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【愛煙】タバコのメリット・デメリット【嫌煙】

1 :名無しは20歳になってから:2007/08/29(水) 21:35:25
メリット:うまい
デメリット:?

吸う場所が少なくなってきていて困る。
どこでも気にしないで吸えるタバコでも作ってくれないかなぁ・・・。

適当に運動しているリーマンだが、体力が落ちるとかは感じない。
運動してない奴よりは健康だと思う。

みなさま適当に語ってください。

2 :名無しは20歳になってから:2007/08/29(水) 21:49:29
メリットは、寛容になる
デメリット 鈍感になる

何気に書いたけどこれはなかなか核心ではないだろうかw

3 :名無しは20歳になってから:2007/08/29(水) 21:49:39
メリット:なし
デメリット:毒物

4 :名無しは20歳になってから:2007/08/29(水) 21:55:34
>>2
深いですねw
逆な感じもするけど同じ感じもする=真理

一つに視点を絞ってお金に向けると、分かりやすく。。。
後は、周囲への感覚とか。。。
うーむ。

>>3
やっぱり毒なんでしょうかねぇ。。。
成長止まるって言うのも聞くんですけど、中学から吸ってる友人は180超えてるんですよね。。。

5 :名無しは20歳になってから:2007/08/29(水) 23:00:38
家で吸えないと言う意見もあるんですが、家で吸うに当たって苦労している方いますか?

6 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 00:52:08
メリット→本人がすっきりするだけ!
デメリット→周りが迷惑してんだよ!壁が黄ばむ!金がかかる!


っとやめて初めて気づいた・・・w

やめて1年だが病気にかかりにくくなったわ→これホント

>>5 小さい子供がいると奥さんが許さない・・・っと思うけど



7 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 13:35:20
>>4
>やっぱり毒なんでしょうかねぇ。。。
成長止まるって言うのも聞くんですけど、中学から吸ってる友人は180超えてるんですよね。。。


結局、大昔から言われてる「煙草の害」などは、可能性の推測に過ぎないんですよ。
情報は発信源に注意しなけれぱなりません。

8 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 13:41:23
メリット なし
デメリット 不健康

喫煙者は、吸うと落ち着くのは確かだが、実はマッチポンプ。はよ気付け。

9 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 13:44:16
>>7
害なんてソースが正しかろうが、なんだろうが関係ないね。
とにかくメリットがないんだから、吸わないでいいんだよ。
喫煙の味方するなよ。

10 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 15:41:36
>>9
>害なんてソースが正しかろうが、なんだろうが関係ないね。


これはキチガイらしい意見が出ましたね(笑)
では、嫌煙お得意の「受動喫煙の害」なるものも、私情を押し通すための、「ただのデマだった」わけですね。


>とにかくメリットがないんだから、吸わないでいいんだよ。


メリットの有る無しは、個人の主観の問題。
この人に「無い」のはかまわないが、「無いのが正しい」とはできない。
他人に押しつけるのは、余計なお世話です。


>喫煙の味方するなよ。


してません。

が、嫌煙の味方も、絶対にしません。


11 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 15:51:27
>>10
喫煙者ってお前みたいなやつがいるから家畜呼ばわりされんのやろな。
なんかメリットあんのかよ。ニコチンの主観の問題か?

12 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 15:59:22
メリット 何かある?
デメリット 自分で気づいてるでしょ?



13 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 16:03:54
>これはキチガイらしい意見が出ましたね(笑)
俺ってキチガイなの?失礼な・・。
害なんてソース無くてもいいってのは、今は証明できなくても将来証明される
ようなものもあるからという意味。

>メリットの有る無しは、個人の主観の問題。
すっきりするとか、落ち着くとか、喫煙者だからこそ感じる。
喫煙をしない人であれば、そのように感じない。つまり、個人の主観では
無いんだよね。ま、喫煙自体が男らしく象徴化され
ているドラマや小説に自分をダブらせて酔うことができる、とか、そういうの
が好きな女にもてるとか、間接的なメリットはあるかも。

14 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 16:16:00
メリット 早く死ねる
デメリット 臭い モテない 体に悪い

15 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 16:17:45
>>11
>喫煙者ってお前みたいなやつがいるから<

私は喫煙者でしょうか?明言した覚えはありませんが?
「みないな」の詳細を提示してみてください。

>家畜呼ばわりされんのやろな。<

それは、呼ぶ側の心根の問題ですね。私の存在とは無関係です。

>なんかメリットあんのかよ。<

メリットは、個人の主観によると明記しましたが?
個々の主観を一律に語れるわけないですね。

>ニコチンの主観の問題か?<

これ、なんでしょう(笑)
「ニコチンの主観」の詳細を披露してください。


>>12
>メリット 何かある?<

あるでしょうね。

>デメリット 自分で気づいてるでしょ? <

示唆するものを、明記するべきですね。


16 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 16:23:39
メリット ストレス解消になる(実はマイナスが元に戻るだけ)
デメリット あらゆる病気にかかりやすくなる。どこでも迷惑がられる。

17 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 16:27:07
>>13
>俺ってキチガイなの?失礼な・・。<

不服であれば、発言には注意するべきでしょう。

>害なんてソース無くてもいいってのは、今は証明できなくても将来証明される ようなものもあるからという意味。<

そういう、不確かなもので、他人の行動を制限しようとするから、「キチガイ」と呼ばれます。


>すっきりするとか、落ち着くとか、喫煙者だからこそ感じる。<


その通りです。
非喫煙者には、わからないメリットを、個人の主観で否定してはいけません。



18 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 16:32:37
言っておくがすっきりする 落ち着くはメリットじゃないよw
喫煙週間を身に付けなければくだらないマッチポンプしなくてすむし
元喫煙者の禁煙成功者の俺が言うんだか間違いない
現役負け組喫煙者には発言権無しねw


19 :9:2007/08/30(木) 16:53:38
>>17
ソースが不確かであっても、たばこが健康に害を与える可能性は高いんだよ。
ガチガチの反論の余地のない検証なんて一朝一夕ではできないんだから、恐
らく健康に悪いという現在の状況を踏まえるだけで、対策を取っていかなけ
れば、手遅れになるかもしれないんだよ。
もし将来的に喫煙が健康に対して全く害が無いとなったとしても、喫煙を無くす
方向で動くことに何かデメリットなどあるかい?

メリットが喫煙者にしかわからないのであれば、メリットの議論はいつまでたっ
ても平行線をたどるだけですね。メリットは議論からはずしましょう。



20 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 16:59:32
>>18
>言っておくがすっきりする 落ち着くはメリットじゃないよw<

「喫煙者だからこそ感じる」に相槌を打ったまでで、個々が感じるメリットなど語る意味がありません。


>喫煙週間を身に付けなければくだらないマッチポンプしなくてすむし<

それは、習慣性のある物、行為、なんにでも言えますね。
要は「メリットを感じる」のは本人の主観で、他人から「無い」と言われる筋の話しではない、ということです。


>元喫煙者の禁煙成功者の俺が言うんだか間違いない <

それこそ完全に主観です。禁煙した「メリット」も本人だけのものです。

>現役負け組喫煙者には発言権無しねw<

ただの、勝手な価値観ですね。

21 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 17:17:42
どうせ主観で書きたいこと書くスレなんだから人の意見に文句言うなよw
お前も主観だろ?珍煙

22 :名無しは20歳になってから:2007/08/30(木) 17:26:57
>>1
もしかしてなりきり先生

23 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 18:24:03
>>19
>ソースが不確かであっても、たばこが健康に害を与える可能性は高いんだよ。<

ソースが「不確か」であれば、「害を与える可能性」が「信憑性」を失う事に、お気付きじゃないようですね。


>ガチガチの反論の余地のない検証なんて一朝一夕ではできないんだから、恐らく健康に悪いという現在の状況を踏まえるだけで、対策を取っていかなければ、手遅れになるかもしれないんだよ。<

予防という意味では、わかります。
しかし、巷に流布されてる研究データと、実際の喫煙者の健康状況には、差があるように感じますが?
人類が喫煙してきた歴史の長さも、「予防」の必要性を否定してますね。


>もし将来的に喫煙が健康に対して全く害が無いとなったとしても、喫煙を無くす方向で動くことに何かデメリットなどあるかい?


ありますね。無根拠に文化を破壊することの容認になります。


>メリットが喫煙者にしかわからないのであれば、メリットの議論はいつまでたっても平行線をたどるだけですね。メリットは議論からはずしましょう。<


それを言うなら、デメリットもそうです。


24 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/30(木) 18:34:27
>>21
>どうせ主観で書きたいこと書くスレなんだから人の意見に文句言うなよw<

「みなさま適当に語ってください」と>>1は言ってますが?

>お前も主観だろ?珍煙<
当たり前ですね。
珍煙ではありませんが(笑)

25 :9:2007/08/30(木) 19:34:02
ソースの不確かさからあなたが、信憑性を疑うのは、現状では、しかたないです。
しかし、それでもあえて喫煙の害を広く訴えていくべきでしょう。恐らくは害が
あることは、研究の流れからいって、将来実証されていくと考えられるから。

>しかし、巷に流布されてる研究データと、実際の喫煙者の健康状況には、
差があるように感じますが?

どのような研究データを指しているかわかりかねます。


>人類が喫煙してきた歴史の長さも、「予防」の必要性を否定してますね。

たばこが今と同じように50%以上の成人が吸うような状況にいつ頃からなったの
ですか?昔は高級品でおいそれと買えないため普及率も低かったのではないで
しょうか。また、寿命も昔は短く、たばこのように割と影響が出るのに時間が
かかるものは、現代と同列に語れないですね。


>ありますね。無根拠に文化を破壊することの容認になります。

なるほど。そうしたら、全く害が無いことがわかった時点でもう一度許可す
ることを約束しつつ、喫煙政策を進めればよいことですね。


>それを言うなら、デメリットもそうです。

デメリットはそうでもないでしょう。例えば人混みでタバコを持って歩いたら
危険とか、火事の原因になりやすいとか、密室で吸えば、煙いので不快だとか。


26 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/08/31(金) 00:00:31
思いのほか伸びてるw
適当に勝手にレスってみる。
1的に。
だが適当に。


>>6
壁が黄ばむのは俺も嫌ですw
昔からの習慣でベランダで吸ってます。
一人のときもw

タバコを吸ってると鼻毛の伸びがエライ早い気が。。。

家で吸えないって言った奴は子供いないんですけど、奥さんがタバコダメらしいです。
結婚とタバコを天秤にはかけないでしょうけど・・・。
難儀なものです。


>>7
そうなんですよね。
統計的に肺がんの発生率は上がるらしいですが、乳がんの発生率は下がる、とブラックジャックによろしくに書いてありましたしw


>>9
個人的にはウマイと感じるだけで十分なメリットだと思っています。

27 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/08/31(金) 00:01:13
>>12
デメリットを特に感じないからスレを立てたわけですが・・・w
でもやめる人も多い。
だいたい健康とか家族的にとかで。
嫌いな人&吸いたくない人が多いのも分かるので分煙を進めるのは良い事だと思ってます。


>>13
集団と集団の意見が対立すると難しいですね。
個人的には松田優作にダブらせて酔ってますw


>>16
やっぱり病気にかかりやすくなるんでしょうか。。。
個人的にはここ数年風邪すら引いてませんがw
不健康のような健康体?


>>18
負け組みですかorz
個人的にはタバコを吸って落ち着くと言う気分にはあんまりならないです。
ただウマイ。
ウマイので吸う。
これ。


>>19
喫煙を無くす方向で動かれると私的には楽しみが一つ減ります;

28 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/08/31(金) 00:02:16
>>22
なりきり先生?
ググっても分かりませんでしたorz


>>24
適当に語ってくださってありがとうございます。

んー、とりあえず正しいことってのもそれぞれだと思うし。
主観をぶつけまくって語る場でいいんじゃないでしょうか。


>>25
自らスレ違いになるけど、携帯電話も有害なんですよね。
ヨーロッパとかでは研究データも出ています。
ソースはググれば出てくるので(ry

まぁ、これがどこまで正しいかは知りませんがタバコも同じなんじゃないかなぁ、とか考えてます。

昔と現代の比較はなかなか面白い視点ですね。
と言うかタバコって高級品だったんですね;


1が無知を晒すスレになりましたorz

宜しければこの後も議論ください。。。

29 :9:2007/08/31(金) 10:41:13
>>1

うまいと感じるのは変なんです。たばこ中毒な方以外はマズイって
感じるものなんですよ。では、なぜうまいって感じるのか?それは
中毒だから。例えば1週間やめた後の最初の一服はぞうきんの
味のようですよ。試してみてください。
デメリットが?ってのもねぇ。吸う場所が少なくなってる
のはデメリットがあるからこそでしょう。中毒だからデメリットを認識
できないんです。

ただ、あなたがどうしても吸いたいのなら止めませんが、煙が
嫌な人が多くいることを忘れないでください。また吸った後もかなり
臭さが体にこびりつき、口からも臭い息が出ているので気をつけて
ください。これも含めて回りに迷惑をかけないように。本当は自分
の家の中だけで窓を締め切って吸う以外は認めたくないけど、そう
も言ってられないからねぇ。

30 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 11:47:26
>>29
ビールや焼酎、ウィスキーなんかを初めて飲んだときは
多くの人は苦くて臭いだけで美味いとは感じないものですが、
飲んでるうちに不思議とその美味さが分かってきます。
タバコも同じで、吸ってるうちにその美味さが分かってくる。
それが嗜好品というものなんです。
いつまで経っても味覚のオコチャマな方には理解しにくいでしょうがね。

31 :9:2007/08/31(金) 11:57:22
>>30
一週間禁煙して吸うと、すごくまずく思うのはなぜかな?
他のビール等はそのように感じないのですけど。

32 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 11:58:34
>>31
ビールの方が中毒性が高いのでしょうね。

33 :9:2007/08/31(金) 12:02:08
>>32
たばこは2時間も吸わないでいると吸いたくなるけど、ビールは別に大丈夫。
中毒性も低いでしょ?

34 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 12:04:27
>>33
中毒性とは、単に摂取したくなるサイクルのことではありません。

35 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 12:06:13
1ヶ月間吸わなかったことあるけど、普通に美味かったぞ?
不味いって何を根拠に言ってんの?妄想?

36 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 12:11:56
>>31
それはあなたの感覚ですね。
人それぞれ感じかたは違うものですよ。

37 :9:2007/08/31(金) 12:12:03
>>34
じゃあ中毒性とは何でしょうか?

38 :9:2007/08/31(金) 12:20:45
>>35
そうなんですか?禁煙スレ読んだりすると、誘惑にかられて1本吸ったら
まずい!って書き込み良く見るんだけど。あなたのような意見もあるんですね。
伺っておきます。

>>36
たばこは上に書きました。
1週間ぶりのビールはまずいなーっていう人、聞いたことないけど・・。
この感覚が多いと思いますよ。>>34も否定してないし。

39 :36:2007/08/31(金) 13:40:52
>>38
体感した事じゃなくて、見知った事ですか?
禁煙中なら当然「やめたい」という意識が有るんだから、不味く感じても不思議は無いと思いますよ。

禁酒を誓った人がビールを口にして「こんなに苦い物だっけ?」と言ってるのを聞いた事がありますよ。


煙草でも酒でも同じ事じゃないかな?本気でやめたいと思ってる人が不意の誘惑に負けて口にすれば不味く感じる。
漠然と「やめようかな」と思っている程度ならうまいと感じる。


俺は酒も煙草もやめる気はないので、飲まない吸わない時期があっても、おいしいと感じましたが。


40 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 14:09:58
禁煙一ヶ月で挫折。
で吸い始めの一本はかなり美味いと感じました。

41 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 14:26:26
ありがとー。参考になったよ。

42 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/31(金) 17:19:27
>>25
>ソースの不確かさからあなたが、信憑性を疑うのは、現状では、しかたないです。<

ここで、こう認めながら

>しかし、それでもあえて喫煙の害を広く訴えていくべきでしょう。<

同じ事を繰り返すだけでは、言い張りにしかなりません。

>恐らくは害があることは、研究の流れからいって、将来実証されていくと考えられるから。<

それは、あなた、もしくはあなたと似たような価値観を持つ方達の意見に過ぎません。

>>しかし、巷に流布されてる研究データと、実際の喫煙者の健康状況には、
差があるように感じますが?

>どのような研究データを指しているかわかりかねます。<

あなたが、上で「研究の流れ」と示唆してる類のものです。

>たばこが今と同じように50%以上の成人が吸うような状況にいつ頃からなったの ですか?<
昔は高級品でおいそれと買えないため普及率も低かったのではないでしょうか。<

普及率は関係ありません。問われてるのは、人数ではなく「吸ってどうなるか?」ですから。
余談ですが、喫煙の習慣は、有史以前より痕跡があります。

>また、寿命も昔は短く、たばこのように割と影響が出るのに時間がかかるものは、<

「問題のない程度の害」であることを示唆してますね。


…つづく

43 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/08/31(金) 17:34:03
>>25
>>ありますね。無根拠に文化を破壊することの容認になります。<
>なるほど。そうしたら、全く害が無いことがわかった時点でもう一度許可することを約束しつつ、喫煙政策を進めればよいことですね。<

なかなか難しいと思いますよ。色々なことを考慮するなら分煙止まりが妥当だと思いますよ。

>それを言うなら、デメリットもそうです。

>デメリットはそうでもないでしょう。例えば人混みでタバコを持って歩いたら 危険とか、火事の原因になりやすいとか、密室で吸えば、煙いので不快だとか。 <

メリットが主観なら、当然デメリットも「本人にとって」の話です。
あなたの上げたのは、他人への影響ですから、また別の話しですね。

44 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 17:41:01
イジョちゃんはどうしてるだろう。
あのまともな非喫煙者w

45 :9:2007/08/31(金) 18:55:58
>>42
>同じ事を繰り返すだけでは、言い張りにしかなりません。
>それは、あなた、もしくはあなたと似たような価値観を持つ方達の意見に過ぎません。

この言い方でわかる人にわかってもらえば十分です。


>あなたが、上で「研究の流れ」と示唆してる類のものです。

もう少し具体的に教えて頂けますか?わからなければ結構ですけど。


>人数ではなく「吸ってどうなるか?」ですから

吸っていた人数の少なく、医療も現代のように発達していなかったでしょうから
吸っていた人に害があったかどうかは記録に無いと思うのですが、どうでしょうか?
もしそういった記録が無いとすれば、人類が喫煙してきた歴史の長さも、「予防」の必要性を
何も語らないと思います。



46 :9:2007/08/31(金) 18:56:21

>「問題のない程度の害」であることを示唆してますね。

いや、寿命が延びたからこそ、より問題視されるべきでしょう。


>なかなか難しいと思いますよ。色々なことを考慮するなら分煙止まりが妥当だと思いますよ。

きっちりした分煙ができれば良いでしょう。


>メリットが主観なら、当然デメリットも「本人にとって」の話です。
>あなたの上げたのは、他人への影響ですから、また別の話しですね。

たばこの火の不始末で自分が死ぬのなら、自分への影響でしょう。また
子供に火があたってやけどさせたことは素直にすまないと思い、良心の
呵責に耐える精神的な苦悩を被ると言う意味でやはり自分への影響が
あると考えられます。これは他人へのとかすっぱりと切り離せるものでは
ないし、一緒に考えるべきものと思います。

47 :名無しは20歳になってから:2007/08/31(金) 19:03:06
昔、学校で見せられた実験映像で
煙草を吸った直後に収縮する血管の動画を見せられた
あれを見れば健康に悪いのは一目瞭然
血管が細くなるのだから虚血性心疾患や脳血管障害になるのも
理屈が通ってる

メリットは吸ってる自分に酔える(若い間)
頭を使わない暇つぶし
気分転換
このくらいか?

48 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/09/01(土) 01:53:06
>>29
ウマイと感じるのは難しいところじゃないでしょうか。
日本人にとっては美味いと思っても欧州、欧米人にとっては生ゴミみたいだと言われる食べ物もあります。
それが完全にタバコに当てはまるとも思ってはいませんが。。。

ちなみに私は吸わないでも平気です。
依存が皆無です。
ただ、ウマイから日常的に吸っています。
ある程度の期間をあけて吸ってもウマイと感じます。
2年ぐらい吸わない期間もありましたけど、ウマイと感じました。

煙が嫌いな人が多いことは分かっています。
と言うか、私も煙は嫌いです。
なんか矛盾している感じですがw
煙が嫌いな喫煙者は結構いますよ。

話しはずれますが、ビールなど酒は週末しか飲みません。
アルコールうめぇwwwです。
ビール、日本酒、焼酎、ウィスキー、ブランデーを良く飲みます。
良く飲みます。
飲みまくります。
ワインが未だに分からない。。。

>>44
イジョちゃん・・・?
ググリましたがクリックする意欲がわきませんでしたw

49 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/09/01(土) 01:54:11
>>46
分煙は一応の理想的な解決案だと思っています。
でもなかなか徹底されないんですよね。。。
吸わない人&嫌いな人の前で吸わないってなかなか出来ないんでしょうかねぇ。
なんか吸ってる俺が言うのも変ですがw

>>47
筋トレをしている筋肉の組織を見たことありますか?
ブチブチに切れまくっててやべぇwwwって感じです。
まぁ、それが超回復して筋肉が発達するんですけど。
発達が遅い人&しづらい人にとっては血管の収縮とか言うレベル以上の肉体の大災害です。
スポーツは健康な若い人にとってだけ有益でしょうか?

まぁ、こんな比較の話を出してもあまり意味がないとは思いますが・・・。
悪影響と思われる作用をしているとデメリットで終了なんでしょうか。
「ウマイ>>>血管収縮」でデメリットをあまり感じないんですよね。


スイマセンなんか論点ムチャクチャです。
賢明な方はお気づきでしょうが、週末なのでアルコーr(ry

あまり喫煙者が集まっている感じもしませんが、「吸えなくて困った場所」の話をお聞かせいただければありがたいです。

まぁ、その他自由に宜しければまだまだ議論ください。。。

50 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 05:01:24
>>49
若い内はいいですが、血管収縮作用はある程度の年齢になって
自然な動脈硬化が進むと大変危険が増しますよ。

自然回復も煙草を吸う頻度が高ければ難しいのです。
スポーツでも捻挫をした足で無理に走って回復はしないでしょう?
下手をすれば冷やすたびに痛みがぶり返したり
痛めることがクセになる等、後遺症が残る事もありますよね。

頻繁な喫煙による血管収縮作用は身体の回復が追いつかなくなる無理のある事です。
何事も節度が大事だと思われます。

それから、分煙は非喫煙者にとっては嬉しい事ですが
喫煙室やボックスに関しては余り良い事ではないと思います。
喫煙者の健康は広い場所で他の喫煙者と離れて吸うより
確実に蝕まれるので。
分煙より、全体的な喫煙者が減る方が理想的ではあると思います。

51 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 06:38:09
タバコを1000円ぐらいにしたら、
禁煙する人が増えて理想的だね。

52 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 08:20:16
>>51
1500円でも良いと思う

53 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 08:21:52
>>1
あなたが喫煙するのが旨いからで、依存も全く無いことは
わかりました。なかなか珍しい例ですね。
タバコは回りに人がいない所で吸うようにしてください。



54 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 08:25:00
あんな臭い煙を好き好んで呑むニコチン中毒野郎は頭腐ってるとしか思えぬ。

55 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 08:28:30
>>53
理由つけてでも止めれないのが依存性
>>1もタバコを一定量で長期吸ってるなら確実に依存症だよ
どこでも吸いたいって言ってるし

タバコのデメリットっていうか怖いところは
目先の依存に負けて目を逸らしてる隙に
身体が時間をかけて蝕まれるとこ

メリットは〜〜〜〜〜〜
その時は満足する
かな?

56 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 08:37:45
喫煙者にとってタバコのメリットなんてまったくない。
メリットがあるのはJT,PM,BATだけ。

57 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 12:47:03
依存性のことについては次にあげる実験の結果が参考になるかもしれません。

実験の対象となるのはサル。そのサルに対してレバー(肝臓のレバーじゃなくて、
スイッチの役目のレバー。ところでレバーって日本語でなんていうんだ?w)
を与え、そのレバーを100回押すとカフェイン(の入った食物か飲み物なのか
錠剤だったかは忘れた)を与える。又100回押すとカフェインを与える。
ある程度依存が出てきたと思われる段階で次にサルが100回レバーを押しても
今度はカフェインを与えない。つまり、サルはそれ以上レバーを押し、
カフェインを要求するものなのか。100回を基準とし、それ以上何回も
押しつづけるものなのか。だとしたらその程度はいかほどか。
カフェイン以外でも、他の薬物で同様の実験をした。

カフェインは100回以上にはならないそう。ニコチンが800回から1600回。
それだけ依存性があるということですね。アルコールが1600から3200
(あるいは3200〜6400の範囲だったかもしれない).
モルヒネとかの麻薬類が6400から10000近くになるそうです。
だから人(サル)はニコチンという薬物に対しては軽い依存性を持ってしまうということです。
珈琲を飲む習慣よか人によっては15倍近くの依存性を有してしまうと。

別の話。どの程度ほんとなのかは分かりませんが、紙巻煙草の煙は酸性だから
肺まで吸わないとニコチンが吸収されず、葉巻やパイプの煙はアルカリ性だから
口内でも吸収がなされるそう。とするなら、紙巻をふかしで楽しんでいる人は
依存性がかなり少なくなりうるということになる。
酸性、アルカリ性の話、ほんまかいな?

58 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 13:36:20
メリット
喫煙すること。
喫煙者は吸うこと自体がそれなのでは?
非喫煙者にはない。吸わないから

デメリット
喫煙者は有害物質を接種する
非喫煙者にはない。吸わないから

他人に与える影響はあるけど、これは、
「自分がタバコを吸ったら」として考えてみました
タバコ自体のメリット・デメリットは
吸えばあり、吸わなきゃないという考えです。



59 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 17:20:39
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/eu.html

喫煙者は寿命より若死にする。一生喫煙を続けると寿命が14年縮まる。
喫煙者は早死にする。
喫煙は動脈を詰まらせ、心臓発作や脳卒中の原因となる。 喫煙者は脳卒中になる危険性が50%増す。
喫煙は致命的な肺ガンの原因となる。
喫煙は依存性が強い。始めないに限る。
喫煙は長い苦痛を伴う死の原因となりやすい。
喫煙は肌の老化の原因となる。
喫煙は精子を傷つけ妊娠をし難くする。
喫煙は血流を減らし、インポテンツの原因となることもある。
タバコの煙はベンゼン、ニトロサミン、ホルムアルデヒド、青酸ガスを含む。
妊娠中の喫煙は赤ちゃんに害を与える。
子どもを守りなさい。あなたのタバコの煙を吸わせてはいけない。
医師や薬剤師に相談すれば、禁煙の手助けが得られる。
喫煙は重いニコチン依存です、勇気を出して手助けを求めましょう。

60 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/09/01(土) 18:37:19
>>45
>この言い方でわかる人にわかってもらえば十分です。<
危険なのは、「わかる人」という一部の人達が世間を動かそうとすることです。煙草そのものの問題より、その風潮に疑念を覚えます。
>もう少し具体的に教えて頂けますか?わからなければ結構ですけど。<
いわゆる、煙草の害についてなされたものです。たばこ板にもソースが貼られてますが、そういう類のものです。特別なものを指してるわけじゃありません。
>吸っていた人数の少なく、医療も現代のように発達していなかったでしょうから吸っていた人に害があったかどうかは記録に無いと思うのですが、どうでしょうか?
もしそういった記録が無いとすれば、…<
これも、論旨的にあまり関係ないですね。
解りやすく言えば、喫煙が直結で死に結びつくなら、喫煙の文化自体が起こり得ないということです。
>>46
>いや、寿命が延びたからこそ、より問題視されるべきでしょう。<
ですから、現代でも平均寿命まで生きる喫煙者は、多数いますし、その者にとって「煙草は害」ではなかったということです。
そもそも、習慣化して何十年後に発症したものの原因を、その習慣だけに求めるのは無理があります。せいぜい一因としか言えません。
>きっちりした分煙ができれば良いでしょう。<
その「きっちり」の感覚は検証の余地がありますけどね。
>たばこの火の不始末で〜一緒に考えるべきものと思います。<
予め言っておきますが、「迷惑喫煙」は逮捕でいいくらい思ってます。ですから、他人への影響を無視する気はありません。
ですが、メリットを主観で語るなら、当然デメリットも主観であるべきです。
単なる定義の問題ですね。「他人が迷惑に思う事」は主観のデメリットではありません。
「迷惑かけないように行動しなければならない」は主観ですが、それを「デメリット」と受け止めるのは、いかがでしょう?
当たり前に考えなきゃいけないことですよね。


61 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 19:05:33
人殺しのタバコ売りの煽動にだまされるな
自分の体を守れるのは自分だけ

ニコチンに吸わされているのだと分かりさえすれば
答えは自ずから出てくる

62 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 20:03:10
メリット
ただ吸いたいだけ、
甘党の奴が甘いものを食う、酒が好きな奴が酒を飲む
これと同じ。
イライラした時に煙草を吸ってスッキリする感覚がいい

デメリット
様々な病気。
自分に弱い奴が人がいる所でも我慢できずに迷惑かけてしまう
しかもそんな自分を変える能力がないので、開き直って孤立してしまう。

63 :名無しは20歳になってから:2007/09/01(土) 20:28:08
メリット
吸った時になぜか落ち着く
まあ、今となってはメリットなんか正直言って無い

デメリット
たばこ税の使われ方
(例え、役に立たない公務員の給与など)



64 :名無しは20歳になってから:2007/09/02(日) 16:27:03
ショック!喫煙者はHIV(エイズ)に感染しやすい!
そこの珍煙も既にHIVに感染してるかも…ガクブルw
早く検査逝って来い!!


英国の研究グループは9月、「Sexually Transmitted Infections」(性感染症)誌の
オンライン版で、喫煙により、後天性免疫不全症候群(AIDS)を引き起こす
ヒト免疫不全ウイルス(HIV)に感染する危険性が増加する可能性がある、と発表した。

http://www.kin-en.info/release_061018.html

65 :9:2007/09/02(日) 17:41:18
>>60

>煙草そのものの問題より、その風潮に疑念を覚えます。

それは今、関係無いと思います。


>解りやすく言えば、喫煙が直結で死に結びつくなら、喫煙の文化自体が起こり得ないということです。

喫煙するグループがものすごく寿命が短くなればそうなりますが、なっていない。それだけのことです。
死に至る病の罹患率が上がることに変わりはないし、それが重要な喫煙の問題点です。


>せいぜい一因としか言えません。

そうかもしれません。しかし、原因の1つをなくすのは重要です。




66 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/09/03(月) 01:09:40
個人的にはそろそろ限界の値段です;
500円になったら買わないと思います。
ヘビーな人は1000円とか2000円でも買うって人も居るとは思いますけど。

>>53
周りからも珍しいと言われます。
自分と似たような人は今まで自分以外に一人います。

>>55
吸うべき場所でない場所では吸っていません。
どこでも吸いたいって書きましたっけ?
前に戻って読み直すのがめんどくさいw;

>>56
メリットなしと即答する喫煙者も結構居ますねw
吸ってるのに意味などない、と。
悪いことばかりだ、と。
それでも吸ってる人がほとんどです。
やめりゃいいのにw

>>57
基本的に生物には依存が発生するらしい、と言うことでしょうかね・・・。

67 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/09/03(月) 01:11:21
>>58
確かに吸わない人にとっては存在しない概念としても差し支えないですね。
存在しないものに対してメリットデメリットを考えても意味はないかもしれません。
単なる有害・・・というか煙いだけのもの、ですかね。

>>59
うーむ・・・。
妊娠中の女性の前、子供の前では吸わないですね。
と言うか吸わない人の前では吸わないです。

>>62
メリットに関してはかなり近い感性ですね。
人ごみで吸ってしまう人はちょっとかわいそうなひとなんだろうなとか言う気がします。
喫煙者として注意すべきなんでしょうけど・・・。
チキンなので出来ませんw

>>64
色々な病気になりやすくなる可能性がある、という話の一つですかね。

なんかどうでもいいんですけど、こういうのって必ず「可能性が増す」見たいな書かれ方ですね・・・。

68 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 07:25:12
>>67
>なんかどうでもいいんですけど、こういうのって必ず「可能性が増す」見たいな書かれ方ですね・・・。
実数が増加傾向だから、可能性が増すって書かれるんだろうな
減少してるなら可能性が減るとは書けないし

可能性という言葉は曖昧な印象が確かにあるよな
でも、日本語訳した上での事で原文を読めばまた印象が変わるかも知れない
だから、そこまで深読する必要はないよ

69 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 08:20:38
>>1
依存も無く、タバコ自体が旨いと感じるあなたは、喫煙時のマナーも完璧
みたいですね。素晴らしい理想的な方です。もしかしたら、COPDや、癌
、心疾患のリスクも、タバコによって上がらないのかもしれません。
逆に言うと、あなたの意見は、あまりに特殊な状況すぎて、ほとんど意味がない
と思います。従って、もうこの板放置して、いちいちレス入れないで欲しいです。
色々な意味で混乱の元となるから・・。

70 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 09:18:13
メリット
 
非喫煙者の為に使われる税金を納めることができる


デメリット

国民の為に使われる医療費を無駄使い


71 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/09/03(月) 09:22:13
>>65
>>煙草そのものの問題より、その風潮に疑念を覚えます。

>それは今、関係無いと思います。<

意味が解る人に伝わればいいと思います。


>喫煙するグループがものすごく寿命が短くなればそうなりますが、なっていない。それだけのことです。
そこが重要です。煙草の成分に有害物質が無いとはいいませんが、「摂取しても適量なら問題ない」ことを示してます。

>死に至る病の罹患率が上がることに変わりはないし、それが重要な喫煙の問題点です。

それは、飲酒でも同様です。もっと言えば、あらゆる事象にその可能性があります。

>そうかもしれません。しかし、原因の1つをなくすのは重要です。

個人がそのように考えるのは結構です。
それを全体に押しつけてはいけません。


72 :emi ◆M/pHooCD0Y :2007/09/03(月) 09:31:33
>>69
嫌煙になるタイプは、このように、異論の排除を平気で行います。
単に「煙草が嫌い」なだけではなく、資質が「我が儘」なんですよ。

>>1を排除する、権利も資格もあなたには ありません。

73 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 09:34:46

【タバコの特性】

・本人にしか役に立たない (実際は本人にとっても害悪でしかない)
・年間何万人も死者を出している
・臭い気体をまき散らす
・体に悪い気体をまき散らす
・環境を破壊する気体をまき散らす
・生活していく上で必要ではない

<<<< 主流煙より副流煙に >>>>
たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

74 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 10:10:04
>>1
私はふだんは吸わないが、男のたしなみとしていつも煙草を持ち歩いている。
平均すると一日一本くらいは吸っている。
あなたもそんな感じなのでは?


75 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 10:16:35
デメリット・・・老化が加速する・歯周病の誘発要因

76 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 11:06:42
男のたしなみ?
喫煙者と間違われるぞ

77 :名無しは20歳になってから:2007/09/03(月) 16:15:35
>>69
喫煙者はマナー無視をするもので、守るヤツはいない。煙草は依存性が高く、我慢できるはずがない。
>>1の様な意見が有ったら決めつけで罵倒できなくなり、嫌煙にとって不都合だからそんな意見はいらないし、認めない。

って事かな?



78 :1 ◆XaetdLMkfY :2007/09/04(火) 00:55:42
>>68
確かに原文だと結構印象が変りますよね。
映画見てるとたまに日本語訳のスーパーに対して吹きそうになることもありますしw

>>69
マナーが完璧かどうかは分かりませんが、いつも気をつけてます・・・。
健康診断で医者にどうこう言われたことはないですね。
もうちょっと体重を落とすようにとは言われますがw

>逆に言うと、あなたの意見は、あまりに特殊な状況すぎて、ほとんど意味がないと思います。
>従って、もうこの板放置して、いちいちレス入れないで欲しいです。
>色々な意味で混乱の元となるから・・。

うーむ。
確かに特殊な喫煙者であることは周りからの意見でもそうかなと思います。
スレが混乱するのは1としても不本意なのですが。。。
自分が書き込みをやめるのは、特殊な意見を聞きたいと言うのからも反しますし。。。

まぁ、自重気味にと言うことでどうか一つ。

>>74
感覚は近いかもしれません。
私は1日5本ぐらいです。
昔は1箱ぐらいの時もありましたが。
吸う場所が減って最近はそんなに消費しないですね。。。

79 :名無しは20歳になってから:2007/09/07(金) 09:37:10
デメリット
一定時間吸わないとストレスを感じる
何をしても解消されない

メリット
そのストレスを解消できます


80 :名無しは20歳になってから:2007/09/07(金) 14:45:26
メリット:無し。
デメリット:中毒になる。

81 :名無しは20歳になってから:2007/09/15(土) 11:11:13
喫煙って、何か一種の自傷行為みたいだよねw

82 :名無しは20歳になってから:2007/10/04(木) 19:47:47
>>69には悪いが
>>1のような喫煙者例が珍しい事とは思えない

マナーの守れない喫煙者象が流布してしまったせいで>>1の例が少なく感じているだけだ
いくらマナーを守っても取り上げて流布される事はないし

メリットとして挙げていいのか分からないけど食欲減退があるよね

83 :名無しは20歳になってから:2007/10/28(日) 14:10:28
喫煙者が肩身が狭く嫌煙に言いたい放題言われる原因の一つが
貢献する税に比べて損失の方が大きいということがある。
そこで嫌煙にそう言われないための提案だが、
タバコの価格を10倍にしたらどうだろうか?

当然、それほど値上げをすれば止める者もいるだろうが、
全喫煙者の半数以上は止めないだろう。
単純に計算すれば5倍の売上と税収が確保できるのだ。
それだけ貢献してやれば、嫌煙も損失の方が大きい云々は
言えなくなるだろう。
もちろん、税の増収分は喫煙者救済のために使うことを優先してもらうが。


84 :名無しは20歳になってから:2007/10/28(日) 14:30:57
>>82
>マナーの守れない喫煙者象

もしかしたら珍煙の俺的マナーのことを言っていませんか?
珍煙の世界ではどうだか知りませんが、『歩き煙草』『ポイ捨て』を
しないだけではマナーを守っているとは言えません。それは義務です。

世界的に認知されつつある喫煙マナーは他人に不快な思いをさせない
ことです。
服や髪の毛に染み付いた臭いを不快に思う人は多いということに
気付いてください。


85 :名無しは20歳になってから:2007/10/28(日) 16:42:53
車でタバコを吸ってる奴!
吸うのはかまわねえよ。俺もガバガバ吸ってるし。
しかしな!なんで窓からタバコを出して運転すんだよ!
車の中に匂いがつくのが嫌だぁ?
灰がこぼれて、車の中が汚れるのがいやだぁ〜?

だったらタバコなんぞ吸うんじゃねぇ〜〜〜!!
じゃなかったら車様を車庫から出すんじゃねえ!!!
バカか?お前らは!何考えてるのか全くわからん!

あのな、窓からタバコだしてて、路上歩いてる人にぶつかったらどうすんだよ!
この能タリンが!!!
それにな、後ろの車に灰もぶつかるし、汚れるんだよ!
それならまだしも、タバコの吸殻までもを窓から捨てる大馬鹿やろうども!
貴様ら、一体何がしたいんだ?あぁ??
それが人にぶつかったり、後ろの車にぶつかったらどうするつもりだ!
どうしてそういうことまで気がまわらねえんだ!!
てめえら、それがかっこいいと思ってるのか?あぁ?
そんなもん、誰もかっこいなんて思わねぇんだよ!クソが!
そんなんかっこいいと思うのは
ヤンキ〜ぶって調子こいてる中学生か
脳みそに華が咲いてて、人生終わらせてるあほ女くらいなんだよ!
よく覚えておけ!貴様らがそんなことする権利はねぇんだ!
何のために車に灰皿がついてるのかよく考えろ!
それができねぇなら、タバコなんて吸うんじゃねえ!



86 :名無しは20歳になってから:2007/10/28(日) 17:04:35
>>84
そう言う意味であれば、マナーを守った喫煙者は
1人もいないと言っても過言ではないでしょう。

>>1は、珍煙的マナーを守っているから
大丈夫と妄想しているだけのバカってことでOK?


87 :名無しは20歳になってから:2007/11/18(日) 03:41:46
最近たばこ吸うと立ちくらみがするんですが、なぜなんでしょうかね??
原因がわかる方いらっしゃいますか?

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