5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part57

1 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:34:04 ID:g0ChUSEr0
詳細は>>2->>10くらい
前スレはこちら↓
【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part56
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170755546/

2 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:34:36 ID:g0ChUSEr0
過去ログはこちら↓
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/


3 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:35:17 ID:g0ChUSEr0
1 借金みてーなくだらねーもんで死ぬな!人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し!前職・前科等はま
るで問題無し!人間のレギ ュレーションも関係無し!ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

2 えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ!

3 で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな(笑)、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス亭」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※表に書きづらい相談事がある時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
 super-dqn@mail.goo.ne.jp
本名(苗字で可)、あるならハンドル名、だいたいの住所(県名くらいで可)、
携帯番号、相談内容は書ける範囲で詳しく。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:36:47 ID:N6/cJ8lF0
このスレ要らない

5 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:36:59 ID:g0ChUSEr0
コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

  ____       ________             ______
. |書き込む| 名前: |#(適当な文字列) | E-mail(省略可): |sage        |
   ̄ ̄ ̄ ̄        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄              ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧∧   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ( ´_>)/   <  #の後に適当な文字列をいれると
         と ⊃     | ◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    \____________________
        |          |
        |          |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

6 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:37:36 ID:g0ChUSEr0
荒らし対策
 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||1.荒らしクンは放置が一番キライ。                        .||
 ||2.荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。                ||  
 ||3.放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。   ||
 ||   ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。                ||
 ||4.反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。       .||
 ||   荒らしクンにエサを 与えないで下さい。 .。   ∧_∧           ||
 ||5.枯死するまで孤独に暴れさせておいて     \ (´・ω・`)   いいかな・・?
 ||   透明あぼ〜んで削除が一番です。        ⊂ ⊂ )旦~        ||
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_____ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|_____||
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:37:43 ID:N6/cJ8lF0
名無し上等

8 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:38:19 ID:g0ChUSEr0
笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

(フレデリック・ウイルコックス『危険』)

9 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:38:56 ID:g0ChUSEr0
貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの皆さんから
何なりと良いアドバイスが出てくると思います。死ぬ必要なんて微塵もありませんよ!
もし良かったら、下記のテンプレを埋めてみて下さいませんか?

個人を特定されないよう、差し支えない範囲で (※は重要項目)

【書込】 PCから 携帯から←IDで判るようになりました。書き込み無くても可
【年齢】 ※ だいたいで可
【性別】だいたいで可
【職業】 ※ 正社員・派遣・アルバイト・自営 等
【家族構成】だいたいで可

主婦の場合「旦那さんのご職業と、現在の家族構成(お子さん、姑さんの有無)

【居住地】だいたいで可
【収入】 ※※ 給料(退職金も)〜 ・売上〜 ・その他〜
【支出】 ※ 項目別に(だいたいで可)
【資産】 ※ 動産(現金、積み立て型の保険など)〜・不動産(土地など)〜・高級車・なし 等
【債務状況】 ※ 債権者ごとに (※※返済期間と滞納期間は超重要)

 消費者金融   万円(月払い額   万円) 返済期間  年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)
 クレジット     万円(月払い額   万円) 返済期間  年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)
 銀行        万円(月払い額   万円) 返済期間  年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)
 その他      万円(月払い額   万円) 返済期間  年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)

【保証人の有無】 ※
【債務こさえた理由】 ※※
【返済不能の理由】 ※

10 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:39:30 ID:g0ChUSEr0
裏リーマン氏のリンク集


サービサー制度について(官房庁)
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa01.html
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html
自己破産について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/8fd3b78343163c2249256f3d0051d854?OpenDocument

貸金業の規制等に関する法律
http://www.kinyuu.net/kasikinhou.html
金融庁・事務ガイドライン (抜粋なんだろうなぁ)
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/GidelineH1510.html

とりあえず、この辺は頭に入れてください。
教えるのは容易いですが、見て・読んで・理解してこその武器ですから。


11 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:40:02 ID:g0ChUSEr0
人工弁氏のリンク集


情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
(株)シー・アイ・シー(CIC:Credit Infomation Center)
http://www.cic.co.jp/
(株)シーシービー(CCB:Central Communication Bureau)
http://www.ccbinc.co.jp/
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連](FCBJ:Federation Credit Bureau of Japan)
http://www.fcbj.jp/
全情連加盟の情報センターのご案内(管轄する情報センターのリンク)
http://www.fcbj.jp/a/a_21_2.html
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
(株)アイネット(I-Net)
http://www.i-netc.co.jp/

12 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:41:06 ID:g0ChUSEr0
このスレの肝
「別個に進んで、共に撃て!」

このスレのスレネ申、いちご味氏の言葉。
「金は借りたほうが強い。踏み倒せ。」


13 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:41:53 ID:g0ChUSEr0
  !       i              |
    i     |
  /  ̄ \           i 
  | 闇なべ|   .i           |
  \___/   |    |
    | ||i
    | |    |     i
   | ̄||   i
   |::.::|               |
   |_|i
    | | i                  |
    | | |     ^  |
    | | |        ______/  ` |
    | |   |      |..``‐-、._   \
    | |   !     i      `..`‐-、._ \
    | |     i  .  ∧∧   ../  ..`‐-\
    | |   i.   |  (*´ω`)   /  ∧∧  |   |
  _| |_      /   λ〆  (・ω・ ) ..
  |___|      しー-J      uu_)〜

14 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/21(水) 21:46:33 ID:g0ChUSEr0
で、お後宜しくです。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 21:55:16 ID:IHJdGkzr0
ブラックでもカードが作れます。

http://shimoon.milan.jp/210207.html

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:37:05 ID:aQiApg+nO
◎◎◎スレの注意(必ず読んでください)◎◎◎

>>3にメールすると内容の暴露や転送をされるらしい。
相談するにも気をつけて

17 :通りすがり:2007/02/21(水) 23:55:30 ID:J0PpyGIO0
>> ID:aQiApg+nO
分をわきまえたほうがよい。
客観的にみて、DQN氏と比べて、レベルその他スペックが違いすぎる。
一応、君の為に言ってる(ワラ


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 23:58:11 ID:N6/cJ8lF0
>>16
禿同

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:00:51 ID:vZCocc8o0
【N6/cJ8lF0】の検索

生活 [借金生活] 【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part57
4 7 18

【1 件見つかりました】

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 00:03:44 ID:vQ/FIBye0
>>19
それがなにか?

21 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 00:07:37 ID:vZCocc8o0
あのな、前後の状態から見て、
今、このスレに通りすがりが書き込む可能性は極めて低い。
普通の荒らしもベテランの荒らしも避ける。
そう言う簡単な事も分からなくなったのかね。

私の処理で某所のアカウント停止で消え去れるようせいぜい祈っておけ。
某所サイトが出し渋ればそれまでだ、後は知らん。
何処の世界に、もろバレになるメイルを出す荒らしがいるんだ。
普通ならゾンビ鯖か幽霊の鯖ぐらいは使うわ。

呆れかえるわ、自業自得とはこの事だ。
>20
あそ じゃ、ISPの交渉はゆったりするからどうぞ。

22 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 00:09:01 ID:vZCocc8o0
風呂浸かって寝る、さようなら>20=19=18

23 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 00:13:05 ID:nF7UtutU0
>>1-14 どけんや、新レス建立、有り難うな(笑)、で、前回の続きからと、

>>939 >>941 お前の「別人格」かよ(苦笑)、お前は、匿名性の影で
、無関係だと主張してーよーだが、もう遅い、だったら、何時も通り日付変わって、
ID変われば、そー言えよ、ま、この時点で徒労だけどなあ(苦笑)、裏では、
お前の住んでる地域まで、特定されたそーな、自信在るなら堂々としてろ、
相手は「たかがアル中の虚弱体質」なんだろーな、お前が勝てるなら心配
する必要、皆無だろ?返り討ちしてくれや(爆笑)、

>>940 蒼、ま、オレに感謝は辞めとけ。アンタらしくねー、ま、別だが、今回は
オレの趣味の分野なんで、これからも楽しませて貰う、ま、そんだけだよ(笑)、

>>942 酒保親爺、為る程、新スレでも荒らし行為、続ける覚悟らしーなあ(笑)、
「卑怯者の手口は一緒」と認識していーみてーだなあ?結構、そっちの方が、
オレも楽しみ甲斐が有るってもんだぜ(笑)、

24 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 00:21:42 ID:vZCocc8o0
>>20
運営に泣きついても無駄だから、その辺宜しゅう。
そうなったのもあんたのせいだが、残念だったね。
「スレ内の争い、介入しません」ってのがあったよなぁ。
あんたまで煽ってね……、正規の手続きが如何に重要であり
削除依頼が何の為に行われていたか、よく考えな。

>>23
じゃ、頑張ってください。 私はあのサイトから正規の方法でぼちぼち推してみます。
反応が極めて遅いと思うけど、あの手のサービス会社は……、

25 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 00:37:50 ID:nF7UtutU0
>>24 暇旦那、ま、「自分で退路断ち切ったのは、こいつの責任」だろ(笑)、
オレは、アンタの削除申請が、消されねーコト祈ってる、どーせ、当人「手前が
特定されねーと、思ってる筈」だ、そー思わせておけよ、ま、こいつの脳内通りに
事態が推移するかどーか見物だけどな(爆笑)、

さて、一升空いた、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日と、しかし
楽しみでもあるけどなあ、


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 02:58:19 ID:AewT0tt40
こんにちは。
自分の身近の話なんですが、
何年も借金してめちゃくちゃ苦労してやっと破産したにも関わらず、
破産してから1年もたたずにローンで買い物してる人がいるんですがどうすればやめさせられるでしょうか?

破産したらローンなんて出来ないはずなんですが、
会社の出入りの業者で無審査でローン組んでくれるところがあるみたいです。
買い物グセが強くてやたら通販とかで分割払いを組んじゃう人なんですが、
ちょっと暴力気質があって、カドが立たないように遠まわしに諭しても
すぐブチ切れて大変な事になってしまいます。

問題点をまとめると、
・破産したにもかかわらずまた同じように浪費で借金を始めてる。
・買っても一度も使わない製品がが多数
・すぐにキレるので、浪費をやめるよう指摘しても議論すらできない。
・キレないように凄く気を使って、遠まわしに浪費しないように説得に成功しても
 結局は約束を守らず全力で生活費を使い込んでしまう。

ようするに借金をやめさせたいんだけど、家族に隠れて借金をして、
なおかつバレると逆ギレ、みたいなパターンです。
使っちゃいけない金と使って良いお金の区別が付かない状態で、全力でお金を浪費します。
口座にあればあるだけ全力で使っちゃう、みたいな感じです。
どうすれば借金グセを直せるのか、どうすればすぐキレるのを治せるのか質問させて頂きたいいしだいです
でももしここが相談にふさわしくなかったらごめんなさい。

27 :アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2007/02/22(木) 03:11:42 ID:Li/8tkY40
こんにちはw
お金を使うのが好きなんでしょうか?
ご本人がお考えを改めるしかないのでしょうけれど、
ご心配ですね。

だんなさんですか?それともご兄弟?



28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 03:47:02 ID:AewT0tt40
アメガエルさん返答ありがとうございます。

>お金を使うのが好きなんでしょうか?

買ったものを隠すので、生活費を使いこんでしまうことに対して罪悪感は感じてるようです。
しかし基本的に物を買うことによって精神的な安息を得ているようです。
心の隙間をモノで隠すような感じでしょうか。

何とかしないといけないと思っているのですが、
改善のために話し合おうにもすぐキレるので議論が成り立ちません。
いわゆるDV夫みたいな感じです。

キレる行動パターンをある程度分析して、キレないように工夫しながら話あい、
ある程度の合意に達しても、何もなかったかのようにあっという間に反故にされます。
それじゃ振り出しじゃんという事で約束を守るように諭しても、
結局はブチ切れになってまさにループ状態です。

>だんなさんですか?それともご兄弟?

自分の身近な親類です。
破産する前も凄く苦しんだのですが、
免責が出たら過去の苦しみを忘たかのように
また同じように借金を始めているのがつらいです。
あの苦しい日々はなんだったのかと。
どうすればこの借金グセをとめられるのでしょうか。
破産してリセットしても同じような過ちを繰り返す人は多いのでしょうか?

29 :アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2007/02/22(木) 03:51:15 ID:Li/8tkY40
う〜ん、
自分で債務整理の手続きをしなかった人にありがちのようですね、
転んだら、
自分で起きることを学ばなければ
また繰り返すようです。

お若い方ですか?
病院でカウンセリングを受けるとか?


30 :アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2007/02/22(木) 03:52:49 ID:Li/8tkY40
改善したいと
ご本人が望まなければ
むずかしいかと思いますがどうでしょう。


31 :アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2007/02/22(木) 04:05:45 ID:Li/8tkY40
また どうぞお越しくださいませ。
では おやすみなさい。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 04:17:53 ID:AewT0tt40
自分でどん底から起きる事を学ぶどころか、
免責でたから全て忘れて、ただ身軽になったと思ってるようです。
どうにも過去の反省がないというか、無駄使いのあげく破産に至った
自分の行動に対し総括できていません。

本人に過去の過ちを繰り返さないように自覚させたいのですが、
すぐキレるので建設的な話し合いまで持っていけないです。

>ご本人が望まなければ
>むずかしいかと思いますがどうでしょう。

本人に自覚させたいです。心のそこからそう思います。その言葉が凄く重いです。
借金はまずいよと、どうやれば本人に自覚を促せられるのかわからないです。
まわりがヤキモキしてるだけで本人に自覚が足りないようです。
キレやすい性格を考慮して話してるつもりなのですが、
30秒も話すとキレちゃうのでほんと議論にならないです。
たとえば、「お金がないから高い買い物はなるべくしないようにしようよ」
と言っただけでもブチ切れるのでほんと何も言えないです。

他の破産者の方々はどうなっているのでしょうか。
同じ過ちを繰り返しているのか、それとも持ち直し出来ていますか?
どん底におちてリセットしたのに、なぜ借金をやめてくれないのか考えると苦しいです。
破産した後のケアが足りなかったのでしょうか。
また同じ事の繰り返しで徒労感でいっぱいです。
どうすれば改善できるのでしょうか。

>>31
言葉足らずな質問にもかかわらず、ありがとうございました。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 06:51:19 ID:HCd4+284O
>>32
依存症者の会、もしくは依存症者の家族会をすすめます。
「むやみに叱りつけること」「逆にほったらかしにすること」、
2つとも共依存と呼ばれ依存に拍車をかけるので気をつけてみてください。
なにより貴女が振り回されないで冷静にいることが大切です。
よかったら下記を参考にしてみて。

http://home.earthlink.net/%7Eetsko/kyouizon.html

★★買い物依存症Vol.18★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1170951950/

【認める?】パチンコ依存症3【認めない?】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169706578/
SEX依存症
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1163970062/
瀉血依存症〜PART6〜
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1156590489/

『sweet』チョコレート依存症 その10『relax』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167040710/
【1日】ポテトチップス依存症 4袋目【1袋】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162415253/
●断酒ネット@アルコール依存症『断酒継続・20』
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1169380218/
アルコール依存【2ch 家族会】 3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1162270712/
【禁酒】アルコール止めて、何する【断酒】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167027900/



34 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/22(木) 08:46:19 ID:gF7z98c90
>>26,28,32,ID:AewT0tt40氏へ

信用情報機関に、こっちからブラック扱いにしてもらうことを申請できたと思います…
って書こうと思ったら、破産されてたんですよね。w

買い物依存症なんでしょうけど、なんでもかんでも病気にしてしまわなくて良いですよ。
誰だって、軽くそんな気質は持っているんです。
病的で生活が成り立たない場合のみ、そのために病名を着けるんです。
病名着けると、本当の重たい病気みたいでしょ。
ご本人や御家族に納得してもらうために着けるみたいです。
流行みたいなもんです。マスゴミの煽りもあるです。


あ、ちなみに、貴殿の御相談、ぼかし過ぎてて、心の底から考えようって気になりませんです。
ご自身と問題の方の関係が不明瞭。
破産に至った経緯が不明瞭。
ローンでどんな買い物してるか不明瞭。
"会社出入りの業者"に貸さないように頼んだか不明。もしくは返されないであろうこと伝えたか?
キレると繰り返し言われるが、どうなるのか不明瞭。暴力があるのか?
買って一度も使わない商品、クーリングオフするなり、売るなり、回収の努力はしてるのか?
生活費は誰のものなのか不明瞭。複数の家族のものなら、使ってしまう前に分ければ良い。

家族の生活のための収入は、きっちり確保されて下さい。
それが出来ないなら、家族は成り立ちません。
んで、勝手に借金するのは、放っておくしかないんじゃないっすかね。

35 :酒保親爺@禁煙中 ◆EeW3iA11fI :2007/02/22(木) 09:57:28 ID:wZzWj4E10
>>26,28,32,ID:AewT0tt40さん

信用情報機関に申請すれば自己ブラックに出来ますよ。

私が自己ブラックやったときは、
近くのサラに電話する。
免許証と保険証が入った財布を落としたので与信を止めたい。何処に連絡すればいいか?
と電話番号を聞き出し、即電話。
財布落とした云々と言って、だれかに悪用されたら困るので与信を止めたい旨を申し出ると
3ヶ月の期間限定ですが、電話で与信をストップできます。
その後書面にて正式停止を申し出ない限り、3ヶ月で自己申告ブラックは消滅します。

この場合の旨味は、家族全員の与信を電話で止められるってことでしょう。
(家族分の保険証を落としたというのが一番吉)

おためしあれ。

36 :一夢庵:2007/02/22(木) 09:57:54 ID:BuuXuV6N0
新スレ建ちおめでとうございます。どけんやさん、乙です。新スレでも宜しく
お願いします。しかし、一晩ROMってなかったら、いやはや・・・・SDQNさん、
私も彼の方が近くだったら、教えてください。あっ、それまでには、携帯代払って
おきます(汗汗) くまさん、一緒に行きましょか(笑)
それでは、今日も一日よろしくお願いします。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:07:50 ID:HCd4+284O
>>32
もちろん本人が精神科や神経科のカウンセリングに行くのが一番なのですが、これがなかなか有り得ない話なのです。
そこまで自覚していたら、もう依存症からはほとんど脱出してる状態だからです。
ですから家族会の自助グループを勧めました。
同じ体験を持ってる身内同士で話し合いますと自分なりの解決案や方向性を見出しやすい。
なにが原因なのかを発見把握しやすくなる。本人を快方へと導きやすくなる。

カトリック教会でのアノニマスも自助グループとして勧めます。
過食症、薬物依存、
ギャンブル依存、アルコール依存など依存症を多岐にわたって扱っています。

依存症とは本人よりも周囲が大変ですが、見守る気持ちが肝要となります。
板とスレを移動しての書き込みを勧めます。そこで良い助言を得られるはずです。
見守る人間がいれば回復は必ずあります。
絶望しないでくださいね。では。

アノニマス(AA,NA,EA,OA,GA)@2chメンヘル
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1151670934/
共依存からの解放
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1166652693/



38 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 10:09:07 ID:xhcmx6tS0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、本日も午後から
稼業の予定、で、返レスと、

>>26>>28>>32、はじめまして、まるで「高校の担任がアルコール依存症」でした、という
洗濯屋の相談と類似、アンタの親戚なんだろ?同一家計でねーで、アンタが同じ会社
で働いてねーなら、実害は無い筈、カネの無心頼まれたなら断ればいーぜ、当人でも
家族でもねーのに、第三者を勝手に論じても意味はねーよ、

>>27>>29-31 アメガエルさん、おはよーです、はは、貴女はお優しいですなあ(笑)、
恐らく、「当人の主観だけで書かれた人物像」に、レスしても無駄かと(苦笑)、これでは
「架空の人物」に等しいので、

>>33 ID:HCd4+284O、何でも「依存症」にするな、病気ってのは「それに拠って正常な
社会生活が営め無くなったのを、専門の医療関係者が認定した状態」を指す、これキミだろ?

228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/02/22(木) 08:58:48 ID:HCd4+284O
ログざっと読んだけど、あの人って川崎周辺に住んでるのかなあ、なんとなく。
あの飲酒ぶりをこんな掲示板で披露して、アドレスまで載せてたら、
『断酒しないと死んじゃいますよー』って警告あっても全く不思議じゃないんだけど。
本当に死んじゃいそうだ。あんま食べれてなさそうだから。
脅迫だとかって大騒ぎになってるのね。
>>208
本当にチビデブちゃんなんかい。
ストレス太りしてそうかも。
まだまだ若いのにね。

・・・この程度の認識しかねーのに、他者(それも第三者が一面的に描写した)を、よく病気呼ばわり
出来るもんだな(苦笑)、

さて、続きはすぐにと、

39 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 10:25:04 ID:xhcmx6tS0
>>34 昼寝、おはよ、確かに、オレも「架空の相談者に等しい内容」には、
答え様がねーよな(苦笑)、最近「○○依存症」「○○症候群」なんて言葉、
やたら増えたよなあ、云う通り、ありゃーメディアの問題もあるのかもな?
本来は「当人とそのご家族の問題」、夫婦喧嘩ですら、犬も食わねーのに、
「親戚が、別世帯の心配」してるなんざ、それ以前だろ?

>>35 酒保親爺、おはよ、具体的な方法としては、それが最善だなあ(笑)、
ただ、こいつは、「当事者間の問題」、当人がその家族の「許容の範囲で
社会生活営んでる」なら、単純に「個性」程度のもんだがな、

>>36 一夢庵、おはよ、ま、相手も馬鹿なんで仕方ねーよな(笑)、当人が
立てたスレで、威勢のいーコト、未だに抜かしてるよーだしなあ、ま、新
スレでも、こちらからも宜しくな(笑)、


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 10:46:27 ID:Aa/mKJYO0
柔軟審査の消費者金融
審査の甘い会社・低金利会社・即日融資会社・女性専門会社
期間限定無利息会社・パート、アルバイトのかたでも可能な会社など
大手から穴場の会社まで厳選掲載
ご参考にどうぞ
キャッシング.com
PC
http://kyassing.com/

携帯
http://kyassing.com/i

41 :禁煙中の44であります ◆auEy42rRqA :2007/02/22(木) 11:43:25 ID:Li/8tkY40
延びるの早いっすね
どけんやさんスレ建て乙です
犬を病院連れて行きたいのですが、チビが熱だしやがりましたので
そっちも見てないといかず、もんもんとしてます
つらいっす

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:10:26 ID:HCd4+284O
>>39
マスコミの煽りでは?という指摘ですが、
依存症の自助グループは世界規模の非営利団体で、ビジネスには一切絡んでません。
世間の切実な需要があるからこそ成り立ってる存在です。

投薬が効く病いですと製薬会社の煽り(陰謀?)も考えられるのですが、
依存症は基本的に投薬治療とは関係ないですから。

43 :くま:2007/02/22(木) 12:27:25 ID:72S+LR/LO
皆様こんにちは!
こちらでも、よろしくお願いします。一夢庵さん、奴は、相当痛い奴デスね(笑)あっ、明日は、雨かもよ(笑)
DQNさん、昨夜、過去ログ見てたら、二時だった。眠い(笑)脚立の上で、フラフラ〜(笑)もっと、早くスレ知りたかったな〜

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:39:57 ID:HCd4+284O
>>39
買い物やギャンブルと、依存と借金問題には根深い関連性もあります。
ホストクラブに貢いで破産に追い込まれる女性も依存の一種なわけです。
「各々の個性だから」だけで片づけてしまうと無理が生じる場合もあります。
以上です。

45 :懲りない男:2007/02/22(木) 13:01:49 ID:BxXq650Z0
新スレ立てお疲れ様です。スギ花粉のようにまとわりついてくる人間が早く排除されるといいですね!
話は私事に変わりまして、ついに1社から訴状が出て本日裁判所からの呼出状が送達されてきました。
まずは何から始めればよいのかご指導ください。もちろん過去ログもたどってきますので。
とりあえず出廷は遠方であることから不可能なので、裁判所の移送手続きなるものを出すんですよね?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 15:46:28 ID:UF3sGPxz0
>>44など ID:HCd4+284O、
別のとこで依存しなさい。
迷惑です。

出て行ってください、迷惑です目障りですウザイでし。

47 :ゆりんこ:2007/02/22(木) 17:54:46 ID:KxDGkGCfO
みなさんこんばんは(^^)v
簡裁行くつもりが体調くずして寝込んでしまいました。(号泣)
まだ万全ではないですが早めにいきたいです。
粘着のせいであっという間にパート57ですねW
クレ2社は相変わらずフリーダイヤルではない番号からかけてきて(私がでられないと)「折り返しお電話ください」とメッセージ残してます。
電話代かかるのでかけなおしませんがW

48 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 17:58:50 ID:vZCocc8o0
http://www.financenews.co.jp/c/siryou.html コラム集
ゴーストライターさんも苦慮している模様。

2006/11/1号 団信廃止の章
>誰が見ても厳しすぎる行政処分で封じ込めた。
>「お上に逆らうとこんなことになる」と他社に見せしめる効果はバツグン。
>これが、法運営上当然の処分だというなら、
>「すべての貸金業者を同等の処分にしなければ、公正とは言えない」(複数の業界人談)
>のだから、いかにお上が歪んだ法運営をしているかよく分かる

……じゃぁ、全部の貸金業登録会社を一斉調査したら?と言われたら終わりだが。
痛くもない腹探られるだけな気もする。

>日本の消費者信用が性善説の上に成り立っているというのはそういこうとだ。
いやぁ、あなた方が性善説に基づいて商売やっているなら、事件も起きない訳で。

この金融新聞コラム集は、ホント詭弁の宝庫です。
ゴーストライターの技量は極めて高い。

49 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 18:09:44 ID:vZCocc8o0
>>45
過去スレ、にあったような、異議申し立てのテンプレ
そのままコピーしてエディッタに落として印刷で可。
>>39
>最近「○○依存症」「○○症候群」なんて言葉、
今や健康食品花盛り……ですから、マッチポンプの分かりやすい例です。
で、その健康食品等で健康を害する人の多いこと。
メタなんとか(どうせ数年もしない内に消えるから覚える事もない)も同根。
そもそも、あれってちゃんと追試受けた物なんですかね?<論文
受けてないなら、信用に値しませんね。

50 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 19:05:29 ID:vZCocc8o0
とりあえず、某所にメイル送付しておきました。
どっちが早いかなぁ。 では。

51 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 20:02:24 ID:hFndvvoN0
稼業終えて、一升抱えて、今帰宅だ、何だか今日は留守宅ばかり
・・・ま、そーいう日も有るさ(苦笑)、で、風呂沸かしながら、返レスと、

>>41 44、こんばんわ、愛犬と、愛娘さんの介護かい?どっちも
かけがいのねーもんだ、少しは状況回復したかい?今なら奥様も
ご帰宅だろ、アンタも少し休んだ方がいーかもなあ(笑)、

>>42>>44ID:HCd4+284O、誰も依存症の自助グループを、営利団体と
談じてるワケじゃねーよ、架空に近い質問者を「依存症と断定する、お前が
異常だ」と、思ってるだけ、ま、「○○しなきゃ死ぬぞ」って文体の匿名メールが、
「刑法上の脅迫罪に該当する」コトすら知らねー程度なら仕方ねーか(苦笑)、

>>43 くま、こんばんわ、新スレでも、オレこそ宜しくな(笑)、痛いってより、
「単に、債権債務や、訴訟に関しての、具体的知識や経験が皆無」なだけだな、
恐らく、「カネ借りた経験すらねー」かもな?医療知識は多少有るみてーだが、
医療関係者にしては、断定し過ぎ、多分「患者」に近いかもな?

>>45 懲りない男、こんばんわ、ま排除というより、勝手に連日粘着してるだけだ、
遠隔地に関してはパート55辺りに、白熊の「移送願いの文章の模範例」在るんで、
参考にしてくれ、あと、交通費有るなら、出掛けるという手も在る、クルマの中で
寝るか、此処で知り合ったひとの家で泊まるとかな(笑)、酒くれー奢って貰えるぜ、

>>46、こんばんわ、「スーパーDQN依存症」という病気が医学会で
認定されるかどーか果たして疑問だが、約一名該当してるのは事実
みてーだけどなあ(苦笑)、

>>47 ゆりんこさん、こんばんわです、体調崩されたとはお可哀想に(汗)、
ま、簡裁は逃げてきませんので、ご安心なさい、電話は一社は調停申し立てれば、
止まります、電話は掛かって来た際「○時〜○時まで、勤務ですんで、
威力業務妨害しないで下さい」と、仰っとけば、向こうも掛けて来ねーですよ(微笑)、

>>48-50 暇旦那、こんばんわ、日本金融新聞かよ?ま、「板金新聞」が在るくれー
なんで、やっぱ存在してたか(笑)、後で、ゆっくり読ませて貰うぜ、
確かに、検証無しの断定は危険だ、オレなら疾病で医療関係者に行かせる以前に、
「法的・私的に打てる、具体的な方法」伝えるけどなあ(笑)、
そうそう、朝、某SEが、爆笑しながら、オレに電話くれたよ、何でもこいつのPCに
関する知識、「オレ並み」だそーな・・・参ったよなあ(汗)、

52 :暇旦那 in モバイル:2007/02/22(木) 20:48:19 ID:i7g/Px1p0
>>51
>何でもこいつのPCに関する知識、
>「オレ並み」だそーな・・・参ったよなあ(汗)
これからまったり追い込み掛けようかと思っておりますが、困ったもんですなw
ま、最近勘も鈍っておりましたのでちょうどいいかとw
4年振りです、こちらの世界での追い込みは・・・フフフフ



53 :HANGMAN ◆UGLY/WLfL6 :2007/02/22(木) 20:49:02 ID:6pXXZchnO
こんばんわ、初めまして
来週友達が自殺します

本人がこのスレを見る可能性がある為
詳しい理由を書くことができません
スーパーDQNさん、メールしてもいいですか?

54 :懲りない男:2007/02/22(木) 20:54:26 ID:qNc3gbp20
>>51
ありがとうございます。過去スレ見ました。で、向こうの裁判所にも問い合わせしました。
移送申立書を送ってくれとのこと。答弁書はまだ送らなくてもいいとのことでした。
時間的、経済的余裕がない旨書いて速攻送り返しました。なんせ往復4万はかかるようなので・・・。

55 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 21:09:08 ID:hFndvvoN0
>>52 暇旦那、実際、ヘッダ表示一読して、当人も呆れ返ったらしーぜ(苦笑)、
こいつ、ケータイからだもんなあ・・・PCの方も串咬ませてねーみてーだし、
ルーターの切り替えだけで、「別人なり済ませる」思ってるくれーだしな、
ま、楽しんで遣ってくれ(笑)、

>>53 HANGMAN(しかし嫌なハンドル名だなあ)、はじめまして、友人が来週
自殺かよ?オレにメール出すより、此処紹介して、当人に書き込みしてくれる様、
頼んでくれねーか?オレ、個別のメール相談してねーし、公開掲示板で遣っても、
個人特定には繋がらねーもんでな、当人がこのスレ見れるなら、ハナシ早えーしな、
過去ログ読ませるのもいーぜ、取り敢えず、「たかが借金で死ぬ気は失せる」だろ?

>>54 懲りない男、移送申し込み書、送ってくれるよーで何よりだぜ(笑)、
実際、「債務者本人の、交通費負担に拠る、出廷断念狙って、遠隔地での訴訟」
ってのは、「法人に拠る、利息制限法違反の高利貪る、手段としては悪辣」だ、
「法の下の平等にも反する」しなあ、


56 :暇旦那 in モバイル:2007/02/22(木) 21:10:10 ID:i7g/Px1p0
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%81%9FUGLY%2FWLfL6&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

これはまた、緊急そうですな。
>>553
出したらいいんじゃね?ここはVIPの人でも
分け隔てないよ、緊急なら早い方がいいぞ。


57 :暇旦那 in モバイル:2007/02/22(木) 21:17:06 ID:i7g/Px1p0
>>55
うぃ 肯定。

うぉぉ眠い……では、落ちます。
νとVIP板見て寝るか。

58 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 21:20:01 ID:hFndvvoN0
>>56 暇旦那、検索有り難う(笑)、しかし、、アンタ、トリップからも出来る
なんざ凄えーなあ、メール出すのは構わねー、洗濯屋みてーな脅迫状は
別だがなあ、ただ、これ、ひと一人の生命懸かってる問題なら、尚更、
公開掲示板で、複数の意見訊ける方が、オレは健全だと捉えてるけどな、


59 :懲りない男:2007/02/22(木) 21:37:41 ID:qNc3gbp20
これで答弁書にいろいろ納得できない、みたいな嫌味を書いて送れば、
少額訴訟から本訴に移行するんでしたよね?そうなれば相手も取り下げてくる可能性ありなんでしたよね?

60 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 22:11:21 ID:vZCocc8o0
レス抽出……VIP板更に検索……ぶ―――ん。

61 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 22:11:33 ID:hFndvvoN0
>>59 懲りない男、移送ってのは、アンタの居住地の近くで「小額債務名義確定訴訟を、
起こしてくれ」って意味だぜ、答弁書には「経済的理由で・・・」と、書くのが一般的、
最近では「債務者保護の観点から、移送に同意する」ケース増えてるよーだがな(笑)、


62 :HANGMAN ◆UGLY/WLfL6 :2007/02/22(木) 22:15:45 ID:6pXXZchnO
わかりました
ここでお願いします

友達は現在、自営手伝い
ただ、お金は一切もらってないそうです
友達は去年までバイトをしていたんですが、
その頃、友達の親が勝手に友達の名前で
銀行から500万程融資を受け、保証人には親がなったそうです
ですが友達はバイトをクビになり、
月6万の返済に窮するようになりました
親に返す金がないと言っても親はもう一人の子供(友達の姉)の
借金返済に忙しく手も金も回らないようです
自己破産したいと言っても親は首を縦に振らず、就職しようにも面接に落ち続け
そして最近、友達は自分に生命保険が掛けられている事を知りました
死亡保険金は銀行から借りた金がギリギリ返せる額だそうです
            ※家、土地は保証人である父親名義だそうです

63 :ソプラノです ◆bgIpLsFUnE :2007/02/22(木) 22:24:51 ID:RJB5UlV2O
>>62さんへ

こんばんはです。
まずお友達にここ来て貰えたらいいかと。
まず保険の件ですが「本人の承諾無しの契約は違法」です。
こども保険とは明らかに別物でしょうし。
保険の解約をお薦めします。
そうすれば少し上を向いて歩く気分生まれる気がします。

その方が誰かの為にではなく自分の為に人生生きる事を願って止まないです。

64 :くま:2007/02/22(木) 22:25:08 ID:72S+LR/LO
ハングマンさん、はじめまして。疑問な点が二つ。親が勝手に、子供名義で融資?本人確認ないと、何処も金かしませんよ。破産親が認めない?んなもん、一人で勝手にできますよ(笑)

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:29:29 ID:HCd4+284O
>>51
精神保健関連の財団法人の事務職なだけです。
仕事上ときおり自助グループにボランティアとして参加させてもらってます。
ファイトクラブって映画の冒頭で主人公がまわる集会を思い出していただければ。
あの主人公はヤジウマ半分で参加するんですが

66 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 22:35:27 ID:vZCocc8o0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170685859/

何か知らんが、御キツネ様がVIP板と住人煽って実験に使っているわ。

ぶーん〜


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:43:00 ID:P5GDxRs+O
>>65
あれ?今度はこっちに来てんじゃん。
俺も暇だけどあんたも暇だねえ(笑)

68 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 22:44:08 ID:vZCocc8o0
>>67
巣に帰れ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:45:15 ID:1PcZ7Tao0
26です。

>>33
依存症関係のスレのリンクありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>34
アドバイスありがとうございます。
ぼかしてるのは本人に気づかれないためです。すみません。
>>35
もしサラ金とかに行くようになったらその手も使ってみます。
アドバイスありがとうございました。

>>37
板の誘導ありがとうございます。
というか板ちがいしてすみません。。

>>38
親類というか自分の親の事なのですが、
借金関係ということでついこちらのスレに書き込んでしまいました。
板違いだったようでどうもすみませんです。
場違いな質問をしてしまい大変失礼しました。

そして場違いな質問にもかかわらず親切にアドバイスくれた方々、本当にどうもありがとうございました。

70 :HANGMAN ◆UGLY/WLfL6 :2007/02/22(木) 22:48:22 ID:6pXXZchnO
>>63
自分も解約を勧めましたが行動には移さなかったようです

>>64
事実を知ってから本人も銀行へ行って文句を言いに行ったそうですが、言い包められたようです
破産については弁護士費用がなく、保証人もいるので一人では決められないようです。

71 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 22:52:39 ID:hFndvvoN0
>>60 暇旦那、楽しそーだな(笑)、ま、オレには苦手な分野なんで、宜しく頼む、

>>62 HANGMAN、まあ、内容から察して、銀行から借りたなら「事業継続の為の、
後継者名目での融資」だろ?こーいう場合、当人が主債務者に為るケースは稀だ、
大半が「事業主の連帯保証人に息子が為る」ぜ、もし、当人に無断で債務にされたなら、
借用証自体が偽造、弁依頼して、契約書の写し貰い、筆跡鑑定頼みなよ、
で、当人が署名捺印したのなら、支払い不能なら個人で自己破産申立て、別に成人
してるなら、親の同意は無用、オレなら「お前が、オレに債務背負わせて、面倒見ねーなら、
こっちも勝手に破産する権利はある」云うだろーぜ、自殺なんざ論外だな(苦笑)、

>>63 ソプラノさん、こんばんわです、ま、仰る通り、当人が此処に相談するのが
最適ですなあ(笑)、朝も類似のケースの相談者来てたよーですが?確かに、「親戚が」、
「友人が」では、当事者でねーぶん、具体的な解決は困難かと?配偶者の債務ですら、
解決に時間食いますからねえ、

>>64 くま、こんばんわ、確かに、その辺、オレも腑に落ちねーよなあ?まあ当人の書き
込み期待してートコだしな、

>>65 ID:HCd4+284O、ふーん患者かと思ってたよ、厨のスレでの書き込み読んでの印象
だけどな(苦笑)、

>>66 暇旦那、へー、運営がねえ・・・不思議なコトするもんだ、


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 22:55:22 ID:P5GDxRs+O
>>68
俺、巣なんてないんだけどね。
例のスレから来てるのは65なんだけど。(笑)

73 :懲りない男:2007/02/22(木) 23:01:36 ID:qNc3gbp20
そうなんでうsか?ありがとうございます。
移送されたら出頭して思いっきり意見を述べてきますよ(笑)

74 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 23:02:13 ID:vZCocc8o0
>>71
>へー、運営がねえ・・・不思議なコトするもんだ、
早い話、βテスターを大量に確保していて、両者とも楽しんでいるってトコですか。
鯖と載っかているcgiのチューニング、そしてその実際。
こればかりは実際に負荷を掛けてみないと分からない訳で。
御キツネ様のやる事ですから……w

>72
ぶ―――ん

75 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 23:05:36 ID:hFndvvoN0
>>67>>72、こんばんわ、暇というより粘着してるだけかもな(苦笑)、

>>68 暇旦那、なんか違うみてーだけどなあ、

>>69、最初から、親だと言えよ、個人特定繋がるコト以前に、
具体的金額すら一切書いてねーよなあ?ま、ID:HCd4+284O
との掛け合いなら他所で頼みてーもんだがな、

>>70 HANGMAN、勝手に債務背負わされて、保証人の思惑もくそも
ねーだろ?自分で申し立てれば、4万くれーで可能、弁なら分納も積立金
も可能、というより、当人に此処紹介しなよ、その友人が「架空」でなきゃ、
そいつが当人の為だろ?「友人」なら、尚更だぜ、


76 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 23:30:54 ID:hFndvvoN0
>>73 懲りない男、「移送」に関しては、今までは「裁判の迅速化の為」という理由で、
認められにくかったが、最近では「債務者保護」並びに、「簡裁での小額債務確定
訴訟制度利用した、架空訴訟の横行」で、結構応じるよーに為ったみてーだけどな(笑)、

>>74 暇旦那、実は、オレも不思議なコトひとつ、あんだよ、ドコかの相談スレなんだけどな、
不思議な相談者が最近多いんだよなあ、共通点といえば「当人でねー債務問題ばかり」で、
しかも、当人じゃねーのに「後出しジャンケン宜しく、出来ねー理由」羅列してんだよなあ、
更にその割に妙に詳細・・・いやはや、不思議なコトもあるもんだぜ、



77 :桜佐間 ◆8KING.awyw :2007/02/22(木) 23:38:28 ID:8s8eSwAj0
こんばんわ〜。
やっと、プライベートタイムです。

SDQNさん、暇旦那さん、何か、楽しそうですね。

明日は、超早い出動です。

おやすみなさ〜い。

そうそう、新規の相談者のみなさんへ。
時々、書いていますが、小出しではなく、なるべくテンプレ埋めてください。
>>9

78 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/22(木) 23:43:16 ID:vZCocc8o0
>76
私も、似た様な経験が…半年ほど前ですか……運営板での話ですが、
新板をねだるスレをみてみると「〜板をつくれ」と暴れる人がいて、
とある要望スレには「埋め立てがしにくくなった」と文句言う人がいて・・・
世の中には、偶然にも自分のいる板と似たような境遇にある
難儀な板があるんだなぁ〜と思った時期がありました。
後出しジャンケンをやりすぎた人っているんですよ。
>77
>暇旦那さん、何か、楽しそうですね。
楽しいかなぁ。 
私は今回の件で、情報をある程度共有しなきゃならなかったんで、
あんまりいい気分じゃないですよ。 


79 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/22(木) 23:51:01 ID:hFndvvoN0
>>77 桜佐間、こんばんわ、残業お疲れさんだよ、美味えー酒飲んでるかい(笑)、
ま、コレはこれで、楽しいけどなあ、ただまるで「モデルハウスみてーな相談内容」
だけどな、本人が書くなら、テンプレ埋めるよ、真剣さがまるで違うからなあ、

>>78 暇旦那、ま、色々ご足労掛けて、申し訳ねー(汗)、足跡は全部消した、安心
してくれ、開示請求の遣り方、教えてくれて助かるよ(笑)、しかし運営も大変
みてーだよなあ・・・ま、自作自演よりマシかもな(苦笑)、

80 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/23(金) 00:15:33 ID:5BW6CjFD0
>>79
うぃw
>色々ご足労掛けて、申し訳ねー(汗)
いえいえ、クレ板からの腐れ縁でしょうなw
一つ言える事は、私の五十行を五行で要約出来、
しかも私を納得させる人は居なかったもので、多分それが理由でしょうね。
>ま、自作自演よりマシかもな(苦笑)
それくらいなら良いんですが、大暴れして運営にあるべきスレが
ex21の懲罰鯖へ投げられた所があるんですよ、これって非常に異例なんですがw

話は変わりますが、庭の梅が咲きました、これでウグイスが鳴けば春ですね。 

81 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 00:30:58 ID:uXqyhBj90
>>80 暇旦那、ま、こいつは「活動してる領域の違い」だろ?オレにはアンタ程の知識量は
ねーよ、誤解を生まねー長文書くのも苦手だ、稼業柄か生き様故か、「要はこーいうコト
だろ?」という内容を、必要最小限の言葉で、相手に伝達する癖が付いただけだぜ(苦笑)、
ま、こいつも「浮世の縁」だよ、馬鹿片付いたら、アンタと時事放談もいーかもなあ・・・
大陸行ってる学者センセイも、遣りてーみてーだぜ(笑)、梅咲いたか・・・桜の開花も
今年は早えーかもなあ、


82 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/23(金) 00:42:38 ID:mtfw+w8Q0
皆様こんばんは。
新スレでも宜しくお願いします。
・・・と言いつつ最近ホント進行早いっすね(笑)

まあ、短い人生仲良くやろうや、ってのが私の結論かな。

ではでは、おやすみなさい。
(3月納期の仕事が大詰めを迎えておりまして、忙しい日々を過ごしております。)



83 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 01:04:32 ID:uXqyhBj90
>>82 どけんや、こんばんわ、今回はアンタがスレ主なんで、オレこそ宜しく頼むぜ(笑)、
スレ進行ってーか、スレ消費が早いのは、「厨の荒らしが原因」だな、ま、何れ沈静化する、
真摯な相談者は、状況に関係無く書き込むし、オレを始め回答者は、必ず対応してる、
此処が荒らされてると判断すれば、直接オレにメール来るしなあ、ま、そんなトコだよ(笑)、

さて、酒が空いたんで、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な、


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:07:58 ID:PGrSia480
>>26
ボコボコにぶん殴って体に教えてやれ
こういう奴は恐怖で押さえつけるしかねえ

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 01:18:24 ID:9m+Bv8nB0
沈静化出来るかな?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 02:50:45 ID:WD7F6NqAO
質問させて下さい。
現在サラ金にトータル
四百程借り入れが
あるのですが四年半程
払っていません。
前住所から住民票を
移さずに友達の家で
共同生活しているため
直接の取り立て等現在
まで一切ありません
でした。ただ実家の方
には何回か連絡あった
みたいです。もう少し
で時効だと思うのです
が何をしたらいいのか
がわかりません
現時点でするべき事
は何かありますか?


87 :アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2007/02/23(金) 04:05:25 ID:5AgZ6Ppr0
>26さん
こんばんは。ココは闇ナベですw
お気をお楽に、いつでもいらしてくださいませ。
だいじょぶだいじょぶ〜w 
なんとかなりますよw元気な気持ちが大事でしょ?w

ローンでも暴力でも、改善する努力でも、
やるか、やらないか、です。
本人に改善する気があろうとなかろうと、
あなたを守るのはあなた御自身です。

本人は浪費したいからするのです。
あなたは悩み苦しみたいのです。
口約束なんて、恋してるときしか守らないよw

悩まずに考えましょう、
外聞を気にしてはいられないときもありますね。
だいたい外の人は気がついていることも多いです。

>35さんのアイディアはカード会社にも使えませんか?
自治体の相談窓口にもご相談されましたか?

ずれたレスでお気にさわったら、ごめんなさい。
お幸せをおいのりしております。


88 :アメガエル ◆0DUmICC/jQ :2007/02/23(金) 04:07:01 ID:5AgZ6Ppr0
>86さん
おはようございます。
具体的なレスは
もう少ししたら付きます。
もう少し待っててねw


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 04:11:56 ID:+Vv044Ft0
ここが噂の新興宗教スレですか?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 05:21:11 ID:IkyT8pOHO
>>86
契約した時の住所が実家なら、おそらく裁判所からの手紙が来てたはずなので、時効はそれ次第。債務名義取られたかどうか。
実家じゃないなら、手紙届かない→公示送達→裁判→時効10年。たぶん、たぶんだよ。
1社からいくら借りてるかによるが、貸倒扱いされてるかもよ。裁判されてなければもうすぐ時効。
もっと詳しい人が来るよ、きっと。

91 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/23(金) 06:52:31 ID:c91LO/a/O
>>86さん
弁にも書士にも頼まず400マン(位。全額不明)踏み倒したPちゃんが来ましたよ。
(キャー2チャンネラーみたい笑)

>>86さんの詳細なご状況ご希望が分かりませんから、
単に「これからも借金から無縁の人生を送りたい」というささやかな願いであると、
仮定して回答致します。

結論から申し上げますと、貴殿は「何もする必要はありません」。
そのまま今の生活を維持していかれれば良いです。
無理して時効の援用をする必要はありません。
もし仮に何等かの請求が来てもシカトでオールオーケー。
逃げる必要も隠れる必要も闘う必要もありません。
貴殿が思うように貴殿の人生を謳歌して下さい。

「なんで!そんな事がまかり通るのか!?」

それは更に詳しい人の登場を待つべし。

ではノシ


92 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/23(金) 09:07:15 ID:3xQXtGSk0
なんか皆、
もっと詳しい人が来るよって言ってる。w

明日は、必ず来ます。
なんだっけ? 明けない夜は無い、だっけ?
でも、眼つぶってたら日の光りも見えないかも。


>>62,HANGMAN氏へ
貴殿と当事者の関係が友達関係なら、ココなど頭の整理できるようなとこに誘導してあげるのがベストかもです。
ご本人と親御さんの関係が微妙で、他人がどうこう言うのは難しいかと。
ただ、間違いなく言えるのは、自殺を考えるような事態では全く無いことは明白ってことです。

親御さんが金を引っ張ってくる方法の一つとして、お子さんを使ったんでしょかね。
相当大きくお金を動かされる大きな御父様なんでしょかね。
理由や経過は、さておき、 とりあえずの債務の名義は御友人なんです。
ご友人が乗り越えていかなきゃイケナイわけで、ご自分で自覚し成長してもらわなイカンです。

93 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 10:33:37 ID:2UWKw7190
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、昼から
稼業行く前に、何時もの返レスと、

>>84、おはよ、そいつは極端だなあ、稼いだカネはオレも浪費してる、実生活が
破綻してるかどーか?の問題だと思うけどなあ、

>>85、おはよ、馬鹿が粘着辞めればな(苦笑)、

>>86、はじめまして、現時点で出来るコトは結構在るぜ、まずは、債務名義確定訴訟や
家族への請求や代払いの有無の確認、こいつは実家に問い合わせれば可能だろ?
更に、信用情報機関への「個人情報の開示」・・・アンタの利用期間が長ければ、調停で
消したり、場合に拠っては過払いの可能性も、在るかもな?いきなり400万も貸さねーだろ、
まあ、状況の把握は必要だぜ、これだけなら、サラに知られる危険はねーよ・・・時効に
持ち込むなり、法的・私的に踏むなり、判断はそれからでも遅くねーけどな(笑)、

>>87-88 アメガエルさん、おはよーです、貴女はお優しいですなあ(笑)、オレは基本的に
「親は別人格」と捉えてます、仰る通り、「守るのは当人」ですな、但し「自身に実害が有るか?」
という前程条件が着くかと・・・家を出て自立という選択肢も在り得ますなあ、

>>89、キミが、噂の自演厨かい?

>>90、おはよ、時効に関しては、それで正解、まあ、訴訟の有無はケースバイケース、
中には、成立直前に債務名義確定訴訟起こされたってのも在る、その辺は、金額や、
債権者に拠るけどなあ・・・ま、不確かな情報だけで、逃げてても不安なだけかもな?

>>91 Pちゃん、おはよ、ま、取引期間短えーなら、そーいう方法も有りだけどなあ(苦笑)、
相手も法人で、貸し倒れなんざも折り込み済み、ある程度経過した債権なんざ、大半
機械的に手紙送るのが実情、全部追い掛け回してたら、「連中が倒産する」からなあ、
オレは「自身の状況把握が、不安を消す」と、考えてるけどな(笑)、

>>91 昼寝、おはよ、オレも「もっと詳しいひとが来るよ」と、云ってみよーか(笑)、
ま、限られた情報では、このくれーしかレス出来ねーなあ、テンプレ埋めれば、もっと
仔細に書けるけどな、HANGMANの友人に関しては、同感だ、自営業者の債務は、
その家族だけでねーで、従業員やそのご家族も関わるんで、当事者でねーと正確な
レスが難しい、ま、「所詮は民事、こんなもんで死ぬ必要は全くねー」がな(笑)、


94 :生かされた男 ◆8IL8gdD/yU :2007/02/23(金) 12:21:23 ID:5SKx6t330
>>1 どけんやさん、スレ建て乙であります。

>>DQNさん、遅レスになって申し訳ないです。
病院に行くことが多いのでなかなか時間が取れませんが、教習所へは通ってます。
実は卒検1回落ちました(鬱)来週、2回目の検定です。その後、大型を申し込みます。

スレ違い失礼しました。

95 :ディオニュソス:2007/02/23(金) 13:40:55 ID:NmchooD5O
こんにちは。
扁桃腺を腫らしてしまってる。過労にはお気をつけください。

前スレ>>864
優しい言葉を有難うございます。
励みになります。
感謝いたします。

身内の借金という日々は辛いですが生き抜くしかありません。
長く付き合ってた女性と結婚できない事態にもなり自殺を考える日々もありましたが、悔しいですが全て仕方ありません。
俺が倒れたらお袋も死んでしまう。だから死ぬわけにいかない。健康に留意する理由のひとつです。
父親への単純な憎しみはとうに通り越して、今はただ疲れ果ててます。

前スレ>>874
えーっと、お袋の離婚?
お袋は昔気質に結婚をまっとうさせたいタイプで。
親父の女性問題にも耐えて乗り越えてましたし。
メディアで話題になってるほど熟年離婚は多くないです。あれは旦那がよほどの金持ちだった場合で。
横暴な親父に家族がなんとか耐えることで維持できてる家庭はいくらでもあります。
貴殿はそれは立派な家庭の主でしょうが、すべてがそうではありません。

(くだらない話)
政治家や芸能人に二世は多いが、しかし作家に二世はなかなか居ない。
作家の父親→娘も物書きのパターンならあるんだが、
父親→息子で作家になったパターンが無いに等しい。
実力の問題ではなく、活字で綺麗事を抜かす親父(現実の暮らしとずれてる)を息子が嫌悪するから、と、一般に分析されている。
異性の親だとファザコンで甘く許してしまうが、同性だとなかなか。
綺麗事には厳しくなるんでしょう。

厚かましいですが返レスは不要です。
また俺がレスしてしまって、スレ住民の方を不愉快にさせてしまうので。
終わりにします。スレ汚しを大変に失礼しました。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 14:44:46 ID:YxztB6OO0

まぁまぁ、一服しなされや

ヾヾ;; *ヾヾ;:ヾヾ;ヾ:;;* ;; ヾ                          ─ (     ) ─
ヾヾ;; *ヾヾ:;;* ;;ヾヾヾ;;: ヾ                               ヽ _/
*:: ;ヾ:: ::ヾゞ *;; ヾヾヾ :;;ヾ                           / │ \
ヾ: ::;;*:;:; ヾ;;;:: ヾ;;;:ヾヽ
ヾ ノ; /ノヾ;;ヾ ;;;: ;ヾ
ヾY /*ヾ;ヾ
 : :|::*ヾヾ     (l____ノ)
;  ::|        ./ :: :: :: :: ::./◎、
 ; :|      / :: :: :: :: ./  ̄ \\
;  :|     / :: :: :: :: ./      \\
 ;;:|   / :: :: :: :: ./  lllllllllllllllllll  \\
 :;|  ./ ___/|   | ''''''''''''''''  ̄| .\\
 :|    ̄||;; __.;;||   |,,´ー`) Φ;;;; |  || ̄ )
 :|     || l l l .;;|   |( y |っ|;;;;  |  || (   *,,
 |     .||  ̄ ̄iii||   |ノノゝ|. |;;; ; |  || ii .*'i,゚゚
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄\ニニ\  ̄ ̄ ̄|`ノ''
  || ̄              ̄| ̄ ̄ \ニニ\   ̄ ̄|
    jiiijwwjyyyWwWWjjwWwjjw      ゙" " ゙゙゙""  ̄ ̄ ̄ ̄
                  WwWWjjwWwjjwvjjiiijwwiiwviiijwwiiwv

97 :白熊2  ◆MLqscsKH7s :2007/02/23(金) 15:21:51 ID:8ncK90/10
おはようございます皆さん
新スレお疲れ様です

>ディオさん
>厚かましいですが返レスは不要です。
>また俺がレスしてしまって、スレ住民の方を不愉快にさせてしまうので。
>終わりにします。スレ汚しを大変に失礼しました。

そう、自分で思うなら>>95は書きませんよ
「自分はレスするけど、お前らはレスするな」といっている風にしか聞こえません
まあ、2ちゃんねら〜風味で俺は好きですがね(苦笑

あなたの家族に対する個人的感情はそりゃ、あなたがそう思うならそうでしょうが
ここで、同情されたとしても、「あなたの周りの環境は一ミリもかわりゃしません」よ
これはかつてDQNさんが言った事でもあります

あなたの信じるところを突き進めばいいでしょう
失敗しようが成功しようがあなたの、甲斐性
いちいち、人に説明する事でもないでしょう


98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 16:11:53 ID:HstnFcmlO
現在サラ金に400万程借金があります。旦那のものです。
ここ一年支払いをしていないようで、サラ金のおっさんが来たり、葉書や裁判所からの手紙が来ます。
でも旦那は一切無視しているようです。
もしこのまま無視し続けたらどうなりますか?
また、旦那の実家に同居していますが、差し押えの対象になりますか?
質問ばかりですみません。誰か教えて下さい。

99 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/23(金) 16:39:21 ID:Bzt+fuK40
>>98氏へ
ご主人は何と言われてますか?
ご主人を信じているなら、着いていって下さいね。

サラ金のおっさんが来ても無視できるんですね。
手紙、開封しちゃイカンっすよ。振り込め詐欺みたいのや闇金も混ざってるでしょうし。

債務に対して、現在の貴殿の無知さ加減では、足掻くだけ無駄です。
ドッシリとした御主人を信じてあげて下さい。
きっと自分で何とかするでしょう。

100 :あい:2007/02/23(金) 16:58:27 ID:SQOckq96O
一年前から返済してないんだけど住民票を移動したら家とかバレるの誰か教えて。

101 :ナオタソ ◆.pLVqw4BLg :2007/02/23(金) 17:10:17 ID:kgd/JkEZO
前スレで相談した家賃の件ですが、交渉ダメでした。
あと四日しか待ってもらえないようです。
(´・ω・`)

102 :酒保親爺@禁煙中 ◆EeW3iA11fI :2007/02/23(金) 17:37:51 ID:fx1LHNVj0
こんにちは〜

医者行って「おめぇ相当悪いから治療しな!高額医療で(w」と言われたワテクシがやって参りました。

ふと思ったんですが、憲法25条の生存権よりも消費金銭貸借債務(債権?)執行の方が優先されるんでしょうかね〜
判例無いですよね・・・たしか・・・

無いと・・・楽しめそうな気がするんですけど・・・

クレサラ様は月1の割合でお葉書が来るだけ
「払ってくれないと法的手続きとるよぉ〜」
と書いて有るのみ

お電話も「あ〜 いま業務中だからかけ直して」
それだけ言って切っちゃいます。
そうすると1ヶ月かかってきません(w

もう、フラグ立ちまくりの極悪人扱いになってるんだろうな・・・自分・・・(w

103 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/23(金) 19:16:46 ID:NxEcddJzO
皆様こんばんは〜♪

新スレおめでとうございます曹チて…早っ!もう百ですか?

>親爺さん

民法より憲法ですぅ〜!
安心して生存しまくって下さい〜!(゜▽゜)

104 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 20:02:27 ID:IZkX0d9b0
稼業、終えて、今、帰宅だ、おー今宵も盛況みてーだなあ(笑)、風呂沸かしながら返レスと、

>>94 生かされた男、こんばんわ、生きてたみてーで何よりだ(笑)、バイクに関しては、普通も
大型も余り、変わらねーよ、裏掲示板にまた、バイクスレでも建てるとするか?管理人さんに
頼んでみるよ、クルマ持ってりゃー学科免除だ、気長に遣んな、病気に負けるんじゃねーぞ!

>>96、こんばんわ、いーモナ絵だなあ(笑)、

>>97 白熊、こんばんわ、な、オレの分析(昨夜、パスワード着きの方に書いといた内容)
通りの反応だったろ(爆笑)、後で、また、今後の書き込み予想、あっちに書いて置くぜ、
ま、PCとかさっぱり判らんが、心理分析は得意な方なのかもなあ・・・営業だしな(苦笑)、

>>98さん、はじめまして、疑問点のみお答えしときますぜ、無視し続けたら・・・ま、相手は
損金か時効かですなあ、定期的に手紙が機械的に送られて来るだけですなあ(笑)、ま、
その内、そのサラが潰れる可能性も有ります、差し押さえですかい・・・動産執行に関しては、
旦那さんが、住んでるのは実家なら、ま、無理ですね?クルマとか他者名義とかゾク車に
改造してて、査定ゼロなら、同様かと、給与に関しては、17〜21万以上なら差し押さえ可能
ですが、当人が「振り込みでねーで、手渡しなら、それも不可能」と為りますね(笑)、
昼寝のレス、是非、ご参考に(微笑)、

>>99 昼寝、こんばんわ、ま、配偶者信じるのは、この場合正解だなあ(笑)、ただ>98さんの
旦那さんが、二つの場合に該当してる場合は別だ、ひとつは、「取引期間が長期・・・例えば
5年くれーの場合」と、もーひとつは「旦那さんが、現在も債務こさえてて、借り入れ先にヤミ
金等の違法業者が在る場合」だ、当て嵌まらねーなら、彼女の旦那さん、相当のタマだなあ、
当人もご家族も「連帯保証人でねーなら、安心してていー」だろーぜ(笑)、

・・・さて、ちと長えーか?続きはすぐにと、

105 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 20:25:58 ID:IZkX0d9b0
>>100 あいさん、はじめまして、サラは定期的に、住民票調べてるみてーですんで、
住民票の移動は、露見する可能性は有ります、ただバレても、構わねーかと(笑)、逃げる
必要なんざねーです、たかが「民事の債務」、対峙すれば踏めますよ(微笑)、

>>101 なおたそさん、こんばんわです、交渉はこれからですよ(笑)、「退去されるなら、
法的な手続きお願いします」と、仰って下せい、通常は3ヶ月くれーの滞納からですねえ、
ひと月くれーは楽に稼げます、その間、バイト入れるなんざ如何で?

>>102 酒保親爺、こんばんわ、高額医療かよ・・・また、贅沢な病気なったもんだなあ(笑)、
折角病んだんだ、それ利用して、カネ貸しと渡り合えよ!「督促理由で持病悪化、今後
傷害容疑で、刑事告訴も検討中」とかな(笑)、別にカネ貸しに極悪人思われても構わねーだろ?
「連中の上客の結果、ご家族や若い衆、路頭に迷わせるより、遥かにマシ」だぜ(苦笑)、
ま、お互い、トシだ、身体気着けてな、

>>103 れんげさん、こんばんわです、失礼、某所で、貴女と管理人さんの掛け合い読んで、
爆笑しちまいまして・・・も、100とは早えーですなあ、親爺に対する励まし、オレも同感ですぜ、
仰る通り、民法や商法より、憲法の生存権が、確かに優先します、カネ貸しなんざ泣かしても、
「良いオヤジ、貞淑な妻」の方が、余程健全ですね(微笑)、


106 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/23(金) 20:44:43 ID:NxEcddJzO
>>105スーパーDQNさん曹アんばんは(^O^)

うふふ〜♪裏で楽しんでま〜す。

ジャッ●ス…この前息巻いて、裁判してやる!って言ってたのに、担当が変わって、あなたの意向は受け入れられません!?って留守電?シカトしてますけど〜意味不明です。

107 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 21:04:24 ID:IZkX0d9b0
>>106 れんげさん、ジャッ○スってのは、担当が替わると、「対応も変わる」
なんざ、不思議な会社ですなあ、到底上場企業とは思えませんな(苦笑)、
オレなら、「あ、てめーの会社、担当に拠って、条件違うのかい?なら、『裁判
起こしてくれる担当者』とか、『10円で債権放棄してくれる担当者』に替わるまで、
気長に待つよ」とか抜かすかと(笑)、その担当者の脳味噌、「ひと足早い春」
でも来てんですかねえ?


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 21:14:19 ID:5BW6CjFD0
ジャックス、カード情報15万件流出〜総額667万円の不正利用
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/02/21/14844.html

109 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/23(金) 21:16:17 ID:5BW6CjFD0
ジャックスカードの個人情報が流出
ちなみに、この件は平成18年6月に判明していたようなのですが、
この平成19年2月まで公表せず…。
ttp://www.makopresident.com/2007/02/post_59.html

110 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/23(金) 21:16:48 ID:NxEcddJzO
>>107スーパーDQNさん

一足早い、春ですねかぇ〜!アホですょね。
この前の担当はチンピラみたいな感じで、脅されましたから、精神内科にでも行ってみます。裁判するって言われたんで、話しする事無いんで(-.-;)放置プレーにします。

111 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/23(金) 21:22:05 ID:5BW6CjFD0
>>107
まぁ、DMを大日本印刷に頼む時、
クレジットの使用履歴データーから抽出し選別した顧客のカードナンバーに
ユニークなIDすら触れない技術力ですから。 つか上場なんて上納金次第でしょw
今東証株価上がっているけど、NY市場方面が、政治、金利情勢が不安定なんで
投資家がリスク分散の為、移動してきた金と、ヘッジファンド系の投機集団の余剰資金が流れてきているだけ。
確か数年前にも似た様な状況がありましたが、マスコミは何時になったら過去を見て
ニュースや分析を報道するようになるんでしょうかね。

本日は、喪に服する為落ちます。 奥宮正武氏 黙祷。

112 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 21:37:15 ID:IZkX0d9b0
>>108-109>>111 暇旦那、こんばんわ、15万件の個人情報流出かよ(汗)、
明細送られる度、「おい、これ不正使用じゃねーのか?オレ、こんなもん買った
覚えねーぞ、払えるかボケが!」なんて抜かすやつ、激増したりしてな(爆笑)、
しかも半年以上公表してねーなら、「遡って、カネ返せ!」云うやつとかなあ、
ま、カネ貸しなんざ「その程度」なんだろーな(苦笑)、

>>110 れんげさん、詐欺会社と組む阿呆信販や、馬鹿カード会社と、確かに
頭痛して来ますなあ(汗)、ま、相手にしても「裁判という、法的手段しか事実上
残されてねー」ですから、「裁判起こす仰ったのは、貴社の前担当者ですよ、
後は裁判所でどーぞ」で、ガチャ切りで充分、度重なる様なら、診断書片手に、
告訴も宜しいかと(微笑)、


113 :あい:2007/02/23(金) 22:02:55 ID:SQOckq96O
ありがとうございます(__)職場とか変わったら金融にバレるですかね?

114 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 22:11:37 ID:IZkX0d9b0
>>113 あいさん、ケータイですかい?取り敢えずメール欄に半角小文字に
sageと打って下せい、職場の特定は金融機関に拠ります、サラ程度なら、
そこまで面倒なコト、経費掛けられねーですな(笑)、もし宜しければ、>>9
のテンプレ埋めるのお奨めしますぜ、存外、逃げる必要ねーかも?


115 :あい:2007/02/23(金) 22:21:29 ID:SQOckq96O
武富士、アコム、プロミス、三洋です。新しいトコで正社員とかになったらバレて職場に電話とかありますか?

116 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 22:33:37 ID:IZkX0d9b0
>>115 あいさん、ま、職場なんざバレねーですよ(笑)、精々新住所に定期的に
手紙届く程度ですなあ、縦しんばバレたとしても、職場等他者に貴女の債務を
バラすのは、法律違反ですぜ、職場も債務を理由に雇用者を解雇するのは違法です、
正社員ってコトは、現在は派遣か使用期間で?恐らく貴女の手取りでは給与の差し押さえ
すら、法的に不可能かと、ご安心なせー(微笑)、



117 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/23(金) 22:34:24 ID:NxEcddJzO
暇旦那さん巣XーパーDQNさん曹りがとうございます僧(._.)m
元々、態度悪くて、感じわるい会社だったんですけど…どこよりも感じ悪いです。まぁ、女だから〜威せば言う事を聞くと思ったんでしょうかね。
気長に、裁判してくれるのを待ちますp(^^)q

118 :あい:2007/02/23(金) 22:41:09 ID:SQOckq96O
今は派遣です。今日、面接行ったとこ金融から電話があったらクビって言われたので大丈夫かなぁと思って相談したんですけど大丈夫なんですよね?!

119 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/23(金) 22:48:22 ID:IZkX0d9b0
>>117 れんげさん、いえいえ礼とかはご無用に(笑)、会社が馬鹿だと、
担当者も馬鹿かと・・・折角、貴女のような別嬪さんが、電話に出てるのに、
勿体ねーコトしてますなあ(苦笑)、ま、待てば海路の日和在りかと(笑)、
気長に、待てば、その内、向こうが勝手に裁判しますぜ(微笑)、

>>118 あいさん、面接行ったトコも酷えー会社ですなあ(苦笑)、
保険等、一部の職種には、破産→免責までは「資格制限に拠り従事
出来ねーもん」も存在しますが、そもそも破産すら申請してねー貴女には
無関係です、そんで、もしサラが電話する際は、「第三者に絶対に
社名名乗らず、個人名で掛けて着ます」心配し過ぎですよ(笑)、


120 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 00:54:59 ID:JfXgpUih0
で、この時点で、酒が一升空いた、新たなレスもねーので、何時も通り
そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみな、また明日だぜ、


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 01:27:46 ID:ZbZkDK+b0
昨日、俺の従兄弟が死んだ。
心筋梗塞だったそうだ。俺より2つ上の44だった。
通夜に行って・・・・・(俺は生きてて良かった)

  ・・あのとき死ななくて良かった・・・・     本当にそう思った。

  『 家族を大事にしてやりな・・・』   やっと意味が解った。

従兄弟のように、俺が逝った時も、惜しまれるように生きよう。



122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 03:43:49 ID:3RsU3Xb5O
>>86ですが契約した時の住所は実家ではなく前の会社の寮です。金額は一社最大で百万で後は三十から五十を数社に借りてます。未払いになってから暫くは何通か実家の方に書類など届いてましたがそれ以来は全く音沙汰無しです。私自身には一回も連絡ありません。
そろそろまともに就職したいと思うのですが情報開示の結果万一債務名義をとられていて時効が十年になっていたら破産した方がいいのでしょうか?借金が足枷になりなかなかまともな生活が出来ない状況なので今年中には何とかしたいと思っています。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:03:14 ID:p8pUZpX3O

家賃滞納で鍵をロックされました…
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1167302452/
マジでやばい鍼灸院 開業1年生
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1153402881/
【禁酒】アルコール止めて、何する【断酒】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1167027900/
酒止めるには・・・AA?断酒会?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1171202721/



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:12:31 ID:syFYi/1w0
夜は寝なさい

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:24:12 ID:p8pUZpX3O

大家さんの井戸端会議〜3棟目
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/estate/1096379131/



126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 07:30:39 ID:p8pUZpX3O
>>89
もちろんそうですよ

127 :ゆりんこ:2007/02/24(土) 08:25:19 ID:fVGgpegaO
>>117
れんげさん、みなさん、おはようございます。
れんげさんの所も担当の方血圧上昇男なんですね(笑)
私もなけなしの金振込んだのに1社は「利子にもなりませんよ!」とか「手持ち全部振込め」とか言われ、もう1社のおばさんには「金ないから払えない」と言ったら「旦那さんは○○にお勤めなんですよねぇ」と半脅し?されましたよ。
お互い頑張りますか(笑)

128 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/24(土) 09:09:58 ID:j7Kw3e3d0
>>127 ゆりんこさん
そーいった会話は全て録音しときましょう(笑)
言わせるだけ言わせといて「録音しといたからねー」って。

血圧上昇男・・・にトリガー掛かりました(笑)

>>94 生かされた男さん
教習頑張って下さい、また一献傾けたいですね(笑)

129 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/24(土) 09:27:28 ID:QJprPFjnO
皆様曹ィはようございますm(._.)m
>ゆりんこさん
お互い頑張りましょうね!暇な時はコレクトコールで電話して、どけんやさんがおっしゃる様に、録音しても良いですょね(^O^)
うちの母も怒って、ジャッ●スは電話のかけかたを知らない!!と言ってました。

130 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 10:51:23 ID:9fjENXZM0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、本日も
昼から稼業・・・しかし、天気良いなあ、バイク乗りてー、で、返レス、

>>121、おはよ、従兄弟さん、まことにご愁傷様、オレなら同年輩の突然の逝去に、
比較対象して自身の生を喜ぶ気には到底なれねー、それよりも遺されたご遺族の
行く末案じて、具体的な相談乗ったりするのを優先するけどなあ、

>>122 86、おはよ、情報開示の結果次第かな?オレなら10年怯えて暮らす
より、法的・私的に踏み倒して、生活再建する方を優先させる、破産に関しては
その後の状況にも拠るなあ、ま、実家に問い合わせと信用情報開示から始めてみなよ、

>>124、おはよ、誰か、こいつの為にメンヘル板とかで、「エディプス・コンプレックス
について語り合うスレ」でも、見付けるか、こさえて誘導してくれねーかなあ?

>>127 ゆりんこさん、おはよーです、録音は必須ですが「旦那さんは○○に・・・」と
言われたら、「連帯保証人でも無い、主人の勤め先に押し掛けるという意味ですね?
今の会話、録音しました」と、返事されると宜しいかと(笑)、

>>128 どけんや、おはよ、確かに会話の録音ってのは効果的だ、サラの業務停止
の多くの理由として、録音テープってのが在るからなあ(笑)、で、相手もこっちが
無知だと、平気で、違法なコト抜かすからな、近いうち、また一献傾けよーかい(笑)、

>>129 れんげさん、おはよーです、不思議なもんで、長期化すると、電話も結構、
良いヒマ潰しになりますなあ(笑)、貴女のお母さんや娘さんに督促させて「事件
にする」という手も有りますけどね(苦笑)、

131 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/24(土) 12:25:32 ID:QJprPFjnO
>>130スーパーDQNさん曹ィはようございますm(._.)m今、支払いが遅れても払ってるところから、電話があったんですけど、利息も延滞金も払ってるのに、感じ悪くて(>_<)一生懸命払っても無駄なのかな…と思いました。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 14:39:08 ID:nKObn8Hc0
以前話題になってた映画「最速のインディアン」を観てきた。1962年前年にケネディが大統領に就任し米国がベトナムに介入し始めた頃の実話に基づいたもので
ニュージーランドの片田舎からアメリカ、ユタ州のボンヌビルのスピードウイークに挑戦する。
ボンヌビルはソルトレイクから80号線を西に走りネバダ州との州境にある、干上がった湖で、厚さ2メートルにもなる塩でまっ平らになっている。
ここで地上を走る乗り物のスピード記録への挑戦が繰り返されているのである。スピードメータもない。(通常ブレーキ時に必要な)パラシュートもない。
ハンドリングもほとんどきかない(直線番長のため)。そしてエンジンは驚きの600cc。これで300Km超の世界記録を出し今だ破られてない。
特にアンソニー・ホプキンスが良い、あの『羊たちの沈黙』と正反対の役を完璧にこなしてる。

まぁあまり書くとネタバレになるので控えるが一番感じたのは「性善説」に基づいて描かれてる。ほぼ全てのスチュエーションが私が思う展開と逆に進行する。
いかに私が汚れてるかを思い知らされた。現在の社会では通用しないのは身に沁みてるが忘れてはいけない事だと思った。

訳あって借金作ってどうしようもなくなり次悪を選択した方々にも逞しく生活していって欲しいものです。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:15:22 ID:5WXqUeIB0
竹 アコムに借金をして逃げ回っております

ついに竹に裁判をされ判決も出ました
借りた額は50万で、半年ほど返済をしておりましたので44万くらいなのですが
延滞金で100万オーバー払えとのことです
今日はその竹から催告書なる物も届きました
自分は現在無職、貯金なし、財産もないのでありますがこの状況じゃ払えそうにもありません
期日までに支払いなどないと差し押さえしますと文書にあるのですが、ないものはないで無視でいいでしょうか?



134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 15:29:12 ID:495KUfD4P
年収が180そこそこなのに債務がクレとサラ合計で415
もうだめぽ

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 17:03:52 ID:p8pUZpX3O
>>130
エディプスコンプレックスは俗説の心理学なので(とっくに証明された)、専用スレは心理学板にすらない。
自称の心理学通乙

心理学
http://academy6.2ch.net/psycho/

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:24:55 ID:syFYi/1w0
>>133,134
餌にならない餌は、腐っちゃいます迷惑です。

も少し美味しい餌にして下さい。



もうダメなら、諦めて好きにしたら良いっす。
どうしたら良いか判らなかったら、相手様に聞いて下さい。

金貸し,なめてませんか?

137 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 19:25:36 ID:9fjENXZM0
明々後日の商談確保して、晩酌の酒片手に今、帰宅だ、明日も商談予定、月末は
忙しく為りそーだぜ、で、風呂沸かしながら、返レスとな、

>>131 れんげさん、こんばんわです、意外なハナシですが、「延滞金とは、利息に含まれます」、
実際のトコ、民事訴訟では、「延滞金や遅延損害金と、金利の合算が、出資法の上限利息超え
てると、不当利益と見做され、契約事態が無効」なんて判決出たりしますな(苦笑)、ま、顧客
サービスの悪い、金融機関は、利用されねー方が宜しいかと(微笑)、

>>132、まるで、ふたりの人間が書いたよーな文章、前半は、どーみても映画評論の他者のHP
からのコピペ(恐らく無断か)、後半は、あまりに強引な自説の強要・・・お疲れさん、

>>133、はじめまして、ま、欠席裁判で、サラ側の言い分(利息制限法違反・出資法上限)の高利
での判決出たと思うが、「元金の倍」ってのは、おかしいけどなあ・・・アンタが2年とか3年、支払って
ねーで逃げてれば、そのくれーの金額膨らんでも納得行くけどな?ま、ねーなら仕方ねーよ、
差し押さえ、却ってして貰った方がいーかもな(笑)、それで実質債務チャラだしなあ、

>>134、はじめまして、ま、駄目じゃねーだろ(苦笑)、オレなんざ8年前「収入ゼロで、借金1億」でも、
今こーして生きて、お気楽に暮らしてられる、法的・私的に踏み倒して、再起しなよ(笑)、




138 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 19:32:38 ID:9fjENXZM0
>>136、こんばんわ、ま、第三者にも読んで戴く為も含めて、書いてるんだけどな(笑)、
餌といえば、「エディプス云々」に、跳び付いたので、爆笑したけどなあ・・・オレ、なんで
「こんな、債権債務や訴訟に関する、知識や経験が皆無なやつが、ずーとこのスレに、
粘着してるのか不思議」だったんだけど、納得が行ったよ、ま可哀想なやつだけどなあ、


139 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:35:48 ID:MFcb5zUE0
>>135
証明された論文をうp
それと、何故に何時もリンク先が2chだけなのかね?
たまには広いネットの世界へぐぐってみないかい?
参考
ぐぐれ 頼むから。       米国精神医学会(APA)
http://www.google.co.jp/   http://www.apa.org/
米国精神分析         精神科 各種分析の論文のタイトル一覧
ttp://www.apsa.org/    http://k-ris.keio.ac.jp/Profiles/0200/0006711/title_of_paper.txt

>俗説の心理学なので(とっくに証明された)
されてねぇよ。

実際はな、精神分析に関しては、全面的に精神分析に偏らない事を条件に
現代の医療現場では、多角的な治療の為、精神・心理分析は使われているんだが?
否定すると断言するぐらいだから↓ぐらいは読んでいるだろと思うが。
精神分析に別れを告げよう―フロイト帝国の衰退と没落
それと、加藤諦三 の著作 ttp://www.kato-lab.net/
なぁ、>3をよく読んでみたらどうだい、
まぁ、あんたの相手は馬鹿学生相手にしているようでさ、微笑ましいけどね。


140 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:41:52 ID:MFcb5zUE0
>>135よ、精神医療の最先端を突き進む米国圏のサイトを探してやろうか?
アルコールだけじゃなく、麻薬、生活における経済的負荷、トラウマ、.....etc
すさまじい量の項目があるんだが、私は喪に服している身なので、
敢えて>139で示したサイトだけを教授するだけにしたい。

海軍機動部隊の参謀として、戦争中全期間空母上にあり、より強く、
そして妻や子もある搭乗員の為に奔走しつつも、
部下を死地に放り込まざる得なかった、その苦悩を背負って逝った、
元海軍参謀に敬礼。

男とはかくあるべし。

141 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 19:43:36 ID:9fjENXZM0
>>139 暇旦那、こんばんわ、ま、オレは「学問としての心理学」は、
さっぱり判らねーし、興味もねーが、こいつが、此処に粘着してる理由は、
判ったよ(笑)、しかし相変わらず、凄えー知識量だなあ、当人は「自身
の症状の範囲内しか、守備範囲がねー」のとは大違いだよ(笑)、


142 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:46:02 ID:MFcb5zUE0
プロファイリングによれば、大学卒か中退って事だから
知的ポテンシャルは、極めて高い且つ、当時の英語教育方針から見て、
ReadWrite世代だと思うので、そう英文読む事は苦痛じゃないと思う。
まぁ、頑張ってくれや、こちらは英文は専門書や叢書のReadで精一杯だw

143 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:50:30 ID:MFcb5zUE0
>>141
>オレは「学問としての心理学」は、さっぱり判らねーし、興味もねーが、
治療における一手法としてしか、現在意味はない感じでしょうか?>心理学
>こいつが、此処に粘着してる理由は、判ったよ(笑)
このエネルギーを違う部分に向けて欲しいものです。
アホ本やクソ本や安ぶしん←志賀直哉風の言い方 …の本しか読んでいない事を祈りたい。
現在ネット上で論争・・・いや殴り合いたたき合いのほうがいいか…されている、
外交軍事…それに限らず殆どの項目は、20年前に殆ど結論出ています。

学術本で。


しかし相変わらず、凄えー知識量だなあ、当人は「自身
> の症状の範囲内しか、守備範囲がねー」のとは大違いだよ(笑)、


144 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:53:40 ID:MFcb5zUE0
オン書きだから間違えた。
>しかし相変わらず、凄えー知識量だなあ、
ただ、リンク張っただけですよw
>当人は「自身の症状の範囲内しか、守備範囲がねー」
大脳と小脳、特に小脳における身体行動、そしてそのプロセスとか教授願いたい物です。
後は…フェアに、アルコール=酒=酒の歴史とかw

ワインやビールは、何故欧州圏で飲み物として発達したか?
地理学や世界史を知っていれば簡単に一行で説明できますけどねw

じゃ、もう眠いです。

145 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:55:37 ID:MFcb5zUE0
もう一つ
日本語訳(APA) ぐぐるの機能
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.apa.org/&sa=X&oi=translate&resnum=6&ct=result&prev=/search%3Fq%3DAPA%26hl%3Dja%26lr%3D

これなら読めるだろアルコールあたりをクリックしてみな。

さて、作業再開します〜。

146 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 19:58:11 ID:MFcb5zUE0
むしろ、>135が読むべきはここ
http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.apa.org/&sa=X&oi=translate&resnum=6&ct=result&prev=/search%3Fq%3DAPA%26hl%3Dja%26lr%3D
アルコール。 なお>145リンクからでは、常習で入れます。

147 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/24(土) 19:58:14 ID:QJprPFjnO
>>137スーパーDQNさん曹アんばんは(^O^)/

延滞金が利息に含まれるんですか…意外ですねぇ。遅れたお詫び金だと思ってました!

はい(v_v)サービスの悪いところはお付き合いしないようにします。(笑)

148 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:00:44 ID:MFcb5zUE0
えい、参照先をヒット
>132
http://ameblo.jp/hippopotamus-0319/entry-10025477335.html
丸写し

ぐぐる最高

149 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:04:11 ID:MFcb5zUE0
>特にアンソニー・ホプキンスが良い、あの『羊たちの沈黙』と正反対の役を完璧にこなしてる。
は、ここらしい
http://www2.next.ne.jp/~ebi4129/moviehorror.htm

あ、ちゃんとぐぐってたんだ、いやぁお父さん見誤ってたよ、君結構やるねぇw

150 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:08:55 ID:MFcb5zUE0
俺が親父で、こいつ>135が息子だったら、お父さん英才教育を叩き込んでやるんだがなぁ。

世界史 軍事学 経済学 地政学 地理学
外交論 心理学 病理学 精神医学 中国古典 

そしてアヌメ!あのDQN氏も恐怖した(激汗)、24時間アニメ鑑賞フルコースメニューをば叩き込む!

私はアル中じゃないから安心でしょ?>135


151 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 20:14:39 ID:9fjENXZM0
>>140>>142-146>>148 暇旦那、ま、当人、その旧海軍機動部隊の参謀みてーなひと、
「嫌悪すべき存在」としか把握出来ねーかもなあ、エディプスでねーなら、
「重度のファザコン」と言い換えてもいーかもな(苦笑)、本来なら思春期の通過儀礼
なんだけどなあ、こいつのお父さん、「相当立派なひと」だよ、オレみてーなDQNオヤジ
より、余程まともだ、こいつが同一視して、憎むのは勝手だが、敢えて言うが「別人格」、
自立出来ねーのも、結婚出来ねーのも「お父さんでは無く、自分のせい」、で、此処で
書き込んでも、答えなんざ得られねーのになあ(苦笑)、映画では語られてねー部分
だが、バート・マンローの妻子、家出たそーな、あんな無茶苦茶なオヤジなら納得
出来るけどな(爆笑)、

>>147 れんげさん、へい、延滞金ってのは「法的に利息に含まれてます」ぜ、極論
すれば「延滞金や遅延損害金が着く、商品やサービスは、利息の着いた債務」と見做して
構いませんぜ、瑣末なハナシですが、レンタルビデオ屋で100円のレンタル料に、延滞金
「一日辺り200円」ってのは、法的には「出資法違反の暴利」と為ります、勿論支払う謂れ
のねーカネと、見做されますなあ・・・ま、コレで裁判するひとも居ませんけど(苦笑)、


152 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:20:11 ID:MFcb5zUE0
>>151
まぁ、大体そんな感じですねw
>レンタルビデオの件
>ま、コレで裁判するひとも居ませんけど(苦笑)、
あれって殆どがレンタル店が、その筋から賃貸契約で持ってくるレンタル品なんですよ。
しかも保険が掛かっているし、経年劣化まで考えられておりますので、
ある一定の期間が過ぎればただ同然の価値しかありません。
ですので、その契約条項・あくまで店舗とその筋の間ですが、
そうなったら、そのまま店頭で売ってしまうんです。

まぁ、しかし、レンタルビデオは期間中に返しましょうね(一応)

153 :社会向上委員会:2007/02/24(土) 20:22:06 ID:/alC3ULZO
いい情報だよ。
空中散歩は、どうですか。
永遠に、空中散歩の間違いでした。
ビルのから、跳ぶだけだよ。
頭の障害者なら、話しは別だよ。
物事を理解できるよね。
借りたら、返す。
幼稚園でも、習ったよね。
社会のルールは、守らないと駄目だよ。
自分勝手は、許されないよ。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 20:22:12 ID:p8pUZpX3O
>>139
加藤締三なんて読んでるのか?
とだけ言っとく

>>151
心理学や精神分析に自信があるなら、
飲まずにいられない御自分に向けてくださいね。
アダルトチルドレンからくるアル中を自己分析で

155 :ラジ太郎 ◆tI3gOj8APA :2007/02/24(土) 20:26:38 ID:8BRfSYiV0
お久しぶりです。
こんばんは。
現在はまだ求職中です。
仕事は選ばなければ有るのですが、選んでしまう自分がいます。
頑張りたいと思います。

昨日来週支払いなので、支払えない事を電話で伝えました。
連絡した所は○天○C(伏字にしておきます)。
払えない事を伝えると、来月9日まで払って下さいとのこと。
9日まで待ってもらっても払えませんと言っても、9日までなんとかお願いしますと頑固なんでどうすれば・・・

もし督促の電話きた場合、家の人に「家出した」と言ってもらおうかと考えているのですが、訪問とかもあるのでしょうか?

156 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:29:09 ID:MFcb5zUE0
>>154
おお、息子よ、自信とか読んでいるか? 
PHP文庫だったかな、90年代の時はシリーズで10冊以上読んだなw
>153
日本語でおk?

>>155
おお、ラジコーンの人じゃありませんか。ちょっちまてw

157 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:35:40 ID:MFcb5zUE0
>>155
> お久しぶりです。
やっぱり息災だったかw
> 現在はまだ求職中です。
頑張れ。
> 仕事は選ばなければ有るのですが、選んでしまう自分がいます。
うむ、若い内はそんなもんだ、夢とおのが実力が混濁していい具合に煮詰まって
ついつい選んでしまうものだw だが心配するな、一定を越えると選べ無いどころか
今の職以外の事が出来無くなるんだよ。
> 頑張りたいと思います。
がんがれw
> 昨日来週支払いなので、支払えない事を電話で伝えました。
よし、まずは一歩。
> 連絡した所は○天○C(伏字にしておきます)。
伏せ字は意味無し、パソ通から悪い風習だ、どうせ分かるんだから無しで宜w
> 払えない事を伝えると、来月9日まで払って下さいとのこと。
KCは最近クレカ部門をオリコに売却したなぁ。
> 9日まで待ってもらっても払えませんと言っても、
> 9日までなんとかお願いしますと頑固なんでどうすれば・・・
そう言うしかないんだよ、あなたがそのオペの職を選んだとする?
すると、多分同じ事しか言えないと思うぜw
> もし督促の電話きた場合、家の人に「家出した」と言ってもらおうかと考えているのですが、
督促に心身が冒され入院したとでもいっておけば?
それと、家の人は、第三者、見事にガイドライン違反だから、
あなたが押しつけない限り、向こうは言わないと思う。
>訪問とかもあるのでしょうか?
無い、とりあえず、次来TEL来たらこういえ、調停申し出ますと。がらりと態度が変わるぜww

158 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 20:37:19 ID:9fjENXZM0
>>149-150>>152  暇旦那、オレにもし息子いたら、学問とかご大層なもん、
教えられねーよ、精々、「酒の飲み方」、「バイクの乗り方」、「喧嘩の遣り方」
くれーかなあ?あとは「テキトーに、娑婆で覚えろ」くれーか(苦笑)、
アニメ24時間かよお(滝汗)、オレなら発狂ものだが、好事家も居るからなあ、
レンタル・ビデオ屋も、最近安売り合戦で閉めるトコ多いよなあ、
しかしよ、例えオレがアル中だとしても、こいつに何の迷惑も掛からんのだがな、

>>156 ラジ太郎、こんばんわ、ま、現実に仕事見付からねーなら、「約束めいた
コト一切言わねー」が基本、訪問着たら、居留守だ家出だなんざ大袈裟だ、「裁判
起こしてくれ」で充分、まだ、督促ではねーよ、債務名義確定訴訟もまだだろ?
電話出てりゃー、その内慣れる、それも経験だぜ(笑)、


159 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:43:59 ID:MFcb5zUE0
>>158
> 「酒の飲み方」、「バイクの乗り方」、「喧嘩の遣り方」くれーかなあ?
中央の、バイクの乗り方がいいですねw
>あとは「テキトーに、娑婆で覚えろ」くれーか(苦笑)、
基本ですね(苦笑)
> アニメ24時間かよお(滝汗)
こいつは失礼しました(爆汗) 
別の話ですが、4月からはまたぞろ70本近いアニメがリリースされる予定だとか(去年は80に…)
アニメ萌えバブルも崩壊寸前ですよw
> レンタル・ビデオ屋も、最近安売り合戦で閉めるトコ多いよなあ、
DVDは抜き放題ですからね……。

> しかしよ、例えオレがアル中だとしても、こいつに何の迷惑も掛からんのだがな、
全くです、一体何が気にくわないのか不思議ですな。
私は、更に悪いアニ中なので、その辺取っつきやすいと思うのですけど、
何故か挑発しても出てこないのが、おとーさんカナピーwww

160 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 20:48:13 ID:MFcb5zUE0
見逃したが、亀レス
>154
>アダルトチルドレン
アダルトチルドレンキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
そんなもんマスゴミが作った造語。
むしろDQN氏より、アニ中毒のおとーさんに向けて、我が最愛なる息子よwww

161 :ラジ太郎 ◆tI3gOj8APA :2007/02/24(土) 21:06:21 ID:8BRfSYiV0
>>157
>>158
こんばんは。
レス有難うございます。
電話が来たら、ちゃんと電話に出て調停しますと言ってみます。

他のクレサラは連絡してませんが、こちらからは電話せず向こうから電話来たら応対したいと思います。
あまりしつこくは言いませんが、親も「早く仕事してくれ」という無言の圧力が感じるので早く仕事を決めたいと思います。


162 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 21:06:50 ID:9fjENXZM0
>>157>>159-160 暇旦那、いや、実際、オレがアル中で新興宗教の教祖で在日で
犯罪者でついでにヤクザで精神異常者で、架空嫁だとしても、それが何なんだろーな?
借金生活板で、質問者に回答してるぶんには、別段支障はねーしなあ(笑)、
それより、債務問題に関して、何の知識も経験もねーやつが、連日延々粘着して、
不毛な自作自演、PCとケータイで繰り返してる方がどーかしてると思うけどなあ(笑)、


163 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 21:15:54 ID:9fjENXZM0
>>161 ラジ太郎、うーん「調停します」より、「カネがねーし、仕事もねー!とっとと裁判しろ」
が、簡単かもな(笑)、ま、電話は着てからで構わねー、今んトコ「一度も支払ってねー債権者
が皆無」なら、個人で自己破産の申し立て」も可能だぜ、ヒマな時でも、裁判所行って自己破産
の用紙貰って来な、訪問来たら「あの〜、コレ書き方判らんので、教えてくれねーか?」と、
見せれば、相手帰るだろ?ま、親御さん安心させる為にも、早目にバイトでも見付けなよ(笑)、


164 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 21:18:53 ID:MFcb5zUE0
>>162
> オレが(割愛)それが何なんだろーな?
確かに。 
> 借金生活板で、質問者に回答してるぶんには、別段支障はねーしなあ(笑)
疑いようのないアニメ中毒の私も別段支障はないと思うのですが、
何故か、構ってくれないのが哀しいですw やはり父の愛が足りなかったか!
息子の苦悩は父の責任!星一徹の如くちゃぶ台返し!のシーンを延々鑑賞させたのが原因か!

> それより、債務問題に関して、何の知識も経験もねーやつが、
私も余りないのですけど(激汗 

> 連日延々粘着して、不毛な自作自演、PCとケータイで繰り返してる方が
> どーかしてると思うけどなあ(笑)、
しかし今夜は来ないのがカナピー!ですので、父の愛を示すべく
息子が籠もっているスレのドア越しに、父の愛を滔々と述べてきます。

父は強し、母も強し。 

165 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 21:22:23 ID:MFcb5zUE0
おかしい、息子のスレのドアからの返答がない……まるで屍のようだwwww
>>163
私も、DQN氏に同意します。>ラジコーンさん
>早目にバイトでも見付けなよ(笑)
常勤は難しいと思います、よってバイトでもいいと思いますよ。




166 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 21:25:45 ID:MFcb5zUE0
息子がドアを開けてくれましたぞ!父の魂とは此処に有り!

167 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 21:34:19 ID:9fjENXZM0
>>164-165 暇旦那、ま、こいつの場合、「現実には、お父さんの経済的庇護下」
なんだろーな、だからこそ、それを否定しよーとしてる、ま、こーいう精神的補填
ってのは、別に珍しいもんではねーよ、捨てた配偶者を必要以上に貶めてプライド
保つってのは結構娑婆にも多い、ま、借金生活板で、遣ってるのは異常だけどなあ、
経験と知識に関しては、後者はアンタはオレを遥かに凌駕してる、オレも債務整理
の全てに精通してるワケでもねー、「全ての方法を実践したひとは皆無」だ、
やはり、そーいう部分では体験されたひとの書き込みには、何時も助けられてるよ(笑)、


168 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 21:47:04 ID:MFcb5zUE0
>>167
> こいつの場合、「現実には、お父さんの経済的庇護下」なんだろーな、
ある意味、人生の勝利者では無いかと思います。
> だからこそ、それを否定しよーとしてる、
> ま、こーいう精神的補填ってのは、別に珍しいもんではねーよ、
確かに、しかしスレ違いなんですよねw その手でなれ合う(補填)なら、雑談カテゴリでしょう。
> 捨てた配偶者を必要以上に貶めてプライド保つってのは結構娑婆にも多い、
同意。そして互いの主張する罵詈雑言が一致する部分以外は大体嘘ですなw
> ま、借金生活板で、遣ってるのは異常だけどなあ、
ま、結論はそこに行き着く訳ですけどね。

> 経験と知識に関しては、後者はアンタはオレを遥かに凌駕してる、
どうも、しかし私の知識なぞ、それ系の世界では、10の内2か3程度ですよ汗。
> オレも債務整理の全てに精通してるワケでもねー、
そりゃそうですわw
> 「全ての方法を実践したひとは皆無」だ、
故に、常に根幹とする言、この掲示板で他者の意見も必要との部分にも適合しますね。
> やはり、そーいう部分では体験されたひとの書き込みには、何時も助けられてるよ(笑)、
同意します。

169 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 21:50:28 ID:MFcb5zUE0
我が愛する息子スレ!沈黙!

父は父はぁぁ!悲しいぞぉぉ!海ーがーすきーぃぃぃ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:56:37 ID:syFYi/1w0
息子

今は未だ小さいので可愛くて仕方がないです。
同姓と感じるようになって、どのように接するのか…

はてさて

無理して偉そうにするとボロがでそうだから、自然体で、
愛していると言いたいです。
できる事とできない事、色々あるだろうけど。

偉そうな顔しちゃうのかなあ…
うん、
エロそうな顔して誤魔化しちゃおう。w


今日は、おしっこを二人同時にして、クロスしながらミックスしちゃった♪


親を捨てることはできるけど、
子を捨てることはできないんだって。

171 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 21:58:55 ID:9fjENXZM0
>>166>>168-169 暇旦那、確かに、債務や訴訟や騒動とは無縁で、おまけに仕事もしねーで、
朝から晩まで2ch三昧とは、「人生の勝利者」なのかもなあ、オレそんなコトしてたら、
チビデブ架空嫁も馬鹿犬も餓死しちまうもんな(苦笑)、まあ配偶者に限らず、他者の評価
には、主観というバイアスが掛かり易い、そいつは、此処での「配偶者やご家族の債務整理
が時間食う理由のひとつ」でも在る・・・ま、アル中でもアニ中でも構わねーよ、躓いてる
誰かに掛ける言葉の有無こそ重要だかんな(笑)、


172 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:02:06 ID:MFcb5zUE0
>>170
釣れションかよw
>エロそうな顔して誤魔化しちゃおう。w
DV予備軍な親にならぬ要注意だ!

>親を捨てることはできるけど、
ちゃうちゃうw こうだよ。
親からは独立する事、これ子供の命題。
ある一定年齢になると、子供は親の保護を束縛と感じ、子供の独立心を親は反抗と感じる。
>子を捨てることはできないんだって。
これは母親に関して言える事かもなー
我が肉は母から分けて貰ったもの、我が血は父の精から貰ったもの。
母親と子供は血と肉で繋がっているが、そうなると男親は無様なものですわ。

173 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:04:36 ID:MFcb5zUE0
>>171
>躓いてる誰かに掛ける言葉の有無こそ重要だかんな(笑)
このスレの本意かと思います。 
それが、あの息子にあればいいですけどねw




174 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 22:05:19 ID:9fjENXZM0
>>170、まあ、皆「何かの縁で、この世に生受けた」んだからなあ(笑)、
今日はお子さんと、野原か山ででも遊んで来たのかい?連れションかよ、
微笑ましいが、街中で遣ると、「オヤジだけ捕まる」からな(苦笑)、
親ってのは「捨てられるというより、乗り越えられる存在」なのかもなあ?
替わりに、子供が手にするのは「自立」かも知れねーけどな、


175 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 22:07:34 ID:9fjENXZM0
>>172-173 暇旦那、わ、同爆すまん(汗)、お互い子育ての経験
ねーと、やっぱこの程度かよ(苦笑)、


176 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:10:43 ID:MFcb5zUE0
>>175
>お互い子育ての経験ねーと、やっぱこの程度かよ(苦笑)
いやぁーまったくです、この程度ですね(苦笑)

お子さまを育てつつ、会社や社員を守る事業主様には頭が下がりますよ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:14:57 ID:syFYi/1w0
子供は居なくても、必ず、父親は居るんですよね。

178 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:16:39 ID:MFcb5zUE0
>>177
あーあるなぁ、シングルマザーの影響とか、何らかの事情で離婚、
養育費は入れつつ、月一度だけ子供と会えるって言う話は良く聞きますなぁ。


179 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:23:52 ID:MFcb5zUE0
何か、急にしんみりとしたスレ流れに!




お陰で、某板某スレで愉しめている訳だがw 
アニヲタお子さまの初々しいが、何とも自立した言動が萌えw
日本の未来は結構明るいかも知れませんよw

180 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 22:27:04 ID:9fjENXZM0
>>176>>178-179 暇旦那、オレなんざ、事業や経営なんざより、「子供産んで、
育てるひと」こそアタマ下がるよ、なんせそっちは経験ねーしなあ(汗)、
しんみりしたスレなら、景気着けにageとくかい?

>>177、ああ、オレの親は今はあの世だが、愛されて育ったコトだけは、
今でも自覚してるよ(笑)、そして、それには感謝し、決して忘れねーがな、


181 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:32:32 ID:MFcb5zUE0
と言う訳で、政府が地デジ対策に地デジチューナーの配布を検討
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS3S1602Q%2017022007
>>180
>しんみりしたスレなら、景気着けにageとくかい?
うぃ。 ついでに景気対策も兼ねているらしい対策

地デジチューナー、低所得者に無料配布――政府・与党が検討
<---
政府・与党はテレビの地上波がデジタル放送に全面移行するのをにらみ、
低所得の高齢者世帯などへの受信機の無料配布を検討する。
2011年7月に現行のアナログ放送が打ち切られると
地デジに未対応のテレビは映らなくなるため、
買い替えが困難な世帯に対する支援策が必要だと判断した。

外部取り付け型の受信機は2万円弱から市販され、
簡易型なら1台数千円程度で調達可能とみている。
配布は地方自治体が担い、国が財政支援する。
新たな交付金のほか、地方債発行を認めて元利償還費用を交付税で賄う案を軸に調整。
自治体の負担は1割程度に抑える見通しだ。

公明党が地デジ移行の円滑化に関するプロジェクトチームを近く新設し、
自民党と対象世帯の所得や年齢の基準などを巡る本格的な協議に入る。
受信機の配布はアナログ放送の終了による旧型テレビの大量廃棄を抑える狙いもある。
与党はデータ放送を使った自治体サービスの検討などを促す方針だ。
--->
さて、意地でも総務省は2011年にアナログ止める気ですね。
でも、もうTV番組からは卒業したからいいと思っているんですけどw
アニメだけは別ですが、それも早晩破綻が近いかとw



182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 22:38:07 ID:syFYi/1w0
卑下する親父に、散々罵倒されると、ストレス溜まるでしょうなあ。
軽蔑してるけど、肉体的経済的に強い関係。

あ〜ストレスw

183 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:43:30 ID:MFcb5zUE0
>軽蔑してるけど、肉体的経済的に強い関係。
むしろ        ↑についてkwsk!

>あ〜ストレスw
ストレスは解消する方法もありましょうが、なかなかw


184 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/24(土) 22:49:12 ID:MFcb5zUE0
つう訳で、今夜は落ちますわ。 
ちょっとヒントも見えた気もしますんで、その辺も考えておきますわw

185 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/24(土) 22:59:56 ID:9fjENXZM0
>>181>>183-184 暇旦那、地デジかよ・・・実はオレ、こっち方面、全く判らんので女房に
任せてる、2chみてーに「TVに字とか書ける」のかなあ?ま、ストレスがねー人間は、
皆無だろ?有るからこそ解消する楽しみも存在するけどなあ(笑)、今宵は就寝かい?
長文お疲れさん、ま、オレは飲んでるけどな、

>>182、親は自立促してんだろーな?確かに親の方が先に逝く可能性高えーし、朝から
晩どころか深夜まで、ケータイとPCで2ch遣ってる息子見れば、不安覚えるだろーぜ(汗)、
ま、「遅かれ早かれ、その時期は来る」・・・そっから始めりゃいーだけだなあ、


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:54:34 ID:p8pUZpX3O
>>139
つ「オイディプス燕返し」
(河出書房新社)

8ページ
エディプスの始まり見たり不破の関

55ページ
“エディプスコンプレックス殺人事件”の真相

117ページ
分裂症患者の妄想としてのギリシア神話

187 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/25(日) 00:14:01 ID:oQBAzKn5O
>>153
敬して申し上げます。

社会のルールを守ることは市民の義務です。
しかしそのルールを守らない輩がいたらどうするか?
「守りたいんだけど不可能になった」らどうするか?
すわ紛争、民事か?刑事か?
社会のルールを守らない輩は処罰されます。
損害賠償を請求されます。
当然っちゃあ当然ですわな。

じゃあ、「クレサラから借りまくって返せなくなった」人間を法はどう扱うか?
処罰されますか?
損害賠償請求されますか?
されませんね。
「返せなくなった借金は返さなくてもよい。貸したほうが泣きなさい」
これが法律の定め。
すなわち社会のルール。

皆さん、社会のルールはチキンと守らんといかんよ。
とゆうことノシ

188 :暇旦那 ◆CvG4htg8go :2007/02/25(日) 00:17:33 ID:uEwaRgAV0
>>186
おお息子よ、だから>172書いたジャマイカ「そうなると男親は無様なものですわ」とな。
恐らく父が読んだ本と、愛する息子が読んだ本は被っていると思われるぞ。
おおお!父と息子、素晴らしきユニゾン振りではないか!
父は、父は、今猛烈に感動しておるっぅぅ、海がぁスキぃぃぃーー!どぱーん。

じゃマジで落ちる寝る

189 : ◆TAKONY.OXY :2007/02/25(日) 00:36:14 ID:NMDtuot60

(=゚ω゚)ノぃょぅ 皆さんおひさ!

>>188
>父は、父は、今猛烈に感動しておるっぅぅ、海がぁスキぃぃぃーー!
竜之介の父っすかァwww 流石ヲタwww  

では、ROMります

|彡サッ

190 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/25(日) 01:06:25 ID:5zkSR+Ro0
>>186 ID:p8pUZpX3O、何か良く判らんが、その分野に詳しーみてーだなあ?
キミも大変だよな、共感は出来ねーが、同情の余地は在るよ、ただ「此処での、
最大のスレ違いはキミ」だ、乗り越えるべき対象は別に有り、そいつはネット上
でねーで「現実社会に存在してる」と思うけどな、

>>187 Pちゃん、こんばんわ、実際、踏み倒したひとに課せられる、ペナルティ
なんざ、「一部金融機関から、一定期間、カネが借りられねー」・・・これだけ
なんだよな(苦笑)、社会全体で鳥瞰すれば、「無茶苦茶な与信で、高利のカネ
貸した一部の脱法法人の為に、生活犠牲にしてまで、利息含めて返済する社会
こそが、文明国として、相当異常」だとオレには感じられるけどなあ、「ひとが、
紙切れと判子の奴隷なるなんざ、20世紀でお仕舞いにすべき」だよ(笑)、

>>188 暇旦那、アンタ、優しいよなあ、このスレは、アンタみてーな無数の
思い遣りで支えられてると、時に感じるぜ(笑)、荒らしと遊んで、説得まで
試みるスレは稀少なのかもなあ、ま、今宵は遅くまで申し訳なかったよ、
アンタの優しさ、ID:p8pUZpX3Oが理解出来れば、いーのだけどな、

>>189 多幸、こんばんわ、うーん、その「ヲタ」ってーのは判らんが、誰かの
助けになりゃー良いのかもなあ(笑)、ま、楽しく遣ってくかい?どーせ「闇なべ」
だしな、


191 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/25(日) 01:31:49 ID:5zkSR+Ro0
さーて、この時点で、酒が一升空いた、ROMってるひと(そんな多くねーと思うが)
からすれば、随分、意外な展開に映るかも知れねーな(苦笑)、ま、オレからすれば、
「許容の範囲内」だ、、誰もが「債権者にも債務者にも為り得る」、そんだけの問題かも
知れねーけどなあ、置かれた立場で、モノ言うなんざ「所詮、組織という誰かの思惑の
代弁者」だ、突き詰めれば、皆「同じヒト科の霊長類」だぜ、本音で語り合いてーもんだよなあ!
その方が、人生や邂逅は、驚きや好奇心に毎回満ちてるからな、

てなワケで、明日も稼業なんで、そろそろ寝るぜ、皆の衆。おやすみだぜ、

192 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/25(日) 10:11:23 ID:/nubmK910
さて、皆の衆、おっはよーさん!今日は日曜、如何お過ごしかい?そーいえば25日、
給料ちゃんと貰えたかい?基本給すら存在しねーオレは、昼から稼業と、ま、稼げ
げりゃいーけどなあ(笑)、

193 :風説:2007/02/25(日) 12:07:22 ID:3juQFZNq0
闇なべスレだとのことなので、思いっきりスレ違いの事を・・・
ここのコテの方に聞きたいのですが、資産運用など皆さんなにか
されてるのですか?
「よいごしの銭はもたねぇ!」的な匂いもしますが、この板に来る人
は、多かれ少なかれその「ゼニ」に困ってる人達だとおもいます。

日本人は今、アングロサクソンになりたがってるように思えます。
せっせと「物」を作って10時間働く人よりも、右から左へ「マネー」
を流してその人達の何十倍もの富を得る人達がいる社会。
自分もままごと程度ではありますが、「投資」という手段を活用して
います。何かご意見を伺えればと思います。

194 :ゆりんこ:2007/02/25(日) 17:46:15 ID:KgiBN6LbO
みなさーん、こんばんわ。本日クレから「内容証明」届きましたよ。
「お支払いに関するカウンセリングの案内」だそうです。
「お客さまの現状をお話し頂き」って「金がない」っていってるのにさっ、「積極的に電話ください」言われても「利子にもならない」とか言われてどーすりゃいいんでしょか?
連絡期日までに連絡して、「金がない」と言った方がいいんですか?


195 :くま:2007/02/25(日) 18:54:49 ID:TNS9SwJZO
皆様こんばんは。
週末は、飲み行って、今から、麻雀。メンツは、最後に残った友。ノーレート(笑)
来週は、直接ヤの字と面談予定。妹の会社の方が心配だけど、なんとかなるでしょ。 生きてりゃイイコとありまっせ(笑)なんか、いい加減な文章で、すいません(T_T)

196 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/02/25(日) 18:58:17 ID:/pmj5dW9O
こんばんは。これから休日をエンジョイする前に一言
>>194 すねにきずもつクレは裁判なんかしないから放置でいいのでは?ちなみに私はニコス一年半放置です。
取引履歴を出せ!と言うと最初あなたの印鑑証明が必要ですと言ってきたので、ふざけんなと答えると二週間ほどで郵送されて来ました。 引き直し計算しますとほぼゼロなので放置。たまにやさしい声で電話きます。
文が長すぎて申し訳ない。では

197 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/25(日) 19:26:29 ID:Qalozpon0
稼業終えて、一升抱えて、今帰宅と、商談来月に延期・・・理由は来週から施主
が海外旅行、ま、帰国次第成約持ち込めるかあ・・・明後日も商談、で、返レスと、

>>193 風説、はじめまして、アンケートに答える義務はねーが、所見を少しと、
此処で億単位の債務抱えたひとは、バブル期に銀行等に騙され「資産運用
の結果」が大半だぜ、マルチや相場で借金どころか、周囲の人的関係まで悪化
させたひとも居る・・・繰り返すそーとは思わんだろ?カネだけの移動で儲けてる
のは、アングロサクソンでも、「北米や租税回避地に居る、ごく一部の人間達」、
周囲には凄まじい規模での、犠牲者堆積してる・・・投資するなら「自分自身へ」
と、オレは認識してるけどな(笑)、

>>194 ゆりんこさん、こんばんわです、確か貴女は一社、特定調停行く予定だった筈、
内容証明は、どっちからですかい?もし、調停予定のトコでしたら、早目に簡裁で手続き
されるのお奨めします、裁判所からの訴状や判決文と違い、内容証明郵便には、
「法的拘束力は全くねー」です、但し、それが「無視されたという理由で、相手が債務名義
(貴女の場合、小額ですが)確定訴訟、起こす理由付けに出来る」からです、ま、どっちに
せよ無視で充分、「豪華な脅迫状」みてーなもんですんで、電話とかも不要ですよ(笑)、

>>195 くま、こんばんわ、週末、飲み行って、これから麻雀かよ(笑)、ま、ヤクザには、
法律家着けて、対応すれば、向こうも引くだろ?妹さんの会社は、ま、当人達の
絆切れなきゃ、潰れても、再起の目は有るぜ、2年も経てば「酒飲んでの笑い話」だ(笑)、

>>196 プロミス倒産、こんばんわ、内容証明ってのは、裁判の可能性高いぜ、手紙程度
なら「ま、ハッタリ」だけどな(苦笑)、ゆりんこさんの場合、調停掛けると「ゼロ和解か過払い
の可能性在る」んで、向こうが先手打った危険性も有るんでな、ま、アンタも引き直し
で債務ゼロなら、特定調停申し立てときなよ・・・簡裁で2000円程度で可能だしな(笑)、

198 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/02/25(日) 19:40:37 ID:/pmj5dW9O
DQN氏お疲れさん
調停の件調べてやってみようかな。今週は久しぶりに週末休みでこれから出かけます。
最近この板覗く回数が減った。私はPCに詳しくないしよくわからないんだけど、あの嵐君は中和した方がよろしいかと

199 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/25(日) 19:57:37 ID:Qalozpon0
>>198 プロミス倒産、これから飲みに行くのかい?オレはひと風呂浴びて、
何時も通り夫婦で晩酌だぜ(笑)、まあ、引き直して債務ゼロなら調停して、
損はねーぜ、法的に債務消せば、アンタも安心出来る筈、
荒しに関しては、「そもそも、此処に粘着しても仕方ねー」けどな、


200 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/25(日) 22:17:16 ID:ZGBsiC7l0
資産…ない。w
あっても、贈与します。

投資って、大きな目っちゅうか大志がないと無理じゃないっすっかね。
直接儲けるつもりの出資は、ズルがないと難しそうです。

折角、頂いたものがあるなら、大事に本当の意味で有効に使って下さいね。


高利で良いから貸してくれませんか?
借りてあげますよ。

201 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/25(日) 22:40:28 ID:Qalozpon0
>>200 昼寝、こんばんわ、資産ねえ、オレなんざとっくに「四散した」しなあ(苦笑)、
昨今は「投資の名借りた投機」が罷り通ってるぜ、あれで儲けられるのは、情報
得られる立場のやつか。勝手にルール変えられるやつか、手数料取ってる胴元かな?
あと極端に運の良いやつ・・・そんなのが「成功例」と極端にクローズアップされると、
失敗例はその数万倍は居るのかも知れねーしな?
アンタに貸したら、「借金の分母知って仰天」したりしてなあ(爆笑)、



202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 23:59:15 ID:8QliSt3CO
>>192 まず酒から「解放」されたら??

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:02:05 ID:ULABs5JyO
↑もういい加減、酒、アル中ネタ飽きた。
いい大人が(あっ!おこちゃまかW)いつまで粘着してんねん。

アル中とか病院行けとか人に言う前にお前が精神科逝け。
普通じゃないぞ、その粘着ぶり。
アル中よりヒドイわ。

204 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 01:36:17 ID:L0VLX/UJ0
>>203、こんばんわ、こいつがアル中と認定(ま、脳内含めてだがな)してーなら、オレ
は全然構わねーよ、在日でも教祖でも、連続婦女暴行殺人犯でも同様だなあ(笑)、
ま、オレに依存してんのかな?だとしたら、相当病んでるのかもな、此処で荒らし繰り返しても、
不毛だろーぜ、此処は「躓いてるひとや懊悩してるひとに、掛ける言葉や経験や知識が、
最優先されるスレ」だ、倒れて助け求めてるひとに、膝着いて、声を枯らして励ましてるやつに、
不特定多数の見物人に混じって、遠くから背中に石投げるみてーなやつ、どーでもいーだろ?

さて、酒が一升空いた、明日は、久し振りに愛馬に火入れて、海岸線流す予定だ、
そろそろ寝るとするかい、皆の衆、おやすみな、


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 01:49:01 ID:ylzBdVg10
> 「躓いてるひとや懊悩してるひとに
なんと読むのですか?あなたや若なんとかさんみたく賢くないもんで・・・^^;
なんか酒と自分に酔ったみたいな文章でつね

206 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/26(月) 02:36:01 ID:1z5Rtlx2O
投資?
「吾唯知足」ですよ。

Pちゃんアル中だから酒だけはナンボでも欲しい…(あかんがな)。

さてワタクシ、商品先物の営業(外務員)を一年ほどやってました。
だから、投機投資話しはまっぴらごめんであります。
「そんなに儲かるんならオマエがしろ!」
と何度怒鳴られたことか(笑)


207 :クマ:2007/02/26(月) 02:45:29 ID:D8Tfpt1EO
今日、仕事なのに、今帰宅。麻雀は、ボロボロ(笑)風説さん、はじめまして。投資?俺もそんな金持ちません
(笑)あってもしないかなぁ。俺は、パンクしてから、一番の幸せは、平凡な日常生活送れる事だと思います。
もうお金はいいよ(笑)

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 03:56:23 ID:DRTlhrafO
>>205
>なんか酒と自分に酔ったみたいな文章でつね

完全同意


躓いてる(つまづいてる)
懊悩(おうのう、悩んで苦しむこと)

209 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/26(月) 07:20:42 ID:i29jrY6z0
月末の追い込み中で、昨日は朝6時から・・・・・ふぅー。

>>193 :風説さん
資産運用かどーか知らないけど、漏れは古物(主に本のオークション)。
過去3ヶ月で110万円程の収益だけど、本業が赤字なので、大して残らない・・・・
ちなみに、元金は20万円、またはカードローン。
金券を月1回、換金して、1割の利益を出すルートもあるけど、
元金不足だし、万が一(百が一?)のリスクも考えると・・・・あぼーん??

197 :スーパーDQNさんの言葉通り、自分への投資が一番だと思う。
今年は、行政書士試験を受けるけど、その後のシノギ方法の青写真ができたところ、
だけど、その前に受からないと何の意味もない。
相談料・依頼料は、顧客からは貰わず、あるところから、ちゃーんと回収する仕組み。

210 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/26(月) 07:49:10 ID:i29jrY6z0
ヒント(答え?)
・自動車保険、弁護士費用特約は、弁護士費用の他、行政書士・司法書士費用も対象になる。
・弁護士費用特約が付帯されていなくても、法律相談費用が標準装備で、
 10万円までの相談料(弁護士・司法書士・行政書士)を支払う。
・保険代理店は、事故対応・保険金請求業務が大切だが・・・・人手と時間が・・・これを解消する方法は?
・代理店会における立場、代理店ネットワーク
・ネット上(今までに十分に経験)と電話相談に対する保険会社の見解(保険金支払い)?
・保険金回収業務を専門とする「顧客のニーズ」、保険会社の保険金払い渋り問題。
・自賠責保険、後遺障害の異議申し立て。(昨年、弁護士にバトンタッチしなければよかった。)
・弁護士と司法書士、他の行政書士とのネットワーク。

今は、妄想ですので・・・・妄想はこれくらいに・・・・
それにしても、行政法(行政事件訴訟法、行政不服審査法等)はおもしれーですよ。(妄想中)
まぁー、ぼちぼちと勉強・・・・・梅雨頃から一気に・・・・

211 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/26(月) 08:57:36 ID:BJ30d9m80
>躓いてるひと
これは読めたぞ。

夜寝ろよ、本当に…体と心に悪いぞ



「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限および発信者情報の開示に関する法律」
なんとまた長い名前の法律だ… 2002年5月に施行されたのかぁ

プロバイダの情報開示の総務省の頁
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

プロバイダー責任制限法は、掲示板など不特定多数の人が閲覧可能なネット上に、
問題情報が発信された場合、仲介的立場におかれたプロバイダーが、
良心に従った措置をとっても責任を問われないよう制定された法律…げな。

要するに、警察に限らず、
プロバイダの判断によって、個人情報が晒される可能性あるってことなんですね。
ふ〜ん、きっこって人は、コレ使おうとしてたのか。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 09:25:02 ID:b1fSxHU20
これって罰則規定ないんでしょ。
法律に触れることなら管理人も情報公開するだろうけど、
めったやたらにやったらにちゃんにだれもこないよな。
っていうか年間数億円の収益がある商売
を自らオシャカにするバカはいねえよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 10:17:33 ID:R2rat/Q3P
腰が痛い…

214 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 10:25:42 ID:/m8oIxAb0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、天気いー
ので、稼業休んで、午後から愛馬でひと駆けするかい、で、返レスと、

>>206 Pちゃん、おはよ、まあ、「晩酌するやつが全部アル中」だと思ってるんだろ?
先物営業かよ・・・金融商品の営業は、オレは経験ねーなあ、ま、したいとも思わねーけど、
注文取って、確かな施工すれば、施主も職方も喜ぶ、儲け話餌に、誰かのありガネ
根こそぎ巻き上げるってのは、やっぱ寝覚めが悪いもんでなあ(苦笑)、辞めて正解だよ、

>>207 くま、おはよ、麻雀負けたか?身内で遣ってるぶんには趣味の内かもなあ、
オレも一度パンクしたんで、今は「身の丈合った暮らし」してるつもりだよ、ま、適度な
騒動は「人生の刺激」か?目的無しにカネだけ追うのは、オレも既に厭いた、その
気持ち判るぜ、畜生道みてーな生き方は、も、懲り懲りだよ(苦笑)、

>>209-210 ワン、おはよ、逆説的に云うなら「借りたカネで資産運用は、ある意味有り得る」
のかもな(苦笑)、汗水流して稼いだカネなら、勿体無くて博打のタネ銭には遣えねー、
「自分への投資」ってのは、必ずしもカネだけを意味しない、時に知識だったり時間
だったりする・・・ま、各種資格もそいつに含まれるか・・・行政書士受かるといーな(笑)、

>>211 昼寝、おはよ、確かに、連日、早朝から深夜まで、ケータイとPCで、自演繰り返して
るなんて「仕事しねーで暮らせるやつの特権」かもな(苦笑)、確かにこのライフサイクルでは、
心身の健康損なうだろーぜ、こいつに関しては探してくれてるひとも多いみてーだ、
ま、現物は大抵「あ、この程度のやつか」みてーなのは、毎度のコトだけどな(笑)、



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 10:58:30 ID:M2iC7OS2O
借金あることは恥ずべきことじゃなくて、延滞するやつがクズだと思ってます。
提示された金利がどれだけ暴利だろうと、納得して借りたなら死のうがなんだろうが返すべき。
法に逃げるくらいならハナから借りるなってわけで。

違いますかね?

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:16:43 ID:2ZtG0PPa0
>>215
おまえはガキみたいな事言って恥ずかしくねーか?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:23:06 ID:M2iC7OS2O
いや、何も。借りたものを返せないクズは生ごみだと思ってます。
元金も返せないならハナから借りるなって感じですねぇ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:23:33 ID:5XFj/OrR0
まぁ、ガキでもわかるってことだろうな

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:25:46 ID:M2iC7OS2O
ガキでもわかることが出来ないのがクズサイマーなんですかね。ほーんと半端に生きてますねぇ。。

220 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 11:28:16 ID:/m8oIxAb0
>>215 ID:M2iC7OS2O、なんか、厨があちこちにこのスレでも宣伝して、
誘導されて来たのかな?キミ、日本は法治国家で、カネ貸しも民法
商法に則り、運営してんだぜ、それから逸脱すれば「当然刑事罰の対象」だ、
返せねーのは、「あくまで民事上のトラブル」だ、借りた側、貸した側双方
の責任だ、返せねーなら、「一定期間、暫らく借りられねー」というペナルティ
在り、貸した側には「踏み倒される」という与信の不備の責任取る羽目になる、
その程度の問題なんだけどな(笑)、

>>216 おはよ、多分、経験がねーだけなんだろーな?挫折も疾病も貧困
すらも・・・ま、「幸せな証拠」かもなあ(苦笑)、ま、羨ましいとも思わんが、



221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:31:54 ID:M2iC7OS2O
純粋に聞きたいんだけど、借りる時は当然返す算段があるから借りてんだよね?


222 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 11:32:17 ID:/m8oIxAb0
>>217-219、訂正、何時もの自作自演か(苦笑)、

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:34:29 ID:M2iC7OS2O
君には自演に見えるわけだ?苦笑しちゃうよ?(´∀`)

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:36:29 ID:M2iC7OS2O
返す算段あるのに延滞するって不思議だなぁ(´∀`苦笑)

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:37:57 ID:uy0jiHbQO
厨はいりません。sdqnさんもスルーで、

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:38:57 ID:M2iC7OS2O
厨=延滞するクズ だよね(´∀`)ケラケラ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:42:13 ID:M2iC7OS2O
このスレタイも大分厨じゃない?(´∀`)ケラケラ

やっぱりこのスレの人も生ごみなの?借りた金も返せない生ごみなの?借りてるくせに態度がでかい生ごみなの??

228 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 11:43:10 ID:/m8oIxAb0
>>221 ID:M2iC7OS2O、借りる側が返す算段有って借りたのなら、
貸す側も「金利含めて回収出来る算段あって貸した」となる、
金銭貸借契約ってのは、その結果だろ?借り手の破綻により
履行が不能となれば、責任の所在はイーブンと為る、書いてる
意味判る?

>>225、おはよ、ま、折角、債務問題について書いてるんだ、
相手して遣るかい、しかし、この程度の知識で大丈夫かいな?
債権者どころか、娑婆で生きてくのも難しそーだよなあ、


229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:44:37 ID:M2iC7OS2O
中途半端に生きてるんだね(´∀`)苦笑しちゃうよ?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:47:05 ID:M2iC7OS2O
法的にどうこういってるんじゃないよ(´∀`)意味わかってないでしょー?苦笑しちゃうよ?ww

半端だなぁ。半端な親から半端に育てられて中途半端な人生を送ってきたんだろうなぁ。苦笑しちゃうよ。

231 :ソプラノです ◆bgIpLsFUnE :2007/02/26(月) 11:48:14 ID:JKXHjRsF0
DQNさんへ

こんにちは。
スルーしましょう。
DQNさんのレスに応答する気なんてさらさら無いようですし。



232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:51:26 ID:M2iC7OS2O
いやもういいよwwまた仕事おわったら来るよww中途半端なサイマーがあつまるこの板…気にいった(´∀`)通勤中とかホント時間つぶせるし。


借金あると大変やね(苦笑

233 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 11:56:03 ID:/m8oIxAb0
>>221 ソプラノさん、おはよーです、仰る通りですな(苦笑)、ただの構って君
みてーですんで、今後スルーで行きます、貴女こそお仕事頑張って(微笑)、



234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 11:56:30 ID:uy0jiHbQO
もう来るな、偽善の道徳はいらないし、会話にすらなってない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:00:42 ID:DRTlhrafO
>>209
ロー卒の弁護士が大量発生することになったから、
いま司法書士行政書士は廃業の一途。
近いうち無意味な資格となる。
本当の話だよ。

【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
☆行政書士のHPは誇大広告ではないでしょうか?☆
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1142478737/

236 :サイマー乙 ◆1Uzb5LodZE :2007/02/26(月) 12:01:24 ID:M2iC7OS2O
あ、これからよろしく(´∀`)人生を半端に生きてる君たちサイマーを間近から観察させてネ\(^O^)/

いやしかし借金板いーなー。あ、じゃあもう12時なんでまた夕方\(^O^)/苦笑できるレスをいっぱいつけといてね\(^O^)/

半端者諸君\(^O^)/ww

237 :懲りない男:2007/02/26(月) 12:01:46 ID:5MWiNI+A0
こんにちは。また新手の荒し登場ですか?これまた懲りないですね〜(笑)
相変わらず金融屋は同じ呪文の繰り返しです。脳みそどうなってるんでしょうね?(苦笑)
しかも担当がころころ変わるので、また一から説明しないといけないのですぐ電話切ってます。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:07:17 ID:DRTlhrafO
>>232
俺も暇つぶしにしてるw
生ゴミスレ
(´∀`)

>挫折も疾病も貧困すらも・・・

不幸自慢の自分語り公開日記帳は面白い。
本当に不幸な状態を味わうと言葉にもできないもんなんだけどねー
ここは裏サイトがあるんだから、名無しが表で書きたいことをかいたっていいのさ。
裏で傷なめあってるんだから。

239 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 12:14:13 ID:/m8oIxAb0
>>234、確かに、会話すら成り立たねーなら「独り言」と一緒だよなあ、

>>237 懲りない男、おはよ、荒らしにすらなってねーけどなあ(笑)、
アンタに同じ呪文繰り返してるカネ貸しの方が、まだ優秀かもな?
少なくとも、「会話に成ってる」みてーだしな、ま、時間経てば法的
に訴訟、そして後は損金だろ?アンタも度胸着いていーかもな?

さーて、貴重な休日だし、蒼穹窓に映えてる、愛馬で外の風でも
当って来るとするかい(笑)、


240 :サイマー乙 ◆1Uzb5LodZE :2007/02/26(月) 12:23:18 ID:M2iC7OS2O
>>238 だよなー(´∀`)どうせ大した人生でもないのにww

人生経験足らないんだよ、ここのサイマーww

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:32:23 ID:M2iC7OS2O
ついでに言うなら教祖はアル中\(^O^)/苦笑しちゃうよwwたしかにアル中とは会話があわないなww

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 12:39:54 ID:phtmPJ7IO
>>241
あれ?
仕事だから夕方来るんじゃなかったの?(笑)

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 13:12:33 ID:DRTlhrafO
>>241
まともに他者とコミュニケーションとれてたら
アル中にならないもんなあ
(・∀・)

バイクを愛馬とか呼ぶ絶望的センスのなさ。
売れないコピーライターだったんだろうねえ
(´∀`)

平凡な職につくのは耐えられないんだろう。プライドだけは高くてさ。
コピーライターとか起業倒産とかフリーの押し売り訪販とか極端な職業ばっか。
自分で不幸を選んでるんだよ
(´∀`)

244 :もぉ子:2007/02/26(月) 13:22:16 ID:Mtzmrf920
はじめまして。
複数の借金があり、今後どのような道を選ぶべきか悩んでいます。

【書込】 PCから
【年齢】 40代
【性別】 女
【職業】 契約社員
【家族構成】息子二人。結婚し別生計を営んでいます。旦那なし。


【居住地】近畿
【収入】 月収20万程度・ボーナスなし・退職金なし
【支出】 家賃8万・駐車場7千円・光熱費(携帯・PC等の通信費込み)3万
     任意保険5千円・
【資産】 現金なし・車あり
【債務状況】 ※ 債権者ごとに (※※返済期間と滞納期間は超重要)

 消費者金融  135万円(月払い額 5万円) 返済期間 4年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)
 クレジット    100万円(月払い額  4万円) 返済期間 4 年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)
 銀行       30 万円(月払い額  1 万円) 返済期間  年 6ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)
 その他  (車)  120  万円(月払い額  2・8 万円) 返済期間 2・6 年 ヶ月(滞納期間  年 ヶ月)

【保証人の有無】 ※ なし
【債務こさえた理由】 元旦那の借金生活時から継続分と、離婚後の生活苦
           引越し費用とそれに伴う生活用品等をカードで購入
【返済不能の理由】 収入オーバー


上記以外で、親戚から30万借りています。
こちらはまだ返済を迫られていませんが
身内だけにちゃんと支払った方が良いと考えています。

収入に見合った家賃ではないのは重々わかっているのですが
現在の住まいは、付き合ってる彼氏のマンションで
今は別に暮らしており、数年後同居の予定。
それまでは私がローンを家賃代わりに支払うことで購入したものです。


現在、ショッピングとキャッシングでフル活用したカードの返済が
半年ほど出来ないままで、住所も変えておらず督促を受けていない状態です。

子供も成人し、住民票を移さずに生活できるのですが
5年後免許更新時には難しいですよね・・・?

このまま逃げ通せるのなら全ての返済をやめて逃げるべきか
自己破産等の申請をするべきか・・・
自己破産等をする場合
1件だけ支払っていないってのはマズイですか?
居所を明確にして、踏み倒す方法が良いのか・・・?

初めてで長々とスミマセン。
ご回答よろしくお願いします。





245 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/26(月) 14:35:18 ID:1z5Rtlx2O
>>244もぅ子さん、こんにちは。
年収以上の債務では返済は不可能、完全に破綻状態ですね。
そこでまず第一に「逃げる」ことは考えなくてもいいですよ。
住民票を移す必要はありません。
債務整理の方法としては自己破産するか、もしくは「お金ないから払えません」と5年間放置して消滅時効を狙うのが良いかと思います。
もぅ子さんのご心配としては、「借金を滞納するとどんな目に遭わされるのか」という恐怖感があると思います。
それも心配には及びません。
たかがクレサラ銀行の借金を踏み倒したくらいで、何も不幸は起こりません。


246 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/26(月) 15:37:40 ID:BJ30d9m80
>>244,もぉ子氏へ

滞納は半年ってことなんでしょうね。
彼氏さんとこに逃げ込んでる状態っすね。

時効待つには、5〜10年だから、長過ぎるんじゃないかなぁ…


単純計算では、
消費者金融は、240万円払ってる。
クレジットは、200万円払ってる。
銀行は、まだ6万円しか払ってない。
車は84万ほど払ってる。

高利貸には、交渉してみたら、どうでしょね?  もうこんなに払ったんやけん、許して?って。
たぶんダメって言われますかね。汗汗
調停するか、裁判起こしてもらって債務を確定してもらうと、先方は損金として処理できるようになりますね。
それが良い気がするけど…

彼氏に見得を張らなきゃイカンかなぁ…やっぱし…。
男としては言って貰いたいと感じます。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 16:12:25 ID:ylzBdVg10
>>244
> 付き合ってる彼氏のマンションで
> 今は別に暮らしており、数年後同居の予定。

名義は彼なのかな?これはおかしい彼が購入し住まわせて貰ってるんなら
家賃分協力(半額程度)ってのなら解るが8万のローンだと全額でしょ
普通の男だったらこんな事させないと思うけど数年間払わせられて別れたら
はい、それまでになっちゃうよ!その男が払わない?払えない事情書かないと
答えにくいとおもう。

248 :もぉ子 ◆ic/7kh9fZ. :2007/02/26(月) 17:26:39 ID:Mtzmrf920
早速のレスありがとうございます。

Pちゃん様
もし自己破産する道を選んだ場合費用が貯まるまで
放置しておいても大丈夫なのか不安もあります。
「お金がないから払えません」を貫いた場合
普通の生活をする支障はどのようなものなのでしょう、、、
「何も不幸は起こりません」のお言葉に少し気持ちは楽になりましたが
実際そんな簡単に過ごせるものなのか不安です。


昼寝様
単純計算ではそれだけ支払った事になるようですが
一気に作った借金ではなく、少し返しては借りて
ショッピングも毎月の返済をしながら、また買い物をしていました。
その場合の計算はどうなるのでしょうか?
スミマセン、何も知らないので質問ばかりになってしまって、、、、

247様
仰るとおり名義は彼のものです。
結婚の予定があり、二人で住む為に購入しました。
ただ今はまだ、仕事の都合で別々に暮らしています。
彼にも現自宅の家賃等の支払いがあるので
私が支払ってるという状況です。

249 :ソプラノです ◆bgIpLsFUnE :2007/02/26(月) 18:09:23 ID:IfxYGkP4O
>248
もぉ子さんへ

こんにちは。
先ずは市役所や民商等の無料債務相談に行かれる事をお薦めします。
現在の状況に対しての専門的なアドバイスは勿論、相談に行かれたら、
費用の面でも法律扶助協会の利用とか色々アドバイスが貰えると思いますので。

ご結婚を考える方がおられるなら放置は止めた方がいいと思います。
推測ですが、お相手の方にご自分の債務状況をきちんと伝えて無い感じがします。
もしご存じなら貴方にローンの代払いは出来ないと分かる筈ですから。

放置は後でバレてトラブルになる可能性もあると思いますので。

250 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/02/26(月) 18:45:04 ID:EOenTrmJO
もぉ子さん曹ヘじめまして!
とりあえず、彼氏に現状を説明して、相談しないと、踏み倒すにしても、個人再生するにしても方向が決まらないですょね?

なかなか言えないでしょうが、住む場所まで購入してるなら、運命共同体ですょ…

251 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 19:05:24 ID:FNusbx9f0
おー寒えー!・・・ま、気持ちよく愛馬で海岸線流して、シシーバーに一升括り着けて、
爆音と共に、今帰宅だ、大急ぎで、風呂沸かしながら、凍える指で返レスと、

>>242、こんばんわ、パパから借りたケータイ返す時間なんじゃねーのかな?

>>244>>248 もぉ子さん、はじめまして、皆さんが色々、真摯なアドバイスして
ますんで、オレからは、最も、簡単そーな方法を提案しますぜ(笑)、貴女の場合、
破産は奨められねーです、昼寝の書き込み通り、クレは元金の倍、サラに拠っては、
倍以上支払ってる計算と為りますなあ、時効狙いも上手くねーです、まずは、情報
開示して、簡裁で特定調停の申し立てを、一社辺り、2000円くれーで可能です、
弁も書士も無用、恐らく「ゼロ和解か、9割りくれー高利の債務消える筈」ですよ(笑)、
それなら、「マンションと、クルマのローンはそのまま」で、生活可能ですかねえ?
調停立てれば、和解か判決出るまで、高利貸し共は、督促や電話も禁止されます、
家賃に関しては、敷金等払ってるのなら、住んでもねー賃貸に払う必要は皆無です、
親戚さんには、高利の債務消して、貴女が再起されてから、ゆっくり支払うのが、
宜しいかと、相手も「無理されても、心苦しいもん」でさー(苦笑)、
お子さんも成人されて、自立されたのなら、貴女も意中のひとと、第二の人生歩まれる
のも素敵なコトだと感じます、彼氏さんの住宅ローンの支払いは、貴女の債務整理とは、
添い遂げても、何の障害にも為らねーです、今度こそ、お幸せに(微笑)、

>>245 Pちゃん、こんばんわ、もぉ子さんの場合、自己破産や時効狙いは不味いぜ(苦笑)、
連中は儲け過ぎだよ、いっそ「カネがねー」抜かして相手が損金扱いかサービサー投げる
まで引っ張る方法も在るが、時間食う、やっぱ法的にケリ着けるのが、結果として再起
も早い、再婚控えてるなら、尚更だぜ(笑)、

>>246 昼寝、こんばんわ、こいつは、「特定調停」で行けると思う、計算有り難う(笑)、
銀行とクルマは継続でも構わねーだろ?地域にも拠るが、生活必需品としてクルマねーと
困る場合も在る、ご夫婦で温泉行くのにも重宝するしなあ(笑)、

・・・ちと、長えーんで、続きはすぐにと、

252 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 19:23:56 ID:FNusbx9f0
>>247 こんばんわ、新居に関しては、どーやら、今後のおふたりの課題かな?
ま、高利の債務、大幅圧縮か消せば、共働きでローン払えるだろーぜ(笑)、
しかし、良い着眼点だなあ、

>>249 ソプラノさん、こんばんわです、民商は良いですが、無料の弁相談だと、
タマに酷えー弁とか当りますからねえ(汗)、ま、カネ目当てに破産安易に勧める
弁なら、断った方が無難かと(笑)、彼氏さんとの相談は、オレも賛成ですなあ、
出来たら、このスレご一緒に読まれるのもいーですねえ(笑)、新居は現在ローン
組んでるのなら、今後の支払いは問題ねー筈かと、

>>250 れんげさん、こんばんわです、仰る通り、これから添い遂げるひとなら、
「何でも素直に話し合える関係が、理想」ですね(笑)、貴女達ご夫婦同様、
うちも、そーしてます・・・運命共同体・・・至言ですなあ(微笑)、

253 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 19:27:51 ID:FNusbx9f0
>>251のレス訂正、>貴女の債務整理とは・・・の次に、「全く関係ねーです」
が抜けてたぜ、悪い(汗)、


254 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/26(月) 20:00:52 ID:i29jrY6z0
もぉ子さんの件ですが、詳細を司法書士に相談して、特定調停が妥当なのか、
任意整理が妥当なのか、アドバイスを受ける方法も考えられます。

http://www.the-lifeboat.info/
>調停が成立した際に作成される調停調書は、判決確定と同じ効力を持ちますので
>返済が滞ることがあると、債権者は訴訟することなく強制執行を行うことができます。

もぉ子さんの「一気に作った借金ではなく、少し返しては借りて
ショッピングも毎月の返済をしながら、また買い物をしていました。」
この部分が気になっています。

http://www.miya-office.com/saimuseiri.html
任意整理
>債務名義になりません。
>つまり、和解後の弁済が万一滞ったとしても、
>裁判手続きを経ずに直ちに強制執行を受けることはありません。

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/
このブログの司法書士は、全国から無料相談対応をしていますし、
検索すれば、その他のHPも見つかります。

最も、今の収入から強制執行は無理でしょうが、クレジットで購入したものが気になります。
返済金額から推測すると、利息よりも生活(買い物等)の部分で、改善ができるかどうか、
その状況によっては、調停調書に記載された額の返済が・・・・

255 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 20:09:39 ID:FNusbx9f0
>>254 ワン」、こんばんわ、ま、破産は論外だが、書士とかに相談は悪くねーなあ、
ただ、問題は「特定調停は、書士や弁が無用で、彼等にとってカネにならねー」という
部分だ、良心的な法律専門家に当ればいーけどな(笑)、任意整理の場合は「借り入れ
期間が短い、利息が制限法の範囲内、で、破産したくねー」なら有効、いっそサラは調停、
クレに関しては、任意整理という選択肢も有るけどなあ、


256 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/26(月) 20:11:00 ID:i29jrY6z0
>>235さん
10年後は、そうかもしれませんね。
ただ、2年くらいで、急に変わる事もないようです。
過去10年間で、行政書士報酬に引き直したら、数百万円相当の只働きをしてきましたので、
今後は、それ以上になりそうな状況です。
保険会社が、費用を負担するなら(法律相談費用特約、弁護士費用特約)、
ただ働きを解消するだけでも、よいのかもしれません。
これも投資ですので、オークションと同様、一種のバクチ(シノギ?)ですね。

257 :もぉ子 ◆ic/7kh9fZ. :2007/02/26(月) 20:13:19 ID:Mtzmrf920
皆様、たくさんのアドバイスありがとうございます。
こんなに親身になって答えて下さって
思い切ってこちらに書き込みして良かったです。


ソプラノ様
彼氏にはまだ話していません。
民商に相談とありますが、そのような相談が出来る所を知りませんでした
アドバイスありがとうございました。


れんげ様
「運命共同体」、、、深く心に沁みた一言でした。
彼に相談してみようと思います。
ありがとうございました。


スーパーDQN様
わかりやすいアドバイスありがとうございます。
昼寝様のレスにも書かせていただいたのですが
何年も支払ってますが、支払いながら借金を増やしてる状況でも
そのような計算で債務の大幅圧縮できるのでしょうか?
例えば、毎月1万5千円を4年ほど支払ってる消費者金融の債務の場合
4年前と半年前に借りた分とでは元金が違いますよね?
その場合どう考えたら良いのでしょうか?
借金と金利の仕組みがよくわかってないもので、、、スミマセン。




258 :サイマー乙 ◆1Uzb5LodZE :2007/02/26(月) 20:14:24 ID:M2iC7OS2O
計画性の欠片もなく、ただその場しのぎの為に金を借り入れ、返す段になるど駄々をこねるチョンにも劣る生ごみサイマーの皆さんこんばんは(´∀`)

アル中のSDQNは今日も深酒でスカ?wアル中親父孤独死なんて結末が見えちゃうんですけどww

親も半端者だったんでしょーねー(´∀`)だからそん中途半端で生温い人生おくってんですよねーうらやましいことですww


(苦笑

259 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/26(月) 20:20:17 ID:i29jrY6z0
>>255 :スーパーDQN さん
同感です。
254の司法書士のブログは読んでいましたし、投稿もしていましたので、
その司法書士のような方(相談する司法書士が)だったら、よいのですが・・・・・

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:20:40 ID:DRTlhrafO
>>258
生ゴミ(爆笑)

(´∀`)

261 :もぉ子 ◆ic/7kh9fZ. :2007/02/26(月) 20:21:07 ID:Mtzmrf920
書いてる間に新たにアドバイスが、、、

わん様ありがとうございます。
紹介くだすったサイトを見て参りました。
今後参考にさせていただきたいと思います。


>最も、今の収入から強制執行は無理でしょうが、クレジットで購入したものが気になります。
返済金額から推測すると、利息よりも生活(買い物等)の部分で、改善ができるかどうか、
その状況によっては、調停調書に記載された額の返済が・・・・

こちらの部分ですが、ショッピングしたものは支払わなくてはいけないと
いうことでしょうか?
それとも私の生活状況のことですか?
もしそうでしたら、現在カードが使えない状況で生活しておりますので
生活改善は難しくないと思います。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:27:21 ID:DRTlhrafO
>>237
いちど破産して
またまた債務ってどんな気持ち?
ねえどんな気持ち?
そんな偉そうに口をきける立場なの?
(´∀`)

263 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 20:27:52 ID:FNusbx9f0
>>257 もぉ子さん、ま、礼はご無用に、民商は「民主商工会」の略ですぜ、
貴女の住んでる街にも必ず有ります、そこが開催してる「クレサラ相談会」
に行くのはお奨めですよ、費用は無料ですんで、そこで調停に関して訊ねる
のも宜しいかと(笑)、丁寧に教えてくれます、
調停に関しては、計算式が有ります、連中の利息は「利息制限法違反、
の高利」ですんで、法定金利で引き直すと、大体ですが「利用期間5年で、
債務は消滅する計算」に為ります、あと、クレカに関しては割賦購入と違い、
キャッシングに関しては「金利はサラ並みの高利」です、で、これも減らせ
ますなあ、金利に関しては「最初の支払額は少なくても、その頃の借入額
も少ない」と、捉えて下せい、此処、ご夫婦やカップルで読んだり書いたり
してるひと多いですぜ、彼氏さんに打ち明けられたら、ご一緒にどーぞ(微笑)、



264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:28:57 ID:DRTlhrafO
>>261さん
裏サイトであることないこと言われてますよー

265 :サイマー乙 ◆1Uzb5LodZE :2007/02/26(月) 20:29:10 ID:M2iC7OS2O
いや生ごみでしょう(´∀`)ww
厚かましさはチョンにも勝かと。だって踏み倒しが当然とかおもってんですよ?(´∀`)まさにチョンww

生産できないって点も考えると、もう日本にいなくていい人達ですぉww
苦笑しちゃうよww

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 20:33:26 ID:js7fMJ2D0
‥今日は弾けてるね。
ちょっと怖いよ、

267 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 20:36:21 ID:FNusbx9f0
>>259 ワン、その危険性が在るんで、オレは民商経由を、
奨めてるんだがなあ(苦笑)、

>>261 もぉ子さん、ショッピングで購入したものは、大半
耐久消費財や消耗品の筈、任意整理ってのは簡単に云えば
「借金の利息や元金を値切る、債権者との交渉」と捉えて下せい、
通常は弁だの書士が間に入ります、ま、貴女の場合かなり
支払額減りますよ、まあご安心なせー(微笑)、


268 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 20:38:40 ID:FNusbx9f0
>>266、こんばんわ、「ひとでなし」は放っときな、壁紙と一緒だよ、



269 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/26(月) 20:39:07 ID:i29jrY6z0
>>261 :もぉ子さん
「ショッピングしたものは支払わなくてはいけない」という意味ではありません。
ただし、特定調停を経て、調停調書に記載された額の返済が不能になった場合、
「ショッピングしたもの」は、差し押さえになる可能性もあります。
とは言っても、執行費用等を考えれば、そこまですると・・・・クレジット会社にメリットはなさそうです。
一番気になっていたのは、「それとも私の生活状況のこと」です。
生活改善ができれば、どーって事、ありません。
私の場合は、生活改善よりも、稼ぎの額が問題でしたので、今は「金ねぇーなら働け」でシノいでいます。

270 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 20:40:26 ID:FNusbx9f0
>>269 ワン、より詳細な説明、助かるよ、有り難うな(笑)、


271 :懲りない男:2007/02/26(月) 20:52:06 ID:XrEYJbXs0
粘着必死ですね?(笑)可哀想!

272 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 20:56:29 ID:FNusbx9f0
>>271 降りない男、こんばんわ、オレ、こいつケータイからだろ?
昼の時点で、ID、セルフ・あぼーんに放り込んだんで、読んでねー
もんでなあ(笑)、


273 :懲りない男:2007/02/26(月) 21:06:30 ID:XrEYJbXs0
なんか他でいろんなスレたててますよね?
リアルではいじめられっ子ではないんでしょうか?あるいはうだつが上がらない人間(笑)

274 :酒保親爺@禁煙中 ◆EeW3iA11fI :2007/02/26(月) 21:10:43 ID:Ae3aJo+r0
>>もぉ子さん
こんばんは〜
テクニカル的なことは皆様が書いて下さったので私がなにかにいうこたぁ〜ないです。

相方さんに債務の状況をお話しして、共に「上手に」立ち回ることが良いんじゃないかと思います。
平凡に生きてゆくのも人生。相方と道を切り開いて行くにも人生。
どうせやるなら1発花火を上げて、共同作業をして行きましょう!
ってのが、このスレで学んだ事です。

で・・・
どうやら3週間後に不幸の手紙が地裁から
クル━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
みたいです。わたくし・・・

謹んで債務踏み倒させて頂きます。
会社・銀行の金より自分の生活。

巷に現金つう血液を流通させなかった失政。

市井の人間に「死ねや」って最後通牒を突きつけやがった日銀の金利上昇決定。

そのうち伊勢神宮の御札が空から降ってきて、御維新だぁ〜。

某コテさんのおっしゃっていた
「個別の進んで共に撃て」ってのが
いよいよ現実化してきました。

この状況を愉しんで、も0が0す0んれー とJ0も0がんと か0お0証券を盾にしてる
頭に白布巻いた髭親爺共に一矢報いてやります。

275 :もぉ子 ◆ic/7kh9fZ. :2007/02/26(月) 21:10:47 ID:Mtzmrf920
スーパーDQN様
民商って個人でも利用できるんですね。
弁護士や司法書士に相談に行くよりも
緊張の度合いが少なくて済みそうな感じなので
ぜひそちらで相談してみようと思います。

ワン様
私の理解不足で申し訳ございませんでした。
よくわかりました。ありがとうございます。
調停して返済金額が今の収入に見合うようなものになるか不安ですが
そうなった場合、もうどこからも借金できないはずなので
有り金で生活するしかないですものね。

264様
裏サイトってどこですか?
ここで書き込みするとどこかで話題にされるのでしょうか、、、

276 :酒保親爺@禁煙中 ◆EeW3iA11fI :2007/02/26(月) 21:22:33 ID:Ae3aJo+r0
>>もぉ子さん

ソプラノさんから 電話で伝言@アク禁中

荒らしさんが貴女に対して、「裏で何か書く」って言ってますが、
んなこたぁ〜ありませんので
ご心配なく。

以上伝言・・・



277 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 21:25:26 ID:FNusbx9f0
>>273 懲りない男、ま、構っても仕方ねーよ、放置しときな、

>>274 酒保親爺、こんばんわ、仔細は昼間電話で訊いたぜ(笑)、
いよいよ戦闘開始だなあ、ま、手配り布陣は理想的だし、相手も
打つ手は少ねー筈、ま、揉めた挙句、損金かサービサー送りで、
「月1000円な!」に持ち込めるといーな(笑)、ご家族の為、店の
若い衆の為、気張って遣んな!

>>275 もぉ子さん、オレに「様」も無用です、民商は「自営業者の互助
団体」ですが、クレサラ相談会は、誰でも利用出来ます、あと>>234
荒らしですんで・・・裏サイトは、存在しますけど、あそこは「債務以外の、
趣味や医療とかに関する会員制掲示板」です、出産・子育てに、バイクだ
映画だので、連日盛り上がってますな(笑)、



278 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 21:30:50 ID:FNusbx9f0
>>277のレス、訂正、荒らしは>>264だった、>>234、申し訳ない(汗)、

>>276 酒保親爺、同爆すまん(苦笑)、ソプラノさん、伝言助かり
ますぜ(微笑)、


279 :もぉ子 ◆ic/7kh9fZ. :2007/02/26(月) 22:02:16 ID:Mtzmrf920
酒保親爺様
こちらで学ばれた人生学ありがとうございます。
結婚って共同作業ですものね。
二人で進んでいけるように話すことから始めてみようと思います。
そちら様もこれからが勝負のようですね。
うまく事が運びますようお祈り申し上げます。
それから、、、ソプラノ様からの伝言ありがとうごさいます。
安心しました。どうぞ宜しくお伝えください。


スーパーDQNさん
早速「さん」で呼ばせていただいております。
さきほど地元の民商を調べてみました。
意外と近くにあったのでぜひ思い切って相談に行きたいと思います。
裏サイトの件は気になりますが、ソプラノ様の伝言で安心しました。


また、何か進展がありましたら書き込みさせて頂きます。
皆様本当にありがとうございました。


280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:03:30 ID:ULABs5JyO
粘着!母さんは人様に粘着する様育てた覚えはありませんよ!
全く朝から晩まで一日中ひきこもって粘着してるじゃないの!
人様に粘着してる場合じゃないわよ。
あなた無職なんだから仕事探しに粘着しなさい!

あ〜母さん悲しいわぁ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:13:11 ID:SK0eqBeK0
荒らしも大変だね。
借金と関係ないなら出て行きゃ良いのに・・・

282 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 22:19:34 ID:FNusbx9f0
>>279 もぉ子さん、へい、「さん」んで充分でさー、DQN故、堅苦しーのはどーにも
苦手です(苦笑)、酒保親爺も場合も、そーですが、家族の結び付きってのは大切ですな、
お近くに民商とは良かったですね(笑)、クレサラ相談会は定期的に開かれてる筈ですぜ、
何か進展や疑問点有れば、何時でもどーぞ、あとお暇でしたら
過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ 読んで下せい、此処の成り立ちが良く判るかと(笑)、

>>280、こんばんわ、まあ、当人も、実生活で、親御さんに同じコト、云われてんじゃねーかな?
晩酌すればアル中、債務整理の具体的方法書けば教祖と、ま、相手すんのも阿呆らしーがなあ、

>>281、こんばんわ、ま、債務に関する経験すらねーなら、言う通り、此処に居る意味すら、
ねーのだけどな、何で粘着してるんだろ?




283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:43:56 ID:DRTlhrafO
>>265
生ゴミは堆肥にできるじゃん。

産業廃棄物だよ
(´∀`)

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:45:53 ID:DRTlhrafO
>>273
借金まみれのお前がうだつがあがらないのさ
(´∀`)

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:47:23 ID:DRTlhrafO
>>282
晩酌とアル中は違うよ。
馬鹿じゃね?
(´∀`)

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 22:54:20 ID:phtmPJ7IO
>>282
名無しですいません。
その荒らし?(荒らしと言う程なのかと思うけど)
色んな借金スレに出没しております。
かなり可哀想な子供みたいなので、みなさんどうかご慈悲を。
そのうち消えて行きますんで・・・

287 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 22:59:30 ID:FNusbx9f0
>>286、ああ、こいつは何時もの、「ケータイとPCのルーター切り替え
でID切り替えしてる粘着君」とは違うみてーだなあ、ケータイだけで
書いてるみてーなんで、早速こいつのID、NGにしたら、レス番が、
跳んでるだけなんで、内容(どーせねーだろ)読んでねーしな、


288 :元金返せない=チョン:2007/02/26(月) 23:31:02 ID:M2iC7OS2O
いやー、でも真面目に考えてみて?元金だよ?元金返すのは人間的に当たり前だろう?民事とかそういうんじゃない。人間的にだよ(´∀`)
返せないのを何で正当化するの?教えて?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:37:16 ID:DRTlhrafO
>>288
利息はともかく元金は返さないとねえ。
図書館に本も返さないような話、万引きだよw
(´∀`)

290 :風説:2007/02/26(月) 23:41:42 ID:FDFKFsDV0
>>コテハンの皆様
くだらないアンケートに協力していただきどうもです。

後だし告白で申し訳ないんですが、実は某投資会社に転職が
決まったもので、猛者の皆さんの意見を頂戴したまででございます。
この板(借金)にもゆかりは無く、たどり着いた経緯も訪問88氏から
一ファン(ストーキング?)での部類の人間だったりします(笑)
知らぬ間にパート57も行ってたんですね。
中50スレ位読んでませんので、読書代わりに読まさせてもらおうかと
思います。
スレ汚し失礼しました。

291 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/26(月) 23:49:13 ID:FNusbx9f0
>>290 風説、こんばんわ、「訪販88」かよ・・・懐かしいコテ名だぜ(笑)、
・・・4年前、女房のPCからオレが始めて2chに書き込んだのがそれだ、
あの頃から読んでてくれて有り難う!投資会社に就職かよ、ありゃー
訪販以上の生存率かもなあ?頑張って生き残れよ、応援してるぜ(笑)、


292 :じゃあこのスレの皆は犯罪者なんだね ◆1Uzb5LodZE :2007/02/26(月) 23:50:24 ID:M2iC7OS2O
>>289 だよねぇ(´∀`)こんな犯罪者があつまってるって思うと少し恐くなるねww泥棒のスクツww人間的におかしいよ(´∀`)

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:00:46 ID:BCevZOYGO
>>292
金ドロボーだよ
(´∀`)

294 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 00:02:54 ID:qm1GOUm60
なんか、レス番跳んでるなあ・・・別な厨が何か書いてるのかな?
久し振りに「洗濯屋よりアタマの悪い書き込み」昼間読んだぜ、
お前等、「メル友」になったらどーだ?仲介してやるよ、洗濯屋の
メールアドレスもISPも保管して在るらしーのでな(笑)、

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:04:37 ID:9D9WmdKRO
小市民的だなんだのと屁理屈を言ってるけど、返済する余裕もあるのに元本も返さないとはねぇ…

296 :泥棒が何かいってるよ? ◆1Uzb5LodZE :2007/02/27(火) 00:07:53 ID:godA9QkmO
話をずらそうとしてる?元金払わなくていいって思ってるの?(´∀`)泥棒だよ?利息はしかたないんじゃない?でも元金は返さなきゃ。人間的におかしいよ?(´∀`)苦笑しちゃうよww

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 00:11:17 ID:BCevZOYGO
元本を返さず、酒代タバコ代、車バイクに浪費。
就く職業も訪販だの証券だの一発狙い逆転モノ。
節約して地道に働くことができないやつらだよ。
(´∀`)

298 :人間的にカスだね(´∀`) ◆1Uzb5LodZE :2007/02/27(火) 00:14:52 ID:godA9QkmO
でもアル中ってほんと恐いよ(´∀`)人間を簡単に廃人にするんだもん。

299 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 01:03:53 ID:qm1GOUm60
で、この時点で一升空いた、明日は稼業なんで、そろそろ寝るぜ、
どーせ、荒らしが勝手にageてくれるんで、今宵はsageで、皆の衆、
おやすみ、また明日な(笑)、

300 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/02/27(火) 01:07:09 ID:VBjov79l0
どけんやさん、スレ立て乙です。
スゴイ流れになっていたのでROMってましたが
本スレもよろしくです。

なにやら、サラのリストラ社員か、廃止が決まったサラ支店の中の人が
暴れているか、はたまた経済学部の学生さんの社会見学かと思いきや、
>泥棒のスクツ??
巣窟=そうくつ
低脳ぶりご披露乙です(笑
わざわざ借金板に来て他者批判を通して
自尊心を満たしに来たのかと。
「不測の事態に遭ったことがない」分、シアワセ
なのかもしれないが。
アルコール分解酵素ググッてみたらよろし

>DQNさん、
適量にはものすごい個人差があることを知らないとは
イスラムの人なのかも?ですよ。
(まあ一歩国外に出ると痛飲する人も多いとか)
こいつ酒の席で辛い目にあったのかも知れませんねえ。

もぉ子さん、
>現在カードが使えない状況で生活しておりますので
> 生活改善は難しくないと思います。
でしたら必ずやうまく乗り切っていけるものと思います。
あとは打ち明けるだけです。


301 :泥棒乙ww ◆1Uzb5LodZE :2007/02/27(火) 01:15:55 ID:godA9QkmO
まさかスクツを指摘する人がまだ2chにいたとは…


ほんと借金板の住人なんですね(´∀`)身も心も‥

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:27:35 ID:BCevZOYGO
>>298
すでに廃人だから
(´∀`)

>>300
「すくつ」は「ふいんき」「がいしゅつ」と同じ2ちゃん用語ですよ
(´∀`)
売れない鍼灸師はネットやる暇あったら傷寒論からやり直してね。
いまの客は下手くそからはすぐ離れるよシビアだから。
客とれなくて破産したんでしょ?
うちの近所は熱心で腕いいから料金高いけど繁盛してるよ〜
(´∀`)

国家資格の医療従事者でそんなレベルのアルコール知識なの?
だから客とれないんだあ
(´∀`)

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 02:26:11 ID:y5hvJOxCO
ここのスレのサイレントサポーターですが、
ROMってて本当に楽しいとこですね。全く飽きない。
酔っ払いを果敢に攻め立てる切り込み隊がカッコイイです。

304 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/27(火) 07:37:10 ID:cx2SgglT0
オークションの月末締めは今日、結果がでるまで、時間が空いたので、投稿します。

「三途の川を渡るより、踏み倒せ!」、これが、このスレッドの趣旨ですね。
ちなみに、私も踏み倒されていますよ。
ここに書いたのと別件で、17万円程。
まだ、一度も返済されていませんし、返済が遅れる理由はバラエティです。
(友人から借金返済を強く主張された、忘れていた借金を同様、風邪で寝込んでいた等)
最近は、返済できない理由を、楽しむ余裕も出てきました。
まぁー、「自分は、金ねぇーなら働け、で頑張っているから、おめぇーも頑張れ!」と言ったところです。

最近、10万円のお金が大金だと思うようになりました。
10万円のお金があるかないか、必要な知恵・知識があるかないか、
これで明暗を分けるケースを、この板で見てきましたから・・・・・
最も、他のスレッドで、このスレッドの住人だと解ると、「巣に帰れ!」と言われますので、名無しで投稿です。
稼ぐ方法はいくらでもありますし(日払いのバイト、ポスティング等も)、
返済をジャンプする方法、踏み倒す方法もいくらでもあります。
生活改善ならば、2chドケチ板への投稿がお勧めで、お金の無駄があぼーんします。

マターリと、ボチボチといきますね。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 07:53:09 ID:I02UI3kz0
ふいんき(←何故か変換できない)
そのとうり(←なぜか変換できない)
がいしゅつ(←なぜか変換できない)
しゅずつ(←なぜか変換できない)
ほっぽうりょうど(←なぜか返還されない)
童貞(←なぜか卒業できない)
見つめあうと(←素直におしゃべりできない)
自衛隊(←なぜか派遣できない)
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気(←なぜか読めない)

306 :元金も踏み倒し?泥棒乙。 ◆1Uzb5LodZE :2007/02/27(火) 08:31:08 ID:godA9QkmO
元金も踏み倒していいと思ってる生ゴミ債務者集団が巣くうスレはここですか?
アル中と晩酌の区別もつかないおじさんの小さな小さな国はここですか?


307 :一夢庵:2007/02/27(火) 08:54:55 ID:YSHqnZGo0
みなさん、おはようございます。梅安さん同様、すごい流れなのでROMってました。
「訪販88」懐かしいですねぇ・・・確か、焼き肉屋の名前かなにかだったと記憶
してますが・・・自分の方は、先方から何も連絡ないので、進展はありませんが、
進展あり次第書き込みします。
遅レスになりますが、自分も以前、証券会社に勤めてました(汗)東証株価指数が
史上最高値を付けた日に入社した、バブル組です。借金して、普通のおばさんが
NTTの株を買ってたのを思い出しました。その後は・・・・悲惨でしたよ。

308 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 10:04:45 ID:lhsWLtOu0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、本日は
昼から漏水検査と商談が一件と、状況に拠っては帰宅が遅くなるかもな?で、返レス、

>>300 梅安、おはよ、ま、厨構っても仕方ねーよ、相手はこっちがナニ言っても
理解出来る回路が脳味噌に着いてねーしな、PCで専用ブラウザなら、朝起きて、
荒らしのID、NGに指定しちまえば、以後レス番が跳ぶだけ、PCでルーター電源
切り替えで自演してるのは、一読して、セルフ・あぼーんと、ま、ケータイの方は面倒
掛けるが、真摯な相談者には、きちんとレスすればまあ、問題ねー筈だ(笑)、
オレこそ、コッチでも宜しくな、

>>304 ワン、おはよ、オレも踏み倒されてるよなあ(苦笑)、会社遣ってた頃の親友
何人かの窮地にカネ貸して、そのまんま・・・督促とかはしない、返って来たのも
有れば、未だ再起途上のひとも居る・・・オレも半分忘れてるし、借用書なんざも
こさえてねーしな・・・たまたま「その時、余分なカネ有ったので貸しただけ」だ、
追っ掛けるのも虚しいし、それなら、新たに稼いだ方がマシだと捉えてるけどな(笑)、

>>305、おはよ、成る程(笑)、しかし、意外と読み仮名知らねーひと多いのかなあ?

>>307 一夢庵、おはよ、お、PC直ったみてーだな(笑)、「訪販88」は、オレが最初に
2chに書き込んだ際のハンドル名だ、あの頃はコピペもURLの意味も判らず書いてたよ、
アンタの場合もそーだが、此処の住民さん、解決に時間食うケース多い、ま、所詮民事
なんで、双方共にのんびりしたもんだよ(笑)、バブル期、証券会社かよ?NTTが
評価額一株300万代だったっけ・・・5万円の株券がだぜ(汗)、銀行なんざも「ゆとり返済」や
「変額保険」で預金者騙して、挙句自殺者まで出した・・・霊能者の占いで株買ってた
証券会社や、料亭の女将に数千億融資した金融機関・・・ま、皆、どーかしてたかもな?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 10:12:27 ID:godA9QkmO
踏み倒された経験があるのに自分は踏み倒す…の?
え?素で人間性を疑うんだけどこのスレの他の人はそれをおかしいとはおもわないの?
これはスルーしないでマジで答えて欲しいです。民事がどうこうとかじゃなくて人間的にどう思うのか聞かせてください。

310 :産業廃棄物スレ ◆hEytkRYhEw :2007/02/27(火) 10:19:09 ID:BCevZOYGO
>>306
「赤信号みんなで渡れば怖くない」なんだよ
(´∀`)

ひとりで踏み倒す勇気がない。
でも仲間がいれば仲間がいれば!罪から解放されたという錯覚を覚える。
精神的自立ができてないんだよ〜
(´∀`)

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 10:20:02 ID:godA9QkmO
いや、答えられるはずがないよね。SDQNが【踏み倒された経験があるくせに自分は理由をつけて平気で踏み倒す】ことについてどうおもうかなんてさ。
はっきり外道以外の何物でもない行為だけど、それを批判したら仲良しグループから外れちゃうもんね?

かといって肯定したら自分達が外道と認めることになる。
スルーしかできないよね。

312 : ◆1Uzb5LodZE :2007/02/27(火) 10:24:04 ID:godA9QkmO
>>310 まるで中学生だよ(´∀`)ああいうのが日本をだめにするんだね

313 : ◆1Uzb5LodZE :2007/02/27(火) 10:30:08 ID:godA9QkmO
でも、【踏み倒された経験があるくせに自分は平気で踏み倒す】事がおかしいと思えないなら…恐いね。人格障害かも。もしくは犯罪者と同じ思考回路だよ…

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 10:35:45 ID:BCevZOYGO
>>308
IDあぼんスルーしてるとかいうわりに
他スレに乗り込んだりコピペもってきたりと気にしてるね〜
(´∀`)

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/62-63

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 10:40:18 ID:BCevZOYGO
>>312-313
ボーダー障害だと思うんだよねえ〜
やたら話をでかく語りたがるから
典型的な症状
(´∀`)

小学生だって友達から借りたら返すよ〜
(´∀`)

見栄っ張りの成れの果てがサイマー現象だよ〜
(´∀`)

316 :懲りない男:2007/02/27(火) 11:19:00 ID:JTJitRp00
>>300
梅安さん。あれは観客のいない一人コントですよ(笑)

317 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/27(火) 11:39:10 ID:cx2SgglT0
(自分が)踏み倒された経験があるから、三途の川を渡るより、踏み倒す方法がお勧めだな。
まぁー、困ったときは、お互い様。
任意整理でブラック、勤務してから日数が少なく、生活費0、次の給料まで1ヶ月、
こーんな状況で泣きつかれたら・・・・・・このような状況。
その前に、滞納分の家賃を責められ、親元(金なし)に・・・・・心配をかけるより・・・・貸した。
情報は、しっかりと押さえてあるので、回収は難しくないけど、その気になれないよ。

まずは、生活改善と、「金ねぇーなら働け」を自分で自覚する事。
自覚ができてから、個人間の貸し借りは精算すればいい。
企業・会社の融資は、商売で貸したのだから、商売にはリスクは付き物。
リスクは、自己責任が原則だな。
個人間でも、原則は同じだけど、商売とは違った部分がある。

318 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/27(火) 12:22:49 ID:pxzmjmM60
>>300 梅安さんこんにちは
今後とも、宜しゅうお願いしますm(__)m

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 13:10:49 ID:BCevZOYGO
>>316
まだ自作自演を信じてるのか。
空気でわかるだろ

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 13:32:04 ID:H9E6RB3F0
>>244が特定調停で大丈夫とは全く思えないんだけど
どんな計算をしてそうなるわけ?

>>257に対して>>263じゃ全然答えになってないでしょ
長いものでわずか四年であれば、
しかも途中で増枠や増額してるのなら、
今より毎月の支払額が増えてしまう可能性もかなり高い

ちょっといい加減すぎる答えだと思う

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 13:59:41 ID:rfrkrXkHO
最近の厨。幼稚な道徳と正論のみ。ツマンネ
頭使って煽るなり荒らすなりすればいいのに

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 14:04:29 ID:m/IA3+iL0
履歴を見ながら解答出来ないんだぜ、
特定調停、任意整理、破産と自分に合う債務整理を選んでいくんだから
取引き期間四年以上ならば、まずは特定調停でどうなるかだろ、

批判してないで具体的なアドバイスしろや、あはは、

323 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/27(火) 14:05:17 ID:iONH4yn90
人の批判だけして、自分の意見は述べず。>>320
なんか、嫌な絡み方ですね。
言いたいことだけ言って、逃げるかのような。

計算は小生が単純計算としたが、問題あるかね? 目安だよ。>>246
金利の詳細や支払い状態、増枠などなどによって、状況が変わるのは当然のこと。
ただ、違法金利であろうことは容易に推測できるわけで、
調停の場所なんかで、合法の範囲に引き直すのは、今や最低限当然のことかと。
サラ金など高利貸は、自ら襟を正し、合法金利への引き直しを自ら提案しやってもらいたい。

元本に比べ、相当な額払ってて、違法金利。過剰貸付。母子家庭の女性。
調停で相手と相談する材料、多いんじゃないっスカね。


>今より毎月の支払額が増えてしまう可能性もかなり高い
そ、そうなのかい?
貴殿がプロなら、も少し解り易く説明してあげたらどうでしょうか?

小生は、ズブの素人です。
263も、イマイチ、理解できません。汗
でも、金貸しが回収希望額を少なく言うとは、到底思えない。
履歴を正確に早急に開示してもらえますか?そうすりゃスグ判るんじゃないっすかね?

そうそう、
>何年も支払ってますが、支払いながら借金を増やしてる状況
これって、サラ金などの常套手段だけど、
借り手が、幾らくらい払ってるか混乱させる目的が大きいと思うんですよね。
払えない借り手に付け込んで、一旦返せばスグ貸すよ〜とか。

同爆かなスマソ

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:06:50 ID:BCevZOYGO


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:26:52 ID:4Ov7D4/e0
ルーター切り替え名人、昼寝 乙!


326 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/27(火) 15:43:43 ID:1Lr3tGdk0
ども (。・_・。)ノ

"子どもの早起きをすすめる会"のHPです。
ttp://www.hayaoki.jp/

早ね早起き朝ごはん♪

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 15:49:55 ID:bsHfJNKN0
>>323
おじちゃん、なんか今日は熱いね!

328 :320:2007/02/27(火) 16:08:35 ID:XlGTfY/r0
>>322-323
私はプロでもなんでもない
いつもこの板で他人の過払いの計算をしてるだけ

ただ、特定調停でなんとかなる目安で4年ってのは
サラ金などの高利でだけ借りてる人の場合の話し

大手の利率27.375〜25.5%であれば
債務が引き直しで9割減るなどということはなく
だいたい50%程度までが減る限界

仮に29.2%の中小であっても30%は残るし、
30万から一年後に50万への増枠などがあれば
50%以上の債務が残る、契約開始が一年短ければ70%以上

「過処分所得の限界=これまでの利息支払い額」と考えると
調停すれば過処分所得が40%ほど残ることになるから
返済が可能になるだけのことで、>>244の場合は借り入れが
サラ金並の高利だけではないから、返済金額の劇的な減額は難しい

なので>>244に関して言えば
情報があまりにも少ないのに、アドバイスなどできないはず、
まずは詳しい借金の内訳を聞かなきゃどうしようもないデソ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 16:08:41 ID:XlGTfY/r0
>>323
支払いが増えるというのは
今の実際の支払い額は>>244そのままではなく、
>>244から計算される利息分だけを払ってると考えるべきで

前のレスにも似たことを書いてるけど
サラ金の返済は5万じゃなく本当は3.4万ほど、
それが1.8万になるかどうか

それに、本来は一気に払わなくても良いはずの、減額ゼロであろう
クレカのショッピング分も一緒に返済しなきゃいけないリスクがある
(カードのCとSの比率はどこにも書いてないし、普通S枠の方が多い)

銀行や車のローンが契約がそのままか断言もできないし、調停に入れれば
そこまでの範囲で3年分割を考えると月額で8万まで行く可能性がある
しかも生活必需品をカードで買ってたりすれば今後は現金での支出になる
よほど減額が確実でないのなら、自己破産を考えた方が良いと思う

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 16:26:29 ID:0N0hRVz10
>>329

>自己破産等の申請をするべきか・・・

本人が自己破産を検討してるから他の債務整理も検討させるのがアドバイスだろ、
調停員に詳しく相談すれば破産を勧められるかもな、あはは


331 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/02/27(火) 16:27:55 ID:1Lr3tGdk0
>>320,328,329氏へ
まずは、レスありがとうです。

折角、過払い計算してくれるなら、書き込んで欲しいです。

大手の利率、計算しやすいよう30%とします。
法定金利を、計算しやすいよう20%とします。
100万円借りたとします。
全然返さなかったら、
30%なら1年後130万円、4年後285万円、5年後370万円
20%なら1年後120万円、4年後207万円、5年後250万円

ごめん、忙しいから、これでスマン。

ま、できる範囲で助け合いましょうや。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 16:37:37 ID:XlGTfY/r0
>>330
調停取り止めた段階ですぐ差し押さえの可能性が有るだろ
自己破産を考えるなら最初から介入して貰い費用を貯めるべきだし
過処分所得の算出も、調停と破産では必要になる数字が真逆

幾ら有効な手段を選んでみても
手順が不味ければその人を追い込むことになるよ

>>331
借金の利息は単利だから、その数字は全然違うよ
元金*実質年率*年数が利息

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 17:32:12 ID:TABxwemIO
調停のメリットがなきゃ 裁判所は受け付けないから差し押さえなんてねーよ、 なんで調停の説明会に参加して相談して特定調停のメリットが自分にありそうか相談したら差し押さえられるんだよ、ばか

334 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/27(火) 18:03:50 ID:cx2SgglT0
>>328,329,332さん
あのスレッド(過払い金算出)の方のようですね。
消費者金融融資分とクレジット分を、任意整理したらどうでしょう?
任意整理ならば、和解後の弁済が万一滞ったとしても、
裁判手続きを経ずに直ちに強制執行を受けることはないようですので・・・・
確かに、自己破産なら債務はあぼーんです。
(自分で手続きをすれば4万円程度)
車は、ローン会社から、友人・知人・彼氏に、買い取って頂く方法もありますね。
ただし、破産をせずにやり直せる可能性も、十分にあるように思えるのです。
私自身も、財政は火の車でしたが、このスレッドに来てから、「金ねぇーなら働け」を座右の銘として働き、
今年は、昨年と同様、過去最高収益を更新する見込みです。
本気で稼ぐ気持ちがあるなら、いくらでも稼ぐ方法は存在します。
(本人の自覚、やる気しだいですが・・・・・)
まずは、マターリ、それから元気を出して、返済の道、
私自身も、身内からの借金150万円は、今年で完済する決意です。
(昨年末、カードローン完済)

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 18:37:12 ID:gMsqeDY70
>>334
私も真っ向から調停を否定などするつもりはないです
高利の借り入れの契約が四年であれば調停で行ける
そう言い切ってしまうのは無茶だと言いたいだけです

クレカをずっと滞納してるのなら
本当に>>244さんが払えるお金は3.4万+2.8万+1万の
合計7.2万が生活を維持して返せる額なわけですよね

ここから調停の原資を考えれば
クレカとサラで、もし残債が122万近く残るとすると
調停しても払えない可能性がかなり高いのですから
現時点で235万なら50%以上残ればほぼお手上げ

先ほども書いたように50%の残債がある可能性は高く、
もっとよく債務の内容を聞かないと奨められないはずなのに
簡単に調停をしろと言っていいの?と言いたいわけです

調停のスレなどでもざっとした残債の計算を時々してますが
無謀な債務整理をして破産してしまうのでは意味が無いですよね?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 18:39:01 ID:zEk9dkrc0
うん。悪い人じゃないけど、礼儀を知らない馬鹿だな。いらね。



って言われるぞ。


下らね。ぺっ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:45:25 ID:BCevZOYGO
>>132
映画の話は映画板へどうぞ

【アンソニー】世界最速のインディアン【ホプキンス】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169209776/

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 19:50:33 ID:zEk9dkrc0
遅っ

339 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 20:21:56 ID:bSg1Z4OM0
家屋の漏水検査して、見積もり依頼受けて、一升片手に今帰宅、商談は明日、
大急ぎで風呂沸かしながら返レスとな、

>>306 懲りない男、こんばんわ、洗濯屋もお友達が出来たみてーで何よりだぜ(笑)、

>>317>>334 ワン、こんばんわ、ま、法人と個人は違うからなあ(苦笑)、身内なら
尚更だぜ、最初から破産や逃亡を、誰も奨めはしねー、況してや、当人に債務に関する
知識や、鉄火場での度胸が少ない場合は、尚更だ、相談者民商行くのを決めたんだし、
そこで、より具体的な知識やサポート得られる筈だしな(笑)、

328-329>>332、320、こんばんわ、あのよ、まずは、当人が具体的な行動を選択した
のを、まず優先で考えなよ、法定利息?仮に相談者の借り入れ先が数社ならそーなるが、
「一社で100万円以上」なら、引き直しの利息は15%だぜ、オレは当人が、債務と対峙
し、整理着ける気になれたコトこそ、一番の成果だと感ずるけどな(笑)、無茶か無謀は、
民商の職員が判断するだろ?アンタが決め付けるコトじゃねーよ、

>>321、こんばんわ、死んでも払えだの、相手をゴミ呼ばわりは正論じゃねーだろ(苦笑)、

>>322>>330、こんばんわ、実際、簡裁でも民商でも行って、実際の債務整理について、
正しい知識得るのが一番だよ(笑)、彼女はそれを選択した・・・後は、現場で当人の希望とかに
沿った方法が選択される筈だしなあ(笑)、

>>323 昼寝、こんばんわ、ま、計算式云々以前に、大切なのは、相談者に具体的
な行動とって貰うコトだよ、で、それが今のトコ上手く行ってる部分では、オレは是としてるぜ、
重箱の隅つつくのは、どーでもいーからなあ(苦笑)、

>>333、こんばんわ、確かに、調停申し立てて、差し押さえなんざ有り得ねーよ、受理されなきゃ、
別に債権者に教えねーし、許可出れば、和解か判決まで、督促も禁止だしな(笑)、

>>336、こんばんわ、礼儀ってーか、「目的と手段混同してるだけ」だろ?

340 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 20:23:57 ID:bSg1Z4OM0
>>339のレス訂正、>>320>>328-329>>332だった、悪い(汗)、


341 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/27(火) 20:49:04 ID:dzndE+lDO
みなみなさま、こんばんは!
し長くなりますが申し上げます。


まず言葉の定義から。

「多重債務者」とは、様々な理由から借金の自転車操業的な対応を余儀なくされている者。
債務額は年収と同等あるいはそれ以上。
返済計画は破綻状態だか債務者本人は破綻に気付いてない。

一般的な金銭管理能力という意味で、明らかにその能力は劣る部類に入る者。
金銭消費貸借契約に係る法的知識に乏しい。
その他一般的な法的知識にも乏しい。
複数の債権者から督促という心理的プレッシャーを受けている事情から、心神喪失傾向にある。
故に社会行動における価値観が実際の社会的なそれと乖離する傾向にある。
一種のパニック状態にあり、自己の問題を自己解決できる状態にない。

こんなもんかな?
かつての自分を思い起こしながら羅列しました。


さて、現在にかぎらず、恒常的に、踏み倒し反対派(このスレの趣旨に賛同されない方々)からの書き込みが多々あります

それらの方々のご意見そのものは当然と思います。
まあ一部、民事と刑事をごっちゃにしている感もありますが。
「踏み倒し」に対するカウンターバランスとして「人間的にどうなん?」という意見が出る、
そのこと自体は決して不健全なことではないと思います。

しかしながら、敢えて例えて言えば、
生活習慣病で倒れ命の危険に晒されている患者に、まず施すべきは「説教」ではありません。
まずは「延命」が焦眉の急であります。
んで、小康状態を保てた時点で「そもそも病に倒れたのは貴方自身の日頃の行いが悪かったからですよ」
「これからは心を入れ換えて生活しなさいよ」
と諭せばよいと思います。

例えて言えば、多重債務者は急患。
反省を促すのは、窮地を脱してからでよいと思います。

多重債務者に対して忸怩たる思いを抱いているのは、
踏み倒し推進派も、反対派の方々と同じですよ

ただ、言葉を出す順番が少し違うだけですよ。

僕も、実際に(ネット上ではなくて)債務整理の相談を受けたときは、
ゴミとかクズとか最低とかボロクソ言うてますよ。
でもそれは対面だからキツイ言葉も功を奏する訳で、
ネットではまず多重債務者を安心させパニックから脱することができるようにアドバイスすることが第一と思ってます。

常連コテの皆さん、どうですやろか?
そして、心ならずも荒らしというレッテルを張られてしまっている心ある方々はどうでしょうか?

繰り返しますが、多重債務者にたいする叱責は必要です。
荒らしであっても煽りであっても、彼らの言い分には一理も二理もあると思います。
多重債務者は彼らのキツイ言葉を甘んじて受けるべきと思います。

しかし、その作業は、自転車操業の危機を脱した後で十分だと思います。



342 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/27(火) 20:53:51 ID:dzndE+lDO
みなみなさま、こんばんは!
し長くなりますが申し上げます。


まず言葉の定義から。

「多重債務者」とは、様々な理由から借金の自転車操業的な対応を余儀なくされている者。
債務額は年収と同等あるいはそれ以上。
返済計画は破綻状態だか債務者本人は破綻に気付いてない。

一般的な金銭管理能力という意味で、明らかにその能力は劣る部類に入る者。
金銭消費貸借契約に係る法的知識に乏しい。
その他一般的な法的知識にも乏しい。
複数の債権者から督促という心理的プレッシャーを受けている事情から、心神喪失傾向にある。
故に社会行動における価値観が実際の社会的なそれと乖離する傾向にある。
一種のパニック状態にあり、自己の問題を自己解決できる状態にない。

こんなもんかな?
かつての自分を思い起こしながら羅列しました。


さて、現在にかぎらず、恒常的に、踏み倒し反対派(このスレの趣旨に賛同されない方々)からの書き込みが多々あります

それらの方々のご意見そのものは当然と思います。
まあ一部、民事と刑事をごっちゃにしている感もありますが。
「踏み倒し」に対するカウンターバランスとして「人間的にどうなん?」という意見が出る、
そのこと自体は決して不健全なことではないと思います。

しかしながら、敢えて例えて言えば、
生活習慣病で倒れ命の危険に晒されている患者に、まず施すべきは「説教」ではありません。
まずは「延命」が焦眉の急であります。
んで、小康状態を保てた時点で「そもそも病に倒れたのは貴方自身の日頃の行いが悪かったからですよ」
「これからは心を入れ換えて生活しなさいよ」
と諭せばよいと思います。

例えて言えば、多重債務者は急患。
反省を促すのは、窮地を脱してからでよいと思います。

多重債務者に対して忸怩たる思いを抱いているのは、
踏み倒し推進派も、反対派の方々と同じですよ

ただ、言葉を出す順番が少し違うだけですよ。

僕も、実際に(ネット上ではなくて)債務整理の相談を受けたときは、
ゴミとかクズとか最低とかボロクソ言うてますよ。
でもそれは対面だからキツイ言葉も功を奏する訳で、
ネットではまず多重債務者を安心させパニックから脱することができるようにアドバイスすることが第一と思ってます。

常連コテの皆さん、どうですやろか?
そして、心ならずも荒らしというレッテルを張られてしまっている心ある方々はどうでしょうか?

繰り返しますが、多重債務者にたいする叱責は必要です。
荒らしであっても煽りであっても、彼らの言い分には一理も二理もあると思います。
多重債務者は彼らのキツイ言葉を甘んじて受けるべきと思います。

しかし、その作業は、自転車操業の危機を脱した後で十分だと思います。



343 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/27(火) 21:03:31 ID:dzndE+lDO
ありゃりゃ〜長文コピペ荒らしみたいになってもた汗
ごめんなさい。
操作ミスりました。

344 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 21:11:14 ID:bSg1Z4OM0
>>341-343 Pちゃん、こんばんわ、オレの場合は、ちと見解が異なるかもなあ(笑)、
「多重債務者」ってのは「造語」、民法商法上の用語に、「多重」が着いただけ、
TVとかでは「通称多重債務者」という表現が多いな、

で、オレは、判断力や法的知識は少ないのは「一時的な状態」と、捉えてる、
オレの場合、現実にこの手の債務相談では、相手を罵倒したりは、しない、但し、
「カネに喰われてて、もっと借りたい」という、状態なら別、タマに手が出る(苦笑)、

ま、ここに来る相談者は、「少なくとも、具体的な方法見い出しして、再起したい」と、
思うから、戸を叩く、だから、決して激しい言葉も使わねー、打てる手は伝え、
そして、どんな理由(ギャンブルでも浪費でもだ)でも、護られるべき正当な権利
を伝える、そして、取り敢えず安心して貰い、実際の行動に移し、当人の状況
に則した方法で、債務消して、再起して、で、何時の日か美味えー酒飲んで貰うと(笑)、

荒らし?ヒマなら相手するが、生憎忙しいと構ってられねー(苦笑)、相手を生ゴミ
呼ばわりするやつに「人間として」なんざ抜かされても、返事するのも阿呆らしーのでな、

まあ、オレのスタンスは、そんなトコでな、


345 ::2007/02/27(火) 21:16:23 ID:QsjUKgS50
生ぬるいだけでは、また同じ繰り返す。
キツイ言葉に対しても耳をふさがないで
傾けないといけませんね。

まぁ一部に、踏み倒しても心を入れ替えないでいる
輩もいるようだがな(苦笑)

346 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 21:23:35 ID:bSg1Z4OM0
>>345 ID:QsjUKgS50、根拠のねー罵倒なんざ、耳なんざ誰も
傾けねーよ、心の入れ替え?阿呆か、それを判断するのはキミ
じゃねーだろ、


347 ::2007/02/27(火) 21:27:00 ID:QsjUKgS50
いえ、私自身です。
私自身というかそれを聞いた人自身で決めることです。
あなたが決めることではないと思います。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:29:42 ID:godA9QkmO
SDQNはもう救い様がないが(アルコールで脳みそ溶けてるんじゃないか?)、Pっていうコテが言うことはまだ分かる部分がある。

結局、典型的な偽善者なんだな、このスレの教祖は。人生経験が圧倒的にたりない。



349 ::2007/02/27(火) 21:34:34 ID:QsjUKgS50
Pちゃんの生活習慣病に例えるのは当たらずとも遠からず
だが、何が言いたいのかはわかる。
っていうかPちゃんの言っている事はすごく真っ当な事だよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:35:49 ID:godA9QkmO
多重債務者の感覚をまともなものに戻すには、教祖がいうような甘っちょろい方法では無理。
曲がった鉄棒をまっすぐに戻すためにはいったん溶かさなきゃいけないのと同じ。
自分がした行為は最低辺のクズ行為だと理解させなきゃいけない。自分のみならず、他人も巻き込みかねないクズになりさがるのかと叱責しなきゃいけない。

そこまでしても治るか治らないかはわからない。
アル中親父のやり方じゃ誰一人更正しないよ(苦笑

351 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 21:36:26 ID:bSg1Z4OM0
>>347 ID:QsjUKgS50、あー自身のコトなんかい?悪いなあ、オレもそーなんだ(笑)、
下げるアタマは、オレは他者には持ってる、女房や親戚や旧社員やそのご家族や、
当時のビジネス・パートナーには、何度も詫びたよ、
心なんざ当事者の問題、具体的な方法を伝えるのが優先だしな、



352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:37:13 ID:QsjUKgS50
>>350
関係ないですが、良いIDですね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:41:00 ID:godA9QkmO
>>352 気付きました?(´∀`)いいですよね、固定IDにしたいです。

354 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 21:41:39 ID:bSg1Z4OM0
>>349、いや、Pちゃんの言ってるコトは間違ってるなんざ、思わねーよ(笑)、
オレは自身の存念延べただけだ、誰も繰り返したくなんざねーだろ?
ただ、荒らしを肯定したくねーだけでなあ、


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:42:35 ID:godA9QkmO
>>351が質問に答えてない件

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:44:07 ID:godA9QkmO
ズレてんだよね。アル中の回答は。わざとズラしてるの?

357 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 21:46:06 ID:bSg1Z4OM0
なんか、レス番、跳んでるなあ・・・また沸いたか?風呂も沸いたんで
入って来るかい、

358 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/27(火) 21:52:25 ID:dzndE+lDO
SDQNさん、確かに細部では僕と見解は異なりますね。

僕はかなりドライチックな(薄情な)人間で、「馬鹿は死ね」と割り切れる思想を持っています。
(だから荒らし(と言ってゴメンネ)にも感情移入できます)

ただ、多重債務問題に関してはその「馬鹿」が外ならぬ僕自身なんです。
僕は、僕と同じ境遇で苦しんでいる方々に、僕が開放された方法論を伝えたいんです。
僕も「踏み倒せ」って教わって救われたから。

ここのスレでは僕は対して発言していませんが、いつもそんな思いでROMってます。

他サイトで債務整理問題の回答者としてレスしていた際、僕は意図的に「踏み倒し」という言葉を使いました。
「踏み倒す」という言葉は強烈にネガティブな意味が込められています。
この言葉を使うからには決して綺麗事で終わらせない、という思いを込めて敢えて使っていました。
2ちゃんねるの借金板でこの「踏み倒し」という言葉を見つけたとき、
「このスレに集う人々とは価値観が合うかも」と思いました。
実際合っています(笑)。

債務整理なんて綺麗な言葉で自分をごまかすことなく、「踏み倒す」というルビコン川を自覚を持って渡らないと、悲劇は繰り返す、
と思います。

僕は多重債務者(かつての僕自身)に決して優しくないです。
でも、助けになりたい。
そんなスタンスですね。


359 :ねね:2007/02/27(火) 21:57:40 ID:QsjUKgS50
>>354
Pちゃんの書いたのをちゃんと読みました?
Pちゃんは荒らしの全てを肯定するようなことは書いてませんよ。
言葉は悪い書き込みもあるが、踏み倒しに対しての反対意見は
当然の内容だと思うのよ。

>>357
って都合が悪くなると逃げるんですか。
そうですか。

SDQN氏を頼りにしている方たちが居るようですが、
「踏み倒す」ということが、いかに「恥」であるか再度考えて
いただきたいと思う。

>>358
同じことはもう繰り返すなよ。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:02:45 ID:QsjUKgS50
あぁ、それと最後に。
荒らし?というか反対意見を言っている人たちは
SDQN氏が決め付けたがっていますが、一人ではありませんよ。
まぁ皆さん、当然分かりきってるとは思いますが(苦笑)

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:10:48 ID:godA9QkmO
Pちゃん>荒らしでいいですよwwでも貴方のいうことには少なからず共感を覚えました。

362 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 22:18:30 ID:bSg1Z4OM0
>>358 Pちゃん、ま、見解同じなワケねーな(苦笑)、まあ、過去に馬鹿な部分
はお互い様、オレは今も馬鹿だが、後悔はしてねーよ、アンタが薄情だとも
思わん、充分暖かいよ(笑)、
実際、此処は「踏み倒せ」の前に「逃げたり、病んだり、死んだりするなら」という
大前提が在る、ま、綺麗ゴトでは無理だし、決して褒められたコトでもねーよ、
ま、「二度と繰り返さねー」という部分では大いに同感だけどな(笑)、
まあ、オレは「その後の再起こそが、もっと重要」と、捉えてるもんでなあ、

>>359-360、風呂くれー入らせろよ、オレは一応、どんな荒らしにも、「最初に、
返レス」してるぜ、ただ勘違いしてるのも居るからなあ(笑)、ただ、全く会話
が成り立たねー相手、根拠のねー罵倒繰り返してる馬鹿は、以後無視してるだけ、
>>3のテンプレにも有るだろ?「恥」ねえ、最悪より次悪だろ?見得や外聞で、
死んだり病んだりするよりゃーマシだと思ってるだけだけどな、

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:20:29 ID:hErr9g9iO
>>360

>>306←反対意見?(笑)

364 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 22:24:04 ID:bSg1Z4OM0
>>363、こんばんわ、今、>>306の、あぼーん機能解除して読んだぜ、
IDをNGにしてセットすると、コレだ(汗)、成る程、爆笑したよ、

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:24:21 ID:QsjUKgS50
>>363
揚げ足、ありがとう。

366 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/27(火) 22:27:38 ID:dzndE+lDO
>>359ねねさん

「自己破産しましたが借りれますか」
「調停中ですが借りれる業者はありますか」
「○○ファイナンスは闇金ですか」
「一本化したいんです
「旦那(嫁)に内緒で債務整理できますか」
なんて相談を嫌というほど受けて嫌になりました(笑)。
おまえら自分の金銭消費管理能力を自覚しろよ!
アホボケカスハナクソしばいたろか怒るでシカシ!
でも、取り敢えずは助けたいんですよ。
でもねーさすがに自己破産経験者から「借りたい」と言われた日にゃドツイタロカって思いますね。
「踏み倒し」は人生一度限りのチャンスと受け取って欲しいです。

同じ失敗を二度三度する人は死んでほしい。
…それが暴言なら、踏み倒しのアドバイスもするべきではないと僕は思います。

僕はSDQNさん、大好きなんです。
SDQNさんは無頼を決め込んでいるようで、実際はお母さんのように優しい人やから。
急患には、初動として優しく接しなければならないと僕は思いますよ。
だからSDQNさんのこのスレでのスタンスに間違いはないと思います。

そのカウンターバランスとして荒らし(って表現してスマン)の方々は決して不健全でない存在だと思います。

踏み倒そうかっちゅう人間がネットの荒らしごときに反応していたらアカンっちゅうねんな(笑)。

本日は愚論ぶちまけまして大変失礼致しました。



367 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/27(火) 22:36:56 ID:dzndE+lDO
僕の書き込みに対してレス下さった皆さん、ありがとうございます。
嬉しかったです。
これからも容赦なく辛口のコメントして下さい〜…
とか僕がどうこう言える立場じゃないよね。
SDQNさん、ごめんなさい(笑)
ま、闇ナベということで勘弁してください。




368 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 22:48:31 ID:bSg1Z4OM0
>>366>>367 Pちゃん、取り敢えず助けてー、こいつは同感だよ、此処で再起
されたひとには、「繰り返して貰いたくねー」のも本音だな、「最期の藁」だしな(笑)、
だからこそ、法律ギリギリの手まで書いてる、
ただ、荒らしは健全とは思えねーよ、彼等が「手前が、債権者でもねーのに、現実に
懊悩してるひとを、叩けば、当人が反省して再起する」とは、オレは思わねー、
寧ろ「そーいうひと叩いて、自身のプライドや優越感補填してるだけ」だと思うけどな(苦笑)、
そうそう、オレ自身は、「荒らしにナニ書かれても、気にもならねー」けどなあ、
オレ、叩いてそいつが満足しよーが、どーでもいーコトだしな、こっちもDQNなんで
実社会で叩かれ撒くって、耐性はある、この程度は、「そよ風」みてーなもんだよ(笑)、
パート1に書き込んだ時は「オレ以外、大半荒らし」だったしなあ(爆笑)、
ま、暴論とかは気にするな、アンタとオレの仲だろ(笑)、詫びも礼も無用さ、



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:48:59 ID:hErr9g9iO
>>365
揚げ足とるつもりはありませんよ。
ああいう書き込み(をした者))に対して貴方はどう思うのかな?
これも反対意見として見るのか?
と思ったもんで。
ま、邪魔しちゃいました。

370 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 23:09:19 ID:bSg1Z4OM0
>>369、ま、「アル中」、「在日」、「犯罪者」、「教祖」、「生ゴミ」、「脱税」、
ついでに「チビデブ架空嫁」も、「反対意見」なのかもな(苦笑)、
オレは気にしてねーけどな、


371 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/27(火) 23:30:10 ID:bSg1Z4OM0
・・・で、スレが閑散としたトコで、戴いたメール(コレ苦手なんだよなあ)の返事と、
某コテさん、メール有り難う、裏掲示板参加希望なら、>>3のテンプレ良く読んで、
再度メール頼むぜ、「○○(コテ名)こと○○(本名)」で、頼む、裏掲示板は、
現時点で7箇所有って、相当数のひとが、個人情報晒して語り会ってるもんでなあ(笑)、
あ、債務相談は、裏でしてねーので、念の為な、

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:51:43 ID:hErr9g9iO
>>370
こんばんわ。いつもロムっております。
私自身、借金でどーのとかは無いんですが、
私の友人がこのスレで助けられたとかで、此処を知りました。
こうゆうスレなんで色んな意見があるとは思いますが、助けられた者も確実に居ると言う事です。
では、またロム専に戻ります。
長文失礼しました。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:57:40 ID:rfrkrXkHO
おいらも(・∀・)
助けられました、精神的に。

374 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 00:14:45 ID:mwgD+m9k0
>>372、はじめまして、ま、良く判らねーが、誰かが、此処で助かったなら
重畳だよ(笑)、まあ、此処は「参考意見程度」、立ち直れたのは「当人の
意志の力に拠るトコ」だろーぜ(笑)、助けてるつもりはねーよ、そんなご立派な
スレでもねー、ただ、「多くのひとの、無償の善意で支えられてる闇なべ」
なのは、日々、心から感謝してるけどな(笑)、

>>373、ま、気持ちは有り難く戴くぜ、現状を打開出来たのは、「アンタの実力」
だよ、少しは助けになれたのなら、オレこそ、此処で延々駄文刻んでる価値
くれー、少しは在るのかもなあ(苦笑)、

で、この時点で、酒まだ残ってるのだが、女房が生憎風邪気味なんで、
今宵はそろそろ切り上げて寝よーと思う、お姫様抱っこで2Fの寝室へ、
と思うのだが、やっぱ重てー、おんぶして行くか(苦笑)、

皆の衆、そーいうワケで、おやすみな、また明日と、

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 00:33:48 ID:U17jSO8AO
ほうけいだけど、何か。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 01:37:03 ID:v1lb8K3UO
ああ、ほうけい、
それがどうした?

377 :梅安:2007/02/28(水) 01:45:16 ID:Qbsx0jAi0

>>308スーパーDQNさん、おばんでした、
先夜は4分違いですれ違ってました。

>>316懲りない男さん、さっきまではそのようですが
今夜は複数来場で盛況のようですね。
>>341Pちゃん、最後の壱行に特に禿同です。
>>359ねねさん、
このスレは、ここに来る相談者が切羽つまって
自殺→生命保険で債務精算・みたいな最悪の選択を
回避させるためにあるのでしょ?
破産以外に特調・任意整理にも言及しているし
「何が何でも踏み倒せ」というスタンスでは無い筈。

だいぶ古い事例、老姉妹が自宅で餓死した事件があって
自己所有の一軒家に居住、当時国民年金は任意加入で
二人には年金支給がなかった。
で、不動産あるなら信託銀行を利用するなり
不動産担保で借り入れする、あるいは生活保護を受ける、
と言う選択肢は有ったと思われるんだが、
姉妹は、「生保や借金は恥」と捉えていて(近親者談)
恥をかくより座して餓死を選択したんです。
この姉妹の選択、どう感じますか?

恥をかかないことに重きを置き、
(「菊と刀」を持ち出すまでもなく
日本は恥の文化と言われるらしいのだが)
「踏み倒しまでしても生き延びる事」を否定して
心中や自殺していった人達を哄笑出来ますか?
次悪の選択としての踏み倒しはそれでも恥ですか?

まあ、そんな自分はここ数日、役所巡りで
自動車税、市民税、年間50万の国保を
「破産申し立て中なので、負けてくれ・分割頼む出来れば免除で」
と十分生き恥さらしまくりですが、何か。

DQNさん、またすれ違いでした、「ROMは少ない」とおっしゃってましたが、
>>372,373のような方々、結構居るかと思います。
奥様どうぞお大事に。zzzz

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 02:08:55 ID:U17jSO8AO
ほうけいだけど、何か。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 04:11:03 ID:aZjP53aHO
>>374
「無償の善意」とか自分で言う神経が信じられない…(呆然)
自分の説を持論を広めたいだけじゃない、いつでも。
そのために毎夜ここに張り付いて。
それを「無償の善意」というの?
Pちゃん氏の割と健全な論も却下してさ。

>>355-356
いつでもずらして逃げるよ、この人はね。
なにもかもが「否認の病」

無償の愛、無償の善意というなら
「もう酒をやめないと大変だよ」も無償の善意から来る言葉でしょ、マジで。
そんなに無償の善意が好きならその酒代を寄付にでもまわしたら?

>>377
菊と刀の書名を、
インテリ系の人間の前では出さない方がいいよ。苦笑されるから。
このスレでよかったね。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 05:40:50 ID:w2kQlzeh0
借金踏み倒すのは、簡単に出来る
しかし信用は2度と戻らない
友人知人取引先には、迷惑かけれん
それが、日本人の常識

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 08:55:32 ID:Myc/sLyrO
だから、そんな押し付けの常識イラネ
立派な日本人でいいでつね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 08:59:25 ID:aZjP53aHO
なんで不細工そうな中年夫婦に限って「お姫様だっこを」とか気色悪いことを掲示板で公表したがるんだろうか。
聞いてねーよ。
やるならミクシィでやれ。
板違いだし

家庭
http://life8.2ch.net/live/
お酒・Bar
http://food7.2ch.net/sake/

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 09:23:14 ID:aZjP53aHO
このへんの雑談も板を移動してね

防犯・詐欺対策
http://life8.2ch.net/bouhan/
人生相談
http://life8.2ch.net/jinsei/
バイク
http://hobby9.2ch.net/bike/
映画作品・人
http://tv11.2ch.net/cinema/
経済
http://money5.2ch.net/eco/
政治
http://money5.2ch.net/seiji/

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 09:28:14 ID:aZjP53aHO
この雑談も板移動ね。
金を返せなくて、2ちゃんルールすら守れないか

アウトロー
http://human6.2ch.net/4649/

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 09:30:54 ID:JuunwcFw0
朝っぱらからごくろーさん

386 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 10:00:00 ID:znEQNN060
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、本日は月末、
午後から大家さんに家賃届けて、施主と商談の予定、で、返レスとな、

>>376、おはよ、方形って、非常に珍しい屋根形状だけどな、

>>377 梅安、おはよ、ルース・ベネジェクトの「菊と刀」は、オレも読んだコト在る、
元は太平洋戦争後半に、敵である「日本人とはどーいう連中なのか?」の視点で、
描かれたそーな、戦時国際法を教えられず、「虜囚は恥」と教えられた日本人は、
追い詰められて、ナニをしたか?また、降伏した相手にどの様に振舞ったか・・・、
ま、現在は「少なくとも、知れば、たかが民事の借金程度で、死ぬ必要はねー」と
思う、税金の交渉かよ?オレも破産申立書のコピー片手に役所で喚いたら、
「月1000円の分納」で、相手も納得したよ(笑)、アンタも自営なら、上手く遣れる筈、
女房、心配してくれて、有り難う、昨夜よりは具合良いみてーだぜ(笑)、

>>380、踏み倒すのは、それ程簡単じゃねーよ、大半のひとが、それまで苦悩する、
で、金融機関の一部が信用を一時的に失うだけ、友人知人取引先なんざは、
「迷惑掛けたり掛けられたりが、人間関係」、キミの常識は、「経験がねー証拠」だ、

>>381、おはよ、恐らく「自分が日本国籍を有してるコト」しか、自慢出来るもんが
ねーのかもな?

>>385、おはよ、ID:aZjP53aHOの場合、最初のレス読んで、反論しよーとしたが、
その後のURLの羅列で、「あ、何時もの厨か」と思い、以後このID、NGにしたよ、
Pちゃんとオレ、電話で話せる仲なんだけどな(笑)、




387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:18:50 ID:aZjP53aHO
>>381
ずいぶん幼稚だね。
立派うんぬん日本人うんぬんと関係ないフツーの常識でしょ。
>借りたら返す

まともな人間関係こわすよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:25:32 ID:aZjP53aHO
>>362
とりあえず「再起再起」と言ってる人間に再起はできない。
とことん自分の「失敗と無力」を突き詰めて認めることが肝要。
ここがパラドックスだけど「自分の無力と敗北」を常に認め続けると逆に物事はうまく進む。
つまり自分は再起できる!という「万能感」は落とし穴。
これはアルコール依存症を治す際に用いる認知療法でもある。
飲んだくれては再起再起と連呼するSDQNは両面からこれにリンクする。
やたら精神分析や心理学などを言いたがる割にSDQNはこんな基本を分かっていない。

無償の行為などというものを生き物は行わない。
動物行動学を勉強していただければ(ドーキンスあたりから)
生き物は自分に利する行為しかしない。
(快感であれ満足であれ金であれ充足が目的にある)
無償の、などとうたうのはオカルトチックで新興宗教にありがちのやり方。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:27:45 ID:aZjP53aHO
>>386
電話で話せるから何なの??

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:35:20 ID:T7LzceaY0
「役所で喚いたら」ってあんたそれチョンがよくやる手口じゃん。
SDQNってこうゆうとこボロだすマヌケさが
かわゆいよね。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:39:51 ID:Qbcm5CJs0
>>387->>389

あっそ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:47:58 ID:aZjP53aHO
誰かSDQNの文章をモノマネできない?
パターン化されてるから。
考え方、言い回し、語句、予想される返レス。
「おれとお前の仲」「礼は無用」とか毎度の文言を適当につなげちゃえば、
パスティーシュが得意な奴ならゴーストライターやれる

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:50:41 ID:y7gi98Bg0
>>392

あっそ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 10:57:32 ID:aZjP53aHO
>>391 そうだよ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:06:44 ID:3D8krssw0
>>394

あっそ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 11:19:11 ID:kddE0BP30
投稿時間すげ!>>386

397 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 11:28:56 ID:znEQNN060
>>391>>393>>395、悪いが、纏めて、おはよ、オレ、ID:aZjP53aHOのID、
あぼーんに放り込んだんで、レス番跳び捲って、「あっそ」が合いの手で、
入ってるだけ・・・察するに、「どーでもいい内容」か(苦笑)、

>>396、おはよ、あ、ホントだ!ま、厨の投稿時間の方が、もっと凄えーけどな、
一日、起きてる時間帯だもんな(爆笑)、さて、これより稼業出張るとするかい、

398 :くま:2007/02/28(水) 13:46:17 ID:gfX68fImO
毎日書き込み途中で携帯握ったまま寝てました。馬鹿にしてもらって結構。(笑)死んだら何にもなりゃせん。やっちまった事は、しょうがない。
傷舐めあってるつもりは、毛頭ない(笑)
一度失敗した、馬鹿だった、これから収入に応じた生活するよ。
これでいいんじゃ(笑)

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 13:47:46 ID:Myc/sLyrO
>>387、だから、そんな押し付けイラネ
貴方の常識でしょ?そこに捕われてたら前にも後ろにもいけません。
はい、一般常識どうもありがと。
ここは常識を論議するスレじゃありませんので

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 14:05:09 ID:aZjP53aHO
>>399
「世の中」の常識だよ ^^

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 14:07:37 ID:aZjP53aHO
必死な信者に守ってもらえる教祖さんは幸せだねえ ^^ >>395

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 14:53:27 ID:RhdDyZ9R0
>>400 >>401

あっそ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 15:04:26 ID:CLUWg8ghO
じゃ、俺も。信者じゃないけど。
>>400 >>401 

あっそ。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 15:36:04 ID:eHLqyPXc0
通りすがりだけど

>>400 >>401 

あっそ。


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:22:40 ID:JuunwcFw0
記念に

>>400 >>401 

あっそ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 16:36:55 ID:SfyrRGSkO
ひろひと来ないかな!
>>400>>401

あっそ


407 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/02/28(水) 16:49:43 ID:/l6W/Y8R0
今月のオークション収益(26万円)、それに伴う連絡・発送が一段落・・・・ふぅー・・・

>>335さん
この件に関する、私の最初の投稿は、>>254ですので、335の投稿内容に反論はありません。

「残債の計算」は、お手数ですが、この板の住人にとって、貴重な情報ですね。
ネット上の議論に参加、相談対応してから、8年以上になりますが、
見解の相違はあって当然、お互いに意見・情報交換をする事が、大切だと感じています。

>>366 :Pちゃん さん
自己破産者だけでなく、任意整理した人からも「借金したい」という相談が多いですね。
金が無くて、どーしよーもない事情、追いつめられている事情は解ります。
日払いのバイトを入れるにしても、まずは、当面の交通費・食費が無くては、どーにもなりません。
知恵・知識面で相談対応しても、最後にモノを言うのは金ですから・・・・せめて10万(命綱)あれば・・・
こんな事例が多すぎます。
生活改善する方法、稼ぐ方法はいくらでもありますが、本人の自覚は・・・・・難しいですね。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:22:46 ID:aZjP53aHO
>>402-406 あっそw

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:26:16 ID:Myc/sLyrO
>>400
ぷっ
貴方の世の中、狭いねぇ、もう言い残したことはありませんか?
聞きましょう、あっ、繰り返しはツマンネからイラネっす

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:33:13 ID:CLUWg8ghO
>>409
だめですよ。そんな奴に何言っても。

あっそだけでおKです。(笑)

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:55:14 ID:1E0cUyV90
>>408

あっそ。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 18:15:48 ID:w2kQlzeh0
流行なのか
じゃ、俺も。信者じゃないけど。
>>400 >>401

あっそ。


413 :一夢庵:2007/02/28(水) 18:35:25 ID:CxsoU7tN0
当分ROM専です・・・・携帯からだときついっす・・・(今はPC)

414 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 19:50:22 ID:lNaASdDl0
久し振りに大きめの本体施工、無事成約して、今帰宅だぜ(笑)、相手、銀行のお偉いさん、
オレの取り分は、ひと束と少々、女房の風邪が治ったら、久し振りにバニーちゃんの店に、
業界関係者と繰り出すとするかい?で、あぼーんと、「あっそ」以外に、返レスと、

>>398 くま、こんばんわ、実際、たかが民事のカネの面倒、死ぬ必要なんざねーよ、オレも
一時は億の債務有ったが、現在は借金は法的に消滅、滞納した当時お税金も、話会った結果、
分納で済んでる、その後稼いだカネなんざ、自由に遣える、ま、オレも身の丈に合った生活は
してるつもりだけどなあ(苦笑)、

>>399>>409、こんばんわ、今、セルフ・あぼーん解除して、厨のレス読んだが、ま、「あっそ」
という内容だったけどな(呆)、一般常識有るやつなら、そもそも連日粘着して、不毛な荒らしして
ねーだろーぜ、ま、オレはこいつの常識なんざ、「犬に喰われちまえ」と、思ってるけどな(笑)、

>>407 ワン、こんばんわ、そーいえば今日、月末だったよなあ、そっちもお疲れさん、
確かに残債の計算は、重要な部分だ、ま、当人が簡裁や民商とかに脚運ぶ方がもっと重要
かも知れねーけどなあ(笑)、高利の支払いねーなら、手取り金額の多寡は生命線と為る、
自覚ってのは、温度差がある・・・他人任せの債務整理等だと、実感が湧き難いのも一方の
事実かもなあ、だからこそ「再起の方が長期に渡るぶん、持続力が必要」と、捉えてるけどな、

>>413 一夢庵、こんばんわ、確かに、ケータイからだと、セルフ・あぼーん出来ねーから、
利用し辛いよなあ、ま、PCだと、厨の書き込み、ケータイのぶんはID変更出来ねーので、
NG指定で、読まねーで済むけどな(笑)、


415 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/28(水) 20:12:49 ID:KR2J1/TK0
>>414 DQNさんこんばんは
成約おめでとうございます。
生ピアノのリンダリンダでストレス解消して下さい(笑)

416 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 20:17:42 ID:lNaASdDl0
>>415 どけんや、こんばんわ、祝ってくれて有り難う(笑)、先月が手取り少なかったんで、
今日は素直に嬉しいぜ!これで、職方達や材料屋とかに臨時収入出して遣れる、皆、普段、
単価叩かれてるからなあ・・・ま、女房の風邪治るまで、バニーちゃんはお預けだがな(苦笑)、


417 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/28(水) 20:23:24 ID:nbj7t0dWO
皆さんご意見ありがとうございます。

もう少し語らせて欲しいです。

多重債務者の典型に「借金で借金を返済する」があります。
計画性なしにその場凌ぎの対応に追われる原因はいくつかあると思います。
それはやはり本人の資質によるところが大きいのではないでしょうか。
(SDQNさんは「一時的なものと捉える」とおっしゃってましたね。それは後述しますが「パニクってる」という事だと理解しています)

本人の資質すなわち計画性がない、考え方が甘い、金利などの計算が苦手または思考にも上らない等等。

また、世の中の軽薄な風潮、商業主義に流され躍らされ易い。
だから身の丈、収入に見合った生活が出来ない。
結果、酒に溺れたりギャンブルにはまったり買い物依存みたいになったりする。
この辺りはクレジットを奨励したり借金をキャッシングと言い換えたりするクレサラの商業的陰謀、CM攻勢によるところが大と思います。
だから責任の一端は外的要素にも求められるのですが、
しかしこんな世の中でも堅実に質素に暮らしている人々のほうが大多数なんですから、クレサラの責任よりも本人の責任が大と考えるのが順当でしょう。
(かつての僕の状態を思い起こしながら述べています)

そして最大のポイント、「小市民的道徳観の呪縛から逃れられない」。
「借りたものは返すべきだ」ときまじめに頑なに信じている。
そしてその思いは強迫観念の域にまで到達する。
…じゃなかったら、強盗してまで借金返済の工面するなんて理解できません。

要するに完全にテンパってる、パニクってる状態ですね。
ですから僕の「多重債務者への相談としての初動回答」は、
取り敢えずこのパニック状態から抜け出せるようにヒントを与えていくスタイルです。
つまり法的な説明を添えて「返せなくなったものは返さなくてもよい」と説くことです。
「踏み倒せるんですよ!」と教えてあげることです。
最悪より次悪の選択ですね。
取り敢えずの延命治療。
救急処置。

しかし取り敢えずは助かっても、これで本人の性格が劇的に変わる可能性も少なく、
ほとぼりが醒めたらまたぞろ借金の虫が…

「債務整理したら何年カード作れなくなるんですか?」
なんでこんな質問が出てくんねん!
逝ってよし!

このスレは救急病院、SDQNさんを始め心優しい医師、看護士がいます。
その中に何人か恐ろしく口喧しい、患者にとって耳の痛いことを平然と吐く人間がいてもいいと僕は思います。
いや、必要でしょう。
病気が治った訳ではなく、取り敢えずは体が楽になっただけですから、
「有り難い」と感謝反省出来る人間より「喉元過ぎれば…」という人間のほうが断然多い、
と僕は思うからです。

アル中とかチョンとか(そら僕のことやんけ!)そんなんはどうでもいいですが、
それ以外の反レスは多重債務者が目を背けず真摯に考えるべき内容が多いと僕は思います。
表現方法が幼稚という点があったとしても、踏み倒し論へのアンチテーゼとして様々な荒らしレスがつくことを全て否定は出来ないと思います。
いえ、否定すべきではないと思います。


以上、遠回しに前スレでの荒らし対策を批判致しました。
(やらしいなあ僕は笑)
相談者さんの本当の利益を考えての敢えての批判です。
ゴマメの歯軋りかも知れませんが関係者各位におかれましてはご参考の一つにして頂きたく存じ上げます。

長文失礼致しました。

418 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/02/28(水) 20:28:03 ID:KR2J1/TK0
>>416 DQNさん
奥様、インフルエンザですか?
どうぞお大事にm(__)m
(では、うさちゃんちょっと我慢ですねw)

419 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/02/28(水) 20:41:36 ID:nbj7t0dWO
SDQNさん大口ご成約おめでとうございます。
バニーちゃん、よろしおますなあ(笑)。
僕はお水出身なんでお姉ちゃん苦手なんすよ。
飲みに行ってもそこのマスターやチーフなんか捕まえて飲んでますね。
男同士のほうが楽しいなあ。ホモかオレは(笑)。

今日は休みなのに彼女とデート出来なくて寝起きから飲んでます。ホンマアル中やな(笑)。
家で飲んでると酔えないんで今から出掛けますね。
男の店?いえいえおばあちゃんがやってる飲み屋。
マザコンかオレは(笑)。

書き逃げ御免ノシ


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:48:53 ID:6kd+xC280
すみません。相談にのって下さい。スレ違いならあわせてすみません。
従兄弟が店を借りる時に連帯保証人になったのですが、テナント料の滞納で私に請求が来ました。
払わないと私の財産を仮差し押さえすると言っています。
現在従兄弟とは連絡がとれない状態なのですが、連帯保証人として分割でなら債務を払う意向です。
しかし先方は一括返済しか受け入れず、
最初の電話で私が「知らん。払わん」と言った録音テープを証拠として裁判所に提出し、
仮差押の許可をとることができると息巻いており、交渉の余地を与えてくれません。
本当に即座に仮差押処分が下ってしまうものでしょうか?

421 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 20:59:17 ID:lNaASdDl0
>>417>>418 Pちゃん、こんばんわ、前半に於いては、全く同意だよ、ただ後半は同意出来かねるけどな、
荒らしスレの乱立、ま、構わねーよ、ただ乱立して、書き込んでるやつが、別人ばかりならな(苦笑)、
メインで遣ってるのは、ひとりだよ、論調も一本調子で同じ、ケータイからだと判り辛いが、PCだと、
ID調べるのが可能、例えばID:aZjP53aHOだと、今日で12レスもしてる、他のアンチスレもメイン、
相談者の利益なら、>>3>>6のテンプレを守るコトだと思うけどな、他のスレ(荒らしの立てたもんじゃ
ねーやつ)では、結構、オレも頷ける意見も多い、ただ、此処で荒らしてるのは「単なる厨」だ、その証拠に
オレへの、個人中傷に連日終始してるだろ(苦笑)、
成約、祝ってくれて嬉しいぜ(笑)、これから彼女とデートかい?楽しんで来なよ(笑)、

>>418 どけんや、うーん、女房どーやらそーみてーだ、彼女の職場中に蔓延してるらしー(汗)、
流石に「病んだ戦友」置いて、飲みには行けねーのでなあ(苦笑)、

>>420、はじめまして、仔細が不明な部分多いが、基本的に、仮でも何でも差し押さえってのは、裁判所
で、債務の確定在ったか、相手が公正証書(判決と同じ効果ある)所有してる場合だ、で、連帯保証人である
アンタに、差し押さえの場合、裁判所jから事前に通知が届く、本気で遣るなら、相手はわざわざ電話で
言わねー、ま、テープ裁判所に出すと抜かす時点で、ハッタリの公算が高いぜ、いっそ、アンタにろくな
資産ねーなら、差し押さえて貰い「債務実質チャラにする」のも可能だけどな(笑)、


422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:10:32 ID:U17jSO8AO
ちんこ、剥けてないが。
何か。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:23:35 ID:gvOQ09gw0
あっそ

424 :くま:2007/02/28(水) 21:23:44 ID:gfX68fImO
DQNさん、成約おめでとう!嫁さんお大事にバニー奢って下さいな(笑)ヤの字は、金曜日にアポ済み。やりますよ〜

425 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 21:29:29 ID:lNaASdDl0
>>424 くま、有り難う(笑)、女房、風邪押して仕事出てるもんでなあ、
今、帰宅して臥せってる・・・さっきから、ひとりで祝杯挙げて飲んでる
のだが、あんまり美味くねーなあ(苦笑)、明後日ヤクザと交渉かよ?
ま、弁や書士介在してれば、話し合いも簡単に着く筈だぜ(笑)、


426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:40:31 ID:aZjP53aHO

>>409-413



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:43:37 ID:aZjP53aHO
>>417
完全同意。
そこまで理解と分析をされていたら完璧。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:45:41 ID:gvOQ09gw0
うんうんうん

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:46:26 ID:Myc/sLyrO
>426

あっそ

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:46:53 ID:aZjP53aHO
>>421
いちいち数えちゃってw

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 21:48:16 ID:gvOQ09gw0
うんうんうん

432 :420:2007/02/28(水) 22:08:22 ID:6kd+xC280
>>421
スーパーDQN様、ありがとうございます。
財産は一生懸命働いて、ようやくローンを払い終えた土地です。
猫の額ほどの土地ですが、私と家族にとって、かけがえのない財産です。
仔細としましては、従兄弟がテナント料を3年分滞納しており、
ビルのオーナーの後輩(?)で、ビルの管理を委託されたという不動産管理業者から、
突然に連帯保証人である私への3年分の請求があったという次第です。
従兄弟からもビルのオーナーからも何の連絡も受けておらず、全く寝耳に水でした。
また先方が最初からやくざ者のような脅かし口調であった為、
売り言葉に買い言葉的に、当初は「知らん。払わん」と抵抗しておりました。
仮差押は、債務者(連帯保証人の私)の抗弁の機会を与えずとも、
つまり通常の裁判を経ずとも、簡単な手続きで行えるとも聞いており、不安が募ります。
ちなみに請求は常に電話による口頭で、一度も内容証明郵便等、書面では受けておりません。
そんな簡単に仮であっても差押されるなんて、泣けてきます。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:14:08 ID:aZjP53aHO
はいはいワロスワロス

434 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 22:40:22 ID:lNaASdDl0
>>432 420、ま「様」も「礼」も無用に頼む(笑)、仮差し押さえにも、債務名義の確定や、
公正証書等が必要、当然アンタも呼び出されたり、抗弁の機会は在る、公正証書の作成には、
アンタの同意が必要だぜ、で、これらが確定してたとしても、賃貸料の滞納程度で、他者の不動産に
仮差し押さえ打つなんざ、到底考えられねー、「10万借したんで、100万のクルマ差し押さえる」
よーなもん、更に、万が一仮差し押さえってされたとしても、アンタが転売とか考えてねーなら、
何の問題もねーよ、ずーと住んでられるぜ、あんなもん「嫌がらせの一種」だ、
おまけに、相手は管理「委託」業者だろ?委託なら「本債権者ではねーで、手数料
目当て」だぜ、オレなら、「ハナシは債権の所有者とする、関係ねーてめーはすっ込んでろ!
寝言は寝てから言え」で、済ますけどな(笑)、


435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:40:50 ID:CLUWg8ghO
>>427
完全同意?
か・ん・ぜ・ん
ど・う・い  (゚_゚)(。_。)                        あっそ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:01:22 ID:aZjP53aHO
>>435
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1172503423/

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:03:45 ID:G2zOxla00
>>436
あっそ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:09:54 ID:w2kQlzeh0
うんうんうん

439 :420:2007/02/28(水) 23:26:24 ID:6kd+xC280
様も礼も不要とのこと、お言葉に甘えます。
しかし過去ログも読みましたが、スーパーDQNさんやスレ住人さんには自然に頭が下がります。
相手の業者には悪い噂も聞きます。
自分の意見が通らないとなると、オーナーの利益も度外視で、
嫌がらせ目的だけの仮差押をするという話も。
ですが従兄弟が滞納したことも、私が連帯保証人であることも事実なので、
万が一の時には腹を括るしかありませんね。とことん納得がいくまで闘います。
連絡がとれない従兄弟には腹も立ちますが、幼い頃一緒に泥水をすすり、
一度は命を助けてもらった恩もあるので、別に構いません。
それに当の本人が今一番苦しんでいるかもしれませんから。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:30:20 ID:aZjP53aHO
あっそ

441 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/02/28(水) 23:49:16 ID:lNaASdDl0
>>439 420、オレにアタマ下げる必要はねーだろ(苦笑)、それより、ID:aZjP53aHOが、
ケータイやPCでのID変更で、一生懸命荒らししてる最中に、真摯な相談持ち掛けるアンタこそ、
勇気在るなーと、感心しきりだぜ(笑)、委託業者は採算度外視してねーよ、所詮「委託」だろ?
その通りなら「とっくに倒産してる」だろーぜ、アンタの従兄弟への対応は、真っ当だぜ、
相手が落ち着いたら、互いに一献酌み交わせよ、恩讐も遺恨も、それで氷解するだろーな(笑)、


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:54:30 ID:w2kQlzeh0
俺は









携帯使って書き込んでないが

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 23:57:17 ID:aZjP53aHO
こっちを荒らしてるんですがね
信者さんが
ID:wSCOfJvv0
ID:G2zOxla00

ここの踏み倒しスレについて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:00:20 ID:aZjP53aHO
ここも信者さんが荒らしてるんですがね
ID:gvOQ09gw0
ID:Myc/sLyrO
ID:G2zOxla00


【アンチ】借金を踏み倒す奴ら【踏み倒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172431574/

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:04:13 ID:NiMbBdTm0
>>443>>444
あっそ。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:11:14 ID:QMtZnp5YO
>>444
荒らしてる?
荒らされて困ってんの?
(?_?)

あっそ。

447 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 00:12:50 ID:OY9Nz+tM0
>>442、おー、アンタが、厨と違うなら、此処で主張する必要ねーだろ?判るやつは
きちんと返レスしてるぜ、まさか>>380の書き込みが、アンタと同一人物なら別だろ?
ありゃー「人間辞めてるやつのレス」なもんでなあ、


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:28:50 ID:+vGolQgmO
>>301
m(..)m ←こんなの使う女がいまだにいるスレ
2ちゃんでここだけは10年以上遅れてるんだよ
(´∀`)

449 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 00:30:30 ID:OY9Nz+tM0
で、この時点で、酒が一升(昨夜の残りぶんは、捨てた)空いた、
新たな質問レスもねーので、そろそろ寝るぜ、明日は稼業休みにして、
愛馬で駆ける予定、稼いだら「仕事しねーで、遊ぶが基本」だ、
てなワケで、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑)、

450 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/03/01(木) 00:49:56 ID:s8G14fcC0
>>386スーパーDQNさん、おばんです。
うろ覚えですが、
「生きて虜囚の辱めを受ける事なかれ」だったかと。
機密保持のために自国民の自害を迫る大義名分が
まかり通った時代がかつてあったわけですが、
その当時の悲惨を思えば、、、、
>「少なくとも、知れば、たかが民事の借金程度で、死ぬ必要はねー」
ですね。

奥様インフルエンザにも拘わらずお仕事ですか、
支障なければ数日の休養が取れるといいですね。
あと大口の成約おめでとうございます。
タミフルよかも効果ありそうで何よりです(笑

仕事の振り込み有りましたが
前月比約1,75倍、それだけ1月ひどかったですが
「自営に浮き沈みはつきもの」と(苦笑

451 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/03/01(木) 01:04:22 ID:s8G14fcC0
自分にはIDの最後が「ゼロ」or「アルファベットのO」なのか
よくわからんのですが、godのあと、アホ(aHO)が
一所懸命に書き込んでいるのがちょっと可笑しかった。

452 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/01(木) 01:41:31 ID:ea7hpAcxO
梅安さん、乙です。
「生きて虜囚の〜」
について小一時間カキコしてたんですが、ほんの一瞬の操作で全クリアーされてしまい、
絶望的に脱力してしまいました。
もーいやだ携帯はこれだから。
でもまあ結局チラ裏だからいいっか。

えーっとえーっと、なんか悔しいから捨て台詞残して落ちますね。

「民事に逃げるな」ってことは、「法律を頼るな」すなわち「弁護士に相談まかりならん」ってことやん。
じゃあ何かい?
法律じゃなくて「誠意」で解決しろって?
誠意で済んだら法律いらん。「民事」
ごめんで済んだら警察(検察)いらん。「刑事」

(うーんネタ的にイマイチやな反省)

おやすみなさいノシ

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 02:56:18 ID:Hok3qorw0
>>420

 基本的な情報が不足しているな。

1. 契約内容
  賃貸借契約の期間/金額
  保証契約の内容
  公正証書の有無
2. 賃借人の不払い(相手側の主張、従兄弟の主張両方がわかればなおよろしい)
  期間
  総額
  従兄弟側の支払いの証拠の有無
3. 不払いに対して、いつ保証人に連絡(請求)があったのか?
  事実として電話などの連絡があったのはいつか。
  内容証明郵便で裁判上の証拠にできる形で連絡があったのはいつか。
4. その他相手側の対応
  必要ならば、管理会社ではなく賃貸人と連絡を取ってみること。

 弁に相談に行くときも役に立つから、きちんと文書にして見ろよ。何なら添削してやる。


 一般論だが、3年間不払いであったのを放っておいて、いきなり保証債務の履行を請求するのは
信義則違反。早めに保証人に連絡すれば、保証債務も安い金額で済んだわけだから。大体、本当に
不払いなのかかなり怪しい(もっとも、従兄弟が逃げているのであれば簡単には立証はできないが、
口座から銀行振込などをしていた場合は記録を出せる可能性もある)。

 ちなみに、賃貸借契約が更新されても保証債務が自動的に更新されるわけではないから、3年分
全部を負担することは考えられない。

 きちんと弁護士たてれば(相手の主張が真実であったとしても)せいぜい数ヶ月分で済むよ。
不動産を今すぐ売る気じゃなかったら、仮処分自体は実害はない(実際、月10万のテナント料で数ヶ月分
の債権だったら、不動産の差し押さえは権利濫用にあたるから認められないだろう)。

 それに、そもそも管理会社は債権者でも何でもないから、賃貸人側がどう対応するか、だな。
しかし、この管理会社、不当に請求している可能性が大じゃねえか? 場合によっちゃ詐欺罪が
成立するぞ。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 04:54:56 ID:+vGolQgmO
>>451
講習会に参加して勉強つんで客が来る鍼灸師になってねー
2ちゃんねるやってちゃダメだわ。
接客にも向いてないね。生意気。
結局、廃業だろうね。自分が変わらないと。

455 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/01(木) 07:44:18 ID:jZJjuWWj0
>>432 :420さん
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/karisasiosae.html
>仮差押の手続は裁判所へ申請書面と保証金を収めれば簡単に発行される

仮差押とは金銭債権において『その財産を差押る用意があるので勝手に処分してはならない』
とする裁判所からの財産保全命令ですね。

こちら側も、録音をしていますか?
(録音は常識。家電大型販売店で、1万円程度で録音機とアダプターの購入が可能。)
相手の狙いは、仮差押の主張で、一括支払をさせる事です。
「仮差押」で、検索してみて下さい。
財産を処分する気がないのなら、どーって事ない制度ですよ。

不動産を専門とする弁護士に、有料相談する方法がお勧めです。
不動産を専門とする弁護士は、地元の不動産屋さんを、ご存じならば、その方から紹介を受ける方法、
弁護士会を通じて紹介を受ける方法、地元の市議会議員を通じて紹介を受ける方法が考えられます。
弁護士の有料相談は、1時間1万円が基本ですが、ネット上で十分に勉強してから相談すれば、
要領よく、相談対応する事ができます。


>>453さん
さすがですね。
この事案は、かなり悪質なケースのようですので、材料を集めた上で、
弁護士に相談して、ほとんどの請求を棄却が妥当でしょう。
(私は、宅建主任者です。)

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 10:27:10 ID:QMtZnp5YO
>>454
04:54?
04:54!! (゚_゚)                            あっそ。

457 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 10:35:23 ID:/IiOtwxT0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、怠惰なオレは今起きたトコだ、
本日は稼業休みにして、午後から愛馬で海岸線流す予定・・・あ、もーすぐ車検だ、で、返レスと、

>>450-451 梅安、おはよ、「海軍乙事件」だったかな、連合艦隊首脳部が、天候不順で飛行艇ごと、
不時着して、司令官は死亡、参謀はゲリラの捕虜になって、作戦計画書奪われた後、解放、で、以後、
彼等の責任は不問・・・「生きて虜囚の辱めを・・・」の戦陣訓書いたやつは、戦後戦犯で巣鴨で虜囚、
どーにも「上は例外」なのが、この国の悪しき伝統かもな(苦笑)、
成約、祝ってくれて、有り難う(笑)、オレも先月は大して稼げなかった・・・浮き沈みは自営業の常、
高利の支払い消えれば、稼いだカネで、生活なんざすぐに安定するぜ(笑)、も、介入通知出たかい?

>>452 Pちゃん、おはよ、ケータイで長文はきついよなあ(苦笑)、ま、此処で荒らしてるのは「単なる厨」だ、
手前が「結果的に、高利貸しの代弁者してるのも気付かねー」くれーだしなあ(苦笑)、民事と刑事と、
法的な権利も区別出来てねーしな・・・昨夜は彼女さんとデート楽しめたか?それなら重畳だが(笑)、

>>453 おはよ、順序立てて、きちんと整理された書き込み、有り難てーぜ(笑)、オレ、そーいうの苦手
でなあ、ま、相談者のレス内容からして、オレは「恐らく委託業者のはったり」の線が濃いと思う、
弁に相談するのは、仮差し押さえ出てからでも構わねーかもな?本債権者でもねーやつが、そこまで
出来ねーだろ?詐欺ってーか「振り込め詐欺と50歩100歩」か(苦笑)、

>>455 ワン、おはよ、ま、余り頻繁に向こうが電話してくるよーなら、弁介入させて窓口にさせるのも手
だけどな?ただ、この程度なら、フツーの弁でも対応出来るんじゃねーかな、業者も法律家が代理人
為れば、大抵引くだろ(笑)、オレなら、掛かって来た電話に、怒鳴り返してお仕舞いにするけどな、
しかし、宅建とは凄えーなあ、因みに、電波オヤジも宅建持ってるらしーけどな、



458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 10:40:15 ID:/fWB0AiUO
http://www.google.co.jp/gwt/n?mrestrict=chtml&site=search&q=%E7%B2%98%E7%9D%80&source=m&output=chtml&hl=ja&ei=HS7mReayLI34JLPgfQ&ct=res&cd=1&rd=1&u=http%3A%2F%2Fja.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25E7%25B2%2598%25E7%259D%2580_%28%25E3%2583%258D%25E3%2583%2583%25E3

459 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 11:08:36 ID:/IiOtwxT0
>>456、おはよ、確かに4時54分かよお・・・ID:+vGolQgmOって、こんな時間まで起きてるんだ(汗)、
で、このレスかよ(苦笑)・・・仕事してねーのか・・・ま、以後、こいつのID、NGしとくか、


460 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/01(木) 11:20:10 ID:jZJjuWWj0
>>457 :スーパーDQN さん
弁護士は、その分野を専門とする弁護士以外は、お勧めできない状況です。
ネット上の弁護士HP掲示板に、投稿していた時期がありますが、
不動産と交通事故は、その弁護士(不動産と交通事故は専門でない)の回答は、実務上で不十分(間違い?)で、
横レスを始めた事が、キッカケでした。
不動産業者・管理業者の方が、実務に精通している場合があり、
不動産を専門とする弁護士でない場合、思うような結果が出ないケースも考えられます。

ちなみに、8年程前に、顧客の死亡事故で、遺族は、30分5千円の相談料を支払って、
弁護士(交通事故が専門でない)に、有料相談をしましたが、なーんも役に立たなかったそうです。
その後、私が相談を受け、時間が掛かりましたが、自賠責保険異議申し立て(私が異議申立書作成)で異議が認められ、
紛争処理センター(私も同行)斡旋案、納得できず、裁判、こちら側主張が全面的に認められた和解成立でした。

宅建は大した資格じゃありませんよ。
200時間ほど勉強すれば、ふつーに取れる資格で、最近、顧客の主婦も取得しました。

461 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 11:38:15 ID:/IiOtwxT0
>>460 ワン、確かに、弁でもヤメ検や提携弁みてーな、酷えーの居るからなあ(苦笑)、
不動産や交通事故に関しては、確かに詳しい弁って居る、ただ、前者は「悪徳」も混じってる、
バブル期、そーいう輩多かったもんでなあ・・・まあ、玉石混交の観は在るな、弁の場合、
その得意分野宣伝してねーからな、ま、HPとかでそいつの主張とか読んでみるしかねーかもな?
宅建って200時間かあ、バイクの免許よりは取るの大変そーだな(笑)、それでも取得するだけ
アンタ大したもんだよ、


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:33:38 ID:+vGolQgmO
>>456
あっそ厨

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172431574/46
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172431574/47
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172431574/50
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/346
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/348

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:46:08 ID:QMtZnp5YO
>>462

>>452
04:54  (・_・|     〉2ちゃんねるやってちゃダメだわ  (@_@;)
            〉自分が変わらないと。        (◎-◎;)

あっそ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 13:53:53 ID:QMtZnp5YO
↑   ↑    ↑
>>452 × >>454
m(__)m

465 :420:2007/03/01(木) 14:21:16 ID:7f7RVII10
>>スーパーDQNさん>>453さん>>455ワンさんありがとうございます。大変参考になり助かります。
管理業者から連絡があったのは、今週の月曜日が初めてです。
電話でのみの督促で、内容証明郵便等、書面では一度も督促を受けておりません。
口頭での督促だけでも仮差押の要件を満たしているものでしょうか?
仮差押されて登記簿に傷が付いてしまったら、いざという時のための財産の価値が半減してしまうかと思い憂鬱です。
ビルオーナーには既に電話しておりますが、管理業者に一任しているので、そちらで話をつけてくれと言われました。
仮差押の件も任せているので、業者がやると言うなら業者の顧問弁護士に任せてやるしかないと言っていました。
分割での支払いをお願いしたのですが、電話を一方的に切られてしまいました。
管理業者も一括の支払いしか認めないと言い張ります。
でも、頑張って闘うしかないですね。
相応の責任は果たすつもりですが、不相応な要求には応えるつもりはありません。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 15:38:19 ID:Hok3qorw0
>>465

 そうやって焦るからインチキ臭い請求のカモにされるんだよ。
 もう一度>420が書くべき基本情報をまとめてやる。

1. 契約内容
  賃貸借契約の存続期間/賃貸料/預託保証金 【重要】 更新の経緯なども含めて詳細に書け
  保証契約の内容(一般的な「賃借人の債務の連帯保証契約」でOK?)
  公正証書の有無(なしでOK?)

2. 賃借人の不払い/賃貸借の現状(相手側の主張、従兄弟の主張両方がわかればなおよろしい)
  期間 【重要】 ※3年滞納でようやく保証人に通知というのは信じられない。相手の主張でいいから正確に書け。
  総額 【重要】 ※不払金額によっては不動産(←この価額も書け)の本差押→競売コースも当然ありうる
  従兄弟側の支払いの証拠の有無 → (判らないでOK?)
  現状どうなっているのか 【追加】【重要】 → (「借りっ放し」を相手が主張するのであれば要対処)

3. 不払いに対して、いつ保証人に連絡(請求)があったのか?
  事実として電話などの連絡があったのはいつか → 2007.2.26(管理会社からの電話)
  内容証明郵便で裁判上の証拠にできる形で連絡があったのはいつか。 → なし

4. その他相手側の対応
  賃貸人は「一括弁済のみ認める」「管理会社に一任」と主張した。


 2. の「現状」はかなり重要。仮に従兄弟が夜逃げして借りっ放しのままであれば、保証債務が
毎月増えていくんだから、>420は保証人として早急に契約解除する必要がある。
 相手の主張通り3年の滞納があるのであれば、「特別な事情あり」として保証人による契約解除が
認められるから、とにかく契約解除の意思と荷物引き払い・部屋明け渡しの協力を求める意思を
内容証明郵便で管理会社と賃貸人の両方に通知しろ。そして荷物を引き払って部屋を引き渡すための
手を打て(相手が協力しない)。うまく引き渡しできる状況になったら、室内の写真もちゃんと
取っておけよ。まあ借りっ放しだったら(あるいは夜逃げで部屋が空っぽでも相手方が契約の
存続を主張するのであれば)さっさと弁に依頼するが吉。

 ちなみに、仮差押は「登記簿の傷」になんか全くならない(420が近い将来の不動産の売却や
新たな抵当権設定を考えているのであれば話は別だが)。裁判で争うのは本差押の時点になる。
まあ賃貸人自身の意思と無関係に「業者と顧問弁護士だけで仮差し押えをする」のは不可能なので、
そう焦るな。

 あー俺って親切。

467 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/01(木) 18:11:19 ID:jZJjuWWj0
>>465 :420 さん
>仮差押されて登記簿に傷が付いてしまったら、いざという時のための財産の価値が半減してしまうかと思い憂鬱です。
仮差押えがなされても、その後に、仮差押えを抹消できれば、売買には影響がありません。
http://homepage2.nifty.com/bhs21/tokutoku/trbl/qa007.htm

>口頭での督促だけでも仮差押の要件を満たしているものでしょうか?
仮差押の要件については、下記HPを参考にして下さい。
http://www.ooaana.or.jp/sesaku/2002panf/bankruptcy/4/main.html

私は、相手が「仮差押をする」と主張する以上、保全異議または「仮差押解放金の供託」を考えた方がよいと思います。
そのためにも、>>466さんが書かれた内容を把握した上で、
不動産を専門とする弁護士に、有料相談する事がお勧めです。
http://www.yonekawa-lo.com/saikenkarisasiosaetohozenigi.htm
http://www.lifr21.com/paralegal/introduction/34.php

民事保全法
(仮差押解放金)第22条 仮差押命令においては、仮差押えの執行の停止を得るため、
又は既にした仮差押えの執行の取消しを得るために債務者が供託すべき金銭の額を定めなければならない。
2 前項の金銭の供託は、仮差押命令を発した裁判所又は保全執行裁判所の所在地を管轄する
地方裁判所の管轄区域内の供託所にしなければならない。

468 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 18:12:00 ID:ynxptHxe0
晴天の下、ハーレーで海沿い流して、爆音と共に、今帰宅だ、女房の風邪
も落ち着いたみてーなんで、今宵は久し振りにバニーちゃんと遊ぶとするかあ!
で、風呂沸かして、おめかししながら返レスと、

>>463-464、こんばんわ、確かに、書き込み時間から判別すると、典型的な「ネット
依存」かもなあ(苦笑)・・・睡眠時間は午前中みてーだが、

>>465、420、こんばんわ、結局「電話だけ」なんだろ?>>466のレス、参考にしなよ、
3年ぶんの家賃払うくれーなら、弁頼んで「常識的な線で和解」した方が、結果的に安くつくぜ(笑)、
オレなら「架空請求と同様に扱う」が、アンタの不安が消えねーのなら、そっちがマシか?

>>465、こんばんわ、昨日に引き続き、具体的なレス感謝する(笑)、まあ、3年滞納で、
保証人に督促ってのは通常有り得ねーよな、地域にも拠るが国金なんざ、「延滞した翌日に
保証人に電話行く」からなあ(苦笑)、しかも「委託業者」だろ?言う通り、電話一本で騒ぐ
問題でもねーよ、当人が逃げて、その後その賃貸物件自体の権利が複雑に絡んで3年経過、
で、ややこしいのが、その間を「賃料の延滞として請求」なら、繁華街の風俗ビルなんざ
では、良く有るハナシだけどなあ・・・確かに、アンタ親切だよ、助かるぜ(笑)、

469 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 18:23:55 ID:ynxptHxe0
>>467 ワン、こんばんわ、実際、3年も保証人に督促しねーで、仮差し押さえ
ってのは考え辛いーなあ、通常借り差しってのは、「会社の倒産等の理由に
拠る、資産隠匿を避ける為の、緊急な法的措置」の意味合いが強い、こーいう
場合、「最初は当事者間の話会い」が、順当な筈、420のビル・オーナーが、
管理会社に委託してんなら、420も弁代理人にして、交渉するのが順当となる
けどなあ・・・ま、結果的に、相手が手引いて徒労に終わっても、当人が安心
出来るなら、良いかもな・・・しかし、「持たざる者が一番強い」ってのは当ってる
のかも知れねーなあ(苦笑)、

470 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 18:28:00 ID:ynxptHxe0
>>468のレス、訂正、最後のレス>>466宛だった、済まん(汗)、

お、風呂沸いたか、


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 18:29:56 ID:+vGolQgmO
>>468
公休に完徹してよーが勝手だろうが。
ネットで暇つぶしはワンオブゼムだよ。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 18:53:29 ID:bFlr/XVTO
あっそ

473 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/01(木) 18:57:06 ID:ynxptHxe0
で、これより、業界関係者引き連れて、ネオン街に繰り出すとするかあ!
ま、今宵は明け方まで馬鹿騒ぎする予定、今後の返レスは明日の昼くれーか、
わははは、バニーちゃんが待ってるぜー!うおおお、

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 19:09:32 ID:QMtZnp5YO
>>471
公休?  ( -_-)
降給?  (T_T)

ワンオブゼム・・(笑)

あっそ。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:22:09 ID:+vGolQgmO
>>474
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/357-383

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:24:06 ID:bDSGVmIw0
あっ、そぅ

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 21:54:38 ID:QMtZnp5YO
>>475
ワンオブゼム (・・?)

わんおぶぜむ (>_<)

あっそ。

478 :とし夫:2007/03/01(木) 21:54:57 ID:n2YXNayDO
みなさん、はじめまして
携帯からですみません。
相談なのですが、とうとう返済がままならない状況まで陥りました
サラ金七社200万 信販50万の状況です

20代後半、月の手取りは22万 今の会社の社歴は三年です

今月七社のいち四社は返済したのですが、残り三社は払えてません
今日は午前午後に電話ありましたけど出てません

このまま出なかったらどぅなるんでしょうか?出てもお金ないですし…やっぱり会社や実家とかに連絡してくるんですかね?

もぅどないしよう…

479 :420:2007/03/01(木) 23:01:04 ID:7f7RVII10
>>466さん>>467ワンさん>>468スーパーDQNさん、
仔細のわからない相談にも関わらず親切に教えて下さり本当にありがとうございます。
あまり詳細に書くと個人を特定されるおそれがありますので、何卒ご容赦下さい。
まず、賃借人は什器類等、私物を全て引き払い済みであり、鍵も返却しているとのこと。
賃借人の未納テナント料とクリーニング代をあわせた全額を私に支払えと言ってきています。
3年分も滞納があったにも関わらず今週になって初めて連絡をしてきた理由は私も最初に聞いたのですが、
オーナーの温情と法律の無知で、賃借人にいいようにされたからだと言っていました。
にわかには信じられない話ですが、それでも放置せずにもっと早く連絡してくるのが筋ではと問いましたが、
開き直るその態度に誠意が無いと逆に怒鳴られる始末です。なぜこれが開き直りなのか教えて欲しいです。
スレ住人の方々の話を聞けば聞くほど、ご紹介のホームページを読んだり検索すればするほど、
自分の置かれた立場が異常であるのがわかってきました。
不動産関係に強い弁護士に相談して、毅然とした態度で立ち向かいたいと思います。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:05:21 ID:oasafMfSO
>>277
電話は出て払えないなら「払えない」とガチャ切りでOK。
今後も払える見込みがないなら後は弁護士や司に相談する。

○日までに払えるというなら「○日までには払います。」と正直に言えばたいていは待ってくれるよ。

このまま電話にでなけりゃ会社には個人名でかけてくるよ。
たぶん実家にもね。

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:09:00 ID:oasafMfSO
>>277でなくて>>478でした。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:15:29 ID:kPsnMtWZ0
>>478
テンプラも食えないのにレスがある訳無い 俺以外の。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 23:27:44 ID:oasafMfSO
>>478出来れば>>9のテンプレあげてみれ。
そうすればレスもつくと思うよ。

484 :453=466:2007/03/02(金) 01:21:53 ID:Pa59Gc7u0
>>479

 弁護士会なんかの無料法律相談がおすすめ。>>466を参考にして、必要な情報を予め文書にして
まとめていけば、話が早いよ。

 賃貸借契約(保証契約)の期間やその更新状況は重要だし、引払いの状況については日付などは
管理会社や賃貸人に再度問い合わせろ。「荷物撤去、鍵と部屋の引渡しはなされているんですね」
「賃貸借契約は解除されていると考えていいのですね」などと確認的に話を持っていき、会話を
録音しておくといい。それと、契約書に振込先などの明示がなかった場合には「支払いがどのように
なされていたか(銀行名/支店名、あわよくば口座名義なども)」「鍵や部屋の引き渡し状況」も
さりげなく聞き出しておけ。それと、部屋の現状を見せてもらい、写真を取っておけ。クリーニング代や
原状回復費用などで問題になる。

 不払いの状況がどうであったかが不明なので具体論は言えないが、一般論からすれば、3年間分の
請求は信義則上無理がある。まあ数ヶ月分で和解を提案することになるだろうが、相手がゴネて
こちらの弁のやる気がない、従兄弟の支払い状況を全く把握できないなど最悪の場合、最初の契約
期間内分は払う覚悟も必要。とはいえ、無担保の個人保証範囲だろうから、不動産を本差押えしたり
競売したりとできるレベルじゃないから、その点は安心しろ(そもそも不動産の差押は保証金が
高いから、奴らにも手がだせないよ)。

 まあしっかりやれ。怯まず立ち向かえ。

485 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/03/02(金) 01:32:29 ID:cN5pEcmi0
>>452Pちゃん、こんばんは。
ちょっと前、クレカ停止に伴い一時プロバイダ停止になり
携帯でここを覗いてましたが、カキコクリア自分もやらかしてました
> もーいやだ携帯はこれだから。
その気持ち、よく解ります(苦笑)。
よければまたの機会でも(裏ででも)話聞かせてください。
恥をかこうが踏み倒そうが、とにかく生きてさえいれば良い日がくるだろう、
恥を重んじて命を軽んじるのは馬鹿馬鹿しい、というDQNさん
>>>自国民に自決を迫る当時の軍部
ではなかろうかと愚察してました。

>>478携帯で書きづらかったらネットカフェ行って
テンプレ埋めたらどうでしょう?過去スレも参照しやすいし
放置してると480氏のいうとおりです。
「弁に相談中です」と取り繕えば静かになる社もありますが、
「どこの法律事務所ですか?」と突っ込んでくる社もあります。
「整理を検討中で、近日中に弁から連絡行くと思いますからガチャ」
で当面時間稼げますので、パニくらないで新レスお待ち下さい。
zzz

486 :44@タバコが普通に吸いたい ◆WNzOGO7zFM :2007/03/02(金) 02:22:46 ID:/cxkJOry0
ハナクソほりながら
「払いたいけど、無いもんは無いから払えませんよ?
 どうしても払えと言うなら臓器でもなんでも売って払うからよ
 臓器売買してる病院紹介してよ?」
とか言ってやったら「来週また電話します」と言って切られたが
まだ来ないな
最近電話してくんないから寂しくて仕方が無いw


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 02:45:29 ID:aFJzhmWD0
>>486
( ゚д゚)ポカーン

488 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/02(金) 05:16:57 ID:6YAJ6nZlO
420さんはじめまして。

僕は10年ほど前に5年ほど不動産仲介業者に従事していました。
零細業者だったので結構トラブルに巻き込まれましたはっはっはー(笑)。
「店子が家賃払わない」
という紛争、幾つか経験しましたが、「賃貸人が3年間権利行使せず」は常識を外れたケースと僕も思いますよ。
想像するに、賃貸人に問題かなりありますよ。

仮に賃貸物件が一般住宅なら、まだ可能性として「3年間放置しました」ということもあろうかと思いますが、
当該案件は収益物件の賃料未払いですから、やはり「異常」と感じます。
しかも既に退去引き渡しが済んでる?
想像を絶します。

小説よりも奇なる事実が隠されていることは間違いない案件ですよ。


「親切な方」の的確なるご教授と、ワンさんご紹介の情報を参考に「不動産紛争で飯食ってる弁護士さん」にご相談されることがベストですね。
(後だしの月並みな意見で申し訳ない泣)

しかしまあワンさんがおっしゃる通り、不動産紛争と交通事故に関しては下手な弁護士より専門の司法書士や行政書士のほうが頼りになりまっせ。

不動産紛争に関しては「ケースバイケース」がほとんど。
判例がそのままあてはまるケースは皆無に等しいです。
つまり一般的な法的知識より実務経験がものを言う「ケンカ(ストリートファイト)慣れしている奴が強い」世界だと僕は思いますよ。

慣例、慣習、特約などなどが絡み合うのが不動産取引ですから、司法試験の範疇外の判断が常に付きまとい、紛争を難しくしている現状を僕は感じ無念さを感じることしばしばでした。
ですから裁判以前の「交渉力」という点では(一般)弁護士よりもコテコテ不動産業者(もしくは不動産絡みで飯食ってるやくざやさん)のほうが頼りになったりするんでしょうね。

かたや交通事故や債務整理問題は、「テンプレートを片付けていく作業」がほとんど。
前例に従って処理するだけだから、僕みたいなシロートでも偉そうにアドバイスできると思ってます。
儲からないから(保険屋のテリトリーだから?)弁護士は手をださないのかな?

蛇足が過ぎました

402さんのご健闘を祈ります。
ノシ

489 :とし夫:2007/03/02(金) 08:31:00 ID:aTEHh6jRO
みなさん、はじめまして
携帯からですみません。
相談なのですが、とうとう返済がままならない状況まで陥りました

【年齢】20代後半
【性別】男 独身
【職業】 一般企業正社員
【家族構成】他県一人暮らし、両親、兄弟健在
【居住地】賃貸マンション
【収入】 給料手取り22万
【支出】生活費 奨学金返済月15000円
【資産】 なし 
【債務状況】武70 アエル20 三和30、しんわ20、ディック20、アイフル30、レイク10、クレカ50
武が最長1年半の付き合いでその他はそれ以下の期間【債務こさえた理由】主にギャンブル
【滞納期間】四日
【返済不能の理由】毎月最低入金金額を返済していたが、会社の業績赤字で、手当を4万程減らされてる状況です
今月は三社まだ払ってないです

今日も電話鳴る思います。出なかったらどうなるのでしょうか。
出てもお金無いっていったらどーなるんでしょうか

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 08:42:08 ID:Nhw/SsoHO
ギャンブルで二百五十万キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 08:55:06 ID:bbEFd6JKO
こりゃ、重症だ・・・
        (・・;)


492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 09:12:33 ID:Nhw/SsoHO
あっそ厨キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 09:51:27 ID:Ka93ZGdXO
素直に弁護士にでも相談しましょう。

494 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 09:56:13 ID:Nx1iA6hz0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、昨夜は
久し振りに乱痴気騒ぎ、楽しんで来たぜ、稼いだら働かねーで遊ぶが信条、で、返レスと、

>>478>>489 とし夫、はじめまして、ま、電話に関しては、ちゃんと出なよ、払えねーなら、
その旨、ちゃんと伝えて、「裁判してくれ」言えばいーぜ、アンタが出れば、実家にも職場にも
電話来ねー、実家に請求するのは違法、ま、裁判にしても、「小額債務確定訴訟」で簡裁だ、
法定利息の範囲での返済ならどーだい?あと、ギヤンブルとは手切るんだな(苦笑)、

>>479 420、おはよ、温情と法律の無知で、いい様にされるのは賃貸人ではねーでアンタだ、
いきなり電話して「誠意がねー」とは、業者こそ当て嵌まるんじゃねーのかな(苦笑)、オレなら
電話で遊ぶが、それだけの経験や度胸ねーなら、弁だの書士に代理人なって貰いなよ、
あとは「○○センセイに委任したんで、そちらにどーぞ」と答えれば充分だぜ(笑)、

>>480-481>>483、おはよ、とし夫の場合、若えーので、サラとの遣り取りも経験なって
いーのかもなあ(笑)、ま、実家の代払いとかでケリ着けたりすると、大抵「後でもっと
でけー債務こさえる」からなあ、電話に出るのは基本、自身の遊びでこさえた債務なら尚更だ、

>>484 453=466、おはよ、具体的な方法としては完璧に近い、大したもんだぜ(笑)、ま、
弁の無料相談は、何人か試してみる方がお奨めか?当たり外れ有るからなあ、通常は「数ヶ月
ぶんの家賃の支払いで和解」だろーぜ、それ以前に、相手がチンピラ業者なら、法律家が出たら、
大抵引くけどな(笑)、

>>485 梅安、おはよ、オレ、そもそも、ケータイで書き込みの遣り方、判らん、まあ一時の借金
くれー恥でも何でもねーよ、所詮「民事上の問題」、結局は片付く・・・こんなもんで死んだり
病んだりする必要は皆無だ、戦前も戦中もそして戦後も、「トップは自らを例外としてた」、
因みに、こないだの施主なんざ、元銀行の支店長、融資先の役員なって、月に数回会社行く
程度で、年収1600万・・・こんなやつ、食い物にして構わねーだろ(笑)、

・・・ちと長いか?続きはすぐにと、


495 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 10:14:11 ID:Nx1iA6hz0
>>486 44、おはよ、相変わらず無茶苦茶な返事してるみてーだなあ(苦笑)、
ま、ストレス解消には、お奨めか?アンタの方が余程健全に観えるよ、
踏み倒しより禁煙の方が大変そーだしなあ、

>>488 Pちゃん、おはよ、不動産屋の経験あるアンタでも異常に感じるなんて、
確かに珍しいケースだよなあ、まあ、競売に纏わって占有屋とか絡んでるなら別だが、
賃貸物件だろ?案外、業者の馬鹿なもの言いに、当人が過剰反応って場合も在る、
確かに、不動産と交通事故は、下手な法律家より、実務や実態に詳しい輩多い、
知り合いで、タクシーと事故やらかして、示談交渉でその手の輩と遭遇したやつ
も知ってるけどな(苦笑)、

さて、午後から日帰り温泉でも出掛けるとするかい、


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 10:39:49 ID:Nhw/SsoHO
>こんなやつ、食い物にして構わねーだろ
>こんなやつ、食い物にして構わねーだろ
>こんなやつ、食い物にして構わねーだろ
>こんなやつ、食い物にして構わねーだろ

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 10:41:48 ID:Nhw/SsoHO
全国の百円ショップダイソーに
「訪問販売お断り」のシールが売ってるので
全国のみなさん玄関に貼りましょう

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 11:33:24 ID:NK1r4bk60
>ID:Nhw/SsoHO

あっそう

499 :とし夫:2007/03/02(金) 11:38:18 ID:aTEHh6jRO
スーパーDQNさん、レスありがとうございます
返す気はあり、今、金策してるんですが、待ってもらえるんですか?
待ってもらった揚句、払えてないと逮捕されるんですか(T_T)

500 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 11:46:19 ID:Nx1iA6hz0
>>499 とし夫、どーでもいーけどメール欄の半角小文字でsageと打ってくれ、
返す気あんなら、その旨電話で伝えれば、向こうも商売、待つだろーぜ、
逮捕(爆笑)、なワケねーだろ・・・「借金って民事」なんだぜ、


501 :初心者:2007/03/02(金) 13:05:53 ID:SPcPAkx80
今月とうとう今後の返済の目処がたたなくなり破産申立します。
自分で書類作成していますが色々添付書類を用意するのも大変ですね。
債務がなくなるのですから少々の労力は惜しみませんが・・・

で破産の事を親に話したら罵られるしw
途中で心が折れて死にたくなりますorz

みなさん明るいようですが
ポジティブ思考の秘訣を教えてください。
おねがいします...

502 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/03/02(金) 13:10:26 ID:K5898Fj50
>>501,初心者氏へ
>自分で書類作成していますが色々添付書類を…
お疲れ様です。

もし宜しければ、どのような書類が必要なのか書き込んでもらえませんでしょうか?
私も含め、多くの方が参考になり力づけられると思うんですよね。
現在進行形なら、細かに気付くこともあるでしょうし…

貴重な体験をされてるわけで、他の方に還元できませんでしょうか?

503 :初心者:2007/03/02(金) 13:30:59 ID:SPcPAkx80
え?でも自己破産スレもありますからここに書いていいんですかね

504 :初心者:2007/03/02(金) 15:10:21 ID:SPcPAkx80
今、管轄の地方裁判所に電話をしました。
弁や司を通さずに自己で申立する場合は
とにかく一度来て相談係と相談してから決めろと言われましたw
自分で判断するな、自己で書類を作成すると記載不備が多々ある
ということでしょうが、まず破産は決定です。

とりあえず来週早々裁判所にいってきます。
それまで生きてればの話ですが・・・
ぎゃあああもう死にたい、でも死ねないorz

505 :初心者:2007/03/02(金) 15:33:51 ID:SPcPAkx80
恐怖から逃れるためにカキコしますが、ウザかったらいってくださいね
自己破産スレに移動します、というか誰か合いの手入れてくださいね。

地方裁判所のサイトに申立書の書式や記入例が掲載されています。
ただ、各地方裁判所により書式が異なるのと
掲載されている地方裁判所のサイトはごく一部です。
鳥取地方裁判所のURLを貼っておきます。
http://www.courts.go.jp/tottori/saiban/tetuzuki/syoshiki/index.html

この書類とは別に、戸籍謄本・住民票・通帳の全項コピーはもちろん
破産者の生活状況により各種証明書の取得が必要です。
弁や司に依頼しても手間が多少減るだけなので
固定資産が無い限り、自分で申立することをお勧めします。

弁や司に依頼しても依頼が完了した時点でスタートしますが
申立書が提出されるまで最悪だと半年もかかるようですw
その点、自分で申立をすれば申立書が裁判所に受理されれば
それで自己破産成立、あとは免責決定を待つだけです。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 17:06:04 ID:ce3wKbX30
もうちょっと皆借金の事勉強しなさい!
知らなさ過ぎる
最近甘えた書き込み多いな
DQNも大変だよ、がんばれよ










507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 18:43:10 ID:AN05Ixuq0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527003/222-225
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027527003/228
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1051176018/98-100
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1114168333/295
HOST:05004011322713_vm wbcc6s12.ezweb.ne.jp

http://www.google.com/search?lr=lang_ja&q=05004011322713%5Fvm%20wbcc6s09%2Eezweb%2Ene%2Ejp

508 :とし夫:2007/03/02(金) 18:52:26 ID:aTEHh6jRO
さっき滞納四日目の2社から電話あったのでとりました
月曜まで都合つけろと。
無理ですけど、どうしたらいいのでしょうか。。
とりあえず月曜は来ないで…

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:05:05 ID:AN05Ixuq0
http://watchwife.s251.xrea.com/1170134714.html

510 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/03/02(金) 19:20:27 ID:dw2BW0BbO
>>508 とし夫さん、はじめまして
払えません、言うしかないですよね。
命まで取られんですから安心して下さい(笑)

月曜は必ず来ちゃうからなぁ・・・w

511 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 19:26:05 ID:eQb+3QVc0
露天風呂浸かって、昨夜は飲み過ぎたんで、4合酒買って今、帰宅だ、で、返レスと、

>>501>>503-505 初心者、はじめまして、自分で破産申立かい?ま、死にたくなる必要
はねーよ、寧ろ「高利の借金消えるんで、めでてー」くれーに捉えたらどーだ(笑)、親が
罵っても、我が子の死なんざ望んでねーしな・・・アンタは「法的に許されてる、民事上の
正当な権利を行使してるだけ」だぜ、そんなもんで悩んでねーで、美味えー酒でも飲め!
そうそう、具体的に手続きとか書いてくれたりURL紹介、有り難う(笑)、類似のコトで悩んでる
誰かが参考に出来るだろーぜ、もーすぐアンタの借金は消滅する、良かったなあ、

>>502 昼寝、こんばんわ、確かに、的を射たレスだなあ(笑)、やっぱ経験者や現在
進行形のひとの書き込みは、万金に値するからな、

>>506、こんばんわ、ま、確かに少しは、自身で調べてみるのも、お奨めなのかもな?
一番なのは、簡裁の窓口や、民商のクレサラ相談会、更には無料法律相談とか出向く
とかの、具体的行動なんだけどなあ・・・ま、どんな相談者でも厨より遥かにマシだが(笑)、

>>507>>509、こんばんわ、成る程・・・常習犯なんだな、

>>508 とし夫、こんばんわ、アンタこそどーしたいんだ?此処は法的・私的に借金踏み
倒して、再起目指すスレ」なんだぜ、オレなら、債務の原因なったギャンブルすっぱり辞めて、
返済のお願い電話(法的には、債務名義確定してねーなら、督促にもならねー)に、
「うるせー、カネがねー抜かしてるだろーが!そんなら、お前替わりに払っとけ」と返事する
コトから始めるけどな(笑)、

>>510 どけんや、こんばんわ、ま、確かに(笑)、どっかからまた高利のカネ借りて支払いに
充てるより、そっちの方がずーっと簡単だしなあ、

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 19:46:15 ID:AN05Ixuq0
http://muzu.hmc5.com/aa/e01.html
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/357- 三国志AA
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/353
上4行 情報がだだ漏れです 裏に書くと漏れるらしいですね。

513 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/02(金) 20:02:44 ID:6YAJ6nZlO
多重債務者の特徴的行動として。
「返すつもりはある」
と言いながら具体的な返済計画を一向に立てない。
完済したときの返済総額を計算しない、出来ない、知ろうともしない。

まー偉そうに言ってしまいましたが、かつて僕もそんな多重債務者でした。
今でも算数、むっちゃ苦手(笑)。
だから、>>489>>580のとし夫さん、あなたの今の気持ち、めっちゃ分かるで。
パニクったらあかんで。

一度、具体的な返済計画を立ててみてはどうですか。
月々の支払い可能額から逆算して、何年で借金全て完済できるか?
完済したときの、利子の支払い総額はいくらになるか?

それらの作業をして「現実」が明らかになってから「頑張って返済できるものかどうか」検討なさってはいかがでしょうか。

真っ向から踏み倒して度胸つけるもよし、
倒れる寸前まで気張って働き完済するもよし。

僕は40歳過ぎてますけど現在Wワークしてます。
朝8時から深夜3時まで働いてるよ。
拘束時間+睡眠時間=23H(笑)。
とし夫さん、若いんだから寝るのは2日に一回で大丈夫やないかな?(笑)
それくらい働かないと250万の借金は返されへんで〜。

サラ金屋さんからの取り立て対策は、他の方々のアドバイス参考になさって下さい。
逮捕は多分されないと思いますよ!

514 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 20:45:21 ID:eQb+3QVc0
>>512、うーん、そっち方面、オレはアタマ悪いんで意味が判らん
・・・誰もこんなコト、裏掲示板に書いてねーけどなあ(苦笑)、オレなんざ
稼業とバイクの話題くれーしかしてねーしな、

>>513 Pちゃん、こんばんわ、確かに「カネの問題で脳味噌煮てると、
客観的に自身を判断出来ねー」部分は共通してるけどなあ、倒産前の
オレだって大同小異だ・・・とし夫のコト、そーいう意味では他人事には
思えねーよ・・・金利や返済のシュミレーションってのは、必要だよ、
実際、債務整理の第一歩はそれと云っても過言ではねーからなあ、
とし夫の250万ってのは、仮に出資法抵触ギリギリの高利なら、「年間70万
払っても元金は減らねー計算」為るからな、


515 :ぴのこ ◆E6gAU5Z/P6 :2007/03/02(金) 20:49:00 ID:5tUAB9w5O
とし夫さん>>
はじめまして。電話でパニってるみたいなのでまずは落ちついて下さいね。
まずはこの土日で(サラは電話してこないはず)これからどうしたらいいか考えましょうか。DQNさんが言われてる通りどうしたいのかがわからないんで…。


516 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 20:59:20 ID:eQb+3QVc0
>>515 ぴのこさん、こんばんわです、債務を乗り越えつつある貴女が、仰ると
やはり説得力在りますね(笑)、実は、とし夫に限らず、どうしたいでは無く、
「果たして返せるのか?」だと、思いますぜ、一度計算してみればいーだけ
なんですぜ、「無理すれば、何とかなる」、「利息をカットすれば、何とかなる」、
「どーやっても駄目だ」・・・色々判るかと、可能性や方向が見えて来るのは、
それからかも知れねーですんで、


517 :ぴのこ ◆E6gAU5Z/P6 :2007/03/02(金) 21:00:56 ID:5tUAB9w5O
続きです。
ここで皆さんに聞くのもいいですが、出来ればネカフェに行って過去ログを見てもらったらいいと思います。きっと答えの半分は見つかるはずですよ(^-^)

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 21:01:19 ID:AN05Ixuq0
うぉ 間違えた。
【毎晩一升】借金→アル中を防ぐ方法【駄目駄目】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171354246/44
→17:07:43時より動かず

【アンチ】借金を踏み倒す奴ら【踏み倒し】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172431574/62 
→20:16:16時より動かず

ここの踏み倒しスレについて
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170292694/405
→20:33:06時より動かず
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172061244/507-509,512

19:46:15時の書き込みと連動したかの停止です。

ちなみに、このスレ進行は元に戻ったと認識しております。
終結ですね。では、よろしく、

519 :ぴのこ ◆E6gAU5Z/P6 :2007/03/02(金) 21:14:25 ID:5tUAB9w5O
>>516 DQNさんこんばんわ。

そうですか?あんまり説得力あるとは思えません…(泣)

あ、あともし会社に個人名でかかってきたら、ちょっと声を変えて「○○はただいま所用で出ております。戻り次第連絡させましょうか?」ととりあえず名前と電話番号を聞くフリをして、ブッチするのもアリかと(笑)

「自分です」って電話の最初に言わなければこの手は使えます( ̄∀ ̄)

520 :ラジ太郎 ◆tI3gOj8APA :2007/03/02(金) 21:14:28 ID:z40cNudj0
とし夫さん初めまして&みなさんこんばんわ。
自分も昨日、ライフから督促電話が有り、金が無いから払えないと言いました。
向こうは「利息のみの入金も無理ですか?」と何度も聞いてきてキレそうになりつつも金無い無理ですを
繰り返して何とか電話切れましたが、この先どうなる事やら・・・
あと、入金1日遅れる事に利息が1000円ずつ増えて行き、○様にも不利になりますので何とかご入金をお願いします。
と言われたが、支払い遅れるとこんなに高くつくのですか?
電話では「なんだそれ」と思いつつ聞いていたが。

521 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 21:24:29 ID:eQb+3QVc0
>>517>>519 ぴのこさん、ネット・カフェもカネ掛かるなら、ケータイ用過去ログ
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/ 置いときますぜ、多分パート1と
2くれー読めば、何かしらの参考にはなるかと(笑)、ま、当人が「何時から
何時までは仕事中だ、業務妨害すんじゃねー」言えば着ませんけどね、
いえいえ、経験者の言葉は貴重ですぜ(微笑)、

>>518、まあ、これだけアンチスレ乱立させて、内容が重複し撒くって、
連日日がな一日、ケータイとPCで、ひとりで掛け合い漫才遣ってりゃー、
飽きねー方が不思議だけどなあ(苦笑)、

>>520 ラジ太郎、こんばんわ、いっそアンタも個人で破産申し立てたら
どーだい?最近、民商でも個人で遣る調停や自己破産の相談乗ってる、
一度地裁でも行って、窓口で色々訊いてみなよ、>一日に利息が1000づつ
・・・オレなら、「一日早えーなら、元金が1000円減るのか?ボケ」くれー
抜かすかもなあ(笑)、


522 :ラジ太郎 ◆tI3gOj8APA :2007/03/02(金) 21:36:08 ID:z40cNudj0
>>521
こんばんは。
ネットでも調べれば情報はありますが、近くに民商があるみたいなので行って相談してみたいと思います。
あと、電話の事ですが、他の方の書き込み見てると、強気な態度で電話対応しているみたいですが、
ヘタレな自分は、借りている立場だし強気には出れない・・・。
他の方が羨ましい。

523 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 21:48:41 ID:eQb+3QVc0
>>522 ラジ太郎、まあ近くに民商有るなら、「クレサラ相談会」行くの勧めるぜ、
電話の対応については、まあ自営業者や経営者ってのは、一概に強気だよ(笑)、
こいつは、「融資と利息というものの本質を、理解し易い立場」だからなあ、結局、
「回収も出来ねーのに、貸したお前の与信も馬鹿だ」と為る、民事の商取引上の
不履行は、貸し手と借り手で双方、応分の責任取るべし・・・貸したやつは、
カネ踏み倒される、借りたやつは、暫らく特定のカネ貸しから借りられねー、
・・・これだけなんだけどな(笑)、羨ましく思う必要ねーよ、経験すればず太くなれるぜ、


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 22:49:34 ID:1GXB8GDK0
お尋ねしたいのですが違法な金利で借りた個人的な貸し借りはバックレ可能ですか?
貸主は他の方にも貸しているらしく(もちろん個人的に)
無許可で業を成してる違法な闇金と解釈して合法的に踏み倒したいのですが。

525 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 22:57:47 ID:eQb+3QVc0
>>524、はじめまして、ま、個人でも、複数の人間に「出資法違反の暴利で貸してれば、
ヤミ金(まあ、連中も個人で未登録も多い)と同様」・・・債務不存在で、「契約自体が無効」に
出来るぜ、弁だの書士に刑事告訴ちらつかせて、債権放棄されるとかな(笑)、


526 :とし夫:2007/03/02(金) 23:07:47 ID:aTEHh6jRO
みなさん、レスありがとうございます。
色々なとこを読み回してると、なんだか鬱になりますね。。どこかに書いてたのですが、働いていて固定収入があるのに払わないと、会社に給料差し押さえの連絡がくるのは本当なんですかね?

527 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 23:17:52 ID:eQb+3QVc0
>>526 とし夫、ま、給与の差し押さえの前に「小額債務確定訴訟」ってのが在る、
簡易裁判所から、訴状がアンタに届くから、異議申し立ての葉書送り返して
出廷しなよ、そしたら利息は法定利息内となる・・・で、結果「月幾らの支払いで
和解」になれば、給差しはねーけどな(笑)、此処で、思いついたみてーに質問
するより、一度「返済が可能かどーか、計算自分で遣ってみな」よ、
答えは自ずと見付かる筈だぜ、


528 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/02(金) 23:22:05 ID:xW5Gbx2JO
こんばんは。お久しです。
テレビはクローズアップ現代くらいしか観ないので結局買わず、カウチを買ってソーファー・ソーグッドです。こんなギャグはネットでしかはずかしくて使えません。裁判まであと少し。頑張ります

529 :初心者:2007/03/02(金) 23:32:21 ID:SPcPAkx80
>>511 スーパーさんありがとうございます。
本当に喜ぶべきことですよね、気が楽になりました。
多重債務にはなっていないので、どうせなら
もっと膨らませてからの方がよかったのですが
詐称借入になるので清く止めときましたw

でも、これからの裁判所の担当官に
泥棒でも見るような扱いを受けたら
また死にたくなりますorz

もし嫌な担当官に当たったら
飲酒運転で人身事故を起こして
懲戒免職になるように全力で祈ります。

530 :とし夫:2007/03/02(金) 23:36:15 ID:aTEHh6jRO
そーなんですね。。異義申したてしなかったら、ど、どーなりますのです?

531 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/03/02(金) 23:45:46 ID:cN5pEcmi0
>>457スーパーDQNさん、こんばんは。
レス遅くなりましたが即日通知出してくれたので
とたんに電話が静まりました(笑
>>494上客ですね、親類縁者はもちろんのこと
顔も広いでしょうから、沢山紹介頂いて
芋蔓式に営業展開出来ますようお祈りいたします!

>>505初心者さん、現在進行中です。
自分の場合書類は他に、車検証のコピー、育児手当受給証明、所得証明2年分
役所へ行く時間が有れば別に面倒ではありません。
お勤めのようですので、会社から「退職金予定証明」も必要かもです。
(前スレに出ていたかも)
ここでリロード
>>529,人身事故って、ひかれた相手にはとんでもない迷惑
目を覚ませ!!レスくれた皆さんに対して失礼でしょ?
「民事の金で死ぬこたあない」と繰り返しDQNさん言ってるが。
やるんなら他人を巻き込まず単独事故推奨。

532 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/02(金) 23:55:16 ID:eQb+3QVc0
>>528 プロミス倒産、こんばんわ、オレはカウチより、座布団と卓袱台
の方が落ち着くけどな(笑)、もーすぐ裁判かよ?ま、のんびり遣んな、

>>529 初心者、礼は無用だ、ま、担当官にどー見られても構わねーだろ?
どーせ連中は「役所の一種」だ、書類揃ってれば、すんなり免責まで漕ぎ
着けるのも役所と同じだ、そんな程度で死ぬ死ぬ抜かすな(苦笑)、
再起ってのは「生き抜くコトを意味する」からなあ(笑)、

>>530 とし夫、異議申し立てってーか、アンタが出廷しなきゃ、「現状の
高利(利息制限法違反の)、相手の債務が確定するだけ」だろ、少し
過去ログhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/ 読んでくれ、頼む、

>>531 梅安、こんばんわ、督促止まったみてーで何より(笑)、
ま、必要書類揃えば、後はオートマチックに行くだろーぜ、ま、今回の
施主は、追加オーダーも書く予定だ、ま、二束くれーは抜けるかもな?
ルート営業ではねーので、芋蔓式は難しい・・・ま、倒産した工務店の
顧客リストで稼業してんので、また税金泥棒みてーなの見着けて、
稼ぐ予定だけどな(笑)、


533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:13:12 ID:aIo8/2+v0
>>524

 「合法的=裁判になっても(不法原因給付を理由として)債務不存在を主張できる」という
意味ならば無理。相手が闇金として検挙されて有罪にでもならない限り、>524に「業として」
の部分を立証するのは現実的に無理だから。
 ただし事実行為としてバンザイするのは>524の自由。ただし、貸手側も「合法的に
債権を追求」することはできる。それでも平気なら踏み倒しはOKだ。

534 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/03/03(土) 00:18:39 ID:hfgj5apE0
>>532スーパーDQNさん、お陰様です。
折角つかんだ上客なので口コミで展開が出来れば
効率この上なし、と思いました。

>>505上で言い過ぎたかも知れないが。
とにかく他人を巻き込まないよう頼む。
とし夫氏、ラジ太郎(久し振り)も電話攻勢でまいっている
ようだけど、相手にしてみたら、追いつめて余所で借りてでも
返済させようとしてるんだから、
その手には乗らないよう気を付けて。

で、自力で整理つかないようなら、、。
週明けでも近くの民商または弁護士会に電話して無料相談を予約
この時点から、電話には
「弁護士と相談中です」で応対したら、電話は止みましたよ。
で、相談日までに
債権者名・
契約支店または本社の住所・電話番号・fax番号
契約年月日(わからなければ大体でも可)金利
保証人・担保の有無
現在の借入残高
以上を手書きでも何でも良いから整理しておきましょう。
相談に行けば再度、先方の書式で書かされます。
その場で受任して貰えることもあるので
認め印も持参

あるていど整理の方針を固めておいた方が
話がスムースに行くと思います、 
30分はあっというまです。

明日も仕事有るので
ちょっと風呂落ちします

535 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 00:22:15 ID:3W3B6oW30
>>533 こんばんわ、だから、出資法違反で刑事告訴バーターで、債権放棄が、
手っとり早いと(笑)、業としては、複数の債務者が連絡取り合える関係なら、
立証可能、保険金殺人で、死刑判決受けた八木某も「実質はヤミ金」、契約内容
が余りに暴利なら、「それ自体が違法」で、合法的な債権の追求以前の問題、
元本すら法的に、返済の義務すらねーよ(笑)、


536 :44@タバコが普通に吸いたい ◆WNzOGO7zFM :2007/03/03(土) 00:24:05 ID:H9uqhTEA0
>>としお
あんた真面目に解決する気あるのか?


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:25:18 ID:aIo8/2+v0
>>533で「違法な金利」について触れていなかったので追加。

 利息制限法に反する約定利息は超過部分が違法として無効になるだけで、制限法の範囲内の
利率部分についての契約は当然に有効。それから、いったん債務不履行状態になると、4条1項
により最高で年利29.2%に相当する違約金/遅延損害金まで認められてしまうので、これも
注意しとけ。


利息制限法

(利息の最高限)
第一条
 金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき
無効とする。
  元本が十万円未満の場合年二割
  元本が十万円以上百万円未満の場合     年一割八分
  元本が百万円以上の場合年一割五分
2 債務者は、前項の超過部分を任意に支払つたときは、同項の規定にかかわらず、その返還を請求することができない。

(賠償額予定の制限)
第四条
 金銭を目的とする消費貸借上の債務の不履行による賠償額の予定は、その賠償額の元本に対する割合が第一条第一項に規定する
率の一・四六倍を超えるときは、その超過部分につき無効とする。
2 第一条第二項の規定は、債務者が前項の超過部分を任意に支払つた場合に準用する。
3 前二項の規定の適用については、違約金は、賠償額の予定とみなす。

538 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 00:48:36 ID:3W3B6oW30
>>534 梅安、まあ、所詮訪販だしなあ(苦笑)、ま、上客ってーか、過去
オレの成約した客は、「皆上客」だよ、ローンとか組まねー、最近は信販の
3ヶ月スキップ一括か、完工後現金一括がメイン、
ま、電話ってのは「向こうはマニュアルに従い、事務的に掛けてるだけ」だしな、
問題は当人の「覚悟次第」、腹決まれば、踏み倒せるし、再起も出来る、
ただ、根本原因の解決は必要だなあ(笑)、「馬鹿繰り返したくねーなら尚更」だ、

>>536 44、こんばんわ、ま、とし夫の場合、「迷って、知らねーだけ」だろ?
「払えるかどーかの計算が先」だろーぜ、

>>537 ま、最初から「出資法違反の暴利請求してるやつが、いきなり法定金利
での請求なんざするワケねー」よ(苦笑)、民商当りだと「対ヤミ金のマニュアルみてーなの」
在る、電話代わって債務不存在主張して、債権放棄の一文FAXさせて、大半お仕舞い、
今や架空請求や振り込め詐欺と同様の扱いなんでな、条文の引用は結構だが、
>2 第一条第二項の規定は、債務者が前項の超過部分を任意に支払つた場合に準用する・・・
これ、「みなし弁済」なんだよなあ、一応グレーゾーンのサラでも、過払いで裁判して負けるんで、
引当金積んでるくれーだ、個人の高利(出資法違反の、違法金融となるなら尚更)貸しが、
それ以前だぜ、


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:49:57 ID:aIo8/2+v0
>>535

 利率に関してはもちろん、程度問題。トイチ業者なんかになると、もう法律云々の世界じゃない。
まあ出資法で処罰されるレベル(非金融業者で年利109.5%)だったら、交渉の余地はあるだろうが、
利率に関する契約書類はそもそも存在しない(つまり告訴しようにも証拠がない)だろう。そもそも
そんな貸し手に刑事告訴をちらつかせて交渉できるような奴が、果たして金を借りているかな。
現実的にはかなり難しいね。

 「複数の債務者が連絡取り合える関係なら、(「業として」の)立証可能」とは必ずしも言えない。
合計二人、三人の主張では「業として」の立証とは認められないよ。しかもそんな借り手連中が果たして
五人も六人も証言してくれるかどうかを考えれば、現実的には不可能だね。出資法違反における「業として」は、
あくまで刑事処罰のための規定だから、個人が立証できる問題じゃないと考えるべきだ。

540 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 00:58:46 ID:3W3B6oW30
>>539、確かに、程度問題だ、ただ、立証に関しては、ケースバイケース、複数の人間
を互いに連帯保証人(水商売に多い)にして、互いに飛ばねー様に監視させてるなんてのも
在る、あと、知り合いに、ヤミ金から借りて、結果的に踏み倒したやつも多い、民商のクレ
サラ相談会にも、結構な数来るぜ、で、個人なら弁か書士委任して交渉とオレは書いた筈、
対面与信のトコなら、大抵引くよ、


541 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 01:09:31 ID:3W3B6oW30
>>539、も、ひとつ、おまけだ、契約書がねーから「違法金利の立証が不可能」なら、
「ヤミ金は全部捕まらねー」のか?違うだろ、5人も6人もの訴え?大抵捕まるのはひとりの
被害者の訴えからだ、ガサ入って、複数の被害者判明のパターンが多い、ま、その前に、
利口なやつなら、法律家が介入した時点で、債権放棄するけどな(笑)、


542 :梅安 ◆BaianrWU/I :2007/03/03(土) 01:32:20 ID:hfgj5apE0
>>538スーパーDQNさん、
7桁を一括ですか〜、ホント上客揃いですね。
そういうお宅はフェロモン漂わせてるのかもです。
電話が止まり(かりそめながら)心にゆとりが出来たせいか
今週御新規2件紹介がありました(喜

で続きですが、
法テラスと区役所・市役所でも弁と相談出来るので
上手くいけば合計2時間相談出来ます。
相性の良さそうな弁に受任してもらうとして
費用の工面については「法律扶助制度」でググッてください。
ただ弁に直接聞いた話では
「分割に応じて、手続き済ませて免責まで持っていったら
とたんに雲隠れ・踏み倒す奴がいる」そうで、
分割に応じてくれる事務所に当たればベストでしょうが
運も必要かも知れません。
まずは督促の電話が止まれば冷静を取り戻せるので。

以上は踏み倒し初心者の拙い体験ですので
より詳しい方のレスをご参考にされてください。
動けば道は開けます、ご健闘を!
では落ちます。

543 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 01:56:36 ID:3W3B6oW30
>>542 梅安、稼業柄か、家見ただけで、その家の経済状態や家族構成
まで判るんで因果なもんだけどなあ(苦笑)、カネがねーひとにローン組ませる
と恨まれ易い・・・ま、督促は介入通知出たなら、もーねーだろ(笑)、
新規顧客、開拓おめでとう!やっぱ高利の支払いねーと、本業に精が出るかもな、
具体的な債務相談の方法、紹介有り難うな、付け加えるなら、最近の弁では、
「積立金方式」採用してるトコ多いぜ、債務整理に必要なカネ貯まるまで、
「受任して介入通知出して、督促だけストップ」ってやつ・・・ま、その前に必要なのは
「当人の決意と意志の力」なのは言うまでもねーコトなんだけどな(笑)、
結局、弁や書士頼らねーでも、私的な踏み倒しも可能だ、もっと大事なのは、
「二度と繰り返さねーコト」なもんでなあ(苦笑)、


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:58:31 ID:aIo8/2+v0
>>541

 んー、>>539>>524の話を前提に、民事訴訟の当事者として無効を主張する場合について
述べているんだが、いつの間にか刑事事件の立証に話がすり替わっているなw そりゃ刑事事件に
なれば強制捜査(ガサ入れ)→帳簿→「業として」の立証でOKに決まっているだろう。

 まあ齟齬の原因は>>524の「違法金利」の内容が不明である点にある。可能性は低いだろうが、
>>524のいう金利が「出資法違反未満」の場合も考えなきゃならんと思うがな。

 >>524の書きぶりに切迫感がないから、いわゆる闇金をイメージしにくいところがあるのでね。

545 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 02:10:42 ID:3W3B6oW30
>>544、ま、確かに、相談者の「違法な金利」が、出資法に抵触してるかが、不明では
有るけどなあ(苦笑)、刑事事件の立証が不可能と書いたのはアンタなんで、オレは
「可能な方法」書いたまでだ、本来なら、出資法超過なら、法律家だの民商だのに
仲介させて、債務放棄が一番簡単、ま、知り合いの元経営者で、同業者からカネ
借りたんだが、無茶苦茶な督促(夜中の電話や、奥様への督促等)に腹立てて、
「利息、余分に払うんで勘弁してくれ」と、借用書作成の際、出資法違反の暴利に
したやつ居る、相手、取立てに弁に頼んだら、相手にされなかったそーな(苦笑)、
ま、そんな例も在るけどなあ、


546 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 02:12:37 ID:3W3B6oW30
>>545のレス、訂正、「債権放棄」だった、悪い(汗)、飲んでるんで誤字多いなあ、


547 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 02:38:13 ID:3W3B6oW30
さて、この時点で酒が4合空きそーだぜ、明日はバイク乗るかと思案中、
いっそヒマなんで稼業でもするか(苦笑)、最近、女房が帰り遅いんで、
どーしても飲み始める時間が遅くなるなあ、で、皆の衆、おやすみ、また明日な、

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 03:30:34 ID:aIo8/2+v0
>>545
>刑事事件の立証が不可能と書いたのはアンタなんで

 書いてねーよw

 そもそも刑事事件において立証のための活動をするのは検察官。

 >>535でSDQNが「複数の債務者が連絡取り合える関係なら、立証可能」といっているが、
これは立証する主体が「債務者」という意味なんだから、当然に民事事件を前提としているんじゃ
ねーのかよ? 刑事事件なら債務者同士が連絡取り合えるかどうかと立証可能かどうかは
無関係だからな。

 >>524,>>533, >>539あたりをもう一度良く読め。そもそも民事上「違法金利→無効」の話を
しているんだから。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 06:36:32 ID:lqCfwk4z0
一升だったのが四合ってか、ずいぶん酒量ひかえてんじゃないのか。
さすがに怖いか。
一週間止めてみろ。できないだろう。
手の震え、じっりと汗ばむ、いらいら、抑鬱、不眠、妄想、幻覚、幻聴。
お楽しみはこれからだ。
じっくり観察させてもらうよ。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 06:51:13 ID:BzzLXoyUO
>>548 GJ!w

>>549 四合でもさあ(ry

>>509
やっぱ思った?スレチだから言い控えてたw
お相手は同世代。あるいは妻子持ち。
「若気の至りの結婚だったけど、別れたらなんか可哀想だしー、今までの苦労があるから籍は抜けないの。
自分から離婚を切り出せる根性はない人だし、プライドも高い人だからそのへんは大丈夫v
こっちから別れるほどは嫌ではないしー、いちおうは優しいから」。
年齢的にノーセックスはきついし、いろんな意味でついていけない、という。
いちぶ男たちからヨイショされやすくても、身近の女って別の側面からシビアに見抜いてたりするよなあ。
嘘くささを。

怪しいぞ!嫁の不審な行動を監視するスレ41日目
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1172752327/
【発覚】嫁の浮気!14日目【決別or再構築】
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1172834571/

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 07:52:59 ID:zSWbg+Ps0
キャッシング比較ならお任せください、あなたに合った会社をきっと見つけます。


http://cashinghikaku1.web.fc2.com/

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 07:55:18 ID:fjJMjjPLO
嫁が保険証をつかって僕の名義のカードをつくって滞納して僕がブラックになってしまいました。なんとかなるのでしょうか?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 08:05:49 ID:55n9Wh0jO
>>549
>手の震え、じっりと汗ばむ、
「じつりと」って・・・
打ち間違えてんのか?

>>いらいら、抑鬱、不眠そんなにイライラすんなよw朝からさw

>>妄想、幻覚、幻聴。
会った事も喋った事もないのにアル中呼ばわりの妄想(笑)
おまいにぴったりの症状じゃん(笑)

554 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/03/03(土) 08:55:51 ID:5Apsv3Zf0
早寝早起き朝ごはん


>>552氏へ
>なんとかなるのでしょうか?
って、どうしたいのですか? 借金したいのですかね

信用情報機関に掛け合ってみたらどうでしょう…それは難しそうかな…
直接、貸し手に説明し納得してもらえれば貸してもらえるんじゃないっすか?
貴殿の安定した収入、財力が認められれば、大丈夫っすよ、たぶん。

奥様と貴殿の関係次第ってとこもあるでしょうね…
その債務を、自分のものと認めるのか否か。

555 :552:2007/03/03(土) 10:15:52 ID:fjJMjjPLO
>>554さんへ
レス有難うございます。
分かりにくくてすみません。
債務を拒否できるのかな?って事です。
妻が突然、家出しまして、初めて郵便物を見て発覚したんですよ。
いまだに音信不通で弱ってるんですよね。

556 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 10:46:08 ID:sNDUt4CO0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、ヒマなんで
午後から愛馬で流すか稼業行くかと思案中、で、返レスと、

>>548、おはよ、検察官は「その事件を起訴か不起訴かの判断する連中」、で、刑事告訴
ってのは「基本的に誰でも可能」ま、ま、証拠集めは必要、そーでねーと相手に虚偽告訴
(旧誣告罪)で、返り討ちに遭うからな、オレは刑事事件をバーターにして、民事の暴利の債務
を、相手に債権放棄させる方法書いたまでだ、現実に、違法金融に債権放棄させる場合、
最も多用されてる方法なんだぜ、アンタと法解釈巡っての論議を、延々続ける気はねーので
念の為、必要なのは「具体的な方法」だと捉えてるのでな(笑)、

>>549-550、あっそ、

>>552>>555、はじめまして、ありゃ奥様、アンタ名義のカード作って家出かよ?残念ながら、
サラの名義借りと同様、アンタの債務と見做される、債務の拒否以前に「払えるか無理か」の問題、
仔細は不明だが、何故奥様家出たんだい?離婚したって意味か、それとも単なる失踪なのかい?
後者なら、一応失踪届け出しといた方がいーけどな、

>>553、おはよ、ま、晩酌なんざ、その日の体調とかで量は増減する、一昨日の夜、2升くれー
飲んだもんでなあ(苦笑)、挙句は、女房がセックスレスで浮気かよ(爆笑)、酒飲んだコトも
結婚したコトもねーやつに、確かに言われる筋合いねーけどな、ま、じっとり脂汗塗れた指で、
キーボードとケータイで小芝居してんじゃねーのかなあ、

>>554 昼寝、おはよ、早起きと朝ご飯はどっちも苦手だよなあ、ま>>552に関しては、亭主の
甲斐性の範囲、オレなら「彼女も色々大変だったのかもな」と、自身の不明を嘆くかもなあ、
ま、名義借りでも、債務に関しては本人の問題、通常の債務と同様の対応で充分、ブラック
なら、そのカードも使えねー筈だしな(苦笑)。

557 :555:2007/03/03(土) 12:35:21 ID:fjJMjjPLO
>>556 スーパーDQN さん始めまして。
実は、私は有限会社の代表取締役をやってまして、妻が借りたとは言え私の名義で個人的にブラックになると、運転資金などの会社としての融資は受けられるのかな?と悩んでいます。
少ないながらも従業員もいますし。
失踪届というか、捜索願は出しました。
なにぶん無知なもので途方に暮れています。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 12:51:54 ID:TAO8KodQ0
>スーパーDQN ◆FXSTCBM20c
稼業行ってくれませんか?
但し愛馬は使用せず徒歩で行ってくれませんか?
20分は、歩かないと貴方の皮下脂肪は燃焼しないと思います。
起床⇒煙草吹かしつつ歯磨き⇒2ch⇒酒喰らう⇒飯食らう⇒煙草吹かしつつ2ch⇒ほろ酔いで愛馬流す⇒酒喰らいつつ酒で夕飯
⇒『良い気分になってきたので歌の変わりに暴れます。』⇒2ch⇒酒が空いたので寝ます。

559 :初心者:2007/03/03(土) 13:08:21 ID:eGM0XzUN0
おはようございます、昨日はありがとうございました。
死なずに再起しようと前向きに考えることが出来ました。
死んで喜ぶのは、自己破産で貸倒になるより
債務者死亡保証でお金が入る債権者ですからね・・・
意地でも生き抜きますw

週末は裁判所の破産係の人と相談するために
債権者一覧、破産にいたる経緯、職歴、収支などの
書類を作成します。

で、現在無職で・・・
破産後は就職活動しないとダメなのですが
地方のためハロワには薄給な仕事しかありません。
みなさんお金を稼ぐためにどんな就活をするのでしょうか?
事情があって今年は短期雇用にしか応募できません・・・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 13:14:13 ID:0JBWy3F8O
>>558
(・・?)
(?_?)

あっそ・・・。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 15:53:49 ID:X/DDb2aS0
こんな嫌がらせお前んとこのアニオタだろ!

     ,,,,-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"―-、.
    /             \
  /                \
 /                     ヽ
/                     ヽ
|                       ヽ
|                    ,,,,;;::'''''ヽ
 |          ;;:::::::'''"  .:     ,,,,,,  ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ヽ...        "  ,,,,,,,,, .::    ;''“”`   | < ちんちん シュッシュッシュ!
  .―.        ;::''“”“~` ::::.       .. |.    \_____________
..| | ̄..              :::::::        |
 .\{_             ( ,-、 ,:‐、 )  |
  \\/..            \\\\  |
    \_ヽ.|       ヽ.__,-'ニ\\\\| ;": ..;.;".;
      `、ヽ         ヾニ二.\\\\ ;": ..;.;".;
 ;".;"".;":ヽ\             ..\\\\;": ..;.;".;
 ;".;":;"." :  `ー-::、_        ,,..'...\\\\ ;".;":
 .;".;: .;"        `ー――'''''     .\\\\ ;": ..;.;".;
 :   ゴ オ ォ ォ …… ! !".;"   \\\\   ;": ..;.;".;":
 ;"         .;".;": _.;.;_".;":     \\\\   ド カ ァ ン !
  .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;", _   \\\\  .;".;.;".;":
 .;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|   .  \\\\"_.;__..:
 从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |     从へ从∠___/|
     ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;".. .;. \ |ΓΓΓ| |

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 16:30:48 ID:BzzLXoyUO
>>561
教祖である証拠に、このスレに
気に食わないことが書かれると「全て厨扱い」。
いろいろIDから書き込み時間までを調べあげた信者からの報告には御満悦。

他スレにSDQNについて何か書かれたら、
すぐに信者がコピペ荒らしをしてるのを知ってるくせに無視。
結果的に奨励。

563 :一夢庵:2007/03/03(土) 16:44:38 ID:MNSf6mv90
初心者さん、はじめまして。死ぬなんて考えるだけでダメですよ!考え直して
良かったです。ところで、仕事の件ですが、自分も地方在住ですが、結構仕事
増えてきてますよ!それこそ、短期の日雇いなんか、募集かけても集まらない
状況ですが・・・失礼ですが、仕事えり好みされてませんか?短期で、ということは
いずれは定職につく考えがおありなんでしょうから?今はとりあえず仕事して、
日銭稼ぐことが第一なんじゃあないかなぁ?と思います。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 16:55:03 ID:0JBWy3F8O
>>562
あっ、自分の書き込みに、禿同!ってレスする人だあ。  \(^O^)/ワーイ!

あっそ。

565 :初心者:2007/03/03(土) 17:43:16 ID:eGM0XzUN0
>>563一夢庵さんこんにちは
テレビで「借金で死ぬなんてバカバカしいです」て
債務者支援団体の人がいましたけど実感なくて・・・
2chの人生相談板とかいくと「死ね」とか言われるのが
関の山ですし・・・w

本当にこのスレにきてよかったです。

仕事はネットのハロワから検索してみて
前職の待遇とはかなり劣るので・・・
実際に求人表に書かれている待遇もお飾りでしょうしorz
短期日雇いとかどこで探せばいいんでしょうか?

来年からは実家の家業を継ぐかもしれないので
実家の家業も先行き安泰でもないんですけどね・・・
とりあえず今年は手持ちのお金を稼ぐ予定です。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 17:59:26 ID:j6YgKtu+0
ふーんPちゃんって在日なわけか。
かねがね不思議に思っていたんだけど、なぜ在日の人って
刹那的な金の使い方するんですかね?
計画性がないっていうか、そのときその一瞬が気持ちよければいいという
民族性なのかな、よくわからん。
教祖はどうも川崎市桜本町近辺に棲息しているらしいが、
精神的抑圧の不満への捌け口だとしたら、納得いく。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 18:14:55 ID:ceM7aeV20
    __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
    ,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
   /,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
  /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ
 l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ}
 !iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″  フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
 ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ"::::::::::::::     /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    ̄`i7 ´   :::;:::、:::.    〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
     〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
      }、_,.-゚-、 :::: ,.-゚‐-、_,  ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!     ちんちんシュッ!シュッ!シュッ!
      !` ̄ ̄´ノ  ` ̄ ̄´   丁j`l;;;;;;;;;;l
      l    (",、         ''´,/;;;;;;;;;;l
      .l    _...___       `<;;;;;;;;;;;;;ノ
      l   'r二ニヽ      八;;;;;;;;;;;;;〈
       '、   ー- ‐′    / ゙!゙!゙!゙!゙!゙!゙!
       ヽ         /    ゙!゙!゙!゙!゙!゙!
        ヽ、     ∠____゙!゙!゙!゙!゙!゙!
          「` ーi '''´ 「:::::::::::::::::::::::::::::::: ̄l
        _|_  l  _|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
  ,. 一'''' ̄::::::::\フ  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'''ー、_
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



568 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/03(土) 19:17:39 ID:bY4vbrTi0
結局、ゴト車で稼業行って、見込み客新規で一件確保して、晩酌の酒一升調達
して、今、帰宅だ、明日はバイク乗ろ♪、で、風呂沸かしながら、何時もの返レスと、

>>557 555、こんばんわ、ま、配偶者の失踪ってのは、恐らく誰にとっても不測の事態
の筈だぜ、社長さんかい?まず、奥様がこさえたアンタ名義のカードが、メインバンクの
系列会社で無く「法人カード」でねーなら、会社の継続融資や、その銀行や国金での
新規の資金調達には、何ら問題ねーよ(笑)、「ブラックリスト」ってのは通称で、信用情報
ってのは銀行とクレサラとは違う(系列なら別)からなあ、で、もし該当してた場合は「捜索願い
の写し片手に、支払い条件の交渉」届出日以降のキャッシングや割賦での物品購入なら、
日付で判別着く、まあ、現実的な部分で、「利息減免、元金分割くれーで落ち着く」だろーぜ、
自営なら、そのくれーの交渉出来るだろ?新規融資や役所への掛け合いに比べれば、
容易い筈だ・・・奥様、安否が心配だよなあ(汗)、

>>559>>565 初心者、こんばんわ、ま、破産の手続きも必須だが、再起の為の再就職
は、もっと重要だよなあ、オレの場合は過去ログにも書いたが、会社潰して1億の債務
残って、家(競売待ち)に紙幣のカネが一枚もねー状態なんで、古新聞の束に挟まってた
一枚の求人チラシから、住宅リフォーム訪販会社就職、2年後売り上げ1位になったら、
本社が手不渡り出して倒産、2ヶ月ぶんの歩合給もパー、仕方ねーので、同様に材料代
や施工費を回収不能になった板金屋や塗装屋と、「フリーの営業として契約」で、今に
到ると・・・生々流転、ま、こーいうのも娑婆の縁と(笑)、

>>560>>564、こんばんわ、厨に代返、助かる(笑)、

>>563 一夢庵、こんばんわ、確かに「低賃金の単純労働」の募集は地方中央問わず
増加傾向に在る・・・折角、当人が実家継ぐなら、この時期に色々経験するのも良い機会
かも知れねーしな(笑)、「図面引ける営業」、「アkセサリーを自作出来るスタイリスト」、
ま、某夫婦のコトなんだが、「ふたつ以上の特技組み合わせると、不思議と上手く行く」
場合あるんでなあ(笑)、



569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:31:18 ID:aIo8/2+v0
>>556

 法律的な話が好きな割には、用語としての「立証」「告訴」「告発」などの意味が判っていない。
法律解釈の問題ではなく、用語の理解の問題なのだよ。
 しかも判っていないことを棚に上げて、自分の非は認めない性格。根が多重債務者気質なのだろう
から、自分に非がないと主張したいのは理解できるが、そういう部分も成長しないとな。

 まあ怒鳴りつけるばかりじゃ成長しようがないだろうから説明も。

 立証とは裁判の当事者が、証拠によってある事実を証明すること。そして刑事裁判上の当事者は
被告人と検察官だけ。被害者は関係ない。>>535で「(債務者達は)違法金利の立証」が可能と
ある以上、それは民事裁判上の話になるんだよ。

 告訴は被害者などの告訴権者が捜査機関に求める処罰を意思を示すもの。告発は同じことを
第三者がするもの。刑事告訴は「誰でも可能」ではないから>>556は誤り。

 >>552,>>555に対する返答も誤りで、嫁が勝手に作ったカードでこしらえた借金が自動的に
夫の借金になるわけがない。金額や状況にもよる(場合によっては日常家事債務として認められる
可能性も0ではない)が、原則論はあくまで嫁の無権代理行為。夫が1円でも払うと「追認」行為
となって、夫の債務として成立するので、借金取りに絶対にビタ一文払ってはならない(相手は
1000円でもいいから払ってくれというだろうね)。

 まあSDQNは知ったか振りするなということだ。非を認めろよ。

570 :初心者:2007/03/03(土) 23:34:37 ID:eGM0XzUN0
SDQNさんこんばんは
さすが営業畑の人は違いますね
技術畑の私は世渡り下手で自分でも嫌になりますorz
今回はいい機会ですから今までと違う仕事をして
社会勉強したいと思います。

できるかな?いやできないと野垂れ死にますから頑張りますw

「破産に至る経緯」完成しました。
我ながらこういう文章の作成は上手いですねw
嘘ではないが同情する部分を大げさに
再起したい意気込みを誇張して・・・
これで受理拒否されたら意味無いですけどねw

それではおやすみなさい。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 23:53:19 ID:BzzLXoyUO
>>569
告訴と告発の用語の意味、あまりにも違うよね。
基礎的な用語を間違えたら裁判なんか成り立たない。

カード名義の件も中学生すら読んでるマンガ「クロサギ」にすら載ってる話。
絶対に払っちゃいけない。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:02:47 ID:MKvqgUt10
あっそ

573 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 00:04:04 ID:bY4vbrTi0
>>569、こんばんわ、ま、どーでも良いけど、まるで「ひと昔前の家電製品の
取り扱い説明書」みてーな文章だね(苦笑)、わざわざ複雑に書くと、誰も読む気しねー
けどな・・・そうそう、多重債務者気質?こいつは法律用語ではねーけどなあ
・・・専門用語の駆使と韜晦に、アンタは酔ってるだけだよ(笑)、告訴は誰でも可能さ、
>>556の文章ではそのリスクも書いてる、>>552>>555に対するレスでは、「もし、メイン
バンク系列であった場合の対処法」を前程で書いた、アンタの言う通りに、「ビタ一文
払わねー」と抜かすのは、法解釈では正しいかもな、ただ、系列なら、銀行は融資の
引き上げ掛かるかもな・・・その場合、会社は、従業員さんや下請けさんやそのご家族の生活
はどーなる?キミこそ知ったか振りは、程々に、机上の空論に付き合う趣味もねーのでな、
誰かに掛ける言葉、少しは考えなよ(苦笑)、

>>570 初心者、いや、オレもこの業界の門叩くまでは「営業は未経験」だったんだよ、
実は、この「訪販営業」って職種、「通常の営業マンが勤まるとは限らねーもん」でなあ、
ルート何十年のベテラン営業でも、全く売れなかったりする・・・寧ろ「キャッチセールスに
近い」かもなあ(苦笑)、ま、オレにしても「35歳での手習い」だ・・・運が良かったのかもな?
遅くまで、文章作成、お疲れさん(笑)、大丈夫、アンタの気持ちは伝わるさ、必死さは
必ず相手の心動かす、心証にも再就職にもな、





574 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 00:10:23 ID:hHUb5iLW0
>>572、こんばんわ、ま、知的スノッブも厨も、どっちもどっちだぜ、
「具体的な方法を、ナニも提示出来ねーで、相手の論破に必死な部分」に
於いてだがな、「実態経済の経験不足も共通してる」けどな(苦笑)、
ふたりでメル友にでもなればいーのにな、


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:11:48 ID:Ce/Ufs7MO
>>571
おまえホントみっともないな。
禿同、完全同意、そうだよね、
そんなんばっかじゃねーか!
反論すんなら>>569みたいに自分で語ってみろや!

ったく、反対意見が出るたびに馬鹿みてーにノコノコ出てきやがって。

ロムの邪魔だ!うすら禿!


576 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 00:28:57 ID:hHUb5iLW0
>>575、こんばんわ、ま、オレからすれば、実地に役に立たねー部分では、>>569>>571
「大同小異」だがなあ(苦笑)、ま、法的知識では>>569が「オレより詳しい」かもな、で、メンヘルなら
>>571が、経験のねーオレより患者だけに詳しいと(苦笑)、で、あるなら、それぞれの分野で、
誰か励まし、どなたかの再起の一助成れる筈なんだけどなあ、不毛な論争、オレみてーなやつ
相手にしても、「そもそも意味がねー」と感じるだけだがな、


577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:34:02 ID:PyTP0d400
>>573
 会社経営者と判ったのは>>557なのに、>>556の時点で脳内で勝手に前提(前程?)として
「認めざるを得ない」という結論になっちゃうのか? お前凄すぎるよwwwwwwwwww

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:45:00 ID:Ce/Ufs7MO
>>576
こんばんわ。
此処は色々勉強になる事もあるのでよくロムっております。
反対意見もある方が盛り上がると思いますし、
まあ多少の荒らしも2ちゃんなんでありかと・・(笑)
ただ>>571はあまりにしつこく、
レベルも便所落書き並みのレスばかりなんでついつい失礼してしまいました。

じゃ、ロムに戻ります。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 00:53:40 ID:PyTP0d400
 ちなみに>>557に対してだが...

 仮に資本関係があってもあくまで別会社。銀行の職員や支店長はグループ全体のことなんか
考えていないし、簡単に情報が行き来しているとも思えない。仮に情報が行き来しているにしても、
無権代理を追認して皿から(正式に)借金しているということになる方が、>>557にとっても
不利益。直近に皿から借金をしていたような経営者を保証人にして、銀行が法人に金を貸してくれると
は思えないだろう?(そもそも>>557の信用情報をチェックするのは>>557が保証人になるときなのだ)

 皿からの借金が判明してから銀行に事実を説明しても、銀行はむしろ情に流されて皿から借金を認めて
弁済するような経営者をだらしの無い奴だと評価するものだ。結局、>>557は間違った信用情報をきちんと
消すための行動を取るのがベストなんだよ。

 まあSDQNのいうレベルは所詮底辺層の考え方。まともな会社をやっているのであれば、オレの
意見に耳を貸すべきだと思うがね。

580 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 01:11:40 ID:hHUb5iLW0
>>577>>579 まあ、オレの自論なんだが、「論争なんざ意味がねー」と捉えてる、勝っても幾許かの
満足感、で、負けた方は「延々恨みに思うだけ」だしな(苦笑)、キミが、そー思うなら、キミが、
その時点で真摯な言葉掛けて遣れよ、オレが凄過ぎるなら、キミは「実体験が無さ過ぎる」ぜ、
キミの書き込みが、どなたかの役立てるのなら、オレもそろそろ引退してーのでな(苦笑)、
・・・と思ったら、底辺層の考え方?まともな会社?すまん、前言撤回、お前のご高説は他所で遣れ、
此処では誰もお前を多分必要としてねーよ、次から返レスは、「あっそ」、と「うんうんうん」だけになるかもな、

>>578、ま、>>571は何時もの粘着君だ、オレからすれば>>577も同様、跪いたひとに掛ける言葉
ねーで、自説に酔ってる部分では同様だけどなあ、オレは反対意見なら、もー少し「誰かの窮地
救う、具体的な内容」こそ望んでるよ、議論なら、「別にわざと負けても構わねー」よ、結果、誰かが
それで生命拾えるなら、此処の本意だ、2chってそんなもんだろ(笑)、失礼なら、余程こいつら
かもなあ(苦笑)、

さーて、一升空いた、明日こそ愛馬で駆けるとするかあ、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑)、


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:27:20 ID:PyTP0d400
>>580

 SDQNが(親切のつもりなのは理解できるが)実際は>>557をミスリードしているから、
>>557のために>>579で注意してやっているんだけだ。別にSDQNに対して書いたわけじゃ
ねーよ。いちいち無意味なレス書くな。



 しかし、正当な意見に対して逃げちゃう姿勢は何なんだろうな。

  >>569に対しては「ひと昔前の家電製品の取り扱い説明書」で「誰も読む気しねー」(>>573
  >>579に対しては「論争なんざ意味がねー」(>>580

 非を認めない姿勢を変えて、もう少し成長しては?

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:35:56 ID:N5gCpG4RO
>>571
専属乙

583 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 01:42:06 ID:hHUb5iLW0
>>581、判ったわかった、「論争はキミの勝ち、オレの負けで構わねー」よ(笑)、
だから、その「正直な意見で、多くのひと、具体的に助けてくれ」よ、そうそう、
ついでに名無しでねーでコテも名乗ってくれ、折角だから、「多重債務」や「底辺層」とかの
差別発言や、誰にも理解出来ねー「一見法律専門実はキミの造語」交え無しで頼むな、
じゃ、今度こそ、皆の衆、おやすみな、


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:45:16 ID:c7Ds8PG10
さーて、一升空いた、明日こそ愛馬で駆けるとするかあ、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑)、



585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 01:56:51 ID:MKvqgUt10
あっそ

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 03:22:10 ID:PyTP0d400
>>583
>「一見法律専門実はキミの造語」

 もしかして、>>569に対するレス(>>573)の「告訴は誰でも可能さ」というのは、比喩的に
言っているのではなく、あくまで本気で言っているのかな。

 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%91%8A%E8%A8%B4

 SDQNはしばしば法律論を持ち出しているようだから判っていると思っていたんだが。


 SDQNの悪い癖は、しばしば指摘されていることのようだが、「まっとうでも自分の意に添わない
書き込みに対しては、揶揄するだけで、まともに答えようとしない」という点にある。明らかに誤った
法律知識や対応策を正されても「論争なんざ意味がねー」(>>580)で終わり。

(例:>>556でSDQN「夫の債務になる」、>>568でSDQN「系列の場合銀行から借りられなくなる
から減額交渉して弁済しろ」に対し、>>569でオレ「妻の無権代理行為だから1円たりとも弁済するな」、
>>579でオレ「追認せず信用情報を消せ。さもないと借りられなくなるぞ」)

 過去にもこうしたミスがあったんじゃないのか? 反省しないと、今後も結果的に債務者にとって
害悪となる情報を垂れ流す可能性がある。もしかしたら、ここに張り付いているアンチSDQNの
あっそ厨は、お前の誤ったアドバイスの被害者なのかも知れないぞ。
 いいアドバイスができて相手に感謝されてSDQNと債務者の双方が満足できることもあるのだろうが、
SDQNのアドバイスでは、80のケースで債務者の救いや支えになっても、20のケースで債務者がハマる。
結局、SDQNの目的はあくまで感謝されることにあるんじゃないか?自分の非を認めないその姿勢は、
熱心で患者思いな医者が独善的な一面を見せるのとよく似ているよ。病気腎移植の万並医師なんかを
イメージするといい。

 オレは金貸しが大嫌いだから債務者とSDQNの肩を持ちたいと思っているが、そのオレですら
「自己破産するような奴は、自分に都合の悪い意見にはきちんと向き合うことができないのだ。被害者
意識ばかりが肥大した無責任主義者なのだ※」と感じざるを得なかった。SDQNのせいでオレ以外
にもそう思う奴がいるとしたら、SDQNは意に反して自己破産者の社会的地位を不当に下げていることに
なるぞ。

 SDQNが善意でコテハンやっていることは理解できる。だからこそSDQNの成長を期待したい。

 じゃ、あばよ。二度と書き込むことはないだろう。

(また揶揄して終わりじゃないことを願ってるぜ、SDQN。それと>>569で「多重債務者気質」、
>>579で「底辺層」などと言って悪かったな。※という感情がつい昂ってしまったのだ。許してくれ)

587 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/04(日) 05:32:54 ID:LpMRZYL4O
8時起床なんでシガニオプソヨなんでハショッテ述べます述べさせて〜。

法律論、法的構成論等に於いてはSDQNさん分が悪いなと感じました。
名無し氏のほうに理論的正当性を感じます。

ただ、SDQNさんの論が全くの暴論かというと決してそんな訳はなく、
これは「法解釈の差」というよりも「解決方法論の差」と理解されるべきではないでしょうか。

例えば、民法の対抗問題とならんで代理人問題、とりわけ表見代理人問題は解釈困難を極めるカテゴリーであったと記憶しております。

学説と現場での法運用の乖離とは、学生ならびに実務者の悩みの種であることは、
法学の門を叩いた経験者なら皆さんご理解頂けると思います。

ほとんど同じ紛争ケースで正反対の判例がある、なんて枚挙に暇がございません。

SDQNさんは、このような法的傾向と法的対策を論ずることなく専ら具体的結論の説明をされるので、無名氏との齟齬が生まれるのではないかと思います。

(SDQNさんは司法が銀行に甘いことも経験則でご存知のようですし)
(ならば成立要件の厳しい表見代理が、特約の塊であるカード取引の際に容易には司法によって認定されない、
というSDQNさんの(明言はしていないが)レトリック(だから斯くの如く銀行と折衝すべしという)にも説得性が出てきます)

まあそれでも銀行に対する初動駆け引きとしては、無権代理を主張することが順当ではないかと僕も思いました。

ああ寝る時間が無いので落ちます。

僕もまた説明不足なカキコミで申し訳ない。
良心的に解釈してください。
時間できればまた補足します。

おやすみノシ

588 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/04(日) 06:36:24 ID:9V16VGTjO
DQN氏おはよさん
週末の休みはやぱ気持ちいいです。
書き込みのペースを落とすとかならいんだけど、引退は中村ノリだけで充分でしょー。あと嵐君の文章つまんない

589 :白熊2  ◆MLqscsKH7s :2007/03/04(日) 08:35:51 ID:7F4ECQnN0
中小の経営者を顧問にでももってる税理士でもなく
中小の経営者でもない人が
自信の法律得知識をひけらかして悦に入ってるようですね

現場の銀行の担当者が「女房に逃げられて、経営者がブラックになっちゃいました」という
経営者に、運転資金を貸すかどうかなんざ
どこの銀行のどの担当者に「よる」し
どれぐらいの付き合いか
会社の経常利益がどれぐらいか、銀行の現時点での融資がどれぐらいか
実績は
担保は

に「より」ますよ

そして、銀行の担当者で「上司説得するのにカード情報消してください」いわれりゃ消せばいいし
「いや、いけますよ」いわれりゃ、そのまま踏み倒せばいいし
そこまで交渉する下地が担当者と出来てないなら、それはもう経営者としての力量不足だし

会社の経営状況、いくらの債務か、運転資金はいくら必要か
なにもわからないんでSDQNさん以上のアドバイスは出来ないし
法律オタのアドバイスは「そういうことも可能だね」の一例にすぎない

あと、告訴なんて警察官と検察官が取り合うか取り合わないか、に尽きるんですよ法律オタ君
取り合わせるような告訴状を「どう作る」か
それはケースバイケース
俺の言っている意味が分からないなら、カラオケボックスで隣の奴と喧嘩して
告訴するとわめいてみれば分かりますよ
現場がどうなっているのかねw

>Pちゃんさん
銀行に「無権代理」なんていっても「馬鹿かこいつ」と思われますよ

「お前の甲斐性で女房に逃げられて、ケツに火がついたのなんざしるか
いいから、黒字収支の決算書3期分もってこい」

と「内心思って」苦笑いするだけでしょうね
赤字収支で、女房に逃げられて無権代理主張する経営者に金を貸すほど
銀行の担当者は甘くはありませんよ







590 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/03/04(日) 10:08:54 ID:I2cFljiD0
アドバイスをどう捉えるかは「相談者」が判断すればいい事だよね。

>80のケースで債務者の救いや支えになっても、20のケースで債務者がハマる。
「最期の藁」掴んだ人間を8割救えりゃ御の字でしょう(笑)

591 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 10:23:59 ID:UBwZ7Bnb0
皆の衆、おっはよーさん!朝から天気良いなあ、オレも久し振りの日曜休みと、
昼からバイクで流すとするかい、で、返レスとな、

>>586、連日夜中の3時過ぎまで書き込みはご苦労だが、現場で全く役に立たねー法律論
振り回しても、誰の助けにもならねーと、オレは思うぜ、成長?キミこそ、少しは「実態経済の現場」
知ろよ、自己破産者の社会的地位を不当に下げてる?誰もそんなコト考えてねーけどな(苦笑)、
キミのご高説で誰か助かると良いのだがな、

>>587 Pちゃん、おはよ、オレは、「法解釈の正誤論じても、意味はねー」と捉えてる、
相談者が必要なのは「具体的な打つ手」だろ?無権代理を主張するなら、全く取引
のねー金融機関ならまだしも、メインバンクの系列のカード会社なら通らねーからなあ、

>>588 プロミス倒産、おはよ、確かに、日曜日休むってのは気持ち良いなあ(笑)、
実は、レス量そんなに多くねー、朝なんざ、1〜2レスが精々だ、元々長文は苦手でなあ、
ま、無理はしてねーよ、ただ、法律論巡っての議論は、スレ容量の無駄と捉えてるがな(苦笑)、

>>589 白熊、おはよ、やっぱ元経営者だけあるなあ、流石だよ(笑)、最優先すべきは
「唯一の生産手段である事業の継続」だかんな、夫婦間の面倒を、外に持ち出し、金融機関に愚にも
付かねー法律論振り回した挙句、従業員さん達やそのご家族の生活まで危機に晒すなんざ、
沙汰の限りだと、オレは捉えてるぜ、「法律オタ」・・・確かに言い得て妙だな(苦笑)、現場を知るひと
故の、具体的な書き込み、痛み入る、有り難うな(笑)、

>>590 どけんや、おはよ、8割も助けられてんのかなあ?それなら、「まことに喜ぶべき結果」
と、オレは認識しちまうけどな(笑)、で、そーいうひとが再起して、美味えー酒酌み交わせれば、
オレはもっと嬉しいけどなあ!


592 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/04(日) 10:35:26 ID:9V16VGTjO
>>591 友人夫婦と遊びに行った先には何とバニーちゃんが。いまどこにいるか恥ずかしくて言えませんが友人夫婦は熱くなってる模様。
裁判まであと10日です

593 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 11:03:49 ID:UBwZ7Bnb0
>>592 プロミス倒産、朝からバニーちゃんかい?オレが馬鹿騒ぎしてるトコは、
夜しか営業してねーし、会員制なんでなあ(苦笑)、裁判まで後10日か、ま、民事
なんで、のんびりしたもんだ、気楽に行きなよ(笑)、


594 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/04(日) 12:28:35 ID:LpMRZYL4O
皆さん、おはようございます。
汗すみません、僕の>>587のカキコミは無名氏宛てであることの明記を失念しました。
無名氏の論を法律オタと
一蹴するのではなく、法学と現場の乖離する現実を議論の俎上に上らせることに意義があると僕は考えました。

さて以前僕は「ごめんで済んだら警察いらない」なんて揶揄しましたが、それは「ごめんで済ませることができる人種が世の中には存在する」と言いたかったのです。

「交渉力」がある人間なら、法とは自己の目的を遂行するための単なるツールに過ぎません。

また、司法の現場でも、個々の判例は演繹的であることがほとんどと僕は理解しています。
つまり、まず裁判官の「A、Bどちらを勝たせるか」という素朴な価値判断が先にあり、
それを理論建てるために法的構成を考えるということです。

帰納的思考「まず立法ありき」では現実の問題は解決できません。

ていうか浮き世の揉め事の大半は裁判所の外で解決されているし、解決できるということ。

とは言え、無名氏のように法的構成論として正論を知りそれをぶつけることは重要と僕は思います。

闇金のアンチャンに表見代理の話しをすることは全くの無駄ですが、
インテリを標榜する銀行屋に法律論から駆け引きを始めることによって巧を奏する場合を作るのも、
交渉力の一つの形と思い、無名氏へのシンパシーも込めて僕なりの表現をしました。

(しかし白熊さんのご説明分かりやすくご尤もと理解し感謝しております)


しかしながら話しを戻してしまいますが、当該問題の相談者さんの嫁さんの使い込みが、
どのような経緯で発覚したのかがイマイチ不明なのが気掛かりです。
気付くの遅すぎではないかな?なんでやろ?

595 :懲りない男:2007/03/04(日) 12:58:47 ID:sy+DA1dB0
こんにちは。
自分は裁判所移送の申し立てしましたが先方が拒否ったらしいです。
で、裁判官に判断してもらうということで再度詳しく理由を書いて送りました。
その中に先方の嫌がらせ、とか書こうと思ったのですが、それは答弁書に書くことにしました。

596 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/04(日) 13:08:34 ID:2fCBAYR60
昨日のオークション(収益4万)、連絡(朝7時から)メールと、発送準備を終え、やっと一息・・・・

現場は大切ですね。
ネット上の弁護士回答でも、実務は違う・・・・と、「実務上では、このようになります。」と横レスを入れた事があります。
裁判をする場合ならば、弁護士の回答通りでもよいのですが、相談者が裁判をするケースではありませんでしたので・・・・

ただ、法律論に基づいたアドバイスも、それはそれで有効です。
複数の選択肢の中から、相談者が自己責任で選択する方法が、だとーな様に思います。

597 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 18:06:28 ID:p5z7kORw0
久方振りに、陽光の中、愛馬で駆けて、晩酌の酒調達して、爆音と共に今、帰宅だぜー!
いよいよ春だよなあ(笑)、今宵は女房が泊まりなんで、酒は一升と4合(喜)、で、返レスと、

>>594 Pちゃん、こんばんわ、悪いが、法解釈を討論してーなら、他所で頼むぜ、アンタに
とっては意義が在るかも知れねー、荒らし君にも言い分が在るのかもな?それならその専門板
や、アンチスレでお願いしてーよ、此処にオレが書いてる理由は、「二種免許取得して、クルマ
で公道走った経験のねーよーな、法律オタ」や、「連日粘着して、アル中だの教祖だの、架空嫁
だの連呼してる厨」なんざと、不毛な討論なんざする為じゃねーのでな(苦笑)、
彼等に、毎日誹謗中傷されてるのは、アンタではねーだろ?今一度「誰の為のスレ」なのか、
是非考えて欲しいぜ・・・宜しくお願いするよ、

>>595 懲りない男、こんばんわ、移送手続き送付、お疲れさん(笑)、まあ、仮に移送が無理で、
債務が確定したにしても、今の状態のアンタでは、給差しも動産執行(親元だしな)も不可能、
向こうにしても、回収不能なら、判決なんざ「損金処理の理由付け」だな、ま、のんびり遣んな(笑)、

>>896 ワン、こんばんわ、そっちはネットオークションかい?杓子定規な法律論で、現場の問題
の解決なんざ不可能に近いよ、当人が事業継続を望んでる限り「肝は、金融機関との対立でねーで、
折衝と交渉」なんだぜ、ま、法律論に基づいたアドバイスなら時に有効だ、全部は否定しねーよ、
ただID:PyTP0d400が連夜続けてるのは、「法律用語を駆使(羅列と曲解だけどな)した、オレへの
個人中傷」だろ?こんなもん、真面目に返答してられねーしな(苦笑)、それより、相談者励ます
方が優先だなんでな、





598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:28:21 ID:5nrBklkOO
>>597
>今一度「誰の為のスレ」なのか


SDQNの「自己陶酔」と「感謝されたい病」と「ストレスのはけぐち」のためのスレ! (・∀・)

奥さん、風邪の病み上がりなのに外泊? (・∀・)

Pちゃんは銀行との交渉方法のひとつでもある、と言ってるだけなのにね (・∀・)

昨夜の匿名さん、もう来ないって書いてたけど来てよ! (・∀・)

そもそもカードと系列銀行、全く関係ない場合が多いんだし (・∀・)

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 19:52:06 ID:c7Ds8PG10
踏み倒す前に返してもらいましょう

過払い金返還その24社目


http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171899560/l50

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 00:39:20 ID:gsE7KX850
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 過払い金は、"あなたのお金"です。.                               |
| 汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。..               |
| 過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。. |
|_____________________________________|

■少しでも現状を打破したいと切に願う香具師は、
先人がアドバイスをし易い様に、最低限以下を守りましょう。

・ココの情報を凝縮したこのリンクを隅々まで最低限読みましょう。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
・せめて、レス内で検索すると、同じ様なパターンがあるかも。
・かなり必死な方は、スレ・その1から全ての過去ログを読みましょう。
・業者名伏字は間違いの元であり、実名を挙げると、
 その会社に挑んだ先人達が、ピンポイントで的確にアドバイスし易いです。
・顔の見えないweb環境。敬語を使う必要はありませんが、
 アドバイスを受ける立場として、必要最低限の礼をわきまえた口調で。
・アドバイス後の行動結果は、出来得る限り報告をしましょう。
 経験をした貴方も先人の仲間入りです。貴方がそうであった様に、
 貴方の経験を参考に出来る方が待っているかも知れませんよ。
・取っ掛かりは携帯でも大丈夫です。されど、行動が進めばエクセル類が必要です。
 「携帯からですが」っと免罪符的に書くのでは無く、何れはネカフェへ行くと良いでしょう。
 携帯投稿は、画面バランスが機器毎で違います。句読点及び適度な改行を推奨。
 貴方は相談する立場であり、先人達にアドバイスを求める立場です。
 コレも必要最小限の礼では無いでしょうか?

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:11:51 ID:Ce/Ufs7MO
>>598
おら、早く自分に「禿同!」、ってレスしな!W

601 :ソプラノです ◆bgIpLsFUnE :2007/03/04(日) 20:23:48 ID:YqgkO39U0
「誰の為のスレ」か・・・・決まりきってる。
「借金で苦しんでいる人の為のスレ」
借金で自殺や心中、一家離散する位なら法的に踏み倒してもう一度再起する為にここ
で知恵や生きる勇気貰う為のスレ。

ここでDQNさんの誹謗中傷してる荒らしや持論展開している馬鹿もんに言っとくけ
ど、あんたらいったい何やってんの?
何か文句あるなら他にスレ建てしてここ以上に誰か助けてみれば?

匿名さんの件に関しては情報が少ないので可能性の問題で言えない。
下手に喧嘩するよりは会社の信用考えれば払うのを前提で話し合うしかないと思うけ
ど。
「無権代理」なんて言ってたら白熊さんの言うように冷笑浴びるだけ。

金融関係以外のサラリーマンなら「与信ミス」を逆手にとって色々言えるが経営者と
なればそうはいかない。
机上の空論ではどうしようもない現実があるって事は忘れない方がいい。

DQNさんへ

こんばんは。
ぼちぼちやりましょう(笑)
いいお酒飲みましょうよw


602 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 20:48:38 ID:p5z7kORw0
>>600、こんばんわ、最近はPCの方はコピペに徹するコトに
決めたみてーだぜ、「あっそ」で充分だろ?

>>601 ソプラノさん、こんばんわです、庇って戴き有り難うですぜ(笑)、
仰る通り、此処は「借金で死ぬくれーなら、踏み倒してでも再起する為のスレ」
ですな・・・勿論、「オレの落語を楽しむスレ」でもねーですしなあ(苦笑)、
ま、オレにしても、相談者の為に、少しは役に立ちゃーマシ程度の気持ちで、
連日、駄文ぺれぺれ書いてますぜ・・・そーでなきゃ、とっくに書くの辞めて
ますよ、ま、3年間ココまで叩かれ捲ったコテも珍しいかも(苦笑)、
ご心配なさらずとも、今ものんびり酒飲んで書いてますぜ、もー少し暖かくなったら、
晴れて免責貰った貴女と、美味えー酒、一献傾けてーもんですなあ(微笑)、


603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 20:49:19 ID:KF7hDYWB0
アル中のアドヴァイスが有害だと考える理由は、
いろいろあるが、一番は、サイマーたちに自責の念も悔恨も
反省もそんなことは考えるだけ無駄
だと教唆してる点だろう。
機会があればまた借りて返せなくなったら、また踏み倒せばいいんだ、
なんていう無責任さ。
アル中はあと数年で死ぬだろうからそうゆう人生観でもいいだろうが、
こうゆう生き方をまねると、ロクな人生じゃないぜ、
肝に銘じて生きることだ。


604 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/04(日) 21:10:34 ID:LpMRZYL4O
ここは最悪な状況に陥った人が「最悪」を選ばず「次悪」を選ぶことが出来るようになるための場所。
多重債務とは自分の人生や存在価値すら否定されるべき災難と思いきや実は違うのだということを気付いてもらうための場所。
返すにしろ値切るにしろ踏み倒すにしろ、相談者が理解納得そして行動できるようになるための場所。

ざっと羅列してこんな感じですか。

ただ、そのための方法論はいくつかあるのではないかなあと僕は思ってるんですよ。

一つの論をただ推進させるのではなく、反対意見に対する見解を述べて対立点を明確にすることも有効と考えます。
本来ならば「荒らし」は完全黙殺が基本ですが、
常日頃SDQNさんや一部コテさんがされているように適度に荒らしに反反レスすることは良いことだと僕は思います。

さて、
法学を志した人間が必ずぶちあたる壁、
「法の恣意性」。
世の中を動かしているのは、その時々の人間の判断。
紛争が起きたとき、それを解決するのもその時々の人間の判断。
法律はとどのつまりが刺身のツマでしかない。
法律の解釈、運用は社会通念に則りなされます。
だから法律には画然とした恣意性がある訳です。
(法律の解釈がその時々の人間の都合で変わるなんて、法学初心者には童貞喪失的ショックですワケワカラン笑)

さて次からが本題。
多重債務問題をはじめとする債務超過による債務不履行、履行不能問題の解決基準として、
「返せなくなったものは仕方がない」
「責任を永久に負わせることは宜しくない」
という「法律以前の価値観」が存在するのです。
だから司法は債権債務問題の危険負担(ワリをくらう)を債権者に求めるのです。

法律以前の価値観とはなんでしょうか。
それは「社会通念」とか「道徳」とか呼ばれるものではないでしょうか。

ですから、アンチ踏み倒し派の「民事に逃げるな」とか「法律以前に踏み倒しは悪」という議論は必然的に崩壊します。

すなわち道徳論としても、「借りたものは返すべき」とは社会通念としていくつかある考え方の一つに過ぎないということです。

借金で苦しまれている方々、
だから無理をする必要などありません。

と、僕は声を大にして言いたいです。

(無名氏との議論も以上の結論に帰結させることができると思います)

605 :ソプラノです ◆bgIpLsFUnE :2007/03/04(日) 21:37:21 ID:YqgkO39U0
>>602 DQNさんへ

ありがとうございます。
あと2〜3週間位で免責降りる筈です。
昨今色々ありますが、いいお酒飲みましょうね。

何か下らない事カキコしているのがまた湧いてますが、
誹謗中傷に関しては放置でいきましょう。
色んなもの背負っても「生きる」のを投げ出さない事が大事って
知らないだけでしょうから。

自責、反省、後悔ね・・・・。
借金で苦しんだ時に何もかも経験済だけど(苦笑)
そんな経験皆してるよ、書かないだけで。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:41:00 ID:KF7hDYWB0
返せなくなったものを返さなくてもいいとか、有限責任なんてのは資本主義社会の
根幹をなす法律ですよ。
返せなくなったものを返せ、とか無限責任とかいったら、
資本主義社会が成り立たない。
アル中は共産党が好きみたいだが、共産主義や全体主義は返せなかったら
身体で返す、もちろん無限に責任を負う。
おまいら資本主義社会に生まれてよかったな。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:47:19 ID:psbCWcaU0


 今日ですべてが終わるさ
 今日ですべてが変わる
 今日ですべてがむくわれる
 今日ですべてが始まるさ

いい歌詞です。。
皆様にも。






608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:57:05 ID:N5gCpG4RO
>>606
もうその議論はPさんのレスにて完結してます。
本当、誹謗中傷に終始してますね。
字、読めますか?
sdqnをかばっているワケじゃあないよ。念のため。
この役たたずが

609 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 21:57:11 ID:p5z7kORw0
>>604 Pちゃん、オレは方法論より「具体的方法が優先する」と捉えてるけどな(苦笑)、
で、その方法ってのは幾つも在って然るべし、理想的なのは「複数存在して、相談者
が選べるコト」だと思う、>一つの論をただ推進させるのではなく、反対意見に対する見解を
述べて対立点を明確にすることも有効・・・悪いが、オレは「個人への誹謗中傷は、
反対意見とは思わねー」もんでなあ、法解釈より、励ます言葉が優先してると、捉えてるけどな、

>>605>>607 ソプラノさん、はは、湧いてますなあ(苦笑)、仰る通り、哀しみは皆経験済み
ですね・・・多分、粘着してるのは、「拾った生命の重さすら実感がねー」かと、だから連日、
誰にも届かねー言葉の羅列に終始してんだと思います、「春夏秋冬」オレも好きな唄です、
貴女の春の訪れも、もー少しですなあ(微笑)、


610 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/03/04(日) 22:00:23 ID:nc4wAqvFO
共産主義社会にクレも皿もねーんでないの?(笑)

611 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 22:07:00 ID:p5z7kORw0
>>608、いや、最早議論にも値しねーだろ(苦笑)、庇ってくれなくても
構わねーよ、オレは「絶滅危惧種の野性動物」ではねーからなあ、

>>610 どけんや、こんばんわ、というより「歴史上共産主義社会
を地球上で実現した、国家はひとつも存在してねー」のだがなあ、
ついでに、資本主義でも社会主義でも全体主義は横行する・・・ま、
厨の知恵なんざ、その程度なんだけどな(笑)、


612 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 22:09:41 ID:p5z7kORw0
>>610、どけんや、忘れてた、共産主義社会が実現したら、
クレもサラも存在出来ねーのは、「全く正しい」けどな(笑)、


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:50:49 ID:5nrBklkOO

NHK教育を見て17471倍賢くヂーゼル車の復権を
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1173015100/

(・∀・)

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:56:05 ID:El8khXJF0
(・∀・)カッコワルーイ

615 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/04(日) 23:03:42 ID:p5z7kORw0
♪捨てられた うす汚れたトウ・シューズ
誰が捨てた 引き裂かれたトウ・シューズ
うらぶれた街角で 猫にじゃれつかれているトウ・シューズ

この街に 吐き出されたトウ・シューズ
イニシャルさえ 読みとれないトウ・シューズ
くたびれた裏通り 誰も見向きもしないトウ・シューズ

さあ踊るよプリマ つま先立ちで
さあ踊ろうよプリマ Oui pas de deux avec moi
Oui oui avec moi♪





616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:50:48 ID:psbCWcaU0
PANTA & HALですか?




617 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 00:06:39 ID:lm09eoix0
>>616、そ、ついでに、規制に撒き込まれた、ソプラノさんの代筆、有り難う(笑)、
PANTA&HALは懐かしいぜ、ついでにオレの好きな一曲を紹介と、

♪Flau Lein ふたりの夏もいつか想い出の中で揺れる陽炎
Flau Lein 河の流れに沿って歩き出したきみを夜が追いかけていた
切り子細工の街が炎を上げて染め上げる星屑Auf wiedersehen Die Ros
Flau Lein きみはなぜ薔薇になる 泡沫にかすむRose 嘘と言ってくれ
遥かなるキャタピラの音が闇をふるわせ すべては幻 Auf wiedersehen Die Rose
Flau Lein きみはなぜ薔薇になる 泡沫にかすむRose 永遠に咲き誇れ♪


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:06:40 ID:p0oGvblyO
初めて書きます。もしもスレ違いならごめんなさいです。
先日、元勤務先に三和から電話があったらしいです。
さすがに三和とは名乗らなかったのですが、私の古い友人を装って今使っている私の携帯番号を聞き出しました。
これは明らかに元勤務先の人を騙して不正に携帯番号を聞き出したと思います。私の連絡が携帯でしかとれないのでしたらそれも理解できたかもしれませんが、自宅の電話番号はちゃんと教えています。この場合、金融会社の人は詐欺を働いたと見なされるのでしょうか?
私自身が無知なのでその辺の判断がつきかねます。すいませんがその辺りの事に詳しい人がいましたら教えて下さい。お願いします。


619 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 00:34:33 ID:lm09eoix0
>>618、はじめまして、悪いが、「相手の違法性の立証は不可能に近い」よ、
会話録音してたら別だけどな(苦笑)、アンタの同僚に、債務の存在バラした
ワケでもねーしなあ・・・ケータイの番号判明しても、どーでも良いだろ?
楽しく遣り合えばいーぜ、折角高利のカネ借りたんだ、楽しめよ(笑)、

で、この時点で、酒空きそーなんで、そろそろ寝る、皆の衆、おやすみ、
また明日な、


620 :とまと:2007/03/05(月) 03:00:25 ID:w7wB8//70
お久々です!DQNさん、お疲れ様です。
いきなりの電話ビックリでした笑)忘れられてたかと思っていたんで嬉しかったです^^
オフ会また誘って下さいね^^
で、あの後…。詳細メールします汗) それでは、また!

621 :Pちゃん ◆GzQTrT.oaI :2007/03/05(月) 04:01:02 ID:W/j6ImryO
>>618さん、はじめまして。

サラが「古い友人を装って」「元同僚の人を騙して不正に携帯番号を聞き出した」とはケッタクソ悪い話しですね。

でもしかし、僕もSDQNさんと同じく「サラに違法性を問うことは難しい」と思います。
サラは確かに「友人を装った」のですが、そのことだけで刑事上「詐術を用いた」とは言い難いと思います。

また、友人を装って、どのような言い回しで携帯番号を聞き出したのかが不明ですから対策をたて辛いです。

仮に「嘘を並べて」「教えてくれと要求した」としても、その行為そのものが「貸金業規制法」に抵触するとは解釈し難い。
友人になりすます行為そのものに違法性を認めることも難しい。
つまり、「なりすましたその結果」具体的な被害が認められないと違法性は生じないと思います。

むしろ、電話してきた「古い友人と称して」はいるが、どこの誰だか分からない人物に、個人情報を簡単に漏らした「元同僚」のほうに落ち度があると、僕は思いますね。
「折り返し連絡差し上げるよう伝言致しますから連絡先を教えてください」
と対応するのが常識でしょう。

以上を踏まえまして、現実的な対応を以下に。

「私の友人を騙って個人情報を収拾されている」と堂々と主張すればサラがたじろぐ可能性がないとは言えません。
例えたじろがなくとも、主張することは貴女の自由です。
(この辺がSDQNさんの言う「楽しんだら?」だと僕は思いますよ)

現実的に詐欺には当たらずとも、貴女が「そんなん詐欺やろ!ふざけんな」と主張することには多いに意義があります。
交渉事は「声の大きいほうが勝つ」、これを利用しない手はありません。

それに対するサラの切り返し話法も、もちろん用意されているとは思いますので、そこんとこも予想しながら折衝されることが宜しかろうと思います。

ご健闘をお祈り致します。

(今日は4時間寝られるな嬉しいネ)

622 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 10:37:21 ID:lm09eoix0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、
怠惰なオレは今頃起きたトコだぜ、本日は気温高えーが天気悪くなりそーなんで、
昼から稼業兼日帰り温泉でも行くかと思案中、月初はヒマだ、で、返レスと、

>>620 とまとさん、おはよーです、オレこそ昨夜は間違い電話(貴女と同じ苗字
のひと居ます)申し訳ねーです(滝汗)、ま、飲み会は結構頻繁に開催されてる
もんで、ついでにお誘いしまいましたよ・・・また落ち着いたら彼氏さんとご一緒
に如何ですかな(微笑)、

>>621 Pちゃん、おはよ、「古い友人を装う」ってのは、先物取引の営業とかが、
一時期使う手口みてーだがなあ、言う通り「詐術の立証は困難」だ、その元同僚
の証言と、通話記録基に、監督官庁に苦情申し立てが精々だろーぜ(苦笑)、
ま、ケータイに電話着ても、当人が払えねーなら、「カネがねー!裁判でも何でも
しやがれ」とか怒鳴り付けてりゃ、いーストレス解消になるけどな(笑)、

623 :くま:2007/03/05(月) 12:42:10 ID:BDRmZ3OtO
皆様こんにちは!
先週末、ヤの字と面談しかし、まだ入ってるみたいで(笑)頭に伝言して帰りました。一応雑誌腹に入れて、○丁(念のため、ハッタリ用)
遅くても、今月中にはケリつくかな? 妹の所は、まだ、あがいてる状態みたいです倒産するのは、起業するより難しいもんなぁっと。

624 :初心者:2007/03/05(月) 12:44:22 ID:+Jl/QT8d0
みなさんこんにちは、裁判所に初相談いってきました・・・最悪です

結果・・・破産するには債権額が少ない(200マン)
働けば返せるので、弁に依頼して任意整理?民事再生?で
返済しないと、破産では無理と言われました・・・orz

弁に依頼すると費用がかかって債務が減額されても
意味が無いんですけど・・・(号泣

3年前から精神科に通院していたので就業に支障有りの
診断書があれば自己破産も可能だそうですが・・・
1年前から医療費負担をなくすため、通院を中断したので
医者からすんなり診断書が出るか不明・・・ギャアー
とりあえず診察を受けて診断書のお願いをする予定です。

任意整理?民事再生?とかって200マン債務だと費用だけかかって
返済総額はあまり減額されないんですよね・・・
私が悪いんですけど、破産受理されなければ・・・
やっぱり死にたいですorz

625 :ソプラノです ◆bgIpLsFUnE :2007/03/05(月) 12:54:01 ID:8DcZObzNO
初心者さんへ

中々厳しい様ですね。
費用の件が不安であれば、一度お近くの民商のクレサラ相談会に行かれてはどうですか?

司法書士や弁の先生も紹介して貰えますし、裁判費用の法律扶助の相談も出来ると思います。
一人で頑張るにはどうも限界あるように感じますので。

626 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/03/05(月) 12:58:27 ID:SjDsjd0U0
>>624 初心者さんこんにちは
>精神科に通院していたので就業に支障有りの診断書があれば・・・
直接債権者に送り付けれは債権放棄するかも?
・・・独り言です。

627 :初心者:2007/03/05(月) 13:41:54 ID:+Jl/QT8d0
ソプラノさん、どけんやさんありがとうございます。
とりあえず以前から精神障害があるのは事実なので受診してきます。

裁判所の相談員いわく・・・債務が200マンならだれでもあるでしょ
働けば返せる額ですし、これで破産だと債権者から異議がでます。

いや、働いていたら借金なんかしませんよ!!
とか無駄な反論はしませんでした・・・

628 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/03/05(月) 14:45:19 ID:GdsVxY2I0
>>624,初心者氏へ
貴殿の口癖なのかもしれませんが、
軽々しく、
死にたい死にたいと言うのは止めて頂きたい。

200万円の価値って、その人その人によって異なるでしょうが、車一台より安かったりするんですよ?
そんなんで、死ぬ死ぬ言われたら、もっと苦しんでる方々が疲れてしまいます。
ガックリされまっせ。

死にたくなくても死んじゃう人、考えてみて下さい。


貴殿の気配、いつかどこかでお会いしませんでしたけ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 15:26:20 ID:Jy2gxMfo0
教祖がなぜ妻が無断で使用した亭主のカードの債務を亭主が払ったれよ
なんていうのか。
P(朴ってことか)が交渉は大声出したもの勝ち、っていうのか。

法より情。  ごね得。

ここである特定民族にピンときた方は3月3日、帝都における
傍若無人な集会とデモを行い白昼堂々と金日成とその豚息子の肖像を
掲げて、行進した恥知らず民族に思い至ることであろう。

独裁者は誤謬を決して認めない。 しかし教祖は認めてしまった。
これでわずかではあるが、信者に猜疑心を植え付けてしまった。


630 :とまと:2007/03/05(月) 15:35:41 ID:w7wB8//70
DQNさん、皆さんこんにちわ☆

実は間違い電話だったんですね大泣)あたし宛のラブコールかと思ったのに涙)

と、冗談はここまでにしてw

また、うちの近辺でオフ会ありましたらお声かけて下さいね。
彼と一緒に顔だせるかどうかはムムムな感じなのでなんともいえませんが…。
私は、行ってみたいです^^

今日こちらは暴風+降ったり止んだり雨です。全国的にかな?
季節の変わり目ですので皆様お身体ご自愛下さいね。
あたしは、風邪+花粉症で結構だる〜〜です泣)

ではでは。.:*・゜(n´D`)η゚・*:.。.ミ ☆

631 :初心者:2007/03/05(月) 15:36:22 ID:+Jl/QT8d0
昼寝さん不快な思いをさせてごめんんさい。
お会いしていません、というか初心者ですから・・・

法的手段をとらずに借金苦で自殺する人ってこんなもんなんです。
死を選ぶ人は、ダメだと思った時から死に方しか考えないんです。
私は最後の最後に、このスレにたどり着いてなんとかしようと救われました。

もう死にたいとは書きませんから許してください。
法的手段以外で債務から逃れるつもりはありませんから
今後もご指導お願いします。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 15:37:07 ID:i4cFFRxQ0
>>629

あっそ

633 :のん ◆NONNE.F48Y :2007/03/05(月) 15:43:48 ID:lrPdYqfS0
>>初心者さん
こんにちは〜。
初裁判所、お疲れ様でした。
一言だけ言いますと、私も債務200万程度でしたが
破産出来ましたよ?
まあ、司法書士にお願いしましたが。
確かに最初は「債務が少ないからな〜。通るかな〜?」
でしたが、債務者がクレ皿だけでなく、「友人」からも借りて
いたのを「忘れて」いたので、書き足しました。
それでも足りない場合は「親」からも借りていたのを「忘れて」
いたので、ついでに書き足してみましたww

そんなもんです。
諦めないで、頑張ってください。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 15:48:19 ID:gI6CN4BFO
じゃ、俺も。
>>629
あっそ。



635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 15:54:25 ID:bx9EdFa70
うん、 忘れちゃうもんだよ、 よく思い出して300万にするといいよw

636 :初心者:2007/03/05(月) 16:22:36 ID:+Jl/QT8d0
のんさんありがとうございます。
そうですよねー、できますよねー。

というか裁判所の職員ですから安易に自己破産させないようにとか
「破産しても無職でどうするんです、また借りるんですか?」とか
常習阻止の防御線みたいでした。

破産してまでまた借りるわけない!!とか
不利になる反論はしませんでしたけどね・・・

>>635 そんなに急には増えませんw
ていうか親に借りているのはありますけど
口座振込じゃないので証明できないですし。

とにかく診断書添付で申立がんばってみます。
就職中にオリックスの300マンカード作っておけばよかったです。
ていうか、多重債務で高額泥沼状態ならOKで
清く信販系だけに収めたら難しいって悲しいです。

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:54:41 ID:UFsEBLy10
>>636
> 就職中にオリックスの300マンカード作っておけばよかったです。

これって債務額増やしておいて破産してチャラにしたかったって事?
人生舐めすぎ!こんなんだからサイマー脳だと言われんだよ!
寝る間も惜しんで働けば,どうもアンタの書き込みは自分で何とかしようと
考えてない甘さが痛い

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:59:22 ID:DHheeymtO
多重債務の方はここに相談して下さい。
http://gw.tv/afw/c?p=dn25A4fx

639 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 18:33:33 ID:bYy1By5E0
風強くなって来たんで、早目に稼業引き上げ、酒一升と女房のビール買って今帰宅と、
温泉は後日と、で、風呂沸かしながら、返レスとな、

>>623 くま、こんばんわ、ヤクザと交渉の際、尖ったもん持参で行くのは上手くねーぞ、
引っ込み付じゃねー事態に為っても困るしなあ・・・ま、持参するなら弁か書士にしとけ(笑)、
妹さんの会社も、アンタ同様、早目にケリ着くといーけどな、起業より倒産が遥かに困難、
色んなひとの生活も掛かるからなあ、ま、撤退戦ってのは「そこでの振る舞い方ひとつで、
そいつが試される場」でも在るけどな(笑)、

>>624>>627>>631>>636 初心者、こんばんわ、ま、200万の債務くれーで破産出来ねーコト
で、死ぬなんざ抜かすな(笑)、某学者コテなんざ、アンタの「250倍の債務」だぜ(爆笑)、
北欧製オープンカーや英国製バイク乗り回して、オレと酒飲んで楽しんでるけどなあ、
メンヘル(最初この言葉訊いた時は、どっかの風俗だと思った)は、よく判らんし、アンタの
病名が何だか知らねーが、折角アタマ病んだトコで、それ利用して借金踏み倒せねーかな?
診断書出たら、片っ端からサラに送り着けろよ、相手も督促止まるんじゃねーか、で、
3年くれー放置しとけば、連中の高利なら「元金の倍くれーなる」、それから破産申し立てる
とかなあ、ま、方法なんざ幾つも在りそーだけどな(笑)、

>>625 ソプラノさん、こんばんわです、初心者は関西ですかな?地裁に拠っては、個人の
自己破産申し立てを敬遠するトコ有るみてーですね(苦笑)、民商のクレサラ相談から弁
や書士、更には働けねーなら、そこ経由で、日共の市会議員同伴で役所掛け合うとか、
手も色々選べるかと、お仕事中、書き込み助かりますぜ(微笑)、

>>626 どけんや、こんばんわ、ま、メンタルな病気の場合、病名とか、日本酒みてーに
等級とか在るみてーなんで、何とも言えねーが、医者の診断書有って、それ送り着けたら、
「督促とか止まる」だろ?今日、訪宅した一件なんざ、玄関開けた途端、裸電球みてーな
アタマに前後逆にステテコ穿いて、口から涎垂らしてニコニコ笑うオヤジと遭遇して、
慌てて、逃げて来たぜ(滝汗)、こんなのと成約したら、昨今パクられるからなあ・・・訪販
でもコレなら、サラなんざ、演技次第で、幾らでも撃退出来そーな気もすんだけどな、

・・・ちと長えーか?続きはすぐにと、

640 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 18:58:38 ID:bYy1By5E0
>>628 昼寝、こんばんわ、確かに200万の債務で死ぬ死ぬ抜かされたら、
オレなんざ「50回は自殺してる」ぜ(苦笑)、人間には「破滅する自由」は在る、
ただ、自殺なんざ、動物は絶対しねーもんな(笑)、人間も「ヒト科の霊長類」で、
動物の一種、病気が言わせてんなら、「それ利用して闘うべき」かもなあ?

>>630 とまとさん、こんばんわです、一瞬ドキっとしました(滝汗)、オヤジ
からかっても、何にも出ねーですぜ(苦笑)、こっちも風凄えーですなあ、
春一番と共に、貴女の未来の旦那さんの債務も飛んで欲しいトコですな、
ま、オフは、定期的に開いてますんで、何時でもどーぞです(微笑)、

>>632>>634、悪いが、纏めてこんばんわ、「夏まで待てない!ひと足早目
の日本脳炎」みてーなレス、まーだ書いてるみてーだけどなあ、

>>633 のんさん、こんばんわです、忘れてたってのは、良く在るコトですね(笑)、
オレなんざ逆に、「破産申し立てすんで、取引履歴出せ」抜かしたら、某銀行なんざ、
200万も上乗せ(しかも借りた記憶ねーです)して来ましたぜ・・・恐らく損金で、税金
取り戻したかったかと(苦笑)、ま、実際「民事なんざそんなもん」ですからね(微笑)、

>>635、こんばんわ、ま、偶然「家族からの借用書」が発見されたとかなあ(笑)、
こーいうのも「良くあるハナシ」だけどな、

>>637、人生舐めてねーよ、破産の申し立ては、「当然の権利」だし、本人にしても、
必死の思いで、書類揃えたり、書いたりしてんだぜ、病気が弱気な発言させてる
のは当人の責に非ずだけどな、ま、叩くなら、具体的方法提案しなよ、


641 :くま:2007/03/05(月) 19:10:33 ID:BDRmZ3OtO
DQNさんどうも〜(笑)まぁ最悪の状態覚悟で行きました(笑)次回は、手ぶらで行きますよ。(笑)ケリ着いたら、ヤに払ってた分、妹に送金します。春から、俺の娘も小学生、妹のとこは、中ボー(笑)娘の顔も見て〜な〜!まだまだ返す義理は、多額だけど、できるだけ送金しますよ(笑)

642 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 19:47:05 ID:bYy1By5E0
>>641 くま、オレもポリタンク片手にややこしいのと交渉したコト
在るんで、ひとのコト云えねーけどな(苦笑)、相手が「それ何です?」
って訊きやがるんで、「水だよ、みず!水道代払えねーから、公園から
汲んで来たんだ、文句あっか?」で、押し切ったけどなあ、
ま、ヤクザにケリ着けて、自由に使えるカネ増えたら、送金よりも、妹さんのXデイ
に備えて貯めとくの奨めるよ、倒産直後は「手元のカネが急務」だ、
その時の纏まったカネは、再起に充てられる・・・今、送金しても、
債権者への支払いに消える危険性在るなら尚更だよ(笑)、義理には
「返し方」も在るからなあ、



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 19:51:20 ID:p0oGvblyO
>>618です
唐突な質問にレスありがとうございました。為になりました。
また書き込む事もあると思いますが、よろしくお願いします。


644 ::2007/03/05(月) 20:16:15 ID:ZRK4xfOHO
こんばんは 
同棲してた奴から裁判されて敗訴し会社に乗り込んできて見ず知らずのチンピラみたいな奴から『給料差し押えにきたからな』などと言われました 
きっと今日もこれからくるでしょう… 
マジで辛い。

645 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 20:37:01 ID:bYy1By5E0
>>643、こんばんわ、ま、質問は何時でも構わねーが、>>9のテンプレ、埋めてくれた方が、
具体的なレス着き易いけどなあ、単発質問だけでは判別難しい時在るんでなあ、

>>644 水、はじめまして、ケータイからかい?メール欄に半角小文字でsageと打ってくれ、
これも仔細が不明だが、裁判所の判決(民事だろ)出たからと、会社乗り込むのは「威力
業務妨害」という、立派な刑事犯罪、110番して同僚に頼んで証言して貰いな、ついでに、
給与の差し押さえは、「裁判所からの差し押さえ命令が必要」だ、個人で遣っちまえば、
ただの「恐喝」、ま、会話は録音しときなよ(笑)、


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:06:15 ID:D45VXSv70
結局あれだろ?
金のことで死ぬな!
腹減った家族に我慢させて借金返すくらいなら、
腹いっぱい飯食わせろ、そんで酒飲めってスレだろ?
切羽詰まった返済よりも酒と飯。当たり前のスレじゃねーかw

647 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 21:11:02 ID:bYy1By5E0
>>646、はじめまして、その当たり前のコトが出来ねーで、
病んだり、自殺にまで追い込まれるひと、大勢居るんだけどなあ、


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 21:17:47 ID:D45VXSv70
>>647
このスレを子供の教科書に載せればいいんじゃね?
社会科?家庭科?まさか道徳ってのは行き過ぎか?w


649 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 21:31:03 ID:bYy1By5E0
>>648、子供より、寧ろ親だろーなあ、まあ、ガッコで教えるべき質のもんでもねーよ(苦笑)、
不良ばかり増えてもセンセも困るしな・・・ま、娑婆で躓いた時に、誰しもが大同小異に経験するコト
だしなあ・・・教科書どころか書籍化も無理だろ?「電車男」とは違うからな、


650 :酒保親爺@禁煙中 ◆EeW3iA11fI :2007/03/05(月) 21:42:49 ID:dTlRyFjX0
こんばんは
今日は決算予定を「口頭」で銀行へ通達してきました。
なんでもいきなり担当が変わり、今度は次長直轄案件になるらしく、
「友好的」に次長さんと歓談して参りました。

にこにこ笑いながら
「日本のキャッシュフローが飛ぶときまでうちは大丈夫だが、飛んだら一蓮托生で逝こうね」
とジャブ噛まして参りました。
(実際日本、そろそろ危ないんだが・・・)

その時の話ですが、次長さん、今日の寄り付き、便所で携帯使って持ち株全部手じまいしたと話をしていました。
「次長・・・お主も悪よのぉ〜」
「いや〜今株買う奴は皆殺しだ罠」と・・・

ひそひそ話をしている隣のブースで
若い行員の姉ちゃんが投信の成約書類を書いているのが、妙に印象的でした。

今夜は、家族総出でカラオケ行って、その後自宅でラーメン大会を挙行しました。
子供達が野菜を切り、父ちゃんが野菜を炒め、その合間に子供達が麺を茹でて
お母さんはTV見て「まだぁぁぁ?」ってやってる風景。
ささやかですけど、家族で団らんしたな〜って感じです。

再来週からケジメをつけなければいけない事があるので
暫く味わえない空気を堪能させて頂きました。

PS・・・禁煙1ヶ月達成!

651 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 21:57:26 ID:bYy1By5E0
>>650 酒保親爺、こんばんわ、決算予定を口頭で伝えられるよーなら、
アンタの居酒屋、まだ大丈夫じゃねーのかい(笑)、ま、世界同時株安
の昨今、何時、船底が抜けるか・・・投信かよ、アレも一時の変額保険
みてーに自殺者出さなきゃいーけどな(汗)、
今日は店閉めて、ご家族サービスか、微笑ましいよなあ(笑)、オレは
女房の帰宅待ち、風呂沸かして、彼女のビール冷蔵庫で冷やしてる、
ま、先に一杯遣ってるのは仕方ねーけどな(苦笑)、家族と過す時間、
誰にとっても掛け替えのねーもんだ、大切なもん護る為、再来週から、
気張って遣んなよ(笑)、


652 :くま:2007/03/05(月) 22:15:57 ID:BDRmZ3OtO
DQNさん、そうですね貯めときます(笑)俺もそういや、破産寸前にかきあつめた金、返済してましたわ(笑) 目の前真っ暗で、血尿垂れて、道端にヘタリこんだ事思い出しました。(苦笑)


653 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 22:28:39 ID:bYy1By5E0
>>652 くま、アンタも「元経営者なら判る筈」だ、法人の末期なんざ「資金繰りで
疲弊し捲る」と云っても過言ではねー、オレも連日の平均睡眠時間なんざ30分
くれーだったよ、社屋から遊休地から丸ごと手放し、消耗し尽くしたオレに、笑顔
でポンと纏まったカネ手渡したのが、義理の親父だったよ・・・嘗て13億の債務
で倒産合資会社の役員で、泥水舐めたひとだけあったかもな・・・夫婦で温泉
旅行にそのカネで出掛けたなあ、先達に学ばされた、良い思い出だったよ(笑)、


654 :とまと:2007/03/05(月) 22:52:45 ID:3+R1SAm4O
こんばんわ!
すみませんDQNさん今電話気付きました汗)
ちょっと今生理痛がひどすぎて死んでるんでまた明日の夜にでもかけます。
せっかくお電話頂いたのにすみませんでした。

655 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 22:56:12 ID:bYy1By5E0
>>654 とまとさん、いえいえ、先程は「間違えでねーで、お詫びの電話」ですんで(汗)、
実は、貴女と同じ苗字のひと、5人くれー此処に居るもんですから・・・ま、お大事に
どーぞです(微笑)、


656 :初心者:2007/03/05(月) 23:17:38 ID:+Jl/QT8d0
SDQNさんみなさんこんばんは
元経営者の方々は海千山千で体験談も壮絶ですね。
私のは子供がビ−ビー泣いてる程度ですけどね
でもこの程度で自殺する人が多いのも現実ですし・・・

精神疾患も見た目は普通だから困るんですよね。
一目見て、こりゃ無理だとわかれば楽なんですけど
それだと今頃隔離病棟にいますねorz

履歴書に正直に精神科通院中とか書いて
雇ってくれるところも無いですしねw

657 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/05(月) 23:47:34 ID:bYy1By5E0
>>656 初心者、ま、規模の大小は別にして、経営者と勤め人では、
最大の違いは、「他者に対しても責任を負った経験の差」かもなあ、
これは、アンタが比較対象する問題ではねーよ、「確定申告の経験
ねーなら、税金とか詳しくなくて当然」と同様、気にするこたーねーぜ、
自殺に関しては、余人は知らず、アンタが死ななきゃ問題ねー筈だ、
精神疾患ってのは、オレは良く判らん、ひと目見て「あ、こりゃー無理だ」
と相手が思う格好とか出来ねーのか?サラでも、電波オヤジ(浮浪者にしか
見えねーので、この不景気にも関わらず、タクシーが乗車拒否する)とか、
某生かされた男みてーに、セーラー服着たオヤジとかが、玄関から
顔出せば、回れ右して二度と来ねーだろーぜ(苦笑)、
折角、アタマ病んだんだ、上手く活用しな、履歴書替わりに診断書、
ついでに「貴社の連日の督促で脳味噌に電波受信しました、今はウンボボの神に
祈りを捧げる日々です・・・」みてーな電波文章とセットにして、サラ
に片っ端からFAXしちまえよ、死ぬくれーの度胸あんなら、そっちの方が、
遥かに簡単で楽しめると、オレなんざ思うけどな(笑)、




658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 23:54:25 ID:K3EcFtB+O
>>624
 医者は受け持ち患者の自殺をいちばん嫌がる
(事後処理、立場、良心の問題など)

 3日間くらい食べないで寝ないで憔悴しきった顔で精神科に行けばあ?
「借金で自殺しそうで…」
「就労不可の診断書を…」
たぶん出すと思うがw
通院期間と診断書はなんの関係もないから、一年くらい間があっても大丈夫なんじゃね?

つか、この手を使ってる奴は既にいくらでもいるだろう。
なんちゃってメンヘルも含めて(=偽メンヘル)

 公共料金の高さがバカバカしさに割引目当てで精神障害手帳を作るのが流行ってるくらいだから。もちろん健康な奴らが。
鬱病などは自己申告でもあるから検査しようも無いのでさ。
手帳は診断書1枚出してもらえれば簡単に作れる。持っていても資格や就職他で制約は受けない。嫌になったら返還できる。
電気ガス水道、電話、電車バス、映画館まで半額になる筈じゃないか(細かくは知らん)
要は本人が「精神障害」という言葉に抵抗があるかどうかだけという。とりあえず裏節約術として流行ってるらしい
>賃金が低すぎて暮らせない、なりふり構ってられない若年貧困層で(ワーキングプア層)

659 :とまと:2007/03/06(火) 00:02:49 ID:1SkfFsyzO
あ、ちょっと今激痛の波が去っています汗)
毎月やんなりますケド、しょうがないですねorz

今度はちゃんとあたし宛てですか笑)
OQNさんがおっしゃるよぅに春一番と共にバカ彼氏の借金も飛んでいけば〜ですが、彼自身が作った借金なんでこれからは自分で考えて自分のケツは拭いてもらわないと。

先日、独立に伴い彼の実家から転送届けの手続きをして、アイフル、トライトのほぼC年熟成物(放置)の督促状が今のマンションに届きました。
合わせてA百万位です。
元金は70位?ですが。

>>初心者さん
そんな督促状来ても、のーのーと暮らしてるうちのバカ彼氏みたいな奴もいますので、死ぬなんて考えないで下さいね!

あたしも、微妙なメンヘラですからお気持ちはお察しします。
何かと視野が狭くなりがちですが、抜け道は必ずあります。

あたしも、ここでDQNさん含め住民の方々のお知恵で結婚予定の同棲彼氏の借金も恐くなくなりました。
本当に本当に心が救われましたよ(^o^;

凄く宗教じみた話ですが、人は今世で為さなければならない業を背負って産まれてくるのだそうです。
その業を一つクリアすれば、また一段階魂は成長していくよぅですよ!

たとえば自転車に乗れるよぅになったらまた乗れるよぅになれなんてなりませんよね!そんな感じでクリア出来たら今度は車の運転と、レベルが上がっていく例えです。

ただ、自殺してしまうとその業を来世に繰越になり、クリアできるまで業は付いて回るそぅです。

と、ほとんどが何かしかの本の受け売りですが、あたしは納得する部分もあり、一時期死ぬコトばかり考えていましたが逃げていてもしょうがない! どぅせなら今世でクリアできるコトはクリアしよぅと自分なりに紆余曲折しながら頑張ってるメンヘラがここにいますよ(^^;)

はぁー、自分の文章表現力の無さにがっくり呆)

初心者さんが無事クリアできるコト祈ってます。

あ〜また激痛の波が来た(@_@;)

夕方から、この繰り返しです(=_=)PCにも向かえない…勘弁してよ怒)

では携帯から失礼しました。皆様おやすみなさい。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:16:54 ID:azaWp3rLO
えーと以前1回書き込みさせて貰った者ですが、先月アイフルから基本契約締結日をごまかした督促状が送られて来ましたww
手元に有る契約書と年が3年以上違いますw
完全に舐めてますねwww

昨年の事件で多少は反省した筈なのに変わらぬ体質…金融庁に営業取り消し処分を申請してみますww

661 :初心者:2007/03/06(火) 00:21:23 ID:dY46SKq60
SDQNさんいつもためになるお話ありがとうございます。
今回相談の職員の人も私と同じ年齢だったのですが
どう見ても私の方が10歳以上年下に見えますし・・・
外見は本当に不利ですw

セーラー服着たオヤジですか・・・
最後の手段の時に使わせていただきます。
都会ならそれはそれで求人の需要もあるでしょうね・・・
とりあえずナースの制服は持っているので
大切に取っておきますw

>>658さんこんばんは
そこまでするつもりも無いですw
真性ですから。

本当に3年前の初診の時を思い出します。
問診で泣きましたよ、本当に辛かったです。
今は今回の件でもっとグチャグチャですw

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:31:20 ID:wqkdn6i/O
>>659とまとさんはじめまして。
生理痛は私もひどいのですがお腹は温めてます?
貼るホッカイロを下腹に貼るといいですよ。
って試してたらごめんなさい。
後スレ違いお許しください。

ひどそうだったもんで

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:08:30 ID:EM1QfwvkO
とまとさんへ
一回病院行ったほうがいいですよ。(行ってたらゴメン)
家の嫁は、子宮内膜性でした。手術するほどではないらしいです。
今はピル飲んでます。かなり楽になったらしいです。(太ったけど(T_T))
あと、ピクノジェノールって言うサプリがいいらしいですよ。安いとこなら一月分2000円位だったっけ?おすすめは、アメリカン通販ですが他にも探してみてね。
ではまたー

664 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/06(火) 01:26:52 ID:ypTltH8L0
>>658 、こんばんわ、「偽メンヘル」ってのも居るのかい?通院期間と診断書の関係
もあんまねーなら、「歯医者の治療」みてーなもんだと捉えて構わねーのかな?
詐害目的で精神障害者手帳作るってのは、「物乞いで喰えるよーに、子供を障害者
にする、アジアの某国の寒村」と等質のメンタリティ感じるけどなあ、「生きる為に正直」
なら、オレは関与出来ねー部分かもな(苦笑)、

>>659 とまとさん、生憎野朗ですんで、女性故の辛さは理解出来ねーで申し訳ねーです、
元金70で、請求200は法外ですなあ、彼氏さんが気付けば、踏んで再起出来ます、
ご安心なさい(微笑)、宗教的な「法話」は、イデオロギー同様苦手ですが、貴女の書き込み
が、誰かを絶望の淵から救う可能性は、皆無ではねーかと、ひとなんざ、大なり小なり、
「ナニかに縋って、明日への希望紡ぐもん」でさー、オレも女房に縋ってるのかも知れねー
ですんで(苦笑)、「鰯の頭も信心から」という諺も在りますんで(微笑)、

>>660、こんばんわ、チワワも懲りてねーみてーだなあ(苦笑)、営業停止処分求めるなら、
「アイフ○被害者対策全国会議」(だったかな)の、HP探して、連携してみたらどーだ?
ピラミッドも城も、「底辺の石の方が多い」んだ、纏まれば、瓦解に持ち込めるだろーぜ(笑)、

>>661 初心者、ま、オレも外見は貧相だよ(苦笑)、オフ会で、オレと逢ったひとは一様に、
「こんな華奢な野朗が、どーして、高利貸しやヤクザと渡り合えるのか?」と不思議に
思うらしーけどなあ・・・ま、いざと為ったら、白衣の天使で、「ウンボボ」遣れよ、高利のカネで
自殺するより、遥かにマシだからな(笑)、

>>662、こんばんわです、女房は生理痛酷いと、ホッカイロで背中側、暖めてるみてーですよ、
個人差在るみてーですけど(苦笑)、

>>663、こんばんわ、いや、実際、女性の場合、早目の検査、必要だと思うぜ、オレの唯一の
後悔の原因がそれなんでなあ、クスリに関しての具体的な書き込み、非常に助かる、オレ達
夫婦と、同じ轍なんざ、どなたにも踏襲して貰いたくねーもんでなあ、

で、この時点で、一升空いた、明日は、稼業でねーで、床屋行く予定、アタマの毛伸び過ぎて、
外観が妖怪じみて来たもんでな(苦笑)、さーて、寝るぜ、皆の衆、おやすみな、


665 :のん ◆NONNE.F48Y :2007/03/06(火) 01:44:00 ID:o6aApEis0
>>661初心者さん
再びこんばんはです〜。
私も昔、心療内科に通ってて、その時はなかなか診断書書いてくれなかったんですが
一旦完治して、最近になってまたちょっと通う諸事情が出来たのでまた心療内科に
行ってます。
でも、今の病院は初診で診断書書いてくれました。あっさりと。
で、その診断書だけじゃちょっと物足りなかったので、先日また通院して別病名での
診断書をあっさりと書いてくれました。
うん。病院もそれぞれですが、初診で書いてくれそうに無かったら別の病院を探して
みてはいかがでしょうか?

んで、私も初診の時は問診中に大泣きしましたよ。
そんなもんですww

666 :のん ◆NONNE.F48Y :2007/03/06(火) 01:47:18 ID:o6aApEis0
>>636への追記ですが

>>>635 そんなに急には増えませんw
>ていうか親に借りているのはありますけど
>口座振込じゃないので証明できないですし。

そんなもん必要無いです。
私は友人や親から借りていた事を「忘れて」ましたが、いくらだったか
詳細も「たしか、このくらいの金額【だったような気がする】」で自己申告でしたから。
なので、心当たりのある範囲で
「親は上京する時に色々【貸して】くれたなぁ〜。今まであわせれば60万〜80万くらいかな〜?」
程度に簡単に見積もってみました。
証明するモノなんて無いです。

667 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/06(火) 09:13:48 ID:C8txvjrf0
>>650 :酒保親爺@禁煙中さん
>(実際日本、そろそろ危ないんだが・・・)

その通りですね。
ただし、大逆転の目もあるよーな気がします。
大逆転が出来なくて、ハイパーインフレになったら、来年に組む計画の住宅ローン(固定金利)が実質ちゃらに・・・・
まぁー、どっちに転んでも、悪いよーな気がしません。
私自身、来年から、ドンドン(数十万円?)納税するのを楽しみ?にしています。

最近、読んだ話。
ブックオフは、創業後、2号店が閉鎖の危機に陥り、危機感を持った店員と店長が一丸となり、
今のブックオフの礎となる、基本のノウハウを実施し、奇跡的な回復を遂げ、
その2号店のノウハウが、今のブックオフを作り上げたそーです。
ちなみに、その2号店のパート店長(元主婦のおばちゃん)は、今は、ブックオフの社長をしています。

668 :ミキ@通りすがり ◆xva9CK0Eik :2007/03/06(火) 10:59:13 ID:N2VyqC2wO
>>659
はじめまして☆
とりあえず婦人科でしっかり検査してください。「なんでもない」と言われて鎮痛剤だけ処方されたら次です。
三陰交というツボに毎日お灸してみて。足首の内側にあるの、細かい場所はググれば出てくるから。押せば激痛のはず、婦人科系の代表的ツボです。
本当は女性鍼灸師のいる鍼灸院に通院が良いけどお金もかかるからな(全裸に近く脱いで診てもらうから女性の方がオススメ)。
三陰交に置き鍼をしてもらうと楽々になるの、小さな鍼をシールで貼っとく方法。
東洋医学では生理痛は「はっきり病気」と認定されます。中国の女性が「日本人は生理痛に甘すぎる」とおっしゃってました。中国では鎮痛剤に頼らず必ず元から治すみたい。
原因である冷えをとにかく取りのぞきましょう。冷えやすい人はタンパク質が必ずや不足してます。もしもアレルギーがなければ卵をたくさん食べてみて。肉より卵がオススメ。売ってるプロテインでも一応いいんだけどこれもお金かかるからな(中身も粗悪だったり)。
貴女と同じくらいに(それ以上かも)、ずっと生理痛にのたうちまわってたのに、方法を知ったら半年もかからず回復させた。大丈夫だよ。カイロも痛み止めも要らなくなった。
ピルもひとつの手なんだけど体質に合わない人もたくさんいるから何とも言えない。
嗜好品だけど体を冷やすから砂糖(甘いもの)お酒タバコを治るまではせめて控えめにしてみて。
とりあえず三陰交にお灸&卵(1日3個以上は)やってみてね。
健康板なんかで割と有名なサイトだけど念のため貼っとく。
ttp://a-natsuko.com/index2.html

またね☆

669 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/06(火) 11:59:59 ID:tzRE4y7d0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、行き着けの床屋、
本日定休日とのコト・・・仕方ねーので、昼から稼業でも出掛けるかい(苦笑)、で、返レスと、

>>665-666 のんさん、おはよーです、心療内科ってのは、精神病院みてーなもんですかな?
オレは、そっち方面、まるで知識ねーので、具体的な書き込み、非常に助かりますぜ(笑)、
「忘れてた、個人の債務」なんかにしても、「所詮は意志の力次第」みてーに感じます、
要は「目的の為に忠実なら、途は必ず開ける」かと・・・「たかが民事のカネの面倒」ですからね(微笑)、

>>667 ワン、おはよ、大逆転ねえ・・・金利上昇で、住宅ローン破綻の方が余程怖えーけどな(汗)、
暫らくしたら借金生活板が大賑わいとかなあ・・・そろそろ確定申告だよなあ、オレもテキトーに、
書類こさえとかねーと・・・因みに、ここ何年も還付金請求した記憶ねーけどな(苦笑)、

>>668 ミキさん、はじめまして、親切な書き込み、有り難うです(笑)、女房にも読ませましたよ、
件のHPは、泣かせますね・・・たかが借金程度で、自殺まで思い詰めたひとにこそ、是非
読んで戴きたいと、感じましたよ・・・「不治の病と闘いながら、それでも生きたい!」と、叫ぶひとの
方が、娑婆にはずーと多いと、オレも思いてーもんですんで(微笑)、

670 :生かされた男 ◆8IL8gdD/yU :2007/03/06(火) 13:09:01 ID:SLvjo+Nf0
皆さんお久しぶりです。セーラー服を着た男です(笑)
なんとか生きています。

>>661 初心者さん、はじめまして。初心者さんの心になにか病があるのかもしれませんが
文面から感じるに、そんなに深刻な状態ではないような気がします。(勝手な解釈で失礼)
それだったら、DQNさんが言われるように、自分の状態を利用してやればいいですよ。
僕の場合、さすがにセーラー服は着ませんでしたが、会社の上司に納得いただくために
首に直接ネクタイして会社に行きました。それで快く休ませてもらいましたよ。

のんさんも言われてますが、あまり生真面目に考えるのもどうかと...
僕も破産しましたが、親族に借りた金には借用書も何もなかったですが
その証明は求められませんでした。
あくまで「思い出す」範囲でいいと思いますよ。
もうちょっと肩の力を抜いてください。

671 :とまと:2007/03/06(火) 13:48:50 ID:D0n04ZCg0
DQNさん、皆さんこんにちわです。
昨日の悪夢のような生理痛から開放され♪と思っていたら花粉にやられてます笑)

>>662>>663>>668さん 見ず知らずのあたしをご心配頂き誠に感謝しております。書き込み本当にありがとうございましたペコリ)

>>662さん カイロ試してみましたが。。。 気持ち痛みが和らいだかな?程度です汗)
二日目は、ほぼのたうち回り状態なんで夏は流石に無理ですが今の季節ですとあんかを下腹部に当ててもがいてますorz
わざわざありがとうございました。お気持ち嬉しいです。

>>663さん 3年程前に生理痛がひどいのと生理前の抑鬱状態が尋常でなく生活に支障をきたすので婦人科を受診した所
子宮内膜症の検査と子宮頸癌の検査(こちらは任意で)を行いましたがどちらも異常はありませんでした。
生理痛と生理前の抑鬱状態(PMSと言われています)はピルで様子を見ましょうとの事で、2年程服用していましたが
生理痛は多少軽くなりましたけど、普通の人から見るとひどい部類に入ってしまう位でたいした効果が感じられませんでした。
PMSも同様です泣) それと、持病の薬も併用なんで薬漬けになるのが嫌でやめました。。。
母が子宮筋腫があるので、あたしも子宮関係は気をつけないと汗)
妹もひどいPMSなんですが、婦人科で相談した所漢方薬が今の所効いているそうです。
あたしも早く行かねばと思っていた所、どうもご指摘ありがとうございました。まだ今住んでいる所に詳しくないのでイロイロネットで良さそうな婦人科
探してみます。 背中を押して頂きましたw ありがとうです^^

>>ミキさん 詳細なアドバイスありがとうございます。ご指摘の通りわたくしひどい冷え性です汗)
言われてみればタンパク質足りてないかも?! 爪が凄く弱くてすぐ横から破けてしまい長くできないので昔はスカルプ付けてました。あれ?爪はカルシュウムかしら?
無知ですみません汗) 卵毎日食べるようにします!

女性の鍼灸師さんて少ないですよね。以前妹が住んでいる近くに女性の鍼灸師さんがみえて一度施術してもらったことがあります。
ですが、通うにはちょっと遠すぎる距離なんで汗) その方からもぐさのお灸を買ったので、その三陰交を調べて早速お灸してみます。
実家の近くに置き針できるまさにゴッドハンドなお爺さんがいたんですが先日癌で亡くなられてしまいました泣)
医者の不養生というやつでしょうかね。ほんと、惜しまれます号泣)
とりあえず三陰交にお灸&卵(1日3個以上)←食べれるかな^^;やってみます。ミキさんは半年で回復されたんですね!
あたしもそんな日を夢みて!
サイト紹介ありがとうございました。まだ、完全には見れていませんが、食ってと〜〜っても大事なんですね!
あたし料理好きなんであのレシピ是非参考にしたいです^^ と言っても、彼と同棲する以前はそのサイトの主の方と同じく料理全くダメでしたが、やり始めると
とっても楽しいです^^ あのサイトを見せて、うちの好き嫌い大王の彼も少しは改心してくれないかなぁ(かなり期待薄)
イロイロと非常に参考になりました。経験者様の貴重なご意見ありがとうございました^^

えっと、長いので続きます汗)

672 :とまと:2007/03/06(火) 13:49:42 ID:D0n04ZCg0
>>DQNさん 先程は、あたしのガラガラ声のモーニングコールでさぞ悪いお目覚めだったかとw
花粉か?風邪か?声がかすれちゃってます。薬飲まないと鼻呼吸できないしorz 
男性に女性の生理痛できないのは当然の事ですのでお気になさらず汗)
女性が男性がキン○キ食らった時の痛みがわかんないのと同じ事ですよ苦笑)

オフ会…来年の今頃には順調にいけば結婚式ができるはずなので、それからの方がいいかな?と思いました。
その頃には、今はよちよち歩きの経営が軌道に乗っていると思いますので、多少の時間もとれるでしょうし、まぁどうなるかはわかりませんが籍をいれるのは前々から
来年の今頃と決めていたのでどちらに転んでも結婚します^^

今、彼は仕事仕事仕事仕事なんで、滞納中の借金。全部合わせたら膨れ上がって3.4百万?になってるでしょうから
目の前に何かしらの現実(裁判所からのラブレターとか)来て、自分でなんとかしなきゃってなるまでほっときますw

しかし、何かしらの現実…家庭訪問…あったと思うんだけどなぁ。
一度聞いたのは武富士が来て遭遇した時は、払えんの一点張りで武の社員さんと遣り合っていた所、泣きつくリーマンを見てかれのお母さんが可哀相に思っていくらか払ったらしいです。
今も、お母さんと話したら毎月来てるみたいで。
でもお母さんも旦那の借金で大変みたいなんで今は払っているか不明。。。

ま、とりあえず仕事頑張ってくれてるからいいです。大事にしてもらってるし☆

あたしは、この板で借金が恐くなくなったから(変な意味ではなく)御の字です^^
生理痛でこんなにアドバイスも頂けて、あたしにとって素敵な板です微笑) 感謝。

長くなりました。DQNさん、多大なスレズレお許しくださいませませ汗)

ではまた+。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。+゚


673 :とまと:2007/03/06(火) 13:58:02 ID:D0n04ZCg0
>>男性に女性の生理痛できないのは当然の事×
>>男性に女性の生理痛理解できないのは当然の事○

でした汗 失礼しました。

674 :とまと:2007/03/06(火) 14:29:19 ID:D0n04ZCg0
>>初心者さん 症状がひどく今回の件でますます状態が悪化されるのでしたら
悪循環この上無い事と思います。
状態悪化していってしまったら就業できるのがどんどん遅くなってしまいます。

でしたら、既出の梅安さんが勧められていた法的扶助??あれ?なんか違うかも汗)
など利用して弁士に一任された方が結果安くつくかもしれませんよ。

免責が降りれば気持ちも落ち着くでしょうし、働く意欲も沸き医者いらずになるかもです!
一人で奮闘なさってて精神も不安定で大変だとお心お察し致します。

頑張りすぎも体に毒ですよ!


675 :とまと:2007/03/06(火) 14:31:52 ID:D0n04ZCg0
連投すいませんでしたペコリ)

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:32:57 ID:uW5Mo5G50
今の世の中、金持ちばかり優遇されていてほんと嫌になってくるよな。
俺も真面目に返済しているのが馬鹿らしくなってきたよ。
誰か背中押してくれ。

677 :一夢庵:2007/03/06(火) 18:57:11 ID:sJYWXOh70
徳政令(一般庶民向けの)だしたら、安部内閣の支持率も上がると思うのだが・・・・

678 :一夢庵:2007/03/06(火) 19:01:32 ID:sJYWXOh70
↑すみません。やっと落ち着いたみたいなんで、突然意味のないこと書き込んじゃいました。
くまさん、あまり無茶しないでくださいね^^
SDQNさん、奥様の具合もよくなったみたいで良かったですね。自分んとこは
下の娘がインフルエンザななっちゃってちょい大変です・・・
自分んとこ、福岡財務支局から1本サラに電話入れさせたらな〜んにも言って
こなくなって、ちょい拍子抜けです。

679 :一夢庵:2007/03/06(火) 19:46:32 ID:sJYWXOh70
↑誤字脱字ひどいっすね・・すみません。

680 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/06(火) 19:48:54 ID:3ddNdTEz0
稼業のつもりが、気が変わって、日帰り温泉行って、露天風呂で暖まって、田舎の蔵から、
地酒と地ビール買って、今、帰宅だ、女房がことことシチュー煮てるの横目で返レスと、

>>670 生かされた男、こんばんわ、なんとか生きて、バイクの免許に通ってるみてーで、
何よりだぜ(笑)、首に直接ネクタイかよお・・・その上司が「忘年会の余興の練習かね?」とか
返事しねーで良かったなあ(苦笑)、ま、駄目なら「次はセーラー服で会社行く」って方法も
在るしな、ま、肩の力抜くのは正解、「状況を楽しんだやつの勝ち」だぜ(笑)、

>>671-675 とまとさん、こんばんわです、花粉症相当辛そーですなあ、朝のモーニング・
コール戴いた際、こないだとの声の違いに、一瞬「ニューハーフが電話して来た!」と、勘違い
しちまいましたぜ(滝汗)、申し訳ねーです(陳謝)、貴女も来年には「社長夫人」ですね(笑)、
彼氏さん、仕事順調みてーで、まこと重畳かと・・・最終支払日から5年近く経過した際、債務
確定訴訟の訴状来てから、考えても遅くはねーですな、もし義理のお母さんが支払ったのなら、
領収書を保管しとくのお奨めしますよ、案外、貴女のご心配以上に「肝の太い彼氏さん」かも
知れねーですね?経営者なんざ、そのくれーの鼻っ柱の強さで、丁度ですよ、
お身体、くれぐれも労わって下せい、これからも浮き沈みは在るでしょう・・・おふたりで支え
合って歩む途は、まだまだ長いですんで(微笑)、

>>676 はじめまして、カネ持ち程、優遇されてる国に為ったのはここ数年でだなあ、これから
もっと酷く為る、米国の年次改革要望書を、現政権が踏襲すれば、次は医療と裁判の民営化
だろ?カネがねーと、医者にもかかれねーし、弁も雇えねー、米国みてーな娑婆なんざ願い
下げだぜ・・・馬鹿らしーかどーかは別だが、アンタが払えねーで生活困難なら「踏み倒して
構わねー」だろ?そのくれーの権利は有る、そんだけの問題だ(笑)、

>>677-679 一夢庵、こんばんわ、いや、現状で「わしらが当選したら、国民の借金チャラにします!」
抜かせば、どんな政党でも政権取れそーな気がするから不思議なもんだよなあ(苦笑)、
お陰様で、女房もすっかり回復したみてーだ、有り難う(笑)、娘さん、インフルエンザかい?
最近、タミフルとか問題なってるからなあ・・・副作用とか出なきゃいーのだが(汗)、財務局から
の電話で、サラが沈黙かよ、類似の苦情沢山届いてたりしてな(苦笑)、


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:10:49 ID:/EYwG4EhO
チンコの、臭いかな。

682 :初心者:2007/03/06(火) 20:30:01 ID:dY46SKq60
SDQNさん、みなさんこんばんは

のんさん、そうですね医者によって診断書の発行は微妙なんですよね。
私の主治医はいい先生なんですが診断書には厳しいかもしれないので
もしダメなら他の病院で診察するかもしれません。
親の借金について追加するのは心情的に無理なので
診断書の方向で動きます。アドバイスありがとうございます。

生かされた男さんこんばんは
利害関係のない匿名の場所では何の問題もないのですが
会社や実社会では会話もしたくないですし
今回の件も、何か問題がある度に挫折しそうになります。
書き込みも普通ですし、見た目が好青年に見えるから
普通の人には理解されなくて本当に困るんです。

とまとさん、ありがとうございます。
自己申請が難しくなった場合は弁や司に委任するようにします。

SDQNさん、本当に「ウンボボ」できると楽になれますよね。
今日はブルーで「ウンボボ」できる状態じゃないので
いざという時のために取っておきます。
今月が山場なのでもしもの時は「ウンボボ」で頑張ります。

683 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/06(火) 21:06:05 ID:3ddNdTEz0
>>682 初心者、こんばんわ、医者変えて診断書出るなら簡単じゃねーか(笑)、
親の借金?心情的なんざ関係ねーだろ、破産ってのは「民事事件」なんだぜ、
少しでも自身に有利な条件持ち出すのは、当然のコトじゃねーかな、
うーん、ネットでは会話出来て、実生活で無理だなんで、結構難儀なアタマの
病だなあ・・・ま、連日粘着して、誰ともマトモな会話がネットですら成り立たねー厨より
軽症だとは思うけどな(苦笑)、・・・一度フリィピンパブとか、出掛けてみたらどーだい?
南国のお嬢さんから、たどたどしい日本語で、話し掛けられてみなよ、そこで「ウンボボー!」とか
叫んで、ストレス解消なんざどーだ?下手な医者の世話になるより、回復
すんじゃねーか(笑)、ま、「自分を一番、駄目で可哀想だなんて思わねーコト」だ、
出来ねー理由を探すのは、「プライド守る為」なら、情けなさ過ぎるぜ、オレみてーに、
「手前が馬鹿でDQNなの自覚してみる」のを、お奨めする、そーすりゃ白衣くれー着れるだろ?
少し「開き直った馬鹿、目指せ」、人生が楽しくなるだろーぜ(笑)、


684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:14:52 ID:2x9Za7120
>>683
何度も読み返して欲しい。
解らなくても
丸覚えして下さい。

685 :初心者:2007/03/06(火) 21:40:29 ID:dY46SKq60
SDQNさん毎度どうもです。

>>684さん、丸覚えできませんでしたごめんなさい<(_ _)>

686 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/06(火) 21:41:15 ID:3ddNdTEz0
>>684、こんばんわ、いや、オレは医者じゃねーし、アタマの病気は、「頭蓋骨陥没」と
「円形脱毛症(2年前に、毎晩4合に酒減らしたら、ストレスで為った、一升にしたら回復)」くれーしか
経験ねーので、思いつくまま書いてみただけなんだがなあ(苦笑)、
オレとしちゃー「現実の債務問題と、当人のアタマの病気は別」だと認識してる、どっちか
先に片付けるなら、簡単な方だろ?そんなら借金じゃねーかと、単純に考えてるだけだがな、


687 :くま:2007/03/06(火) 22:34:03 ID:3YN4T9psO
皆様わんばんこ(笑)
古いギャグですんません
一夢庵さん、年がいもなく、ちと暴走した感がありますね(笑)次回は普通に行きます。娘さん早く治るとよかですね。お大事に。 一夢庵さんが、落ち着いたら、乾杯しましょう(笑)

688 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/06(火) 22:46:49 ID:3ddNdTEz0
>>687 くま、こんばんわ、年甲斐ってのは「置かれた状況にも拠る」けどなあ、
知り合いの鉄工所のオヤジで、追い込みに来た商工ローンの社員、テンパった
挙句、昼から一升飲んで、果物ナイフ片手(万が一に備え、リンゴ置いといたそーな、
柳刃や出刃だと、刺したら罪が重い)で、工場内で逆に追い駆け廻した挙句、
小便漏らしたそいつから、債権放棄の一筆貰った剛の者居たらしーが、人間、
追い詰められ、大切なもん護る為になら、幾らでも闘えるみてーだしなあ、
そいつ当時還暦だぜ・・・今は二代目に跡譲って、すっかり好々爺らしーけどな(苦笑)、
死ぬくれーなら、そっちの方が「遥かにマシ」かもなあ、


689 :くま:2007/03/06(火) 23:14:36 ID:3YN4T9psO
DQNさん、こんばんは
そうですね〜。いつまでも、魂焦がし続けたいですね(笑)一時は、ショボクレてましたけどね。日本一の最低大馬鹿者だと、自分の事責めてたけど、な〜んだ結構、皆馬鹿(悪い意味ではない)じゃんって思い、気が楽になりました(笑)

690 :ミキ ◆xva9CK0Eik :2007/03/06(火) 23:33:13 ID:N2VyqC2wO
>>671
こんばんは。
爪が割れるのはカルシウム不足もあるしタンパク質不足もあります。
でも料理が得意だったら大丈夫だよ☆ 例えばそのサイトにあるレシピを再現すれば冷えも生理痛もPMSも治るv
ちょっと話を追加しますね。
本屋に行くと簡単ヨガの本(たいていDVDが付いてる)が千円くらいで売ってます。ヨガで体を柔らかくして血行を良くしてみてください。
面倒ならストレッチ体操で良いです。きちんと前屈できるかどうか?体が硬いと冷えやすいです。
次はサプリメント(と健康食品)。質の良いもの悪いもの価格の高いもの安いもの、メーカーによってまちまちで、この会社のどれ…と断言できないのですが…とりあえずビタミンE。冷えを解消するビタミンです。
あと、とまとサンも考えてたのですね、漢方薬。
漢方専門薬局で生薬を買うと高いです。でも今は一般の病院で顆粒の漢方薬を処方してくれます(保険が利くから安い)。
たぶん当帰芍薬散の処方になる筈です、冷えや生理痛などを治す代表的漢方薬。
保険の利く漢方薬を処方してくれる近所の病院、下記から探せます↓
ttp://www.gokinjo.co.jp/kampo/
ttp://www.kamponavi.com/
「鍼灸」「タンパク質」「体操」「ビタミン」「漢方薬」、つまり生体機能をあげて冷えをなくすことです☆

>>669
はじめまして(ではないのですが…)
生理痛の治し方はスレ違いですが「闇なべ」ということでパンタの歌詞まで載ってたので(笑)、書いてみました。
貼り付けた栄養学サイトですが(生化学や分子栄養学に基づいている)このサイトは本当に勉強になります。
食事の工夫でここまでやれるかと目を剥きます(いわゆる難病を栄養治療だけで治せる場合が。ガンや糖尿などを)
ぜひ男性の方も隅々まで読んでみてください。
通常の闘病サイトとは一線を画します。ご自身と母親のガン、お子さんたちのアレルギーを最新栄養学で克服した方のサイト。
この栄養学治療はアメリカでは認可されてます(日本では民間療法としてしか扱われてないです)。

スレ違いの長文、失礼しました。

691 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 00:03:36 ID:crwhkSV60
>>689 くま、最近思うんだが、メンヘルとかって、「馬鹿やいー加減なやつは、
絶対罹らねー、アタマの病気」なんじゃねーのかなあ?オレの周囲には見掛け
ねーしな、皆「判り易い馬鹿」しか居ねーもんなあ(苦笑)、
真面目なひと、感受性の強いひとこそ、自身を追い詰めるのかも知れねーな?
比較対象の相手すら抽象的なら、「抽象としての解決策が、死しか思い着かなく
なる」だろーぜ、いっそ「馬鹿の競争」も人生を楽しむには有意義かもな(笑)、

>>690 ミキさん、こんばんわです、初めてで無かったとは、こいつは失礼を(汗)、
オレは、PCもそーですが、医療とかの知識まるでねーので、こーいう書き込み、
非常に助かりますよ(笑)、米国で認可ですかい?世界一の医療技術を持ちながら、
個人辺りの医療費が世界一で、WHOでの医療評価が、世界15位・・・日本は1位
なんですよ・・・多分、違いは保険制度の差みてーに感じます、「カネのねーひとが、
医者に掛かれず死ぬ娑婆」にだけは、なって貰いたくねーですねえ(苦笑)、
食事療法も、安く上がるなら、いーコトですよ、米国製のジャンク・フード、
昨今蔓延し過ぎですなあ、


692 :とまと:2007/03/07(水) 00:33:19 ID:7RLXdL/00
ごんばんわ〜〜ガラガラ)
>>DQNさん、あれから実家に用があり電話したら母に、どこのばぁさんが電話してき
たかと思った(*_*)なんて言われてしまいました。

ニューハーフを越えましたよ泣)どぅやら花粉症+風邪みたいです。

社長夫人は言いすぎです笑)法人なりしていないまだまだ個人事業主ですから汗)
いずれは、株式に移行なるかとは思いますがわかりません苦笑)

>>ミキさん、またまたご丁寧にありがとぅございます。今かなりだるいのでまた明日きちん
と返レスしますm(__)m

>>一夢庵さん、お嬢さま、早くお元気になられると良いですね(^-^)

それでは、息苦しくて死にそうなんで寝ます。
皆様おやすみなさいませ。

追伸・以上の文を携帯から書いたらなぜかアク禁(怒)
むかついて作った文章コピーして携帯からPCにメールで送り、PCまで這ってきました。なんででしょう????


693 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 00:49:59 ID:crwhkSV60
で、この時点で一升空いた、ミキさん、貴女の折角のアドバイス、混ぜっ返して、
申し訳ねーです(汗)、どなたか助けてーと、敢えて書かれた貴女のお気持ち、
本当に、嬉しく感じてますんで(微笑)、スレ違い、お構い無く、此処は「闇なべ」、
娑婆の縮図かも知れねーですんで、

>>602 とまとさん、花粉症に風邪ですかい(汗)、ニューハーフどころか、今頃
「大河内の義太夫みてーな声」ですかな・・・ま、ご自愛下せい、全ての法人の
始まりは「家内製自営業」からですよ、支えてくれりゃー、働きます、野朗なんざ
そんな程度のもんでさー(微笑)、

さて、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑)、

694 :一夢庵:2007/03/07(水) 08:12:06 ID:qZDvVpY40
おはようございます。
SDQNさん、くまさん、とまとさん、どうもありがとうございます。おかげさまで、下の子は
治ったんですが、夕べから今度は上の子が!もう、大変!です。とまとさんも
花粉症&風邪つらいでしょうね・・・今年は花粉多いらしいですし。お大事にして下さい。
くまさん、魂焦がして、野良犬のような生き方に自分は憧れます^^

695 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 11:14:07 ID:kltG3+N30
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、
本日は、稼業休みにして、午後から床屋と、さっきまで元バレーボール選手
が司会してる、くだらねーバラエティ番組観てた・・・「借金脱出作戦」とか
抜かして、節約だの何だのアドバイスしてたが、相変わらず、「利息制限法」や、
「特定調停」なんざの、「法的な権利」は、スポンサーで在るサラに気遣ってか、
触れず仕舞い・・・番組内で、ファイナンシャルプランナーとか名乗る人物が、
130万の債務抱えた主婦に、「15年後には、2億円以上に、債務膨らみます」
抜かしてんの観て、思わず「おー、貸す側は、そんなに濡れ手で粟みてーに、
儲かるのか!」と、夫婦で驚いたくれーだぜ・・・高利のカネ返すなんざ、
阿呆らしくなる番組だなあ、で、返レスと、

>>694 一夢庵、おはよ、下のお子さん治ったら、こんだ上かい(汗)、オレは、
風邪にも花粉症にも縁がねー、やっぱ日頃から排気ガスだの屋根裏だので、
汚れた空気に慣れてるせいなのかもなあ(苦笑)、
魂焦がして・・・思わずARBの曲思い出したよ、野良犬みてーな生き方という
より、「野良犬みてーな暮らし」は、現在実践中だがな・・・気楽でいーぞ(笑)、

696 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/03/07(水) 12:42:21 ID:O6PM5hm+O
スーパーDQNさん曹ィはようございますm(._.)m私もテレビ見てました〜!
二億?って…呆れますょね。今日、ジャッ●スから、特別送達が届きました。
裁判所に異議申立書をもっていきます。

697 :とまと:2007/03/07(水) 16:25:48 ID:7RLXdL/00
皆様ごんにちわ…。
>>DQNさん、大河内の義太夫も通り過ぎ今は宇宙人です。熱も上がってきてしまい
ちょっくら病院行ってきますね。今、頭がトンカチでカンカン叩かれてるみたい
に痛いです(T_T)
風邪と花粉にご縁が無いDQNさんが今、物凄〜くうらやましいです笑)

>>ミキさん、まだここ見てらっしゃるかわかりませんがかならず返レス致します
。とゆぅかしたいんです(ジタバタ)
今日は鼻水大洪水と咳とトンカチで思考回路ショート気味ですんで泣)しばし、無理か
もですorz

>>一夢庵さん、あらら汗)風邪は誰かに移すと治るって言いますが笑)
あたしも移された側で彼氏はピンピンしてます(イラリ)

ぞれでば〜。
皆様も季節の変わり目なのでお身体に気を付けて頑張って下さいね!

追伸・これも携帯から書き込んだらまたアク禁…ウィルスがどうのってなるんですが、
携帯がウィルスに感染してしまったんでしょうか?? 前は普通だったのに…?マークが飛び交います
また、むかついてPCまで這って書き込みしました怒)

698 :一夢庵:2007/03/07(水) 17:05:06 ID:qZDvVpY40
SDQNさん、まさかのARB!ご存知とは!まさに、ARBの「野良犬」のような暮らし(?)
に憧れますねぇ・・・
とまとさん、確かに誰かに移したら治り早いですよね(笑)花粉症も移せればいいんですがね・・・


699 :くま:2007/03/07(水) 19:06:44 ID:1zgKiXkCO
皆様こんばんは!
一夢庵さん、石橋陵
(ARB)カッコイイっす
DQNさん、俺は、破産直後、道端で跳ねられて、死んでる犬見て、今の俺だなぁって思った事ありますよ。
まぁ基本が、能天気の馬鹿野郎なんで、今を生きてるのかもしれませんね(笑)

700 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/07(水) 20:16:47 ID:0rlJF1UFO
こんばんは
社員さんと二回怒鳴りあいしてもまだ首になってないプロミス倒産です。裁判まであと一週間。会社はまだ有給がないので休みいただきました。よく遊びたいと思います

701 :初心者:2007/03/07(水) 20:21:20 ID:NkyACN+T0
SDQNさん、みなさんこんばんは今帰ってきました。
もし関係者の目に留まるとまずいのでぼかして書きます。

例の件はやはりNGでした。
のんさんの言うとおり高裁で敗訴でも最高裁では勝訴
みたいなものですから、他にいく手もあったのですが
そんな気力は無いので清く諦めました。
整理・再生もメリットが少ないのでいきませんでした。

で、ある人のところへ恥をしのんで頼みにいきました。
結果、収入の目途が立つ1年後からの返済ということで
無利息、借用書無しで全額立て替えてくれました!!
帰り道、すぐにATMで一括返済しました。

結局、あちこちに無駄な恥をさらして回ったのですが
いい勉強になったと思って、精神を無理やり立て直して
今後は、地道に社会復帰に努めます。

借金が無くなった訳ではないですし
将来の安定収入に一抹の不安もありますけど
というか、これはこれで本当に精神的に不安です。

とりあえずご報告しておきます。

702 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 21:18:48 ID:AG08CwRE0
床屋でアタマの毛短くして貰い、夕食外で済ませ、晩酌の酒片手に今帰宅と、
で、風呂沸かしながら何時もの返レスと・・・おー今宵は冷えるなあ、

>>696 れんげさん、こんばんわです、実際「130万の投資で、ナニもしねーで
15年後に2億以上に化ける、資産運用」なんざ、詐欺以外に存在しませんからね(苦笑)、
特別送達ですかい?いよいよ戦闘開始ですなあ、判決まで電話もねーでしょう、
頑張って、良い条件での和解目指して下せい(微笑)、

>>697 とまとさん、こんばんわです、義太夫通り越して「宇宙人」とは(汗)、医者に
行かれましたかい?オレは馬鹿なんで風邪引かねーみてーです(苦笑)、毎晩
アルコール消毒してるせいですかねえ・・・ケータイまで罹患とは・・・規制の巻き添え
かも知れねーですぜ、まあ、暫しご静養を、

>>698 一夢庵、こんばんわ、ARBは初期のアルバムから、結構聴いてたぜ、「乾いた花」
や「ノクターン」とかなあ(笑)、飲んで興ずれば、今でも「ユニオン・ロッカー」や「さらば相棒」、
「ファクトリー」とか、カラオケで唄ったりするけどな(苦笑)、

>>699 くま、こんばんわ、ARBってのは、俗に云う「めんたいロック」の草分けかなあ?
聴くやつは、ブルーワーカーか、元Mrバイク愛読者とかが多い、野良犬かあ、飼い犬や愛玩犬
より、マシな生き方かもな・・・「野垂れ死にと背中合わせの自由」こそがだぜ(笑)、

>>700 プロミス倒産、こんばんわ、ま、社長怒鳴り着けてる「自称課長」なら、ココに居る
けどな(苦笑)、来週裁判かい?暫し休暇で、気分一新もいーかもな・・・ま、緩急も大事、
週末は、オレも飲み会の予定だしな、

さて、続きはすぐにと、


703 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/07(水) 21:32:54 ID:0rlJF1UFO
DQN氏はフリーランスで稼いでるから羨ましいです。私はそんな根性ないしなー。
過去スレなど読んでないんであれなんですけど、DQN氏は神奈川の住まいなの?こちらは兄が昔、厚木に住んでて一度中華街でご飯食べたことがある関西人ですが


704 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 21:43:54 ID:AG08CwRE0
>>701 初心者、こんばんわ、最初に云って置く、今回のアンタの行動は、
「最悪」に等しいぜ・・・のんさんにしても、他のひとにしても、アンタにレス
したのは、かような安易な選択をして貰いたくねーからだよ、

あるひとって親かい?親類か?「そのひとから無利息・借用書無しで、
借りたカネを、高利含めた元金に充当する」・・・それが、どれ程馬鹿げた
行為か、判別着かねーのも「病気のせい」なのかよ(苦笑)、

せめて利息や元金の減免交渉くれー出来なかったのかい?せめて無利息
で貸した相手に対して、その程度の思い遣りすら、傾けるゆとりすらねーのか、
>結局、あちこちに無駄な恥をさらして回ったのですが ・・・悪い、アンタは
「結局、最も安易な方法選択しただけ」だよ、アンタは、結果としてサラに
とって「上客」となっただけだ・・・「カモ」と言い換えても良い、相手はアンタの
病気には関心がねー、「高利の利息含めて完済した事実のみ」が判断基準とする、

今後、サラから「枠が広がりました、もっと借りて下さい!」の大合唱為るだろ?
他人任せの解決方法選択したひとの多くが、後日、「もっと多くの債務膨らませて
破綻してる」・・・他人任せの一時凌ぎの解決では、当事者意識も持ちにくい、

ま、覆水盆に返らず・・・せめて、そのサラから、契約書くれー返して貰え、
アンタに善意で、無利息証書無しで、カネ用立てたその「ある人」の善意に
応える為にもな、そのひとも、アンタに「馬鹿は二度と繰り返して、貰い
たくねーから、糧を差し出した」コトくれー胸に刻んで置きな(笑)、


705 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 21:48:23 ID:AG08CwRE0
>>703 プロミス倒産、ま、フリーランスというか、「勝手に、ひとりで訪販
遣ってるだけ」だぜ(苦笑)、会社とか、とても勤まるタマじゃねーしなあ、
住まいは、「秘密」と、ま、港町の下町とだけ言って置くよ、まあ関西には
住んでねーけどな(笑)、


706 :くま:2007/03/07(水) 21:58:14 ID:1zgKiXkCO
DQNさん、めんたいロックは、サンハウス、(鮎川誠)モッズ、ルースターズ、なんかが、有名かな?ARBは福岡だったかな?爆裂都市(バーストシティ)という映画には、その頃のロッカーが沢山出てますよ。陣内のロッカーズも、メンタイの一部ですかね。

707 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/07(水) 22:05:11 ID:0rlJF1UFO
>>DQN氏 会社勤めなんか向いてない奴は山ほどいるけど、自分でかってにやってける人は少ないからねー。まぁどっちにせよ早めに引退して趣味やボランティアで悠々自適の人生が一番理想ですね

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:10:27 ID:qyQ2awYA0
two punksって歌が大好きだったなぁ>モッズ

地下鉄に潜る
ハマースミスに電話
男がやってきて、切符をくれた
でも、その行き先は、俺には、似合わない。

709 :くま:2007/03/07(水) 22:12:20 ID:1zgKiXkCO
連書きすいません。
初心者さん、はじめまして。病気の事は、私も詳しくないですが、破産直後に、鬱みたい?になりましたよ。辛い気持はわかりますが、今回は、DQNさんと同意見かな。
救いの手をさしのべた方は、裏切っちゃいかんですよ。
俺もまだ、再起の途中です。楽しく生きていきましょうや(笑)

710 :初心者:2007/03/07(水) 22:32:48 ID:NkyACN+T0
SDQNさんのおっしゃることはごもっともです。
完済すると貸付限度額の引上げのお知らせがくるでしょう。
しかし、今回の借入先は正当な所でそのうえ
会員制の優遇金利なのでなんとも文句がつけられないのです。

むろん滞納すると遅延損害金が発生して
あっという間に負債が倍額に膨らみますし
それをわかった上で滞納することは出来ません。

今回の場合、債務額、金利や生活状況を勘案すると
どの法的処置でも厳しいのが実状で
早急に自己申立を行えない状況であれば
再生などの手続きに時間を割くよりも
一刻も早く社会復帰に時間と労力を使った方が
賢明と判断したことをご理解ください。

今回、多数の方にご指導いただきましたこと
重ねてお礼申し上げます。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:37:04 ID:RxWFAOeeO
初心者さん
SDQNさんの言うとおり。

親切が仇にならないように…
余りにも安易すぎます。


712 :初心者:2007/03/07(水) 22:41:10 ID:NkyACN+T0
ちょっと待って!! 踏み倒せっていうことですか?

713 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 22:43:05 ID:AG08CwRE0
>>706>>709 くま、爆裂都市かよ、因みに高校の同級生が、その映画の端役に出てた
らしー、ギャラ無し、仕出しの弁当で、アタマモヒカンにして、金属バットで絶叫しながら警官
殴る役だそーな・・・戸井十月と町田庚が「キチガイ兄弟」って役名で、セリフが「ウオオオー!」
と「アアー!」だけだろ・・・良く東映がカネ出したよなあという映画だったけどな(笑)、

>>707 プロミス倒産、いや、オレの場合、会社員遣ると、今まで、「自分の好きに振舞える
よーに、会社を勝手に改造する癖」在るんだよ(苦笑)、前の訪販会社なんざ、支店の
出勤時刻、9時を11時に変えたし、社内全部喫煙可にした、当時売り上げ一番なんで、
誰にも文句言わせなかったよ(笑)、引退とかはまだ考えてねーけどな、

>>708、こんばんわ、モッズは「激しい雨が」で、一時メジャーデビューしたけどな(笑)、
オレは英国で「本物のモッズ族」に遭遇したけどなあ、ロングコートでスクーター乗ってて、
クスリ遣ってた連中だったけどな、

>>710 初心者、>会員制の優遇税制?>むろん滞納すると遅延損害金が発生して
あっという間に負債が倍額に膨らみますし ・・・ふーん、無利息・無契約書なんだろ?
俄かには信じられねーハナシだがなあ、「銀行のおまとめローン」でも利子は着く、
・・・理解は難しい、ま、アンタがそれに納得したのなら、問題ねー筈、また困ったら
何時でも書いてくれ(苦笑)、



714 :初心者:2007/03/07(水) 22:47:14 ID:NkyACN+T0
>>713 今回の借入先=今まで借りていたローン会社のことです。
肩代わりしたのは第三者の個人です。

715 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 22:48:11 ID:AG08CwRE0
>>711、こんばんわ、初心者の場合、此処で相談する必要無かったかもな?
当人が自己完結してるなら、問題ねーと思うけどなあ、

>>712 初心者、今のアンタには、踏み倒すコトすら不可能だよ、ただ、今後
高利から借りねーコトくれーは心掛けなよ、サラの契約書は返して貰いな、




716 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/07(水) 22:48:56 ID:0rlJF1UFO
>>713 いい癖もってまんな(笑い)



717 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 22:53:17 ID:AG08CwRE0
>>714 初心者、なる程、それなら尚更だ、貸してくれた相手も、も、
「高利のカネなんざ、摘んで欲しくねー筈」だよ、オレがアンタの
親友なら、カネ貸すより「弁や書士紹介する」けどなあ、


718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 22:55:55 ID:RxWFAOeeO
SDQNさんは優しいな。
初心者さんは典型的な多重債務病理に当てはまってるから今後が心配。
生活苦から再びツマムほうにBET。
その時はまたおいでね、初心者さん。

719 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 22:59:04 ID:AG08CwRE0
>>716 プロミス倒産、代理店時代は、社長のひとり娘彼女にして、連日の飲み会の後、
社長室の応接ソファで、仮眠してた、当時の役員なんざ「会社乗っ取るんじゃねーか?」
と、戦々恐々だったらしーけどな(苦笑)、


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:01:24 ID:ejQAUkVL0
>>701のレスを見て思った しまった.............>626の独り言が一番の対策だったんだが。
もちろん債権放棄は早々しないが、時間稼ぎにはなる。
プロセスは右、任意整理を前提に、取引履歴の開示要求すれば、
相手は必ず1ヶ月ぐらい時間が掛かると言うから、それで時間が稼げる
(減額以前の問題)そして、ここは肝心だけど督促も止まる、(係争中案件になる)
来たらそれをネタに文句が言える、相手は必ず「電算が打ち出しますので〜」で引く
(これで通常の督促は終わり)減額が少ないとか、過払いとか債務問題以前の問題で、
時間的余裕を作るのが、履歴開示要求だったんだよ。それによって余裕も生まれる。

最近は履歴に関して各皿はナーバスになっているから、必ずその案件に法務部が絡む(ここポイント)
その間に診断書書いて貰い、履歴が送られてきたらTEL、
その旨伝え、その診断書送ればいい、別段放棄しろと言う必要もない。
もちろん、向こうも、それぐらいじゃ退かないし、受け取る理由も無いと言うかも知れない。
しかし、その場合の担当は法務が絡んでいる。だから、上手く誘導して送る。
追伸に「確認したら送り返してください」を付けると良い。
向こうが送り返す事によって、認知させえる。 しかもそう言う物は書留で帰って来る。

その段階で放置プレイか、週一のご返済のお願いか、返済計画のご提案のお願いになる。
良くすれば、債務確定訴訟も時効前まで、なしのつぶてで延ばせる可能性が高い。
だから>639の
>借金踏み倒せねーかな?診断書出たら、片っ端からサラに送り着けろよ、
>相手も督促止まるんじゃねーか、で、3年くれー放置しとけば、
が、正答。 勿論どっからも借りられないが、返済する金はあったと言う事は
ある程度の金が常に手元にあると同義語という訳だ

もう遅いか……親切な人が居たのなら、金じゃなく
それを後ろ盾に交渉(殆どする必要もないが)も出来て良かったと思うんだが。
以降、これ系の質問はこの方法でやって見れ、確実、時間稼ぎにはなる。
それも最大2ヶ月。2ヶ月合法的に返済する必要がないので、手元に金が残る。  

もう遅いが>>624
>就業に支障有りの診断書があれば自己破産も可能だそうですが・・・
「〜〜〜により、就 労 は 不 可 能 と 思 わ れ る」と書いて貰えれば可能。
役人は、そう言う書類に関しては「出来る」「出来無い」の二つでしか判断しないから。
それとハローワークでも、その手の診断書については、
出来る出来無いの二つで判断する物があるので一応参考までに。

721 :初心者:2007/03/07(水) 23:03:11 ID:NkyACN+T0
>>715 「必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室」スレだったら
たぶん「働いてください」のレスが付いて終っていたと思います。
でもそれだと、死を選択する気持ちは変わらなかったと思います。

このスレに来て社会復帰しようと思えて本当に良かったです。
で、借りていた金利が良心的なので弁がはいっても
債務はそんなに減額されないんですよ・・・。

サラとの契約は今まで一度も無いのでその点はご心配なく。
今あるカードも1社を残して解約します。
クレジット機能があるので1枚は許してくださいね。

722 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 23:04:16 ID:AG08CwRE0
>>718、残念ながら、その可能性が高いかもなあ・・・まあ、その時は。
また此処に書けばいーだけだかんな(笑)、オレがその時生きてたら、
相談乗れるだろ?気付くのは今後の当人の経験次第か、


723 :初心者:2007/03/07(水) 23:07:57 ID:NkyACN+T0
>>718さん
> 多重債務病理に当てはまってるから生活苦から再びツマムほうにBET

だからサラとは無縁だし、社会復帰するにBETしといてくださいね。

724 :初心者:2007/03/07(水) 23:09:13 ID:NkyACN+T0
>>722 ちょwSDQNさんまで・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:11:40 ID:RxWFAOeeO
あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜あ〜…クレジット機能があるので一枚は許して下さいね…なんて…

やっぱり分かってない。

クレジットも借金なんですよ?初心者さん。

あなた絶対またツマム。

726 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 23:15:55 ID:AG08CwRE0
>>720、こんばんわ、まあ、アンタの云いてーコトも判る、具体的方法を
色んなひとが書いた、ま、当人が一番安易な方法選択したのは仕方ねーよ、
まあROMってる類似の経験のひとが、参考に出来れば、オレは良しと捉える
けどなあ(笑)、しかし「アタマの病気」ってのは厄介なもんだなあ、
「自分が駄目で可哀想だと思う」ってのは、「全然他者には優しくねー」のかなあ?
ま、何れ気付く時は来るんじゃねーかと思いてートコだが、

>>722>>723-724 初心者、サラでねーで銀行系かクレカかい?社会復帰
まあ、頑張ってくれ、

>>726、ま、答えは後日判明するだろ?


727 :初心者:2007/03/07(水) 23:19:11 ID:NkyACN+T0
>>725 だから、それも理解してますってw
リボとか分割使ったこと無いし
増えたのは現金支出のためのキャッシングですよ。
キャッシングが始まってから買い物した事はありません。

て、もう何を言っても多重債務者予備軍なんですねorz
もし次に負債か抱えるようなら1発で申立受理されるように
泥んこになるまでがんばります。

728 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/07(水) 23:25:34 ID:0rlJF1UFO
DQN氏 物事を変革させる力をあなたはもってるから賞賛に値しますね。
今、私は一応希望の会社にいますが、希望の部署では無いのです。山猿のような男が私の指導をしてますが、仕事中「お前30やのに結婚してへんてオカマ?」
と一度めは軽く流したんですがしつこいので、なんでお前にそんなこと言われなあかんねん。仕事と関係ないやろと答えてしまいました。
誰か仕事以外に趣味のないあの山猿を調教してあげてください

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:30:22 ID:ejQAUkVL0
>>727
>泥んこになるまでがんばります。
ならないように世の中渡りなさい。 
その為には交渉、話術、落とし所を常に見据え相手の出方を伺いつつ、
上手く自分が有利、乃至、双方が納得できうる妥結点を見いだすスキルを培いなさい。
これ、働く時にも重要だと思うよ。 
>「アタマの病気」ってのは厄介なもんだなあ
ある意味、最 凶 だと思いますよ。 契約時の判断能力等、いろいろありますから。
何処のクレ皿だって、督促乃至、別のプランの提要すら躊躇しますよ。
判断能力が無い状態を認知した段階で、そんなことすれば、何れリフォーム詐欺と同じく
三面記事を華麗に飾って会社は終わりです。
>「全然他者には優しくねー」のかなあ?
そんな余裕を持てる人や、頭の切り替えが出来る人はそんな病には冒されませんよ。

730 :初心者:2007/03/07(水) 23:32:48 ID:NkyACN+T0
もう「アタマの病気」て書いてると違う意味にとられるので
「心の病気」になりませんか?

731 :初心者:2007/03/07(水) 23:38:36 ID:NkyACN+T0
とりあえず今回はこのスレのおかげで
生き残れたのでありがとうございました。

次にお世話になる時は違うコテで登場します。
近々次の仕事に向けて長期間隔離社会に拘束されるので
安定収入が確保できるまではお金も使わないので安心です。
借入金額は変わって無いんですけどねw
おやすみなさい

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:40:45 ID:f83BSGL70
>>728
その山猿、自分が掘られたいんちゃうか?
そない興味あるんやったら掘ったろか?て言うたれよ


733 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 23:42:34 ID:AG08CwRE0
>>727 初心者、アンタに「もう一度負債抱えて、今度こそ破産」なんざ、誰も願って
ねーよ、それだけは理解してくれ、まあ、アタマの病は、早目に治した方がいーけどな、

>>728 プロミス倒産、物事を変革というより、「単に我が儘なだけ」だよ(苦笑)、希望
の会社かい?オレそんなの過去に一度も無かったぜ、仕事なんざ、「成り行き任せ」
か「喰うに困って」が理由だ、その仕事が好き嫌い以前に、予備知識とかも無しで入ってた、
挙句は、周囲におだてられて、会社起業して倒産させたくれーだしな(苦笑)、
山猿みてーな上司かい?飲み会で、転んだ拍子に顔面に歯が飛ぶくれー肘打ちとかな?
次から、態度も丁寧になるだろーぜ(笑)、


734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 23:43:37 ID:f83BSGL70
借金返すために借金すんのは一番あかんことやで。
無利息の友達の借金を返すのに業者からつまんで、ほなサイナラ
やったらええけどなw

735 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/07(水) 23:56:54 ID:0rlJF1UFO
DQN氏アドバイスありがとん。
話はかわるけど、某ジャーナリスト宣言した新聞のCMで、言葉は打算。てのだけはみょーに心に残ってるな〜
希望というよりまぁありかなと言う程度ですね

736 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/07(水) 23:58:25 ID:AG08CwRE0
>>729、まあ、交渉力ってのは、「知識より経験と場数」だかんなあ(笑)、
アンタ」こそ優しいよ、オレはメンヘルの知識まるでねーもんな、ま、
アタマ病んでる相手は、オレも稼業では近付かねー、下手すっと、
昨今、「会社ごとパクられる」からなあ(滝汗)、

>>730-731 初心者、ま、用語的に間違ってるなら悪い、オレは「人間は
心(心臓)では、モノ考えねー、アタマ(脳味噌)で考えるもん」だと思ってるのでな、
ま、今回は、アンタが死なずに済んだだけでも、成果有ったと考えてるけどなあ(笑)、

>>732>>734、はじめまして、関西のひとかい?うーん、なんか凄えー提案
だなあ(汗)、無利息の友人のカネなら、働いて返す方が気持ち良いけどな、
相手も「日々の糧を黙って差し出してるなら、尚更」だがなあ(笑)、


737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 00:06:02 ID:MDsW/suNO
ポコチン、曲がってる。

何か。

738 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 00:06:37 ID:hBVvh4qB0
>>735 プロミス倒産、ま、礼は無用だ、オレは「言葉ってーのは意志の伝達手段」
と捉えてるけどなあ、まあ、貨物船みてーなもんだよ、善意も悪意も「積荷のひとつ」だ、



739 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/08(木) 00:13:46 ID:SOj3v5EbO
昔読んだ文章で人は心にある感情の三割ほどしか言葉で表現出来ない、てのがありましてね。まぁニュー速見てそろそろ寝ます。おやすみ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 00:22:07 ID:MDsW/suNO
チンコが、くさいんだ。

741 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/03/08(木) 00:31:16 ID:ZuKysfPvO
>>702スーパーDQNさん
取り敢えず、ジャッ●スのせいで、病気が悪化して、無職で収入の見込み無いので、月々500円でお願いします。って書いたので、郵送する事にしました。多分、和解にはならないと思います…一括返済希望?みたいなんで(笑)

742 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 00:43:35 ID:hBVvh4qB0
>>739 プロミス倒産、三割でも、相手に伝えられれば上等じゃねーかな(笑)、
オレは、「ひとは互いに判り合えねーでも、構わねー」と、考えてる、夫婦や
家族も同様だよ、「違うのを認識した上での、人間関係の構築こそが、健全」
じゃねーかな?オレは稼業柄故か、「相手の価値観が違うのを、大前提にして、
飯の種にしてる」もんでなあ、

>>741 れんげさん、ま、和解ならねーなら、「相手が、結果的に損金処理する
だけ」ですなあ(苦笑)、判決ってーのは、「その理由付け」の意味も在ります、
相手は無責任な法人、で、貴女は「日々の生活懸かってる個人」ですよ、意志
の力で、踏めますぜ、ご安心なさい(微笑)、週末は、弾けましょー!オレも
美貌の貴女と良い酒飲めるの、今から楽しみにしてますぜ、ま、電波オヤジは、
それ以上ですが・・・あいつ、失禁の次は、今度は脱糞するかも(汗)、酒保親爺
も、面倒なコトですよなあ、あいつの居酒屋、今度こそ営業停止かも(爆笑)、


743 :れんげ ◆rengeIIu8M :2007/03/08(木) 01:20:07 ID:ZuKysfPvO
>>742スーパーDQNさん
ありがとうございますm(._.)m
私も、お会い出来るのを楽しみにしています(^O^)

親爺さんのお店に迷惑かけない程度に盛り上がりましょう!!

744 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 01:36:04 ID:hBVvh4qB0
>>743 れんげさん、ま、礼はご無用に、親爺の店?潰れねーのが、
毎回不思議ですよねえ、毎回、逮捕者出たり、警官隊が押し掛ける
飲み会ですんで、こいつも関東オフの醍醐味ですよ、オレは楽しい
ですけどね(爆笑)、

♪コツコツ靴音響かせて、そろそろ、やつらのお出迎え、
Oh、注射器の味、忘れられないぜ、ほら、セルナンバー8、
病室仕立てのこの街で、アタマをスライスしてくれる、
Oh、カプセルの味、忘れられないぜ、ほら、セルナンバー8、
オレのハート駆り立ててくれる、罪な街、セルナンバー8、
グルグル飛び回れ、アタマも腰も充分に、1から10まで、
数える前に、ぶっ飛ばせ♪

・・・くまの書き込みで、映画「爆裂都市」の主題歌、思い出したぜ、
監督の石井総互(福岡出身らしー)は天才かもなあ、20年前
に、こーいう娑婆予言してたとすればだけどな、

さーて、酒が一升空いた、明日は稼業なんで、そろそろ寝るぜ、
皆の衆、おやすみ、またな、

745 :ニコニコ:2007/03/08(木) 05:45:59 ID:TjlgXDedO
DQNさん、みなさん、おはようございます☆

今日はかなり早起きなニコニコであります(笑)

しばらくロムっておりました〜!
だいぶあらしさんも落ち着いて?きたようで良かったです(^O^)


しかも、めんたいロックなどの話題が…(笑)
私はリアルタイムではないですが、あと追いで聴いたりしてました(笑)

DQNさん本物のモッズ族見たんですか〜!
三つボタンスーツを着てヴェスパに乗っているってゆうイメージです〜。

ところで前スレで住民税の件でアドバイス頂きまして、すぐ役所に行ってきました!
そしたらかなり免除されて(笑)支払いも分納になりかなり助かりました〜o(^-^)o
アドバイスありがとうございました!

イオンの方は…何度かTELが来ているんですが、いつも出られない時間帯で、かけ直してもいないので、まだ話をしていません。。。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 06:20:06 ID:MDsW/suNO
ポコチン、皮が剥けない。

747 :とまと:2007/03/08(木) 07:12:55 ID:f6L5YG9J0
おばよ〜ございばずガラガラ)
宇宙人から、ばあさんに辛うじてもどりました。病院行って薬飲んだらだいぶ楽になりました^^ あたしの携帯ちゃんも風邪移ったのかな?汗)

>>小心者さん。。。。非常に残念に思います泣)
なぜかと申しますと、うちの彼の取引先のかた(あたしもなんどか会った事があります)は、
サラから600万程借りて首が回らなくなり、親御さんが全額立て替えたそうです。
その後もまた600万程借り、親が立て替え、そしてなんとまたまた今度は700万程借りて、
流石に親には言えず、今はおまとめローンでこつこつ返していっているみたいです。おまとめローンにするのもどうかと思いましたけど。。

あたしは、初心者さんが心配です。やはり、自分がしてしまった事は自分で解決しないと同じ事の繰り返しになってしまうと思うからです。
敢えて借金をしたもののこつこつ返して完済したあたしですから言わせてもらいます。(その頃は39度熱があっても仕事に行く程元気バリバリでしたw)
その200万を借り入れしたのは、目先の金だけを考え、先の事が考えられない状態であったからですよね。
終わった事を責めるつもりは毛頭ありませんが、初心者さんが精神不安定との事で大丈夫かしら?と思うんです。心身共に健在ならこれを機に順調に返済も
可能かと思いますが。。。 3年程病んでいらっしゃるんですよね?
その内、1年程は通院をやめていたとの事、確かにメンタルクリニックは高いです。
あたしも毎月痛い出費です。が、完治したから通院をやめたのではなく医療費が負担の為通院をやめていたのが気になります。

精神の病はこじらすと本当に悲惨です。初心者さんならつらさお分かりですよね?あたしは、もっと早く医師の言う事聞いていればと後悔してます。
今は、だいぶ良くなりつつも精神より体の方が言う事を聞かなくて困ってます。特に突然前触れ無く訪れる過呼吸。。。
これさえなければ、(あとPMSもですが)前のパート先も辞めずに済んだと思いますけど考えて治るもんでもないので、
今はしょうがないや!と思ってますが。

初心者さんのレスで
>>精神を無理やり立て直して
>>借金が無くなった訳ではないですし
将来の安定収入に一抹の不安もありますけど
というか、これはこれで本当に精神的に不安です。

などと書かれているので汗)不安を抱えながら無理やり精神を立て直す気力というかエネルギーが今の初心者さんにいっぱい詰まっているとは思えません。

>>正当な所でそのうえ
会員制の優遇金利
これは公務員の共済か何かですか?テンプレもないですし、あたしにはよくわかりませんが、サラ金でブラックになっていないという事は万が一
その善意の第3者さんに事情ができて返せなくなりサラ金からまた借り入れしないかと…。

>>クレジット機能があるので1枚は許してくださいね。
甘いと思います。今回の事で懲りたのならば、カードは全て捨てた方がいいですよ。収入が不安定ならなおさら現金主義に徹すべきだと思います。
サラ金の方も、自分で信用情報センターに行けば自分が借り入れできなくなる制度があったと思います。名前は忘れましたが。。。
ケジメを付ける為にも一度行かれて見てはいかがでしょうか?

あと、DQNさんが「あたまの病」というのを心の病と言い換えてほしいという初心者さんを拝見すると、精神の病について知識はお有りですか?
DQNさんのおっしゃる通り、うつ病その他精神系の病は脳内の伝達物質の異常によって引き起こされるものです。
あたしは、今の状態をなんとかしたいと必死でイロイロな本を読み、良いと言われる事も実践したりしています。
やはり、視野が狭くなってしまう事もありますが…。心のインフルエンザ(下手したら死ぬ)とも言われる病ですから、ぼちぼち一緒に直して
いきましょうよ♪ 自分が可哀相だとばかり思っていても前には進めませんものね笑)

いろいろと出すぎた事をいいましたご無礼お許し下さい。
ですが、この板で少しでも救われたとの事!それは、とても良かったこととおもいます^^

748 :とまと:2007/03/08(木) 07:42:55 ID:f6L5YG9J0
>>ミキさん 詳しいレスありがとうございます感謝感謝です。返レス遅くなりました汗)

うっ滝汗)あたし物凄く体固いんです^^; 今は、デューク更家の1分間ウォーキングスーパーセラピーたるDVDを
見て毎日3つ位やってます。簡単ヨガのDVD付きの本のが良さそうですね汗)本屋いこー!

あとサプリは、母が健康マニアなのでがじゅつ、春ウコン、田七人参たるものとチョコラBBを無理やり持たされて
ます、あと養命酒に手作りのクソ酸っぱい梅干(泣)などなど。。。

ビタミンEが冷えを解消するビタミンとはしりませんでした。さっそく風邪が治り次第買いに行ってきます^^

URLの添付ご親切にありがとうございます。この前教えて下さったサイトのお料理もさっそく試してみます。

好き嫌い大王から苦情がきそうですが、ま、それはスルーでw

生体機能をあげて冷えをなくす事! 肝に銘じてがんばりま〜す!ありがとうございましたペコリ)

>>れんげさん おはようございまず。
特別送達ですか! うちのバカもアイフルが今年7月でそろそろ時効なんで来てもおかしくないかとw
今後のレス参考にさせて頂いてもよろしいでしょうか?

頑張ってくださいね☆

長くなりました。今日も寒いですね。。。 暖かくして早く風邪菌追い出さなきゃ〜〜。
さて、今から溜まっちゃった洗濯物や掃除頑張りまーす。

連日の連投すいません汗)

ではでは:*:・。,☆゚'・:*:・。,ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ ,。・:*:・゚'☆,。・:*:

749 :一夢庵:2007/03/08(木) 08:30:00 ID:vbSpLOg30
おはようございます!荒しもなくなって、落ち着いてきましたね^^
で、めんたいロック!懐かしい言葉でした。自分も「ファクトリー」よく唄います・・
MODSも好きだなあ・・・ でも、一番好きだったのはやっぱり、ルースターズでした^^
で、初心者さん、言いたいことは全て常連の皆さんが言ってくれたので、自分からは
一言、「次ここに書き込みするのは完済したとき」にしてください。まあ、死ぬことを
思いとどまって良かったです・・・・・
ここで少し近況報告・・・自分も仲間4人と会社起こすことになりました!
詳しいことはまたおいおい書き込みます^^  それではみなさん、寒い一日ですが
風邪などひかずにがんばりましょう!(ちょっと酒残っててすみません)

750 :とまと:2007/03/08(木) 08:58:41 ID:f6L5YG9J0
>>一夢庵さん
洗濯する前にちょっとミキさんから教えて頂いたサイトをのぞいていて、
最後にこのスレをチラっと見たら!!会社興されるんですね。
。.:*・゜(n´D`)η゚・*:.。.ミ ☆
まずは、おめでとうございます^^ 頑張ってください。

あたしも、何でもいいから就職をと考えていたんですが、今の身体の状況から
いってまずは心身共の健康から!と考え直しました。

税金対策のため、今のマンションは事務所兼従業員(あたし)寮として、あたしが
事務員ということでお給料もらう形にしようと思っています。ほんと形だけですが汗)

で、経費がどの位まで落とせるかとか帳簿は記帳指導に商工会議所と税務署で勉強しようと
思ってます。いちよ、最近簿記3級のスクールに通っていましたから多少の知識はありますが+αが
ないと。。。

知り合いの美容師さんからのご好意で会計王のソフトをダウンロードさせてもらったんですが、
スクールではPC会計など教えてくれるわけでもなく(当たり前ですがw)
ソフトを見た所、???な事がいっぱいです。税理士さんに丸投げも考えましたが、税金板など
見ると…以外に悪徳税理士も多いようで汗)だったら自分でできる所まではと思いました。

裏で、経営者さんの生の声をお聞きしたい所存です^^

は!また連投してるorz 裏でお世話になると思いますので、住民の経営者の
皆様宜しく御指導ねがいます^^

751 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 10:53:11 ID:z3EvGPYt0
皆の衆、おっはよーさん!今日も元気に借金踏み倒してますか(笑)、本日は昼から稼業と、
この時期新規の見込み客見つけとかねーと、月末がバタバタ忙しく為るんでなあ(苦笑)、で、返レスと、

>>745 ニコニコさん、おはよーです、80年代のモッズ族は、映画の様にスーツでねーで、カーキ色の軍用コートが
多かったですぜ、まあ、ベスパにミラー沢山は当時もそーでした(笑)、住民税減免、おめでとーです(笑)、
役所ってのは、結構事情話せば、言うコト訊きますよ、今度はクレカですねえ、頑張って(微笑)、

>>747-748>>750 とまとさん、おはよーです、風邪小康状態みてーで、何よりかと(笑)、まあ「アタマの病」
ってのは、「当人がどー向き合い、付き合うか?」かも知れねーですね・・・社会生活に支障有れば「病気」
ですが、ねーなら「個性」程度かと(笑)、第三者からの返済で、後日旧に倍する債務こさえるひと、驚く程
多いですからねえ(汗)・・・オレも好き嫌い激しく、おまけに帳簿は苦手で、どんぶり勘定ですぜ、貴女が、
その方面に詳しく為るのは、彼氏さんにとって得難い存在になれるかと(微笑)、女房も商業高校出て
ますんで・・・会社と亭主の日頃の健康管理ってのは、野朗が苦手なら、貴女の役割の方が上手く
行くと思います、裏で、そっち関係のスレでも立てましょーかね?

>>749 一夢庵、おはよ、ルースターズかあ、♪オレが持ってる悪い癖、辺り構わずぶち壊し、暴れ廻って
夜が明ける〜♪だったっけ・・・アンタも起業か(笑)、創業時程、胸躍るもんねーからなあ!暫らくは毎日が
楽しくて仕方ねーかもな、ま、嘗てはオレもそーだったよ、頑張んな(笑)、

752 :ハロワ通い:2007/03/08(木) 12:14:07 ID:Q+Ra/wxx0
【年齢】 25歳
【性別】 女
【職業】 現在無職 グッド○ィルに登録
【家族構成】 父(おそらく自己破産済) 母

【居住地】北海道
【収入】 ※※ 日雇いで仕事があれば 
【支出】 ※ 携帯電話料金 14000 プロバイダ料金9000 その他微小な生活費
【資産】 ※ なし
【債務状況】 ※ 債権者ごとに (※※返済期間と滞納期間は超重要)

 消費者金融 ベティローン 699,747円(月払い額 23,000円) 返済期間 2年 7ヶ月(滞納期間1日)
 消費者金融 ワイド 498,950円(月払い額  2万円) 返済期間 3年 10ヶ月(滞納期間1ヶ月)
 
 その他 日本育英会奨学金(金額がすぐ出てこないです)(月払い額14000くらい)

【保証人の有無】 ※ 奨学金にのみあり
【債務こさえた理由】 ※※ 奨学金が払いきれず 他自転車操業
【返済不能の理由】 ※ 現在定職についていないので収入がありません

 GMOから「今日中にどうするか連絡下さい」と言われて困惑しています
 自宅に電話が来て困る(親には借金を黙っている)のですが、何かアドバイスを頂けませんか。

 更に父親が突然仕事をやめて、家と職を同時に失ってます
 私も精神科に通っていましたが、同じように通院費に困って行かなくなりました

 とりあえず、今日の20時半までにGMOに何かの返答をしなければならないので、誰か助けて下さい!

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 13:40:17 ID:lsh2ZvgV0
「離脱症状があれば間違いなくアル中です。飲んでないと手が
震えたり、発汗したり、不眠、不安やイライラ感がつのる、
幻聴や妄想にさらされることもあります。お酒を飲むとそうゆう
症状が一時的に消失するので、だんだん酒の量が増えていくんです。
一日五合以上飲む人はかなり危険です」
と、アル中病院の太田院長は言ってます。

なんだかどこかの誰かさんみたいだ。 認めなきゃ自分のことを。
ダメ、絶対。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 14:48:06 ID:U7YR4CqVO
>>753
あっそ。        


755 :白熊2  ◆MLqscsKH7s :2007/03/08(木) 14:50:33 ID:CdKWqevq0
おはようございます皆さん

>あたまの病
大半が、たんなるメルヘン病ですね
友人に鬱病で苦しんでいる奴が三人います
記憶障害、睡眠障害、情緒不安定、リストカット
医者から処方された薬飲みながら、仕事に来てる奴。そんな責任感が強すぎる人がなる病気です
他人に対して、気配りしすぎて、自分を追い詰めてしまう人達がなる病気です
他人に借金肩代わりしてもらう、ような人は患いませんよ
「死にたい」なんて、他人に聞こえるようにもいいません
いきなり、手首切り始めます。鬱に入る時期と、ソウ状態に突入する瞬間に自傷行為を体が開始し始めるそうです
ちなみに、医者はメルヘン患者でも鬱病として扱います
商売ですから薬も出します。
医者の薬の大半は「飲まない方がいい」というのが、俺のおじ(大学病院部長)の話です

そういった、メルヘン病の人達の言動が鬱病患者を追いこんでいる事実もあります

>ハロワさん
利息制限法違反のサラに2年以上返済しているのなら、元金は払い済みの可能性が高いです
ますは親御さんに借金のことを話して、債務と向きあう準備をしましょう
そして、連帯保証人分の奨学金にたいしては、保証人に連絡を入れて
支払いが不能になったけれども、お金は必ず私が払いますから、と、頭を下げましょう

で、近くの民商に連絡して「債務問題で、友人から紹介受けました」と電話しましょう
法人ではなく、個人なので取り合ってもらえないですが、「司法書士」を紹介してくれるようにたのみましょう
民商経由なら間違いはありません
そこで「自己破産」か「特定調停」か「払いすぎた金戻せ訴訟」するかを話し合えばいいと思います

GMOとはサラですか?
女性なら電話する必要もないと思います
放置で良いですよ。葉書で金払えと、催促があり、裁判起されるかもしれませんが、資産もなにもない状況なら
取られるものもないので

ご家族に話せば、問題は解決するはずです。あなたから取る財産がないのでサラは何も出来ませんし
あなたも何も恐れる必要もありません
サラの催促電話無視して、まったり奨学金だけ払って、払い終えたら自己破産もいいと思いますね
それまでには、いい具合に遅延損害金でサラも債務も膨れているでしょうから
簡単に受理してくれますよ

精神科は、体に物理的な障害が襲われてなければいく必要はありません
グッドで定番の仕事でも斡旋してもらってハロワで事務の仕事か
工場の仕事でも探しましょう
北海道は、仕事がないと聞きますから、おもいきって住みこみの仕事を都内近郊で探すのもありだとおもいます
工場系の「住みこみ仕事」なら、マンション完備で家賃2万円ほどで、募集している業界が結構ありますよ
ハロワの社員に聞いて見ましょう
都内近郊の人は工場仕事嫌がるので、結構地方から人かき集めてますよ









756 :ニコニコ:2007/03/08(木) 16:19:38 ID:TjlgXDedO
>>749 一夢庵さん☆
私もその中ではルースターズ一番すきです♪
最近MODSのドラムさんが脱退したようですね。
それより起業おめでとうございます!!
頑張ってくださいo(^^)o陰ながら応援しております。
私も自分の出来ることから頑張らないと……。

>>751 DQNさん☆
あっなる程〜軍物の…ってゆうことでなんとなく想像ついてきました!
安全靴にスキンヘッドとか…違うかな?(・_・;)
私が勘違いしたモッズは所謂60年代のなんでしょかね(^-^;)

実は元彼が、私が契約したクレカ会社と同じ会社で2社申し込んで、あげくにはそのままここに住民票を置いたまま東京へ行き、支払いは放置なんです(おそらくオリコ20、イオン20程)、
裁判所から通達が来ていたので郵便局に「ここにはもう住んでません」と言ってから来なくなったのですが、今私がこれから踏み倒そうとしているのに、「同じ住所の住民票の男も夜逃げ状態」 ということで何か厄介なことになるのでしょうか…?
迷惑極まりないので本人に連絡を取りましたが住民票は移す気配なし…!
もう本当に早く引っ越して関わりたくないんですが、今はまだ引っ越しできなくて…。

757 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/08(木) 16:21:02 ID:ybxNvfYH0
>>752 :ハロワ通いさん
奨学金(月払い額14000くらい)が、3年10ヶ月程払えないで、
その分の債務(サラ金)が拡大したみたいですね。
サラ金には「無職で、払えません」でいいと思います。

「携帯電話料金 14000 プロバイダ料金9000 その他微小な生活費」
この分しか稼げていないようですが、まずは、仕事を見つける事が大切ですね。
それから、オークションを活用して稼ぐ方法もあります。
(私のオークション収益は、今週、3万円程です。)
出品はしたいけど、「めんどくせー」という人の分を出品して、
オークション売り上げから、4割から5割の手数料を貰う方法です。
自分で買い取って、オークション出品する方が妥当ですが、元金がいりますので・・・
(自分の所有している品を、オークション出品して、元金を作る方法もあります。)
私の元金は20万円程ですが、今年に4回転から5回転(1回転事に、売り上げの4割から5割が収益)しています。

そー言えば、今週は、先物取引で、1日に追証が300万円発生したという相談を受けました。
(そんな投資をするより、「私に相談・・・・」といった感じです。)
財産家(年輩の女性)で、全財産は数億円以上ですが、投資は全然だめぽ・・・・です。
「家一軒分、2000万円から3000万円を失いますよ。」と警告したところです。
「先物から手を引く」と言ってくれましたが、どうなる事やら・・・・・

758 :ハロワ通い:2007/03/08(木) 18:06:47 ID:Q+Ra/wxx0
>>755 白熊2さん
追加融資を受けているので過払い金はなかったと思いますが、債権が少しでも減るように相談してみます
やっぱり親には話さなければなりませんかね…

GMOはベティーローンの会社です。ワイドについてはすでに封書も電話も放置しています。一括請求するとの通知も来てましたが、払えないものは払えない…。

本日ハロワで聞いてみたところ、住み込みの工場説明会があるとのことなので、明日行ってきます。
ありがとうございました。

>>757 ワンさん
今日家に電話が来たら「今払えません」で通そうと思います。
けれどなかなか担当者が「じゃあこれからどうするんですか!?」と強行姿勢だったので、精神的に負けそうです…
期間労働に行くにあたり不要物が結構出ているので、オークションは利用してみようと思います。
ほぼ未使用旧型コピー機とか出せますかね…
なにかコツなどあれば助言願いたいです
ありがとうございました。



759 :生かされた男 ◆8IL8gdD/yU :2007/03/08(木) 18:40:01 ID:k8b+rwAP0
今、昨日からのスレをざっと読んでましたが...初心者さん、残念です。
自分も過去、身内に借金の肩代わりをしてもらい、さらに借金を増やして
しまった典型的な人間です。
今でも、身内に貴重なお金を無駄にしてしまったことを後悔しています。
初心者さんが自分と同じ道を歩まないことを祈念しています。

760 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 19:38:05 ID:z3EvGPYt0
稼業終えて、今、帰宅だぜ、今日はボウズ・・・で、風呂沸かしながら返レスとな、

>>752>>758 ハロワ通いさん、はじめましてです、色んなコテさんが真摯なアドバイス
してますなあ(笑)、実際のトコ、病気重いなら>>720宜しく、診断書送りつける方法も
在ります、貴女の債務状況察するに、相手も「元金分以上は、とっくに回収済み」かと、
督促もしねーでしょうなあ、ま一番の解決策は、オレは「親御さんに相談するコト」だと
思いますぜ、お父さん、破産まで経験されたなら、相当の経験積まれた筈、家を失う
ってのは、管財人着いたりしたのなら、弁にも知り合い居るかと・・・貴女よりは、経験
豊富な筈ですし、ご自身の経験談から、必ず実態に則したアドバイス貰えますぜ、
一番頼りに為るひとは、「案外貴女の一番近くに居る」もんでさー(微笑)、

>>754、こんばんわ、ま、この状況で、こんなコト書けるやつの方が余程病んでるかもな、

>>756 白熊、こんばんわ、留守中、実効性の高いアドバイス有り難うな(笑)、万全に等しいよ、
「メルヘン病」は、実際当ってる部分在るかもなあ・・・激務から鬱病に為るひとは、実際
職場でも、真面目で責任感強いひとが多いと訊く、過労死やそれに拠る自殺されたひとなんざ、
「頑張り過ぎた結果」らしーしなあ・・・少なくとも、匿名掲示板で安易に「自殺」を連呼して、
本当に死を考えた経験の在るひとの、神経を逆撫でしたりしねーもんな・・・ま、思い遣りに
欠けてるだけかもな?若しくは「自分は特別」と、過度に思い込み過ぎかな(苦笑)、

>>756 ニコニコさん、こんばんわです、当時のモッズ族は「非常に右傾化が目立ちました」ねえ、
元々は、プア・ホワイトのロンドン子が始めたもんです、大抵、NFやブリテッシュ・ムーブメント
という、右翼団体の下請けさせられてました・・・日本のゾクと同じですね(苦笑)、
元の彼氏さんの債務は、全く貴女には関係ねーです、まあ、賃貸の契約者が当人でも、貴女
が家賃払ってれば問題在りませんぜ、いっそ大家さんに事情話して、賃貸契約の変更なんざ
如何で?これなら引越し代も無用ですぜ(微笑)、

ちと、長えーので、続きはすぐにと、

761 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 19:50:23 ID:z3EvGPYt0
>>757 ワン、こんばんわ、オークションかい?生憎そっち方面はさっぱり
判らん(汗)、先物に関しては、最近、高齢者が引っ掛かってる、ま、年金等、
将来不安に付け込んで「資産運用」持ち掛ける詐欺が、これから団塊の世代
の退職に伴い、激増するかもなあ・・・食い物にするなら公務員で、全額
巻き上げねーとか、連中には通じねーからなあ(汗)、

>>759 生かされた男、こんばんわ、実際代払いの怖さはソコに在る、オレの
周囲にも、それで立ち直れたひと、殆ど見掛けねーもんな(汗)、結局、アンタ
同様「行き着くトコまで、行く」・・・ま、今度は大丈夫だろーぜ(笑)、それはそーと、
普通二輪免許取得おめでとう!次は大型だなあ・・・愛馬と旅はもーすぐだぜ!


762 :ハロワ通い:2007/03/08(木) 20:13:05 ID:ckLM4xdnO
携帯から失礼します
GMOの営業時間終了が目前に迫り、電話がかかってくるのではと落ち着きません…
電話相手が本当に強硬姿勢だったんですよ、いきなり朝から家に電話をかけてきましたし
「必ず今日電話してください」と言われたことも怖いです
まだ親に言う勇気が出ません
電話無視できないのが一番辛いです
かなり動揺しています…
30分に営業時間終了なら、少なくとも今日はかかってきませんかね?

763 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 20:44:29 ID:z3EvGPYt0
>>762 ハロワ通いさん、落ち着かねーようなら、酒でも飲まれたどーですかい(笑)、
たかが電話ですよ、出て、「仕事無いです、払えません、裁判して下さい」だけ仰って、
ガチャ切りで充分、何度もそれで対応すれば、問題ねーです、法律的にはこれで正当ですぜ、
総額100万くれーの借金なんざ、「悩むウチなんざ入りません」よ、オレの債務は貴女の
100倍でしたが、今の貴女みてーに、過剰になんざ怯えた記憶ねーです、お父さんも家を
喪ったなら、貴女の数十倍の債務は経験なさった筈、ちゃんと打ち明けなさい、必ず、
良い意見やアドバイス貰えますよ(笑)、それとも、「サラには正直、ご両親には嘘を
突き通すおつもり」ですかな?100万なんざ、「クルマぶつけた程度」です、勇気じゃねーです、
貴女の親ですし、一緒に暮らしてる仲ですよね、怪我したり病んだりしたのと同様、助け
を求め相談すりゃーいーじゃねーですか!家族ってそんなもんですよ(微笑)、


764 :ぴのこ ◆E6gAU5Z/P6 :2007/03/08(木) 21:02:19 ID:JxKWVOZeO
>>762 ハロワ通いさん 親御さんには話せない気持ちよくわかります。自分もそうでした。でもね、隠してるってことが逆に親御さんに心配かけてると思うよ。
私もDQNさんに「親御さんには打ち明けなせー」と何回言われたか(笑)

765 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 21:15:53 ID:z3EvGPYt0
>>764 ぴのこさん、こんばんわです、はて、オレは貴女にそんなコト云いましたっけ(汗)、
ま、オレに20代の娘(実際居てもおかしくねートシです)居たら、嘗ての手前の1/100の借金
程度で、「電話が怖い」なんて打ち明けられたら、唖然として、大笑いしながら、喜々として
対処方法教えますね、情けねー親父にすれば、娘に尊敬され、見直して貰える絶好の機会
ですんで(笑)・・・貴女こそもーすぐ免責ですねえ、春ももーすぐかと(微笑)、


766 :くま:2007/03/08(木) 21:26:57 ID:jBAfis9+O
皆様こんばんは!
昨日は、ルースターズ知ってる方数人いらして、嬉しかったな(笑)ハロワ通いさん、はじめまして。
アドバイスは、皆様の言う通りだと思います家庭訪問あるはずだし、他の家族が電話出ても、会社名出してきますし、バレルのは時間の問題かと(笑)
包み隠さず、腹割って話あう事が、解決の早道ですよ!

767 :くま:2007/03/08(木) 21:43:22 ID:jBAfis9+O
一夢庵さん、起業されるみたいで、おめでとうございます。気合い入れて、頑張って下さい。DQNさん、爆裂都市のモヒカン思い出しましたよ(笑)整備工の役が、ルースターズのボーカル(大江慎也)だったかな?新型セドリックって歌も入ってたかな?記憶が曖昧(笑)

768 :ミキ ◆xva9CK0Eik :2007/03/08(木) 21:49:13 ID:+MwOnFsyO
>>748
とまとサン
まだ居ますよー☆ レスをありがとう。
たまたま日々愛読してる芸スポ板(2ちゃんで一番アホな板)から飛ばされてきて、このスレに遭いました。しかも清水章吾のスレ(アイフルのチワワのお父さん)から飛ばされてきたという…笑
アイフルには私も苦しんだのですが、清水章吾は良い役者で正直、好きで…(アイフルの広告塔となってしまって悲しい顛末です)。
私も借金整理の過去があるので、通りすがりですが時折にスレを読んでます。

またまたスレ違いだけど体質の話…
お母さまがとまとサンに持たせてる健康食品、どれも定評ありますね☆ ビタミンEは豆類ナッツ類からも気軽に取れます。
体が硬いのはくれぐれも気をつけて。更科ウォーキングいいと思います☆「いくら流行でもヨガはババくさい〜」という抵抗があったらw、なにか踊りとか(どんな踊りにも柔軟性は要求されるので)。
私は泣いてしまうほど体育の時間が苦手でした(足が遅い!笑)。でも柔軟だけは体育教師に誉められてたの。子供の頃から、心身に疲労がたまると体が硬くなる、と実感してました。
アトピーアレルギー(花粉症)、苦しんでる方が本当に多いので、迂闊に安易なことは言えないのですが…
体質は遺伝も否定できませんが、アレルギーアトピー(花粉症)の場合、食べ物もあると思います。
…というのは家族親族で私だけ何故か無事なんです、アレルギーアトピー(花粉症)全般から。私は珍しい子供だったの、苦手な野菜がない子供だった。
家族親族に「ほうれん草なんて食べるなら死んだ方がマシだ」って人がいるけどw、その人はアトピー持ちで…

とまとサン、過呼吸ですか…これは苦しいですね…
私も自律神経の乱れに悩むタイプなのですが(不整脈)、過呼吸の経験は無いの(たぶん死ぬまで無いと思う)。
過呼吸に苦しむ人、過去に三人くらい知ってます。個人的な実感ですが…気立てがよくて人柄が良いですね、過呼吸の方の共通点。
私はズボラで無愛想なので(言いたいことも言ってしまうタイプ)、過呼吸にはならないはず。
もう少しワガママというか好き勝手というか言いたいことをぶちまける性格になったらどうだろう?違うかな?
あと過呼吸は、いきなり倒れてしまうから、服薬を止めてしまうこと、私は勧められないです(貧血と同じで事故を起こしやすいから…)

風邪お大事にね☆

769 :ハロワ通い:2007/03/08(木) 21:52:39 ID:Q+Ra/wxx0
>>763 DQNさん
電話が来なかったので落ち着いてアイスを食べました!
>出て、「仕事無いです、払えません、裁判して下さい」だけ仰って、
ガチャ切りで充分
そ、そんなのでいいんですか!?
裁判して下さいとか言っちゃっていいんですか!?
多分自己破産だと思うんですよ…弁から封書が来て5年間ローンが組めない、というのは確定ですよね?
病気のこともほとんど伝えていないのです
メンヘル板でも両親に相談できない、と悶々としていたので、
今夜手紙をしたためてみます!
(母親のマシンガントークが怖いのです)

>>764 ぴのこさん
そうですね…そう信じて手紙をしたためてみます
勇気を出して!

>>766 くまさん
ありがとうございます!
母親に罵られたら泣き言を言いに来ますので、慰めてください!

770 :ニコニコ:2007/03/08(木) 22:07:34 ID:TjlgXDedO
>>DQNさん☆
今文字打っていたのに間違えて二回も消してしまった…(・・;)

モッズ族はそこから来ているんですね…やはり昔のフッションや音楽の根底にはそういった社会的民族的な部分が反映されていますね。
プアホワイトとゆうワードは初耳でした!
私もこのスレに来るまでは、プアイエエローにでもなってしまいそうでしたが…(;_;)使い方間違えてますかね?(笑)

賃貸は勿論、私名義です。まっ相手の住民票がここにあるからと言っても、私にはもうまったく関係ないですし心配し過ぎですね(^^;)
早く踏み倒し成功させて、気分的にもスッキリしたいです。
クレカ3社踏み倒しをするとなると会社ごとに3度、訴訟をおこすとゆうことですよね…?
過去ログ読んだはずなのですがわかっていなくてすいません!

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:11:50 ID:aaCBXm7C0
>>769 ハロワ通いさん
「ハワイ通い」かと思っちゃいました。
でも、借金返すことに使うエネルギーを少しでも自活へ向けて使われるが吉ですよ。
そうしたら本当にハワイに通ってアイス食べ放題になりますよ。
業者の方もハロワ通いさんが返せなくなることを想定済みで金を貸してるんで、
気にしない気にしない。胸をはって堂々と「返せん!」と抜かすが吉ですよ。

772 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 22:15:43 ID:z3EvGPYt0
>>766-767 くま、こんばんわ、昨夜は懐かしい話題出て楽しめたぜ(笑)、ルースターズは
「ロージー」も好きな一曲だよ、爆裂都市では、アタマにダイナマイト巻いた麿赤児の馬鹿振りが最高だったな、
まあ、そもそも連帯保証人でもねー親に返済義務なんざねーし、当人が家族に打ち明けとけば、
サラにしても、「家族にバラすから、払え」という常套(違法だがな)手段も取れねーし、
代払い強要されたら、それ逆手にとって、逆ねじ食わせて、債権放棄させるのも可能と、
ま、打ち明けて損なコトなんざひとつもねーしなあ(笑)、家族の絆も強まるし、一石何鳥と(笑)、

>>768 ミキさん、こんばんわです、芸スポから此処ですかい?どなたか誘導URLでも貼ったのですかな、
健康食品ですか・・・オレは酒とコーヒーしか飲みませんが、何故か健康です(笑)、食事は肉や
揚げ物とか嫌いですし、魚と野菜中心の食生活ですなあ、米飯喰うなら日本酒飲みますけど(苦笑)、
まあ、どなたかが、貴女のレスで助かるなら、是非、紹介を・・・実際、オフ会でもそーですが、板が板
ですんで、健康不調のひとも多いみてーですんで、宜しくですぜ(微笑)、

>>769 ハロワ通いさん、一度落ち着いたら、このスレ(荒らしは読み飛ばして)じっくり読んで下さい、
特にここ2・3日のレスだけでも参考になるかと、裁判とは「債務名義確定訴訟」という意味で、
債務が確定しねーと、「法的に督促は不可能」ですし、差し押さえ等も、「全て違法」と為ります、
まあ、金額からして、「簡易裁判所の、小額債務確定訴訟」ですね、簡裁から訴状来たら、同封の意義
申し立てのハガキ送り返して、出廷して、「月1000円なら払えます」仰って下せい、連中は元金以上
は充分儲けてます、多分そのくれーで「和解」でしょ?100万で破産なんざ馬鹿らしーです、ま、親御
さんには、早目に打ち明けなさい、あと、ちゃんとした法的知識を知るべきです、さっきから思い込みと
憶測で不安ばかり書き込んでるのは、そのせいですんで(笑)、



773 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 22:28:23 ID:z3EvGPYt0
>>770 ニコニコさん、プア・ホワイトってのは、余り良い意味ではねーですよ、
「貧乏な白人」という意味より、「貧乏故に、外国人や有色人種を不当に差別
する白人貧困層」という意味合いが強いですね、「ホワイト・トラッシュ」という
蔑称も在ります、3社なら訴訟は3件ですね、ま、民事なんざのんびりしたもんです、
ゆったりと構えて問題ねーですよ(微笑)、

>>771、こんばんわ、ま、相手も今まで充分儲けた筈だしなあ(苦笑)、ハロワ通い
さんが今頃返せねーでも、損なんざしてねーしな、返せねーなら踏み倒して
構わねーだろ?彼女にとっては働いたカネで、ハワイでアイスの方が余程健康的か(笑)、


774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:42:00 ID:VZFU1gt5O
たけふじには勝てないのか?

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 22:58:41 ID:aaCBXm7C0
>>773 スーパーDQNさん
こんばんわ、汗水たらして稼いだ金でハワイでいい汗かきたいもんですね。
金貸し連中なんかとっくに人の汗水たらした金でハワイ行ってんだから、
ハロワ通いさんが踏み倒したところで、ノープロブレムですよ。

>>774
竹から借りなきゃアンタの勝ちですよ。
既に借りていて、にっちもさっちもいかなくなってるんなら、
踏み倒してアンタと竹は引き分けですよ。
どっちにしても竹相手に負けはないですよ。

776 :ニコニコ:2007/03/08(木) 23:01:48 ID:TjlgXDedO
>>773 DQNさん☆
やはりちょっと使い方間違えてましたか(-.-;)
知ったかぶりはやめときます(笑)
DQNさんは3年前からずっとレスを続けてくれて、まるでいいとものタモリさんのような存在です(笑) どんな人に対しても相応で的確なレスをしていて感心しております。
これからもちょくちょくお世話になるかと思いますが、宜しくお願いします。
あっあと私の勝手なイメージですが、、DQNさんて京極夏彦さんの小説にでてくる探偵さんみたいで、頼もしいです(笑)


777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:05:44 ID:VZFU1gt5O
竹に明日連絡しなきゃいけません。金払えません。バックレていいのかな。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:17:30 ID:aaCBXm7C0
>>777
バックレるをどういう意味で言っているのか分かりませんが、
金が払えなくなったなら、逃げも隠れもせず、
つまりバックレることなく、真正面からバックレるが吉ですよ。
正々堂々と「払えん!」と抜かせばいいだけですよ。


779 : ◆TAKONY.OXY :2007/03/08(木) 23:17:44 ID:KymAj1CB0
DQNさん、鳩飛びました。ご確認ください。


780 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 23:29:42 ID:z3EvGPYt0
>>774>>777、はじめまして、勝ち負け?関係ねーけどなあ、払えねーなら、その旨、電話で
伝えりゃいーだろ?ま、>>9のテンプレ埋めてくれ、これ以上は情報不足でなあ、あと、メール欄
に半角小文字でsageと打ってくれ、

>>775>>778、ハワイは4年くれー前に行った来た、海とか行かねーで、連日レンタハーレーでオアフ島
走ってたよ、国際免許より日本の免許で乗れるし、ヘルメットも不要だったな、夜はホテルでジョイント、
ま、もう二度と行きたくねーよ、レストランもバーも禁煙なんでなあ(苦笑)、バッくれるは、「逃げるという
意味なら、大きな間違い」だけどなあ、

>>776 ニコニコさん、間違いは結構、オレも過去やらかしてます、まあ、気になさらねーで(笑)、
得手不得手は有りますなあ、メンヘルやアニメとかはさっぱり判りませんぜ(苦笑)、恐らく
神経がそれ程繊細じゃねーのと、空想力が致命的に欠落してんのでしょうなあ・・・京極夏彦
は女房が愛読してるみてーですね、、まあ、探偵程の洞察力は不明ですけど(苦笑)、

>>779 多幸、こんばんわ、仔細、相判った、




781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:34:59 ID:QWwdQFPl0
320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [] :2007/03/08(木) 20:35:22 ID:acsBcNCs0
ここでうまく借りれた方は↓のスレを読んでね、
俺も合法的に13万バックレました^^

【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part57

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1172061244/l50
他所まで荒らすな

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 23:40:11 ID:aaCBXm7C0
>>780 スーパーDQNさん
うちのお客さんの中に、ハワイ行って強制的に禁煙環境に放り込まれて、
そのまま帰国後もずっと禁煙続行中の人がいますよ。いい機会だったみたいで。


783 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/08(木) 23:51:39 ID:z3EvGPYt0
>>781、こんばんわ、しかし厨も姑息なコトするよなあ(苦笑)、
詐害目的のスレじゃねーのは、>>3のテンプレ読めばひと判り
なんだけどな、

>>782、いや「禁酒法こさえた馬鹿な国」は、もう懲り懲りだぜ(苦笑)、
米国製品はハーレーだけで充分だよ、ハワイでは、凄えーデブばかりで
驚かされた、ま、ファーストフードと、ステーキとロブスター毎日食って
りゃーあんな体型になっちまうか(汗)、



784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:43:10 ID:76yh+KTNO
完済の後に全額引き出して数年バックレてたんですが、この度つかまり元金百の利子百で手打ちになり元金は払い終りまして現在利子を月五万払い中ですが三ヶ月延滞しております。残り七十です。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:59:50 ID:6zSjdsPp0
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|
| (●), 、 (●)、.:::| < 芋ほりおじちゃんどこ行ったんだろう
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \

786 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/09(金) 01:05:43 ID:V6mWcTos0
>>784、仔細は判らんが、元金以上払い終えた時点で、向こうは損ねーだろ?
後は、再度話し合いじゃねーかな・・・折り合い着かねーなら、裁判して貰え、
和解して月数百円か、判決出て相手が勝手に損金処理かの、どちらかだろーぜ(苦笑)、

さて、一升空いた、明日も稼業なんで、そろそろ寝るぜ、ひょっとして、明日は休肝日
かもなあ・・・女房が歯医者で手術に為るかも・・・飲めねー彼女の前で酒は煽れねー
もんでな(苦笑)、さてと寝る、皆の衆、おやすみ、また明日な、



787 :ハロワ通い:2007/03/09(金) 05:18:49 ID:ZpxxUFgEO
>>771さん
ハワイ通いたいです!
今までパート勤めの給料半分は持っていかれてたんですから、その分楽しいことに使ったほうがいいですよね

>>772 DQNさん
このスレに来てから目からウロコがぼろぼろ落ちています…
それでも不安には勝てず手が震えたり眠れなかったりしているわけなのですが(それで通院していたわけですし)
不安は私のオプションだと思って頂ければ!
そしてスレを読んだり色々見て気づいたのですが…
父、自己破産ではないようです。
が、なんなのかもわかりません。
弁に相談して、
いくらあるかわからない「債務を全部チャラにする」
と母に言っていたのは聞いてました
そして5年クレジットカードが使えないというのは母からの証言です。
けれど、「何か」を弁に支払っていたように思うのです
あるいは弁を通じて払ったのか
それが月10万以上だったように記憶しているのですが…
本当に父の弁は大丈夫なのかと不安になりながら、明日こそ打ち明けます
…頑張ります

788 :とまと:2007/03/09(金) 07:55:20 ID:+O/xD8J40
DQNさん皆さんおはようございます。風邪は、鼻づまりとひどい咳に移行しました泣)
鼻呼吸ができなくて頭がフワフワしますorz 土曜日ににうちで季節はずれの鍋パーティーがあるので、
それで弾けて風邪も吹っ飛んでいかないかと笑)

>>DQNさん >裏で、そっち関係のスレでも立てましょーかね?
いつも優しいお心遣いありがとうございます! まだ、記帳指導にも行っていませんので汗)イロイロこなして
いくうちにどうしても分からない事が出てきた時にはお願いします!

>>ミキさん 毎度ありがとうございますペコリ)
芸スポ板から、こちらに飛んできたんですね^^; 清水章吾はあたしも好きです。あとチワワもですが笑)

そうそう、そういえば母にピーナツも持たされていたのを忘れていましたw 1日9個は食べなさいよ!
梅干は1日に3つと言われています。が、ピーナツはもうとっくに無くなっています。ピーナツあまり好きじゃ
ないんですけど、渋々食べてました。

ヨガ全然ババくさいなんて思いませんよ〜。実はOLやってる頃ヨガに通おうかと考えてたんですが、自身の
余りの体の固さに他の人についていけないんじゃ汗)とやめてしまいました。
実はこの年ながらクラシックバレーも習いたいな〜なんて思ってたりしますが、体が固いのがコンプレックスで汗)
あたしは、泣きたくなるくらいマット運動の時間と体力測定の立位体前屈が嫌いでしたw
小学生の頃、家で母と妹とあたしの3人で柔軟体操をした時に余りの体の固さに2人にバカにされ
泣いてしまった記憶もw

好き嫌いですか。。。あたしはレバーが大の苦手でミキさんの親族の方のように
「レバーなんて食べるなら死んだ方がマシだ」は、気持ちわかります苦笑)
花粉症は一昨年突然なったのですが、実は17歳の時からある抗生剤の固定薬疹持ちです。これは、
なにかと不便を強いられましたが、かかる内科を変えたら薬疹が出ない抗生剤を処方して頂きそれからは
風邪になっても大丈夫です。

>>もう少しワガママというか好き勝手というか言いたいことをぶちまける性格になったらどうだろう?違うかな?
ん〜、どうなんでしょう。言いたい事結構我慢しちゃうかもですね。一歩引いてしまうとゆーか汗)
切れちゃう時は切れちゃうんですけど、余程の事が無い限り切れる事ないです。
昔は、言いたい放題のわがまま三昧でひどい性格だったんです。。。
なので、まさか自分がうつ病になるなんて思ってもみなくて呆) 
過呼吸はほんと曲者です。今、ストレス耐性が欠如してるせいか、憂鬱になるとすぐ息苦しくなったり、
ひどい時はパッタリいっちゃいます。最近は無いですが。。。 特に朝悪夢で目覚めた後いきなりなったり
します。これが、仕事に行けなくなった最大の理由かも^^; ちょくちょく発作が起きるんで休んで
ばかりで会社に居辛くなりました。特に季節の変わり目がひどいです。

教えて頂いた漢方のサイト拝見した所、あたしは虚証と中間証両方あるので、虚証のようです汗)
あと、検索した所、近所の大きな病院で漢方を使っている産婦人科があったので風邪が治り次第行って
みます。

なにはともあれ、環境には今恵まれているので(彼氏がガツガツ働いてくれてるので)日々感謝です。
あたしも、うつ病?今はもぅいろんな症状がごちゃまぜでなにがなんだかわかりませんが汗)になる
までは、今はもう亡くなりましたが、母方の祖母がうつ病だったのが怠け病としか写らなくて
おばぁちゃんは、なんであんなにダラダラしてるんだろう?と思って少し憤りすら感じていましたorz
自身がその立場に置かれてみないとわからないことって多々ありますね。病に限らず。。。

幸い、うちの彼はあたしの病気?を理解してくれてるみたいで、仕事してなくて負い目を感じて
「あたしが働けばもっと生活楽になるのにごめん泣)」と言うと「別に生活できてない訳じゃないん
だから気にすんなよ。まずは、身体を治す事がとまとの仕事!なんかやりたい仕事見つかったらやれば
いいじゃんか」(鼻糞ホジホジ)みたいな感じでお気楽な人だから助かります。
バカ彼氏なんて言ってちゃいけないかもですけど。やっぱりおバカさんなとこあるから微妙かな^^;

いろいろありがとうございました。風邪の事ご心配頂きありがとうです。
は〜しかし、鼻詰まりつらいな〜笑)

 


789 :とまと:2007/03/09(金) 07:58:06 ID:+O/xD8J40
>>ワンさん おはようございます。あたしも、不用品(主に服、彼の仕事道具)がわんさかあるんで
オークション利用したいと前々から思っていた所です。ハロワ通いさんと同じく何かコツなどあれば教えて頂きたいです。

>>ハロワ通いさん 初めまして! >病気のこともほとんど伝えていないのです
メンヘル板でも両親に相談できない、と悶々としていたので、 今夜手紙をしたためてみます!
(母親のマシンガントークが怖いのです)

うわ〜お気持ちわかります。うちの母もちょっとヒステリー持ちで気に食わない事があるとマシンガントーク炸裂
するんで滝汗)
そういう人には、手紙が有効かと。。。 話すとこっちもマシンガントークになり、いい気分になりませんからね汗)

あたしも、メンクリ通いをずっと隠していて(どうせ母に言ってもわかってもらえない)、自殺未遂するまで
にいったってしまってようやく打ち明けられたので、早めに債務の事も手紙にしたためるのお勧めです。
そして、書いた手紙は夜枕元にそっと。。。笑)←これは、今の彼との同棲の承諾を得たい時に使いました。
イロイロ言われましたがマシンガントークは回避できましたよw

衝動的に自殺未遂した後、なんで悩んでた事言ってくれなかったの?と母にはわんわん泣かれました汗)
こんな事なら早めに言っておけば良かったなと思いました汗)

やはり、親って子供が打ち明けずに一人悶々と悩んでいるのが一番つらいみたいです。
今日もあまり眠れ無かったようですね。
実はあたしも鼻が詰まり過ぎて違う理由であまり寝れませんでしたw
最近は眠剤の量も減ってきて快方に向かっていることと自分自身思ってます。

ハロワ通いさんも早くお元気になられる事を祈ってます。

お父様は、任意整理か個人再生されたのかと。。。 あたしは、こちら関係はズブの素人ですので
また詳しい方のアドバイスが付くと思います。頑張って下さい。

長文失礼しました。今日はこれからメルヘンクリニックへお薬をもらいに行ってきます。
それではノシ


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 08:16:15 ID:O7fzQjN+0
新スレ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173395714/l50

791 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/03/09(金) 08:21:38 ID:LEqZdzL70
次スレです(重複しましたね)
【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part58
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173395247/

792 :どけんや ◆NZQsPOa1ys :2007/03/09(金) 08:24:01 ID:LEqZdzL70
どないしましょうorz
携帯版URL宜しくです。

793 :一夢庵:2007/03/09(金) 08:30:28 ID:HmdQUCF00
みなさん、おはようございます。とまとさん、ニコニコさん、くまさん、SDQNさん
ありがとうございます。今んとこ楽しく?やってます。くまさん、確かに会計とか税金とか
ややこしいですよね・・・自分はまだ、設立登記や、関係官庁への届出などの
作業でいっぱいいっぱいでそこまで頭が回ってません(汗)
ルースターズいいですよねぇ〜  「ロージー」最高です!大江のしんちゃん、
ものすごくお太りになられて、見る影なしですが・・・近くで飲み屋さんやってますよ!

794 :多幸@携帯:2007/03/09(金) 08:44:09 ID:B2tvyIOQO
新スレ立て乙です。
後ほど携帯用誘導しますので、現スレは容量保全でお願いします!

住人の皆さま、part58に引越し願います ノシ


795 :多幸@携帯:2007/03/09(金) 08:54:33 ID:B2tvyIOQO
重複してますね…
スレ立て時間的に>>791どけんや氏のスレが次スレっすかね?
>>790氏の新スレはpart59で再利用でおkかと。


796 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/09(金) 09:12:55 ID:e1xKskyB0
>>758 :ハロワ通いさん
「ほぼ未使用旧型コピー機」なんかいいですねー。
同じようなジャンルのものは、集中して出品した方がよいみたいです。
送料の事を考えると、複数落札が断然お得で、複数落札を希望する人は結構います。

デジカメをお持ちならばデジカメ、なければ携帯のカメラ画像を使用する方法で、
汚れているものは、出来る限り、汚れを落としてから、撮影する事がお勧めです。
ちなみに、本の場合、汚れを消しゴム等で消去してから、
スキャナー(1万円で購入)を使用して、画像作成しています。
写真集で、背表紙から外れている場合は、透明なボンド(百円ショップにありました)で、
爪楊枝を使用して、外れている部分に塗って、本を製本し、輪ゴムで留めます。

>>789 :とまと さん
服は女性に売る方法(男性に売る方法??・・・秘密?)ですと、
サイズは詳細に記入(測定)する他、見栄えが大切ですので、同様の出品者の撮影方法を参考にして下さい。
仕事の道具は、ジャンルによって異なりますので、いちがいに言えませんが、
集中出品後、同様の品を出品する場合、過去の(同様の品)落札者に、メール案内がお勧めです。
私の場合、リピーターが8割から9割ですが、メール案内が大きく影響していると思います。

オークション落札価格の検索はここです。
http://www.aucfan.com/

配送は、プチプチをオークションで落札すればよいと思いますし、
ダンボールは、ディスカウントストアー(主に酒を購入)で拾ってきたものを使用しています。
ダンボールサイズが合わなくても、工作して、妥当なサイズに加工しています。
小さい物は、いろいろなサイズの紙袋を、ホームセンターでまとめて購入して、使用しています。

797 :ハロワ通い:2007/03/09(金) 09:46:35 ID:ZpxxUFgEO
皆様おはようございます

寝起き5分で母親のマシンガントークに撃ち抜かれました
今朝も電話があり、その件から白状したらこの始末です
無職でいる空白の時間が長かったので、
「どうするつもりでいたの!?」
と言われた時に「死にたかった」と答えたかったです
とりあえず、工場の説明会には行ってきます

でも、もう疲れました

798 :プロミス倒産 ◆fHUDY9dFJs :2007/03/09(金) 10:16:36 ID:rghq4W1KO
おはよさん
休みで朝から温泉です
DQN氏1日遅れですが例の三割うんぬんの話しは自分にとってはもどかしいですね。もっと伝えたいのに て気持ちがあるから
来週給料だからまた遊ぼうと思い今は我慢です。では

799 :多幸@携帯:2007/03/09(金) 10:41:11 ID:B2tvyIOQO
次スレです。
【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part58
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173395247/
携帯版URLです
【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】Part58
ドコモ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/debt/1173395247/i
au
http://c-au.2ch.net/test.php/-/debt/1173395247/i
SB
http://c-others.2ch.net/test.php/-/debt/1173395247/i

過去ログPC↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

過去ログ携帯↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/



800 :ナオタソ ◆.pLVqw4BLg :2007/03/09(金) 10:41:40 ID:g96l/ADNO
>>797、ハロワ通いさんおはようございます。
お母さんに打ち明けられてよかったです。
多分、お母さんも驚いたんだと思います。
でも、ちゃんと一歩前に進めたわけだし大丈夫ですよ(*^_^*)。
長期で働くのが気掛かりでしたら、日払いの派遣とかもありますよ。

801 :昼寝 ◆Yhx3jwYDKg :2007/03/09(金) 11:20:03 ID:S0Yw9AUA0
>>797,ハロワ通い氏へ
カミングアウトできたのですね、安心しました。
お母様に見捨てられた?

いえいえ、
あきれられることはあったとしても、
また、心配の電話が掛かってきますよね。

802 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/09(金) 11:37:40 ID:f6vHuNG30
で、こっち、容量持つのかなあ?一応、返レス&誘導と、

>>787 ハロワ通いさん、おはよーです、貴女もそーですが、メンヘルのひと、
現実の債務問題と、精神面の不安をくれぐれも混同しねーのを奨めます、お父さん
が何らかの債務整理を経験され、家を喪ったのなら、少なくとも貴女よりは、
経験が在る筈、お母さんが口数多くても、「そのお父さんに今まで寄り添って生きて
きたお母さん」ですぜ、自身を追い込むより、説明会明るく頑張って(微笑)、

>>788 とまとさん、おはよーです、風邪一進一退ってトコですかなあ(汗)、彼氏
さんが、貴女の最大の理解者で在るのでしたら、それこそが「最高の伴侶の条件
満たしてる」と、オレは捉えます(微笑)、未来の亭主の借金なんざ、それに比べれば、
「些細な問題」ですからねえ、

>>790、おはよ、新スレ建立有り難てーが、生憎どけんやの方が早かったみてーだ、
パート59として活用させて戴くぜ、

>>791 どけんや、おはよ、新スレ有り難うな、今後の通常営業はこっちでと(笑)、

>>793 一夢庵、おはよ、会社は登記の段階かい?まあ、順々に体裁が整うに連れ、
廻り出すもんだ、今、日々楽しい筈、頑張んな(笑)、

>>796 ワン、おはよ、オークションの仔細な書き込み、どなたか参考にするひと
多いかもな、行政書士、試験勉強順調なのかい?

>>798 プロミス倒産、おはよ、朝から温泉とは優雅でいーぜ(笑)、言葉なんざ
3割も伝わりゃー充分だろーと、オレは捉えてるけどなあ、

>>799 多幸、おはよ、誘導URL貼り付け、ご苦労さん(笑)、ケータイのひと、
大勢助かるんでなあ、

>>800 なおたそさん、おはよーです、仰る通り、打ち明けられただけでも、
「大いなる一歩」ですなあ(微笑)、日払いバイトは、女房も単発で遣ってる
みてーですよ、

>>801 昼寝、おはよ、ま、親子なんだし、小言くれーだろなあ(苦笑)、で、小言
が出るのは見捨ててねー証拠さろーぜ、

803 :スーパーDQN ◆FXSTCBM20c :2007/03/09(金) 11:38:58 ID:f6vHuNG30
で、埋め立て兼ねて、誘導と、

次スレです。
【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】 Part58
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173395247/
携帯版URLです
【踏み】債務者>>>>債権者【倒せ】Part58
ドコモ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/debt/1173395247/i
au
http://c-au.2ch.net/test.php/-/debt/1173395247/i
SB
http://c-others.2ch.net/test.php/-/debt/1173395247/i

過去ログPC↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/

過去ログ携帯↓
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

804 :ワン ◆AV1IuAnV8w :2007/03/09(金) 11:54:00 ID:e1xKskyB0
>>802 :スーパーDQN さん
行政書士のカセットテープは、全部聴き終えて、2回転目に突入ですが、
テキストの方は、ほとんど手つかずです。
6月になって時間が空くまで、テキストを読み終わるのが、精一杯かと・・・・


501 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

>>874
>>451>>254>>722>>752>>661>>530>>855>>421
@顏/test/read.cgi/debt/1172061244/">★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)