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【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】39台目

1 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:36:29
■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。

嫌煙のタバコにおける主張に照らし合わせ、
次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
・本人にしか役に立たない
・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

ただし、次の条件に当てはまる嫌煙の方には用がありませんのでお引き取り下さい。
・車がないと生活できないど田舎在住である
・マイカーが電気自動車である
・今、指摘されて気付いたので、マイカーを売却することにした
・今、指摘されて気付いたので、嫌煙を止めることにした
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
・タバコもクルマも楽しめない年齢である
※マイカーを持ってる嫌煙の方は、今すぐ迷惑行為であるマイカーを捨てるか、
嫌煙をやめるべきです。自分は人の出す煙を迷惑だと喚いておいて、
自分は排ガスまき散らしてもいいなんて身勝手過ぎます。
※マイカー禁止は、一般人は対象外です。
なぜなら、嫌煙のように他人の行動に過敏ではないからです。
他の理由で過敏な方は、やはりマイカーに乗るべきではありません。

前スレ
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】38台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1187537783/

2 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:36:36
【注意】
■下記に、これまでの38000レスに及ぶログを参考にして、嫌煙の主張の中で
 非 常 に 多 か っ た ものだけをまとめました。■「」内は 全 て 
、実際に嫌煙がレスした内容ですから、その内容に関して文句があるならこのレス
にケチをつけても意味がありません。そういうレスを何度もした嫌煙を恨んで下さ
い。■ウソだと思うなら過去ログを読み倒して下さい。■この事実が気に入らなけ
れば、今後は嫌煙のキチガイレスを叩き、嫌煙のイメージ向上に努めて下さい。■
嫌煙の主張は「珍煙がいなくなれば嫌煙もいなくなる」です。その法則によると、
「キチガイがいなくなれば嫌煙のイメージも回復します。嫌煙は、自ら提示した法
則に則って行動しましょう。そうしなければ自己矛盾です。■リアルでは、このよ
うなキチガイ嫌煙はいませんので、このスレのテーマをリアルで主張する必要はあ
りません。■確かにマイカーは迷惑だけど…という主張は見つけることができませ
んでした。

自分にとって有用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
 完 全 に 不 可 能 でも、「 問 題 な い 」と言い張り
自分にとって無用な行為なら、全く迷惑をかけない使用法が
 充 分 可 能 でも、行為のマナー違反ではなく行為自体を全否定。
 「タバコは存在が絶対悪」
 「タバコはダメ。ダメな物はダメ」
 「マイカーはみんなやってるからいい」
 「マイカーはタバコと違って役に立つからいい」
 「マイカーは法律は守って乗ってるから 何 の 問 題 も な い 」
 「マイカーなんて 誰 に も 迷 惑 じ ゃ な い 」
通常ならなんともないタバコの煙に対し、
「刺激臭がある」「咳が止まらなくなる」「目が痛くなる」などの
アレルギー反応が出るのが正常だと言い張り、それと比較して排ガスは
「刺激臭がある」「咳が出ない」「目が痛くならない」から「問題ない」
「排ガスがダメなんてやつ見た事がない」と言うレスも多数ありました。

嫌煙のみなさん、どう見てもキチガイですね。異論はありませんね?

3 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:36:42
【正常で正当な嫌煙家】は

「交通手段は徒歩・チャリか公共のみ。マイカーなどもっての他、
環境にやさしい自己満足のエネルギーで走る車が発売されるまで我慢。
コンビニ+ファーストフードは毒物を食べ物に混入して売っているので
差別の対象。毒を平気で売ってる従業員も全員クズ。
無農薬栽培産地直送の野菜以外一切口にしない
飲み物はもちろんミネラルウォーターのみ。ジュースは100%でも農薬が心配
ビールやジュースは何が入ってるかワカらないので絶対に飲まない。」

世の中に存在する害を、自分から見た利害関係に関係なく平等に憎み、
関連の掲示板に訪れてまで叩くとてもよくできた完璧な人間【正常で正当な嫌煙家】です。

これにあてはまらない嫌煙は、
極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイですので、徹底スルーして下さい、
これに当てはまらないような極々一部の「タバコ【だけ】が憎い」キチガイを、
たばこ板から排除しましょう!!

というわけで、正常な嫌煙家の方々はお引き取り下さい。
ここはキチガイを叩くスレです。

4 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:37:04
過去に出てきたマイカー嫌煙の言い訳

・嫌煙のマイカーは乗ってる嫌煙の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは社会の役に立ってるから排ガス撒いてもいいんだ
・車で死ぬ人は煙草で死ぬ人より少ないと誰かが言ってたから嫌煙がマイカーで排ガス撒いていいんだ
・嫌煙のマイカーを禁止する法律がないから排ガス撒いていいんだ
・理由は言えないけど嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙はマイカーに乗ってはいけないと新聞に書いてないから排ガス撒いてもいいんだ
・嫌煙のマイカーは車道しか走らないから排ガス撒いてもいいんだ
・悪い珍煙がいるから嫌煙はマイカーで排ガス撒いてもいいんだ
・俺たち嫌煙は自己中だから排ガス撒いてもいいんだ
・排ガスはとても有害なので規制がどんどん厳しくなってる。だから排ガス撒いてもいいんだ
・俺はリアルでは嫌煙の主張をしない内心だけの嫌煙だから排ガス撒いてもいいんだ
・車が危険で排ガスが有害なのは確かだけど迷惑とは言われないので排ガス撒いてもいいんだ
・車のCMが禁止されてないから嫌煙が排ガス撒いてもいいんだ

5 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:37:09
生活のためにどうしても必要ではないのに、
マイカーを乗り回している嫌煙の方に質問です。

質問1
あなたの車は、排ガスを出しますか?
はい→質問2へ
いいえ→質問3へ

質問2
排ガスは有害ですか?
はい→質問4へ
いいえ→2ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問3
交通事故を起こし、人を死なせたり怪我をさせるリスクが0ですか?
はい→「リスク」について勉強するか、教習所に通い直して下さい。
いいえ→質問5へ

質問4
人前で有害なガスをまきちらすのは、迷惑行為ですか?
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→2ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

質問5
全くの他人に、不当に怪我や死亡のリスクを負わせることは、迷惑行為ですか?
はい→その通り。迷惑です。やめましょう。
いいえ→2ちゃんはまだ早いです。小学校からやり直して下さい。

6 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:37:42
1分間あたりの有害化学物質の排出量は、
車の排気ガスがグラム単位であるのに対して、タバコの副流煙はミリグラム〜
ナノグラム単位です。千倍から百万倍以上のレベルで排気ガスの方が有害物質を
含んでいることが判ります。

実際、煙草特有の害はニコチンだけ。ニコチンは発ガン物質ではありません。
その他、4000種類の化学物質云々で発ガン性を説いていますが、モノを燃やせば
当然に出る化学物質でしかないのも事実です。ここに嫌煙活動の妙があります。

車の内燃エンジンって、一分間に何千回、何気筒分も爆発燃焼させてるわけです。
嫌煙活動家の観点で表現すれば、モノ凄いガス発生量となります。
10kmも走ればタバコ数千万本分の化学物質発生となるでしょうね・・・
石油に限らずハイブリッドや電気自動車のバッテリーにしたって、生産するのにも
廃棄するにも莫大なエネルギーが消費されています。これは無視なのでしょうか?
しかも、乗用車に限らず流通で主流なディーゼルならば完全燃焼はあり得ません。
国内だけで何千万台も走っているスクーター、これも2ストで発癌物質だらけ。
嫌煙理論を展開するならば、石油から作られた製品、流通で運ばれた食品、
電気、ガス、すべてが使えないこととなります。まさにナンセンスですね。

女性の喫煙率を見れば明らかな様に、肺ガン死亡率は喫煙率の変化とは
全く関係無しに上昇し、現在減少に転じています。。
肺ガンには、タバコ以外の、男女に共通するもっと大きな要因があることを、
これらのグラフは示していると私は思いますが、いかがでしょうか?

http://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/tobacco.htm

7 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:40:38
aを扱う行為をしている者Aが、
bを扱う行為をしている者Bを過剰に批判する行為が、
「自己矛盾」である根拠を以下に挙げる。

Aの主張において、
ある類似した有害性を有する二つのものがある。
一方は「嗜好品」であり、他方は「道具」である。
前者がa、後者がbである。

ある手段に対し有用性を発揮する「道具」bが、
ある目的のための手段の一であるのに対し、
「嗜好品」aの有用性とは嗜好することそのものであり、
目的即ち手段である。

よって、「嗜好品」aは使用者Aにとって
「道具」として有用ではないが、「嗜好品」として有用で、
「道具」bは使用者Bにとって
「嗜好品」として有用ではないが、「道具」として有用である
と定義できる。

しかし例外として、
「道具」としても有用な「嗜好品」及び
「嗜好品」としても有用な「道具」が存在し、bは後者に当てはまる。即ち、
「道具」bを「嗜好品」として有用に扱うことは、
「嗜好品」aを「嗜好品」として有用に扱うことと同義であると定義できる。

bにあり、aにはない「道具」としての有用性があまりに顕著である場合、即ち、
「生活のために必要」である場合においてのみ「自己矛盾」の範疇から逸するのである。



8 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:41:17
Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか?
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
  個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
  タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか?
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
  一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが?
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
  たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
  マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか?
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
  世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

9 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:41:56
【キチガイ】マイカー乗ってる嫌煙【自己矛盾】38台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1187537783/

10 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:42:27
また
「人に煙や火が当たらないように喫煙を楽しみましょう」
と当たり前の主張に対し
「面倒くさい、したいときにしたい場所でやる
合法だから人に迷惑かけて何が悪い、他人の事なんて知ったこっちゃねぇ〜
そんな面倒くさいことを要求するなら、マイカーに乗るな」
と発狂して無茶な言動を始めた病人のスレがたったようですね

第一嫌煙は煙を出すことを否定してないから
社会に鼻つまみ者にされてることが不満なら
体が弱い人や、妊婦さん子供がいるかもしれない
FCTCや健康増進法で「タバコの煙は有害で迷惑」と示された場所、
及び喫煙が禁止されてる場所では喫煙を止めたらいいだけだよ


11 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:43:31
>>10
そんな病人はどこにもいないよ

12 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:47:15
すでにいるじゃん

13 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:47:52

何スレ費やそうが、いくら珍煙が泣こうがわめこうが

車は有用

煙草は害悪

この現実は微動だにせんなw



14 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:56:23
>>12
いないよ

15 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 19:58:08
喫煙は多くの病気のリスクを上昇させ

口を臭くし

体を臭くし

自己管理能力の欠如を想起させ

国から病気だと認定されている

という現実も微動だにしないねw

以降、それらの現実を心からむりやり排除した人の
現実世界とは関係ない言葉遊びが始まります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

16 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 20:00:46
俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!
俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!
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俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!
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俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!
俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!俺はマイカー持ってる喫煙者だ!荒らしに文句言うな!!


17 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 20:06:00
で、自己矛盾だとわめけば

タクシー業界が畏れ入って禁煙車がなくなるの?

18 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 20:16:37
駅のホームに灰皿が復活するの?

飛行機で煙草が吸えるようになるの?

19 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 20:18:30
でもそんなの関係ねえ!

といわんばかりに、>>1の主張が以下つづきます。

どうぞ〜
↓↓↓↓↓↓

20 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 21:24:27
ええと、嫌煙の嫌がる反捕鯨団体の話ですが…時間がないので割愛します。

21 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 21:27:24
飛行機は、飛行中に大量の窒素酸化物を撒き散らすのに乗客に禁煙を強いるとは自己矛盾だ。

鉄道は、動力源である電力の発電に際し大量の(ry

タクシーは、ガソリンエンジンで動くのに際し大量の(ry

22 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/21(火) 21:32:54
>>1

23 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 22:26:12
>>8
また得意の「スレ違い」と言ってにげるかもしれないが、
運転マナーを守っているのであれば、喫煙者に
「喫煙マナーを守れ」とは言えるわけでね。

24 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 22:29:27
報ステでも観れば?

25 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 22:30:09
>>23
おまえホントにバカだろ

>>1
■マイカー持ってる嫌煙がいかに自己中なキチガイかを語り、
かつキチガイ本人に指摘し気付かせるスレです。マナー論は他所でやって下さい。


26 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 22:32:33
どう考えても
喫煙者が銘柄板で仲間たちと楽しくやればいいだけじゃん。
嫌煙見たくないなら

27 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 22:34:52
このスレにおける「嫌煙」と「一般人」との区別法についてkwsk

28 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 22:36:55
>>1
そもそも「マイカーに乗っている」という自己矛盾を引き起こす
条件をつけ、嫌煙の喫煙者に対する不満の原因の大きな部分を占める
喫煙者のマナーに対する議論を排除した、圧倒的な安全地帯の中でしか
喫煙者は嫌煙に太刀打ちできないのかよ。弱すぎるだろ。

29 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:10:30
>>28
おまえ、まだマナー論でしか嫌煙語れないの?
だったらこのスレくんなよ、カス

30 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/21(火) 23:10:36
前スレ>>998
>ただの娯楽。それ以外の理由が思い浮かばない。
あなたは、それ以外に理由があるのかい。

娯楽でいいと思います。
ただ、どんなゲームにもルールがあるように、

>リアル世界で喫煙できる場所が、どんどん減っているのは、「自己矛盾している嫌煙」の主張が認められているから。何故だろう?

この発言が、喫煙者側の得点になるだけです。
ありがとうございます。

31 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:14:42
喫煙者側の得点で、
どこの禁煙場所が解除になりましたか?

32 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:20:36
>>29
マナー論なんてしてませんが。
「圧倒的な安全地帯」の中でしか
嫌煙に太刀打ちできない喫煙者の弱さを
このスレは露呈していると言っているだけ。


33 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:26:16
こんなスレ立てて自らバカさを露呈し続けるなんて
よっぽどニコチンが効いてるんですね、脳に

34 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:27:21
>>30
>この発言が、喫煙者側の得点になるだけです。

なってないでしょ。

35 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/21(火) 23:31:14
>>28
>そもそも「マイカーに乗っている」という自己矛盾を引き起こす条件をつけ、

この方も認めてますね。

>嫌煙の喫煙者に対する不満の原因の大きな部分を占める喫煙者のマナーに対する議論を排除した、

嫌煙の不満など、聞く必要ありません。
議論をする場でもありません。
嫌煙側は「自己矛盾していない」ことを証明したらいいのです。

>圧倒的な安全地帯の中でしか喫煙者は嫌煙に太刀打ちできないのかよ。弱すぎるだろ。

ようするに反論のしようがない、と暗に認めてるわけですね。
議論がなさりたければ、その主旨のスレへどうぞ。


36 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/21(火) 23:36:49
>>31〜33
くだらないことしか、書込み出来なくなりましたか。
>>34
君はじっくり>>1を読みましょう。

37 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:38:19
>>35
そうだよね。
反論ができないように「圧倒的な安全地帯」を作って、その中で
喫煙者がお互いの傷を舐め合うというのが、このスレの主旨
だもんね。
喫煙者、弱すぎ。

38 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:39:52
マイカー持ってる禁煙推進側の人間をやっつけて
禁煙を取り下げさせたとか言うならともかく、

ここでいくら嫌煙の自己矛盾をついても
社会の禁煙への流れが変わるわけじゃないし

何か「喫煙者が精一杯悪あがきしてまーす」みたいな感じで凹むんだよね。
このスレ。

39 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:43:51
>>10が言うように
嫌煙の言い分は「人に煙や火が当たらないように喫煙を楽しみましょう」
だから>>1は当てはまらないな


40 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:45:05
いつまでたっても自己矛盾を証明できないし、
かと言って嫌煙の言う理論を理解しようともしない。
ただただ自己矛盾だと言い張っているだけ。

だから敢えて聞くけど嫌煙が自己矛盾してたとして
それがどうしたの?その先は?

41 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:47:03
ただのネガティブキャンペーン
もしくは
憎い嫌煙を言い負かしたい願望

42 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:47:04
珍煙ていまいち何がしたいのかよく分からんな

43 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/21(火) 23:48:50
>>37
>そうだよね。
反論ができないように「圧倒的な安全地帯」を作って
ここを「圧倒的な安全地帯」と思える事が、嫌煙の中身の無さを露呈してますね。
>その中で
喫煙者がお互いの傷を舐め合うというのが、このスレの主旨だもんね。

全く、違います。

>喫煙者、弱すぎ。

弱いのは、これを書込んだ人の頭だと思います。

44 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:50:17
>>1ってタバコ吸うくせにマイカー批判するんだな。まさに自己矛盾だ。

45 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:52:34
>>43
あなたの言ってることは、正しいか正しくないかは別にして、
根拠が全くないですね。頭の良い人の文じゃないことがわかる。

46 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:52:38
千代田区に乗り込んで、担当者に
「マイカー規制もしないくせして何が路上喫煙規制だ?矛盾なんだよww」

とか突撃する猛者な喫煙者はいないの?

47 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:52:40
また新しいコテ作ったのか
言ってる事が同じだからコテかえる意味無いのに

48 :名無しは20歳になってから:2007/08/21(火) 23:57:53
>>46
ワロスw
でもここの珍煙なら実際に言いかねないな

49 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:02:38
結局>>1の内容ってさ

>>1が嫌煙の主張を勝手に解釈して、
>>1自身がテキトーに書いてるだけなんだよね

そういう、嫌煙からのものと思われる書き込みが過去にあったような気がする

これが嫌煙の意見の総意だ!

って言い張ってるだけ

その言い張りだけが喫煙者の安全地帯なわけ
つまり>>1の妄想のみが


「ちがいます」なんて1行レスはつまんないからいらないよw

50 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:03:32
このスレ住人の喫煙者はネット弁慶じゃないところを見せてくれよ。

千代田区とは言わない。地方都市でいいから

「マイカー規制もしないくせして何が路上喫煙規制だ?矛盾なんだよww」
「受動喫煙による健康の害?マイカーがどんだけ有害物質出してるのか、役人のくせしてしらないのwwww」
「マイカーなんて市民生活のために必要なものじゃないよねwwww」

てな具合で論破してみてくれ。


51 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:08:41
さすがに無理なのは分ってるみたいだから、
現実には地方都市といえどもやってないよw

52 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 00:09:06
>>39
>>>10が言うように
嫌煙の言い分は「人に煙や火が当たらないように喫煙を楽しみましょう」

それに止どまらない方も、多々いらっしゃいます。

>>40
>いつまでたっても自己矛盾を証明できないし、

>>1-9で、されてます。

>かと言って嫌煙の言う理論を理解しようともしない。
する必要ありません。

>ただただ自己矛盾だと言い張っているだけ。

君が>>1-9を読めないだけ。
>だから敢えて聞くけど嫌煙が自己矛盾してたとして
それがどうしたの?その先は?

他人の嗜好を、制限しようなどという、愚かな考えを棄てたほうがよいのでは?と、提案します。

>>42
珍煙ていまいち何がしたいのかよく分からんな

>>1-9を読みましょう。


53 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:12:29
ここはひとつ、 emiさんに人柱になってもらって、地方自治体に対して

「路上喫煙禁止条例」という、他人の嗜好を、制限しようなどという、愚かな考えを棄てたほうがよいのでは?と、提案してもらうことにしよう。


54 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:15:36
自己矛盾に一切言及せずに喫煙者に憎悪を剥き出しにする嫌煙

間違いなく心の病気

55 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:16:20
>>54
なんという病名でしょうか、医学的に答えてください

56 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:16:48
>>52によると、

>>1-9って珍煙の理屈なんだってさ
以下引用部分
>>42
>珍煙ていまいち何がしたいのかよく分からんな
>>1-9を読みましょう。

あのマナーや社会性の欠片もない珍煙の戯言を並べて
どうしようっていうんだろw

57 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:17:37
そして、自己矛盾には一切言及しないくせにどうでもいいレスに食いつく嫌煙

キモイですね

58 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:18:27
>>56
マナー論でしか嫌煙を語れない自分の脳みそを恥じるべきですね
あなたは嫌煙の恥です

59 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 00:18:41
>>45
>>>43
あなたの言ってることは、正しいか正しくないかは別にして、

これを判断せずに、

>根拠が全くないですね。頭の良い人の文じゃないことがわかる。

この結論がでるんですか、よほどの知性の持ち主ですね。
今後に期待しましょう。




60 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:18:48
なんで実際に禁煙を施行してる団体に対して
「矛盾だ」と指摘しないの?おかしいよ?

自治体なら「まずマイカー規制しろ」
タクシーなら「まず電気自動車にしろ」
JRなら「まずディーゼルカーを電化しろ」
病院なら「医療廃棄物出すな」
飲食店なら「火を使うな、オール電化にしろ」

こんな感じで矛盾指摘して禁煙撤回させてみてよー

61 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:18:48
自己矛盾に一切言及せずに迷惑喫煙を続ける珍煙

間違いなく心の病気

62 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:19:37

他人の死向は構わんが、他人の死向の道連れにはされたくないものだ。

63 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:19:43
◆M/pHooCD0Yが言うから>>1-9を読んで見た。

>・本人にしか役に立たない
まずこの時点で、マイカーは他人を引率したり他人のために荷物を運んだり
社会的に役に立っているから、この時点で珍煙の言い分が成り立って居ないことが分かった。

ありがとう◆M/pHooCD0Y

◆M/pHooCD0Yはこのスレに終止符を打った英雄だ

64 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:20:08
>>60
自分の自己矛盾には向き合わずに話のすり替えですか

嫌煙の劣りっぷりにはあきれますね

65 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:21:15
>>61
それであなたにとって「喫煙者の自己矛盾」とは一体何なんですか?
答えられるものなら答えてみてくださいね

66 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:21:44
>>59
emiさんがどこの禁煙実施団体の矛盾を指摘して
禁煙撤回させてくれるか期待しちゃうな♪

67 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:21:56
喫煙者の自己矛盾=自分のタバコの煙の有害性を鑑みずに排ガスの有害性ばかり気にしている事

68 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:23:00
タバコを作ったり運ぶために排出された排ガスは気にしない事

69 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:23:48
>>59

えっとさ、構造としてみると、
>>45は、君の根拠のないレス(>>43)に対して、
あえて根拠のないレスを付けてるのさ

それに、根拠のないこというな!って文句いうことが、
どういうことかわかってるのかなあ?

あ、それとも、>>45
>よほどの知性の持ち主ですね。
って本気で認めてるのかな?
>>45の書き込みだけでそれがわかるなんてさすがだなw

70 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:23:52
相変わらず珍煙サイドには頭が逝かれた奴が多いな

71 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:23:57
【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない (実際には煙草は本人にとっても害悪でしかないが)
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

<<<< 主流煙より副流煙に >>>>
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

72 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:24:07
マイカー乗ってる喫煙バカ!必ず外へポイ捨て!
迷惑の2乗の2乗!お前をポイ捨てだ!

73 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:24:32
>>67-68
あなた、日本語読めますか?
スレタイ読み返して出直しなさい

そのようなメタ議論は意味ないですね

74 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:24:42
というか、ほぼ1名と思われw

75 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:25:41
>>73

>65 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:21:15
>>61
>それであなたにとって「喫煙者の自己矛盾」とは一体何なんですか?
>答えられるものなら答えてみてくださいね


回答を要求したこのは>>65だよ、お前はスレをよく読め。

76 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:25:45
ほぼ結論の出た,すっかり終わったスレで後出しジャンケン

それが嫌煙w

77 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:26:57
>>75
それは矛盾ではなくてスレの存在に対する愚痴ですね
あなたバカすぎです
スレタイを読み返して寝なさい

78 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:27:25
>>73
そういうのメタ議論っていわないだろw

どうだい、emiさん?

79 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 00:27:26
>>60

嫌煙のように、自己中ではないからです。



80 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:27:54
>>77

>>67-68>>65に対する回答です。以上。

81 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:28:03
喫煙完全勝利のために!!

>他人の嗜好を、制限しようなどという、愚かな考えを棄てたほうがよいのでは?と、提案します。

ぜひ提案してください!!
地方自治体、公共交通機関、商業施設・・・
自己矛盾抱えたまま喫煙者の権利を踏みにじってる連中に、喫煙に関する高尚な思想に裏づけされた嘲笑を浴びせかけて
禁煙を撤回させちゃってください!!


82 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:28:13
ここまで自己矛盾に対して真摯に向き合えない嫌煙は小学生嫌煙ということでオケ?

83 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:29:00
>>80

>>76

84 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:29:22
存在しない矛盾をでっち上げてる珍煙が幼稚なだけです

85 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:30:20
>>83
何が言いたいんだ?
>>65の質問に親切に答えたら>>76のように言われるとは意味が分からんぞ。

86 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:30:32
>>84は「存在」という日本語をまったく理解していないらしい

ゆとり嫌煙は恐ろしいですね…

87 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:31:01
他者の自己矛盾に対して真摯に向き合う喫煙は
早く自治体の路上喫煙禁止にたてついてくれよww

「マイカー規制の方が先だろ」ってww

88 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:32:30
>>1-9が珍煙理論ってみとめちゃってるからねえw

89 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:32:47
>>85
つーかですね、そんなものは自己矛盾とは言いませんから
自己矛盾って意味わかってますか?
それは単に問題の並列なだけでしょう

ま、このスレではまずご自分の自己矛盾と向き合ってくださいね

90 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:32:52
>>86
理解してるけど、何か間違ってると思うなら具体的に指摘してみれば。

91 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:35:38
>>90
なぜ理解してないと書いたのかというと、残念ながらあなたの自己矛盾は存在しているからですよ
認めたくない気持ちもわかりますがね…

92 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:35:40
>>89
>自己矛盾って意味わかってますか?

また珍煙の勝手な定義が存在するんでしょうね、どうぞそれを明らかにしてください。
珍煙が言うこのスレにおける「自己矛盾」とは?


93 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:36:16
>>1-9

94 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:36:19
>>91
それはあなたが存在していると思い込んでいるか、
存在して欲しいと願っているだけで
実際は存在していませんよ。

95 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:36:54
>>79では、
禁煙を実施している団体が自己矛盾じゃないって言ってるけど、

そういう団体は、独自に「マイカー」の排ガス規制してないよな
独自に禁煙を設定しているだけ

これが特に自己矛盾じゃないなら、
煙草だけ規制しろ!って嫌煙も自己矛盾とはいえないよなあ


96 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:37:09
>>92
受け入れられない気持ちはわかりますけどね…話のすり替えをしない聡明な人なら理解できるでしょう

97 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:37:25
>>81
長年2ちゃん見て来たけど
お前が一番バカだって今思った

98 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:37:45
>>93
>>63

99 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:38:18
>>94
残念ですが、それは存在していますし事実です
嫌煙理論に則ってあなたが主張している限り、間違いなく存在していますよ

100 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:39:29
>>65の質問に親切に答えたまでですが?
質問した側こそ誠意が必要ですね。
また珍煙者の身勝手ぶりが垣間見えました。

101 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:39:38
>>98
まず手抜きしないで過去ログ読み返して出直して下さいね

102 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:40:41
>>100
自己矛盾ではないのですから答えようがありませんね
いい加減にストーカーみたいなレスをするのはやめなさい、キチガイ

103 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:40:55
バカとか言い出したら、もうお終いだな

>>81みたいに

104 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 00:40:56
>>63
>◆M/pHooCD0Yが言うから>>1-9を読んで見た。

>・本人にしか役に立たない
まずこの時点で、マイカーは他人を引率したり他人のために荷物を運んだり
社会的に役に立っているから、この時点で珍煙の言い分が成り立って居ないことが分かった。


それを「社会的」に役に立ってると言いますか(笑)

ゆとり嫌煙とは、良く言ったものです。

105 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:41:20
地方自治体は「マイカー」の規制できる立場にあるはずだから
(現状でも、上高地や富士山じゃ行われてるね)

マイカー規制しないのに喫煙規制してる地方自治体は自己矛盾してることになるよね。
ぜひその自己矛盾っぷりを担当者にぶつけて叩いてみてよ。

それとも「これは匿名掲示板だけで通用する話です」ということなのかなあ?

106 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:41:24
>>102
>>92

107 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:42:54
>>106
また嫌煙がロクに過去ログも読まずにループ議論でなし崩しにしようとしてますね
ま、自己矛盾を認めたくない気持ちはわかりますけどね…

108 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:44:16
>>99
>嫌煙理論に則ってあなたが主張している限り、
と言う条件付で存在していると思っておられるのですね。
そのような名称の理論は聞いたことがありませんが。
そもそもあなたの言う嫌煙理論って何?

109 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:44:22
>>104
マイカー所持者も社会の一員だからねえ

その社会の一員の役に立っているなら、
社会の役に立っているだろうね

煙草は単なる病気だから、本人の役にもたってないけどねw
喫煙者本人は嗜好だって言い張るけど、
それこそ依存症という病気の端的なあらわれ

それと、「ゆとり嫌煙」とか、君しか言ってないからw
それを良く言ったものですだなんて・・・

110 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:45:12
>>104
>それを「社会的」に役に立ってると言いますか(笑)

役に立って居ないとも主張しなとは優柔不断な人ですね

111 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:45:52
喫煙側の主張にお墨付きを与えるためにも
emiさんあたりが

「マイカー規制しないで喫煙規制する自治体の自己矛盾」を追及すべきだよね。

112 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:46:35
>>108
「あなたの言う」も何もないですよ…自分で禁煙学会のサイトでも覗いてきてくださいよ
もうちょっと自分が嫌煙って自覚持った方がいいですよ

ま、自己矛盾を認めたくない気持ちはわかりますけどね…


113 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:47:22
>>107
誰もが過去ログを読むためのブラウザを持っていると思い込んでるあなたは自己中ですね。

114 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:48:32
>>112
珍煙者って他人任せな人が多いですね、自分の主張に関わるソースは自分で張ればいいのに。
まあ具体的に提示しないのは存在していないか、提示したら反論されるからでしょうが。

115 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:49:47
>>113
いや、あなたに言っているんですけどね
ほとんど終わってるスレなんだから、読んでから来い
そういう、当たり前の話ですね

自分の手抜きを棚上げして、見上げた図々しさです
さすがゆとり嫌煙と言えますね

116 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:49:59
>>111
そうだな、全国の自治体はすごい自己矛盾&ダブスタ

というか、禁煙を定めている全ての民間施設についても
それはいえるんじゃないか?
そういう施設がマイカー禁止してる例なんて殆どないから

そういうことには一切触れないってことは、
嫌煙【だけ】が憎いんだねw


117 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:50:57
>>115
>さすがゆとり嫌煙と言えますね
なんでコテ外してるの?w

118 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:51:45
>>114
嫌煙理論を嫌煙のあなたが反論するんですか?w
ユニークな人ですね

それから禁煙学会も検索できないんだったらこんなとこ来ないでパソコン教室へ通うことをお勧めしますよ
教室は禁煙だろうし、あなたみたいな人にとっては居心地いいんじゃないでしょうか


119 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:51:59
>>115
俺か?俺は●とはブラウザ持ってないから過去ログを読もうにも読めないが。
大体お前が自分でその箇所を抜き出してきて今から張ればいいだろうが。
手抜きするなよ。
自分の主張に関わるソースぐらい自分で出せ。

120 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:52:53
で、喫煙は
どこの禁煙条例施行自治体を、自己矛盾攻撃の対象にするか、決めたの?

121 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:53:18
>>119
自分の無能さを棚上げして、さらに開き直りですか
そんな居直りは実社会では通用しませんよ

122 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:53:40
>>118
嫌煙理論を反論するなんて一言も書いてません。

>禁煙学会も検索できないんだったら
検索したところで、どの部分があなたの言う
嫌煙理論なのか推察不可能なので、ご自身で責任を持って提示してください。


123 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:54:42
>>122
推察不能も何も禁煙学会が主張していることですよ
あなたの主張と合致しているでしょう?
早く読んで来てから出直して下さいね

124 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:55:18
(珍煙のいう)ネットで騒いでるだけの嫌煙に対して文句付けるんじゃなく、
実際に煙草だけ規制してマイカーは規制しない
多くの自治体、民間企業に対して文句言えばいいのに・・・

実際の社会では言えないので、ネットで憂さ晴らしですかw

125 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:55:25
>>1ってタバコ吸うくせにマイカー批判するんだな。まさに自己矛盾だ。

ねぇなんでコレはスルーなの?

126 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:55:43
>>121
●を持ってないから無能ってなんだよw
いいから自分の主張に関わる資料ぐらい自分で出せって。

127 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 00:55:46
>>109
>マイカー所持者も社会の一員だからねえ

その社会の一員の役に立っているなら、
社会の役に立っているだろうね

ここまでの屁理屈は、久しぶりに見ましたね(笑)

>煙草は単なる病気だから、本人の役にもたってないけどねw

必ず病気と断じて、理屈を放棄しますね。
次はコピペですか?

>喫煙者本人は嗜好だって言い張るけど、

事実上、嗜好ですが?

>それこそ依存症という病気の端的なあらわれ

「それこそ」が繋がりませんね。

>それと、「ゆとり嫌煙」とか、君しか言ってないからw

明らかに違いますね。


128 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:56:23
●もってないから無能なんだってさ

すごいハナシだな、おい

129 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:57:00
何でここに寄って来る嫌煙は自分の手抜きを棚上げして、努力も投資もしないで愚痴だけ言っているんでしょうか
さすがに文句だけで、自分ではまったく金を使わず、せっかくできた禁煙飲食店をつぶす嫌煙だけのことはありますね

130 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:58:49
>>125
マイカーを批判しているのではなく、嫌煙のマイカーを自己矛盾だと批判しているからですよ
あなた、頭弱すぎですよ

>>126
>>128
今度はその話題で話をそらすわけですね
いい加減に自分の自己矛盾と真摯に向き合いなさい

131 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:59:00
>>127
屁理屈っていい張れば済むと思ってるの?
ちゃんとその内容を指摘してねw

分らないようなバカとは話をしないとかいう
下らんレスはいらないからw

132 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 00:59:02
たとえば病院は
禁煙にするなら、来院者や勤務者のマイカー利用を厳禁にすべきだよね。

禁煙の商業施設も同様。

JRなんかはレンタカー事業やってたりしてるしw
何がパークアンドライドだ、駅までチャリで来い、くらいの姿勢見せないと
禁煙は自己矛盾だよね。

喫煙者は今こそこの禁煙を進めてる諸団体の自己矛盾を指摘して
一斉反攻に転じるべきだよw

133 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:00:04
>>123
>推察不能も何も禁煙学会が主張していることですよ
>あなたの主張と合致しているでしょう?
禁煙学会が主張している事を、私個人が全て合致する形で主張していることなどあり得ないわけですが。

134 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:00:15
なんかもうアフォ過ぎて話にならんな

135 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:00:17
>>132
まったくその通りですね
ロビー活動がんばってください

136 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:01:00
>>130
>今度はその話題で話をそらすわけですね
自分が言い出した事を追求されて不利になったらこれかよw

137 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:01:02
>>130
マイカー批判してるじゃん。やっぱ頭弱いん?

138 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:01:07
>>132に対する明確な反論は、多分ないよ
スレ違いっていうだけ

相手はネット内(というか一部喫煙者の脳内)の
嫌煙だけw

139 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:01:49
嫌煙「だけ」が憎いキチガイが集うスレはココですか?
なぜ>>1は矛盾だなんだ言うなら、役所などに言わないのでしょうか。

140 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:03:10
>>127
>その社会の一員の役に立っているなら、
>社会の役に立っているだろうね
マイカーによる引率の機会は多く、
社会における移動手段の一項目に数えられるだろ。

ってことでマイカーは社会の役に立っているのは◆M/pHooCD0Yも同意って事で。



141 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:03:23
>>133
嫌煙の論理的根拠を過激に主張しているのが彼らですから
合致で納得できないなら共通点でいいですよ
そこから論理的根拠は見えてくるでしょう

それともあなたはマナー程度で愚痴ってるライトな嫌煙ですか?

142 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:04:16
病院が、施設を禁煙にしてマイカーを禁止してないのは
煙草は社会の役に立たないが、マイカーは社会の役に立つから
ということの表れだな

143 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:04:20
珍煙くやしさがビンビン感じ取れる愉快なスレですな

144 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:04:33
>>136
不利も何もないですね
何言ってるんですか?くだらない

>>137
どこが「マイカー」一般の批判ですか?
やはりあなたは視野狭窄で頭の悪い人のようですね

145 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:04:56
>>129
自分の主張に関わるソースを自分で提示できない珍煙こそ手抜きしていて無責任です。
もっとも、存在しない自分に有利なソースをでっち上げる意図なら仕方ありませんね。
珍煙は卑怯であるという事です。

146 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:05:22
リスクに伴う責任を果たしてマイカーに乗っている俺が
リスクに対する責任が明らかに足らない喫煙を非難しても
何も矛盾しないな。

147 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:06:15
>>144
>>65で珍煙の自己矛盾の例を求めたら思わぬマジレスが帰ってきて不利になり、
「自己矛盾の定義」などの話題そらしで質問に具体的に答えず
うやむやにしているのはバレバレですが。

148 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:06:39
とりあえず、9:00になったら最寄の自治体に
抗議に行くべきだな

「個人の嗜好を規制している!許せない!」
「マイカーを規制せず、煙草だけ規制するのは自己矛盾だ!」
ってね

149 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:07:04
>次の点でタバコとマイカーはなんら変わりありません。
>・本人にしか役に立たない
>・本人及び他人の命を奪うリスクを伴う
>・年間何万人も死者を出している
>・臭い気体をまき散らす
>・体に悪い気体をまき散らす
>・環境を破壊する気体をまき散らす
>・生活していく上で必要ではない
>・お金がかかる

批判してない・・・・俺は批判してないぞ・・・ブツブツ・・・

150 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:07:07
>>145
残念ながらここ数日嫌煙は自分の主張に関するソースは一切提示できませんでした
しかし私は「禁煙学会」「過去ログ」というキーワードを提示しているわけです
それに自らアクセスせずに「クレクレ」というのはどういう神経をしているのでしょうか
まったく信じられない劣りっぷりです

151 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:08:04
>>147
それは自己矛盾ではないと何回書いたらわかりますか?
あなたも「ない証明」を求めるクチですか?

152 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:08:19
結局今日もマイカー珍煙は何をやりたいのか分からなかったな。
ネット上の嫌煙に対して自己矛盾の存在を主張したとしても
現実世界の禁煙化に影響は無いし、
マイカー珍煙は結局ネット世界に引きこもって現実世界に対して無効な
抗禁煙化運動を展開している人ってことか。
そんな事してもネット上でのタバコすらも批判も封殺できないのにねえ。

153 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:08:24
病院に対してもな。
「来院者のマイカー利用や、勤務者のマイカー通勤を許しておいて何が施設内禁煙だ。自己矛盾だ!」

154 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:09:28
>>152
日本語でよろしくお願いします

155 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:10:48
おぉっ、今日も伸びてるな〜
この分だと確実に、8月中に自己矛盾を否定できず40000レス記念だなw

156 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:10:49
難しくてわからなかったようです

157 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:10:54
>>150
キーワードを提示するだけではあなたが何を主張したいのか伝わりませんよ。
何か不都合なことでもないのなら、極力自分の主張が相手に具体的に伝わる努力をするべきですね。


158 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:11:50
>>151
なぜ自己矛盾でないか理由を問うていますが。

159 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:11:59
珍煙、今晩もダメダメだw

160 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:12:17
>>155
まず自己矛盾が証明されないとな

161 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:12:28
自信満々で自己矛盾は有ると言いながら、
絶対リアルで証明しないんだよな

現実を敵に回して生きるって苦しくないか?
見てて痛々しいよ

162 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:12:33
そういった、>>1の主張によるところの自己矛盾の他のものを
放っておいて、嫌煙だけに自己矛盾だと主張するのは
まさに、嫌煙「だけ」が憎いキチガイですね。

163 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:13:48
終わってるスレで愚痴るのは楽しいですか?

164 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:14:41
終わってるスレを立てるのは・・・

165 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:15:31
>>160
とっくにされてるよ

166 :スレタイの現実化期待してるよ!!:2007/08/22(水) 01:16:14
今日は記念すべき日となる!!

喫煙者に禁煙を強いる施設の数々に【自己矛盾】の看板を引っさげて
喫煙戦士たちが乗り込むのだ!!

「御社は顧客用のマイカー駐車場を用意しておられるようですが、
マイカーの環境に与える有害性を無視して喫煙規制とは【自己矛盾】ですねw」

「諸外国の自治体においてはマイカー規制は当たり前の環境対策となっているのに
それを検討すらせずに喫煙だけ規制するのは【自己矛盾】だよなw」

涙目で反論できない施設や自治体の担当者たちw
ここに、喫煙は復権する!!

167 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:16:18
>>132

> たとえば病院は
> 禁煙にするなら、来院者や勤務者のマイカー利用を厳禁にすべきだよね。

病院はマイカー嫌煙のような主張はしてないので、その必要はないですね。

千代田区は……微妙だね。

168 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:16:28
>>165
数学の難問とかでも解いた本人が証明できましたって言っても証明できた事にはならないんだけど。

169 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:17:39
>>167
>病院はマイカー嫌煙のような主張はしてないので、その必要はないですね。
院内禁煙と言うタバコお断りの主張をして、なおかつマイカーで通勤していてもそれは問題ないと?

170 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:18:04
珍煙は言い張りが得意技ですから

171 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:18:10
>>168

誰も反証できなければそれで証明されたことになるね。

172 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:18:37
嫌煙は、たばこ板で繰り広げているようなキチガイ主張は
リアルでは、通用しないとわかってるから大人しくしてる。
大人しくしてる以上矛盾はないから、リアルでそこを責める機会も今のところない。

173 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:18:52
>>169

> 院内禁煙と言うタバコお断りの主張をして、なおかつマイカーで通勤していてもそれは問題ないと?

全然問題ないね。

174 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:19:25
>>162
>>1のどこにも自己矛盾はないよ

175 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:20:02
>>171
反証してもそれが理解できないのでは仕方ないでしょ。

176 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:20:13
>>171
証明を主張する当人が反証のジャッジを務めるのは無理だろ。

177 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:20:30
嫌煙の主張に照らし合わせると、
病院の主張はマイカー嫌煙の主張そのものだよ

>>1の頭の中では、だけど

178 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:20:49
>>173
という事にしたいだけですね。

179 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:21:37
嫌煙は、このスレの内容が嫌煙の主張を受けた受動的なものであることをすぐ忘れちゃうね

180 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:22:05
>>171
なんだよその誰も反証できないとかいうあやふやなのはw

181 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:22:12
禁煙化について
「患者の健康増進のため」としてるところは
排ガス出す車での来院はお断りしなきゃ自己矛盾じゃないかな。

「健康増進法に従って」だと
25条は受動喫煙のことしか述べてないから矛盾なしでおkになるかもなw

182 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:22:30
なるほど自己矛盾してるかしてないかは

珍 煙 の 主 観 で 決 ま る わ け だ w

183 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:22:38
>>179
嫌煙の主張だと言うことに>>1がしたいだけですね。

184 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:23:05
>>171
誰も反証できないからって証明した事になるの????????

185 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:23:28
幽霊は存在する!俺は見たんだから。
も、反証できなければ証明出来たことになるらしいw

186 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:24:18
>>182でFAだね

187 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:24:27
>>175

> 反証してもそれが理解できないのでは仕方ないでしょ。

いいえ。反証したのなら、相手が理解できようができまいが関係ないですね。
問題は、反証自体がされてないことです。


>>176

> 証明を主張する当人が反証のジャッジを務めるのは無理だろ。

サッカーじゃないんだから、そんなことないでしょw
おまえらほんと、基礎的教養がまるでないな。


>>177

> 病院の主張はマイカー嫌煙の主張そのものだよ

いや、病院は以下のようなことは言わない。

・本人にしか役に立たない
・臭い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

しかも病院自体は「マイカー」など運転しないのだから、なんの矛盾もない。

188 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:25:30
kdxは2chタバコ板で活躍するために基礎的教養とやらを習得したのでつか

189 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:25:35
>>179
正確に言うと、>>1が脳内で嫌煙だと思ってる者の主張を
>>1が彼独自のユニークな解釈で構成したものだよ

だから、このスレの内容は、>>1の主張を受けた、
>>1の賛同者にとって受動的なものだよ

受動的っていうことばの使い方もよくわからないけど、
君には通じるだろw

190 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:27:14
そりゃ、病院自体も煙草吸わんわなw

なに言ってるんだか

191 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:27:37
>>187
>サッカーじゃないんだから、そんなことないでしょw
サッカーは両チームに属さないジャッジが居るだろうが。
珍煙チームがファールを犯して、珍煙チームの一員がファールではないとジャッジを下したらおかしいだろw

192 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:27:47
>>180

> なんだよその誰も反証できないとかいうあやふやなのはw

「誰も反証できない」は、「あやふや」の正反対なんだが…。

ゆとり嫌煙というのは、科学的思考とはまったく無縁なんですなぁ…w



>>181

> 「健康増進法に従って」だと

それと「健康増進のため」に、どれほどの違いがあるんだw
苦しすぎw


>>184

> 誰も反証できないからって証明した事になるの????????

反証可能性のあることならね。

193 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:28:02
いや、病院は以下のようなことは言わない。

・本人にしか役に立たない
・臭い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない
・お金がかかる

一部しか合致しなければ矛盾では無いんだw

194 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:28:59
>>192
>反証可能性のあることならね。
珍煙が主張とジャッジの2役を務めている限り、
珍煙が言い張ればいつまでも反証できないだろw

195 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:29:08
都合の悪いことは無かったことにするのが珍煙だもの

196 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:29:23
そりゃ、病院自体も煙草吸わんわなw

なに言ってるんだか

197 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:29:39
>> 誰も反証できないからって証明した事になるの????????

>反証可能性のあることならね。

まさに反証可能性が無いことを言ってるから証明できていない
訳だがw

198 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:31:09
結局、喫煙規制を主体的に進めてるところには何も反論をいえずに
匿名掲示板で憂さ晴らしということですか。

199 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:32:20
>>189

> 正確に言うと、>>1が脳内で嫌煙だと思ってる者の主張を
> >>1が彼独自のユニークな解釈で構成したものだよ

いや、ごくごくありふれたキチガイ嫌煙の主張ですね。

>>191

> >サッカーじゃないんだから、そんなことないでしょw
> サッカーは両チームに属さないジャッジが居るだろうが。

「サッカーじゃないんだから、そんなことない」でしょ?


>>193

> 一部しか合致しなければ矛盾では無いんだw

当たり前じゃん。

なんで「車」ではなく「マイカー」なのかってことを考えれば、わかりそうなもんだけどね…。



200 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:33:26
で、自治体がマイカー規制せずに
喫煙規制だけやるのは自己矛盾じゃないの?

201 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:33:28
>>199
>「サッカーじゃないんだから、そんなことない」でしょ?
2chはサッカーじゃないんだから、どちらのチームにも属さないジャッジなんて居ないって?
だから珍煙が勝手に自己審するって?


202 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:33:47
>>199
>当たり前じゃん。

>なんで「車」ではなく「マイカー」なのかってことを考えれば、わかりそうなもんだけどね…。

んじゃ、例えば
・お金がかかる
に触れていない嫌煙は全く矛盾していない、と言うことですねw

203 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:34:32
なかなかいい壊れ方するな珍煙

204 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:34:44
反証できなくったって、証明したことにはならんだろうw
中途半端な科学知識をひけらかして満足かw

205 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:35:28
>>199
いやあ、ごくありふれた、キチガイの主張なのはたしかだけどさ
>>1のねw

206 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:35:57
>>194

> 珍煙が言い張ればいつまでも反証できないだろw

んなわけないw
おまえは「証明」と「説得」を混同してるだけ。


>>197

> まさに反証可能性が無いことを言ってるから

単純な論理命題だから、普通に反証可能性ありますけど…。


>>198

> 結局、喫煙規制を主体的に進めてるところには何も反論をいえずに

だって「喫煙規制を主体的に進めてるところ」ではなく、
「マイカー嫌煙」への反論なんだから当たり前。

ヴァカですか?w


>>200

> で、自治体がマイカー規制せずに

自治体はマイカー乗らないから矛盾じゃないね。

207 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:36:14
>>204
kdxは、中途半端の典型だよ。

208 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:37:28
>>207
クサカベの劣化コピーだからなw

209 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:37:52
>>206
つまり現実の喫煙規制なんてどうなろうが構わない
2ちゃんで嫌煙の矛盾指摘するだけでおk

というとらえかたでいいの?

210 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:38:18
kdx
「反証可能な命題は、反証できなければ証明されたことになる」

爆笑w

211 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:39:01
自治体がマイカー乗らないってことで、
なんか意味のあること言ってると思ってるみたいね


212 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:39:38
>>201

> 2chはサッカーじゃないんだから、どちらのチームにも属さないジャッジなんて居ないって?

当たり前だろw

チーム自体がないやんけwwwwww

あると思ってるのはキチガイ嫌煙とか嫌韓厨とか、頭に虫のわいた馬鹿だけだよ。 


>>202

> んじゃ、例えば
> ・お金がかかる
> に触れていない嫌煙は全く矛盾していない、と言うことですねw

なにが「んじゃ」なのか意味不明ですが?w
必要条件と十分条件について勉強してきてつかあさいね。


>>204
> 反証できなくったって、証明したことにはならんだろうw

そりゃ反証できなきゃ証明したことにはならんよ…orz

213 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:39:42
kdxは馬鹿である。

根拠:彼の発言全部

反論できなければ証明完了です。

214 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:40:41
>>210
kdxのアホは、お前に反論できないようだぞw
ということは、「kdxは、中途半端」は証明されたのかw

215 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:40:54
>>212

>> んじゃ、例えば
>> ・お金がかかる
>> に触れていない嫌煙は全く矛盾していない、と言うことですねw

>なにが「んじゃ」なのか意味不明ですが?w
>必要条件と十分条件について勉強してきてつかあさいね。

勉強するのはオマエですねw

216 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:41:31
禁煙飲食店の経営者がマイカー使ってるのは自己矛盾になるの、ならないの?

217 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 01:43:35
勘違いだろw
反証可能性は、科学的な言説の必要条件なんだけどなあw
少なくとも、ジョージ・ソロスの本にはそう書いてあったw

218 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:44:06
>>209

> 2ちゃんで嫌煙の矛盾指摘するだけでおk
>
> というとらえかたでいいの?

このスレッドはそういう主旨のスレッドですから当然でしょう。
だいたい、マイカー嫌煙が「現実の喫煙規制」と何か関係あると思っている時点で阿呆まるだし。


>>210

> 「反証可能な命題は、反証できなければ証明されたことになる」
>
> 爆笑w

爆笑ポイントが全然わからん。当たり前のことだろう…。

それともなにかい。ある証明について、反証もせずに「違う」と言い張ったら、
その証明は間違ってることになるとでも?

少しは現実を見ましょうねw


>>211

おまえもたまには意味あること言えよ。

219 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:44:33
まあ、なんにせよ、>>1
9時になったらどこかの市役所だか区役所に突撃するんだろうから、
楽しみにしていようよw

220 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:44:47
kdxが必死で、反証可能性と必要十分条件について検索しています。
しばらくお待ち下さい。。。。

221 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:46:06
禁煙自治体の首長がマイカー乗り回すのは自己矛盾になるの、ならないの?

禁煙病院の院長がマイカー乗り回すのは自己矛盾になるの、ならないの?

222 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:47:15
>>218

>それともなにかい。ある証明について、反証もせずに「違う」と言い張ったら、
>その証明は間違ってることになるとでも?
「霊は存在する」っていうのに対しては「居ない」で十分だろう・・・


223 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:47:33
なんでこんな中途半端な知識で自信満々なのかな

あまりに自信満々なんで、一瞬「うっ」って思っちゃうほどだよw

224 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 01:48:06
>>220
カール・ポパーやウィーン学団でも検索してるのかなw
まあ、無理だろw
その次は、トーマス・クーンでも検索だろw

225 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:48:36
>>222
いや、そういうことでもないと思うよ・・・
横だけど・・・

226 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:48:43
>>213

> kdxは馬鹿である。

「馬鹿」の客観的定義ができない以上、それ、反証不能な命題ですね。


>>215

> 勉強するのはオマエですねw

オウム返し乙w

ていうか早くも総崩れかいな…w


>>216
> 禁煙飲食店の経営者がマイカー使ってるのは自己矛盾になるの、ならないの?

普通はならないでしょうね。もちろん、その経営者がマイカー嫌煙なら、自己矛盾。


>>217

その通り。
ていうか、当然、わしの言ってることを補強してくれてんだよね?w



227 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:52:28
>>222

> 「霊は存在する」っていうのに対しては「居ない」で十分だろう・・・

だーかーらー。「霊は存在する」ってのは、典型的な反証不能命題でしょうが…。
「霊は存在する」自体が証明でもなんでもないんだから、反証もクソもないだろw

キチガイ嫌煙の「マナーがどうのこうの」ってのも、これと同じレベル。


>>224

うっ。おまえまさかわしに反論してたつもりなのか?w

流れ読めてないにもほどがある。
この私怨厨がwwwwwww


228 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:52:41
>>226
「マイカー使ってる禁煙店の経営者」がマイカー嫌煙かそうでないかの判断材料は何になりますか?

229 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:53:39
>>226
横だけど、
>「馬鹿」の客観的定義ができない以上、それ、反証不能な命題ですね。
ってことで何を言いたいの?

230 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:55:41
まあ、そもそも
>>1にはあまり現実的な意味はないからね

>>1にとっては意味があるんだろうけどw
早く役所に行かないかなw

231 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 01:57:28
結局、証明についてはよくわからずじまいのkdxさんでした
ってことだね

232 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 01:58:13
>>228

> 「マイカー使ってる禁煙店の経営者」がマイカー嫌煙かそうでないかの判断材料は何になりますか?

その人に話聞く以外ないのでは?

>>229

> >「馬鹿」の客観的定義ができない以上、それ、反証不能な命題ですね。
> ってことで何を言いたいの?

「213は馬鹿」ということが言いたいです。


>>230

> まあ、そもそも

相当都合が悪くなってるみたいですね。

233 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 01:58:22
根本的に科学的命題の理解がめちゃくちゃw
だから、名無しに集中攻撃を受けるw


234 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 01:59:57
>>226
理解力不足w
婉曲に反省を促してるだけw

235 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:01:21
嫌煙家じゃない人なら、施設で喫煙に規制掛けても喫煙者的には何ら問題ないわけか・・・

236 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 02:05:25
>>226
お前、もはやむちゃくちゃだぞw
>「馬鹿」の客観的定義ができない以上、それ、反証不能な命題ですね。
 何らかの定義を決めて、それに当てはまるかは反証可能だろw
 
 

237 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:07:15
嫌煙の客観的定義ってなんなんだろうねw

238 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 02:08:00
>>231

× 結局、証明についてはよくわからずじまいのkdxさんでしたってことだね
○ 結局、証明についてはよくわからずじまいのkdxさんでしたってことにしとかないとマズすぎる!



>>233
> 根本的に科学的命題の理解がめちゃくちゃw

どこが?

と問うて答えが返ってきた試しがないわけだがw


>>234

> 婉曲に反省を促してるだけw

婉曲すぎて完全に補強しちゃってますけど…。

ていうかおまえ、例によって教科書に載ってた人名言いたかっただけじゃんw
わしはいちいち人名を出さずに同じことを言ってるだけなんだがw


>>235

そういうことを話すスレじゃないんでw

239 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 02:10:55
>>236

>  何らかの定義を決めて、それに当てはまるかは反証可能だろw

だから、「馬鹿」の定義を「決め」られるのかいな、君は。
馬鹿とか阿呆とかいうのはせいぜい論評/感想のたぐいであって、証明なんてできませんw

全然わかってないのはおまえやんけwwwwww


240 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 02:18:26
>>238
そうかw
俺は、反証可能性とは、科学的言説の必要条件であると学んだがねえw
反証がなければ証明されたことになる、ってのは証明責任が相手方にある
という訴訟法上のルールを前提とする話w

>>239
「定義」は勝手に決めていいんだよw
あとは、その定義に当てはまるかどうかを事実に基づいて判断すればいいw
「定義」が客観的ってw
どこの「グル」がおっしゃってるんでしょうかw

241 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:20:32
まあ、話をもとにもどすと、
>>1の主張に基づいて
市役所に突撃することに反対しない>>1信者の人がいるわけだから、
結果を楽しみにしていようよ

まあ、彼の思惑に反して禁煙場所は減らないし、
マイカーの排気ガスも規制されたりしないだろうけどw

242 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:22:44
ところで、そもそもなんですが、
反証可能性のないもの、
kdxさんによると客観的定義のなされていないものらしいですが、
それは、検証に値しないということなのでしょうか?

243 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:28:01
kdx、法玉に退治される・・・

244 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 02:28:19
>>240

> 俺は、反証可能性とは、科学的言説の必要条件であると学んだがねえw

わしは>>192でも>>226でもそう言うとるじゃないかwwwwww

> 反証がなければ証明されたことになる、ってのは証明責任が相手方にある
> という訴訟法上のルールを前提とする話w

アフォですねえ。それは、原告と被告という二者間に限定された話。
オープンな場では、ある証明は反証されるまで正しいと見なされるのは当然、
科学の基本でしょう。


> 「定義」は勝手に決めていいんだよw

アフォ。勝手に決めると言ったって、「オレが馬鹿と思ったやつが馬鹿」なんてのが
定義になるわけないだろが。



>>242

> 反証可能性のないもの、
> kdxさんによると客観的定義のなされていないものらしいですが、

いいえ。

245 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:29:59
素朴な疑問なんですが、
このスレだと、
マイカーには乗ってない、
排ガスは気にしない、
喫煙は撲滅という主張の人は
どういう扱いなんでしょうね

246 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:33:51
>>244

>アフォですねえ。それは、原告と被告という二者間に限定された話

>> 反証がなければ証明されたことになる、ってのは証明責任が相手方にある
>>という訴訟法上のルールを前提とする話w

なんか、実質的に同じことをいいながら、
自分でアフォですねえっていってるように見えるんですけど、
どうなんでしょうか

247 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:36:14
なんか、このスレでは
嫌煙の客観的定義がなされていないまま
ハナシが進んでいるようなんですが、
ハナシの進行としては妥当なんでしょうか?

248 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 02:39:19
>>246

> なんか、実質的に同じことをいいながら、

いいえ。


>>247

> 嫌煙の客観的定義がなされていないまま

これ以上ないぐらい明確に定義されてますけど…。

249 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:41:35
>>248
明確なのと、客観的なのはちがうのではないでしょうか?
単に言い切れば明確になってしまうような気がしますが

250 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 02:42:22
>>244
へえ、誰が言ってるんですかw
反証されなければ正しいなんてw

251 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 02:44:33
>>244
>アフォ。勝手に決めると言ったって、「オレが馬鹿と思ったやつが馬鹿」なんてのが
 定義になるわけないだろが。

 定義になるだろw
 定義になるかどうかと、そんな定義に意味があるかどうかとは別問題w



252 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:47:38
>>251
法卵さん、すいません

kdxさんのいう、「客観的な定義」の「客観的」の意味が
よくわからないのですが、あなたの解釈だと、
どういうことなのでしょうか?
わたしとしては、客観的と明確はちがうものだと思うんです。

253 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 02:50:11
>>252
「意味がある定義」というつもりだろw
「定義」に客観的も糞もないw
君のいう「明確」なら「意味がある」w
君のほうが、論理力があるぞw

254 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:55:23
>>253
なるほど・・・

すいません、追加ですが、
「意味がある」には、二つの使い方があって、
一つは、例えば意義があるというようなもので、
一つは、なんというか、命題として意味内容がある
というようなものだと思うのですが、
>>253で、あなたはどちらの意味で使っているのでしょうか?

255 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 02:56:08
前者


256 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:58:23
>>255
ありがとうございました

とりあえず、整理がつきました

257 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 02:59:39
>>206
>んなわけないw
>おまえは「証明」と「説得」を混同してるだけ。

珍煙をうなずかせる説得と、反証は別であると、
珍煙がどれだけ抵抗しようと反証は成り立つと。

258 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 03:41:39
>>240
>>244
pの負けだなw

259 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 04:59:00
害という理由だけで、同じ基準で規制しなければならないなら
世界中がおかしくなる気がする。
すべての国の法律を同じにしないといけないだろうし。
罪にランクがあるのがおかしいということにもなる。
そこには、社会的観点とかそういうものが一切ない。
害というだけで、違うものを同列に扱うことは難しいよ。

タバコはタバコ。排気ガスは排気ガス。
それぞれ理由があるんだから。お互いの害だけでなくその他の条件が
100%一致したら同じ規制されるべきだと思うけどね。

害だけで考えると、排気ガスのほうが優先されるべきなんだろうけど
社会的観点で考えるとそうではない。
結局別物なんだよね。

260 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 05:00:26
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

261 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 05:08:32
なんだ、タバコの煙のほうが5000倍も有害じゃないか。
車は環境基準を守ってるからな。
あやうくタバコ屋にだまされるところだった。

-----------------------------------------------------------------
人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の5000倍の致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。

先進国社会で環境基準の5000倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の20人に1人がタバコ産業の商品によって殺されます。

ある産業の商品を適正に使用した消費者の2人に1人、
その消費者の周辺にいる人の20人に1人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性


262 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 05:17:15
千代田区に乗り込んで、担当者に
「マイカー規制もしないくせして何が路上喫煙規制だ?矛盾なんだよww」

とか突撃する猛者な喫煙者はいないの?

263 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 05:19:43
>>249

> 明確なのと、客観的なのはちがうのではないでしょうか?

明確ってのは誰が見ても明らかってことですから、客観的とほぼ同義では?


>>250

> へえ、誰が言ってるんですかw

ポパア。


>>251

>  定義になるだろw
>  定義になるかどうかと、そんな定義に意味があるかどうかとは別問題w

(1) 定義にはならない(「俺が思ったら」ってのは「定」まってないので)
(2) 意味のない定義は、定義とは言えない。


>>257

> 珍煙がどれだけ抵抗しようと反証は成り立つと。

もちろん!

264 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 05:22:50
>>262

> 千代田区に乗り込んで、担当者に
> 「マイカー規制もしないくせして何が路上喫煙規制だ?矛盾なんだよww」
>
> とか突撃する猛者な喫煙者はいないの?

その突撃に意味がないことがわからんのか…。
なんというDQNぶりwwwwwww

265 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 05:28:55
kdxは
現実社会で当事者に言うよりも
相手が誰かもわからない、2ちゃんねるで主張するほうがいいらしいです。

266 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 05:29:54
なんでこのスレでは、嫌煙=禁煙運動になってるの?

267 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 05:40:56
>>265

> 現実社会で当事者に言うよりも

「担当者」は当事者ではないんですが…。
ヒント出してやったのにw

268 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 06:41:56

kdx屁理屈中w

269 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 06:51:48
>>262
昨日、中央区役所でガソリン撒いて捕まった奴はその抗議がしたかったんじゃないか。

270 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 07:18:26
>>267
kdxは、最初から偉い人が相手にしてくれると思ってるの?
それとも、「俺は2ちゃんねるのkdxだ。」って言ったら顔パスなの?www

271 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 07:55:18
>>267
ワイネフに大敗した負け犬kdx乙www

272 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 08:05:35
ワイネフはmixiのあちこちで有意義な議論を繰り広げ、
かたやkdxは2ちゃんねるでワイネフの陰口叩いてるだけだもんなw

273 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 08:08:35
>>270

> kdxは、最初から偉い人が相手にしてくれると思ってるの?

「偉い人」も当事者じゃありませんがなにか?


274 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 08:09:57
>>272

そんなことを主張しているのは藤本祥和ぐらいだろw

275 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 08:10:37
>>274
ばーかw
お前の世界にはお前に反対するのは藤本しかおらんのかww

276 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 08:26:21
>>273
その「偉い人」に言うのは無駄で
お前は、2ちゃんねるで言うほうがいいんだろ?www


277 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 08:32:42
       ★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万〜30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

278 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 08:54:20
>>275

> お前の世界にはお前に反対するのは藤本しかおらんのかww

「ワイネフはmixiのあちこちで有意義な議論を繰り広げ」なんてことを
主張するのは藤本しかおらんなw


>>276

> その「偉い人」に言うのは無駄で

無駄だろうね。

おまいら、千代田区の路上禁煙は「偉い人」が「担当者」に命じて
やらせたものだとでも思ってんのか?w

そこらへんのレストランじゃないんだっつーのw

279 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 09:21:10
先日、会社の同僚二人が千代田区路上喫煙で過料されたんだが
「二人で2,000円でいいや」と負けてくれたそうだw

280 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 09:25:57
>>278
じゃあ、最初から無駄だと思ってるなら主張すんなよw
くやしいから2ちゃんで愚痴ってるだけなんだろ?www

281 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 09:41:36
>>280
愚痴るのは「吸ってほしくない」と不満を漏らす嫌煙だろ。
立場をわきまえろバカw

282 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 09:45:00
>>281
そういう比較の話ではないからね。
頭悪いならわざわざレスしなくていいよww

283 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 10:01:40
比較てw

284 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 10:18:38
>>280

>じゃあ、最初から無駄だと思ってるなら主張すんなよw

嫌煙に向けての主張なので、余所で主張する必要がありません。

くやしいから2ちゃんで愚痴ってるだけなんだろ?www

このスレが、2ちゃんねるにあるだけです。

そもそもこのスレでは、
喫煙者側が、嫌煙側の気の狂った言い掛かりに、耳を傾ける義理などないんですよ。
嫌煙側が「自分達は自己矛盾していない」ことを、証明できればいいんです。

レスだけ増えて、全然成されてないですね。



285 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 10:35:05
>>280

> じゃあ、最初から無駄だと思ってるなら主張すんなよw

もすこし食いついてこいや…orz

この後いろいろと予定してる流れがあんのっwwwww

286 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 10:59:06
>>284
何の話してるの?www

287 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:00:52
現実社会での禁煙化進行による、満たされない思いを
ここで穴埋めしようとしてるんでしょ。嫌煙叩くことで

288 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:13:50
現実社会でこれだけ禁煙化が進行してるのに、
まだ満たされずにたばこ板に来て暴れてしまう嫌煙ってカワイソウだね。

289 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:15:45
私が嫌煙の自己矛盾を一行で説明してみせます。
これで理解できなければ義務教育を受け直す必要があるでしょう。


他人に完璧を要求するならば、自分も完璧にするべきである。


以上です。

290 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:16:50
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

291 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:22:55
>>289
なんで嫌煙主張がいつの間にか
完璧を要求してることになってるの?


292 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:24:12
>>291
なんでいつの間にか嫌煙が完璧を要求してないことになってるの?

293 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:26:45
何だか主張の上っ面しか理解できないバカが多いな・・
「自己矛盾」スレの本質を理解できないから>>290みたい
な、ゆとり丸出しのレスしちゃうんだよ。

294 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:26:47
>>292
なんだ、嫌煙を知らないのか
それとも2ちゃんで覚えた嫌煙しか知らないのか。
どちらにしても、現実社会で通用しないね。社会にでないならそれでいいんじゃない?

295 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:28:01
>>293
あれは多分コピペだよw
過去ログも読めないのにスレの本質とか言っちゃってるww

296 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:30:13
>>295
そんなの知ってるよ。でも貼ってるって事はそう思ってるって事でしょ?

297 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:36:18
>>296
思ってるんじゃない?
具体的な反論みたことないし。

298 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:39:42
>>294
え?たばこ板の嫌煙はキチガイだから、たばこ板で叩いてるんだよ。
いったいなんの問題があるの??

現実社会で「たばこ板の嫌煙は○○だ!!」なんてバカなこと言わないよ。
ネットはネット、現実は現実。

もちろん、たばこ板にいる嫌煙なみにキチガイな嫌煙に
現実社会で遭遇した時は、その嫌煙に自己矛盾だと言ってやるよ。

299 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:44:46
で、喫煙規制してるのにマイカー規制しない自治体は
自己矛盾してるの、してないの?

300 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:45:39
自治体のハナシは自治体スレで。

301 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:46:46
たばこだけしか頭にない嫌煙自治体だからここでいいんじゃないの?

302 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:47:16
喫煙者『オメーだって悪いことの1つや二つしてんだろ!?
     だったらオレに文句言うんじゃねよアホ!』

嫌煙者『その1つなのか2つなのかが問題なんだよ!』

喫煙者『1つも2つもそんな変わりゃしねーって』

303 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:49:14
>>1で嫌煙の定義がなされていないのは不思議だよね。

あとでどうとでも定義の変更ができるように保険かけたの?

304 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:49:47
マイカーを運転する奴の話題はやっぱり車板か?

305 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:49:57
そもそもネット上なんだから、
モニターの向こうの見ず知らずの喫煙者が
どんな喫煙習慣を持ってるかなんて全くわからないわけで。

つまり誰が「珍煙」か判断する術が全くない場所に
嫌煙が現れてブウブウ鳴いてる時点で単なるストレス解消以外の何者でもないよね。

ネット上の身勝手なストレス解消はハッキリ言って迷惑だよ。
迷惑行為はやめましょう。

306 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:52:13
>>305
喫煙者お得意の「嫌なら禁煙じゃない場所に近づくな」にならって、

君は銘柄板に行けばいいと思うよw

307 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:52:16
>>298
相当ここの嫌煙にいじめられて、嫌な思いしたんだね。
あれだ、浮気された女が「男なんてみんな最低!」というのと同じだなw
固定観念だ。

まあ、100歩譲ってみんなキチガイだとしようか。
でも実際の嫌煙主張と全く違うことを取り上げて
矛盾だと喚いても、何の意味もないよね。
ここの嫌煙が、俺はキチガイ嫌煙で>>1に書いてあるような嫌煙主張をしてます
って言う人がいれば、その人に対して言って満足できる程度のお話。

308 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:53:03
嫌煙「いいか、お前の出す煙を全く少しも吸わせるな。
   完璧ニダ。少しでも吸わせたらお前は珍豚だ!」

喫煙「あーはいはい、じゃ、お前も色々完璧にしてね。
   それともタバコ【だけ】特別なのかな?」

嫌煙「うるさい!!いいからタバコ吸うな!!もう死ね!!バカ!!
   ブヒイィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィッッ!!!!」

309 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:54:54
>>306
そもそも嫌煙がネット上に嫌煙として存在している事自体が奇異。
単なるストレス解消の荒らし行為をしている嫌煙が立ち退けば済むこと。

310 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:55:20
2ちゃんの嫌煙だけが特別です。

その他の人がやる喫煙規制には黙って従います。

311 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:56:21
>>309
銘柄板には俺ら立ち入ることなんてないから
楽しくやんなよw

312 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:57:42
>>307
別に相手はキチガイだから嫌には感じなかったけど、
そういうキチガイの存在が事実だからしかたないよ。
それにしても君は反論の糸口をコロコロ変えるね。
一貫した主張はないのかな。

>でも実際の嫌煙主張と全く違うことを取り上げて
たばこ板における、実際の嫌煙主張を取り上げてるだけですが。

313 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:58:53
2ちゃんの嫌煙は特別な存在です。

現実社会ではこんなキチガイ達は見たことがありません。


314 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 11:59:54
>>311
字が読めないみたいだね。
嫌煙が嫌煙としてネット上にいる時点で、
ストレス解消が目的なのは明らか。
身勝手なストレス解消は迷惑行為。
迷惑行為は止めましょう。

315 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:01:38
>>313
しかし現実は確実に2ちゃんの嫌煙の思考通りに進んで行っております

316 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:03:05
【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない (実際には煙草は本人にとっても害悪でしかないが)
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

<<<< 主流煙より副流煙に >>>>
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

317 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:06:22
>>315
逆です。
現実を口実にたばこ板のキチガイが、まさに鬼の首をとったように暴れているだけ。
現実が2ちゃんの嫌煙の思考に追従しているなら、
今頃はとっくに販売禁止か、一箱1000円以上になってます。
全ての屋内が禁煙になり、喫煙所すら探さないとないほどになります。
おかしな妄想もほどほどに。

そもそも、こんなにもキチガイが溢れる場に、真面目に嫌煙活動している人は来ません。
あなたは、自分の指示する意見を口実にキチガイが暴れている場所にわざわざ行きますか?
私なら決して行きません。キチガイと一緒にされては困りますから。


318 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:06:31
>>312
反論の糸口をころころ変える?何の話をしてるんだ?
実際の嫌煙主張は違うといってるだけだよ。

タバコ板における嫌煙の主張というものが「嫌煙」と呼べるのかどうか
知らないが、そういうものがあるなら詳しく>>1に明記してほしいんだが。
そしてその主張をしてる人と議論したら?
明確な定義もないのに、勝手に嫌煙と言われてもね。

319 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:08:37
>>317
じゃあ、なんでいるの?www

320 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:10:47
銘柄板なら、喫煙批判書き込みはお断りだしね。快適じゃん。

まさしく「禁煙の場所使えばいいだろ。禁煙の場所では吸わないよ」と同じこと

321 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:12:23
>>318
どこがコロコロ変わっているか気付かないなら別にいいよ。
説明もめんどう。

>そういうものがあるなら詳しく>>1に明記してほしいんだが。
その必要はないよ。だってここはたばこ板だから。
「半年ROMれ」「空気嫁」って言葉知ってるでしょ?
2ちゃんではしっかり場の空気を読まないとね。
もし現実でこのスレのような主張をするなら、
「この主張はたばこ板で暴れているキチガイ、
或いはそれに同意するキチガイに向けたものです」
って注意書きをしなきゃならんけどね。

定義はカンタンだよ。タバコを嫌っていれば嫌煙。
嫌いの度が過ぎていても「嫌煙」は「嫌煙」

322 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:13:36
>>319
たばこ板に喫煙者がいるのがおかしいですか?
それに、キチガイにキチガイと言うのは、
ただ本当のことを言っているだけです。

323 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:14:49
>>320
嫌煙が ネ ッ ト 上 にいる時点で
ストレス解消が目的なのは明らか。
身勝手なストレス解消は迷惑行為。
迷惑行為は止めましょう

銘柄板に被害を及ぼさないために、
仕方なく隔離されてることに気付いてないの??

324 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:14:55
>タバコを嫌っていれば嫌煙。

なるほど。路上喫煙禁止にした自治体は嫌煙自治体ということだな。

325 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:15:34
>>323
銘柄板のほうがあとから出来たんじゃないの??

326 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:17:48
>>324
さあ知らない。自治体のハナシは自治体スレで。

327 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:19:20
>>325
そりゃ、荒らしは最初からある方に留まるでしょ。
「新しくできたから苦情はこっちに書いてね」
って言ってここのキチガイが素直に移動すると思うの??
アホですか??

328 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:20:02
で、銘柄板で同士と楽しく喫煙趣味について語り合おうとしないのはなんで?

329 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:22:31
つまりここの喫煙は

「禁煙施設が設けてあるのに、わざわざ喫煙できる場所にやってくる嫌煙」と
おなじ行動してるわけですね。

330 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:23:27
たばこがテーマである以上どこで楽しく語ろうと自由。
そもそもたばこ板は喫煙者のためのもの。
それをキチガイが荒らしたため、2ちゃんサイドが手を打った。

モニターの向こうの見ず知らずの他人にクレームぶつけるのは

 キ チ ガ イ だ け


331 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:27:34
>2ちゃんサイドが手を打った

喫煙者は銘柄板で喫煙趣味を楽しく語ってね、
邪魔者は入れないようにローカルルール作って監視もするから

ということだな。

332 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:27:45
>>329
ネット上の嫌煙は、誰もタバコを吸っていないのに、
「迷惑喫煙やめろ!!」と喚き散らしているキチガイということです。

悔しかったら、嫌煙同士で真面目に嫌煙活動について語ったら?
君らにとってここはキチガイスレなんでしょ?
君の文章は、

つまりこのスレにいる嫌煙は

「嫌煙として真面目に議論できる場が設けてあるのに、
わざわざ珍煙がいそうな場所にやってくる嫌煙」

という具合に全く無理なく改変できる。
ストレス解消目的なのがバレバレ

333 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:28:25
>>321
説明がめんどうといいつつレスは長いねw

>定義はカンタンだよ。タバコを嫌っていれば嫌煙。
>嫌いの度が過ぎていても「嫌煙」は「嫌煙」

そうなんだ。
タバコ嫌ってるだけで、>>1に書いてるような主張しない人には
なんて言うの? 「嫌煙」は「嫌煙」なんですよね?

334 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:30:19
やっぱ
喫煙者は銘柄板いくべきだよね。
あそこなら俺らも立ち入れないし。

335 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:30:29
>>332
あんたも銘柄版でなく、嫌煙板と化したところにやってくるのは嫌煙叩きでストレス解消がバレバレ

そういう意味ではお互いに利害が一致してるってわけ なんの問題も無い

336 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:31:10
>>331
その通り。
かつての喫煙者のための板はキチガイに荒らしで占拠された。
2ちゃんはしかたなく、喫煙者の避難場所を作った。

竹島を返していただけるかな?


337 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:34:49
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

338 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:34:54
避難場所のほうが待遇いいじゃん。
こっちは喫煙者の主張を回避できないけど
向こうは嫌煙家の主張を回避できるじゃんw

339 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:34:55
>>333
>そうなんだ。
「そうなんだ」??じゃ、他にどんな定義があり得るの??
タバコが嫌いなのが嫌煙だよね??

>タバコ嫌ってるだけで、>>1に書いてるような主張しない人には
嫌煙がネットで苦情を垂れてる時点で、
不特定多数の「喫煙者」を標的にしてるでしょ。
だからたばこ板内で「嫌煙」を叩いても問題ないよ。

340 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:35:53
>>334
「ドクトはもともと我々のものだ、日本人が入る権利はない。」
ってかw

341 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:37:00
特定アジアの話題は
専用板でどうぞww

342 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:39:08
>>335
ハテ??
キチガイの荒らしで占拠されただけで、
「嫌煙板」だと思ってませんが?むしろ嫌煙板を実際に作るべきだと思っていますが。
そういう意味でも、私がここにいるのはなんら間違いではなく、
ストレス解消でもありません。

他人の土地を不法占拠して「ここは我々が占拠した。我々が憎いなら、
利害県警が一致する。君達が出て行きたまえ」ってか?

トンデモキチガイ理論ですな。


343 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:39:23
>>339
ここの定義しらないから聞いただけ。そしたら返答がきたから
そうなんだって書いただけ。何か問題が?

>嫌煙がネットで苦情を垂れてる時点で、
>不特定多数の「喫煙者」を標的にしてるでしょ。
>だからたばこ板内で「嫌煙」を叩いても問題ないよ。

全然話がつながってないから話戻すけど
ただタバコが嫌いなだけで、 他人の役に立たないだとか
害がどうとか言わない人には、矛盾だと言われても
なんのことかわからんよ。なんて説明するの?
タバコ嫌いな人が嫌煙なんでしょ?そういう人集まってもおかしくないよ。

344 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:40:20

車(マイカー)の恩恵を受けている珍煙が、マイカーを批判すれば自己矛盾。

キチガイ珍煙から迷惑喫煙を受けている一般人がタバコ板でタバコを批判するのは当然。


345 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:40:46
>>341
例を挙げることの意味が理解できないみたいだね。カワイソウに。
じゃ、これでどうかな?w

他人の土地を不法占拠して「ここは我々が占拠した。我々が憎いなら、
利害県警が一致する。君達が出て行きたまえ」ってか?

トンデモキチガイ理論ですな。


346 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:43:41
>>343
>何か問題が?
定義も何も辞書に書いてあるじゃん。→タバコ嫌いな人=嫌煙
調べものもロクにできないんだね。

>ただタバコが嫌いなだけで
ただタバコが嫌いなだけな人が、
煙害の存在しないネット上で、喫煙者を叩く理由は何かな?
つまり、
>嫌煙がネットで苦情を垂れてる時点で、
>不特定多数の「喫煙者」を標的にしてるでしょ。
>だからたばこ板内で「嫌煙」を叩いても問題ないよ。

347 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:44:24
誰だマイカーを批判する奴は?

348 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:44:48
>>345
不法って書いてるから全然状況違うじゃん。

349 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:45:02
>>345
タバコに関する話題をしているだけなのに占拠したとかされたとか
もともとアンタの所有板だとでも思ってるところがイタイ

350 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:47:32
>>348
じゃ、「ルール違反」
必死で粗探し・揚げ足取りしてもムダだよ

351 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:48:49
>>349
いったい誰が「俺」のものだと言ってるの?
やっぱり例え話も理解できないんだね。カワイソウに。

あと、話の流れが読めないならレスしなくていいよ。

352 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:51:04
>>351
たばこ板が喫煙者だけのものだと言い張ってるのはアンタだけ
嫌煙と言うのはたばこに関する話題だよな?違うのか?

353 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:51:54
>>346
だからここで言う嫌煙の主張と、君たちがいう嫌煙の主張は全然違う。
嫌煙というだけで>>1のような主張をしてると勝手に解釈してるだけでしょ?

>ただタバコが嫌いなだけな人が、
>煙害の存在しないネット上で、喫煙者を叩く理由は何かな?

喫煙者を叩く人が対象とはどこにも書かれていません。
そして君が書いた嫌煙の定義にも書いてません。
ここでいう嫌煙とはタバコ嫌いな人と定義した以上
すべての人を対象に考えるべきだね。喫煙者を叩いてない人も含め。
で、そういう人になんて説明するの?

354 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:53:45
>>350
例になってないから書いただけなんだが・・。
まあいいよ。笑えたからw


355 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:53:54
>>352
本来は、喫煙者のもの。マジボケですか??
ネット上に嫌煙がいる時点で間違い。

356 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:55:49
>>355
意味がわからん ネット上にいるのが間違いってw
マジボケですか?

357 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:56:00
>>351
例をあげたんだから、その例で考えるとお前のものだと言うことになるよw
同じように考えたら、変になるような例をださないでねw
というか例と言わないけどねw

358 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:56:09
>>353
勝手な解釈は一切してないよ。
このスレがある日突然なんの前触れもなく立ったと思ってるのか。アホだな。

>喫煙者を叩く人が対象とはどこにも書かれていません。
では、嫌煙はたばこ板で何をしているのかね?
煙害を訴える相手もいないのに。


359 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:58:19
>>354
ルール違反は認めるわけね。おk


360 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 12:59:57
>>356
既に書いた通りだよ。
字が読めないならレスは控えてね。

361 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:02:40
>>357
占拠される側が単一の人格だと取れる例がどこにあるのかな?

362 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:07:04
>>355
本来は、ってw 喫煙者のものってw
なんで板に対して所有という概念が出てくるのかわからん。

それと目の前で煙害にあってなければネットで批判するのはおかしいとかw
喫煙者全般が気に入らない人は全般を、もしくは喫煙と言う行為自体を批判するのは当たり前だろ。
あなたが嫌煙全般を批判するのと同じ。

363 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:08:24
>>360
嫌煙が何をしてるとか知らないよ。
タバコの害を書いてる人もいるだろうし、いろんな人がいるでしょ。

スルーされたからもう1度書くけど
喫煙者を叩く人が対象とはどこにも書かれていません。
そして君が書いた嫌煙の定義にも書いてません。
ここでいう嫌煙とはタバコ嫌いな人と定義した以上
すべての人を対象に考えるべきだね。喫煙者を叩いてない人も含め。
で、そういう人になんて説明するの?

364 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:11:11
>>361
「他人」の土地というものは単一じゃないのかね?

365 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:11:35
>>363
>ここでいう嫌煙とはタバコ嫌いな人と定義した以上

えぇ?好き嫌いな話?
じゃそもそも自己矛盾なんて起こんないじゃん。

タバコ嫌い、クルマ好き、タバコ批判する ←自己矛盾なし(そもそもクルマ関係なし)

366 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:14:04
>>365
そういう風に喫煙者が定義しました。

367 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:18:20
喫煙は多くの病気のリスクを上昇させ

口を臭くし

体を臭くし

自己管理能力の欠如を想起させ

国から病気だと認定されている

という現実も微動だにしないねw

以降、それらの現実を心からむりやり排除した人の
現実世界とは関係ない言葉遊びが始まります。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

368 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:19:18
>>362
また言葉尻だけ捕らえて揚げ足取りか…
キチガイの得意技だな。本来たばこ板は喫煙者のためにある場所。
これで満足かな?

>それと目の前で煙害にあってなければネットで批判するのはおかしいとかw
「目の前で」なんて一言もいってないぞ。ネット上に煙害は存在しないと言っている。
よって、嫌煙活動以外の「嫌煙」は全員キチガイ。

>喫煙者全般が気に入らない人は全般を、もしくは喫煙と言う行為自体を批判するのは当たり前だろ。
それがキチガイ行為。批判されるべきは迷惑喫煙。
喫煙そのものに文句があるなら、それこそ真面目な煙草廃止運動をしなければただのキチガイ。

>あなたが嫌煙全般を批判するのと同じ。
逆だよ。ネットで真面目な嫌煙活動以外の「嫌煙」をしてる時点で、
喫煙者全般を批判している。つまり、俺は
喫煙者全般を批判している嫌煙を批判しているだけ。
現実社会では嫌煙批判などしていない。

369 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:21:11
>>366
珍煙が明確な嫌煙を定義しなかった保険が
逆に仇となったわけですな。

370 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:21:22
>>366
ここで言う「嫌煙」は全然違うんだけど?
一対一で討論してる訳でもないのに勝手に決め付けんなよキチガイw

371 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:22:07
>>363
>喫煙者を叩く人が対象とはどこにも書かれていません。
ネット上に、真面目な嫌煙活動家以外の嫌煙がいる時点で、
「喫煙者を叩く人」だろ。他になんの目的があるんだ??
たばこ板でグチ垂れることが「真面目な嫌煙活動」か?

理解できていないようだからもう一度言う。

ネット上でグチ垂れてる時点で、「喫煙者を叩く人」

372 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:22:40
>>368

そりゃ、現実じゃ嫌煙批判なんてできんわな

臭くて迷惑なの喫煙者なんだからよw

373 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:23:10
>>364
「自分の所有物ではない」という条件を満たすために
「他人」と書いたんだが?

374 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:25:16
>>370
いいから早く嫌煙を定義してみろよ

375 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:25:36
>>370
いやいや、嫌煙=タバコが嫌いでOKだよ。
ただ、その嫌煙がネット上にいて、
真面目な嫌煙活動以外のことで「嫌煙」してる時点でキチガイ確定という話。
そして、たばこ板にグチを書き込むのは「真面目な嫌煙活動」では決してない。
よって、たばこ板にいる嫌煙は全員キチガイ。

376 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:26:22
>>372
いや、ここにいるようなキチガイが現実ではお目にかかれないからだよ。
ここにいるようなキチガイに会った時は、モチロン批判する。

377 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:26:27
>>370
この人なんでムキになってるの?
定義したのは喫煙者なんだから、文句があるのはその人にレスしてよ。

378 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:27:04
真面目な嫌煙活動の明確な定義が必要だな

379 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:27:35
あとは愚痴の定義も

380 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:29:57
>>375
キチガイとわかっててなんで近づいていくのかねえ
説得できないとわかっているからキチガイと呼ぶんだろうに
アンタも結局はだれかを罵倒したいだけ
自分だけは正しいと思ってるところがキチガイ嫌煙そっくり

381 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:30:26
じゃ、定義と言う言葉の定義から始めようか

382 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:31:50
>>380
いや、キチガイに占拠された場所で、
キチガイに抵抗しているだけだよ。
俺は元々ここにいるのであって、キチガイの方が押し寄せて来ただけ。
近づいていったわけではない。

383 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:32:10
>>380
まあ、現実世界の憂さを晴らしたいだけなのさ>>375
要は愚痴
>>375の言っているキチガイの定義そのもの
>>375はキチガイ確定


384 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:32:15
>>375
>いやいや、嫌煙=タバコが嫌いでOKだよ。

好き嫌いの問題てことは自己矛盾はしてないでFAなんだな?

385 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:32:35

仲間割れがはじまりますた

386 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:34:57
言葉という言葉の定義から始めよう

387 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:35:58
>>383
>375はちょと異常だよなw キチガイかな

388 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:36:12
どういい方変えようが、違うものは違うし
違うものの主張なんだから、矛盾したくても矛盾しないよ。

同じに考えるならすべての同じ点を列挙してよ。
もちろんメリットも同じじゃないと、矛盾の証明にならない。
誰かよろしく

389 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:37:17
>>374
わざわざ喫煙所に押しかけてきて「てめぇら全員臭くて迷惑なんだよ!キチガイ共が!!!」
とか喚いてる奴がいたら、明らかにキチガイだろ?

ここで言う「嫌煙」を俺が定義するとすればそういう奴。

390 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:37:28
〜の定義からはじめようって書いてる馬鹿は本気で書いてるのか?

391 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:38:57
>>383
反論はないわけだ。

392 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:39:29
>>389
じゃあネット上のキチガイ嫌煙の定義は?

393 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:39:49
わざわざ金を払って毒煙吸い込む奴は、実際キチガイだと思うけど
他に、金払ってまで吸う毒煙あるのかな?
それとも煙草【だけ】特別なのか?

394 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:40:16
>>389
そんなやつココにいると思うか?喫煙所に押しかけててw

てかまた俺が定義すると・・・って保険かけるw

395 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:40:58
最初に定義しないから仲間割れし始めるんだよw
喫煙者が意見がバラバラなら今まで38スレ消費して
何を言いたかったんだ?ってなるじゃないかw

396 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:44:23
>>391
いや、キチガイ(キミ)っていうのはそもそも論理立てて話などしないし、
キチガイ(キミ)っていうのは説得不能なものだからね

まあ、あえて言うなら、
「真面目な嫌煙活動」と「愚痴」の明確な定義をしないとね
まずは

397 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:44:52
>>395
だな。珍煙ていまいち何がしたいのかわからん。

398 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:46:36
いや、「言葉」という言葉、及び「という」という言葉、及び「定義」という言葉、
及び「同時」という言葉、及び「表現」という言葉、及び「及び」という言葉、
及び「なぜならば」という言葉、及び「必要」という言葉、及び「根拠」という言葉、
及び「語る」という言葉、及び「さらに」という言葉、及び「その」という言葉、
及び「上で」という言葉、及び「だから」という言葉は、同時に定義されなければならない。
なぜならば、「定義」「という」「言葉」は「同時」に「語」られる「上で」
「及び」を「必要」とし、「さらに」「その」「根拠」を「語る」「上で」「必要」
「だから」である。

399 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:46:44
>>395
そうだな、まずは、喫煙者全員が同意する定義をしないとね
そうでなければ、ただ単に個人の見解(たいがいは妄想)、
単なる愚痴=キチガイの戯言

400 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:47:18
いよいよ壊れ始めたかw

401 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:50:25
いやいや、
「言葉」という言葉、及び「という」という言葉、及び「定義」という言葉、
及び「同時」という言葉、及び「表現」という言葉、及び「及び」という言葉、
及び「なぜならば」という言葉、及び「必要」という言葉、及び「根拠」という言葉、
及び「語る」という言葉、及び「さらに」という言葉、及び「その」という言葉、
及び「上で」という言葉、及び「だから」という言葉は、同時に定義されなければならない。
なぜならば、「定義」「という」「言葉」「という」「表現」は「同時」に「語」られる「上で」
「及び」を「必要」とし、「さらに」「その」「根拠」を「語る」「上で」「必要」
「だから」である。の間違いであるから、「間違い」の「根拠」も「必要」である。
接続詞の定義及び準ずという言葉の定義は広辞苑に準ずる。

402 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:51:57
>>400
まあ、現実を考えればさ、

国から「煙草買え」といわれつつ、
国から「でも好き勝手に吸うんじゃねえぞ!」といわれつつ、
さらに国から「キミ、病気だから。保険使って早く治してね」
といわれているわけだからなあ

自分の生まれ育った国にそんな扱いうけりゃ、
人格が崩壊してもしかたない

403 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:52:14
>>392
実社会での規制やマナーを守っていても喫煙という行為そのもの
を全否定し罵倒する者。

404 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:52:17
つまんないことに労力つかうなあ

405 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:53:37
>>404
ほんと、タバコごとき叩くのにモノスゴい執念を発揮するよね。キチガイは。
そんなことしてもつまんないのにね。

406 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:53:43
珍煙の主張がここまでボロボロになるスレは、みたことがない。

38スレも消費して
結局主張に一貫性がありませんでしたwwwwwwwwwww

407 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:54:02
いや、
まず、煙草にしろ嫌煙にしろ、何らかの「存在」についての考察なのだから、
まずは「存在」についての議論からはじめるべきだな

そも、存在とはなんぞや?

408 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:54:13
>>401
だからさ、自己矛盾の証明をしたいんであれば
それ全部定義してからにしろよ?自分で言ったんだから。

409 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:54:40
>>403
それだけ嫌いなんだろ しょうがないじゃん
マナーを守ってる人は喫煙者として記憶されないから嫌煙にとって存在しないに等しいんだよ

410 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:55:15
なんでここまで伸びるのか未だに理解できないキチガイさんがいる

411 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:55:34
>>403
そうなると嫌煙とは全然違うんだから
2ちゃんねるらしく新しい言葉作ればいいのに。

412 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:55:41
>>406
ひとえに、37スレ前にスレを立てた奴の責任だな

413 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:56:58
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

414 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:57:02
>>409
ここはその「しょうがない奴」を叩くスレなんじゃないの?

415 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 13:57:44
どういい方変えようが、違うものは違うし
違うものの主張なんだから、矛盾したくても矛盾しないよ。

同じに考えるならすべての同じ点を列挙してよ。
もちろんメリットも同じじゃないと、矛盾の証明にならない。
誰かよろしく

416 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:00:15
存在とか、言葉とか、愚痴とかについてから始めるとか馬鹿かw
ググれよw

ここでいう嫌煙は誰が決めたかもわからない
どういう人のことをいうのかも具体的にわからないから
定義が必要になってくるんだろw

417 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:02:21
そもそも、
ある行為をしているものが、同じ行為をしているものを批判できないっていうのも
ガキっぽい発想だよな

「そんなこと言っても、お前もやってるだろ!俺はやめない!」なんて
まさにガキの言い分
普通なら、批判の内容はそれ自体として、真摯に受け止めるものだ

まあ、そもそも、同じ行為ですらないんだけどなw

418 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:04:07
>>415
またそのループ繰り返すの?
条件が同じじゃないとダメとか全然関係ないんだけど?

キチガイ嫌煙の主張の「矛盾」を叩いているだけ。

419 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:04:17
>>416
まあまあ、さすがに一種のお遊びだとおもうよw

420 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:05:39
で結局38もスレ消費して

自 己 矛 盾 を 証 明 で き ま せ ん で し た 。

で終了?

421 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:07:43
>>418
その矛盾を説明できないんだよw
同じものじゃないと。

422 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:09:02
>>418
違うものに違う判断をしてるんだから、矛盾にはならないだろ?

同一の判断を下すに足りる条件は、それらが同一のものであるときだけ

ほぼ同一の判断を下す場合でも、双方に極めて高い類似性があることが条件

>>1では苦し紛れにそれをやっているが、それさえも放棄したら、
このスレそのものが成立しないぞ

大丈夫か?

423 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:11:29
「キチガイ」大好き野郎が黙っちゃったな

424 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:12:11
ということで、
>>418で、
>>1で示されている「なんら変わりありません。」という内容が、
このスレに「全然」関係ないということが示されました

もう、解散するほかないと思うけどw

425 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:21:55
このスレ読んでて思った


ニ コ チ ン っ て す ご い ね

426 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:27:07
そもそも>>1は相当苦しいよ。

生活に必要というだけで矛盾にならないから除外だというなら
タバコとマイカーの相違点を無視する理由が聞きたい。
まあ、似てるところだけ書いて、反論できないところは除外としたんだろうけど
それが失敗だな。

最初にスレ立てたのは、比較的頭の悪い喫煙者ということがわかる。
>>1を前提に主張する限り、この主張は無意味だと思う

喫煙者はスレタイとか>>1に違和感ないのか?
そもそもこういう主張する喫煙者は、スレが続くほどいるの?

427 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:27:28
ほんと、ニコチンってすごいよね。
ニコチンに対する憎悪だけで人をここまで粘着させるんだから。

428 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:28:08
>>423
自分が真のキチガイだということに気付いたのでしょう

しかし、キチガイだと気付いた彼は、もうキチガイではないのかもしれません

きっとこれからは社会の批判を真摯に受け止め、
喫煙病を克服し、幸福な人生を送れることでしょう

我々は、この2chにおいて一人の人間を救うという
奇跡を成し遂げたのです

429 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:29:55
>>426
日本に数名いるんでしょう(もしかしたら1名)

まあ、それにつきあうヒマ人、物好きも少なからずいた、ということですが

430 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:29:56
喫煙もマイカーも実社会において、ある規制やマナーを遵守することによって
「許容されている」という点で同一。
危険性や有害性、または「自分にとって迷惑」という主張のみをもって他方を
無条件に非難しつつ、もう一方を無条件で擁護すれば、それは「自己矛盾」。


431 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:30:13
>>427
>>427

432 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:33:38
>>430

ある点だけ同一でどうするんだよw

まだ諦めきれないのか?

そうだな、あと100個くらい同一な点を見つけてきたら、
話をしてやらなくもないぞ

433 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:34:39
>>430
公共の場ではもう「許容されていない」のが喫煙

434 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:34:40
>>430
同じところそこだけ?それだけで矛盾とは強弁だね。
お互いのメリットとかなんで無視?
タバコが無くなった場合と、マイカーがなくなった場合をシュミレートできない?
全く同じ結果になると思う?

435 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:35:11
>>431
ニコチン依存症患者は、ニコチンを求めつつも憎悪している、ということか・・・

止めたくても止められないって、そういうことなんだね

436 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:35:41
>>432
その一点に尽きると思うのだか?

437 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:37:24
>>436
喫煙は、マイカーと同じようには許容されていないってことだ いまどきは。
将来はわからんけどね

438 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:37:35
>>433
>ある規制やマナーを遵守することによって

439 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:38:58
嫌煙ってたばこ板が大好きだよねw
好きでタバコ叩きに来てるのに「嫌煙」だなんて自己矛盾だねw

440 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:39:00
>>436

>>434参照だね

っていうか、ジェロニモですか?

441 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:39:40
珍煙にマナーがあったとは!

442 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:41:05
>>439
お前の中では、
煙草叩くことがすきなのが嫌煙なんじゃないのか?

全然自己矛盾してないだろ

もう、火達磨としかいいようがないな
少し時間をおいて冷静になれ

443 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:43:17
>>430はスレの趣旨とは異なるし
また喫煙者同士で喧嘩になるといけないから、自重したほうがいいかもね。

444 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:45:06
>>439
お茶吹いちまったじゃねーかw
なんだよそのレスw意味わからんwww

445 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:45:35
>>436
まあ、いずれにしても、
>>418によると煙草とマイカーの同一性は
このスレとは「全然」関係ないらしいから
君の主張は無意味

>>418は次スレ(もしあれば、だけど)のテンプレにもなるから、
今のうちに議論の方法になれたほうがいいぞ

446 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:45:46
>>440
過去に何度も言われてきたことだけど
マイカーはそれを所有する人以外に対しては全くと言って良いほど
役立たずな物なんですよ?それどころが害のほうが多い。

447 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:49:26
>>446
じゃあ嫌煙にかかわらず全ての人が乗るべきじゃない、ということになる

448 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:49:33
>>446
マイカー批判するならマイカー乗るなよ

449 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:51:13
>>446
そうだな

そんなにマイカーの害が大きければ、
煙草とマイカーを同一の基準では扱えないな

一緒にマイカー廃絶運動しようぜ!

450 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:52:31
>>449
車板に一緒に連れてってやってくれ

451 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:52:57
>>447
しかし、規制やマナーを守ることで「許容されている」んです。


452 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:53:20
害がはるかに少ない煙草を許容するから、
害がはるかに大きいマイカーも許容していいんだ!

という趣旨の言い訳が来ると見た↓

453 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:53:59
そんなの来ないしw

454 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:54:58
>>451
いや、煙草は許容されてないよ


455 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:55:55
>>452
ごめ、勘違い

456 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:56:54
たとえマイカーでも買うなということになったら
日本経済ガタガタになるけどなw

457 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:57:41
>>451
許容されなくなってきている もしくは規制やマナーが昔とは変わってきている

458 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:59:15
なんで害の大きいマイカーが許容され、
害の少ない煙草がさらに制限されていくのか・・・

興味深い問題だなw

459 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 14:59:31
>>446
マイカーって1人乗りのマイカーのこと言ってるの?
それとも友達とかそういうのもいない前提?

460 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:00:46
>>454
早く社会に出てください。

>>456
マイカーはお題目。キモは主張の矛盾

>>457
それはその通り。しかしその範囲でなら許容されている。

461 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:02:18
>>460
許容させられている

462 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:03:21
>>459
「赤の他人」という意味で言ったんだけど言葉足らずだったね

463 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:03:26
>>458
ただ単にメリットの問題だと思う。
害だけで考えると変だと思うけどね。

規制とかはいろいろな観点から考えて作られるからね。
害があっても、規制してしまうと世の中が回らないなら
規制されるわけがないよ。

464 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:05:08
>>462
身内なら、「本人以外に役に立たない」についての反証にならないの?

465 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:06:10
>>462
家族、友達、恋人、同僚の役にも立つのがマイカーで、
家族、友達、恋人、同僚には害・迷惑でしかないのが煙草ってことか

ますます違いが明らかになってきたな、オイ

466 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:06:24
>>460
マイカーはお題目?話の流れについてきてますか?

467 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:10:06
まあ、いいじゃない

マイカーの話抜きで、
マイカー乗ってる嫌煙について語り合おうじゃないかw

468 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:11:17
>>467
乗ってる嫌煙についてかw

469 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:14:16
>>468
初めからそうだぞ。今更何を言ってるんだ?


470 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:14:25
>>468
いや、なんかマイカーの話が都合悪そうなんでね
マイカースレなんだけどw

471 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:16:23
>>469
乗ってる嫌煙について始めから語ってるの?w
乗ってる嫌煙ってなんだね?ww

472 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:19:13
タバコ叩きたくて荒らしにくる嫌煙w
嗚呼自己矛盾w

473 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:19:55
>>472

ま た お ま え か

474 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:21:55
>>465
こうして改めてみると、
煙草ってほんと最悪だな

こんな代物を、心の中でどう言い訳して継続してるんだろ
家族、友達、恋人、同僚もマイカー乗ってるから、文句言うなってかw

475 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:23:08
今日は数としつこさで珍煙を圧倒したね!!みんな明日もやろうぜ!!

476 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:25:16
圧倒されても明日も沸くの?

477 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:25:32
圧倒というか、勝手に珍煙が自滅しただけだな

俺らはからかってただけだろ、な、同志>>475

478 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:27:54
>>477
いや、完全に圧倒してたよ!
大人数で最低5時間は連続で珍煙叩きを楽しめる俺達の勝ちだ!!

479 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:30:38
交代で珍煙イジリやろうぜw
何時までいる予定?俺は今から付くよ!

480 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:31:28
だいたい 図々しく他人の迷惑顧みずに公共の場で
タバコ吸って有害物質を排出してる奴が
「誰々ちゃんは自己矛盾だ〜」って騒ぐなよ
子供が注意されて「だって何々チャンはもっと変な事してるよ〜」
って言い訳してるみたいだよ ここで嫌煙に自己矛盾を突いたって
喫煙者の権利なんてほとんど無いに等しいんだから・・・・・
申し訳なさそうに吸ってれば良し!

481 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:33:45
>>478
まあ、問題は、珍煙が圧倒されたって事実に気付いているか、
ってことなんだけどな・・・

どうも、論理的に追い詰めても、
追い詰められてるって自覚がないらしいからさ
こっちは暖簾に腕押しって感じだよ

そういや、珍煙は何匹いたんだろうな?
まさか一匹ってことはないよな、同志>>478

482 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:34:08
「図々しく他人の迷惑顧みずに公共の場で
タバコ吸って有害物質を排出してる奴」がどこにいるの??

「喫煙者」も「珍煙」も一緒くたにするなら、
「嫌煙」も他のスレで「喫煙者殺せ」とか言って暴れてるようなキチガイと
一緒くたでいいよね?

483 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:35:21
>>480
おいおい、そんなこと書くと、
「自己矛盾は認めるんですね」なんてレスがきちゃうぞw

そもそも自己矛盾ですらないんだからなw

484 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:36:21
>>481
とりあえず数と時間では珍煙ごときには絶対に負けないからね!
この調子で珍煙を言い負かそうぜ!!俺達の勝利だw

485 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:37:41
>>482
自宅以外で煙草を吸うやつの全てだな
自宅でも、家族に迷惑かけてるわけだが

それと、提案の件はお好きなようにw
君の中ではそれが正しいんだろうさ

486 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:38:07
珍煙くん今日は静かなんだな。

昨日は日本語通じなくても元気だけはあったのにな。元気だけはw

487 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:39:44
>478-479,484 は珍煙の騙り

488 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:40:43
白目ひん剥いて頑張ってる珍煙は一匹だよ
あと雑魚がウロチョロw

489 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:41:14
VIPからきますた⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン

490 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:41:50
>>485
うん、だからそれがどこにいるの??
単なる妄想を含む独り言ならいいけど、

もし、そんなことは無いと思うけど、
もしもだよ?誰かを「図々しく他人の迷惑顧みずに公共の場で
タバコ吸って有害物質を排出してる奴」と決め付けているとしたら
それは大問題だよ。

君の主張によれば
迷惑をかけるなと言ってるだけの普通の嫌煙と、
キチガイ嫌煙を一緒くたに扱っていいことになってしまう。
それはなんとしても避けたい。

491 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:42:43
>>482
公共の場で喫煙すると言うだけで珍煙行為なんだよ 昔は違ったかもしれないが今はそうなんだよ

492 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:42:43
>>484
まあ、たしかに、珍煙君は、論理で敗北したことに気付いていないだろうから、
そのように書いたほうが効果的かもしれんな、同志>>484

そのうち、変な顔文字を使ったコテハンが出てくるだろうから、
そいつが出てきたらまた遊ぼうぜ

そいつが出てきたときに君がいないかもしれないけどな



493 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:43:40
あれ?誘導されたの俺だけー?
しかも何だこのスレwww

494 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:44:33
>>491
いや、だから、そういう人がどこにいるの?

単なる日記なら問題ないけどさ、
もし、もしもだよ?誰かを「図々しく他人の迷惑顧みずに公共の場で
タバコ吸って有害物質を排出してる奴」と決め付けているとしたら
それは大問題だよ。

>>480の主張によれば
迷惑をかけるなと言ってるだけの普通の嫌煙と、
キチガイ嫌煙を一緒くたに扱っていいことになってしまう。
それはなんとしても避けたい。

495 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:46:20
>>492
俺達には時間と数という最大の武器がある!
それを使わない手はないよ!!カワイソウな珍煙達が
あくせく働いてる間に、俺達は雑魚狩りだw

496 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:47:20
>>490
べつに好きにすればいいんじゃない?
それで世間がどうなるわけでもないしさ
君が妥当だと思った行動をすればいいよ

>>491
例え自宅であっても、家族に迷惑かけてるからね
それも珍煙行為
喫煙所でもそうだな
他の喫煙者にむりやり副流縁を吸わせてるから
本来であれば、他に喫煙者がいない時のみ、
喫煙所で喫煙すべき

497 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:47:33
>>493
VIPの人でつね
タバコ叩きたくてしかたないキチガイが呼んだから
そのキチガイの味方してあげると喜ぶんじゃないかな

498 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:47:53
VIPPER沸いてるじゃないか。VIPに誰か張ったのか?

499 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:50:34
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                        vymyvwymyvymyvy     ザッ
               ザッ     MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
                   Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
     ザッ            ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
                __,/ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ ,.ヘ    ザッ
    /\___/ヽ   /\___ /\___/ヽ  _/ヽ /\___/ヽ
   /        \/      /         \  /        \
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   \        /\      \        /    \        /
   /`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐-  /`ー‐--‐‐―´\   /`ー‐--‐‐―´
   「vipに帰ります」「vipに帰ります」「vipに帰ります」「vipに帰ります」

500 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:50:43
>>495
あの、そろそろ気付いたほうが・・・

いや、別になんでもない

501 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:50:46
>>496
いや、俺がどう思うかじゃないんだ。
>>480の「 「誰々ちゃんは自己矛盾だ〜」って騒」ぎながら
「図々しく他人の迷惑顧みずに公共の場で
タバコ吸って有害物質を排出してる奴」が、
単なる独り言でないなら、それを理由に珍煙豚共に

迷惑をかけるなと言ってるだけの普通の嫌煙と、
キチガイ嫌煙を一緒くたに扱っていいよな?

と言われてしまうんだ。これは大問題だよ!!

502 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:51:49
>>494
だからあんたが公共の場で吸ってないなら反応しなきゃいいでしょ
不特定多数の吸ってる奴に言ってるんだから アンタ個人に言ってるわけじゃないのに
「誰かが悪口を言ってる というデンパが聞こえる」みたいな反応を被害妄想というのかな

503 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:52:12
あーあ。キチガイが呼んだはいいけどちゃんと盛り上げないから、
VIPの人帰っちゃったよ。

504 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:52:38
>>495
まあ、結局同じ時間にここにはべりついてるわけだがな
俺は少し遅い夏休みだが、君もそうか?

それと、数が最大の武器である、というのは正しいな
特に現実世界ではそれが当てはまる

現に、喫煙者の意見には耳など全く貸さず、
俺達多数派の嫌煙によって、どんどん禁煙場所が増えていくだろう
喫煙行為も国によって病気に認められたし

多数派は愉快だなあ、同志>>495

505 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:52:45
>>497
荒れて喜ぶのは珍煙のほうだろw
火消しのために珍煙が呼んだのか?

506 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:53:14
なんか罠のはり方が下手な粘着くんがいるな

507 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:53:44
>>501
迷惑をかけるなと言ってるだけの普通の嫌煙と、
キチガイ嫌煙を一緒くたに扱うかどうかはその人個人の問題だ

508 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:55:33
>>502
いや、俺はそもそも嫌煙だよ。

問題は、>>480のように無根拠に誰かが
「図々しく他人の迷惑顧みずに公共の場で
タバコ吸って有害物質を排出してる奴」だと決め付けてしまうと、
こちらも珍煙にキチガイだと決め付けられた時に反論できなくなってしまうってことなんだ。
このスレを潰すためには、嫌煙サイドの決め付けが一切あってはならない。

だから>>480は単なる独り言だと言う事にしてもらわないと非常に困る。

509 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:57:01
今日の流行はなりすましですか?

510 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:57:36
>>501
べつにどうでもいいよ
要は、世間がどう考えるかだからさ
今や世間は禁煙化一直線、これでいいじゃないか
2chの中でどういわれようが関係なし

それに、ここでの嫌煙の定義がどうあれ、
間抜けな>>1は自己矛盾を立証しようがないし
結局、なんの問題もなしだよ同志>>501

511 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:58:02
>>504
まあ大体そんな感じ!夏休みみたいなもん!
どうせ奴らは少数派だし暑い夏の最中に働いてる負け組みなんだから
数も時間もほぼ無限にある俺達には、議論で勝てっこないんだよw
それをわかっててやる辺りは滑稽だねw

512 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 15:59:25
>>507
いや、嫌煙サイドから決め付けレスが出ると、
それを言い訳に使われてしまうんだよ。

513 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:01:43
>>510
いや、良くないな。
俺は真面目にタバコ違法化を考えているし、
こんな下らないスレで嫌煙が珍煙と同レベルの
論理破綻者だということにされたくない。
仮に相手が珍煙だとしてもね。これは大事なことだよ。
嫌煙サイドの決め付けは一切無くさなくては。

514 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:02:17
>>508
別に、嫌煙の定義がどうあろうと、このスレはもはやつぶれてるだろ?
それとも、つぶれてないとでもいうのか?

のこされたミッションは、粘着珍煙やナリスマシ珍煙を
面白おかしくつっつくだけ
それでいいじゃないか同志>>508

俺は、珍煙が嫌煙をどう定義しようと、全く興味がない
単に珍煙の戯言
悔しかったら世間で叫んでみれば、と思うだけだ
そこが俺と君とは相容れないところだな、同志>>508

515 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:04:32
>>513
いや、全くどうでもいいよ

実際、ここにいる嫌煙なんて、君も含めて
そんなやつばっかりだろ

事実は事実、いいじゃないか

516 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:04:33
>>513
大丈夫だ安心しろ
嫌煙は論理破綻してないから

517 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:05:06
>>514
このスレの珍を言い負かしたとか、スレを潰したとか、
そういうことはどうでもいいんだよ。
嫌煙サイドのレスに無根拠な決め付けが含まれていることが問題。

どんな決め付けや論理破綻も駆使していいなら、
結局ここでやってることは彼らと同レベルじゃないか。
現実社会でははるかに優遇されてるのに、ネット上では同レベルなんて
俺はいやだよ。

518 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:05:34
>>480はそういう対象の人に言った、でよくね?
いないならいないでスルーでいいんじゃないの?
実際田舎にいけばゴロゴロいるよ。迷惑喫煙者。

519 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:06:37
>>515
いや、俺はそんな人間じゃない。
他のいくつかのスレで発狂しているようなね。
現実の嫌煙活動にも取り組んでいるし、マトモな喫煙者にはわかってもらいたいと思っている。
その上で、嫌煙サイドの論理破綻は大きな足かせとなる。

520 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:07:28
>>513
っていうか、君はマイカーに乗るのか?

乗るとしたら、それが自己矛盾だと考えてるか?
それとも、自己矛盾でないと考えてるのか?

自己矛盾だと考えてるなら、君はここにいるべきではないな
>>1に書いてあるように、用ナシだ

自己矛盾でないと考えているなら、お互い珍煙をやっつけるために
がんばろうぜ、同志>>503

521 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:07:41
>>516
いや、>>480のレスを取り消さなければ、
嫌煙=キチガイということになってしまうんだよ!
わからないのか?

522 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:10:16
>>519
別に、決め付けがあろうとなかろうと、論理構成にはなんの変わりもないよ
そもそも、主張者の立場で論理の正偽が変わることなどありえない

そんな主張はここでは>>1と君しかしていない

は!もしや貴様は・・・

つづく

523 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:10:19
>>518
「そういう対象の人に言った」で済むなら、
珍煙にもその言い訳を使われてしまう。

いないなら単なる独り言、しかも他人を罵倒する内容と
とられてしまう。

言い訳に罵倒。まるで珍煙じゃないか。
同じレベルに落ちたらおしまいだ。

524 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:12:22
>>520
マイカーは乗らないけど、自己矛盾だとは思わないよ。
ただ、迷惑運転する嫌煙が嫌煙なのはちょっとどうかなとは思うけどね、
そもそも違うものだし。

自己矛盾ではないと思うからこそ、
嫌煙サイドの主張におかしなツッコミポイントがあっていけないんだ。
彼らと同じレベルに落ちてはいけない。
あくまでも論理的かつ公正に責めなければ。

525 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:13:47
>>523
喫煙者はすでに対象をしぼって
こういうスレを立てて、違う人にはスレ違いと言ってるよ?

>>480のどこがキチガイっぽいの?

526 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:14:49
>>522
いや、その決め付けがあると、
「スレタイの"嫌煙"はキチガイ嫌煙のことだよ」という言い訳が通ってしまう。
他人にエラそうに要求し、自分は何もしないキチガイだと言われても仕方がない。
珍煙に対して何か決め付ければ、珍煙はかならず「決め付けただろう」などと言って、
それを言い訳に使ってくる。それを阻止せねば。

527 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:15:38
>>521
たしかにそうだな

自宅で、窓に目張りして喫煙し、
出かける前にはかならず血が出るほど体を清め、
家を一歩でれば一切煙草の悪臭を振りまかない人は
珍煙とは言いがたい

上のような人を今後は喫煙者とよび、
それ以外のニコチン常習者を珍煙と呼ぼう

それで解決だな

528 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:16:53
>>525
対象を絞って、「当てはまらない人は無視してね」という
姿勢が全く一緒だよ。こういうレスが嫌煙サイドにあると、
珍煙につけこまれてしまう。

なんでそんなにつけこまれる部分を守るんだ??
単に決め付けを訂正するだけでいいんだよ。
お前珍煙か??

529 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:18:21
>>527
いや、現実に即して、常識的に考えるとその定義は有り得ないよ。
有り得ないことを前提にしては、ここの珍煙と同レベルだ。

530 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:18:48
オルァ
俺は>>480だぜ

俺は珍煙!
だっせー、俺のナリスマシに騙されてやがんの!

今日は大漁だな!

アバヨ、キチガイども!

ゲハハハハ

531 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:21:17
なんだ。なりすましだったのか…
安心したよ。みなさんお騒がせしましたm(_ _ )m

532 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:21:34
>>529
いや、現実にそういう人はたくさんいる
嫌煙活動をしていれば、そういう人を何人も知っている
はずだがな

533 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:23:14
>>532
それは嫌煙より屈折してるな

534 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:26:08
>>532
それは嫌煙ではなく、まさに珍煙の言う「完璧を求める」キチガイだよ。
あくまでも現在の状況に即して考えないと。。。

もちろんそれが理想的なのは言うまでもないけど、
その前にまず違法化だね。大麻が違法でタバコが合法というのは可笑しい。

535 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:27:16
>>533
その喫煙者いわく、
「いやあ、肥溜めに落ちたら必死に体洗うだろ、それと一緒!
 最低限のマナーだよ!」
とのこと

これほどの覚悟があるのなら、と思った

ちなみに、健康保険には加入してるものの、
病気になっても一切使用したことがないらしい

536 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:33:58
>>534
いや、
スカトロ趣味の人も、ウンコ臭を放ちながら社会には出てこないだろ?

他人に迷惑をかけずにできるものを、他人に迷惑をかけてまでやるのが
珍煙思想だよ

外で煙草を吸うヤツは、ウンコ臭させて道を歩くスカトロマニアと同レベル
即ち珍煙

537 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 16:42:18
とりあえずここまでの総括をすると、

@ 少数(もしくは単独)の珍煙が徹底的に言い負かされた
A その珍延は、どうしても数で負けたことにしたいらしい
B gdgdな猿芝居に周囲を巻きこみ、結局さらに立場を悪くした

ま、結論としてはマイカー嫌煙は自己矛盾してませんってことで

以 上

538 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 17:04:00
こんなネタスレで何を必死こいてるんだ?

539 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 19:05:57
マイカー嫌煙はもちろん自己矛盾してるさw

540 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 19:20:33
今日の御殿場事件の判決のわけわからなさは嫌煙の思考に通じる…

541 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 19:26:37
そろそろリアル社会では卑屈なオチコボレ共が、せめてネットで
憂さを晴らそうと集まってくる時間だなw

542 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 19:28:47
昼間と同じ奴がキャラ変えて出てきたりして

543 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 19:30:56
昼間の議論では嫌煙が強い、という傾向があるような、ないような。

544 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 20:12:59
>>311
>銘柄板には俺ら立ち入るこ>となんてないから
>楽しくやんなよw
>>320
>銘柄板なら、喫煙批判書き>込みはお断りだしね。快適>じゃん。


これを書いた人が行ってるかはわかりませんが、嫌煙は銘柄板にも出入りしてるし、煙草批判のスレ立てたりしてますね。

ルールを平気で無視する嫌煙が、他人にはルールとマナーを要求する。
これも、明らかな矛盾です。


嫌煙は、今だに>>1を歪曲解釈することでしか、意見を言えないようです。

それどころか、参加資格のない人が、無自覚にはいりこんでるようです。


まず、発言内容をよく考えましょう。
書込む事自体が、矛盾を発生させてますよ、嫌煙さん。


545 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 20:31:42
>>544
そうですよね。
「マイカーに乗っている」という条件つけたり、
嫌煙の喫煙に対する不満の原因の大きな部分を占めるマナー論を排除した、
嫌煙が反論できないような、自分たちに都合のよい
「安全地帯」の中で、喫煙者同士が傷を舐め合うという
このスレの主旨を理解して、ほっといてほしいよね。

546 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 21:40:08
>>545
>そうですよね。
>「マイカーに乗っている」>という条件つけたり、

条件を付けられると、主張できなくなるほど、脆弱だということですね。

>嫌煙の喫煙に対する不満の>原因の大きな部分を占める>マナー論を排除した、

昨今の禁煙化の主幹は、マナー論じゃないようですがね。

>嫌煙が反論できないような
おや、反論できないんですか(笑)

>、自分たちに都合のよい
>「安全地帯」の中で、喫煙>者同士が傷を舐め合うとい>う

そのように考えてる限り、反証はできませんね。

>このスレの主旨を理解して>、ほっといてほしいよね。
今だに、スレの主旨を理解していない、ということです。

この程度の事しか言えないのら、参加するだけ無駄でしょう。


547 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 21:58:45
そりゃ、好きなように空想の条件つければ、
なんとでもいえるわなw


548 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:08:31
>>546
そもそも、条件をつけていることが弱いわけでね。
それとも、喫煙は立場が弱いから、ハンデがほしいの?
あと、反論しているようで反論になってないので
ひとつひとつに、ちゃんと理由をつけてね。
多分、無理だと思うけど。
ついでに、昨今の禁煙化の「主幹(?)」についても説明してね。
できないと思うけど。

549 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 22:10:16
>>547
>そりゃ、好きなように空想の条件つければ、
なんとでもいえるわなw

いいえ
適切な条件です。
それが解らないから、いつまでも反論できないんですよ。

550 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:13:44
emiさんはどこの自治体に

>他人の嗜好を、制限しようなどという、愚かな考えを棄てたほうがよいのでは?

って言ってきたの?

551 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:15:34
>>549
いいえ、空想のというか妄想の産物だよ
このパターンを延々おたがいに繰り返すかねw

ただ、妄想なのは実証のしようもないけど、
現実に即して妥当な条件かどうかは、統計などを使って
実証できるよね
よろしく

補足
まあ、その空想の条件でさえ自己矛盾を証明できないんだから
困ったもんだw

552 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:18:55
>>549
何故、適切な条件なのか理解できません。
適切な条件と言い切れる理由を説明してよ。
逃げないでね。


553 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:21:09
なんか、理由はこの板にたくさん転がっていますとか、
それがわからないならこなくて結構ですとかいいそうw

まあ、いずれにしても2ch限定なんだけど

554 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:23:11
マイカー規制しない禁煙条例施行自治体の矛盾はどうでもいいらしいし。

2ちゃん限定、か。

555 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:25:21
マイカー乗らない嫌煙→マイカー嫌煙を非難できる
マイカー乗る嫌煙→マイカーで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)

マイカー乗らない喫煙→タバコで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)
マイカー乗る喫煙→マイカーでもタバコでも迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できるわけがない(超自己矛盾)

結論:喫煙側にマイカー嫌煙を非難する権利は全くもってありません。

556 :コテ君 ◆R1UC0yunBY :2007/08/22(水) 22:29:53
少なくともこのスレでは、名無し君の大量のレスはほとんどすっとばされるよ。
kdx登場の前後レスだけで流れ読めるし。
名無し君はせめてコテつけてアピールしよう。

557 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:31:26
コテ主張するやつのほとんどが怪しげ。
IDが出ず、いくらでも自演できるたばこ板で、コテなど何の意味も持たない。
書き込みの内容だけ判断して意見を書けばよろしい。

558 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:31:58
まあ、すっ飛ばしてくれていいよ

どうぞご自由に

559 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 22:32:57
今まさに、290あたりからここまですっとばしたところだったw

560 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:33:49
名無しはさらにあやしげなんだがw
あ、俺もそうかw

561 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:33:51
マイカー乗らない嫌煙→マイカー嫌煙を非難できる
マイカー嫌煙→マイカーで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)

マイカー乗らない喫煙→タバコで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)
マイカー喫煙→マイカーでもタバコでも迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できるわけがない(超自己矛盾)

結論:喫煙側にマイカー嫌煙を非難する資格は全くありません。
   特にマイカー喫煙が他者を非難するのはキチガイじみていると言えます。

562 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:34:40
とばしとばしw

563 :コテ ◆BsFboFOGTc :2007/08/22(水) 22:35:18
マイカー乗らない嫌煙→マイカー嫌煙を非難できる
マイカー嫌煙→マイカーで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)

マイカー乗らない喫煙→タバコで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)
マイカー喫煙→マイカーでもタバコでも迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できるわけがない(超自己矛盾)

結論:喫煙側にマイカー嫌煙を非難する資格は全くありません。
   特にマイカー喫煙が他者を非難するのはキチガイじみていると言えます。

564 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:36:42
とばしとばしw

565 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:38:06
>>563
コテつけてさらに悲惨になった例w

566 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:39:18
な、結局コテなんて意味ないんだよ。

ニコチンキチガイは都合の悪い書き込みをスルーするだけだからな。

コテなんてつけたいやつがつければいいだけ。

567 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:39:30
そうしたらさ、コテ同士と名無し同士
それぞれ別個にハナシしようぜ

名無し珍煙からかったほうが面白いし
すでにテンパってるからw

568 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:39:48
マイカー乗らない嫌煙→マイカー嫌煙を非難できる
マイカー嫌煙→マイカーで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)

マイカー乗らない喫煙→タバコで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)
マイカー喫煙→マイカーでもタバコでも迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できるわけがない(超自己矛盾)

結論:喫煙側にマイカー嫌煙を非難する資格は全くありません。
   特にマイカー喫煙が他者を非難するのはキチガイじみていると言えます。

569 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:40:58
とばしとばしw

570 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:41:53
しかしよ
首都圏が電力不足だってのに
こんなことしてていいのか?

首都圏在住の諸君w

571 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:45:07
これもとばしw

572 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:56:21
>>556>>571
大変だァ。喫煙の大脱走が始まったァー。
喫煙が立てたスレから喫煙が逃げ出したァー。

573 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 22:59:35
コピーはキャノン。

574 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:00:54
いや、フジ・ゼロックスがいい。

575 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/22(水) 23:08:23
>>573

× キャノン
○ キヤノン


576 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:11:14
「喫煙? そんな奴ァ、知らねえな。
 そういやあ、薄汚ねえ奴らが、血相変えて
 逃げてったぜ」

577 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:16:58
「喫煙? そんな人たち知らないわ。
 あっ、そういえば、嫌な臭いのする人たちが
 急いで逃げていくのを見たわ」

578 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:23:47
「きつえん? 僕、知らないよ。知らないおじさんと話してはダメって
 言われてるんだ。
 でも、変な臭いのするおじさんが走っていくのを見たよ」

579 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/22(水) 23:28:01
>>548

>そもそも、条件をつけていることが弱いわけでね。

条件をつけられると、嫌煙の主張はできなくなるそうです。それは、元々中身が脆弱だったという事です。
>それとも、喫煙は立場が弱いから、ハンデがほしいの?

これが、嫌煙の妄想ですね。自分達は優位だと思いたいわけです。現状、嫌煙の妄想ほど喫煙者の立場が弱ければ、嫌煙が「迷惑」を感じるはずがないんですがね(笑)

>あと、反論しているようで反論になってないので
ひとつひとつに、ちゃんと理由をつけてね。
多分、無理だと思うけど。
反論「してもらえる」と思ってたんでしょうか?
日本語も読めてない、頭の悪い意見には「否定」だけで十分です。

>ついでに、昨今の禁煙化の「主幹(?)」についても説明してね。
できないと思うけど。

この書き手が、そこを解っていれば、ここには書込みませんね(笑)
つまり、相手をする価値はないという事です。
この書き手から、有意義な意見が出る事はありません。

580 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:40:58
>>579
だから、ちゃんと説明してよ。
なぜ、わざわざ条件をつけて「嫌煙」ではなく「マイカーに乗った嫌煙」
を批判するのか? わざわざするってことは、理由があるんでしょ?

あと、「禁煙化の主幹」も逃げないで説明してね。「主幹」の日本語の
使い方が全く理解できないので。
 

581 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:41:55
主幹

582 :名無しは20歳になってから:2007/08/22(水) 23:42:28
喫煙マナーを説く奴がウザイだけ

583 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/22(水) 23:57:30
>>263
さて、馬鹿でも叩くかw
ほう、ポパーがおっしゃったとw
つまり、反論できない場合は、証明されたとw
では、次の命題を反証してくだされw
「神は存在する」





584 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:02:31
pは伸びてるスレなら何でもいいんだな。
ちっぽけな自己顕示欲を満たすためならw

585 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 00:05:41
>>552
何故、適切な条件なのか理解できません。

>>1が理解できないそうです。

>>580
あと、「禁煙化の主幹」も逃げないで説明してね。「主幹」の日本語の
使い方が全く理解できないので。

こちらは、もっと悲惨。
日本語の使い方が理解できないそうです。

ゆとり教育の弊害ですね。
可哀相に…


それにしても、

>逃げないでね。

とか、要求できると思ってるのが傲慢ですね。

対等に対話したければ、少しはマシな意見をいいましょう。

586 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/23(木) 00:09:00
>>584
理の馬鹿とdxのアホは、目に余るからなw
珍玉なんか相手にしないだろw

587 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:10:24
>>585
emiさんはどこの自治体に

>他人の嗜好を、制限しようなどという、愚かな考えを棄てたほうがよいのでは?

って言ってきたの?


588 :珍煙玉 ◆QIUrs6SEHI :2007/08/23(木) 00:12:23
>>586
相手にしないなら俺にレスすんなよバーカw

589 :珍煙玉 ◆QIUrs6SEHI :2007/08/23(木) 00:14:33
さて、おやすみ。

590 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/23(木) 00:17:13
>>588
やっぱりw

591 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:24:22
>>585
だから、お前が考えている「禁煙化の主幹」とは
何なのか、具体的に説明してよ。禁煙化が世の中で進んでるのは
「喫煙者のマナー」に原因があると俺は思っていて、嫌煙者の
不満も喫煙マナーに起因しているものが多いと思うが。
だから、このスレは自分たちに都合の悪い「マナー論」を理由もなし
に排除してるんじゃないのか。
「適切な条件」についても、なぜ「適切」なのか訊いてる
だけなのにね。


592 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:28:43
>>585
何故、「喫煙」じゃなく、わざわざ「マイカーに乗っている」喫煙
を批判するのかの理由も説明してね。
得意の逃げ方じゃなくて具体的にね。

593 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:29:23
>>583
その件からみると、
kdxの一連の書き込みも納得できるかも

反証できなければ正しいのだからw

594 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:43:18
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ
リアル世界で「マイカー乗るのは自己矛盾だ」って言ってみろよ

595 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:48:33
何故タクシーの禁煙化が進むの?

答え:受動喫煙はものすごい酷い迷惑だから


11月から愛知全域でも 「タクシー禁煙」の流れ加速

2007年8月22日 夕刊

 名古屋地区を除く愛知県内のタクシー会社六十八社が加盟する同県タクシー協会は十一月から、管轄内で営業するすべてのタクシー約二千八百台を全面禁煙することを決めた。名古屋地区では既に五月から実施。
岐阜県でも十一月から禁煙となるほか、三重県旅客自動車協会も検討中で、タクシーの禁煙化の流れは加速している。

596 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:50:13

なぜタクシーの禁煙化が進むの?

答え:受動喫煙はものすごい迷惑行為だから。




愛知、岐阜、富山県で全面禁煙 各タクシー協会が決定

2007年8月22日 11時35分

 富山、岐阜、愛知の各県のタクシー協会は22日までに、協会に加盟する法人、個人のすべてのタクシーを全面禁煙にすることを決めた。富山は10月1日から、岐阜、愛知は11月1日から実施。
県単位の禁煙は大分、長野、神奈川、静岡ですでに行われている。

597 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 00:51:17
>>585
喫煙者の口から世の中でどんどん進む「禁煙化」の主幹に
ついての説明を、ぜひ聞きたいなあ。
ついでに禁煙化が進む理由もね。主幹、いや主観で構わないからさ。

598 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 01:12:24
kdXと理は、法豚のバカに中途半端に釣られすぎ。
基本は放置がベストだが、やるなら徹底的にやればいい。
見てる方が消化不良になるわ。

599 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 02:52:44
>>591
>だから、お前が考えている「禁煙化の主幹」とは 何なのか、具体的に説明してよ。

こういう人物は、説明を要求してるようで、その実、話を聞く気などはないんですよ。なぜなら「自分は間違って無い」と思い込んでるからです。
その証拠に、

>禁煙化が世の中で進んでるのは
「喫煙者のマナー」に原因があると俺は思っていて、嫌煙者の 不満も喫煙マナーに起因しているものが多いと思うが。

と、得意のお題目を並べ始めますね。あれだけ明確に「マナー論は余所でやってくたさい」と書いてあるのに関わらずです。
これを除外されると、この人物の正当性は体をなさないわけです。

>だから、このスレは自分たちに都合の悪い「マナー論」を理由もなしに排除してるんじゃないのか。

自分にとって「マナー論」は、相手を責めるのに都合がいいと、言ってるに等しいですね。
ここで除外されてるのは、「必要がない」からです

>「適切な条件」についても、なぜ「適切」なのか訊いてる だけなのにね。

あれが適切だと解れば、ここには書き込まないでしょうから、本当にわからないのでしょう
ということは、何度説明しても無駄という事です。


しゅかん 【主幹】
(1)物事の中心となるおもなもの。

600 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 03:19:52
>>598
お前が対抗すれば?
能無しが他人を批判するなよ。

601 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 03:26:55
592
>何故、「喫煙」じゃなく、わざわざ「マイカーに乗っている」喫煙 を批判するのかの理由も説明してね。
得意の逃げ方じゃなくて具体的にね。

少なくとも喫煙者側は、それを批判してはいないでしょうね(笑)

602 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 06:13:11

珍煙とは、法、ルール、マナーを守らず
歩きタバコ、ポイ捨て、飲食店等の不特定多数の人がいる場所での喫煙、
などの迷惑喫煙をする人のことです。

あなたは珍煙ですか?

603 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 07:06:50
>>600
横だが、Pの専用スレでやれば?どうせ不毛なやりとりが無限ループするだけなんだから。

604 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 07:09:36
マイカー乗らない嫌煙→マイカー嫌煙を非難できる
マイカー嫌煙→マイカーで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)

マイカー乗らない喫煙→タバコで迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できない(自己矛盾)
マイカー喫煙→マイカーでもタバコでも迷惑をかけているのでマイカー嫌煙を非難できるわけがない(超自己矛盾)

結論:喫煙側にマイカー嫌煙を非難する資格は全くありません。
   特にマイカー喫煙が他者を非難するのはキチガイじみていると言えます。

605 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 07:20:57
わらうな このスレw

606 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 07:28:42
おはよう


現代社会では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても誰もが間接的に車の恩恵を受けている。


で、 一 体 タ バ コ は 何 の 役 に 立 っ て る の ?


607 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 07:45:15

kdxとemiの珍豚2匹、文体も主張も同じ。

必死すぎて工作員丸出しw

608 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/23(木) 07:48:56
>>583

> つまり、反論できない場合は、証明されたとw
> では、次の命題を反証してくだされw
> 「神は存在する」

おまえにゃぁ…orz

「反証可能性のある命題については」「証明は」と限定してあるでしょ?
なんで今さら>>227に戻すんだ。おまえ、ほんと私怨でメクラになる典型的なタイプだな。

つか、そのレベルの誤読で今までひっぱっとったんかいwwwwwww
アフォすぎ。


>>598

> 見てる方が消化不良になるわ。

いや、そりゃ君の消化能力が弱いからかと…。

609 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 08:35:55
>>602
なぜ>>527を採用しないんだ?

610 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 08:45:48
>>609
おまえのようなのが大勢いるから嫌煙はキチガイ扱いされるんだよ。
はやく気付いて健常者になれるといいね。

611 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:23:40
そもそも嫌煙が文句言ってるのはいわゆる珍煙相手なので
ここでマイカー嫌煙を批判している喫煙者らしきものは
すべていわゆる珍煙だなw


612 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:31:55
なんかスレのびてるけど
昨日の夕方珍煙がボコボコにされた件については
一切レスがないみたいだなw
認めるってことか。

613 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:32:13
珍煙=喫煙者
煙草を吸っている時点でマナー違反

614 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:33:43
珍煙の主張がここまでボロボロになるスレは、みたことがない。

38スレも消費して
結局主張に一貫性がありませんでしたwwwwwwwwwww

615 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:36:33
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

616 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:39:31
>>612
朝っぱらから昨日の勝利宣言wwwwwww

617 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:43:48
>>616
携帯厨はw打つの大変だねwww

618 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 09:45:40
>>616
お、案の定昨日ボコボコにされたやつが釣れたw

619 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 10:29:16
嫌煙が謎の勝利宣言をするのはいつものことだよ。
それが彼らの日課だからね。

620 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 10:32:04
他人に完璧を求めるキチガイ。
他人に完璧を求めるなら(以下略



527 名前:名無しは20歳になってから[] 投稿日:2007/08/22(水) 16:15:38
>>521
たしかにそうだな

自宅で、窓に目張りして喫煙し、
出かける前にはかならず血が出るほど体を清め、
家を一歩でれば一切煙草の悪臭を振りまかない人は
珍煙とは言いがたい

上のような人を今後は喫煙者とよび、
それ以外のニコチン常習者を珍煙と呼ぼう

それで解決だな

621 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 10:34:24
>1での嫌煙の定義を推測してみると、

タバコ吸ってること自体を非難し、喫煙者に禁煙を強要する人間

ってことになる。
そんなキチガイはいくら批判しても罵倒してもかまわんな
何の意味もないけど

普通の嫌煙って言うのは狭い空間で周りを気遣うことなくタバコを吸い始めるような行為を非難し、
その場での喫煙を遠慮してほしいというと怒り出すようなマナーを知らない人間を非難してるだけ

マイカーに当てはめるなら周りを気遣わずに暴走、路駐、もしくはのろのろ運転。
人の家ノ前に勝手に車を止めて文句を言われたら逆切れするようなやつを非難してるだけ

おれはマイカー持ってるけど「俺の周りでは乗るな」って言われれば乗らないようにするぞ

622 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 10:39:50
>おれはマイカー持ってるけど「俺の周りでは乗るな」って言われれば乗らないようにするぞ

自分が珍でなければ堂々と乗ればいいと思うよ

623 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 10:48:05
他人に完璧を求めるなら(以下略

624 :621:2007/08/23(木) 10:48:38
普通、車に乗ってる人間はマナーと法規を守って、
無駄なアイドリングはしないように心がけ、
毒性のガスが出来るだけでないように、きちんと車を整備し、
車を利用する必要がなければ公共の交通機関を使う

マナーのいい喫煙者も、タバコは喫煙場所で吸い、
喫煙が許可された場所でも、周囲にやむを得ず妊婦等の
タバコでの悪影響が有る場合は吸うのを控え、
路上での歩行喫煙はもちろんしないだろ?

ただマナーの悪い馬鹿な喫煙者が非常に目立つのも事実で、
歩道のタイルに自治体がわざわざ禁煙のマークを埋め込んで
注意喚起してるのに、その上を堂々とタバコ吸いながら歩く馬鹿とか
子供がたくさん歩いてる休みの日の路上で火のついたタバコを
ぶらぶらさせてるとか、
そんなはた迷惑なだけの人間を擁護してるわけじゃないだろうね?
>このスレで嫌煙をキチガイ扱いしてる人

625 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 10:59:30
他人に完璧を求めるなら(以下略
キチガイには理解できないようです。

626 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:00:52
>>624
キチガイでしょ?
珍煙=喫煙者 が嫌煙の認識みたいだから。

627 :621:2007/08/23(木) 11:01:12
ざっと書いてからもう一回スレ読み直したけど、

もしかして>1の定義の「嫌煙」って、タバコ吸ってる人間の人格は
一切認めないような変な人のこと言ってるのか?

そんな変な人について「自己矛盾」とか非難してもものすごく不毛だね

あいつは変なやつだから変人だって言ってるだけじゃん

628 :621:2007/08/23(木) 11:04:41
>>626
その嫌煙の定義を書けよ

嫌煙って言うのは世間一般的には
「他人の吸ったタバコの煙を禁煙場所等で吸わされることを嫌う人」
だとおもうけど、そうじゃない定義で話してるんでしょ?

なんだから論理論理って言ってるひとがいるけど
定義があやふやなものでよく議論してるね。
自分が思ってる嫌煙の定義が正しいから、それで議論してる
なんていうのは論理でもなんでもない

629 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:16:30
他人に完璧を求めるキチガイ。
他人に完璧を求めるなら(以下略



527 名前:名無しは20歳になってから[] 投稿日:2007/08/22(水) 16:15:38
>>521
たしかにそうだな

自宅で、窓に目張りして喫煙し、
出かける前にはかならず血が出るほど体を清め、
家を一歩でれば一切煙草の悪臭を振りまかない人は
珍煙とは言いがたい

上のような人を今後は喫煙者とよび、
それ以外のニコチン常習者を珍煙と呼ぼう

それで解決だな


630 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:21:04

何故嫌煙になるのか?
それは一度でもタバコの煙で嫌な思いをさせられたからだ。
つまり迷惑喫煙に因って嫌煙になってしまったのだ。
だからいくら嫌煙を批判してもますます嫌煙に輪をかけるだけだ。
喫煙者がやるべきことは、そのことを理解して迷惑喫煙しないように心がけるべきである。
これこそ現代に生き残って行く手段である。
法、ルール、マナーを守って喫煙しよう!


631 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:29:23
>>630
マナーが悪い喫煙者がいるから、喫煙者全体を悪く言うのが2chにいる嫌煙だろ?
じゃなきゃ喫煙者のレスを「工作員」とわめき散らしたり、「子供はイジメにあえ」なんて言えない。
一度、非喫煙者にリアルでそういうのを提示して「喫煙者は反発するけどまともな意見だ」と言ってごらん。
嫌煙からのそれらに関する否定的な言葉は皆無(反対意見を出してるのは工作員らしいからw)だよ。

632 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:31:47
珍煙の主張がここまでボロボロになるスレは、みたことがない。

38スレも消費して
結局主張に一貫性がありませんでしたwwwwwwwwwww
珍煙が嫌煙だと思ってたのは
実際は嫌煙ではありませんでしたwwwwwwwwwwwwww

633 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:32:17
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

634 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:40:33
珍煙は言い負かしたいだけで
人生の大半を過ごすが
一生言い負かすことはできないw

635 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:43:42
>>631
工作員だか何だか知らんが関係者がいることは確かだろう。
彼らも生活がかかっているのだから非難はしない。
一部の嫌煙の煽りに乗ってはいけない。
喫煙者はあくまでも大人でいるべきである。

636 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 11:53:53
こんなネタスレでマジレスするだけ無駄w

嫌煙は自分に都合の悪い嫌煙レスはナリスマシ、
明らかに嫌煙のナリスマシレスでも喫煙者に不利だと思えばそれをあたかも喫煙者総意の様に扱い叩く。

会話にならないんだよw

637 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 12:50:03
どうせ自由な時間に限りがある我々では嫌煙に勝てるワケがないよ。
なんたって平日の昼間に5時間以上も張り付く奴らだ。到底無理。
時間切れで「逃げた」って言われるのがオチ。
まあ、あと8日もすればこの問題も解消されるけどねw

638 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 13:00:16
>喫煙者はあくまでも大人でいるべきである。
大人がニコチン依存になって財務の家畜に成り下がるわけないだろw

639 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 14:03:14
>>621
>1での嫌煙の定義を推測してみると、「タバコ吸ってること自体を非難し、喫煙者に禁煙を強要する人間」 ってことになる。
そんなキチガイはいくら批判しても罵倒してもかまわんな

いくら批判しても罵倒してもかまわない、のであれば本人には、ここに書込みをする意味などないはずです。ようするに「自分は違う」と位置づけることで、スレの主旨に外れた発言をする免罪符を得ようとしているだけです。
しかし、解釈を試みてその程度では、今後も有意義な発言など望めませんね。

>何の意味もないけど

主旨を理解してないから、意味を見出す事ができない、という事です。

>普通の嫌煙って言うのは狭い空間で周りを気遣うことなくタバコを吸い始めるような行為を非難し、
その場での喫煙を遠慮してほしいというと怒り出すようなマナーを知らない人間を非難してるだけ

つまりは、なんとか「マナー論」に話を持ち込み、
喫煙者叩きをしたいと目論んでるわけです。
前置きはその為のものです。

>マイカーに当てはめるなら周りを気遣わずに暴走、路駐、もしくはのろのろ運転。
人の家ノ前に勝手に車を止めて文句を言われたら逆切れするようなやつを非難してるだけ

と、さも当然のように、すり替えを始めてますね。
書き手自身が「ルールを破っている」事実は無視なようです。
しかも、「自分は違う」と主張する事が「参加資格の喪失」に成り兼ねない事に、微塵も気付いていないのが滑稽ですね。


>おれはマイカー持ってるけど「俺の周りでは乗るな」って言われれば乗らないようにするぞ

では、不特定多数にそう言われた場合、広範囲でそれを実践できるのでしょうか?
実践できるのであれば、もともとマイカー所持の理由が希薄であった、ということであり、「個人の利便性」にのみ使っていたということです。

結局は、主旨を理解してないが故、このような間抜けな発言を繰り返すハメになるのです。

640 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 14:22:58
とりあえず、以下の事実は確認されたわけだね

マイカーは、本人以外、家族、友人、恋人、同僚等の役に立つ
タバコは、家族、友人、恋人、同僚には害でしかない
本人にとっても害でしかない

そりゃあ、マイカーに乗ってるヤツなんざ、
自分と周囲の人間の利便性さえ向上できれば赤の他人なんて関係ねえ
って自己中ばかりだけど、
タバコ吸ってるヤツは、それを輪にかけて、自分だけよけりゃそれでいい、
(実際は自分にとっても害でしかない)っていうんだから、もう最悪


641 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 14:35:45
>>624
>普通、車に乗ってる人間はマナーと法規を守って、無駄なアイドリングはしないように心がけ、毒性のガスが出来るだけでないように、きちんと車を整備し、車を利用する必要がなければ公共の交通機関を使う

これを「普通」と発言する時点で「クルマもタバコも楽しめない年齢」ではないかと疑います。
それ以前にドライバーのマナーなど問題視していません。

>マナーのいい喫煙者も、タバコは喫煙場所で吸い、喫煙が許可された場所でも、周囲にやむを得ず妊婦等の タバコでの悪影響が有る場合は吸うのを控え、路上での歩行喫煙はもちろんしないだろ?

これが、書き手の考える「キチガイと言われない嫌煙の思考」のようです。

>ただマナーの悪い馬鹿な喫煙者が非常に目立つのも事実で、
歩道のタイルに自治体がわざわざ禁煙のマークを埋め込んで注意喚起してるのに、その上を堂々とタバコ吸いながら歩く馬鹿とか
子供がたくさん歩いてる休みの日の路上で火のついたタバコをぶらぶらさせてるとか、そんなはた迷惑なだけの人間を擁護してるわけじゃないだろうね?

この書き手は、ここを「喫煙者擁護のスレ」だと、勘違いしてた様ですね。

>>このスレで嫌煙をキチガイ扱いしてる人

あくまで自分はキチガイ嫌煙ではない、と思いたいわけです。
が、果たしてそうでしょうか?この書込み自体「ルールとマナー」を守ったものでしょうか?

このテの方は、テンプレも読まないで書き込んでるんじゃないでしょうか?

読んでて解らないなら、絶望的なんですが…

642 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 14:42:00
喫煙者を擁護するなんてもともと無理なハナシなんだから、
>>624がもし、このスレが喫煙者を擁護するスレだと考えていたなら、
そりゃ>>624が悪いよね

643 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 14:57:29
>>630
>何故嫌煙になるのか?
それは一度でもタバコの煙で嫌な思いをさせられたからだ。

そういう人もいれば、明らかに違う人もいますね。
どちらにせよ「自分が思うから、大多数も同じ」と安易に考える辺りが、キチガイと呼ばれる所以ですね。

>つまり迷惑喫煙に因って嫌煙になってしまったのだ。
結局そこで語らなければ、自分の正当性は主張できないようです。
「被害者真理教」ですね。
>だからいくら嫌煙を批判してもますます嫌煙に輪をかけるだけだ。
喫煙者がやるべきことは、そのことを理解して迷惑喫煙しないように心がけるべきである。
これこそ現代に生き残って行く手段である。

全く関係ありませんね。
規制の理由は、迷惑行為ではありません。
嫌煙が嫌煙に輪をかけたところで、もともとキチガイなのですから問題ありません。

>法、ルール、マナーを守って喫煙しよう!

こう書込む事が、一番の矛盾ですね。
ルールを無視したものですから(笑)

644 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/23(木) 15:05:16
emi◆M/pHooCD0Yタソをこちらにスカウト。
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21934898


645 : ◆w5g/rE5cPA :2007/08/23(木) 15:20:04
嫌煙批判の為のスレじゃないと本気で思ってるのならemi自体が
かなりおめでたいというか、表面しか物事を理解できないタイプなんだろうという
のは解るけども、それを除いたとしてもつっこみ所は満載ですなぁ。

例えば

>では、不特定多数にそう言われた場合、広範囲でそれを実践できるのでしょうか

>実践できるのであれば、もともとマイカー所持の理由が希薄であった、ということであり、「個人の利便性」にのみ使っていたということです。
このあたり、理論的な反論というよりは単に詭弁ですね。
不特定多数に言われることが車の場合ありえないから実践できるのでしょう。
現実の問題にあり得ない仮定を持ち込むのは
詭弁のガイドラインの何番でしたっけか。

646 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 15:32:02
>>640
>とりあえず、以下の事実は確認されたわけだね

このように、宣伝することで、恰も優位であると言いたげですが、中身は御覧の通り御粗末なものです。

>マイカーは、本人以外、家族、友人、恋人、同僚等の役に立つ

それを「個人の利便性」と言います。

>タバコは、家族、友人、恋人、同僚には害でしかない 本人にとっても害でしかない

対比になりませんね。
嫌煙はこう考える、といいだけです。

>そりゃあ、マイカーに乗ってるヤツなんざ、
自分と周囲の人間の利便性さえ向上できれば赤の他人なんて関係ねえ
って自己中ばかりだけど、
タバコ吸ってるヤツは、それを輪にかけて、自分だけよけりゃそれでいい、

笑えます。上段の定義は放棄しました。
しかも「輪をかけて」の根拠がどこにもありません。言い方のみで印象を変えられる、と思ってるようです。

>(実際は自分にとっても害でしかない)っていうんだから、もう最悪

繰り返してるだけで、煙草が嫌いという、嫌煙らしい感情が伝わるだけです。

嫌煙がキチガイであることが解る、良レスです。

647 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 16:10:17
どうしたら、煙草が家族、友人、恋人、同僚の役に立つんだかw
いや、役に立たないまでも、迷惑・害にしないためには、
それこそ自室で吸う(というより吐く)しかないわけだがw



648 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 17:07:15
個人の利便性か。
てことはタバコは本人しか恩恵の得られない利便性ってことだな。

649 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 17:12:01
>>645:◆w5g/rE5cPA
>嫌煙批判の為のスレじゃないと本気で思ってるのならemi自体がかなりおめでたいというか、表面しか物事を理解できないタイプなんだろうというのは解るけども、

こう思われるような発言を、どこでしてるかと逆上ってみましたが、該当するものは見当たりませんでした。
いったい、この人は何を見てそう判断したのでしょう。
この後も、読む価値のない予感がします。

>それを除いたとしてもつっこみ所は満載ですなぁ。

それはよかったですね。どうぞ楽しんでいってください。

>例えば

>では、不特定多数にそう言われた場合、広範囲でそれを実践できるのでしょうか

>実践できるのであれば、もともとマイカー所持の理由が希薄であった、ということであり、「個人の利便性」にのみ使っていたということです。
>このあたり、理論的な反論というよりは単に詭弁ですね。
>不特定多数に言われることが車の場合ありえないから実践できるのでしょう。


やっぱり…
意味が理解できないという、典型的な例ですね。
では>>621が「実践できない」と答えたらどうなるのでしょう(笑)
要は>>621の発言が間抜けだということです。
そもそも「マナー論」は関係ないですからね。

>現実の問題にあり得ない仮定を持ち込むのは 詭弁のガイドラインの何番でしたっけか。

知識には自信をお持ちのようなので、今後に期待いたしましょう。


650 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 17:54:41
>>644
御誘いはありがたいのですが、招待メールがないと入れないそうです…


651 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 17:57:09
>650
あなたみたいな人が、なんらかの理由でタバコをやめたとき
嫌煙になるんですよ。しかもかなり過激派。

652 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/23(木) 18:39:47
>>608
馬鹿がかかったw
では、「神は存在する」という命題が「反証可能性のない」「命題」であることを
「証明」してくだされw

また、傍観者の馬鹿が消化不良だなw

653 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 20:09:47
どんなに役に立とうと、車の害がなくなるわけじゃないのにね。

654 :621:2007/08/23(木) 20:32:58
>>639
> >>621
> >1での嫌煙の定義を推測してみると、「タバコ吸ってること自体を非難し、喫煙者に禁煙を強要する人間」 ってことになる。
> そんなキチガイはいくら批判しても罵倒してもかまわんな
> いくら批判しても罵倒してもかまわない、のであれば本人には、
> ここに書込みをする意味などないはずです。

いいえ、私は自分が嫌煙だとおもていたので、このスレを見て変に思い>1の主旨を確認したくて書き込みをした。
つまり書き込む意味は十分にある。

> ようするに「自分は違う」と位置づけることで、スレの主旨に外れた発言をする免罪符を得ようとしているだけです。

スレの主旨なるものが「嫌煙とはなに?」という根幹にかかわる説明が、
なしの状態ではあいまいに過ぎるでしょうといいたいんだけど。

> しかし、解釈を試みてその程度では、今後も有意義な発言など望めませんね。
> >何の意味もないけど
> 主旨を理解してないから、意味を見出す事ができない、という事です。

趣旨の確認のために、あなたの言ってる「嫌煙」の定義を教えてほしいんだけど?
>621で書いてるような人間もふくめてるの?含めてないの?



655 :621:2007/08/23(木) 20:33:28
>>639
> >普通の嫌煙って言うのは狭い空間で周りを気遣うことなくタバコを吸い始めるような行為を非難し、
> その場での喫煙を遠慮してほしいというと怒り出すようなマナーを知らない人間を非難してるだけ
> つまりは、なんとか「マナー論」に話を持ち込み、

だからどういう人間のどういう活動をさして「嫌煙」といってるのかを何もはっきりさせないから
それぞれ自分の勝手な嫌煙論で語ってるだけでしょ

あなたが>1の論に同調するならあなたの「嫌煙」の定義をはっきりさせないといけないでしょ?

> 喫煙者叩きをしたいと目論んでるわけです。
> 前置きはその為のものです。

>621jからの一連のレスのどこに喫煙者叩きがあった?

> >マイカーに当てはめるなら周りを気遣わずに暴走、路駐、もしくはのろのろ運転。
> 人の家ノ前に勝手に車を止めて文句を言われたら逆切れするようなやつを非難してるだけ
> と、さも当然のように、すり替えを始めてますね。

普通の嫌煙って言うのは狭い空間で周りを気遣うことなくタバコを吸い始めるような行為
その場での喫煙を遠慮してほしいというと怒り出すようなマナーを知らない人間

これと等価だといってるのが分からない?



656 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 20:35:51
またコテ粘着の登場だ

657 :621:2007/08/23(木) 20:36:08
> 書き手自身が「ルールを破っている」事実は無視なようです。

どんなルール?

> しかも、「自分は違う」と主張する事が「参加資格の喪失」に成り兼ねない事に、微塵も気付いていないのが滑稽ですね。

参加資格って何?

> >おれはマイカー持ってるけど「俺の周りでは乗るな」って言われれば乗らないようにするぞ
> では、不特定多数にそう言われた場合、広範囲でそれを実践できるのでしょうか?

不特定多数に俺の周りで車に乗るな何って言われた経験はないけど、
面と向かって俺の周りで車に乗るなというなら、それなりに善処するぞ

> 実践できるのであれば、もともとマイカー所持の理由が希薄であった、
> ということであり、「個人の利便性」にのみ使っていたということです。

だから?
個人の趣味としての喫煙は、他人に配慮しさえすれば、俺は容認してるんだけど、
それはあなたの定義では嫌煙に入るのは入らないの?

定義を異にする人間が議論しても話しにならないから定義しろっっていってるんですけど?

> 結局は、主旨を理解してないが故、このような間抜けな発言を繰り返すハメになるのです。

主旨を理解するためには論旨の根幹の言葉の定義くらいはしてくださいって事なんですけど?

658 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 20:52:43
珍煙の主張がここまでボロボロになるスレは、みたことがない。

38スレも消費して
結局主張に一貫性がありませんでしたwwwwwwwwwww
珍煙が嫌煙だと思ってたのは
実際は嫌煙ではありませんでしたwwwwwwwwwwwwww

659 :621:2007/08/23(木) 20:58:23
>>658
いや、ここで食いついてる「嫌煙」にも変なのがたくさんいたから
それで余計に凝り固まったのかもね

マイカー乗ることすらだめだというのと等価の嫌煙って
自分の楽しみでマナーを守った喫煙すら許さないって事だから、
ちょっと変な人。社会に出てもう10年以上だけどそんなやつには
学生時代から会ったことがない。

変なやつは変人だ!って当たり前のことなので、もうここには来ません

失礼しました。

660 : ◆w5g/rE5cPA :2007/08/23(木) 21:10:53
>>649
ほらまた

>では>>621が「実践できない」と答えたらどうなるのでしょう(笑)

なんてあり得ない前提で話そうとするw
まさに杞憂ですよ。
空を落ちてきたときの為に支えようとしている人が、そうでない人に
空が落ちてきたらどうするんだ?って聞いた答えが
「支えられないね」
だったとしてだからどうなんでしょうね。

質問してるほうが馬鹿なんですよ、言うまでもなくw

661 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/23(木) 21:41:28
>>654>>655>>657
文章を引用するまでもなく、この書き手のゴチャゴチャには、全て「テンプレ読めカス」で済んでしまいますね。
今更、このスレの嫌煙の定義が解らないなど、読んでないと解釈しなければ、あまりにも頭悪すぎて、悲しくなります。

1だけでなく、8までじっくり読んだほうがいいですよ…

その上で解らないのであれば、本人の望む「論議」など到底無理でしょうね。


662 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 21:46:54
>>661
という事にしないと議論に負けてしまいますからね。
そういう逃げる嗅覚だけは凄いと認めざるを得ないなw

663 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 21:49:05
>>661
横だけど
このスレの嫌煙の定義わかってる人いるの?
過去ログみればわかるけど、喫煙者もわかってないようで
意見がわかれて喫煙者同士で喧嘩してましたがw
テンプレが滅茶苦茶なことについても過去ログに書いてましたよ。
まあ、君には「過去ログ嫁カス」でいいのかな?

664 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 21:49:22
マイカーは法律とマナーを守っていれば許容されるべき
煙草もそう。

あと、いろんな人間のいろんな意見を適当に並べて
「これが嫌煙の意見だ!」ってものすごく馬鹿に見えるよね

>1-8 みても、じゃぁどの意見についてどう考えているかって
全然分からないもんね


665 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 21:51:00
>>599
だから、お前は何にも説明してないじゃん。
「主幹」じゃなく「禁煙化の主幹」を説明してくれと
何度いっても、なんの根拠もしめせず「必要ない」と言って
逃げてるだけだしさ。このレスに対しても、どうせ逃げるだ
ろうけど。

666 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:00:53
>>661
読んでも理解できないって素直に書けばもうちょっと
あなたに合わせてレベル下げて書いてくれるかもよ?

667 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:03:49
嫌煙の定義? はあ?
嫌煙の定義に適う人間に会ったことないぜ。
妄想の産物もいいとこだよ。

668 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:04:43
煙草の煙を嫌ってる人間は、全部、喫煙を否定してる
と思い込んでるかわいそうな人なんだろうな。


669 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:09:22
↓は、歴然とした事実です

マイカーは、本人以外、家族、友人、恋人、同僚等の役に立つ
タバコは、家族、友人、恋人、同僚には害でしかない
(実は、本人にとっても害でしかない)


670 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:10:12
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=21934898&comm_id=170324&page=all

喫煙者が、嫌煙の人の愚痴とか抜き出して、「嫌煙ってこういう意見なんだ!」って馬鹿にしてるとぴ

馬鹿にしてるほうが馬鹿に見えるけどね。

671 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:12:59
>>670
ここ見てると、ここでも活発に意見言ってるkdxの
マイミクの少なさに笑えるw

672 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 22:51:21
嫌煙が間違っているか、間違ってないか。
その答えは、リアル世界で出てるでしょ。こんだけ、禁煙化が
進んでるんだから。
まあ、リアル世界では、嫌煙なんていないんだけどね。


673 :名無しは20歳になってから:2007/08/23(木) 23:19:53
なんで珍煙コテが同時に消えるん?

なんで珍煙コテが同時に消えるん?

なんで珍煙コテが同時に消えるん?

なんで珍煙コテが同時に消えるん?

674 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 00:11:08
>>673
工作員だから

675 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 00:16:29
kdxとかemiとかいう珍煙、同じ喫煙者としてホントに恥ずかしい。
この手のヤツがいるかぎりタバコの未来は暗澹。


676 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 00:27:32
>>651
>あなたみたいな人が、なんらかの理由でタバコをやめたとき嫌煙になるんですよ。しかもかなり過激派。

この方が、どちらの立場かはわかりませんが、まるで嫌煙というものを解っていないようです。

平和ボケも、ほどほどに…

677 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 00:41:41

喫煙者からも嫌われるemi=珍煙


678 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 00:55:07
>>652

> では、「神は存在する」という命題が「反証可能性のない」「命題」であることを
> 「証明」してくだされw

反証可能性のないことを証明ってどうやってやんの?w
おまえ、「反証可能性」という言葉の意味自体、まったく理解してないでしょw


>>671

> マイミクの少なさに笑えるw

「笑わされてる」可能性とか、考えたほうがいいねw



679 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 00:59:57
>>678
言うに事欠いて、そのレスはないわな
自分の過去レスを見たほうがいいよ

680 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 01:00:56
>>679

どこも矛盾してないと思うよ。

681 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 01:06:38
>>680
過去レス見てないでしょ

682 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 01:07:07
>>681

見てないw

でも矛盾してないでしょ。

683 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 01:08:53
◆M/pHooCD0Y

トリップの末尾がCOPDに見えた、こいつがCOPDに罹りますように

684 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 01:09:31
>>682
じゃ、見てからだね

685 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 02:47:20
>>682
どこのスレでも、mixiでも大敗しているkdx乙
お前は、ワイネフやたろうやたっつあんをバカにしていたが、
タバコ版での醜態で、お前の方が薄っぺらいアホだと判明しました。

単なるひねたガキ=kdx

686 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 03:07:59
自分を甘やかす事にしか頭を使えない奴らだもんな
成長しないわけだ。

687 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/24(金) 04:18:35
>>678
「 」までつけて強調してるんだから、誤解しないで反論しろよ、アホw
「反証可能性のない命題だ」と判断する根拠を説明しろよって言ってんのw
お前の誤解は分かって嵌めてるんだから、ちゃんと嵌れよw

688 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/24(金) 04:21:37
理の馬鹿みたいに、論点ズラスなよw

689 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 05:45:18
>>684

> じゃ、見てからだね

見たよ。どこが矛盾してた?


>>687

> 「反証可能性のない命題だ」と判断する根拠を説明しろよって言ってんのw

ワロタw

根拠:「誰もそれを反証する方法がない」
終了。

あるんなら示してミソw


690 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 05:46:16
訂正:

×「誰もそれを反証する方法がない」
○「それを反証する方法がない」

691 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 05:47:43
>>688
> 理の馬鹿みたいに、

私怨にとらわれてgdgd

692 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 06:33:32
>>660:◆w5g/rE5cPA
>ほらまた

>では>>621が「実践できない」と答えたらどうなるのでしょう(笑)

>なんてあり得ない前提で話そうとするw
まさに杞憂ですよ。

ほらまた、はこちらですね(笑)。文意が解ってないと指摘されても、解らないまま話そうとしてます。
しかも杞憂って…的外れもいいとこです。
この方は「有り得ない前提」がお好きなようですが、
>621の「俺の周りで車に乗るな」と言われる状況が「有り得る」前提だとでも思ってるんでしょうか?「言われたら乗らない」が適切な対処だと?
こんなものを「間抜けな発言」と一蹴できない辺りが、嫌煙の嫌煙たる所以なわけです。

>空を落ちてきたときの為に支えようとしている人が、そうでない人に
空が落ちてきたらどうするんだ?って聞いた答えが「支えられないね」だったとしてだからどうなんでしょうね。

故に、これが類似もしてない例示だと、気付けないんですよ。

>質問してるほうが馬鹿なんですよ、言うまでもなくw
ここですね。
あれを質問と思ってるから、読み解く事ができないんです。表面上の文体しか読めてないんですよ。ただただ浅薄なことを晒しているだけです。

最後の一文は、この方自身に捧げましょう…


693 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 06:51:26
>>662
>という事にしないと議論に負けてしまいますからね。
そういう逃げる嗅覚だけは凄いと認めざるを得ないなw

さすがにレッテル貼りはお得意なようで、必ず「逃げる」などの言葉を使い、自分達は優位だと見せかけます。
しかし、この手の書込みがなされる時は、大抵、手に負えない時です。
内心は煮えくり返っているのでしょう。

次は多分、コピペ荒しですね。


694 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 07:17:31
>>663
>横だけど
このスレの嫌煙の定義わかってる人いるの?
過去ログみればわかるけど、喫煙者もわかってないようで意見がわかれて喫煙者同士で喧嘩してましたがw

ようするに、「盲人が盲人の手を引いても、目的地に辿り着く可能性は低い」ということでしょう。
こちらは徒党を組んでるわけではないので、立場に関係なく、解ってない人に用事はありません。

>テンプレが滅茶苦茶なことについても過去ログに書いてましたよ。

滅茶苦茶なら反証は容易ですよね。現スレでも、論破した意見が書き込まれててよいはずですが…

>まあ、君には「過去ログ嫁カス」でいいのかな?

いいと思いますよ。何故、遠慮してるのか、わかりません(笑)



695 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 07:35:51

現代社会では車は役に立つ必需品。たとえマイカーを持ってなくても誰もが間接的に車の恩恵を受けている。


で、 一 体 タ バ コ は 何 の 役 に 立 っ て る の ?



696 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 07:55:02
いつものとっくに論破されてるコピペ

697 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 07:57:02
と思いたい珍煙ワロス

698 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 07:59:45
>>695
摩り替え乙w

699 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 07:59:48

【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない (実際には煙草は本人にとっても害悪でしかないが)
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

<<<< 主流煙より副流煙に >>>>
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。


700 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 08:03:40
マイ石油給湯器を使って風呂に入ってる人は嫌煙してもいいですか

701 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 08:04:08
「次は多分、コピペ荒しですね」

をそのままやってどうすんだ…w
阿吽の呼吸と言ってもよいな。

702 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 08:08:12
俺を待っていたのだろう
俺はこの時間しか現れないからw


703 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 08:09:27
マイエアコンつかってる人は嫌煙してもいいですか

704 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 08:18:34
>>700,703
もちろんいいよ


705 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 08:18:37
>>665
>だから、お前は何にも説明してないじゃん。
「主幹」じゃなく「禁煙化の主幹」を説明してくれと

「日本語の使い方がわからない」と書いていたので、せめて意味だけでもと思ったのですが…
親切が仇になってしまったようですね。

>何度いっても、なんの根拠もしめせず「必要ない」と言って逃げてるだけだしさ。

この方は、[ここで除外されてるのは「必要ない」からです]と書いたのを誤読してるんですね。
可哀相なので、少し補足しましょう。
「マナー論が除外されてるのは」「このスレの主旨には」「必要ないからです」と書いたんですよ。わかりましたか?

>このレスに対しても、どうせ逃げるだろうけど。

そう思うなら、スルーなさればいいことですね。

こちらは、日本語の読めない方と、対話する気はありませんから。

706 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 08:22:29
マイ給湯器やマイエアコン使ってる人はマイカー批判してもいいですか

707 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 08:24:14
>>705
お前ウザイから亀レスするな。

ただレスすれば反論してるつもりになってるらしいけど。

お前とかkdxはただの言葉遊びになってるぞw


708 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 08:42:59
>>707

> ただの言葉遊び

「反論不能」を言いかえるとこうなりますね。


709 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 09:07:03
>>694
>ようするに、「盲人が盲人の手を引いても、目的地に辿り着く可能性は低い」ということでしょう。
>こちらは徒党を組んでるわけではないので、立場に関係なく、解ってない人に用事はありません。

この主張をしてるのが、始めからあなた1人ならそれでいいと思いますがね。
自分が考えてることを説明もなしに、言われても誰も聞かないだろうね。
勝手に定義作って、それを説明しない人はだめだね。

>滅茶苦茶なら反証は容易ですよね。現スレでも、論破した意見が書き込まれててよいはずですが…

その滅茶苦茶という指摘に、反論なかったみたいだから
もう>>1を論拠にするのは無意味だね。

710 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 09:07:37
中身のない言葉遊びに反論してもしょうがないからな
じゃ、出かける前に貼っておくか

車(マイカー)の恩恵は喫煙者、非喫煙者に関わらず誰でも受けてるからそれこそ「お互い様」。


でもタバコは吸ってる本人しか役立たない(実際は本人にとっても害悪でしかない)。



711 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 09:09:16
>>666
>>>661
>読んでも理解できないって素直に書けばもうちょっと あなたに合わせてレベル下げて書いてくれるかもよ?

これはアンカーミスでしょうね。>>665宛てでしょう。

>>675
>kdxとかemiとかいう珍煙、同じ喫煙者としてホントに恥ずかしい。
この手のヤツがいるかぎりタバコの未来は暗澹。

これが名物のナリスマシというヤツですかね。
どちらにせよ、見る目も読む力も無い方ですね。

>>677
>喫煙者からも嫌われるemi=珍煙


さて、問題です。
私が喫煙者だと特定できる箇所はどこにあったのでしょう?




712 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 09:10:21
お?ここで出るのか?
「俺は、喫煙者ではない」がwwwwwww

713 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 09:12:56
52 名前: emi ◆M/pHooCD0Y 投稿日: 2007/08/22(水) 00:09:06

>他人の嗜好を、制限しようなどという、愚かな考えを棄てたほうがよいのでは?と、提案します。

非喫煙者でこういうこといってくれるなんてネ申だな。



714 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 09:20:07
さて、俺も貼ってから出掛けるか。

珍煙の主張がここまでボロボロになるスレは、みたことがない。

38スレも消費して
結局主張に一貫性がありませんでしたwwwwwwwwwww
珍煙が嫌煙だと思ってたのは
実際は嫌煙ではありませんでしたwwwwwwwwwwwwww

715 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 09:20:56
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

716 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 09:21:27
>>707
>お前ウザイから亀レスするな。

スルーなさればいいだけです。

>ただレスすれば反論してるつもりになってるらしいけど。

反「論」なんてしてませんが?何を読んでいたのでしょう。

>お前とかkdxはただの言葉遊びになってるぞw

ああ、その程度にしか、読んでなかったんですね。


717 :kdx ◆rBnU44/As2 :2007/08/24(金) 09:22:42
>>710
> 中身のない言葉遊びに反論してもしょうがないからな

↓確かにw

> じゃ、出かける前に貼っておくか


718 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:35:49
>>715
認められるのは矛盾してない人のマイカーであって
矛盾に満ちたお前らのマイカーではないよ。バカか?

719 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:43:03
>>718
マイカーはマイカー。誰が乗ろうと、出る排ガスは同じ。
その排ガスを認めてるんだから、誰が乗っても迷惑だと思ったらだめだね。

720 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:44:33
マイカーではなく矛盾の話をしている。

721 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:45:31
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

722 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:45:57
>>719
矛盾は認めてないから、矛盾してる嫌煙のマイカーは認められないよ。

723 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:46:07
しかし、emiといい珍煙がわってどうしてこう同じ思考パターンなんだ?
相手が解らないのは相手の読解力のせい
自分が解らないのは相手の文章力のせい

すべて相手に責任を押しつけようとするのは
まさにゆとり教育のタマモノですね。
自分が嫌う嫌煙の(やり方と自分が思っている)やり方を自分で踏襲
していれば世話がないですね。

724 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:46:42
マイカーの話なしで、矛盾の話してよw

725 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:48:18
>>724
なんで?都合悪いの?

726 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:48:55
>>771
>>読んでも理解できないって素直に書けばもうちょっと あなたに合わせてレベル下げて書いてくれるかもよ?

>これはアンカーミスでしょうね。>>665宛てでしょう。

と思いたいだけですね。

727 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:48:59
マイカーはあくまでも例題であり材料。
理解力に乏しいキチガイに矛盾を理解させるため。

小学生に算数を教える時に、
りんごが○コ、ミカンが○コ…と教えるのと一緒。


728 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:49:12
>>724
「自己矛盾」でスレ一覧検索しろよ。いっぱいあるぞ。

729 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:49:34
>>722
認めたものに乗ってるんだから、矛盾しない。
排ガスは排ガス。誰が乗っても同じ。

730 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:52:02
>>729
アタマ弱いのか?
たばこや酒は認められてるが、未成年には認められていない。
マイカーは認められてるが、矛盾した嫌煙には認められない。
All or Nothing でしか物事を捉えられない知障なんだね。

731 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:53:24
>>730
バカだw
例えをだしたつもりだろうけど、まったく意味が違うことに気づこうねw

732 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:54:12
よくあるご質問

Q. なぜ嫌煙がマイカーに乗ると自己矛盾なのですか?
A. テンプレ読めカス、と言いたいところですが、簡単に説明しましょう。
  個人的な利便や娯楽のためにマイカーに乗り、有害で臭い排ガスを出す行為が
  タバコの煙を有害で臭いと非難するご自身の立場と著しく矛盾するからです。

Q. では、嫌煙はマイカーに乗ってはいけないのですか?
A. いいえ、乗っていただいて構いません。ただし乗る以上は、整合性の観点から
  一切の嫌煙主張を放棄していただくことになります。

Q. でも、タバコの煙は臭くて有害なので迷惑なのですが?
A. そう心の中で思っていただくことは構いません。ただし、公の場で主張したり
  たばこ板のような場所に書き込むことは禁止します。どうしても主張したければ
  マイカーは捨てていただくことになります。どちらか一つです。

Q. なぜ、嫌煙だけがそのような仕打ちを受けるのですか?
A. 最初に説明した通り、あなた達はその発言・行動が矛盾しているからです。
  世間一般の人達はあなた達のような矛盾をきたしている人はほとんどいません。

733 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:55:27
>>731
どう違うかは説明できないわけだw

734 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:55:50
2ちゃんのトンデモ主張を真に受けて
マイカー乗るために一切の嫌煙主張を放棄した嫌煙は今までに何人いたのかなw

735 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:57:50
>>693
逃げたことを指摘してるのに何が手に負えないのか意味が不明ですね。
煮えくり返る対象が全く存在しませんしね。
レッテル張りも日本語として意味不明です。
レッテル張りをするものだというレッテル張りをしてるに過ぎませんねこれは。
こういうのを哀れと言うのでしょうか。

736 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:57:58
矛盾指摘するには、排ガスを迷惑だと思ってる必要があるよ。
排ガス自体を容認してる人が、排ガスを根拠に矛盾を指摘できるはずがない。
それでも言い張るなら勝手にすればいいけどねw

737 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 10:59:24
>>701
>「次は多分、コピペ荒しですね」

>をそのままやってどうすんだ…w
>阿吽の呼吸と言ってもよいな。

どうかんがえてもemiの自演だろ・・・

738 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:00:06
>>733
気づかないなら、わからないから教えてって言おうね。

739 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:01:32
害という理由だけで、同じ基準で規制しなければならないなら
世界中がおかしくなる気がする。
すべての国の法律を同じにしないといけないだろうし。
罪にランクがあるのがおかしいということにもなる。
そこには、社会的観点とかそういうものが一切ない。
害というだけで、違うものを同列に扱うことは難しいよ。

タバコはタバコ。排気ガスは排気ガス。
それぞれ理由があるんだから。お互いの害だけでなくその他の条件が
100%一致したら同じ規制されるべきだと思うけどね。

害だけで考えると、排気ガスのほうが優先されるべきなんだろうけど
社会的観点で考えるとそうではない。
結局別物なんだよね。

740 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:05:08
車の排ガスや事故などのリスクは車を取り巻く免許などの仕組みで責任と相殺されている。
タバコはリスクに対する責任が軽いから問題視されているし、嫌煙はそれを指摘し、非難している。
この事に何の矛盾もないよ。

741 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:06:13
>>736
有害な排ガスを撒き散らす嫌煙は矛盾している、という
単なる事実を提示するのに、提示者個人の心情は関係ないよ。

742 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:07:11
>>740
お前は相殺の意味を勉強しろ。
バカのくせに無理して普段使いもしない日本語使うなw

743 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:08:19
いろいろな相違点を同じにしないと、矛盾なんて言えないわな。

744 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:10:41
>>741
だから排ガスを容認してたら
「有害な排ガスを撒き散らす」などと言えないというか、
どうでもいいことのはずだし、それを論拠にするのはおかしいよ。
それでも言い張るならどうぞ、って言ってます。

745 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:13:08
>>740
バカですか?
免許とは、規定の車種と法律内で日本国内を運転してもいい資格に過ぎず、
排ガスや事故の免罪符ではありません。
そもそも責任云々の問題と矛盾しているかどうかは何の関係もありません。

746 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:15:59
>>744
では法律で喫煙を認めているはずの国が
たばこの有害性を説くのもおかしいことになるの?
嫌煙の大好きなWHOや厚労省って一体w

747 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:16:39
他人に完璧を求めるなら、自分も完璧にしてください。以上です。

748 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:17:25
>>745
嫌煙がマイカーで「有害な排ガスを撒き散らしている」のは事実だろ?
なんで事実を言っちゃいけないの?都合悪いから?

749 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:18:03
>>746
国とそういう機関は違う。

750 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:18:55
じゃ矛盾してる嫌煙とそれ以外の人たちは違う
ってことでいいねw

751 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:19:19
>>747
それ言うならループするよ。
自分も完璧にしてくださいと言うなら(ry

752 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:19:48
>>751
しねえよバカ。ほんと頭悪いな嫌煙って。

753 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:21:07
>>750
矛盾の証明もできないのに、そう思い込むなら勝手にどうぞ。

754 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:22:11
>>751
ループはしません。
完璧を求めているのは私ではなく嫌煙自身ですから。

755 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:22:14
>>752
じゃあ>>747の必要ないね

756 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:23:34
>>755
いいえ。他人に完璧を求めているのは嫌煙だけです。
ですから、嫌煙だけが完璧にする必要があります。


757 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:23:46
>>754
嫌煙に対して完璧求めるなら、自分も完璧にしてね。
嫌煙に対して完璧求めないなら何も言わないでね。

758 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:25:18
>>756
書いてておかしいと思わないの?

「他人に完璧を求めてるのは嫌煙だけです」と書きながら
嫌煙は完璧にする必要があると、他人に完璧を求めてるw

759 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:25:59
>>757
嫌煙が完璧を求められるのは、
自分が他人に完璧を求める以上生じる義務であって
喫煙者が求めてるわけではない。

760 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:26:04
>>757
いいえ。私が求めているのではありません。
嫌煙が完璧を求めているので、「自分はどうなの?」と問いかけているだけです。

761 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:26:31
>>759
>>758

762 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:28:11
>>760
求めてないなら黙っててね。

763 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:28:23
>>758
少しも思いません。

完璧ではない人に完璧を求められても従うことはできません。
私に完璧を求めたければまず自分を完璧にしてください。
あなたが私に完璧を求めないなら、あなたが完璧である必要はありません。
つまり、私があなたに完璧を求めるかどうかはあなたが決めることで、
私の意思とか関係ありません。


764 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:29:15
そもそも嫌煙は完璧を求めてないよ。
嫌煙という定義の問題が片付いてないのに、勝手に決め付けられてもなー。

765 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:29:52
嫌煙は言われたことをただ額面通りに捉えないで
その真意を読み取る練習したら?
ここまで日本語が不自由だと話にならんよ。

766 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:29:57
>>762
いいえ。
求められれば、「自分はどうなの?」という問いかけが出るのは必然です。
あなたが求めるなら私も求めます。
あなたが求めないなら、私も求めません。
これはあなたが決めることです。

767 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:30:15
>>763
少しも思わないの?w
長々と書いてるけどそのままお返しします。

768 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:31:00
>>762
別に誰が求めなくても、君には完璧になる義務がある。
義務を負わねばならないのは当たり前のことだ。

769 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:31:45
>>764
いいえ。求めています。
あなたが求めていなくても、
たばこ板にいる大部分の嫌煙が求めているのです。
それがいやなら、あなたが嫌煙を問いただせばいいのです。

770 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:33:23
>>766
喫煙者が「人前で迷惑かけて吸うこと」を求めるから
社会が「禁煙、または迷惑をかけない吸い方」を求めてるだけなんだが。

771 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:33:38
自分が完璧に徹する義務を放棄するなら
喫煙者に完璧を求める権利も失うことになるよ。
義務教育を受けてれば理解できる話のはずなんだが、
ここの嫌煙は小学校低学年か?

772 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:33:40
>>767
嫌煙に完璧を求められたので、「そのままお返し」しただけです。
求められなければ、求めることはありません。
あくまでも受動的に求めているのだけなので。

773 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:33:57
>>769
だからその嫌煙の定義は何なの?
自分だけで勝手に作った定義をもとに議論しないでね。
喫煙者同士でも見解が違うのは、過去ログに書いてるから。

774 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:34:46
>>770
どこに「迷惑かけて吸う」ことを求めている人がいるんですか?
妄想を持ち出されては話ができません。

775 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:34:54
>>770
では、マイカーを捨ててください。

776 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:35:18
完璧な嫌煙になることを求めているってことだな。そんな必要はどこにもないけどな。
勝手な自分のイメージを押し付けてるだけ。
だれも喫煙者に完璧になれなんていってないし。ただタバコをやめろと言ってるだけだろ。

777 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:36:07
>>772
求められたから、求めるんでしょ?
ループするよね。
求められたら、無視or意見を取り入れて対策する。でいいんじゃないの?

778 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:36:12
>>773
嫌煙の定義は、まさにその過去ログにある通りです。
きちんと読みましょう。

779 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:36:31
義務を果たさず権利ばかりを主張する
ゆとり世代の戯言を、誰も聞いてはくれません。

780 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:36:52
人前でタバコを吸わないことを求めることがなんで「完璧を求めること」に
すり替わってるんだろう?

タバコがなくなりゃいいだけのことなのに「それならあれもこれも」って付け足したがるのは
きまって喫煙者擁護の奴らばかり。

781 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:37:04
>>776
>>775

782 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:37:44
「ただタバコをやめろと言ってるだけだろ。」
↑本日のキチガイ大賞(大将w)です。
自ら完璧を求めていることを認めてしまいました。

783 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:38:12
>>778
過去ログに
嫌煙の定義について見解が異なってて
喫煙者同士がキチガイと呼び合ってるのはあったね。

784 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:38:24
>>774
じゃ、どこに「喫煙者に完璧を求める人」がいるの?
迷惑かけるならタバコ吸うなって言ってるだけだろが。

785 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:39:29
>>777
ループはしませんよ。
先(順番ではなく積極性の問題。)に求めた方、つまり嫌煙が求めるのをやめれば、
こちらも自動的に求めるのをやめます。

786 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:39:42
>>780
禁煙以外の場所でも吸わないという、本来する必要のないことを他人に求める以上、
あなたにもそれ相応の義務が生じるのは当たり前のことです。

787 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:40:01
完璧を求められた喫煙者は
具体的に何を求められたのか書いてくれないか?

788 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:40:30
>>782
タバコをやめろと言うだけのことが完璧を求めることになるなんて

日本は革命でも起こったのか

789 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:40:57
>>780
あなたがいくら「俺は違う!!完璧など求めていない!!」と騒いだところで、
たばこ板の現状は変わりません。

790 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:41:12
>日本は革命でも起こったのか

何これwww

791 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:41:40
>>783
だからなんですか?
このスレでは1が立った時から確定していますよ。

792 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:42:28
>>788
「やめろ」とは「一切吸うな」と同義ですので
少なくとも喫煙に関しては完璧を求めていると捉えて
差し支えないと思います。

793 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:43:00
>>784
たばこ板中にいますよ。
試しに「殺」でスレ検索してみては?氷山の一角が見れます。

794 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:44:12
嫌煙にとっては喫煙者は殺されても文句言えなくて、子供もいじめられていいらしいね

795 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:44:36
>>792
まあ一切吸わないでくれたら最高だけど
人前じゃなければOKだと譲歩してるけどな

796 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:44:46
>>792
タバコ吸わない人が言えばいいだけじゃん。

797 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:47:00
>>791
喫煙者同士で見解が違うものを議論してるってことでいいの?
つまり一部の人が勝手に作り上げた「嫌煙」というものを対象に
議論してると。その「嫌煙」についての具体的な定義もないと。

798 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:47:03
>>795
要するに副流煙を一切吸わせるなと言ってるわけですね。それは「完璧」です。

799 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:47:10
>>788
タバコにおいて止める(つまり「一本も吸わない」)は完璧です。
タバコにおいて「一本も吸わない」よりも上級のマナーが存在しますか?
あなたは完璧を求めました。よって、完璧の義務が発生しました。

800 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:47:48
>>798
副流煙ださない人が言えばいいだけじゃん。

801 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:48:18
>>795
いまさら言い訳してもムダ。
「ただタバコをやめろと言ってるだけだろ。」
↑この事実は消えない。

802 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:49:17
>>800
は?>>1読めよバカw

803 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:50:18
未だにこんなスレに釣られて、
しかも苦戦してる嫌煙がいることに
失笑を禁じ得ないな。

804 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:50:30
>>797
これだけ多くの人間が訪れる掲示板ですから、
中にはそういう人もいるというだけの話。
しかしそれはその人達が勝手に主張しているだけのことです。
それとも、異を唱える人が一人でもいたら
「具体的な定義がない」ことになるんですか?

805 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:50:38
>>793
へー。たばこ板中にね。
それなら、「迷惑かけて吸う」こともそれ以上のことを求めてる喫煙者も
たばこ板中にいくらでもいるな。それは見えないのか?
自分の理屈がすでに自己矛盾してることにも気づかないのか?

806 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:51:16
>>800
いいえ。

807 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:52:38
>>802
完璧の話だから>>1は関係ないよ。カス

808 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:53:44
>>805
何を言ってるんですか??
ネット上に嫌煙は存在しても煙害は存在しませんよ。

あなたのパソコンは、モニターの向こうの喫煙者の、
普段のマナーがわかる仕組みになっているんですか?
それはスゴイですねえ。

809 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:54:02
求めたことを自分ではするなっていうなら
タバコ吸わない人が、タバコに文句言っても矛盾しない。

810 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:55:45
完璧にタバコをやめろ。俺は完璧にやめた。マイカーは仕事で使うからやめない。
マイカーに乗ってない人に乗ること自体が迷惑だとリアルで言われても「はあ?」で済む問題。

811 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:57:04
>>810
生活のためにマイカーが必要な人は対象外。
お疲れ様。そしてさようなら。

812 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:57:19
>>745
いちいち全部書いてもないんだから免許だけにこだわるなよ。
例えば事故に関して言えば免許によって責任の所在を確実にされているわけだ。
更に言えば、何の事故を起こしていなくても
スピード違反するだけで
罰則があったり、最悪交通刑務所まで入らなければならない責任を負わされているわけね。
そういうリスクに対する責任をマイカーに乗ってる人間は持たされているのね。
そういう状態に有りながら、責任の量が足りない
タバコを批判しても何も矛盾しない。


813 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:58:14
>>808
「ネット上には煙害は存在しない」と言いたいんだろうが
だったら嫌煙はリアルでも実害無いわけだから、嫌煙叩きもさらに必要ないはずだよな。

「言葉の暴力」なんだったらそれこそまさにお互い様。
喫煙者がまず暴言吐くなという理屈になる。実際はどうだ?

814 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:58:19
>>804
勝手に作り上げて議論してるのは、自分だという考えはできない?
現実社会の嫌煙とここの嫌煙は違うから
具体的に定義しないと議論にならないってことに気づけない?
だから仲間割れするんだと思うよ。
人によって見解が違うことを問題視しないと
議論したところで、なんだお前はそういう定義で嫌煙のこと言ってたのか
って話になって、意味がない。

815 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:58:42
>>811
仕事で使わなくなってもマイカーは持ち続けるだろう。やめろ、と言われたら「はあ?」で済む。

816 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 11:59:58
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

817 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:01:15
>>812
マイカーで有害な排ガスを撒き散らし、大気を汚染していることについて
嫌煙がどんな責任を負っているというの?w

818 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:02:03
現実社会で代表になって喚く猛者はいないの?ww

あ、嫌煙について間違った解釈してるからバカにされるだけなのかw

819 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:02:43
>>812
車に対してタバコが負わされる責任が小さいのは当たり前だよ。

箸も持てなそうなか弱い女性でも、車一台あれば
カンタンに人殺せるんだからね。それも、自分は無傷なまま何人もだよ。
「どんな殺人現場も交通事故よりマシ」ってよく言われる通り、
車は乗る人の意思や腕力に関係なく、想像もつかないような被害を及ぼすことがある。

タバコには到底不可能なこと。

820 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:04:30
なんだ、嫌煙について偏見をもった議論なのか。興味ないや。

821 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:04:37
自宅や喫煙室で吸えってだけのことがどうして完璧に感じるんだ?
車に当てはめればせいぜい車道で走れ程度の事だろうに。

822 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:06:38
>>813
まだ理解できませんか?
煙害がない場所で騒いでいる嫌煙は、禁煙の場所で、
誰もタバコを吸っていないのに「タバコ吸うな!!」と喚き散らしてるキチガイと一緒です。
そりゃ、いじりたくもなるでしょう。

それから、「嫌煙」とは主張であり思想であるのに対し、「喫煙」は行為です。
喫煙者は腹の底でどう思おうが、他人に迷惑な喫煙さえしなければそれでいいのです。
ですから、ネット上で珍煙発言をしようとなんら問題ありません。
嫌煙は主張であり思想ですから、どこであろうとその発言におかしな点があれば、
当然そこを叩かれます。それだけのことです。


823 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:06:51
>>817
タバコ吸うと排ガスの責任とらなくてよくなるの?
副流煙の責任は誰がとるの?

824 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:08:50
>>812
排ガスの話の前に確認なんだが
とりあえず事故のリスクについては>>1の主張が成り立たない
ということは理解できたのかな?

825 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:09:49
>>814
私はこのスレの1と、このスレが立つ伏線となった飲食店などの
スレの流れから決定しているだけです。

よって、定義はすでに成されています。
そして、その「仲間割れ」とやらも極稀な例です。
もう一度言いますが、中にはそういう人もいます。

どこにでも、また、どちらの側にも、議論の主旨を理解できない人間はいるものです。

826 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:10:51
>「嫌煙」とは主張であり思想である

こんな主張初めて聞いたよw

827 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:11:37
>>815
あなたがあなたの意思で勝手にやめたことを他人にも止めるように要求し、
逆に他人に何かをやめるよう求められた時にそれを拒否するなら、
自己矛盾となります。

828 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:11:42
>>821
禁止場所以外での禁止を求めてるからだろ。
車は一部の例外を除いて最初から車道しか走っちゃいけないんだから
喫煙にもそれ相応の対応しか求めないなら、禁煙場所以外どこでもOK
じゃなけば辻褄は合わないね。


829 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:13:35
>>819
タバコによる火事もそれは大したものだけどね。
それこそ腕力や、車の運転の為の知識すらいらないからね。

まぁそれはそれとしても
どちらが責任が大きいかは関係ない。
リスクに対する責任のバランスがとれているかが問題。
(年間10万人も殺しておいて免許も要らないってのは
どう考えても責任が足りないはずだが細かい話はいったん置いておく)

830 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:13:37
さて、嫌煙が独り言しか言えなくなって来たので私はこれで。

831 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:14:01
>>827
自分の意思で勝手に始めたことで他人に我慢を強要し、
逆に他人にそれをやめるよう求められた時にそれを拒否するのは、
自己矛盾じゃないか?

832 :元喫煙者:2007/08/24(金) 12:14:11
ぷっ
逃げるだけだろw

833 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:14:28
で、マイカーで有害な排ガスを撒き散らし、大気を汚染していることについて
嫌煙がどんな責任を負っているというの?w

834 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:14:37
>>825
定義されてるのなら、>>1に書いてないのはなぜ?
そして具体的な定義も示せないのに
君はなぜそういうことを言い切れるの?

835 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:15:18
>>831
我慢は嫌煙が勝手にしてるものであって、喫煙者が求めたものじゃないだろw

836 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:16:31
>>828
人通りの多い商店街を車が通るなよってのは
いくら交通法規的に走ることが問題ないとしても
十分認められる主張ですよ。

837 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:16:33
>>834
横だが、分かりきってることをいちいち書く必要がないからだろ。

838 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:16:49
>>833
排ガスを認めてるここの喫煙者が気にする問題じゃないな。
排ガス批判しないなら、排ガス黙って吸っとけ。

839 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:17:45
>>835
我慢しなくていいんだな?
なら社会の禁煙化にも嫌煙にも一言も文句言うなよ。

840 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:19:26
>>837
誰がわかりきってるの?書いてもいないことをどうやって知るの?
なんで仲間割れが起きるの?
わかりきってるって思ってる人が同時に
嫌煙の定義を書いたら同じになるのかな?w
わかってるつもりの人が同一人物じゃないと無理だねw

841 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:19:33
>>836
嫌煙の主張は「タバコやめろ」もしくは「人前で一切吸うな」だろ?
これをマイカーに当てはめれば「マイカーやめろ」か「排ガス出すな」だねw

842 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:20:27
>>829
まさに、それはそれですよ。
タバコの火種だけで、故意に火事を起こせるなら起こしてみて下さい。
最近はベッドもカーテンもじゅうたんも難燃性ですし、
床はほとんどがフローリングです。なかな成功しないことに気付きます。
さて、運転席に座ってみましょう。5、6人は余裕で殺せますね。

それに、「責任を負わされてるから…」という話をしたのはあなたですよ。
負わされる責任は、リスクにある程度比例するべきでしょう。
関係はおおありです。

また、その10万人という数字自体明らかに疑わしいのですが、
仮に本当だとしても、ほとんどが喫煙者本人でしょう。
轢かれて死ぬ人より自損事故で死ぬ人の方が多いと思いますか?

843 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:21:00
>>831
その通り。つまりあなたのことです。

844 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:21:24
禁煙って書いてなきゃあどこでも吸っていいって考えてるからなあ
廊下は走るな、って書いてなかったから走ったのになんで叱られるんだろう、って漢字化w

845 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:21:28
>>838
嫌煙批判してるんだから、嫌煙の責任を追及するのは当たり前だ。
で、どんな責任負ってるの?

846 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:21:48
>>841
嫌煙の主張知らないの?

847 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:23:10
>>846
知ってるよ。すぐ上の方にそう書いてあったからw

848 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:23:15
>>841
オマエバカマルダシダヨw

849 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:23:26
>>845
排ガスに問題ないんだろ?
どうでもいいと思ってるものに責任を追及するの?w

850 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:24:16
>>843
喫煙我慢してんの?プw

851 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:24:46
>>849
排ガスなんかどうでもいいが、
嫌煙の責任はどうでもよくないからね。
ここは嫌煙叩きのスレだから。

で、どう責任を負ってるの?
負ってるつもりならなんで即答できないの?

852 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:25:41
>>844
車両進入禁止って書いてなきゃどこでも走っていいって考えてるからなあw

853 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:25:52
>>851
排ガスなんかどうでもいいのね?
じゃあ何についての責任?

854 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:26:33
>>853
マイカーで有害な排ガスを撒き散らし、大気を汚染していることについての責任。

855 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:26:49
>>842
ほらね、事故などのリスクを取り上げるだけでも
これだけ釣りあわない、何と何が対応するかなんか
考えるだけ無駄なくらい違うわけですよ。

そんな全く違うもの二つ並べて矛盾が生まれると
正気で考えられますか?

856 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:28:09
一向に答えようとする様子が見られないので、
マイカーで有害な排ガスを撒き散らし、大気を汚染していることについて
嫌煙は「何の責任も負っていない」と見なします。

自分の責任も果たさず、他人の責任を追求するのは矛盾してますね。

857 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:28:14
>>854
排ガスどうでもいいんじゃないの?w
どうでもいいことについて責任追及できるの?w

858 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:29:18
>>852
そういう人もいるね 私は違うけど

859 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:29:25
>>855
そもそもこのスレで事故リスクなんて取り上げてないでしょ。
問題は有害で臭い煙を撒き散らすことです。

860 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:29:32
>>856
それは排ガス批判する人が言うセリフ。お前じゃない。

861 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:30:49
そもそも>>1は相当苦しいよ。

生活に必要というだけで矛盾にならないから除外だというなら
タバコとマイカーの相違点を無視する理由が聞きたい。
まあ、似てるところだけ書いて、反論できないところは除外としたんだろうけど
それが失敗だな。

最初にスレ立てたのは、比較的頭の悪い喫煙者ということがわかる。
>>1を前提に主張する限り、この主張は無意味だと思う

喫煙者はスレタイとか>>1に違和感ないのか?
そもそもこういう主張する喫煙者は、スレが続くほどいるの?

862 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:31:24
>>856
税金はらってるよ。

863 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:32:33
>>862
答える必要ないよ。ここの喫煙者は排ガスを問題視してないんだから。

864 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:32:48
>>859
>>1にそう書いてあるんですが、排ガス以外は矛盾してないという認識でOKですね?

865 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:33:10
>>857
できるでしょ別に。
目の前で犯罪が行われていれば、その犯罪をどう思うかなど関係なく、
一般私人でも犯人を逮捕する権限があります。

866 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:33:55
>>859
>>1にリスクについて書いてるよ。

867 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:34:15
>>860
別に排ガスを批判してなくても、
負うべき責任を負わない嫌煙の
人間性を批判する権利はあります。

868 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:35:57
>>865
目の前の「犯罪」というものは、悪であると認識してるんじゃないの?
君の主張は、目の前の出来事が悪だと思わないのに、逮捕してるようなもんだよ。

869 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:36:19
喫煙者が副流煙について負うべき責任を負ってるなら
>>867みたいなことも言えると思うんだけど…

870 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:36:34
>>867
マイカーに乗る責任を負って乗っている人間が
責任をとっていない、取る仕組みのないタバコを批判してるんですが。

871 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:36:51
>>862
税金は国民の消費行動にもれなく課された義務であって、
有害物質のまき散らし料金ではありません。
排ガスを撒き散らさなくても、車やガソリンを購入した時点で
税金は払わねばなりません。

872 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:38:45
>>868
犯罪とは、個人の認識ではなく法律によって定義されたものです。
法律上「犯罪」と定義される行為が行われていれば、
個人がそれをどう認識していようが関係なく、逮捕することができます。

873 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:39:24
>>867
人間性を批判できるのは、排ガスを害悪であると認識して
それを批判できる立場の人。
排ガスを問題視しないのに、それに対して責任を追及するのは変。
問題だと思わないものに、責任が発生する理由を教えていただきたい。
排ガスをどうでもいいと思ってる人が、どうでもいいことをしてる人を
批判する根拠に排ガスを持ち出す意味がわからない。

874 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:40:41
>>869
いえいえ、副流煙について責任を求める嫌煙が
自分の出す排ガスには何の責任も負わないから
批判されるんですよw

875 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:42:01
>>870
いえ、あなたは自分のマイカーで撒き散らす排ガスについて
何の責任も負っていないので、タバコを批判する資格はありません。

876 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:42:57
>>873
>>865

877 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:43:35
>>872
自分で犯罪って書いてるじゃん。目の前の出来事が犯罪であるという
前提のたとえなんでしょ?たとえになってないから意味ないんだけど。

目の前の出来事が犯罪=悪であるから、逮捕できるというものと
目の前の出来事(排ガス)はどうでもいいものだと認識しつつ
それについて言及するのは違う話。

878 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:43:54
>>874
副流煙と排ガスは別物でしょ。
別物にも責任を求めなきゃいけないというのが喫煙者の考えなら
喫煙者がすべての責任をまず負ってから発言する必要がある。
でないと自己矛盾。

879 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:46:26
ここの喫煙者は排ガスを問題視してないんだから
排ガスについて責任追及すると矛盾だよ。

880 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:46:47
>>877
犯罪=悪というのは、思想的なものであって
犯罪の定義とは直接関係ありません。
特定の犯罪を悪とは認識してない人もいます。
犯罪とは、善悪に関係なく
法律により定義されたものです。
そしてそれに該当する行為は、
たとえそれを「悪」とは認識してない人でも
逮捕することができます。

881 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:51:36
>>878
物事の順序を考えましょう。
まず排ガスの責任も負ってない嫌煙がタバコの責任を求めた、
だから自分の責任をまず負えと批判されているわけです。
それに対して喫煙者も責任を負えと堂々巡りに持ち込むのは
正当な反論とは言えません。

882 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:54:33
>>880
犯罪=逮捕するべきことだと認識あるなら、逮捕すればいいだけ。
君の例えでは
目の前の犯罪=排ガス、逮捕=排ガスの責任を追及すること
と変えて考えてるんだろうけど
目の前の犯罪というのは、逮捕するべきことだという前提だから
逮捕できるという結果につながるのは当然のこと。

だけど排ガスを問題視しない、つまりどうでもいいものなのに
それについて責任を追及することとは全然違うし、例えになってない。

同条件にするなら
目の前の出来事をどうでもいいことだと思うが、逮捕できる。
というような滅茶苦茶な例えになる。

883 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:55:16
>>879
喫煙者は嫌煙の矛盾を追及しているのです。
責任を追及するのは、それが嫌煙にとって負わねば矛盾するものだからであって、
排ガスを問題視するかどうかなど関係ありません。

884 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:55:43
>>881
批判する側が「別物の責任までもとる必要がある」と考えてるわけだろ、
なら批判する前にそれらの責任を全部とってからじゃないとおかしい。

「問題視してない奴が
排ガスについて責任とる必要がない」ならこのスレ自体がおかしい。

885 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:57:06
>>881
横だが 完璧を求めてるのはそっちの方だろ 全てのことに完璧な人間以外は自己矛盾ということになる。
そういうことなら俺は自己矛盾している。だが、誰かを批判することをためらうかというとそんなことはない。
あんたが嫌煙を批判することをためらわないように。

886 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 12:57:44
>>882
>目の前の犯罪というのは、逮捕するべきことだという前提だから
>逮捕できるという結果につながるのは当然のこと。

では、矛盾した発言というのは、批判すべきことだという前提だから
批判できるという結果に繋がるのも当然ですよねw

887 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:02:17
>>884
ええ、だからそれは嫌煙がマイカーの責任を負ってから初めて言い返せることであって
負っていないのだから、成立しない主張です。
最初に喧嘩を売ってきたのが嫌煙側である以上、まずその責任を負わねばならないのも
嫌煙側のほうです。

888 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:03:55
>>887
人前でタバコを吸ってることがまず喧嘩を売ってることなんだがな

889 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:04:13
>>886
何が、ではなのか理解に苦しむ。
責任を追及できないということを納得したのか?
全然違う話をいきなり言い出すなよ。

890 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:05:01
>>885
ええ、誰しも矛盾はあります。
しかしここの嫌煙ほどあからさまに矛盾している人は
ほとんどいないのではないでしょうか?
特定の事象に対して、嫌煙ほど執拗かつヒステリックに
批判を続ける人間を、私は見たことがありません。

891 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:06:28
>>887
責任を負えって言えるのは、問題視してる人だけ。
どうでもいいって考えてる人が言うなよ。
どうでもいいことなのに、責任を負えっておかしいぞ。

892 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:07:10
>>890
それだけタバコ(を吸う人?)が多くの人に嫌われてるってことの証

893 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:07:15
>>888
認められたものを認められた場で吸っているに過ぎません。
よしんばそれを不快に思う人間がいたとしても
それをこちらからは認識できない上に、勝手に回避も可能な以上、
およそ「喧嘩を売ってる」ことには該当し得ません。

894 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:07:41
>>890
そういう人たちにいじめられたの?
実際そういう人に出会ったことないんだけど。

895 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:08:02
>>891
>>886

896 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:09:29
>>893
それなら2ちゃんで嫌煙から
文句言われるようなところを回避すれば?

897 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:10:11
>>893
知らずに喧嘩を売ってる結果になってるんだよ。いままでは認識していなかったんだろうが
これからは認識してね、とネットで働きかけているんだ

898 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:10:52
>>894
無論、現実社会にそんな人はいませんよ。
所詮は顔の見えない匿名の安全圏でしか吠えられぬヘタレです。

899 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:11:29
>>898
自分のこと?

900 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:12:03
>>898
ここでの主張もそうなんだね。

901 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:13:52
>>896
それ以前に、煙など発生し得ない2ch上で、
嫌煙から文句を言われる理由はないんです。

902 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:13:57
>1は意見が反対なだけでやってることは嫌煙となにも変わらないよな

903 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:14:30
>>895
責任の追及と、批判できるできないが何の関係があるの?

904 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:14:46
>>897
被害妄想患者の戯れ言をいくらネットにタレ流したところで
リソースの無駄でしかありませんね。

905 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:15:55
>>899-900
嫌煙が「顔の見えない匿名の安全圏」にしか存在しない以上、
嫌煙に対する批判もそこでしかできないのは仕方ありません。

906 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:16:05
>>904
煙も出してないのに嫌煙から文句を言われている、と感じる方が被害妄想だな キチガイっぽい

907 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:17:04
>>903
責任を負わぬ者に対して責任を追及するのも、批判の一環ですからね。

908 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:17:31
>>901
それいったら掲示板の存在意義がなくなるw
例えばあるゲームについてのスレは
そこではプレイできないんだから、何も語るなということか。

909 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:18:10
>>906
つまりここの嫌煙の発言はすべて実際には存在しないもの
ということですか?

910 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:18:51
>>907
責任の追及は無関係な人が行うことではない。

911 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:19:07
言葉の上っ面を滑ってるだけで現実の人間の中で生きていないからこんなスレを得意げに立てるんだろうな

912 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:22:36
>>908
いえ、ゲームについてその攻略法や知識を共有しようというのは
いたって健全な考えですし、掲示板の活用法としても妥当なものです。
しかし現実社会で迷惑かけられた特定の人間についての愚痴や恨み言を
それとは無関係の他人にぶちまけるという行為は、掲示板を私物化した
自己中極まりない愚行です。

913 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:23:00
>>910で書いた無関係な人っていうのは
責任を負うべきものを批判しない人のことね。
どうでもいいものに責任を追及すること自体おかしな話だし
追及しても善悪の判断もつかないのに、性格な判断できるはずがない。

914 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:24:02
>>910
現行犯逮捕はその犯罪と無関係の第三者でも行えますよ。

915 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:25:48
>>912
あんたになんかぶちまけてないよ 被害妄想キチガイ

916 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:28:10
被害妄想

自分が他人から、継続して危害を加えられている・嫌がらせをされているという妄想。

統合失調症に典型的にみられる。また、覚せい剤の長期間の服用によっても起きる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C8%EF%B3%B2%CC%D1%C1%DB

917 :ししゃもつ:2007/08/24(金) 13:28:12
>>1は死ねばいいと思う

918 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:28:27
>>914
>>913

919 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:29:22
>>916
なるほど。嫌煙は日頃批判している「ヤク中」の症状に
自らが該当してしまってるわけかw

920 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:30:01
>>918
その犯罪をどうでもいいと思ってる人にも
現行犯逮捕の権限はあります。

921 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:33:00
>>920
>>882


922 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:35:47
>>921
>>886

923 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:36:53
>>922
>>889

924 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:36:53
>710に反論できない珍煙さんたちにはコレを


基地外認定証

925 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:38:07
>>923
責任は追求できますよ。
その責任を負わないと矛盾するわけですからね。

926 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:42:54
「車の排気ガスの方が有害なんだからそっちの方が問題」
とかいいながらマイカーばっか使いまくって喫煙してる奴は超矛盾してるんでマイカー捨ててくださいね。

927 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:44:29
>>925
またループか。
自分が容認してることを、他人に責任を負えと言うのね。
そうやって言い張ればいいよ。

928 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:45:09
そもそも>>1は相当苦しいよ。

生活に必要というだけで矛盾にならないから除外だというなら
タバコとマイカーの相違点を無視する理由が聞きたい。
まあ、似てるところだけ書いて、反論できないところは除外としたんだろうけど
それが失敗だな。

最初にスレ立てたのは、比較的頭の悪い喫煙者ということがわかる。
>>1を前提に主張する限り、この主張は無意味だと思う

喫煙者はスレタイとか>>1に違和感ないのか?
そもそもこういう主張する喫煙者は、スレが続くほどいるの?

929 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:45:41
いくら嫌煙はマイカー乗るなって言っても
珍煙自らマイカーを認めてるんだから、乗るよ。

珍煙自ら認めてるんだから、珍煙は矛盾指摘できないよ。

930 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 13:46:36
自分はちゃんと人に迷惑掛けずに吸ってる(と思っている)ならなにもそれでいいんじゃないの?
なんで嫌煙にいじめられてると感じるんだろうなあ

931 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:06:56
嫌煙の意見に照らし合わせるなら、
喫煙は単なる病気(国家認定)、本人の役にもたたないんだから、
>>1はその点をまず修正しないとな

タバコが本人の役にたつ、なんていうこと自体、ニコチン依存の証拠
ニコチン依存症患者の妄想を嫌煙の意見だなんて、これ程おかしいこともないだろ

まあ、実際には以下のとおりで、さらに違うんだけどね
マイカーは家族、友人、恋人、同僚等の役に立つけど、
タバコは、家族、友人、恋人、同僚および本人にとって害でしかない

932 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 14:07:05
>>709
>>ようするに、「盲人が盲人の手を引いても、目的地に辿り着く可能性は低い」ということでしょう。
>こちらは徒党を組んでるわけではないので、立場に関係なく、解ってない人に用事はありません。

>この主張をしてるのが、始めからあなた1人ならそれでいいと思いますがね。

「この主張」がスレの主旨やテンプレを指しているなら、最初にスレ立てした者の主張でしょうね。
故に私は、スレの主旨やルールに従い行動してるまでで、「私個人の主張」などはしていません。

>自分が考えてることを説明もなしに、言われても誰も聞かないだろうね。

上記の通り、「私個人の主張」などしてないので、私に説明責任はありませんね。

>勝手に定義作って、それを説明しない人はだめだね。
定義を作った人の説明は、「テンプレ」の形で成されており、更に補足として>>2-8があります。

>>滅茶苦茶なら反証は容易ですよね。現スレでも、論破した意見が書き込まれててよいはずですが…

>その滅茶苦茶という指摘に、反論なかったみたいだから

この方も文意の読めないタイプですね。
「論破されてる形跡は有りませんね」と、やんわり言われてるのが解らないようです。

このように、読解力のない人間が論議を求める事自体に無理があります。


>もう>>1を論拠にするのは無意味だね。

そう言いたければ>>1を論破することですね。

今のところ、全く成されておりません。


933 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:18:06
>>932
いいえ

934 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:26:20
嫌煙の主張に照らし会わせと言いつつ、
都合の悪い主張は照らし会わせていないので
これは嫌煙の主張でなく単に>>1の主張です。
これに嫌煙が従わなくても何の矛盾もありません。

はい、>>1の論破終了。

何度もかかれているんだが、読めないほど日本語が不自由というのは
日本で住まうにはさぞ不便かと同情いたします。

935 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:30:51
>>934
じゃあ、単に>>1が自己矛盾してるだけなんだね

この後、きっと、いいえ>>1は嫌煙の主張ですっていう
言い張りが来るよ

936 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 14:35:38
>>723
>しかし、emiといい珍煙がわってどうしてこう同じ思考パターンなんだ?

この方が、私を「喫煙者」だと断定する理由は、どこにあるのでしょう?
私は、自分のことを語ったレスなどしていません。

>相手が解らないのは相手の読解力のせい

上記の通り、できるはずもない断定をする人物に、読解力などあるはずがありません。

>自分が解らないのは相手の文章力のせい

少なくとも、私はそんな発言はしてませんね。

>すべて相手に責任を押しつけようとするのは

これは、この方自身のことですね。実際に読解力がないのに、「俺が解らないのは、おまえのせいだ」と言ってるのですから。

>まさにゆとり教育のタマモノですね。

覚えたての言葉を、適切に使えず、恥をかいているという、いい例ですね。

>自分が嫌う嫌煙の(やり方と自分が思っている)やり方を自分で踏襲
していれば世話がないですね。

つまり、読解力が無いのも、文章力が無いのも、嫌煙側だと「思われてる」自覚はあるようですね。

937 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:35:48
そうですね。嫌煙の主張は

・喫煙者を殺せ(死ね)
・喫煙者のガキはイジメられろ
・喫煙所を撤去しろ
・喫煙者は犯罪者
etc.と有りますね。

尚、歩き煙草・ポイ捨て・禁煙区域での喫煙等の禁止は喫煙者側からも出ているので不採用かな。

938 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:38:33
>>937
なぜ、喫煙者側からも意見が出てると、嫌煙の意見として不採用になるのか、
論理的な説明をせよ

できないなら、のこのこ出て来るでない

939 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:42:00
このemiってやつは根拠もなしに、ただ否定してるだけだから
こいつに対してのレスは、いいえで事足りるな。

940 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 14:44:51
だいたい>1の中にある

 >「嫌煙」とは「主観」であることを認めろっていう意図がわからん。
主観だろうが客観だろうが多数決で世の中動いてるんだよ。
多数の主観が常識や法律を作るんだから。

>>937
それらは嫌煙でなくキチガイの嫌煙

941 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 15:03:35
>>936

>>しかし、emiといい珍煙がわってどうしてこう同じ思考パターンなんだ?

>この方が、私を「喫煙者」だと断定する理由は、どこにあるのでしょう?
>私は、自分のことを語ったレスなどしていません。

はなっから読めてないことを暴露しなくても。
珍煙「がわ」としか書いてないのになぜ、喫煙者だと断定になるんだ?w

コイツの読解力ってこの程度w

942 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 15:16:09
亀レスに定評のあるemi

943 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 15:30:23
>>942
遅いなりに内容が有ればねぇ・・・・w

944 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 15:36:55
>>928
>そもそも>>1は相当苦しいよ。

最近は、単に「読解力が無い」だけじゃないと感じますね。テンプレを、なんとかねじ曲げようとする方達は「嫌煙活動依存症」なんじゃないでしょうか?
つまり「否認の病」ですよ。

>生活に必要というだけで矛盾にならないから除外だというなら

代替えが、きくかきかないかもポイントの一つですね。

>タバコとマイカーの相違点を無視する理由が聞きたい。まあ、似てるところだけ書いて、反論できないところは除外としたんだろうけど

指摘の部分は、このスレの主旨を語るのに、全く必要ないからです。
ヒント「・嫌煙とは主観であることを認める」

>それが失敗だな。

と、思う部分を見つけなければ、反論の糸口がありませんからね。

>最初にスレ立てたのは、比較的頭の悪い喫煙者ということがわかる。>>>1を前提に主張する限り、この主張は無意味だと思う

いいえ、充分だと思います。よくできたスレですよ。

>喫煙者はスレタイとか>>1に違和感ないのか?そもそもこういう主張する喫煙者は、スレが続くほどいるの?

そもそも、ここにくる喫煙者は「主張」などする必要がないのです。

きっと、わからないでしょうねぇ(笑)


945 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 15:55:50
>>934
>嫌煙の主張に照らし会わせと言いつつ、
都合の悪い主張は照らし会わせていないので

都合の悪い主張とは、なんでしょう?まさか、今さら「マナー論」じゃないでしょうね。

>これは嫌煙の主張でなく単に>>1の主張です。

当たり前ですね。

>これに嫌煙が従わなくても何の矛盾もありません。

従わなくても構いませんが、依然として矛盾は残ります。

>はい、>>1の論破終了。

矛盾が残るので論破失敗ですね。
それ以前に「論」ですらありません。

>何度もかかれているんだが、読めないほど日本語が不自由というのは
日本で住まうにはさぞ不便かと同情いたします。

何度書こうと、無意味だから、スルーされてたんですね。可哀相に…


946 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 16:09:44
>>940
>だいたい>1の中にある

 >「嫌煙」とは「主観」であることを認めろっていう意図がわからん。

一番肝心なところが「わからん」以上、この方が反証するのは無理でしょう。

>主観だろうが客観だろうが多数決で世の中動いてるんだよ。

前スレに貼られていたサイトの「シミン」そのままですね。


>多数の主観が常識や法律を作るんだから。

全く違います。

>>>937
それらは嫌煙でなくキチガイの嫌煙

間違いなく、この方もそこの仲間入りです。

947 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 16:15:56
自己矛盾を発生させるために「嫌煙」を自分勝手に創造し、
またその都度都合に合わせて「嫌煙」の姿を変化させる。

そんな証明なんの意味もない。

948 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 16:17:11
>>1の主張と嫌煙の主張がずれていても何の矛盾も無いですね。
残るも何も、「無い」のですよ。


949 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 16:20:35
>>941
>はなっから読めてないことを暴露しなくても。
珍煙「がわ」としか書いてないのになぜ、喫煙者だと断定になるんだ?w

コイツの読解力ってこの程度w


では、嫌煙を批判する人間は、喫煙するしないに関わらず、珍煙の「がわ」なわけですか。新たな定義ですね。

950 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/24(金) 16:37:11
>>947
>自己矛盾を発生させるために「嫌煙」を自分勝手に創造し、
またその都度都合に合わせて「嫌煙」の姿を変化させる。

そんな証明なんの意味もない。


>>948
>>1の主張と嫌煙の主張がずれていても何の矛盾も無いですね。
残るも何も、「無い」のですよ。



御覧の通り
「否認の病」です。

951 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 16:45:02
emiっていうひと何が言いたいのかわからない
自分の頭の中だけで完結してるみたいだけど
バカにもわかるようにやさしく説明できないと人と付き合えないよ

952 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 16:55:43
結局、なんの論理的根拠もないから
殆ど全部のレスを「いいえ」だけにしても
なんら内容が変わらない

というか内容がない

953 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 16:56:11
あー、矛盾はあると言えばあるかな。
>>1やemiの頭の中にはあると思う。
自分の描く嫌煙像と実際の嫌煙の行動には矛盾があるね。
そういう時に自分の認識よりも相手の行動を変更させようってのは
まさにキチガイ嫌煙的な行動だね。

954 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 17:03:16
>>953
なるほど・・・
確かに>>1やemiの頭の中にはあるだろうな
正確に言えば、>>1やemiの頭の中に【だけ】なw

あ、emiは変なレスつけなくてもいいよ
「いいえ」だけで十分

955 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 17:12:10
コテつける奴で関心するようなことを言う奴を見たことが無い気がするのはなんでだろう
何かが言いたいというより目立ちたい気持ちのほうが大きいのかな

956 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 17:14:49
ほとんど同一人物だったりしてなw

957 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 17:24:09
嫌煙が「マイカー乗って迷惑かけてスマン」と言えば

珍煙は「おれもマイカー乗って迷惑かけてスマン、あとタバコも吸ってさらに迷惑かけてスマン」
とか言うん?それとも

「まったく嫌煙は迷惑なヤツだ。おれはマイカーもタバコも迷惑上等でやってるから謝らんぞ!」
って言うん?

958 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 17:55:46
>>950

>御覧の通り
>「否認の病」です。

ごらんの通り自己投影ですね。

959 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:00:47
内容のないレスをすることに定評のあるemi

960 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:05:07
そういえば顔文字っぽいコテどこにいったんだろ。
そいつがいなくなったと思ったらemiが現れたな。
知らぬ間にバトンタッチでもしたのだろうか。
こんなんじゃ、名無しもコテハンも変わらないなw

961 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:07:45
>>678
kdxによると
マイミクが少ないのはウケ狙いだそうですw

962 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:19:09

【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

<<<< 主流煙より副流煙に >>>>
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

963 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:22:06
>>949
珍煙がわと言っただけのことです。
新しい定義と思うかどうかはご自由に。

少なくとも見ての通り、喫煙者と断定した言葉では有りません。

964 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/24(金) 18:32:01
1のおかしなところは、
・「嫌煙」とは「主観」であることを認める
という点w

すべての価値判断は、主観的なものw
ただし、間主観的な共同主観が形成された場合には、
法などの「規範」となるw
こいつは、価値判断の主観性と、法などの客観的規範の存在とを
混同してるんだよなw
すべてを個人の価値判断に帰着し、階級の価値観に還元するのは
古典的な左翼の思想w


965 :法卵 ◆7a5gt6f29U :2007/08/24(金) 18:46:57
価値判断の主観性と、客観的な規範の存在が両立できないと思ってた馬鹿
がいたなあw
自称、「理」系の「理」論家らしいけどw

966 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:51:57
豚、誰かPに同意してやれよww

967 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:53:39
>>965
漢字が多くて分からん・・・

968 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 18:54:43
>>966
は、pに粘着してる、ジョンこと珍王w

969 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:02:15
>>964
だから、「間主観的な共同主観が形成」されていないのに、「規範」なるものを押し付けて嫌煙が問題なんだろ?
自分の価値観を押し付け、対立する他者を排除しようとするのは典型的なファシズムの思想w

970 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:03:23
>>968
Pに同意してやれよw

971 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:09:08
がんばれピータン!

972 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:15:30
>>969
へえ、なんとか推進法ってのは、共同主観なんじゃねえのw
法なんだしw


973 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:26:12
>>972
共同主観である説明ヨロ

974 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:29:11
>>969
規範の押し付けをしつこく続けると法になるわけだ
情熱の強い方が勝ちってこと
たばこ文化を存続させたいなら情熱をもって行動しないとダメ
まあ喫煙て感情の沈静方向に作用するから無理かw

975 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:30:35
>>974
より我が侭な方向に社会が進む、でOK?

976 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:33:15
>>974
ニコチン切れでイライラしてるときやればいいんじゃないの?
考えがまとまらんと思うけどもw

>>975
どっちかというと、普通の方向じゃね?
自室でもできる嗜好を、毎日毎日、
わざわざ専用施設を作ってもらったり、人に迷惑かけてまで
やらばければいられない状態っていうのが異常だと思うよ

977 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:33:34
喫煙者の我が侭を押さえる方向に社会が進むわけだな

もっとも、タバコ規制されると他のものも規制しろ!と我が侭に喚くのが
喫煙者なんだがw

978 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:37:57
>>976-977
で、やはり嫌煙の価値観の押し付けだよね?

979 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:40:12
嫌煙って、Pの立論に同意してるの?
もっと積極的にPを擁護してやれよ。
見ていて可哀想だww

980 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:40:49
>>978
いままで喫煙者の価値観(と副流煙)の押し付けを甘受してやってきたからな
しょうがないだろ

981 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:43:03
そもそも車捨てろってのが非現実的なんだよ。
車なかったら少しでも遠いスーパー行くとなったら電車やタクシー使わなきゃいけないからお金が掛かるし
そうでない場合はもっぱら自転車だから少し時間が掛かる。それに自転車の場合は週末まとめ買いする場合、
荷物の重さが自転車に影響するため難しくなるし。
第一喫煙者だってマイカー持ってるんだろ?もし乗ってんだったら嫌煙者にマイカー捨てろだなんて言えないんだよ。


982 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:46:09
>>978
まあ、どっちの価値観が社会に受け入れられるか、ということだろ

公共の場で、わざわざ施設の管理者に無償で後片付けをさせたり、
他人に迷惑かけてまでタバコすってんじゃないよ

って価値観が優勢なんだろ

まあ、あたりまえっちゃあたりまえだが

983 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:46:58
>>980
嫌煙の価値観の押し付けってのは同意なのな?

984 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:48:30
>>981
そんなことは、言われていないぞww

985 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:49:53
>>983
相手が押しつけと感じるなら押し付けになっちゃうんだろうな
喫煙者が押し付けてきたのと同じだよ
価値観が違うもの同士なら押し付け合いになるだろうな

986 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:51:20
>>983
嫌煙というか、普通の人間の感覚じゃないかね?

喫煙者以外に、タバコの煙が自分の周辺に
あったほうがいいか、ないほうがいいか聞いて見ればいいさ


987 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:52:18
>>986
喫煙者だって自分の煙意外は無い方がいいのさw

988 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:53:15
>>985
喫煙者は非喫煙者を排除しようとしないけどな。

989 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:55:14
>>986
それって主観だろ?

990 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:55:29
>>988
ばーか 喫煙することそのものがその場からの排除に等しいんだよ
非喫煙者がお前に煙を吹きかけたりしたのか?w

991 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:56:45
>>990
日本語でおK?

992 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:57:57
>>988
何もしてない人間をなんで排除しなけりゃならないんだw

993 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:59:03
>>991
ばーか 喫煙することそのものがその場からの非喫煙者の排除に等しいんだよ
非喫煙者がお前に煙を吹きかけたりしたのか?w

994 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 19:59:52
>>988
そりゃ、排除する理由がないからだなw
非喫煙者が喫煙者を排除する理由は、臭くて不愉快だから、だよ

>>989
そうだよ、要は、喫煙者は生理的に嫌われてるわけ

995 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 20:01:44
>>994
じゃあ>>1の結論部に同意なんだな?

996 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 20:03:10
オイオイ、結局Pの立論には誰も同意しないのかwww

997 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 20:03:20
>1のテンプレに「嫌煙」についての細かい定義を付け加えることを提案したい

998 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 20:04:09
>>997
しろよ

999 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 20:04:25
なんか、特定のヤツがいないと、新スレが立たんなw

1000 :名無しは20歳になってから:2007/08/24(金) 20:04:46
>>997
嫌煙は辞書をみればでてくる
自分の都合で勝手に意味を捻じ曲げてはいけない

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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