し :2007/05/08(火) 00:06:15 ID:0TDLyNEx0
なんだかんだいって、ロイヤルGを超える鍵はないようだね。
ロイなら、1個の主錠だけでも充分なんじゃないか?

防犯意識が高くて、予算がある客はロイ・・・・
「どうせ盗られるモンなんか何もないから」的客層はU9かPR・・・・

って結論なんだね。今のところは。


256 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 07:23:26 ID:rO9Aj2ER0
>>255
うちのドアはボロいから、本気で入るならドアを壊すと思う。
それに基本的に誰か家にいるから、U9やPRでもいいんだけど、
キーそのものが抜けないとか、普段の使用で不具合が出るのは困る。

ピッキング被害スレ2のDATをみてたら
空き巣は、玄関のカギをクリアし侵入すると、中からカギを掛けチェーンロック(バー)を
掛けます。本人が帰ってきても入られないように。
次に退路を確保し(一番簡単なのは隣戸へ)、金目のモノを奪ったら逃走です。

っての見つけた。補助鍵が障害になることもあるんだな・・・

257 :まとめてレス:2007/05/12(土) 10:18:52 ID:RCXKdTZD0
>>254
普通に付いてるU9はG1(01)、PRはG2以上しかないから、そういう意味ではPRでしょ。
無意味に凝りたいなら、どちらもG3(CP用)付ければ、同じようなもんだ。

>>255
番号ナシで発注できるし、削ればそもそもわかんなくなる。終了。
心配なら、補助でカバでもつけとけ。

>>256
キー抜き差しは、潤滑材入れるのが常識。
ビデオやCDのヘッド、レンズ掃除しなくていい機種ありますか?と聞くのと同じぐらい無意味な質問。
>補助鍵が障害になることもあるんだな
そもそも、入られなきゃいいんだよ。

258 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 10:49:20 ID:dH2CFrPq0
よくある客の間違い
ディンプルキー→電子キー
簡単にすぐ開く鍵→U9
ディンプルキー→テンプルキー
GOAL→COAL

259 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 10:59:56 ID:ZcsEt7G00
>>257
破壊方法や道具をどう選ぶかでも違うよね。
01以降はホールソーは使えないから正直あまり変わらないな。
内筒だけ攻撃するならU9もPRも大した違いはないと思う。



260 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 11:10:42 ID:8fOx4akAO
>>257
なにをえらそうに

261 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 11:35:30 ID:MW5PRXXV0
>>258
ECー→電子キー
じゃね

262 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 12:29:57 ID:xU9CRqXo0
>>257
なんで普通に回答してやらないかな第一
>削ればそもそもわかんなくなる
↑ブランクで合鍵作成、削るってリューターでか??

>>254
G1 G2:耐穴としてグレードでいうならPR G2・G3との差にどれだけの意味が?
ということ。補足すると差込を気にしないで使うならPR、予算上ならU9。
U9が抜けにくい?とするならまだキーの山のカドがたっているから
使っているうちになじむよ、ブランクキーから作る合鍵は所詮合鍵、抜けにくいとかはある
クレーム率?ノーコメントで

>>255
番号ナシで発注:わざわざ同番にしなくても。。普通に交換
補足:MKになっているの??

>>256
キー抜き差しは、潤滑材入れるのが常識。 ではないぞ!
すべりよくするのに鉛筆の芯の粉や粘度の低い潤滑剤を入れることもあるが
結果ごみがごみを呼ぶので使わないに越したことはない


263 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 12:39:25 ID:xU9CRqXo0
>>258
ディンプルキー→テンプルキー
以上に多いね(w 大体電話で言われる。


264 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 13:22:13 ID:GWpzZOxs0
関東だけかも知れないけど、クラブ・クロッキーズって所からDMが来ませんでした?
これってリンクスなんですか?
それとも只の鍵屋?

265 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 15:37:36 ID:yRr8BSDY0
あなたがもぐりのかぎや

266 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 17:17:05 ID:tZpqMyFF0
589 :備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 19:12:45 ID:SGWd9EyJ0
>>588 ロイヤルのデッドピンの仕組み知ってますか
鍵入れてまわすと真ん中のピンが蓋になってデッドピンは入らないけど,ピッキングだと真ん中のピンが内筒側にあるためデットピンが入ってそれ以上回らないの
バンプでロイが開かないのは弾かれるのはデットピンだけだから

606 :備えあれば憂い名無し :2007/04/13(金) 23:01:37 ID:SGWd9EyJ0
>>598 ロイのデットピンがどこに入るか知ってます?
鍵で触れること出来ない場所なんですけど!?
なんでバンプでもう一度たたいたら開くの!?触れていないのに?
もし本当なら,ピッキングでシリンダー回してデットかんだら何かでたたけば開くことになるよ?

614 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 00:44:34 ID:1D+7TyGz0
>>613
ということは、開錠されずに済むわけでしょ。それで目的達成されるわけね。バンプキーも抜けずに証拠も残るし。
無傷開錠の最大の恐怖は、証拠が残らないことだから、狙われたことがわかるっていう仕組みはいいよね。
海外でも需要がありそう。いや、寧ろ海外の方がいいかもな。

616 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 00:57:57 ID:W75LQ+YN0
RGが最高発明して独占している状況が悪い訳でしょ
デッドの特許を取り、金に換算しようともくろんでるんだろ
デッドを各メーカーが容易く組み込めれば、あっという間にバンプ対策
いや、ピッキング、バンプ・・・・・証拠残など
世の為になるのに、RGは何独占してるのか?いわば世の為の事業じゃなく
儲け一点張りのドンだわな。

617 :備えあれば憂い名無し :2007/04/14(土) 01:03:22 ID:1D+7TyGz0
独占しているのか?
ただ、他のメーカーがプライド高くって、ロイに貸してって言えないだけなんじゃないの。
言って借りればいいじゃん。特にVなんかは、デッドを組み込んだら最強だろう。
いや、6ピンや7ピンのシリンダーに戻してもいいくらいか。GOALさんもロイと組めば命拾いするのにな



267 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 17:18:01 ID:tZpqMyFF0
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268 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 17:47:23 ID:h9GLzoM70
>>257
>>262
じゃあG2グレードのU9にしようと思います。
いくつかスペアキーつくるから、予算の都合もあるし。
回答ありがとうございました。

269 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 18:18:56 ID:dH2CFrPq0
RGがバンプで回らない仕組み知ってますか??
回るんだからしょうがないでしょ。
机上の理論ではなく、検証してみなさいよ。


270 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 19:00:05 ID:IS1qfQhv0
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/ 在日超賎人の性犯罪

271 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 19:29:48 ID:s0mD1qAz0
>>257さん
>>262さん
>>268さん
MIWAのシリンダーには、G1・G2・G3(グレード?)と3つのランクがあるのですか?
シリンダーを買うときに、G2のU9を下さい、とか言えばOK?
ネットで売ってる安いU9は、グレードのことは何も書いてないですが、みんなG1なんでしょうか。

(CP用)というのもよく分らないです。(CP−C認定のこと?)
教えて下さい。

272 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 20:51:09 ID:GWpzZOxs0
>>265
知らないから聞いてるんでしょw
他の鍵屋さんと付き合い無いですし。

誰もが知ってる大御所の鍵屋さんなんですねw

273 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 21:18:28 ID:bBRzJcoS0
大御所でもなんでもねーよ
あおられてるw


274 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 22:04:05 ID:tZpqMyFF0
>>269さん
2ちゃんねるの「うそはうそであると見抜ける人でないと・・・・」の成句を思い出していただいて下さい
とだけ、この板を覗いていらっしゃる方にお伝え申し上げる次第でございます。
そもそも虚言癖はいけませんね。未成年の鍵マニアの方ですか?
ピンシリンダーの解錠をやっと習得されてうれしいのはわかりますが、それぐらいではロイは開きません。
それとからあなたの将来のために百歩譲ってアドバイスさせていただくと、解錠技術は自慢するものではありませんし、
自慢するうちはまだまだ一人前のプロとはいえませんね。
虚言で自慢しているつもりでも、同業者は誰も相手にしてくれませんよということです。

早く一人前になって、独立してRGの特約店様になれるよう精進して下さい。
具体的にRGの特約店様という目標が出来たのは、まだまだ若いあなたにとって、素晴らしい刺激になると思います。


275 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 23:00:05 ID:tZpqMyFF0
>>271
そのとおりでございます
MIWA社様のU9にはグレードがございまして、3種類ございます。
交換御依頼の際にきちんと最高グレードのG3を御指示いただかないと、最低ランクの
01という最低ランクの安い流通量産品を出されます。(ネットでの販売も同じ扱いでございます。)
G2とかG3とかの指定をされると即座に在庫品として対応出来る鍵屋様は稀だと思います。
それどころか、ランクの指定をされた時点で、露骨に嫌な顔をされ、無理やり01を勧められるか、
値段の高いPRを勧められるかもしれません。

U9はこのスレで御指摘されているとおり、通称KGBという溶解不正解錠に対して非常に耐性が
ございません。
これはグレードの高いG3も同等です。
信じられないことに、溶解解錠に対する対策はメーカー側では一切されてないのが実情でございます。
対策をしていないと申し上げるよりは、このスレ内でも時折 鍵マニアの方ですとか、素人の方が
発言しているように、「まさかそんな不正解錠はされないだろう」という、無責任で傲慢な態度で黙殺しているだけなのです。
恐ろしいことです。何か殺人事件でも起こったらどうするのでしょうか?

PRはU9に少し手を加えただけの構造ですので、後は御自分で判断できると思いますので割愛いたします。
さすがに量産品ではありますが、流通品でもG2からでございますが。

さて長文となりましたが、バンプもKGBも対策済で、命と財産守るならロイですしRGです。最強鍵です。

276 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 23:35:44 ID:ZcsEt7G00
KGB開錠をマスコミが取り上げてTVが特集したとしても
おそらく一般人は反応しないだろうな。
バンプみたいに数秒で簡単に開くのとは分けが違う。
ピッキングの反応が良かったがサムターン回しの反応が悪かったのと似てるよ。
そのうちバイクの鍵穴みたいに磁石のシャッターが付くかもなw

277 :備えあれば憂い名無し:2007/05/12(土) 23:47:58 ID:22f4Zz0I0
そうだね
バンプだKGBだなんて言い出しちゃったら
シリンダー交換で対策 て手が無意味と捉えられる可能性もあるね

まぁ、未だに旧U9どころかディスクの家も結構あるしなぁ
騒いでみたはイイが、ピッキングの時ほど熱くならんような気もする

278 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 00:14:54 ID:3PZ4ss460
ピッキング騒動〜押し込んで殺しも厭わない中国人犯罪〜シリンダ交換だった。
でも、もう換える気ないな。

279 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 00:43:41 ID:YoYDTTYC0
ロイもあと20%安く仕入れ出来ると不動産や町営にU9と同値でロイ付けられる。
ディンプルってだけで、入居者、業者は喜び、メーカーは販売量UP(20%以上確実)
代理店も取引先が増え、合鍵分増収。他社の悪口考える暇があれば自己改善すれ。
って、もうやってる代理店は、有るな。

280 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 03:31:14 ID:sJ+Tf0E10
>>272
この手は時々湧いてくる。
非営利な内はいいが、金儲けに走る人間が出てくると・・
中には成功するような人間が一人位出てくるんだけど
妬みや僻みで、結局バラバラになる事が多いな。

>>279
そういう付け方だと、メガクロスが結構いけるんじゃないかと
前から思ってるんだが。どうかな。

281 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 06:37:05 ID:rkQWB7eW0
最強最強って言ってる割りに普及率0.数%、経営危機って言われてる理由は?

282 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 08:04:42 ID:gcweF2jm0
KGB(カーゲーベー)って何?って人は、下記ウィキペディアを参照してね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E8%A7%A3%E7%A0%B4%E9%8C%A0

283 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 08:08:12 ID:gcweF2jm0
バンピング(bumping)って何?って人は、下記ウィキペディアを参照してね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%B0

284 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 09:24:22 ID:rkQWB7eW0
いつ会社が無くなるか分からない所の製品は使いたがらないって事だね。だれも。

285 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 10:36:57 ID:k7P9Ep9X0
デッドストック

286 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 11:38:51 ID:7RtviF5G0
この解錠手口は、旧ソ連国家保安委員会(KGB:КГБ;カーゲーベー)がスパイテクニックとして用いていた手法で、語源の由来も、
酸(Кислота)でシャーラインの境界(Граница)を無くす(Вы теряете)というロシア語から来ている。

287 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 13:59:11 ID:YoYDTTYC0
ID:rkQWB7eW0   自問自答かよ

288 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 14:51:41 ID:LVstGLjw0
ID:rkQWB7eW0   その噂、聞いてるけど、真偽の程は?
誰か具体的に知ってるの?

289 :262:2007/05/13(日) 16:33:12 ID:tRnTi8jO0
>>271
>3つのランクがあるのですか?
あるのも事実だがそこだけ見ても・・・
http://www-2ch.net:8080/up/download/1179039839689157.qT6bL2
シリンダーだけで防犯性能は語れないんよ

>G2のU9を下さい、とか言えばOK?
グレードは言う必要なし、(耐穴こじ開けの話のみ)
U9、PR、JN は必要だろうけど。
俺が聞かれたらDTは?仕上げSTでいいよね?個別?だよね と質問ラッシュ
ところで何ついてるの?? となる

>(CP用)というのもよく分らないです。(CP−C認定のこと?)
そうでつね
防犯性能はシリンダーだけでなく全体を見ないとね。。。


290 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 17:08:26 ID:AgNdoMk9O
シリンダーだけの防犯性能を語っても、いいじゃないかアフヲ。昔のディスクでワンドア5ロックしてある場合と01U9の5ロックでは大きな違い。シリンダーは一つの防犯対策だからね。

291 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 19:27:43 ID:Jin6XDrh0
シリンダーだけの防犯性能て・・・
自動車用のタイヤの性能だけ高くても 自動車がアレじゃぁナニだし・・・
総合的に見て防犯を語るなら シリンダーのみの防犯性能言ってもねぇ

292 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 20:57:30 ID:7RtviF5G0
>>291
オマエはバカだなーーー

シリンダーの防犯性を話してるのに
誰が?総合的な話しをしてるんだ?
タイヤと錠はまったく例えが違うよ!バカ・アフォ・ちんどんや〜

293 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 21:05:12 ID:7RtviF5G0
ついでに
子供にバンプキーとハンマー与えて、やり方教えると動画のように開いてしまうんだよ
u9を子供に(オマエ)に無傷で開けろと言っても開けられないだろー
防犯とはシリンダーも大切なんだよ
すんごいドア(どれだけすごいドア)を設置しても、ディスクシリンダーでは逆に無意味だという事なんだよ。
誰が?総合的な話しを今してるんだ?おバカちゃん

294 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 21:23:47 ID:rkQWB7eW0
でもメーカーつぶれたんじゃどうしようもないじゃん!

295 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 22:17:54 ID:jQ9JHCGO0
>>291
そんなタイヤ屋ではタイヤ買いたくないな。

296 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 22:19:58 ID:Jin6XDrh0
>>292
シリンダーのみの防犯性能だけ語っても無意味
例えについては理解できないならそれで良い

リアルで貴方の相手しなきゃいけない人が気の毒だ

本当にスマン 低脳相手だとは思わなかったので


297 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 22:30:25 ID:7RtviF5G0
>>296
お前、本物のバカだなー
話しがわからんなら、もういい。池沼は相手しない

298 :257さん:2007/05/13(日) 22:42:16 ID:q//BnIP+0
>>271

ここで言うCPは、旧規格のCP錠やCP−Cシリンダー規格ではなく、現行のCP(防犯建物部品)規格のこと。

で、勘違いしてる奴もいるから言っとくけど、グレードにこだわるのは無意味と漏れは言ってるよね。
確かに、ホルソー対策の焼入れ鋼の大きさがまったく違うから、その対策には果てしなくなるが、実質的にG1でもそれは面倒。
また、他の議論にあるようなシリンダーのみの防犯性を取り上げることも無意味。
CPシルはCPドアにCP錠の部品としてついて、初めて意味がある。
既設ドアにつけるにしても、せめて工業会推奨施工でCP錠をつけて初めて意味が出る。
一般錠にCPシル付けても、軽自動車にF1のエンジン載せるようなもの。まあ、それが良いと思う趣味の人は、そうすれば良いだけなんだけど。
しかし、その論法でいけば、10000歩譲ってRGとやらが最強であっても、で、あればなおさら同じことだと思うが。

CPについて知りたければ、警察庁 CPでググレ。


299 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 22:43:04 ID:I+qS/U8/0
つまり今は各論を語っているわけで、総論はまた改めて語ろうというわけで(ry

300 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 22:43:15 ID:0IdCzgzT0
テレビに工作員を出演させて必死に売るのはどうかと思う。

301 :備えあれば憂い名無し:2007/05/13(日) 22:54:57 ID:iv9sx4qu0
ロイ批判ばかりしてる人は鍵屋辞めた方が良いですよww 
いやマジ社会の為になりませんよw
はやく廃業して下さい、
やばいでしょ?犯罪が起きてからじゃ
目くじら立てて反応して、その度に論破されてるのwww
とにかくロイヤルは最強です、
けっして言い過ぎじゃなくてねww



302 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 00:39:24 ID:B0FkHztW0
カギスレを総合防犯スレと勘違いしてるヤツがいるな。

303 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 00:58:25 ID:fuzfspWH0
いわば銀行の金庫室状態の家が未来の姿だと言いたいのだろう。
扉を分厚い扉にデッドは太もも程のデッドを数本、上下左右に
そこに、カギ部(ロック)は何でも良しと、鍵穴は要重要ではないということか?
タイヤ交換するのに、ホイル、ショック、サスペンション・・・はたまた車種、グレードまで選択しなければならないなんて話はない。
タイヤはタイヤで選択の価値があると思うが、俺はね。

304 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 01:20:55 ID:1Gmk/oYnO
当店はシリンダー交換のみの、お客様は、お断わりいたします。当店では総合的に対策されるお客様のみ対応させて頂いております。ん100万を御準備ください。

305 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 02:01:52 ID:PxznxTee0
鍵屋って内装工と同じくらいダサいことに今気付いた

306 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 02:13:51 ID:+ABGky3b0
シリンダーの話題のとき、スレがつまらなくなってくるのは仕方がないことだと思うよ。
だって、ロイが断トツで優れてて他に比較して語るシリンダーが皆無なんだもの。
宣伝とか回し者とかいって妬むだけじゃ何も変わらないよ。
もっと、積極的にいいものはイイ って認めてどんどん取り入れなきゃ。

鍵屋として防犯意識を高めよう、レベルを上げよう、向上して社会に貢献しよう って前向きな
気持ちが結果として売り上げアップにつながっていくんじゃないのかな?

自己変革だよ。意識革命。
まずは謙虚に今の自分を反省して、何が足りないかを真剣に考えることから始めよう!




307 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 02:15:30 ID:+ABGky3b0
        __,,,,,.......,,,,,
    ,. -'´         ``ヽ、
   / .. ,.  ,,.. -ー''''''''−- ..,,,  \
  / .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__  `i:   ',                     /
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 i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.l: l   |:L_ .i`i: : l             /
 l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l l:!   ll,._` l.|:!:. l           /
 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\ みなさ〜ん
 l :: :: ヽ,i:: :l゛ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゛i゛i    
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l     
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l     RGが     
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l         
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゛‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;//       いちばん   
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/      
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´            いい鍵ですよ〜
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
         !.l   .l      l   ,,ィ`ー'            \
           ,i .l   .l      !.ー''´                   \
        /  .l   .l      l
       /    i   .l     l
      /    i   i     l
     /       ,!   .!      |



308 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 04:11:23 ID:hwGrHI8NO
最近のロイって宗教になったの?
書き込み見てると怪しげな新興宗教の勧誘員と同じ語り口なんだけど…
あの弁当屋みたいに表向き一般企業を装ってる宗教団体って多いからな。

この壷(鍵)を買わないとあなたの身に大変なこと(空き巣)が起こりますよ!!的な…

309 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 06:09:55 ID:vWLW+V5K0
もうじき教祖が塀の中から出てくるって言われてるからね。宗教団体に似てるよ。
社長、広告塔、教祖のトライアングルが復活するってわけだ。

310 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 08:25:25 ID:KHtMOzmE0
KGBと言ってるけど、そこまで考慮するなら、壁や窓ガラス補強しろよって話。
バンプキー差し込んで瞬殺なら怒りようもあるけど、溶かすとなれば、壁に穴あける爆窃団や、在宅中に押し込む強盗と同じレベルに感じるパンピーが多いと思うがね。
まあ、優位点をあげつらうために、重箱の隅つついてるんだろうけど。

311 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 10:15:08 ID:boPcUAE40
あんなむごい殺人犯しても
そんな早く出所できるのか 恐れしい
日本は犯罪者にとって天国だな


312 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 10:27:30 ID:xOTH2Vvm0
模範囚だそうだから早まったのかな。ヤダね。
カギ業界のイメージ落としたからね。この業界には舞い戻らないでもらいたい。
このスレで宣伝しまくってるヤツも何か関係あるのかな。異常だもの。


313 :備えあれば憂い名無し :2007/05/14(月) 10:33:25 ID:dZc0S16K0
>>312
カギ業界のイメージなんて、その前から悪いよ。
このスレ見てれば、どんな人間が多いかわかるじゃん。


314 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 10:38:24 ID:gSI1CvCK0
RG宣伝屋さんへ。アナタはメーカーの人間か?
U9すらまともに開けれないアナタがRG最強と言っても何も説得力ない。

訳の分からん宣伝する前に、生産して下さい。工場は閉鎖してるのか?
金属価格高騰でキーマシンが倍の値段になる?そんなに高級な金属が大量に使われてる機械とは思えないが。

315 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 11:51:03 ID:aBcqez4F0
ロイが危ないって噂がたったのは、去年特約店にも内緒で、生産ライン止めて
バンプ対策した為に品薄になったって所から来てるのかな?

316 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 11:57:08 ID:xOTH2Vvm0
自社工場は無いから、機械はどっちにしても外部生産。
支払いが止まっていれば、新たには生産してくれないだろう。
在庫分を高値で処分して会社整理準備か?


317 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 12:18:08 ID:aBcqez4F0
数台処分した所でたかが知れてるでしょ。
もともと中国のマルチ用を受注発注に近い形で輸入して配給してたみたいな
ものだから、マシンそのものの利益は殆ど無かったはず。

318 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 15:41:50 ID:ZEE+C0Xt0
http://www.youtube.com/watch?v=vffOS2LXRJU&mode=related&search=

これ見ときんしゃい!!

319 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 17:33:38 ID:+ABGky3b0
なんだか苦し紛れにロイ批判してる香ばしいのが湧いてますね。
同業者として非常に恥ずかしいですし遺憾です。
>>308
優れたものを優れていると視野の狭い御方に情報提供しているだけ。
いい鍵を知ってもらうことは、ひいては社会全体の防犯と犯罪抑止へとつながる。
逆に言うと、ロイを取り扱わない鍵屋は犯罪を助長していることになります。

>>309>>311>>312さんはモノ=製品=商品に対する考え方がそもそも間違い。
シリンダーは芸術作品ではありませんよ!
誰が開発、製品化したかはモノの流通=経済としては意味をなさない。
流通自体が違法でない限りはね。当然ですがロイの流通は何ら法には触れてませんが、何か?
どうみても、鍵マニアか素人の御方のようですね。 
感情的な御意見、本当にありがとうございました。

>>314>>317さんは消費者の方ですか?
RGは最強の素晴らしい鍵ですので慢性的に品薄状態でございますが、
特に昨今では、バンプもKGBも対策済の鍵がロイだけですので、鍵交換ご依頼の際にロイを指定される御客様ばかり
でございまして、生産が追いつかないという状態でございます。
御迷惑をお掛けいたしまして、本当に申し訳ございません。

万が一、>>314>>317が同業鍵屋様でいらっしゃるならば、早急に特約店契約して下さい。
というか、しなさい!
ロイを扱わないということは、鍵屋として社会的責任を放棄しているわけですからね。非常に恥ずかしいことですよ。これは。

もっと鍵屋として自覚を持ちましょうね。 防犯意識のない鍵屋なんて893以下なんですから。
特約店様は皆様、社会のためにロイを売って、がんばっていらっしゃいますよ。
あなた方とは大きな差だ!

それから、これは妬みからなんでしょうけれども、他にロイ批判をされておられる同業鍵屋様は、はっきりいって
未熟です。鍵屋としても人間的にも。

ロイが最強な鍵なわけだから、もはや扱わないわけにはいかないんですよ。
いや絶対に扱うべきだし、無理してでも扱いなさい。
これは、このスレを覗いた一部の愚かな方々達に対する至上命令です。
命令ですよ。命令。
わかりましたね?
明日から新しい自分に生まれ変わることです。以上。




320 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 17:41:17 ID:HrEsWHZk0
俺が見た中では2ちゃん史上最強の釣りだなw

321 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 17:59:12 ID:xOTH2Vvm0
とんでもない犯罪者の仲間に「鍵屋としても人間としても未熟」と言われる筋合いは無い。

322 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 19:15:02 ID:KHtMOzmE0
で、彼は出資者、設計企画者でオケ?

323 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 19:47:23 ID:5dh9PZow0
>>319さんに上げ同です。批判してるみなさん
は、きっと妬みから批判してるだけですね。はたまたマニアか・・・
本物の鍵屋さんならば、この商品の素晴らしさは解るはず、この品
物の設計思想、そして先見性、とても見事です。正直今回
の騒動をきっかけに怠慢なメーカーは淘汰されるでしょうね。
きっと消費者は解ってくれる筈です。
血眼になって顔が見えない事をいい事に言いたい放題、しまいには対象
外のメーカー関係者まで便乗してくる始末。
ダメな業界の体質を変えていくチャンスなのに、変えれない、まるで
お話になりませんよ。まるで馬鹿の壁ですね。



324 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 20:08:24 ID:E8vi2keu0
タテ乙

325 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 20:15:26 ID:r0tYDygd0
皆が釣られないのは文章が下手だからだろうね。

326 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 20:24:53 ID:vWLW+V5K0
悪魔の商品を買わないのは鍵屋の矜持。

327 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 20:31:04 ID:gSI1CvCK0
>>320,321は正常な人。
殺人犯の手下に893以下とか言われてもねぇ。
アナタに言われなくてもとうの昔に特約店だが、別に社会貢献のためにロイ売ってるわけじゃないぞ。

アナタは気付いてないだろうけど、アナタが頭がおかしいことは同業者ならすぐにわかる。
生産ストップしてて売るものなくて、アナタ達社員は一日何をしている?
まさかとは思うが、アンタ社長じゃないだろな。
こんな所で変な書き込みするよりやることあるだろ?

オレが言いたいのはロイ批判ではない。マルチ商法か宗教勧誘みたいな書き込みはやめたまえ。
同じロイ扱う者として恥ずかしいからやめろということ。
そしてサッサと在庫を確保しなさい。いつまでチマチマ生産してる気だ?

328 :備えあれば憂い名無し :2007/05/14(月) 20:50:16 ID:SrAOuznR0
>>327
あのな、まともな頭があるなら、マルチ商法や宗教勧誘みたいなことで
遊ばれているってわからないか。
しょせん、2ちゃんだろ、まともに答えるなよ、あほ。

329 :備えあれば憂い名無し :2007/05/14(月) 21:10:54 ID:SrAOuznR0
何の根拠もないデタラメ書き込んで、噂をでっちあげようとしているアホ
どもや、ロイ宗教に遊ばれてまともに釣られている馬鹿にまともな情報
を与えてやるよ。ちょっとは勉強しろよ。

田舎では明日発売、都内の駅売店では販売中の週刊朝日情報。

週刊朝日 5・25号から抜粋________________
米国発:バンピング犯罪でついに逮捕者が!

たった1本のバンプキーがあれば、1棟のマンション全戸の錠前がこじ開けられる−−−。
本誌が再三指摘してきたW不安Wが現実のものとなってしまった。
米フロリダ州オレンジカウンティ警察は4月15日、職業不詳のカルロス・リベラ(32)とラモン・リベラ(34)の両容疑者を窃盗などの容疑で逮捕した。
2人は数年間にわたって、フロリダ州全域の高級マンションやアパートにバンプキーを使って侵入。窃盗に及んでいた。
オレンジカウンティ警察のジェフ・ウイリアムソン広報官が、本誌の電話取材に答えた。
「確認できているだけでも、侵入されたマンションとアパートは30棟以上。少なくとも300〜400戸で窃盗が繰り返されていた」
被害は1棟あたり10戸以上。犯人にとって、バンピングがいかにW効率Wのいい犯行だったかが、読み取れるだろう。
押収された盗品はプラズマテレビや時計、DVDなどで、被害総額は100万ドル(約1億2千万円)にのぼるという。
バンピングは、金属工具で錠前をこじ開けるピッキングと違って、錠内部に傷跡が残らない。このために被害が発覚しにくい手口だとされている。
今回の事件でも、犯人逮捕まで時間を要したようだ。事件を報じたテレビ局WFTV(米ABC系列)も、「容疑者が映ったガソリンスタンドの録画テープを入手するまで、警察は逮捕に苦労した」
と報じている。
「バンプキーの入手経路についてはまだ判明していないが、彼らがバンプキーを製造したのではないかと考えている」(前出のウイリアムソン広報官)
欧米では、バンピングに狙われやすいピンシリンダー錠が日本よりも多く普及しており、インターネットでバンプキーを購入できることから、今後も被害が拡大する恐れがある。
では、国内ではどうか。
本誌3月30日号で、鍵メーカーの業界団体である日本ロック工業会は、
「バンプキーは鍵屋の協力がないと製造できない。犯罪に使われる可能性は低い」
と答えていたが、今回の事件を受けてあらためて聞いてきると、
「詳細がわからないので何とも言えないが、まだ国内でバンピング犯罪を認知したとは聞いていない」
いまだにW対岸の火事Wだと思っているのか。
_______________________________


330 :備えあれば憂い名無し:2007/05/14(月) 21:25:34 ID:bXwH0w2M0
達人技だぁ〜よ
ttp://www.youtube.com/watch?v=a2yX9qnv95A

331 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 00:45:17 ID:6CoEuiTg0
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332 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 00:46:44 ID:6CoEuiTg0
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 l : : : :l : l::l  ,.r‐t-!、 tl   rt-!、 l:l::i.. l            /
 | .: : :;,,l : :l:! / iー' l     l' l l.!i::l:: l       ,.、
 l : : :i,ヘl:: :l:l ` ヒ,__,ノ      ヒノ. 'il:: l:: l       /,,,,,,\ みなさ〜ん
 l :: :: ヽ,i:: :l゛ ""    ___ '  "i : !:;,! ,.. -ー'' ll;;;;;;;;;;;;゛i゛i    
 ! : : : : : l ::l      !`'  Y   /:r'´ /::/   l ヽ;;;;;;;;;;;l l     
 | : : : : ,: l:::lゝ.,,    ヽ、 ' ,, イ:!i  l;;;;l p   |  l;;;;;;;;;;;l l     RGが     
 l : : : : i: :ヽl : : :`T''  r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l         
 l :: :l : :l: : : : :,.K´` t,  λi:;!: : ::li゛‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;//       いちばん   
 l :l :l: : l:: : :i :!. `'' t ` ''´  lヽ;!: !'  /つヘ~t  \ '''''/      
 l :l :l,:: l: : :l,l ::',   .i  (…) .l ヾ、 iλニ l     `´            いい鍵ですよ〜
 ヽl`! ;:ハ: ;:l:::i: :l   .l.  '"   l   ヽ,,..〉i⊂ニ !       \
  ゛   ,ソヽ! ;;i    l     l '´   |;;;;;l,r'         \
         !.l   .l      l   ,,ィ`ー'            \
           ,i .l   .l      !.ー''´                   \
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      /    i   i     l
     /       ,!   .!      |


334 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 01:16:18 ID:W4Whw5Kc0
この人達って、本当にメーカーの人間が宣伝してるって信じてるのか・・
この人達の行く末の方が余程心配です。

そういえば子供の頃、仮面ライダーからファンレターの返事が来てあれは
嬉しかったな。やっぱり東京に住んでるんだと感心した。

335 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 02:23:20 ID:B8AYvHAj0
>>329
いやいや、彼等は釣られている訳では有りませんよ。
個人事業かも知れませんが、仮にも事業を営んでいる経営者様です。
あんな書き込みに釣られる事がある筈が御座いません。
メーカー関係者がこんな所で宣伝してるなんて本気で信じている馬鹿と一緒に
しないで下さい。
釣られているフリをして新たな噂を振りまくという、巧妙かつ高度なテクニック
なのですよ。
そうですよね。みなさん。

336 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 05:56:02 ID:zdbA8ew90
2ちゃんでこんな宣伝をするというのは常人(日本人)の感覚では至って異常に思えますが
あちらの人のやることはわかりません。真剣にやってるのでしょう。
「ディズニーランドは遠いから石景山遊来園へ」って偽ディズニーランドへ誘っていた
中国人を御覧なさい。恥という感覚がまったく違うんですよ。
とにかく重大犯罪人のチョンを教祖と崇めてる連中ですよ。まともじゃありませんよ。

同じような製品をなんで日本のまともなメーカーが作らないかって、明らかなパクリだからですよ。
日本人は特許も法律も尊重しますからね。





337 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 07:55:02 ID:nWSGkFQz0
恥というものを知らない三国人。
違法、コピー物、偽たばこに偽紙幣、偽Windows、偽国籍と何から何まで自分で創り出すことができない低脳で恥ずかしい民族。
誇りのある民族であるならばそんな恥知らずな行為がどうしてできようか。
恥を知れ!恥を!
そしてそんな三国人の手下になってる日本人は893どころか犬以下。

>>331−333
これからは犬と呼ばせてもらう。
そうアナタは犬なのですよ。

ロイ犬(ロイケン)と命名しよう。

堂々と胸をはって吠えなさい。それがロイ犬という犬種の性なのだから。
人間様は暖かい眼差しで対応してくれるであろう。

338 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 08:03:26 ID:nWSGkFQz0
ちなみにカタテマンもオレが命名したものである。
そして彼は去って行った。たまに帰ってくるが。

ロイ犬も小屋から脱走しないように!
我々大日本帝国国民という御主人様にエサをもらって生きていられるということをくれぐれも忘れないように。

339 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 09:01:11 ID:dSnbq4X4O
やっぱり今のところはPRみたいだなぁ

ロイはショウワがコケた時を彷彿とさせる

340 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 09:14:29 ID:6CoEuiTg0
ロイ批判ばかりしてる人は鍵屋辞めた方が良いですよww 
いやマジ社会の為になりませんよw
はやく廃業して下さい、
やばいでしょ?犯罪が起きてからじゃ
目くじら立てて反応して、その度に論破されてるのwww
とにかくロイヤルは最強です、
けっして言い過ぎじゃなくてねww


341 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 09:21:26 ID:dkoVV9RQ0
>>331>>332>>333 ID:6CoEuiTg0
これ以上RGのイメージを悪化させるだけだから止めろ
お前だけがRG取り扱ってる訳じゃないんだ!

342 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 11:08:23 ID:ekRQQnLH0
イメージを悪化させる為にやってるんだろうし。

343 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 11:19:21 ID:G/4UUOVC0
>>339
?ョウワは辛うじて拾ってもらえたから良いけどね。
二力バなんかも万一の時は美禾口が拾ってくれるだろうけど。

344 :備えあれば憂い名無し :2007/05/15(火) 11:44:48 ID:946koqCr0
>>343
美和がカバを拾うわけないだろ。
美和がこれだけシェアを伸ばせているのは大量生産が可能なディスクを製造
しているからだ。ピンみたいな面倒な製品を扱ったら、面倒なだけで会社の
ためにはならんよ。だから、助けはしないさ。


345 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 12:30:23 ID:dSnbq4X4O
ディンプル特許の時とは状況が違うから各社デッドピンは採用しないだろな。
大手がOEMで売るにしても納期かかり過ぎて話にならなそうだ。


346 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 14:10:07 ID:4Tb3tL3UO
>>338
俺も反中嫌韓だが、お前は頭少し逝き気味だな。
カタテマンの命名はお前じゃないだろぉ〜嘘つくな〜!


347 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 14:22:20 ID:nWSGkFQz0
そんなこと嘘つく必要はない。
最初は片手間君とかにした気もするが、別に何でもいい。

348 :カタテマン:2007/05/15(火) 14:47:41 ID:1dVrrDvT0
喪前ら、そんなに俺様がすきなのか、そうか、そうか。
葦関係の話をして、流れをブッタギッテモな。
とりあえず、傍観。
さっき即尺してもらったぜ。

349 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 16:48:44 ID:yTj/lQ4u0
自宅専属警備会社を長年一人で経営しているが
俺様の事をこんなに理解してくれるとは・・・
今後もディスクと共に我が家の安全を守る事に人生をかけるぉ



350 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 17:01:48 ID:4Tb3tL3UO
>>347
こんなことで的な感じだがそれはウソ。
なぜならカタテマンと最初に書いたのは漏れだから。
頭逝き気味だからしゃあないか…

351 :カタテマン参上!:2007/05/15(火) 17:48:53 ID:tn4Q2dZfO
いやいや、俺こそ本物のカタテマン生みの親だ。みんな嘘はいかん!

352 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 18:30:08 ID:W4Whw5Kc0
俺が作ったネーミングでこんなにも盛り上がってくれると、
俺としても嬉しいやら、ちょっとムズガユイ気持ちだな。
いやいや、いいんだよ。盛り上がってくれるんなら、偽者だのなんだの
小さな事は言わん。これが本物の余裕ってやつさ。
でも「カタテマン」には意味がある。せめてその背景をふまえた上で偽者
ライフをエンジョイしてくれよ。

カ ーロックスミスなんて言ってけど
タ まんねーよ
テ ーコードなんて金が掛かるばっかしでよ
マ ん単位のソフトが次々出てくる割には合鍵登録しかこねえし
ン ?住宅のカギ?もちろんやってますよ、生活苦しいし

353 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 19:58:16 ID:Krfw+pR00
・・・・・・・

オレガレスった、カタテマンが話題になってるし・・・。



354 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 20:27:07 ID:yTj/lQ4u0
RGのバンプキー公開します。
ttp://guri.kill.jp/up3/photo/up1168.jpg

355 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 21:13:33 ID:zdbA8ew90
チョンの教祖から話題を逸らそうとして大変だな。
そんなことしても、チョン教祖の罪は消えないからな。
おまえらのこと言ってるんだよ!ロイの手下共!

356 :備えあれば憂い名無し :2007/05/15(火) 21:39:24 ID:NJqb6wvN0
>>354
随分、美味そうな写真だな。自分で作ったのか?
良く出来ているな。
ところで、母親の首を切った高校生の書き込みってどこにあるんだ?

357 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 21:53:07 ID:jRUdsYRr0
見たいの?

358 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 21:54:21 ID:nWSGkFQz0
オマエラしつこいぞ。片手間メインだから片手間(カタテマ)君そのうちカタテマンとなったんだよ。
君だったか野郎だったかは忘れた。元祖はオレなのだ。
とにかくそんなことはどうでもいい。

ロイ犬どこ行った?そろそろエサの時間だぞ。

359 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 22:01:29 ID:NJqb6wvN0
マルティーズでもいい?

360 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 22:33:06 ID:W4Whw5Kc0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
離婚、復縁、養育費を法的且つ暇なときに助言します [×1]

だから女房に逃げられんだよ

361 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 22:35:06 ID:P1aWbDIg0
ロイヤルガーディアンとマルティロックというのがデザインがとても似ているんですけど,同じ会社の違うブランドという事でしょうか?

362 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 22:44:42 ID:dkoVV9RQ0
>>360   WWWWW

RGだのPRだのって、高額なシリンダー最近でないでしょ。
う9で十分に守れるでしょ。

363 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 22:49:45 ID:AgrL/pr70
バンプで開けた後、分解して見せて
デットロックのピンが入っていれば納得するの?
解説入りの映像持ってるけど
顔が映っているだけにUPする事が出来ません。

364 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 22:55:24 ID:zdbA8ew90
チャンとチョンは独創的なものは作りません。
すべて模倣です。特許なんて制度はまったく認めてないんです。
だから世界の鼻つまみ者なんですよ。

365 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 23:02:06 ID:SLr7bLIL0
361くん。それはね。
○○○○の○○と○○○の件で揉めた○○が、嫌がらせのためを含めて○○○をパクって設計したのが○○だからなんだよ。
そもそももめるもとになった○○も、○○が韓国で作らせて輸入しようとした○○○の○○○○を無理やり買わせてこしらえたものなんだけどね。

366 :備えあれば憂い名無し:2007/05/15(火) 23:21:42 ID:G/4UUOVC0
>>361
くわばらくわばら・・・・・

367 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 00:35:00 ID:E+mk+f7g0
カバスターは、ピッキングには非常に強いが、破壊行為には弱い(短時間で破壊される)
というのは本当ですか?
マルティロックは、逆に破壊には強いが、ピッキングにはそれほど強くないのだとか。
ピッキングと破壊行為に対して両方とも強いのは、どの鍵でしょうか?

368 :備えあれば憂い名無し :2007/05/16(水) 00:53:35 ID:D0C2yFrS0
>>367
おっ、ロイ犬を呼び出す餌ですね。

日本では販売されていない?けど、カバはこんな感じ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9E2ZAs9LNXI
ttp://www.youtube.com/watch?v=MzBz3mliSLA

369 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 01:26:34 ID:wMci6ZCK0
>>368
不思議だな、キーはディンプルなのに、シリンダーはシングル

最初の動画もシリンダーの内筒が逆向いてるし

それよりも、簡単に開くケイデンカードを未だ出荷してる方が不思議だ

370 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 02:30:32 ID:6Uy+i/nm0
>>369
そうだな。
計電って、最新式のカードキーまで簡単に開けられちゃうのに大丈夫なのか?
あのシステム使っている管理会社も結構多いだろう。
みんな知らずに使っているんだろうけど、バレたら大変なことになるんじゃない
か?大騒ぎにならないように抑えているんだろうけど。
管理会社も、実際に使っているユーザーも可哀想・・・


371 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 02:44:45 ID:BtTieJOT0
おまいら、ロイ信者に釣られてる場合じゃないぞw
ロイのバンプ映像が裏2ちゃんねるに流出してんぞ!!

超アップで鮮明。連続映像ノーカットで最後にシリンダーを分解。 正真正銘、ロイ●ル・ガー●ィアン!
急げ

★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。 表から来た事は秘密。


372 :備えあれば憂い名無し :2007/05/16(水) 02:59:05 ID:D0C2yFrS0
>>371
そんなに貴重な映像か?アホくさ。
まだ>>354の方が面白いよ。

373 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 03:34:38 ID:4bQdcD3c0
>>370
ラジオライフあたりでも特集してたぐらいだしな。
神戸市内〜大阪北部では昨年夏あたりから計電カード使ってるとこ集中的に狙った窃盗が多発しとるよ。

近所のハイツもご丁寧に2棟まるまる計電使ってて、いつまで使うんかいな〜って思ってたけどやっと先週末に全戸とっかえてたみたい。
確認したら全部U9になってましたわ。

374 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 03:45:56 ID:6Uy+i/nm0
>>373
それって、マジ?
だとしたら当然、メーカーも把握してるよな。それでもまだ売り続けているのか。
犯罪の手伝いをしているのと一緒だな。
工業会や警察庁も教育的指導しないといけないんじゃね。

375 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 04:01:03 ID:4bQdcD3c0
三国人のるつぼの関西では去年から計電は狙われまくりんぐだよ。
計電使ってるとこって大半が回転の速いワンルームでしょ。ファミリータイプのマンションではほとんど見ない。
計電は、管理面考えて、オーナーじゃなく管理会社が積極的に導入してるんだろうけども。
去年の盆あたりから、大半の入居者が家を空ける長期休み期間に集中してやられてるみたいよ。
女狙いのブランド品狙いで既に相当の被害が出てるよ。

今年の盆あたりにはまた三国人がプラ板とハサミとハンマー片手に荒らしまくるだろうから、秋くらいにはマスゴミも騒ぎ出すんじゃないかな〜。
まあシェア考えたらそんなに騒ぎにはならんかもだけど。

376 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 04:20:01 ID:6Uy+i/nm0
確かにシェアでみたら少ないだろうけど、100万個以上は楽にあるでしょ。
これを少ないとして無視していいものか。
きっと、ピンシリンダーのバンプより、大きな問題になるんじゃないか。


377 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 04:30:41 ID:OXsb2+l3O
フシアナなんてやる香具師まだいるんだ!
懐かし・・・てか恥ずかし(*´Д`*)

378 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 07:01:52 ID:MvNaq6eY0
鍵を失くしてしまいシリンダー交換したいのですが、
せっかくなのでディンプルキーにしたいのですが、
おすすめの鍵はあるでしょうか?
鍵にはゴールPHと書いてあります。


379 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 07:47:59 ID:cwI5TXEq0
まだやってやがる。チョンは出てくるな!

380 :http://FLH1Aer146.hyg.mesh.ad.jp.2ch.net/:2007/05/16(水) 09:43:19 ID:5IxAYR6Y0
guest guest

381 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 11:28:46 ID:QQKgCrbBO
>>378
ゴールでディンプルならVになる

382 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 12:12:54 ID:ZQriRVLFO
釣られるな。一般人からの書き込みはないに等しいと思え。

383 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 12:33:28 ID:E31JUZquO
あ〜ぁ・・・
ラジオライフが出る前に計電のソリッドを8つも交換しちゃった・・・


大家が見ませんよーに(・人・)ナムー




384 :http://st0048.nas941.k-tokyo.nttpc.ne.jp.2ch.net/:2007/05/16(水) 15:04:28 ID:6laUWFdg0
guest guest

385 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 15:44:13 ID:5Extxfgx0
今年出荷のVはバンプ対策されてるぞ。

386 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 16:09:58 ID:hf2qPeE40
>>371
乙!このメーカーにとって致命的になりますね




387 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 18:16:17 ID:WkS/3S540
ケイデンも昔のタイプでしょ。

388 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 18:58:50 ID:MvNaq6eY0
>>381
VってV18ですよね、鍵屋さんに聞いたところ出来ないって
言われたのですが、やっぱり出来るんですか?

389 :http://241.172.12.61.ap.gmo-access.jp.2ch.net/:2007/05/16(水) 19:51:21 ID:IV5q9SFE0
guest guest

390 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 20:31:11 ID:a7Yi50A50
>>その鍵屋さんの目がフシアナってことさ

391 :カタテマン:2007/05/16(水) 21:09:16 ID:L9hcc/QM0
いまどき
フシアナなんて。。。
イタっ

392 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 21:13:23 ID:BtTieJOT0

U9 の裏技 超楽勝! アレだけかよっ w
PRの純正キー あそこを加工すれば あっというまに w

ロイのバンプ映像どころじゃねぇよ。 マジやば杉。
表がロイ宣伝厨に釣られまくってるうちに、、裏はスゴイことになってんぞ。


★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
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5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
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       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。 表から来た事は秘密。





393 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 21:17:22 ID:idoKxfwDO
PHのVシリンダーってあったっけ?

394 :http://066241001211user.quolia.com.2ch.net/ :2007/05/16(水) 22:18:32 ID:PpWuHCBD0
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395 :備えあれば憂い名無し:2007/05/16(水) 22:33:22 ID:cwI5TXEq0
なんか香具師が多くなって、このスレも付き合いづらくなったな。

396 :http://241.172.12.61.ap.gmo-access.jp.2ch.net/:2007/05/16(水) 22:39:18 ID:IV5q9SFE0
 guest guest 

397 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 00:09:44 ID:WYo0XmuaO
どんだけフシアナに釣られてんだよ?
鍵屋って鍵のことは知ってるけど2chド素人ばっかな。
フシアナ以外でもこのスレの釣られ様ときたらもう同業者として情けない…


398 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 00:20:57 ID:GyIO6+uZ0
おいおい
もう少し楽しませてよ
ロイ犬を初め色々吊れてるんだから

犬のいる範囲ある程度特定できました





399 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 00:42:58 ID:WYo0XmuaO
ロイ犬





流行らないねぇ。カタテマンを作りだしたセンスとは思えん。

400 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 00:52:56 ID:GyIO6+uZ0
面白い
携帯からあわててレスですか
そうですか
晒していいの?

401 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 00:57:23 ID:GyIO6+uZ0
関西人 
ワロス


402 :http://i121-115-255-99.s05.a013.ap.plala.or.jp.2ch.net/:2007/05/17(木) 01:31:28 ID:BJdQaTGr0
guest guest

403 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 01:48:38 ID:34lRHdvp0
確認終了いたしました。ありがとうございます。

404 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 02:12:28 ID:Ivx528wb0
裏 スゴス スゴ

405 :399:2007/05/17(木) 02:30:59 ID:WYo0XmuaO
俺、別にロイ養護じゃないけどさぁ晒せばいいじゃん。
なんも恐くないですけどなにか?

>そうですか晒していいの?
激藁です。素人が氏ね…

406 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 09:32:32 ID:LTeh5k6LO
鍵屋も色々だな
解錠と簡単な取付工事しか出来ないカスもいれば
若いのに防犯システム全般を把握してる猛者もいる。
ここは殆どが前者なんだろうね。

407 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 09:43:58 ID:55Eq2aOQ0
鍵屋の香具師って、頭逝ってるのと、脅迫観念のある香具師が大勢いて・・・恥さらすな!
2chではニートやヒッキーが書くことだぞ
お前らは、一事業者、又は社会人だぞ、しかも防犯業・・・そこんとこ考えてわきまえた書込みしろよ。

408 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 11:06:24 ID:XWUVOAFI0
民事再生法申請準備中って!

409 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 12:37:37 ID:Ivx528wb0


もう 表は駄目ですね。
どうやら、まともな鍵屋は裏に引っ越したようです。

          ↓

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6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
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       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。 表から来た事は秘密。








410 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 13:45:24 ID:rZqHts1B0
>>406
捉え方にもよるけどな。
防犯だシステムだって、なにかも中途半端ままで業界に引き摺られて行ってる
人間が多い気がするな。
知識だけは豊富だけど基本や下地が出来てない。
基本的なピンの解錠や切り欠きのヤスリがけさえ、まともに出来ないのに
「これからの鍵屋は・・」なんて語ってる若いの多いよな。


411 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 16:59:03 ID:XWUVOAFI0
手形がやばくなってるそうだ。いよいよか?

412 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 17:28:35 ID:CzM8iZynO
どこがよ?

413 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 17:48:59 ID:XWUVOAFI0
まだ言えない。

414 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 18:19:21 ID:7R7xdYclO
じゃ、書くな 



415 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 18:24:10 ID:34lRHdvp0
手形にはヤバいとかヤバくないとか、そんなものは無い。

416 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 18:50:42 ID:SVlLm9fc0
2回目不渡りを出したら銀行取引停止 −−>帝国データバンク逝き

417 :http://172.16.245.1.2ch.net/ :2007/05/17(木) 18:55:35 ID:8fOZ6YWU0
ぐえst ぐえst

418 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 19:15:04 ID:LSquIGKL0
今時、手形で処理するなんて、かなり大手しかないんじゃないの。
大手のゼネコンとかを相手にしてるところか。
まあ、どうせガセだろうけど。

419 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 20:02:25 ID:34lRHdvp0
おまいら本当に商売人なのか?

420 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 20:18:59 ID:55Eq2aOQ0
>>419
手形が流れそうって事だろ
オマエは推測力ないのかよ、良く潰れずやってるなー

421 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 21:39:40 ID:IYyVwTRW0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)


学生時代いじめられてうつ5 [メンタルヘルス]




ワロタ

422 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 21:55:00 ID:CzM8iZynO
久しくマジワロタW

423 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 21:55:59 ID:LYmhEFXr0
帝国データバンクの情報、求む。
完全に飛ばなきゃ無理か。
かなり苦しいというのは聞いているけど・・

424 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 22:05:05 ID:WYo0XmuaO
>>400
俺の晒しまだー?

425 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 22:18:59 ID:VOrGBziK0
福岡県軽犯罪・性犯罪情報【最新】
http://www.geocities.jp/ks_perhaps/blog/fukkeiML/0511_0520.html

426 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 23:04:40 ID:JHLlVPp20
手形が流れる?
落ちないの間違えでしょ。
まあ、手形取引も知らなくても、現金商売ならできるけどね。

427 :備えあれば憂い名無し:2007/05/17(木) 23:25:06 ID:55Eq2aOQ0
手形が街金に流れる・・・

428 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 00:20:30 ID:LOrMdhYc0
今どき銭形なんかねぇ。  あっ!間違えた毛形か。
そりゃ中高年の女性でも薄くて悩んでる人多いらしいからな。
確かに落ちるか落ちないかと言えば、もうちかじか落ちるだろ。
売れることは売れるがモノによるし、買取先を探さないとな。

GuえsT GuえsT

429 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 02:38:30 ID:tF4I9EBTO
何でもかんでも、憶測できないのがカギ屋、言葉に丁重な答えしか頭に浮かばない、勘違いマン。儲かれば知識なんて必要ないよ。

430 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 02:39:52 ID:tKlem71bO
>>400
結局できねーのかよ?カタテマンの次はお前が去れ。
因みに俺は反ロイだからな!逝かれた頭でいっしょくたにすんなやヴォケ!

431 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 11:04:31 ID:88SHsPpM0
反ロイよ、いくら学生時代イジメられたからってほざくな
このネット弁慶やろう、肝杉wwwwwww

432 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 13:01:19 ID:T8Nbane30
http://www.nicovideo.jp/watch/sm307832

これ知ってる?

433 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 13:08:11 ID:S4LONDAi0
ニコニコなんて見る奴いるのか?

434 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 13:34:59 ID:n1I4LAex0
藤原君 あまり調子に乗らないほうがいいと思うよ

435 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 14:30:31 ID:QmDqWqW30
なんだ、藤原だったのか。あの藤原だろ。

436 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 20:20:11 ID:xlqtEYqF0
鎌足乙

437 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 20:26:32 ID:MDF0OIBo0
九州の香具師だったのかよー

438 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 23:22:13 ID:tF4I9EBTO
九州と言えばGOALの掲示板で、目立ってた金物屋が居たが、そいつじゃないかW
日本ロック協会にも出展してるが大手なんだっけ

439 :備えあれば憂い名無し:2007/05/18(金) 23:59:51 ID:88SHsPpM0
生活救急車ってどうよ?

440 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 00:35:24 ID:n9HlbgSnO
仕事くれるからいーんじゃね? 
開錠しても鍵交換しても現収額の30%取られるみたいだけど(゚∀゚) 




441 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 01:01:58 ID:K+LtNwu10
>>435
堀内ですが、何か?
武徳ですが、何か?

442 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 01:42:41 ID:0hr+ClsK0
九州ってなんか鍵屋の本場って言うか、猛者揃いってイメージがあるのは俺だけ?
ちょっと、イカついイメージもあるな

443 :名無し:2007/05/19(土) 01:44:04 ID:Vf+HzTxP0
>>440

カギマツなみじゃん 減収額30%  材料費みてくれ!ちゅうねん

もう過去の話だけど・・・><

444 :名無し:2007/05/19(土) 01:45:38 ID:Vf+HzTxP0
↑減収額 もとい 現収額  WWW

445 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 02:12:20 ID:L6cBHFzf0
誰がうまいことをw

446 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 02:18:23 ID:Yv/dYc2n0
>>438
マツケンですが、何か?来週、出展しますからご来場下さい。

>>439
JBRさんは凄いと思いますよ。この業界で一人勝ちする企業だと思います。
こちらの地元にあった汲々茶さんのような悪徳業者ではありませんので、
信頼度も高いですし、鍵みたいな狭い世界だけで生きていませんから。
鍵だけでは仕事少ないでしょ?

447 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 03:01:59 ID:7ypM1ot60

 JBR さ ん         だってw
 悪徳業者ではありませんので  だってw
 信頼度も高いですし      だってw
 仕事少ないでしょ?      だってw

                ,-、 nn
.r-、 _00           /::::'┴'r'
.|::::'´::::r┘  !「`L00、|.l└ク_;厂  /
.|::::「|:::|    l| |Ln:::r┘|.l _lニユ、 ./
. ̄└r''"´]_ l| | r゛=゛┐ |└ァ::/ /  /
、ヽ、 ,ゞ´_::::| l| |「二:::7 .|.l └′/  / /
. \\`´ |:::|. l| l 〈::/  、 !     '/
     \ ̄  l   ,>ィ''ヾト:r:‐、_
.       , / ,.-、/ /::\  `‐'^ヾ;<´
      / { ゝイ  /.:::::....`丶、.__戈‐
       ! _ | ::|  |::::::::::::::::::::::::::::::;イ:l
      /  `ヾl、 l:::(\____:::::::/ l::|
.     {     ,ム\\:`‐-‐':/  /:/
     ヽ;:-ィ'´,.、 `、、 ̄´  /='ィ⌒i
     ! {. ヾ;| l  \  `ヾ='´;: -‐'^'''゛
    ', '、  \\_,,>   ノ::/  } !
      ヽ,\  ヾ;、.__,/∠_   ノ/
        丶丶、ヽ;:::::::;:ィ´  ゛,  /
           `'‐-<.___ノ


448 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 03:06:56 ID:7ypM1ot60
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < オマエがJBRだろーがw 馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/


449 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 03:20:25 ID:Yv/dYc2n0
すみませんでした。
本当はJLRの一員なんです。何か?

450 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 04:36:50 ID:H3pg4g/VO
>>431
そんなんいいから早く晒せや

451 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 08:05:24 ID:Kv8NFJnr0
http://www.kagi-kagi.com/bosyuu.html

452 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 09:54:41 ID:nli5MJYW0
↑2ちゃんなんかで宣伝するんじゃねえ!3流カギ屋。

453 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 15:20:50 ID:7ypM1ot60
>>449
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < いいから氏ねやw 馬鹿!
   \|   \_/ /  \_____
      \____/



454 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 16:17:57 ID:YYx11hZ30
>>451
同じ人ですか?どっちが本名なんですか?
http://www.lockmaster.jp/kaigya/index.html

455 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 16:32:14 ID:L6cBHFzf0
俺の人生もうおわりやー
痛すぎです。
年齢詐称ポイですなw

456 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 16:53:19 ID:aat8NDJz0
>>454
忙しくて飯食う暇も無いって作りじゃないのがうまいな。
家帰って昼寝したり、一日の内の僅かな時間働けばそこそこ食べていけます
みたいなのが、若い世代は惹かれるものがあるのかもね。

無店舗の若い鍵屋に、店持つと売上げ安定するぞって言っても店は欲しくない
って言うのが多い。いつかは自分の店を持ちたいって思ってるわけじゃないっ
て最近分かってきた。
俺なんかだと店舗っていう居場所がないと不安でたまらないんだけどな。
ある意味強いなって今は感心してる。

457 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 20:44:51 ID:dZPihRXo0
おれ、店持ちたい。
店持てたら、今の3倍は稼げると思う。よろしくお願いします。

458 :備えあれば憂い名無し:2007/05/19(土) 23:38:39 ID:7ypM1ot60
何を?

459 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 01:23:35 ID:OqaJGBxo0
店持ったら今の稼ぎの2倍以上経費食ったりしてな

460 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 02:40:54 ID:4Rhq6DaB0
まあ一番の不安要素だよな。俺は両方経験してるけど、店持った一番の理由は
店舗持ったカギ屋から見下されいて悔しかったから。
店舗の有無なんて関係ねえよってツッパッて来たけど、ある時素直に悔しいって認め
てみようって思ったんだ。
もうこうなったらって、ロクセキュ組合やSD店まで一気に入ってやった。

俺、バカだからそんなことで妙に自信つけちゃったんだけど、そうしたら商売も好転
してきた。
それまでは、たぶんどっかで自信の無さってのが出てたんだろうな。

461 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 07:32:19 ID:5IeZor8g0
>>451
みんなどんどんやめていく

>>454
まともなことおしえてくれない

462 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 10:47:59 ID:LEbIsEA30
J○R加盟店してますが
やはり30%マージンは痛い、客単価を上げないと利益薄いし、いつも辞めようかなと、思うけど
キャンセルだったと報告するだけで、丸々売上げが入るから辞められない。w
12600円の仕事を6300円だったと報告することも、しばしば。w
しかし、どこの加盟店も当たり前に嘘報告してるって聞いて安心した。
仕事は波が凄い、多い時は5件ほど、無いときは2〜3日無い。。。
夜間の仕事が多い、8割がカギあけだね。
金額はセンターで大体、カギあけ8〜12位で客に伝えているけど、現場へ行くと、客は8だけ準備してることが殆ど
12取れる事は難しい。
聞きたい事があったら全部教えるよ。



463 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 12:43:42 ID:pSi99lI30
JLRは40%とられるんだろ?
部品代込みなのか?

464 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 13:04:02 ID:YZFyIOeHO
大手のSD登録しても直に仕事出す所は決まってるからアテに出来ないが、
マージン取られるの覚悟でやってる人達はホントかわいそう


465 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 17:18:06 ID:P8Lvtz7a0
H3pg4g/VO
7ypM1ot60
同一人物の犬

466 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 17:22:17 ID:AJ/VPU9W0
以外と適正料金なんだな。

467 :備えあれば憂い名無し:2007/05/20(日) 19:18:33 ID:l6iJm2hxO
H3pg4g/VOって俺じゃん!
違いますけど?

468 :462:2007/05/20(日) 22:07:35 ID:LEbIsEA30
部品代はもちろん自社持ち
9割が電話帳客、1割がJ○Rが取引している業社のメンテナンス仕事
センターから、何分で行けるかTELがまずきて、その後、現場住所・氏名・TEL・大体の伝えてある料金が伝えられる
携帯電話のメールに詳細が書かれて送られてくる。
現場へ急行、作業、シリンダー交換15750円、帰社後メール又は作業報告書をFAX、収入金額を記入
月一、請求書が来る。30%分の請求。−4500の消費税まで引かれ、粗利は大体11000円、材料費・経費差し引き利益となる。
カギあけの場合、8000円が主、30%差し引かれ、残5600円。
いかにJ○Rがカバーしてくれるので、たまには、カギあけも21000円貰ったりする。客はたまげるが苦情は本部に行くので安心。
シリンダー交換があり、現場へ、客から、別仕事を受ける、別に交換が2ヶ所、新規取付けが1ヶ所、(ディンプル)で
総額78000円の消費税、この場合は自分とこの領収書と名刺を渡し帰社。
もちろん報告は受けたシリンダー交換費15750円、おいしい時があるからやめられないよ。

469 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 00:02:31 ID:9zyXpWJ+0

JBRに不正がバレて
首になった元飼い犬が
キャンキャン吠えております




470 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 02:17:47 ID:SIzpi3T3O
>>338
>>368
>>398
>>400
>>401
>>431
>>465






ププ

471 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 09:57:46 ID:vbju3z000
>>468
じゃんじゃん名刺渡して、自分とこの客にしてもおk ってことか?

472 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 11:50:10 ID:FKoR7zs90
>>468
まあ、いろいろと制約があるのは組織に入っていれば仕方ないことだし。
でも仕事を紹介してくれるのは有り難いね、個人でやっていたらなかなか大変
だから。
カギ業界で上場している会社は殆どないけど、JBRは上場企業だから、これ
からこの業界で躍進するだろう。今、なんだかんだ文句いったり、非難してい
る人間も、生き残るためには何れ組織に入らざるをえないかもな・・・

473 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 11:51:49 ID:ndAR8pM+0
↑とJBRが言ってます。

474 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 12:01:33 ID:FKoR7zs90
↑と汲々が負け惜しみ

475 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 12:04:18 ID:jtBGFH6BO
もちろんバレれば、まずいけど
どういう処置がくるか判らないけど
オレも不正報告は欠かせないな、一件の仕事を振られて全戸交換になり、ん十万なった時も、この会社は広告代理店だから
マージン発生して高くなりますよ、直ですれば随分安くできますよ、で客は納得する。
見えない所で儲けてる。J○Rの名刺なんて渡した事もない。

476 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 17:13:48 ID:XDB2+QJx0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm319652

477 :備えあれば憂い名無し:2007/05/21(月) 23:15:32 ID:9W+GkA/s0
>>472
> でも仕事を紹介してくれるのは有り難いね

はぁ〜?仕事の9割が電話帳見て掛けてきた客だぞ
仕事がもっと欲しかったら効果ある広告を電話帳に出せば〜

しかも、紹介じゃなく、%の中間マージン欲しくて仕事を振ってると考えて欲しいが

ネットで依頼したという客は、電話帳客に対して2割程度。



478 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 01:12:46 ID:4m4BSDTX0
 

J○Rの思うツボだな



479 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 01:46:42 ID:kfBseozO0
>>477
金あればねw
アンタがいうまでもなく、みんなそう考えてるよ

30パーのマージンを広告料と考えるわけだな。
タウンで勝負賭けるか? 下請けで我慢するか? 
微妙なラインなんだな コレがw

480 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 10:15:54 ID:KF62+zHK0
あそこは、TP上では今は殆ど転送電話の本数で勝負してるんじゃない?
広告は撤退してネットに移行してるでしょ。
個人で同じだけの回線取って維持していく経費考えたら、難しいよな。
まあ昔の鍵屋の常套手段ではあったけど、今はちょっと事情が違うしね。

481 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 17:35:28 ID:v39JGof20
>>454 それは仮名だ

ヒントは
>>451 のリンクしているページの代表者名と、下記の画像
http://www.lockmaster.jp/kaigya/images/box1_g.jpg

482 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 18:02:27 ID:oEt2wmrH0
ところで、BIG買ったか?

483 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 18:08:43 ID:iT4t+7t70
タウンに金かける金あるならネット広告に金かける方がやり方次第で雲泥の差。

484 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 22:18:12 ID:ueozolPh0
J○R
ヒント : ネットからの依頼伸びず・・・。

485 :備えあれば憂い名無し:2007/05/22(火) 23:20:48 ID:qlF2VZmv0
ネット広告より店舗がある人はサイト作ったらいいのに。

486 :備えあれば憂い名無し:2007/05/23(水) 10:17:56 ID:EM8NWEpg0
2007年5月26日(土)12:00〜17:00
      27日(日)10:00〜16:00
錠前・技術工具展示会

都立産業貿易センター 5F第ニ展示場(846.4・)
東京都港区海岸1-7-8 Tel. 03-3434-4242

487 :備えあれば憂い名無し:2007/05/23(水) 10:20:20 ID:ZC1V9K5Z0
ルーシー・ブラックマン殺害事件の二の舞か?
読売が暴発して報道(リーク)するも、全社何故か報道に消極的。
部落 在日 帰化人 恐怖の黄金コンボがここにも!?
ペッパーランチ拉致強姦事件、朝鮮人による大量拉致強姦殺人事件に発展か!?
公安が調査に乗り出しているとの噂あり。報道前事件直後に経営者親族などが大量に自社株放出インサイダー疑惑有り。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179299611/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179821287/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179408116/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179386029/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1179324524/

「日本」という行方不明者の溢れる国
自殺者:年間3万人以上(遺書が見付かったのは半分以下)
完全行方不明者:年間1万人以上 (捜索願が出されているケースの中のみで)
死因不明の変死体:年間13万体以上 (うち司法解剖わずか5千体)

この事件も忘れないで。
女子高生コンクリ詰め殺害事件の真相を追え 2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179678267/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1179638541/
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1174818347/
オマケ
韓国のワンダフル調理法 韓国では普通の日常の調理です。
http://www.2kat.net/itstheirdestiny/cat%20korea.wmv

488 :備えあれば憂い名無し:2007/05/23(水) 14:22:28 ID:A3P7nHPd0
タウンページで反響出せなかった人は、やめてまでネットに手を出さない方が
いいと思う。現状で広告作製のスキルが無いって事だし。

489 :備えあれば憂い名無し:2007/05/23(水) 18:45:12 ID:CvC0UGXbO
トヨタの内溝で先の方がハート型に掘られたキーの合鍵がキタ。知ってる?ブランクまだ出てない様だし、情報求む

490 :備えあれば憂い名無し:2007/05/23(水) 21:34:18 ID:mHnOXyFG0
それはハートキーだ。別名「オカマ」
ブランクは高いけどもう出てるよ。

491 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 09:31:38 ID:2Z+7WzFC0
↑このスレはプロが素人おちょくってでたらめ書き込むから面白い。
本気にした人多いんじゃないかな?

492 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 10:03:21 ID:3uG8HI4v0
ttp://www.j-ss.org/about_us.html

共同で学校やってんだね。
そこのカリキュラムで、2チャンへの監視攻撃もあるんだろうか。

493 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 11:20:09 ID:yXMiAfk80
>>486
来場者全員に組合オリジナルグッズを、また場内でのアンケートにご協力いた
だいた方には粗品を進呈。
さらにイベントに参加し成功すると3万円のギフト券をプレゼント!

494 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 13:21:45 ID:ERt5mYqt0
ハート型というのがどうしても想像できん


495 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 14:01:41 ID:x8p91FIGO
アルミのブランクがあるんだが、これは使えるの? 
カラフルな色合いで笑えるけど使っている人いる?
途中で折れたりしない?

手元に760とM版が何種類かあるw



496 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 14:33:19 ID:pqMg1Z1r0
M版と言った時点で鍵屋さん確定??

497 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 15:23:23 ID:TV4QQqgVO
プレジ・インフィニは持ち手側に四角い穴が開いてるよね、しかし、トヨタでブランクは今までの内彫の短いブランク
カットも従来通り、先端に○よりも、ハートに近い穴が開いていた。車は新型の新車と客は言っていた。キーはジャクナイフ型

498 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 15:27:51 ID:TV4QQqgVO
ちなみにエンジンはスマートキーね。ドア専用だからイモビはなし。

499 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 16:42:27 ID:x8p91FIGO
>>496鍵屋ですけど? 
今朝、問屋の営業員がまとめて置いて行ったけどアルミだから 
どーも先入観で折れちゃいそーな感じが・・・


使っている人がいたら報告ヨロ




500 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 17:52:52 ID:Mk6bFblz0
アルミブランクはそう簡単に折れないけど、すぐに曲がる罠。
あと磨耗が激しいので長期的には問題あり。


501 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 18:02:59 ID:NS1P2kvc0
手形が危ないってのまだ倒産しないの?

502 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 18:58:23 ID:ERt5mYqt0
>>497ジャックナイフ型っていうのもトヨタ初じゃない?
折りたたんだ時にラッチみたいのが入り込むのか?
でもそんな所にわざわざ穴あけないよな

503 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 19:12:09 ID:4LA1be9S0
http://www.kami-douga.com/movie/arienai.htm


すごいぜ!!

504 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 19:29:48 ID:yXMiAfk80
>>503
これって、どうなってるんだ?
確かに凄いな。

505 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 20:27:35 ID:5xJ0h4WCO
アルミブランクって248でよくあるよね。ホームセンターとかによく置いてる。
俺も実際使ってた時期があったけど248なら全然問題なく使ってたが
表面のクリアカラーの塗装がすぐ禿げる。

506 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 20:29:59 ID:mFluiqgu0
>>503
これが犯罪に利用されたらまじやばいよ、世界中がパニックになるぜ。

507 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 20:36:44 ID:BNbiIra60
ごめん
ジャックナイフ型じゃなく
これ
http://blog11.fc2.com/m/mihomiho/file/key03.jpg



508 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 20:51:15 ID:BNbiIra60
車名が今わかった
トヨタ ブレイド
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/9211/M12A85_1_1.pdf

509 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 21:51:14 ID:x8p91FIGO
>>500>>505レスありがと。 
参考にしてみます(・∀・)ノ




510 :備えあれば憂い名無し:2007/05/24(木) 23:56:41 ID:ERt5mYqt0
>>508
取説見ると、丁度その穴のところにリリース用のボタンがあるね。
やっぱり、キーを固定する為の穴じゃない?

511 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 00:16:26 ID:YeiH8PyL0
>>510
て、事は
穴開きブランク不要で、普通にカットすれば良いって事か

解決だね。

512 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 02:57:50 ID:tco4KRVn0
ほどほどに
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070524-00000078-zdn_ep-sci

513 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 03:19:18 ID:Bduf09qk0
>>503
速攻タネは見切った。
念力注入よりチョイ前位がヒント。足がむくっと立ち上がる辺りもヒント。
冷静に見ると血も流れず分裂するわけはない。


514 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 16:18:37 ID:LrG7TO8v0
なんで、学生時代のイジメがトラウマになったんですか?

515 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 17:18:26 ID:3uQLFmMY0
>>513
冷静に見なくても人間が分裂するわけないだろw

516 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 18:36:11 ID:K777iOA/0
トヨタ M354 S0152

誰か答え教えてくれ。

517 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 19:45:44 ID:8Vl8I2Xq0
54765252

518 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 19:57:34 ID:j5ozt/+00
>>514
人間と決め付けるのは良くない。

519 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 20:35:21 ID:yz7iYuHuO
スルーできないあたり、あいかわらずこのスレのレヴェルの低さを物語ってるな。

520 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 21:17:27 ID:AsmUCo+x0
>>519
もまえもなぁ〜

521 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 21:58:51 ID:nht4TXVR0
何がバンプキーだ!何も仕事増えねえじゃねえか!
責任者出て来い!!!

522 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 22:18:41 ID:8Vl8I2Xq0
>>516
なんだよ〜
コード教えてくれってんじゃなかったのかよ〜

523 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 22:26:47 ID:YeiH8PyL0
はっはぁ〜

俺のコードブックも間違ってるわ

間違い多いね、ヘタなエクセル使い雇うから間違うんだよ!

524 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 22:42:10 ID:iGv6BhD90
バンプキーの責任者ですけど・・、何か?

525 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 23:01:14 ID:CNJNYTJx0
>>522
S1985
このデータわかりますか?
鍵作ったけどコードブックのデータと違ってた

526 :備えあれば憂い名無し:2007/05/25(金) 23:10:59 ID:RaP2IsJiO
鍵を取り換えたいのですが、今のがMIWA75PMと書いてあって取り換え対応表?見ても、この鍵が載ってません。
この鍵、他にナンバー?ありますか?

527 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 00:41:05 ID:H3JLpnKs0
>>526
75PM=PMK


528 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 00:59:08 ID:sKA41oGw0
探し方が悪いだけだろ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/mazken/cy_pmk.htm

529 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 01:15:55 ID:iMoUQWX/0
>>525
じゃあエクセルなんて無い時代のワタヨシのコードで引いてあげよう。
36567474
それより間違ってたコード晒してくれた方が、皆有りがたいんだが。

530 :525:2007/05/26(土) 01:39:19 ID:BppSoQES0
やはり違いますね
実際の答えは
32567674
でした

531 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 02:29:59 ID:QQCpzunp0
何処で勉強したんだ ww
コードと違うのに鍵作ったなんてヤルじゃん ww

532 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 03:04:55 ID:chM/Vjs+0
えっ、コード無いと作れないのって、一般的?

533 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 03:59:49 ID:9fC7LjQa0
コード無くても普通作れるし,間違ってるコードもあるのはしゃーないよ
みんなシリンダーキャップ積んで歩ってないんだ

534 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 06:34:59 ID:O8uu0Th+0
鍵を紛失して家に入れなくなって、24時間対応の鍵屋さんなど呼んだ場合、
本当にその家の住人かはどうかはどうやって判断するんですか?

535 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 12:03:50 ID:Rk2zoXoO0
実際コードってどういう経路で入手してるんだろうか。
よく昔から海外から入ってくるような事を聞くけど・・
詳しい人いる?

536 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 12:18:39 ID:yRh6Uyuq0
>>526
家と同じだ>75PM

PR錠にシリンダー交換した。
これでピッキングも、バンピングも恐くない w


537 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 20:05:21 ID:H3JLpnKs0
>>534
免許証、保険証、パスポート等。
何も無ければ警察官呼んで立会い。
それを拒否する場合は大抵何か問題があるので断る。

538 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 20:36:04 ID:O8uu0Th+0
>>537
なるほど

539 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 21:27:14 ID:CqUzwffu0
>>539
ドアシリンダー ばらして作ったんか?
7段差じゃ、覗きじゃありえんなw

つうか、M354 って車種何?
当たったことねぇよ マジで。

358か382、383、たまに古くて244とかしかやったことないが。

540 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 22:37:43 ID:rqC7dAYm0
>>539
ちなみにドアだけじゃ7ピン
後の1ピンはイグニッション覗いて高さ判読

・・・金払って、コードブックの間違い一つで
時間は食うわ、手間は掛かるは、ブランク1〜2本、損するは

やっぱ、金払って買ってるんだから、1つでも間違いあれば、クレームオケでしょう!

541 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 23:01:49 ID:Qxe4AEnYO
たしかに。間違いひとつでどれだけ時間に差が出るか…
ヤ○イのブックは間違い多くね?

542 :備えあれば憂い名無し:2007/05/26(土) 23:20:30 ID:BppSoQES0
>>539
覗きじゃありえんて
ピンに刻印有るし・・・
まさか釣りですか?


543 :539:2007/05/27(日) 01:24:35 ID:kvSSOvkK0
あw
377と同じかぁ

イヤー スマソスマソ
最近 全然当たってないから、すっかり忘れとったw

7段差で上が●数で下が○数段差な。
ちなみに俺はタンブラーの番号読まんよ。

回してよむ。
内張り剥がしたこともないw


544 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 09:00:38 ID:DWJbVWPm0
>>542 まともに答えない方がいいぞ!
駆け出しの野郎が、こんな所で情報収集
みっともない

545 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 09:54:02 ID:kvSSOvkK0

情報収集以外に何のためにきてんだ? 廃業寸前ハゲw  

546 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 11:12:16 ID:H2dP0spJ0
本来は情報を共有できれば良いのだが、不特定多数の見る
掲示板だけに難しいからな。
何かあると直ぐに横槍入れるアホが小数いるが気にしないことだ。
そんな奴らは特定のシリンダーが売りたい弱小カギ屋がやってるだろうが。

547 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 14:15:45 ID:H2dP0spJ0
ところで質問なんだが、U9でG3指定で注文受けたことある?
今日始めて一般からG3の指名買い入ったんだが、素人がよく知ってるなと思った。
どうやらMIWAのHP見たらしいんだが。
みんなG1とG3の価格差どの程度つけてるのかな?

548 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 15:12:52 ID:qsFtSfi40
>>537
そんなことで警察官来てくれるか?

549 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 15:41:54 ID:XS6I/Xab0
>>543
ライトが暗い人は刻印読むのつらいみたいだね。
ライト明るいとかなり簡単なCYなんだけどね。
俺もコードで作った事無いな。

550 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 20:23:32 ID:EVoPIFL+O
え、本人確認できないとき警察呼んだことないの?

551 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 20:36:00 ID:Pyu1PTJ50
いやー、マジつかれた
朝から工事、7連荘
提携様様ですっ。

552 :備えあれば憂い名無し:2007/05/27(日) 22:29:14 ID:kvSSOvkK0
>>547
実際、01でも破錠かなり厳しいんだから、そこんとこ説明して、
それでも納得できん頭デッカチの客なら、ボッタクリ価格でw

俺もG3とか仕入れたことすらないが、仕入れ値どんなもんだべ?
納期はかかるとおもうが?
銀行とか役所の建物向けの特注品だろ。G3とか。

553 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 09:25:24 ID:gFjh3jvR0
G3はCP部品の付属シリンダーさ。普通のケースに付けたって、ゴーカートにターボエンジンつけるようなもの。
ま、好きずきだけどね。あまりアンバランスだと車軸が破断するかもよ(笑

554 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 11:14:17 ID:tbsHRua80
でもさ、中途半端にバンプ煽ったから一般市民は自分のカギ会社のHP見るでしょ。
で、HPにあんな書き方されてたらそっちが良いと勘違いも発生するよね。
ちなみにG3だとG1の倍近い卸価格、ディンプルとほとんど同じ値段になるね。
G2の存在する意味が一番分からないんだよねw


555 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 12:11:52 ID:X/YsQaif0
>ゴーカートにターボエンジンつけるようなもの。

いやそれは違うんじゃない。
そんな危険性は無いでしょ。
それを言うなら、カートにABSとかエアバックつけるようなもの、とかさ。


556 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 17:08:23 ID:awMGfKB80
しかし以前から防犯を完璧に語るのが好きな椰子がいるなー

なら、お前の自宅はどうよ?

CPドア・窓ガラス・錠・・・ユーザーに訴える位のバリエーション組んでるか?

まず、人に防犯勧めるなら、お前の自宅の うp 待ってるね。

557 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 17:11:06 ID:awMGfKB80
ついでに

【カイジ】金くれスレッドpart15【欲望の沼】って・・・

頑張って営業位しろよ・・

558 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 22:38:12 ID:y5isiRjp0
そうだね。

  「鍵屋の防犯、自宅訪問」 鍵屋の自宅を見れば貴方も命・財産を守る事が出来る!

実際、鍵屋は、防犯関連の人々は
どこまで防犯して、防犯を語っているのだろうか?

自信ある奴・・・・・・・・うp・・・・・・・・しれ

559 :備えあれば憂い名無し:2007/05/28(月) 22:52:31 ID:y5isiRjp0
よく、家は大丈夫って客いるけど・・・って

鍵屋 : 用心用心ですよ ・・・ 新聞など見てごらん、こんな事件が発生してるんだよ。

○ ユーザーを怖がらすのが仕事の鍵屋
○ 自信たっぷり、防犯を語り、自分とこは、いい加減
○ 防犯ガラスどころか、ファスナーロックも付けていない鍵屋も多数
○ 入退去物件だから、安く済み、利益の多く見込める錠を未だ交換対象にしてる鍵屋
○ ドアがヘンポコのドアでも、良いシリンダー・錠を勧める鍵屋・・で語る時は、どうだこうだ、密室確実な防犯対策を語る、防犯のプロ気取り

・・・鍵屋って、そんな人間って・・・




560 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 00:05:37 ID:n1Wy1R2fO
この箇条書き文体見たことあるなぁ。


561 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 00:18:46 ID:UzrvkLVq0
これからのお客

鍵屋さん、お宅のドア見せてください。お宅の窓見せてください。
こんな聞かれたら、どうする?

562 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 00:44:10 ID:NxkQHGFC0
うちは248の後期型
実際これ最強!

563 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 01:44:53 ID:n1Wy1R2fO
医者の不養生っていうだろ。大工の家がボロかったりさ。
世の中そんなもんさ、大人になろうよ。
鍵屋が不安を煽るのは営業だし、客もいらなかったら断るだけ。
全員がCY替えてくれりゃ鍵屋にとってそんないいことはない。みんな意外と苦労してるよ。
八百屋だって魚屋だって旨くて高いほうを勧めるだろ?
そんな八百屋や魚屋だって毎日メロン食ったり大トロやアワビ食ったりはしてないわけよ。
要は生きるためよ!みんな頑張ろう!

564 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 03:08:21 ID:ZD/zSvBA0
>>486に行ってキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!

ちなみに>>493の粗品は100均ダタ _| ̄|○

いやー超有意義だったぞ
汚なくてズーズーしいオヤジばっかしだったのがちょっと鬱だったがw

解錠工具関係は人気だったが、さして目新しいもんは無かったかな。
しっかし、カードキーはヤヴァイね。どこのとは言わんがアレはカードキーの中の248だなw

バイパス解錠はちょっと古いなw
つうか、あんなの自作でry

俺的にはU9とかPRの目新しい解錠工具見たかったんだが、破錠工具がやたらと充実してたw

不思議なことに、バンプとかKGBについてはまったく(ホントに全然)話題にしてるブースがなかった。
GOALのブースで、仕方なくって感じでグランVの展示をしていたので、
「すいません、コレって今までのV18と何が違うんですか?」と牽制したら、
担当斜員が、顔色変えて俺の顔を睨んで間を置いた後、「ピンの本数が違いますが(何か?)」と迷惑そうに答えたのが笑えたw

なぜか自作のスコープ売ってたオサーンがいたが、アレは何だったんだ?
全然売れてなかったようだったがw 買ったやついる?



565 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 03:45:18 ID:n1Wy1R2fO
自作スコープのブースにいた人は片言だったような感じだったけど日本人なのかねぇ?
自作スコープは50個完売で受注だったけど…売れてるのか売れてないのかよく解らん。
一番驚いたのはリンクスブースに○ティが全然置いてなかったことかなぁ。

566 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 11:41:54 ID:/kLGMC/O0
>>563
そんな、いい加減な気持ちで仕事しないでくれるー
しかも、そんな気持ちで皆、鍵屋やってないし
あんただけでしょ!
俺たちを巻き添えにしないでほしいよ
オレは自宅もバッチリと自己満足できる程度の防犯対策はしてる
客にも、堂々と防犯勧められるから
あんたみたいな鍵屋がいる事が、このスレから広がるのが怖いよ。

567 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 12:30:13 ID:I999n/EA0
俺は住居と店と全部違うキーにしてる。(決してネタじゃない)
お客にキーを見せる時自分のキーを見せれば防犯性の高いカギの一覧できあがり。
ちなみに1ドア3ロックで3箇所で計9種類w実際は2個しか使わないけど。
内訳は最終型ディスク、U9、JN、PR、V、FB、カバ29、ミスターH、グラビス
ちなみに今まで一番V勧めて来たが、さすがに今はU9かPR勧めてる。
(俺の所は特にどことも正規代理店契約はしていない)
でも、安いし使いやすいのでショーワも良い感じで勧めてる。
気になるのはチェンジングロックなんだが?あれどうよ??
トヨタと同じと考えて良いのか?トヨタ=クローバーOEM??



568 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 12:43:05 ID:qI/ly53kO
ヨシ!俺も2重ロックを取り付けよう、さすがに客に面目ない。
店舗は簡単には侵入出来ない位にロック設置してる。


569 :563:2007/05/29(火) 15:08:22 ID:n1Wy1R2fO
>>566
あんた熱いなぁ。
あ、べつに俺もいい加減に仕事してるわけじゃないし
"自己満足できる程度の"自宅と店舗の防犯はしてるよ。
鍵屋の鍵見なきゃ…なんていうガキがいるから書いたまでなんだが…
その自己満足できる程度の防犯の詳細を書いてないようだけど
試しにここで晒してみなよ?もちろん書くだけじなくて本人と対策した各場所の写真もね。
それで君の防犯意識の高さがわかるでしょ?たぶん重箱の隅を突かれまくるけど…
それが出来ないのなら、あぁでも書かなきゃこのスレの意味なくなっちゃうよ?
結局ボッタクリ鍵屋にボッタクられたか廃業君の戯言なんだから釣られてんじゃねーよ!ってこと。

570 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 16:00:23 ID:qI/ly53kO
オマエ細かいねー、怒るなよW

571 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 16:01:32 ID:8N5qebWD0
いた〜い!http://www.kami-douga.com/movie/ro_itai.htm

572 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 16:03:04 ID:a3eubHsa0
何がこわいだ、ボケ
被害妄想野朗W


573 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 17:16:05 ID:smxiUMFa0
ウチは分譲マンションでU9のSWワンロック。
新しいマンションだけど安物件だからワンロック。
理由は新築のマンションに不恰好な補助錠付けたくないからw
特に面付けの補助錠なんて絶対付けないな。
かっこ悪いもの。
はっきりいってバールでこじられる事なんて想定してない。
U9をピックや破壊されて開けられるなんて事も考えてないし。
中古のディンプルCYが手に入ったら、変えるかもしれないけど
そんときはカバがいいな。使いやすそう。

そんな俺でもNDR仕入れる時は1梱包単位w

574 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 20:55:40 ID:t6odmEAq0
今日はビールがウマー
引き違い交換(鍵紛失)と377鍵作(鍵紛失)にH金庫ダイアル解錠(忘却)だった〜よ
昨日は1年開かずの倉庫の開け(鍵紛失)と合鍵だけ、10年位前の普通の鍵ですって
行ったらHBZ、ピックしたら45度で止まりやがった。248かよ!

NDRは今年1件付けた、防犯対策なんて言葉はしばらく聞いていない。

575 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 22:41:30 ID:ZD/zSvBA0
ビールがウマー

って、今日はもう終わりかよw アンタ

紺屋の白袴●医者の不養生●髪結いの乱れ髪●坊主の不信心●儒者の不身持ち
って言葉がググったらでてきたw

店舗はどうか知らんが、作業車が狙われて道具ごっそり持ってかれた って話は本当によく聞く。
俺は作業者には鍵屋の広告文字は一切入れてない。
入れたところで広告効果はないし、目立つと困る客もいるしね。

車のドアなんか、仕事でスカスカ開けてるくせして、自分は平気で高価な解錠工具類とか積みっ放し
の俺らって、どうなん?wwwww


576 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 22:43:49 ID:ZD/zSvBA0
× 作業者
○ 作業車

577 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 22:49:55 ID:dW2pTNZ90
そんな話今までに一度しか聞いた事無いよ
あなたの周りでは頻繁にあるんだ
あなたの身辺では本当に良く聞く事なんだ
ふぅ〜〜〜〜ん
あなたのまわりでは

578 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 22:59:06 ID:UzrvkLVq0
>>577
君は新規組だね

鍵屋の車両が狙われる、といった記事が一時期、流行った
そこで、鍵屋はカーセキュリティを装備した
当たり前に物事を考えれば
鍵屋の車には(技術うんぬんで)金庫を簡単に開ける工具や情報がある
鍵がなくても簡単に作る事が出来るマニュアルがある
鍵屋の車1台でパーフェクトに鍵が自由自在に操れると思うアフォが多く居るんだよ。

579 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 23:23:58 ID:n1Wy1R2fO
>>566んちの対策画像マダァー?

580 :備えあれば憂い名無し:2007/05/29(火) 23:51:49 ID:mtn+gxbE0
>>577
名前の知られていない
あなたや、あなたの周りのカギ屋の車なんか
狙う奴がいないってだけの事でしょ 

581 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 00:09:58 ID:mVuV5qdT0
>>579
怒るなって
総数意見出せば君の方が叩かれるぞ

582 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 00:13:36 ID:mVuV5qdT0
ちなみにスコープ自作販売してる人は熊本のカギ屋だよ
老眼鏡と同じで
スコープから目を離してもキーホールが見えるっていうアイデアだよ

大人だと自覚してるなら、あまり荒らさないでね。

583 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 02:20:11 ID:b2daf/c+O
総数意見?なんだそれ?出してくれよ?
しつこくレス付けてくるんだからガキ扱いされて顔真っ赤にしてんのは自分じゃねーの?
だから早く自己満の詳細出してくれよぉ〜
因みにあんたみたいな鍵屋がいる事が、このスレから広がるのが怖いよぉぉぉ(*´Д`*)

584 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 04:18:11 ID:OdKNTYgE0
粘着してる貧乏マジウザイ
ママにお願いしてパソコンくらい買ってもらいなよ

585 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 06:45:22 ID:nWVdkVBn0
>>582
今回の目新しいものはそのスコープだけかな。
使うメリットがあまりないような・・・

586 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 08:46:16 ID:OtGV0iEW0
573はいまだにNDRなんか仕入れてるんだ(w

587 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 09:09:28 ID:b2daf/c+O
いまだに携帯=貧乏なんていう古い固定概念の香具師がいるとはね。
いいから詳細マダァー?

588 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 10:16:12 ID:f9N6fnX/0
お前ウザいよ

589 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 12:23:17 ID:+PstTdRL0
俺5年位前に車からキーマシンだけ盗まれたことある

590 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 14:24:15 ID:sALozE7T0
営業車に社名入れるのは宣伝のためだけじゃないよ。
派手な塗装はしなくても、ガラスに小さくても社名は入れるべきだと思うな。
この前、電気工事の業者が来たんだけど作業車は真っ白なボンゴ、名刺は
パソコンで刷ったものだったんだけど、どうにも胡散臭く見えた。
下請け業者はその方が都合がいいんだろうけど、お客さんからするとちよっと
不安に感じる事もあると思う。

591 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 14:44:59 ID:FJtHvk3A0
粘着ウザ坊がこのスレにも居るのかよ
ニートじゃねーんだから。






592 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 14:47:30 ID:XFxWw02N0
うちはマグネット式のやつ張ってるよ。サイドに2ヶ所。
客先行く時は一応ちゃんと張って行ってるけどサボりーとか都合悪い時はペリッて剥がして後部座席に。
確かに名刺ぐらい印刷屋で刷れよなって感じだなw

593 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 15:13:09 ID:sALozE7T0
マグネットはいいね。
無地の営業車の人って盗難防止の為っていってるけど、自家用車兼用だったり、
目立って恥ずかしいからとか、そっち方が大きいんじゃないのかな。
でもね、恥ずかしいのは初めだけなんだよね。すぐに平気になるw

594 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 16:00:50 ID:XFxWw02N0
うちで使ってるやつは、マグネットは極薄の全面マグネットの上にビニールコートが施してあって、そこに屋号と住所とtel、店のHPのurl入れてる。
それ2枚を車のサイド2ヶ所にペタリ。
白地の車に白地のビニールコートのマグネットだからそう目立たない。厚みもそうないし。

「近所に来た時に車に書いてあった電話番号控えてて、それで電話したんだわ〜」
って感じの個人のお客さん、過去数件あったよ。

ただ、マグネットの場合張ったり剥がしたりを繰り返してると車の塗面が傷みやすいのがややネック。
マメにワックスでもかけりゃ問題ないけど。

595 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 16:36:23 ID:Hyy4riQaO
うちはシール屋で作ってもらったシールを貼ってある。 
この前に車屋で試しに下取り価格を聞いたらシールを剥がしても
跡が残るから、と激安の買値(´・ω・`)

乗り潰す気持ちになりました・・・




596 :備えあれば憂い名無し:2007/05/30(水) 20:14:46 ID:sALozE7T0
>>594
それって専門のところで作ってもらった物なのかな。前に見積り出して
貰ったら結構高かった記憶があるんだけど、どの位した?
>>595
ガラスでもボディでも跡が残るよね。ウチは25万キロ乗ってるw

597 :備えあれば憂い名無し:2007/05/31(木) 00:15:29 ID:LcWsntCc0
>>596
いくらぐらいだったかなぁ?
ウチはオーダーで20×30cmくらいのもの(厚さ1mm以下)を2枚作ってもらって、デ
ザイン&印刷費込みで確か1万いかない位だった様な気が。
ただ、これでもウチの場合、すぐ近所の顔見知りの専門業者にやってもらったから
まだ3〜4割引の価格だったと思う。
加工やサイズにもよると思うよ。

値段も安いしガラスにシール、というのも考えたんだけど、どうも自分は運転時に
ガラスに何か張ってあって視野角を遮られるのが嫌な性分なんでマグネットにした。
剥がしたい時にすぐ剥がせないしね。
自分はよく客先帰りにアレやアレなとこ寄ったりするもんでw

598 :http://softbank221043213204.bbtec.net.2ch.net/:2007/05/31(木) 03:30:21 ID:WIlYpYkj0
guestguest

599 :備えあれば憂い名無し:2007/05/31(木) 04:26:54 ID:WIlYpYkj0
知合いの看板屋さんにマグネット25X40で屋号とtel入れて2800円で2枚作り
カラーシイルの切れ端も貰いパソコン文字合わせて切り抜き店に貼りました。
サボりの時は便利ですよね。

600 :備えあれば憂い名無し:2007/05/31(木) 11:04:49 ID:K9gIbxcl0
マグネットシート40X60 の仕入れ値 500円
色多彩
切り売りも1枚からオケ
サイズも自由に
送料は別途

いいとこ知ってるよ


601 :備えあれば憂い名無し:2007/05/31(木) 12:03:47 ID:C8SHlPZr0
>>598・599



602 :備えあれば憂い名無し:2007/05/31(木) 13:36:58 ID:gjR60Ani0
車の屋根にだけ屋号いれてます。
上からしか見えんけどw

603 :備えあれば憂い名無し:2007/06/01(金) 21:50:00 ID:C1dIhuZY0
ばか

604 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 09:24:32 ID:ni0qIrk60
ナスカの地上絵かよ。

605 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 12:32:37 ID:6vLp36rJ0
下HPDと上にND2R設置
上下U9で同一にしたら
ディンプルじゃないとクレーム
やりづらいわ

606 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 13:36:36 ID:6FtXW3E30
最初に了承とらなかったのかよ?
ワケワカラン

607 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 14:23:09 ID:UwWx18hT0
>>604
       。ρ。
         ρ       こんな感じか?
         m
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  )
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/


608 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 14:48:48 ID:m8AjgZ+L0
なにがやりずれーだ、ボケナス

609 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 16:02:07 ID:6FtXW3E30
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610 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 21:23:03 ID:csBbXl+20
あぁ     あ
GMSなのに叩いちゃだめだよ。



611 :備えあれば憂い名無し:2007/06/02(土) 22:54:32 ID:6FtXW3E30
は? GMS?

612 :備えあれば憂い名無し:2007/06/03(日) 14:58:52 ID:5vlhkL8S0
G ガンダム 
M モビル
S スーツ

613 :備えあれば憂い名無し:2007/06/03(日) 16:27:07 ID:gGABPnUPO
バロスw



614 :備えあれば憂い名無し:2007/06/03(日) 22:58:58 ID:h7/M5cII0
ちょい待て!
お前らは防犯業、客(ユーザー)に安心を与える仕事。。。なんだよ。

なんなんだ?2重人格者の集まりか?
ちっとは大人になれ、2chでも、わざわざ2ch風ふかす必要ないよ。まじに

客元では・・・こんにちはぁ〜、どうされたんですかぁ〜・・って
2chでは・・・ ふつふつ。。。。。。。。。。。。

見てらんね〜よ


615 :備えあれば憂い名無し:2007/06/03(日) 23:38:39 ID:f+kw5Rp+0
>>602 あんたか!
グーグル・アースに映ってるぞ
あんたの作業車

616 :備えあれば憂い名無し:2007/06/04(月) 23:53:00 ID:IdWH1b6g0
MIWAが最新シリンダー発表
チェンジシリンダー
その名は「       」なんだっけ・・・忘れた、また書く
キー状はウェーブキー+ディンプル

617 :備えあれば憂い名無し:2007/06/05(火) 14:20:08 ID:q6xzcHI70
>>614
        \ ,-/      _/  ,,‐''-''ヽ ,,-‐'''‐-、  /ノ   /  ノ  /  /,,-─/
          / /      '" /    / ,,-、 /、ヽ\  ゙i;,-''"   / ./  /─''''" ̄ ,,/
  おい・・・ /  ./ /   ,,,-‐'"-/   / ./ ゙" "\  ゙i;,  | 、// /   "    ,,,/
       / ,-''/ /    ,,-''"_ /   //       ヽ  l /  レ'/~       /‐/
      / /  | l|  ,,-'"/゙/,」|    /    ..::;;;,,,  }  /   |~ ,,-‐,,,-'''  //~
     / /-'''''| | /l /‐'''/'' .人   i'    .:: :;'" / / l  ノ゙i// ,,-‐'"──==
     //'"   ゙i;: | /‐' ./,, ,,ノ ゙i;,.  |     _,,-ヾ.// ノ ,-''" l |  ‐'"   ,,,-‐二
     レ'     ヽl:i' ./  )'、‐,\゙i;: | ,,,-‐二-┬ナ" /‐'"‐ 〉 ,i'───'''" ̄~-''"
         ,-‐',ヽ|'"  ./゙ヽ-ゝ='\゙i,'''ヽ -゙=‐'   '" ,‐'ノ,, /‐''" ,,-‐'''"~
        / / ;;:.  ──ヽ, ゙i;'''''' , ゙ "-‐'''''"""    〔_,/ ゙ヽ'-'"~   おめ、ココ
       / /   / ,; ,,_}_  ゙、 ./__,,  _,,       /      \
      ,;'  / ,;;;:;:/;: ,,   ~ ヽ ヽ.  ヽニ‐'、     / /       ゙i,_    おかしいんじゃねぇか?
    ./        ''  ,l,,,,,,/ 〉  ゙ヽ、 '''' :;l  ,,-''" /        ゙i.\
    /          / ヽ /     ゙ヽ、--イ~;;:'" //   ::;:;:;:   | \
   i          /  ̄ ゙̄"          |;:" //            ヽ-‐'''"~l|
  ./    ゙''''ヽ、,,-‐''"              .i /,;'"   _,,,,,,,,,_,,,-‐'''-''"~     |
 (" ̄"'''''‐--、,,_i'                 // '",,-─'''"  ,,,-‐'",-‐'"  ,,,,-‐ .___|
 i' ゙'':::::::::::::::::::::::}                _/''-'''"~   ,,,-‐'",,-'''"  ,,,-‐二-‐''''"   ゙ヽ

618 :備えあれば憂い名無し:2007/06/05(火) 21:34:09 ID:QPHUh10Y0
離婚したバカは今も気づかず。

619 :備えあれば憂い名無し:2007/06/05(火) 22:59:05 ID:aoFGY0QS0
>>618
テメーは幸せかい?

620 :備えあれば憂い名無し:2007/06/05(火) 23:29:43 ID:lqm3jCy40
なんだ
やはり離婚してたのか


621 :備えあれば憂い名無し:2007/06/05(火) 23:48:34 ID:aoFGY0QS0
科学の進歩

これが答えかぁ〜?

622 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 00:19:43 ID:6dL6I8Yo0
何故・飲酒運転や罪を犯す事に?何も問わないの?
俺、地獄の最下位の世界に落ちる覚悟、今あるよ
もう殺して

623 :623 :Over 622 Thread :2007/06/06(水) 00:23:28 ID:zwsWJkxh0
このスレッドは1000を超えてませんが、もう書く必要がないので、あぼーんをしてくださいです。。。


624 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 08:06:53 ID:XcFr64UqO
あいたたた・・・
ちょっと被害妄想の入っているお客から玄関の鍵交換+補助錠の
新規取り付け依頼。 

補助錠は指定されたシリンダーが在庫がなく取り寄せ。(一週間後入荷) 


しかし、工事前日になっていきなり「もういらないです」
と、キレ気味で電話あり。掛け直しても出ないし自宅訪問 
しても居留守使うし・・・

この一週間でこの人に何があったのだろう 
爪が甘かった俺が悪いのか・・・




625 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 13:30:33 ID:t0DzVt9v0
一週間w

626 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 15:02:53 ID:HmiFwPNM0
そういう場合は代金の三割くらい先払いにしてもらってキャンセルの場合は
返せませんって先に念を押しておくしかないよね。
その条件で文句言ってきたら断るしかないかなあ。
相手先までわざわざ出向いて断るのって時間とガソリン代もったいないけど、、
電話の段階で嫌な予感のする客は基本断るほうがいいよね。仕事少ないうちはそれする
のに結構気が引けるんだけどそういう客を相手にしなくても売上的にはほとんど影響ないからね。
まあなんにせよ乙です、、、



627 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 15:37:08 ID:y7GGSiDP0
値段ばっかり気にする人は危険だよね。
行って見たらやっぱりキャンセルとか平気で言うからね。
専業主婦とか経済理解しない人間にしか出来ないね。
仕事として大人一人動かせば料金が発生するのは当然なんだよな。

とりあえず付くシリンダーを仮カギに付ければよかったのに・・・


628 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 16:48:31 ID:UNXJjkQ50
マジレスすれば、最初に注文もらった時点で、注文書を切らせる。で、そこに、キャンセル時のペナルティを盛り込む。裁判になっても勝てます。

629 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 17:16:59 ID:dsOE5ZgW0
補助錠一個で裁判ってwww

630 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 19:28:48 ID:HkuUO/WN0
せこい鍵屋が多いなあw

631 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 21:17:58 ID:MLiZ6xL/0
廃業野郎でてこいやー

632 :備えあれば憂い名無し:2007/06/06(水) 21:47:37 ID:c0FQwIc10
美和の最新シリンダー見てきた。LBシリンダー(可変シリンダー【リベロ】)
内溝が片面に2本と横にディンプル・タンブラー枚数13枚・ロッキングバー上下2本・鍵穴にはホコリ防止のシャッター。
キーヘッドは左右非対称でM372をスマートにしたような形。


633 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 00:38:14 ID:w8x0YaPL0
車の鍵紛失で自宅の場合、出来た頃に「鍵ありました」って偶にない?
「昨日から家中探してるけど見つからない、鍵作って」ってんで、373作って
ING試そうとドア開けたらコンソールに鍵が ... いつもなら、客に動作確認してもらってから
代金貰うけど、今回は先に代金貰ってから、確認してもらった。
気が付いてなかった。

634 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 01:25:02 ID:r06T4dAb0
ぃーねっ!

635 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 07:34:07 ID:nawOyNIFO
>>624だが・・・
無事2回目の自宅訪問で話し合った結果、取り付けになり
ましたw
どーも精神的に浮き沈みが激しい人みたいで・・・

何はともあれこれからは注文書にサイン貰ったりしてみます(・∀・)ノ





636 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 09:39:58 ID:Gn1JmI/O0
>>632
合鍵は作れる仕様でしょうか?
PRは合鍵作れないの嫌って使いたくない人もいるのでね。
(売る側も好きじゃないでしょw)
JNはバンプの関係でどうかと思うし・・・
個人的にはウチ溝カッコイイ!!

637 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 10:26:08 ID:1uwo1oUf0
いきなりブランク出てるわけねーだろw



638 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 15:39:34 ID:qcbkKN+P0
あほだらけですね。

639 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 17:21:59 ID:y32O4T4S0
いまどき可変にするなら、非接触ICで十分だろ。

640 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 18:50:10 ID:Gn1JmI/O0
いきなりブランク出なくても想定してるかしてないかは分かるでしょ。
カード番号管理とかだと出来ないし。
将来的に合鍵に対応するかしないかは知っておきたい。

641 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 18:58:18 ID:KDTkrTka0
ビビビ

642 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 21:56:04 ID:rC9sT9Yn0
632です
LBの可変は最大7回・合鍵やネクストキー(可変用チェンジキー)は鍵番号とセキュリティID番号の両方が確認できないと受注しない。
マンション用として開発されたばっかりなので今後新規で設計されるマンションに取り付けられるとしたら、すでに建築を始めている物件には間に合わない。
実際に市場に出回るのは来年に入ってからだろ。施工業者がすでに発注しているU9やPRが無駄になってもいいなら別だけど。
LB使用の物件が増えてきてもチェンジキーシステムが標準設定のシリンダーなのでどこの問屋にも店内在庫できない。

643 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 22:18:59 ID:xO3+Wh600
>>642
ついでに加えておくね。

錠の機種は定められている事が1つ、LAとなんだっけか?忘れた
もう一つは
新規物件以外は納品不可
チェンジうんぬんで、ただ一件のドアにセキュリティ高いから付けたいって言っても注文できませぬ。



644 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 22:53:59 ID:GDNdG/te0
LSPと75DA


645 :備えあれば憂い名無し:2007/06/07(木) 23:51:39 ID:3VaGMt860
チェンジキーって必要なもんかねぇ。
精密化してきてシリンダー寿命だって短くなってるんだから
新品に換えていった方がよさそうなもんだが。


646 :備えあれば憂い名無し:2007/06/08(金) 02:37:59 ID:+otPlym90
賃貸で、なおかつ入れ替わりの激しい集合住宅・・
しかも、高いセキュリティを求められるところ・・

駅前で広めの独身者向け高級マンション・・
どっか大手の不動産業者が企画してんだな。ブランドもんで。
で、MIWAに付加価値として何かよさげな鍵を作れと。
だから↓なんだろ
>新規物件以外は納品不可
チェンジうんぬんで、ただ一件のドアにセキュリティ高いから付けたいって言っても注文できませぬ。

そういう企画もんのマンションでは、鍵紛失時の対応マニュアルとか事前にきっちり作ってんだろうから、
俺らが出る幕はないだろう。


647 :備えあれば憂い名無し:2007/06/08(金) 08:30:01 ID:OmRwEs8B0
GOALがそれでシェアとっちゃったから、対抗してるだけでしょ。


648 :備えあれば憂い名無し:2007/06/08(金) 16:59:42 ID:3wDoVETn0
>>646
>しかも、高いセキュリティを求められるところ・・
これは新しい物の方がセキュリティーは高いね。
変にチェンジシステム組まない方が防犯性自体は高い。

最近MIWAは強気に商売しだしたな。
最近の新しいシステムは個人のカギ屋相手にしない感じだし。
大口さん捕まえられれば弱小カギ屋はどうでも良いって思える。



649 :備えあれば憂い名無し:2007/06/08(金) 17:58:28 ID:VdmNQrsJ0
新しいカギが増えれば増えるほど、ややこしい仕事が増えて
結局は弱小カギ屋の手を借りることになるんだよ。
弱小カギ屋の仕事は一生無くならないね。大儲けしようとしなければね。

650 :備えあれば憂い名無し:2007/06/09(土) 09:39:08 ID:IUlB9JaOO
ロックの日

651 :備えあれば憂い名無し:2007/06/09(土) 11:36:33 ID:mW7x6TW90
生活救急車のCMで歌を歌ってくれたらチョロQあげるなんてやってるけど
忙しい時にガキがよってきて歌い出したら迷惑だろうな

652 :備えあれば憂い名無し:2007/06/09(土) 13:28:36 ID:7zJ73Qj3O
生活救急車の歌?そんなんあるのか 

CMとか見た事ないけど都内だけ? 




653 :備えあれば憂い名無し:2007/06/09(土) 15:57:43 ID:T+T9CGTW0
たまに、東海地方はCMやってるよ

654 :備えあれば憂い名無し:2007/06/09(土) 19:03:35 ID:PFFZqmTz0
逆に都内じゃやってないのでは?そんなの見ないし生救のシェア低いし。
東京のCMだと全国放送で恐ろしく高いだろ。
ローカル局で局地的にやってるんじゃないの?

655 :備えあれば憂い名無し:2007/06/09(土) 20:17:38 ID:nL6J3Fn+0
関東で夕方やってるよ

656 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 17:44:41 ID:wWNN6Vvr0
これマジ?
テニスボールで簡単に車のカギが開く!

http://www.metacafe.com/watch/410981/blondie_unlocks_car/

657 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 18:50:37 ID:rIO95uP+0
(´・Д・`)

658 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 19:05:07 ID:wuoVu8p60
ほんとかよ!
やってみよーっと。

659 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 20:41:41 ID:kcj0Xg5K0
つうか、客の前じゃ使えねぇだろw

660 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 21:31:05 ID:D/WvDGUQO
これ、どーゆー理屈?



661 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 21:41:59 ID:+1Epz8GZ0
>>660
裏のロットが押される仕組み
この車種くらいかな?出来るの。

662 :備えあれば憂い名無し:2007/06/10(日) 23:29:12 ID:D/WvDGUQO
>>661レスサンクス。ロッドかぁ・・・このやり方は盲点だな 



663 :備えあれば憂い名無し:2007/06/11(月) 17:53:25 ID:/yuBWq5e0
さしがねでやr

664 :備えあれば憂い名無し:2007/06/11(月) 20:19:17 ID:RSylx3+A0
差し金は傷がつr

665 :備えあれば憂い名無し:2007/06/11(月) 20:24:59 ID:yUHd4mYP0
差し金にはこれが有効
ttp://www.youtube.com/watch?v=K2IDImv83rs&mode=related&search=

666 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 02:03:07 ID:aONfvy96O
うちのカギの下の見えないようなところに小さく数字とアルファベットが書いてあるシールが貼ってあるのを発見しました(>_<)これってねらわれているんでしょうか!?

667 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 02:05:45 ID:aONfvy96O
間違えました。↑カギ穴の下です。

668 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 06:10:18 ID:sK8yUQR20
狙われるカギはそんなことしなくても簡単に見分けがつく。

669 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 13:48:54 ID:aONfvy96O
前に何かのテレビで見たことが…。カギ穴の種類を示す暗号のようなものをカギ穴やドアの近くに書いたりシールを貼ったり。カギ穴の周辺もいじられているような痕跡が…。こわいよ…

670 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 13:57:35 ID:SBzMTPHN0
こわがり発見!

671 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 15:33:42 ID:SWwWoTOL0
素人が鍵師の知り合いから鍵のスキルを教わったら
何日で習得できますか?(鍵師としてやっていけますか?

672 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 19:49:39 ID:CusSXQsXO
40年

673 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 20:17:17 ID:sK8yUQR20
ただほど高いものはないってか!

674 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 20:33:51 ID:+OGCzNfw0
たしかに。
妻とセクスするのはタダなんだが・・・

675 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 20:37:41 ID:QXbseLFDO
鍵師という仕事の捉え方による。


676 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 22:56:17 ID:intKVWQx0
>>666
レオ〇レス系の賃貸アパートではないか?
アルファベット1文字で残りが数字?
かぎの番号になってる可能性が有るので剥がした方が無難




677 :備えあれば憂い名無し:2007/06/12(火) 23:30:21 ID:aONfvy96O
レスありがとうございますm(__)m今住んでいる家はレオ○レス系じゃないです!ちなみにそのシールには『5H349』って書いてありました。他の部屋のカギ穴の下にはそんなシール貼ってあるとこは一つもありませんでした…


678 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 00:52:44 ID:nCyXIBWr0
あーそれはね!
MKやチェンジキー組んでるシリンダーの出荷番号だから
防犯上なんでもないっすよ。

679 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 00:58:26 ID:06j3PdT80
>>676
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

レ●パレスって、鍵番号書いたシール貼ってあんのか?www

      ,一-、
     / ̄ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ<  んなぁ〜こたぁない!
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


680 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 01:08:58 ID:06j3PdT80
>>671
スキルがいくらあっても、仕事がなけりゃ 只野鍵夫宅w

スキルがなくても仕事取れればry


681 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 01:26:12 ID:TYI62sklO
ホントですか?(´Д`)少しだけ安心しました。。発見してからずっと気になっていたので。

682 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 03:15:15 ID:AYBsvUwP0
この業界極め尽くしたオレから言わせれば、これから鍵師?これから先も鍵屋?
悪くはないと思うけど、君たち世の中見えてないね〜
まがんばりな
HAHAHAHAHAHAHAHAHA

683 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 09:46:34 ID:QmPv07fB0
業界極めつくした人なら、もう左団扇だと思うけど、
それにしては考え方セコイね。

684 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 21:00:33 ID:MsnxXF9O0
>>680
スキルなかったら仕事こなせないことも多いでしょ。
そしたら仕事にならんじゃんか。

685 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 21:22:18 ID:c31w7jq60
こなせない仕事は投げりゃいいじゃん

で粗利の半額貰えば儲かるよ

686 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 21:28:47 ID:cn0DPx0/0
商売だから鍵屋も他も一緒。
最低限のスキル、開業費用、経営と営業のセンス。
ただし、今の形態の鍵屋に先は・・・無い?
漏れも682に同意。

687 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 22:05:07 ID:Fx9BvDwz0
鍵屋は2000年続いてる仕事だよ。
昔から楽な仕事じゃなかったけど、いつの時代にも誇り高い専門職だった。
特に今は社会的にも非常に重要な仕事。
あんまり自分の仕事を卑下しない方がいい。
こんなに誇りを持ってできる仕事も少ないんじゃない?
少なくともオレはそう思って仕事に励んでるね。
もう20年やってるけど、いまだに仕事面白いもの。
  


688 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 22:12:47 ID:lTKY/E+y0
おじさん乙

689 :備えあれば憂い名無し:2007/06/13(水) 22:17:04 ID:2EJtIZcqO
大先輩乙 



690 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 00:21:11 ID:dE5/6Ngm0
確かに始めたばっかりの鍵屋が、これからの鍵屋は・・とか言ってたり
技術屋をオタク扱いしてるの見ると、何言ってんだろコイツってなっちゃうよな。

691 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 00:30:44 ID:emOc4KF80
>>687
2000年・・・そろそろかな?
壊れない機械は無いが、クレジットカードなどで開けるカギなんかは鍵屋がどう対応するの?
これからはマンション中心に住宅が建てられていくと思う(高齢化が進むため)、最新マンションはどんどん鍵屋の
出番が無くなってない?プレイヤーは日立とかも参加してくるし、そのうち胡散臭い鍵屋に見切りをつけられて
安心できる大手が鍵の管理をする時代になりそうな気がするよ。

692 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 01:06:55 ID:W8HYWdUK0
>>691
チラシの裏でおk

693 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 01:17:52 ID:NJnvWJ9x0
確かにこの業界は終わってるね。
年々需要が減ってるし、
マンションの管理体制がしっかりして来てる事を考えると
今後増える見込みも無いだろうね。

694 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 03:19:35 ID:8cmsU9eu0
ハゲラップ
http://www.youtube.com/watch?v=kocHeBT6Jgk

かつらボクサーに毛が生えた!?
http://www.youtube.com/watch?v=HMo32ceKGc0

  / ̄ ̄\
 / ━  ━ ヽ
 | -・-   -・-
(6  ( ・ ・ ). ノ
 ヽヽニニニフ/  <禿げ革命 はじまりの合図
  \__/
   / び ヽ   
  U   U   
   |∩ |
    ∪ ∪


695 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 03:22:51 ID:fV7Cg+wY0
>>693
賃貸なんかもチェンジキーが主流だから一度取り付けたら終わり。
そんなシリンダーを製造するメーカーも、それを取付ける鍵屋も自ら
首を絞めている感じだな。

696 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 06:27:33 ID:wSrYEgZj0
何でも悲観的に考える人はどの世界にもいる。
こういう人は、本人がうまく行っていないのを社会のせいにしたがる。


697 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 09:56:15 ID:WTxOK/EN0
いま話題の介護の仕事やってます。
これからは需要が増え、有望と聞いて勉強もして3年前から事業化。
しかし聞くとやるとでは大違い。とても大変で割りに合わない仕事だと実感してる。
友人のカギ屋がいるが、彼はのんびり仕事していて自分よりずっと優雅な暮らしをしている。
正直言って、あんな働き方で生活ができるならうらやましい。
介護業界なんて、優雅なのはトップの一握り。業界の99%の人間は生活も苦しい。
この業界こそ安易に参入するものじゃないよ。


698 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 10:29:57 ID:ydehTDl20
あのね、アナタ先見の目ある?
飽和状態の業界しか見えないようじゃ何やっても同じ。
鍵屋やってみれば、また現実が分かるよ。

アナタは周りのせい、業界のせいにしてる所が一番駄目なとこだね。
ハッキリ言わせてもらうと、商才と努力が全く足りない。

699 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 11:20:06 ID:W8HYWdUK0
>>695
は? チェンジキー主流?
まだ最近の新築に一部採用されてる程度だろが

>>697
ぶっちゃけ、介護の仕事内容が嫌なだけだろ
だいたい、なんで鍵屋のスレにくるわけ?

>これからは需要が増え、有望と聞いて勉強もして
>聞くとやるとでは大違い。とても大変で割りに合わない仕事
>あんな働き方で生活ができるならうらやましい。

↑ 自分の発言もういっぺん見返してみ
商才とか努力以前に、その仕事が本当に好きでプライドもってやっていく意思がないんじゃ
何やっても同じだよ

こっちの水は苦いけど、あっちの水は甘いかな・・・ って、アンタ どうしようもないねw
人間辞めたら?w

700 :備えあれば憂い名無し:2007/06/14(木) 18:04:50 ID:iWScwSik0
>>698

×先見の目
○先見の明

だれもツッコんであげないなんて・・・

701 :備えあれば憂い名無し:2007/06/15(金) 01:13:58 ID:dv5TrJeLO
>>698は学習が足りなry

702 :備えあれば憂い名無し:2007/06/15(金) 01:33:46 ID:dv5TrJeLO
>>506
一般家庭向けってのは特に無いけど、製品図面を見ると一般家庭にも付かないことはないよ。
ただパブリックだからフラッシュバルブしかない。
値段はウォシュ無しセットで洋風、和風ともに7マソぐらい。
掃除口無しと比べて洋風で1.7マソ高、和風で2.8マソ高。
施工費も和風のほうが高くなるだろうね。


703 :備えあれば憂い名無し:2007/06/15(金) 01:47:11 ID:YJ8ZnIPR0
↑なんだこの呪文

704 :備えあれば憂い名無し:2007/06/15(金) 02:22:23 ID:1xvHIAI80
先見の明ね。そうなの?ご指摘ありがとさん。
このように学歴なくてもとことん鍵のことは極め尽くした人間もいれば、
他人と自分の飯を比べることに必死な人もいる。

コムスン事件真っ只中ならまたとない攻め時だろ。
そんな時に他人の飯眺めてるようじゃ商才どころじゃないね。
介護の仕事は、とても誇りのある仕事だと思うけどな。

705 :備えあれば憂い名無し:2007/06/15(金) 04:14:01 ID:ujN/mjzCO
俺も介護の仕事してる人は尊敬できるな。やりがいのある
仕事だと思うぞ

706 :備えあれば憂い名無し:2007/06/15(金) 06:21:10 ID:+bJFoYQv0
介護スレになったか?

707 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 02:02:33 ID:1MP1AGVu0
人助けに関わる職種という点で共通点があるな。

708 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 03:25:18 ID:E8mwjJro0
質問だが、バイクで動いてる香具師いる?
今 軽なんだが、駐禁切られまくってて、バイクに変えようかと考え中。
やっぱ、ジャイロキャノピーとか、定番の原付かな? カブとか

2種原(黄色とかピンクナンバー)でイイのないかな?


709 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 07:15:53 ID:5zbiTZqC0
1種でかまわんでしょ

710 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 08:14:41 ID:z+9OepuYO
バイクで動いている鍵屋はいるな。 
この前に開錠で呼ばれた鍵屋が中のケースが悪くて結局破錠する 
ハメになった時にバイクできてたもんだから工具がなくて 
近くのうちに鍵屋からヘルプで呼ばれた事があるw


まぁ、バイクなら積める工具にも限度があるわな 



711 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 11:45:27 ID:Yz/W3nNf0
でも、都内だとバイクでも駐車監視員は容赦なしだけどね。
バイクでもメットインと後ろに箱つけて活用すればかなりつめるよ。
電動工具はほとんど装備できるがキーマシンは無理w
メットイン+箱+リュックサックでそれなりの装備は持てる。
シリンダー交換、補助錠、開錠までなら余裕で対応できる。
それ以外が分かってれば車で出動すれば良い。
俺は駐車が厳しくなって全作業で500円駐車場代として値上げした。

712 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 13:47:42 ID:bjsX83WV0
いいなみんな一人前で。俺もそうなりたい。

713 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 15:48:10 ID:tg/NKtMi0
目標決めて努力すれば君もなれるよ。な!

714 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 19:03:03 ID:hog9ki+f0
俺はスクーターのボックスにフキのFC31(26だったけな?)積んでたよ。
コード・合鍵兼用だったし、下に付いてる12V→100Vの変換機外すと
片手で楽々持てる位軽くなった。12Vだからバイクのバッテリーのみで動いてた
よ。
俺の場合駐禁対策じゃなくて、鍵屋始めたのが16の時だったからそれしか
方法がなかった。
それで18になって車の免許取ってハイエース新車買える位稼いだよ。
振り返ってみるとあの頃が一番楽しかったな。

715 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:08:44 ID:47vB+dgi0
>>714
猿丸ロックサービス?

716 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:13:46 ID:bjsX83WV0
>>714
鍵屋始めたのが16ってことはいつから鍵の仕事に携わるようになったの?

717 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:21:31 ID:0P90iJmx0
>>716
16って書いてあるじゃん

718 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:27:32 ID:uHjfxWxE0
何年前からって事じゃないのか?
ageてまで書くって事はマジボケ?

719 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:31:22 ID:+3eqVitj0
カギマニアのサイトってないの?

720 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:55:07 ID:bjsX83WV0
いや鍵屋始めたのが16なら修行しだしたのは何歳からなのか聞きたいの。
中学生とかか?w

721 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 21:57:17 ID:bjsX83WV0
ああ鍵屋始めたって見習いとして始めたってことか。すまん。

722 :714:2007/06/16(土) 22:32:39 ID:hog9ki+f0
始める前に特に修行とかはしてないよ。
子供の頃からずっと自分で商売がしたいと思っていて、バイトもしたけど
子供の稼ぎなんてたかが知れていて、中学生の時に便利屋みたいなことやって
た。自分で刷ったチラシ撒いてね。
卒業したと同時に鍵屋を始めた。雑誌で見たピックを鋸刃とグラインダーで
作って最初はそれだけ持ってやってたw
殆ど詐欺だったよね。だって鍵なんて開けた事も無いのに「鍵と錠のプロフ
ェッショナル」なんてビラ撒いてたもの
キーマシーンなんてどこで売ってるのかも分からなかったんで暫くは合鍵は
近所のホームセンター行って作ってたし。

723 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 22:54:40 ID:5zbiTZqC0
マニアはこの世におよびでないが。

724 :備えあれば憂い名無し:2007/06/16(土) 23:01:33 ID:bjsX83WV0
>>722
ちょっと待って。
一人で独学で鍵屋始めたってこと?
もしそうなら最初の方仕事こなせないことあったでしょ?


725 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 01:29:42 ID:9V8t1JYc0
心配するな!

http://www.miwa-lock.co.jp/info/info_070420.htm

726 :724:2007/06/17(日) 09:42:22 ID:UJLyES1e0
>>722
返答求む

727 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 14:44:39 ID:Vz1IPwbn0
脳内だらけなんだから、あんまつっこむな、ぼけ

728 :714:2007/06/17(日) 16:01:10 ID:qbiHLKpu0
そうだね。全くなんの知識も持ってなかったしね。
XECに最初にあたった時なんて、只だの4ピンのピンシリンダーだと思って2時間位
ピックした覚えがある。
でも開けられずに帰ったとか、あまりなかったと思う。
普通だと、先輩の鍵屋や卸屋なんかに助言を求めたり出来るんだろうけど、そんな
知り合い居ないとね、逃げ場が無いって言うか全部自己解決しなきゃいけないっていう
のがあると何とかするもんだよ。
プライドや恥なんてなかったから、親戚の家に鍵があるって聞いたら取ってきてあげた
りもした。

729 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 16:05:53 ID:UJLyES1e0
>>728
一人でどうやって知識つけていったの?本とか?


730 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 21:09:21 ID:kdByiaxM0
ECは磁石が脆いからぶっ壊すのは簡単

731 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 21:29:11 ID:kjnvUUyj0
ケチは何でもタダで済まそうと思ってる。
関西の人?
ウチも鍵屋だけど、君みたいのは雇わないから。悪しからず。

732 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 22:08:41 ID:vSVa1x+D0
バンプはどうなったんだ?
工作員!何とかしろ!!!


733 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 22:21:32 ID:UJLyES1e0
>>731
誰に言ってるの?

734 :備えあれば憂い名無し:2007/06/17(日) 22:57:23 ID:HWbkfNdS0
>>732
誰に言ってるの?

735 :714:2007/06/18(月) 00:00:50 ID:5+meFigv0
サッシ屋の前にドラム缶があって、その中に錠前が沢山捨ててあってね
貰って帰ってばらしたり、車のシリンダーは解体屋から貰ってきたりしてたね。
最初に鍵屋って商売始めた人間も、同じような事やってたんだろみたいな。
というより鍵屋なんてそんなもんだろってナメてた。

736 :708:2007/06/18(月) 01:43:03 ID:Vq/4UsEk0
なんだか俺の質問が>>735の人生語らせちゃったようでスマソw

しかし、>>735のような香具師は、結構いるみたい。
最初に教わった師匠がそうだった。
歳下だったが、全部独学だったようだ。
鍵の知識って、ある程度は教わることができるが、むしろ(失敗した)経験が重要だとおもう。



737 :備えあれば憂い名無し:2007/06/18(月) 11:54:49 ID:inT82cgGO
最近、マイスナーのキー不良が多くない? 



738 :備えあれば憂い名無し:2007/06/19(火) 20:08:19 ID:tznv3jab0
書き込み少なくなったな。みんな倒産したのか?

739 :備えあれば憂い名無し:2007/06/19(火) 21:38:42 ID:pAYsRzAs0
>>738
忙しくてみんな書き込む暇がないんだよwwww

740 :備えあれば憂い名無し:2007/06/19(火) 21:43:11 ID:CaUmkEdO0
バンプもロイも、一生懸命やったほど盛り上がらなかったので、閉店したのでしょう。

741 :備えあれば憂い名無し:2007/06/19(火) 21:49:26 ID:6fArDaB10
ロイは新型の本格供給開始と共に
もうひと騒動企むでしょう

742 :備えあれば憂い名無し:2007/06/19(火) 22:37:57 ID:UJ/dcOFS0
umeの工作が失敗したってこと!?

743 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 06:21:36 ID:vzD1+OTF0
梅ちゃん終わってる。

744 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 10:30:46 ID:paKza7640
やっと三国人向けバンプの研修を終えたあたりじゃない?

でもって出稼ぎラッシュの始まり

とりあえずVのマンションを物色中かと・・・

745 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 11:21:50 ID:24y1vqzD0
それも梅が研修してやってるの?
それじゃあ絵に描いたような「マッチポンプ」じゃん!

746 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 11:30:05 ID:fC9s5AND0
テレビで「私が売ってる訳じゃないですよ」的な事言ってたけど
梅がグルだって事バレバレだしw
バンプで販売煽るのって防犯アドバイザーとしては最悪だよね。

747 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 11:49:38 ID:xxory+K6O
相変わらずこの話題にはレスが伸びるなw



748 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 12:02:07 ID:U7pwoQek0
梅さんってピョン吉の出てた、寿司屋の梅さん!?

749 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 12:03:35 ID:TtQz9IwH0
あれだけ煽ったのに世間は静かなもの。

750 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 14:50:27 ID:1GyGodp+0
なんてったって学生に大人気だけんね、この厨房スレはw

751 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 16:58:14 ID:2pwN4rzpO
九州人にも人気でしゅばい!ともだちんこってか?

752 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 18:22:30 ID:Fm2j0Pmm0
だって、あのNPOの理事の一人って、誰よ。

753 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 21:56:22 ID:ASOTHj0k0
ディスクシリンダーが溶解破錠に弱いというのは、見かけるのですが、ピンシリンダーは
溶解破錠への耐性はどうですか?
多少強いけど、それほど違わないというレベルですか?

754 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 22:25:58 ID:WOSF6EzV0
U9の新しい開錠方法あるらしいけど教えてください!
KGBじゃなくて短時間のやつ。

755 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 22:53:27 ID:jpWtEzzf0
>>753
>>754
ここではアレなので、↓ こちらでおながいします。

★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は hight と入力します。
 (年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。 表から来た事は秘密。





756 :備えあれば憂い名無し:2007/06/20(水) 23:18:39 ID:paKza7640
>>755
貴重な情報をありがとうございました。

757 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 00:55:04 ID:QwDsQUa00
マジむかつくな〜
誰だ情報洩らす奴


758 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 01:17:34 ID:jcglzTvkO
友達が鍵屋やってて、業務を拡大したいから住所を貸してみたいな事をいわれたんですが、パスした方がいいよね?
怪しいかな?

759 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 01:59:15 ID:+RWxAiap0
ぜったいヤメロ

業務のクレームやら借金取りやら税務署やら警察やら自衛隊やら東京地検特捜部やら
Y口組やら、いろんなとこからあらゆる人間がわんさか、アンタの住所に押しかけてくるぞw

760 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 02:22:04 ID:jcglzTvkO
>759
ですよね。ありがとうございます。
軽いノリではいけないですよね。
自分はちょっと無知なんですが、そういうのって書類とかにサインしたりしなければ大丈夫ですかね?
電話では軽いノリでしゃべってしまったもので。

761 :弁護士A:2007/06/21(木) 04:37:52 ID:9xjlo88sO
紙、書いたら、裁判でも、勝てないから、やめてね!サラ金の保証人と同じ効力あるからさ自分が、借金してないのに借りた本人いなくなったら、保証人が、債務おうのと同じだよ!!

762 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 05:21:54 ID:Eibyt8HsO
まぁそこまでならなくても転送用の電話回線置いてくれって感じじゃね?


763 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 06:00:47 ID:8kdWOS8t0
実際現場ではバンプ成功率低いぞ。
叩く音が結構響くから、何度も叩く気にはならない。
近隣の人が寄ってきます。

こりゃいくら煽ったって無理!
残念!梅さん

764 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 06:20:55 ID:kmFlNxgQ0
講演料1回30万円で年に100回はあったのに!
夢よもう一度、で頑張るぞ!


765 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 11:08:01 ID:8a154G7u0
>>763
それって、バンプキーの作り方が下手だからじゃないの。
俺は結構現場で使ってるよ。ホント、重宝してるよ。
あんまり簡単に開けちゃうと、客からお金取り難いっていうのはあるけど。

766 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 11:12:53 ID:M6F8nPc+0
>>760俺もただ転送電話置かしてくれって事だと思うな。
俺も知り合いの所に何本か置いてるよ。そんなに気にしなくても大丈夫。
回線名義は本人だし、ただ設置場所が貴方の家ってだけ。もし何かあっても
請求が貴方に来る事は絶対無い。
電話機そのものも差込口さえも付けなくていいし電柱から家までの電線が一本
増えるだけだよ。
ただ絶対条件として電話帳やその他の印刷物に住所の番地まで使わせない事!
例えば3丁目7番6号だったら3丁目7番までとかね。
そうしないと貴方の家に客が訪ねてきたり、企業向けのダイレクトメールとかが
わんさか来る。

767 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 13:47:32 ID:+RWxAiap0
年単位とか月単位で貸借料もらえるんならいいんじゃねw

知り合いだからタダで って都合のいいこと言われてるだけだろ>>758

少しでもリスクあるなら対価を発生させなきゃね
だいたい架空住所つくって広告だすんなら立派に詐欺だぞ>>766

うるさい客に違法広告とかで訴えられたらタイーホだべ


768 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 14:15:38 ID:L7A1Cutw0
>>766
>>767
必死だなw
営業拠点も無いのに有るかの如く電話だけ引くのは立派な詐欺ですから
もうすぐ規制される
クーリングオフもそうだが、これから消費者保護がますます厳しくなる


769 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 14:22:30 ID:PEPju5iU0
>>767-768
客に損害が無くても詐欺になるの?

770 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 14:31:02 ID:kcDcQwo40
電話帳はJ○Rが一番ひどいだろwww

771 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 15:04:01 ID:M6F8nPc+0
>>769
それ自体は詐欺罪にはならないでしょ。
現時点で違法じゃないから「もうすぐ規制」されるんじゃない?
転送サービス業者が架空請求等の詐欺の温床となっている
悪質な貸金業者が転送を悪用して詐欺をしている
この辺はいま問題になっているのは確かだけど今の所別問題でしょ。

772 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 15:33:22 ID:PEPju5iU0
>>767-768
あいまいな表現は止めようね。
それこそ客に詐欺って言われるぞ。

773 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 18:15:30 ID:mNVYC/oc0
たとえ法にはかかってなくても、顧客に不誠実だとぼこぼこに叩かれるのが、現代なんだよね。

774 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 19:14:13 ID:M6F8nPc+0
>>773
すぐに違法だ、詐欺だ、訴えられたら、じゃなくて
まずこういったモラルの面から叩かれなかったのが、おじさんは悲しいよ。

775 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 19:31:41 ID:ZR8W3vlg0
モラル云々言ってるがJ○R見てるとその位しなきゃこの業界じゃ駄目だって事だろ。
転送に限らずボッタクリ、保険押し売り、最強商法などなど。
あそこ見てるとああいうやり方が一番いい気がするけどな。

776 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 19:32:19 ID:syWeX4mH0
糸におもりでサムターンのマックスメイカーも転送電話だったね
警視庁の絵を許可を得て使ってる鍵屋も転送電話使いまくりだね

777 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 20:00:53 ID:RVna7Y7t0
>>763 >>765
鍵屋が業務でやるのはいいけど、泥棒はムリ。
マンションとかさ、叩く音でなにやってるんだって思われる。
アメリカだったら住居の間が距離あったりするから、
音はあんまり目立たないかもしれんが。
結果、日本でのバンプの犯罪被害はあまり出ない。
で、バンプバブルも起きない。

778 :http://softbank219048101048.bbtec.net.2ch.net/ :2007/06/21(木) 21:52:56 ID:HTQpC7Wi0
guest guest


779 :http://softbank219048101048.bbtec.net.2ch.net/ :2007/06/21(木) 21:53:47 ID:HTQpC7Wi0
guest guest

780 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 23:37:15 ID:+vfdQ11y0
>>777
うん、確かにメーカーの人間としては、そう願うんでしょう。
でも、それを決めるのは犯罪者だからね。
工事やってればわかるでしょう。ドリルの騒音でも隣人が顔を出すこと
殆どないでしょう。マンションなんて無関心な人達の集まりだから。
音がするから泥棒は無理っていうのは全く考えが甘いな。
ただ、俺もバブルは起きないと思うよ。

781 :備えあれば憂い名無し:2007/06/21(木) 23:52:25 ID:HhcmYNlCO
>>755
メールアドレス欄のhightって、ウソ教えんなよ。

782 :備えあれば憂い名無し:2007/06/22(金) 06:20:45 ID:rv8dx+mR0
バンプバブルは現時点で判断すると、もう来ないよ。

バンプ対策したいんですけど・・
なんて電話かかってきたことないしな!!

>>755
そんなにU9回したいなら、特別に教えてやろか?
メールでマニュアル送ってあげるよ。(無料とはいかないけど)
★01対応 練習次第で5分可

783 :備えあれば憂い名無し:2007/06/22(金) 22:01:12 ID:CacDYkbX0
>>782
U9、それってピッチ測定ピッキングのやつかな

784 :備えあれば憂い名無し:2007/06/22(金) 23:47:18 ID:Ghn6s92b0
ピンタンブラーは片面にしかぎざぎざがないのに
両面にぎざぎざがあるディスクタンブラーよりはピッキングされにくいのはなでですか?
両面ある方が防犯性高いと素人的には思うんですが。

785 :備えあれば憂い名無し:2007/06/23(土) 01:51:56 ID:ppvJQfWZ0

>>784
ここではアレなので、↓ こちらでおながいします。

★☆★裏2ちゃんねるへの入り方
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入力します。
2.E-mail欄に、20歳以下なら low 21〜30歳は middle 31歳以上は high と入力します。
 (年齢別調査。)
3.本文にIDとパスワードの guest guest を入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、まあ30分以内であれば何回かやれば大丈夫。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
 (注意!)全て半角で入力してください!!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
       「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
       つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
8.裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。 表から来た事は秘密。




786 :備えあれば憂い名無し:2007/06/23(土) 15:44:39 ID:jZGCwHoD0
 皆さんの知恵を貸してください

先日バイクのリアタイヤに コンスキー(工事使用中) 裏にシリアル?らしきものありが

刺さってパンクしました

シリアルから所有者等はわかるものでしょうか?

ご教授ください

よろしくお願いします


787 :備えあれば憂い名無し:2007/06/23(土) 16:14:47 ID:ANFhF1/C0
特定できません。 使用者を特定するのも無理
もしどのドアか分かっても工事終了後にはその鍵は使えなくなります

たとえ所有者が分かったとしても
パンクを弁償させようと思ってるのであれば、お門違いです。
通報されれば間違いなく連れて行かれます

788 :備えあれば憂い名無し:2007/06/23(土) 17:29:16 ID:2DeuVaQ+0
>>786は、悪戯でやられたって思ってるんでしょ?
犯人が見つかれば弁償ぐらいはしてくれるんじゃないの?

789 :786:2007/06/23(土) 22:06:36 ID:jZGCwHoD0
>>788
補足
一般道か高速で踏んだっぽい・・・
先週の土曜日の夜




790 :備えあれば憂い名無し:2007/06/23(土) 23:18:53 ID:ppvJQfWZ0
>>789
何をしたいのか? さっぱりワカランw

コンストキーの所有者捜してどうすんだ?
状況的にパンクの賠償責任を問うことは無理だろ
落ちてたの踏んだだけなんだし・・

仮に鍵だから落とした人困ってるだろうから届けたいという親切心なら、心配無用。
コンンストキーだから、本キーあるんだから無問題。
工事屋さんだったとすれば、最悪シリンダー交換すればいいだけの話(まだ施工中なら)
おそらく、施工終わって施主に引き渡した後で、コンストキー不要(本キー差し込んで回した時点で使用不能)
になったから、捨てたんだと思われる。

791 :784:2007/06/24(日) 12:15:45 ID:uoQJfg2S0
返答まだでつか

792 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 12:43:41 ID:3AQkdkBK0
>>791
氏ね

793 :http://p1009-ipbf903funabasi.chiba.ocn.ne.jp.2ch.net/:2007/06/24(日) 13:31:48 ID:3ZywltD40
guest guest

794 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 15:14:09 ID:PMQK6LCI0
>>791
たのむ
イって

795 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 16:18:46 ID:uoQJfg2S0
そんな情報流すのが怖いのか?

796 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 16:41:48 ID:b1KG3D9gO
何の? 
答えは出てるだろ? 



797 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 18:30:00 ID:uoQJfg2S0
>>796
?

798 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 20:59:19 ID:fEfObtz20
バンプなんて、なかったんだ最初から。。
みんな嘘なんだ、空想なんだ、夢の世界なんだ。

799 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 21:21:34 ID:HUxWKpU50
鍵屋は案外ロマンチストが多いんだ。
しかしやっている仕事は非常に現実的、技術的、科学的。
一方で夢の解錠技術をいつも夢想してる。研究や努力もする。
オレはまだ駆け出しだけど、いいんじゃないかな。こういう人生も。
嫌いじゃないよ。

800 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 21:37:25 ID:aAMfrrxk0
おっ、未来のエジソンくん

U9解錠治具、早く発明してね。

801 :備えあれば憂い名無し:2007/06/24(日) 22:29:02 ID:sF9X5j0k0
>>764 一回30万も講習料取ってたのかよ
あいつがどんな家に住んでんのか知りたい
さぞかし 完璧なんだろうな

802 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 05:43:57 ID:MCxgU9fn0
>>783
おそらく同じようなものではないでしょうか。

803 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 10:50:20 ID:WyvMDeYeO
ちょっと同業者に聞きたい。教えて。 

面付けの補助錠で両面シリンダーは家研のしかない?問屋に聞いたら
それしかない、と言うのだが・・・

家研以外の違うタイプを見た記憶があるのだが気のせいかな?  



804 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 11:22:59 ID:bUpJbX4o0
>>803
つKABA

805 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 14:23:53 ID:oOgGw5zQ0
面付けにこだわる?
掘り込めば幾らでもあるし面付けよりキレイに仕上がるじゃん。
あと問屋は最低3社くらい確保しといた方が無難w


806 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 14:44:04 ID:sg2XFoqi0
>>803

GOAL V-MHJS-5・ KEYLEX 047 ・ MIWA ND2RT ・ KAKEN KD-ED7( 勝手口)

KABA 4503 ・P4523 ・P4533 ・P4710(勝手口)

けっこう商品はあると思う。あとは、お客さんの要望と扉の構造でジルマ式使うとか、
自分の持ってる知識を含めた営業力で決まると思う。

807 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 17:21:56 ID:LK263ZvC0
日テレに梅さん

808 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 17:26:54 ID:WyvMDeYeO
>>804-806レスサンクス(・∀・)ノ

面付けに拘る理由はお客さんの費用の問題ですね。うちは 
面付けと彫り込みの工事費用が違いますから。
参考にさせてもらいます。

ありがと



809 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 18:36:28 ID:VlgPfWqf0
>>806
横レスですまんが、MIWA ND2RT  ってどんなの?
ND2Sとは別もの?

ググってもわからんのだが。
新製品?

810 :備えあれば憂い名無し:2007/06/25(月) 23:51:06 ID:sg2XFoqi0
そう 新製品 HPでも出てないなあ。電話して聞けば?

811 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 07:16:42 ID:IgN3nlb/O
>>805←何コイツ?上からもの言うだけで全然答えられないじゃん。
結局、曖昧にぼやかして知識ゼロってことを言いたいのか?
それともおいらは彫り込みできるぴょーんてただの自慢か?
すぐ後に詳細なデータ出てきたところがまた激藁なんだがwww

812 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 11:02:53 ID:N/r43efw0
掘り込みマンドクサ

813 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 13:23:30 ID:dibDkmHQ0
学生に大人気ニダ

814 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 18:46:57 ID:mKf8b7Kz0
彫り込み本締は、手離れ悪くてだめ!
KLミニ最強。って両面はなかったな。
047だ。ボタン7回も押さねぇけど。

815 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 19:19:18 ID:xsZ+1KQB0
U9が簡単に開錠されるのが広まると大変なことになるな

816 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 20:17:41 ID:1Aq3+l+N0
>>815
またまた w

817 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 20:55:46 ID:KCb6i9Pv0
バンプやピッキングが通用しなかったら後は壊すしかない。
しかしそもそもそこまでリスクを冒す泥棒は滅多にいないし、
たとえ壊すとしてもシリンダー含めたドア全体で一番弱い所を壊す。
シリンダーだけ超強力にしても意味なし。

PRシリンダーのG3グレードくれと鍵屋に言ったらそう言われた。

818 :備えあれば憂い名無し:2007/06/26(火) 23:09:02 ID:3p3zX/SQ0
そら、そだーね

819 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 01:33:37 ID:2BOOW8AK0
>>817
まぁ 試しに01のU9にドリル入れてみな。ホムセンでマキタの一番いいの買ってきて。
十分、超強力だからw

MIWAもG3なんてあるからこういうふうに素人サンを混乱させることになるw


820 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 08:51:59 ID:whcfcE9Z0
破錠って、ドリル本体の性能なんだぁ。

821 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 10:15:17 ID:NxB2cvJi0
本体つーより刃だわな。
本体がいくら良くても本体安物でも刃を取り替えまくったほうが
圧倒的に良く作業がはかどる。
後はバッテリーがどれだけ元気で持つか。


822 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 10:27:44 ID:GueuYvXi0
MAXのドリルはパワーがあるね!

823 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 11:17:26 ID:O7M+k8B40
マンションのアルミドアなんかドリルで簡単に穴あくもんね。
装甲薄いし。
ハニカム厚紙が中に入ってるけど、作り自体はチャチとの印象。


824 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 13:26:18 ID:pI9X4KL40
>>817この人、前にも騒いでなかったけ?

825 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 13:53:15 ID:tvxRPb7j0
実際ピッキング依頼の仕事少ないのにピッキングにこだわる人多いのはなぜ?

826 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 16:38:37 ID:whcfcE9Z0
マンションにアルミドアなんて憑きませんが、何か?
そりゃアパートだ。

827 :備えあれば憂い名無し:2007/06/27(水) 22:31:38 ID:tvxRPb7j0
最近人の質問に答えないですねここ。
ならスレある意味ありますかね?


828 :備えあれば憂い名無し:2007/06/28(木) 01:09:08 ID:4Yl62XLl0
>>827
↑ 「人の」質問じゃなくて、「自分の」質問だろ
アンタがした質問にレスがつかないのは、興味をもつ人がいないから。
  
興味を持つ持たないはロムる人の自由。
別にスレはアンタの為にあるわけではない!

厨房か?アンタは?
こんな説教受けないとわからないの? 自己中だってこと。
  
もう少し考えてから書込みボタンをクリックしよう。はずかしーw

829 :備えあれば憂い名無し:2007/06/28(木) 02:20:10 ID:FfEwDDI70
>>817
G1とG3 ドリルでの破錠を前提とするならどちらも同じだよ
ハウジングがいくら強化されても内筒はどちらも同じだから
3分もあればOK 

>>819
マキタのいいやつ?
24Vや、リチウムイオン使わなくても
普通に12Vの充電式ドリルでOKですが?

ま、実際はほとんど壊さず開けれるんだけどね



830 :備えあれば憂い名無し:2007/06/28(木) 03:00:50 ID:4Yl62XLl0
>>829
>G1とG3
>3分もあればOK 
>ま、実際はほとんど壊さず開けれるんだけどね


フ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ン ( ´_ゝ`)


はいはいスゴススゴ(w

たしかに破錠専用のバカ高い刃もあるけどね
仮にそれ使っても、アンタにゃ負ける罠。



おーい 素人サンいるか?  そうなんだってよ ( ´,_ゝ`)プッ  







しまった釣られてしもた _| ̄|○






831 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 02:42:44 ID:DYE/NUK90
こんなバカばかりじゃつまんね〜な〜

832 :http://p7096-ipbf1104marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:2007/06/29(金) 02:58:32 ID:6fcALHlB0
guest guest

833 :http://p7096-ipbf1104marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:2007/06/29(金) 02:59:43 ID:6fcALHlB0
guest guest

834 :http://p7096-ipbf1104marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp.2ch.net/:2007/06/29(金) 03:04:29 ID:6fcALHlB0
guest guest 

835 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 03:07:46 ID:DYE/NUK90
知りたい事有るなら
こっそり教えてあげるよ

836 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 03:17:20 ID:DYE/NUK90
そろそろ俺も寝るから
同じIDで質問しなければ答えてあげない


837 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 03:30:20 ID:TKo8imht0
こんなバカじゃ質問する気おきね〜な〜


838 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 03:46:53 ID:y0tIautJ0
JBR乙ですwwwwwww
丸の内wwwwwwww

839 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 03:58:19 ID:DYE/NUK90
なんだよ
IDさらしてまで知りたい事あるなら
マジでレスするつもりだったのに
質問すら出来ないバカしかいないんじゃしょうがないな〜
ノシ

840 :http://softbank219045130195.bbtec.net.2ch.net/ :2007/06/29(金) 15:11:28 ID:ZcL+c7Zd0
guest guest 

841 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 17:12:44 ID:qzqkdbewO
ここはさぁ鍵のプロは多いのかもしれないけど
2chおよびネットの素人が多すぎる。

2chのプロって…とかのレスはry

842 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 17:26:54 ID:orbRfHCV0
伸びなくなったね このスレ

みなさん営業車は何に乗ってます?
買い換えたいんだけどお勧めが聞きたいです。

現在 HONDA アクティー 不満点 リヤの足回りが弱すぎます。
今は商用車のタウンエースにしようかと思ってます。

843 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 18:33:54 ID:7+gYcr2L0
>>842
うちもそろそろ次の車を考えています。
現在ノア7年目13万キロ
今はノアはガソリンしか無いんでしょ、
ちょっと燃費が心配ですよね。
ボンゴを考えてます。

844 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 20:34:21 ID:tyXyS6Af0
軽のワンボックスで充分だろ?
エアコンの効きは悪いけど・・・

845 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 20:34:42 ID:syjgYkPF0
>>843
ディーゼルあるよ。

タウンエースからアクティ(K)に乗り換えたけど
なんら、変わらない。
経費削減になって良かったよ。



846 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 21:11:29 ID:Fhl1lFir0
テスト

847 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 21:21:49 ID:v6WadayxO
うちはスズキのエブリィのターボだな。 
軽四で十分じゃね? 

間違っても板バネの車は買わない事だな。知り合いがバ○スに
買い替えて跳ねて跳ねてどないにもならん、とか嘆いていたぞw




848 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 21:32:38 ID:LyABF5lYO
842だけど 荷物が乗り切らないので しかもアクティは足がショボくて(T_T)

ホントはハイエースくらい欲しいけどデカ過ぎかなと
悩み中です。
843さんのボンゴは惹かれますね。
もちろんディーゼルで

849 :備えあれば憂い名無し:2007/06/29(金) 23:00:18 ID:sADbnGmc0
どんだけ積むかにもよるんじゃない?
フルサイズのコードマシン・合鍵マシン・特殊キーマシン積んで、錠前の在庫
フルに積めば軽じゃ無理でしょう。
まあ無店舗の人は自宅に置いてても・・ってのがあるんだろうけどね。
個人的にはディーゼルは騒音面で駄目だな。
深夜の作業で苦情がきそうなんだよね。


850 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 00:36:31 ID:VN69K/lP0
>>849
>ディーゼルは騒音面
エンジン切りゃよくね?

851 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 00:46:18 ID:6iRIa8T30
ディーゼルは臭いし環境がねぇ。
いくら良くなったとはガソリンに比べると排気ガスの汚さは比べるまでも無い。
最新式はマシになったがタカが知れてる。


852 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 00:52:52 ID:+o2TVLK/0
849と同意見
マシン3台に在庫いっぱい・・・軽じゃまったく無理だわ

タウンエースは中途半端・・・ハイエースできまりだわ  足回りも強いし・・・

でかすぎる事なく大体入っていけるお  まあ運転技術いるけどな

ハイエースにしてから、おかげで現場その場で済ませる事できて重宝しまっせ!

853 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 00:55:40 ID:+o2TVLK/0
追伸 バッテリ別掲載で車のエンジンかけることなく作業できたらエンジンかける事

ないから、ディーゼルでもOK だよねえ  新ハイエースのディーゼルできまりっ!

854 : ◆48c8dqk1ZU :2007/06/30(土) 01:15:16 ID:HAai6MK1O
(´ω`)

855 :843:2007/06/30(土) 06:50:30 ID:6Rnl4TZ+0
うちはドアを積むことが多いから軽では無理ですね。
エンジン切ったままキーマシーンやサンダー使ってますが、
もちろんそれほど長い使用時間では無いですが、バッテリーあがらないですよ。
ディーゼルの方がバッテリーも大きいですし。

とは言え細い道も多いのでハイエースもつらいですね、
その点では軽がうらやましいです。


856 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 09:12:24 ID:MPGjSOxY0
スナップオンの車はどうだ?


857 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 13:11:52 ID:DKeCu4DT0
サブバッテリー積めばエンジン切れるけど、やっぱりディーゼルは気ィ使うよ。
依頼者の家探して深夜の住宅街をウロウロする時とかね。
気にしない人は問題ないんだろうけど。
俺なんかビビリだから、ガソリン車でセル廻すだけでも気ィ使うw
でも新型ハイエースは確かにいいね。俺も決まりだな。

858 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 13:13:33 ID:VN69K/lP0
>>851
ガソリンだろうとDだろうと
車使ってる人が環境の事を配慮してるなんて
ちゃんちゃらオカシイ

859 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 16:47:26 ID:9CA0uQRSO
>>858
ちょwwおまwwwチャリでw仕事?
鍵屋じゃないなら環境板逝って

860 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 17:08:02 ID:DKeCu4DT0
>>858
ピッキングだろうと破錠だろうと
鍵開けする人が防犯で社会に貢献してるなんて
ちゃんちゃらオカシイ

なんて言われたらちょっと傷つく

861 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 18:16:49 ID:1YzI0jVz0
みんなキーマシンって新品で買った?
中古で安く売ってるとこもあるけど。

862 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 19:36:04 ID:XIz6Vutk0
玄関ドアの鍵について質問です。

外側から見た鍵穴で、丸いわっかがあると思うのですが、あれって
引っ張るとある手度外に出ますよね??
あれって強引に引っ張り続けると鍵が壊れたりしますか???

実は当方こういう商品を買いまして・・・。
ttp://www.bouhan-h.net/item/110026.html

これって4つのネジを均等に入れていくのですが限界がわかんないんですよ・・・。
どこまでやっていいのやら・・・。


863 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 22:50:29 ID:6iRIa8T30
>>862
締まるところまで締めれば良い。

キーマシンは最初中古である程度稼いだら新品買った。
制度は当然新品が高いけど最初中古を買って調整の勉強をして良かった。
新品買っても調整できないんじゃ意味無い。


864 :備えあれば憂い名無し:2007/06/30(土) 23:01:23 ID:1YzI0jVz0
>>861
俺は中古で買ったよ。

865 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 00:34:45 ID:idzWTdF90
自分で調整出来ない人って意外に多いんだよな。

866 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 01:11:22 ID:mLGrYLd50
やっぱ、サンプルキー使える機種でないとダメだよな
FC31以外でお勧めある?

867 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 03:20:23 ID:7cqEMs4o0
>>865 0調整以外に何か調整なんてあるか!?

868 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 06:42:43 ID:VnfKwBnmO
867
ワロタ そのとおり

869 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 08:41:44 ID:egwcE6Lk0
キーマシーンはもう20年近く使ってるから、
バイスの水平を出したり、モーターのベアリング換えたり
精度出すには調整が必要

870 :865:2007/07/01(日) 13:31:35 ID:aVf9KtKY0
>>867
だから、その0調整を出来ない鍵屋が結構いるんだよ。
俺も驚いたんだけどね。

871 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 15:35:07 ID:tRJlZEWS0
お前の周りだけだろ!
0調整できないって 
中坊でも出来るよ!

872 :865:2007/07/01(日) 17:54:14 ID:aVf9KtKY0
>>869
ウチも中古のマシン手に入れたら、ベルト・リニアシャフト・ブッシュ
異音がしたらモーターベアリング交換してる。
部品代なんて数百円だしね。

873 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 20:14:33 ID:Wq18T/c30
>>871
君が一番の素人だと皆、オモテルよ。

機械に依存してるんだね
使えば使うほど劣化してくるんだよ、人が作った物はね。

0調整だけでなく、相対的にバランスを調整して行く技術も必要だよ。
君は合わなくなったらメーカーに送る派だねw

874 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 23:01:06 ID:qP+FHY8S0
0調整を自慢するスレはここですかwww

875 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 23:50:34 ID:e+3AOU030
車に積んでるコードマシンだと毎回調整してる、U9なんて表と裏で刃の当たり違うし
俺だけ?

876 :備えあれば憂い名無し:2007/07/01(日) 23:56:27 ID:QVRK/9Y70
苦労してバッチリ合わせても六角を本締めると狂うもんね


877 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 00:11:47 ID:HRDiO75T0
コードマシンはフキの背合わせ冶具使うといいよ。

ウチの合鍵マシンは一応U9対応バイスだけどスイングアーム式なんで、
段差が深くなるにつれ誤差が大きくなる。
一応純正キーからのコピーが問題ないように設定してあるけど、合鍵からのコピー
は厳しいんだよね。

水平バイスのマシンが欲しい。

878 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 09:27:32 ID:6cqQxB9P0
ほれ

ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070516/11194

879 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 11:17:18 ID:Vwg18/Hd0
クアトロコードって、日本で何台くらい使われているんだろう。

880 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 13:59:05 ID:Bm/+8+kf0
150台超え

881 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 14:52:16 ID:Vwg18/Hd0
そんなに使われているのか・・意外と金持ちの鍵屋が多いんだな。

882 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 18:30:22 ID:o5nVW87w0
質問。
以前友達が原付のキーをなくして鍵屋にきてもらってシリンダーごと交換になった。
だけども鍵がなくても鍵を製作できるって聞いたことあるんだけど
この場合シリンダー交換しないでこの原付の鍵を製作することはできないんでしょうか?

883 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 18:50:58 ID:MLUjtAkn0
出来るよ、鍵屋がそのバイクに合うシリンダー持ってるほうが意外だな

884 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 18:54:48 ID:o5nVW87w0
>>883
その場合いくらしますか?
シリンダー交換して1万5千円取られてました。
ぼったくられたのかな。

885 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 19:10:10 ID:SNq/o5Un0
1万5千円が高いとは思わないしむしろ安いんじゃないかな。
でも出張してバイクのシリンダー交換だと鍵屋とは職種が違うような気がするな。

886 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 21:46:11 ID:PLcO4yYw0
鍵の作製料金は地域で結構格差があるからね。
内なんかだと原付は7000円だけど、1万5千円取られたって聞いても
その位の所も有るだろうねとしか思わないな
内の近くには3500円てところもあるしw

887 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 22:36:20 ID:uT/uTa3Y0
ぃやっすー、あんま経費かけてないの?
漏れん所、12000〜29400 原付
       12000〜39900 CY交換
        8400〜31500 解錠
大体こんなもの。掘った栗とか言うなよ、経費かけてんだから。
つーか、もっといってる所あるでしょ?

888 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 22:52:12 ID:o5nVW87w0
合鍵は1000円程度なのになんで鍵無しの製作だとそんな高いんですか??
手間かかるんですか?

889 :備えあれば憂い名無し:2007/07/02(月) 23:00:58 ID:1yemhyKo0
>>888
生活費はもとより
家賃、光熱費、広告費、人件費、車の経費
高額マシン購入に治具多数、材料(キーや錠)鍵が壊れて2週間も待てないだろ!?在庫もすげー金額だ
本当は12000位が妥当な金額だな。
技術も大金(金掛けて情報や腕に磨き掛けてるからな)
この世界は職人だからな。

890 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 00:07:03 ID:InAEDF6s0
>>887
内の近くで通常の開錠は5000円以上取ってるところ無いな。
これさ特に考えて決めた料金じゃなくて昔からの流れで自然に相場が
出来上がっちゃってるんだよ。だからやってる本人も特に安いって感覚は
無いんだよな。まあそこそこの都市なんで件数自体は不自由しないせいもある
のかも。

891 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 01:41:52 ID:0M6q9HCO0
>>888
技術料だよ。
君の知り合いで、一番手先が器用な人を探して、その人が何とか出来るレベルかな?
原付の(鍵無し)鍵製作って?
「やり方教えてもらえれば出来るよ」っていうなら、どこに製作方法教えてくれるとこある?
つまり、方法知ってて出来る人は・・・・  鍵屋だけだよね。 そういうこと。

>>890
は?
通常の開錠(解錠でしょ)って、何の?
出張費込み?
うちじゃ5000エソじゃ、南京錠でもやらないよw
少なくとも、おたく、T京じゃないね。

892 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 02:21:02 ID:1PDM1+6pO
15kぐらいでボッタ栗呼ばわりされちゃかなわんな。
ボッタ栗呼ばわりする前にテメーの不注意だろ?
不注意ってのは鍵なくしたことと鍵屋のリサーチ不足のふたつの意味な。
テンパって高い鍵屋呼んでやってもらったなら文句は言えないよ。
作業前に料金提示してるだろうし。

893 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 03:18:43 ID:/oBCAfM10
>>890 お前本当に鍵やかよ! 
そんなんで食ってける訳ねぇだろ

894 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 09:42:15 ID:6bpDMdgv0
>>893
カギ屋は全て同じレベルの生活してるわけじゃないだろ。
年収にして数千万もいれば2〜300万もいるだろ。
技術が高く仕事に自信があれば料金が高くても客は付く。



895 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 12:25:21 ID:InAEDF6s0
いやいや、そうじゃなくてさ。
別に仕事が欲しいから安い料金にしてるとかじゃないんだよ。
何十年もそれが当たり前で、周りにもそういう風潮があると他の地方と較べて安いって事
自体気づかないんだ。
反感買うかもしれないけどその料金でも内は短期間に順調に利益上げて3店舗出店できた。
やっぱり件数自体が多いのかも知れないね。

896 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 14:09:55 ID:Ssyk818s0
>>895 5000円以下でやるのって、メットインのカギあけ?
何県までなら言えるでしょ、言ってみてよ

897 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 17:08:06 ID:6bpDMdgv0
東京じゃ作業無くても出張しただけでもほとんど5千円だからな。


898 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 19:38:08 ID:1PDM1+6pO
地方の鍵屋が東京進出だ!なんて言って開業しに来るが
地元の価格もしくは+αぐらいでやってダンピングが始まるんだよな。
でも家賃や物価の高さに負けて地元に帰るパターンが一番多い。
そりゃ都会はなんでも高いに決まってるべさぁ〜
だから全国各地からアクセスできるここで相場を聞くのは大間違い。
どうしても聞きたいなら地域を書けばその地域の鍵屋が答えてくれるんじゃね?
だいたい国家資格も無い仕事なんだからハナから定価や相場なんて存在しないがな。
一番有名なハンバーガー屋も地方別価格にするぐらいだからな!

899 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 22:19:47 ID:oBPHPloh0
ハンバーガーと違って、鍵屋の料金は一般の人にはまったくわからない。
シリンダー交換だって8000円って言われりゃそうだし、6万円だって言われりゃ
客はそんなもんだと思うもの。
料金はあってないようなものだ。
だから地方の鍵屋はその地域の料金でやりゃいいんだよ。
あんまり東京へ出てきて価格破壊しないでね。

900 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 22:46:40 ID:geJirSHr0
出張だけで1万以上取ってますが何か?

よく何もしてないのに何でそんなにかかるんだと言われる。
ガキの使いじゃねーぞ。誰を呼んでると思ってんだコノヤローといえばOK。
ちなみにアメリカで救急車呼んだら5万位はかかる。

あとな、安くすりゃ商売うまくいくと思ってる勘違い君たちよお、
甘いから!誰でもできるからそんなこと!

901 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 23:10:32 ID:6bpDMdgv0
呼んでキャンセルして料金請求してゴネるのって主婦が多いな。
社会に出た経験が少ないからだろうな。
往復の移動時間を拘束しただけでも金が発生するのは当然なんだけどな。
往復時間に稼げる平均時間給と移動実費は最低でももらいたい。


902 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 23:12:59 ID:Wi9waOQg0
>>900
鍵屋でも薄利多売で成功してる所もあるから一概には言えないよ!!



903 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 23:31:00 ID:I8ah2Tg10
>>895 は脳内だろ 釣りかも知らんがw

>都市なんで件数自体は不自由しない
>何十年もそれが当たり前で
>短期間に順調に利益上げて3店舗出店できた。

つじつまが全然あわん
都市部だからこそ広告費かけなきゃ件数取れない
店舗(毎月の費用+原価償却)、広告費、人件費ペイできないだろ


904 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 23:49:43 ID:uJ8yX8kj0
>>902
薄利「多売」ってアンタw

仕事が少ないから単価が高いんだし。

解錠、鍵交換、修理、鍵無し作成・・・・etc
↑ 大安売り ディスカウントセール ってありえねぇだろw

俺らの仕事は、安くしたところで増えるわけではないんだよ。
もちろん値段気にする客に対しては値引き競争もアリだが、行き過ぎると、
自分の首を絞めることになる。

少ない仕事をいかにして自分とこにもってきて、粗利を出すか?ってのが課題ジャン


905 :備えあれば憂い名無し:2007/07/03(火) 23:56:09 ID:KXaucNfQO
鍵屋と水道関係は気をつけないとボッタくりが多いね!

国家資格もないクズの仕事なのにイバッてるバカが多いし

建築金物の一部 自動車部品の一部なのにね(笑)

釣られてアホなレスでもしてね!
ここまで書いてもレスする基地外いるのも鍵屋だょね(笑)

906 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 00:51:07 ID:Yy8foQMh0
>>904 君っていい事言うじゃんかよ〜
それでそのテクニックとやらをきぼんぬ!
きぼりぃ〜ぬ!

907 : ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/07/04(水) 00:51:34 ID:SR3q3l3I0
/::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\           /  ̄    ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?黙ってろデブ
  |;;;;;;;;;;ノ   /,, ,,\ ヽ          |・ |―-、       |
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     |
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      /
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


908 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 00:55:55 ID:SR3q3l3I0
>>906
タイミングわりーんだよ ヴォケ w
だから教えてやんねー

909 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 01:33:43 ID:nhFkanFh0
昔、組合のホムペで、U9LA交換とU9NDR取付のアンケート結果のって
たの知ってる?
今はなぜか削除されてるけど。

910 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 06:50:49 ID:ELnant8e0
ほんと馬鹿だな。
特別にオレが教えてやるよ。
高利多売これ最強=オレ   以上

911 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 09:53:01 ID:iNbm2J3NO
↑こういう馬鹿がいるから業界全体がry

912 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 13:17:57 ID:vggVlR/h0
東京か千葉でEVAの合い鍵作れる処があったら教えて下さい

913 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 13:28:47 ID:BoD+F/m50
鍵屋リンクス

914 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 13:47:08 ID:f71URxvP0
>>903
???
個人でやってて、なかなかシェアを獲得出来ない業者と
ある程度規模を拡大して軌道に乗ってる業者では、金の流れは違うと思うよ。

一度軌道に乗ってシェアを掴み始めると、あらゆる面で優勢になるもの。
広告費=依頼件数ていう考え方なら劣勢側に立ってる可能性があるんじゃない?

915 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 14:22:49 ID:7uI+xqIg0
ま、ここ最近の経済状況を見ても、値上げの方向でFA?
特に、低価格帯を底上げの方向で。 8千>12千位でどうよ?


916 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 14:49:41 ID:ds+6Ui0P0
合鍵屋って誰でもできるのになんでおじさんが多いの?
バイトの若いこがいない。

917 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 17:27:14 ID:32AF3j9m0
>>916
信用商売だし学生バイトとか雇って信用あるか?
本当に信用あるかどうかは別としても年配者の方が見た目が安心できるし、
社会経験も豊富なので責任感はあるだろう。
合カギってだれでも出来そうだけど奥の深い仕事だよ。
MIWA程度なら誰でも直ぐに区別付くけど、A版S版とかすぐ分からないだろう。
経験を積めば加工すれば出来ないカギはほとんど無くなる。
ブランクが発売されてないから出来ませんとかじゃ本当の合鍵屋とは言えないし。


918 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 18:37:30 ID:iNbm2J3NO
なにを小難しいこと言ってんだか・・・
単純に雇われなら時給が安いとか、経営者なら早期退職金注ぎ込んで脱サラしたとかだろ?
若い奴は経営するほど金無いし、雇われなら体うごかして稼げる仕事が腐るほどあるからな。
実際そのどちらでもないホームセンターではバイトのニイちゃんがくるくる〜ハイ完成ってやってるし。
鍵絡みの仕事を特別な職業として語る時代はもう終わったんじゃね?
鍵屋ですなんて言ったって最近は誰も食い付いてこないだろ。
あの事件以来イメージ悪いしな。

919 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 19:21:47 ID:tHlZlzBU0
〉あの事件以来イメージ悪いしな。

気にしてるの業界人だけ



920 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 19:22:50 ID:kOp0XHdgO
鍵師っていうとなんか超能力者っぽいが
フツーに鍵屋っていうと途端にチープに聞こえる
セキュリティー関係というとなんかハイテク職っぽいが
防犯関係というといきなり現場クサイ

ものは言いよう捉えよう

921 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 20:43:58 ID:X9wdEIZo0
鍵屋は本当はもっとプライドを持ってよし。
一般人から見たら超能力的な事やってるよ。
仕事に慣れてくると本人にタダの職人的な感覚が生まれてくる。
しかし、それは逆に腕のいい鍵屋になったって事かもしれない。
あんまりおごり高ぶるよりいいけどね。

922 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 21:13:24 ID:FUWya9ph0
一般の人はあまり解らないと思うけど
       1合鍵屋
鍵屋の種類  2開け屋
       3金庫屋
       4施工屋
       5販売、卸系
に分けられるのね、それぞれ重複して営業しているけれども、一つに絞った
経営しているところは、他に無いノウハウや技術を持ってるよ、
最近は学校系、コーディネート系、特殊工具販売系、で食べてる人も居るね、
ま、どの業界にも言えるけど信用ほど大事な物はないよ、



923 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 21:36:32 ID:FUWya9ph0
あれ、変になった、ゴメンね。
逆に鍵関連の仕事を他業種でもやってるのは、
1内装屋
2便利屋
3中古車屋(板金屋)
4サッシ屋(建具屋)
5電気工事屋
6不動産屋
7探偵屋
8建築事務所
9消防設備屋
なんかもやってるね、


924 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 21:39:47 ID:/KAdzCYv0
alhbkmpdphar
これどこのメーカー?

鍵屋ならワカル!!

925 :p1079-ipbf10kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp:2007/07/04(水) 21:43:43 ID:/KAdzCYv0
guest guest

926 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 22:39:45 ID:MHNswLJW0
たいした技術でもないのにボッタクリしてる人が多いんですね。
ここ読むと鍵屋なんてホントひどい人ばかりって気もします。
実際はそうでも無いと信じたいけど。


927 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 22:43:31 ID:mjluB8BM0
al hb kmp dph ar

928 :備えあれば憂い名無し:2007/07/04(水) 22:52:35 ID:f71URxvP0
>>925
かごんまロッ○センターorロッ○マン?


929 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 08:44:50 ID:gmrgQfNr0
プライドを持つのはいいことだが、妄想、傲慢、または他人に意見をごり押しするようになると、滑稽だな。

930 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 08:50:26 ID:K3S5ouv90
今月号のラジオライフみた?


931 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 10:51:15 ID:bVhiruHA0
>>926
どんな業界でも、いい人もいれば悪い人もいる。
基本的には、そんなにひどい人達ばかりではないよ。

932 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 11:46:37 ID:0ZJGfeit0
内の玄関はプッシュプル錠でツーロックで
普段は暗証番号で鍵の開け閉めするのですが
暗証番号だと上下に鍵がついてるんですが下の鍵だけしかロックがかかりません(だから上についてる鍵は普段つかわない)。
ツーロックの意味がない。

こういうものなんですか?


933 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 12:28:05 ID:1PrGjUJ20
>>932
暗証番号式 って、後から付けたの? もともと?
マンション? 戸建?

文面からは、何が付いてんだか、さっぱりわからんw
バッテリー駆動?
もしかして、電気錠でテンキー操作盤はドアじゃなくて壁についてる?
上部が鍵穴あるシリンダー錠で下部がテンキーになってんの?
内側(室内側)から閉めるときは上下別々に閉めるようになってる?
それだったら外から閉めるときも同様だよ。当たり前だが。

つうか、ほんとに何付いてんだ???

934 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 12:34:02 ID:1PrGjUJ20

http://www.mediapress-net.com/search/TYPEA_MIW/itemdirect.do?id=MIW07001&tid=TYPEA_MIW&item_id=MIW0700100000706

↑ これ? だったら下しか電気錠になってないよ

935 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 13:35:06 ID:0ZJGfeit0
戸建です。
電気錠は元々ついていて壁にテンキー操作する物がついてます。
上下両方とも鍵穴あるシリンダーです。

>内側(室内側)から閉めるときは上下別々に閉めるようになってる?

はいそうなってます。

今上の鍵を内側から閉めようとしたら何かにひっかかってロックできない。

>>934
見れないです。

電気錠で開閉する場合下しかできないのってあるんですか?


936 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 15:47:22 ID:0ZJGfeit0
>>935
もちろんありますよ

937 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 16:07:20 ID:1PrGjUJ20
http://www.miwa-lock.co.jp/product/12_Electric.htm

↑ ここの一番下のALPGですね? 下だけですよ。電気錠。
横着しないで、外出するときは、上部をキーで施錠してくださいねw
そういう仕様です。

938 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 19:27:25 ID:lfPgstRW0
テンキー錠、電気錠、オートロックの簡単に開ける方法もやってくれ、ラジオライフ。

939 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 22:34:02 ID:Y2eWXXCI0
>>932
シロウト鍵屋ばかりだから
ここで聞いても無駄だよw

ドアメーカーはトステムだろ。
リモコン・あるいわテンキー、キーでも可
スマートキーシステムって言うんだよ

もちろん2重にロックする方がセキュリティは高いよ

940 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 22:35:09 ID:Y2eWXXCI0
>>932
ちなみに、それ壊れてるよ
ユニット(デンチケース)交換で上下同時に閉まるようになりまつよ。

941 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 23:44:59 ID:3fqUJ+h/0
935 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 13:35:06 ID:0ZJGfeit0
   電気錠で開閉する場合下しかできないのってあるんですか?

936 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 15:47:22 ID:0ZJGfeit0
    >>935 もちろんありますよ

???????



942 :備えあれば憂い名無し:2007/07/05(木) 23:59:37 ID:Y2eWXXCI0


   つ  釣りかよ `´;

943 :932:2007/07/06(金) 00:06:02 ID:SB7SA1qB0
>>937
いやそのメーカーではないです。

>>939
そうですトステムです。
そのユニット交換っていうのは鍵屋さんでやってもらえるんですか?



944 :932:2007/07/06(金) 00:06:53 ID:SB7SA1qB0
>>941
それ特に意味はないでつw

945 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 00:34:18 ID:xAsbh93W0
>>943
釣られてやるか
もちろん鍵屋でオケ
サッシ屋でもオケ
レディメイド製品という奴で、サッシ屋の方が無論、安く済むよ。
本体はMIWAというロックメーカーの製品なんだけど
MIWAからは出荷できないんだよ。
サッシメーカー経由なるという事です。
                              以上

946 :932:2007/07/06(金) 00:40:19 ID:SB7SA1qB0
>>945
ありがとうです。
でも修理高そうですね。別に1ロックでも不自由してないのでこのままにしようかな。
もうこの状態で何年も使ってるし。
ただこういう仕様なのか壊れているのかお聞きしたかっただけなので。


947 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 02:51:12 ID:e4Dq/Nvq0
>>939(>>940)のインチキ鍵屋の思い込みの可能性大w

ほんとにコレでつか
http://www.tostem.co.jp/lineup/door/genkan/g_door/entrysystem/smartkey.htm

壁にテンキー操作盤付いてんなら違うんじゃない?




948 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 02:58:45 ID:3ozshjIhO
>>890
>>932

内?

949 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 04:01:56 ID:D2k24zyWO
テンキーは壁付け!リモコン受信機はドア、ちなみに電動リモコン
インチキ鍵やと言うのは早くない?
お宅も、もっと情報しっかり集めてから反論すれば荒れないで済むし。

950 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 08:19:24 ID:U5izcXolO
おまえら優しいなぁ〜

釣りにレスしてるのも釣りなら笑うが

ヌルポ

951 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 09:49:19 ID:e4Dq/Nvq0
>>949
日本語でおk

952 :備えあれば憂い名無し:2007/07/06(金) 10:35:39 ID:xAsbh93W0
>>947
間違いなく、その製品でしょう。
オプションでテンキー設置する場合は壁に取り付けますから。

製品は違いますが
http://www9.ocn.ne.jp/~ncp-3f/page027.html
電池ケース内の基盤が結構、トラブル依頼が発生しています。

内側は電動サムターン
外側はキーシリンダーorリモコン  あるいはオプションでテンキー壁付け
実際は下側が先に電動で締り、閉まり終わったら上が施錠の作動が始まります。

室内には操作盤が設置されているはずです。

その製品しか、これまでの製品の中では思い当たりません。

953 :備えあれば憂い名無し:2007/07/07(土) 00:11:39 ID:o7+ktvp70
質問です。
鍵は埋め込み式の鍵より内側(室内側)につける面付け錠の方が
直接かんぬきなどを攻撃されるのが困難になるので、安全度が増して防犯性が高いと聞いたんですが
そうなんですか?

954 :備えあれば憂い名無し:2007/07/07(土) 00:30:56 ID:Hd6zKkoX0
>>953
その通りです。

      以上

955 :備えあれば憂い名無し:2007/07/07(土) 12:54:56 ID:RL0N8sej0
>>953
かんぬきを攻撃した事が無いので分かりません。

   以上

956 :備えあれば憂い名無し:2007/07/07(土) 13:56:43 ID:cVFbOAJM0
>>953
なんともいえんね
面付は取り付けるドアがしっかりしてないと土台部が逝っちゃう可能性あるね。
ペラペラのハニカム構造の扉で、補強してないところに新規に補助錠つけた場合は弱いだろう。

ケースが掘込みで鎌デッドじゃない場合、たしかに(最近多発してる)こじ開けには非常に弱い。
ガードプレートは絶対付けるべき。

957 :備えあれば憂い名無し:2007/07/07(土) 18:05:07 ID:h6G1ifEw0
ガードプレートが両面テープで貼ってあり簡単に剥がされてこじ開けられてた
のには笑っちまったヨw エセ防犯業者逝ってヨシ


958 :備えあれば憂い名無し:2007/07/07(土) 18:15:08 ID:6IL77/tJ0
クロッキー最強杉

959 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 00:20:10 ID:X89HrFtk0
>>953
NDRだと取り付けネジの寸法が頭の中に入ってるから外側からボルト位置
分かっちゃうんで壊そうと思えば簡単なんだけどね。
扉に穴あけても良いならドリルがあれば3分以内に攻略可能だよ。


960 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 07:59:14 ID:yBGfmYs20
鍵屋は高い。
でも、サッシ屋は知識がない。
まあ、知識がなくて高い鍵屋よりはましだが。

961 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 13:02:38 ID:cLSWAXg/0
うちはカードロック錠なんだけどこの場合鍵穴がないからピッキングできませんよね?
というわけでカード式の鍵は防犯性が高いんですよね?

962 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 13:11:26 ID:htakrq3V0
はいはい

963 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 14:09:47 ID:Yv2Yc2nV0
シャーロックの解錠具売ってたな

964 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 18:01:40 ID:KneJYEAt0
なんだこの「よくある質問」みたいな
まったりとした釣りの繰り返しは

965 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 18:36:01 ID:quRPxCHD0
毎回、同じ香具師だよ

何かしら、話題作ろうと何故か?頑張ってるw

966 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 22:56:47 ID:G3fDEngU0
>>959
扉壊してもよければ
たいていの住宅用アルミサッシなら1分かからんが?
ドリルで穴あけなんて悠長な事やらんぞ

967 :備えあれば憂い名無し:2007/07/08(日) 23:11:28 ID:cLSWAXg/0
じゃ鍵の防犯性上げても意味ないじゃん

968 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 08:03:10 ID:mA5WP19nO
大阪で訳有りのミワ製の鍵あけてくれる人メールください。鍵の写メあります。kkkk0625@docomo.ne.jp

969 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 08:50:12 ID:OBKoBEXxO
そんな訳ありの鍵を鍵屋は開けないだろw



970 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 11:36:41 ID:VJCyvEBEO
その理由を言ってごらん。怒らないから

971 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 11:39:08 ID:oRfaRtpL0
>>967
建設板・・・サッシ関連スレに逝って抗議してくれ

972 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 12:50:30 ID:NZ2gSKZV0
>>966
きっちりとピッチあわせて壊せればCP−NDRがそのままキレイに付けられる。
まあ、泥棒には後処理なんて関係ないけどw

973 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 13:00:25 ID:TfiWIrE80
>>959
外側からNDRだとわからないだろ

974 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 14:09:14 ID:s5Fler980
まぁたしかに補修前提の壊し方もあるよね

最近の戸建で鎌デッドとかは別にして
それ以外の家のほとんどは、破壊OKなら1分かからんよね
運がよけりゃ周りの家にも気付かれずに・・・

鍵やサムターン対策が有効なのは無破壊前提だしね


975 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 15:13:39 ID:jq3eQ49W0
郵便受けのダイアル式の鍵が開かなくて困ってます。
番号は分かるのですがあけ方がわかりません。
エロい方教えください。

976 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 17:08:03 ID:wU+qy/PM0
>>975
鍵屋に頼んで下さい。
2ちゃんで聞いてタダで済まそうなんて甘い!甘い!

ヒント
防犯上、3回以上間違えると空回りして壊れるようになっている。
その後はリセットしないと正規の番号でも開かない

977 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 17:08:53 ID:TfiWIrE80
http://imepita.jp/20070709/612500

窓についてる鍵のことで質問ですが鍵かけてもここまでしか閉まらなく
力いれないと閉まりきれません。
どうすればスムーズに鍵をかけれるようになりますか?

978 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 17:09:47 ID:TfiWIrE80
間違えたこっちでした。
上の画像は鍵してない状態の時です


http://imepita.jp/20070709/611650

979 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 17:11:25 ID:wU+qy/PM0
>>974
      ,一-、
     / ̄ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ<  んなぁ〜こたぁない!
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


980 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 17:25:14 ID:wU+qy/PM0
>>977
>>975同様、鍵屋にry

あのさ、女性の方でつか?
クレセント(という)の動きをよくみて、どうしてスムーズに回らないか考えてみれw
御主人帰ってきたら、みてもらったら?
お宅にある大工道具で修理(という程のもんでもない)できんだろ。
まぁ ウチで1マソ2セン+税でやってもいいがw

981 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 17:38:50 ID:TfiWIrE80
>>980
ひっかかってるから。
どうしたら解決できますか?
男です

982 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 18:08:24 ID:PXQF95mx0
サッシ開けて、クレセントのみでも回らないなら壊れてる
「受け」に引っ掛ける時のみ回りきらないなら、横から見て
クレセントの ( ←の頂点部分の位置が「受け」の位置と
合っていないならネジ緩めて適性位置にずらす

983 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 18:34:00 ID:B0CHRWtF0
http://www.showa-key-center.com/car_change.html


JLR?

984 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 20:25:51 ID:s5Fler980
>>979
タモさんは壊した事無いやろw
別に知らなくてもいい事だけど

誰でも手に入る道具で2人がかりなら マンソン戸建て問わず
9割以上1分以内に侵入可 ドアは滅茶苦茶なるけどな
侵入可能だよ

985 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 21:29:47 ID:Zp2ynpLr0
日本は自宅警備員が増えているので安心でありますね

986 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 21:59:59 ID:oRfaRtpL0
      ,一-、
     / ̄ l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ<  そーですね!!
    ´∀`/   \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

987 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 23:48:29 ID:51PG5oUX0
郵便局ATMの鍵開けられる?

988 :セキュリティウーマン ◆sFwfy7lsAo :2007/07/09(月) 23:51:54 ID:oRfaRtpL0
>>987


開くよ(無傷解錠オケ)

989 :備えあれば憂い名無し:2007/07/09(月) 23:56:39 ID:wU+qy/PM0
        ,,,,,,,,,,                          ,,ii,,、         ,,,i,,、  
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: llllllllll,  lllllllllllllllllll!゛゜ ,lllllllllll          ,,,illllllllll!゜   .llllllllllllli,_    ,,,,,,,,iiiiiii、 
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!゛’  ,lllllllllll°    .,,,,iiillllllllllll!゛゜    ゛!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、 
 .゛!!lllllllllllllllll!!!゛゛`   .l!!llllllll°    .゛!lllllll!!!゛°     ゛゛!!llllllllllllllllllllllllllllll  


990 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 00:00:49 ID:ZPxWRJWa0
元はタキゲン
3ピンづつのディンプル

991 :LOCK ◆LLLLLLLLL. :2007/07/10(火) 00:01:54 ID:ZPxWRJWa0
コテハン付けよ



992 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 02:05:14 ID:JeerZIYi0
wU+qy/PM0←こいつuzeeeeeeeeeeeeeeeeee!

993 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 04:06:03 ID:t/7DEsgg0
ひでぇ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070709-00000021-scn-cn

994 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 06:18:45 ID:GxbBgHAh0
>>993

ピッキングは感覚でやるもんだから見なくたってできるのは当たり前なんですが・・・

たしかに夜に現場行くと懐中電灯で照らそうとするお客さん多いな

このニュースは中国人の危険さを伝えたいのかな?


995 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 07:49:06 ID:fBhFmNFk0
>>990
表面のはタキゲンなんだけどその鍵開けた中に中に不明の鍵あるのよ

996 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 12:13:51 ID:p/m6AreC0
>>993
中国人は器用だから危険な傾向だな。
中国でオランダみたいなスポーツピッカーが増殖したらまた一気に日本に押し
寄せるんだろうな。そういえば、中国の動画サイトでPRをピックで5分で解錠
している動画がアップされていたな。
恐ろしい・・



997 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 16:39:06 ID:lWGArzEB0
日本に押し寄せてきたらおまえらが儲けられていいじゃないか

998 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 16:56:16 ID:l7D/AhdL0
しかも30〜40oぐらいの南京錠じゃないか。
日本じゃそれぐらいのカギ、開けられない業者なんていないだろ?

999 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 19:15:22 ID:lWGArzEB0
次スレいる?
やっとでさえ飽和状態なのに情報提供して自分の首絞めるだけだし。

1000 :備えあれば憂い名無し:2007/07/10(火) 20:07:38 ID:G8YIVOJQ0
伊ってよし

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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>>1は、迷惑、困りもの、厄介者、村八分、異端者、アウトサイダー
>>1は、大虐殺者。ナチスドイツ、731部隊、ポルポト派らと同類 ead.cgi/download/1020232600/1" target="_blank">>>1〜、勇太〜、拓也〜、成美〜、誠治〜」
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