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毛皮デート商法13

1 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/19(水) 20:54:59 ID:nuY150DZ0
毛皮デート商法を撲滅しましょう!
前スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1182011815/

『毛皮デート商法毛皮展示会商法 被害者の会』
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

まとめサイトhttp://kegawadateshouhou.cocolog-nifty.com/blog/

男前さん裁判
・一審判決
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/koibito20070403.html
・控訴審はリンク、ジェイジェイの認諾により男前さんの全面勝訴!!

アクションを積極的におこそう!
◎通報先
経済産業者消費者相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
悪質商法110番
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
特定商取引法の申し出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

◎マスコミへの呼びかけ
バンキシャなど
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

◎解約をめざして困難なときは

お勧め弁護士 藤森弁護士http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/


今、業者からお金を取り戻すために多くの被害者の人が立ち上がっています!
もうすでにお金を取り戻した人もたくさんいます!
僕は被害者同士が団結しあう橋渡しの役割を果たしたいと思っています。
被害に遭われた方はこちらまで連絡ください
kisogennsoku7@livedoor.com


2 :[ここ壊れてます](1):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
3 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/19(水) 20:56:04 ID:nuY150DZ0
Q,クーリングオフしたいのですが、やり方がよく分かりません。

A,クーリングオフは口頭ではなく、必ず『書面』にて行ってください。
簡易書留や配達記録郵便(葉書)より、内容証明郵便で送るのが確実です。
内容証明用紙は文具店で売ってます。内容文書1通に謄本(コピー可)2通を作成し、
集配を行っている郵便局へ出して下さい。ローンを組んで買った人は、信販会社にも同様の通知を送ってください。
<文書事例>
ttp://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingsyomen.html

Q,販売員に、クーリングオフしたいと言ったら考え直すように説得されました。

A,クーリングオフされると今までの苦労が水の泡になるので、業者としては何が何でも辞めさせようとしてきますが、
クーリングオフ妨害は本来違法行為です。
クーリングオフに理由はいらないので、販売員の携帯番号は着信拒否にしてもう連絡は取らない方がいいでしょう。
上記の方法で「一方的に」クーリングオフ通知を送ってしまえば、業者が納得しようがしまいが、事実上クーリングオフは成立します。

Q,クーリングオフ期間が過ぎてしまったのですが・・

A,この手の業者は違法な売り方で商品を売っているので、期間が過ぎていても「消費者契約法」で解約が可能です。
ただ、全額返ってくるか、既払い金放棄になるかはケースバイケースです。
消費者契約法で解約出来る期間は、追認(騙されたと知った日)から半年、購入から5年以内です。
それ以上過ぎてる場合は民法を使うしかないでしょう。

Q,クーリングオフ代行ってどうなんですか?

個人的見解ですが、自分でクーリングオフするのが不安なら、法律を知ってる人に依頼するのも一つの選択肢だと思います。
ただ、自分でクーリングオフ出来る(妨害に引っかからない自信がある)人なら、自分でやった方が安上がりです。 
代行費を高いと感じるか、安心料(必要経費)と捉えるかは人それぞれだと思います。
また、代行業を行う行政書士を叩くような書き込みをしてる業者が見受けられますが、
クーリングオフの妨害を大多数の悪徳業者が行ってるのは事実です。

Q,一緒に仕事をしようとしつこく誘われ困っています。

相手は、貴方を協賛にしようとしています。協賛とは、自分の下で仕事の手伝いをする人の事で、
マルチでいう所の子のようなものです。協賛の売り上げの3〜5%は自分の懐に入ってくるので、
販売員としては協賛は沢山欲しいみたいです。
「責任は取る」「一緒に夢を叶えよう」など、甘い言葉で誘ってきますが、
一旦足を踏み入れてしまえば抜け出すのは容易ではありません。完全歩合制、毎日深夜まで働かされ、休みもろくに取れない日々が待っています。
「これ以上しつこいと警察に行くぞゴルァ!」と怒鳴りつけて縁を切ってください。

Q,販社が無くなってしまい、ローンだけ残ってます。

A,販売店が倒産しても、ローンを組んで買った人は信販会社に対して支払い停止の抗弁書を提出し、
信販会社と交渉すれば今後の支払いを止める事は出来ますし(割賦販売法第30条4)。
解約や既払い金の返還については今後、販売店ではなく信販会社と交渉していくことになります。
業者が破産した場合は、破産管財人に対し申し立てをする事が出来ます。
その場合、全額は無理だとしても、損害額の何割かの分配金を受け取れる可能性があります。
ただ業者に財産が残っていればの話で、儲けた金を何処かに隠されて出てこなければ、返金の可能性は低いです。



4 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/19(水) 20:57:50 ID:nuY150DZ0
Q,商品代金を全額支払い済みです。お金を取り返せますか?

取り返す方法はありますが、業者相手に訴訟を起こす必要があります。
業者は裁判が一番怖いので、訴状を裁判所に送る前に9割方和解を提示してくるでしょう。
本気で裁判を起こす意思さえあれば、訴訟沙汰にならずともお金は返ってきます。
ただ、全額支払い済みの場合、消セン、行政書士はさじを投げる可能性が高いので、
消費者問題に詳しい弁護士に相談してみて下さい。

Q,商品を質に入れてしまって、もうありません。解約は無理ですよね?

商品が無くてもお金を取り戻す事は可能です。
どんな売り方をされたか?が重要なので、商品のあるないは2の次3の次です。
ただ、契約書やローン用紙など、書類一式を無くしてしまうと難しくなります。
信販会社に問い合わせてコピーを送ってもらって下さい。

Q,解約はしましたが腹の虫が収まりません。何かお返しする方法はありませんか?

A,『特商法の申し出制度』を利用してみませんか?
この制度は、消費者が直接「このような悪質な業者がいるので、取締りをお願いします」と
お役人に訴えかける制度です。 沢山集まれば業務改善命令・社名公表などが行われます。
一通や二通の申し出程度ではなかなか動いてくれませんが、
情報が集まらなければ、業者を指導することは出来ないので、一人でも多くの方にこの制度を利用して頂きたいと思ってます。
デート商法の場合は、各都道府県の知事宛てに送ってください。
分からない事は、経済産業省や消センに問い合わせれば教えてくれます。
<特商法の申し出制度>
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

Q,ここで書き込みをする事で名誉毀損で訴えられたりしないでしょうか?

A,「公共の利益に関する事実」は名誉毀損に当たりません。
なので、これ以上被害者を増やさない為の注意喚起を目的に書かれるのなら、どんどん書いてもらった方がいいでしょう。
個人名や顔写真、携帯番号の掲載は名誉毀損になりますが、
書きこみ主が訴えられて有罪になったという話は今まで聞いた事がないです。

Q,消センや弁護士に相談したら親にバレないでしょうか?秘密にしたいのですが。

A,弁護士や行政書士には秘密守備義務がありますので、例え相談者の親でも相談内容を話す事はありません。
消センの職員も同様です。ただ消セン、行政書士に依頼した場合、自身で業者と交渉する機会も出てくるので、
その時に我が子が何かコソコソしていれば勘のいい親なら怪しむ人もいるかもしれません。。
解約交渉中、業者が家に電話してきても業者が親に「毛皮の解約云々・・」と託を頼んだりはしないので、電話が来そうな時間帯は家を空けるのも手です。
また、内容証明の謄本は封書で送られてくるので、中を見ない限り内容は分かりません。

Q,市の弁護士の無料相談会に行ったんですが「騙される方が悪い」とさじを投げられました。

A,その弁護士は役立たずの能無し弁護士ですね。
無料相談会に出ているくらいですから、依頼が来なくて暇なんでしょう。。
手取りが少なく手間がかかる事から、消費者問題を嫌がる弁護士も確かに多いですが
共に戦ってくれる弁護士は他にいますから、そんな人には早々と見切りをつけてしまいましょう。



5 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/19(水) 20:59:23 ID:nuY150DZ0
23 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/04/30(月) 11:25:22 ID:8z1Q6L4c0
>>4

>Q,消センや弁護士に相談したら親にバレないでしょうか?秘密にしたいのですが。

この問いについて僕の個人的な意見ですが、
確かに回答のように誰にも秘密にしたまま解約に取り組むことも、裁判を起こすこともできます。
でも、やはり隠したい気持ちをもったままでは、ストレスにもなるし、
「万が一にもバレてしまったら、どうしよう?」
という気持ちでなかなか立ち上がれない人もいると思います。
そんな人に、僕は提案したいのですが、思い切って打ち明けてみたらどうでしょうか。
親や恋人や友人など、あなたが知られたくないと思ってる人はあなたの理解者のはずです。
そのことを打ち明けることで、その人と仲が悪くなったり、問題が起こることはないだろうと思います。
そんな理解者に悩みを打ち明けることによって、味方につけ、協力してもらえれば
さらに戦いやすい環境を作れるのでないでしょうか。
誰もにも話せずに、一人で悩んでいる人は、まず身近な人に相談することからはじめてはどうでしょう。
それから、消費者センターや弁護士などの専門家に相談すればいいと思います。
もちろん、被害者の会もできる限りのご協力をします。

悪徳商法に引っかかることは、決して恥ずかしいことではありません。
僕も偉そうなことをいってますが、過去に内職商法に引っかかったことがあるし、
その巧妙な手口を知らなければ、誰だって悪徳商法に引っかかってしまうものです。
その中でも、デート商法は、引っかかった後ろめたい気持ちを持たせ、
誰にも相談できない気持ちにさせることも、その巧妙な手口なのです。

悪徳業者の手口を打ち破るために、勇気を出して思い切って打ち明けてみてはどうでしょうか。




24 :男前 ◆neBvR1/dxM :2007/04/30(月) 12:10:35 ID:KmMDDBRNO
僕も、ゲンソクさんの意見に大賛成です。
…という僕自身も、親には秘密にしていますが、僕の場合は兄弟が「親に言ったら心配するから、絶対言うな。」
と、口止めされたので仕方なく(確かに余計な心配を掛けるのも、どうかと思いましたが)黙っているだけで、
僕個人としては、今でも言いたい位です。それと、他の被害者の方々も、恐らく家族には秘密にしておきたいでしょいから、
家族に秘密でも裁判出来ますよ。という事を証明する為にも、秘密にした方がいいかも?という思いもありました。

言えるものなら、言った方が気が楽になると思います。やっぱり身近に、味方になってくれる方がいてくれるだけで、心強いと思います。



6 :備えあれば憂い名無し:2007/09/19(水) 21:23:08 ID:4G2E4yVE0
イケダタツ 6

7 :テンプレ案1:2007/09/19(水) 21:32:51 ID:rOG+LRDn0
ゲンソクさん新スレ立てお疲れです。
こんなのも今スレからのテンプレでどうでしょうか。

現在、スレ上で判明している裁判事例

@男前さんの場合

95万円の毛皮をデート商法で売りつけられた男前さんが全額返金、慰謝料を
求めて大阪簡易裁判所に提訴
デート嬢 野崎加奈
業者   リンク

毛皮の現物は男前さんがリサイクルショップに売却してしまって無いにもかかわらず、
売却代金1000円をのぞいた94万9000円の全額返金判決が下る。慰謝料は認め
られず。

業者側が大阪地方裁判所に控訴。

控訴審がはじまり、ジェイジェイ代表、馬場の証人尋問直前になって業者側が突然の
認諾で男前さん側が要求している、全額返金、慰謝料、利子を認めて裁判終結。
完全降伏 or 敵前逃亡か?

男前さんの完全勝利で終わる。

8 :テンプレ案2:2007/09/19(水) 21:44:55 ID:rOG+LRDn0
Aふくちゃんさんの場合

約150万円の毛皮をデート商法で売りつけられたふくちゃんさんが全額返金、利子
を求めて名古屋地方裁判所に提訴
デート嬢 縄田知里
業者   リバース

第1回目の公判では業者側は誰も出席せず。
次回は10月19日。             ←いまここ

9 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 22:55:35 ID:w96fiZ1u0
訴  状

名古屋地方裁判所岡崎支部 民事部  御中
 原  告 ふくちゃん
 被  告    株式会社リバース
                      上記代表者代表取締役 大山利充
 
 被  告    大  山  利  充
 
 被  告    株式会社ジェイジェイ
                       上記代表者代表取締役 馬場大作
 
 被  告    馬  場  大  作


10 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 22:56:43 ID:w96fiZ1u0
訴状 続き

損害賠償等請求事件
  訴   額  金158万9811円
  貼用印紙額  金  1万3000円

主位的請求の趣旨
1、被告らは連帯して、原告に対し、金158万9811円及びこれに対する2006年5月30日以降完済に至るまで年5分の割合による金員を付加して支払え。
2、訴訟費用は被告らの負担とする。
との判決並びに第1項につき仮執行の宣言を求める。

予備的請求の趣旨
1、被告株式会社リバースは、原告に対し、金144万9811円及びこれに対する2006年5月30日以降完済に至るまで年5分の割合による金員を付加して支払え。
2、訴訟費用は被告株式会社リバースの負担とする。
との判決並びに第1項につき仮執行の宣言を求める。





11 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 22:59:40 ID:w96fiZ1u0
訴状 続き

請求の原因
第1 当事者
1、原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。
原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、
めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、1999年
から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、2003年からは神
谷クリニックの神経科に通院し、投薬による治療を続けている。
2、被告株式会社リバース(以下「被告リバース」という)は、1999
年4月20日に設立された株式会社であり、前商号は株式会社ユニ
ソールである(2003年10月7日変更)。被告リバースは、衣料品、
宝石、貴金属及び服飾雑貨の販売並びに輸出入を目的としている。
  被告リバースの実態は、デート(恋人)商法業者である。デート
(恋人)商法とは、高額な商品を購入させることを目的としながらそれ
を秘し、デートを重ね恰も恋人のような親密な関係を作り出し、その
恋愛感情に突けこみ商品の契約へと追い込む、極めて卑劣で悪質
な商法である。
3、被告大山利充(以下「被告大山」という)は、被告リバースの代表
取締役である。
4、被告株式会社ジェイジェイ(以下「被告ジェイジェイ」という)は、
1990年3月26日、大阪市西区南堀江一丁目21番4号に本店を構え
る、宝石貴金属の販売を目的に設立された株式会社である。 
被告ジェイジェイの実態は、多くのデート(恋人)商法業者に毛皮を卸し
ており、被告リバースを含め多くのデート(恋人)商法業者に毛皮を卸す
ことで利益を得ている会社である。
5、被告馬場大作(以下「被告馬場」という)は、被告ジェイジェイの代表
取締役である。

12 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:02:07 ID:w96fiZ1u0
訴状 続き
第2 事実経過
1、(1)2005年7月18日、原告は名古屋市営地下鉄ナゴヤドーム矢田駅を出、
名古屋ドームに向かっている途中で、20代の女性から「ファッションに関するア
ンケートをお願いしたいんですけど、時間ありますか」と声を掛けられた。原告は、
アンケートくらいならと気軽な気持ちでアンケートに答えた。アンケートは「いつも
着ている服装は?」「小遣いはいくら?」「趣味は?」「服に対してどれくらいお金
をかけられる?」等という内容だった。女性が口頭で質問し、原告の返答を女性が
アンケート用紙に記載していた。そして、女性はアンケート用紙に氏名や住所を記
載して欲しいと言って来たため、原告はアンケート用紙に氏名・住所・職業を記載
した。すると、女性は「アパレル関係の仕事をやっているけど、仕事が忙しくて友
達がいないの。友達になってくれませんか」と言ってきたため、原告が「構わない
ですよ」と言ったところ、女性は「縄田知里」と名乗り、携帯電話番号と携帯のメー
ルアドレスを告げ、原告も縄田に自分の携帯電話番号やアドレスを教えた。原告
は今から中日の試合観戦に行くことを言うと、縄田が自分も中日ファンであるとい
い、2人は5分くらい中日の話をした。原告は、縄田の気さくな態度や、お互い中日
ファンということで話が弾んだことで、縄田に好印象を抱いた。
 (2)試合終了後、原告は縄田に試合結果についてのメールを送った。すると、原告
が自宅についた頃に縄田から電話があった。縄田は「今日はありがとう。なかなか
アンケート答えてくれる人がいなくって」と話し、「明日の夜9時半って空いてないか
な」と誘ってきた。原告は縄田が自分に好意を抱いていると錯誤し、縄田の誘いを
承諾した。縄田は、翌日の夜9時30分に名古屋パルコの前と時間と場所を指定し
た。



13 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:03:42 ID:w96fiZ1u0
訴状 続き

2、翌日(19日)、原告は縄田と会い、パルコ内のレストランで食事をした。縄田は
アンケートのお礼を言い、その後は好きな食べ物や嫌いな食べ物の話など世間話
をした。原告は、女性と付き合ったことがなく女性と食事をすることも初めてであっ
たため、初めは緊張していたが、縄田との会話が弾んだことで、だんだん緊張も解
れていった。また、縄田との会話が楽しく、縄田に対して好意を抱くようになった。1
時間程して店を出、縄田と別れたが、別れ際に縄田は「また会おうね」「映画見に
行きたいな」と言った。原告は縄田も自分に好意を抱いていると思った。
4、その日から、原告は縄田に毎日のようにメールや電話し、縄田からも返信があ
った。
5、同年7月27日、縄田から「明日会える?」と誘いの電話があった。
6、同年7月28日夜9時頃、原告は縄田が指定した待ち合わせ場所(名古屋市営
地下鉄上前津駅)で縄田と会った。原告は縄田と近くのドーナッツ屋に入って1時
間程度世間話をした。話の中で縄田は「冬物のコートとかを扱っている。近いうち
に展示会をやるから、詳しいことが分かったら教えるね」と話したが、それ以上仕
事のことは話さなかった。また、縄田は「私と会っていることは親には言わないよ
うに」とも言った。縄田は会計の時に「私の分も出して欲しいなぁ」と言ったため、
原告は縄田の食事代も支払った。この日も1時間程度しか会えなかったが、原告
は縄田に対して強く好意を抱いた。


14 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:05:15 ID:w96fiZ1u0
訴状 続き

7、同年8月1日頃、縄田から「明日会える?」「大切な話がある」と電話があった。
翌日夜8時頃、原告は縄田と名古屋駅で会い、構内の喫茶店で食事をした。そこ
で、縄田は「実は、毛皮関係の卸の仕事をやっていて、今週展示会があるけど、
都合の良い日はいつ?是非見に来て欲しい」と展示会の話を切り出した。原告は、
縄田からの誘いであり、展示会といっても見るだけだろうと思い「土曜日ならいいよ
」と返事をしたところ、縄田は「毛皮は一生使える」「もし気に入ったものがあれば購
入して欲しい」と言った。また、縄田は招待状を出し、原告に氏名・住所・電話番号
・生年月日・性別を記入するよう指示し、原告は指示通りに記入した。記入し終わ
ると、縄田は「親に見られたら困るでしょ」と招待状を茶封筒に入れて原告に渡し
た。
  その後は、いつもどおり世間話をして1時間程で店の外で別れた。
  同年8月5日夜11時30頃、縄田から「明日展示会だけど、11時に新栄駅で待
ち合わせをしよう」と電話があった。


15 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:12:38 ID:w96fiZ1u0
8、同年8月6日、原告は新栄駅で縄田と会い、縄田に歩いて5分程度の雲龍
フレックスビル5階に連れて行かれた。受付で先日縄田から渡された招待状を
出し荷物を預けた。すると高橋と名乗る女性が来て、縄田と一緒に原告を会場
内に案内した。すると、高橋が毛皮のブルゾンを持ってきて原告に試着を勧め
たが、縄田が「これだと、一生使えなさそう。他にはないかな」と言うと、高
橋は今度は毛皮のコートを持ってきた。原告が縄田や高橋に指示されるがまま
コートを試着すると、縄田や高橋は「かっこいいね!」「似合うよ!」「これ
ならどんな服にも似合う!一生使えるよ!」と原告を褒め称えた。原告は縄田
に褒められ気を良くしたが、値札を見ると150万円と余りにも高額であるこ
とから「とてもじゃないけど払えない」と購入する意思がないことを伝えた。
しかし、縄田と高橋は原告をテーブル席に連れて行き、縄田は高橋に値引きを
頼み、高橋は「値引きして126万円にする」と言い、縄田は「私が買ったと
きも値引きしてもらったよ」「お揃いで着たいなあ」と購入を執拗に勧めて来
た。原告は購入しなければ縄田に嫌われてしまうのでは、縄田のためにも購入
しなければならないと錯覚させられた。それでも、原告は縄田のためとはいえ
、欲しいとは思わないコートを高額なお金を出して購入することを戸惑ってい
たが、縄田や高橋は勝手に契約の話を進め、「どういう方法で支払いますか?
」と聞いて来た。原告は、ここで購入を拒んだら縄田に嫌われると思い「負担
にならない方法で支払えれば・・・」と答えたところ、高橋は「最大60回払
いまで出来るので、それなら毎月負担にならないと思いますし、今までどおり
の小遣いでいけますよ」と電卓で計算をした。高橋が示した支払だと月々の支
払が3万円以上になり、原告は月の小遣い5万円の中から3万円を支払うこと
は困難であることから「小遣いの中から支払うのは困難である」旨伝えたとこ
ろ、高橋は「ボーナス月に支払いを増やすこともできます」と申し向け、原告
は1時間以上も拘束された結果、支払総額1、756、960円のクレジット
契約(60回払い、毎月の支払額:15,100円(初回のみ16、060円
)、1月・7月はボーナス払いで85,000円)を締結させられた。帰り際
に、縄田は「明日食事としよう」と言った。

16 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:13:53 ID:w96fiZ1u0
9、翌日、縄田と会うと、縄田は「この通帳(碧海信用金庫)からのクレジッ
ト引落だと、親にばれてしまうかもしれないので、クレジット引落用の口座を
作りにいこう」と言い、原告をUFJ銀行栄町支店に連れて行き、口座を開設さ
せた。その後、原告は近くの喫茶店でクレジット契約書を書き直させられた。
縄田は展示会を抜けてきたとのことだったため、直ぐに仕事に戻っていった。
10、9月になりクレジットの引落が始まり、原告は親にも内緒で高額な毛皮を
購入したことや今後毎月の支払が出来るのか不安になった。
11、同年11月下旬、原告の不安はピークに達し、縄田に「毛皮のことで不安
になった」とメールをしたところ、縄田から電話があったため「違約金を支払
っても構わないから、毛皮は返品したい」と伝えたところ、縄田は「苦しんで
も、前向きな気持ちで頑張れるよ。今度会った時に、毎月の小遣いの使い方を
一緒に考えよう」「近いうちに会うことができないか」と言って来た。
12、同年12月上旬、原告は縄田と会い、縄田は「1日当たり使う小遣いを決
めよう」と言い、縄田に月5万円の小遣いの内訳を決められ、縄田が購入して
きた小遣い帳に記入させられた。
13、2006年になり、原告は縄田と会う度に小遣い帳をチェックされた。


17 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:15:39 ID:w96fiZ1u0
14、同年3月中旬に縄田とあった時に、原告は縄田に貯金額を聞かれ、それに
答えたところ、縄田は「それくらい貯金があったら、クレジットの残金を一括
払いできるよ。」と言った。
15、同年4月、原告は縄田と会った際に、縄田と話し合って毛皮のクレジット
の残金を一括で支払うことにし、原告がアプラスに架電してその旨を伝え残金
1,243,051円は同年5月29日に原告の銀行口座から引き落とされた。

16、原告は縄田には毎日のように電話をし、縄田が電話に出ないときは、メー
ルを送るなどしていた。同年6月下旬、縄田と会っているとき、縄田は「毎日
電話かけないでよ」と怒り出した。原告は、縄田と付き合っていると錯誤して
いたことから、何故電話を架けて怒られるのか理解できなかった。また、縄田
は「これからは小遣いは自由に使っていい」と言ったにも拘わらず、突然「や
っぱりだめ」と前言を翻したり、突如機嫌が悪くなったりと、原告は縄田の態
度に困惑し、当分距離を置こうと思い、電話もメールもしなかった。
17、7月上旬、縄田から「謝りたい」と電話があった。原告は縄田から謝りた
いと言われ、縄田もやはり自分に好意を抱いてくれている、自分のことを彼氏
と思ってくれていると錯誤した。原告は以前のように毎日のように縄田に電話
・メールをし、月1〜2回の頻度で会っていた。
18、12月上旬、縄田と会った際に、縄田は「仕事を辞める。仕事をやめたら
携帯も解約するから、連絡できなくなる」と言った。原告は「何で辞めるの」
と聞いたところ、縄田は「家の事情」としか答えず、原告が何度聞いても同様
のことしか答えなかった。原告は、縄田とこれからも付き合っていきたいと思
っていたので「知里ちゃんのことが好きだから、何とかならないの」と言った
ところ、縄田は「彼氏を作るつもりはない。とにかく家の事情」と言い、帰っ
てしまった。


18 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:17:23 ID:w96fiZ1u0
 原告は、縄田は自分に好意を抱いていたと思っていたことから、縄田の態度
に強いショックを受け、自殺さえ考え、原告はインターネットのデート商法被
害の掲示板に縄田との出会いから被害にあったまでの経過や自殺を考えている
ことを書き込んだ。
  12月下旬、縄田から「会えないか」と電話があり、縄田と会った。縄田
はインターネットの掲示板の原告の書込みを見たようで、「私がやったことは
悪いこと?」と問い詰めて来、原告はパニックを起こしてしまい、縄田に「ご
めんなさい」としか言えなくなってしまった。
  翌日、原告は縄田の携帯に電話やメールをしたが、携帯電話は解約されて
いた。
  原告は暫くはどうしたらいいのかと途方に暮れていたものの、縄田が姿を
眩ませたことで目が覚め、自分がデート商法の被害にあったことを確信した。
  原告は、静岡の藤森克美弁護士に被害回復の委任をした。
19、原告から委任を受けた藤森弁護士は、2007年3月19日付で被告リバ
ース及び同ジェイジェイに対し、不法行為による損害賠償請求、公序良俗違反
による契約の無効、消費者契約法による取消、クーリング・オフによる契約の
解除と求める通知書を送付した。
  同年4月12日付で、被告リバース代理人小幡一樹弁護士より回答書が届
いた。内容は、被告リバース従業員縄田の販売方法に違法な点はなく、原告の
主張には理由がないが、紛争の早期解決の観点から解決金40万円を支払うこ
とで和解を提案するものであった。
  しかし、原告は自身の主張は正当であり、到底このような少額な解決金で
は和解に応じられないことから、提訴するに至った。
20、尚、商品は、縄田と会う時に着用し、また普段も着用していたこともある
が、騙されたことを確信してからは、着用せずに自宅に保管してある。


19 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:18:27 ID:w96fiZ1u0
第3 主位的請求の請求原因
1、違法行為
(1)本件はデート(恋人)商法である。デート(恋人)商法とは、本来は商
品を購入させることを目的としながら、それを秘し、デートを重ね、恋人によ
うに装い、恋愛関係が築けたかのように思わせ、高額な毛皮や宝飾品を購入さ
せる悪質商法である。
本件においても、被告リバース従業員縄田は、原告と何度もデートを重ね恰も
恋人のような親密な雰囲気を演出し、原告に特別な関係を意識させ、恋愛感情
という個人の最も尊重される心情を蔑ろにすると同時に原告の自由な判断能力
を奪って契約を成立させたものである。


20 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:19:44 ID:w96fiZ1u0
(2)特定商取引法違反
@明示義務違反(同法第3条)
  訪問販売をしようとするときは、その勧誘に先立って、その相手方に対し
、売買契約の締結について勧誘をする目的である旨及び当該勧誘に係わる商品
を明らかにしなければならないところ、被告リバース従業員縄田は、アンケー
ト調査を装い原告に接近し、原告に高額な毛皮コートを購入させることを目的
としながら、縄田はそれを秘し、自身が毛皮販売業者に勤めていることも告げ
ずに、原告を「展示会がある」と申し向けて、誘い出したのである。
A契約書面の不交付(同法4,5条)
  被告リバースの交付した『売上伝票兼売買契約書』はクーリング・オフに
関する事項が別紙に記載されている。しかし、【特定商取引に関する法律の解
説(経済産業所商務情報政策局 消費経済部消費経済政策課編)】によれば、
「権利又は役務においての「種類」につき、その内容が複雑な権利または役務
については、その属性にかんがみ、記載可能なものをできるだけ詳細に記載し
、書面上に記載しきれない場合には「別紙による旨を記載した上で、別途、役
務の提供に関する事項を記載した書面を交付することと」とあり、つまり、上
記以外については別紙による記載を認めていないのである。
  よって、被告リバースの交付した契約書面は不備書面である。
B威迫行為(同法第6条の2)
  被告リバース従業員縄田は、原告が購入する意思がないことを告げたにも
拘わらず、執拗に原告に毛皮コートの購入を勧め、原告を畏怖困惑せしめて契
約締結に至らせた。



21 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:20:46 ID:w96fiZ1u0
2、被告らの責任
(1)被告リバース従業員縄田知里の上記勧誘行為は違法行為であり、縄田知
里は民法709条の不法行為責任を負う。
(2)被告リバースは、従業員縄田知里の不法行為につき、民法715条1項
の使用者責任を負う。
(3)被告大山は、被告リバースの代表取締役として本件デート(恋人)商法
を企画・推進し、従業員縄田をして実行せしめていたのであるから、民法70
9条及び719条の責任を負う。
(4)被告ジェイジェイは、多くのデート(恋人)商法業者に情を知りながら
毛皮を卸している会社であり、被告リバースを含め多くのデート(恋人)商法
業者に毛皮を卸すことで利益を得ており、デート(恋人)商法業者のトップに
君臨して、デート(恋人)商法の悪しき被害の拡大を担っていたのであり、被
告ジェイジェイは民法719条の共同不法行為責任を負う。
(5)被告馬場は、被告大山と共にデート商法を企画・立案し、被告リバース
の従業員に実行せしめていたのであるから、民法709条及び719条の責任
を負う。


22 :備えあれば憂い名無し:2007/09/19(水) 23:23:17 ID:lI7vS2L1O
あげ

23 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:25:30 ID:w96fiZ1u0
3、損害
(1)実損害
  原告は、2005年9月〜2006年4月まで毎月クレジット分割金を支払い(合計
20万6760円)、2006年5月29日に残金(124万3051円)を一括払いした。
  原告のクレジット会社への既払金は、20万6760円+124万3051円=144
万9811円である。
(2)慰藉料
  原告は、被告リバースの従業員縄田知里によって、恋愛感情を利用され、商品
の購入に至らされたのである。原告は、恋愛感情という個人で最も尊重されるべ
き、繊細な感情を利用され、自分がデート商法のカモにされていたことを知り、非常
に傷つき、精神的ショックを受けたのであり、その精神的苦痛を敢えて金銭に換算
するとすれば、実損害の約1割相当(14万円)は下らない。
(3)遅延損害金の始期
  不当利得返還の遅延損害金の始期と符合させるため、原告がクレジット会社
への最終出捐日の翌日(2006年9月30日)とした。


24 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:26:34 ID:w96fiZ1u0
第4 予備的請求の原因
1、クーリング・オフによる契約の解除
 被告リバースの交付した契約書は不備書面であり、法定書面を交付したとは認
められないため、クーリング・オフの始期が開始されたことにはならないことから、
原告は2006年3月29日付の通知書の発信をもって本契約につきクーリング・オ
フによる契約解除の意思表示を為した。
2、消費者契約法による取消
 被告リバース従業員縄田は、原告が契約をする意思がないことを告げたにも拘
わらず、原告の退去を妨害し、執拗に勧誘行為を行い契約締結に至らせたのであ
り、消費者契約法第4条3項1号に基づき、原告は2006年3月29日付の通知書
の発信をもって本契約につき取消の意思表示を為した。


25 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:27:14 ID:w96fiZ1u0
3、公序良俗による無効
 被告リバースの従業員縄田は原告の恋愛感情を利用し、判断能力を奪って契約
に至らせたものであり、契約自体が公序良俗に反するのであり、民法90条により
無効である。
4、悪意の受益者
  本件の場合、被告リバースは悪意の受益者であるから、民法704条に基づき、
現存利益に利息を附して返還する責を負う。
5、損失
(1)実損害
     144万9811円
(2)遅延損害金の始期
   原告のクレジット会社への最終出捐日の翌日(2006年9月30日)とした。



26 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/19(水) 23:28:16 ID:w96fiZ1u0
第5 結論
1、よって、主位的請求の趣旨記載のとおりの判決を求める。
2、仮に不法行為責任が認められないとしても、予備的請求の請求原因で主張し
たとおり、原告と被告リバース間の契約は無効、取消、クーリング・オフによる契約
の解除であるから、被告リバースは原告に対し、支払った金額の不当利得金の返
還義務を負うものであるから、予備的請求の趣旨記載のとおりの判決を求める。

訴状の紹介は、以上です。


27 :テンプレ案2 訂正:2007/09/20(木) 00:25:14 ID:sepHhRqP0
ふくちゃんさんが公開された訴状を元に
>>8
を訂正します。
ふくちゃんさん、こんな感じでよろしいでしょうか?

Aふくちゃんさんの場合

約150万円の毛皮をデート商法で売りつけられたふくちゃんさんが
過去スレをもとに騙されていることに気付き、藤森弁護士に相談。
業者にクーリングオフの通知をする。
デート嬢 縄田知里
業者   リバース

業者側弁護士より、「40万円払うから和解しましょう」という案が示されるが、
到底ふくちゃんさんとしては納得できるはずもなく、これを蹴る。

ふくちゃんさんが全額返金、慰謝料を求めて名古屋地方裁判所に提訴。

第一回公判では業者側は誰も出席せず。
現在も係争中で次回は10月19日。    ←いまここ

28 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/20(木) 00:28:09 ID:ppfsZAUs0
>>27さん
おk!!

29 :テンプレ案3:2007/09/20(木) 04:24:16 ID:oUMigcUR0

統 合 失 調 症 準 禁 治 産 者






30 :テンプレ案4:2007/09/20(木) 04:41:51 ID:ZChn4gNr0
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

◎じゅんきんちさん‐しゃ【準禁治産者】
心神耗弱(しんしんこうじゃく)者および浪費者で、
家庭裁判所から準禁治産の宣告を受けた者。
保佐人がつけられる。

◎せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。




31 :デストロイ:2007/09/20(木) 08:28:55 ID:SCFcVHKT0
株式会社クライス
http://www.kreis-f.com/company


株式会社エム・ジェー
http://127.0.0.1:4664/cache?event_id=9846&schema_id=2&q=%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%BC+%E6%AF%9B%E7%9A%AE&s=qEFpvGvk9DXNPgH8dEgeNHh5Z2Q


ネイルアラモード
http://www.nail-a-la-mode.com/top.htm


セレクトショップ・フィランテ
http://www.filante.jp/index.html

32 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 11:30:07 ID:0kNRsRJTO
親鼠の副密ってロータリアンなんや。
毎週火曜ヒルトン4階で会合してるんや。
関大一高同窓会幹事もしてるみたいやし
誰がこんなやつ推薦したんや
まぁ儲けた金あっちゃこっちゃに回避させて
マネロダリングして現金資産避難させてるから
販社がお金回ってる間に解決したほうがいいよ
ある話によると来年3月を目処にビルとか資産回避させて計画倒産させる予定らしい

デート嬢も捨てられるみたいやから草刈り場になる予感

33 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 13:14:12 ID:C7hctWKQO
業者がふくちゃん裁判を完全ブッチ戦法に出て来たら、計画倒産の話はかなり信憑性が高くなるな。
時間切れ狙いですかね。販社はいつでも簡単にドロンできるし、ジェイジェイがなくなると返金請求先がなくなる。
後半年の猶予か…。てか、販社は年越せるのか?

34 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 18:21:26 ID:hablRA1R0
僕は3年程前にデート商法で被害にあい、つい最近まで立ち直れず
カウンセリングを受けていました。
騙されているとわかってスグに別れましたが、その後、好きな人に騙されていた
と言うことがトラウマとなり 女性不信になり好きな人も出来ませんでした。

1年程前にウツ状態になり友人の勧めで通院&カウンセリングを受けることになりました。
忘れることが一番と言われてもなかなか忘れることが出来ませんでした。
でも、過去の事にこだわっていては これからの人生もメチャクチャなになると思い
途中からは先生のおっしゃる通りに実行しました。
一番、悪いのは その人にいつまで執着することで

「心の傷は時間はかかるけど癒やせるよ。お金はまた稼げばいいでしょ。
体に傷を負ったわけじゃないから これから もっともっと良い人が現われるよ。
新しい彼女が出来ても自分の彼氏が過去の女性のことに執着してたら嫌でしょう。
あなたが逆の立場で彼女が昔の彼氏のことをいつまでも恨んでたらいやでしょう。」

と、言われました。正にその通りだと思います。

僕も掲示板を毎日のようにチェックしていましたが、 これからの人生をバラ色にする為に
今日でおしまいにしようと思います。
僕と同じ境遇の方が多くいらっしゃると思いますが、早くこの掲示板から抜け出せるといいですね。

こんなヤツらの為に人生を棒に振ってはもったいないですよ。
これは僕だけが思ってるのかもしれませんがこんなヤツらに騙されたと思うと情けなくなります。

でも一瞬でも お金に変えられないほどトキメキをくれたことは確かです。
キャバクラに貢いだと思ってあきらめます。
今日で通院が終わりました。 アイツのことはキッパリ忘れます。

それから先生に忠告されたのですが、掲示板等で個人名や特定の人だとわかる
内容を書くといけないそうで裁判沙汰になったりしているらしいです。

僕も何度か実名を書いてしまったのでここにお詫び致します。

みなさんも早くこんなヤツらのこと忘れて新しい素敵な彼女をみつけてくださいね。
今までありがとう。サヨウナラ。


35 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 18:45:40 ID:PJg5pl5L0
毛皮デート商法を撲滅しましょう!
前スレhttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1182011815/

『毛皮デート商法毛皮展示会商法 被害者の会』
http://sky.geocities.jp/kegawahigai/

まとめサイトhttp://kegawadateshouhou.cocolog-nifty.com/blog/

男前さん裁判
・一審判決
http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/koibito20070403.html
・控訴審はリンク、ジェイジェイの認諾により男前さんの全面勝訴!!

アクションを積極的におこそう!
◎通報先
経済産業者消費者相談窓口
http://www.meti.go.jp/intro/consult/index.html
悪質商法110番
http://www.npa.go.jp/safetylife/kankyo3/akusyou.htm
特定商取引法の申し出制度
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

◎マスコミへの呼びかけ
バンキシャなど
https://www1.ntv.co.jp/staff/form.html

◎解約をめざして困難なときは

お勧め弁護士 藤森弁護士http://www.plaza.across.or.jp/~fujimori/


今、業者からお金を取り戻すために多くの被害者の人が立ち上がっています!
もうすでにお金を取り戻した人もたくさんいます!
僕は被害者同士が団結しあう橋渡しの役割を果たしたいと思っています。
被害に遭われた方はこちらまで連絡ください
kisogennsoku7@livedoor.com


36 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 18:47:15 ID:PJg5pl5L0
[仕入元]

株式会社チャパンシルバーブリーフ 代表取締役:福永十七 幹部:福永女子 猪木大作 浅川一郎 福永大輔
http://www.j-s-b.co.jp/index.html

株式会社シェイシェイ 代表取締役:猪木大作 幹部:福永女子 井田貴子 福永十七 松木幸重 福永哲太
アート嬢:友近智佳

株式会社チャピイ 代表取締役:福永女子 幹部:福永十七 猪木大作 福永大輔

[コレネ系販社]

株式会社ドースン 代表取締役:酒田茄雄 幹部:石倉原子 前野正司 尾上孝明 酒田五郎
http://ime.nu/www.reason-ex.com/indax.html

株式会社ナンデェニ 代表取締役:尾上孝明 幹部:寺内貫 上沼恵美子 米本浩三 尾上極生
株式会社ヤバース 代表取締役:本山利充 幹部:本山忠夫 本山美砂 井川大志 本山勝美
株式会社ナオス 代表取締役:東野幸治 幹部:伊藤雅人 井上順 金田義子
株式会社デーブ 代表取締役:石原慎太郎
アート嬢:武田久美子 小林幸子

有限会社ナレーション 代表取締役:袴田博司
アート嬢:今井光子 赤木望
有限会社ジャラン 代表取締役:西口淳一 幹部:西口寛子
有限会社コレアール 代表取締役:石原真理子 幹部:酒田茄雄 上井絢子
株式会社モンク 代表取締役:米本浩三 幹部:上沼恵美子 尾上極生
アート嬢:参考美奈子 代々木美和 三宮絵里奈 大川千賀子 野田理絵 西星歌 大久保美香 城島明日子 大崎麻衣 米原由佳里 野宮麻奈 中島ちか 西村美代子
株式会社オールウィズ 代表取締役:尾上孝明 幹部:参考美奈子 大川千賀子 尾上極生
株式会社アテーション 代表取締役:上原登子(山田)
デート嬢:縄文知里 下澤

[M&A系販社]

株式会社エムアンドエー 代表取締役:福永大吉 幹部:安田基地 谷川五郎 木梨将平
アート嬢:吉田加奈美 岡島理子 上原まりこ 岩崎友美 北島悠佳 西本雅美 宮島和恵 小島美香 古川昌子
http://m-and-a.com/
株式会社インディオス 代表取締役:浦田幸一郎 幹部:西野伸悟
株式会社ウマイテッド 代表取締役:山本義則 幹部:川崎史朗 辰吉良一 川崎巌 川崎道子 藤田美香
アート嬢:植松貢未 横溝郁代 倉島ともこ 吉田祐香 佐藤桂子 田村麻衣子 荒川裕記 松田江利子 大川文香

株式会社スライム 代表取締役:近所正樹 幹部:木川伊知郎 川中直也 近所明
アート嬢:中村和枝 藤崎真実 森本知子 桑原千尋 宮野由佳 門田由紀子 伊藤ゆりこ 白戸亜紀子
株式会社オブジェー 代表取締役:矢部晋一 幹部:柴田幸一郎
アート嬢:川崎恵理子 高田里歌 鈴木智美 中野郁美 平井千絵美 小野美香
株式会社イランテ(旧:オラー)  代表取締役:藤森達哉 幹部:城之内博幸 清水重彰 木枯美保 木枯廣一


37 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 18:48:23 ID:PJg5pl5L0
Q,クーリングオフしたいのですが、やり方がよく分かりません。

A,クーリングオフは口頭ではなく、必ず『書面』にて行ってください。
簡易書留や配達記録郵便(葉書)より、内容証明郵便で送るのが確実です。
内容証明用紙は文具店で売ってます。内容文書1通に謄本(コピー可)2通を作成し、
集配を行っている郵便局へ出して下さい。ローンを組んで買った人は、信販会社にも同様の通知を送ってください。
<文書事例>
ttp://www.pref.toyama.jp/branches/1731/coolingsyomen.html

Q,販売員に、クーリングオフしたいと言ったら考え直すように説得されました。

A,クーリングオフされると今までの苦労が水の泡になるので、業者としては何が何でも辞めさせようとしてきますが、
クーリングオフ妨害は本来違法行為です。
クーリングオフに理由はいらないので、販売員の携帯番号は着信拒否にしてもう連絡は取らない方がいいでしょう。
上記の方法で「一方的に」クーリングオフ通知を送ってしまえば、業者が納得しようがしまいが、事実上クーリングオフは成立します。

Q,クーリングオフ期間が過ぎてしまったのですが・・

A,この手の業者は違法な売り方で商品を売っているので、期間が過ぎていても「消費者契約法」で解約が可能です。
ただ、全額返ってくるか、既払い金放棄になるかはケースバイケースです。
消費者契約法で解約出来る期間は、追認(騙されたと知った日)から半年、購入から5年以内です。
それ以上過ぎてる場合は民法を使うしかないでしょう。

Q,クーリングオフ代行ってどうなんですか?

個人的見解ですが、自分でクーリングオフするのが不安なら、法律を知ってる人に依頼するのも一つの選択肢だと思います。
ただ、自分でクーリングオフ出来る(妨害に引っかからない自信がある)人なら、自分でやった方が安上がりです。 
代行費を高いと感じるか、安心料(必要経費)と捉えるかは人それぞれだと思います。
また、代行業を行う行政書士を叩くような書き込みをしてる業者が見受けられますが、
クーリングオフの妨害を大多数の悪徳業者が行ってるのは事実です。

Q,一緒に仕事をしようとしつこく誘われ困っています。

相手は、貴方を協賛にしようとしています。協賛とは、自分の下で仕事の手伝いをする人の事で、
マルチでいう所の子のようなものです。協賛の売り上げの3〜5%は自分の懐に入ってくるので、
販売員としては協賛は沢山欲しいみたいです。
「責任は取る」「一緒に夢を叶えよう」など、甘い言葉で誘ってきますが、
一旦足を踏み入れてしまえば抜け出すのは容易ではありません。完全歩合制、毎日深夜まで働かされ、休みもろくに取れない日々が待っています。
「これ以上しつこいと警察に行くぞゴルァ!」と怒鳴りつけて縁を切ってください。

Q,販社が無くなってしまい、ローンだけ残ってます。

A,販売店が倒産しても、ローンを組んで買った人は信販会社に対して支払い停止の抗弁書を提出し、
信販会社と交渉すれば今後の支払いを止める事は出来ますし(割賦販売法第30条4)。
解約や既払い金の返還については今後、販売店ではなく信販会社と交渉していくことになります。
業者が破産した場合は、破産管財人に対し申し立てをする事が出来ます。
その場合、全額は無理だとしても、損害額の何割かの分配金を受け取れる可能性があります。
ただ業者に財産が残っていればの話で、儲けた金を何処かに隠されて出てこなければ、返金の可能性は低いです。




38 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 19:21:22 ID:sepHhRqP0
なんかおかしなのが湧いてきてますね。
裁判ネタがでてくるとちょくちょくこういったのが現れるのは男前裁判の
ときから既におなじみなのでシカトでいいでしょう。
>>36
みたいなのはスレの無駄なのでやめといたほうがいいと思います。

ふくちゃんささんの公開された訴状をじっくり拝見させていただきました。
前スレでも話題になっていた、「デート商法だったと気付いて、縄田と会った
その後」についても触れられていますね。

@毛皮を買ったことがふくちゃんさんの親にバレないよう、別の銀行口座を
 開設させ、毎月のローン支払いが不安になると小遣帳をつけてチェックしていた。
Aふくちゃんさんの掲示板への書き込みを見て、ネットでさらされているとわかり、
 ふくちゃんさんに会ったときの「私のしていることは悪いこと?」という態度。

これらは読んでいて、他人事とはいえ、本当に腹がたちました。特に@はまさに人間として
最低ですね。悪徳、としかいいようがありません。デート嬢縄田も上司と会社の指示によって
このようなことをしていたのかもしれませんが、それにしてもまともな人間のすることとはと
ても思えません。
そしてAについてですが、その当時はデート嬢縄田自身は自分のしていることがデート商法で
ある、ということに気付いていなかったという現われですね。いったい何が悪いんだ?という態度
です。その後デート嬢を辞めて洗脳も解けているのかはわかりませんがその当時は悪徳商法にドップ
リつかっていたようです。
その時のふくちゃんさんには難しいことだったのかもしれませんが、ぜひその場で強い態度で臨んで
ほしかったですね。ふくちゃんさんは謝ることなんて何も無いんですよ。何も悪いことなんてしてない
んですから。悪いのは1000%デート嬢と業者です。

@については悪徳デート商法業者として十分すぎるほどの証拠だと思います。それだけにこの裁判は
業者にとってはかなり分の悪い裁判になるのではないでしょうか。どんなとってつけたような証言を
したとしてもおそらく言い逃れはできないでしょう。
それ以前に業者がちゃんとこの裁判に出席するかが大きな問題ですが、1回目の裁判をブッチしたこと、
他にも裁判が頻発しているであろうこと、この裁判の勝算があまりにうすいことを考えると、最後まで
ブッチ戦術にでて逃げ切るつもりなのかもしれませんね。

39 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/20(木) 21:56:30 ID:mpfHhzvX0
>>38さん、ありがとう(=^▽^=)ノ
裁判中なので、あんまり言えないから、ゴメンね。

裁判とはまったく関係ないことだから言いますけど・・・
>>36

   コ  コ  は  ま  と  も  な  ス  レ  な  ん  だ  よ  !  !

   ふ  ざ  け  る  な  、  ゴ  ル  ア  ! !


40 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/20(木) 22:01:52 ID:mpfHhzvX0
>>36にある
http://m-and-a.com/
ホントに繋がっているから、ワラタwwwwwww

41 :備えあれば憂い名無し:2007/09/20(木) 23:25:06 ID:sepHhRqP0
ふくちゃんさん
逆に>>38の@に関してはデート嬢縄田がどんな証言をして正当化しようと
するのか、聞いてみたい気がします。とにかく、洗脳されていようがいまいが
こんなやつは絶対に許せませんね!
今頃、業者は縄田に対する口止め工作に必死かもしれませんね。それか、どう
にも言い訳できない、と判断して裁判には行くな、と指示しているのかもしれ
ません。

このスレを見ているかもしれない、現役毛皮デート嬢たちよ、または縄田よ、
もし良心のかけらでもあなたたちに残っているならさっさとこんなことから
足を洗いなさい。そして誠心誠意、あなたたちがしたこと全てについて
被害者たちに詫びなさい。

42 :武闘派:2007/09/21(金) 01:33:43 ID:LAw1vIX6O
良心のかけらのある人は、さっさとやめてますよ。
円満退社してるデート嬢やデート君は聞いたことないね。

43 :武闘派:2007/09/21(金) 01:36:59 ID:LAw1vIX6O
前スレでも、>>36みたいなん、沸いてたで。その時はパロディらしかったけど、あなたがたのように注意はしたよん♪

44 :武闘派:2007/09/21(金) 01:48:13 ID:LAw1vIX6O
クーリングオフ。私見ですが、やはり早ければ早いほどいいですね。
でないと、ずるずるほっとくと、プロの手を借りたりしないといけなくなるし、それ未満にもうアカンのと違うんかと錯覚してしまいますから。

45 :武闘派:2007/09/21(金) 01:51:16 ID:LAw1vIX6O
数年後のクーリングオフ、個人では全額返還は、ほぼないですから。その時はプロの方に相談したらいいと思います。年数たって個人が交渉やとなめてくるし、裁判でもアホのひとつ覚えみたいに安い和解を勧めてきます。

46 :武闘派:2007/09/21(金) 04:39:34 ID:P2krdb5n0
つまらない抵抗、さみしくなったよ…。>>9の削除要請よろしくお願いします。あぼ〜んしてください。

47 :武闘派:2007/09/21(金) 04:40:32 ID:P2krdb5n0
見張ってたんじゃボケ!基地外め!あぼ〜ん要請します。>>10および被害者を題材にした糞短歌の削除を…。

48 :武闘派:2007/09/21(金) 04:41:27 ID:P2krdb5n0
こんなとこに書き込むならチビル二世コンビに任せてねやから、明日の南堀江の露店のPOP書いたり、京町掘でポン引きの事考えたら?もう倒産して投げ出したいんか?おまえら次の就職先さがしとけよ、そして、毛皮販売店とか履歴書に書いたら面接通らないよ。

49 :武闘派:2007/09/21(金) 04:42:22 ID:P2krdb5n0
よってたかって、複数の人、特に男性従業員だと、材料になじみやすいです。また、同じ人に何回も脅かしてかわされると、一部の解釈はあるが、元デート嬢の方やイカサマでローン組んでない人なら、動く場合があります。

50 :武闘派:2007/09/21(金) 04:43:14 ID:P2krdb5n0
たとえば、ぶっちゃけワリキリじゃない形式で、お互いの顔確認してない、一応写真はくれた。でも、通信料や上からプレスがあるのか、デート嬢なら早く会ってデートしたがる。

51 :武闘派:2007/09/21(金) 04:44:14 ID:P2krdb5n0
三回目ないしは男がかなりおとなしい人なら、初回に、展示会の招待状渡されたり、協賛のお誘いとしてデート場所のすぐそばにある毛皮屋ビルに連れ込まれる。

52 :武闘派:2007/09/21(金) 04:45:15 ID:P2krdb5n0
南堀江、本町、船場、肥後橋、天神、松山市街…ネームバリューのありそうな所のファミレスやカフェに指定される。デート場所ね。たいがい会社のそばやね。

53 :武闘派@本物ですが…:2007/09/21(金) 07:47:20 ID:LAw1vIX6O
>>42>>43>>44>>45は、僕が確かに書いてものです。これからはトリップかスリップをつけなきゃ;
>>46から>>52は現時刻、偽者の武闘派です。特に>>46なんて書くわけないし、>>47から>>52は僕か僕の友達か誰かが過去スレで書いたものを張り付けてるやね。
ID:P2krdbSn0よ、あなたは味方?それとも香具師?

54 :孤高の逃走者 ◆EgLeOONISI :2007/09/21(金) 09:35:28 ID:ysTe9DDX0


                         ∧_,,∧    
                       /\. (`・ω・´) /ヽ  ふくちゃん頑張れ〜 
                    | ● ⊂   ⊃ ● |
                    ヽ/@/   く \ /     _____
                       (ノ⌒ヽ)           ̄ ̄ ̄ ̄
         ____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     ̄    ̄ ̄ ̄     // -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-  = ―         ____
                 / / -_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_\          ̄ ̄ ̄ ̄
               /,, / ― ― ― ― ― ― ― ― ― = ― 
   ___         (。'。、。@,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。,。@           _____ ̄__ ̄ ̄
    _ ̄ ̄ ̄    ∩ヽヽ∩ヽXXXXXXXXXXXXXXXXXX/  ∩
              i||i   i||i  |;;;;;;;;;;||::::::¥ ||¥::::::||::::::::::|    i||i        _____
                 |  |;;;;;;;;;;||::::::¥ ||¥::::::||::::::::::|                  ̄ ̄ ̄
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          ∧_,,∧     ===†††††††¶┌┐¶†††††∧_,,∧
  □二□二(・ω・´) 二二二二二二(  二二二二二(・ω・´) 二二二二二二|  ( :: ______
        ⊂ 三=    ( ::           ヽ ⊂ 三=    (   ⌒  ::    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (    = (  ::(  ⌒ '⌒::       (    \  (  ⌒ ' ⌒:: 
          し⌒丶 )  (⌒' ⌒'            し⌒丶 )   ( ⌒' ⌒'



55 :武闘派:2007/09/21(金) 12:11:15 ID:y0pRoe8W0
もう昼だね…。>>31>>33>>36、このスレに何しに来られたのか、僕はあなたほど知能は高くないし高貴な人生歩んでないんですよ。だから論理的に短絡すぎて理解に苦しむんですよ。自慢以外になにかおっしゃりたいなら簡結にお願いします。

56 :武闘派@本物ですが… :2007/09/21(金) 12:12:27 ID:y0pRoe8W0
ここで書き込みしていただけるなんて、おこがましいですよ。あなたは天才を悟ってるから>>37みたいな事かけるんですよ。>>31>>33>>36>>37さん、面白くておかしいでしょ。バカと言って自己満足やし。

57 :武闘派@本物ですが… :2007/09/21(金) 12:13:15 ID:y0pRoe8W0
>>29さんのように勉強になるとか心が打たれるというか、>>31、33、36、37さん、あなたのは感銘できないですね。バカやから笑ってますがね。確かにあなたは偉いですよ。

58 :武闘派:2007/09/21(金) 12:14:11 ID:y0pRoe8W0
デート嬢で太ってる子が多いのは、一日に何回もファミレスで被害者とメシ食ったり、元々、風俗嬢、キャバ嬢だし。田舎の純粋な子を拉致して連れて来てる場合もある。

59 :武闘派:2007/09/21(金) 12:15:03 ID:y0pRoe8W0
幹部クラスの七つ道具。風俗やキャバの名刺をトランプのように持ってる。イケメン、不細工でも口がうまい、一時のカリスマだけはある、その会社の社長の同級生。女幹部なら売り上げがいい、チクリ名人、幹部の彼女か愛人であること。

60 :武闘派:2007/09/21(金) 12:16:02 ID:y0pRoe8W0
アンケートは最近、地方に行かないと、みかけない。お見合いパーティーや合コンサイト等で合コンしたら全員、連絡先を一方的に聞かれた事ないだろうか?

61 :武闘派:2007/09/21(金) 12:17:03 ID:y0pRoe8W0
いわゆる被害を表沙汰にしない方の中に、有名企業や自衛隊や相撲部屋、等、いると聞いている。もし身近に元毛皮社員がいたら知ってるはずだ。そのうち公安に目をつけられるよ毛皮屋。障害者の方にも手をつけてるやろ毛皮屋。

62 :武闘派@あくまでも本物:2007/09/21(金) 14:13:29 ID:LAw1vIX6O
また荒らされとる…。

63 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/21(金) 15:01:26 ID:SfyuOQTaO
本物の武闘派さん、トリップつけたほうがいいですよ。

64 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/09/21(金) 15:18:10 ID:LAw1vIX6O
こんな感じでいいでしょうか?
うまい事いったとして、はなさん、ふくちゃんに感謝♪
板のみなさん管理不行き届きでした、スイマセンm(__)m

65 :はな ◆8yu/BBrLe2 :2007/09/21(金) 16:02:59 ID:kYlTydxNO
武闘派さん、鳥ばっちり入ってますのでご心配なく♪つか私も久々にコテハン使いました。
ずっと見てばっかりの外野でしたが、今後もおじゃまさせていただきますm(__)m

66 :武闘派@本物 ◆FMUZmZh32U :2007/09/21(金) 16:06:31 ID:+L/xouaK0
>>41さん。フォローありがとうございます。すみません。
>>63さん=ふくちゃんさん、そしてみなさん、僕はフライングしたようです、すぎた事を発言し、大変失礼しました。重ねてこの場をお借りしてゲンソクさんのスレ立てありがとうございました。

67 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/21(金) 22:20:41 ID:Rx2yiJvm0
ジェイジェイに電話取材しました。
http://www.voiceblog.jp/jj-tel/



なんか「クライスの謎」とかぶってるなw
http://www.voiceblog.jp/the_mystery_of_kreis/


68 :備えあれば憂い名無し:2007/09/21(金) 22:29:06 ID:7bD96EPV0
新ネタキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

さっそく聞いてみよっと。
ゲンソクさん、裁判関係のネタもいいけど、ブログの更新もたのむよ。
ウェディングの続きをはやく読みたいよ。

69 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/21(金) 23:08:21 ID:Rx2yiJvm0
>>67
出来たときは、駄作だと思ってたけど、自分で聞いてみても我ながら結構笑えるなw
「クライスの謎」は僕にとって最高傑作w
マジで笑えるからw

必聴!!!

70 :備えあれば憂い名無し:2007/09/21(金) 23:15:46 ID:7bD96EPV0
それでは聞いてみた感想を。

「クライスの謎」とまったく対応は一緒ですやん!!
保留音がかなり長くなっていたことからすると、「デート商法」「裁判」
ということに対する反応はかなり敏感みたいやね。とにかく、素性を名乗れ、
質問があるなら書面でよこせ、の一点張り。聞いてるとムカついては
くるけど、今いくつも裁判を抱えている状態では、下手なことは喋れないし、
録音されてるであろうことは業者もわかってるだろうから、「書面でよこせ」
としか言えないんやろな。
それか弁護士の指示で「裁判」「デート商法」に関する電話の問い合わせには
一切答えるな、書面でよこすように言え、といわれているんちゃう?
一般企業であんな電話対応はおおよそありえへんもんww

71 :備えあれば憂い名無し:2007/09/21(金) 23:27:59 ID:YolmiofX0
裁判に勝つ自信があるのなら、
「只今係争中にて、裁判関係のご質問にはお答えできません」
の一言で済む。
裁判を起こされている事実すら隠したがるようでは、意気込み的にも
勝負あった!と思う。

まぁ、すでに訴状で論理完封されてるけどwww

72 :備えあれば憂い名無し:2007/09/21(金) 23:38:29 ID:7bD96EPV0
>>71
まったくその通りやな。
特にジェイジェイは男前氏には完敗、ふくちゃんにも訴えられるわで
(他にもあるかもしれんけどなw)、裁判とデート商法に関すること
には弁護士を介さないと一切喋れないんやろ。
今後ゲンソク氏が他の業者に電話取材したとしても毛皮業者はすべてこの
対応をしてくるかもしれんわな。
それならそれで「裁判に関することは現在係争中につきお答えできません」
って言えばすむ話。そういった指示は弁護士からきてないんやろか?
まあそんな基本的なことすらできんような弁護士ではこの先の裁判も勝ち目は
ないわwww

73 :葡萄葉:2007/09/22(土) 00:12:47 ID:tq8yOWRdO
エムジェーて、クライスの下でしょ。示談や和解の窓口はクライスになるわけ。書面でやりとりするのが決まりですのでと、電話番か当時幹部補佐クラスの戸村が言っていた。
分の良い話はこうしてくれとああしてくれっちゅーのに、分の悪いコアな話すると書面にしてくださいだとさ。エムジェーで被害に遭ったなら、窓口はクライスでクレアール状態かな。だから渡部の会社とはやりとりせず、蔑視ょ、大輔の会社と手紙のやりとりするんだよね。

74 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 02:47:52 ID:WLQFdXVl0
滞りない新スレ立て乙!
香ばしいやつもいますが…
まあいろんな人が見てるって事ですね。
業者に貸してた金を利子つけて返してもらおうとしている人、騙される前にこのスレを発見できた人等々…
みなさんどんどん盛り上げて行きましょう!

75 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 12:50:20 ID:kbwUk/9f0
ゲンソクさん、もうちょっと頑張ってほしかったですね。
電話の相手は余裕かましとるな。

じぇいじぇいも、ここまで舐められとったら、ほんまに終わりやね。
まあ、逃げ出す方法考えてるのが最優先かな今は。

デート嬢。自分の事考えないとこれから先大変だよ。
もう、手遅れかもしれないけど。

76 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 16:22:24 ID:YSR5Ua450
現役毛皮デート嬢さんたちへ。
お前らが毎日デート商法してシコシコ稼いで売り上げをだしているあいだに
業者さんたちはたぶんトンズラにむけてちゃくちゃくと準備してますよ。

これから裁判に呼ばれるかもしれないデート嬢さん。業者さんがトンズラした
ら完全に後ろ盾が無くなっちゃいますよ。男前さんの裁判をみてわかるだろ?
業者はお前らを守るつもりなんてこれっぽっちもないんだよ。本当にトンズラ
か計画倒産となったらお前ら全員あっというまに切り捨てられるよ。もちろん
面倒なことはぜーーんぶお前らに押し付けてね。

その後になってデート商法被害者に訴えられて裁判所に呼ばれたらどーすんの?
業者はいまや完全にドロ船だぞ。はやいとこ足洗え。

77 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 17:06:41 ID:fj6c6DUDO
肩持つような発言やけど、あのコら大変だよ。
休みはホンマにないし朝から夜中まで強制で営業させられて、今なんか売り上げ誰も上がってないからかけもちで仕事終わってから
バイトして。

78 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 17:17:00 ID:wCKHFUdcO
ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮・旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史!!

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています!!
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持!!

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東10の9から転居後の自宅に所持!!

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます!!
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります!!

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう!!
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様・関係者様・2ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます!
※法務省 公安調査庁 0335925711 東京都千代田区霞が関1丁目1の1
※近畿公安調査室局(代) 0669437771 大阪市中央区谷町2丁目1の17

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79 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 18:18:19 ID:SlVa5B8A0
ふくちゃん、自殺して。そしたら一気に大問題になって業者は潰れる。ここでぐちぐち書くより行動に移そう。みんな楽しくて業者潰しをしようとしてるんじゃないから・・

80 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 18:25:44 ID:hA5c3MIRO
>>76
ぶっちゃけ、実際にそうなってからでないと、彼女達にはわからないと思いますよ。
いや、ドツボ踏んでも、
「あいつら(被害者)が悪い!」くらいにしか考えられない思考能力しか元々持ち合わせていないから、簡単に洗脳される訳だし。
普通の感覚の持ち主なら、悪徳業者であるかないか以前に、普通に自分の勤めてる会社がこんな事態になれば、いくらなんでもヤバイとすでに気付いているはずです。

81 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 18:34:11 ID:SlVa5B8A0
ふくちゃん、騙された側がどれだけ苦しいものか死をもって教えてやろうぜ!じゃないと業者の人間はこりずに同じ事をするだけ。
それでは許せなくないかい?ふくちゃん!

82 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/22(土) 19:57:48 ID:1KeB6qhj0
>>79>>81 ID:SlVa5B8A0のあなたねぇ〜、僕が自殺すれば、裁判は毛皮業者
が勝って、僕が負けること分かっているんですか?
ID:SlVa5B8A0さん、あなたが自殺したら、どういう影響出るんですか?

きちんと述べなさい!!

83 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/22(土) 20:42:05 ID:tih3r4qW0
>>79>>81
確かに考えが至らないな。
業者の人間に死をもって被害者の苦しみを教えてあげるというのは妙案だけど、
ふくちゃんがそれをやるわけにはいかんだろう。
ふくちゃんの裁判が負けになったら、デート商法が社会的に認められたことにも
なりかねないし、被害者がまた出る可能性もあるしな。

だから、行動に移せと言うなら、お前がやれよ。
お前が業者相手に自爆テロでもやればいいんじゃね?
お前みたいなカスな書き込みする奴でも役に立てるってこった。
せっかく妙案を出したんだから、やる人間はお前が適任だな。

というより、人を傷つけるような事なひどい書き込みをするな。
まあ、業者の自演なんだろうけどな。

84 :月@携帯:2007/09/22(土) 20:59:03 ID:/TNRKbrQO
>>79>>81 あなたは何者でしょう?業者?それとも被害者?文章の書き方からして後者っぽいですが、これから法廷で業者に苦しみを味あわせてやろうとしてる人が何故死ぬ必要があるんでしょう?
最もデート商法が原因での自殺は実際ありましたが、業者は社名を変え、別会社を作ってのうのうと悪事を続けていましたよ。
思い知る筈ないんですよ。自分以外はどうでもいいような連中が。。
生きて悪霊みたいにしつこく喰い付いて息の根を止めてやらない限りね。


85 :葡萄葉:2007/09/22(土) 21:49:15 ID:tq8yOWRdO
なぜ、ふくちゃんに自殺を強要するの?
デート商法で商材は違えど自殺した人いるんだよ。でもねアンタは呪術師か!アホのひとつ覚えみたいにキモイ、リフレインすんなや。死ねしか言えんのかスカタンよ!
藻前が氏ね!
藻前が氏ね!


86 :葡萄葉:2007/09/22(土) 21:53:48 ID:tq8yOWRdO
ひとつ、言う。
こ こ は 、 自 殺 サ イ ト で は な い 。普天で仲間を募るな、涅槃で分かち合え!

87 :はな ◆8yu/BBrLe2 :2007/09/22(土) 21:57:18 ID:LQFMg1ZAO
>>79>>81が業者か被害者かわからないけど、人の命を何やと思ってるんですか。人に自殺しろってあんた何様ですか。
どういう立場であっても、その発言は人としてダメやと思いますけど。

業者の仕業だとしたら、笑うしかないですね。そこまで自分達が悪いと認めたくないんでしょうか?

88 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 21:57:38 ID:YSR5Ua450
>>77
売り上げがあがってない、ってことは被害者がでてない、ってこと
じゃないか。これはめでたい。デート嬢が大変?知るかよそんなこと。
テメーで選んだ仕事なんだろ。悪徳だとわかっててもそれを辞めずに
続けている時点で同類だと思うけどな。

>>79>>81
お前、前にもふくちゃんに対して死ねだの自殺しろだの書いてただろ?
いくら2ちゃんでも限度ってもんがあるぞ。それに業者に対してデカい
ことがしたいんなら、まずお前が行動に移して手本を示せ。話はそれからだ。
というか業者さん、自演するんならもっと面白いこと書け。男前さんの
時には結構がんばってただろ、あの感じでいけよww

>>80
まだまともな神経している嬢が1人でもいりゃいいんだけどな。
マジで、もう業者はいつドロンしてもおかしくない状態だと思うな。もちろん
デート嬢たちにはそんなそぶりは一切見せずにデート商法させてるんだろが。
現役毛皮デート嬢さんたち、もういっぺん言うよ。
業者がドロン、もしくは計画倒産したあと、被害者から訴えられて裁判所に呼ばれ
たらどうする?裁判所からの通知が自宅にくるぞ。当然親バレするわな。そしてお前
らが悪徳なことをしていたことも家族にバレる。田舎であれば隣近所にもあっという
間に広まって親戚、家族一同、大恥をかくことになるぞ。お前らが家族に対して必死に
隠しても被害者やここの住人がバラすかもしれんぞ。
それに業者がいなくなったあとに慰謝料とか全額返金判決がでたらどうする?
お前らだけで払えるか?払えなきゃ家族に頼ることになってこれまた親バレするわな。
裁判所からの支払いの判決はシカトし続けてると最悪、財産を差し押さえられるぞ。
そうなりゃこれも家族に大迷惑をかけることになる。

これらの話がまったく現実味のないことだといいきれるかい?
こうなってからではもう手遅れだぞ。まさに生き地獄だ。

89 :葡萄葉:2007/09/22(土) 22:13:33 ID:tq8yOWRdO
いくつか、提案がある。業者が全ての被害者に誤りを認めて、差別せずケチらず、返還すんねやったらリセットすればええやん。
デート嬢および構成員よ、風俗やホームレスに転落するぞ。ついていく奴、考えれ。また被害者だったなら、被害解決後に不満があるなら、その不満にチャレンジしようじゃないか?

90 :葡萄葉:2007/09/22(土) 22:27:26 ID:tq8yOWRdO
売り上げが落ちたのは、創業者と幹部のカリスマが落ちたのと、マインドコントロールできなくなった?人に心から嫌われる商売するからや。

91 :葡萄葉:2007/09/22(土) 22:29:00 ID:tq8yOWRdO
それを弁護士使ってまで正当化しようとするからや。陰で従業員を訓戒と称していたぶるから。それと、まがい物の販売を信販と結託してるから。2ちゃんのせいにするのは創業能力のなさをこぞって八つ当たりしたいわけやろ。

92 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 22:55:59 ID:iUZiwvW80
前スレでも、>>79>>81みたいなん、沸いてたで。その時はパロディらしかったけど、あなたがたのように注意はしたよん♪

93 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 22:57:15 ID:iUZiwvW80
良心のかけらのある人は、さっさとやめてますよ。
円満退社してるデート嬢やデート君は聞いたことないね。

94 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 22:58:09 ID:iUZiwvW80
こんなとこに書き込むならチビル二世コンビに任せてねやから、明日の南堀江の露店のPOP書いたり、京町掘でポン引きの事考えたら?もう倒産して投げ出したいんか?おまえら次の就職先さがしとけよ、そして、毛皮販売店とか履歴書に書いたら面接通らないよ。

95 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 22:59:15 ID:iUZiwvW80
見張ってたんじゃボケ!基地外め!あぼ〜ん要請します。>>79および被害者を題材にの削除を…。

96 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 23:00:48 ID:iUZiwvW80
つまらない抵抗、さみしくなったよ…。>>81の削除要請よろしくお願いします。あぼ〜んしてください。

97 :葡萄葉:2007/09/22(土) 23:05:19 ID:tLj++ppGO
なぜ、ふくちゃんに自殺を強要するの?
デート商法で商材は違えど自殺した人いるんだよ。でもねアンタは呪術師か!アホのひとつ覚えみたいにキモイ、リフレインすんなや。死ねしか言えんのかスカタンよ!

98 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 23:05:34 ID:iUZiwvW80
こんなとこに書き込むならチビル二世コンビに任せてねやから、明日の南堀江の露店のPOP書いたり、京町掘でポン引きの事考えたら?もう倒産して投げ出したいんか?おまえら次の就職先さがしとけよ、そして、毛皮販売店とか履歴書に書いたら面接通らないよ。

99 :葡萄葉:2007/09/22(土) 23:06:49 ID:tLj++ppGO
ひとつ、言う。
こ こ は 、 自 殺 サ イ ト で は な い 。普天で仲間を募るな、涅槃で分かち合え!

100 :武闘派 ◆dev/jcGOoI :2007/09/22(土) 23:07:49 ID:iUZiwvW80
ここで書き込みしていただけるなんて、おこがましいですよ。あなたは天才を悟ってるから>>37みたいな事かけるんですよ。>>31>>33>>36>>37さん、面白くておかしいでしょ。バカと言って自己満足やし。

101 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 23:12:36 ID:2TyFdiV10
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

102 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 23:15:29 ID:6HVhqxqM0
統 合 失 調 症 準 禁 治 産 者


◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

◎じゅんきんちさん‐しゃ【準禁治産者】
心神耗弱(しんしんこうじゃく)者および浪費者で、
家庭裁判所から準禁治産の宣告を受けた者。
保佐人がつけられる。

◎せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。

103 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 23:23:14 ID:MHto7fwS0
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、1

999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

104 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 23:27:57 ID:wn1oDSSp0
ここアホしかおらんのか?

105 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 23:50:05 ID:aJgvzBXX0
オタクと基地外しかいないよwww

106 :備えあれば憂い名無し:2007/09/22(土) 23:54:52 ID:G2feFaDp0
業者乱心か?
さて、何日このテンションが持つか、見物だな。

107 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 00:04:52 ID:cOhwABjE0
>>104
業者と肝オタと精神病患者しかおらんよw

108 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 00:47:45 ID:2DnugHvO0
もうあきらめなよ業者w
どんだけあがいたって無駄だってww

109 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/23(日) 01:01:54 ID:TsZ1XoEo0
ジェイジェイ馬場の答弁書


答弁書

(略)

被告 馬場大作

第1 主位的請求の趣旨に対する答弁

 1.原告の請求を棄却する
 2.訴訟費用は原告の負担とする。
 との判決を求める。

第2 請求の原因に対する答弁

 1 第1.当事者について
   
   1 不知。
   2 「被告株式会社リバース・・・・・販売並び輸出入を目的としている。」点は
     認め、その余は不知。
   3 認める
   4 被告株式会社ジェイジェイの本店、設立、目的についてはは認め、その余は争う
   5 認める。

 2 第2 事実経過

   1及至20まで、全て不知、但し19の内藤森弁護士から通知書が送付された点は認
   める。

 3 第3 主位的請求の原因

   1ないし3は、全て争う。

 4.第5 結論について

   争う。

第3 被告の主張

 追って提出する。

110 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 01:09:01 ID:2DnugHvO0
書面でお答えしますしか言えんのかいほんましょーもないなあ業者

111 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/23(日) 01:11:31 ID:TsZ1XoEo0
リバース及び大山利充の答弁書

答弁書

(略)

被告株式会社リバース

被告大山利充  両名訴訟代理人

    弁護士  小幡一樹

頭書事件につき被告らは下記の通り答弁する。


            記

第1 請求の趣旨に対する答弁


1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。

第2 請求の原因に対する答弁

追って準備書面をもって主張する。

                 以上

112 :浮きの2着 ◆BtekOXuaaw :2007/09/23(日) 01:12:50 ID:4cTObELHO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

113 :浮きの2着 ◆BtekOXuaaw :2007/09/23(日) 01:14:01 ID:4cTObELHO
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、
1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

114 :座糖市:2007/09/23(日) 01:14:33 ID:wxjLLb5AO
ふくちゃんさん。かいつまむ解釈で、デート商法やってんのに認めなーい、等々は今回も負けでいいけど、判例に残したくないというマンネリな主張、争いをしたいて事ですかね。
原告が訴訟費用もてとは、被告が勝つと勝手に自覚したような、とり方もできる。素人で答弁の吟味はやりにくいです。

115 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 01:22:14 ID:MVxRWRhaO
え〜と、ふくちゃんさん。
ふくちゃんの訴状提出日と業者の答弁書の提出日付が知りたい。
書けるのなら、書いてね。

116 :座糖市:2007/09/23(日) 01:28:26 ID:wxjLLb5AO
>>110。書面で帰ってきたら、まだマシ。最悪はシカト、あるいは元素駆に送りつけたように小罵香具師弁護士の直筆で脅迫状を送りつける。困ったら和解をえらそうに勧める。最後には控訴と認諾♪幹部は仕事がヒマなんだよね。

117 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/23(日) 01:31:36 ID:TsZ1XoEo0
被害一覧

別紙 契約一覧
契約日 2005/8/6
契約商品 シェアードミンク    リバーシブルコート
販売会社 株式会社リバース
担当者 縄田知里
販売価格 1264000
支払方法 潟Aプラス
契約金額 1756960 (05/9〜10/8 60回払い)
既払金(A) 1449811 (2006/5/29・早期繰上返済)
商品卸販売店 株式会社ジェイジェイ
商品の有無 有(着用済)
慰藉料(B) 100000
主位的請求の請求額(A+B) 1549811
遅延損害金の始期 2006/5/30
主位的請求の請求原因(被告リバース、被告大山、被告ジェイジェイ、被告馬場に対して)
1、不法行為
予備的請求の請求原因(被告リバースに対して)
1、クーリング・オフによる契約の解除
2、消費者契約法による取消
3、公序良俗違反による無効
( 1〜3は選択的併合)





118 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/23(日) 01:37:17 ID:TsZ1XoEo0
提出日

訴状 2007年5月23日

ジェイジェイ・馬場の答弁書 平成19年6月29日

リバース及び大山利充の答弁書 平成19年7月2日

119 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 01:43:47 ID:MVxRWRhaO
>>118
ありがトン!
応援してるからガンガッてね!
業者、かなりアセってるてか、混乱しているようですね。


120 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/23(日) 02:10:19 ID:TsZ1XoEo0
僕のこと、応援してくれる皆さん、ありがとうございます。

裁判中ですので、慎重にカキコさせていただきます。
..._〆(゚▽゚*)

馬鹿なカキコしている皆さんへ
僕は気にしませんよ。これからも生き続けます。
そういうことで・・・(゚Д゚ )ゴルァ!!

121 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/23(日) 02:23:37 ID:TsZ1XoEo0
精神科・神経科・心療内科に通っている人がたくさんいます。
心の病に対して、理解してもらえる時代になりました。

精神科・神経科・心療内科に通っている人は心の病を持った人です。

分からなかったら、メンヘル板に行ってください。
心の病を持った人たちが書き込んでいるはずです。

122 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 11:43:44 ID:8hqCeEoP0
>>109
「争う」って本気やろな?ハッタリちゃうやろな?
今度は証人尋問になっても逃げずにちゃんとでてこいよ!?
毛皮デート商法の黒幕の顔、傍聴にいってしっかり拝んだるで〜

123 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 14:05:01 ID:MVxRWRhaO
男前裁判一審で尋問請求→代わりに下っ端を寄こす
男前裁判二審→直前で認諾で回避
ふくちゃん裁判→当日、腹痛で欠席とかw
身内には「う〜、腹が痛いぃ〜、闘いたいのにぃ〜」とか言いそうw

地元大阪で逃げたヤツがわざわざ名古屋まで行くとは、到底思えないな

出て来て尋問されても「その質問は書面にてお願いします」をオウムのようにくり返すだけと違うか?

124 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 15:08:20 ID:zwMeO9lv0
統 合 失 調 症 準 禁 治 産 者


◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

◎じゅんきんちさん‐しゃ【準禁治産者】
心神耗弱(しんしんこうじゃく)者および浪費者で、
家庭裁判所から準禁治産の宣告を受けた者。
保佐人がつけられる。

◎せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。


125 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 15:32:20 ID:2DnugHvO0
ゲンソク2勝0敗、業者0勝2敗は確実

126 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 17:23:33 ID:VrAIoNFO0
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

(・_・)エッ......?



127 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 17:34:11 ID:VV2Jcejf0
悪徳業者対基地外ってこと?

128 :備えあれば憂い名無し:2007/09/23(日) 18:07:45 ID:4LvMpffb0
対決になるなら、おもしろいんだけどねぇ…。
涙目尋問再び、って事で。
ま、業者が敵前逃亡ってオチだろな。

129 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 02:09:43 ID:uW9bB6yU0
>>127
悪徳デート商法業者vsアホお宅&異常者w

130 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 12:40:09 ID:lzKw/g250
どっちも社会のゴミだね

131 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 12:43:51 ID:yd8yAfjcO
騙される人いるの?!

132 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 14:11:19 ID:wMGKm1mU0
10月19日のふくちゃん裁判だが、いまごろ業者は
@とことんシカトを貫く
Aとりあえず争うふりだけしてその後、認諾orトンズラ
B速攻で認諾
Cふくちゃん側に和解工作をしかける
のどれにするか考えていると思われ。(Cについてはもうはじまってるかも)
ふくちゃんが業者が提示した和解案を飲むとはとても思えないから
現実的には@、A、Bのどれかしかないだろ。
まあどれを選んでも業者に勝ち目は100%ないがwwwww

133 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 16:55:02 ID:pwEjlGZc0
糞業者も精神異常者もこの世から無くなって欲しいものですね。

134 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 21:26:02 ID:qKUMjU/40
開幕投手 投手男前 32−0完封完投勝利 奪三振21
開幕2戦目 投手ふくちゃん 2回表ふくちゃん攻撃中 13−0 勝利確実
3戦目は誰かな〜?

135 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/24(月) 21:37:33 ID:PbLa0Gvs0
最近>>133みたいな意味不明の書き込み多いですね。
業者が血の涙をながしながら自らを糞業者と言ってまで、
第三者を演じて自作自演をしてるのなら、もう哀れでしかないですね。
意味不明なカキコをしたかったらこっちにおいで↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168788790/
↑この掲示板は業者の荒らしや自演は大歓迎だよ。

2ちゃんでやってもスルーされるだけで惨めなだけだよw
あと、質問は電話でなく書面でお願いしますね。

136 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 21:50:13 ID:U4ThAf5u0
もう業者は、ここを荒らす以外に他に打つ手が無い。

あたたかく見守ってやるもよし
スルーするもよし
わざと釣られてヒマつぶしするもよし

それが2ちゃん。

137 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 23:12:54 ID:kW9DVnqeO
悪質会社は市民の敵
精神異常者は社会のゴミ

138 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/09/24(月) 23:36:46 ID:PbLa0Gvs0
>>137
だから誰が精神異常者なんだよ?
おまえ自身のことか?
なんににしても意味不明な上に、スレ違いだから消えてください。
業者さんが必死なのはわかるけど、電話でちゃんと答えようよ。
書面で、とかいってごまかなさいでさ。
ね?>>137さん??

こっちにおいで
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1168788790/


139 :備えあれば憂い名無し:2007/09/24(月) 23:48:36 ID:kW9DVnqeO
精神異常者は怖いです

140 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/09/25(火) 00:45:33 ID:zTbVCn/vO
『無価値屑毛皮詐欺売り専門会社』の、ジェイジェイは情けない対応でしたねぇ…。W
「書面書面…」って、悪徳顧問弁護士に相談しないと 発言すら出来ないとは…。己の意志は無いんか!
言う事はコロコロ変わるし。そんな事やから、被害者の方に舐められまくるんじゃよ。W

誰が何と言おうが、「俺が、詐欺毛皮界を守ってやる!」位の、気概のある奴おらんのかよ。
コソコソと隠れながら、女の腐った様な書き込みしか出来ない、腰抜けばっかりですな。

弱っ!

141 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 01:03:20 ID:FcXl10m+O
未だに『心の病』理解できない人がいるとは…残念ですね。
メンヘル板住人の応援必要かな?
メンヘル板に『通院しながら裁判やってます』というスレ立てようかな?
メンヘル板の住人なら僕のこと、理解してもらえるだろうね。

142 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 01:03:28 ID:IYc7pW3P0
>>138
ゲンソクさんがムキに成ったら、駄目だよ。
こういう書き込みが有るという事は、下っ端の嬢達の、鬱憤が爆発寸前。
内部的にも崩壊まじかって感じがガンガン伝わってくるんだから、
無視しながら、哀れな人達の悲痛な叫びを感じ取りましょ。

143 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 01:05:28 ID:FcXl10m+O
>>139メンヘル板の住人連れてきますよ。

144 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 01:27:49 ID:etFGppN20
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

(・_・)エッ......?


145 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 01:30:25 ID:bV6hPR560
神経科に通いつつ、裁判やっています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190651244/l50

立てました

このスレも、毛皮スレ同様慎重にカキコしていきます。

ゲンソクさん、すみません。
メンヘル板の住人の力が必要になりました。理解してください。

146 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 01:46:54 ID:6HzAf4AB0
あらら〜
馬場の尋問回避の為にふくちゃん潰しに出た作戦、
見事裏目に出たね…。
メンヘルスレでも大々的に業者の裁判敗北が公表される
段取りになっちゃったじゃん。

業 者 得 意 の 自 爆 だ な 。

147 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 01:50:37 ID:OwO3H4iC0
自分30女独身
仕事してる
お金がないわけじゃない
貯金はない
けど借金もない
彼氏いない
けどモテないわけでもない
趣味がある
ごるふ、波乗り
趣味をやるだけのお金もある
友達も少ないがいると思っている
毎日そこそこにすごしている
なのに死にたいと思う
いつも思う
毎日思う

母がリスカ常習者だった
リスカが原因ではないが死んだ
妹がOD常習者だった
ODしていて熱中症で死んだ
父は小さい頃からいない
どこの誰かもわからない
私ってなんなんだろう
生きるって何

私は母、妹を一度も助けようとしたことがない
関わりたくなかったんだ
そんな自分がいやで死にたいのか
私には生きることの意味がわからない
死ぬために何故生きるの


148 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 01:53:28 ID:JBzraDwO0
約束破られた。死にたい。裏切られた。死にたい。もう生きてく理由ない。死にたい。死にたい。


149 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 01:58:17 ID:71X/BY7q0
戸籍と今の氏名が無くなったら、表に出て片っ端から痴漢しまくりたい。
狙うは、エロい格好した20代のギャルから40までの熟だな。
俺はガイキチだが、子供には手を出したらいけないと心得てるし、興味もない。
第一、子供は怖くて近寄れないぜ。

薬飲んでも頭は万年インポみたいだが、
下の方は元気だぜW
デート商法やる女とやらにもブチコミたいぜW

150 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 02:03:27 ID:erLXghnx0
なんだか変なのが沸いてきたぞwww


151 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 02:09:19 ID:FcXl10m+O
あんまり『心の病』を馬鹿にしていると、メンヘル板住人から悲痛な書き込みがきますよ。

152 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 02:21:36 ID:WPGVdL1E0
みんながわかっているはずの事実。

・社会全体が人並みの生活、という希望は実現不能と共産主義国の失敗により証明された
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない

なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。

古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。

スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。


153 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 02:27:28 ID:5cqeqm3E0
あくまで被害者本人の気持を最優先してください。

被害者が裁判するというならみなさんが支援し、戦うべき。

被害者が休みたい、裁判なんてしたくないというならそのときは見送る方がよい。

ただ、2ちゃんねるだけに頼らずに精神科医に相談しながら行動してください。


154 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 02:31:49 ID:d+TGVo+8O
資源をほとんど何も持っていない国のどこが豊かと言うんだ?
食料自給率も穀物ベースで40%そこそこなんだぞ。
万が一孤立すれば、6割の国民はすぐに飢え死にさ。
ゆとりも格差社会も勝ち組も糞もない。これが事実。

ところで、100万円の毛皮を買えば、110万円返してくれる会社って話も事実?

155 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 02:53:50 ID:Vu2LdGf20
私は誰かに批判されるのがすごく嫌い。
2ちゃんなのに、批判レスがついた日は泣き通し。
たとえそれが正論だったとしても。
じゃあ来なければいいじゃんと思ってもやめられない。
そして週二日は泣く羽目になるんだ…

昔から、自分の意見を批判されるのがすごく嫌でたまらなくて…
折角先生が注意してくれても、逆恨みするような子だった。
外ではネコかぶってたから素直に聞いたふりしてても、
内心では「私に注意とかって、こいつ何様だよ!」とか
すごく反発してた。
幼稚園のころ怒られたこととかも未だに覚えてるくらい。

最近では180度変わって、他人の批判を
「そっか…そうなんだ…私が間違ってるんだ…」と
受け入れすぎる傾向にある。
自分の意見が正しくて、批判が間違っていたとしても受け入れる。
そんで悩む。

もう何が正しいのかよくわかんないよ…


156 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 03:06:03 ID:qRTEPF4i0
もうあきらめなよ基地外どもw
どんだけあがいたって無駄だってww


157 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 10:16:29 ID:rCAC21hlO
>>156板にこんな書き込みばかりで、むなしくない?
業者、乙!

158 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 10:17:13 ID:rCAC21hlO
業者、乙!

159 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 10:18:09 ID:rCAC21hlO
業者、氏にさらせ!
業者、乙!

160 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 10:21:01 ID:rCAC21hlO
ふくちゃん、頑張れ!業者、乙!
業者、滅亡まで97日!

161 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 11:23:38 ID:Z22rA8dw0
>>156
業者に対しての言葉だよね。

まさに、そのとおりだよね。

162 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 12:38:39 ID:FcXl10m+O
僕、頑張りますよ!
まぁ、相手は必至だけど、全然気にしません。
心の病持っているにも関わらず、本人訴訟で裁判やってます。
裁判出続ければ、ハートのほうも強くなります。
ちなみに、次回の裁判が10月にずれたのは、9月に会社の昇級試験があったからです。そのため、裁判10月にずらしました。

163 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 13:09:23 ID:ItNN07pN0
負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じぬくこと。。 
いったい、どれが一番大事なの??
ね〜む〜れ〜な〜い

164 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 13:09:30 ID:gx7Hea0c0
おい、毛皮業者。
こんなとこに書き込んでる暇あったら裁判の対策でも練っとけや。
想定される質問とか、それに対してどう答えたらいいか、とか弁護士
といくらでも話し合うことあるだろうが。
それに裁判かかえてるのは、ふくちゃん相手のものだけじゃないんだろ?
これからもドンドン起こるだろうし、2ちゃんを荒らしてる余裕なんて
あるのか?

まあいくら対策練ろうが業者に勝ち目はないだろうがな。

165 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 13:52:59 ID:JxKqPxRw0
>>162
おはようございます、今日も独りぼっち・・・ 頭に昔の嫌な事が浮かんできて、とても苦しいです 早く消えてしまいたい・・ 酒で紛らわせてます…ぼくも応援してます

166 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 13:58:15 ID:wdRVlgKq0
>>162
そうやってさも自分が正論ですみたいな言い方して、事実を述べてるだけの人を悪人に仕立て上げて、周りに賛同を求め、相手を追いつめていくやり方 自己愛そっくりだね


167 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 14:44:19 ID:1pPvn2PO0
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

(・_・)エッ......?


168 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:19:48 ID:rCAC21hlO
>>164の関連。藻前たち業者と弁護士は何がしたいんだ?いつ裁判敗走するか、タイミングの打ち合わせだけか。弁護士も中身より外見だけやね。展示会の案内と自身ない品物やけど解約できる事をHPで広報でもしたら。ほんま役に立たん人らや。

169 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:26:24 ID:rCAC21hlO
>>166。貴様の書き込みと業者のやりくちは、ふくちゃんを侮辱してる。166の書き込みだけ見ると反論になってないやん。感想だけ?なんで正論やないと決め付ける貴様は健常な犯罪思考か?責任能力あるなら懲役に行きなさい。

170 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:31:34 ID:ItNN07pN0
チントンシャンテントン♪

171 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:34:28 ID:ItNN07pN0
ど〜も〜♪チャドです☆
日本人の文化はとても素晴らしいと思いマース


172 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:34:39 ID:rCAC21hlO
>>137ふくちゃんに迷惑をかけられた、と考える業者と精神異常者とののしるもの。混同?「僕は貴方の同じく悪質会社の事、嫌いです。ふくちゃんのような医学的な心の病の患者も嫌いです。」と書けたやろ?後者は別スレでかたるべきや。

173 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:39:38 ID:rCAC21hlO
服蜜一家、セゴム突き破られて、三国人に襲撃されて、金と糞毛皮も強奪されて、一家全員、氏ね。
言い忘れた!
業者、また乙!

174 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:41:16 ID:ItNN07pN0
僕の正体聞いたらみんな驚くアルヨ♪
ま〜、平たく言えば・・・・・・皆さんの知りたいこと
私は何でも知ってるアルヨ♪

175 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:46:42 ID:rCAC21hlO
場馬うんこ駄遺作、一家全員で西成区あいりんセンターと裁判所で金、ばらまけや!
関西の原チャに乗った少年少女よ、堀江公園で松村邦洋似を見たら札束ブランドバックをひったくれ!もし捕まったら大平光代弁護士あたりを私撰で雇たるわ!
業者、またまた乙!

176 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:47:14 ID:FZRVmrqm0
まあこんだけ荒れるのも業者が2ch・ネットの威力を認識したってことだ。
「こりゃほっといたらマジで廃業だぞ」ってね。
まあ荒らさなくても廃業確実だけど。

177 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:48:07 ID:xQDAL/WC0
>>169 精神異常者に責任能力はないし相手にすると大変だよ。

178 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:52:29 ID:1pPvn2PO0
ここはアホしかおらんのかね?


179 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:53:28 ID:rCAC21hlO
ロー〇リークラブ最低!善良な消費者を騙して暴利をむさぼる…服蜜もいるなら。確かに宗教法人のやつもいるが、服蜜みたいなんがいると、偽善者の同好会やん。服蜜の除名かロー〇リークラブの解散しかないね。化け物&毛皮業者、もひとつ乙、乙!
…もらう方と配る方は道楽。被害者は難民より苦楽.哉

180 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:58:52 ID:rCAC21hlO
>>177大変て、笑わすな〜。業者て2ちゃんねる係と電話番しか、平社員いてないやろ。弁護士は逃げるが勝ちを気軽にアドバイス。業者、楽に乙!
…精神異常者相手にするって、オマエ弁護士が2ちゃん係やろ?そんな事よりオマエも街頭に出てアンケ手伝って、輩に袋叩きになりに行けよ。

181 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 16:59:01 ID:rO2Ptq3t0
ハンドルネーム・・・ぷくちゃん
居住地・・・愛知県
生年月日・・・1976年9月17日生まれ
性別・・・男
血液型・・・B型
職業・・・ニート
趣味・・・競馬、野球観戦、鉄道マニア、食べ歩き、ドライブ、ショッピング(毛皮)et
プロ野球・・・中日ドラゴンズファン 
J ・リーグ・・・名古屋グランパスファン

182 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:02:41 ID:8j7/U1vv0
>>179板にこんな書き込みばかりで、むなしくない?
基地外、乙!


183 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:04:30 ID:8j7/U1vv0
基地外、乙!
基地外、滅亡まで97日!


184 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:04:42 ID:rCAC21hlO
蔑視ょ、バイアグラの使い過ぎで、心臓発作゜゜゜合掌…。

2ちゃん係&弁護士、乙!
悪マニ見たり、消費者を呪うHP作成してみたら?名前、書かれた人、こちらから小林と名字のつきそうな弁護士に手紙送るし。


185 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:05:11 ID:8j7/U1vv0
基地外、氏にさらせ!
基地外、乙!


186 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:07:12 ID:8j7/U1vv0
基地外一家、駅で張られて、不良に襲撃されて、金と携帯も強奪されて、一家全員、氏ね。
言い忘れた!
基地外、また乙!


187 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:12:43 ID:rCAC21hlO
しかし、2ちゃん係。アンチふくちゃんやけど、アンチ巨人ファンやけど巨人が強くないと面白くないんと一緒で、本当はふくちゃんがオチたら悲しくて切ないから、かまって欲しいんだろ?オトす楽しみも無論そうだけどね。ふくちゃんが氏んだら2ちゃん係、失業やもんね。

188 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:13:15 ID:77jaocg70
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

◎じゅんきんちさん‐しゃ【準禁治産者】
心神耗弱(しんしんこうじゃく)者および浪費者で、
家庭裁判所から準禁治産の宣告を受けた者。
保佐人がつけられる。

◎せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。


189 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:19:04 ID:rCAC21hlO
♪マニアのふりしてババンバーン、バンバンババ馬場、馬場バーン…まちゃあきゴメンね。

オマエ、素質あるから、ゲンソクさんと男前君に、チャットしてかわいがってもらえや。コピーやペーストばかり上手に使うけど、2ちゃん係→係長にしてもらえや!カキコ数こなして完全歩合給。オマエも法廷で専属詐欺師の横で小さい声で社員ですてゆうんやろな。

190 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:26:43 ID:rCAC21hlO
とにかく、オマエの書き込みは甘すぎるわ.まだまだアマちゃんやて。幹部からは過保護かい、ガキ2ちゃん係?
>>188また、コピー?wikiかどこかで拾ったんか。

191 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:27:38 ID:rCAC21hlO
「コピー好きやったらアンタの好きなだけやんなはれ!そのかわり業者一の2ちゃん係になるんやでー!」♪幹部の為なら、カキコこなすー.それがどうした文句があるかー.なにわの貼ぁる断じぃ(春団治)〜…オイ、感謝せぇ、オマエの歌作ったったぞ。

192 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:31:13 ID:rCAC21hlO
おい!うんこのしもべ!反論せぇへんのか?うんこ、しにいったんか?なんかコピペ、新しいのん貼れや。ちゅーたら、焦って、また古いコピペ貼るやろな。
うんこはちゃんと流して来た?デート嬢が掃除すんねやろ。
早よ、せぇや!

193 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:34:58 ID:rCAC21hlO
早よ、せぇや!
オマエのPC、腐ってんか〜!
オチる時はありがたく指導、添削してやってんやから、「ありがとうございました!失礼します。」やろがっ。マジ、感謝しぃや。そんだけ過保護やったら、デート嬢からも甘えん坊て言われるよ。幼稚プレイ好き?

194 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:41:00 ID:rCAC21hlO
>>186>>1882ちゃん係〜まだ?コピペいやパクリもぅ5時やから、タイムカード押して帰ったんか?
乙?カキコでも敗走か。帰りに井上に豚まんとリーブ21でも買って帰り。あとでコテハンにときめいて来てや!

195 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:41:38 ID:aMpcviWS0
ここはアホしかおらんのかね?


196 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:43:47 ID:rCAC21hlO
>>195コピペや♪

197 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 17:49:49 ID:AASeScXQ0
殺人事件などの犯人が「精神鑑定の結果、責任能力なし」ということで、無罪になりますよね。
個人的に納得いかないのですが。

もし仮に、過去の犯人が例外なく処罰されていたら、たとえ異常者にでも犯罪抑止の効果はあると思うんですよ。
怖さは理解しますからね。

無意味なところで甘いんじゃないでしょうか。
法曹関係者は、「精神異常者を処罰するのは忍びない、寝覚めが悪い」 などと考えて、判断を誤ったのではないでしょうか。
このおかげで、悲惨な事件はいつまでたっても無くならないと思います。

なぜ「精神異常=無罪」がまかり通ってるんでしょうか?

198 :マジレスすると:2007/09/25(火) 18:02:32 ID:kmfTudWW0
>>197
僕も納得いかないですね。

特に、責任能力なし、として無罪になった犯人が、犯罪を繰り返した新たな犠牲者が出ることに納得いきません。
死刑にすれば、絶対に再犯による犠牲者が出ないという明らかな効果があるんですけどねぇ。。。

199 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 18:11:55 ID:rCAC21hlO
ちなみに、一部の方は心の病を持っているとされてる、ふくちゃんは犯罪を犯してません。
ふくちゃんと阪神を応援してます。
ですから、ふくちゃんの話と犯罪を犯した人の責任能力は、この際関係なし。

200 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 19:00:48 ID:FcXl10m+O
僕は犯罪を犯したことありません。
性格は優しいほうです。落ち込みやすいが。

201 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 19:23:38 ID:FcXl10m+O
ブログ、ホームページ見てくれて、ありがとうございますw(←嫌みw)
なぜ僕の作った掲示板に来ないんでしょうねw
ちゃんと訴訟見てますかw
僕は会社員ですよ。
ニートではありませんw

202 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 19:29:07 ID:FcXl10m+O
>>201訴状の間違い。
ちゃんと訴状見てください!

203 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 20:24:42 ID:MlNOw9AF0
神経科に通いつつ、裁判やっています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190651244/l50

偽物がいますwwwwwww

204 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 20:24:48 ID:HviQoGY40
仰るとおりです。残虐な犯罪ほど年寄り・女性・幼児と抵抗できない人ばかり狙っています。
いっそのこと精神異常者なら暴力団事務所にでも殴り込めばと思うのですが、そういう異常者は皆無です。
ということは怖さを理解している証拠で、犯罪抑止の効果は十分期待できます。
なお心神耗弱と酒酔い運転は同じだと思うという回答者がいますが、これは明らかに違います。
心神耗弱には罪を犯すかも知れないという予知が薄いのですが、酒酔い運転は酒に酔えば事故を起こす
かも知れないという明確な予知があります。これを未必の故意といいます。つまり酒酔い運転には犯罪に
必要な要件である故意があり、心神耗弱には故意がないかもしくは弱いのです。だから減刑理由になったりするのです。

205 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 20:26:38 ID:d+TGVo+8O
状況が飲み込めた。
要するにふくちゃんと言う人に裁判を止めてもらわないと、業者と言われてる会社は負けるのね。

お金で解決すれば?

206 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 20:38:03 ID:CO07rgb50
業者・・・クタバレ
精神異常者・・・ガンガレ

207 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 20:47:09 ID:FfO5ZuLD0
>>205
まさにその通りやろね。
ここ最近業者登場回数が異常。
つまり、何とかしないと裁判に負ける以上にやばい状況なんだろう。
業者登場回数は業者が受けてるダメージのバロメーターだ。

208 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 21:09:08 ID:gx7Hea0c0
2ちゃんを荒らしたからって裁判がどーにかなるとでも思ってん
のか?なにやろうが業者に勝ち目はないんだよ!

宝くじ並みの確率かもしれんけど、ふくちゃんとの裁判を終わらせる方法を
教えてやるよ。まずふくちゃんの請求を全部認めて、全額返金、慰謝料、利子
を全部払えや。まずはここからやな。そして縄田はじめこの裁判でのリバース
関係者全員で詫び状書いてふくちゃんに郵送せえ。
ただし縄田だけは持参や。そのとき玄関先では土下座やぞ。
ふくちゃんに受け取ってもらえるまで毎日通え。そんで
ずっと土下座や。ふくちゃんが「許す」と言うまで顔上げるな。

これやればひょっとしたら0.000001%くらいの確率でふくちゃんが裁判を
取り下げてくれるかもよw

209 :いえもん ◆CzyhErTx8w :2007/09/25(火) 21:48:55 ID:Yp7xxZZtO
メンヘル板の住人ですが、
ふくちゃん氏、板を荒らすのはやめて下さい。
著しく板違いです。
このスレでやって下さい。


210 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/25(火) 22:08:51 ID:FcXl10m+O
いえもん、ごめんなさい。
許されない行為をしてしまい、メンヘル板住人の方には本当にごめんなさい。

211 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 22:18:59 ID:SslIL4gu0
↑ばーーーーーーーーーーーーかwwww薬飲んで寝ろ!

212 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 23:32:17 ID:CelxUjD8O
業者で働いてるデート嬢のみなさん

くれぐれも精神障害者の犯罪行為に巻き込まれぬようお気をつけ下さい。

213 :備えあれば憂い名無し:2007/09/25(火) 23:50:56 ID:N0sDT+/60
しかし精神障害を蔑視する企業に将来はあるのだろうか??
いや、ない。

たとえ蔑視してなくても将来などない。

214 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:02:41 ID:X5WIBxHnO
>>211!貴様それでも人間か!
そこまで人間腐ってんか!
おまえらが間接的にふくちゃんを殺したなら、また役立たず弁護士作って責任から逃げるやろが!
いいかげんにしろよ!こういう業者の2ちゃん係やマニアのやつにぜひ、被害者は存じてるが、外野や新規の方は決して煽動されないでください。お願いです!

215 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:09:30 ID:X5WIBxHnO
>>211貴様こそ睡眠薬ひと瓶、一気飲みして未来永劫、氏んどけ!おまえの腐敗ぶりに閻魔様も鼻をつまむだろう。何が気に入らんのか、オマエえらいんやったら説明してみ。…

216 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:11:16 ID:X5WIBxHnO
平社員の2ちゃん係やなくて、幹部様が直々に書き込みしていただいているのかな。仮に、そうですね、とは言えないよね、犯罪思考カルト恐喝詐欺師集団の分子だもんね。花粉症より迷惑だしね。

217 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:14:28 ID:X5WIBxHnO
幹部の仕事て、デート嬢や女協賛をレイプ凌辱し、搾取し、デート男には整形外科に送るくらい暴行で服従させ、被害者を街頭で見つけてアンケを指示し、被害者を詰める。

218 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:19:37 ID:X5WIBxHnO
デート嬢を風俗嬢より最低な待遇を与え、客には営利目的の監禁をし、まがい物を売り付ける。押し売りですね。信販の奴を接待、懐柔、結託する。裁判で、そこを突かれたら、役立たず弁護士に敗走を図る。

219 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:24:55 ID:X5WIBxHnO
そして電話番みたいな2ちゃん係とネットを見張り、不都合なコメントを探り、そこの板を荒らす。自社ブログで嘘を宣伝し、被害者に不服をコメントされたらいちいち削除し、しつこい場合、役立たず弁護士に手紙を書かして消費者を脅かす。

220 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:31:58 ID:X5WIBxHnO
ぜひwikipediaで双方が議論して、毛皮デート商法を投稿してほしい。2ちゃんやwikiにまた削除申請を自分からネットの管理にできないから、郵政公社に頼むんか。

221 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:49:36 ID:x0oltI3E0
ID:X5WIBxHnO ←この連投馬鹿も精神異常者か? おまえウザイから出てくるなよ!

222 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 01:59:17 ID:hOmXLuwXO
>>219のカキコに限って言えば、紛れもない事実だな。

223 :春しおん ◆7mhPwht2JU :2007/09/26(水) 02:03:27 ID:X5WIBxHnO
>>221>>222ありがとう健常者やけどガンガリます!障害者をカモにする。やくざやチーマーともめたから東京から手をひいたヘタレ。人種差別甚だしい。同じ人間、日本人として恥ずかしい。

224 :春しおん ◆7mhPwht2JU :2007/09/26(水) 02:05:36 ID:X5WIBxHnO
>>212オマエ妄想も甚だしいなぁ、業者の2ちゃん係は販売や営業に任せられないから、基地外完全歩合給労働者やね。
オマエ、ふくちゃんだけでなく、男前さんの特に裁判で、男前さんを三木弁護士にストーカーにせいと図った、リンクの仲間やろ?幹部かも。リーブ21に断られたらアートネーチャーに電話してみ辺見えみりかくりいむしちゅが、話を聞いてくれるぞ。まぶしいし目つき悪いねんて。

225 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 02:08:39 ID:dnstt5YL0
荒れてるねー。
もう、やけくそやな。
あんだけバカにしていた、オタク達にここまでやられて崩壊寸前。
残り少ない命、怒り狂って過ごして下さい。

226 :春しおん ◆7mhPwht2JU :2007/09/26(水) 02:10:21 ID:X5WIBxHnO
>>222和解、示談の客には、行政書士や消センに脅しをかけたり、ネットに書き込みすんなとか無理やり、契約させとんねん。和解した奴は成仏してへんで。カキコしいひんだけで。オウムやライフスペースみたいな奴らにネジ巻かれたんやから。

227 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 02:20:17 ID:X5WIBxHnO
>>225ガンガッて炎を燃やし続けます。ただ、オタク→お宅.残り少ない命→(消費者が)襲撃されない場合、短命でなく長生き。業者が残り少ない命。…と解釈していいですか!違うと言われてもくじけない!きっと、最後にはビリーフランクスよろしく、ヴィクトリー!!

228 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 02:25:17 ID:X5WIBxHnO
>>221。オマエがうっとおしぃんじゃ!!!嫌なら来るな!さっきから文句ばかり、アホか習いたての坊主みたいに、おんなし事、ぬかしくさって!
オマエ健常者なら、社会保険庁に文句メール送信してシコシコしてウンコたれて寝ろや。オマエが去ね!

229 :春しおん ◆7mhPwht2JU :2007/09/26(水) 02:50:58 ID:X5WIBxHnO
>>164役立たず弁護士コンビやから、三木弁護士以下かも。「だって、手紙は書けるけど、こんなん勝てないも〜ん。勝てる証拠ないも〜ん。」
>>165痛飲ですか?皆を代表し御礼申し上げます。もし御縁があるなら一杯、一緒にやりましょう!

230 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 02:53:56 ID:X5WIBxHnO
>>166あなたがナルシスト。
>>181中途半端な中傷…?でわカワユスwvvw

231 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 03:01:07 ID:X5WIBxHnO
野裂蚊名→こいつをレイプするなら、コンビニ袋でマスクせんと、顔キモイからチンポ縮むぞ。自分ではなんもでけへん、いくじなし。肌が汚いから、スペルマでエステしてもらえ。チンポかゆなるから性病直しとけよ。整形もせぇ、せめて13万円コース予約しとき。

232 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 14:23:17 ID:X5WIBxHnO
多分これで業者を駆逐しますた。
引き続き皆さんはふくちゃんを応援してください。
基地外は俺だけで充分です。
俺は、乙!

233 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 14:57:00 ID:b96oblQ20
ID:X5WIBxHnOさん

メンヘル板へお帰り下さい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190726909/

234 :備えあれば憂い名無し:2007/09/26(水) 23:05:22 ID:pJWNH+1VO
ID:X5WIBxHnO
この人は被害を受けた方、もしくはゲンソクさん達がなさってる被害者の会の方なんですか?
もしそうでしたらなんかがっかりしますね。

235 :備えあれば憂い名無し:2007/09/27(木) 04:25:30 ID:MqGPo2U8O
被害に遭ってから掛かった医療費の領収書を1円単位で出して、まるまる慰謝料に乗っけてしまえば、案外簡単に認められそうな気がした。

素人の浅知恵の思い付き。

236 :備えあれば憂い名無し:2007/09/27(木) 13:57:47 ID:yjKM1Klc0
ID:X5WIBxHnOは下品

237 :備えあれば憂い名無し:2007/09/27(木) 21:19:25 ID:WGYKrJe4O
>>236短文、乙!
根拠なし、だろ?
業者のやり方が汚い。なかなか普通に語ったても、わかろうとしない。
詐欺師しといて、貴重な消費者の意見として、客が何言おうが、外野であれ業者であれ、上品で公明正大な商売してないだろ。
アフターフォローは一部してるのはわかる、無理やり買わしたのは、極道以下の下品な商売だよ。やっぱ、不潔な偽善者だよ。

238 :備えあれば憂い名無し:2007/09/27(木) 21:24:38 ID:WGYKrJe4O
>>234あなたは外野でしょ?
また業者なら、おまえらが生きてる事と、まだ中途半端なテキ屋で食いつないでる事に、非常にガッカリして、ゲンナリしてるよ。
もっといろんな人に招待状まいてくれや。
ブブカやアサヒ芸能の記者の分まで、くれや。ガッカリするのは勝手やけど、こ こ は 2 ち ゃ ん と、違うん?

239 :備えあれば憂い名無し:2007/09/27(木) 23:30:56 ID:RI6LwPuU0
ID:WGYKrJe4Oさん

どうぞメンヘル板へお帰り下さい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190726909/

240 :備えあれば憂い名無し:2007/09/27(木) 23:51:49 ID:PZyz5/Ob0
もっと業者とか裁判とかデート嬢の話題に集中しようや。
どーでもいい書き込みがここ最近多すぎる。
そんなのばっかりだと毛皮デート商法の話題そのものがすたれて
いっちゃわない?

241 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 01:38:29 ID:UkRYReE+O
心配ご無用!
いつも一時的に静かになったり変な方向に行ったりするが、ネタが出ればすぐ炸裂しますよ。

この先、おもろいネタが満載の悪寒だし。

242 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 02:40:01 ID:D4Pm/9fjO
レイブの人、飲酒運転で捕まった。

243 ::2007/09/28(金) 03:27:31 ID:aZ+nUcW0O
お久しぶりです☆藤森弁護士に委任届けだしました〜エムジェー相手にがんばっていきます!

244 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/28(金) 08:02:28 ID:w4/jkpPmO
藤さん、頑張ってください!

245 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 14:30:45 ID:ChEirS5/0
75 ふくちゃん ◆ueOubo7P8I 2007/09/25(火) 22:20:51 ID:BIxjrqx5
いえもんさんのおっしゃるとおり、このスレ削除依頼出したほうがいいですね。
いや、これだけ荒れると、メンヘル板とは相反するスレになっています。
神経科に通いながら、毛皮デート商法の被害にあった人間が裁判をしている姿、メンヘル板住人さんに見せたかったです。
こんな状態を作った責任は自分にあります。
本当にごめんなさい。
ただ一言だけいいます。訴状にあるように、僕は精神的な病にかかっています。自殺も考えたこともありました。
神経科から毎日7から8種類薬を飲んでいます。
夜のパシキルも欠かせません。
それだけ薬を飲まないと気分がおかしくなります。

246 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 15:25:00 ID:UkRYReE+O
考えられるパターン
@ふくちゃん認諾→藤さんに対応をシフト
A藤さんの解約条件を全面的に呑み、藤さんとの裁判を回避→ふくちゃんと戦闘続行
Bふくちゃん認諾、藤さんとは無条件降伏にて和解。一旦全ての訴訟を終わらせる
Cふくちゃんも藤さんも放置プレイ。今後いくら訴えられても、全て放置

業者にまだ少しでも正気が残っているのであれば、Bの対応しかありえない。
@Aはタダの問題の先送りになるだけ。てか、ここでどちらかの原告と揉めるのであれば、男前裁判認諾の意味は?
Cなら、遠からずトンズラ確定。

247 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 15:38:16 ID:Ui230Of00
>>246
やっぱりCじゃないかな〜
まずは10月のふくちゃんVSリバース裁判に業者側がちゃんと出席して
くるかどうか注目。これブッチしてきたら、もう放置戦術にでた、と見て
いいんじゃね?
ふくちゃんとには認諾して藤さんとは裁判、にはならないと思うな。金額が
大きい云々じゃなくて、業者にはもう裁判する余力気力はないだろう。それに
裁判は他にもドンドン起こされているだろうしね。
「今後は全部無視」と決め込んできたとしてもまったく不思議ではないな。
まあその場合は業者はすべて敗訴するわけだが。

248 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 19:19:27 ID:j+XwlPHN0
ふくちゃん元々神経科に通院していたのと毛皮の他にも宝石を2度も購入しているのが不利にならないかな?

249 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 20:01:26 ID:Ui230Of00
>>248
逆だろ。
もともと精神科に通院して判断能力がにぶっているような人をさらに
判断能力がおかしくなるような状態においやって買わせてるんだよ。
不利になるのはむしろ業者。
しかもふくちゃんが精神科に通院していることを、もしデート嬢が知
った上でこのデート商法をしかけたとすれば、なお業者不利。

過去のスレッドを読んだが、ふくちゃんが過去に「宝石のデート商法
にもひっかかった」とはあるけど、「2度もひっかかった」とはなか
ったと思うが。それどこ情報?

250 :月@携帯:2007/09/28(金) 20:55:15 ID:y05HI9n9O
>>243
藤さん、頑張って下さい。

エムジェーの登記、私は遂に見つけられませんでしたが、藤森弁護士なら見つけてくれるかもしれませんね^^

契約書に本店住所を記載しないのは、特商法違反です。

251 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 21:08:09 ID:RL2H+ZqnO
あまり些細な事を書かないほうがいいんでは?
経験上、釣りな質問も、どこのどなたかわからない方からのカキコあることやし。
相手方弁護士さんや業者の方も閲覧してたらどうやろて話ですやん。

252 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 21:20:43 ID:UkRYReE+O
病気の事は全く影響無いですよ。
「ふくちゃんがローンを契約するに当たって、デート嬢が新規に銀行口座を作らせているが、この理由は?」
に、業者が明確な答弁できなかった時点で、アウト確定です。

253 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 21:22:42 ID:8te2Ttbl0
株・投資の個人サイトを作ってみました。
勝負銘柄情報もあります。
皆様のご訪問をお待ちしています。

http://www.geocities.jp/orasionn0210/


254 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 21:40:15 ID:Ui230Of00
>>252
そうか?
裁判官に対する心象はかなり業者にとっては不利になると思うが。
それよりもたしかに、

@デート嬢が「私と会っていることは他人には言わないで」と言っている
 がその理由は?

Aデート嬢が新規に引き落とし用の口座を作らせているがその理由は?
 なぜふくちゃんが毛皮のローンを払っていると家族にバレるとまずいのか?
 
@はデート嬢が「そんなこと言った覚えは無い」としらばっくれればすむ
かもしれんがAはばっちり証拠が残ってしまっているからな。これに明確な
答弁ができなかった時点で終わりだろう。

255 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 23:04:25 ID:2tqIHwW40
最近、ベレッツァが南船場で展示会やってるらしいのですが、
見かけた方いませんか?

256 :備えあれば憂い名無し:2007/09/28(金) 23:19:51 ID:RL2H+ZqnO
ネットやと限界があるのか、最近、本業の展示会情報少ないですよね。
規模を小さくして貸事務所を転々としてるのかも。

257 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/29(土) 04:06:17 ID:bN9uQl7ZO
被告らは次回期日までに反論書面を用意することになってます。
相手の弁護士からは、7月下旬に相手の小林弁護士から和解の話が出ましたが、いまのところ進展ありません。

258 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/29(土) 04:25:41 ID:bN9uQl7ZO
裁判は欠席した場合、負けになります。
ですから、僕自身が10月へ裁判ずらしました。
ホントなら9月にやる予定でしたけど、会社の昇級試験の面接の日程がわからなかったらため、僕が10月にずらしました。
裁判も昇級試験も大切です。面接は先週受けてきましたよ。
裁判とは関係ない話だけど、努力して給料やボーナス上げて、職制の格が上がるのは、大切ですよ(*^_^*)
業者みたいにズルして儲けようとするのは、いけないことですよ。
ちなみに、7月の裁判終わったあと、8月にやる予定でしたけど、被告の反論書面(馬場の)が用意できなかったため、8月には裁判できませんでした。

いま思えば、自殺せず生きていて、本当によかったですよ(*^_^*)

259 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 04:35:16 ID:6adxL4CV0
r

260 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 07:48:18 ID:79WnLTtM0
自分の上司が精神異常者って最悪

261 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 07:52:35 ID:6OAU1SlY0
ここはホンマモンのアホしかおらんのかね?

262 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/09/29(土) 08:27:00 ID:0XR2Ot7NO
260

僕は、嘘をつきまくって、いざとなったら泣き付くしか出来ず、自分のケツも拭けない
無価値屑毛皮会社の、上司だけは、持ちたくないですね。W

僕は、実際にふくちゃんさんと お会いした事がありますが、すごく礼儀正しくて常識のある方でした。

人を傷付けて何とも思わない、異常な精神を持ったデート嬢。常に、逃げ道を作り、匿名で守られた状態でしか
コソコソ書き込み出来ない屑業者。自分の信念も無く、ただ会社の言いなり。

そんな無価値詐欺師が、自分自身の事を、堂々と公開している ふくちゃんさんの相手がつとまる訳がない。勝負になりませんな。

掲示板と、展示会場でしか意気がれない オタク業者。よ…弱すぎる。W

263 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 08:44:52 ID:A3AWaRr3O
↑常識ある人は2ちゃんなんかにこんな事書き込まないからW

264 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 08:49:37 ID:sRi57zox0

僕も、実際にお会いした事がありますが、すごく礼儀正しくて症状のでる鬱でした。

265 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/09/29(土) 09:12:07 ID:bN9uQl7ZO
男前さん、乙です。

名無しで書き込みをやっている業者・デート嬢よ、あなたの名前2ちゃんねるに載っているのに、名無しで書き込むって卑怯じゃないか?
2ちゃんねるに載っている業者・デート嬢よ、これからは実名で書き込んでください。

266 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 09:52:22 ID:tz8QFO6Q0
業者で働いてるデート嬢のみなさん

くれぐれも精神障害者のストーカー行為にお気をつけ下さい

彼らは人を殺しても無罪になる可能性があるのです。

267 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 11:36:58 ID:xhdxpZoc0
こんな所で、こそこそ書き込む業者。
もう、完全に内部は崩壊してるね。
やけくそ成ってるやん。

268 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 12:01:22 ID:nVXDdZer0
ふくちゃんとか男前氏とか裁判にからむ人が書き込むと
業者が突然わいてくるな。
わかりやすすぎるわ。
パソコンと携帯からの2ちゃんあらし係りさん、お疲れ様です。

269 :デストロイ:2007/09/29(土) 12:21:07 ID:rwWAARuKO
相変わらず裁判前だけは威勢のいい糞業者w

270 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 13:18:17 ID:MYphR/YxO
裁判官の目線で考えたら
7月→裁判欠席・和解工作
8月→書面間に合わず
って、グダグダな展開で印象悪いなぁ

裁判官にも「こいつは逃げるな」と思われてるのは、まず間違いない

業者には全く戦意が無いね。ふくちゃんに対しては全スルー作戦に出て来たと思う

負ける裁判を引っ張る理由はただ一つ。
トンズラするタイミングを狙っての、時間稼ぎだな

271 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 17:42:05 ID:KRmQf5rO0
たぶんふくちゃん裁判第二回公判前後に、藤さんの解約交渉書面が業者に届くな。
ま・さ・かとは思うが、「和解金40万」なんて寝ボケた事はもぅ言わないよね。

「ふくちゃん提訴→男前さんに認諾」→「藤さん提訴→ふくちゃん認諾」って
順繰りに認諾していくつもりかい?

272 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 17:44:12 ID:CXgrx/F90
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273 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 18:12:56 ID:A3AWaRr3O
↑業者には2ちゃん荒らし係りがあるんですか?

274 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 21:20:33 ID:QVCyAzyq0
あくまで被害者本人の気持を最優先してください。
被害者が裁判するというならみなさんが支援し、戦うべき。
被害者が休みたい、裁判なんてしたくないというならそのときは見送る方がよいでしょう。
ただ、2ちゃんねるの野次馬だけに頼らずに精神科医に相談しながら行動してください。

275 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 21:45:02 ID:uTiIi/3fO
裁判してほしくないんでしょ?
業者のヘタレぶりには豚野郎としか例えようがなか。
裁判欲しくないんですよ、と素直に言えばよかばい。
業者の方々こそ洗脳から目覚めるべきではなかと?
負け犬の遠吠えは、もうよか。

276 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 21:48:14 ID:uTiIi/3fO
もはや脳氏状態やけん。
もう笑うしかないじゃろう。

277 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 21:53:01 ID:nERwj6K00


       /" ゙̄⌒ヾヽ、              _
      ゞ  ソヽヘゝゞヾ、ゞ            /  ̄   ̄ \
      /   イ ::iiii◎ー◎ii;         /、          ヽ 肝オタは黙ってろ!
      |{⌒リ u.⌒,;( o o)゙)         |・ |―-、       |
      ヾ_`       3)         q -´ 二 ヽ      |
    リンヾ  u.   ,,,,〃/        ノ_ ー  |     |
  '/⌒\\丶ー‐ ィ´_         \. ̄`  |      /
  /    ヾヽー─‐\\             O===== |
 /   ヾ  /⌒ ̄)   ('二ヾ       /          |

278 :備えあれば憂い名無し:2007/09/29(土) 21:59:14 ID:nERwj6K00
業者めー!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

279 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 01:21:12 ID:MRvCDrgkO
一七、「た〇うち」や「松〇大臣」みたいに、ケジメつけるまえに、ビルから飛ばないでね。

FMビルや堀江公園は、助かる可能性あるから梅田スカイビルなら柵を乗り越えて地面までダイレクトなんだけど。

280 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 01:30:46 ID:MRvCDrgkO
ふくちゃん、藤さん頑張れ!
年内法人→年内有罪→年内解散→年内逮捕→年内夜逃げ→そして従業員は平成の部落民として野に下るのだ。

281 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 02:46:15 ID:LjQub2TkO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

282 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 03:56:34 ID:MRvCDrgkO
>>281同じ事ばかりしたりしゃべるのは知的障害かなにかの病気のはじまりと思われ。週末も御苦労なこった。

283 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 13:09:37 ID:VfZRKC/h0
ハンドルネーム・・・ぷくちゃん
居住地・・・愛知県
生年月日・・・1976年9月17日生まれ
性別・・・男
血液型・・・B型
職業・・・作業員
趣味・・・毛皮・ジュエリー購入、競馬、野球観戦、鉄道マニア、食べ歩き、ドライブ
プロ野球・・・中日ドラゴンズファン
J ・リーグ・・・名古屋グランパスファン

284 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 15:58:53 ID:3BhpXkX+0
このスレはアホしかおらんの?

285 :三野伸悟:2007/09/30(日) 17:21:42 ID:KcslyDxiO
>>277
福光大輔にそっくりw

286 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 19:08:45 ID:s47uh7Xt0
◎せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。

287 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 19:12:11 ID:zrAywWWt0
神経科に通いつつ、裁判やっています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190651244/l50

偽物がいますwwwwwww

288 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 19:46:06 ID:GutFi7/i0
藤さん
業者から和解案が提示されたらここに晒してください。
そうすればここ最近元気なクソ業者もビビッて当分こなくなる
でしょうww

289 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 20:28:17 ID:BVqIxwg40
最近業者が元気なのは、もぅすでに解雇されてもた下っ端が
ここに来るしかやる事が無いからたくさん来てるんだよ。
クビになったのに律儀な事で。

290 :備えあれば憂い名無し:2007/09/30(日) 22:28:01 ID:2kf4B/1MO
月末やね。 ・_- ニヤリッ


291 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 11:30:25 ID:mb8ftDtp0
下っ端解雇?
よかったやん。穏便に足を洗えて。
こんな所で、ずっと働き続けるの地獄なだけだし。

292 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 14:45:01 ID:xENHxG5v0
「ヵッォ ぉゃっ ょ-」
…ぉゃっ ぃぃ…
「ぇぇ- ぉぃιぃ ぉヵヵ ょ?」
ぉヵヵ? …ぁゃιぃ ゎぁ…

ぃゃゃゎぁ… ぉヵヵ ぉぃιぃ…
ιょぅゅぁι゙ ぃぃゎぁ…
「ヵッォ ぉヵヵ ぉぃιぃ?」ぉぃιぃ ょ-
「… ヵッォ ぁι ゎ?」
ぁι?  ぇ?  …ぅゎぁぁぁぁ! ゎぃ ぁι ヵ゙! ぁι ヵ゙ぁぁ!!
「ヶヶヶ… ぉぃιぃ ぉヵヵ ゎ ぉぃιぃ ヵッォ  ヶヶヶ」
ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!
… … … ぁっ!? … … ぁぁ ゅx ヵ… ぃゃゃゎぁ…
「ヵッォ- ぉゃっ ょ-」
ぉヵァ ぉゃっ ゎ?
「ぉぃιぃ ぉぃιぃ   ぉヵヵ ょ!  ヶヶヶヶヶ」
ぃゃぁぁぁぁぁ!!!!!

293 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 14:56:32 ID:ZH/hyyfkO
最近だるいカキコばかり。

294 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 15:36:37 ID:4vQLTXzn0
悪徳業者は市民の敵
精神異常者は社会のゴミ

295 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 20:16:57 ID:ZH/hyyfkO
実りのある議論やカキコや情報の共生しましょう!!!!

296 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 20:20:50 ID:ZH/hyyfkO
>>294ってどんな方ですか、あなたが心を許すなら、教えてもらいたいです。被害者や業者の従業員だったとか、客観的にけしからんと思ってる貴重な意見なんでしょうか?

297 :備えあれば憂い名無し:2007/10/01(月) 23:53:59 ID:bN8Z1r8D0
97 どら男 07/10/01 21:28 HOST:p3252-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp
削除対象アドレス:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190651244/l50

削除理由・詳細・その他:
スレ違い、荒らし、削除要請があったため

298 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 00:04:44 ID:2TCgHq+c0
学生時代の武闘派さん
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000011921/43/imgbc37ae08m2obzk.jpeg

299 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 05:20:44 ID:hRklUWYPO
↑武闘派さん、見てたら、また怒り狂うかも…。武闘派さんもわけのわからんカキコの奴におちょなぶられてばかりだとねぇ。

300 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 05:21:38 ID:hRklUWYPO
暁の300ゲト♪

301 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 10:45:41 ID:SlBedX0A0
ゲンソクめー!!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
  |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
  |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
  | ∪< ∵∵   3 ∵> ムッキー!
  \        ⌒ ノ_____
    \_____/ |  | ̄ ̄\ \
___/      \   |  |    | ̄ ̄| カタカタ カタカタ
|:::::::/  \___ | \|  |    |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕

302 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 10:56:16 ID:hRklUWYPO
実りのある議論やカキコや情報の共生しましょう!!!!!

303 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 14:19:36 ID:x28uT6q1O
質問
業者さん達の車ナンバー
は個人情報になるんですか
西区で働いてます

304 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 14:22:16 ID:o7JNpIb90
とりあえず今は今月19日のふくちゃんとリバースの裁判を
見守ろう。この裁判に業者がちゃんと出席して争う姿勢を見せるか
どうかで、今後の他の裁判への対応もおおよそわかる。

305 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 15:13:44 ID:ausnC/VFO
車のナンバーはアウトです。
陸運局に行けば、所有者、住所等個人情報が一発で丸わかりです。

306 :備えあれば憂い名無し:2007/10/02(火) 23:41:17 ID:g1Hkkp+K0
際kんあほなカキコばかり。

307 :三野伸悟:2007/10/03(水) 00:00:18 ID:GbXc6Y20O
>>301
福光大輔にそっくりジャンw

308 :武闘派’ ◆ua6pi84jqc :2007/10/03(水) 00:25:08 ID:hZU1JR9cO
>>298そんなの関係ない♪
ていうか、オパピなのはてめぇのほうだ。
にわかに沸いた蚊か?過去スレ見てもわかるように俺がこんな顔してるか?第一、俺より年くったオッサンやんけ。せめて竹内力とかかっこいいのにして。コスプレはしないから。

309 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 00:53:26 ID:hZU1JR9cO
>>299僕は怒り狂わないですよ。
僕も有名人になったんで有名税やと思たら安いもんです。こんな写真貼りつける奴、変態ですから。きっと「さぶ」「薔薇族」を熟読していて法律のしくみについてさっぱりわからん、いきってはる方ということですね。残暑お見舞い申し上げますね。

310 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 11:11:05 ID:G+Kl8Yqw0
セレネの勧誘員の女を知ってるが1人が目がでかいあごなし出っ歯の奴で
もう1人はのっペりしてる奴だろ? まだやってんのあいつら。

セレネの勧誘するほうとしてあいつらに誘われた事が有るんだけど俺。

311 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 12:40:18 ID:xrp1KLIu0
幻覚・幻聴を自覚出来ない人だっているさ
空笑だって気付かないのは本人だけ
統合失調症は一生治らない、下手すれば遺伝だってする…
良くなって来た、薬が減ってきたから「もう大丈夫」と
勝手な自己判断で服薬を止めるのも統失の特徴
確かに、服薬止めても即悪化はしない
でも暫くは調子良くてもいつか必ず悪化するのが統失の怖さ
…と説明しても統失の方には理解出来してもらえないと医者が嘆いていた

312 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/03(水) 17:40:23 ID:+FIEKvxOO
昨日、上司へ10月19日に裁判で休むことを伝え、了承してくれました。

313 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 17:53:59 ID:cHcgZrH1O
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

314 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 17:56:36 ID:LLiTioeFO
経営不振・売上激減を自覚出来ない人だっているさ
倒産寸前だって気付かないのは本人だけ
悪徳毛皮デート商法は一生治らない、実際遺伝してるし…
売上が良くなって来た、トラブルが減ってきたから「もう大丈夫」と
勝手な自己判断でアンケートを始めるのも悪徳商法の特徴
確かに、アンケートしても即悪化はしない
でも暫くは調子良くてもいつか必ず悪化するのが悪徳商法の怖さ
…と説明しても業者の方には理解出来してもらえないと社会のみんなが嘆いていた

315 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/03(水) 18:18:22 ID:+FIEKvxOO
>>313アンタなにが言いたいの?
僕は裁判、なにがあっても出てきますよ。

316 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 18:34:58 ID:cHcgZrH1O
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

317 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 19:08:56 ID:GMDWuBly0
>>315
精神異常者が裁判なんてやってんじゃねーよ!!

とでも言いたいんだろ。へんなのは相手にしないほうがいいよ。
どうせ、裁判ネタをここでさらせばすぐにいなくなるから。

318 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 19:46:11 ID:G3Kp9sM/0
>>315
精神異常者が競馬なんてやってんじゃねーよ!!

とでも言いたいんだろ。へんなのは相手にしないほうがいいよ。
どうせ、競馬ネタをここでさらせばすぐにいなくなるから。

319 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 19:51:49 ID:5h/2LBps0
アピタに時々変質者が出現するらしいでw

320 :manika:2007/10/03(水) 21:11:32 ID:eBAddlEn0
人生には夢があるのではない。
夢が人生をつくるのだ(謝 世輝)

321 :武闘派’ ◆ua6pi84jqc :2007/10/03(水) 21:27:09 ID:hZU1JR9cO
いい加減にしろや!
俺やふくちゃんを叩いて、何になるんだ!
てめぇら、タイタニック既に入ってるやないの。
こんなん、書いてる暇あるなら、ふくちゃんとふくちゃんの弁護士に泣きつけやっ!
おまえら女の腐ったのんには、あきれるわ。

322 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 22:56:19 ID:hZU1JR9cO
実りのある議論やカキコや情報の共生しましょう!!!!!!

323 :備えあれば憂い名無し:2007/10/03(水) 23:28:18 ID:yISPW5t10
ID:hZU1JR9cOさん

メンヘル板へお帰り下さい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190823998/

324 :備えあれば憂い名無し:2007/10/04(木) 00:18:46 ID:L1Pv9KhdO
>>323ことyISPW5t10、おまえ安価ぐらい使えや!
リンク先は死にたい人の集まり?
おまえ2ちゃんに書いたら、そいつが素直に自殺すると思ってんのか。第一、通院歴あるかどうか知ってんの?ふくちゃん応援する人=基地外でおまえの敵。やろ?なんもでけへんやつがのこのこ出てくんな。

325 :備えあれば憂い名無し:2007/10/04(木) 00:56:04 ID:ssJmQx+K0
最近の、展示会アンケートの様子は、どうなの?
業者は、活動してるの?

326 :備えあれば憂い名無し:2007/10/04(木) 01:03:13 ID:RmbdWtSeO
糞業者や>>323みたいな奴を精神異常者といいます。

327 :備えあれば憂い名無し:2007/10/04(木) 13:08:29 ID:3Dn5XTTd0
>>326
>>121

328 :備えあれば憂い名無し:2007/10/04(木) 13:22:24 ID:yWC0kw4VO
>>319アピタってなんなん?関西では聞かないで!!

329 :備えあれば憂い名無し:2007/10/04(木) 18:54:16 ID:L1Pv9KhdO
朝日放送テレビ・夕方の「ニュースゆう」毎週木曜の特捜コーナー「ウラドリ」アツいな。一回目は潜入、二回目は直撃。今日は児童ポルノ業者がネタになってた。仮に毛皮展示会潜入+幹部に直撃。いい未来予想図や。

330 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/05(金) 12:28:55 ID:d3Rjb/JYO
>>328アピタはユニー系列のデパートで、東海地区にありますよ。

331 :備えあれば憂い名無し:2007/10/05(金) 12:33:24 ID:tzgwpYy80
最近業者なにしてるんかな?
展示会情報もアンケも見んし・・・・・
特にでかかったFM系はどこいったん??


332 :備えあれば憂い名無し:2007/10/05(金) 13:40:17 ID:lPXGHtFM0
完全に毛皮から撤退した、とは考えにくい。
おそらく裁判が続いている今はなりをひそめておいてそのうちまた
はじめよう、とでも思ってんねやろ。
たしか前スレにブランドセールのデート嬢になっていたオオカミに
遭遇した、という書き込みがあったから、これが事実とすれば、毛皮
デート嬢はブランドデート嬢に当分の間シフトしとるだけやな。

333 :備えあれば憂い名無し:2007/10/05(金) 17:57:53 ID:NZnFXji50
>>332
そうですね。
毛皮撤退したとは考えにくい。
撤退すればジャパンシルバーフリースやジェイジェイが潰れるでしょう。

334 :備えあれば憂い名無し:2007/10/05(金) 18:45:40 ID:tKK4DrF10

糞毛皮業者vs基地外オタクの戦いは続く・・・

335 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 01:34:24 ID:D/AU2QhrO
>>334バカやと言われようが、最後の聖戦のつもり。基地外と言われようが肝オタと言われようが、公明正大に悪事をあばくのがこのスレの理念。いかなる中傷にも屈しない。
何が毛皮業者の商法について清潔さがあるか、反論はないが罵詈雑言ばかりでは困る。

336 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 01:39:44 ID:D/AU2QhrO
円天で取引きするなら、腐った毛皮の売買するがいい。
崇高な社会人は、人権を奪われ、人の懐を探りながら売り付けられたじゃないか。
男前君、ふくちゃん君が最たる例ではないか。あなたがたは都会でやってるだけで田舎山の追いはぎと変わらないじゃないか!

337 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 01:46:00 ID:D/AU2QhrO
すなわち小幡、小林、過去に三木弁護士に守護されてるボーダーライン詐欺師ではないか?
あなたがたが過去について全てモラルに反する商法を行ってる訳だから弁護士かました云々は別にして、企業として全ての事案について誠実に精算すべきではないかと思う。

338 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 01:53:03 ID:D/AU2QhrO
ふと思う。
精神科医師でもむつかしい分野でWiki引用で分析して、ふくちゃんをあたかも診断するやつ。あなたは遠い意味で医師法違反では?これまでリフレインして断定しまくってる訳だからあなたが身元がないブラックジャックな訳ではないですよね?

339 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 01:57:21 ID:D/AU2QhrO
あなたが察するに一般人で境界性人格障害ならこのスレから手をひいてほしい。
業者の方は役立たず弁護士に報酬与えて、負け戦さをするなら、全ての被害者に数千円単位で配当すればいいやん。無駄遣いや税金逃れはいけないよと、中学の社会科で習わなかったかな?

340 :酒井:2007/10/06(土) 06:28:57 ID:FPcWNiLsO
今日 展示会だよ!

341 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/06(土) 11:42:04 ID:xDqEllVGO
次回裁判期日(10月19日)までに被告側の反論文が来ることになってます。

342 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 15:14:08 ID:3BtZ91HnO
反論文が来なかったら、また公判期日が延びるのか?
いきなり、「反論文なし=異義なしで勝訴」ってワケにはいかんでしょ?
前回から3ヶ月以上もあいてまだ書類が来ていないのは、ちとおかしくないかえ?
ホントに業者はまだ生きてんのか?とっくに逃げカマしてんじゃね?

343 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 16:05:37 ID:08ubT39V0

糞毛皮業者vsアピタに出没する基地外オタクの戦いは続く・・・

344 :924:2007/10/06(土) 17:01:47 ID:d2MSshEq0
久しぶりに覗いたら変なやつが発生してるな。
ふくちゃん、がんばってね。
マスコミとかに連絡して取り上げてもらうといいよ。

ただ、あんまり大きなところ(朝ズバッ等)だと難しいと思うので、全国紙の地方版担当とか、
消費者問題担当の人とかに「社会版」で扱ってもらいたい旨連絡取ればいいと思うよ。

いきなり記事にはならなくても「興味」を持ってもらえたら、しめたもんだよ。

345 :備えあれば憂い名無し:2007/10/06(土) 17:50:09 ID:yu0zB81A0
業者が訴状通りちゃんと「争う」つもりなら、準備不足なんかを理由に
先延ばしをはかることはあってもバックレたりスッポカしたりはしない
はず。
前回よりかなり時間も経ったことだし、書類を出さずに先延ばしという
のはないのではないかと。
まあ業者が裁判をバックレたらバックレたで業者敗訴でふくちゃん勝訴
となってしまうだけ。やっかいなのは会社ごとバックレちゃった場合。
こうなるといくら裁判で勝ったとしても被害者に返金させられなくなる
可能性がある。でもジェイジェイやJSFはそう簡単にはつぶさないだろ
う。これがつぶれちまうと毛皮もブランドもろともおだぶつだ。
それにしてもこのふくちゃんとリバースとの裁判は男前氏とリンクの時
とは比べものにならんくらい業者にとっては分が悪い。なにせ言い逃れ
できない証拠がそろいすぎている。これからの裁判で業者がどんなアホ反論
を繰り広げるのか見ものだ。
ふくちゃん
「40万払うから和解してくれ」の後、新たな和解案はだされなかった?

346 :備えあれば憂い名無し:2007/10/07(日) 16:08:16 ID:ZE4O9pP80

業者で働いてるデート嬢のみなさん

くれぐれも精神障害者のストーカー行為にお気をつけ下さい

彼らは人を殺しても無罪になる可能性があるのです。

347 :備えあれば憂い名無し:2007/10/07(日) 17:59:41 ID:hu5wZwoR0
馬場さんよ

今度の裁判は逃げるなよ!
勝っても負けても最後まで戦いぬいてみろ!
最後まで戦いぬいたら結果はどうあれ少しは認めてやる。

男前氏は負けてもかまわない覚悟で戦ったんだ。
(余裕で勝つのは分かっていたがw)
それくらいの根性みせてみろ!

348 :備えあれば憂い名無し:2007/10/07(日) 19:32:43 ID:GJuShtTo0
>>347
それはムリだろ。
最後までやったら、マジに会社が潰れるよ。
て言うか、上に立つ人間としては勇気ある撤退をして
生き残って、下の生活を保全してやるのが道。
もちろん、被害者にも誠意ある対応をして許しを乞う。
これをやる方がある意味、よっぽど根性が要る。
たった一つの局地戦(裁判)に全力で立ち向かった結果、
(社会的に)死んでしまうのは、上の立場の人間がやる事ではない。

349 :備えあれば憂い名無し:2007/10/07(日) 23:22:26 ID:zFdfCeujO
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。



350 :備えあれば憂い名無し:2007/10/08(月) 01:10:40 ID:VKBrO9to0
そろそろ、毛皮の季節ですね。

この3連休アンケート・展示会はないですか?

351 :備えあれば憂い名無し:2007/10/08(月) 23:09:16 ID:MQdh2+vX0
ヴィヴィドリーの桜井彩

352 :備えあれば憂い名無し:2007/10/08(月) 23:21:02 ID:VK6bNHRq0
ふくちゃんをハメたデート嬢の縄田ってもう辞めてるの?
辞めてるとしたら、もしこいつが証人尋問で呼ばれたら口止め指示
がきへんやん!
どーすんだよ業者!しゃべられたら困ることがタンマリあるんやろ?
男前対リンクのときの野崎と上山は現役やったから都合の悪いことは
しゃべらんように指示できたけど今度はそいつができんかもな!
まちがっても縄田の実家に押しかけて口止めなんてしないほうがええで。
そんなことやったら裁判所行く前に警察署いくことになりまっせ。

353 :備えあれば憂い名無し:2007/10/08(月) 23:37:46 ID:+SIvLYVZO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

354 :備えあれば憂い名無し:2007/10/08(月) 23:42:06 ID:+SIvLYVZO
せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。

355 :備えあれば憂い名無し:2007/10/09(火) 01:27:47 ID:cz9J2ouq0
フクちゃんがんばれ!
毛皮無しにもかかわらず、完全勝利をおさめた実績も有るから、
今回は、全く問題無いだろうけど。

356 :備えあれば憂い名無し:2007/10/09(火) 06:54:14 ID:pn7/bL9i0
ずっと前から気になっていたんだが、>>354のコピペ。
「被後見人の行なった法律行為は、日用品の購入など日常生活に関する行為を除いて
全て取り消すことができる」
なんだけど、この観点から見ても勝訴確定じゃん。
嫌がらせか妨害のつもりだったら、全く逆効果になるんだけどwww
ま、そもそも「成年後見制度」自体、家庭裁判所の認定が必要なんだが。

もぅちょっと勉強してください。

357 :備えあれば憂い名無し:2007/10/09(火) 09:28:53 ID:7BMY4i3u0
眠いわ〜


358 :備えあれば憂い名無し:2007/10/09(火) 11:45:44 ID:CaubJloEO
確かに観客にとっては眠たい展開だな。
闘ってる当事者には失礼を承知であえて言うが。
男前裁判が見方によっては原告不利な条件で綺麗にKO勝ちしてしまったから、男前氏よりちょっとでも有利な条件があれば
よっぽど原告がヘマしていない限り、まず普通に原告が勝てる状況だもんな。本当に寝てても勝てるだろう。
今の興味は裁判の結果ではなくて、逃亡も含めた業者の失態だな。
せっかくだから、業者のぶざまな姿を思いっきり晒して、笑いのネタにして欲しいね。

359 :備えあれば憂い名無し:2007/10/09(火) 17:40:13 ID:PCHxcqXs0
男前裁判は完全なギャラリー目線でみると、かなり男前氏側が不利だと
思われていた。いくらデート商法とは言え現物がないうえに買ってから
2年近くたっていたからね。
それなのにあの男前氏の完全勝訴判決。あげくのはてには業者が自分で控訴
しておきながら認諾で裁判終了だもんな。このふくちゃん裁判も結果はまず
間違いなくふくちゃんの勝ちだろうが、見所としてはそこにいたるまでの業者
の対応と今後起こされるであろう裁判への対応だろうな。

360 :備えあれば憂い名無し:2007/10/10(水) 16:31:13 ID:QlWX56Ch0
最近あぷろだ全然投稿写真ないなぁ〜
けっこう楽しみの一つなのにぃ〜!!!
嬢の写真とか無いですか〜??

361 :備えあれば憂い名無し:2007/10/12(金) 12:42:24 ID:rfLwu1VOO
まだ展示会やってるの〜?最新情報聞かないね〜。マスコミに通報しようがない。。。

362 :備えあれば憂い名無し:2007/10/12(金) 13:05:57 ID:qnwKTKlc0
ふくちゃん裁判まであと1週間です。
今後の業者の行方を見るための結構重要な裁判だけに注目しよう。

363 :備えあれば憂い名無し:2007/10/12(金) 23:51:47 ID:hzOqDzbf0

糞毛皮業者vsアピタに出没する基地外オタクの戦いは続く・・・

364 :武闘派’ ◆ua6pi84jqc :2007/10/13(土) 02:44:27 ID:0lZzlCIXO
>>341のふくちゃん殿。反論文がきたとか、岡崎の裁判所で行われるとのことですが被告が欠席しそうだとか、安い和解を勧めてこられたとか等々なにかアクションはありましたか?

365 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 03:17:04 ID:0lZzlCIXO
ふくちゃん殿。19日の裁判所の公判、無事にあるとして、公判のある日時を教えてください。またこの公判では証人尋問あるのですか?

366 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/13(土) 14:14:33 ID:C6rOtM0iO
>>364小林弁護士(ジェイジェイ、馬場の代理人)より書面が出ました。そのコピーは近々自宅に届きますが、内容は1頁であまり内容がない書面です。
現状、それだけですね。
>>365来週の裁判は、10月19日13:10〜行います。
名古屋地方裁判所岡崎支部にて。
この公判での承認尋問はありません。

367 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 17:38:20 ID:hlZaAEaf0
>1頁であまり内容がない
まぁそうだろうな。極端に言えば、ふくちゃんの訴状が
どこをどう反論できるの?って内容だし。
屁理屈をこねて長い文章を作成しても、ここで晒されて
叩かれるだけだろうし。
ヤル気が無いから、てきとーに作った内容かもしれんし。
業者の戦術としては、意外にマトモな方法で出て来たように
思う。

368 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 19:02:05 ID:VSXvugVK0
ふくちゃんの裁判が男前さんの裁判と同じ経過をたどって進んでいく
とするなら、今後、デート嬢縄田、ジェイジェイ馬場の証人尋問
はまず間違いなくあるだろう。
問題は、業者の認諾で強制的に裁判が終わらされてしまうかもしれない
可能性。以前に書き込みがあったが、デート嬢縄田がすでにデート嬢を
辞めている場合、業者にとってしゃべられちゃまずいことへの口止め
工作ができない。となれば認諾で裁判そのものを終わらせて口封じ、と
いう戦術にもでかねない。
ギャラリーとして一番注目しているのはジェイジェイ馬場が証人尋問に
呼ばれたときにちゃんと出てくるかどうかだ。男前さんの裁判では下っ端
に全部任せて自分は認諾で逃げる、という戦術を取っているだけにね。

「1ページであまり内容がない」ってのは、予想だけど、

裁判で訴状のなかで納得できない点については争います。
ただし、和解についてはいつでもうけつけますのでその際には連絡
を下さい。

この程度のことしかおそらく書いてないと思うw

369 :武闘派’ ◆84etrt7QGM :2007/10/13(土) 19:18:16 ID:0lZzlCIXO
実はふくちゃんにもお会いしたかったし傍聴したかったんですが、岡崎と大阪との移動時間を考えると、夕方からの仕事はきついので、残念です。ですから、東海地方の方はぜひ傍聴に行き、励ましてやってください。

370 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 21:41:01 ID:BnF4gPoGO
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。

371 :武闘派’ ◆84etrt7QGM :2007/10/13(土) 22:15:04 ID:0lZzlCIXO
>>370僕もエムジェーにやられたわけで、ふくちゃんには一層頑張ってほしいのです。理解したくないかもしれないけど、ご理解ください。そもそも軽はずみに病気とか決め付けるのは人権侵害だし医師法に反する案件かもしれませんよ。

372 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 22:19:51 ID:0lZzlCIXO
ところで岡崎裁判所に近い交通機関。もよりの私鉄、JR、新幹線の駅、高速のインター、教えてくだされば幸いで、お願いします!

373 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 22:25:10 ID:FvvUvKvb0
何この武闘派って奴?馬鹿なのこいつ?

374 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/13(土) 23:08:05 ID:C6rOtM0iO
>>372さん
僕はJR岡崎駅降りて、名鉄バス東岡崎方面のバスで『岡崎警察署前』で下車して歩いて岡崎の裁判へ行ってます。
最寄りのバス停・名鉄バス 岡崎警察署前
(名鉄東岡崎駅からは岡崎駅前方面のバスを、JR岡崎駅からは東岡崎方面のバスを乗ってください)
新幹線だと、三河安城で東海道線・岡崎方面にのりかえだけど、こだましか止まりません。名古屋駅からJR東海道線豊橋方面・名鉄豊橋方面へのりかえしたほうがいいと思います。
高速は東名岡崎インターで降りてください。

375 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/13(土) 23:12:29 ID:TLuFayaL0
>>372
そうですね。JR岡崎駅が一番近いと思います。
駅からはタクシーでも2000円くらいの距離だと思います。

証人尋問の当日はオフ会を企画するので、最寄り駅までは僕が車を出そうと思っています。



376 :備えあれば憂い名無し:2007/10/13(土) 23:58:41 ID:BnF4gPoGO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

377 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 00:25:46 ID:M/y8Aro1O
>>376>>373むなしくないの?もうアンタ方の中傷は飽きたよ。マンネリやし。せめて反論や釈明ぐらい出してよ。前から言ってるように、中途半端な罵詈雑言はやめとき、と言ってるはず。哀しいね、タイタニックにしがみつくしか、他に人生やれないのかな。

378 :武闘派, ◆ua6pi84jqc :2007/10/14(日) 00:32:31 ID:M/y8Aro1O
ゲンソクさん、ふくちゃんさん。もし行けたら、ここ見て行こうとした方とともに、安寧に公判が行われる事を希望します。
また、証人尋問はこの日行われるかどうかわかりませんが、被告がゴキブリみたいに逃げずに行われるといいですね。被告が欠席したら判定で切腹してほしいくらいです。

379 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 00:38:01 ID:M/y8Aro1O
>>373俺が馬鹿やったら馬鹿でええねんけど。なんで馬鹿か根拠、言えや。
反論や根拠ないんやったら、短文でまとめんなや。馬鹿≧アホやから、関西人やろ。何が毛皮が片手間やねん、あれから何年たっとんねん、雇われ社長=渡部?

380 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 00:52:27 ID:M/y8Aro1O
名古屋駅(名鉄にターミナル直結してるのかな)から名鉄とJR在来線だと岡崎または東岡崎は何分ぐらいかかりそうですか?東岡崎あたりはビジネスホテル多いのは最近知りました。

381 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 00:57:55 ID:FH5EYbG50
>>379
お前の371のコメントは馬鹿といわれても仕方ないだろ

382 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/14(日) 01:03:55 ID:XwAN16qr0
>>380
名古屋から岡崎までは、名鉄でもJRでも1時間以内でいけますよ。
JRだと、もっと早くて40〜50分くらいかな?たぶん。
ちゃんと調べておきますね。

今度は、馬場大作の証人尋問が実現すればいいですね。
オフ会は本当に楽しみです。

383 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 01:06:09 ID:NjQ9SexL0
>>381
彼に何を言っても無駄ですよ!だって本物の莫迦なんですから(笑)

384 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:12:51 ID:M/y8Aro1O
>>382ゲンソク殿、親切なご案内感謝します。名古屋→新大阪→わが町もより駅を精査してみます。


385 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:14:03 ID:M/y8Aro1O
もし、今回の公判がなければ、ふくちゃんにお会いしたり業者の勧進帳(はったり口上ね)見れないし。つまりはまた認諾して負け逃げするんでないかと。今度は小切手用意して、ふくちゃんや藤森先生に法廷でまた馬場か渡部が泣き付くので→…

386 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:18:39 ID:M/y8Aro1O
→…オフ会や証人尋問がなくなるでないかと心配と残念で(泣)男前裁判の時、ほんまに男前さんを代理して藤森先生に現物を渡して泣き付いてたし。今度もそうなるに違いないかと。対峙する側としてはホンマにヘタレ満開で 情 け な か っ た よ 。

387 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:31:21 ID:M/y8Aro1O
>>381>>383藻前ら業者仲間?乙、乙、Zzz………眠くなったよ。反論してくれへんし論破されても開き直るし。何言ってもしょうがないて俺、常識とモラルのもとに生きてるんだよ。洗脳されて正当化する人と2ちゃんで語っても話が通じらへんやん。→…

388 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:33:10 ID:M/y8Aro1O
→…もっとマシな事言う2ちゃん係を雇わないとチキン野郎の親子丼やん。お客様に対する会話を物売りの企業としてしかと研鑽させるべきだ。詐欺師やないとするならお客様第一考えるべきじゃないかね?

389 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:35:56 ID:FH5EYbG50
>>387
やはりお前は日本語の通じない本物の馬鹿のようだな

390 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:39:07 ID:FH5EYbG50
>>387
お前の371のコメントは馬鹿といわれても仕方ないと指摘してやってんだが
答えろや

391 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 03:50:59 ID:NWCg1jr30
>>374さん

どうぞメンヘル板へお帰り下さい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1190823998/

392 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:25:34 ID:M/y8Aro1O
あ、エムジェー→リバースの間違いですね。関係者各位すいません。

393 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:30:53 ID:M/y8Aro1O
藤さん!
きっと、
ふくちゃん殿も勝つから待っててね!
絶対勝つからね!
ふくちゃん、すいません、リバースやジェイジェイは負けるんで、負けを粘ってくれないとオフ会できなくて困るんで、今週の公判、書面不提出(宿題忘れとも言う)で伸びてもらってもいいですかね。どうせ業者が負けんだから。1万%増しで和解勧められたなら許したってね。

394 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:36:42 ID:M/y8Aro1O
ふくちゃん殿、阪神ファンとして次の巨人や日本ハムあたりを念頭に中日には頑張ってほしいです。
名古屋ドームにアンケいたら、マジ、拉致ったろか(笑)僕はメンヘル板には行かないですよ。業者は判定で反則で負けるから内藤みたいに、少しは国民の期待に答えるスーパースターになれます!!

395 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:43:43 ID:FH5EYbG50
>>392
本当に馬鹿だなお前は
これを指摘してるんだよアホ


>軽はずみに病気とか決め付けるのは人権侵害だし医師法に反する案件かもしれませんよ。

396 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:43:53 ID:M/y8Aro1O
どうぞメンヘル板に帰りなさい→リンク先:この瞬間ダメで死にそうな人?→服蜜一七、服蜜駄異輔、リバースの社長、エムジェーの社長、セレネ系の社長、お縄だ縄田、手紙が好きな役立たず弁護士、理論や因果を含まない2ちゃん係。→僕は根拠なき馬鹿。
根拠ない馬鹿やから、根拠ない悪口には
こたえんなぁ〜(笑)

397 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:46:50 ID:M/y8Aro1O
>>395ほなら、あんた精神科の医者け?
それじゃあ、あんたかやみて、俺、アホにされてもしょうがないけど、しょせん2ちゃんだよね。

398 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:49:02 ID:wkIvHcWZ0
>>390
ですから彼に何を言っても無駄ですよ!本物の精神異常者なんですから・・・(笑)

399 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:51:44 ID:M/y8Aro1O
最初から、ここが気にかかると言えばいいのに…。この時間帯で馬鹿馬鹿言われたら、匿名やコテハンなしやから業者か業者ファンか2ちゃん係と思いますやん。

400 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:51:44 ID:wkIvHcWZ0
>>395
いやまじで精神異常者を相手にすると疲れるだけですよ(笑)

401 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:53:48 ID:M/y8Aro1O
>>400中傷に必死やからキリ番とっても、やまびこみたいなコメントしか、しよらへん。余裕ないのう♪

402 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:54:06 ID:wkIvHcWZ0
>>399
いい加減自覚してくださいよ。自分が精神異常者ということを(笑)

403 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:58:10 ID:M/y8Aro1O
馬鹿に飽きたから精神異常者?精神異常者の次は何〜〜?
アホも出たしなぁ。
次は?

404 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 04:59:32 ID:FH5EYbG50
>>395
お前、ホンマもんの馬鹿だな

>>11を見ろ

405 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:01:59 ID:M/y8Aro1O
あのぉ精神科の医者か法律家の方に論破されようとするなら真摯に受け止めようとしたんですが。
やまびこみたいなコメントの連鎖で面白くないんですが。
疲れるなら、相手してくれんでいいし。精神異常者であろうとなかろうと、表現に困ってるんでしょ。

406 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:11:07 ID:zQq2iYqM0

みなさん

精 神 異 常 者 と荒らしはスルーが基本ですwww

407 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:15:12 ID:M/y8Aro1O
>>11について。法律家の方か法律オタクやな。
通院歴ある・投薬治療してる・立ちくらみ、めまいする、でしょ?それがなにか?
精神異常者であるという仮定と、通院や投薬してるが社会生活をしてる仮定。
あなたにとって、どちらが都合がいいんですか?あなたにとって断定できたらなんかメリットあるんですか?

408 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:23:39 ID:FH5EYbG50
>軽はずみに病気とか決め付けるのは人権侵害だし医師法に反する案件かもしれませんよ。

武闘派は藤森弁護士に対してこれを言ってる
ホンマもんのアホや

409 :2ちゃん係:2007/10/14(日) 05:30:22 ID:M/y8Aro1O
ID:zQq2iYqN0、FH5EYbG50、NWCgljr30、BnF4gPoGO、Nj09SexL0、FvvUvkvb0。特にwkIvHcWZ0は、やまびこ・自作自演がヒドい。

410 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:35:09 ID:FH5EYbG50
>>409
おい馬鹿
指摘してやったのに誤魔化すなよ

411 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:40:32 ID:M/y8Aro1O
は?俺が藤森先生に文句言うた事になるやん。
神谷クリニックの先生が所見をしめしてるでしょ。この板の一部の方が基地外だの精神異常者だとストレートに書き込むと中傷してるように見える。その中傷に関しておかしいと言ってるんだ。

412 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:42:04 ID:M/y8Aro1O
おまえ、書き込むまで待てんのか。
11には「精神病におかされてる」「精神に異常をきたし社会生活を営めず犯罪に走る衝動がある」とか文言が書かれてないでしょ。

413 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:46:30 ID:FH5EYbG50
馬鹿を相手にするのもいいかげん疲れるからよ
これを最後にするが

お前の>>371のコメントを100回読んだあと>>11に書かれてる訴状の一部を読み返せやアホ
それでもわからんならマジで氏ね

414 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 05:55:12 ID:M/y8Aro1O
たとえばさっきから聞いてるように、おまえが法律家か医者とか、何様やっていう質問はスルーすんのかよ!
医師法に反すると書いたんは、あんたがたが板上で、さも病気と判定や所見するような事を個人として気に入らないよ、と書いたの。→…

415 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 11:22:05 ID:lPUIDKCd0
精神科通って異常ありなら殺人しても
刑務所で布団で寝られ、ご飯も食べられ、働かなくても、
国民の税金から貴方の生活費が出るので何十年も生きられます
刑期が切れたらまた繰り返せばOK!

416 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 12:42:12 ID:wiNOi1oH0
精神疾患は所謂『長期疾患』と同じです。
一度病院にいって病名を貰うと 生命保険の加入の困難、ローンなどを組めない、
結婚を考えた時の心的負担になる事は覚えておきましょう。
精神疾患=病気です。

417 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 13:53:22 ID:U8yP3F3JO
法的解釈や医学的な事はよくわからんが、症状に対しての薬があるんなら、それはやっぱれっきとした病気じゃね?
薬や医療手当によって症状が緩和されたり、将来直る見込みがあるって事だろ?

これに比べて、いまだにデート商法で儲けようと盲信しているヤツらは、一体何なんだよ?
付けるクスリが無いって事だよな。

418 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 14:00:54 ID:Id0xspMo0
世の中に起こるほとんどのことは、
相手も悪いが自分も悪いんですよ。

例えば露出の激しい格好をして、
夜な夜なフラフラしていたら、変な男に捕まって
事件に巻き込まれたとしても自分に非が無いとは言えません。

普通の人間なら、自分も馬鹿だった…と
素直に反省するのに、メンヘラは相手を責めるだけで
いっこうに自分の軽率な行動を反省しないのだから
なんとも自己中心的で他罰的な人間なこと…。

つまり自分の行動で起きた結果なんだから、
もっと自分の責任を感じても良さそうなものです。

それを直ぐに、アイツが悪い!こいつが悪い!と
自分の責任をなすりつけるだけで、反省をしないのがメンヘラ。

図々しいにもほどがある。

419 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 14:02:06 ID:Id0xspMo0
なぜメンヘラはいつまでもメンヘラなのか?
それは反省が無い人間だから、前に進む事も出来ないわけです。

普通、目の前の穴に落ちたら、前をよく向いて歩かなかった自分を反省し、
そしてどうすれば穴から出られるかを真剣に考えます。

それをしない人間は、いつまでも穴の中で俺を落とした奴がいる!と
被害妄想ばかりつのらせ、地縛霊のごとくそこに留まってしまうのです。

420 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/10/14(日) 14:52:08 ID:csM6nGDbO
確かに、デート商法やってる屑共は、人を騙して大金を騙し取っておきながら、「騙された方が悪い。」と、人の責任にする。
そのクセ、いざとなったら、カモの目もまともに見れず、「知りません。やってません…。」とビビリながら逃げまくる。
こんなヘタ虫は、成長どころか後退しかない。自信無いなら、詐欺なんかするなっちゅうねん!

失礼…。自分自身と、自分のやってる事に 自信が無いから、コソコソ隠れて詐欺してるんでしたね。W


デート商法の被害に遭われた被害者の方々、こいつらは本当に、根性無しの集まりなので、必ず泣き付いて来ます。
僕が知る限り、今まで無価値屑業者から泣き付いて来なかった例は無しです。全て屑側から、和解を申し入れて来ています。
それで「これ位で許してやるか。」と思われる方は、お金を取り戻されていますし、「いや、こんなもんで許すか!」
と、思われる方は、更に続行して裁判を起こされている訳です。当たり前の事ですが、お金を取り戻すなんて楽勝ですよ。

実際に行動されると、こいつらの弱さが、更に実感出来ますよ。W

421 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 15:00:07 ID:iGBCm2wI0

日本情報保全協会理事長の木村耕一郎は関西学院大学在学中に諏■■子という女性をレイプしている。
  諏■は妊娠したが思想上の理由から堕胎せずに出産し、子を宗教組織を通じて養子に出している。
木村は「 諏■■子が僕を部屋に誘い、諏■のほうから抱きついてきた。」などと言っていたが大嘘である。
一方的に諏■を好きになった木村だが諏■は木村の事が嫌いで仕方がなかった。
諏■に嫌われている事を知った木村は「 どうしても相談したい事がある。」などと言葉巧みに言い寄り
まんまと諏■の部屋に入り込んだ。
そして抵抗する諏■を力づくで強姦した。
木村の婚約者で内縁関係にあった島■貴子は当時諏■■子本人から「 私は木村に強姦された。」と聞いている。
しかしこの事を知った木村は、諏■に被害届けを出されるのではないかと慌てふためき「 諏■は嘘つきだ!
諏■とのセックスは合意の上だ!」などとして、島■貴子を使い「 女が男を部屋に入れるのは合意の合図よ。諏■さんは嘘つき
だわ! 」などと木村と諏■との間で合意があったかのように周囲に撒かせ「 諏■は嘘つきである。」と強調した。
木村の諏■■子に対する口封じはこのようにして行われたのである。
  当時蝶野■之という熱血漢は木村にいいように振り回されている島■貴子を見かね、木村を目の前にして
「 こんな奴( 木村 )と一緒にいると君も諏■さんと同じ目に合わされる。コイツは男のクズだ! 」と言い放っている。
そして数年後蝶野が言ったことが現実になる。島■は木村に散々利用され木村の子を妊娠し流産したにも拘わらず
精神障害者にデッチ上げられ一方的に婚約を破棄されたのである。
現在の木村の妻は木村が性犯罪を逃れる為に偽装結婚した木村有美( 旧姓松井、偽名は藤森美優 )である。


   下記まで携帯メールでご連絡いただければ宅配料金実費のみで証拠類を提供します。
〔 Chase-2006-0607@docomo.ne.jp 〕



  ホームページも御覧下さい。
  《 http://www.hpmix.com/home/iinumanaoki/ 》

422 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 15:01:19 ID:aLdGEWL10
統合失調症がどうだとか精神異常者がどうだとか
ずーーーーと書き続けてきたのはあなたですね?
わかりました。>>418>>419であなたの言いたいことはわかりました。

デート商法にひっかかるようなやつは、そいつにも責任がある。
そんなやつが自分の責任を棚に上げて「業者が悪い」だの「裁判だ」
だのとさわいでんじゃねーよ

と言いたいんだな?これで間違ってないよね?
残念ながら、ここでいくらあなたがほえようが今後も業者を叩くことは
変わらないし、裁判を起こして争う被害者は減らないよ。あなたが本当に
その主張を通したいんなら被害者の会やゲンソクさんに直接メールしたり
してすればいい。このスレでいくら続けても「業者乙」でかたずけられて
終わりですよ。

>世の中に起こるほとんどのことは、
>相手も悪いが自分も悪いんですよ。

>例えば露出の激しい格好をして、
>夜な夜なフラフラしていたら、変な男に捕まって
>事件に巻き込まれたとしても自分に非が無いとは言えません。

これはあくまでもあなたの意見ですね。たしかにこういった考えの人は
世間に大勢います。どちらかというとこの意見のほうが多数派かもしれ
ません。しかし、しかしです。精神異常者だろうが、統合失調だろうが、
メンヘラだろうが、バカだろうが、デート商法や詐欺の場合、騙したほうが
100%黒でアウトです。これは法律の話ですよ。世間の人がどう考えて
いるかどうかの問題ではないです。これはあなたにもわかりますよね?

どうしても、どうしてもあなたのその主張を通したいなら、ふくちゃんさん
の裁判とか、これから起こるかもしれない裁判を傍聴しにいって被害者本人
に直接あって言うべきです。このスレに書き込んでいる限り「荒らし」や
「業者の悪あがき」としか見られませんよ。もしあなたが本当に業者なら単
なる迷惑なのでもう止めて下さい。このスレは毛皮デート商法について建設的
な議論をするためのスレです。

423 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 15:08:09 ID:aLdGEWL10
よく考えてみれば、男前さんの言うとおり、被害者の目もまともに見れない、
自分のやったことに責任ももてないような腰抜けが被害者本人にあって

デート商法にひっかかるようなやつは、そいつにも責任がある。
そんなやつが自分の責任を棚に上げて「業者が悪い」だの「裁判だ」
だのとさわいでんじゃねーよ

なんて言えるわけないですよね。まあ言えないからこうしてネットでほえてる
だけなんでしょうが。

424 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 15:10:57 ID:U8yP3F3JO
法的や医学的な事はわからんが、商売に関しては多少腕に自信があります。
発展する商売の基本は、「自分が儲かって、相手が喜ぶ」です。

>>418
>世の中に起こるほとんどのことは、
>相手も悪いが自分も悪いんですよ。
と言う発想は、基本姿勢から商売に向いてませんな。

全てがうまく回っていれば、穴に落ちる事はまずありえませんよ。

425 :武闘派, ◆ua6pi84jqc :2007/10/14(日) 22:36:35 ID:M/y8Aro1O
>>420ごぶさたしてます男前さん。あなたの自身にみちあふれた、声明、感謝します。僕達のように中途半端に和解になった被害者達も少し心は晴れたかもしれません。ふくちゃん、藤さんにもみんなの分まで恨みを晴らしてほしいですね。

426 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 22:40:46 ID:M/y8Aro1O
それと皆様、ゆうべは再々、お騒がせしてすいません。また良いにしろ悪いにしろ誤解を与えた点は自省、自覚しております。法の下の平等や勧善懲悪、個人として発言しました。

427 :備えあれば憂い名無し:2007/10/14(日) 23:51:59 ID:TnyZqqlgO
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。


428 :備えあれば憂い名無し:2007/10/15(月) 18:37:33 ID:XZdiYnrH0
ふくちゃんさんの裁判まであと3日です。
当日はふくちゃんさんによる裁判の経過報告が楽しみですね。

429 :備えあれば憂い名無し:2007/10/15(月) 18:48:04 ID:aTyDLAWwO
東海地方の方はじめ、たくさん傍聴に来てもらえたらいいですし。男前さんの時もそうですし、たくさん傍聴人がいたら力強いです。

430 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 09:35:41 ID:SV+JM5N40
>>418
そうですね。ケースバイケースですが、被害者が注意することによって防げる
こともありますね。
デート商法はだいたい防げることです。キャッチされたときにアヤシイとわかるわけです。
まともな会社がキャッチなどするか?と考えたら街の中やライブ会場周辺でキャッチする連中はどういう奴らなのかということはわかるはずです。

しかし、
>図々しいにもほどがある。
という意見には賛同しません。
不注意であっても、不法行為を働く業者が悪いのであって、被害者は法律的に何も悪く無いからです。

>>422
>デート商法や詐欺の場合、騙したほうが
100%黒でアウトです。これは法律の話ですよ。

正しいことです。
しかし、
>どうしても、どうしてもあなたのその主張を通したいなら、ふくちゃんさん
の裁判とか、これから起こるかもしれない裁判を傍聴しにいって被害者本人
に直接あって言うべきです。

という意見は私は同意しかねます。

418さんの根本的な考えは私は知りませんが、私の考えではデート商法の被害者が少しも悪くなかったとは思いません。
法律に触れているかどうかという問題ではなく、注意が足らなかったからその被害に遭ったんだから、被害者にも少し落ち度はあると思います。

法廷の場では、不法行為をした者が罰せられ、そうでない者に責任は問われません。
しかし、法的にどうこうというレベルの問題ではありません。

もっと自己防衛をしましょうということです。
被害に遭っても裁判で金取り戻してやるといっても、被害に遭うのはおもしろくないことです。
自己防衛してれば被害に遭わずにすみ、余計な労力を費やすことはなかったのです。

たぶん、ゲンソクさんには私の考えを理解していただけると思います。
それで十分です。

431 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 13:26:43 ID:2TDACacS0
>>430
デート商法の被害者には全く、1%も非は無いと思います。
もっと自己防衛しましょう、と言ったところで、世の中には「デート商法」
という言葉すらしらない人がいますし、そんな悪いことをするような女性
ではないだろう、と純粋に他人を信じてしまう人もいるからです。
もちろん、これについては「甘い」「世間知らず」という意見を持つ人も
多くいることでしょう。でも、「他人を信じたい」という純粋な気持ちや
善意を持つ人を責めることはできないと思います。
それと、デート商法の被害にあって裁判などをしていく事を、「余計な労力」
と捉えるかどうかは、被害者それぞれの意識の持ちようによって違うと思い
ます。被害にあって裁判をして時間もお金も費やしたとしても、人によっては
「いい勉強になった。これを教訓に2度とひっかからないようにしよう。デート
商法は絶対許さん!!」という意識を持つ場合があります。となればこの人が
被害にあって裁判をしてきたことはまったく「余計な労力」ではありませんよね。
もちろんあなたが言うように、人によっては「自分の注意が足らなかった。こん
なことにひっかかるなんて甘かった。」と思う被害者もいるでしょう。

432 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 14:23:29 ID:jXCWktedO
>>431を支持。

デート商法に限らず生きていれば、故意・過失・不注意に関係なく何らかの問題にぶち当たる。
要は、問題が起こった時に実際にどう対処するかの話であって、
裁判でトコトンやり合うのも良し、本人が納得するのであれば和解したり泣き寝入りするのも構わないと思う。
だから他人が、
泣き寝入り=いい人
裁判する人=図々しい
と判断するのは、筋違い。
ましてやそれを「余計な労力」と捉えるかどうかは、その人次第だろう。
他人がとやかく言う話ではない。

もっと言えば、市民が業者にアプローチされるのを迷惑と考えるように、
業者にとっては裁判は迷惑だろうとは思うが、そこはお互い様だ。

アンケートするのも引っ掛かるのも勝手だが、ただ一つはっきりしている事は、デート商法と言う点は、
初めに業者の方から市民に仕掛けているのが原因で問題が起こっている。
これは間違いのない事実。

433 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/16(火) 22:17:02 ID:2bhvqQBN0
>>430
もうすでに、僕と同じ意見のレスを付けてくれている人がいますが、僕からもレスします。

僕は2ヶ月ほど前に、大きな交通事故を起こしました。
その事故は僕が青信号で相手が赤信号で相手の信号無視で衝突し、お互いの車が大破しました。
これは法的には過失割合は100対0で相手が悪くて、僕は全く悪くない事になります。
僕としては、
交差点に侵入する前にもっとしっかり左右確認するべきだったとか、
交差点ではもっと十分に減速するべきだったとか、
もっと僕にテクニックや反射神経があったら、衝突を回避できたかもしれないとか

重箱のすみをほじくるように見れば落ち度というものがあるかもしれません。
ですが、この事故を第三者が客観的にみれば、誰だって信号無視した方が悪くて僕は全く悪くないと
言うと思いませんか?
いや、ゲンソクも悪いところがあるというのは、水掛け論を持ちかける加害者だけです。


これをそのまま毛皮デート商法に当てはめて考えてみることはできませんか?
相手が悪意的に近づいてきて、法的には違法行為をはたらいでいて
100対0で悪徳業者が不利な状況です。
誰が見ても悪徳業者が一方的に悪くて、被害者は全く悪くないとおもいませんか?
あなたがいう自己防衛とは、僕の事故の例でいうと
僕は衝突を避けるためにもっとうまくハンドルを切るべきだったといってるのと
同じレベルの指摘です。

毛皮デート商法というのは本当に手口が巧妙で、僕も手口を知らなくて不意に勧誘されていたら
きっと引っかかっていたと思います。

悪徳商法に関しては、なぜか被害者も悪いという考え方をしてしまうのですよ。
でもそれは錯覚です。
強盗事件が起きたとき、明らかに誰だって強盗した方が悪いという判断をします。
強盗されたほうが悪いという判断はしないでしょう?
あなたは、この法治国家の日本で、薄着の格好であるいていたからといって、
レイプされた女性の方が悪いと言いますか?
レイプした方が悪いに決まっています。

それと同じです。
なぜか悪徳商法に関しては、騙されたほうが悪いと錯覚してしまうことが多い。

あなたの
>デート商法の被害者が少しも悪くなかったとは思いません。
という考えは「自分は絶対に騙されない」という考えが前提にありませんか?
そういう人は本当に危ないです。
たまたまデート商法の手口を知っていた、もしくは怪しいとアンテナを働かせることが
出来たから、そう思いこんでいるだけです。
そう言う人は、自分の知らない巧妙な手口を使う詐欺師にであったら、ころっと騙されてしまうでしょうね。
たまたま今まで運よくそういう詐欺師に出会ってないだけです。

悪徳商法は誰でも引っかかる恐れがあります。
僕も引っかかった事がありますし、悪マニのようなサイトの常連アドバイザーのような人も
元々は被害者だった人がたくさんいます。

男前さんもずっと被害者は全く悪くないと言ってくれています。
被害者にも悪い所があるという考え自体が、もう悪徳業者の術中にはまっています。
そういう考えを持つ人は、自分がもし引っかかってしまったときは、絶好のカモです。
悪徳業者と同じ考えを持っているのですから。




434 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/16(火) 22:48:51 ID:OIL/ZxI9O
今日、裁判当日の有給休暇出してきました。
水面下では、着々と準備が進んでます。
(企業秘密もありますからw言えませんね)
裁判まであと2日。
まずは仕事を精一杯頑張ります!

435 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 23:06:56 ID:50MOp4AgO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。

436 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 23:07:47 ID:50MOp4AgO
せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。


437 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 23:23:26 ID:R4ESFOjO0

業者かなり追い詰められてますね。

438 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 23:30:13 ID:50MOp4AgO
精神科通って異常ありなら殺人しても
刑務所で布団で寝られ、ご飯も食べられ、働かなくても、
国民の税金から貴方の生活費が出るので何十年も生きられます
刑期が切れたらまた繰り返せばOK!

439 :備えあれば憂い名無し:2007/10/16(火) 23:38:09 ID:4+TKWOAV0
業者涙目裁判直前期待age

440 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/10/17(水) 01:34:08 ID:Tq6BONiiO
法律的どころか、全てにおいて被害者の方は、1ミクロンも悪くない。騙す方が悪い。ただそれだけの事。
騙されると分かっていて、屑について行く人はいないでしょう。屑は自分達が悪いと分かっているから
自ら(中途半端に)返金しようとして来ます。実際に屑と接し、展示会に行かれた方しか、本当の意味でのコイツらの えげつなさは分からないかも知れませんが…。

それから、裁判が無駄な労力なんて、とんでもないですよ。僕は心の底から やって良かったと思っています。
相手が弱過ぎるので、本当に遊び感覚でしたよ。「平日に休めてラッキー!帰りに、どこ行こっかなぁ〜♪」としか思ってなかったです。W

解約者の方は増えてくださるし、「金はいらん。」と言ってるのに、無理矢理 増やして返金してくれるし、いい事だらけですよ。W
もっともっと長くやりたかったです。

裁判は、良い事『しか』無かったです。唯一の不満は、『もっと強い相手とやりたかった。』事ぐらいですね。
詐欺師の中でも、デート商法やってるヘタ虫は、最弱ですから…。

441 :430:2007/10/17(水) 09:08:26 ID:pVNt6gaN0
僕の言ってる悪いというのは、業者の悪とは違い、前にも言いましたが、自己防衛や反省という意味合いです。
例えば、ゲンソクさんが言ってた事故の例がありましたが、あれは僕もゲンソクさんが悪いとは少しも思いません。
でも、ああいう事故をしたら今度は気をつけますよね?
それとも同じ調子で行きますか?

自分が法律的に全く正しく落ち度がなく被害に遭いました、100%向こうの責任だ、俺は悪くない。
でも今度そういうことに遭わないために気をつけますよね?
それは向こうの責任だとしても事故に遭うのはおもしろくないことです。
車が壊れて怪我をしたら、謝罪して金を払ってもらえるとしても、何もないほうがいいはずなんです。
ましてや、自分に障害などの消えない傷を負わされたらどうですか?
向こうが悪いといっていくら金をもらっても満足できますか?

デート商法も、俺は何も悪くないといっても実際に被害に遭ったのならおもしろくないことです。
そのあと契約解除をしても、結局だまされたという心の傷が残ります。
それならだまされないほうがいいんです。

そして、だまされたのにそれに自分に落ち度がないと思ってる人ほど、逆に危険なのですよ。
自分はだまされやすいんだなと自覚することで、いろいろな詐欺に対して用心深くなるのですよ。



442 :備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 11:38:48 ID:/ayBhqqRO
被害者に落ち度が無いから、裁判で全額返金の勝訴が取れるんだが
被害者の方に悪い点が認められると過失割合が発生して、1割2割は減額されないとおかしい
つまり、「世間一般常識」では、やっぱ仕掛けた方がほとんど圧倒的に責任が発生する

わかりやすく言えば、消費者には被害から身を守る「責任」も「義務」も無いのです
これらは法により元々「保証」されている
売る方にいろいろな責任・義務があるのは言うまでもない

>>441の意見は「一人の消費者の意見」としては認められるが、汎用性のあるものではない

443 :備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 13:07:52 ID:cDc8ocKA0
>>441
おたく個人の意見としては大いに結構だが、このスレにおける毛皮
デート商法の被害者に対して「こうあるべき」風に言うのはまったく
もってお門違い。

ゲンソクは青信号で走っていたのに、赤信号を無視してつっこんできた
車と事故った。たしかに今後、ゲンソクは交差点に入っていく際に、赤信号
を無視してつっこんでくる車がこないか注意するようになるだろう。それで
事故を起こすことが無くなる、と思うか?ゲンソクがいくら注意して気をつ
けていようが、赤信号を無視してつっこんでくるバカはいる。歩いていても
同じだ。横断歩道が青になってわたっていたのにそれを無視した車がつっこ
んできてはねられることだってある。

悪徳商法にしても同じ。悪徳業者ってのは手を変え品を変えターゲットに近
づいてカモにしようとしてくる。だからいくら気をつけていようが用心して
ようが被害にあうときは被害にあうんだよ。

>デート商法も、俺は何も悪くないといっても実際に被害に遭ったの
>ならおもしろくないことです。
>そのあと契約解除をしても、結局だまされたという心の傷が残ります。
>それならだまされないほうがいいんです。

だから、これはあなた個人の考えです。
被害にあったことがおもしろくないことかどうかは人それぞれです。
だまされたという心の傷が残るかどうかは人それぞれです。

444 :備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 14:36:48 ID:vZtESb7h0
>>441
俺は、あなたの言う事良くわかります。
確かに、毛皮業者は最悪です。ここは、皆さん同じだと思います。

騙す方が悪い。これも、当たり前です。

しかし、世の中いろんな詐欺が有ります。
疑う心、騙されないこれは最低限必要だと思います。
今回裁判される事はいい事でしょう。

うまい話には裏が有る。当たり前の事です。
騙される者に非はないってのも分かりますが、
一般的に、そんな事で騙される奴が悪いって思う人も
多数いると思いますよ。
実際、俺も興味を引き立てられる話ほど慎重にって思います。
裁判では、完全勝利ですがやはり、なぜ騙されたんだろって振り返る事が
これからの人生の中で大切ではないでしょうか。
騙す奴だけが悪いんだ。今回も俺が反省する事は何一つない。
これで、いいのですか?


皆さんも、テレビでリフォーム詐欺や円天など、こんなの入って
馬鹿だなーって思った事ないですか?



445 :備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 14:42:35 ID:/ayBhqqRO
話が堂々めぐりしている
>>432の意見をよ〜く嫁

前半に答えがすでに書かれている

446 :備えあれば憂い名無し:2007/10/17(水) 20:18:58 ID:R8ybD+yk0
どっちが悪いか判断するのは裁判官です。
100%結果は見えているけど。

馬場、逃げるなよ!

447 :FMビルポストデストロイヤー池ちゃん:2007/10/17(水) 20:26:32 ID:jELex1870
馬場君 今度は逃げないでね。

448 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/17(水) 23:42:00 ID:3YKPHLDY0
>>441
いろんな人がレスをつけてくれているけど、

>僕の言ってる悪いというのは、業者の悪とは違い、前にも言いましたが、自己防衛や反省という意味合いです。

これについて僕の意見を言います。

責任の所在を考えるのと、今後の対策を考えるのは別問題なのですよ。
今後の対策は誰だって考えていかなければいけないのは当たり前の事です。

僕の事故の例では、今回の事故はお互いの車が大破しながら、お互いに奇跡的に大きな怪我もなく
人身事故扱いになる事もなく、お互いに丸く収まりました。
だからと言って僕はまたこんな事故を起こしても大丈夫だと思っているわけではないです。
次にこんな事故を起こしたら、本当に死んでしまうかもしれないし
僕は2度と事故を起こしてはいけないと心に強く誓いました。
でもそれは、今回の事故は僕が悪かったと考えるという事ではないのですよ。
僕としては、悪くもないのに自分が悪かったと無理に考えるのではなく、
今後、同じ事故を起こさないために自分の運転を「より改善を目指す」べきなのです。

自分の過失を考える事と、省みることは別です。
テストでミスすることなく100点を取った後にも、
次のテストで100点を取るために反省をしないといけないのですよ。
なんだってそうでしょう?

悪徳商法の被害者の方もそうです。
重箱のすみをほじくるような過失を考えていては、逆に悪徳業者の術中にはまってしまいます。
やるべき事は、無理にありもしない自分の過失を考えるのではなく、
今後、同じ被害に遭わないために自分の行動や考え方を振り返って「より改善」目指せばいいのです。
だから、被害者も悪いところがあるというのはおかしい。
悪いところがないけれど、反省はした方がいいというなら、分かりますが。

今、被害回復のために立ち上がっている人でそれをしていない人はいません。
そんな事は、誰だって被害にあった人が、自分で一番よく分かっているのですよ。
第三者がどうこういう事ではないです。
それに被害回復に取り組んで行動を起こすことで、
今後、悪徳商法に引っかからないための感性や知識は磨かれています。

だから第三者が、被害者も悪いという表現を使うのは、余計なお世話だとも言えるでしょう。
反省する方法の一つとして、ちょっとでも自分に悪いところがないか探してみるというのはあるでしょうが、
悪徳商法に関しては、悪くはないけど「ここをこう改善しよう」という考え方の方が反省のやり方として適切です。
「被害者も悪い」という言葉が出るのは、悪徳商法の事を分かっていないからです。
本当に被害者の事を理解しようと思ったら、そんな言葉は出ませんよ。

449 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/18(木) 02:22:58 ID:ayxa4I8YO
@僕はテレビの季節の替わり目によくある事件物で、全国をキャラバンする宝石業者の話は知ってました。関西弁のやたらテンションの高いデート嬢がこれにも出てました。

450 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 02:27:27 ID:ayxa4I8YO
Aテレビを見て、こんなん騙されるやついてへんやろ。そう思い、自分には関わる事のない事案だと思てました。
せきららに語りますので適時に個人など特定できる物は極力、仮名でつとめます。僕はアンケートや協賛からの勧誘でなく、…

451 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 02:34:59 ID:ayxa4I8YO
B出会い系サイトでデート嬢で知り合ったのをきっかけに、本件、デート商法というものに遭遇したのでした。プライベートな事を申し上げると、彼女と別れた悲しみを、やっと忘れられて、常な状態に気持ちがなってた。しかし、その時の彼女も出会い系サイトで…

452 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 02:42:26 ID:ayxa4I8YO
C‥知り合ってたので、ネットサーフィンしながら出会い系サイトをさまよってました。そこで見つけたんが、I-steady(管理人:ヤマウチタエコ)。相手の女性が承諾し、メールのやりとりする権利を得ると1500円を管理人に銀行振込すると、やりとりがスタートするというものでした。…

453 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 02:48:06 ID:ayxa4I8YO
D‥携帯がTu-Kaだったんでチンフォシークという検索サイトを経て見つけたサイトでした。他の方にアプローチしても、「ごめんなさい」ばかりでしたが。そのアプローチした「はつみ」はいきなりOKだったんで金を振込み3日後に直接メールのやりとりできるようになりました。

454 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 02:52:52 ID:ayxa4I8YO
E「はつみ」と3往復ぐらいメールのやりとりすると、「いい話したいねんから、直接やりとりしょ♪…@Jホン.ne.jpのアドレスから、やりとりし。興奮し色気だった口調で会いたいを、サイト解禁のその日から、ほのめかされました。

455 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 02:57:49 ID:ayxa4I8YO
F3日目には、婦人服の卸の会社で働いてて、休憩時間に会社の近くならデートできるとの事でした。こちらの希望曜日を言うと、桜川のスパディオのある交差点か地下鉄の所まで来てという話に至りました。→連投解除後つづく

456 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 10:07:57 ID:G+iP8EIAO
何が悪いかって、
被害者=運が悪かった
業者=頭が悪かった
って事でしょ?
反省が必要なのは、どー考えても業者でしょう。

457 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 10:49:54 ID:DleS+aqY0
業者が悪い
反省するのは業者
裁判でも完全敗訴するのは業者

誰でも分かってる。

でも、女に騙されたって事を少しは反省した方がいいよって言いたい。
うまい話にも疑う心を持てと言いたい。

俺も、騙されかけた事が有った。
勧誘されたおねーさんが綺麗な人でぼったくり英会話スクールに
入りかけた。周りの静止で最終的には思いとどまったが。

ゲンソクさん
自分も悪かった思える事は大切だよ。
誰も、認めたくないどろうけど。
これから先、普通の恋愛の中で騙されるかもしれない。

彼女だと思っていたが、ただ単にいろいろ買ってくれて、いっぱいお金払ってくれる人
って思われてるだけかもしれない。






458 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 11:11:37 ID:tJgPkjsD0
最近の三野くんは大輔だけじゃなくて馬場や原田の悪口も言ってるぞ

459 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 13:03:09 ID:jkWs1pmE0
ふくちゃんさん
いよいよ明日はふくちゃんさんの裁判ですね!!
もし証人尋問などの日程が明らかになったらこのスレで告知してください。

武闘派さん
出会い系サイトはほとんどがサクラや美人局、デート商法の連中らしいですよ。
特に積極的にアプローチをかけてくるような女性はかなり怪しいです。

460 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 13:49:20 ID:ayxa4I8YO
G‥で、桜川に近い南堀江のフレンドリーで食事を「はつみ」こと法事初美という当時20〜23ぐらいの女性としました。仕事を尋ねると婦人服の卸で会社が近くにあるのだという。

461 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 13:55:51 ID:ayxa4I8YO
H僕の仕事は夜に終わったり休みが平日でしたが、休みの日や仕事終わりに郊外から車でかけつけたり、同じファミレスで3回と近くのオープンカフェで1回で「デート」しました。なぜなら儲けてないが仕事が忙しいとの事で遊園地とか無理で誘いに乗りませんでした。

462 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 14:00:05 ID:ayxa4I8YO
Iやはりこのスレでカキコあるように展示販売会招待状をやはり、仕事を見に来て欲しいともらいました。その松本明子か原千晶似ぽっちゃりに値段や買わないかんのかと尋ねると…

463 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 14:05:36 ID:ayxa4I8YO
J‥男物もあるけど、値段は安いの5万円くらいであると。招待状には毛皮着たフランス女性モデルの画像があったので、毛皮の商談会であるともわかりました。行くんは行くけど買わないつもりにしてました。→連載はつづく。

464 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/18(木) 14:07:48 ID:ayxa4I8YO
ふくちゃんさん、明日の裁判頑張ってください!そしてプリウスや日本シリーズチケット買えたらいいですね♪

465 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 18:28:30 ID:ayxa4I8YO
K‥梅田スカイビル展示会場に入り、買わないつもりだったしかなり安いなら義理買いならするつもりでした。これがデート商法かと最初に自覚したのは隣りの商談テーブルで背の低いイケメンでない男性が薄笑いし試着でおだてられてて、これ見てそうだとわかりました。…

466 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 18:33:05 ID:ayxa4I8YO
L‥後の祭り、12時やのに解放されたのは3時半でした。百万でなく赤札のローン総額50万の品を買わされました。まるで監禁、恐喝、強要、不実告の詐欺商売のようでした。他の人のように詰められました。→連投解除後つづく

467 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/18(木) 22:01:54 ID:XtNzkXsY0
武闘派さん、頑張りますよ!!
ンじゃ、裁判前日ということで、訴状リプレイ
>>9>>10>>11>>12>>13>>14
>>15>>16>>17>>18>>19>>20>>21
>>23>>24>>25>>26



468 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/18(木) 22:33:42 ID:3FwaQ4IH0
>>457
>自分も悪かった思える事は大切だよ。
誰も、認めたくないどろうけど。

一般論としては僕もそう思いますよ。
自分にシビアにそう思える人はきっといろんな面で成長していける人だとお思います。
僕の>>448のレスはかなり極端な表現をわざとしているという事を理解してください。

男前さんもいつも言っている事ですが、被害者は全く悪くないという認識を持つことこそが、
悪徳商法の手口を打ち破るために必要な心構えだと思いますから。


>>武闘派さん
お疲れ様です。ぜひ続きをお願いします。

>>ふくちゃんさん
いよいよ明日ですね!
頑張ってください!!

469 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 23:10:46 ID:D+Pfuz8TO
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。





470 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/10/18(木) 23:11:36 ID:5cnZjYiiO
まさしく その通りですね。僕は自分の事を、1ミクロンでも悪いと思った事はありません。
正しい事をしている方が、負ける訳がない。と心底、思っていたので、誰に何を言われようが自分の考えに、小揺るぎもしなかったです。
被害者の方が、無価値悪徳業者に対して唯一、必要なのは、法律の知識でも裁判でも弁護士でも無く、
正義は勝つ!という『強い気持ち』それだけだと確信しています。
諦めたら全てが終わる。

僕は騙される前と、全く考え方は変わっていません。この前も(毛皮以外の)アンケートを求められたので、
住所・氏名、聞かれてもいないのに電話番号まで全て書きました。生き方を変える必要があるのは、屑業者の方ですから。W

471 :◆SvmStr3RcE :2007/10/18(木) 23:21:33 ID:miuKuf510
>>457
横レスになりますが。。

被害者にとって貴方(達)の言葉は注意喚起でも何でもない
ただのセカンドレイプだって事にいい加減気付いたらどうですか?

私の知り合いに欝病の人がいます。
彼は仕事を辞め無職です。
そんな彼に「貴方は文才があるんだからそれで食っていけるんじゃないの?」と言った人がいましたが、
後で知った話では、その言葉は欝を煩う人にとってかなり傷付く言葉だそうです。

私は「何故」なのか分かりませんでしたし、未だに「理由」も分かりません。
もし知らなければ、私自身も同じ言葉を言ってたかも知れません。
でも「傷を負わせるだけ」なのだと知った以上、私はその言葉は絶対に使わないようにしています。
例え理由なんて分からなくてもね。

自分の考えや意見を主張するのは大切だと思います。
でも、人を傷付ける以外に何も生まれて来ない言葉と言うのもある。
それを頭で分かっていながら、それでも自分の主張だけを押し通したいというのならそれはただの幼稚な人じゃないんですか?

北風と太陽という童話をご存知でしょうか?
第三者の「騙されるほうにも落ち度はある」「反省も必要」
という言葉は、北風にしかなりません。
北風に強く吹かれた被害者は、泣き寝入りというコートをなかなか脱ごうとしません。
でも「暖かい言葉」や「応援」という太陽に照らされた人は、自らコートを脱ぎ解約に向けて戦おうとします。
男前さんはその内の一人だと思っていますが。

472 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 23:33:39 ID:D+Pfuz8TO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。


473 :備えあれば憂い名無し:2007/10/18(木) 23:35:11 ID:D+Pfuz8TO
◎せいねんこうけんせいど 【成年後見制度】
判断力が衰えたり、痴呆性高齢者、知的障害者など自分自身の権利を
守ることが十分でない人の財産管理や身上監護を支援する制度。
1999 年(平成 11)、民法改正で導入され、2000 年 4 月施行。
従来の禁治産者は成年被後見人、準禁治産者は被保佐人に改められ、
さらに被補助人と任意後見制度が新設された。




474 :◆SvmStr3RcE :2007/10/19(金) 00:22:01 ID:0Gf3wdUB0
遅らばせながらメビウスの登記晒します。
あんまり面白くありませんが。。

(株)メビウス

所在地:大阪市中央区内淡路町二丁目4−11ストークビル七星601号
           ↓
    大阪市西区京町堀1−17−11(H19.8.2移転)

設立:H19.4.24

代表:山下志能婦

目的:1.衣料、服飾雑貨、装飾品、インポートブランド衣料等の販売及び輸出入
   2.カバン、袋物、靴等の毛皮及びレザー製品、小物、アクセサリー等の販売及び輸出入
   3.室内装飾品、日用品雑貨、美術工芸品等の販売及び輸出入
   4.化粧品、医薬部外品等の販売及び輸出入
   5.上記に附帯関連する一切の事業

代表住所:名古屋市○川区○田町1○○2−○


>>467 ふくちゃんさん
裁判頑張って下さい^^応援してます。

475 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:22:22 ID:BDXr1w8QO
>>459さん>>468=ゲンソクさん、支援コメありがとうございます!
>>474=月さん、ワールドスタンダードの西今川の時よりか、突撃取材のしようがなくて困る登記ですね。気が向いたら、ストークビルの所にユンケルやバイアグラの空箱でも置いときます。蔑視ょが喜ぶし♪

476 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:31:50 ID:BDXr1w8QO
M‥ここで商品引き渡しが約6日後.フレンドリーの前で。クーリングオフ.頭が混迷状態にありこの法事初美とほんまに付き合ったりHできるかもとか、どうも裏の世界の匂いに感じ、権利を行使する事なく放置しました。…

477 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:36:10 ID:BDXr1w8QO
N‥なんぼかカラオケやフレンドリーのデートでは…。虚しい気持ちのまま、自暴自棄になり「アルバイトせな小遣いや生活をやりきらんやんけ」と彼女にメールすると意外な返信が着ました。-いい仕事あるから話、聞いてみいひん?-と。…

478 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:42:42 ID:BDXr1w8QO
Oフレンドリーでお茶しながら法事から話を聞く。きっといい話なんで詳しい事は会社の上司に聞いてと。次に連れて行かれたのはなんとすぐ近くに後に落書きされた細長いエムエービルでした。そこで初めて彼女らの悪徳業者の名前を見知る事になった。法事が活動するフラウスの関連会社で…

479 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:49:32 ID:BDXr1w8QO
P‥エヌジェーという会社だった。そこで省略すると協賛になれ、という内容で「通いのスタッフ」なんで売り上げの8%それ以外は固定給、保障給は無しとの事の旨で就業契約書に署名させられました。片手間の協賛になる事にその時は決めました。…

480 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:57:46 ID:BDXr1w8QO
Q‥法事となんかイイ事あるかもしれないとか僕がカモにされたみたいに出会い系サイトですいすい騙して買わす仕事かなと思ったからです。ところが上司の磯貝という男が出会い系サイト使うな、オマエの知人や友人を協賛か客にしろと半ば強制したんです。展示会で挨拶しても会釈しない…

481 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 01:59:31 ID:BDXr1w8QO
R‥フラウスの蔑視ょみたいなキモい奴でも会社で会ったエヌジェー代表の田辺みたいな奴でも金持ちになれると夢をひからせましたが、こんな仕事で格差つけるんか!と決め付けられてるようで嫌気がさし5日で連絡を絶ち、協賛から手を引きました。→また連投解除後つづく

482 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:09:42 ID:dCQthXbv0
↑この連投馬鹿も精神異常者なんだろ?

483 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:18:12 ID:dCQthXbv0
おまえが馬鹿だからだまされるんだよ

484 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:21:04 ID:BDXr1w8QO
>>482おんどれも大馬鹿やなかったらスレ主に削除依頼出せや。
匿名の悪意あるんは無視だから。オマエもコピペで連投しとけ。理にかなってなかったら今頃、俺のカキコ、あぼ〜んやんけ。2ちゃんのルール知らん若葉マークは道の端に寄って、怯えとけよ。

485 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:27:17 ID:BDXr1w8QO
S‥しばらく数年がたち、なにげにネットサーフィンすると、かの2ちゃんにも毛皮デート商法のスレを見つけました。4か5あたりかと。見た事ある情報もあったけど、自分に適した情報がなく困惑しました。しかしながら、自分で動いてみる事にしました。…

486 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:30:32 ID:xGITE6mw0
http://www8.shukatsu.jp/dldata/corp/boshu/C08N13001897_2.JPG

487 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:31:14 ID:xGITE6mw0
http://www8.shukatsu.jp/dldata/corp/option/C08N13001897_5.JPG

488 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:31:58 ID:xGITE6mw0
http://www.wmgroup.co.jp/aqua/images/matsumoto.jpg

489 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:32:05 ID:BDXr1w8QO
(21)‥消センにまず電話相談する事から始めました。なぜならかつてココ山岡事件被害者で集団訴訟に締切り直前に加われたのも消センの電話のアドバイスがあったからです。毛皮もスケールの大きな事件と思ったせいもあったんで。…

490 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:32:47 ID:xGITE6mw0
http://www.wmgroup.co.jp/croire/image/img04.jpg

491 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:33:30 ID:xGITE6mw0
http://www.wmgroup.co.jp/croire/image/img03.jpg

492 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:40:33 ID:BDXr1w8QO
(22)‥やはり返答は年数たって手遅れやとか、飛び込みで弁護士会へ相談に行けや、という感じでした。大阪弁護士のWebやタウンページから何軒か弁護士会を検索し数軒ほど直に\5250使ったり、電話やメールで相談してみましたがコストが合わんだのやりにくいだので断られてばかりでした。…

493 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:41:20 ID:tVpRE2ks0
嘘・・それは非常に陰湿なシロモノで卑怯者がやる陰湿な行動である

嘘の力は非常に強く何でもすぐ本当の事だと思い込みしちゃうものは

場合によってはパニック障害に陥ったりうつ病になる事も考えられます。

494 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:42:42 ID:tVpRE2ks0
嘘つきは嘘つく人に寄ってくるんだよ

それは波長の法則です

自分が正直に生きていれば嘘つく人間は嫌だから縁切るでしょ?

自分と同類のものを引き寄せるんだよ

495 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:43:50 ID:BDXr1w8QO
>>491さん、一連のJPG画像はなんなんでしょう?やはり詐欺的かつ悪徳業者なんですかね、さしつかえなければ、教えてください。きれいな受付嬢みたいな方がいるんはわかりますが。

496 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:48:32 ID:BDXr1w8QO
(23)次に目をつけたのが行政書士でした。一軒目、伊丹空港のそばにオフィスのある、平〇行政書士。気をつけてください、仕事を選り好みします。バナー広告を出したりしたりHPで、さも自分は救世主みたいな事をうたいます…

497 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:51:04 ID:Xryn6YEQ0
二十歳の頃は健常者だったのに、すれ違う女の子達が笑うだけで自分の事を笑われたんだと思う位被害妄想が激しかった。多分いじめが原因の自信喪失。今はメンヘラだけど被害妄想は治った。

498 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:56:36 ID:BDXr1w8QO
(24)んで、ますます、人間不信になり一旦は解決をあきらめました。2ちゃんのこのスレで誰か本当の事教えてくれよ〜!ていう感じでカキコにも食い付きなく、2ちゃんも見なくなりました。…

499 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 02:57:30 ID:BDXr1w8QO
(25)‥そんなある日、スタービーチとかで投稿、メッセする時に迷惑メール対策で携帯会社のカテゴリからまず公式サイトでフリーメールのやり方を探そうと、便利ツールの中で「解約〇〇〇〇〇」というサイトに目がいきました。…

500 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:00:51 ID:BDXr1w8QO
真夜中の500ゲト♪
多分…
法廷の小幡リアン&則夫の・ノリノリ天国!

…♪パフパフパフゥ〜

501 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:09:43 ID:BDXr1w8QO
(26)‥そのサイトの某行政書士に初回無料との事で電話とメールで詳細に事の次第を伝えました。受任し、やれる方向でどうでしょうかと、某書士から返事をいただいたんで、思いきって相談し、受任してもらいました。それからは膨大な資料や証拠を精査し…

502 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:10:42 ID:BDXr1w8QO
(27)自分の陳述を携帯電話の限界に挑戦するくらい1000文字近い長い文章を親指やこめかみが破れるくらい書き上げたり、何度も遠方なんで郵便局まで足を運んだり、重さを測ったり、内容証明や配達記録にするために。…

503 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:16:46 ID:BDXr1w8QO
(28)‥で、某書士とすり合わせつつ、ついに完成した重たいページ数の内容証明=解約解除通知書として、J4Kクレジットと毛皮会社2社連名=エムアンドエー服永とフラウス蔑視ょ、の2ヵ所に送ったりました。…

504 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:25:48 ID:BDXr1w8QO
(29)‥何度か、某書士のアドバイスを聴きつつ窓口であるフラウス社員で担当の田村と、何度か手紙と電話のやりとりをしました。
結果的に全額返還をめざすなら裁判やらないと完遂できない可能性もあると某書士から告げられ、いいも悪いも、時が既に憔悴でストレスがかなり来てたので安い十数万で手を打ってしまいました。…

505 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:26:59 ID:BDXr1w8QO
(30)…それにしても田村やら業者は交渉するのに口癖は文書でお願いしますだの、どんな形でも誠意を見せてるふりして、お客様のアシモトを見て、しょうがなしに応じたと横柄な態度だ。ある意味、腹が立つ‥

506 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:27:21 ID:s8jD+TD10
といじめられっ子がほざいてます。かかか!悔しいかい?ん?そんな卑屈だからいじめられんだよ?可哀相にねぇ(笑)まあまた明後日から楽しい毎日が始まるな?あ、引きこもって不登校かな?んふ

507 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:33:54 ID:BDXr1w8QO
(31)‥同時期に2ちゃんでゲンソクさんと知り合いました。彼には感謝してる、が新たに裁判起こすと考えた時点で気力がかなり後退してたのと、資金的に僕のは赤札やし、受けてくれたとしても、もらいが少ないし費用が大変だし、…

508 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:36:29 ID:BDXr1w8QO
(32)‥彼の意見を尊重しきれなかったのは、かの事情で着陸したかったからです。基地外でもいいけど、僕は成仏しきれない幽霊や妖怪でもいい、健常やねんけどね。→つづく

509 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:42:56 ID:BDXr1w8QO
(33)‥さて、この時和解、合意したんですが後日、業者がおもろい事を文書で書いてたんで晒す予定です。
さて、悪マニを見て、東海地区や大阪の弁護士に何軒か、本件と本件に関連する腑に落ちない件もあり、思いきって相談してみることにしました。…

510 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 03:52:01 ID:BDXr1w8QO
(34)‥なんと、それぞれの弁護士の見解をまとめると業者は行政書士を軽視してるんで、弁護士や裁判と名がつくとビビる。また、関連の方は未知やからしんどいねんけど、本件が和解前なら、正義にてらして許せない事だから全額返還や販売方法もめざせたし、…

511 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:24:05 ID:/apy2zUj0
(35)‥なんぼかカラオケやフレンドリーのデートでは…。虚しい気持ちのまま、自暴自棄になり「アルバイトせな小遣いや生活をやりきらんやんけ」と彼女にメールすると意外な返信が着ました。-いい仕事あるから話、聞いてみいひん?-と。…

512 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:25:22 ID:/apy2zUj0
(36)‥フラウスの蔑視ょみたいなキモい奴でも会社で会ったエヌジェー代表の田辺みたいな奴でも金持ちになれると夢をひからせましたが、こんな仕事で格差つけるんか!と決め付けられてるようで嫌気がさし5日で連絡を絶ち、協賛から手を引きました。→また連投解除後つづく

513 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:26:44 ID:/apy2zUj0
(37)‥消センにまず電話相談する事から始めました。なぜならかつてココ山岡事件被害者で集団訴訟に締切り直前に加われたのも消センの電話のアドバイスがあったからです。毛皮もスケールの大きな事件と思ったせいもあったんで。…

514 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:27:59 ID:/apy2zUj0
(38)‥フラウスの蔑視ょみたいなキモい奴でも会社で会ったエヌジェー代表の田辺みたいな奴でも金持ちになれると夢をひからせましたが、こんな仕事で格差つけるんか!と決め付けられてるようで嫌気がさし5日で連絡を絶ち、協賛から手を引きました。→また連投解除後つづく

515 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:30:12 ID:/apy2zUj0
(39)‥んで、ますます、人間不信になり一旦は解決をあきらめました。2ちゃんのこのスレで誰か本当の事教えてくれよ〜!ていう感じでカキコにも食い付きなく、2ちゃんも見なくなりました。…

516 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:32:29 ID:/apy2zUj0
(40)‥次に目をつけたのが行政書士でした。一軒目、伊丹空港のそばにオフィスのある、平〇行政書士。気をつけてください、仕事を選り好みします。バナー広告を出したりしたりHPで、さも自分は救世主みたいな事をうたいます…

517 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 05:35:21 ID:/apy2zUj0
(41)‥しばらく数年がたち、なにげにネットサーフィンすると、かの2ちゃんにも毛皮デート商法のスレを見つけました。4か5あたりかと。見た事ある情報もあったけど、自分に適した情報がなく困惑しました。しかしながら、自分で動いてみる事にしました。…

518 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 06:29:15 ID:V0arKicE0
宝石を購入して喜ぶ武闘派さん
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000011921/43/imgbc37ae08m2obzk.jpeg

519 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/19(金) 07:55:22 ID:JsBwznje0
>>468ゲンソクさん、>>470男前さん、>>474月さん、>>464武闘派さん、今日の裁判頑張ります!!
ヽ(`д´;)/  うおおおお!!

520 :騙された田舎者@道民:2007/10/19(金) 08:34:07 ID:U1ukIbbv0
>>519
(前略)
頑張れ、ふくちゃん。君はナンバー1だ!



521 :孤高の逃走者 ◆EgLeOONISI :2007/10/19(金) 08:58:16 ID:Z5fF0qto0
ふくちゃん頑張れや〜♪

522 ::2007/10/19(金) 09:12:00 ID:B6T3J5k6O
がんばってふくちゃんさん!自分もガンガンいっとります!

523 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/19(金) 11:31:29 ID:0JVwBU+fO
道民さん、逃亡者さん、藤さん、頑張ります!
いま岡崎へ向っています。

524 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/19(金) 14:39:14 ID:0JVwBU+fO
今回の裁判…また被告側の弁護士来ませんでした(>_<)
裁判の一日前になって「日にちを間違えていたので、来れないかも」と裁判官の方から言われました。
せっかく僕はやる気だったのに…怒り心頭です。
次回の期日は分かり次第報告します。

525 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 14:56:26 ID:hkdW5KP60
>>524
>「日にちを間違えていたので、来れないかも」

裁判の日程を間違えたりするか普通?
よっぽど業者側弁護士がマヌケなのか、
はなっから裁判をする気がないのか、(勝ち目もないし)
他にも裁判がありすぎて対応しきれないのか、
どうかは知らんが、この態度はどうみても不誠実だ。
前回からかなり時間もたって準備する余裕は十分あったはず。

引き伸ばし戦術にでたんじゃないか?どうせ裁判してもほぼ結果は見え
てるんだし。引き伸ばせるだけ引き伸ばしてふくちゃん側が折れるのを
待ってるのか、トンズラするための時間稼ぎをしているのかもな。

526 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/19(金) 14:59:43 ID:BDXr1w8QO
ふくちゃんさん、お疲れ様でした。岡崎も雨でしょうか、残念ですね。相手は本件も小幡と小林でしたかな。困ったちゃんですなぁ。一部の人は彼らのスケジュール知ってたんだけどね。言い訳も反省もなし?亀田家以下。

527 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 15:03:41 ID:BDXr1w8QO
福田内閣→年内解散回避に必死
業者→年内計画倒産確実&登記を移転し年内新法人立ち上げ?

528 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/19(金) 15:06:45 ID:0JVwBU+fO
>>526武闘派さん、被告側の弁護士は小林(ジェイジェイ代理人)と小幡(リバース代理人)です。


529 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/19(金) 15:09:55 ID:0JVwBU+fO
>>525僕は絶対に諦めません!裁判勝つまで裁判やり続けます!

530 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 15:17:21 ID:nqOD9r/iO
出た!またまたブッチ。
やるだろうと思ってたよ…。
このまま行けば、自動的に間違いなく勝てるよ、ふくちゃん。
真相究明をさせないつもりなんだな、業者は。
男前さんの時でよっぽど懲りたんだと思うよ。
あと、いろんな理由で引き延ばししてそうだね。
今回は認諾は無さそうだが、控訴も無いでしょうね。
右から左へ受け流して、一審判決で確定させるんでしょう。

531 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 15:18:43 ID:ILxAnE9cO
精神科通って異常ありなら殺人しても
刑務所で布団で寝られ、ご飯も食べられ、働かなくても、
国民の税金から貴方の生活費が出るので何十年も生きられます
刑期が切れたらまた繰り返せばOK!


532 ::2007/10/19(金) 15:44:33 ID:B6T3J5k6O
夜逃して会社名変えてまた同じ事したりしたら裁判とかはどーなるんですかね?

533 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 16:01:11 ID:nqOD9r/iO
>>532
藤さん。
その質問を依頼した弁護士にして、その場合の対応を協議したらいいのでは?
で、専門家の見解を教えて欲しい。オレもどうなるのか知りたい。

534 :騙された田舎者@道民:2007/10/19(金) 17:43:50 ID:bVWVTzqG0
ふくちゃん、乙でした。
せっかくキターAAを用意していたのに残念です。
相手側弁護士、来ないなんて失礼にも程がありますね。
深く追求されると、業者にとって都合が悪い事が多いのでしょうね。
それにしても「日にちを間違えていたので、来れないかも」って・・・・
まるで光市母子殺人事件の被告少年側弁護士みたいですね。


535 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 18:39:20 ID:hkdW5KP60
>>534
>深く追求されると、業者にとって都合が悪い事が多いのでしょうね。

でしょうね・・・・・どころか、この裁判は男前さんの裁判のときと比べて
も業者にとっては都合の悪い点が多すぎる。それに嬢が辞めちゃってるとした
ら口裏あわせもできないし。ふくちゃんが公開している訴状には毛皮デート
商法の本質についてガンガン指摘しているから業者にとってはやりにくいこと
このうえない。
まあこれは業者側の都合だから、ふくちゃんには一切関係ないし、期日がちゃん
と決まってるんだから争う気があるなら出てくるはず。
それでもブッチしてでてこなかった、ってことは結局のところ

どうせ裁判やっても勝ち目はないから引き伸ばせるだけ引き伸ばして、原告
側が折れて、訴訟を取り下げるか、原告側から和解を申し出てくるのを
待っている

ようにしか見えないけどな。でも引き伸ばし戦術をして最後まで裁判ブッチ
すると原告側の自動的勝利になるけどね。でも問題はここからだと思う。会社
ごとトンズラするか、全額返金交渉にもブッチをしてくるとなると、ふくちゃ
ん側には一銭も戻らなくなる可能性も。


536 :ふぐちゃん :2007/10/19(金) 18:44:39 ID:hWtKtKpp0

ハンドルネーム・・・ふぐちゃん
居住地 ・・・ 愛知県知立市
生年月日 ・・・ 1976年9月17日生
性 ・・・ 包茎、早漏、ED
血液型 ・・・ B型
職業 ・・・ 単純流れ作業員、のみ行為
趣味 ・・・ 競馬予想、一人競馬観戦、一人野球観戦、鉄道オタク、一人ドライブ
       一人でショッピング(アピタ・ヨーカドー)、宝石、毛皮、出会い系
プロ野球 ・・・ 中日ドラゴンズファン

537 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 18:44:59 ID:OXA0wGe40
う〜む…言い方悪くてゴメンやけど、業者の方針はふくちゃんの「放置プレイ」で決定みたいやね。
まあ、「一生懸命闘ってもどーせ負けるのなら、放っといて負けても一緒」って考え方もできるしなあ。

それよか武闘派さん?の連カキ>>479
>「通いのスタッフ」なんで売り上げの8%
ってのが気になった。
寮(?)に住み込みやと10%って事なんやろか?
それと>>509>>510
>「本件に関連する腑に落ちない件」
ってのが、何か新しい爆弾のニオイがするんやけど…www

538 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 19:46:42 ID:OXA0wGe40
業者の取り引き銀行や契約してる信販は、この一連の裁判の体たらくを知ってるんやろか?
これだけ好き勝手やってりゃ、社会的信用問題になると思うんやけど…。

539 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 19:55:05 ID:oiR3F26x0
>>536おまえさん、名前のところに「fusianasan」って入れてみろよw
面白いよw

540 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 19:58:54 ID:PE2OPrKE0
峠山ってまだいますか?たしか京都やったとおもうんですけど。

541 :「fusianesan」:2007/10/19(金) 20:38:56 ID:Yb7CT9SS0
>>539
これでいい?どう?面白い?


ハンドルネーム・・・ふぐちゃん
居住地 ・・・ 愛知県知立市
生年月日 ・・・ 1976年9月17日生
性 ・・・ 包茎、早漏、ED
血液型 ・・・ B型
職業 ・・・ 単純流れ作業員、のみ行為
趣味 ・・・ 競馬予想、一人競馬観戦、一人野球観戦、鉄道オタク、一人ドライブ
       一人でショッピング(アピタ・ヨーカドー)、宝石、毛皮、出会い系
プロ野球 ・・・ 中日ドラゴンズファン

542 :p3252-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp:2007/10/19(金) 20:40:53 ID:Yb7CT9SS0
>>539
こうかな?


ハンドルネーム・・・ふぐちゃん
居住地 ・・・ 愛知県知立市
生年月日 ・・・ 1976年9月17日生
性 ・・・ 包茎、早漏、ED
血液型 ・・・ B型
職業 ・・・ 単純流れ作業員、のみ行為
趣味 ・・・ 競馬予想、一人競馬観戦、一人野球観戦、鉄道オタク、一人ドライブ
       一人でショッピング(アピタ・ヨーカドー)、宝石、毛皮、出会い系
プロ野球 ・・・ 中日ドラゴンズファン

543 :p3252-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp:2007/10/19(金) 20:42:47 ID:Yb7CT9SS0
>>539
これの何が面白いの??

544 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 20:53:53 ID:hkdW5KP60
>>509
武闘派さん。その後日送られてきたという文書が気になりますね。
だいたい予想はつきますが・・。

あなたとの解約、返金にともなう一連の行為について一切口外しない
で下さい。また会社の内情についても口外しないで下さい。もしこれを
破ったらテメーを訴えるぞゴルア!!

じゃないんですか?もしそうだとしても、こんな脅迫めいた約束事は
まったく意味をなしませんけどね。

545 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 21:18:31 ID:BDXr1w8QO
>>544さん、連載終わってから答えれるなら答えたいですが。察せられる通りですが、法律に詳しい方に、ネットで晒すなこのヤローというのは法の解釈ではどうなのか聞いてみたいとこでした。セットポジションで投稿してる事に御留意下さいませ。

546 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/10/19(金) 21:43:55 ID:7+/rjJoOO
532 533さん

僕も、その質問をした事がありますが、夜逃げしようが、会社名を変えようが、全く関係無く請求出来るそうです。

無価値屑弁護士ごときが どうあがこうが、所詮 口だけの無能弁護士なので、何も変わりませんな。W

547 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 21:54:34 ID:hkdW5KP60
>>545
武闘派さん。業者からの

解約してやったんだから一切口外するな

というのは条件付クーリングオフと同じでまず通用しないと思いますよ。
「公序良俗に反するような契約や約束事は無効」ってやつですか?詳し
くは法律の専門家に聞いてみてください。

会社の内情について口外するな

というのは一般企業についても結構あることです。ただし、こんなことを
言う資格があるのは「まっとうな企業」だけですよ。毛皮デート商法業者
はあきらかに悪徳なので、こいつらが言っている「会社の内情を口外するな」
というのは、口外されると自分達の悪徳な手口が明らかになるからで、それを
防ぐためだけです。

まずないと思いますが、仮に武闘派さんが、ここへの書き込みが元で業者に訴
えられても、裁判になって困りまくるのは業者ですよ。あくまでも武闘派さんを
黙らせるための脅しにしか見えませんけどね。

548 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 22:01:06 ID:93LtWyu90
毛皮を羽織って喜ぶ武闘派さん
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000011921/43/imgbc37ae08m2obzk.jpeg

549 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 22:13:37 ID:Zl5V7enR0
庄ちゃん

550 :松山市:2007/10/19(金) 22:51:14 ID:Rc6PSAYhO
神野 悠!

551 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 23:26:50 ID:BDXr1w8QO
>>547さん
実は訴えられた時の僕側弁護士さん、いないかなぁ、とひそかに考えたりしてます。

552 :備えあれば憂い名無し:2007/10/19(金) 23:54:31 ID:AxyLywWS0
出没場所
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gptImage20070213052556.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpgFacilityPhoto0120070219015355.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpdStaffPhoto20070219014436.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpgFacilityPhoto0220070219015355.jpg

553 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/20(土) 00:31:41 ID:SLIseGd7O
連載再開(35)‥縁や運のまわりが良ければ、その正義なる弁護士に依頼する事ができたなと後悔してます。書いて自省してます。幽霊こと僕が平静に臨んでいたならゲンソクさんのアドバイスも受け入れたかもしれないですし、…

554 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 00:50:30 ID:SLIseGd7O
36…中には弁護士さんが弁護士料金や裁判の流れのシュミレーションを提示してくれたとこもありました。とにかく、先に述べた「関連」の件や、ネットに晒すなという和解の件について…

555 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 00:52:03 ID:SLIseGd7O
37‥法律的救済、本人訴訟を含めた活動はできるのかが僕の目下の課題です。
グローバルな目で男前さんをはじめ全ての被害者が望むなら、被害解決に勝利して欲しいのです。…

556 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 00:54:32 ID:SLIseGd7O
38‥泣き寝入りするか迷った人も、踏んだ和解に未練ある人も、どうにかならんのかと思うわけです。これはいけない、あれはあかん、と業者も法律を隠れ蓑にしてるように僕的に思います。ましてや、相手方が負けるにしろ…

557 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 00:57:22 ID:SLIseGd7O
39‥被害者を揺さぶるやりくちで、相手方弁護士や業者は被害者が気をしっかり持たないと疲れるし、腹立たしいとなるのです。…

558 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 00:59:24 ID:SLIseGd7O
40‥どうにかシンプルに騙されて買わされたんやからゴチャゴチャ言わんとスッパリ返すもんは返して、謝りたないんやったらそれの代価もシンプルに払えばいいと思います。どんな被害者も解決に向かうはじめの一歩を躊躇さしてはならんのです。→連載おわり

559 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 02:07:43 ID:uC5WVLSt0
543 名前:p3252-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp 投稿日:2007/10/19(金) 20:42:47 Yb7CT9SS0
>>539
これの何が面白いの??

560 :三野:2007/10/20(土) 03:16:51 ID:xvNkm2HZO
福光大輔はキモい

561 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 03:39:30 ID:SLIseGd7O
>>537数日でやめたし自分の8%という事以外は知りませんが月さんゲンソクさん等長い間このスレで取り組んでる人が詳しいです。

562 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 03:40:13 ID:SLIseGd7O
>>537腑に落ちない関連の件ですが、あまり実はたいした事なくて恥ずかしいが。協賛期間中、ある物を預けて、一部を除いてそれを全部返してくれないという事です。インパクトなくてスマソ

563 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 03:52:34 ID:SLIseGd7O
>>560「三野」さん、蔑視ょ、服密大輔、どちらがギガントきもいですか(笑)

564 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 04:04:44 ID:SLIseGd7O
>>547前例や判例があるかどうか、わかんないですが。でも、僕を黙らしたくらいでなんかあんの?ていう感じで、僕はただの小市民やけど。

565 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 04:05:57 ID:SLIseGd7O
しかし訴えられたら反訴して金と販売方法の事実認定をゲットして全ての被害者のみなさんが堂々と晒せる、ファンタジスタで芸術的な裁判にしようと妄想はしてます(笑)

566 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 08:18:54 ID:9oZ0UkhO0
543 名前:p3252-ipad43sasajima.aichi.ocn.ne.jp 投稿日:2007/10/19(金) 20:42:47 Yb7CT9SS0
>>539
これの何が面白いの??

>>543ありゃりゃwホスト名(IP)出ちゃったねぇ〜wwww
愛知県みたいだな。

567 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 09:26:25 ID:u1S+S1gT0
>>564
その「口封じ文書」ぜひみたいです。
はやくさらしてください!!内容は予想されてる通りだと思いますがね。

>>566
笹島か。名古屋駅の近くだな。おそらくふくちゃんさんと裁判している
リバースの関係者だろうねwww

568 :浮きの2着 ◆ueOubo7P8I :2007/10/20(土) 10:11:34 ID:czROvaDM0
お〜い、つまらんもの自分のスレに書き込まないで頂きたい。
一切関係ない人間を巻き込もうとしないでくれ!!
きちんと調べれば、出るものは出て来るわけで。。。

ま、火の粉が降りかかってきたら、排除するだけなんで。
一応、警告を書いとくよ。正式な捜査には勿論、協力するよ。俺は、
警察側に近い人間だから。この問題を自分のスレに持ってきた人間にも
然るべき、処置をとって貰う事になるかもしれないので、話が行ったら、
素直に協力するように。
兎に角、正しい法的判断を待つことに致しましょう。では。

569 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 11:06:30 ID:ZBczQAT40
ipアドレスから住所を割り出すサイト
http://ip-adress.com/

基地局しかわからないけど、この周辺だって事だ(・∀・)(・∀・)
サイトとか作っててドメインとか取得してたら詳細出てくるんだけどなー(・∀・)
ipをブラウズしてvccでアレしようと思ったけど、固定されてないっぽいんだよなー(・∀・)

カキコミ時間とipからサーチ中だからしばし待て(・∀・)
ヒットしたら面白い事になるぞー(・∀・)

570 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 12:23:55 ID:UctIvqQx0
出没場所@
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gptImage20070213052556.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpgFacilityPhoto0120070219015355.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpdStaffPhoto20070219014436.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpgFacilityPhoto0220070219015355.jpg

571 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 12:25:45 ID:UctIvqQx0
出没場所A
http://ilovesoccer.fc2web.com/dsc01585.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~av8s-med/Sumibon/ENSEN/chiryu/chiryu_03.jpg
http://www.ne.jp/asahi/minor/star/Apita-Chiryu.jpg
http://www.townnet.com/tsunagu/apitac1.gif
http://www.ne.jp/asahi/minor/star/Apita-Chiryu2.jpg

572 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 14:24:32 ID:SLIseGd7O
>>570>>571察するにアピタとか愛知方面かな?誰が出没するのかな?

573 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 18:29:30 ID:u1S+S1gT0
>>568
ちょwwwwwww
「警察側に近い人間」てwwwww
じゃあどんな風に「警察に近い人間」なのか詳しく、ぜひ教えてくれよww
つうかそんなこと自分から言い出すやつなんていねーからww
ここは2ちゃんだぞ!そんなこと言ったら「バカ丸出し」なのわかんねーのかw

あと、それは「誰の」「何に対する」警告なの?言ってることがよくわかりません。
「自分のスレ」ってどういう意味?

説明待ってますよww

574 ::2007/10/20(土) 20:58:20 ID:iLLU+3UeO
引き延ばしが続くなら続いた分だけの、費用もまとめて請求はできるんですかね?仕事休んだ代とかetc…

575 :ふくちゃん ◆ueOubo7P8I :2007/10/20(土) 21:02:19 ID:c+7i9gS1O
>>574藤さん、僕は有給休暇使って休んで裁判やってます。

576 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 21:18:36 ID:cjkfHnie0
デリヘル嬢になった元デート嬢です
http://homepage3.nifty.com/breast/img-box/img20071020151814.jpg

577 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 21:33:37 ID:QQK3WI6W0
>>574
裁判の段取りって、初めにある程度スケジュールが決まってんじゃねぇの?
だから例えば、被告人が証人尋問をブッチしたら、それは「反論無し」
って事で、どんどん次の手続きに進んでいくのでは?
余程の理由やハプニングが起こらない限り、大体1年前後で判決は出ると思う。
向こうの都合に合わしてやってたら、10年も20年も引っ張る事が出来る事に
なるじゃん。
これはありえないっしょ。


578 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 21:35:47 ID:7ws7GsNI0
>>573
酉見てみろよ。多重人格者の誤爆だろ。

579 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 22:48:41 ID:u1S+S1gT0
>>578
ほんとだww
ふくちゃんだったのか。書いてあることがまったく意味不明だからさ。
また業者の荒らしかと思っていたんだが。ふくちゃんさん。何か意味が
あるならちゃんと説明してください。なければないで誤爆と受け取り
ます。

武闘派さん。その「口止め脅し文書」晒し、ぜひお願いします。

580 :ふくちゃん ◆vBujne8FgY :2007/10/20(土) 22:53:19 ID:c+7i9gS1O
酉変更しました。

581 :ふくちゃん ◆vBujne8FgY :2007/10/20(土) 22:57:44 ID:c+7i9gS1O
次回期日は11月下旬から12月上旬に予定しています。
分かり次第報告します。
次回から被告側の弁護士が来る来ないにも関わらず、進めていく方針になります。

582 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 22:59:30 ID:u1S+S1gT0
ふくちゃんさん。
>>568はふくちゃんさんではないんですか?
ふくちゃんさんになりすました輩の仕業なんですか?

583 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 23:30:03 ID:l0+lifGfO
原告は1976年9月17日生まれの30歳であり、会社員である。

原告は、20歳頃から、急に不安を抱くなど情緒不安定になったり、

めまい、立ち眩みがするなどの症状が現れるようになり、

1999年から(当時22歳)更生病院の精神科に通院し、

2003年からは神谷クリニックの神経科に通院し、

投薬による治療を続けている。



584 :ふくちゃん ◆vBujne8FgY :2007/10/20(土) 23:35:12 ID:c+7i9gS1O
>>568たまたま酉が一致しただけですよ。全く別人です。

585 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 23:36:11 ID:u1S+S1gT0
ふくちゃんさん。
別に間違いなら間違いでいいんですよ。
ちゃんと説明していただけたらと思います。
これで最後にしますから。説明がなければ

本来は別のスレに書く予定のことを間違ってこのスレに書いてしまった
しかも別のHNで

という誤爆として受け取ります。

586 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 23:36:41 ID:l0+lifGfO
◎とうごうしっちょう‐しょう【統合失調症】
内因性精神病の一。病状や経過はいろいろあるが、
自閉・感情鈍麻・興奮・妄想・幻聴や精神機能の分解などがみられる。
青年期に発病するものが多い。早発性痴呆。精神分裂病。



587 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 23:41:01 ID:u1S+S1gT0
>>584
最後にします、と書いておきながらすみません。
ふくちゃんさん。やっぱり別人でしたか。>>568の内容がまったく
わけがわからないのですが、警察がどうこうとか言ってるし、ちょっと
気になっていたんです。別人ということならおそらく業者でしょう。
「警察」とか「裁判」とか言っとけば被害者が黙るようになるとでも
思ってるんでしょうね。

588 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/20(土) 23:50:41 ID:BrYtkaWb0
小幡一樹弁護士の参考情報を書き込みました。

別に批判するつもりはないですが、批判めいた情報として削除されるかもしれませんね。

http://www.bengoshi-park.com/detail/yzaotbmwh/index.html

589 :備えあれば憂い名無し:2007/10/20(土) 23:58:31 ID:JEaS2Grn0
>>584
嘘・・それは非常に陰湿なシロモノで卑怯者がやる陰湿な行動である
嘘の力は非常に強く何でもすぐ本当の事だと思い込みしちゃうものは
場合によってはパニック障害に陥ったりうつ病になる事も考えられます。

590 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/21(日) 02:52:36 ID:u9FCv7ALO
ただいま編集中!

業者の皆様、解決金と謝罪文くれるなら、晒すの勘弁してやりますが、いかが?この板上で、具体的に会社名あげて、誠意ある内容で全ての被害者に謝るなら。取引きに応じてもいいよ。

591 ::2007/10/21(日) 05:57:33 ID:nhmxLmw5O
有給でもやっぱ数ある時間割いてきとるのに、日にちあいませんでした、が続いてるってなったら、これも被害にならないんですかね?やっぱ対弁護士になっちゃうんですか?

592 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 07:58:24 ID:VqbJGa+PO
>>591
言うてる意味がよくわからんな…
仕事休むのがイヤなら、全て弁護士に任せておいたらいいだけと思うが
原告本人や被告本人が必ず裁判に皆勤しなくていいはず。出廷が必要な時だけ裁判所から呼び出しがある。基本、そこだけ出てれば問題は無いはず

593 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 09:49:17 ID:N0K3cdGv0
証人尋問とかの絶対に出ないといけない場合を除いては、弁護士に
全部お任せにしといても特に問題はないはず。
逆に、絶対に出ないといけない裁判に「出る」と言っておきながらブッチ
したりすれば、裁判官への心象は限りなく悪くなるし、光市事件じゃない
けど、裁判の遅延行為と見られて原告側に追及する材料を提供してしまう
ことにもなる。

武闘派氏
その「しゃべるんじゃねえぞ文書」ですが、あなたが辞めてすぐに送られて
きたの?ひょっとして、時期的に男前氏の裁判が始まってからじゃね?男前氏の裁判を
リンクしてれば、武闘派氏からも訴訟を起こされることを恐れた、まさに
「口封じ文書」ってことになるよな。

594 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 17:40:12 ID:60NPcqGH0
精神障害者による犯罪は、殺人や放火などの重大犯罪については一般人口の10倍ないしそれ以上の頻度で生じており、特別な予防策が必要とされますが、このような犯罪は様々な原因・契機によって起きますので、対策も幅広いものが要求されます。

595 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 17:41:58 ID:60NPcqGH0
精神分裂病殺人犯には発病前から暴力的傾向を示していた者も少なくなく(3割)、逮捕歴を有する者も2割を占めます(傷害犯では4割)。
中には、過去に危険な犯罪を繰り返して何度も刑務所に入り、受刑中に精神病を発症するようなケースもありますが、現行制度のもとではこのような患者も、次に事件を起こしたときには不起訴とされて精神病院に送られることになります。

596 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 17:43:47 ID:60NPcqGH0
このような患者の多くは、例え措置入院とされても、症状の軽快を理由に数ケ月のうちに退院を認められます。病院は、病気の治療の責任は負うとしても、再犯予防のための矯正など出来ないし、またそうする責任があるとは思ってもいません。・・・
開放化の進んできた精神病院では、したいと思ってもできないのです。そこで、精神病と危険な犯罪性とを併せ持つ一群の患者たちが、何度も入院を繰り返しながら再犯を重ねるという異常な事態が生じています。

597 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 17:44:51 ID:60NPcqGH0
我が国は、責任無能力とされる精神障害犯罪者のための専門治療制度・施設を有しない、先進国でほとんど唯一の国で、この制度的欠陥のもとで、本来なら防止できるような事件が繰り返されているのです。
我が国も、このような精神障害犯罪者に充分な治療サービスを、社会の安全にも配慮しながら提供できるようにする必要があり、司法処分の制度と、司法精神医療システムの構築を急ぐ必要があります。

598 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 20:11:27 ID:u9FCv7ALO
藤さん、ふくちゃんへ…
僕は個人的に、奴等=役立たず弁護士+業者は、そういう休日をとったりしてる関係者を冒涜してると個人的に感じます。我々、被害者の熱意を裁判にくんでもらうしかありません。単的に僕だったら彼らは僕らをなめてるとか動揺を誘ってるようにしか見えません。

599 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 20:14:45 ID:u9FCv7ALO
彼ら→何がエライねん!って感じです。被害者仲間としては憤りを隠せません。
あんな平然と欠席する卑怯な役立たず弁護士に報酬払うなら違うとこに金払えるやろ?と言いたい。業者の上層部も役立たずも優雅な暮らしできる個人事業者やから僕らの叫びは馬耳東風か?一歩引いても根拠ある罵詈雑言だ。

600 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 20:20:10 ID:u9FCv7ALO
そして最近いかなる輩か知らないが、精神病について能書きたれるやつがいる。そもそも何がどういう意味合いがあるの?と言いたい。自分が精神病者か名乗れない心療医師か?いくら2ちゃんでもそういう卑屈な書き込みがあると、貴方は業者か、貴方が狂ってるんですか?
ふくちゃんを含め裁判の問題と混在するのてナンセンス違う?貴方こそメンヘル板へ赴くべきだ。

601 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 20:22:34 ID:u9FCv7ALO
まあひとことで言っちゃっていいかな?岡崎の裁判所と被害者を冒涜する、役立たず弁護士とは小林と小幡やね。三木の方がまだ人間らしい情があったよ。魂、腐ってなかったよ。

602 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 20:30:52 ID:nUp3QFAi0
ただ単に業者の末期症状が出て来てるだけでしょ。

603 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 21:20:40 ID:u9FCv7ALO
>>602。たとえ話。死にかけの患者。医師いわく、もう余命が迫ってますから好きな事さしてあげてくださいって事かな。
悪あがきな服密ファミリー以下、映画なら「はないちもんめ」だね。叱られてると怒られてると分別つかない幼稚な大人やんね。まぁ着払い人生や。むなしぃーなるね。憐れや。

604 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 22:42:15 ID:N0K3cdGv0
>>603
脅し文書晒しマダー?

605 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 23:57:44 ID:Eg5RPPRc0
出没場所@
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gptImage20070213052556.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpgFacilityPhoto0120070219015355.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpdStaffPhoto20070219014436.jpg
http://www.myclinic.ne.jp/kami_clinic/pc/image/gpgFacilityPhoto0220070219015355.jpg

606 :備えあれば憂い名無し:2007/10/21(日) 23:58:41 ID:Eg5RPPRc0
出没場所A
http://ilovesoccer.fc2web.com/dsc01585.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~av8s-med/Sumibon/ENSEN/chiryu/chiryu_03.jpg
http://www.ne.jp/asahi/minor/star/Apita-Chiryu.jpg
http://www.townnet.com/tsunagu/apitac1.gif
http://www.ne.jp/asahi/minor/star/Apita-Chiryu2.jpg

607 :和解合意書1:2007/10/22(月) 02:14:43 ID:6VMrSHfvO
和解合意書
武闘派一路(以下「甲」とする。)と販売代理店株式会社キティホーク(以下「乙」とする。)は、商品売買契約に関し、次のとおり合意した。



608 :和解合意書2:2007/10/22(月) 02:23:32 ID:6VMrSHfvO
1.甲及び乙は、甲乙間で締結した、平成〇〇年★月☆●日付(商品名パリ/いたちピーかわうそコート、品番251★★★★☆、販売価格金36,6000円也、割賦斡旋会社ケイジェイジークレジット株式会社)売買契約

609 :和解合意書3:2007/10/22(月) 02:28:16 ID:6VMrSHfvO
(以下「本売買契約」とする。)を、合意解約したことを相互に認める。
2.乙は、本売買契約の合意解約により、甲が締結した本売買契約の割賦斡旋(クレジット)契約の取消処理依頼を行う。
3.甲は、合意金として、本売買契約の販売価格金(金366,000円也)と

610 :和解合意書4:2007/10/22(月) 02:34:13 ID:6VMrSHfvO
割賦斡旋会社との所定の清算金(金103,840円也)の合計金員の半額(金234,920円也)を負担することを認める。
4.甲は、本売買契約代金として本合意までに割賦斡旋会社へ支払った金員

611 :和解合意書5:2007/10/22(月) 02:41:59 ID:6VMrSHfvO
(金401,130円也)を全額放棄し、乙がこれを受領することを認める。
5.乙は、甲が第4項の本売買契約代金として支払った金員のうち、第3項の合意金を排除した金員(金167,210円也)を、合意書到着後14日以内に甲の指定する口座へ振り込みにて支払う。

612 :和解合意書6:2007/10/22(月) 02:48:14 ID:6VMrSHfvO
6.甲は、乙に対し本売買契約目的物(商品)を現状有姿で引渡し、乙は現状確認のうえ本合意後これを受領する。
7.甲及び乙は、本売買に関し、本合意後第5項の返金処理後に於いては、一切の債券債務が存在しないことを相互に確認する。

613 :和解合意書7:2007/10/22(月) 02:53:45 ID:6VMrSHfvO
8.甲及び乙は、本合意並びに本売買契約に関する内容につき、正当な理由無く第三者に対し口外しない。
9.乙は、甲が本合意に違反し、これにより被った一切の損害を直ちに賠償請求することが出来るものとする。

614 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 07:26:05 ID:KKG6udqi0
ちょ〜〜〜www
業者が何で366,000円の物を売って、401,130円受領できるんだよ〜www
文章がおかしいぜ!ありえねぇ〜www
商品代金が業者の売り上げで、それ以上は「信販の金利」だろ?

しかしまあ、実際167,210円を返金している訳で、これは商品代金のおよそ46%。
オレが今まで思っていたよりかは、多いな。

615 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 10:32:32 ID:FwhBvE4Q0
>>614
代理で受領って事だろ

>>590
焦らさないで脅迫文ぷりーず

>>現状有姿
これどういう事?
現状の状態(例えば破れてても)で引き取るって事?
それとも買った状態なら引き取るって事?

616 :和解合意書8:2007/10/22(月) 13:14:53 ID:6VMrSHfvO
以上、本合意の成立を証する為本書2通を作成し、甲乙署名捺印のうえ、甲・乙各1通を保有する。
平成▼▼年◎月〇日
甲 住所 水田市北屁坂町◎-◎-◎
氏名 武闘派一路
乙 住所 小坂市仁志区東村上1-5-2MAビル44階
会社名 株式会社キティホーク
代表者名 蔑視ょ魔裂キ

617 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:16:31 ID:qMN5ZNNl0
本当にこれが脅迫文書?思ってたよりヤンワリしてるんだな。
まあ、8と9には「このことを口外したら訴えるぞゴルァ!」って書いてある
けど。ちょっと質問がいくつか。

この文書は武闘派氏と業者が話し合いの上、書類をみて合意にいたったこと
を記載しているのか。もしくは、業者から武闘派氏に一方的に送りつけられて
きたものなのか。

もし、業者から一方的に送りつけられてきたものなら、武闘派氏は書類も読まず
合意も一切してない、ということになるので、「このことを口外したら訴える」
なんてことはそもそも無効だと思うのだがどうだろう?

>8.甲及び乙は、本合意並びに本売買契約に関する内容につき、正当な理由無く第三者に対し口外しない。
>9.乙は、甲が本合意に違反し、これにより被った一切の損害を直ちに賠償請求することが出来るものとする。

思うに、業者がこんな強気なことを言ってこられたのは男前氏裁判までの話だ。
この文書も武闘派氏に届いたのは男前氏裁判以前だろう。いまや男前氏との裁判に惨敗し、
いろんな裁判を現在も抱えている業者としては「○○万円はらいますからどうか裁判だけは勘弁して
下さい」くらいしか言えないんだからww
というか、条件をつけたクーリングオフや解約はそもそも違法ちゃう?でるとこでれば業者のほうが
圧倒的に不利だ。

>8.甲及び乙は、本合意並びに本売買契約に関する内容につき、正当な理由無く第三者に対し口外しない。

なぜこんな項目があるのかわからんが、これはもう「口止め」以外の何者でもないだろう。
なにか喋られては困ることでもあるんでしょうかね?ww

>正当な理由無く第三者に対し口外しない。

あくまでも「正 当 な 理由なく」ね。「正 当 な 理 由」は裁判所が判断することに
なるんだろうが、「デート商法という悪徳商法を広く世間にしらしめ、被害の拡大を未然に防ぐため」
ということは「正当な理由」にはならないかなww

618 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:21:35 ID:6VMrSHfvO
>>615。脅迫てある意味、皆様の想像よりインパクト薄いけど>>613の文言が該当するかと。
現状有姿は、商品がある前提なんで、どんな状態でも返せ、という事でしょう。

619 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:28:34 ID:6VMrSHfvO
> この文書は武闘派氏と業者が話し合いの上、書類をみて合意にいたったこと

→示談を重ねてこの結論にしたんで、前者のこの文書に該当するかと。

620 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:35:50 ID:6VMrSHfvO
まぁ、デート商法のあるなしはまず、含まれてませんな。
時期は、男前さんと同時期で彼の裁判より早く終了した。
それ以前は業者名物の文書のやりとりでお願いしますよ、では、年数が経過してるけど対応してやるし、デート商法などの表現はどんな証左があって文句を言うのかね?全額欲しいならできないし、この交渉は打ち切りだな。…という内容でしたね。

621 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:42:55 ID:6VMrSHfvO
口止め→もちろんの事、裁判や示談やったり、もめてる事は世間に宣伝すんなですね。
ただ、正当な理由、販売方法、クーリングオフの付帯条件について争う余地はあります。ただ、この合意書をもってして、こちらから行動を起こす分についてサポートしてくれる弁護士はいまだにいてません。訴えられた場合を想定して断った弁護士さんもいてます。

622 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:47:37 ID:2r+xkbg+O
てか、もし業者が武闘派氏を訴えたとするわな。
>乙は、甲が本合意に違反し、これにより被った一切の損害を直ちに賠償請求することが出来るものとする
らしいが、業者がこれを証明するには、今日以降何件解約があって、この影響でどれだけ売上が落ちて・・・って、
具体的に全部資料・データを出さないと、損害賠償請求できないんだが。
結局業者、丸裸になるよ。

623 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:58:13 ID:6VMrSHfvO
有意義かつ、理想的な理論で現実のものになればいいなと思いますし。泣き寝入りした人についてはわかりかねますが、どんだけの人が和解に落ち着いたか、数はわかりませんけど成仏してない人もいたかと思います。

624 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 13:58:49 ID:6VMrSHfvO
住人さんたちに読んでくださり、建設的なコメントありがとうございます。

625 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 14:14:26 ID:qMN5ZNNl0
>>620
年数は経過しているが、解約には応じてやる。どんな証拠があって「デート商法」
なんて言ってんだ?あ?寝言いってんじゃねーぞ。全額返せ?できるわけねーだろ。
そんならこの交渉は打ち切りだな。

って言われたんなら、男前氏みたいに「じゃあ裁判で争いましょう」ってタンカ
きってやればいくから業者の対応も違ったかもしれないな。男前氏の裁判と同時期な
だけに。もしかしたら「それだけはご勘弁を。全額返しますから。」って言ってきた
かも。

>>621
このスレではおなじみだけど、藤森弁護士に相談してみたら?

>>622
同意。

>これにより被った一切の損害を直ちに賠償請求することが出来るものとする

その被害内容を具体的に資料、データをださないと損害賠償請求なんて不可能。
もしそれやったら業者が自分で墓穴掘ることになる。そんなことやったら、

武闘派とかいうやつが文書をさらしたせいでデート商法ができなくなりました!

って言ってるようなもんだww
不法行為によって得られた利益は法律では守ってもらえないからね。
こういった悪徳業者の「警察だ」「裁判だ」といった言葉はほとんど口封じ目的の
ハッタリだからね。そういった言葉をだせば相手がビビって何もしなくなる、と
思っている。実際に行われた、って話を聞いたことがない。たしか木曽ゲンソク氏
のときも似たようなことがあったじゃん。

オオカミちゃんの記事をブログにのせる

業者側弁護士から「削除しないと訴える」と脅し

いったんは削除するが別の場所で再アップ

なんの音沙汰もなし

626 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 15:08:25 ID:6VMrSHfvO
>>625さん、心暖まるコメントありがとう。弁護士の件、藤森先生以外の弁護士さんを探したいんです。そのあたりの事情は、僕からは書けないんで推理してくだされば…。
あと、目的地まで行くのに、高速代や燃料代はあるけども車に乗ればいいんやけど車がないと表現する状況ですね。原付で高速を走る自信があるけどなかなか料金所やパトは巻けないでしょ。

627 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 16:31:23 ID:qMN5ZNNl0
>>626
藤森弁護士に頼めないの?
どんな理由かはしらないけど、相談だけでもしといて損はないと思うよ。
どうしても言えない事情があるなら別に無理に、とは言わないけど。
藤森弁護士以外にも消費者問題に熱心にとりくまれてる弁護士は大勢いると
思う。いろいろ調べてみるといいよ。

628 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 16:59:40 ID:2r+xkbg+O
武闘派氏にはご苦労な事になると思うが、藤森氏以外の優秀な弁護士を探し当てる事は、被害者側からすれば今後相当強力な戦力になるだろう。
もしこの先、裁判ラッシュや被害者の会の集団訴訟が起こった時、藤森氏一人では大変だろうし。
武闘派氏個人の事情は置いといても、さらに先に起こりえるあらゆる場面への対応として、理に適った良い行動だと支持できるね。

629 :ふくちゃん ◆vBujne8FgY :2007/10/22(月) 21:06:31 ID:EXyOrjxTO
突然ではありますが、諸事情により、毛皮スレの書き込み出来なくなりました。
今後も裁判のほうで頑張っていきます。
僕を応援してくれている方には、しばらくのお別れになります。
いずれ、ここに帰ってくるかもしれません。帰って来たら、温かく出迎えてください。
では、裁判全力で頑張って勝ち取っていきます。
しばらくの間、外から毛皮スレ拝見させていただきます。

630 :ドラゴンズシリーズ進出おめでとう@武闘派:2007/10/22(月) 21:43:24 ID:6VMrSHfvO
ふくちゃんサンへ。
諸事情はわかります。決してくじけずに頑張ってください!きっと明るい結果やと思うんで、また帰ってきてください。
You'll_be back!!!

631 :備えあれば憂い名無し:2007/10/22(月) 23:53:00 ID:qMN5ZNNl0
>>629
せめて裁判日程だけでも告知していただけたらありがたい。
特に証人尋問が行われる日時は告知すれば、ふくちゃんさんを
応援する人が大勢傍聴に訪れると思う。

632 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/23(火) 00:50:24 ID:e6kV3TLu0
もっちろ〜ん。
証人尋問の日程だけは告知させていただきますよ。

諸事情…。。。

そんなの関係ねぇ!

みんなで裁判傍聴オフ会を楽しみましょう!

633 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 02:13:28 ID:9iW1o9PoO
orz…、俺様うっかりオパピな事書いちまったよ。
しかし、へんな書き込みが減ったんで良かったよね。

634 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 02:25:46 ID:9iW1o9PoO
尋問は男前裁判でこりごりやから…
被告が認諾か敗北宣言→被害者、支援者が告知を見て、全国から集まる→小幡と馬場がギャラリーが岡崎やし満員御礼の中、現生を藤森先生に法廷で手渡す。

635 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 02:26:36 ID:9iW1o9PoO
→やっぱりヘタレ!もう氏にさらせ!と視線を浴びながら、1円玉までキチリと支払う馬場。役立たずに磨きがかかる小幡、ライブで見られるかも。

636 :関係者:2007/10/23(火) 03:06:34 ID:+DQcnbG40
>>633-635
>>607-613
武闘派 ◆ua6pi84jqc なるハンドルネームで繰り返し誹謗中傷なる書き込みを続けていたあなたを特定させてもらいました。

637 :関係者:2007/10/23(火) 03:12:35 ID:+DQcnbG40
>>629
今後はフェアに法廷にて争いましょう。

638 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 04:55:46 ID:yFi//o/W0
男前見てデート商法に騙されたくなってきたから困る

639 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 13:08:16 ID:UFpqnKPR0
「フェアに争う」というからには証人尋問になっても
認諾なんかで逃げないで下さいね♪

640 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 14:49:23 ID:9iW1o9PoO
>>636夜中の3時に書き込みしてんね。速達でもう俺宛てに出したんか?メールしてけぇへんのか?特定しましたとか書く前にする事してから、「特定したった」て書いてもえぇんちゃうん?かっこ悪いね(笑)

641 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 15:47:48 ID:9iW1o9PoO
>>636何が中傷やねんな。ほんまの事しか書いてへんのに。業者の人に猛省を促すまで手加減してんのにさ。俺は、いつくしみや、憐れみぐらいは知ってるねんぞ。

642 :備えあれば憂い名無し:2007/10/23(火) 18:53:47 ID:f1l7Qo9AO
お昼のNHKニュース(名古屋ローカル)で名古屋地裁岡崎支部の法廷の中を見たよ。

643 :三野伸悟:2007/10/24(水) 10:36:40 ID:613Vw0FX0
大輔キモイ

644 :備えあれば憂い名無し:2007/10/24(水) 11:51:26 ID:dfDWxXYD0
>>640
>>641
で、その後、業者からなにかアクションはあったのかい?
それともただのはったりだったとか?

645 :備えあれば憂い名無し:2007/10/24(水) 13:54:00 ID:WrPSP/Yj0
これだけ、情報出してるんだから特定する事は簡単でしょ。
でも、こっからどうするんだろうか?脅迫!?
そんな事したら、一瞬で全てが終わってしまうけど。

裁判する?
勝てる分けないか。

646 :備えあれば憂い名無し:2007/10/25(木) 13:32:59 ID:tfl0p3qw0
武闘派さんはどうなったのだろうか。
レスがないからちょっと心配。

647 :備えあれば憂い名無し:2007/10/25(木) 14:17:36 ID:147UoJ0WO
何も起こらないよ。てか、業者はバカだから何もできない
仮に武闘派特定→書類作成→提訴まで、なんぼなんでも普通に1週間以上は掛かるだろ
この期に及んでまた中途半端な警告文でも送り付けて来た日にゃあ、絶好のネタやしwww
つーか、もしそんなに早く書類が作れるのなら、ふくちゃんの方をさっさとしろってのw

648 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/25(木) 14:35:03 ID:hkCmA5UCO
何の音沙汰ないですよね。また噛み付きたくなるカキコもないし生体反応が消えてました。また、この件以外にレスしたくなればします。皆様ご心配ありがとう。

649 :備えあれば憂い名無し:2007/10/25(木) 14:38:10 ID:hkCmA5UCO
今の時点でしか、わかんないけど、脅しに近いハッタリが有力ですね。僕は業者を逆に脅してる訳でないんでね。

650 :備えあれば憂い名無し:2007/10/25(木) 16:47:08 ID:tfl0p3qw0
>>649
やっぱりなにもないんですか。それを聞いてちょっと安心しましたよ。
てっきり、武闘派さんの下にも「これ以上カキコしたら訴えるぞ!」文書
でも送りつけられてきたのかと思ってました。
そんなことすれば最高のネタ提供になってしまいますねw
業者は武闘派さんの個人情報をつかんでいそうだし、脅し電話の1本でも
きそうなもんかと思ってましたが・・
またへんなアプローチが業者からきたら遠慮なく晒しちゃってください!

651 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/25(木) 21:40:26 ID:hkCmA5UCO
ゲンソク・ユナイ事件のように、悪徳業者名や悪徳弁護士ぶりが晒される…という教訓ぶりがうかがえますね。あればケースバイケースで晒しますよ♪

652 :備えあれば憂い名無し:2007/10/27(土) 08:09:28 ID:BSAkGCTk0
割賦販売法や特定商取引法の改正論議が進んでいるようですが、
悪徳業者と信販会社の連座責任が盛り込まれそうな雲行きです。
今後、信販からも慰謝料を取れる事も・・・?

653 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 03:40:11 ID:+9pKo1fgO
NOVAって、回数券みたいなん買う時て、やはり信販から金をひっぱるのかな?それとも、受講生と高額な現金の取り引きすんのかな。

654 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 03:43:21 ID:+9pKo1fgO
ところで仮の話。デート商法に遭った人、関わった人、業者名より伏せ字でもいいんで信販の会社名を晒しましょう、と書いたら。たくさん伏せ字でもいいんで信販会社名、書き込まれるかな?

655 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 03:51:25 ID:+9pKo1fgO
仮想スクープ。毛皮の展示会商法で業績を伸ばした〇S●グループ、会社更生法申請!
管財人の伯母太弁護士と木庭香具師弁護士は「だいいち、うちらの報酬も滞ってるし、第一、三流信販や協賛は探せてもスポンサー企業はなかなか、騙して資本提携できにくいです。ほんま極つぶしなクライアントですわ」

656 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 03:59:34 ID:+9pKo1fgO
仮想スクープ2。夜中の解任劇。会社にこだわりを持つ創業者の服蜜数質と駄胃助など親族を全て解任。
そして幹部や各販社代表は商材を変えて、全国に離散し美人局商法やら催眠やSF商法に手を染め続ける。

657 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:06:58 ID:+9pKo1fgO
>>652。利害関係があると案じて書かなかったが、このデート商法の問題がマスコミや消センにより、なかなか伝播されないだけでなく、痛い点があるとするなら【集団訴訟】してない、ということだ。
中には個人で刑事告発したり民事裁判したり示談したりするが。
微妙な一面もあるんだけど。

658 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:35:21 ID:+9pKo1fgO
ココ山岡の場合。いわゆるアンケート&キャッチ商法を自店の周辺で行う→暇なやつ。アンケに答えつつ、将来投資や結婚に役立つからと100万円のダイヤを買わす。5年後以降なら100万円換金できます。5年以内でも換金できるけど違約金や手続きや本社がうるさいし面倒だ

659 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:38:29 ID:+9pKo1fgO
→うさん臭い。信販で5年ローンで買ったが、信販の手数料が100万円商品なら30万円も分割手数料かかるやん。質屋に鑑定さしたら二束三文と言われた。おかしくない?→とりつけ騒ぎになる

660 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:41:55 ID:+9pKo1fgO
→資金繰り悪化=ややこしいから金融機関も貸し渋るか取引停止→倒産。旧経営陣、安い実刑になったが逮捕。管財人が残務処理を。→貸した金融機関、返還契約した客、管財人、税や官な各役所…泥仕合。

661 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:44:42 ID:+9pKo1fgO
→民事。多数、各地の弁護士や消センでセンセーショナルな消費者から窮状訴え。→交渉。弁護士VS管財人。資産ないからラチあきまへんで→弁護団、かなり思案する→理屈や経過を鑑みて、会社がにわかに業績あげたんは信販のおかげでは?

662 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:46:52 ID:+9pKo1fgO
→倒産後やのに信販各社を集団提訴→各地各信販会社ごとに別れて、裁判開始→信販側弁護士VS消費者弁護士→のらりくらり、書類の不備や欠席をくり返す→ついに弁護士新聞と被害者新聞で親睦が始まる

663 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 04:48:52 ID:+9pKo1fgO
→業を煮やした裁判所、大阪か福岡から消費者側に有利な和解勧告→信販側落城→各管財人や弁護士や裁判所とすりあわせながら→個人ごとにケースに応じて配当→ホテルで無料祝勝会→完結。

664 :浮きの2着 ◆ueOubo7P8I :2007/10/28(日) 13:33:48 ID:bSs2LYxD0
…いくら2chとはいえ、遣り方が汚いな。関係の無い者まで巻き込むな
と警告しておいたはずだろ?あまり酷いと、レス削除・スレ削除要請まで
する事になるんだが…如何だろうか?
>>573
前回警告した者は…他人の裁判の案件までコピーしてくる卑劣極まりない
手なので…

最後に、疑問にお答えすると…素性??簡単にバラスわけないでしょ。
俺自身は他人の裁判の案件には全然関係無い訳で…放っておいてもらい
たいよ。

665 :浮きの2着 ◆ueOubo7P8I :2007/10/28(日) 13:55:25 ID:bSs2LYxD0
>>578>>579
当方を多重人格者などと、推測だけで言わないで頂きたい。ある日、突然、
他人の裁判の話が書き込まれてたら誰でも困惑するでしょ…

普通ならば、理由も無しに全く見ず知らずのものに、いきなり多重人格者な
どと言われたら…名誉毀損で訴えられてもおかしくないですよ。
因みに、この書き込みに関しては自分のHPに証拠として自分自身で書き込
んでおく事とします。まぁ、詳しく調査もしないで書き込んだようですが…
くれぐれも、お気をつけて。

666 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/10/28(日) 14:47:45 ID:B80pHcwO0
>>664-665
意味不明な人がわいてきてますね。
確実に、ふくちゃんさんではないですね。
たまたま、トリップが一致してしまっただけでしょうね。

ふくちゃんさんは、前には誰でも推測できる簡単なトリップをつかってましたから。

浮きの2着なんてハンドルネームはきっと麻雀がお好きなひとなんでしょうね。

まあ、僕も麻雀は好きですけど、毛皮業者で麻雀好きな人がいるってことでしょうね。
元麻雀プロのライセンスを持っていた僕としては、一度対戦してもらいたいものですねw

667 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 15:14:48 ID:I0qzkD0A0
>>664
>>665
あなたが何を言いたいのかさっぱりわかりません。
あなたの素性には興味はまったくありませんが、「誰に」「何を」
「どんなことについて警告したいのか」をはっきりさせなさい。
それがなされない限り、ゲンソクさんの言われるとおりあなたは「意味不明な人」
のままです。

まあ、あなたの素性はどうでもいい、と言いつつ・・・おたく業者ちゃうんか?
これ以上裁判のことをさらされたくないんちゃうんか?2ちゃんでいくら「特定しました」
とか言っても、裁判情報の晒しはこれからも続くぞ。本当に止めてほしいなら、2ちゃん
監視なんてやめて嬢と一緒に被害者一人一人に菓子折りと毛皮全額入り茶封筒もって頭下げ
てまわれや。

668 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 16:38:33 ID:hk035PEmO
確かに何の件での警告かハッキリ書いた方がいいと思うよ。
でないと、ここに来てこの意味不明なカキコ見た人は、過去レス全部から探すだろ?
つまり、あんたが迷惑と思ってる件がどんどん世間に広まるワケなんだが…。
ひょっとしてそれが目的な被害者の味方の人?

669 :備えあれば憂い名無し:2007/10/28(日) 19:06:59 ID:nZFmT33d0
よくわからんが、>>568ではすでに警察への被害届けを出している風なのだが、
>>664でレス削除・スレ削除要請って・・・???
警察で相手にされなかったって事?
マジでどの件についての苦情かわからないんだが、とりあえず削除要請ガンガレよ。

670 :頑張れ中日&ふくちゃん・初勝利祝@武闘派:2007/10/29(月) 01:41:44 ID:C0/hJPQIO
とにかく、カキコも出来ない閲覧者や被害者は困惑すると思う。
だから、あなたはどうゆう人なのかキャラ付けしてほしい。浮きの2着さんやら、医者かどうかわからんのに精神病について語る方、彼らの裁判と論点がずれてるんではないか。根拠や意図が見えないんですよ!

671 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/10/29(月) 01:48:08 ID:C0/hJPQIO
そもそも、そういう精神病の話は、それぞ、客がつくかわからんが自分スレ立てるがよい。今ごろ、本来なら、ふくちゃんの裁判や武闘派のネタ提議や、いまだに展示会やっとんや、という話題でこの板がテンションがあつくなってたはずなんだけど。

672 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 01:55:46 ID:C0/hJPQIO
あと言えるなら、浮きの2着さんやら精神病について語る人が、自分は被害者なんか業者なんか元協賛なんかウサ晴しで書く外野なんか理解に苦しむ。然るべく、根拠がなんなのか提出し、根拠が乏しく無いに等しい場合は去るべし。

673 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 01:59:16 ID:C0/hJPQIO
根拠が万人に主張し得心のゆく内容なら話は聞かなくもない人もいるはずだ。コミュニケーション能力に難のある人でなければ、これら連続する反論に応えれるはずだ。
それにしろ、あなたが何を主張したり知らせたいのか、どうなりたいんか発表してもいいと思う。誰もがわかる内容でね。決して私等はあなたを叱ってるわけで怒ってんじゃないよ。紳士で真摯に紳士なら話題を分かち合いたいのですよ。

674 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 02:05:12 ID:C0/hJPQIO
しかし話題に水を差されたみたいで、気にさわります。きっと、男前さんやゲンソクさんもずっと体験したやろうけど。
すいません雰囲気、重くなったね。

675 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 06:40:49 ID:0114I5RC0
>>673の意見に同意だな
例えば「意味の無い誹謗中傷が気に入らない」
と言う理由だったり、
「いずれかのレスによって、被害を被った」
って話であれば、具体的に指摘したり、公的機関や
スレ管理人等にどんどんアクションすればいいと思う
ネットの掲示板なんて物は、ぶっちゃけガイドラインが
あって無いような物なので、その基準を明確にする為にも
意味がある事だ
被害者が、デート商法である事を世間に明確にする為に
裁判を起こしているように…
ひと昔前には被害者も、「ここでグチっているだけでは
何も変わりませんよ」とか、よく書かれていたもんだ

676 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:30:51 ID:J4Hkz0/4O
知らない人の為に
ココ山岡(ここやまおか)は、かつて横浜・元町にあったダイヤモンドの販売会社。正式社名は株式会社ココ山岡宝飾店(ここやまおかほうしょくてん)。


677 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:32:48 ID:J4Hkz0/4O
概要
1967年設立。各地のショッピングビルの中でも人通りが多い場所に出店し、カウンター内の店員(主として女性)が「お客様〜」と通行人

678 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:36:39 ID:J4Hkz0/4O
(主として男性)に呼びかけ、立ち止まった通行人に安物のダイヤモンドをあたかも高級ダイヤモンドであるかのように説明して高額で販売していた。

679 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:38:02 ID:J4Hkz0/4O
また、テレビ番組の賞品に出すことで全国的知名度を高めていった。

販売にあたっては、購入の決断を促すために、

680 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:40:02 ID:J4Hkz0/4O
一定期間後に販売価格で買い戻すという特約をつけていたが、そのような特約が成り立つためには価格相場が上がることが前提であるにもかかわらず、実際には下がり続けていた。

681 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:46:15 ID:J4Hkz0/4O
このため1997年1月9日に自己破産申し立て、翌日に破産宣告が下り、全店閉鎖。消費者の手元には、価値の低いダイヤモンドしか残らず、

682 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 10:49:50 ID:J4Hkz0/4O
加えて人によっては多額のローンも残るという事態を引き起こした。

会社は、経営難であることを認識しながら、

683 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 19:04:28 ID:SaMrDE9Y0
悪徳業者に捧ぐ短歌スレ

にめちゃくちゃディープなネタっぽいことが書かれてるんだけどwww
こりゃ近いうちになにかドデカいことくるぞ。

684 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 21:47:28 ID:C0/hJPQIO
>>676->>682補足説明ありがとう。決してココ山岡に直結するわけでないがここのデート商法も将来、業者や信販と対峙するような事があればの、モデルスタイルになればと思い、体験談を公開してます。続きもお待ちしとります。

685 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 23:06:57 ID:onXk/ZqQO
新法が施行されれば、信販から干される可能性大。
NHKでの特集、連続裁判、新聞掲載と来れば理由十分。
活動の成果が着実に出てるね。
この業者の規模から見て、終焉は計画倒産。

686 :備えあれば憂い名無し:2007/10/29(月) 23:24:54 ID:a/VNaCht0

Earthlings (2003)
http://www.moviesfoundonline.com/earthlings.php

@ペット
A食用動物
B毛皮、革製品
C興行サーカス動物
D実験動物

THE THREE STAGES OF

   TRUTH   

1,RIDICULE
2,VIOLENT OPPOSITION
3,ACCEPTANCE

            1,35,28 本編


687 :備えあれば憂い名無し:2007/10/30(火) 17:10:52 ID:W80GPTuJ0
いやなスレ見つけた。
昔ユニソールの女の子につかまったなあ。
自分も買わされそうになったが
いいタイミングで女の子がかなり儲かったのか
男だましすぎて危険な状態になったのか知らんけど
おじいちゃんの急病とかで青森に引っ越していった。
まあ引っ越したのすらうそかもしれんが

688 :備えあれば憂い名無し:2007/10/30(火) 17:39:10 ID:qxq1pNVB0
>おじいちゃんの急病とかで青森に引っ越していった。

嘘くせーーーー!
超嘘くせーーー!!

たしかふくちゃんをだましたデート嬢も訴状では「家庭の事情で辞める」
って言ってたんだよな?まあ、実際はふくちゃんにネットにさらされて
のちのち面倒なことに巻き込まれないように、業者がデート嬢を切った、
ってとこなんだろうがな。

そのデート嬢もだまして売りつけた男が消センや警察、弁護士なんかに
かけこんだんで問題が大きくならないうちに業者からクビきられたんだろ。
まあ良心に目覚めてデート嬢を辞めた、ってことも考えられるけど。

最後の可能性としては、引っ越したことすら嘘、ってとこだな。
これはだました男がデート嬢にのめりこんできてウザいときとか、カモの男
と完全に関係を断ちたいときに言う決まり文句なのかも。実際はまだ
デート嬢をしてるのかもな。

689 :備えあれば憂い名無し:2007/10/30(火) 17:46:12 ID:tnI6bQaE0
デート嬢
http://www8.shukatsu.jp/dldata/corp/option/C08N13001897_5.JPG
http://blog7.fc2.com/c/ckdaisuki/file/ketsu0812.jpg

690 :備えあれば憂い名無し:2007/10/30(火) 18:39:55 ID:KNpw748T0
恵理子、元気かー!
傍聴行くからな♪

691 :備えあれば憂い名無し:2007/10/30(火) 21:42:30 ID:Et9C3sgKO
精神科通って異常ありなら殺人しても
刑務所で布団で寝られ、ご飯も食べられ、働かなくても、
国民の税金から貴方の生活費が出るので何十年も生きられます
刑期が切れたらまた繰り返せばOK!

692 :備えあれば憂い名無し:2007/10/31(水) 17:41:10 ID:tFMuv5G30
>>690
どうやらそちらでも裁判がはじまるようですねw

693 :備えあれば憂い名無し:2007/11/01(木) 16:08:18 ID:JngjCOW70
新聞ネタが超楽しみ♪
関西限定じゃなくて、全国紙掲載だといいな☆

694 :924:2007/11/01(木) 16:58:05 ID:T8t3BIoj0
?
新聞載るの?

695 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 12:53:11 ID:Dx28LWVJO
記事がどのくらいのツッコミしてるかが、注目だな
業者実名報道・商品無し認諾裁判・取材拒否(凸電含む)の3つのキーワードがあれば、終わってる
今までさんざん逃げまくったツケだな

696 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 17:51:24 ID:Ca6KMpA60
長野県の方には、朗報。

県が消費生活条例案の要綱 「不当取引」51行為
11月2日(金)

 県は1日、来年6月県会への提出を目指す「県消費生活条例案」の要綱を発表した。
悪質商法の禁止や商品・サービスの安全確保義務を規定した上で、事業者が県の立ち入り調査を拒んだり、
「合理的な根拠」を示す資料を提出しない場合にも、中止勧告や事業者名の公表が可能とした。
県生活文化課によると、同様の条例は各都道府県にあるが、立証責任を事業者側に課す例は少ないという。

 要綱は、禁止する不当取引行為を勧誘・契約締結時、契約内容、契約履行時、契約解約時、与信契約の5つに分類。
具体的な行為は施行規則で定めるとし、素案として51件を示した。

 勧誘・契約締結時の不当行為としては「重要事項の不告知」「長時間、早朝・深夜の迷惑勧誘」「電子メール等の反復送信」などを列挙。
不当に多すぎる量の販売や長期の契約、返済不能になることが明らかな人との販売も挙げた。


697 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 21:02:45 ID:ySmam0320
キングスレーの方がひどいぞ
なにせ振込め詐欺のようなものだからな

698 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 21:18:31 ID:tEGMFScf0
ふくちゃんさんの裁判の次回以降の日程は?

699 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/02(金) 22:21:34 ID:3JSzpWMMO
まぁ被告がヘタレぶりを法廷さらして、実況するんが楽しみだべ。法廷で現金払いしたり欠席払いするんが実況できるよな。まぁ皆さん業者は危篤状態かも知れんから、年数や条件関係ねぇ!オッパッピィな業者に行動仕掛けましょう♪

700 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 22:26:32 ID:3JSzpWMMO
そういえば最近、展示会やってへんの?
情報伝播したらなんぼでも会場荒らしたろう思てんやけど…、デート嬢も風俗と一緒や、被害者候補に一本や二本、犯されても平気なんちゃうん?若い飢えたホームレス仕込みたいけど、招待状くれへんのかなぁ〜。

701 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 22:34:14 ID:3JSzpWMMO
もうデート商法やってたけど、もうやめます。…て言えないの?福永一七&大輔?
あんたら、しょせん頑張ってもアムウェイのケツ毛やし、NOVAのチンカスにもなれんのやで、もうあきらめりぃや!中途半端にも程があるわ♪いっそのこと、売春毛皮商法に切り換えてはどうかね?そうしたらこないして裁判やカキコされる事ないやん。

702 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 22:36:47 ID:U0Q8JAh20
殺人事件などの犯人が「精神鑑定の結果、責任能力なし」ということで、無罪になりますよね。
個人的に納得いかないのですが。

もし仮に、過去の犯人が例外なく処罰されていたら、たとえ異常者にでも犯罪抑止の効果はあると思うんですよ。
怖さは理解しますからね。

無意味なところで甘いんじゃないでしょうか。
法曹関係者は、「精神異常者を処罰するのは忍びない、寝覚めが悪い」 などと考えて、判断を誤ったのではないでしょうか。
このおかげで、悲惨な事件はいつまでたっても無くならないと思います。

なぜ「精神異常=無罪」がまかり通ってるんでしょうか?

703 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 22:39:38 ID:3JSzpWMMO
100回エッチさせるクーポン・回数券込みやったら、みんな黙って100万円の屑毛皮の代償なら、納得するんでは?女ならホスト150回優待券つけるくらいじゃないとあんな腐った毛皮に金は出せん。

704 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 22:42:59 ID:3JSzpWMMO
>>702
黙れ!「民降る」の使いすぎ?
したがって→メンヘル板、ならびに司法板へここから撤退して、参入される事を望みます。

705 :備えあれば憂い名無し:2007/11/02(金) 22:49:11 ID:g2YPsaPJ0
戸籍と今の氏名が無くなったら、表に出て片っ端から痴漢しまくりたい。
狙うは、エロい格好した20代のギャルから40までの熟だな。 俺はガイキチだが、子供には手を出したらいけないと心得てるし、興味もない。
第一、子供は怖くて近寄れないぜ。
薬飲んでも頭は万年インポみたいだが、下の方は元気だぜW デート商法やる女とやらにもブチコミたいぜW

706 :備えあれば憂い名無し:2007/11/03(土) 03:28:38 ID:XwjghHJuO
しかしデート商法で長年勤めてる女は、業者関係者&しつこい消費者に手をつけられてるはず。
やれと、言われたら幹部に可愛がられ、法廷でデタラメ述べたり、実家に辞職して帰省したふりしてるし。

707 :備えあれば憂い名無し:2007/11/03(土) 03:34:36 ID:XwjghHJuO
>>705みたいな人もありやと思う。向こうもこっちも体はってんやろ。
一度きちゃない白根とか好き者のデート嬢ならば、体で償却したやろうに。
白根が体、張ってるのに、他の奴クソ生意気に体を張れないんだろ。消費者と駆け落ちした女もいてるらしいがその女なんか探さな復讐でけんがな。

708 :備えあれば憂い名無し:2007/11/03(土) 03:39:04 ID:XwjghHJuO
デート嬢よりか、個人的に大金払ってクローザーに必殺仕事人を雇って惨殺したいくらいや。某社の山上さんという上井の愛人で役員やってるやつなんて、ガソリンかけて屁ぇかまして燃やしたればええんや!

709 :池田タツ:2007/11/03(土) 07:24:18 ID:QlH+Huj+0
ビルだけでなく福光十七の顔にも落書きしたくなってきた。

710 :池田タツ:2007/11/03(土) 17:36:11 ID:P/62DoOH0
福光十七の柔道も過去の腐りきった栄光だな。柔道界も昔は汚物かかえていたんだな。

711 :備えあれば憂い名無し:2007/11/04(日) 20:20:52 ID:Tu1zANV50
新ネタ投下プリーズ

712 ::2007/11/06(火) 12:26:58 ID:wGEbRsL80
前面勝訴になってないじゃん

713 :備えあれば憂い名無し:2007/11/06(火) 16:47:36 ID:ND0rhWGtO
膳麺焼素

714 ::2007/11/06(火) 19:10:59 ID:wGEbRsL80
てか勝ってない


715 :備えあれば憂い名無し:2007/11/06(火) 19:53:41 ID:ND0rhWGtO
そう買ってない

716 :備えあれば憂い名無し:2007/11/06(火) 20:17:48 ID:r+QjsAPb0
法律がどうこうより、全額とりもどした時点でもう被害者側の
勝ち決定。さらに裁判すれば利子付で返ってくるし。
判決なんてどーでもよい。被害者にとってはあくまで毛皮を買わされた
全額が返ってくればいい。そのほかはすべて後付。

717 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 15:52:06 ID:HxNIvlZT0
読売のニュースサイトのトップにあがっている
デート商法裁判勝訴って男前さんの裁判の事ですよね?

718 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 16:26:27 ID:7p0fAcLgO
おお!
誰かURLを貼ってください。

719 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 16:38:54 ID:zqV/yN3OO
来た!見た!買うたー!
駅まで行って買って来た。
発行部数世界一の読売新聞夕刊15面!
紙面のほぼ1/4位のデカさ。
内容は、このスレでさんざん既出の内容。間違いなく男前氏の仕事。

720 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 17:06:43 ID:maup3xnL0
読売新聞のサイトで見ました!
個人名、会社名はいっさい出てませんが、男前さんとリンクの裁判のこと
で間違いありません。もうこのスレではすっかりおなじみですね。
まあそのほかにも裁判が進行中なのもおなじみではありますがwwwww
それにしても業者側弁護士のコメントが笑えます。「認諾したのは労力を
考慮した経営判断」ってwww
100万やそこらで傾くような会社ってどないやねん!!!
藤森弁護士のコメントのように「実態が明らかになるのを避けるため」って
正直に言えばいいのに。言えるわけないかw
短歌スレには「年内に」とあっただけでしたが、こんなに早く新聞にのるとは
思ってませんでした。もしかして、これ以外にもあるのかな?
または年内にまた掲載があるとか?
全国紙にのったのはかなり大きいですね。これから買ってこようかな。

721 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 18:02:36 ID:maup3xnL0
>>719
>読売新聞夕刊15面!

載ってないんだけど・・地域によって違うのか?


722 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 18:22:16 ID:zqV/yN3OO
>>721
そうかもしれない。
15面(TV欄の裏)は地方限定ニュースっぽい。他の記事も近畿以外の事件が無い。

裁判記事を読み返してみて思ったが、確かに業者が言うように「デート商法は認めてない」ってのは、わからんでもない。
実際、裁判でもあまり主眼な争点になってなかったからね。
しかし、この記事を読む限り、事情を知らない人からすれば、「毛皮の本当の価値は1000円」は間違いのない確定事実に思われるだろう。
一審判決内容に盛り込まれちゃってるしねぇ。それを白黒付けずに認諾はやっぱマズかったんじゃないかな…。

723 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 18:38:33 ID:pioTzlws0
ktkr
【裁判】 “20代女性に声掛けられ…” 恋愛感情につけ込む「デート商法」で、34歳被害男性が勝訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194418563/

724 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 19:39:29 ID:maup3xnL0
>>722
やっぱり地域限定のようだ。
記事の内容は実名いれて速攻で被害者の会HPや撲滅委員会でアップして
詳しく知らない人たちに周知をはかったほうがいいな。
たしかに業者は「認諾」したんであって「デート商法を認めたわけではない」
と見える。
だが、業者は、裁判では認められなかった慰謝料まで含めて認諾した。
業者の言い分によれば、今後の裁判への労力より、さっさと払ったほうが得策、
ということなのだろうが、この男前裁判の経緯を全て知った人たちはほぼ間違い
なく、デート商法の実態を追及されて明らかにされるのを恐れて認諾した、と
思うだろうね。
それに、一般人と株式会社が裁判で争って、一般人側の請求を全て認めて裁判を
終わらせ、(しかも、100万なんていう会社にとってははした金で)そうした
ほうが会社にとっては得、なんて話、誰が聞いても「真実がばれるのが怖くて逃げてる」
としか思えなくね?

725 :備えあれば憂い名無し:2007/11/07(水) 22:01:08 ID:n3MvLrFu0
ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=334125&media_id=20

726 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/07(水) 22:57:31 ID:Oa9BQlh80
とりあえず、みていない人のために新聞記事をアップしました。
http://members.lycos.co.uk/kegawa/up/files/038.jpg

ぜひ見てください^^

727 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/07(水) 23:08:30 ID:XEfKYg/yO
おぉ〜エクセレント♪大阪地区の近くの読売の販売店なら今日の夕刊の在庫あるやろうから、買いに行きたいけど、大阪版にはもちろんネタ載ってますよね?

728 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/11/07(水) 23:32:29 ID:6tP5I1OkO
ついに載りましたね。W
事実と違うのは、展示会での束縛時間は、2時間ではなく、4時間です。それと、僕は「恥ずかしい」などと、言った事も思った事もありません。



729 :デストロイ:2007/11/07(水) 23:53:02 ID:mXbVIWN00
男前さん
お久しぶりです。
最近、忙しくてなかなか行動がとれません。
また怒りと闘志が湧いてきました。

730 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 09:44:05 ID:l4yL1T3rO
今、「なるとも」で昨日の新聞記事が取り上げられたぞ。
大体、10分くらいのネタ。
「毛皮の価値は、1000円」で、スタジオ内騒然。
「ミヤネ屋」でもやる可能性大。
今日の読売テレビはアツいかも?

731 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 11:15:55 ID:fYAYrv1c0
毎日放送ラジオの「ありがとう浜村淳です」でもトップで扱っていたぞ。

732 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 12:31:04 ID:fYAYrv1c0
4日の昼ごろ、FMビルの前に黒のステップワゴンが止まっていた。
(ナンバーの下3桁がゾロ目だった)
郵便物の回収にでも来たのだと思う。

それから1時間ほど後に辰野京町堀ビルの前を通ったら、これとオデッセイ
(引越しのときに見た車)の2台が並んで止まっていた。
Bellezzaは日曜日も活動しているようだ。

一方、FMビルの近況を報告すると、
 ワゴンセールの後に生まれた「Lucerna」→8月ごろに消滅。
 理由はわからんけど、御堂筋沿いにドルガバショップがあるのに自分のとこも同じものを
 扱うという計算のなさ。
 広告も宣伝もほとんどないのだから客が来るわけがない。
 他にも理由があったら教えてほしい。

 その後、空いた2階にネイルサロン?が入ったが、ここも10月末には消えていた。
 どちらも1クール(3ヶ月)持たず消滅・・・

 さて、次にこのビルに入居する勇気のある者はいるか!?



733 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 12:56:59 ID:JAqTAh9m0
今回の新聞掲載はむしろ逆に関西地方限定なのが大きいかもしれない。
大阪は毛皮をはじめ、宝石のデート商法業者がくさるほどいるからな。
「なるとも」は関西ローカル番組だし、取り上げるのも納得。
スタジオ内騒然ワロタ
今日の「ミヤネ屋」は注目だ。
>>732
ブランドショップとネイルサロンもつぶれたのか!
まさかとんずらしたんじゃ・・・
どんどん悪徳業者が衰退していくのを見るのはよろこばしい限りですな。

734 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 14:26:03 ID:QZrPTA8mO
>デート嬢:友広智佳

7年前こいつに引っ掛かった。
こいつまだやってんのか?
それとも十三代目とか?

735 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 17:37:24 ID:36GN+sPqO
>>733名古屋でも『なるとも』やっているよ!
ミヤネ屋もね〜!

736 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 18:37:43 ID:X9jSNO6aO
そろそろケーサツ動くか。
マスコミも今から動けばタイホの決定的瞬間スクープできるかも。

737 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 19:14:22 ID:JAqTAh9m0
>>735
「ミヤネ屋」みたけど、この問題についての放送はなかった残念。
今回は近畿限定みたいだが、ふくちゃんさんが裁判で完全勝利すれば
中部地方の新聞にものるかもな。
それにしても「毛皮が1000円でスタジオ騒然」は笑えるww
これで業者が扱う毛皮は1000円の価値しかないゴミクズ、ということ
が広くしられることになったわけだw

738 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/11/08(木) 19:16:24 ID:MtTH6Fr+O
どなたか「なるとも」&浜村淳さんの番組を見たり聞いたりされた方、ぜひ詳しくお願い致します。
予想外でビックリです。

739 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 20:00:20 ID:/MshfIgwO
http://www.gamamail.jp/bcp/?icode=216494

740 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 20:09:56 ID:l4yL1T3rO
なるともレポです。

まぁ基本は記事の要点をピックアップした内容でした。
三浦アナが説明をした中でオレ的におもしろかった点は、
○20代の女性販売員が原告以外に毛皮を売っていた事を「ネットで知った」と言う事を強調。
コメンテーター(吉本芸人3人)は「おぉ〜」と、少し反応。
○業者が「認諾」した事について。
「業者さんが原告さんの訴えを全部呑んじゃったんですねぇ〜」(三浦アナ談)
スタジオ、「ほぉ〜」っといった雰囲気。
○最後に、「…で、この毛皮の価値が、なんと!1000円しかなかったと」
ここで吉本芸人総立ち。
「うぇえぇ〜!!」「なんじゃそりゃあ〜!」等、口々に驚きの感想。
吉本芸人の体験談も少し有←これは、「女にからかわれた」程度の笑いのネタ止まり。
で、CMへ。

741 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/08(木) 22:05:45 ID:m3KKnMGVO
前述の通り、近所の讀賣販売店で入手しました!ここからもっと波及したら祭りですやんね!
追伸として、男前さんて僕と同い年ですね、勇敢さは耳に蛸や烏賊ができるくらい聞いたと思いますが、すごすぎます!

742 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 22:11:20 ID:m3KKnMGVO
機会あれば、MBS毎日放送ラジオ、朝8時からやってる「ありがとう浜村淳です」やYTVよみうりテレビの「なるとも」に取り扱ってもらった事に感銘を受けたと、感謝のおたよりでもしようかなと思います。

743 :備えあれば憂い名無し:2007/11/08(木) 22:12:02 ID:m3KKnMGVO
もし機会あらば男前さんに尋ねて、浜村淳さんや陣内さんやなるみさんに伝えたい事があればメールなり封書でおたよりしてみたいです。

744 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 13:36:37 ID:fK0/Jym/O
毛皮の価値は1000円か・・・
もし、まだ被害回復やってない奴がいるなら、解約交渉の前に業者に「毛皮の価値を示す証明書出せよ」って言ってやれよ
証明書を出して来ない場合、もしくは出して来てもその証明書の真偽について、ケーサツに言えば、詐欺容疑で動くんじゃね?

745 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 14:00:15 ID:2tOTHSGx0
>>744
毛皮の質についてはこれまでもさんざん議論されてきたけど、
毛皮の価値が1000円、というのは、毛皮自体に社会的需要
が無い、ということが理由だと思われる。
もちろん、毛皮そのものがクソだ、ということも十分考えられるが。
それに、こいつら業者にいくら、鑑定書だせ、証明書だせ、と言った
ところでデート商法するようなやつらなんぞ信用できん。本当に毛皮
の質を知りたいのであれば、鑑定のプロにみてもらうしかないだろう。
やっぱり社会的需要が一番大きいと思う。質屋やリサイクルショップに
してみたら、買い取っても売れなきゃ価値はゼロなんだから。
まあ、業者から買った価格の1/10で売れれば御の字だと思うな。

746 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 14:25:19 ID:fK0/Jym/O
>それに、こいつら業者にいくら、鑑定書だせ、証明書だせ、と言った
ところでデート商法するようなやつらなんぞ信用できん

それが狙い
別に毛皮の真の価値や市場相場なんか知りたくもない

たぶん業者、小細工して墓穴を掘りそうで、おもしろそうだし
鑑定するならDNAレベルでやれば、これもおかしな結果が出てきそうな悪寒

747 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 17:27:17 ID:Va0iSCRj0
>>744 >>746
おまいの意見、おもしろいな。
言いに行く所は警察じゃなくて検察の方がいいかもよ。
DNA鑑定は2万円くらいでやってくれるってテレビで見た事がある。
でも、今、食品偽装のチェックに大忙しで、結果が出るまでちょっと時間がかかるかもな。
どっかのTV局を焚き付けて、特集組ませて、鑑定もTV局にやってもらえばいい。

748 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 18:05:41 ID:uckjpmyvO
本日(11/9)JR天王寺駅からMIO1F入口付近でユナイテッドがアンケート活動、チラシも配ってました。
★展示会開催情報☆
明日11/10(土)〜11/13(火) 11:00〜19:30
大阪市中央区谷町3-1-18 NS21ビル9F
最寄駅は地下鉄谷町線谷町四丁目駅1A出口から徒歩1分
大阪府パスポートセンターの南隣のビルです

749 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 19:03:46 ID:2tOTHSGx0
たとえば、カシミヤやミンク100%の100万の毛皮があるとする。
買ってしまった被害者が業者に、鑑定書or証明書をだせ、と要求する。
当然、業者は、その毛皮はミンクorカシミヤ100%で間違いございません、
という書類をだしてくる。
被害者が毛皮をDNA鑑定にだす。その結果、ミンクorカシミヤはごく一部で
たいはんはわけのわからん毛皮を染めただけのクズと判明。

ここまでくればテレビもくいつくだろ。製品偽装は今、一番旬な話題だけにね。

でも最も重要なのは、その背後にある、デート商法の実態を暴くこと、だと思うよ。
そもそも1000円の価値しかないものをなぜ100万円で売らなければならない
のか?これもさんざん議論され、元嬢の書き込みもあったけど、デート嬢は完全歩合
給で携帯電話、カモとのデートに使う交通費、すべて自腹でやっている場合がほとん
どだからなんだよな。
業者としては、毛皮を売ったら売っただけ売り上げの数%が歩合で稼げるよ!
独立開業できるよ!普通の会社で働くよりめちゃくちゃ儲かるよ!
ということをウリにして女を集めてデート嬢にしたてあげていたわけで、デート商法
のカラクリが全部バレたらデート商法するやり手がいなくなってしまう。業者に
とってはこれが一番痛いはず。
だからこそ、男前裁判でも給与体系や会社組織についてはいっさい答えなかったんだ
ろうな。あの証言台に立った2人には相当な口止め指令があったはず。

750 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 20:27:08 ID:BXI7c7vOO
マジ、人、雇うて展示会荒らしたろうかな。「こんなんウニクロでも売ってるやろが!アホンダラ!!」て(笑)。最近行動してへんからつい妄想が…

751 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 20:39:36 ID:2tOTHSGx0
>>748
ユナイテッドってまだ生き残ってたのかwww
そのチラシをぜひ見てみたいもんだ。あぷろだに載せたら?

752 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 20:50:39 ID:Fs1yV+P/O
>>748
展示会の場所、地図で調べたら、大阪府警本部の近くやん。
ユナイテッドバカか?
誰かが府警本部にチクったら、間違いなく詐欺で現行犯逮捕?になるぞ。>>750
それもええんちゃいます?
アイツら人騙して金稼ぐんやから、被害を未然に防ぐ為にも是非やって下さい!

753 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 21:23:10 ID:BXI7c7vOO
警察ね〜、今までのデート商法だと、罪や決め手がぬるくて、よう捕まえんらしい。展示会で殴られたり、被害男が男のデート君で男のクローザーなら可能性ある。また被害女でデート君でクローザーが男なら検挙の可能性あり。

754 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 21:27:06 ID:BXI7c7vOO
また被害者が障害者なら警察より民事裁判では、被害者がほぼ勝てます。何回も買わされた人も紙一重なケースバイケースで業者を悪者にできる。

755 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 21:27:18 ID:BXI7c7vOO
また被害者が障害者なら警察より民事裁判では、被害者がほぼ勝てます。何回も買わされた人も紙一重なケースバイケースで業者を悪者にできる。

756 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 21:32:16 ID:BXI7c7vOO
とにかくユナイテッドの展示会はぶちこわされるべきだ。マスコミに直撃、潜入取材してもらって、ユナイテッドと関わりのあった人が大阪府消センまで特商法で申し入れ書を書いて送っといたらどうかな。百通ぐらい届けば消センもマスコミも動くでしょう♪

757 :備えあれば憂い名無し:2007/11/09(金) 21:33:29 ID:BXI7c7vOO
とにかくユナイテッドの展示会はぶちこわされるべきだ。マスコミに直撃、潜入取材してもらって、ユナイテッドと関わりのあった人が大阪府消センまで特商法で申し入れ書を書いて送っといたらどうかな。百通ぐらい届けば消センもマスコミも動くでしょう♪

758 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 09:14:42 ID:0SYCGwiXO
300%断言しよう。
デート商法の実態が解明される前に、業者は必ず潰れるか、逃げる。
よって、全容解明など永遠に無理。

759 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 09:15:51 ID:RGbSPW850
今日の関西テレビの2時間特番でデート商法もやるのかな?

760 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 12:42:53 ID:sLOVs3CnO
>>759
キャッチセールスのル現場に潜入し手口暴露って新聞のテレビ欄に書いてたから、やるんじゃないかな?

761 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/10(土) 21:34:21 ID:zKlvf4Ta0
日テレの取材を受けました!
来週火曜日の朝8:00〜10:00放送の「スッキリ」という番組の中で
8:25〜8:45くらいのコーナーで、男前さんの裁判が報道されます!
僕もモロに顔出しで、デート商法の対策についてコメントしているのも
放送される予定です!
(編集されてカットされないことを祈るw)

もちろん、男前さんも出演すると思います!


他に大きな事件が起きない限り、放送されるのが確定の予定だそうです!

微妙な時間帯ですが、お時間のある人はぜひ見てください(^^

762 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 21:43:08 ID:KH7LIYE70
当方女性です。
今日、毛皮の展示会に行ってきました。

男性に声をかけられて、その後の流れで展示会だったので
これってデート商法なんだろうなぁというのはうすうす感じてはいましたが
怖いもの見たさもあり、そもそも毛皮に興味がなかったわけではないので行ってきました。

その男性自体は押しが強い感じではないので
もし気に入ったものがなかったとしても現地で断れると思っていましたが、
気に入るデザインがあったということと、
その後男性が1人、2人と増え、ボスのような女性が現れ、
「今日決めないとダメ」など言われたため
売買契約書にサイン・拇印をしました。

印鑑や身分証明は持ってなかったのでクレジット契約は後日
肥後橋の事務所ですることにしています。
商品も受け取っていません。

販売方法はデート商法だといえ、
商品自体は気に入ったので、買ってもいいんですが
質と値段のバランスがどうなのかが判断できません。
やはり商品は値段に見合ってないんでしょうか?

あと、こういう状態で契約を解除したい場合
(上記の状態+クーリングオフ期間内)、
販売者に電話をすることで大丈夫でしょうか?
内容証明の文書を送ったほうがいいのでしょうか?

もうひとつ気になっているのは、販売員たちは、
自分の会社が際どいやり方をしていて、 世間での評判もよくないことを知りながら、
分かっていて働いているのでしょうか?

それとも自覚せず、会社に言われるがままこういう営業をし、
販売員たちもある意味被害者ということなんでしょうか…?


763 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 21:48:10 ID:KH7LIYE70
>>762です。

ちなみに声をかけてきた男性の名刺、会社事務所は「Belleza」(肥後橋)、
契約した売買契約書の販売代理店名は「株式会社エム・ジェー」(南堀江)
とありました。


764 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 21:51:02 ID:EcWjQaf00
日テレ・読売系、ひょっとしたら本腰入れてきたかー!?
盛り上がり次第によっては>>747の案みたいなのも、実現可能なのか?
そうなれば、ホンマに終わるぞ、業者。
解約交渉はお早めに。

765 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 21:53:08 ID:EcWjQaf00
>>762
即クーリングオフだ。明日、内容証明を出せ!
もぅ時間が無いかもよ。

766 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 22:17:46 ID:k4/LuDKy0
>>761
ついにきましたね!
「スッキリ」は全国ネットの番組ですからこれで毛皮デート商法も
一気に知れ渡ることでしょう!絶対みます、というか録画しますから。
こいつは楽しみだ!!!!!

>>762
たしかにこの業者はデート商法という悪徳なやり方をする連中ですが、あなた
がその商品を気に入って「買いたい」と思われるのであれば、それはそれで問題
はないと思いますが。買われればいいんじゃないですか?

>質と値段のバランスがどうなのかが判断できません。
>やはり商品は値段に見合ってないんでしょうか?

このスレでの主要な議論の1つになっているこの問題ですが、実際に商品を買って
鑑定に持ち込んだり、専門業者に査定してもらった、という報告がないのでなんと
も言えません。わかっているのは男前さんが買った95万円の毛皮は1000円の
価値しかなかった、ということだけです。ただ、このスレ内での大半の意見は、
「デート商法するような業者の扱う商品なんてたいしたことはない。値札ほどの価値
などない。」ということです。

>あと、こういう状態で契約を解除したい場合
>(上記の状態+クーリングオフ期間内)、
>販売者に電話をすることで大丈夫でしょうか?
>内容証明の文書を送ったほうがいいのでしょうか?

クーリングオフする際は絶対に書面でしましょう。書き方がわからなくても大丈夫。
ちょっと調べればすぐわかるから。
業者に電話で「クーリングオフしたいんだけど」なんて絶対に言ってはいけません。
場合によっては業者が「なんでそんなことするんだ!」「いまさら解約できん、
違約金払え!」など、いちゃもんをつけてクーリングオフしないよう説得してくる
可能性があります。もしどうしても業者と電話で話したいことがあるならば、録音機
を用意することを忘れないで下さい。脅迫めいたことを言われたり、クーリングオフ
を妨害するようなことを言われたらそのテープを警察に突き出しましょう。業者は一発
でアウトですから。

>もうひとつ気になっているのは、販売員たちは、
>自分の会社が際どいやり方をしていて、 世間での評判もよくないことを知りながら、
>分かっていて働いているのでしょうか?

これもこのスレでよく議論される問題の1つです。
デート嬢、デート男たちは自分達のしていることは悪徳だとわかっていながら、ただ
カネのためにやっている。
デート嬢たちは幹部の連中に洗脳されている。(年内法人など)
デート嬢たちは幹部の男連中に色でたらしこまれ、デート嬢をさせられている。
(男に捨てられるのが怖くてデート嬢をしている)

など、いろいろな意見がでていますが、これもたしかなことはわかっていません。

767 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 22:45:14 ID:UV+XA3VF0
>>765
>もぅ時間が無いかもよ。
いったい何の時間がないの?


>>762
クレジット契約も成立していし、商品も受け取っている訳ではないので
損害もなければ正式な売買契約も成り立ってない。(取り置き、予約程度)

念の為、心配でしたらはがきにて解約の意志を書いて簡易書留で送れば充分です。
現段階で>>765の言うような内容証明までは必要ないしお金が掛かるだけです。


768 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 22:59:10 ID:EcWjQaf00
そうだ、>>767さんの言う通りだ。
よく文章を読んでいなかったっす。
>>762>>767両氏、スマソ。

時間が無いかも=業者飛びの恐れ
全国放送はイタイでしょ、業者にとっては。

769 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/10(土) 23:23:52 ID:zKlvf4Ta0
>>762>>763さん
購入した毛皮の値段などに疑問があるなら、とりあえずクーリングオフをするのがいいと思います。
それでも、やっぱり欲しいと思えば、また改めて買えばいいのですから。
エムジェーの毛皮は、車と同じくらいの値段ですよね。

車を買うときは、どんなに欲しいと思っていても、一日で即決して買わないで
少し時間を置いて、何を買うべきか考えるのが普通だと思います。
それと同じで、毛皮もじっくり自分で買うかどうかを考えてください。

時間をおいて考えれば、本当に価値があるかどうかも分からないような毛皮は
買うべきでないと、思えると思います。

まずは、クーリングオフしてくださいね。

クーリングオフは、みなさんがおっしゃるように、書面で通知してくださいね。
内容証明でも、簡易書留でも、どちらでも大丈夫だと思います。
配達記録でも、いいと思います。

何も気にすることはないですから。

770 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 23:29:00 ID:sLOVs3CnO
>>761さん
日テレのスッキリですか。
日テレは、かなり本気ですよね。
毛皮デート商法撲滅の足がかりになるでしょうね。
>>762さん
貴女が欲しいと思って買われたのであれば、何ら問題ないですが、少しでも疑問に思われたなら、一刻も早くクーリングオフの内容証明を出した方がいいですよ。

771 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 23:42:24 ID:KH7LIYE70
>>766さん
>たしかにこの業者はデート商法という悪徳なやり方をする連中ですが、

やはりそうでしたか。
それがはっきりすると、少し割り切れました。
販売員たち自体は悪いコたちではなさそうだったので、
その商品が良いもので、しかも彼らの売り上げ成績になるのであれば
方法や値段がどうであれ、まぁ買ってあげてもいいかなぁとは思っていましたが、
悪徳なやり方で名が知れているということは、まぁそれなりの商品でしょうから
高い値段で買う意味がありませんね。
契約を解除することにします。

その他丁寧にご回答頂きありがとうございました。



772 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 23:44:20 ID:KH7LIYE70

771は、>>762が記入したものです。すみません。

773 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 23:45:56 ID:KH7LIYE70
>>762です。

>>767さん
ご回答ありがとうございます。

クレジット契約を交わしていないという今の状態は、
いわば仮契約、商品確保のような感じだということですね。

これは、もし強行突破で、
クレジット契約書記入日にドタキャンするなどをすれば
スルーできるほどの浮いた状態なんでしょうか?

とはいえ、売買契約書に記入した時点で、
こちらの購入意思は明らかになっているでしょうから、
そこを突かれることを考慮すれば、
みなさんおっしゃるように
その売買契約書を無効にしてもらう手続き(内容証明)をするべきだとは思っています。

が、今のおかれている状況として
法律上どの程度のものなのかが気になります。
もしご存知であればご回答お願いします。




774 :備えあれば憂い名無し:2007/11/10(土) 23:52:01 ID:KH7LIYE70
>>769さん
ご回答ありがとうございます。

やはりじっくり見る目を養って、自分で価値を判断できるようになってから
毛皮は購入するべきだと思いました。
言われるがまま購入したものに愛着や自信が持てるとは思えませんね。

クーリングオフの方法もHPで調べて取り掛かろうと思います。
どうもありがとうございました。


775 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 00:06:56 ID:GAzSnOfU0
>>771
>販売員たち自体は悪いコたちではなさそうだったので

いやいや、それが業者の手口なのです。怪しい雰囲気をだしまくってる
ようなやつにデート商法なんてできませんよ。カモと接しているときは
いい人を装っているんです。
だいたい「今日サインしないとだめ」なんていう業者がまともな商売を
しているとは到底思えませんけどね。そう思いません?

クレジット契約をしに事務所に行くまでに、内容証明郵便(もちろん内容は
コピーをとって)で契約解除を
通知して、当日は行かなければOKです。もしかしたら業者から電話が
くるかもしれませんが無視しましょう。あまりにしつこいようなら、
「契約解除については書面で通知したはず。これ以上何も言うことはないので
もう電話してくるな」と言って一方的にガチャ切りすれば問題ありません。
その際、一切会話しないほうがいいでしょう。話が長引くと、クーリングオフ
をしないよう説得される可能性があります。

車が1台買えるほどの大金ですし、買うかどうかはよく考えましょう。
店員のために、ではなく一番大切なのは、本当にあなたがその毛皮がほしいのか、
ということです。数十万、数百万だしてもその毛皮がほしい、というなら買われた
らいいと思います。それはあなたの判断です。そのときはまたこの業者のところに
いけばいいでしょう。業者がまだいればいいですがwwwwwww

本当にいい毛皮がほしいなら、誰でも名前を知っている有名百貨店に行かれて、いろ
いろ見てみるといいですよ。おそらく業者の売っている値段よりはるかに安く買うこと
ができると思います。

776 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 00:23:28 ID:dcH2DIiTO
>>761
近いうちにリダイアルのイマイ出撃か?w

777 :質問です:2007/11/11(日) 01:39:03 ID:AiV6y7NEO
女の方にデート処方が本当うざい。ケツもちいるんですか?いないんならやっちゃいたいんですけど。

778 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 01:39:51 ID:/GKWT9So0
さあどうすんだ業者???
来週火曜日「大きな事件」を起こさないと
ゲンソクに全国放送でデート商法についていいように放送されちゃうぞwwwww

779 :>>778ですが:2007/11/11(日) 01:47:59 ID:AiV6y7NEO
何度もすいません。また初心者なのに書きこみも申し訳ないですが、この会社にケツもちいますか???困ってます。どなたか教えて下さい。

780 :すみません間違いました:2007/11/11(日) 01:50:19 ID:AiV6y7NEO
↑で間違えて778と書いてしまいましたが777でした。

778さん申し訳ないです。

781 :777:2007/11/11(日) 02:22:38 ID:AiV6y7NEO
誰か教えて下さい

782 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 02:54:33 ID:EbLMjPha0
>>773
>クレジット契約書記入日にドタキャンするなどをすれば
>スルーできるほどの浮いた状態なんでしょうか?
>売買契約書に記入した時点で、こちらの購入意思は明らかになっているでしょうから

正確に言うと売買契約の成立には、買い手の支払い義務だけでなく
売り手の商品の引渡し義務も伴います。

現段階で業者はまだ商品の引き渡しを履行していないですし、
支払方法においてもクレジット会社の立替払いを含めた包括的な契約での合意に過ぎません。
したがってクレジット会社との契約も成立してないので、いつでも破棄できる状態です。

まぁ、こんな業者にこれ以上お金を掛けるのももったいないですし、
とりあえず電話で契約取消しの意思表示をしてみてはいかがですか?
それで業者が何か言ってくる(ごねる)ようでしたら、
あらためて書面で通知という形でも遅くはないと思いますよ。

電話にしろ文書にしろどちらにしても契約書類の返還を求めることをお勧めします。



783 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 03:04:59 ID:dcH2DIiTO
777よ
よ〜く考えてみろ
そんな話がないならないで、話題に上がりようがない
本当にあれば、闇から闇へと葬られるような話だ
要するに、どっちにしても大概の人には知られるはずがない話で、その手の話の答えは大体が噂の域を出ない
例えば「○○会の××と言う幹部」とか、確実に特定できるような情報は、まず出て来ない
あやふやな情報ってのは、真実であるかもしれんし、そうでないかもしれん
この後のレスでどんな答えが出てきても、自己責任の上で行動してくれたまえ

784 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 06:51:09 ID:/IPo/x7g0
>>783
その通りだな。うまい事言う。
読売新聞にしても日テレにしても、男前裁判決着からネタ出しまで半年近く掛かっている。
裁判の判決結果だけでも普通は十分な事実なのに、これだけのタイムラグがあったのは
この期間に相当、独自で裏取りをして万が一にも名誉毀損や放送倫理に引っ掛からないように
事実追究した上での報道だろう。
あと、年末・クリスマス前という、一番効果的な時期を狙っての事かもしれないし。
なんしかマスコミ、いろいろ戦略を考えてるっぽいな。
業者に読売の1/100の計画性でもあれば、こんな悲惨な事にはならなかったろうに…
って、業者にそんな高度な事を求める事自体、無理な話か(苦W)

785 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 15:00:22 ID:dcH2DIiTO
>この期間に相当、独自で裏取りをして万が一にも名誉毀損や放送倫理に引っ掛からないように
事実追究した上での報道だろう。

そういやちょっと前のレスで「家に探偵が来た」とか言う話もあったな

そういや、「もっともっと関西の山田さん」は元気にしてるんだろうか?

786 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 15:22:02 ID:GAzSnOfU0
>>784
>この期間に相当、独自で裏取りをして万が一にも名誉毀損や
>放送倫理に引っ掛からないように 事実追究した上での報道だろう。

そんなの当然ですよ。なにせ全国ネットのテレビ報道ですから。
万が一にも万が一問題が起きないように裏取りしているに決まってます。
ここまで新聞、テレビの報道がなされるようになったのは、やはり被害者の会
がマスコミにネタをばらまきまくったことの成果だろう。
あと食品偽装で世間が騒がしくなっている、ということも大きいと思う。
95万円で買わされた毛皮が1000円の価値しかなかった、というのは
マスコミにしたらかなりおいしいネタだったんだろう。
来週の「スッキリ」ではどこまでつっこんで報道するかが楽しみだ。業者名も
でるといいんだが。

そういやいまユナイテッドの展示会やってるんだよな?
様子見てきた人、そばを通った人、レポしてくれ!

787 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 20:58:24 ID:xdT+feRo0
高級毛皮買ったんだから高額な料金を支払うのは当然なこと。
こんなことが守られないようでは日本経済が根本からなりたたなくんりまつ。

788 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 21:01:08 ID:p5JRSS5k0
昔アンケートに答えた後に
ユナイテッドの社員に一緒に仕事しないかと電話で誘われた。
内容はその時は「アパレル関係、皮の卸会社でイベント要員、一緒に仕事できる人探してる。
君ならすごく向いてると思う。」とかなんとか
とりあえずやるかやらないかは話聞いてから決めていいって言われて
バイト探してる最中だったからとりあえず行ってみた。南堀江。
最寄の駅まで社員が迎えに来てくれて、会社までずっと
「上司はいい人。尊敬してる。」とか「仕事はやりがいがある」とか話されてた。
ビルに入ると事務所みたいなところで話した。
周りは社員のデスクもあって、多分仕事?とかしてた。
書き物とか電話とか。
上司が来てすぐに仕事の話かと思ったら、」なんか無駄話してきた。
やけに自分を褒めてきた。キモいくらいに。動物占いとかなんかもされた。
そしていきなり「夢はあるか?」とか聞いてきた。適当に「特に・・・」って応えたら
「自分達と仕事しながら夢を見つけて叶えよう!」って言われた。
よく分からないが、「仕事内容は?」って聞いたら・・
「まぁイベントの販売員」みたいに言われて詳しく聞こうとしたら
「やる気さえあれば誰でもできる簡単な作業」とか
「基本給はない。自営業っぽい形で個人でやる。だから空いた時間に好きなときに働ける。」
とか・・・・わけわかんね。
「考えます」って帰ろうとしたら
「君は今、勝ち組になるチャンスなんだぞ?」とか「こんなに人脈が広がる仕事は他にはない。最高の仕事環境。」とかなんとか・・・
意味不明だから「でもやっぱりいいです。」って断って帰ろうとしたら
「そんなことじゃ一生負け組みだ。」とか「夢は叶わない」「凡人で終わっていいのか?」とか引き止めてきた。
なんだかんだで1時間以上そんな会話。めんどくさくて言いくるめられ、
「じゃぁ少しだけやってみます。」っていうと「君はやる人だと思っていた!ガンバロウ!!」とかいって契約書みたいなの持ってきた。
免許証のコピーもとられた。委託販売契約みたいな事を書いたかなんかしたと思う。
そのあと、「早速だけど簡単な仕事ちょっとだけやってく?」「みんなここからやるんだよ」とかいって
やらされた仕事に驚愕!最低な会社?やくざ?みたいに思って恐怖した。

スマソ・・・また後で続きかきます。いったん落ちます・・・・


789 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/11/11(日) 21:33:26 ID:Kk5rkS/NO
787さん

僕も、無価値屑毛皮を売ったのですから、1000円の利益しかなくても仕方無いですね。W

あんなくだらない屑物を、1000円も出して引き取って下さった リサイクルショップさんに、逆に感謝しないといけませんね。W

790 :備えあれば憂い名無し:2007/11/11(日) 21:47:29 ID:dcH2DIiTO
787
アホか
日本経済なんぞ、とっくに破綻してんだよ。今いくら借金があると思ってるんだ
千円毛皮が売れなくて成り立たないのはオマエの会社だろ?

791 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 02:30:40 ID:h+8zkN8H0
>>762です。

みなさんから多数アドバイスをいただきましたが、
自分でクーリングオフについて調べている中で
少し気になることがありました。

クーリングオフはそもそも訪問販売・電話勧誘販売などが対象のようですが、
今回の展示会(4日間開催、電話で誘われたが自分で足を運んでいる)での契約は
どうなるのでしょうか?

契約書では目立つように
「クーリングオフは申し込み日より8日間となっております。」
「クーリングオフ経過後でも、申し込み日より30日間のキャンセルを条件付でお受けします」
と大きく書いてあり、口頭でもそう説明を受けました。
が、よく見ると、同じ契約書の、別箇所で約款のような小さい文字では
「訪問販売又は電話勧誘販売でお申し込みされた場合はクーリングオフできます。」
と書いてあり、少し不安に思っています。


ごちゃごちゃ考えても時間が過ぎるだけなので、
とりあえず契約破棄の意思を伝える内容の書面は
明日・あさってにでも送ろうと思いますが、
そのときに、契約書類の返還or破棄、および個人情報の削除などは要求してもいいのでしょうか?



792 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 06:22:47 ID:aKH0M1YP0
>>791
>>762での
>男性に声をかけられて、その後の流れで展示会だったので
は、特定商取引法適用範囲内。つまり、クーリング・オフ可。

>契約書類の返還or破棄、および個人情報の削除などは要求してもいいのでしょうか?
可。と言うか、今時の普通なまっとうな企業なら、
消費者の方からこんな事を要求される前に自主的に処理して当然。
もちろん、要求する権利があります。
例えば、このクーリング・オフ後に別の類似業者からケータイに勧誘電話やメール、
家にダイレクトメール等が来た時には、約束が守られなかった可能性がある事になりますね。
その時は即、警察に申し出てください。個人情報保護法違反です。

793 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 10:15:33 ID:gaAEVtd10
キャッチセールスは特商法で「訪問販売」ですage

794 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 12:31:42 ID:2+hKcYSD0
クレジット不信:顧客より加盟店が大事…信販元社員の証言 (毎日新聞 2007年11月11日)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071111k0000m040141000c.html

「会社は顧客より、加盟店が大事だった」。大手クレジット会社の元社員が毎日新聞の取材に応じ、
加盟店契約を結ぶ悪質業者との関係を生々しく語った。次々販売などによる消費者被害は、利益
を最優先にするクレジット会社の方針の下で拡大していた。

元社員は関西に住む男性。加盟店の新規開拓や管理をする営業部門で働き管理職も務めたが
「クレジットが悪質な訪問販売などに使われ、消費者被害を出していることに疑問を感じた」。
6年前に退職した。

加盟店業者の悪質商法が問題化した際、クレジット会社は販売方法を知らなかったと主張する。
しかし元社員は「取引を始めたらすぐに分かる」と語る。顧客や消費者センターから苦情が来るためだ。
男性が勤めた会社では苦情は業者ごとに本社に集約されていた。

不審な加盟店には担当者が調査に出向き、問題があれば取引を打ち切る。
だが「急に切ると業者が倒産し、顧客の分割払いが途絶えて損失を抱えてしまう」。
そこで使う手が、加盟店への「嫌がらせ」。顧客の支払い能力の審査を厳しくし、新規購入を減らすのだ。

困った業者は加盟店にしてくれる別のクレジット会社を探す。「業者を生かさず殺さず、取引を徐々に減らし、
代金を回収したら逃げる。最後は遅れて参入したライバル社に、不良債権という『ババ』を引かせる」。
悪質業者と分かってから契約を切るまでに3年かかることもあるという。

ある時、加盟店が若者に恋愛感情をちらつかせて高額商品を売りつける「デート商法」をしていると分かった。
本社の管理部門に促され、1年がかりで取引を打ち切った。その後、営業部門から「売り上げが減る。
なぜ切ったのか」と怒りの電話が来た。「管理と営業に対立があり、営業の方が力が強かった」

「そもそも無茶な販売をする業者は売り上げが多い。営業成績のために怪しい業者を好む営業マンすらいる」。
加盟店からの手数料収入にもうまみがある。
「悪質商法が多い寝具や健康食品の業者から、通常6〜7%の手数料を、10%近く取ることもある」と話す。

一方、顧客の支払い能力に関する審査は「基準があってないようなもの」。支払い残高が膨らんでも、
業者に「何とかして」と頼み込まれると、審査を通した。「客と加盟店のどっちを向いてるのか」と聞くと、
上司は「そりゃ加盟店だ」と即答したという。【クレジット問題取材班】



795 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 13:20:59 ID:mzOZ64uN0
>>791
まったく心配いりません。クーリングオフできます。
まず、とっかかりがおかしいのです。

街頭で男性に声をかけられて

という部分ですでにキャッチセールスです。あと、クーリングオフするのに
理由は要りません。デート商法、キャッチセールスだから、というのも、本来
不要です。あなたがクーリングオフしたいからクーリングオフする、これだけ
で十分です。

>「訪問販売又は電話勧誘販売でお申し込みされた場合はクーリングオフできます。」

なにやら業者がおかしな小細工をしているみたいですが、こんなのはまったく無意味です。
何度も言いますが、街頭でキャッチしている時点でもうおかしいのですから。

クーリングオフする際に契約書にかいてしまった個人情報などの削除、転用、転売
をしないよう業者に伝えたほうがいいかもしれません。あなたは契約寸前までいった
準カモとして、悪徳業者の間で個人情報が転用されて、他の業者からダイレクト
メールや勧誘電話がくる可能性があります。

クーリングオフの手続きに使った書類はしっかりとコピーをとって保管しておくことを
お勧めします。街頭で声をかけてきたというその男の名刺もしっかりコピーをとってお
きましょう。

>>794
これで、このスレでずいぶん議論されてきた謎が1つ解けましたね。

信販会社と悪徳業者はグル

つまり信販会社は業者が悪徳なことをしているのを知っていながら取引をしている、
ということですね。というか、

信販会社が業者が何をどんな風に売っているか、知らないはずがない

ということです。信販会社としても売り上げをだして数字がほしいわけで、見てみぬふり
をしているんですね。ということは悪徳商法の片棒を担いでいるとほとんど変わりません。
被害者がどんどん生み出されていくのですから。

明日の「スッキリ」は永久保存版ですね。「ミヤネ屋」「ニュースゼロ」でもやればいい
ですが。

796 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 13:45:16 ID:2+hKcYSD0
>>791
>>782です。
正確言うとあなたはまだ契約途中になりますが、クーリングオフで解約することも出来ます。
それと契約書類の返還や破棄を求めることは出来ますが、
個人情報の削除は業者には義務がないので難しいでしょうね。
まぁ、個人情報取得の同意においての文面がどのように記載さていたかにもよりますが・・・


>「訪問販売又は電話勧誘販売でお申し込みされた場合はクーリングオフできます。」

これは特商法において明記しないとならない規定の文面で、
書式(赤字赤枠、文字の大きさ)も決まってるものですね。

797 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 14:19:44 ID:fN2G2AEkO
>>794
生々しいな、これ。
ちょっと前にCICの情報登録漏れ問題が発覚してたが、どこもかしこも信用ならんなぁ。
確か、割賦販売法の新法が来年秋くらいに施行予定だったと記憶しているが、あと1年足らずだ。
>>794の元内部の告発からみても、切る為の「審査の嫌がらせ」がそろそろ始まってんじゃね?

798 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 15:41:14 ID:HVB8VUgL0
>>788
それで、どうなったんだ!!

799 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 17:54:36 ID:wseHMvxc0
タダでデートしてくれるデークラってここですか?w


800 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 17:58:47 ID:fN2G2AEkO
>>799
基本無料。
あなたの腕次第で10万円ボーナスゲットも有り得ますw

801 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/12(月) 22:38:43 ID:6E4YBTZWO
どもエムジェーで3日ぐらいバイト、協賛した武闘派です!
屑毛皮販売悪徳恋人商法詐欺的会社の全国区でのお披露目顔見世興業が、あと10時間後、日テレで行われてます!
有志の方、ようつべ挿入や焼きDVDの用意をお願いします。後進の被害者、元従業員の方々のためにテキストになれればと…。

802 :備えあれば憂い名無し:2007/11/12(月) 22:51:14 ID:ZNwJph2J0
>>797
「信販会社の嫌がらせ」はもうとっくにはじまっているとみていいだろうね。
そしてその動きは明日の報道でさらに加速するだろう。最終的には信販会社が
全て撤退するか、残るにしても、街金融とたいして変わらんような超怪しい
会社しかこんな業者と手をくんだりはしなくなるだろう。

>>801
明日の「スッキリ」はしっかりと、確実に録画します!!
ようつべにも当然アップして被害者の会等にリンクし、日本中、世界中に広める
べきですね!
明日はプチ祭りか?

803 ::2007/11/13(火) 00:03:51 ID:QIIGUQC2O
ひさしぶりに書き込みきました〜今業者相手の全額返済+慰謝料返せの裁判したとしたら、かなり有利すかね?

804 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 00:22:45 ID:25CE5Qq70
>>803
まあ、藤さんが不利になるような要素は何一つ思いつきませんけどね。
というかそんなのないでしょ。
ただ、ふくちゃんさんの裁判を見てもわかるように、今後起こされる裁判に
は業者はすべてシカトを決め込む戦術にでるかもしれません。
それに業者にまだ体力があるうちに全額返金させたほうがいいと思いますよ。
もういつドロンしてもおかしくない状況ですから。
裁判するのはあくまで最終手段としておいたほうがいいでしょう。
ある程度、業者と交渉してさっさと全額返金したほうがいいように思います。
もちろん、交渉のなかで、どの点で妥協するかは藤さんの判断で決められたら
いいと思います。

ただ、全額返金しますからネットに書いたり他言しないでください、という条件
は飲んでほしくないですね。
さらしまくることで被害拡大の防止にもなりますし、
ギャラリーとしては結末をぜひしりたいのでww

805 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 00:54:19 ID:3H/7XQd30
>>762>>791です。
みなさまに多数アドバイスを頂け、大変参考にさせていただいています。

本日ひとつ新たな展開がありましたので、
長々と申し訳ないのですが、ご助言頂ければと思っています。

クーリングオフの書面を作成中、明日にでも送ろうと思っていた矢先、
本日(12日)、販売員から、
「連絡がつながらないため、誠に勝手ではありますが、
商品はキャンセルさせて頂きます。」
という旨のメールが届きました。

契約日(10日)から本日(12日)の間の販売員からの連絡は、
・契約した当日→ 夜に1回着信、その後メールで
         「今日のお礼が言いたくて…でももう遅いので明日また連絡します」とのこと。
・次の日→ 昼と夕方と夜の計3回着信

とそんな感じです。
私は、契約直後からクーリングオフをする予定でしたし、
それを送付するまでは、販売員からの連絡には一切応じるつもりはなかったので
電話も取らず、こちらからも何もアプローチはしませんでした。

向こうからキャンセルしたいなんて
いったいどういうことなんでしょうか?

向こうから言ってくれて手間が省けた、といった感じもするのですが、
販売した側からキャンセルしたいと言い出すなんて聞いたことがないので
どうも気持ちが悪いのです。
どうしてなのか理由も思いつきません。

その後のこちらの対応として、
販売員からのメール受信をもって、キャンセルは完了していると思ってよいのでしょうか?
それとも、了解した旨のメールを返信 or 当初の予定通り念のため書面で契約解除を伝えるべきでしょうか?

タイミングがタイミングなだけに、この書き込みがバレたのかななんて思ったりも…。
(まぁ見られても問題ありませんが…)


806 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 00:58:08 ID:3H/7XQd30
>>805です。
今ふと思いつきましたが、
明日テレビで取り上げられるとのことがここでも騒がれているようですが、
いきなり向こうからのキャンセルは、もしかしてその対策というか防備というか
そういうことなのでしょうか…?

807 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 01:07:44 ID:25CE5Qq70
>>806
考えられる理由は2つ

@業者がこのスレを見ていて、さらされていることに気付いた。
 (業者やデート嬢がこのスレを見ているであろうことはすでにこのスレでは
  周知と化していますが)

Aあなたに何度連絡してもつながらないため、行政書士や弁護士、消センなど
 やっかいなところに駆け込まれ、面倒が起きそうだ、と感じて一方的
 に契約をキャンセルした。

どちらにしてもあなたにとっては面倒な手間が省けてよかった
と思いますが。
それに新聞、テレビでの報道があいついでいる時期だけに、問題の種は
はやいとこつみとっておきたかったんでしょう。もう手遅れですがwww

808 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 06:22:43 ID:1UvwS5IJ0
買い物したのに金払うのに駄々をこねる不届き者の集うスレはここですか?

809 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 08:00:12 ID:KMdPDOqSO
↑関西のオバチャンに謝れ!

810 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/13(火) 08:25:58 ID:PuEOnEeT0
始まったよ〜!!


811 :騙された田舎者@道民:2007/11/13(火) 08:29:55 ID:oqffzCco0
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


812 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 08:32:29 ID:DhbbT6If0
おー!いつかネトラジで聞いた男前氏の声だ!

813 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/13(火) 08:42:00 ID:PuEOnEeT0
あれ??
僕は??
カットされた??w

814 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/13(火) 08:43:47 ID:PuEOnEeT0
僕のコメントは丸ごとカットのようです(ToT)

815 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 08:49:55 ID:n6qbp6KF0
>>807
もうひとつありますよ。

Bキャンセルっぽいメールで安心させて、クーリングオフとして商品を送り返すのを遅らせる。
キャンセルメールに安心せず、クーリングオフの手続きを進める事をお勧めします。

816 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 08:55:22 ID:25CE5Qq70
ゲンソクさんはまったくでてきませんでしたね。
全カットですかwwwww?

デート商法の対策的なことはコメンテーターが全部しゃべってました
からね。

見てみた率直な感想ですが、かなりしっかりした報道だったと思います。
男前(吉田「仮」)さんのコメント、元嬢のコメント、藤森弁護士のコメント、
再現VTRと一通りそろってますからね。
日テレは当然業者のところにも取材にいったんでしょうが、無いということは
取材拒否でもしたんでしょう。反論したいなら堂々とすりゃいいのに。

それにしても「奈央」にはワロタwwwwww

817 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 09:02:18 ID:25CE5Qq70
>>815
え?>>806は「毛皮を買う」という書類にサインと拇印を押しただけ
で現物も受け取ってないし、ローンの契約書にもサインはしてない
んじゃなかったっけ?
業者から勝手に「契約をキャンセルします」って言ってきたんだから
そのままにしとけば特に問題はないように思えるが。

818 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 09:08:43 ID:n6qbp6KF0
>>817
売買契約が残ってるから、あとでゴネル可能性はあるよ。
相手はほって置けば、OKってのを狙ってる可能性もあるから
一応、こちらからの意思表示を残しておくべき。


819 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 09:12:09 ID:25CE5Qq70
>>818
それもそうだな。なにせ相手は悪徳業者だから。
あとあと何を言ってくるかわからない。
「クーリングオフした」という証拠を残しておいたほうが確実だろう。

820 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 10:14:27 ID:KMdPDOqSO
裏で大連立を画策できるようなドンがいるマスコミだ。
こんなモンで終わりなワケないだろな・・・読売さん。

821 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 11:06:21 ID:aEuxk4h40
男前さんが出てる番組どなたか うPしてくれませんか??

822 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 11:40:12 ID:TWg691Ay0
>>805 & >>806です。

>>817
> え?>>806は「毛皮を買う」という書類にサインと拇印を押しただけ
で現物も受け取ってないし、ローンの契約書にもサインはしてない
んじゃなかったっけ?

状況はそのとおりです。

ですが、やはりみなさんの言うように、
こちらから書面で契約解除の意思は伝えておくようにします。
販売者からのキャンセルメールも保護しておきます。



823 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 12:01:13 ID:25CE5Qq70
今回の報道では業者名はでてこなかったわけだが・・

男前さんが「毛皮デート商法スレ」について言及したことで、今後
「毛皮」「デート商法」で検索する人が増加。

被害者の会、ラウカワ、このスレが常にトップでヒットしまくる。

それらを見れば、業者名、デート嬢名はバレバレ

ということでほぼ業者名、デート嬢名が全国にさらされたにひとしい。

824 :木曽ゲンソク ◆xm1GXLYeKg :2007/11/13(火) 12:04:31 ID:PuEOnEeT0
>>822さん
それが確実ですね。
それでOKだと思います。
あと、よければ特定商取引法の申し出もやっておいてくださいね。
http://www.nissankyo.or.jp/hou/ho810.html

825 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 12:19:43 ID:KMdPDOqSO
>>803
本当にやるつもりなら、マスコミに予告してやるべきだ。
最初から最後まで、密着取材してくれるかもよ。
これで絶対完璧原告有利。
たぶん、ご無体言わない限り、要求は通る。
ふくちゃん裁判もそろそろ業者から泣きの和解が入るんじゃねぇか?

826 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 21:21:57 ID:bmD1SQ6z0
ゲンソクがこれからネトラジやるってよw

827 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 21:28:48 ID:hUJnT/mB0
RAUKAWAレディオvol.5
「果たして当日告知でリスナーさんが集まるのか?もうどうだってええねん。リスナーいなくても一人でやるから。ぐだぐだレディオスペシャル!」
うん、オラちょっとこたえたぞ。さすがに、テレビに出られると思ってただけに、ちょっと効いたぞ。
このままじゃおさまらねぇ。
これはもうネットラジオするしかねぇ。
ネタなんてなにもない。
グダグダになるに決まってる。
リスナーがこなくていい。
とにかくやるんだ!
放送日時:11月13日(火) 21:30〜 1時間程度
放送URL:http://yakekusoyakekuso.radilog.net/
掲示板:http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/5394/1194947394/
一応、録音はとっておくつもりですが、再放送はしないつもりです。
もし、ここに再放送して欲しいという奇特な人が10件以上、コメントを付けてくれれば、ちょっと考えます。
もう僕なんて…。
どうだっていいんです…。。
一応、言っときますが、
「お暇な人はぜひ聞いてください。お願いします(ToT)」
あんまり、おもしろくないと思いますが…。
ネタがないなりに、なんとか1時間しゃべりぬいてみようと思います。。。。

828 :今は知らないが?!:2007/11/13(火) 22:51:21 ID:RwiiQNNTO
大阪で文香と名乗る女性は注意!自称名古屋出身と豪語してたが(笑)

829 :備えあれば憂い名無し:2007/11/13(火) 23:35:51 ID:25CE5Qq70
男前さーーん

本物の野崎と再現Vの奈央、どっちがかわいさレベルとしては上
でした?

830 :備えあれば憂い名無し:2007/11/14(水) 01:18:31 ID:lo+MyoAT0
ラジオの再放送or音声アップ希望します。

831 :備えあれば憂い名無し:2007/11/14(水) 05:27:24 ID:kCYN3RS5O
>>828
そいつまだユナイテッドで働いてるよ。
先週の金曜、家で晩飯食ってたら、携帯に着信あった。
どうやら先週末から昨日までやってた展示会来て欲しいって言いたかったんやないかな?

832 :備えあれば憂い名無し:2007/11/14(水) 13:54:15 ID:vf7RB+rZ0
>>822です。
昨日無事に、契約解除通知を内容証明で送りました。

今後業者から何らかの反応があるのか少し不安が残りますが、
今はとりあえず落ち着いた気分でいます。

みなさんの助言は本当に助かりました。
どうもありがとうございました。

特定商取引法の申し出も進めてみます。



833 :備えあれば憂い名無し:2007/11/14(水) 17:09:02 ID:p7nH3o+AO
スッキリ見たが、弁護士のコメントで、やっぱ売り方による詐欺立件は無理なのか・・・
やっぱ品質偽装疑惑を突くしかないのか

834 :備えあれば憂い名無し:2007/11/14(水) 18:13:37 ID:YVHmroou0
詐欺立件は無理、とは言ってない。
詐欺という形にはなりにくい、とコメントされていた。
裁判をおこしても、
帳簿からゴミ同然の物を売っていたのがばれる

業者がそれを回避するため認諾

裁判強制終了
となってしまうから立件はかなり難しい。カモとして潜入して何点か
毛皮を買って徹底的に鑑定し、品質偽装をつくしかような気がする。

835 :名古屋ちゃん:2007/11/14(水) 21:39:56 ID:aPwP12dJO
やっぱり!吉村&大室コンビはまだ働いてるか…
(笑)

836 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/15(木) 19:44:58 ID:/cKW2B1SO
過去に消センや警察の方に見解をうかがったんですが、食品と一緒で明らかな偽装や度重なりそういう行為を行われてるのが確認して事件になじむとの事。

837 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 19:45:38 ID:/cKW2B1SO
たとえば同じ名前の業者で同じような行為が多々行われてるとの被害が集中し社会的にけしからん状態だと捕物にできるらしいですが。競艇でたとえると、スリットからかなりフライング的な反則してたら取り締まるとの事。微妙なんだけどなじみにくいみたいです。

838 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 19:48:38 ID:/cKW2B1SO
業者の肩を持つんやないけど。詐欺として刑事罰になりにくい一因は、残念だけどなんらかの形で、クーリングオフや解約や裁判で神妙にしてるという点も考えられます。

839 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 19:54:03 ID:/cKW2B1SO
たとえば仮の話。NOVAが支援される事もなく解約に全く応じてなければ、猿橋は特別背任だけでなく詐欺の罪名もついてたかも。まだ逮捕はされてないが。

840 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 19:57:20 ID:/cKW2B1SO
毛皮に話を戻すと。微罪で検察ルートで行っても、書類送検のまま一年くらい待たされ、不起訴になるかもしれない。

841 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 20:00:55 ID:/cKW2B1SO
名誉棄損や個人情報を悪用してるとか、精神的苦痛やら、もっと妄想と思われていいから民事、刑事問わずアイディア欲しいとこですね。

842 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 20:07:03 ID:RhwvOYD/0
>>836-841
どうしてお前は毎度毎度連投で書き込むんだよ?
無駄レスせず少しはまとめてから書けや!



843 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 21:09:19 ID:UTI+cvFh0
いいかげん、改行、句読点を覚えろ。
連投するとレスが無駄になるってわからんのか?
言いたいことあるならまとめて書け。

844 :備えあれば憂い名無し:2007/11/15(木) 22:20:27 ID:/cKW2B1SO
>>842>>843はいはい、お疲れさん。何様?

845 :備えあれば憂い名無し:2007/11/16(金) 12:24:56 ID:xTbneV+t0
>>842
>どうしてお前は毎度毎度連投で書き込むんだよ?
>無駄レスせず少しはまとめてから書けや!
それが出来るくらいの器量があればノコノコ馬鹿業者の
誘いに釣られないんジャマイカ?少し頭の中身の消費期限が
偽装されてんだよ。優しく見守ってやれ。

846 :備えあれば憂い名無し:2007/11/16(金) 21:10:36 ID:6Tiv4UJy0
峠山って今まだレーブで働いてるのですか??
知ってる人お願いします

847 :備えあれば憂い名無し:2007/11/16(金) 21:23:16 ID:CPw82VzkO
>>846峠山と関わりあったんでしょうか?もしそうなら一生、因縁が消えないし、わかるような感じします。ていうかレーブは活動活発なんか。

848 :備えあれば憂い名無し:2007/11/16(金) 23:23:09 ID:7E+93Nwl0
リンク北○光都子は?

849 :タワレコ:2007/11/17(土) 06:40:04 ID:RGHMp90NO
ジンノ悠 今 何してるの?

850 :備えあれば憂い名無し:2007/11/17(土) 08:44:14 ID:8AeHGheqO
久●明●香は??

851 :備えあれば憂い名無し:2007/11/17(土) 09:00:41 ID:1re38G3I0
846-850
会社の所在地、電話番号がわかってるんだから、自分で調べれば?

852 :指見てね!:2007/11/18(日) 02:06:47 ID:BuNlO2k/O
O室は結婚してるにも関わらず、デート嬢やってるとは…

853 :備えあれば憂い名無し:2007/11/18(日) 23:33:42 ID:9xlXz9ZXO
>>852
マジで?
だったら、O室のダンナは自分の嫁が悪徳商法に手染めてるって知ったら、即離婚やな。楽しみ!

854 :備えあれば憂い名無し:2007/11/18(日) 23:41:02 ID:BuNlO2k/O
853←うん!手元を必死で隠してたよ!もし会った時に観察したら分かるよ!
女の感&経験でターゲットを見極めてると思うよ!
今時逆ナンは要注意。

855 :備えあれば憂い名無し:2007/11/18(日) 23:44:38 ID:PAfb5hN7O
ダンナ=幹部か禁治産者かも?見た目がそうなのか見た目で騙されてんのかわからないが、くれぐれも懐柔や同情ないように…。結婚してようがしまいが加害者である事にはかわりない。

856 :備えあれば憂い名無し:2007/11/18(日) 23:48:32 ID:PAfb5hN7O
普通な援助交際ではなく人妻だとしたら、新しいシステムな美人局やな。もし話がもつれてダンナみたいな奴が出てきたら、完全な犯罪やんね。みんな気をつけよう!

857 :備えあれば憂い名無し:2007/11/19(月) 00:07:48 ID:9C9S8b3H0
>>856
その大室って女にデート商法をやられたの?

858 :備えあれば憂い名無し:2007/11/19(月) 00:20:35 ID:r/sUymc90
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g54175010

ヤフーオークションでも詐欺犯罪者がいるぞ。
犯罪人の名前はタカハシコウジ (たくさんの銀行口座を持っている)
振り込んでも商品は届かないし連絡もない。

詐欺犯罪者タカハシコウジから届いたメール
*************************************************
3000円の入金手続きが終わりましたら必ず落札した商品名と振込先、振込名義を
そえてinformationcenter2020@yahoo.co.jp こちらまでご連絡ください。
振込の方で振込確認の前に商品がほしい方は、振込完了画面をコピーして添付し
てください。すぐに商品を送ります。取引の履歴の画面でも結構です。

なお件名に必ず「入金完了」と書くようによろしくお願いします。
1週間たっても商品が届かない場合はこちらから送っているのに
受信拒否されているといると考えられますので、対処をお願いいたします。

なお上記のアドレスに送れないときはkojihouse@hotmail.com までご連絡ください。
いたずら落札防止のため間違って入札取り消しをしてしまう場合が
あるかもしれませんが、きちんと取引はいたしますのでご安心ください。
ジャパンネット銀行 本店営業部(001)4531577
イーバンク銀行 ビート支店(210)2118661
みずほ銀行 三鷹支店4177515   UFJ銀行 新宿新都心支店4788588
りそな銀行 吉祥寺支店1467529  郵便貯金10040-87773481
セブン銀行 パンジー支店(103)0131735



859 :備えあれば憂い名無し:2007/11/19(月) 06:35:40 ID:HlCUIje+0
>>856
毛皮を売りつける事ができれば、それでおk。
売れなけりゃ、ダンナが出て来て恐喝。→個人的収入。

ありえる話だな。

860 :手口:2007/11/19(月) 23:40:33 ID:fkkUHyKvO
O室&Y村コンビは道を訪ねる振りをした後に番号とメルアドを交換しよって言って来るから要注意!

861 :備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 18:30:49 ID:9GnEATGM0
どうやらネタがなくなってしまったようだ。

862 :絶好のカモ♯abcdefgh:2007/11/21(水) 21:02:20 ID:ElHuyaEc0
以前、○&○系のデート嬢に引っ掛かりました。
アンケートから展示会までなんと9ヶ月! 契約から縁切りまで21ヶ月!
デート商法なら、ここまで手の込んだことはしないだろうと思ってしまいました。
さすがに2回目の契約はなんとか回避しましたが、危ないところでした。
皆さん、長い付き合いでも油断しないようにして下さい。




863 :備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 21:28:04 ID:wESR8U/t0
トータル30ヶ月っつっても、おそらく回数にすりゃあ100回も会ってないだろ?
時間にすれば、2年半で120時間未満だろ。
そりゃあ、付き合いとは言わんよ。

864 :備えあれば憂い名無し:2007/11/21(水) 21:31:37 ID:4MP6omOb0
>>858
世の中には駅の便所にン百万を置いていく変わり者だっているんだよね。
こういう所で口座番号を晒すと、面白半分に金を振り込んじゃう
ヒマ人がいるって知ってた?

865 :絶好のカモ:2007/11/21(水) 22:05:21 ID:ElHuyaEc0
862の訂正
誤 契約から縁切りまで21ヶ月  正 30ヶ月

866 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 02:07:22 ID:V3NnKCEDO
>>860アンケート→少数精鋭の、キャッチセールスと、ゲリラのミックスモダン焼き戦法か。たくさんクビを切って歩合を倍にしたり、出世をちらつかせたりするから残党は頑張るんかね?

867 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 02:12:13 ID:V3NnKCEDO
ついては…。キャッチセールスを捕まえて法で取り締まる事はできるのでしょうか?直接、殴ったり罵声を浴びせるより効果あれば他薦=告発できるかな?民事なら書類になんて書いたり、どういう解釈になるんやろか。

868 :三野:2007/11/22(木) 05:35:37 ID:91x7rzNRO
大輔キモイ
調子乗りの原田

869 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 07:27:52 ID:HkxDwon/0
>>867
無理
せいぜい販売目的隠匿での特商法違反の微罪が関の山
それも、買わされて被害が出てから初めて立件できる
実際に刺されたり殺されたりしてから、殺人未遂や殺人罪が
成立するように、殺意だけでは基本どーしようもない
予防する法が無いから

870 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 10:35:57 ID:4gnMCDV30
>>863
気の長い嬢もいるもんだね。
会って、すぐに展示会よりも不信度は全く違うでしょうね。
目先の結果だけにとらわれずデート商法としては計画的で凄いですね。
有る意味、感心いたします。

871 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 11:00:47 ID:5PdV1pGF0
>>863
付き合ってるかどうかは、ただ会った回数や時間だけでは計れないんじゃないか。
継続的に肉体関係(泊まりも含め)があったかどうかで見ないと。

身体の関係がなければ只の友達。
身体の関係が有っても恋愛感情がなければセックスフレンド。
1回こっきりの身体の関係なら枕・・・

こんな感じだろう。


872 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 12:33:19 ID:TCH+JVDNO
下っ端なら必死だろうが、中間管理職的地位がある売り子なら、常に自分所属のの下っ端の売上中間マージンが入るだろうから、余裕の長期戦ができる。
「今月はちょっと収入が少ないから、暖めてたカモをシバいとくか」
って感じじゃね?

873 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 12:56:57 ID:CmJA3bnpO
まあ、今は売り上げも激減していてそんな余裕はないと思うが。
業者は火の車だろうね。

874 :備えあれば憂い名無し:2007/11/22(木) 14:27:48 ID:nOJ3BKRp0
デート嬢は自分が抱えているカモを絶対、分類してるはずwww

・1回売りつけたが、おせばまだ何回か売れそうなカモ
・アンケートから展示会まで短期間で売りつけられそうなカモ
・アンケートでとりあえず個人情報をゲットしたが、いまいち食いつきが
 悪く、今後もじっくり攻めて最終的に売りつけてさっさとおさらば
 しよう、というカモ
・アンケートで個人情報をゲットしたのはいいが、かなり怪しまれている。
 売り上げがたらずに上司から詰められそうなときに最後の手段として使おう、
 というカモ

こんな感じじゃねww
完全歩合給のデート嬢としては毎月コンスタントに売り上げがでないと生活できないわけで、
カモを何人かストックしておいて、その中から毎月何人かに売りつけていってるんだろう。
もっとも、現在はそんな余裕はないだろうがな。かといって持ち球カモ全員に急にデート商法
しかけたらまたマスコミにちくられたり、裁判起こされるかもしれんし。

八方塞りwwww

875 :山田(仮名):2007/11/23(金) 11:08:33 ID:wXTKTDfD0
>>785
レス遅くてすみません。
諸事情により詳しい事は何も言えませんが、元気にしています。
ちなみに私はホンモノの山田ですので悪しからずw

876 :備えあれば憂い名無し:2007/11/23(金) 16:44:03 ID:3LsY2UjgO
実際に何らかの行動をした勇者がよく使う「諸事情により…」の件について。
また、忘れた頃に炸裂するネタなんだろうなぁwww

877 :備えあれば憂い名無し:2007/11/24(土) 02:44:06 ID:DZ0VsKcf0
女にも平気で手を上げる馬鹿男と
それを愛のムチだと勘違いしている馬鹿女がやってる仕事か・・・・
社内で色管理も大変だと思うけど、集客はもっと大変でしょうね〜

大阪のDQN地域出身の社長、幹部、犯罪者、主任の皆さんはまだ健在でしょうか〜??
協賛女をナンパしようにもその顔じゃぁねぁ・・・・しかもあんた色黒短小だしwww
しかも水商売の女ばっかりナンパして大して成果ねーのに部下にはエラそーにして
なんだかカワイそーな人種ばっかり・・・
女も上司に色恋で管理されてるのに「私は特別」とかって馬鹿ですか??


878 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/11/24(土) 09:10:41 ID:krFy1LyWO
全く価値の無い、無価値屑毛皮を、デート商法により無理矢理、買わされてしまった被害者の方々

詐欺契約からの年数・廃棄物毛皮の有無などは、一切関係無く、今現在もたくさんの被害者の方が
解約に向けて行動されています。損をする事だけは絶対にありません。毛皮詐欺師&口だけ弁護士は、弱虫集団なので、
すぐに泣き付いてきます。コイツらは、ネットへの書き込みを、異常な程 嫌がります。W 

「年数が経過し過ぎてるし、証拠が不十分かな…。」と、自己判断せずに、ぜひご連絡下さい。
そんな方はいくらでもいます。
僕自身も、品物すら無いのに、お金が増えて返ってきました。しかも、「お金はいりません。」と何度も言っているのに…。W
それ程、追求されてネットに書かれるとマズイ事があるという事です。だから、どれだけ不利と思われていても、お金が返って来るのでしょうね。

ぜひ、ご連絡お願い致します。

otokomae20050625@yahoo.co.jp

879 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/24(土) 21:34:15 ID:/L05xenxO
>>878そうですね。時と場合のケースバイケースで集団訴訟して、業者と信販を懲らしめるのも面白いですね♪一連でデート商法で集団(集中)訴訟したりしたら、売ってる物も売ったやつらも自らが屑やと自覚できるでしょう!

880 :備えあれば憂い名無し:2007/11/24(土) 21:38:23 ID:/L05xenxO
ところで関西ローカルの方、深夜1時からの新聞ラテ欄によると、よみうりテレビで「大キングコング情熱しゃべり隊」悪質商法ハマる手口…とある。もしかしたら我々の毛皮や宝石や絵画がネタになるんでは?

881 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:16:20 ID:l0oaM0eH0
数百億規模のねずみ講の投資詐欺「キングスレー」も糾弾してくれよ。
詐欺師たちは、どうしても認めないんだよ。
エビ養殖に次ぐ大規模投資詐欺の関係者の言い訳をリアルタイムで見れるよ。

882 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:23:06 ID:DrIldmrnO
で、ワタクシこの番組見始めてますが、さっそくデート商法が出てきました。
大阪城公園でいきなり女から道を尋ねられるオタ男→意気投合し、デートを重ねる→セレブパーティがあるから一緒に行ってほしいし50万円のスーツを知り合いから購入してと頼まれる→

883 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:32:05 ID:DrIldmrnO
10日後にそのスーツを購入し、セレブパーティ会場に行くが連絡を絶たれる。という内容でした。さらにアンケートやら卒業アルバムから見たんですというアポから発展するパターンも紹介されてました。コメンテーターの元警察官の話を総合すると、

884 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:34:34 ID:DrIldmrnO
稀だが、何十回も同じ事をしたという証拠があれば、同一デート嬢に関して、立件できるかもしれない事。たとえば同じ被害者たちが10人くらい集まり、内容をとりまとめ同一人物なデート嬢を刑事告発(告訴)できるかもしれないとの事。

885 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:41:15 ID:DrIldmrnO
ついてはここの住人の有志が解決してない人した人含め、幅広く情報をとりまとめ、刑事告訴するまで行けばいいなと思う。ただ解約に中途半端に応じてるのでそこはどうかなとは思うが。

886 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 01:44:04 ID:DrIldmrnO
名指しして悪いが、たとえばオオカミちゃんの被害者をこちらで、こと細かく、数十人集め協力してもらったとしたなら、オオカミちゃんが検挙になるかもしれない。

887 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 02:02:38 ID:t9uBLUor0
だからなんでお前は連投するんだ?まとめてから書けないのか!
学習能力のないやつだな。

888 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 02:03:44 ID:BbOzhnLD0
無駄にスレを消費するから、次からは改行して1回のレスで書ききってくれ。

数千万単位の被害じゃないと、警察は動かんよ。
1人100万として、最低30人位必要じゃない?
警察が動くのは、老人相手のリフォーム詐欺位。

原宿のディバローレだって、商店街組合がどうにかして取締ってくれって
交渉に交渉を重ねて、やっと動いた位だ。

889 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 02:05:46 ID:CI0Nhgw70
こら武闘派!!いい加減にせえ!

890 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 06:03:12 ID:d5BA5iKx0
>>888
そうだな。
被害金額とか、被害者数とか、けっこう重要だったりするよなぁ・・・現実的には。
販社単位て有志を募っても、どうだか。
「ジェイジェイの被害」ってくくりなら、何とかなるかもな。

891 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 09:32:21 ID:RBTUa6c90
でも、短歌スレには

ある嬢の被害者が多くてすでに報告ずみ

みたいなことが書き込まれてたぞ。あと、

ある嬢の名前が偽名だった

ってこともあった。表ざたになってないだけで、けっこういろんなことが
進行中なのは間違いなさそうだ。

892 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 09:53:25 ID:jfyOGKOZO
俺も5年ぐらい前大阪歩いてたらよくアンケートの女が声かけてきたな、その女の手を引っ張って人気のないとこに連れ込んで×××しようと思ったけどにげられた

893 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 13:03:20 ID:RW5cjMWC0
武闘派さん

私も見てました。繰り返し反復して行っている。
それも、組織でそれを行っている。

ここが、立証されれば立件も可能ではないのかなって思いました。

894 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 13:40:59 ID:HKgPiSFZO
・・・という事は、個別の行動はチクチクと業者にダメージを与えていくが、
最後は被害者の会が集団的アクションをしなければ、絶対にトドメは刺せないという事なんだな。

895 :絶好のカモ:2007/11/25(日) 16:23:34 ID:CFpkxt7x0
湯内のA嬢とは3年3ヶ月の(友達もどき)付き合いがあったが、
2回目の展示会を断ったら、逆ギレされてあっさり切られた。
今までが全て演技だったとしたら、奴も大したもんだと思う。別の意味で尊敬する。
よっぽどのカモと思われているのか、同じ湯内のY嬢から毎月お誘いの電話がある。
おそらく裏で上司のA嬢が糸を引いていると思われる。
あまりの不自然さのおかげでこのスレに辿り着いたので、ある意味感謝!
カモのふりして遊んでやろうとも思ったが、俺もそこまでヒマ人ではない。
どうせ時間を使うなら、有意義な裁判なんかに使いたいものだ。
業者が地雷を踏んでしまったのではないことを、心から願っております。


896 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 16:46:32 ID:k6/wTi80O
最近はカモの集まりが悪いだろうから柳の下のドジョウ狙いだと思う。
一度は上手くいったから同じ手でもう一度…という安直な発想をするあたりはやはり悪徳というべきか。
ノルマがかかって必死なのはわかるが、金が欲しいならもう少しアタマ使えよ。
こうやって地雷は無数に増えていくワケだw


897 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 16:47:16 ID:k6/wTi80O
最近はカモの集まりが悪いだろうから柳の下のドジョウ狙いだと思う。
一度は上手くいったから同じ手でもう一度…という安直な発想をするあたりはやはり悪徳というべきか。
ノルマがかかって必死なのはわかるが、金が欲しいならもう少しアタマ使えよ。
こうやって地雷は無数に増えていくワケだw


898 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 18:31:06 ID:k6/wTi80O
オオカミちゃんって確か自分の親族にも毛皮売ってたハズだけど、
一連の報道を家族や友達にどう説明してるんだろ?
親族の住んでる場所ではまだ報道されてないかも知れないけど、
この調子で行けば話が大きくなっていずれは親の耳に入るだろうし、
オオカミの言う事を信じて応援してる人達に(そんな人がいるのかどうかは疑問だが)
今の状況をまともに説明できるんだろうか?
他のデート嬢もコレと似た様なケースはあると思うけど、その辺の処理はどうしてるんだろう?
某社の本部長が以前に言っていたとおり
「中途半端はせず、とことんやる」つもりなんだろうか?


899 :備えあれば憂い名無し:2007/11/25(日) 20:18:38 ID:d5BA5iKx0
>>898
「マスコミの捏造」って言ってるよ、きっと。
実際、読売新聞掲載記事の件でも、男前氏がここにわざわざ出て来て、
誤 商談は2時間→正 4時間
誤 「恥ずかしかったけど、提訴してよかった」→正 そんなことは言ってない
って、訂正入れてたじゃん。
「なるとも」や「スッキリ」も見たが、多分にマスコミ特有の大げさな演出が
あったように思うし。
ま、99%の真実報道にフタをして、1%の間違い(演出)をとらえて、
「マスコミは全部ウソ」とか、身内に言い訳してるはずだよ。

そういう思考回路しかないから、>>897
「こうやって地雷は無数に増えていくワケだ」
ってコメントは、当たってると思う。

900 :武闘派 ◆ua6pi84jqc :2007/11/25(日) 21:03:07 ID:DrIldmrnO
確かに連投になるよな。携帯厨はそのノウハウはわからない。ついては、一個のカキコにまとまるよう指導してほしいものだ。
要は誰かが、どの業者のくくりで被害内容をとりまとめて当局に持っていけばいいのでは。

901 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 01:53:58 ID:0QX1gU7f0
A嬢、辞めたよ。
Y社長が、吉○と、でき婚したのが、ショックで。
ここの情報、古すぎる。
K社の嬢、もう2人しかいてないよ。俣○と正○。
崩壊寸前。

902 :ナハナハ:2007/11/26(月) 02:41:06 ID:6035h+yZO
昔、湯内に居た者です。だんだん、嬢も減ってるんやね〜!

903 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 02:59:39 ID:tUNtHnJ/O
デート商法を問題にした民事裁判での認諾&それを取り上げた各種マスコミ報道を
業者の連中はどこまで「捏造」と言って突っ撥ねられるんだろうか。
毛皮販売業者がデート商法で品物を売り付けられたという民事訴訟を男前さんに起こされて
その内容を業者が認諾したという確定判決と同じ意味を持つ結果が出た以上、
いくら周囲に言い訳をしたところで所詮は無駄なんだけど。
これからもこういう事件の報道をされる機会は増えてくるだろうし、
それに伴って被害者の会への相談件数も増えてくるだろうから
事態は業者壊滅へ向かって行く一方だね。
もしも今の状況で男前さんやゲンソクさんの身辺に何か不審な事件や事故があったら
毛皮業者とそのバックにいると言われていた連中は間違いなく疑われるだろうなw
そういえば以前に業者の後ろ盾について色々言われてた事があったけど
アレって結局は何だったんだ?

904 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 03:17:55 ID:tUNtHnJ/O
>>902
余計なお世話かもしれないけどユナイの関係者がこのスレでメアド晒すのは危険だと思うんだが…

905 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 06:25:23 ID:hON4Out00
>>903 >>904
もし、その関連で何か事件が起こったら、業者は即刑事事件で立件→死亡フラグ成立
>>902は本物なら、辞めてメアドくらいは変えてるだろうよ

906 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 13:17:31 ID:8Nrch9860
男前さん本人も新聞記事については訂正していたが、
「スッキリ」での報道ではウソ、誇張はないぞ。ビデオにとって
何回も見てるが、男前さんがここで晒してきたことと違いはない。
まあ、「加奈」と「奈央」は違うけどwwwwwwwwww

しょっちゅうここで、「業者はもう崩壊寸前」とか言われるけど、そのわり
にはたまに嬢がアンケやってるとか、○月○日に展示会をやるようだ、とか
の書き込みがある。本当のところはどうなんだろうか。

907 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 15:23:07 ID:6pZRM+yrO
マスコミで取り上げられたからって、10年以上続いて来たものが、即、絶滅する訳はないだろうよ。
全盛期から見て確実に衰退はしてるだろうけど、全く被害が0になるというのとは別の話。
科学的根拠は無いけど、男前さんやゲンソクさんみたいないわゆる業者が言う「地雷」を踏む確率と、泣き寝入りする人の確率を考えたら、後者の方が圧倒的に多いはずだ。
キャンセルや解約等の「被害回復」は増えているだろうけど、業者に収入がある限り、規模を変えれば何とか存続するもんだ。
これもオレの勝手な推測だが、来年中に潰れれば計画倒産。壊滅なら早くても再来年以降。
まぁこんだけ時間があれば、業者もさらに生き残り策を考えれるかもしれんし、被害者側からの「被害防止」の具体策が出なければ、ますます存続の可能性は高まるだろうな。

908 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 20:36:56 ID:tUNtHnJ/O
>>906
最近の連中の活動については実際に町中で奴等を見た事が無いからなんとも言えないけど
活動中なのも崩壊寸前なのも情報としては間違ってないと思うよ。
一見矛盾してるように思われるかも知れないけど、それが業者の体質を浮き彫りにしてると思う。

デート嬢とそれに群がるカモを食い物にしている上層部は少しでも収益をあげたいから
展示会などの営業活動を行うように部下に命令を出している。
だけど最近は被害者からの怒濤の反撃により売り上げは激減し、
末端の構成員にとってデート商法はワリに合わなくなってきている。
だから足抜けしたいのはヤマヤマだけど色々な方法で会社に縛られてるから
それができなくて上からの指示通りデート商法を続けて、このスレで報告事例としてアゲられる。

そんな業者の内部事情を嘲笑うかのように、デート商法ついての裁判や報道が相次いでおこなわれ、
事態は業者壊滅へと向かっている。

…て感じだと思うんだけど、どうだろ?

909 :備えあれば憂い名無し:2007/11/26(月) 23:25:15 ID:8Nrch9860
>>908
今回の新聞、テレビでの報道については当然業者もわかっていたはず
だし、見ただろう。幹部、嬢も含めてね。
それと男前裁判での敗北も含めてこれまでの流れをみていれば、まともな頭を
もってれば、こんな超ハイリスク&ローリターンな仕事はワリにあわん、とな
って足を洗うのが普通だろう。
売りつけたはいいが、ゲンソクみたな地雷を踏む可能性はあるわ、
売りつけたはいいが、ネットで被害者の会を見つけられてそっこう解約
されて歩合ゼロ、給料ゼロになる可能性はあるわ、
売りつけたはいいが、カモに訴えられて裁判所から呼び出される可能性も
あるわ、
それが新聞テレビで報道される可能性はあるわ、
なにより、売りつけたカモに自分の実名、売りつけた経緯をネットで晒される
可能性はあるわ、
で、いくら「独立、開業できる」とか「がんばればがんばるだけ稼げる」とか
言われても、まともな脳みそもってりゃこんなこと誰もやりませんww

ただし、これまで10年以上にわたってこの悪徳商法を続けてきた連中がそう
簡単にやめたり、つぶれたりするとは思えない。規模は限りなく小さくなって
いっても細々と続けていくんだろうね。

910 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 12:20:08 ID:Buno/R1XO
>>909
そのとおりだと思う。
確かに最盛期には繁華街で当たり前のようにカモを物色してる嬢の姿を頻繁に目撃出来たが
今年になってからは全然見掛けなくなった。

これは男前さんの裁判の影響があることは間違いないでしょう。
奴等が今までと同じ様に活動が出来なくなった事の意味は大きいと思う。
だからと言って連中が詐欺・恐喝行為をやめるハズはないし、それは今年に入って各地方で目撃情報が報告されている事からも容易に推測できる。
デート商法はこれからも規模や手口を変えて存続していくだろうし、それを根絶するのは実際には非常に難しいだろう。

しかしこのスレで問題になっている業者が潰れないかどうかは別問題だと思う。
業者はこれからも活動を続けようとするだろうが、それを許さない環境をつくる事は充分に可能だし
男前裁判やそれを報道するマスコミによって少しずつではあるが、それは実現しつつあるように感じている。
これからも訴訟は続いていくだろうし、周囲のデート商法に関する認知も広まっていく事だろうから
今後の展開次第では悪徳毛皮業者を潰す事は出来ると思うが、現状を見る限りでは
そういった展開になるかどうかは些か疑問がある。
今のままじゃトドメをさすには決め手に欠けてるからな…


911 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 13:29:45 ID:1da76D+WO
被害者同士、数や束になってもっと接点を持ち、百人単位で活動できたら強固な物になるかもしれない。キャッチセールスや出会い系サイトやミクシィなどからの被害者はこれからも出ると思う。

912 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 15:06:32 ID:AMIC4IoeO
mixiか・・・
そこで問題起こしたら、叩かれ方は2ちゃんの比じゃ済まないぞ。
運営側のチェックも厳しいし、誰もがある程度、発信者を特定できるシステムだし。

これまた墓穴だなw

913 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 18:18:39 ID:Buno/R1XO
よく話題の中で「被害者同士が手を組めば…」と言われるが、それが一番の問題だと思う。
もともと被害者は泣き寝入りするケースが多いし、この問題を表沙汰にしたがらないと思う。
それが最近まで悪徳毛皮業者を公然とのさばらせていた要因の一つだと思うが、
そんな状態で百人単位で手を組むのってのは難しい問題なんじゃないだろうか。

そういう被害者が大多数を占めている中で訴訟にまで踏み込んだからこそ男前さんの行動は評価されているし、
その姿勢に対して賛同者も多数いるのだと思う。
言い方を変えれば誰にでもこんな事が出来るなら今ごろ男前さんのやってる事はここまで大きな話題にはなってませんよって話だ。

しかし被害者が立ち上がりやすい状況は男前さんとゲンソクさんが作ってくれていると思うから、
どれだけの当事者が行動に踏み切れるのかに業者と被害者の今後の命運はかかっているんじゃないだろうか。


914 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 20:44:45 ID:S8oo+75l0
>>912
ミクシの業者潜伏率は半端ないぞ。
マルチ、ネズミ溝、出会い系、ワンクリ詐欺サイトへの誘導コメントは
ものすごいから。
もしミクシで毛皮デート商法なんてやったらたしかにとんでもないことに
はなるけど、本名で登録してるやつも今ではそんなに多くないと思う。
わざわざミクシでやらなくてもいまでも出会い系サイトに潜んでやってるん
じゃないの?

915 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 22:24:48 ID:Buno/R1XO
もしも過去に出会い系サイトを利用して客を引っ張ったヤツがいて、そいつが法廷に引きずり出されたらエライ事になるだろうな。
デート商法を争点にした裁判で、出会い系サイトで知り合っただけの人にコートを売っていたってだけですでに致命的だ。
出会い系サイトで営業をかけておいて「デート商法はしていない」「正当な営業活動をしている」なんてセリフはどう考えても通用せんぞ。
かと言って嬢に全責任を押しつけて切り捨てたら内部崩壊の憂き目にあうだろうし、
そうなれば業者さんとしては困った事になるんでしょうねぇ

916 :備えあれば憂い名無し:2007/11/27(火) 23:10:57 ID:S8oo+75l0
というか、武闘派さんにデート商法をしかけて協賛にひきこんだ
女って出会い系サイトで知り合ったやつだったんでしょ?
もしその女が法廷にひきずりだされたらなんて言い訳するんだろうね。
宝石、毛皮などのデート商法や美人局をする連中にとっては
出会い系サイトほど便利なものはないだろ。
なんせスケベ心の塊みたいな野郎どもがわんさかいるんだし、ちょっと
甘いこと言ってやればいくらでも釣れる。また出会い系サイトってことで
カモが泣き寝入りしてくれる確率も高いからな。

まあ、最近ではよっぽどのアホで無い限り、出会い系サイトで美人局や
デート商法にひっかかるやつなんぞおらんだろうが。

917 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 02:28:20 ID:fYF712BdO
>>907>>916のカキコは、いずれの議題についても皆さん全くおっしゃる通りで、今後の見通しの本質を突きまくっている。
これは、何か被害者への対策や被害予防の具体案が出せるくらいまで、とことん議論すべき。
次スレにもテンプレート化して、議論の持ち越しを望む。


918 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 02:57:04 ID:P2NIVUOlO
一部の人みたいに実験的に再び展示会に釣られたいが、そんな話になかなか遭遇しないというは業者のキャパも縮小傾向なんだろか?

919 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 02:57:23 ID:gBJUpkx3O
業者の基本前提としてカモは「泣き寝入りする」「提示した和解案で妥結する」「飼い慣らされる」くらいの選択肢しかないと思ってるから
裁判になって報道されたり、掲示板で手口がバラされて展示会場に誰も寄り付かなくなったり、
被害者の会が結成されて多数の被害者からの反撃にあうなんて想定外の事なんだろうと思うよ。
そうでなけりゃ出会い系から客や協賛を引っ張るなんて馬鹿な事はせんだろうし、
ゲンソクさんやふくちゃんさんなどのコテハンを叩きにこの板に来る事もないだろ。
業者にとってはゲンソクさんや男前さんの様な有志が集うのは、やっかいな事この上ないんだろうな。

この掲示板へ書き込みされてる事なんて実際の被害者の会の活動から比べると氷山の一角程度の事でしかないんだろうけど
それをわざわざ叩きに来てるんだから連中もヒマだよな。
そんなにヒマがあるんならふくちゃんの裁判の準備くらいしておけよ。

920 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 03:54:32 ID:gBJUpkx3O
>>918
毛皮業者がこの掲示板を見ている事はここ住人ならば周知の事実なのだが、
それなのにわざわざ掲示板の住人の目につくような場所や規模で営業活動をするだろうか?
男前さんの裁判以降、有名な繁華街での業者との遭遇率は大幅に減少したが、
それでも目撃情報は報告されている。
しかしそれは従来の報告内容とは異なり、取り扱っている商品やブランド名を変更していたり、
和歌山などの今までの活動地域から大きく外れた場所での情報ばかりで、
それはここの住人の目を意識しているからこその対応だと思われる。
話を元に戻すと、業者が我々の目に触れないように活動しているため、なかなか遭遇出来なくなっているのだろう。
それでもすぐに発見されて掲示板に詳細を晒されてしまうのだから哀れなものである。

921 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 13:05:05 ID:4qOiwqzP0
たまに、○○でキャッチやってる、とか○○で展示会が開催される、とか
の書き込みがあるけど、解約&訴訟のラッシュのなかでも業者はまだデート
商法、展示会商法をしているようだね。

キャッチしたりする場所を田舎に移している、という書き込みも以前にあったけど、
それもどうだろう。田舎だからネットに書かれない、解約されにくい、なんて
思ってるとしたら業者は本当に大バカだと思うよ。これだけネットが普及した時代に
都会も田舎も関係ないって。どっかから必ず情報はもれる。内部告発もあるだろうし、
元嬢が告発するかもしれんし(というかもうしているけど)、田舎であってもネット
で検索すれば、一発で被害者の会や撲滅委員会のHPがヒットするから、キャッチす
る場所を変えても無意味だと思うけどな。

それに田舎ってのは1件でも、○○でデート商法やってるやつらがいるらしい、って
ウワサがたったらあっというまに広まって知れ渡るぞ。ある意味都会よりたちが悪い。

どうしても業者がネットにさらされない、警察、消費者センター、弁護士に駆け込ま
れないためには、嬢に

私のことを大事に思ってるなら解約なんてしない
私のことを大切に思ってるなら弁護士のとこに解約の相談にいったりしない
私のことを大事に思ってるなら消費者センターに解約の相談にいったりしない
私のことを大切に思ってるなら私のことをネットに書き込んだりしない

○○君のことを 大 事 な 友 達(恋人、彼氏ではないところがミソ)
だと思ってるからこんなことしないでね♪

これくらいのことをカモにはっきり言うように教育しとかないと、どんだけ場所を変えようが
商品を買えようが、手法を変えようが、結局同じことの繰り返し。

922 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 13:06:28 ID:JNJ2veO6O
私、こいつに騙されました↓↓↓

http://photo.awalker.jp/pup.php?ID=yaoh0222&serial=398282&c_num=8707

923 :備えあれば憂い名無し:2007/11/28(水) 18:02:11 ID:gBJUpkx3O
>>922
一応見たけど、どこにツッコミを入れれば良いのやら…
とりあえずスレを間違ってると思う。

>>921
ご意見ごもっともなんですが、ハッキリ言って業者は底なしのバカですよ。
例を出したらキリが無いので根拠についての説明を今回は省略させてもらいますが、
地方や別ブランドでの活動報告を見た時には個人的な感想として奴等の考えそうな事だと思ってました。
悪徳毛皮業者ってのはそういう連中なんですよw

924 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 00:45:39 ID:e0mCBtCY0
キングスレーキャピタルが潰れる予感

925 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 01:39:22 ID:FAhKcbHQO
27日に特商法改正案がまとまり、今日割賦販売法改正案の骨子がまとまるらしい。
来年の通常国会で審議→法案成立します。
さっきニュースでやってたのをチラッと見ただけなので、内容の詳細は今んとこわからない。
が、法規制が厳しくなるのは確実確定。
個人でも最長懲役5年になるとか言ってた。

926 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 12:31:24 ID:G/637behO
訴訟沙汰はこれから加速的に増えるのに、法律改正よる規制&罰則強化の追い討ちがかかってくるんじゃ
デート嬢の人生は終わったな。
質問なんだけど、この法律改正の結果、今までの業者の行いが違法になるとして、
改正前の違法な契約も処罰の対象になるんだろうか?

927 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 12:38:22 ID:oZ8Ne+J70
今回の改正は、指定商品制度をやめるのと、最高刑の引き上げだけでしょ。
新たな行為規制は無いと思われ。それと不遡及の原則。

928 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 17:22:03 ID:G/637behO
>>927
レス、ありがとうございます。
どうやら厨房な質問だったみたいですな。
恥を晒したついでにもう一つ質問させてもらいますが、今回の法改正って業者にどんな影響があるのですか?

929 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 17:23:10 ID:DHIuFAamO


930 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 18:43:16 ID:oZ8Ne+J70
>>928
業者への影響は、次々販売しても契約解除される率が高くなるってだけかな。
個人の罰則強化だから、執行猶予が付かなくなる可能性が高くなり、
今までより警察が動く可能性が高くなると思う。

禁止行為が過ぎると実刑食らうよ、消費者保護重視するよって
感じの改正だと思います。

931 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 19:29:48 ID:G/637behO
>>930
分かりやすい説明ありがとうございました。
m(_ _)m

この説明を聞いて思ったんですけど、業者の人達って今回の法改正の事を結構はやいうちから知っていたんじゃないかな?
自社ビル持ってるくらいだから、お抱えの弁護士も当然いるだろうし、なんかその辺の関係の人から情報仕入れてそうな気がした。
法律が改正されてデート商法がやりにくくなる前に多少強引にでも展示会してお金を集めておいて、
新しい法律が施行されたら幹部だけが金を持って消えるってありえませんか?

932 :備えあれば憂い名無し:2007/11/29(木) 20:21:26 ID:PrWFMeam0
>>931
また法の抜け穴を見つけて違法スレスレのグレーゾーンで商売
していくだけ。
オレオレ詐欺、振り込め詐欺、架空請求、ワンクリ詐欺がいつまでたっても
なくならないのと一緒。
よっぽど法規制がされて厳罰化が進み、デート嬢が詐欺で逮捕されて実名入りで
全国報道されるくらいになれば、業者もドロンすることはあるかもしれないけど
それくらいにならないかぎり業者がつぶれる、なんてことはまずない。

ただ、男前さんの裁判の成果として、業者がこれまでしてきたような典型的な
デート商法は今後、極めてやりにくくなったことはまず間違いないだろう。

933 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 00:10:46 ID:3rrW+ChPO
へぇ勉強になりますた!

934 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 05:40:20 ID:E6o14kFVO
藤森弁護士が「デート商法が裁判になるのは異例」とコメントしてたくらいですから、
今回の裁判の影響は業者にとって重くのしかかってくるんでしょうね。
これから訴訟は増えてくるんでしょうけど、その事で警察が動きはじめるってのは期待できないでしょうか?


935 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 06:33:21 ID:DJK4rMXA0
>>934
普通は恥かしくて、被害者が裁判までしないですからね。
その意味では、男前氏は良く頑張ったと思います。

936 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 08:59:03 ID:m/3D6nnwO
わたしも湯内にいました。今はだれがいるんだろう?あいつら死ねばいいのにほんまに。

937 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 11:08:17 ID:XL69YwbWO
今日は朝から湯内が堺東東スクランブル交差点でアンケートやってるYo

938 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 12:31:33 ID:E6o14kFVO
>>937
目撃報告、ありがとうございます。
さらなる詳細な情報をお待ちしてます。

気のせいなんだろうけど「○○の○嬢が…」みたいな書き込みって、たいがい湯内を名指ししてるのような気がする。

939 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 12:53:59 ID:koRIOW960
男前裁判の以前

・被害者はほとんど泣き寝入りで業者ボロ儲け
・たまに解約を申し出てくる被害者がいても、電話で脅しや、嬢による泣き落とし
 「もうクーリングオフ期間をすぎてますから解約できません」
 「なんでいまさら解約なんてするんだ!違約金払え!」
 「私のことを本当に大事に思ってくれてるなら解約したりしない」
 など
・それでも解約を申し出てくる場合には毛皮価格の数割を返して和解。
 「解約してやるんだからネットには書くな。いっさいバラすな。」
 だいたい被害者もそれに応じていた。

男前裁判の以降

・現物が無くても、クーリングオフ期間を大幅に過ぎていても解約、返金
 が可能であることが知れ渡る。
・それにより、今まで泣き寝入りしていた被害者が一斉に解約に向けて動き
 だす。
・これまでは、数割返して和解、だったが、被害者にとっては裁判して全額
 取り返し、さらに慰謝料まで勝ち取ったほうが得、となり、なかなか和解に
 応じてもらえない。
・というか全額返金でないとまず和解に応じてもらえない。
・今後も裁判での事例は増えそうな勢い。
・へたに条件をつけて和解などしようものなら、すぐネットにさらされてしまう。
・新聞、テレビの報道、ネットのさらしが相次ぎ、いままでのように大阪の中心街
 で堂々とキャッチができなくなってしまった。
・毛皮にブランド品を加えた展示会商法のキャッチをはじめる。当初は田舎にキャッチ
 する場所を移したかと思われていたが、やはり関西中心部でやっているようだ。
 ↑
 いまここ

940 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 13:44:23 ID:xxktKjWEO
やっぱ決め手になるのは刑事事件だろな。会社の行政処分か個人の逮捕で実名報道になるし。
特商法違反、品質偽装関連違反、等々・・・、証拠さえ揃えれば、何とかなるんじゃね?
今現在の常識では、「そんなもんで警察・検察は動かない」って定説だが、
やってみなけりゃわからない。
男前裁判が、良い例。
今だにあの条件での全額返金の意味が、正直よくワカランwまさにミラクル。
裁判官によほどのアホで悪徳と判断されたに違いない。
刑事事件でも、最終的に善悪を決めるのは、司法。チャンスはかなりあると見る。

941 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 13:44:25 ID:3rrW+ChPO
ひどい話だまったく

942 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 15:26:06 ID:ajc78ItzO
まだ湯内、アンケートやってるんや〜何やってるんだか!

943 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 17:16:35 ID:E6o14kFVO
あいつらも色んな意味で人生をかけて活動してるからなw
もしかして自分たちは絶対に訴えられないとでも思ってるんじゃないだろうか。

944 :備えあれば憂い名無し:2007/11/30(金) 20:30:31 ID:0PlF6noM0
>>940
そう考えると、被害者を大人数集める必要がないな

考えられるパターンは
今後アンケで引っ掛けたつもりのヤツが仕込みの地雷

まだ解約行動に出ていない毛皮を持ってる被害者が
独自で毛皮を徹底分析する
って事か?

945 :絶好のカモ:2007/12/01(土) 12:56:17 ID:6VDBwok80
>>901
湯内の、ゆきんちょはいつ辞めたの? 縁切りは3月。
3年以上の(友達もどき)付き合いで、情が移っちゃってる。
洗脳が解けて、幸せになってくれるといいけどなぁ。
恨んでる人もいっぱい居るだろうけど。
去年の今頃プレゼントした携帯、今でも使ってくれてるかな?

湯内の、いくちゃんも凄く懐かしい。
別に肥後橋まで会いに行ってもいいけど、メルアド教えてくんないから、つまんない。
「会ってから教える。」ってまるっきし出会い系サイトのサクラやん。
それでカモを釣ろうとするのは無理があるのでは?
先月ガチャ切りしたから、今月のお誘いの電話はないと思うけど。


946 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 16:49:28 ID:/ifCUPdP0
>>901
嬢と社長ができちゃった結婚したのがショックで辞めた、ってwwwwww
面白すぎるわwww
どんだけ、幹部が嬢に色仕掛けでズブズブな職場やねんな。
嬢とヤる社長も社長だが、社長とヤる嬢も嬢やな。
どうせその嬢も元風俗嬢かできの悪い元キャバ嬢かなんかなんやろ?

>>945
おいおい大丈夫か、そんなこと書いて。
特定されるで?嬢からのお誘いが一切無くなって展示会に潜入できなくなるかも
しれんぞ?
まあ、特定されたらされたで業者や嬢がどんな反応しめしたか、またここでさらし
てくれや。最近、新ネタが無くてこのスレも退屈やし。

947 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 17:12:58 ID:R/bNr1j/O
ゆきんちょって、Y.Aの事なんかな〜?

948 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 18:34:37 ID:OA08xmDTO
【マルチ商法奨励】前田雄吉議員【民主党】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1196347256/

949 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 19:03:55 ID:rYieHYvI0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1196334798/

こういう奴もいる。
ここでも藤森弁護士、大活躍のようで。

950 :絶好のカモ:2007/12/01(土) 19:34:01 ID:6VDBwok80
>>947
はい、そうです。荒○裕○です。

951 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 21:31:23 ID:72Oepl8gO
国○とか荒○とか藤○とか、そのうち刺されるんじゃねぇか?
あいつら絶対にロクな死に方出来んぞ。
そういう意味じゃあ裁判に引きずり出された野○はまだマシかも知れんな。
最近は物騒だから夜道には気をつけろよw

952 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 22:30:06 ID:72Oepl8gO
>>945

無責任な事言って悪いけど、こういう人が裁判を起こしたら面白いんだろうな。
男前さんは慰謝料請求を認められなかったけど、この人ならとれる可能性は十分にあるんじゃねえか?

これからどうするつもりか知らないけど、一刻も早く立ち直ってくれる事を願う。

953 :備えあれば憂い名無し:2007/12/01(土) 22:51:32 ID:cv9snR42O
業者は今後の民事裁判は全スルー
今の和解(解約)相場がいくらくらいなんか知らないが
全額+慰謝料−弁護士料≦解約条件なら、裁判するだけ面倒なだけ

954 :備えあれば憂い名無し:2007/12/02(日) 03:08:59 ID:MwW7ICW2O
男前さんの判決には確か裁判費用の支払い命令もあったハズだし、
本人も着手金の一万円で裁判ができたと言ってたから
費用に関してはあんまり心配しなくていいんじゃないかな?

あとは裁判にかかる労力とかをどう考えるかで業者と交渉するか裁判を起こすかを決めりゃいいと思う。
業者の言いなりになって安易な和解さえしなければどちらでも問題はないだろう。

955 :男前 ◆CGgQ9EKQNg :2007/12/02(日) 07:28:29 ID:G9XF6IAMO
第一審では、慰謝料は認められませんでしたが、地裁で 無価値屑毛皮を詐欺売りしているへタレ共自ら、
デート商法を認め、全額返金プラス慰謝料プラス年5分の金利までプレゼントしてくれました。
「お金はいりません。」と あれほど言ったのに…。(苦W)

普通の裁判なら、もっと気苦労もあるのかも知れませんが、無価値屑毛皮詐欺売り会社との裁判は、
本当に楽勝でしたよ。正直、最後の方は遊び感覚でした。W 「あっ、明日 裁判の日か〜。平日休める。ラッキー!終わったら何処行こっかなぁ〜。」
って感じでした。W 

普通に生活していて、なかなか裁判を経験する事は無いと思うので、人生勉強にもなると思います。
裁判をしても、しなくても、お金は必ず返って来ます。(0円だけは絶対、ありません)返金額と和解条件を見て、ご検討下さい。

今は特に、現在進行形で、解約に向けて行動されている方が多いので、便乗して一気に畳み掛けるチャンスだと思います。
詐欺師宛てに、解約通知が殺到していますよ。W

956 :備えあれば憂い名無し:2007/12/02(日) 07:56:45 ID:EmdpuKST0
弁護士の費用(成功報酬・経費)は、裁判費用とは別だじょ。
裁判で弁護士を付ける付けないは、自由項目だから
相手(敗訴方)に請求は基本的にできないじょ。

認められた賠償額の20%程度は掛かるかと。
もし業者が8割以上で解約返金してたら、コッチがおトク。

957 :備えあれば憂い名無し:2007/12/02(日) 19:47:35 ID:EmdpuKST0
もし、弁護士報酬をチャラにしようとするならば、契約成立からだいたい4年後以降(4x5%の金利)に裁判すればいい。
でも、業者がなくなっちゃうかもしれないから、返金交渉は早くするに越した事はない。
労力や成果のことももちろんだが、タイミングもよく考えないと、元も子もなくなる場合がある。

958 :備えあれば憂い名無し:2007/12/02(日) 23:06:24 ID:mx8EO8kLO
荒〇本当に辞めたのなら、今までの事を反省し、一から人生やりなおしてもらいたいもんですな!


959 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 00:27:38 ID:Je2VP1ksO
>>958
いやいや、それは無理でしょうw
まず反省出来るくらいの神経があれば悪徳業者になんかなってないだろうし、今さら一からやり直すって言ってもねぇ…
だいぶ前に「毛皮裁判終了後に宝石を売っている野崎の姿が…」っていうよく出来た冗談がカキコされてたけど、その辺に落ち着くのがオチじゃないかと。
いずれにせよカタギの仕事は出来んでしょう

960 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 06:22:47 ID:s4wCg0mA0
自分の話で恐縮だが、オレも昔、知らずにマルチまがいのアヤシイ会社に半年程いた。
転職する時に履歴書にクソマジメにそれを書いたら、8社連続で不採用。
就活中にその業者が無くなったとウワサで聞いたので(ここで初めて自分がいた会社が悪徳だとわかった)、
もしや…と思い、9社目にはその会社名を履歴書に書かなかったら、今勤めているマトモな会社にすぐ採用された。
やっぱ、採用担当はいろいろ調べてるみたいだなあと、実感した。
オレの場合、半年と言う短いブランクだったし、会社が消滅してくれたので履歴書から削除しても
何とか誤魔化せたようだが、何年もやっていれば、それもできない。

961 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 07:15:06 ID:ZHcDL9fJO
>>960
似たような話を知ってる。
まだ、今ほど企業倫理がうるさく言われていない大昔の話だけど。
俺の勤めている会社に中途採用で若いヤツが入って来た。
一週間ほど機嫌よく働いていたが、ある日人事部長から突然そいつに内線電話があって、「俺、クビなんで・・・」って、午前中に帰って行った。
その晩、仕事終わりに飲みに行った時に上司に理由を聞いたら、
「あいつが前に勤めていた会社がな・・・ちょっと問題アリやったみたい」
って。
ドラマや映画みたいに、目の前で「お前なんか、クビだ!」みたいな感じで辞めていくヤツを初めて見たのが、当時ショックだったよ。

962 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 08:14:06 ID:s4wCg0mA0
>>961
やっぱりそういう感じになるのか…。
オレの場合、業者が潰れてくれて、ほんとラッキーだったと思うよ。

963 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 09:24:28 ID:ZHcDL9fJO
>>962
そのクビになったヤツも感じ悪いヤツじゃなかった。
はじめに仕事を教える為に一緒に営業を回ったが、俺よりトークがうまかったし、人柄的にもむしろいいヤツだと思った。
本人が改心しようがしまいが、経歴でハネられちゃうんだもんな。

964 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 11:35:26 ID:1POp7hSg0
亀田の毛皮は流行るか?

965 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 11:49:17 ID:QVBf79Pq0
デート嬢をすぐやめたやつなら、まだわからんでもないが、
何年も続けてきたような女がカタギな仕事にもどれるとはとても思えんな。
もしカタギな仕事に戻れた、という元嬢がいたらぜひ書き込んでほしいも
んだ。
毛皮デート嬢をやめても、どうせ宝石、会員権、怪しいパソコンや英会話学校
のデート商法や絵画のエウリアンにでもなるのがオチだろ。それかまた風俗か
水商売に戻るか。

966 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 22:04:57 ID:ikURUuL4O
藤○はまだ現役なのだろうか?

967 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 22:06:14 ID:ikURUuL4O
湯内の藤○はまだ現役なのだろうか?もし辞めた後普通の会社就職は無理であろう

968 :備えあれば憂い名無し:2007/12/03(月) 23:55:41 ID:Je2VP1ksO
>>967
十中八九、現役だと思う。
ただ、このスレの影響で街頭には立たなくなって裏方になってるかも知れんけど。
親や祖母にまで毛皮売ってるヤツがそうそう簡単に足抜けなんかできるワケがないだろうからね。
それに経歴偽って就職出来たとしても、いずれ裁判沙汰になってバレるだろうし、他に選択肢は無いかと。
親がこのスレ見たら泣くぞ。

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