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過払い請求での【信用情報】1記載目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:03:46 ID:9HOYrf3S0
本スレ、初心者スレともに定期的にこの話題で
盛り上がりますのでたてますた。
約定残高有りでの過払い請求後の個人情報、
完済・解約後の過払い請求後の個人情報は
どのような記載でしたか

とりあえず今までの流れ
完済・解約だと信用情報白(全情報連)
約定残高あり請求だとグレー

■ ■ まとめWiki(信用情報テンプレ集) ■ ■
http://wiki.livedoor.jp/creditinfo/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:05:32 ID:FiKVMaFl0
>>1 乙です。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:06:16 ID:9HOYrf3S0
■ ■ 信用情報機関リンク ■ ■
全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
  http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
潟Vー・アイ・シー(CIC:Credit Infomation Center)
  http://www.cic.co.jp/
  (CIC携帯版 ドコモ→http://www.cic.co.jp/i/ au→http://www.cic.co.jp/e/ ソフトバンク→http://www.cic.co.jp/v/)
潟Vーシービー(CCB:Central Communication Bureau)
  http://www.ccbinc.co.jp/
潟eラネット
  http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連](FCBJ:Federation Credit Bureau of Japan)
  http://www.fcbj.jp/


4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:07:30 ID:9HOYrf3S0
■加盟機関一覧■
[おもな銀行系クレジットカード]
UC(クレディセゾン)    .… CIC CCB テラネット (★1 ★2) (2006年12月 全銀協脱会)
JCB               … 全銀協 CIC CCB テラネット (さくらカード、りそなカード等含む ★1)
三井住友カード(VJA)    .… 全銀協 CIC CCB (★3)
三菱UFJニコス         … 全銀協 CIC CCB テラネット (★1 ★4)
三菱東京UFJ銀行      … 全銀協 (+DCキャッシュワン保証) (★5)
アメリカンエキスプレス   … 全銀協 CIC CCB テラネット
ダイナース            .… 全銀協 CIC CCB
シティバンクカード      .… 全銀協 CIC テラネット
TSBキャピタル         .… 全銀協 CIC CCB テラネット (東京スター銀カード ★6)
アイワイカード          .… CIC CCB テラネット  (JCB委託)
中央三井カード       .… 全銀協 CIC  (UCとUFJのみ。JCBはテラネット参照。顧客サービスの一環)
労金カード              … CIC  (UC-V/M 労金に口座開設が必要。取引がある方。組合員を推奨)
バンクカード             … 銀行により異なる。又は保証会社に準ずる。 (★7)

補足
★1 フランチャイズからの発行となった場合は各社異なる場合があります。
★2 平成17年以前の顧客には別途承諾のうえテラネットを運用
★3 VJAグループ各社発行のものは上記と異なる場合があります。
★4 2007/4/01 UFJニコスとDCカードが経営統合されました。統合前の参照期間については次の通りです。
    旧UFJ(ミリオンカード) … 全銀協 CIC CCB テラネット / 旧ニコス … CIC CCB
    旧DCカード… 全銀協 CIC CCB
★5 旧東京三菱スーパーIC及び新旧スーパーICゴールドは三菱UFJニコス株式会社保証。
★6 クレジットカードの審査はCIC、テラネットのみ。
★7 横浜銀行の場合…全銀協 CCB 更に保証会社は横浜信用保証で全銀協 CIC CCB テラネット

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:08:00 ID:9HOYrf3S0
[信販 流通系クレジットカード] その1
VIEW(ビュースイカカード) .… CIC  (提携も含む。JALカードSuica JCBのみCICとCCB)
J-WEST(JR西日本)     … CIC CCB  (JCBorUFJニコス保証)
PiTaPaベーシック      .… 全銀協 CIC CCB  (三井住友カード)
日専連               .… 地域により異なる。
日立カード(日立キャピタル)  … CIC  (JCB。現在はほぼ日立グループ社員のみで一般開放されていない模様)
クオークカード           … CIC CCB (クオークローンとは別)
オリエントコーポレーション … CIC CCB 全情連  (オリコカード)
JACCS               … CIC CCB
LIFE(ライフ)           .… CIC 全情連
CF(セントラルファイナンス)     … CIC CCB 全情連
楽天KC                 … CIC CCB テラネット  (旧国内信販KC)
アプラス             … CIC CCB 全情連  (TSUTAYA Wカード など)
ソニーファイナンス インターナショナル . … CIC CCB 全情連
GE                    … CIC 全情連 テラネット
クレディセゾン         … CIC CCB テラネット (全情連加盟)
OMC                … CIC CCB テラネット (全情連加盟)
丸井              … CIC CCB テラネット


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:09:00 ID:9HOYrf3S0
[信販 流通系クレジットカード] その2
DCMX(NTTドコモ)       … CIC CCB(DCMXminiは参照しない)
NTTグループカード       … CIC  (NTT Communications NL Card と NTT Group DoCoMo Card 含む)
イオンカード           … CIC CCB テラネット (全情連加盟)
UCSカード(ユニー)       … CIC テラネット
ポケットカード         … CIC CCB テラネット  (旧マイカルカード)
ファミマカード(旧Jupi)    .… CIC CCB テラネット  (ポケットカード保証)
ローソンパス(ローソンCS) … CIC テラネット
ゆめかーど             … CIC テラネット
東急TOPカード          .… CIC CCB テラネット
タカシマヤカード        … CIC CCB テラネット (★8)
伊勢丹アイカード        … CIC CCB テラネット  (JR京都伊勢丹 小倉伊勢丹アイカード含む)
東武カード             … CIC CCB テラネット  (UC-Master)
京王パスポートカード     … CIC CCB テラネット
出光クレジット          .… CIC CCB テラネット  (まいどカード 審査はほぼセゾンに丸投げ)
トヨタTS3カード         .… CIC CCB
日産カード             … CIC CCB
ジー・ワン(キャリスト)    … CIC
Yahoo! JAPAN           … CIC CCB  (オリコ、JCB、三井住友提携カードを除く)
SBIカード           … CIC テラネット
<提携している主なカード>
ドコモカード             … 各提携先審査  (JCB UFJニコス DC セゾン など)
ANAカード           … 各提携先審査  (三井住友 JCB CITI ソニーファイナンスインターナショナル など)

★8 テラネットは4/16以降新規に加入するお客様が対象となります。
   タカシマヤ《セゾン》、《ゴールド》はクレディセゾン審査でCIC CCB テラネット

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:10:05 ID:9HOYrf3S0
[銀行・信販・流通系カードローン]
みずほカードローン      .… 全銀協  (+オリコ保証)
三井住友カードローン    .… 全銀協  (+プロミス保証) (★9 補足があります)
りそな自分計画        … 全銀協  (+クレディセゾン保証)
りそなカードローン     .… 全銀協  (+りそなカード保証:CIC、CCB、テラネット)
UFJニコス マイベストビズ … 全銀協 CIC CCB 全情連 テラネット
セゾンカードローン       .… CIC CCB 全情連 テラネット
アットローン         .… CIC 全情連  (+プロミス保証) (旧アットローンは三洋信販保証)
DCキャッシュワン        … CIC 全情連  (+アコム保証)
モビット             … CIC テラネット (★10 補足があります)
フォーライフ             … CIC CCB テラネット
ダイレクトエース        .… 全銀協 CCB  (スルガ銀行 +アコム保証)
ビンゴローン            … 全銀協 CIC CCB  (関西アーバン銀行 +三洋信販保証)
クオークローン(旧ぷらっと)       … 全情連  (CCB脱会)
オリックス                … 全銀協 CIC 全情連 (全銀協は、オリックス信託銀行経由時のみ)
楽天クレジット(マイワン)       … CIC 全情連 テラネット (+楽天KC保証)
楽天MONEY(楽天KC)        .… CIC CCB テラネット
セゾンファンデックス(ローン百選) … CCB 全情連  (セゾンカードとは別)

★9 当座貸越[以前の住友カードローン→現在募集停止] は
    三井住友銀行(全銀協)+三井住友カード保証(CICとCCB)
★10 銀行提携のものは全銀協等を追加する場合があります

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:11:04 ID:9HOYrf3S0
[消費者金融系]
武富士               … 全情連
エイワ               … 全情連
スタッフィ             .… 全情連
アイフル              .… 全情連  (アイフルMasterCardはライフ提携でCICと全情連)
アコム                … CCB 全情連  (★11 補足があります。)
シンキ                … CCB 全情連
CFJ              … CCB 全情連  (ディック、ユニマットレディス、旧アイク)
GMOネットカード      ..… CCB 全情連
三和ファイナンス        … CCB 全情連
クレディア            .… CCB 全情連
日本プラム            … CCB 全情連
エーシーエスファイナンス  … CCB 全情連
プロミス              … CIC 全情連  (★12 補足があります。)
ポケットバンク(三洋信販) … CIC CCB 全情連
レイク(GE)          .… CIC CCB テラネット 全情連

★10 プロパーMasterは同じ。提携はS利用でCCB C利用で全情連
   [プロパー] アコム店頭、むじんくんで発行されたもの
   [提携] オートバックスTOTAL CAR LIFE MasterCard ケーズデンキなど
★11 株式会社シーアイシーに個人情報を提供するのは、平成17年4月1日以後に
    契約または契約内容変更をお手続きいただいたお客様に限ります。


9 :1:2007/04/25(水) 08:12:48 ID:9HOYrf3S0
依頼スレ抜粋

Q
完済済みの2社を弁護士に依頼しようと思ってるんですが完済、
解約済みでも弁護士に依頼すると債務整理扱いになるんですか?
個人ならブラックにならないのは知ってるんですがサラの契約書を
見ると弁護士が介入した時点で信用情報機関に届け出るって書いて
あるんですが…。わかる方教えて下さい。
A
弁護士に依頼する時、最初に確認して下さい。
履歴開示請求書の形式でお願いすると良いかと思います。
黙っていると、債権調査表を送ってしまいます。そうなると内容が債務整理と
同様となり弁護士介入と記録されます。
----------------------------------------------------------------
完済だけして解約と思い込み、包括契約が生きた状態で弁護士に
債務整理の形で依頼すると、包括契約が生きているところは一斉に
弁護士介入と記録される事もあるかも


10 :1:2007/04/25(水) 08:14:23 ID:9HOYrf3S0
「債務整理登録は不当」 仙台の自営業者、商工ローン提訴
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/04/20070421t13045.htm
2007年04月21日土曜日

法定利息を超える金利を負担させられた上、過払いを指摘すると、信用情報機関に「債務整理」と登録され、
信用を傷つけられたとして仙台市泉区の60代の自営業男性が20日、商工ローン大手SFCG(東京)に
不当利得金や慰謝料など計約816万円の支払いを求める訴えを仙台地裁に起こした。

貸金業関係者によると、与信審査に利用される信用情報機関に「債務整理」と登録された債務者は、
貸金業者とトラブルになっていると受け取られ、新たな貸し付けを受けられないことが多い。
過払い利息の返還請求が各地で相次いでいるが、業者が返還に応じても債務者が
不利益を被りかねない実態を、今回の訴訟は問題視している。

訴えによると、男性は1997年7月、SFCGと貸借契約を結び、2006年12月まで借り入れと返済を繰り返してきたが、
利息制限法の上限を超える利率で約706万円の過払い金が生じていることが分かった。

男性から相談された弁護士が返済停止や取引履歴の開示を同社に求めると、同社は12月下旬、
信用情報機関に男性を「債務整理」と登録。男性は今年3月、登録抹消を求めたが拒否された。

男性は「過払いで既に債務がないのに、約束通り支払わないかのような『債務整理』の登録は不当。
信用が傷つき、今後の運転資金の調達に大きな支障が生じる」と主張している。
SFCGは「訴状を見ておらずコメントできない」と話している。

↑この判決がでれば、このスレ終わり…

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 08:18:01 ID:Ls+nUyPSO
>>1

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 14:01:11 ID:UOSOBOtP0
先日プロミスと訴内和解したんだが、
情報登録について全情連に聞いたところ、
過払金返還訴訟によって約定残高がなくなった場合、
「債務整理」の情報を登録するように会員には指導している。との事でした。
この場合、登録の削除交渉はプロミスとするべきなんでしょうね。

また、今年の9月以降は過払い金返還した場合、
「債務整理」ではなく「契約の見直し」という文言に変わることが
決まっているそうです。
これをネガティブと見るか、ポジティブと見るかは会員の判断だそうだが、
結局名称が変わるだけでおなじことなんだろうな、皿にとっては。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 14:48:03 ID:CQTF5rTb0
>>1
乙!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 19:44:26 ID:RF7NQA4GO
皿に過払い請求すると銀行系のローンも通りませんか?ちなみに過払い請求した為,皿関係は現在ブラック状態です

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 17:09:34 ID:DFo5V5t50
>>14
他社とはいえ契約を反故にするようなやつを通すわけなかろう。
あなたが融資担当者だとしたら「契約は守らなくて当たり前。」と考えている人を通しますか?

過払い請求は諸刃の剣。確かに返ってはくるが、ブラック登録で今後一切借りられなくなる。
急病や怪我で一時的に困ることがあっても借りられない。その場合はさっさと死ぬしかない。

約束を守るという人間として最低限のこともできないクズとして扱われるんだから、
今後2度と借金は出来ないと思ったほうがいい。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 20:58:16 ID:N6B0jEm30
>>15
工作員 乙

違法な「契約は守らなくて当たり前」
人として人間として当たり前だと思うのだが?
審査を通さないヤツは「コンプライアンス」って言葉を調べるがいい!

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 21:11:18 ID:UgbQ7ABY0
>>15 
>>過払い請求は諸刃の剣。確かに返ってはくるが、ブラック登録で今後一切借りられなくなる。

 既に返済が終わっている場合は、対象外になります。
また、ブラックになったとしても、今後一切借りられないという事はありません。
もう少し、法律を勉強してから、発言をした方が良いですね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 23:20:11 ID:gdVtFsLRO
>>15低脳工作員乙

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 23:50:44 ID:NUlKxTXJ0
>>14
本スレに判決貰ってれば提訴して
書き直せるという話もあったよ。

以下コピペ

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/04/22(日) 13:56 ID:aI0N9M/4O
>>675
判決もらってれば書きなおさせれるよ。
実際書き直させたから


681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/04/22(日) 14:40 ID:aI0N9M/4O
既判力で調べてみれ。
調査依頼→書き直れば終了。
書き直さなければ、内容証明→提訴で書きなおすよ。
CCBと全情は直った。CICは整理にならないから平気。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 08:39:38 ID:48UNM1tEO
提訴しても、判決を嫌がられて相手がおれるんすかね
訴訟費用を和解案に入れての和解ならありかな

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 08:58:59 ID:6nL5j5vH0
>>15
それ、この板ではもう通用しないよ
実際に信用情報機関や財務局に問い合わせた香具師が、どのくらいいると思う?
そこまでしなくても、該当しそうなスレ2つ3つ読めばすぐバレることなんだけどねぇ・・・



・・・業者必死だな

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 19:57:33 ID:Hqtq9Y1c0
>>20
どうもそうらしいな。
気がついた者だけがおいしいような気がする。
とにかく私は、強気を貫いて主張した結果、
頭を下げて和解してくれと言われる立場だ。
某初心者スレのコテハンみたいに、自分から皿のケツの穴をなめて、
和解を懇願するヘタレを見ると、バカじゃないか?と思う。

というか、あのバカはそういう動きを牽制するために、
一日、張り付いているんじゃないだろうか。

だからあんたも訴訟費用くらいで満足せずに、強気で行ってみたら?
大きく出たところで何も失わないだろう?

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 20:04:41 ID:Hqtq9Y1c0
ちなみにこいつが皿のケツの穴をなめたヘタレだ。


582 名前: ◆HWTQNTn.6Q メェル:sage 投稿日:2007/04/27(金) 02:44:50 ID:xq4Ql6Ie0
   ご請求書

平成19年3 月 日
                株式会社オーエムシーカード御中


前略、先日は取引履歴開示にご協力いただき誠にありがとうございます。
さて、御社作成の取引履歴書と平成19年2月請求書を基に当方において利息制限法の制限利率により再計算したところ、別紙のように本日現在でA円の過払いが発生していると確定できるににいたりました。
この過払い金に民事法定利息年利5%によるB円を併せまして、金C円を法律上返還請求可能額となると思われます。
さて、御社にはショッピング残高としてD円が残債として存在することも上記と同様な方法にて承知いたしております。


1 私は金C円から金D 円を除した金E 円の返還を請求する。
2 和解文書の作成・振り込み完了にて私と御社はたがいに債権・債務をもたないことを確認する。
3 円満なる解約処置として処理し、御社は社内・社外信用機関に私に不利益になる情報を登録しない。
 

振込先口座 みずほ銀行 支店 普通 

なお、本状発信後2週間の間になんらかの連絡のない場合には、やむないことですが法的手段による解決を請求することとなる旨も、予めご連絡させていただきます。


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 04:01:16 ID:KqPHdviE0
これから皿相手に約定残高ありで、本人訴訟をする人は
判決必須で一旦全情連に債務整理と記載されたのを
確認し、過払いで貯金できた人でも>>10の判決を見守り
全情連に債務整理と記載されている状態で融資を申込、
断られた証拠を残しとくと>>10の判決の内容次第では、
皿菌から更に損害賠償請求で10-30万位お小遣いもらえる
可能性がありますね。


25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 08:03:07 ID:1f0JNdry0
俺は、ブラック上等というかブラックの方が身のためと思って
完済解約分から順にというやりかたをせず、450万の残債ありで
約700万の過払い請求をしている。(9社計)

しかし、俺が皿の経営者なら>>15のようなバカを解雇して
最優良見込み客である、自社に過払い請求した人に対して
「90万まで18%で即決振込み融資いたします。」というDMを送る。

過払い請求した人間は、18%なら元利合計を文句もいわず
自転車漕ぎながらでも、支払ってくれた超優良客。
その人達をブラックにして融資しないのは、
自分で自分の首をしめるようなもの。

大体、もっとも多いであろう俺のようなギャンブルサイマーは
2万円返済して利息9千円が7千円になっても、残債が2千円減るわけ
ではなく、再度借りる金額が2千円増えるだけ。
俺は借りていた金利が、適法金利であったとしても
多分現在の残債は450万だったと思う。
そういう意味で違法金利を取ってくれていた皿には
ある意味感謝している。

二度と借金はしない決意だが、過払い請求した皿のうち
一番最初に、融資をもちかけてきた皿の株を買おうと決めている。


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 11:49:01 ID:u610quchO
すみません、質問です。
先月、完済・解約したアコムから過払い請求をしようと考えているのですが、現在、キャッシュワン(アコム保証)を利用しています。
このまま過払い請求をした場合、キャッシュワンを通じて信用情報はブラックになってしまうのでしょうか?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 11:58:09 ID:K3pGeqQ70
>>26
キャッシュワンはお金を出してるだけだから保証会社のアコムが社内ブラックになった瞬間
キャッシュワンもアウト。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:06:58 ID:u610quchO
>>27
やっぱりそうですか。キャッシュワンを完済、解約してからアコムに請求することにします。
ありがとうございました。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:07:06 ID:H7wH04UC0
>>26
基本的にそれは無理。
カード契約が違えば、会社は同じでも信用情報機関の記載欄が違うから。

難癖付けて一括請求される可能性はなくはない。
皿から過払い分をキャッシュワンの残務と相殺したいと言って来て、
それにへらへら「わかった」と言えばブラックになる。

どんな難癖つけられるか?裁判で余裕で勝てるか?は、未経験だから予測できない。
理論的に別契約だから、問題なさそうではあるけど。
物販債務なら相殺の条件を満たさないなど主張できるポイントが多いので、
確実に相殺は拒否できる。
まあ、最初の契約通りに期限を守って弁済つづけている限り、
別契約の信用情報については問題は生じないはずだけどね。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:11:29 ID:4WQOdG02O
別に社内ブラックの情報でキャッシュワンの方が
出金停止になってもアコムの過払い金がでかければ
それでキャッシュワンに一括返済返して縁切れば
無駄な利息払わなくてすむ事では?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:17:03 ID:u610quchO
>>29
ご丁寧にお答え頂き、ありがとうございます。
一応、用心してキャッシュワンの返済を先に済ませるようにします。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:19:03 ID:H7wH04UC0
>>30
常識的に考えてそれでいいと思う。
社内ブラックでできるのは出金停止までだから。
それは社外ブラックじゃない。
別に普通に弁済つづけたいならそうしてもいいんだし。

万が一、一括請求&相殺を要求されたら「払わない。裁判で根拠を説明しろ」で済むはず、だけどな。
ただ貸付金同士は相殺されやすいというのはあるから。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:21:24 ID:H7wH04UC0
>>31
その方が確実ではあるよ。
ブラックじゃなければよそから借り換えして請求していくこともできるしね。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:23:55 ID:u610quchO
>>30
文章が下手ですみません。できれば信用情報に債務整理と登録されたくないという意味だったんです。
完済、解約後だとセーフと聞いていたので。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 12:33:32 ID:lD75CZvW0
> キャッシュワンはお金を出してるだけだから保証会社のアコムが社内ブラックになった瞬間
> キャッシュワンもアウト。

これは、プロミスと三井住友でも同じ事が言えるわけかな。
今、三井住友の当座貸し越しで残40万、プロミスとは今月和解して来月末に
入金を待っている状態だが。
まだ三井住友の方は今まで通り口座の残高不足を補ってくれているよ。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 17:53:57 ID:AwxQokTP0
完済解約後に過払い請求したのに、他社での新たな借り入れできなくなってるから
自分はどうやら信用情報機関に事故情報をのせられたかもってレスが過払い各スレに
あるけど、公的信用情報機関ではなくて、消費者金融連絡会♪って任意団体内の
横のつながりで情報が流れているんでないかな?
信用情報機関の情報を開示しても事故登録されてないなら、きっとそうだと思う。
もう大手皿と係わるつもりがないならどうってことない思うけど。

消費者金融連絡会って何?
1997年1月に、消費者啓発事業を目的として大手6社で発足した任意団体。

大手6社とは、下記の消費者金融会社の事である。

武富士
アコム
プロミス
アイフル
レイク(現GEコンシューマー・ファイナンス)
三洋信販
(現GEコンシューマー・ファイナンスであるレイクについては、2003年3月に同連絡会を退会しており、現在はレイクを除く5社で活動している)

また、参加各社の頭文字を取った「タパルス(TAPALS)博士」を消費者金融連絡会のキャラクターとし、CMやパンフレットなどに登場させている。

活動の一環として「TAPALS白書」が毎年発行されており、詳細なデータに加え消費者金融専業だけでなく消費者信用業界全体も網羅した内容となっており、充実度が高いと評判である。

<参考>
消費者金融連絡会ホームページ

ホームぺージは各自自分でググって下さいな。


37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 03:03:44 ID:12BgOISS0
2ヶ月くらい前からこちらの板で過払いのことを知りました。
武富士100 レイク100 プロミス50 アコム50+マスター30の
全て天井張り付き状態です。過払いチェッカーで確認したところ全て100万以上の
過払い状態であることがわかり いまの状態でも借り入れは出来ないので
ブラックになってもいいので過払い請求をと考えていたのですが
先日SBIカードを申し込んだところ審査が通りカードが発行されました。
クレカはVISAデビがあればなんとか大丈夫だと思ってましたが
ETCが使えるのが捨てがたくて・・・SBIは利用したい。
どれか一つでも完済できればいいのですが 毎月の生活費でいっぱいいっぱいなので
全情連しかみない武富士、プロミスに残有りで過払い請求をしても
SBIカードは利用停止にならないと考えて良いのでしょうか?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 04:45:34 ID:1xS8mQ6UO
>>37
多分そう思うけど絶対とは言えない。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 05:32:09 ID:FBO1PFEj0
過払い金が入金されても、さらに他社で借入するようでは
再度多重債務の道を歩むのは確定している。
約定通りで完済できなかった人間が、繰り返しクレサラを
利用するのはマトモな話じゃないんだから、貸す側とすれ
ば、審査に過払い請求暦のフラグは絶対に必要だ。

かといって、過払い以外の債務整理とは異なるから、
債務整理で登録されるのは、不利益といえば不利益。
情報機関が過払い請求の項目を新設して分類すれば
すべて解決する単純な話なのにな。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 05:47:23 ID:1xS8mQ6UO
過払い請求歴のフラグは、グレーゾーン撤廃になれば必要ない
貸す側がちゃんと審査厳しくして、ちゃんと全顧客引き直し
過払い金を返すなり、残高を減らすなりすれば高裁から
架空請求会社とか言われないんだよ。過払い請求のフラグまで
つくって、それを審査にいれて、無知な客だけ囲えば儲かるだろな
架空請求会社はな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 06:11:58 ID:/ftaipm60
完済解約しても、信用情報機関にはすぐには載らないんですよね?
ってことは、完済→即提訴した場合には、
何かブラックな情報を、載せられる可能性もあるんですかね?

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 16:53:35 ID:1xS8mQ6UO
消費者金融連絡会=過払い請求者リストを作成し
架空請求会社に情報を提供しカモだけを囲む
情報を提供している団体なのか調べておきますねw

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 20:54:36 ID:zMfaohvV0
>>41
何かブラックな情報って、具体的に言えば債務整理か延滞なんだよ。
あと弁介入か。
これは弁が代理人として返済するってことだな。債権譲渡してもダメ。

逆に言えば、本人が債務整理も延滞もせず、自分で返済を続ける限り、
ブラック情報には載らない。
提訴でブラックにされたら、損害賠償請求してやればいい。

44 :37:2007/04/30(月) 11:27:12 ID:BkZRE8lZ0
>>38さん
ありがとうございます。
完済してから請求することを考えるとかなり月々の生活をきりつめても
半年以上はかかりそうなので 履歴請求の連絡をしてはじめの一歩を
踏み出そうと思います。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 12:22:38 ID:BWDFImZFO
レンダースの債務整理もCCBの示談和解も消せれるから問題ない

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 00:28:12 ID:tT9jzuf20
これからのトレンドは信用情報汚されたら提訴


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 08:07:17 ID:AfWus87L0
本スレで盛り上がってた燃料こっちにはっときますね

本日5/3付 西日本新聞31面より
〓〓過払い金返還請求 急増〓〓
☆福岡県司法書士会T崎T也氏は、
「過払い金の返還は生活立て直しの手段に過ぎない。
金融機関から 二度と融資を受けられない という現状もあり…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
☆利息制限法の上限金利を超えて支払った利息については
借り手側が契約書や取引明細書を基に 貸金業者に取引履歴を開示させて…」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■■ 西日本新聞はそこまで過払い金返還をやめさせたいのか??!!


48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 08:56:44 ID:RlAtQOG5O
弁護士と司法書士って、依頼者の信用情報まで
気にして仕事してる方が少ないのでは?
だから過った解釈してるんじゃね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 09:19:49 ID:el8QJG+mO
彼らにとっては所詮人ごとだし、相談者は金にしか見えないんでしょうねえー。
信用情報とか頭にないしょ?
自分は手数料取れれば関係ないもん

こんだけ悪徳弁護士なんて言葉も出るくらいだもん

50 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/05/04(金) 21:36:24 ID:wxNo86c10
CFJを残債有りで過払いしました。
そしたらCCBに参考として弁護士、司法書士扱いとなっていました。
これは消すことができますか?


51 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 22:05:26 ID:ScGQmzFw0
しかし いい傾向だな。信用情報については俺はここでは書かないが
確実に権利は訴訟で勝ち取るという流れだよな。

俺も 三井住友(残あり)と完済済プロミスをびびって一番後回しに
している。まぁ過払い金戻って三井住友に完済しプロミス提訴だな。
クレカの関係は完済済UFJニコスと利用中DCも同じで、新しい
クレカ作って解約して過払いへGO!

52 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/04(金) 22:08:39 ID:ScGQmzFw0
サラで契約書返してもらうのは当然だが クレカも解約通知は
もらっておけよ。これがくれば完璧に完済解約だ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 22:12:06 ID:PWnu2pEA0
前から水面下ではそうだったと思うよ。
思い切って交渉してみたら、わかるけど。
「ブラックにするぞ」はブラフなんだよ。
切り崩し方はいくらでもある。
それ以前に彼らは判例つくるとどうなるかくらいわかってるから。

ただ2ちゃんでずっと債務整理屋(司法書士)が張り付いていて、
自分たちがブラック登録になにもできないことをごまかすために、
デマをせっせと書き込んで「ブラック上等」とか煽ってただけ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:14:50 ID:QIXiVmwI0
本スレと初心者スレで暴れる人、やっぱりこっちには来ないんですね…
完済と出金停止後のカード会員契約解除を同一視することの是非やら
皿との間で結んだ個人情報登録の同意文を信用情報機関に持ち込むことの意義やら
ソースをCFJの約款に求めていることの価値基準やら
訊きたいことはまだあるんだけどな。

荒らしたい場合と、内容が議論の余地もない事実と信じてる場合は
こっちに移動するわけがないんだよね、実際。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:35:59 ID:/CSl82JR0
んで、結局、「完済後」の過払い金返還請求は、どうなるんよ?

全情連は、事故情報として載らない。

じゃあ、CICとCCBは?載るの?載らないの?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 02:39:13 ID:rRHOexTS0
初心者スレで議論され迷惑なのであげときます。
そんなに信用情報が大事なら過払い請求やめたら?

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:06:53 ID:Ue6soy090
面倒くさいなあ。
私と司の間で合意に達したから、これからはそれでやってくれ。
54みたいな頭の悪い勘違いは自分で契約書を全部読み返してからにしろ。


304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/06(日) 02:07:48 ID:8JKfVdyq0
初心者の皆さんへ。

一部、頭のおかしい方がいて、妄想を垂れ流していますが、
信用情報機関への登録、いわゆるブラックに関しては以下の通りです。

・皿は契約していようが、いまいが、自由に情報の閲覧、登録が可能です。
物理的に不可能なのは、他社の登録情報の書き換えぐらいと思って下さい。
しかし、契約が解除されているのに、また契約していないのに、それを行うことは犯罪行為です。

・解約という言葉にこだわる必要はありません。重要なのは、顧客でなくなること。
残債がある場合、カードが利用出来ない。ATMに吸い込まれるなどの状態でも、まだ顧客です。
この状態では、先ほどの信用情報機関への登録の内、まだ終端が書き込まれません。
ですので、当然、まだ顧客であるし、情報の掲載も行えます。

・では、どうすれば、信用情報機関への掲載をとめられるのでしょうか?
残債をゼロにします。例え、そこで無利息残がいくらかあっても構いません。
契約を解除すると業者へ伝えます。ここで先ほどの無利息残は、処理され、残債ゼロになります。
社内的に残っている場合もありますが、信用情報機関へは終端が書き込まれます。

結論として、完済し、解約してあれば、信用情報は書き換えされません。
仮にされた場合、それは違法行為なので、修正させる事が可能です。
また、当然の如く、損害賠償請求の根拠にもなります。
更に、業者側へは、信用情報機関からのペナルティ及び、金融庁からのお咎めもあります。


58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:09:37 ID:Ue6soy090

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/05/06(日) 02:35:26 ID:Ue6soy090
>>304
あとそれに付け加えるなら。

> 契約を解除すると業者へ伝えます。ここで先ほどの無利息残は、処理され、残債ゼロになります。

ここ。
「完済・解約したはずなのに」という報告が実際にあったということは、
この完了処理でもなお無利息残が放置されてる可能性があるってことだ。
で、過払い金を支払う時に、この無利息残と相殺するので「債務整理登録」される。

レアケースだとは思うが、可能性としては否定できないだろ。
だから「実際に完済解約したのにブラックになった」という報告に、
「ありえない」と反論するのはやめさせろよ。
あんたの立場がどういうものかは知らないが。

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/06(日) 02:43:41 ID:8JKfVdyq0
>>315
俺は、昨日のID:36LVQNAW0なんだが。
日付変わったんだから、ID初出も当然だろ?
あと、オマイの主張と、俺の書いている内容は違う。

無利息残が残るのは、社内だけ。
無利息残がある状態で、解約済みなのに、信用情報機関に終端がつかないのは、
お前の言う通り、ありえるが、あからさまに違法行為だ。
解約した時点で、信用情報機関へは完済終了と掲載しなければ駄目。
社内の帳簿をいつ処理するかは皿の勝手。

社内の帳簿と、信用情報機関はリンクしない。


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 03:11:23 ID:Ue6soy090
57と58が、信用情報機関の登録基準と手順について、
もっとも正確な情報だ。
これ以外はすべて妄想だと思えばいい。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 04:06:12 ID:Ue6soy090

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/06(日) 03:21:06 ID:8JKfVdyq0
>>334
完済、解約後に異動情報掲載されたら、それは「ありえない」こと。
「ありえないこと」が「起きた」と認識すべきだ。

お前がここで垂れ流している妄言は、
解約には意味がない、開示して、終了になっていればOKということの方が問題なの。
完済終了後でも掲載は可能。解約していなければ、違法でもない。
解約してあり、完済終了と記載されていても、後からいくらでもひっくり返せる。

初心者スレでおいて、「ありえないこと」を語る必要はない。
ブラック対策は、完済、解約しておくことでFA。

それで、カードの発行がされなくなったり怪しかったら開示すればいい。
解約済みなのに、異動が掲載されていたら、それはそれ。過払い請求とは関係ない。

だが、誰かさんの妄言に釣られて、解約してあるかの確認ではなく、
全情連開示してみて、終了だったから、請求したら異動載せられた。
文句を言ったら、解約されていなかったなんて自体になったら、目も当てられない。

何度も言うが、異動情報の掲載を物理的に阻止する方法はない。
だから、シチュエーション次第では、いくらでも異動は載せられる。
しかし、それに対抗する為には、解約というアクションが必須。
信用情報の開示ではない。


345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/06(日) 03:37:50 ID:Ue6soy090
>>340
あんたの場合は再三指摘するんだけど、
おおむね正しいんだけど、細かく間違ってるんだよ。
あんたの解約がたとえば目的別ローンだった場合は、あんたの言う通りなわけ。
だけど包括契約の場合、信用情報の対象は包括契約じゃなくて「各取引」なんだよ。
じゃ、各取引とは?というと、それは皿の帳簿次第としか言いようがない。
確かに包括契約の解除は残ゼロの計上につながるけど、それは法律で決まってるわけじゃない。
まだ取引があると皿が社内的に判断すれば、それが信用情報に反映することもあり得るだろう。

あんたは軽々しく「皿が法律違反はありえない」と言うが、
実際、どの法律のどの条文に違反するのか?といえばたとえば個人情報保護法や民法の契約法だが、
私は皿がそこらへん解釈次第で好き勝手やることを実際に体験してるからな。
あんたらもそれを容認してきただろう。
期限の利益の喪失なんて平気で好きに解釈するじゃないか。法廷へは持ち出さないだけで。

法律違反だからやるはずがないってのは認識が間違ってるんだよ。
もともと法律違反の利息を債務者に押し付けてきたんだから。
ただ、そのまま法廷には出ないだけ。
こっちが黙ってれば、なんでもやってくる。実際、やられてきたし。

とにかくあんたは予断が多い。法解釈自体には反論はないがね。



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 04:11:48 ID:Ue6soy090
で、ここでちょっとチラ裏にさせてもらうんだが。

完済・解約の迷信って、
消費者センターに持ち込まれるような、割賦販売法のトラブル処理に基づいているような気がするんだよな。
「契約書を返してもらえば契約は存在しません」みたいな。

それとカード契約のような包括契約は自ずと違う訳でさ。
304で自分で書いてるようにカードを取られたからって、
包括契約が終了したのか、包括契約下の個別契約はどうだって、
はっきりしないわけ。というか支払いある限り、契約は完了してるわけがない。

ジャパネットたかたの解約とは違うってことがなんでわからないかね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 04:37:20 ID:Ue6soy090
あと8JKfVdyq0 というか司法書士Aはどこか皿よりなんだよな。
皿が法律違反することは「ありえない」と断定するんだよね。

いや、ありえますから。刑法じゃないんだし。
民事だと提訴されない限り、適当に主張して問題ないんだから。
ブラック情報を根拠なく掲載したところで不法行為、
しかも判決前に示談しちゃえば罪にも判例にもならない。
そんなこと今だって水面下でいくらでもやってるのに、
法律違反は「ありえない」っていうスタンス自体が、はっきりうさんくさいんだよな。

まあそれ以上にうさんくさい宗教系発言も多かったんだが。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 05:26:19 ID:ROlQ5yWv0
>>61
あなたは、包括契約下の個別契約が完了していないのに
包括契約が解約されるというのか?
カードを返してもらうor使えなくなる=包括契約終了とでも?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 05:33:33 ID:ROlQ5yWv0
上げるの忘れた

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 07:45:33 ID:C5ZGaepzO
>>63
相手にしないほうがいい

退会と解約の違いがわからんアホは放置に限る


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 09:35:37 ID:KK+vJnvRO
>>65
だけど、ここに収容しとかないと、他を荒らすだろ?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 11:07:56 ID:EUwbYLGEO
面倒でもたまに過払い請求後の信用情報を取り寄せて現状を
報告し正確な情報を積み上げて、後は自己判断で交渉するか
提訴してみるしかないみたいですね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 13:53:37 ID:EUwbYLGEO
ブラック談議こちらで!

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:08:05 ID:Ue6soy090
さそってやったんだがね。断られた。
しかしあの司法書士Aもそこそこ進歩はしたようだから。
同じ人間とは思えないけどな。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/05/05(土) 19:48:46 ID:grKJJ0KW0
>>205
まずはこの諺を
 「木を見て森を見ず」。

過払請求がすべてではありません。
過払請求はあくまで手段に過ぎず、そればかりに捉われていると「森」を見失います。
「森」とは生活再建に他なりません。
あくまで生活再建を見据えた上での過払請求を考えるべきです。

生活再建に過払請求は欠かせないものでしょうか?
それでも尚、過払請求をするのであれば
過払請求に費やす労力、過払請求によって生じる不利益
これらを十分考慮することを忘れることのないよう、念のために申し上げておきます。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/05/06(日) 12:56:55 ID:OmQwx2s70
過払い請求は債務整理です。
これまでと違う点は、最高裁判決によって個人訴訟が可能になったことです。
そして、自転車操業期間が長ければ操業を停止し、更にお金が受け取れます。
単にその点が変わっただけです。

単に貰える物は貰っとこうというだけでは問題の本質は解決されないのです。


405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/06(日) 13:08:41 ID:8JKfVdyq0
>>403
こちらでも、補足しておいてやろうw

例の最高裁判決以降、状況が変わった。

今までは約定残がある場合、債務整理には基本的に弁や司の介入が必要だった。
特定調停も可能だが、あくまでも減額をお願いするという下手に出るような感じだった。

しかし、今や状況は変わり、債務、債権が入れ替わっている。
もう約定残がある、ないなんて、気にする必要はない。
堂々と、お前のところから借りた金なんてもう無い!
過払い分は速やかに返還せよ!と声高にいうことが出来る。

昨日まで、何百万とあった借金は、今日から、逆に何百万という貯金になったのである!

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:36:21 ID:EUwbYLGEO
ちなみに私の全情連とCICの情報を開示したところ、
相手【アイフル】
状況【9年前完済・解約】
年末に提訴、和解し一月上旬に振込み入金確認。
二月に何気に信用情報取り寄せで
全情連・CICともにアイフルのアの字もなし
カゾリン給費だけ、値引き率が良くポイントの貯まるクレカ使用中
キャッシュ枠は生きたまま未使用で、この状況でローンの申し込み
断れたら、属性か年収の問題なんじゃねと思える状況です。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:56:13 ID:1gYtwk1C0
>>69
くるわけないよ。
連中にとってブラックがどうとかどうでもいいこと。
谷崎某の護衛のみが至上命題なのだからさ。

あっ、違った 谷崎 さ ん  だった(失笑)。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 15:30:08 ID:ROlQ5yWv0
>>71
どうも、T崎かなんかの擁護をしていると騒いでるバカはあなたですか?

第三者的に見て、T崎の擁護をしていると言われている人は
普通に、突込みどころがずれてますよと言ってるだけのようですが?
大体、司法書士にしても弁護士にしても正義の味方ではありませんよね?
依頼者の味方でしょ?
過払い請求者に不利なことを言えば、悪ですか?
もちろん、どちらが間違ったかは別に、2度と融資を受けられない
などという間違った情報は訂正する必要はあるでしょうが・・

73 :ゆうし:2007/05/06(日) 17:40:09 ID:C/O4T3svO
この前サラ金業者に履歴開示請求したのですが、個人情報関連書なるものを送ってきました
『明確な期間が記載されていないと、開示しかねます』
と書いてありますけど、これは有効なんですか?
借り入れ期間がわからないんですが、大体の期間を書いて出し、業者に権利行使できますか?
教えて下さいよろしくお願いします

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 17:52:31 ID:EUwbYLGEO
>>73
その案件はスレ違いで、業者名を晒して初心者スレで
スレチで改めて質問させて頂きます〜初めて
質問してみて下さい。業者名を晒せば経験者が
どう書けば適切か教えてくれると思います。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 19:15:40 ID:ixB7pYLT0
>>73
スレ違いだが
期間については「契約当初より最終取引まで」

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 10:52:28 ID:6nDYtW4O0
初歩的な質問で申し訳ないが
現在過払い請求(7社、うち4社は現状も債務アリ)をしようと履歴開示の
請求までは済んでいるのですが残債務ありの武富士の整理(簡易計算では40万
の過払い状態)で、ブラックとなると全情連のみブラックと考えてOK?

ここが全情連のみブラックならば今後サラとは付き合うつもりはないので
ここの金を貰った後他(プロミス、アコム、アイフル)を順に完済して
過払い請求しようと思っているのですが・・・。宜しくお願いします。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 11:27:32 ID:1Bz+gmz5O
>76
>>8見る限り全情連。ショッピング枠なきゃ全情だけと
考えて良いと思う

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 12:47:41 ID:77KTW4qpO
過払い初心者スレから来ました。
約八年前に完済したアエルに過払い請求書を出しました。
アエル担当者に言われた言葉は「過払い請求は全情連に過払い請求の情報を登録してからの対応になる。」とのことでした。
当方完済解約しておりますが全情連にそんな登録できるのですか?もし万が一登録された場合はどう対処すべきでしょうか?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 13:10:45 ID:MLiKpxg90
過払い出てれば債務無いんだからブラック記載とかおかしいと思う。

80 :76:2007/05/07(月) 13:26:17 ID:pDD4A9AE0
>>77

サンクス。一番気になっているのはプロミスの際に今使っている三井住友visa
がどうなるのかが最大のネック。武は時間かかるみたいだしガンガン行きます。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:10:44 ID:1Bz+gmz5O
つ、全情連って何時から過払い請求情報登録出来る様になったん?
担当のブラフ?最近変わった?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/07(月) 21:11:57 ID:dDofFchu0
>>78
でしたら、過払いと全情連に登録したことに対する損害賠償を
一緒に提訴します。で桶でしょ?

83 :78:2007/05/08(火) 15:52:59 ID:uldEkXhrO
レスくださった皆さんありがとうございます。
全情連に登録したら提訴しますと告げればいいんですね!
ありがとうございました。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:36:49 ID:aPGlfMjZP
>>81
↓の記述を漏れが始めて見たのは去年の末だった希ガス
いつからあったのかご存知の方求む

ttp://www.fcbj.jp/faq/other/index.html
> 全情連では延滞や債務整理の情報をどのような基準で登録していますか?
> 現時点において全情連では、発生した事実に基づき個人信用情報を登録して
>います。延滞や債務整理については、以下の事実が発生した場合に、加盟会
>社から情報登録が行われることになっております。
>
>【1】延滞について約定返済日(または入金予定日)から3ヶ月以上入金がな
>い場合、加盟会員業者より延滞として情報報告が行われることとなっていま
>す。
>
>【2】債務整理について債務者が契約上の債務に関する整理行為を取ったとい
>う事実が発生した場合(債務者に抗弁権の存する場合も含みます)、加盟会
>員業者より債務整理として情報報告が行われることとなっています。過払返
>還請求についても、契約上の債務に関する整理行為を取ったという事実の発
>生に基づいて、債務整理という情報項目で登録されます。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 00:41:45 ID:aPGlfMjZP
ID:Ue6soy090って出金停止と解約の区別も知らないのか...

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 01:05:51 ID:aPGlfMjZP
あっ、別に出てこなくても良いですよw

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 00:47:08 ID:QJvVS0IwP
ブラック対策のために完済してからの過払い返還請求を考えるなら解約もするのが
常道です。
その理由は以下の通り

1.信用情報機関においても完済、解約はどちらも債務整理登録をしない理由になる。

2.完済情報(残高)は月単位の定周期で収集される。
そのため、完済直後に請求した場合、完済情報が反映されているとは言えません。

3.解約と債務整理登録はおおむねリアルタイムにその発生日を含めて登録される。
したがって債務整理登録をしようとした時に解約情報が登録されていないことは有り得ません.

以上、証明終わり

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 01:02:51 ID:QJvVS0IwP
遅ればせながら推敲してみた。

ブラック対策のために完済してからの過払い返還請求を考えるなら解約も
するのが常道です。
その理由は以下の通り

1.信用情報機関の立場では、完済、解約はどちらも契約上の債務がすでに
なくなっているとして、その後に行われる会員企業からの債務整理登録を
受け付けない理由になる。

2.完済情報(残高)は月単位の定周期で収集される。
そのため、完済直後に過払い請求をすると、その時点で完済情報が信用情報に
反映済とは限りません。

3.解約と債務整理登録はおおむねリアルタイムにその発生日を含めて登録される。
したがって債務整理登録をしようとした時に、解約情報が反映済でないことは
有り得ません.

以上、証明終わり

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 01:57:12 ID:qQLKfRSZ0
490 名前:469です。 投稿日:2007/05/09(水) 14:11:34 ID:3C77IHFxO
どなたか質問に答えて下さい。
m(__)m
解約してくれ、と告げ武富士も了解した、なのに店頭まで契約書を取りに来なかったからとまだ解約扱いになっておらず、全情連に枠が残ってる扱いになっており、他社からの借り入れの妨げとなった。
おかげで申し込みブラックになった。
同時に武富士相手に解約してない状況で過払い訴訟をおこしていたので事故扱いになる恐れがある。
この場合、武富士を損害賠償で訴えられますかね?


494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/09(水) 15:17:32 ID:kLQNed+W0
>>490
今月末に第一回口頭弁論があるんですよね。
じゃあ損害賠償と異動情報の取り消しを訴状に含めてみたら?
「訴えの変更申立書」をそれまでに。

全情連には「債務整理」で載ったんですよね。
しかしあなたは「完済」したので、完済した時点で残務は存在しなかったはず。
だから債務整理とされたのは虚偽記載だと主張します。

山形で裁判やってるのと同じケースになるんじゃないかな。
解約は、全情連の情報登録とは直接的な関係はないですよ。


90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:02:14 ID:qQLKfRSZ0
>>88
まず「完済」したのに「債務整理」となったことを、
まったく問題視してない時点でおかしい。
債務がないのに整理なんかできるわけないだろう。
そんなことされたら、単に裁判で損害賠償請求するだけのこと。

皿の犬、乙。

そんなリスクも嫌、絶対、ブラック登録は一瞬たりとも困るのであるなら、
全情連に直接ねじこんで交渉するしかない。
契約書を契約支店に取りに行くより確実な上、手間がない。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:02:44 ID:QJvVS0IwP
申し込みブラックは数ヵ月で消えますよ。
全情連で保存期間を調べてみれ
あと、債務整理登録はまだ分かりませんよ。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 02:12:32 ID:QJvVS0IwP
>>90
〉そんなことされたら、単に裁判で損害賠償請求するだけのこと。
結果が同じで手間を減らせるならその方がイイジャマイカ
みんなが裁判を趣味にしてるわけじゃないですよ。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 04:41:28 ID:qQLKfRSZ0
>>91
意味がわからん。
申し込みブラックって、何をすればなるんだ?
どの情報のことなのか、ちょっと具体的に教えてくれ。

ttp://www.fcbj.jp/credit_data/term/index.html

債務整理と延滞以外の理由で、異動情報がつけられる?
いったいどういう根拠でそんなことを主張してるんだ?

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 08:11:01 ID:QJvVS0IwP
これで他社に申し込んだことがわかるよ。
〉(g)会員が情報センターに照会した日付等の情報
〉会員が照会した日から3ヶ月を超えない期間


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 08:32:59 ID:COMRIcJN0
びっくりするくらい話がかみ合ってないのは気のせいですか?

>>89の例では、武を完済しても解約になっていなかったため
借り入れが出来なかったという相談者に対し、
この時点では申し込みブラックなのか異動情報でブラックなのか分からないのに
過払い請求をしたことで債務整理の情報が載ってる前提で回答している。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 10:39:50 ID:QJvVS0IwP
>>90
〉全情連に直接ねじこんで交渉するしかない。
行く先はそれを登録した会員企業の方でしょ。
全情連の中の人から見れば、残高をリアルタイムで参照してないんだから残なしの債務整理はありますよ。

>>95
そうですね。>>89氏にはひとまず全情への開示依頼をお勧めします。


97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 11:29:50 ID:qQLKfRSZ0
>>95
話がかみ合ってないのはあんたらだろう。

>同時に武富士相手に解約してない状況で過払い訴訟をおこしていたので事故扱いになる恐れがある。
>この場合、武富士を損害賠償で訴えられますかね?

相談自体、債務整理による異動情報掲載が前提だ。

>>96
あんたも話がかみ合ってない。
前提として一瞬たりとも異動掲載が困るなら、だ。
その場合、全情連とは皿との契約書を通じて個人が直接情報掲載に同意したという形になってる。
この同意について、「解約の意思を伝えた以上、契約中としての情報の掲載はありえないし、その同意は契約時にしていないがどういう扱いになってるのか?」と問い合わせ、確認するのが一番確実だ。
皿に何言ってもムダ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 11:41:55 ID:QJvVS0IwP
>>96
〉皿に何言ってもムダ。
同じく皿支店の末端社員を相手にするのは時間の無駄と思いますよ。
それは解約が無難だと言う結論を補強するんですよね?

ただ、これはあくまでもこれから過払い請求する人への一般論

>>89氏は現状確認が先決

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:10:37 ID:qQLKfRSZ0
>>98
>それは解約が無難だと言う結論を補強する

皿が契約を守るとあんたが信じるなら、な。
債権者としての不当利得返還請求を債務整理にすりかえて信用情報機関に報告するような連中をな。
だいたい89氏の場合でも解約の意思は伝えてあるわけだからな。
何をもって契約の完了と見なすかは、事実上、奴らの勝手だと奴らは思ってる。
確かに、契約書まで返せと言われたら、普通は契約が終わったものと見なすだろうし、皿だっていくらなんでもそこまではとは思うがね。
だけどそういう常識が常に通用するとは限らないだろう。

なんていうか、もともと法律を勝手にねじまげて食って来た連中なんだよ。
それが違法であるかとかなんて気にしない。裁判にされなきゃ問題ないとしか思ってない。
実際、じっくりつきあってみて、それはよくわかった。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:24:48 ID:QJvVS0IwP
〉皿が契約を守るとあんたが信じるなら、な。
どこを読めば皿を信じていると・・・
信用情報機関もあわせて解約の記載を開示してから請求しましょうって主旨なんですが・・・

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 12:47:19 ID:qQLKfRSZ0
>>100
このスレで言う「完済・解約」は皿との交渉で終わりだろう。
私以外、誰も信用情報機関で確認しろとは言ってないはずだが。>>87とか>>88とか。

だけど私はさらにそんな面倒な事はやめて、
完済してれば債務整理になるわけがないのだから、
いちいちそんな面倒をかけてブラック回避する理由があるのならともかく、
仙台商工ローン訴訟と同じく、訴えちまえばいいのに、と思ってるが、
まだ、何か?

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 13:41:50 ID:QJvVS0IwP
信用情報は郵送で済むけど、裁判のために平日休める人は少ないんじゃね?
裁判所も忙しいから期日があいちゃうし

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 22:28:56 ID:x8/Q5Rji0
>>102
勝ち戦なら金になるから味しめて
何度でもやるのが人間ってもんだ。
勝ち確定が見えて訴訟費用だけじゃなく
損害賠償請求もできるとなれば、債務整理
と記載された人、しってながらまずは
借入を断れた証拠を残そうとし、その証拠を
もって債務整理と記載した業者の訴状の束
もって裁判所にいくでしょう?

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:04:14 ID:QJvVS0IwP
ほんとに裁判好きなんだなw

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:44:36 ID:V5TO/WZlO
裁判は合法的恐喝。
まとめて一日何件も法廷を動いたこともあるし、後2年くらいはやるつもり。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 06:34:45 ID:jNPeJcHpO
すぐに異動載せられたら損害賠償とぬかすアホがいるが…
その損害賠償を獲ったという報告なんてまだ一度もないぞ
安易に煽るのはやめとけ

完済・解約したら契約書もらっとけ
手元に契約書と残高0の領収書があれば万が一異動載せられても削除できる
全情行って調査依頼書書いてくれば消えるよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 07:31:57 ID:RGtshIj+O
>>106
信用情報の不利益な記載は何も証拠もってすぐ
修正させる必要性はない人の方が多く、信用情報で
損害賠償とった例を聞いた事ないから>>10の判決を
待って勝ち取れるものなら、ブラックのまま
借入する気もなくどっか申し込んで落ちた証拠を
持って裁判所行って損害賠償請求訴訟というので
良いのでしょうね。>>10の判決で損害賠償とれなかったら
過払い請求で完済扱い者は5年位ほっとけば
信用情報綺麗になるから、必要性のない人は、ほっといても良いと思う。

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 08:56:45 ID:5K60LHyAP
つうか債務整理が不利な情報なら、利息制限法での引き直し後にたいしてたとえ残債があっても、
その登録は不当じゃないの?

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 09:23:05 ID:RGtshIj+O
>>108
だから約定残高あり過払い請求して債務整理と記載されたら
提訴すれば直せると言われた実際にやった方がいらっしゃるんでしょう。
提訴してしまえば、サラだって勝敗は分からないが、負けたら
訴訟費用は敗訴者負担という事も裁判費用も当然発生するの分かるから
ブラックにするぞとか言いながら提訴したら和解したがるんでそ?
でも現状は提訴して和解に訴訟費用を盛り込んで情報を消させたとしても
2-3万しか業者から貰えないから過払い請求でブラック情報貰ったら
しばらく>>10の判決見守り放置で損害賠償貰えるなら提訴と思う

110 :108:2007/05/11(金) 10:43:44 ID:5K60LHyAP
約定残高ではなく、引き直し後の債務が残る人が利息制限法での引き直しをすることで
不利な扱いを受けることについてですよ。
今まではたしかにそうだったのですが・・・

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 10:50:52 ID:RGtshIj+O
>>108
すいません。スレタイから脳内自動変換してました。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 10:57:44 ID:jlO6fWLb0
引き直し後の残債が残る状態での引き直しは債務整理には違いあるめぇ
訴訟中払わないなら延滞することになるのは事実だしな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:14:21 ID:5K60LHyAP
約定残債務を引き直すと引き直し後の債務は無くなったのだから債務の整理はしていない。

の論理って、何か気持悪くないですか?
延滞は別の話でしょ?

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:23:26 ID:V5TO/WZlO
みなし弁済が否定された時点で約定ではなくなる。
だから利息制限法で計算するしかない。
よって、利息制限法で計算して過払いになっていれば、債務者と債権者が逆転する。
よって、その状態での債務整理はおかしい

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:39:30 ID:5K60LHyAP
債務を整理した
の債務は約定債務ではないでしょうか?
過払いはその結果では?

まぁ、言いたいことは法に則った引き直しで残が残ると一括請求などの不利益を受けるってことなんですが、
あまりこの話題に触れるとスレ違いになりますね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:43:37 ID:V5TO/WZlO
約定が否定された時点で約定債務と言う論がおかしい。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 12:51:04 ID:IUmEaeJ+0
>>106
>手元に契約書と残高0の領収書があれば万が一異動載せられても削除できる
>全情行って調査依頼書書いてくれば消えるよ

別にこれは契約書など必要ないんじゃないか。
残高ゼロでも調査依頼書は書ける。

>>113
>約定残債務を引き直すと引き直し後の債務は無くなったのだから債務の整理はしていない。

なんで約定があると債務整理にできるのか?を考えてみろ。
約定っていうのは現時点での債務なわけだ。
これと既支払い分の不当利得を相殺すれば、いわゆる過払い金になる。

逆に言えば、相殺が成立するってことは現時点での債務があることになる。
法的に正当な利率では債務がないにしても、現実的な計算方法はそうなってしまう。
たぶん、そういう理屈でもって全情連は残ありの異動掲載を容認してる。


118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 13:04:49 ID:RGtshIj+O
>>117
過払い請求の意味としては、約定残高なんて
みなし弁済を立証できなければ、意味のない
架空請求残高だから、相殺はおかしいと思う

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 13:07:22 ID:IUmEaeJ+0
>>118
それは私に言わずに全情連に言うか、実際の交渉なり訴訟なりで主張してくれ。
自分でやってみれば判例の報告があまりない理由がわかるだろう。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 13:21:02 ID:5K60LHyAP
引き直しに相殺を持ち込むのは違うでしょ

>>119
そうですね

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 13:58:10 ID:jNPeJcHpO
>>117
契約書などなしに調査依頼書書けるかどうかは知らんが皿に言い逃れさせないために証拠として提示だ
全情も証拠となるものを提示願えますかと言ってくる

あと超過利息と約定残を相殺?何言ってんの?
もう一回利息制限法を読み直してみたら?

あと皿が全情の意向に沿ってるんじゃない。全情が皿の意向に沿ってる機関だ。

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 14:21:06 ID:5K60LHyAP
無効なもの(約定債務)との相殺はできませんよ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 14:49:54 ID:IUmEaeJ+0
>>120
>>121
バカ相手にしても仕方ないんだが。
「残あり」での請求と言ってるのはあんたらだろ?
なら現在、残があるってことなんだろ。
利息制限法で無効だろうが、有効だろうが、契約はあって、
それで取引してきた事実と、その結果の残であることは否定できないだろ。

>全情も証拠となるものを提示願えますかと言ってくる

残がゼロと書いた領収書があれば十分だろ。
存在しない債務に対し、整理行為ができるか?

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:18:15 ID:5K60LHyAP
今は過払いと引き直し後残ありの違いについて話してたはずだけど(-_-;)

125 :118:2007/05/11(金) 15:18:36 ID:RGtshIj+O
>>123
とりあえず私は案件持ってないのでどうしようもないのですが
案件持ってる人は>>10の案件の判決を見守り、判決がでず、
SFCGがうやむやな和解なら損害賠償込み140以上で地裁から争って
白黒つけてほしいですね。約定残高の扱いについては、札幌高裁での架空請求認定判決の
行方次第では、状況が変わる可能性とかもありますね。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:33:52 ID:IUmEaeJ+0
>>124
引き直して残ありなら、当然、相殺しろと皿も裁判官も言ってきて、
債務整理になるが、何か?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:40:45 ID:pIhNqqJV0
>>126
引き直した後に何と相殺するの?w
皿と裁判官って...お前が脳内で言ってるだけだろうがw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:46:48 ID:5K60LHyAP
引き直しの時点で充当しますから相殺とは関係ありませんよ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 15:47:11 ID:jNPeJcHpO
>>123
残が0でもブラックに出来るぞw
全情は完済日が載って初めて皿が触る権利がなくなる
つまり解約が必要なわけだ

お前はいつものセゾンヲタか?
もういい加減出てくるなよ、空気嫁カスw


130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 16:33:42 ID:V5TO/WZlO
札幌のCFJって月曜日で確定じゃなかった?
それにしてもクレ皿工作員が頑張ってるね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 20:20:43 ID:IUmEaeJ+0
>>128
残ってるのは債務だろ。どうやって充当するんだよ。
充当できるのは弁済金。現時点での残債務は相殺という形になる。
債務は充当できない。

少なくともそういう考え方で、残あり請求は整理行為と見なされる。

あんたの糞理屈は、全情連に抗議する時に言え。
そもそもあんたの理屈が通用するなら、誰も債務整理扱いにされるはずがない。

>>129
そもそもすでに触られた、つまり債務整理扱いにされた時に、
どう全情連に抗議するか?という話だろう。
だから調査依頼表の根拠は、残ゼロの領収書だけで十分だと教えてやっただけだ。
話をすり替えるな、低能。
実際、裁判なんか戦ってないだろ?そこまでバカで戦えるはずないからな。
だから残ゼロの

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:03:51 ID:5K60LHyAP
引き直しは(相殺でなく)充当だと最高裁の中の人が結論してますよ(-_-;)

正直、全情が引き直し後に残があるかどうかと関係なく、扱いを同じにしていることには納得できます。
問題は債務整理登録で(法定にしたがって返済を続けたにも関わらず)不利益を被る人がいることかと

ってか、どうして過払いと引き直し後残ありを区別することにそんなにこだわるんでしょうね?


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:17:33 ID:5K60LHyAP
ちゃんと読みましたか?

利息制限法
(利息の最高限)第1条
 金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した
金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。


民法
(元本、利息及び費用を支払うべき場合の充当)第491条
 債務者が1個又は数個の債務について元本のほか利息及び費用を支払うべき
場合において、弁済をする者がその債務の全部を消滅させるのに足りない給付を
したときは、これを順次に費用、利息及び元本に充当しなければならない。


134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:19:29 ID:5K60LHyAP
連レススマソ
>だから調査依頼表の根拠は、残ゼロの領収書だけで十分だと教えてやっただけだ。
いつでも借りられる包括契約では、全情連の中の人に完済から債務整理登録の間で
借入が無いことを知ることはできませんよ。
つまり、その領収書にそれほどの意味はありません。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 21:35:47 ID:IUmEaeJ+0
>>132
何度も同じことを言わせるな。
その理屈は全情連へ言え。
残債務まで充当扱いになるならそもそも債務整理扱いにされない。
あんたが言ってるのは約定残を存在しないと見なす理想論。

>借入が無いことを知ることはできませんよ。

新規借入が全情連に記載されない?
存在しない債務の整理情報が記載されて?
アタマは大丈夫か?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 23:21:07 ID:5K60LHyAP
>>88
>>88
>>88


137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 00:46:59 ID:Ig7+TchT0
>>88
そもそもただの妄想だろ。

1.信用情報機関の立場では、完済、解約はどちらも契約上の債務がすでに
なくなっているとして、その後に行われる会員企業からの債務整理登録を
受け付けない理由になる。


信用情報機関の立場では、あんたの情報を掲載する同意はすでに成立している。
あんたは直接、信用情報機関に契約解除と同意の取り消しを申告したか?
信用情報機関はあんたが何もしない限り、皿からしか情報収集はしないので、
皿が契約があると言い張ればそれを信じる。


3.解約と債務整理登録はおおむねリアルタイムにその発生日を含めて登録される。
したがって債務整理登録をしようとした時に、解約情報が反映済でないことは
有り得ません.


あんたが皿をそこまで信じるならそうだろうな。
だけど私はあんたみたいにおめでたくないんで。
皿なんてこっちがいくら解約と伝えても、その通り全情連に伝えるとは限らないと思ってる。
皿なんていくら債務整理はしないと伝えても、隙を見て債務整理にしようとする連中だからな。

まあ、あんたがそこまで皿を信じたいなら別に止めんよ。
だがなんでそこまで皿を信じさせたいのかがよくわからんがね。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 01:03:45 ID:Ig7+TchT0
だいたい多分、根本的なところで勘違いしてる。
個人情報の掲載許諾は、皿を窓口として、個人と信用情報機関の間で直接成立してる。
ヤマダ電気でパソコン買えばソニーや東芝から買ったことになるのと同じことだ。わかりにくいか?
ヤマダ電気に「もうお宅からは買わないから」と伝えただけで、
ソニーが顧客名簿からあんたの名前を削除するか?
契約ってのはそういうものだ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 06:31:35 ID:qPkxYYMTO
もうバカにつける薬はないとはこのことだな
最高裁や法律よりも独自の理論が優先されちゃってるw
三和の答弁書と同じ内容を延々と展開してるんたが、もしかしてセゾンヲタって三和工作員?
三和相手に裁判した人ならわかると思うが本当に主張が同じなんだが…

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 09:33:59 ID:Ig7+TchT0
>>139
意味がわからん。
最高裁判断や法律に従わないのは皿だろう。

あんたがそこまで皿が最高裁判断や法律に従うと信じる理由がわからん。
私の知ってる皿はそんなのは無視する連中だが。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:24:21 ID:qPkxYYMTO
>>140
日本語読める?
お前が最高裁判決や法律を無視してると書いてあるんだが


142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:27:41 ID:qPkxYYMTO
>>140
追加
皿が最高裁や法律に従ってるとはどこにも書いてないぞ


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:29:36 ID:QBJwwxU7O
全情連やレンダース?
に情報はどのように開示してもらえるのて゛すか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 10:39:53 ID:JUg/wsmVO
>>143
>>3のリンクからとんで嫁

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 20:35:37 ID:Ig7+TchT0
>>142
これはあんたが書いたことだが。

3.解約と債務整理登録はおおむねリアルタイムにその発生日を含めて登録される。
したがって債務整理登録をしようとした時に、解約情報が反映済でないことは有り得ません.

要約すれば、皿が解約情報を全情連に報告しないことはありえないと書いてある。
あんたは皿の立場で皿を擁護し続けている。それが>>88だ。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 20:52:04 ID:ILVkyScbP
>>145
おまいはあらかじめ全情に開示しておくこもしないのか

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 21:09:19 ID:Ig7+TchT0
>>146
皿が嫌がらせで債務整理届けをするのは提訴後から過払い金支払い時だが。
あらかじめ開示しておけばそ皿がそれをやめてくれるのか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 21:25:20 ID:ILVkyScbP
>>146
解約の開示を出してから債務整理登録ってどうするの?
契約の登録でも捏造するのか?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/12(土) 23:16:57 ID:Ig7+TchT0
>>148
つまり完済してゼロになった債務?を債務整理にする皿が、
まだ契約ありますよと言うわけはない、とあんたは断言するわけだ。

だからなぜそこまで皿を信じさせたいのかと小一時間。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 05:15:45 ID:ZWjhdr82O
>>149
>>148は解約と書いてあるぞ
話をすり替えるな!三和工作員めw


151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 10:22:14 ID:TV744stk0
アイフル過払い組だけど、今度ライフカードためしに作ってみる。
発行されても使う気ないけど、社内ブラックの参考資料になると思うから。

その前にCICに開示して白なのを確認してからだけどね。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 11:28:19 ID:flDgvWeqO
>>151
信用情報開示は全情連も必要なのでは?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 12:20:47 ID:lUwwZwGjO
契約書返してもらって過払い請求すると過払い支払日に解約日を変えられた。
ゴルァしたら直ったけど皿はそんなもの。
ちなみにトライト

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/13(日) 23:22:27 ID:ua9ZeDyyO
>>10の仙台地裁の案件に絡みどなたか教えて下さい。

@この自営業の方は完済後ではなく残有り状態で弁護士を通じて過払い請求していたってことですよね?

Aこの地裁判決はいつ頃出ますか?また控訴や上告も有り得るぐらい双方の利害が対立する訴訟案件なのでしょうか?

Bもし原告の主張を認める判決が最終的に確定した場合、外部の信用情報機関への登録としてはただの解約扱いに変更されるんですよね?

天井残有り状態で過払い請求する際の信用情報の取扱いで請求する時期を悩んでいる入門者でして。
また、皿との和解交渉の中でブラック登録回避が請求額減額の交換条件になり得るものなんでしょうか?

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 01:48:18 ID:nvTUu3aIO
>>154
皿なんてそんな交渉にはのってきません
さっさと提訴して皿があぼーんする前に集金したほうが良いと思うよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 02:44:42 ID:DeQF6XeT0
>>154
やり方次第ではある。
訴訟前和解できればブラック回避はありえる。
ただし、皿ペースの和解案になる。決裂したらどうにもならない。

私がやったのは、損害賠償請求訴訟をほのめかし続けること。
理論上は過払いがある以上、債務はないはずなので、
債務整理にしたら訴えるというのは法的に筋は通ってるし、
皿担当者も裁判になって損害賠償請求が通ってしまうリスクは嫌がる。

ただし両方とも100%の結果を保証するものではない。
仮に>>10の件で判例が出たところで地裁案件ではとても絶対とは言えない。
理論上だけならブラックは回避できる。要はあなたの知識とやる気次第だ。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 03:37:22 ID:dzIjwCYF0
今日CFJが最高裁に上告したか分かるからそれによっては・・・
上告しない・・・高裁判決
上告・・・その後の動向に注目


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 06:58:28 ID:FMgU/1Ko0
(アコム)昨年の10月司に残債務ありの任意整理を依頼し過払金が発生請求後、
元金の80%で和解その後、全情連にて個人情報開示したら【債務整理】の記載
ありアコムに取り消しの交渉するが公的機関を通したという事で取り消しは
無理との事。他に方法は無いものなのか。


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 09:11:49 ID:aXHfIhKtO
札幌高裁判決の動向次第で架空請求なのに信用情報機関への債務整理登録は、おかしいと言う解釈も成り立つかもしれない(過払いが発生する全ての皿・クレカ)
しかし未だ未知の領域

160 :154:2007/05/14(月) 12:59:46 ID:0XSSWDUhO
>>155-156
レスありがとう。今、昼休みに本買ってきた。考え方と反論、手続きを叩き込んで来週月曜に請求書を出すことにした。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 14:54:36 ID:lZAW+7aZO
>>154
公的機関を通して、債務整理記載の損害賠償請求ですよ
回りの状況見ながらですけどね…

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 19:58:28 ID:DeQF6XeT0
>>160
がんばって。
私も知識ゼロからはじめたけど、なんとかなったから。
基本は「債務整理や相殺はしない」と言い続けることだと思ってる。

>>158
そこで言う「公的機関」ってわざと曖昧にしてるだけで、実際は司のことだな。
司の交渉は、基本的に「債務整理ありき」だから。
皿の立場だとそれも和解条件のうちってことになる。
ただ法的にどうか?っていうとそれはまた別の話かも知れないけど。
司との代理人契約がどうこうってとこまで広がると面倒だろうな。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:08:01 ID:Tdxz9l38P
利息制限法を超える会員企業が残る間に全情連の対応が変わることはないと思いますが

信用情報の難しさは、登録の根拠よりもそれを損害と主張することにあると思いますよ。

皿から借りられないことに対する損害を金額に換算しれ、話はそれからだ

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 23:45:06 ID:GFzTVrcj0
>>163
たしかに損害賠償に当たる理由を立証しなければ
いけないですね。自営業なら資金繰りがつかず
これを購入し利益をだせるはずが、出来なかったと
後付だからなんとでも言って立証できそうですが、
サラリーマンだと信用情報黒くて困った事をちゃんと
立証して金額に換算して損害賠償請求しなくては
いけないですね。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:07:51 ID:f4iA0zsX0
>>163
>>164
個人情報保護法に基づいて虚偽記載があったかどうかを争うだけ。
だから登録の根拠だけが争点。
損害賠償請求は別の話だ。欲しいだけ適当に書いて判事にまかせりゃそれでいい。

話のすり替え、乙。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:14:29 ID:nmBRiNUwP
もしも損害が無いのなら、
過払い請求=債務整理と定義していったい何が問題になるんだ?
言葉の定義の問題だろ?

>欲しいだけ適当に書いて判事にまかせりゃそれでいい。
あははwww
どうせだから一億ほど請求してみれwww

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:22:03 ID:f4iA0zsX0
個人情報保護法に基づいて訴訟を提起するのは登録されちゃった場合ね。
あんまり訴訟する人がいないのは、確かに利益がさほど見込めないせいもあるんだよな。
訂正だけならすぐやるしね。だから判例が見つからない。

これから訴訟する人でブラック気になるなら、あらかじめ訴訟するぞゴルァしときゃ済むと思うけど。
ただまあ皿は裏切るんで、こればっかりは保証できない。
私も何度不意打ち食らったことか。
普通に「じゃ相殺にしてくださいよ」みたいな話にうっかり乗ったら、
それは暗に「債務整理」にするためのだまし討ちだからな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:26:09 ID:f4iA0zsX0
>>166
>もしも損害が無いのなら、

損害賠償請求できるのは、実際に生じた損害。
異動情報登録で失うのは、損害賠償請求では立証しにくい、
将来的に生じうる損害。
それが言葉の定義の問題なら、おまえはこれからの5年間、
自分が車を欲しくなることもなければ、大きな病気にもならない?って予言者かよ。
というか、皿の工作員、乙だな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:28:54 ID:nmBRiNUwP
値段をつけるのに現在も未来も関係ないでしょ?
>自分が車を欲しくなることもなければ、大きな病気にもならない?って予言者かよ。
その損害はおいくらですか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:33:40 ID:f4iA0zsX0
>>169
仙台の自営業者の場合は100万だろ?
みんな適当に書いときゃいいんだよ。
判断するのは裁判官だ。どっちみち債務整理さえしなければ、それを債務整理登録するのは虚偽記載だから。
あんたがどんなに工作したって、所定の目的は普通にクリアできる。
債務整理や相殺をせず、和解書か判決文に「債権者として請求」とでも入れとけば話は早い。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 01:46:47 ID:nmBRiNUwP
〉みんな適当に書いときゃいいんだよ。
自分が何を請求しようとしてるかも主張できないで満足に法廷で争えるのですか?
同様の裁判例などを探す努力は不要ですか?

実は無謀な提訴で失敗させようとしている工作員の方ですか?w


172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:02:12 ID:f4iA0zsX0
>>171
わかってる癖に。どうせ法廷で争うことになんかならない。
だいたいまずみんなが気にしてるのは金じゃなくて、
虚偽登録を消せるか?だろ。
それが損害が立証できない限り消せませんみたいな話にすり替えて何がしたいわけだ?

だいたい損害請求訴訟なんて、人それぞれだ。
裁判例を探す努力もほとんど不要。慰謝料の金額くらいか。
たとえば交通事故の損害賠償。車の値段は全部違う。自己申告だろ。
それが損害賠償請求権というものだ。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:08:28 ID:f4iA0zsX0
だいたい無謀な提訴とか言って、訴訟のハードルが高くなるように工作するのはやめろよ。

個人情報保護法に基づいた虚偽記載の訂正なんて、訴訟する以前に皿から訂正してくるだろう。
できないとかうだうだ言ってる皿はすでに債務整理に該当する経理処理をしたところだが。
司に依頼したケースとか残と相殺したケースとか。
これだって持って行きよう次第ではなんとかなるケースもあると思うがね。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:12:43 ID:nmBRiNUwP
約定債務の利息制限法による引き直し=債務整理
とすることは虚偽ですか?

と言われたらどうします?

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 02:22:23 ID:f4iA0zsX0
>>174
それが全情連のグレーゾーンだろ。

答える前に断っておくけど、ここの連中は基本は完済だからな。
完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
これは合意でいいな?工作員。

で、それへの反論はwikiにさえ載ってるだろ。
利息制限法により利率が無効なんだから、約定残も無効だ。
だけど計算方法として、最後に残債務と相殺になるのも事実だからな。
だから「不当利得の請求権は債権者としての権利であり、過払いが生じた以上、債務者にはならない。よって整理行為を要する債務は存在しない」ってあたりで占めだな。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 06:31:56 ID:w++XMu8MO
本日の工作員
ID:f4iA0zsX0

『自分の経験以外はアドバイスするな』お前が前に初心者スレで言ってたことだ
虚偽記載で訴訟したのか?w

もう出てくるなよカス
都合の悪いレスには知らんぷりのクセにw

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 07:55:22 ID:nmBRiNUwP
引き直し計算は相殺じゃないと何度言えばw

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 10:49:12 ID:f4iA0zsX0
>>176
だからたいがい訴訟になんかならないっていうの。
皿から取り下げて来るから。
このスレでもゴルァしたら修正されたって報告が多いだろ。
逆に、それでも皿がゴネたって報告があるか?
騙されて債務整理しちゃったケース以外で、だが。

結局、ブラック登録は皿が示談交渉を有利に進めるためのブラフでしかないんだよ。
だからおまえらみたいな工作員が裁判のハードルを高く見せかけようとしたり、
解約すれば大丈夫と言い張って、相殺でだまし討ちしようとする。

見え透いてるんだよ。
私の場合も断末魔で全部取り下げてきやがった。
それで示談で裁判官に「こっちも折れましたから」とアピールしたつもりらしい。
もちろん「最初から請求自体が違法で示談意志があるとは見なせない」と一蹴してやったがね。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。

利息の引き直し=債務整理だから、虚偽ではないな。

過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:17:17 ID:w++XMu8MO
>解約すれば大丈夫と言い張って、相殺でだまし討ちしようとする。

解約ってことは完済してるのに何と相殺するの?ねぇ?w

>私の場合も断末魔で全部取り下げてきやがった。
それで示談で裁判官に「こっちも折れましたから」とアピールしたつもりらしい。
もちろん「最初から請求自体が違法で示談意志があるとは見なせない」と一蹴してやったがね。

ってことは訴状に信用情報云々もりこんだんだよね?
一蹴して和解してないってことは判決だろ?裁判所の判断教えてくれよ

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:31:39 ID:f4iA0zsX0
>>179

>利息の引き直し=債務整理だから、虚偽ではないな。

皿や司はそういうことにしておきたいんだよな。
でないと、違法性を認識した上で、虚偽記載したことになるから。
もちろん利息の引き直しは、ただの不当利得の再計算であって、債務は何の関係もない。

>>180
まずそのレスでお前が皿側の人間だとはっきりしたわけだが。
で、ある以上、個人情報はさらせないな。
それにまだ「誰にも言いませんカード」示談の余地はあるんでね。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:42:59 ID:w++XMu8MO
>>181
どこをどう読めば皿側の人間と解釈できるんだ?
都合の悪いことはまた見て見ぬふりかよw

誰も事件番号晒せとは言ってないんだから判決文晒せよ
そんな訴訟起こしてないんだから無理だろうけどw


183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 12:15:15 ID:nmBRiNUwP
>>175>>178

まさか自分が書いたんじゃないとは言わないよね?w↓

>>135
〉あんたが言ってるのは約定残を存在しないと見なす理想論。



184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 12:38:31 ID:w++XMu8MO
>>181
あと>>180で書いた

>解約すれば大丈夫と言い張って、相殺でだまし討ちしようとする。

解約ってことは完済してるのに何と相殺するの?ねぇ?w

にも答えてね。これは個人情報なんて関係ないから答えられるでしょ?w

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 12:55:41 ID:cM5+BAHu0
ID:f4iA0zsX0
ID:w++XMu8MO
 ID:nmBRiNUwP

あんたらひっくるめて皿の工作員にしか見えんわ。
議論がしたけりゃ他でやれ。スレを無意味に消耗してるようにしか見えん。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 13:25:45 ID:w++XMu8MO
>>185
ここは議論するために作られたスレだと思うが?
アホが出てこんよーに叩いてるだけだが


187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 17:23:57 ID:f4iA0zsX0
>>184
>>153


770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/05/15(火) 10:24:17 ID:fUff9JKiO
きのうアコム解約して来たけど領収書見たら無利息残が695円有り
これ残したままだと不利かな?
解約してあれば問題なし?
シンキから借りて完済にしたからブラックになると困る
お願いします。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 17:33:11 ID:f4iA0zsX0


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:2007/05/15(火) 17:31:48 ID:f4iA0zsX0
>>770
そもそも解約ってのは包括契約の解消でしかない。
要は、包括契約下で取引はしないという意思表示をしただけ。
すでに存在した契約が完了したかどうかについては皿に委ねられたまま。

アコムの場合は、ブラックなしで訴訟前和解になるって報告が多いから、
現実的には問題ないとは思うけど。

気になるなら店舗で支払って残なしの領収書もらうか、
電話して口頭で債務不存在確認をして担当者名を控えるか、
いちばん確実なのが、信用情報期間で情報開示して完了になってるか確認すること。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 19:14:15 ID:jQe41+lz0
セゾンヲタこっちに移動してきたのかw

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 19:23:22 ID:nmBRiNUwP
>>187
その場合も相殺ではなく充当ですな。
自分でするなら無利息残など引き直す時に気が付くと思われ

弁司に丸投げするなってことなら同意
引き直しまでは自分でやりましょう。


191 :セゾンの中の人:2007/05/15(火) 23:28:39 ID:SWhNy7eC0
>>188
キャッシングを過払い請求したくせに、ショッピングはそのまま使わせろって・・・
おまえ、バカだろw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:39:36 ID:jmjt1mF6O
他スレでもサラ工作員の方が、過払い請求すると
ブラックとふれてまわってウザったいのであげです。
信用情報談議はここでどうぞ!

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 02:23:34 ID:OE+TRaAi0
過払い請求でブラックになるなんてことはない
過払い=完済+払いすぎ
なんでブラックになる理由がない
でもしブラックにされたら慰謝料請求でOK


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 02:45:54 ID:DtIFirgP0
>>193
異動情報で慰謝料請求して、払ってもらった奴っているの?

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 02:54:37 ID:Oayf8ZT00
>>194
それ話が逆なんだよな。
載せると訴えるぞ、で載せられなかった奴なら多いんじゃないか?
俺とか。

後から考えると順番間違えたかな?とは思う。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 08:01:49 ID:YGqlwKZw0
>>195
kwsk

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 10:08:37 ID:guRcej0l0
>>193
某法律事務所に過払い請求(完済、解約済み)で相談に行ったら
「ブラックになりますよ」
「完済して解約もしてますが…」
「でも、過払い請求の情報が信用情報機関に載ります」
「個人で請求してもですか?」
「弁護士でも個人でも過払い請求したら一緒です、ブラックです」

“過払い請求”のフラグ(?)なんてあるのか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 11:51:12 ID:Xzda1QdGO
>>197
工作員乙

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:04:46 ID:Oayf8ZT00
197みたいに思い込んでる司や弁は多いだろ。特に司。
あいつらにとって引き直しは任意整理のための計算だからさ。
今まで任意整理してブラック入りさせてきた依頼人の手前もあるし、
今更対応を変えられないんだろ。
だから、だいたいまず提訴する気がないしな。
皿の側からすれば司弁の交渉は全部例外なく任意整理前提での和解交渉ということになるから。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ブラックに載りますよ!って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ブラックになるから今後、車のローンや住宅ローン審査が通らなくなります。とも言ってましたよ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:54:44 ID:HbQDWv/N0
解約しているのにブラックになったら
損害賠償請求の対象だな

皿社員も必死だな

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:59:47 ID:Fi7XBDCeO
普通にカード作れたし何も困ってない
住宅ローンとか気になる人は弁護士に相談してみればいい
それ以外の人はどんどんやるべきです

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:12:30 ID:DtIFirgP0
>>201
請求だけなら何だって請求出来るんだけど
異動情報で賠償金払わせた事例ってあるの?

ここ数年、クレ板、借金板見てるけど、聞いたことないよ。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 13:59:00 ID:OzXSClYC0
ライフに残有りで過払い請求したら、債務整理の情報を載せられました。
過払い1000円だけだったので、提訴せず0円和解しようと思ったのですが、
債務整理の情報を載せられたので、提訴して過払い金返還と信用情報機関
への虚偽記載で慰謝料を請求しようと思います。

だれかエロい人、訴状の雛型をお願いします。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 14:36:26 ID:Oayf8ZT00
2 被告は原告に対し、金○○万の損害賠償および慰謝料を支払え。
3 訴訟費用は被告の負担とする。
との判決ならびに仮執行宣言を求める。

被告は信用情報機関に被告が債務整理を行ったと報告している。しかし
利息制限法による引き直し計算の結果、○年○月○日をもって原告に債務は存在しない。
よって債務がない以上、○年○月○日以降に行われた被告による信用情報機関への債務整理報告は個人情報保護法上の虚偽記載にあたり、原告
は同法による訂正義務を負う。
また債務整理は信用情報期間において、異動情報とされ、以下のような
不利益を被るものである。

原告はこれによって以下の損害と精神的苦痛を被った。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 14:40:14 ID:9b7HNtddO
>>200
どこの局の何時からのニュースでやってましたか?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 16:36:42 ID:INxr0km30
アコム・プロミスを残債ありで過払い請求するのですが、
どちらもクレジットカードのサービスつけてませんが、
CCBやCICにも債務整理と記載されてしまうんでしょうか。
こいつらが片付くと借金ゼロになるので、全情連だけならどうってことないんですが…
ヨメのVISA

208 :207です:2007/05/18(金) 16:37:48 ID:INxr0km30
途中送信しちゃいました。すいません。

ヨメの三井住友VISAとかにも影響出ると困るもので、
詳しい方教えてください。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 16:55:28 ID:Ef+bppIn0
>>207
>>8を読んで自己判断するか
>>3のリンクから飛んで開示して
自分の目で確認すれば良い。
個人的には全情連しか影響ないと
思うが、確実なのは開示してみる事。



プロミスは、三井住友グループだけど
それで嫁のカードに影響がでるような
体質の会社ならこっちから願いさげ。
取引未来永劫にやめてやれば良いだろ
銀行だっていっぱいあって選べるだろ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 17:09:39 ID:INxr0km30
>>209
ありがとうございます。
アコムの担当者は全情連だけ登録といってたんで、
やってみるしかないですかね…


211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 18:42:58 ID:guRcej0l0
>>198-199
確かに相談した相手は司でした。
これから司でも個人訴訟支援とかしてくれるところ(額面が140超えるので)
もしくは、きちっとした弁のところへ改めて相談しまっさ。

まずは自分で信用情報機関当たって情報開示してきます。


212 :204:2007/05/19(土) 12:00:40 ID:jg4SinUN0
>>205
ありがとうございます。

勝てる確率はどれくらいあるんでしょうかね?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 12:57:24 ID:YYtXJt+Z0
>>212
提訴までいった案件って>>10だけ?だから
分からないんじゃないですかね?
過去ログを見ると内容証明→提訴のポーズで
相手が折れて和解が多いとか?
皿にしてみれば、負け判決貰ったら後から
どんどん損害賠償つきで訴える人がでてきて
和解してもらえないと、大ダメージになる
可能性もあるから、提訴しても相手が妥協
しやすいのでは?という見方が多いすね?
今黒で失うものなかったら原告のリスクは
万一、負け判決貰っても皿の訴訟費用2-3万
失う可能性があるだけに思える。


214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 13:16:39 ID:gpg+g1kAP
債務整理とは言っても完済(≠貸し倒れ)
その記録を消せても借りていた記録は残る。

それを消すことにそれほどの価値があるかと言うこともあるでしょうね。



215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 13:24:20 ID:YYtXJt+Z0
ですね、正直サラから摘んでる=ブラック情報みたいもんだし
完済・解約前でも過払い請求すれば、債務整理・完済でも
5年で借りてた記録消えるし、まずは請求し債務整理記載貰って
>>10で原告勝訴でお金もらえたら後に続くってのもあり

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 13:33:01 ID:kgU8G3Nf0
>>212
213の言う通りですね。
まず判事が判決出したがらないので、信用情報を消す事も含めた和解を勧めたがります。
その際に判決なら信用情報は盛り込まないみたいなことは言われました。
和解させる方便だとは思いますが。
ただ少額でも損額賠償請求権が認められれば(和解だろうと判決だろうと)、
虚偽記載または不法行為はあったことになるので、
それをもって個人情報機関に行けば情報は訂正するしかないでしょう。
で、今のところ損害賠償請求権は認めた上で皿に交渉すると言ってました。
まあ主張のやり方次第だけど、万が一負けたところでリスクはほぼゼロですから。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 14:19:04 ID:54KJ3JrkO
ニッシンで過払い請求したした際に登録されるのは全情連のみでしょうか?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/19(土) 14:38:04 ID:oc7wsKhs0
ここでは債務整理がデフォみたいですがCCBや全情連の「延滞」も同レベル?

219 :212:2007/05/20(日) 13:24:57 ID:sA6+JCBK0
>>213-216
ありがとうございます。
リスクがあまりないようなのでやってみます。
お金借りたりローンの予定もないのでブラックでもいいんだけど、なんか納得
いかないです。
過払い金自体は1000円しかないのですが、損害賠償・慰謝料請求は30万円くらいが
妥当ですかね?
それか、140万円にして地裁案件にした方が?

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 18:11:26 ID:GdPved2D0
ニコスに過払い請求したらAAつけられた上に強制退会にされました。
これってデフォなの?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 18:57:53 ID:l3Qo5lw7O
請求書送付してあるのに、CICに未入金つけられたという事ですか?
理論的には、債務は存在せず過払いになっている金を返せと言ってるのに
相手の会社の社内処理の都合で和解と入金が遅れたから信用情報は
未入金処理というのは、和解書や判決があれば、損害賠償つき提訴すれば
勝てそうな気がしますよね?どうせ黒くて失うものねーなら
訴えれば良いだけじゃね。ただ退会については利息制限法内で
貸せないお客だからと言われればそれまでの事だから文句は言えない。
また滞納を数ヵ月やった揚句に請求書送付や提訴したなら未入金で納得かな

222 :221:2007/05/20(日) 19:38:53 ID:l3Qo5lw7O
提訴して敗訴した場合は、損害賠償の訴額によるかと思うのですが、
相手の訴訟費用も負担で3〜4万のリスクと裁判所に顔出すリスクは
あります。ただ勝訴すれば、損害賠償金+訴訟費用を勝ち取れるから
過払いで思いもよらぬ金が入ったと思ってる人は、提訴してみれば
良いだけと考えでカキコしますた。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 20:34:52 ID:8X/ExVz70
>>219
慰謝料の額は適当でいいのですが。
実証可能な範囲で考えた方が説得力あると思います。
仙台商工ローンの場合は仕事の損失とかから換算したのでしょう。
損害が精神的苦痛のみなら30万がぎりぎりじゃないでしょうか。
将来想定できる損害についてどう主張するか?ってことですね。

きっとここでつまづくんですよね、たぶんみなさん。
しかもあなたの場合は過払い1000円なので、計算方法が違うと、
過払いが発生していないと主張される可能性はあります。
すると争点が増えるわけで、これはリスクになるかも知れません。

220さんの場合は完全に221さんの言われる通り、ノーリスクなので。
もしよければ>>205でも参考にしていただいて、
訴状に盛り込まれるといいんじゃないでしょうか。


224 :携帯です:2007/05/21(月) 11:32:31 ID:W44uWOpOO
アコムに残有りで過払い請求し、訴内和解後に即ディックが出金停止。
試しに、枠有りのライフの枠見直しを電話したところ、『CICで情報開示してから連絡します』とのこと…
数分後、『今回は…』の連絡+出金停止。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 13:00:44 ID:OG9SNq3OO
>>224
今の時期の申込断れた理由を信用情報開示しないで
過払い請求した情報載ったからとかブラックになった。
と勝手に思い込むのは、別にいいんですが、
総量規制の問題で、元々融資の審査の見直しや
過払い請求してなくても、出金停止になった
カキコは沢山ありますよ。サラのATMカード飲み込まれから
クレのカードを店頭で回収喰らった人までいます。
過払い請求して信用情報が汚れて融資が困難に
なったと言われるのでしたら開示して確認するなりして
からでないと分かりません。またCICに債務整理の項目はないでしょ?

226 :220:2007/05/21(月) 13:14:40 ID:8qEJ/EI/0
>>221
亀レスですみません。
こちらから請求書を送り、支払いを止めた状態です。
未だに毎月の支払い請求は来ます。
ニコスは管理部と請求をする部門で連絡を取らないのでしょうか?
このまま貸し倒れの情報を載せられるか、向こうから訴えられればと思っています。
当方はまだ提訴していない状態なので、
訴外で話がつかなければ慰謝料請求の予定です。
しかし、ニコスの対応は全体的に遅いですね。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 15:29:46 ID:eUukRF//O

スーパーDQNとゴロツキ仲間の雑談スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179667889/

生活保護おばさんが踏み倒し方法を伝授するスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179683030/



228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/21(月) 23:14:14 ID:zEnHBxFX0
>>226
過払い金の請求書送付してから大分たつの?
和解交渉に応じないで勝手に未入金にして
ほっとくような会社なら提訴して判決貰いなよ。


229 ::名無しさん@お腹いっぱい:2007/05/23(水) 05:25:51 ID:/yvy/GgX0
完済してから過払い請求しようと考えていたが、それでもブラックに
されることもあるなら支払いが苦しいだけで意味ないし、他に法定金利
以上で借りているとこもないから、やはり訴訟したほうがいいんだろうか。
クレなしの武富士だから全情連だけだと思うけど、やはり他社のクレジット
カードに影響でるんだろうか?それさえなければすぐにでもGOなんだけど。


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:11:45 ID:4/bu84n80
>>229
だから、完済、解約済みの過払い請求でブラックはないから

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 11:46:08 ID:XI0oDzM80
>>229
いろいろ悩むより即交渉。
粘って和解案にブラック登録無しを確約させたら?
私もそれで和解、満+ブラック無。
だめなら提訴では?
ガンバレ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 13:31:07 ID:o568gPOy0
5年前に完済しているアコムに過払い請求をしたら”今後はアコムはお取引できなくなります(社内ブラック?)”と言われました。
これはデフォ???


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 13:47:20 ID:WBJCGbhbO
>>232さん、過払い請求した会社は、トーゼンかと思います。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 13:55:31 ID:o568gPOy0
そうなのか。。。

でも、取りすぎ(払いすぎ)てたお金を受け取る作業なのに”もう来なくていいです”というのはおかしいと思うんだけどなぁ。
平謝りしてしかるべきだと思うんだけど。


235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 15:33:17 ID:WOvC1nPRP
>>234
また過払いになっちゃうでしょ?w

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 19:26:16 ID:dWYsayP60
>>234
どうせ3年後にあるかないか
分からない会社だしおk

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 08:04:59 ID:ontrvEX/0
1000件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事(39)は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から2度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
               (中略)
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

=2007/05/03付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入(住宅・車・教育ローン等)を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
(参考>>186
186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの?
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】1記載目
179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し=債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ブラックに載りますよ!って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ブラックになるから今後、車のローンや住宅ローン審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる?信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 09:59:06 ID:7cZSjyPY0
uzai


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 11:21:22 ID:l+ABRvL10
プロミスだけど一回目で和解したら信用情報は汚れないって言われたよ
和解だから大丈夫ですって言われた

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 11:37:14 ID:WnPdZR4wO
イオンクレジットでキャッシング分を過払い請求して、入金あったがショッピング枠そのままで使えてるで

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 13:50:36 ID:wQNQyTY90
>>239
おれは1回めに和解に変わる決定で解決したけど債務整理にされたよ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:02:18 ID:lBZbZvDB0
ノーローンのシンキ、アコム、アイフルの3社、すべて完済後に、晴れてこの度、過払い請求しますた。
まとまったお金ができたので、それを頭金に新生銀行で住宅ローンを組みたいのだけど
よく見てみると、ノーローンのシンキは、新生銀行グループ・・・
新生銀行での住宅ローンは、まず無理???
だれかエロい人教えてぷりーず。


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:06:40 ID:QSZMbrvT0
>>242
銀行なら他にいくらだってあるじゃない

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:42:43 ID:DdhXKVNbO
アコム、アイフルと残天井0和解後、めでたくニコス取引停止になりました。
OMCは問題なく使用中
色んな絡みがあるんでしょうね。
近いうちに全情連閲覧してレポートします。



245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 01:59:29 ID:ssP/CVQXP
>>244
お疲れ
もう一息ですな
ニコスもどうせすぐにヒーヒー言わせちゃうんでしょ?w

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 02:40:08 ID:IYi2hSjTO
>>242
聞きたいのはシンキで過払いした情報が新生銀行にダイレクトに漏れているかだろうけど、それはない。
それやると情報漏洩で処分対象です。

だから>>242はライフカードも作れる。

将来新生銀行がモビットみたいな銀行系サラ会社を作って審査はシンキに委託とかであればもちろんその銀サラのみアウトだけどね。
それでも心配ならCICと全情連の情報を開示すればいいよ。HPいけばわかるけど手続は凄い簡単だから。

過去の自分の情報みることはこれからの生活にプラスだよ。引直計算で反省し、情報開示でさらに反省。
これからは!って思える。


247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 08:09:31 ID:WGNfEw/ZO
age

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 20:52:54 ID:4MWgHAUU0
>>225
>またCICに債務整理の項目はないでしょ?

何言ってんの。
弁護士に任意整理してもらってもCICに情報が載らないって事になるだろ。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 12:56:49 ID:7djwvUC4O
完済、解約して過払い請求してもブラックになると司法書士に言われました!
本当ですか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 13:26:24 ID:r5H/6Apn0
弁や司に頼まず、自分で過払い請求する方法を教えてください。
プロ残200 12年の付き合い。計算したら100近く戻ってきそうなんですけど・・・。
弁や司に頼むと払うお金が多くて・・・。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 13:36:13 ID:wnOcg6+F0
>>250
まずは初心者スレの>>1にリンクされてるwikiを読んでみるように。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 15:24:32 ID:X8cobaEL0
>>250
その100万という過払いの根拠はなんなの?

12年で200万まで増枠されていたら金利だって下がるだろうし、過払いにならない可能性のほうが高いと思うよ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 15:53:14 ID:HRkQ8EtX0
>>248
↓これくらい誰でも見れるだろ!!!!!!


裁判所へ特定調停や民事再生申請した場合や、弁護士・司法書士に
債務整理を依頼した場合、自分の信用情報にその事実が登録されますか?

A それらの事実は一切登録されません。CICに登録される個人信用情報は、
消費者と当社の加盟会員であるクレジット会社等とのクレジット取引に係わる
申込内容や契約内容、支払状況などの客観的事実に限ります。

なお、民事再生についてはCICが独自に情報を収集している官報に
掲載されますので、官報掲載情報として情報を登録しています

ソース
http://www.cic.co.jp/rtoiawase/tw01_faq.html



254 :IGプラン:2007/05/28(月) 16:04:43 ID:cluiDRdp0
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255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 16:19:48 ID:HRkQ8EtX0
>>249
社内ブラックは当然だが、自分で該当する
全情連開示してみれば、何処をどうさわって
完済・解約案件の信用情報をさわるのか
不思議になると思うよ。
ちなみに完済・解約5年以上経過して
過払い請求したサラは全情連に借りた
記録さえでてなかったよ。(本人訴訟)

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 07:25:49 ID:QjvnoxLZ0
>>253
『補足内容』(普通に返済してれば表れない項目)にちゃんと記載されますよ。
もっと現実を知りなさいね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 07:33:23 ID:EIq/nnFYO
>>256
具体的に言って見ろよ。
債務整理の項目はないで、間違いないだろ!
話しすりかえんなカス

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 19:36:52 ID:WM9UXPqf0
自分の個人情報確認するときは
>>1に載ってる自分が使っていた皿が登録している
情報機関全て開示したほうがいいですか?

全情連だけでも平気かな?


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 19:41:51 ID:BQ5hpq2J0
>>258
>>4->>8見て該当するとこ全部か
包括契約書に何処に登録するか
書いてあるはずだから、当て嵌まるとこ
開示しとけばいいんじゃないすか

260 :WIN:2007/05/29(火) 19:43:53 ID:5FFdAePm0

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261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 19:49:54 ID:c0hfrIeY0
>>258
俺は最初CICをクリン付きで開示してたけど真っ白で安心したが、
開示が馬鹿みたいに簡単なのに味をしめて結局全部開示した。
もちろん真っ白。まあ皿と付き合っていた履歴は5年残るわけで
厳密には真っ白ではないわけだが…。

まぁここで質問する時間あったら、どれでもいいから情報会社の
HP閲覧して情報開示したほうが早い。質問はそれから。

262 :IGプラン:2007/05/29(火) 20:14:51 ID:UzKst/rb0
即日お金が必要な方必見!!
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263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 20:31:48 ID:hmEKRhhV0
>>257

■異動情報の定義/異動情報の更新
・加盟会員は消費者と締結したクレジット取引の支払いが次の状況に至った場合、登録項
 目の一つである情報種別に「異動」と入力または指定して情報を登録・更新するものとし
 ています。
@ 延滞 約定返済日より61日以上または3ヶ月以上支払いが延滞した場合
A 保証履行 保証委託契約について、原契約が期限の利益を喪失したことに基づき、保証契約を履行した場合
B 破産 裁判所が破産を宣告した場合(破産手続き開始)


この場合、CICでは債務整理を「延滞」と見なす。
正確に言えばそう解釈してるのはCICでなく皿なんだけどな。
なぜそうかと言うと債務整理では確実に「約定返済日」に約定弁済額を支払わない事態になるからだ。
皿の立場では「任意」で整理に応じただけであり、延滞は延滞だから異動にできる。

あんたは「解約すれば異動情報は掲載できない」とかデタラメ抜かしてる厨だろう?
条文を文字通り解釈したって、それはあんたの脳内妄想でしかないからな。
少しは実務を知ってから書き込めよ。ってかはっきり迷惑。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 20:44:23 ID:BQ5hpq2J0
>>263
■異動情報の定義/異動情報の更新
・加盟会員は消費者と締結したクレジット取引の支払いが次の状況に至った場合、登録項
 目の一つである情報種別に「異動」と入力または指定して情報を登録・更新するものとし
 ています。
・ 延滞 約定返済日より61日以上または3ヶ月以上支払いが延滞した場合
・ 保証履行 保証委託契約について、原契約が期限の利益を喪失したことに基づき、保証契約を履行した場合
・ 破産 裁判所が破産を宣告した場合(破産手続き開始)

↑これでなんで完済・解約で「異動」「延滞」等とみなされる事があるんだ?
もしそうされたら交渉もくしは提訴すればいいんだろ?
実際に完済・解約で信用情報に記載があった書き込み事態見た事ないけど


265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:02:37 ID:hmEKRhhV0
>>264
263はあくまで皿の解釈について書いてる。
脳内法律厨がCICでは債務整理を掲載できないとデタラメ抜かしてるからな。
少しは流れを読んでくれ。完済・解約は関係ない。

皿の立場から言えば、皿は現在の契約をあくまで正当なものと見なして、
裁判で争ってる。
だから裁判で争わない限り「約定額を約定返済日に」支払わない限り、
皿の立場では「延滞」だ。
残あり請求や債務整理はそれにあたるため「異動」と定義され、報告される。

>もしそうされたら交渉もくしは提訴すればいいんだろ?

その通りだが、何か?

>実際に完済・解約で信用情報に記載があった書き込み事態見た事ないけど

このスレの過去ログくらい読め。

266 :261:2007/05/29(火) 21:05:48 ID:c0hfrIeY0
なんか他で熱くなっている方もいるみたいですが…。

俺も完済・解約・過払い組です。全部開示して全部白でした。クレカも作れました。

完済したその日に「過払い請求するから、最重要書類である履歴くれ!」
とまで宣言して過払い請求しましたが、白でした。

完済・解約組はセーフティーと言い切っていいと思います。
完済・解約組の皆さんは安心して過払い請求して下さい!以上!

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:22:27 ID:BQ5hpq2J0
>>265

>実際に完済・解約で信用情報に記載があった書き込み事態見た事ないけど

このスレの過去ログくらい読め。

↑実際に弁・司に完済・解約で過払い請求するとブラックになると「言われた」
そいいった書き込みは2点あったが、「完済・解約」過払い請求で信用情報に
記載があった書き込みないけど?どの事言ってるの?
実際に「完済・解約」過払い請求で信用情報真っ白だったが?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:26:13 ID:OCQesKDFO
本当に白ですか?自分は司法書士にどのみち黒と言われたので、
完済しましたが、解約はせずに司法書士に依頼しました。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:28:05 ID:BQ5hpq2J0
>>268
全情連・CIC・CCB確認した、過払い請求した記載など
何処にもない。クレカも正常に使用できる状態。


270 :261:2007/05/29(火) 21:35:28 ID:c0hfrIeY0
もっとつけくわえると

消費者金融マンが書いているブログも何個かあってあらかた読んだが
業界基準で完済・解約組の過払いはブラック無しだと(つーかできん)。
ブラックにしたくてたまらんあちらさんが認めとるよ。


消費者金融マン ブログでぐぐってみ? 



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 21:35:42 ID:BQ5hpq2J0
>>268
>>10のような弁事務所もあれば、クレ皿でずっと飯喰ってた
クレ皿よりの8割和解が当然事務所もあれば、信用情報の案件なんて
金にならないから、依頼人の信用情報なんてどうでもいいから
報酬貰える案件の証拠はより一つでも情報は多く残ってる状態で
貰いたい事務所もあるのですかね?

まぁ完済してあるなら、司の仕事が終わった後に信用情報を
自分で開示してみる事お勧めしますよ。簡単だし。

272 :261:2007/05/29(火) 21:38:22 ID:c0hfrIeY0
あっ
念のためいっておくが社内ブラックは確定ね。

また馬鹿がツッコミ入れてくるから書いておく。

とにかく自分で開示して安心しなさい。

完済・解約組はブラック無し!(除・社内ブラック)

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 22:52:58 ID:J0XtxX0OP
完済解約をブラックにできないってことは、皿の入り口をくぐったことも無い人が本人の知らないうちに
登録されないのと法律的には同じことです。
いったい何を根拠にすればそんなことが・・・


274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:32:39 ID:BQ5hpq2J0
>>273
自分もなってないし、他人がなったという事実も
聞いた事もない、他信用情報開示して確認した人多数を
根拠に。そうそうこれだけは忘れずに
(除・何時まで存続するか分からん会社の社内ブラック)



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:41:22 ID:hmEKRhhV0
多重IDがうざい。

基本的なことだけ書いとく。
まず包括契約の契約書と基本契約の契約書は、
契約書としての意味が違う。
金額と利率と返済期間が明記してあるような金銭貸借の契約書は、
完済・解約によって、契約関係自体が完了するし、契約書も返す義務がある。

カード契約のような包括契約は、それに基づいて取引が成立したとして、
どこまでが同一の契約であるのかは、事実上、皿の解釈次第となる。
包括契約の解約は、包括契約下でもって今後取引できないという意味でしかなく、
すでに成立した取引が完了したかどうかにはまったく影響を及ぼさない。
だから、
>>89
>>153
みたいなグレーな処置を皿がやらかす可能性は否定できないんだよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:47:06 ID:wiBppwSQO
たしかに全部のとこ開示したいけど金かかる所もあるじゃないですか?

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:50:04 ID:BQ5hpq2J0
>>275
多重IDとかゆってるがID:BQ5hpq2J0と
ID:c0hfrIeY0は間違いなく別人。

>>89の事は信用情報に情報記載されたんじゃなく
完済してある武富士に過払い請求し、ブラック回避で
他に融資申し込みしたら武富士がまた解約情報を
載せていなかったと推測でき
電話で契約書とりに来たら解約情報のせると言われてたのに
取りに行かなかった本人がどう考えても悪いからグレーじゃ
ないと思う。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:55:19 ID:BQ5hpq2J0
>>276
しょうがない

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 23:58:21 ID:zi1YkudxO
開示に金掛かるって

500エンだよ
500マンエンじゃないぞ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:05:34 ID:J0XtxX0OP
>>275
あのう、言ってることとアンカーをつけてるレスにいったいどんな関係が...

つうかまた来たのかorz

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:14:52 ID:x3rfDbOVO
可能性の話はもういい。それより実際の情報充実させようぜ。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:16:17 ID:KbdZDXy8P
>>275
完済したならややこしいこと言ってないでさっさと解約すればいいでしょ?
何か解約したくないわけでもあるの?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:34:19 ID:DU+HILz50
>>282
包括契約の解約が不利益になる場合。

1、包括カード契約でショッピング契約や公共料金支払い代行契約も結んでいる場合。カードが使えないのは面倒。
2、そもそも完済すれば債務はゼロなので債務整理扱いされる理由はない。
3、解約しなくても異動情報登録の訂正請求はできるし、賠償金請求権もある。
4、時効の援用に相殺の意思表示をしたいケースなど、けっこういろいろ。

5、そもそも、こちらからカードを解約するのでなく、皿から解約されたら逆に賠償金請求権が生じる。
それをみすみす放棄してる。

これがおまえらの狙いか?

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:47:58 ID:gxNBw11e0
>>282

ID:hmEKRhhV0(>>275)=ID:DU+HILz50(>>283

この人↑は、セゾンカードに対しキャッシングを過払い請求したのに
「ショッピングは今までどおり使わせろ」って強要する
(当然、そうできると思い込んで過払い請求した)クソバカ者なのですよw


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 00:57:33 ID:gxNBw11e0
>>284の続き
このクソバカは、キャッシングの過払い金をショッピングの残債と相殺してですね
自分じゃ(上手くやった!これで借金チャラだ!)と喜んだのも束の間
当然の結果としてブラック登録されたもんだから ←誰がみても「あたりまえ、おまえバカだろ?」のケースw
完済でもブラックになると言い張るのです。
で、この大バカが「完済・解約」したのはセゾンカードのキャッシング契約だけ。
セゾンカード自体は生きている(厳密にはショッピング契約)のを理解できないのです。

普通の人の「完済・解約」とは、その会社と一切お付き合いしないこと
(この場合、セゾンカードとの契約)を言うのですが
この人だけは違う世界で生きているのですw


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 01:06:56 ID:KbdZDXy8P
>
>1、包括カード契約でショッピング契約や公共料金支払い代行契約も結んでいる場合。カードが使えないのは面倒。
めんどくさいから解約しない...しょせんその程度?

>2、そもそも完済すれば債務はゼロなので債務整理扱いされる理由はない。
いや、あなたの意見はどうでもいいから

>3、解約しなくても異動情報登録の訂正請求はできるし、賠償金請求権もある。
最初に面倒がって、余計にややこしくするタイプと言われませんか?

>4、時効の援用に相殺の意思表示をしたいケースなど、けっこういろいろ。
それ完済してないでしょ?

>>281
おう


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 01:09:02 ID:Sy2j7Kn60
>>285
ここで遊ばしてやってくれw 初心者や本スレに来られると迷惑だから

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 01:22:10 ID:KbdZDXy8P
>5、そもそも、こちらからカードを解約するのでなく、皿から解約されたら逆に賠償金請求権が生じる。
それをみすみす放棄してる。
これが目的なのね。そのクレームの目的はなんでしょう?

まさかクレーマーじゃないですよね?

ttp://www.kcm.jp/topics/claimmer.htm
>商品やサービスを提供する事業者者に責任が問われるようになり、消費者が
>権利を主張しやすくなりました。その反面、この権利を悪用して金儲けを企
>む「クレーマー」の存在に注意が必要です。
>
>一般的にクレーマーとは、
>
> 商品の問題点を誇張して非難する「商品クレーム」
> 接客態度やアフターサービスなどの不手際を追及する「サービスクレーム」
>
>の2種類に大別できます。
>クレームの方法も多様化しており、電話や直接訪問で物申すという一般的な
>方法だけでなく、
>
> 街宣活動で誉め殺す
> 所管の官庁や行政経由で圧力をかける
>
>など、様々な方法で、ターゲットから体力(金銭)を吸い取っていきます。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 01:43:48 ID:gxNBw11e0
>>288
いえいえ、>>283はそんな面倒な人じゃなく、数ヶ月前までは、(おそらく)
「初心者スレ」を、藁をも縋る思いで熟読した普通の人なのです。
そこで早とちりして、セゾンカードに対し>>284-285の行動と結果となったわけです。
平成18年10月頃(国会でもグレーゾーン金利の件が過熱する)から19年の3月くらいまでの?
過払い請求「大楽勝期」であったので、簡単に成功したのです・・・
・・・が!そこに落とし穴が待っていたんですね〜
もっとwikiやQA本を熟読していれば、こんな曲がった考えにはならなかったと思われます。


290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 03:17:55 ID:DU+HILz50
>>285
なんのための壮大な自作自演かは知らないが。


>このクソバカは、キャッシングの過払い金をショッピングの残債と相殺してですね
>自分じゃ(上手くやった!これで借金チャラだ!)と喜んだのも束の間
>当然の結果としてブラック登録されたもんだから ←誰がみても「あたりまえ、おまえバカだろ?」のケースw
>完済でもブラックになると言い張るのです。
で、この大バカが「完済・解約」したのはセゾンカードのキャッシン
>契約だけ。
>セゾンカード自体は生きている(厳密にはショッピング契約)のを理解できないのです。

全部、デタラメだな。
だいたい相殺すると財務整理になると教えてやったのは私だろう。

実際にどうなったか書いて欲しいのか?
それは困る人間がいるんじゃないのか?

だけどさすがに腹が立ったから少しは教えてやるよ。
ブラックにはなるわけがない。
カードは某皿が「まだ使えますよ」と言い出したが蹴飛ばした。
今はさらに上を狙ってる。

その結論が、>>283だが何か?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 03:35:16 ID:DU+HILz50
とにかく包括契約を解約したって何の利益にもならない。
カード会員を解約したところで借金が残ってれば契約はあるってことなんだから。
それは>>285が自分で認めてるじゃないか。

完済してればどうか?ってことだが、
問題はそれが皿サイドで完済として処理されているかどうかであって、
完済として処理されていなければ、包括契約を解約したところで意味はない。
包括契約下の個別契約は契約書自体は存在しない。しかし、それぞれが個別契約だ。
だからこそ完済があれば、一連一体か?そうでないか?が論点になるわけだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 04:58:32 ID:2Y4Qbj5z0
>>291

>包括契約を解約
>カード会員を解約

どう違うのですか?

>完済してればどうか?ってことだが、
>問題はそれが皿サイドで完済として処理されているかどうかであって、

完済=残高ゼロ状態であり、完済=解約ではないことはお分かりですよね?
完済とは元利全部を返済することであり、即ち残高ゼロ。
これを完済と処理しないことがあるのですか?

>完済として処理されていなければ、包括契約を解約したところで意味はない。

完済として処理されていない=残高がある状態で、包括契約の解約ができるのですか?


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 15:24:38 ID:GkuYSIcK0
とりあえず、フツーに完済・解約して過払い返還なさる方々は
ブラックにはなりませんのでご安心下さい。

俺はブラックでは無かった。あ〜良かった。
理屈よりそれが一番大事。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 17:31:14 ID:IYXexxVS0
ニコスコールセンターに匿名で問い合わせたのですが
キャッシング分を過払い請求しても
ショッピングには影響しないという事でした
社内ブラックにも、信用情報にも載らないし
双方調査し、キャッシング過払い金が発生していたら
返還し、スムーズに和解できれば今後も会員としてご利用
できますという回答でした
過払い返還金で、ショッピング相殺などもありませんという事でした
オペレーターの話ですので、やってみないと、確実かどうかわかりませんが

金融会社によっては、過払い=債務整理と信用情報に記載する事実は
確かにあるようですが、そのような間違ったシステムは
近い内に、改善されるきざしがあるそうです
過払いのデメリットについて、債務整理comというサイトに載ってました
かなり高額の過払い金が望める人は、ブラック覚悟でもいいかもしれませんが
私は数十万程度なので、改善のきざしに期待しつつ、もう少し様子をみようと
思います


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:42:59 ID:2GR7Y1lhO
完済・解約では白? 完済だけだど黒? 完済・解約だけど弁・司に依頼だと黒? 完済・解約してる所も有るけど、残債務が有る所もあって弁・司に依頼したら黒ですか? ここを始めから読むと、白だと思っていた事が黒の人も居るよだし、黒だと思ったら白みたいで‥

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 18:57:15 ID:wgw9dKxy0
>>293
>>295
結局、自分で開示してみて自分の目で確かめて
これはおかしいと思ったら、ここで聞いて、クレーム
つけるなり、訴えるなりしろという事では?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 19:26:52 ID:qkcgOzix0
>>295
?だらけでウザイ

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:20:06 ID:DU+HILz50
>>294
今後はそういう流れになるんじゃないかな。

私も皿相手にさんざん暴れたけど、相手は一切反論できないままだったから。
結局、債務整理も期限の利益喪失によるカード契約解約も、
出るところに出て維持できる主張じゃないってことです。

このまま判例が出て賠償金払うより、
契約を維持した方が利口だとまともな会社なら考えるでしょう。

何故か、「過払いを支援してる」らしい回答者風の荒らしが、
皿の契約違反を擁護する書き込みを粘着してるので気をつけましょう。>>all

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 22:56:44 ID:KbdZDXy8P
債務整理登録はまだしも、解約の権利はありますよ。

借 り る 権 利 は 決 し て 存 在 し ま せ ん が

とは言え,過払い請求をする人が増えるほど債務整理登録に意味はなくなるし、
契約解除や出金停止のメリットもなくなるんですけどね。
まぁ、その前に利息制限法内の利率に下げるのが絶対条件ではありますが

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:19:03 ID:WyEKzedc0
自社ブラックも怪しいもんだよ。同じ皿会社の別テンポで管轄が違えば案外すんなり借りれたりするからね。

しかし過払いやるとどういうわけか銀行のカードローンは無理になるのはなぜだ。あれこそ漏洩じゃないだろうきゃ。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:19:40 ID:Wo1e1tft0
「整理屋」グループ11人を逮捕
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070530/jkn070530015.htm
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。

債務整理できるのは、弁護士と司法士の2職業だけ。

債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で
弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるか
たは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃えご連絡下さい。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:38:01 ID:WyEKzedc0
>解約しなくても異動情報登録の訂正請求はできるし、賠償金請求権もある

↑ないだろ。そもそもあれは抗弁権を含んでいるわけで。さらに順法行為だからこそ掲載されるわけで。違法行為を掲載したりはしないだろ?
それできるなら情報機関いらないぞ

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 03:02:38 ID:1MA69q500
>>302
何が言いたいのかまったくわからん。何に抗弁権があって、どの法律の話をしてるんだ?

異動情報の訂正請求は個人情報保護法と信用情報機関の規約に基づいて行える。
皿が掲載した虚偽情報によって損害が生じれば、当然、損害賠償請求権がある。少なくとも訴訟してそう主張することはできる。

さらに延滞もしてないのに、訴訟提起だけで契約を解除することはできない。
過払い請求は債権者としての権利の主張であり、いかなる法や契約に違反しない。
それによって損害が生じれば、これも当然、損害賠償請求の対象にできる。

何か違うか?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 10:11:00 ID:ALWRxEVz0
金融会社が過払い請求に対して、もっと誠意をもって対応すれば
何も高いお金を払って、弁護士に依頼する事もなくなるし
整理屋などといういかがわしい物もでてこないのではと思います
過払い請求というのが、当然の権利なのに、ブラックにならないかとか
カードを捨てる覚悟で請求するというのが、すごくおかしいと思うのです
最近過払い請求のみの人が、信用情報に債券整理と記載された事に対し
裁判を起こしたという事がありましたが、その判決によって今後の流れも
変ってくるのでしょうか??

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 12:28:28 ID:27w79DKjP
>>303
〉さらに延滞もしてないのに、訴訟提起だけで契約を解除することはできない。
業者の一方的な都合で契約の解除は可能です。
金を借りる権利などもともと存在しなかったんですから
それが嫌なら利益の上がる客になればいい。

>>304
利息制限法以下に下げた後なら継続取引の可能性はあると思います。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 13:03:17 ID:1MA69q500
>>305
>業者の一方的な都合で契約の解除は可能です。
>金を借りる権利などもともと存在しなかったんですから
>それが嫌なら利益の上がる客になればいい。

少しは法理論の基礎くらい勉強しろ。
小学生以下の国語力で勝手に脳内法律をでっちあげるバカが、
妄想解釈を平然と垂れ流すから困る。迷惑なんだよ、

契約というのは、贈与契約以外、すべて双方に権利が生じる双務契約だ。
金を借りる権利というのは贈与かよ。
貸す側だって利息で利益を得てるんだろう?
である以上、勝手に解除する権利なんてないんだよ。阿呆。

>それが嫌なら利益の上がる客になればいい。

まあ、これあんたがどこの犬かははっきりわかるけどな。

>>304
実情は
>>294
単にこのスレじゃ脳内法律厨か工作員が情報操作してるだけだ。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 14:07:14 ID:DpXyfqaW0
みずほ銀行のカラミがあるのはオリコだけですか?
他の業者とのカラミはないでしょうか。

しかし消費者を疑心難儀にかけるような書き込みは
ほとんど書き逃げだなw

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 14:09:46 ID:JzauVprE0
ここにのってる会社でまとめられた。
http://uncle-ryu.net/kinyu-nomegami/

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 14:15:50 ID:QBqGZBqmO
スレチだったらすみません。お聞きしたいのですが。
現在、武富士、アコム、レイク、ディック、レタス、楽天、アプラス、ライフから借り入れがあります。
全て残ありでの取引なのですが、仮に全情連のみの武富士に過払い請求した場合、
他社に影響はありますか?全情連ブラックはしかたないとは思いますが…

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 14:16:11 ID:27w79DKjP
>>306
契約書にあるのは「借りる権利」ではなく、「(借りた金額を)記載の利率で借りる権利」ですよ。
もちろん、一方的な契約解除のペナルティはどこにも記載されていません。
契約書を百回読み直してみ?

解除されるのが嫌なら契約しなければいいんですよ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 14:58:33 ID:1MA69q500
>>310
>解除されるのが嫌なら契約しなければいいんですよ。

それは皿の立場でも同じだろ。
相手の都合もなく解除するくらいならもともと契約する資格はないんだよ。日本の法律じゃ。
おまえの理屈なら皿は借り手の債権をカタにいつでも契約解除=一括請求できることになる。

残念ながらそういう無法ができないように日本には法律があるんだよ。
おまえが言ってる理屈は民法540条違反だ。
契約上の規定にない解除権の濫用はできない。やったら損害賠償。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 15:10:20 ID:cTXf3gH3O
なんか以前の本スレの雰囲気思いだしました。
先生見守って頂いてて有り難うございます。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 16:43:32 ID:kK5pwsAC0
>>310
公序良俗に反する契約は無効だよ。
人殺しをカネ払って依頼するのも、
利息制限法を逸脱した金利でカネを貸すのも、
公序良俗に反する契約だよ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:33:36 ID:erTDucc60
当時はそれでも出資法があってあいまいだったんだ。
最初から制限法超えているので借りませんといえば終わりだろ?
現に改正法に変わってから借りられなくなった奴がたくさんいるのは
元々安い金利では借りることのできない奴だったってこと。
おわかり?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:51:36 ID:kK5pwsAC0
高利貸しが公序良俗に反しているのは、
厳然たる事実ですね。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 21:53:41 ID:U9ClbYk60
改正前のしかも既に結んである契約の話してたんじゃないの?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 22:08:42 ID:27w79DKjP
契約を解除することで業者は将来の利息収入を失い、消費者は借りる機会を失います。
「気に入らなければよそで買え」がたとえ商道徳に反するケースだとしても、実際良くある話

>>311
>おまえの理屈なら皿は借り手の債権をカタにいつでも契約解除=一括請求できることになる。
包括契約で借りた債権債務とは別の話ですよ。

>おまえが言ってる理屈は民法540条違反だ。
民法540条は約定解除権を定めています。

>>313
包括契約は、「いつでも借りられる契約」です。
その契約をいつでも解除できるように契約書に約定解除権を載せておくのはそんなに不当ですか?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 22:09:28 ID:erTDucc60
公序良俗に反しているなら契約のすべてが無効になるんだよ
それと信用情報とは別

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 22:19:25 ID:27w79DKjP
>>309
完済債務整理は業者の考え方によるので一概に言えません。
出金停止の可能性はあるでしょうね。
一括請求はありません。
「うちも債務整理してくれ」と言うようなものですから

320 :愛と死の名無しさん:2007/05/31(木) 22:53:47 ID:3QmrdBx80
しかし難しい議論してるね
契約は申込の意思表示と承諾の意思表示が合致すれば成立
但し強行法規に違反する契約は無効  >>318の言うとおりだね。
但し立法目的から個別に判断。だから出資法は無効という判決はないよな。
条件満たせば出資法は立派に適用される。


しかし小難しいね

321 :愛と死の名無しさん:2007/05/31(木) 22:59:16 ID:3QmrdBx80
高利貸しが公序良俗に明らかに反するかは疑問。
明らかに反するのは妾契約、金貸して弁済できないときは不当に
効果なものを引き渡す契約、まぁ奴隷契約もそうかな。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:07:06 ID:1MA69q500
>>317
話をすり替えるんじゃないよ。
540条は約定解除権を認めている。当たり前だ。
そのために契約書があるんだから。
しかし「法や契約によらず」解除したら違反となんだよ。

で。
弁済の延滞や債務整理(異動情報掲載)が、契約解除できるという規約はたいていの契約書に書いてある。
だから、この場合「契約が有効である限りにおいて」皿に契約解除権はある。

だけどな。
債権者として払いすぎた利息を返してくれと請求する事が契約違反だと、
いったいどこの皿の包括契約書に書いてあるんだ?

>その契約をいつでも解除できるように契約書に約定解除権を載せておくのはそんなに不当ですか?

こんな「いつでも解除できる」契約書が存在したら、それこそ契約自体が無効だよ。
現代版ベニスの商人だ。
いつでも解除できないから、解除の条件が契約書に細かく書いてあるんだよ。
それ以外の理由で解除したら540条違反。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:14:49 ID:27w79DKjP
>>322
>債権者として払いすぎた利息を返してくれと請求する事が契約違反だと、
契約解除などの理由を持ってくる必要はないんですよ。

>こんな「いつでも解除できる」契約書が存在したら、それこそ契約自体が無効だよ。
客はいつでも解約できるでしょ?
それとも何か理由がいるのですか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:16:38 ID:1MA69q500
じゃあ、約定残はあるけど引き直しゼロの場合は?って話になると、
少し微妙になる。
約定残があれば債務整理にできるなら、
これに基づいて、皿は契約上の理由による契約解除権を行使できる。
これは交渉上で何かと有利だ。だから皿は債務整理(異動)登録にこだわる。

これを失えば???
つまり、引き直して債務がなければ債務整理にならず異動情報登録もできないってことになれば、
契約解除権もなければ、一括請求権もない。
皿は単なる一債務者でしかなくなる。これは屈辱なんだよ。

それでまあ、ご苦労な連中が一日張り付いてムダな抵抗を続けてるってわけだ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:21:56 ID:1MA69q500
>>323
(解除権の行使)
第540条 契約又は法律の規定により当事者の一方が解除権を有するときは、その解除は、相手方に対する意思表示によってする。

「契約又は法律の規定により」だ。
いつでも解約はできない。
理由は最初に「いつでも解約できない」ための契約を皿と契約者の合意で結んだから。

小学校くらい出てから書き込め。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:23:23 ID:27w79DKjP
屈辱云々より、
新規の客に対して利息制限法を越える利率で営業している業者にとって
完済債務整理の情報は重要なんですよ。
まぁ、なんだ、業者同士の助け合いの様なものじゃないかな

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:29:07 ID:wOKFkAsu0
しかし、金融庁のガイドラインでは
「取得・登録できる信用情報は資金需要者の返済能力の
調査をするために必要な事項にとどめることとする」と
あるので過払い金の返還請求は資金需要者の返済能力の
調査の為に必要な事項ではないから、完済者はもちろん
本来延滞なし、次回返済予定日までに過払い債権の
主張をしたのに債務整理登録された人は裁判で請求した事を
立証できて判決・若しくは和解書の内容がそれに沿っていれば
損害賠償請求して勝てそうですよね?
債務整理と記載された原告がほぼ勝てそうですね

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:45:48 ID:27w79DKjP
>>325
>いつでも解約はできない。
>理由は最初に「いつでも解約できない」ための契約を皿と契約者の合意で結んだから。
それでいくと客の方からも解約できなくなるんですが...

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:02:35 ID:v62b34SBO
過払いを認めて返してるくせに債務整理や延滞(債務があるかのような情報)を登録してて許されるわけ?

330 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:04:59 ID:aso8eAsZ0
>>325
契約又は法律の規定により当事者の一方が「解除権」を有するときは、
その解除は、相手方に対する意思表示によってする

これが正論だな。金銭貸借契約おいて、債権債務が無い場合とかが
普通だろ。いつでも解約できる?あのな 解約できる条件を満たして
初めて解約できる。
多額の借金をしていて 契約解除してください
なんていえるか それこそ信義則違反だ。



331 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:09:06 ID:aso8eAsZ0
>>329
>過払いを認めて返してるくせに債務整理や延滞
(債務があるかのような情報)を登録してて許されるわけ?

司法は今のところ認めている。将来はどうなるかは知らないが
現在においては司法は全く否定してないね。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:10:25 ID:GWWIcIF+0
貸す貸さないは業者の自由だ。
それについて金融庁に異議を申し立てに行く奴が多いみたいだが愚の骨頂だ。
金融庁は多重債務者をなくしたいのだから総量規制が一番やりたかったわけだ。
貸さない業者を悪く言うわけがない。
借りたものを返すこともできない負け犬連中がえらそういうんじゃないよ。
ここでなんとぐだぐだ言っても結果は同じ。
ちなみに俺はカード1枚すらもっていない。
金を借りるような負け組ではないからね。
負け組の集まりがえらそうに法律語るんじゃないよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:10:33 ID:+ubpmAXwP
最初から債権債務の無い場合の(完済済過払い請求で解約される)話なんですが
なかなか伝わらないものですね(((・・;)

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:13:30 ID:4YqHs3+90
>>331
いまのところ>>10の案件の
判決待ちの表現の方が
適切じゃないのか?

335 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:15:41 ID:aso8eAsZ0
>>333
債権債務が無い場合は当然借金の証文は返してもらえるし業者は
返すべきである そこに争点はない。

>>332
>ちなみに俺はカード1枚すらもっていない。
持てないんじゃないのwww


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:15:55 ID:4YqHs3+90
>>332
ここのスレの人は借りたの全部返し終わり
債務者と債権者が逆転した人の方が多いよ
借りたものを踏み倒した人の集まりじゃないよ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:16:32 ID:aaFAnAcg0
債務整理(法的手続き)したら過払いだろうが登録当たり前で〜〜す

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:18:43 ID:uywc7t3v0
>>332
真の勝ち組は、この板を見ているとは
思わんが・・・
自分より下の人を見下してそんなに楽しいか
人として負け組み

339 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:21:01 ID:aso8eAsZ0
>>334
そうだね この高裁「裁判例」が一番重要かもね
ただここで勝訴したとしても上告されて
最高裁「判例」で却下されたら
まぁ 残債ありで過払い請求→ブラック記載は確立だな。

まぁでも最高裁「判例」が絶対ではない。大法廷で判例を書き換える
ことは 滅多にないがあるにはあるからね。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:23:02 ID:GWWIcIF+0
>338
性格悪いもんでね。
下の人間見ると見下したいとは思わない。
困っている人間を少しでも助けてあげたいと思う。

ただ、借りた金を返しもせず権利の主張だなんだかんだと法律をえらそうに語っている連中が気に入らないだけですよ。

実際本当に生活苦で借りている人もたくさんみているからな。本当に困っている人を助けてくれる世の中になってほしいものだ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:27:26 ID:4YqHs3+90
>>337
しかし、金融庁のガイドラインでは
「取得・登録できる信用情報は資金需要者の返済能力の
調査をするために必要な事項にとどめることとする」とある
けど、業者は完済・債務整理と登録する。

逆に過払いの実情を知られたまま何食わぬ顔で借入・弁済を
繰り返され、完済まで15年位やられると顧客一人辺りで見た
損益は、業者赤になるケースが多いと思うが、そこまでして
過払い請求を今されたくない訳?後3年でグレーゾーン撤廃で
債務整理完済の客も関係なくなると思うのに素人目で不思議。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:28:32 ID:+HaBGft50
やれやれ。

この短時間にここまで皿擁護の書き込みが多いとはね。
皿の犬、乙。

言っておくが、というかもうわかってる奴はわかってると思うが、
そろそろ判決が出る。
出たら終わりだ、そうだろ?

こっちは最高裁までもつれ込んでもまったく構わない。
幸いにして、趣味で訴訟をやってるからな。

判決がどうなるかは、もうだいたいわかってる。
相手から何の反論もなく、主張を次々に取り下げて来たら、
どういう結論が出るかくらい想像つくだろう。

まあまだ話し合いたいならそれなりの手みやげでも用意してくるんだな。
金融庁への通報だけでなく、消費団体との連携、マスコミ、
まだまだこちらにはカードはいくらでもあるんだからな。

>>328
あたりまえだろ。
法律はガキの言い合いじゃないんだよ。
マジで小学校からやりなおせ。一番頭の悪い皿の答弁書がおまえレベルだったよ。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:31:56 ID:+ubpmAXwP
>>340
〉借りた金を返しもせず
前提が噛み合っていないわけで
利息制限法が何のために存在するのかよく考えてから出直しては?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:32:06 ID:GWWIcIF+0
>343
皿はどうかしらないが俺はお前より立法と司法の区別はつくよ。
最高裁がすべてっていうぼんくらをたくさんみてきた。


345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:34:10 ID:+ubpmAXwP
>>344
立法にも見放されてるんでは?

346 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:36:20 ID:aso8eAsZ0
>>341
そのガイドラインを金融庁が遵守するならば なぜ情報機関への
行政指導がないのだ?
残債あり過払い請求→ブラック記載で金融庁が動いた事例は
聞いたことが無いぞ

政府としては過払い請求はどんどんしてくれ。
ただ完済もできないような「資金需要者の返済能力」のない屑人間が
また借金すると社会的混乱を招くので借金できないすることに
同意なのでは?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:40:34 ID:+ubpmAXwP
〉残債あり過払い請求→ブラック記載で金融庁が動いた事例は 聞いたことが無いぞ

それが被害として立証できないからですよ。
皿から借りられないことは「損害」なのですか?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:43:32 ID:4YqHs3+90
>>346
すまん当事者ではないので証拠はないのだが、
この件で相手に内容証明で信用情報書き直とか
約定残高あり過払い請求の訴状に信用情報の事を
盛り込んで、訴えると大概相手がおれるカキコは
いくつか見たから、損害賠償を請求して折れないと
裁判まで行かない。
また約定残あり過払い請求者は最初からブラック覚悟で
今後借金しない生活環境にしようとする人意見が
多いから、最初から債務整理・完済で文句言わんから
じゃないのかな?
また債務整理・完済と記載されて困る人は>>10を見守り
今も完済にむけて借入・弁済を繰り返してるんじゃないかと
推測でしかものは言えない。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:46:04 ID:GWWIcIF+0
借りた金は返す!!これで資本主義社会は成り立っていたわけよ。
ただ過剰な金利や取り立ては問題だったわけ。
今回たまたま無能な司法のトップがみなし弁済なんかいかんだろ?ってなったわけ。
信用情報センターでブラックがだめなら早々に行政処分の対象になっているよ。
それがなっていないってことは金融庁は貸す側に味方もしないが借りる側が借りれなければそれでよしってことよ。
人生の負け組を後押しする国がどこにあるよ?
現に債務整理をつけて訴えられた全情連は裁判で負けていないでしょうが。

過払いをやるのは権利として自由
ただそれでブラックをつけられても国に文句を言うな!!

これが今の現実でしょう。
自分に都合のいい判例ばかりみるのやめなよ?
債務整理が消えた人の意見はたまたま脅しが効果あっただけの話。
負け犬は現実をみて話しなさい。

350 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:48:35 ID:aso8eAsZ0
皿から借りれないことは
屑人間にしては損害ではなく利益ですね

借金を返せない人間に再び、貸し出す行為こそ
本人、貸し金業者、国家にとって不利益である。


351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:54:48 ID:4YqHs3+90
まぁ結局サラから摘んでる情報が黒だから
住宅ローン等で信用情報不安なら
債務整理・完済でも完済・解約でも消えるの
早い方選んどけって事だけど、
>>349
そんな判例あったんですか?教えて下さい。
後、全情連ってサラの指示で登録する機関だから
信用情報の記載についてもし提訴するならサラと
思っておりましたが、違うのですか?

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 00:54:53 ID:KTJ5Jqcs0

 2007/05/29(火) ID:hmEKRhhV0
 2007/05/30(水) ID:DU+HILz50
 2007/05/31(木) ID:27w79DKjP
 2007/06/01(金) ID:aso8eAsZ0


353 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 00:57:09 ID:aso8eAsZ0
>>>349
その意見にも同意できない。

>過払いをやるのは権利として自由
>ただそれでブラックをつけられても国に文句を言うな!!
文句を言う先は司法だろうな 司法も国だが

>今回たまたま無能な司法のトップがみなし弁済なんか
>いかんだろ?ってなったわけ
これも異論ありだ。政府自民の圧力で朝鮮資本弾圧に司法も
なびいた ってところかな

政府自民は更に朝鮮資本弾圧を強化するから方向としては
情報機関への行政指導も十分ありえると見るね。


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:00:06 ID:KTJ5Jqcs0
>>326

「完済債務整理」ってなんだあ?
完済しているのに債務整理もクソもないだろw

おまえ、毎日毎日、屁理屈こいてるようだが

完済・解約・包括契約・基本契約・個別契約・債務整理

そもそも言葉の意味わかってるのか?w

わかっているなら>>292も答えてくれないかい?



355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:05:00 ID:GWWIcIF+0
>353
朝鮮資本ってなんだ?朝鮮だからだめなのか?アメリカならいいのか?EUならいいのか?
そんな2ちゃんねる思想な批判はやめとくれ。
国どうこうじゃなくこれは経済モラルの問題だろ。
お前みたいな奴がいるから差別はなくならんよ。アジアの人を見下してたのしいか?このスレにそんな奴がいるとは思わなかった。


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:06:30 ID:4YqHs3+90
>>354
全情連の情報って約定残高ありで過払い請求したら
業者名でてるとこに、判決か和解後に入金あったら
債務整理・完済と記載されているんじゃないん?
そう思ってカキコしてた。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:09:07 ID:+ubpmAXwP
>>341
「慣性の法則」でしょうかね。

債務整理完済は高利で客の信用を奪ってきた業者にとって必要なもの
まだまだ利率を引き下げた皿はおおくありません。

利息制限法以下の業者にとって、過払いになるまで高利を払いつづけてきた客が
どう見えるかはわかりませんが...
まぁ、債務整理完済の記録が嫌なら今はやりのおまとめすれば良いよ。
審査が通らなければ証書ローンもある。

ttp://www.tokyostarbank.co.jp/omatome/about.php
>「おまとめローンバンクベスト」お申し込みをご検討されているお客様へ過
>払い金について
>
>現在のお借入金利が利息制限法の上限を上回る場合は、現在のお借入先から
>過払い金が返還されるケースがあります。詳しくは、お近くの消費生活セン
>ター、弁護士会、司法書士会等にご相談下さい。
>
>【ご参考−利息制限法の上限金利】 元本が10万円未満の場合 年20% 元本が
>10万円以上100万円未満の場合 年18% 元本が100万円以上の場合 年15%
>(ただし、上記金利を上回る金利によるお借入であっても、お借入の期間・
>態様等によっては、過払い金が発生しないこともあります。お客さまご自身
>のお借入に関する過払い金の発生状況につきましては、お近くの消費生活セ
>ンター、弁護士会、司法書士会等にご相談されることをお勧めします。)
by 東京スター銀行

>>354
同じ債務整理でも信用情報機関の登録は
払わなければ"貸し倒れ"
過払いなら"完済"
ですよ。

358 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 01:09:32 ID:aso8eAsZ0
>>342
>金融庁への通報だけでなく、消費団体との連携、マスコミ、
>まだまだこちらにはカードはいくらでもあるんだからな。

応援する。俺も皿には今4件提訴済 今後もまだ6件訴状を準備している人間
なので。でもマスコミだけは気をつけろ
マスコミはチョンの巣窟だ。基本的にサラ問題ではマスゴミは
頼りにならないと考えたほうがよい。


359 :356:2007/06/01(金) 01:15:43 ID:4YqHs3+90
どれが誰のカキコか
理解できなくなってきた
頭が悪いようなんでおちますね

360 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 01:15:58 ID:aso8eAsZ0
>>355
>お前みたいな奴がいるから差別はなくならんよ。
>アジアの人を見下してたのしいか?このスレにそんな奴がいるとは
>思わなかった。

違法の限りを尽くすチョンを差別して何がが悪い?
>経済モラルの問題??? 福田チョンアイフルは違法の限りを
尽くした。
差別で訴えろよ。まぁお前のような馬鹿は差別発言に関する最高裁
判例もしらんのだろうな。

俺はアジア人をすべては見下さない。タイなど尊敬する国は一杯ある。
ただチョンはゴキブリ以下として見下す。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:27:31 ID:GWWIcIF+0
>360
差別発言に関する最高裁の判例?訴えろ?ごみの集まる2ちゃんで何言っているの(笑)
まあゴキブリ以下に金借りていたお前に何を言われようといいけどね。

>358
カードは残っている?お前の味方は無能な消費者団体と三流の法律家だけだ。あと無知な国民もプラスしておいてあげます。
現実困っていない人からみると(俺も含め)どうでもいい話なんですよ。
過払いだろうが破産だろうが

362 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 01:29:57 ID:aso8eAsZ0
朝鮮資本の巨大さを書いておく 
日本のGDP約550兆円
自動車産業 約50兆円 外食産業 約35〜40兆円 住宅産業 外食同一
パチンコチョン産業 30兆円 チョンサラ融資額12兆円
チョン資本は国富の10%を握っている。

まぁ信用情報とは関係ないが チョン資本の巨大さはみんなも
認識したほうがいいよ。

363 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/01(金) 01:37:40 ID:aso8eAsZ0
>>361=在日朝鮮人

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:40:47 ID:AeITUJo30
そんなにいうなら朝鮮人と同じことしてもうけたら?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:42:52 ID:GWWIcIF+0
残念ですが純粋です。在日で納得ならそれもいいと思います。
所詮負け犬の遠吠えでしょうか。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:45:04 ID:uywc7t3v0
在日朝鮮人の様に生活保護(その他もろもろ)などの優遇
が簡単に受けられればそれを元手に、儲けられるのに
それが出来ん

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:46:38 ID:+ubpmAXwP
板違い、嫌韓板池

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 01:46:51 ID:Gm2yrlz60
>>365
皿のリストラ組?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:55:35 ID:aXaRB2G1O
全情連は、九月三日から事故情報の登録をやめることにしたらしいけど、その前に登録された人は、抹消してくれるのかな?
契約見直し、って項目を新設するようだけど?

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 07:13:47 ID:AcXFJemL0
事故情報の登録をやめて契約の見直しに変更?

結局は言い方が変わるだけで事故情報と同等の扱いやん
完済・解約案件では関係ないと思うが、万が一契約見直し
記載されれば結局、訴訟になるな(w

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 07:43:38 ID:/swxYmPt0
本来は利息制限法を逸脱してれば違法なのに、
みなしが認められてたこと自体がウルトラC級のインチキだと思う。
司法の側も「インチキでした」と認めたからこそ、
アイフルが法定金利にまで金利を引き下げると発表したりしている。

違法な金利での貸金契約は、公序良俗に反する契約。
だから無効な契約。
最初の約束がどうとか言ってるアホがいるようだが、
なんでも契約すればOKなら、あっという間に資本主義なんか崩壊しちゃうよ。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 08:54:36 ID:ELndZWPg0
>>353 オレは朝鮮云々は全く興味がないが、一つだけ重大な事実誤認があるので指摘しとくわ

>これも異論ありだ。政府自民の圧力で朝鮮資本弾圧に司法も
>なびいた ってところかな
>
>政府自民は更に朝鮮資本弾圧を強化するから方向としては
>情報機関への行政指導も十分ありえると見るね。

サラ金が献金している議員のうちの殆どが自民党の議員で、
自民党議員の多くがサラ金からの献金を受けている。
現内閣にも多くのサラ金議員が含まれている。
先の法改正でも、消費者有利の方向を主張したのは、野党議員と一部の自民党議員。
サラ金議員(現内閣の閣僚を含む)はサラ金擁護の大キャンペーンを張った。
以上は厳然たる事実で、ググればすぐわかる話だから。

373 :谷崎(さん)テンプレ1:2007/06/01(金) 08:54:44 ID:llxQP8/Z0
1000件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事(39)は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から2度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
               (中略)
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。

=2007/05/03付 西日本新聞朝刊=
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml

過払い金返還その28社目
274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入(住宅・車・教育ローン等)を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。

総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
(参考>>186
186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070503/20070503_003.shtml
187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの?
ふーーーん。

過払い請求での【信用情報】1記載目
179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し=債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ブラックに載りますよ!って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ブラックになるから今後、車のローンや住宅ローン審査が通らなくなります。とも言ってましたよ

サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる?信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・

374 :谷崎(さん)テンプレ2:2007/06/01(金) 08:55:52 ID:llxQP8/Z0
過払い金返還その29社目
113 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/05/22(火) 00:36:27 ID:RG9ReUXU0
5月21日付 西日本新聞の一面トップを見てみ。 やっぱ、ここは金貸しの味方やぞwwwwwww
224 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/05/24(木) 15:53:24 ID:tI8gkwaf0
>>113 ほい、一部抜粋してきたぞ
【中小貸金業者が半減】         (1面黒抜き大見出し)
 [規制強化で廃業か] [九州7県 過去5年](中見出し)
<本文>
金融庁によると、〇五年度の個人向け無担保融資の七割(約11兆4千億円)は、
グレーゾーン金利での貸し出しだった。
しかし貸金業法改正により、〇九年度末をめどにグレーゾーン金利の廃止、
借り手の年収の1/3を上回る融資の禁止、貸金業への参入と登録変更の条件が
現行の十倍以上の純資産五千万円以上と厳格化された。
こうした情勢の中で借り手からの返還請求が急増。基盤が脆弱な中小業者は
返還請求に耐えられず、廃業する動きが目立つようになったという。
短期間のうちに一気に経営環境が悪化した格好で、福岡県貸金業協会の
K副会長は「規制が強化されると貸し渋りが起き、ヤミ金融に流れる人も出てくる。
商店のつなぎ資金などに融資してきた中小業者がなくなれば地域経済にも
深刻な影響が出かねない。」と懸念している。
=2007/05/21付 西日本新聞朝刊=

226 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/05/24(木) 16:04:50 ID:pg4xFzpvO
これも西日本新聞かww 皿金擁護して、広告貰おうと言う意図が見え見えだなww
227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/05/24(木) 16:20:37 ID:0HSoWaQ40
>>226 違うな。
福岡の地域体質がそういう紙面を作らせているんだよ。 西日本新聞は別名「福岡の大本営」といわれるくらいだから。
        証拠方法
      甲1号証 あるサイト(ある弁護士HPより)
             ↓
http://www.lawyer-koga.jp/tajyushohi-ninisei.htm
       ↑
      ここのE・Fをよく嫁。


375 :372:2007/06/01(金) 08:57:46 ID:ELndZWPg0
そして、自民党のサラ金議員は、現在、サラ金擁護の見直し論を唱えはじめていることが
報道されている。
参院選で、これらの自民党サラ金軍団の勢力が伸びると、見直し論が高まる可能性は上がると思われ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 08:58:16 ID:llxQP8/Z0
ほお〜、昨夜は久しぶりに谷崎さんの後輩達が
頑張ったようですな。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 09:15:30 ID:Q6qqLHG90
>>373
チョルヒョンを苛めるな
>>375
太田誠一先生には期待している

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 09:24:50 ID:ELndZWPg0
ああ、あのレイプ容認発言の先生ですね。ググってみましたよ

>>太田誠一さんは公正な社会を求める信念の政治家です。

>> 主な経歴: 党行政改革推進本部長. 国務大臣 総務庁長官. 行政改革担当大臣 ...
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2007/05/post_1441.html

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 09:44:54 ID:O+ZRvZDM0
よーし、自民党は架空請求会社擁護しちゃうぞ〜

グレーゾーン金利:利息、架空請求と認定−−札幌高裁、初の判断
 利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「CFJ」(本社・東京都品川区)を
相手取り、過払い金など約360万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が26日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約280万円や慰謝料など
計約330万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は87年6月〜05年9月の間、
同社から借金した。女性側は昨年2月、「CFJ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利(29・2%)を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
1審は同社に約280万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。

 利息について、伊藤裁判長は「(双方の合意などの)要件を備えた場合にのみ受領できるが、
CFJ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】

毎日新聞 2007年4月28日 東京朝刊

ソース
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070428ddm041040164000c.html


380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 10:23:01 ID:tKlcO8qZ0
>最高裁は、一日でも支払いが遅れたら一括して支払わなければならいという条項に着目した。
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2007/05/post_1441.html

これはおかしい。
この条項に着目した原告(誰かは知らんが)こそが偉大なのであり
最高裁はたた判断を下しただけ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:39:00 ID:GWWIcIF+0
1度とった信用情報はしばらく保存しているらしいが自社データとして残すのは違法じゃないしな。


382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 05:12:24 ID:2RpVW3fx0
[第三者保証人問題研究会]
連帯保証債務対策
http://subaloo.web.fc2.com/


383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 15:12:40 ID:JxxZVcE1O
アゲ

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:16:03 ID:WUrneTQ20
初心者スレに出てたけど、信用情報機関の登録事項の契約の欄に
個別と包括と記載されているのは、皿から一連一体、包括契約を争点にされている人たち
にとっては、証拠の1つとなるんではない?
どうなんでしょう?

385 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/02(土) 20:59:52 ID:/FFQAW9y0
>>379
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
実際問題容認していたね。
これ上告されるだろうが、最高裁は玉虫色の判決とやらで判断逃げる
んじゃないかな

何がいいたいかというと、そんな訳のわからん出資法を放置していた
司法、行政、立法ふくむ国の責任だよ。今の信用情報機関の混乱も元を
たどればそこに行き着く。
あくまで俺の推測だが、増税、憲法改正が実現できれば、再度利息制限法
見直しになると思う。金利が高くても借りたいという需要はあるからね。



386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:17:22 ID:GDzqOHQFP
出資法が40%だった時の日本もこんな風だったのかな...

身体放棄覚書って何?韓国における多重債務被害の状況
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/money/050714.html
高利市場の現状
> 韓国では、韓国経済破綻でIMFが乗り出した時、金大中大統領の時、規
>制緩和で金利規制が外されたという。金大統領は、クレジットカードの普及
>を大胆に進めたことと貸金業者が非常な高利で金を貸し、大変な多重債務被
>害が発生したという。
>
> 韓国は儒教の影響で一族の恥となるようなことをさせないということで、
>一族が代払いをするなどのことからさらなる被害が発生したという。
>
> このようなことから、金利規制が行われるようになったが、その金利は
>60パーセントだという。
...
>利息制限法の廃止前は、ヤミ金市場の平均貸付金利は年24〜36%(月
>2〜3%)水準であった。
>しかし、利息制限法が廃止され貸金業法が施行されてから後は、ヤミ金金融
>業者の平均貸付金利は年223%(2004年末基準)で利息制限法の廃止
>前年24〜36%に比較して庶民の高金利負担は、最低450%以上、最高
>1000%近くにまで高金利負担が激増した。
>また、金融監督院が言うところの,いわゆる「健全な業者」(?)の金利も
>年66%(月5・5%)を前後する超高金利を維持している。
>
> このような中で不当な債権取立て等が行われいるという。
> 不当な債権取立てと関連して暴言、暴行(甚だしくは、子どもが見ている
>前で性的暴行まで)監禁、拉致、殺害、臓器売買の強要、身体放棄覚書、人
>身売買、土中に埋めるなど、地獄より醜悪な光景がみられるという。
>
> 「身体放棄覚書」がどのようなものかの質問に対しては、女性が書かされ
>ることが多いとのことであるが、売春などをさせるためのものだという。
>
> そのような覚書は無効ではないかとの質問に対しては、「無効だが、それ
>を書かされた人が知らない」ので、まかり通っているという。

387 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/02(土) 21:27:24 ID:/FFQAW9y0
国としては巨大なサラ金産業からの献金は置いておくとして
税収の減も頭の痛いところ。

サラ金議員には、増税と憲法改正までは騒がないでくれ。
それが通過したら
上限40%の利息制限法に改正するから との密約があったりしてw


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:37:52 ID:uSbyqJH10
空想もほどほどに汁

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:42:03 ID:CaMBwVIQ0
ま、与野党問わず、サラ金議員を一人でも落とすことに力を注ぐべきだな。
比例区のサラ金議員も含めて、よく考えんといかんな。

390 :名無しさん@ご利用は計画的に:2007/06/02(土) 21:46:56 ID:/FFQAW9y0
>>388
いやいやすまんすまん
ただ、このままでは今まで甘い汁を吸ってきたサラ金議員
も黙ってはいないということだね。汁が不足しているんだから。
どこかで取引しなくてはいけない。まぁそれが上記シナリオ
ということだね。
ただ改正利息制限法になればいずれにせよ 信用情報の問題は
すっきりするはず。過去の情報は事後法には縛られないので
残念ながら記載となるかな まぁそれは分からない。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:34:55 ID:oltQCIMz0
教えて下さい。お願いします。
プロミスに50万借入れありました。で、プロミスと3ヶ月間 過払いの交渉をしており不払いにしていました。
その後、パル債権回収から債権譲渡の通知が来て、17万円で済み支払いを終えました。
債権譲渡されたって事は、ブラックリストに載ったということですか?
他 クレジットカード等使っていますが、もう使えなくなりますか?
教えて下さい。


392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:43:11 ID:XdsYOjUy0
>391
新しくカードをつくるのはむずかしくなるかもしれないけどな。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:51:05 ID:IXFuhZp10
>>391
たぶんなってますけど、こんなところで質問するより、
開示した方が確実だとは思います。

他のクレジットカードについては、そこで延滞してない限り、基本的に大丈夫です。
ただし契約上の解除権を主張される可能性はありますし、更新停止になる可能性もあります。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:54:25 ID:GDzqOHQFP
>>391
残債ありで過払い請求した場合は現状、債務整理登録されます。
すでに完済はしているので他のカードが使えるかどうかは一概に言えません。
ただ、利息制限法以上の利率を払っているカードは高確率で出金停止な悪寒
(借り入れ→債務不存在とか業者にとっては目も当てられませんから)

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:07:55 ID:tUEL/2LV0
>>391マルチしてんじゃねーよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:33:32 ID:1143Qir50
教えてください。三和・英和にて7年前に金利40%にて借り入れしてました。
取引期間は半年ー1年ほどですが、金利が高いので過払いが発生してると理解し
「取引履歴」を請求しようと思いますが・・・

悪名高き「三和ファイナンス」「英和」なもので、電話で履歴請求をしたら
自宅近隣で嫌がらせをされないかとかなり心配なのです。

以前悪徳業者からのDMで借り入れを申し込んだ時、近隣に嫌がらせをされて
警察の丸棒に駆け込み、対策を教えて頂きながら「鳴り止まない脅迫電話」に心臓を漠々
させながら対応したので、、、、正直こわいっす。

悪徳業者から履歴請求をされた方、893まがいの対応はなかったですか?
申し訳ないんですが、宜しくお願いいたします。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:46:10 ID:QVaRmzEjP
>>396
>悪徳業者からのDMで
気持ちはわかりますが、ヤミと店舗を構えてる業者は違いますよ。

今はリストラの心配で嫌がらせどころじゃないし

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:57:11 ID:o212EPBB0
今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。

http://kabaraihelp.web.fc2.com

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 14:23:41 ID:1143Qir50
>>397
>>398
ありがとうございます。リストラの心配が先になってるなら、、、安心。
闇と店舗は違う、、、とおっしゃる通りです。><。

本格的に過払い請求する事にしたので、過払いノート情報書き募ってます。
情報はありがたい、、、助かりました。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 15:43:04 ID:tJzkkj0j0
過払い請求する(当然の権利)のに
ブラックになるだの、なんだのと心配しなければならないのが
不愉快です
過払い金は自分のお金なのだから、それを残った債務に充当しても
繰上げ返済と見るのが正しいのではと思うのですが
現実はそうではないようで
金融会社の落ち度なのに、完済し、事故もなかったような長年の優良顧客
でさえも、必死にならなきゃならないのが、腑に落ちません


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 18:40:15 ID:W5puq+670
>>400
完済&解約しているのであればブラックにはなりません。
安心して過払い請求(当然の権利)をして下さい。

私は、(武富士)→取引中に長期の延滞なし(一度だけ3日間延滞あり)→完済→履歴請求→解約→個人で訴訟前和解交渉→決裂→司に依頼→とったど〜!
の手順でしたが、
全情連のみが武富士との最終取引額と解約日の情報(5年間残る)が残り。
CIC、テラネットには武富士の情報はまったくありませんでした(CRINも白)。
私の場合、全情連に加盟していない会社(ほとんどの銀行やクレジット会社)と
の取引には審査になんら影響はないことになります。
実際クレジットカード(UCカード)も新しく作れました。



402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 20:52:56 ID:rLsaMhuR0
>400
それとこれとは話が別。当初の約束を守れなかったところに落ち度があるんだから。
これを機会に皿とは縁を切れると思えばなんてことないじゃないか。
ブラックがイヤなんっていっているのはまた同じことを繰り返す気があるからだよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:36:59 ID:zSTqMV610
サラ完済解約しても過払い請求しない(しようと思わない)俺って?

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:39:09 ID:iF4MgBz40
>>402
落ち度ってのは違うんじゃない?契約内容が変わっただけ、ってことでしょ。
サラ金のカードにクレカもついてると、どうなるか知らないけど、
そうでなければ、基本的にはサラ金業者同士しか見れない記録だし…

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 10:46:57 ID:HWvp4ZKcP
高い利息を取りたければ(契約時でなく返済のたびに)客に利率を選ばせなきゃいけなかった。
安い利率を選択されたのが気に入らなければ出金停止にすればいい。それがみなし弁済の規定です。

客から選択肢を奪っておきながら任意の弁済を主張したのが皿の落ち度です。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:28:44 ID:LlEjdhIM0
>>405
「うまいねえ〜!」(巨泉風)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 20:58:33 ID:CkXpCiGQ0
>>400
当然の権利だから情報登録されないという理屈は通らない。
それなら自己破産や特定調停も同じ。
法律で認められているんだから情報登録するなと信用情報機関に言ってみるかい?
それをやるなら業者は全情連やCICに高い金払って情報とる必要はない。
悪いが官報なんか個人情報保護法すら適用されないから無条件で掲載される。
国相手にも喧嘩するかい?

過払いやるのがおかしいとも悪いとも言わない。
だがあまりにも自分に都合のいいことばかり言うんじゃない。
高い利息で金を貸した業者に落ち度があるが、それを承知で金を借りたあんたには何の落ち度もないのかい?


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:32:31 ID:J9/Ccx4Y0
消費者金融など140社を提訴・1800人、過払い金返還請求
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070515AT1G1500K15052007.html




409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:40:00 ID:HWvp4ZKcP
>>407
〉それなら自己破産や特定調停も同じ。
これはそう

〉ち度があるが、それを承知で金を借りたあんたには何の落ち度もないのかい?

金を借りる事情は人それぞれ
ぎりぎりまで借りずに済ませていて、切羽詰まった時にすぐに
借りられる所はそこしかなかった人、また、利息を払うためだけに借りる人も多いです。

〉だがあまりにも自分に都合のいいことばかり言うんじゃない。
信用情報が過剰貸し付けから債務者を守るためと言うなら限度額だけがあれば
債務整理(完済)登録は利息制限法を超えて営業する業者の都合だけで存在するもの

一方の側のためにあるものについて、もう片方の都合を否定するのはいかがなものかと

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 21:43:55 ID:J9/Ccx4Y0
消費者金融など140社を提訴・1800人、過払い金返還請求
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070515AT1G1500K15052007.html


411 :離婚さんいらっしゃい :2007/06/05(火) 22:07:46 ID:WLueqcAc0
>>407の言うことには概ね同意である。
>高い利息で金を貸した業者に落ち度があるが、それを承知で金を借りた
>あんたには何の落ち度もないのかい?
あるね。

ただ、サラの契約書も過払いとなってサラ自身が債務者になることが
想定されていない。まさかサラも債務者になるとは思わなかっただろうな。

その意味で過払い状態で債権者になった人には情報機関も考慮すべきだと
思うよ。架空請求がもし最高裁で追認できれば最高だけどね。
まぁそこまでは無理だろ 自民サラ金議員が法務省に圧力かけるから。


412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:22:47 ID:CkXpCiGQ0
情報機関はサラやクレで飯食っているんだ。
わざわざ踏み倒して自分の飯のタネ崩そうとしているアホの味方なんかするはずがない。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:32:22 ID:6wlg15Pu0
>>412
う〜ん・・・
おまえが途轍もなくバカだということだけは、よく分かった。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 22:39:37 ID:HWvp4ZKcP
>>412
情報公開が必要な以上、味方がどうのと言う話ではありませんよ。
それが「不当(or不正確)」だと証明する問題です。


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:23:05 ID:CkXpCiGQ0
現に過払いはいまだに債務整理扱い

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:33:37 ID:HWvp4ZKcP
もしや債務整理(貸倒)の人じゃないですよね?>>415

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 05:07:22 ID:p5TeZGTuO
約定残高あり過払い請求で債務整理登録ないカキコ
他スレでちらほらでてましたね?会社により対応違うんすね。
借金を今後しない体質に変えようというなら
債務整理登録でかまわんじゃんw
>>10の判決次第で借金しない体質で頑張ろうとした人は
また提訴してやりゃー金貰えるんだし判決でるまでに
どうしておくか、自己判断ですよ

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 07:43:53 ID:rrsNgZ9kO
高い利息を承知で借りた癖にって言うけど
正直何も考えずに借りてたなぁ。
若かったし。
特にクレカのキャッシングがサラ金並みだと気付いたのは過払いを知ってから。
こんな人がうようよいるんですよ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 09:44:29 ID:7rn5a6LD0
>>10
の判決はいつ頃なんですかね?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 12:15:41 ID:xs8207M30
いずれにしても、過払い金で残債を相殺イコール債務整理として
異動扱いにされるのはおかしな事だと思います
過払い請求できる人は、借金を完済出来てる人なのだから
自己破産、延滞etcと一緒にしないで欲しいですね
罰則がないからといって、法定金利以上で貸付を行っていた事の
つけが今業者にきているように、間違った情報を載せ消費者の生活を
脅かす行為のつけも払って欲しいものです

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:27:02 ID:GmXEHM5o0
>過払い請求できる人は、借金を完済出来てる人なのだから

違いますよ

利息制限法に基づいた利率で1円でも過払いになっていれば、
たとえ天井張り付きであっても過払い請求できます

っていうか、そういう人こそ過払い金が多く発生するシステムになっておりますので、
天井は利付きの人は必ず不当利得返還請求で提訴して下さい
借金ゼロになったうえ、たんまりマニーが手に入りますから

>>10の判決次第では、損害賠償請求も可能で〜すww

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 15:26:25 ID:bBV6LtivO
過払い請求6社中3社終わした状態で銀行カードローンの審査通したら15万だけど審査通った。ちなみに足利銀行です

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 15:56:24 ID:tD297IAQ0
すみません、もしかしたら既出で過去スレ見れ!と怒鳴られるかも知れませんが
イマイチ飲み込みが悪くて理解出来ないので(頭が悪いのでしょうが)、教えてください。
現在、天井張り付き状態で過払いが2〜30万程発生しているアコムとライフに
過払い請求をしようと思っていますが、残高有(返済中)のクレジットカード(ショッピング&ローン)を
他にも使用中(JCBやVISAやジャックスなど)なのですが、
アコムやライフに過払い請求(弁護士さんに依頼しようと思ってます)した時点で、
この他のクレジットカードも全てブラックとなり、
今後は返済のみとなり、一切使用できなくなる(買い物も借りるも出来ない)という事でしょうか?
キチンと毎月返済していれば関係ないのでしょうか?
それとも全てが一括返済を迫られるのでしょうか?
すみません、どなたかご助言いただければ幸いです。


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:37:40 ID:nFzxUNxxO
↑過払い6社返還 いまでもクレカ使えてます。キャッシング&車の任意費保険など月払いでカードで払ってるよ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:45:01 ID:nFzxUNxxO
↑付け足し サラ金すべて6社天井で5社は お金戻り 1社は借りた年数短く 減額のみで月払いだったが他の戻り金で完済 だからブラックのはず しかしクレカは使える

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:56:48 ID:nFzxUNxxO
↑連投すみません
自分も知恵ないんで皆さんに聞きたいのですが
何故ブラックでもクレカ使えるんですか? もしよろしければ回答お願いします

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 19:39:08 ID:tD297IAQ0
>>424 425
ありがとうございます。使うことはできるんですね。
ちなみに参考までに教えていただきたいのですが、
過払いの請求はご自身での返還請求ですか?
それとも弁護士か司法書士に依頼されて解決でされたんですか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:25:19 ID:nFzxUNxxO
↑過払い請求は弁護士に頼みましたよ。一件に付き2万5千円掛かりましたが 戻り金で払いました。ちなみに弁護士会の法律相談5千円払って、相談をした時の弁護士に頼みました期間は半年位で完了

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 20:54:51 ID:i2IsVZ0aP
>>423, >>426
1.長期間高い利率で返済を続けた後で過払いの利息を取り返し、もう借り入れはありませんが、信用情報には"債務整理(完済)"と記載された客
2.数社からの借り入れ中と記載されている客

利息制限法以内の利率で営業していて過払い請求される心配の無い貸金業者の立場で、
どちらに貸したくなるか考えて見ましょう
...って私は業者じゃないのでそんなことわかりませんよ_(_^_)_


一方、いまだにみなし弁済を主張する業者は減額和解した客と決して取引を
続けたりはしない。それだけは間違いないYo

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:58:12 ID:24a0mkCq0
自己破産や延滞と同じだよ。
自分の失敗を他人のせいにして自分を正当化する。
よくぞ自分は債権者だなんて恥さらしなこと言えると感心するよ。
債務整理が契約見直しになろうと金融屋からすれば約束破りの人間のカスってわけよ;

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:02:53 ID:6QNp9nkQ0
まあその契約というのは出資制限法に違反した違法な契約で、サラ金業者は民事裁判で負け続けているわけだけどな

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:05:27 ID:3keKTlt60
恥さらしとかカスとか2chに感情論で書き込むようになったら人としてお仕舞い><

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:10:53 ID:p5TeZGTuO
法律違反会社の社員が偉そうに能書き垂れるようになったら
おしまいwwwな!債務者ちゃんと満5支払えよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:34:55 ID:eLIs2AmG0
>>426
カード規約に「ブラックなら契約解除」という項目がある一方で、
一度でも弁済を受け付けたら期限の利益喪失特約を主張できないという判例がある。
そこで普通に期日弁済が続いている契約については、
面倒な争いを避けて、放置した方がお互いのためと判断してると思われる。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:47:06 ID:24a0mkCq0
>429
同業者には貸さない業者が多い。あと法律家にも。
逃げ道を知っているから。
一度逃げ道を知った人間はその後も何かいい知恵はないかと難癖つけるから貸してはいけない社内規定があったりする。
サラ友達のうけうりですが。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:58:21 ID:i2IsVZ0aP
>>435
不当な利率で営業してるんだからそれはしかたがないですね。

根拠の無い意見ですが、合法な業者は債務整理(完済)より皿から借りていた事実を重視する気がしますよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 00:17:48 ID:1VZBzpGS0
どの消費者金融業者も利率が高いことは実感があった。
普通にしていればどうってこともなかったんだが大手がここ数年で利益を上げすぎた。
業界地位向上のためにもう少し力をそそいでいればよかったのだが後の祭である。
たくさん税金を払って国には貢献したかもしれないがな。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 11:31:40 ID:4wF3JXD30
高利だろうが低利だろうが、お金を借りること事態落ち度なんてありませんよ
借りた金を返さない、返せない行為に落ち度があるんです
高利貸しでしか生き残れない業者は、まともな顧客を持てないということ
類は友を呼ぶ、という事でしょうか
金利を引き下げても生き残れる余裕の企業(大手クレジット会社)等は
過払い請求に対しても、対応がスムーズですね

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 12:13:28 ID:v8n6CrPo0
age

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20:47:24 ID:1VZBzpGS0
大手クレジット会社ってどこだ?
今余力ある会社は1社もないぞ。
どこみているんだ?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 21:20:14 ID:s4Hf6jP00
クレジット会社の利益の半分以上は個人向けのキャッシングローン、
銀行が個人のリテール事業に進出するという話を聞いて、個人の時代かと
シティバンクに見習って、三井住友銀行がリテール事業に特化・・・・。
結局は、富裕層相手のビジネスより個人の弱者相手の、高利貸し事業が
儲かるということですよ。
大手銀行がサラ金に出資、20%前後の筆頭株主になって、
サラ金の利益をかすめようとした、しかしここ数年の過払い請求で、
思わぬ債務を負ってしまって、事業計画の見直しを迫られる。
金融庁は、銀行のサラ金かをもっと取り締まらないと、
いつからサラ金に融資をしたり、出資をする事を認めたのか。
以前は、認めていなかったはず。
竹中さんのはからいで、不良債権を抱えて倒産寸前だった銀行が
国の援助で立ち直った経緯、超低金利で個人へ流れる利息を抑え
0金利で日銀から借りたお金をサラ金に融資、サラ金は、
疲弊した多重債務者をつくりながらもまだ貸し付けていた。
0金利で仕入れたお金をサラ金に融資すれば大きな利ざやを生む。
こんな小学生でも分かるような、金融ビジネスを誰が許したのか。
所詮金貸しの銀行は個人を相手にするな、相手にするのであれば
企業と同様に数%で融資したりいいではないか。
企業は1%から2%の金利で金を借りているのですよ。
なんで個人の場合に10%以上の金利を払うのか、
個人ローンの金利が高すぎる悲劇を繰り返すな。
銀行は個人融資は5%くらいで一律に貸し付けすればそれで充分。
他の生産財と違って、金利は寝ていようが、休みであろうが
時間がたてばお金を殖やしてくれる。
こんな非人間的なシステムは、他にない。
だから利息制限法があるんですよ。
クレジットカードにリボルビング機能の融資はつけないように規制して、
気軽に借金できる風潮をあらためましょう。
サラ金や銀行に荷担する、国会議員の名前を列強するように。
サラ金問題は、取り立ての問題だと勘違いしていたが、
違法な高利貸し金利の問題で、サラ金、クレジット会社すべてが高利貸しだった
30年前に今の情報があれば人生無駄な時間を使わなくてよかった人が
どれだけいるか、公害をばらまいたあくどい企業集団となんら変わらない
所詮金貸しは、金貸しでしかないのですね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 22:32:48 ID:1VZBzpGS0
だから借りなきゃいいだろ?みんなで借りないで全ての業者をつぶしてしまえばいいんだよ。
俺は絶対借りない。
お前も借りるな。

443 :名無しさん:2007/06/08(金) 00:04:05 ID:6SMZDNoa0
まぁ信用情報機関はサラ、クレカ、銀行が多額の資金を払い
糞の人間を発見しそれを排除するという趣旨で設立されたわけなので
完済解約もしない踏み倒し人間は可能な限りブラック登録したいのは分かる。

ただ過払いの場合は債権者のわけでね。債権者が債権を取り立てて不利な
立場になるというのどうもおかしいね。
こういうのは何かトリガーがほしいね。ブラックになって飢え死にしたとか
集団自殺したとか。
まぁ普通に考えて債権者が不利な立場に追い込まれるのはおかしい。
自民の有力者が圧力かければこんな問題は簡単なんだけどね。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 08:07:47 ID:8TbANJIFO
>>440
三井住友VISAの履歴開示請求で
引き直して、利息5%つきで和解後に
すぐに入金してくれる対応みて
ゆってるんじゃね?先伸ばししても
裁判すれば取られるもんは取られる上に
先伸ばした金利取られるんだから
余裕なくても、さっさと支払う会社の方が
赤字は最小限でとめれそ

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:25:26 ID:Ue4p0OHI0
大手はここで損益だしても大丈夫という事なんでは
むしろ、銀行も利益だしてきてるから銀行と提携しっかり
あるところは損益上等かも
政府系金融機関の民営化により、新たな市場を国から
もらえる訳だし
過払い請求で潰れる企業は、市場から立ち去ってください
という事でしょうか




446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:03:55 ID:xclbbDlL0
>443
三流の法律家に何を言われたか知らないけど債務者と債権者が入れ替わることなんかありえませんよ。
お前に法律論語っても理解できるわけないから言う必要はないけど。
どちらにしてもお前はブラック。


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 19:08:50 ID:wh5yTuQUP
フィッシな社員はthroughの方向でヨロ↓

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 04:34:19 ID:TqyAWD6LO
またわいてきてたのねw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 06:12:47 ID:VaeS5Q360
446の書き込み見て動揺する初心者がいたら
かわいそう

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 06:12:48 ID:TSFM0dKq0
>>446
色々な板うを見ていて
信用状況と言うスレを通りすがりに覗いて見たのですが、
法律論語とやらを聞きたいので宜しければ法学の
法哲学スレにでもきて下さい。
でも能書きだけの頭の弱い人は、来ない様に





451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 06:22:54 ID:TSFM0dKq0
>>446
こちらへどうぞ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1092693149/l50
スレチすいません

452 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 09:04:51 ID:glDx2d880
>>446
債権債務が入れ替わる。論理的にありえるが?
サラの債権消滅→債務発生ってな感じかな。
ここまでいちいち解説しなくちゃいけないのか馬鹿には。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 09:28:51 ID:L9zixE6OP
>>440
武富士や丸井は余力がありそうだけどね。

(2006/04/26) ★武富士が異例の高配当、1株あたり130円増
> 消費者金融大手の武富士は26日、2006年3月期の配当性向が前期比
>61・8ポイント増の82・9%になると発表した。
>
> 日本企業の配当性向は20%前後が一般的とされており、異例な高配当性向
>だ。単独の税引き後利益が前期比41・4%減の390億円に対し、「株主に
>報いる」
>(近藤光社長)として、1株あたりの配当金を前期比130円増の230円に
>増やし、 配当金総額が323億円になったため。武富士の株式は武井健晃専
>務ら同社の 創業者一族が約24・9%を保有しており、配当金のうち約80
>億円は創業者一族 に支払われる。


丸井/「キャッシング」の金利引下げに関するお知らせ
ttp://www.0101.co.jp/company/index.html?link_id=link906
>当社及びグループの株式会社ゼロファーストは、平成19年2月6日開催の取締役
>会において、消費者ローン
>「キャッシング」の金利引下げを決議いたしましたので、下記のとおりお知ら
>せいたします。
>記
>1.「キャッシング」の金利引下げの理由
>平成18年12月に貸金業法改正法が公布されました。改正法では上限金利の引下
>げについては実施までに概ね3年の経過措置期間を定めておりますが、法改正
>の趣旨を踏まえれば、速やかな対応が望まれており、早期の金利引下げはお客
>様からの支持にもつながるものと確信いたしております。
>一方、丸井グループでは5カ年の中期経営計画を策定し、グループ各社におい
>て様々な成長戦略を推進しております。中でも、小売事業では、昨年の大阪初
>となる「なんばマルイ」や今秋の有楽町など好立地への出店をすすめ、非効率
>店の閉鎖やファッションビルへの転用による店舗ネットワークの効率化をはか
>るとともに、自社企画商品の拡大などによる荒利益率の改善に取組んでおりま
>す。また、カード事業では、昨年3月にビザ・インターナショナルから直接発行
>権を取得した「エポスカード」の発行を開始し、加盟店手数料やリボルビング
>手数料をはじめ新たな収益が加わるなど、カードビジネスの拡大をはかってお
>ります。
>これらの積極的な施策により、小売事業・カード事業での今後の収益拡大が期
>待できるため、金利引下げに伴う収益の減少を早期に挽回することが可能と判
>断し、また、今後の事業計画と併せ総合的に検討した結果、経過措置期間の終
>了を待たず「キャッシング」の金利引下げを実施することといたしました。


454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 09:50:31 ID:TqyAWD6LO
>>453
武富士は今期配当出せるか決まっていないでしょ?
決算で貸出金残高いっぱいで金ありそに見えた?
漏れには貸出金残高の内のどの程度が不当利得返還で消えて
どの程度が合法貸出金残高なのかも見えなかったよ。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 10:05:49 ID:L9zixE6OP
>>454
今年は47.3%だそうですよ。
2007.5.24
2.利益配分に関する基本方針
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/irnw/detail/070524_4.html
>  弊社は、株主の皆様に対する利益還元を経営の最重要課題として位置づ
>け、長期安定的な利益配分を継続的に行い、株主の皆様に報いることを基本
>と考えております。
> また、内部留保につきましては、財務体質の更なる強化を図るとともに、
>顧客サービス充実のための各種投資、並びに収益基盤の拡充のための戦略的
>投資にも活用し、中長期的な収益力の向上を図ることにより、株主還元の増
>大、株主価値の最大化を目指してまいります。
> 上記方針に基づき、弊社を取り巻く環境および業績予想等を踏まえ、慎重
>に検討いたしました結果、平成20年3月期(第41期)の1株当たりの配
>当予想を上記のとおり年間180円とする(配当性向(連結)の予想は
>47.3%となります)ことにより、株主の皆様への利益還元に努めてまい
>ります。

どの業者も税金対策のために5年以上の返還予想を半年の決算に引き当ててる
ようだし

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 12:30:11 ID:L9zixE6OP
もう信用情報云々の時代は終わったんじゃね?
どうせ一年もしないうちに総量規制で借さなくなりますよ。

それよりは債務を減らしてからあらためて借りた方がいいような
公正証書や保証人をつければ低利でも利益が上がるみたいだし

岩手信用生協の影の問題
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/money/050401.html


「多重債務問題改善プログラム(案)」の概要 (2007/04/20)
> ○ 高リスク者の受け皿となる消費者向けのセーフティネット貸付けは、各
> 地域において
> 「顔の見える融資」(丁寧な事情聴取、具体的な解決方法の相談、事後のモ
> ニタリングを前提として、返済能力が見込まれ、問題の解決に資する場合に
> 限って低利の貸付け)を行う、いわば「日本版グラミン銀行」モデルを広げ
> ていく。(主体は各地域の非営利機関(生協、NPO、中間法人等)や民間金
> 融機関(労金、信金、信組等)。公的な信用付与として自治体が、非営利機関に
> 融資する金融機関に預託金を預ける岩手信用生協の例も参考になる。)
>
> ○ 既存の消費者向けセーフティネット貸付け(社会福祉協議会による生活福
> 祉資金貸付等)
> についても、事前相談や事後モニタリングを充実させること等(債務整理等に
> 関する研修、弁護士会等との連携強化等)により、受け皿としての活用を促
> 進する。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 14:13:53 ID:MbUFH8Vl0
クレカの利用年数長く、キャッシング枠も増えいざという時の為に
大事に思ってましたが、総量規制と言う名目で今後枠が減らされる事
もあり得るのでしょうか?
過払い請求したら信用情報にどう登録されるのか過剰に気にして、借り入れ
状態を続けるより、さっさと過払い請求して債務をなくすべきかな
過払い請求の場合、信用情報に記載するとしても、契約見直しとなるみたいだし
契約見直しで借り入れ無しのほうが、借り入れ返済中よりはいいか


458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:57:36 ID:PUg7Zc500
業者側からすれば返す気があって債務整理したのと、払った金を取り返したくて過払いするのとじゃ後者のほうが迷惑だから契約見直しは債務整理よりたち悪いとみられる可能性あり(某消費者金融幹部)。
今は総量規制を理由に断れるから情報機関もほっとするんじゃないのかな。
いつかスコアリングする日でもくれば別だが。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:47:44 ID:TqyAWD6LO
社会的には架空請求会社の方がたち悪いのさ〜

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 22:04:39 ID:X3UWtlAlO
契約の見直しって記載は全情連だけなのですか?他の信用情報機関はどのようになるのかな…

461 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/09(土) 23:29:29 ID:glDx2d880
総量規制を限度額で実施することに賛成。
年収200万の低所得者層は約60万の限度額しかない。
それでいいのだよ。日本資本主義において貧乏層に金を貸した結果
踏み倒しは頻発した。
日本は諸外国と同じになるよ。低所得者層は見た目で一発で分かる時代が
もう来ている。
低所得者層はサラ金で救われていたと見るべきだ。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:23:47 ID:LMBVRZBW0
どう考えても目先の金のために違法な高金利で金貸ししてるサラ金に引っかかって更に貧乏になっていただけ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:28:23 ID:uUKduWmd0
>461
あんたええこというな。わしもそう思うぜ。ある程度は低所得者層を助けていたとこもあるが、食いつぶしていた部分もあるわけや。
今後はもう貸さないことによってヤミ金へいく人も増えてしまうわけやろ。
総量規制をやるのはええけどきちんとそういうところで借りれない人をきっちり助けたる制度をもってきてほしいね。
わざと借りまくって踏み倒す奴なんかは無視しといてええと思うけどな。
そういう奴らにわし苦労させられているから。
っていうてもサラ金の社員ではないっすよ。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:35:06 ID:8rDVd0ps0
関西弁は文章にするとみっともないな。
文章くらい、標準語に近づけて書く努力した方が説得力があるんじゃないかな。

465 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 00:41:40 ID:Cw1OfTpN0
>>463
俺も多重債務者であったが、多重債務がだめなら元々借金できない層は
借金できない様にすべきであるし、実際政府はそのように動いている。
仰るとおり低所得者層はヤミ金にしかいくところがない。
また、ヤミ金問題出るよ。そこでだ。
利息制限法は再度改正され、上限が40%ー60%くらいに
3年後なると思うね。
18%の上限で借りれる人間が、このニート社会日本にそういるわけがない。

今後の日本は見るからに貧乏が増えると思うよ。まず住居、衣服、車
貧乏は貧乏と一発で分かる社会が到来したね

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:00:42 ID:vscpgivbP
闇金は少額しか貸さないし、罰則のリスクを考えれば通報より近所の目を気にするような中間層以上がターゲッツ

それが日本で増えたのは出資法の利率が高かった時代だし>>386


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:36:20 ID:uUKduWmd0
経済格差ってはっきり出ると思う。
この前NHKで消費者金融で借りれないからヤミ金に走りましたっていう主婦がいたけど、あの人は多分母子家庭なんだろ。
夫婦二人で働いていたらどんなに収入少なくてもヤミ金に走る必要はないけんな。
今はひどいもんで消費者金融の貸しはがしが目立ちよるな。
利率上がってもいいから困っている人にはきちんと融資できるシステムがあってほしいな。
別にサラ金じゃなくてもええから

468 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/10(日) 02:08:20 ID:Cw1OfTpN0
>>467
>利率上がってもいいから困っている人にはきちんと融資できるシステムが
あってほしいな

多分そうなる 利息制限法遵守で貸せる人間なんて東証一部上場正社員か
公務員しかいない。
派遣とかバイト相手に18%で怖くて貸せるわけがない。
順序としては低所得者層の犯罪が増える。必然的にね。
あと見た目からして貧乏なやつが増える。乞食と呼んでもいいと
思えるやつは増える。
それをかろうじて回避したのはサラ金だ。もう総量規制で貧乏人が
貧乏であることを社会に露見させることは 不可避だ。



469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 03:10:25 ID:uUKduWmd0
でもそれじゃいかんのよ。
母子家庭みたいな困っている家計にも貸してほしいのは皿なんだけどよ。
それもわからん金融丁はいかんよ。
きちんと貸してよ。
死んでもいいの??>

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 03:19:16 ID:uUKduWmd0
金融丁は多重債務者さいえ出さなければ少々人が死んでもいいんだってさ。
これが本音らしいよ。
だから少々人が死のうが、多重債務者問題が解決すればそれでいいんだってさ。
たくさん死ねばいいっていうんだから今後大変よね

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 06:02:18 ID:vscpgivbP
>>467
>利率上がってもいいから困っている人にはきちんと融資できるシステムが
あってほしいな
うまみがある(高利が許される)ほど悪質業者が群がるのが普通
岩手信用生協の影の問題
ttp://www.marimo.or.jp/~yuri/money/050401.html
>確かに多重債務者の救済には役に立っておりますが問題もないわけではありません。
>県内の市町村から貸付原資の預託契約を受けているわけですが、貸し出す対象は
>給与所得者に限定しています。
...
>スイッチローンは9.25%、サポートローン10.6%であり、窓口ではいずれも複数の
>保証人(年収の条件あり)をとり、確認中ですが一人は県外の保証人と言う話も
>有ります。
...
>公開されています決算書を見る限りでもかなりの利益を上げており、何ら高利貸しと
>変わりません。

闇金は本来、繁華街で飲み代を貸すもの、大して儲からない母子家庭には貸したり
しませんよ。それぐらいならもっと逮捕リスクの少ない架空請求でもやる方が...

出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律の一部改正
第6条
金銭の貸付けを行う者が業として金銭の貸付けを行う場合において、年109.5%
を超える割合による利息の契約をしたときは、10年以下の懲役若しくは3千万円以
下の罰金に処し、又はこれを併科するものとし、当該割合を超える割合による利息を
受領し、又はその支払を要求した者も同様とする。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:45:13 ID:Zd6kPuMdO
郵政民営化で保険等担保に出来る簡単審査なローン発売
されんかな?

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:44:24 ID:LMBVRZBW0
なるほどね

もうすぐ
>まず住居、衣服、車貧乏は貧乏と一発で分かる社会が到来したね
にお仲間入りする(間もなくニートになっちゃった社員も多いかw)皿社員の救済手段は必要だろうね

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:11:25 ID:vscpgivbP
同業者(元社員)は審査が通りにくいらしいねw>>473

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:10:52 ID:Uffh35GU0
残ありで過払い請求(ちにみにレイク)したいんだけど、
訴状に「信用情報に載せたら許さんぞ」みたいなコトを書くのはあり?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:35:42 ID:Zd6kPuMdO
>>475
順序的には、請求書等で債務者と債権者が入れ代わってる事を
主張しておいて、裁判で判決等貰っておいて、債務整理と記載して貰う。
でそこから、既に債務はなく債権者の立場なのに、信用情報に
債務整理と記載され精神的苦痛を受けた損害賠償を請求してみた方が
金貰えるチャンス増えるよ。全情連位黒でえーやろ?記載される前に
相手が折れたら一文にもならんじゃん。>>10の判決見守り勝ち確定してから
やってみても良しのリスクは訴訟費用位のもんだし、突撃してみるかは
自己判断で

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 22:07:59 ID:s3cPvkMK0
>>476
サンクス。
全情連だけならいいんだけど、レイクっていろいろなトコに登録してるんだよね。。
サラはともかくクレカ使えなくなるのは痛いから。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 02:38:12 ID:YRqXwmi80
多分クレカも使えなくなるよ。
遊びまわっている奴に甘い世の中なんてないよ。
よっぽど生活が貧窮しているならともかくさ。
借りた金返さないなんて友達でも腹が立つし。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 03:49:32 ID:RdOw1DYVO
貸してる金を返そうとしないのはサラ金なんだよバカは他池。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 03:54:57 ID:rrbnfxbG0
>>475
残念ながら残ありの場合、確実に債務整理として情報送られます。
文書の文言なんて無視されます。
残高あるのに債務整理にするなって調子こくなよってな見方です。
あなたは「債務」を「整理」したのですから。
ちなみに残なしは債務も何もないのですから報告されません。


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 06:12:40 ID:Vpe4Vq0L0
>>480
またまたw
サラはスグにそう嘘をつくから元々低い信用が更に低下すんだよw

この板の住人なら残有りでもブラック回避したなんて報告は何度もみてるわけだしな

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 06:58:09 ID:RdOw1DYVO
信用情報に契約の見直し等と書きたいのは、
債務整理と過払い請求で返済能力の違いを
見たい意見もあるよーです。2CHの他板のスレで
みました。総量規制で優良客囲んで貸さないと
サラは経営がなりたたないので、契約の見直し等の
信用情報だとまたサラからお誘いのセールス攻撃が
あるかも知れないから、どうせ5年位で消えちゃうが
意思の弱い人は債務整理記載貰っておいて下さい

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 07:59:08 ID:DT9ELdWxO
>>480
確かに残債務ありなら最初に提訴したりすれば、債務整理の情報になるが、過払い確定したあともJDBなりCIC、CCBに載せておけるか?
契約書返還して債権債務の関係まで逆転してるんだから、申し出あった際に情報機関に載せておけるだけの対抗する理由(要件)ないだろうが。確かに、返還請求した会社の中では、貸付け禁止客だが。

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 08:15:11 ID:102E+9WV0







>>373>>374

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 08:38:29 ID:RdOw1DYVO
>>484
架空請求会社工作員乙
ボーナスは雀の涙位か?

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 10:59:48 ID:GblqKe4LO
クレカ使えてるしー
しかもCFJに残ありで過払い請求したのにアマゾンカード(CFJ)発行された。
なんだかんだ言ってお客様は神様なのだよ。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 13:48:29 ID:oIajwfxl0
過払い請求者は、架空請求の被害者だったって事だし
信用情報に影響なしが当たり前ですよね


488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 13:48:45 ID:RdOw1DYVO
AmazonCard申込する貴方は素敵すぎでつ

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 17:04:47 ID:shm96OwJO
武富士100万を、司法書士に頼んで過払い請求して残り9万を払いました。 ニコスのオートローン通りますかね?ニコスは全情連に加盟してないから、いけるかな?もし詳しい方が居てるなら、教えてください。ブラックになるって知らんかったんです!

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:26:55 ID:RdOw1DYVO
>>489
そんなん属性にもよるし、誰も答えられないよ。
ちなみにブラックになったって言ってるけど
ちゃんと自分で開示してどう記載されてるか
確認したの?それと過払いで金払ったとか
意味分からない。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:49:52 ID:YRqXwmi80
架空とは別だろうが。

いい加減なことを言って混乱させるのやめろ。
お前まともに議論もできないのか。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 20:53:57 ID:BiG75EQT0
現状では架空請求の疑いは十分にあるだろ

493 :離婚さんいらっしゃい:2007/06/11(月) 21:15:19 ID:svU922T00
>>489 CRINであがるんじゃね?確かにニコスは専らCICだけど。
まずここで聞く前にレンダースいけよ レンダース無料 CIC500円
少しは体を動かせ。ただ士介入か。既にブラック確実だと思うけど。

総量規制で一番困るのは業者だと思うよ。優良顧客なんてそもそも
もっと有利なたとえば労金4.5%とか東証一部の社内ローン1%ローンとか
素晴らしい無担保融資が受けれる人だし。

総量規制はポーズ またヤミ金が活性化するのを政府自民は待っている。
そこでまた自殺とか殺人が発生すれば、仕方ないなぁ 金利40%位で
貸すことも認めるか ってな感じだと思うな。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:18:28 ID:A4thZtaRP
>>491
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E8%AB%8B%E6%B1%82
>架空請求詐欺(かくうせいきゅうさぎ)とは、根拠のない請求を行い金品を
>騙し取ることをいう。 刑法としては、架空の請求を行った者に対して詐欺
>あるいは恐喝罪が適用されることがある。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:20:40 ID:VypZhL500
>>493
妄想乙

496 :離婚さんいらっしゃい:2007/06/11(月) 21:24:43 ID:svU922T00
まぁ現状、残あり過払いで情報機関への登録を否定した判例はおろか
裁判例すらない。
多分国家及び法務省は完済もせず過払いするやつに味方していないと
見るべきだと思うよ。
俺は完済もできないのに、過払い請求するのはブラック上等で行くべきだと
思うね。
嫌なら完済解約すれば言いだけの話で物事は単純。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:34:07 ID:A4thZtaRP
>まぁ現状、残あり過払いで情報機関への登録を否定した判例はおろか
>裁判例すらない。

裁判例がないのと否定されないのはまったく別の話ですよ。
信用情報に載せないことを求めた裁判例を見たことがありますか?
個人訴訟ならともかく、弁護士は金にならない信用情報などの仕事は
受けたくないからね。
過払い個人訴訟の人が自分の裁判例を公開している例も滅多にないし
ほとんどは和解で終わるからね。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 21:35:25 ID:4X3pq7NK0
慰謝料認めた判例なかったか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/11(月) 21:42:50 ID:svU922T00
まぁ俺も今過払いで戦っているのだが
残ありでブラックは現状仕方ないと思うよ。
なぜならば サラ金に借金する時点でまさか 借金地獄の人間が
債権者になりサラが債務者になることは想定されていなかったから。

この時点で完済もしていない人間がブラックはおかしいというのは
おこがましいと個人的には思うね。現時点でも完済解約すればブラックは
回避できるのだから。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:02:52 ID:A4thZtaRP
まぁ、なんだ、証書ローンならたいていはおまとめできるんだが...

あと、うまみがあるほど悪質な業者は集まるもの、金利を上げる
ことは合法的な闇金を増やすだけだよ。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:59:09 ID:YRqXwmi80
政府は多重債務者をなくしたい、それだけ
だから金融庁はブラック登録大歓迎なんだとよ
今の現状からしてお上が指導すれば認定もらえなくなって困るのは全情連だけど消えた話ほとんどないだろ?
まあ裁判中の事例もあるから一概にはいえんけど。
司法の意見としては払いすぎやから返してもらうのは結構だけど、そんだけ借りてたお前にも問題あるわけだしもう借りるな
というのが本音だろう。
弁護士で騒いでいるのも左の人ばかりみたいだし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:07:38 ID:A4thZtaRP
妄想乙

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:42:37 ID:RWewxoEb0
過払いならブラックならないでしょ
社員さんここで頑張らなくてもいいから早く返してね

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:37:41 ID:KgjYaaeh0
>>499
おやじ臭が漂う......

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:44:24 ID:KgjYaaeh0
カキコに高齢化の気配。説教はスレ違い。怒りおやじ見てオナニーしとけ。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 07:56:32 ID:SIVoBydcO
>>498確か仙台の判決では?

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 12:04:24 ID:olNDE8A+0
完済できてりゃ苦労しないって。ずっと天井なんだから

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:54:53 ID:L+F7tqaJO
父は7年前に亡くなったんですが死ぬまでかなりの多重債務者でした。
相続した際に保険で完済されましたのでって何社からか言われましたが、これって今からでも長男の私が過払い請求って出来るのでしょうか?
ちなみに保険に入ってなかった業者は自分が一括で返済しました

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 15:57:23 ID:L+F7tqaJO
すいません。スレ間違いました

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 17:27:45 ID:TFpbp3Pn0
>>509
でもそういう場合ってどうなんだろう??

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:16:03 ID:eR9LSxeg0
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ35 [クレジット]
商工ローンSFCGを語る!! [クレジット]
[犯罪企業]SFCG(元商工ファンド)を語る39件目 [money]
【福岡】 屋台総合情報 【天神・博多・中洲・長浜】 [ラーメン]  ←注目!!
ミハエルがセナを超えられなかったのは当然だよなw [モータースポーツ]

闇金跋扈の論理を用いて、出資法による高利の正当性を訴えようと
福岡の架空請求業者が必死だな。
まあ、そういう業者が>>374のような記事を書かせているんだろう。


512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:34:17 ID:tFK0bywI0
>>511
暇人

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:51:40 ID:a4+oaSfs0
>>511
グッジョブ。
やっぱり谷崎さんもしくははその周辺だったのか。
債務整理屋司法書士集団の自作自演は。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:14:39 ID:4lMpbM/90
架空請求業者は関係ないだろ
本題から離れる奴は他スレへ行けよ

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 23:53:22 ID:1uuZGzc10
債務整理頼んで今ほっとしてる
カードあると使うからもういらん
ない金を使ったのが多重債務の始まりだった


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 00:22:59 ID:2R4N4NnwP
毎月の支払いに追われてる状況で、
過払い請求をしない理由が
家のローンを組みたいとか、仕事で使うわけでもない車のローンとか
もうアボガど、バナナど

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 00:28:07 ID:GbwXxUY80
>>511
アホか?
福岡の屋台スレは俺が見てんだよwwwwwww


518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 02:41:18 ID:vMLu9ILPO
三菱UFJニコスに完済済の過払い請求をしたら今後、三菱東京UFJ銀行の住宅ローンは組めないでしょうか?
情報機関にはブラックはつかないが社内はブラックになるのかな
それが気がかりでニコスだけ踏み出せない

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 07:39:16 ID:2R4N4NnwP
なぜにUFJ銀行じゃなきゃ?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 08:27:50 ID:dKYWJCNxO
住宅ローン狙いで
別な銀行に口座開いて
給与振込み、定期積立て
とかやって通る様に信用
つければよいのでは?

521 :闇情報紹介屋:2007/06/13(水) 08:32:04 ID:urp7VvIv0
http:
//23
.xmbs.jp/
deathbankrupt/
携帯よりお待ちしております。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 21:21:54 ID:LihaoZ4O0
大手のサラにはたいていバックに銀行がついているからどこ躊躇しても同じっす。
520のいうとおり地道な活動で信用を取り戻すことが大切。
借り手がどう言い訳しようと、すべての金融機関で金取り返すってのはタブー行為なわけだから。
こうなると悲しいけどこれ法律論ではないのよね。


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 21:46:06 ID:UU1aSXrU0
249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2007/06/13(水) 13:23:54 ID:2m6hawfy0
・サラ金過払い / 返還請求者にレッテル

サラ金が融資時に利用する、顧客の融資履歴、返済状況などの情報をまとめる全国信用情報センター連合会(全情連)が、
利息制限法上限以上の利息過払いの返還請求者を見分けるような情報登録をしていました。
日本共産党の大門実紀史議員は十二日の参院財政金融委員会で、
「過払い返還請求者にレッテルをはるような区分は必要ない」と批判し、サラ金業界への指導を求めました。
全情連は、過払い返還請求者を自己破産などと同じ「債務整理」として登録、ブラックリスト並みの扱いをしていました。
九月からは「契約見直し」と区分を変更するとしていますが、情報が連動するクレジットカードなどでは、利用に影響があります。

大門氏は、こうした区分が、サラ金業界からの要求であることを指摘し、貸金業規制法の改正の趣旨に沿うものかただしました。
山本有二金融担当相は、過払い金返還が正当な権利と認め、「返還に支障のでる行為は法改正の趣旨と違う」と答弁。
佐藤隆文・金融庁監督局長は「貸金業協会を通じた何らかの働きかけが可能か検討したい」と答弁しました。

2007年6月13日(水)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-13/2007061304_03_0.html


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 22:49:22 ID:2R4N4NnwP
相変わらず他のマスゴミは報道しないんだな。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 02:05:49 ID:w9kiO2rp0
弁介入の債務整理の対象が皿とクレでも全銀協から信用情報を登録しますという内容の親展のはがきが
送られてくるのは本当でしょうか?家族に知られたくないのでどなたか教えてください。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 07:34:29 ID:65iULBjJO
>>525
たまに依頼スレみてたけど
そんな話しは一回も見た事なかったよ

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 07:47:06 ID:TLB526llP
誰がそんなこと

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:01:06 ID:0aKAm8yGO
525皿菌社員乙

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 08:06:49 ID:ATbKbM830
完済・解約済みの案件。
住宅ローンのために全情連で開示してきたけど
すべて過去に完済・解約した記録しかなかったよ。


530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 09:06:57 ID:1W+vIn4Q0
>>529
解約なんだからそれが当り前

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 10:35:20 ID:ATbKbM830
あとオリコ、完済・未解約、過払い請求のうえ解約したのも
解約のみ情報載っていた。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 12:28:56 ID:kRf413tC0
なんですかこのスレは?!
        ↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181756169/

まるで、過払い請求するとブラック確実100%
みたいな錯覚に陥るじゃねえか

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:11:05 ID:QRD9tGPN0
工作員と言われるかもしれませんが
完済、解約物件で100万強を過払い請求し二週間後に連絡がありました。
あちらが言うには過払い請求には100%ブラック情報登録するとのことです。

違法であることやそもそも解約済みなので
登録する情報がない旨伝えましたが
聞く耳をもちません。
弁護士介して提訴してくれとのことです。
当方仕事上ブラックにはなれないので頭をかかえています。
これはただのハッタリでしょうか?
弁護士介してもブラックになるのでしょうか?
相手はアコムです

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 13:25:49 ID:dh3xXothO
明らかに違反です
完済・解約済み案件にかんしてはそれに手を加えることは100%出来ません
それをしたら裁判で慰謝料はもとより、皿の営業停止まで発展します

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 14:07:11 ID:TLB526llP
>>533
本社じゃなく支店に連絡したのでは?
いちお、財務局に通報しとけ

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:03:59 ID:65iULBjJO
>>533
弱気なふりして、もう一回アホムの担当者に
完済・解約でブラックにする発言させて
電話で録音→財務局通報おながいしまつ

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:20:51 ID:M+lLmmU80
>>533
そもそもどうゆう内容での異動情報なんだ?
延滞でも弁介入でも破産でもないよな。
完済解約後に債務整理?
脅しとしか思えない。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:29:41 ID:65iULBjJO
バカな無能担当者と
話しただけだろw

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 16:55:42 ID:FORR1oLG0
>>533
>>373
谷崎さんに聞いてみ。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 17:37:00 ID:65iULBjJO
別に聞かなくとも
録音して財務局に
通報しとけばえーよ

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 18:42:35 ID:ad5C1HiO0
アコムのブラック登録ご相談したものです
みなさん力強いレスありがとうございます
少し調べたのですが先日本すれでも
コピーのあった異動コード登録というやつかもしれません
この場合解約済みでも過払い請求履歴が登録されるようで

事実上のブラック扱いになりそうですが実際のところどうなんでしょう?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:25:59 ID:ATbKbM830
よくわからんけど、自分でできるなら弁つかわずにやったらいいよ。
任意生理の場合、弁護士介入というフラグ立つ。

で、完済したのはもうずいぶん前?解約したのは?
ずっと延滞していてそれだけでブラック付いてるとかじゃないよね。


543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:29:19 ID:rnmzKWJxO
>>540
殺すぞとか馬鹿野郎とか言ってないのに、相手の許可なく録音したら違法ではなかったか?

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 19:33:29 ID:65iULBjJO
>>543
はいはい許可得て録音して、
過払い請求したら完済・解約済みでも
ブラックにするぞの脅しを録音して
通報して下さいに訂正します。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:00:37 ID:4wgE3yYd0
http://www.karireru.com/cgi/bbs/?mode=view&no=21993

アコムブラック登録かきこみしたものです
異動コードは上記urlと
共産党議員が異論を唱えている報道レスをみました

1年前に解約済みで契約書も返してもらってます

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:31:43 ID:5wDwq5pVO
定期的に「完済でもブラック?」の話題になるが、「言われた」「読んだ」「聞いた」という書き込みばかりで「なった」という書き込みが無いんだよね。
俺は完済解約組で一ヶ月前に過払い完了だけど、情報開示してもちろんシロ。

架空の例をあげれば、完済解約後に実は借金半分しか払っていない事が判明して、皿に訴えられて、裁判負けて残り半分を5%の利率をつけて払うハメになっても(つまり過払いと真逆の例ね)契約は円満に終わっているわけだからブラックにはならない。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:35:53 ID:ATbKbM830
榊って人の思い込みが強すぎると思う。
契約に則って返済・完済・解約し、法に則って不法利得をお互い同意の下返還してもらっているだけなのに
信用情報に傷をつけられたら
それこそ訴訟モノですよ。
私だったらとことん戦いますよ。
正直、今の皿の状況はそんなのにかまってられるほど暇じゃないですよw

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:51:10 ID:65iULBjJO
>>545の話は
9月〜全情連で契約の見直しとか言う項目が
追加される話しの事かな?そうでも完済・解約後に
契約の見直し等の項目は入らないのでは?
完済・解約して5年たったら借りてた記録まで
消えてるから5年以上前の案件と最近の案件と
信用情報の登録が違うというのはおかしいと思うし、
もし違えばみんな完済・解約して5年経過後に
過払い請求したら利息膨らんで苦しいのはサラ
完済・解約でも約定残高ありでも契約の見直し等の情報を
全情連に入れると一旦完済する意味ねーから
過払い請求波がいっきにサラを襲うじゃん。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:53:00 ID:8HaHpZWM0
最高裁(平成18年1月13日)の判決によって、貸金業規正法第43条のみなし規定そのものが無効となったわけではありません。
利息制限法を超えた利息が認められなかったとはいえ、契約上の債務は適法であります。
金銭消費貸借契約上で債権者と債務者の立場が入れ替わることがないことくらい法律ちょっと知っている人ならわかると思いますが?
何も知らない人に恥をかかせるなんて一流の法律家といえるんでしょうかね。


550 :548:2007/06/14(木) 20:55:01 ID:65iULBjJO
ここで、予想とか確実でない話しをしても
らちあかんし>>545の話位は契約の見直し等の情報の事なら
明日にでも全情連に電話してどうなるか聞けばいい事ですね。

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:10:57 ID:65iULBjJO
>>549
みなし弁済を立証出来ないで請求してたから
札幌高裁でCFJが架空請求認定の判決貰ったんだろ?

552 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 21:14:57 ID:q/pRYY/F0
>>533
工作員と言われるかもしれませんが
完済、解約物件で100万強を過払い請求し二週間後に連絡がありました。
あちらが言うには過払い請求には100%ブラック情報登録するとのことです。


アコムが?ちょっと信じられない。解約つまり契約書が手元にある段階で
どうやって情報機関に報告できるんだ?お前嘘つくなよ



553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:20:23 ID:pHZjFU2Y0
>契約上の債務は適法であります。

違法で無効な契約です。
裁判でその言葉そのまま証言されたら詐欺罪になりますよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:30:28 ID:nc/smARQ0
>>522
それも「言われた」「読んだ」「聞いた」ケースだね。
そのアコムの言動は大問題だが、「なった」わけではない。
完済解約組のみなさんは安心して過払い請求してください。

弁護士でも一部、HPで過払い請求はブラックなんて書いてあったりするし。

アコムの従業員数3000人か…。そういうアホも一人くらいいるよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 21:45:52 ID:q/pRYY/F0
>>554
まぁそうだろうね アコムなんて高卒のDQNの巣窟だしね。
商業高校卒とか多そうだな。
まぁいずれにせよ>>553のケースは解約 つまり信用情報機関への
登録に関する債務者の合意は既に無効になっている。
よって馬鹿チョンアコムの社員のいうことは 基地外の遠吠えだな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:48:51 ID:8HaHpZWM0
何が詐欺罪だよ
なんでもかんでも詐欺っていえば成立すると思っているのか
そんなことでいちいち詐欺罪適用していたら裁判所いくつあってもたりないだろ
バカな発言で品位を下げるようなマネはやめとくれ
バカばかりだな

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:59:57 ID:nc/smARQ0
1.完済解約はブラックなし。完済のみ解約なしは危険ゾーンだがブラック報告なし。
2.残あり過払いはグレー(交渉によって非ブラック)。
3.残あり過払いなしは債務整理でブラック。

2.3.のケースは9月より信用情報の記載がブラックではなく「契約見直し」に
なる可能性あり。(その記載がブラックと同等ととられるかは不明)

今のところまとめるとこんなところでしょうか?
間違いがあればみなさん修正よろしく。
過払い請求者にとって有益な情報を提供していきましょう。
結局みんなが知りたいのは1.2.3.の3行でしょ?


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:03:27 ID:kBeoCi8g0
話に便乗してアコムでもうひとつ・・・
アコムはDCキャッシュワンと提携していますよね。
ということは三菱UFJ銀行ともつながりがあり過払い請求をすると
三菱UFJ銀行からの住宅ローンなどかりれなくなりますかね?
アコム完済済でかばらいきんも4万くらいなので請求すべきか悩んでます・・・・


559 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 22:07:49 ID:q/pRYY/F0
>>549
>利息制限法を超えた利息が認められなかったとはいえ、契約上の
>債務は適法であります。
 →違うね。出資法の用件満たさない限り適法ではない。
 条文の事項を満たさない状況でなんで適法といえるの?

>金銭消費貸借契約上で債権者と債務者の立場が入れ替わることが
 ないことくらい法律ちょっと知っている人ならわかると思いますが?
→これも頭悪い意見 お前は法律以前に算数やれ。債権者の債権消滅は
 頻繁に起きている。新たに民703に基づき不当利得に基づき債務が
 発生しているケースは一杯ある。
 
詐欺には民法も刑法もあるがこの場合罪というのだから刑法だな。
刑246 「他人を欺いて財物を交付させたものは10年以下の懲役。」

これは裁判所しか判断できないが、欺いてうそっぱちの金をせしめた。
詐欺罪が成立する余地はある。そのような裁判例は俺は見たことはないが

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:13:02 ID:nc/smARQ0
>>558
セーフ。
別会社なわけで信用情報会社を挟んでしか情報は見れない。
挟まずに直で情報交換したら個人情報漏洩で処分対象でしょ。
ただしDCキャッシュワンはアウトだと思われる。

だからアイフル過払い者(もちろん完済解約済ね)はライフプレイカード
はOK。

561 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 22:13:44 ID:q/pRYY/F0
>>558
東京三菱がどのような社内システムを組んでいるか知らないけど
そういう社内ブラック流通システムあるかもしれないね。
じゃあ三井住友からいけばいいじゃんか。地銀でもいいし。
なんで三菱にこだわるの?

貴方が例えば三菱財閥系列だから融資額が多いとかのメリット
あるんだろうね。確かにあるね それは。
労金はだめなの?

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:17:55 ID:nc/smARQ0
>>559
解釈論はもういいんじゃない?
みんなが知りたいのはブラックか否か?
過払いして金取り戻せて、今後の生活になんら支障がなければ
それでハッピー♪。
みんなそれを求めてこのスレ覗きにきているんじゃない?

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:21:53 ID:nc/smARQ0
>>561
そんなもん発覚したらこの前の業務改善命令どころじゃないと思う。
ただ>>561のいうこともわかる。
銀行なんて腐るほどあるよ。
俺の同僚なんて埼玉に家建てて鳥取銀行から金借りているよ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/06/14(木) 22:34:32 ID:q/pRYY/F0
>>うんそうだね 俺も住宅ローン借りてるが 多く融資してくれる
会社の系列からは借りず地銀経由にした。

まぁ具体的には俺も東京三菱だったのだが、額が大きすぎるので
やめた。個人的には労金が一番いいと今更ながら思うのだが。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:35:13 ID:FkZB8MBf0
明確に教えてもらいたいのですがブラックになると信用情報センター(どこでもいいです)からブラックになったとの
連絡(はがきなど)は来るのでしょうか?

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:36:17 ID:ALsDd7Qt0
>>565
そんな丁寧なことしてくれるなら開示依頼しなくて済むよねぇ

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:37:52 ID:8HaHpZWM0
>>559
お前はバカか。契約そのものが違法ならば利息制限法内の利息すら無効になっているだろうが。
法解釈を全て都合のいいように判断するんじゃない。
もう一度判例読み返してみろ。みなし規定が認められない例だとあるだろう。


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:43:26 ID:8HaHpZWM0
そもそも改正貸金業規制法はサラが金を貸せないように作った法律だと思うが
ちなみに俺は業者の犬ではないぞ

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:48:46 ID:LIiyxTnn0
8HaHpZWM0よ

お前は本当に頭が悪いな

利息制限法に違反した契約は、違法で、全て無効だ

今時こんなことはバカでも知ってるんだが、お前は知らなかったようだなw

で、559をお前のおかしい頭で変なふうに解釈して勝手に興奮すんなよ

社会の底辺の貧乏なサラ社員君wwwwwwwwwwwwwwww

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:55:14 ID:a3HaTB1v0
>>545
アコムって無利息残がないか?

契約書は包括契約の契約書でしょ?
なら解約したからって基本契約が残っていないという保証はない。
無利息残があれば、それを債権として主張されることもあり得る。

ただし「あり得る」だけで、普通はしないし、違法と言ってもいい。
けど民事上の違法は裁判しないと確定できない。
だから皿は、時に無謀な法解釈を主張してくる。
これは過払い訴訟と同じでやれば勝てる裁判。

ただ一瞬たりともブラックじゃ困るというなら、
まずは信用情報機関に行って情報開示してみること。
契約完了が確認できたら、皆が言ってる通り、その情報をいじることは不可能。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:03:44 ID:8HaHpZWM0
だからすべて無効なら利息すら発生しないだろうが
何度も同じことを言わすな
どちらにしても金融庁=全情連だ。契約見直しはなくなりはしねぇよ。
金融庁が一番やりたかったのは総量規制だ。
お前なんかどっちにしても借りられねぇよ。
底辺の俺以下のお前が意見するんじゃねぇ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:12:51 ID:iuKNXXasO
利限法に違反した契約は違法で無効…


オモロい事いうな〜


573 :ダメポ:2007/06/14(木) 23:22:58 ID:PWP5Liis0
面白いブログあるよ!
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574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:23:46 ID:TLB526llP
>>572
〉金融庁が一番やりたかったのは総量規制だ。
それで都合が悪いのは業者だな

枠があっても借り入れの大半が利息で消えてちゃ意味ないし

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:35:40 ID:mUmQ53Y/0
>>518
銀行とその子会社で情報交流をすることはありません。
そんなこと同意されましたか?してませんよね。
とすれば、個人情報の流出ですよ。
ただ、ニコスが住宅ローンの保証審査をしていれば、
当然社内情報で分かりますが、そんな話し聞いたことない。

結論としは、ニコスに請求しても問題なし。
電話一本で、直ぐに親切に対応すると思います。


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:38:54 ID:hCfpiFmR0
>>569
>利息制限法に違反した契約は、違法で、全て無効だ

これはちょっと・・・

じゃあ、借入れも弁済もなかったことになって、ATMに飲み込まれたお金のうち
元本以外は全部還ってくることになるんだがwwwwwww

「みなし弁済が成立しないので」利息制限法を超える利息は「無効」であり
それを「不当利得」として年5分の利息を附して返してもらおうって話しなんだがな。

金銭消費貸借契約自体は有効であります。その契約のうち
「利息制限法を越える利息だけ」が無効なのであります。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:42:45 ID:LIiyxTnn0
いや、違法な契約は本当に無効なんだよ

サラ金に限った話ではないんだこれは

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:42:59 ID:hCfpiFmR0

【福岡】 屋台総合情報 【天神・博多・中洲・長浜】 [ラーメン]

↑これを見ているの俺ですw


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:44:10 ID:LIiyxTnn0
過払い金返還請求と、違法契約はまた違う話になるんだ

そこんとこよく勉強しといて

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23:53:38 ID:hCfpiFmR0
>>577
契約自体は有効だってw
皿は出資法に基づいて契約している(つもり)だったんだが

1.取引の過程が出資法の上限利率が認められる条件を満たしていない。
(17条・18条書面の発行のこと)
2.契約書に期限の利益損失条項がある(最高裁平成18年1月13日、他)

ために利息制限法の上限利率までしか有効と認められないだけ。
万が一、上記の1.と2.を満たせば、みなし弁済が認められ=契約自体も有効となる。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00:16:48 ID:JVe01v6dP
(公序良俗)第90条 公の秩序又は善良の風俗に反する事項を目的とする
法律行為は、無効とする。

(不法条件)第132条
 不法な条件を付した法律行為は、無効とする。不法な行為をしないことを
条件とするものも、同様とする。

出資法は適法でもみなし不成立の悪意は不法行為と紙一重ってことだね。

しかし今までの積み重ねがあるから...

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 08:18:25 ID:QiEbFiFo0
>>558
住宅ローンを組む予定、近々あるの?
だったら、先に住宅ローンを組んでしまって、落ち着いてから過払い請求したら?

うちもSMBCで住宅ローン組んでいるけど、
プロミスで完済・解約案件のせいで、住宅ローンを一括で支払え!
とか言ってきてないよw


583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 08:55:26 ID:QiEbFiFo0
>>548
5年後だと、すごく高利回りな運用ですよねw

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 18:00:40 ID:d5PPc7060
【質問上等】入金したぞ!【体験段】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181879549/
↑↑↑
このスレは、過払い返還請求で皿と和解の話をして和解がまとまった、もうすぐ入金、または入金された方、そして、【自分が書き込みをした入金報告内容について質問に答えてあげられる方専用】です。

ややこしいですが、宜しくお願い致します。


585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:28:43 ID:EVRp5+as0
ここにもマルチしてるのかよ・・・。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:56:25 ID:WJHnX+jt0
ここにもまともに話のわかる奴はいるんだな。
569みたいな奴ばかりかと思った

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 14:38:58 ID:d8oXpmfT0
粘着にもほどがある・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 02:25:28 ID:y9ldGJsZ0
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-13/2007061304_03_0.html

返還請求者にレッテル
サラ金が融資時に利用する、顧客の融資履歴、返済状況などの情報をまとめる
全国信用情報センター連合会(全情連)が、利息制限法上限以上の利息過払いの
返還請求者を見分けるような情報登録をしていました。日本共産党の大門実紀史議員は
十二日の参院財政金融委員会で、「過払い返還請求者にレッテルをはるような
区分は必要ない」と批判し、サラ金業界への指導を求めました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-06-13/2007061304_03_0.html

これってスルーされてるけど大丈夫?

そもそも残あり過払い請求は債務整理と記載されるのですよね。
これが事実上のブラックと。これはまあいいとして、
今回のは残なし過払い請求でもなんらかのレッテルをはられている、ということでしょ。




589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 04:29:22 ID:aYFYZJYcO
>>588
全情連開示してみたら、
別になんにも記載されてなかったしスルー。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 08:18:13 ID:QddanYp10
残無し・解約済みの案件、2ヵ月後に全情連開示したけど別になんとも。
でも、残ありで請求した場合は「契約見直し」も事実だからおかしくないと思う。

それにしても、困った時の共産党って感じだね。
こんなメリットのないこと他の政党じゃ切り込んでくれないわw


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 09:02:49 ID:92NiCiUm0
すみません、どなたか教えてください。
これから過払い請求に手をつけようと考えている者です。

テンプレのアコムのところに
アコム.…全情連 CCB(プロパーMasterは同じ。提携はS利用でCCB C利用で全情連)
と書いてありますが、
クレジットカード機能がついていない場合、登録は全情連のみ
ついている場合に括弧内の条件でCCB登録と考えて良いですか?

どこから請求しようか考えているところで、疑問となりました。
多重なもので・・・

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 11:48:36 ID:+JhVUJy80
>>588
全情連レンダースに電話で確認とりました
9月から制度が変わります
完済解約済みでも
契約見直しとして登録されます
契約見直しは過払い請求したと同じ意味です。業者が見ればすぐわかります
そこでどう判断するかわ業者次第
9月になれば過去にさかのぼって登録します
情報は5年残ります

ということでした
直接聞きましたので間違いありません。対応はすごくよかったです
正直かなりやばいです

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 11:59:50 ID:e3W9C2IT0
契約見直しはサービス情報だからクリン交流じゃないしクレジットカードには影響ないだろ。
総量規制始まればどの業者でも一律同じになるから、利息の高いサラへ!ってことがなくなるからあまり関係ない気がする。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:16:54 ID:dkWXg7mH0
クレジット会社(UFJニコス等)も、全情連に加盟するらしいと
どこかのサイトでみました
新貸金法(2010年導入)や総量規制で、信用情報機関のシステムも
変ってくるようです
CCBも全情連もすべて筒抜けになるのでしょうか?
今後は過払いで、契約見直しよりも、借り入れ残高、多重債務に
重点をおいた与信審査になりますよね
私もブラックに神経使って過払い請求どうしようか考えてましたが
ブラックになる、ならないの違いもここで学ばせてもらったので
不必要なカードは処分して、さっさと過払い金返還してもらいます



595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:25:56 ID:QddanYp10
うわー、最悪だね。
過去にさかのぼってというところがコスイ。
でも今現在、完済・解約済み案件が個信に何も載せてないのは
皿自体が全情連に登録していないから。
今訴訟をして和解している人たちは、個信に載せないということも織り交ぜて
交渉しているはずだから、
もし過去にさかのぼって登録するとなると
このあと怖ろしいくらいの訴訟が続発することになると思う。
皿はそんな面倒なことしたいだろうか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 12:44:25 ID:1AT5ah7yP
まあ、言うだけならタダだからね。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:10:05 ID:QddanYp10
では住宅ローンを組む人はお早めにってことで。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:30:08 ID:zMPvYScxO
って事は残あり、残なし請求どちらにしても契約見直しになるって事?
理屈がおかしいよね?残なし完済解約は情報機関にはデータは残ってないはず。んー気になる。全情連に聞いてみます。
しかしホントならブラック回避で完済後に請求しようと思ってる人も残ありのまま皿に請求しちゃうね。
結果が一緒なら。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:35:39 ID:YO7td5XU0
個人データは残るのでそこに過払い請求ありのデータが五年間残るようです

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 14:58:27 ID:1AT5ah7yP
解約済をいじったら個人情報保護法16条の立場がないジャマイカ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:06:41 ID:2Z/TvJPI0
>>600
その通り。

完済解約して6年過ぎて全情からデータが消えても過払い
請求するとそのデータが復活するのか?
墓穴掘ってるな。
契約の見直しから過払い請求ありのデータに変わってるし。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:43:44 ID:aYFYZJYcO
という事は完済・解約して過払い請求する意味が
ないから、約定残高ありの人はそのまま突撃して
契約の見直し→完済から5年後に信用情報綺麗に
なるって事ですね。
引き直しちょっとだけ残高ありなら過払いにして
請求すると債務整理じゃなく契約の見直しになるから
特定調停とかするより個人情報的には良いのかな?

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:08:23 ID:1AT5ah7yP
解約→解約
債務整理完済→契約の見直し完済
債務整理契約中→契約の見直し契約中
債務整理貸倒→債務整理貸倒
と理解しました。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 16:27:12 ID:2Z/TvJPI0
>>603
それで正しいと思いますよ。
共産党の記事は補足が必要だと思います。
残有りでの過払い請求が圧倒的に多いのでその事に関して
の事だと。
残積ゼロ=債務ゼロで債務整理のやり様が無い。
念の為、解約して契約書を取っておく。
これで、過払い請求して債務整理だの契約の見直し何て記載
されたらそれこそ架空請求になってしまう。
本当に全情の担当者がそんな説明したなら私なら消滅時効間際
でバンバン過払い請求しますよ。



605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:00:17 ID:2tO1oCdf0
全情連に電凸したものです
気になったので 別地域の全情連に電話しました
確かに9月から制度が変わります
残ありで過払い請求されたかたは債務整理で5年間データ残していますがこれを契約見直しとして再登録します
完済解約のかたはデータ登録しようがありません
とのこと
何が正しいのやら
解約済みアコムに過払い請求したら担当が高圧的に
どーぞどーぞ提訴してください、こちらも異動コード32で登録しますから、ということでした
金融庁に苦情いれていいでしょうか?電話すればいいでしょうか?担当の了承も得て録音もしています

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 17:49:28 ID:KxMjC+8/0
何故にこのスレで終わりの無い議論するんだ?
クレ板の情報開示スレ読んで各自で判断すればいいんじゃね?
向こうには中の人と思われるひともいるしここより遙かに知識えられるぞ

×「完済解約は債務整理にならない」
○「完済解約は債務整理に出来ない」
この違いが分かってれば嘘の情報に惑わされることはないよ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:05:31 ID:JqY0Gkbe0
制度変更はむしろ皿が過払い経験者に貸したいがためだろ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:08:46 ID:e3W9C2IT0
今回内閣の指定になったときに信用情報機関にどんだけの権限が与えられるかだな。
やっぱり名寄せのシステムは強いから全情連>CIC、CCBになってしまうんだろうな。
全情連が暴走しなければいいが。
どちらにしてもサラ利用者に明日はないってわけだ。
早く手を切れよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:14:48 ID:xvSg7C700
ほしゅ

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:23:04 ID:C4oZr9PW0
>>592さん
本当にそう言ってましたか?
>>605さん
そうですよね!


私も契約見直しについて、ジャパンデータバンクへTELしました。
完済解約又完済のみ について聞きました。

<結果>
9月以降に過払い請求した場合の契約見直し登録については
完済解約→登録しません
完済のみ(未解約)→登録しません
という事でした。

「よって9月以前に完済解約又完済未解約で請求した人も
過去にさかのぼって、再登録は出来ません」
という事でした。

あくまで(完済解約・完済未解約)のみについてです。






611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:54:52 ID:1AT5ah7yP
今までに残ありで過払い請求した人はとっくに解約しているので「契約の見直し」
に変更することはできません。(まぁ、嫌がる人はいないと思われるので通知して変更する
ことは可能でしょうけど...)

しかし、業者にとって債務整理完済も契約の見直し完済も同じものだと
人目でわかります。

...結局は言葉を変えただけ

>>588の佐藤氏の発言に期待しましょう。
佐藤隆文・金融庁監督局長は「貸金業協会を通じた何らかの働きかけが
可能か検討したい」と答弁しました。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 01:52:53 ID:MQxFnFww0
>>605
なにをそんなに恐れてるの?
同じくアコムを残有りで過払い訴訟中だが、
皿以外のカードが使えなくなることはほぼ無いし、
収入が普通ならローンも組める

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:04:11 ID:MWf7k85KP
俺はサラがアコム・武・プロ・アイフルの4社総額450万の債務を1月に弁に依頼した。
クレは自分でやろうと思っていたが、弁から「マルイは大変ですよ」との助言があったのでこいつも依頼。
弁に依頼した5社はすべて過払いが発生しており、アコム・プロ・アイフルは提訴前和解で満額端数切捨てですでに入金もあった。
武は提訴後満5端数切捨てで和解6/29入金予定、マルイは案の定苦戦しているらしく履歴すらまともに出してこなかったらしい。
それでも推定計算にて提訴にこぎつけ来月第一回の予定。
クレはライフ・オリコ・OMCがあったが、OMCだけは各種引き落としなどをしているので後回しにしてライフとオリコの履歴を請求した。
両社とも引き直し計算もされておりどちらも過払いどころか10万程度の債務が残っていた。
一応弁にもこのことを報告していたんだが、ちょうどアコムの過払い120万の入金もあったので60万だけ清算してもらい2社の支払いに回した。
もちろんブラック上等なんだが、この状況でいまだにOMCは普通に使えているんだけど・・・

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:33:06 ID:Gau07w9a0
そりゃ新たに個信を見に行かない限りブラックかどうかはわからないからね。
必要もないのに個信除いたら厳重注意されるし。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 17:14:29 ID:6C2jBK+CO
>>612
皿以外のカードが使えなくなることはほぼ無いし収入が普通ならローンも組める

初心者なんですが
カード、大丈夫なんですか? ローンもOK?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:21:03 ID:Y/qjYlek0
>>611
金融庁は期待できんよ。
今出ている文書がそれを物語っている。官僚は議員の言葉なんざへにしか思ってないみたいだ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 21:02:21 ID:qvS3P/mU0
>>615
完済・解約済みなら大丈夫だよ。

残ありだったらそりゃ債務整理なのでブラックと一緒。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 21:14:33 ID:HQgRjx5NP
50万までなら本人さえ特定できれば誰にでも貸すのが皿
でなけりゃ新規の営業なんてできないでしょ?

どうせ年収の1/3しか借りられなくなるんだから信用情報も何も無い。

それでも残ありでどうしてもブラックを気にするならおまとめ経由でやればいい。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:10:01 ID:KBE6LVOs0
学生ローンと消費者金融に約70万円借り入れがありました。
学生ローンにあった約55万円は二年ほど前に一括返済し、あとは消費者金融に15万円借り入れが残っています。
過払い請求のことを知って、行おうかと考えていたのですが、信用情報に傷が付くということで躊躇しています。
この場合、まだ完済していない消費者金融は別として、完済済みの学生ローン相手の過払い請求なら信用情報に傷つかないのでしょうか?




620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:14:49 ID:a2GUSq00O
>>617>>618
なるほど、そうですよねぇ皿でブラックになる事によって、OMCなんかは
影響ありますか? とくに 関係ないですか?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:27:37 ID:DG+66vXQP
>>619
完済解約済みならブラックにできません。

>>620
利息制限法を超える業者は過払い請求をしたとわかる客を新規でとらない。
後はあなたの属性次第

言えるのはただそれだけですよ。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:40:11 ID:a2GUSq00O
>>621
なるほど^^;
属性次第なんですね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 15:01:05 ID:id9Z6tWZ0
キャスコとクレディアは過払い要求OK?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 00:21:03 ID:7TWsSzaJ0
http://kaneman.dokyun.jp/

↑利息は下がるし借り手にとって不都合ってあるのかな?
今回の法律はようやくきたって感じするけど。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 00:28:46 ID:KW1chZI2P
「闇金から客を守るために高金利を」と言っているのが業者と政治家だけって
時点で答えは出てるでしょ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 13:13:28 ID:zYdToIV30
皿からの献金ウマー

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:16:43 ID:KeP8x5Sk0
2007年06月12日過払い金返還請求者の信用情報はどうあるべき!?【ニュース】
過払い利息返還請求者向け 「灰色」の新区分 全情連、信用情報の扱い変更
消費者金融に対して金利を払いすぎ、変換を求めた人の信用情報の取り扱いが変更されることになった。
全国信用情報センター連合会(全情連)は9月から、そうした利用者向けに「契約見直し」という新たな区分を設けて登録する。
これまでは借金を払えず元本カットした人などと同じ分類で、新たな融資を受けることが難しい状態だった。
弁護士らからは、「一歩前進ではあるが、本来なら通常の『完済扱い』にすべきだ」との意見がでている。
(朝日新聞 2007/6/6)

消費者金融会社が利用者の信用情報を共有するための信用情報管理機関である全情連が、過払い金返還請求者の信用情報の取り扱いの変更を決めたことから、
消費者金融問題をめぐって、また新たな議論がおこっているようです。

ちなみに、今回の過払い金返還請求者向けの信用情報の取り扱いの変更で、2007年9月3日より全情連での信用情報の登録は、以下のようになります
(「債務整理」は、支払いが困難になった債務者が、消費者金融会社側との交渉により、
分割返済や元本カットを行い返済を行うこと)。

現在の信用情報の登録内容
登録区分
通常の完済者 完済
過払い金返還請求者 債務整理
債務整理者 債務整理


新たな信用情報の登録内容
登録区分
通常の完済者 完済
過払い金返還請求者 契約見直し
債務整理者 債務整理



この対応には、それぞれの立場から色々な意見が出ているようです(読売新聞の記事等から要約)。

・全情連
「『契約見直し』による登録は、今後は利息制限法を超える利率では契約しないという利用者の意思表示となる」

・弁護士
「過払い金の返還請求は正当な権利の行使であり、通常の『完済』にすべき。返還請求をしたことを登録すべきでない」

・消費者金融会社
「過去に過払い金返還請求を行った債務者でも、新たな顧客として受け入れる可能性はある。『債務整理』で登録されていると、一律融資できないことになる」

また、少し長文になりますが、ITmediaに掲載されていた記事には、弁護士が「通常の『完済』にすべき」と主張していることについて、
こんな意見も掲載されていました。

・業界関係者
「全情連に『完済』扱いを求めているのは、一部の弁護士だと聞いている。過払い請求をすれば“ブラックリスト”に載るということを、
事前に債務者に知らせなかったのではないか。債務者を“ホワイト”扱いにしなければ、
過払い請求の手続きをした顧客から説明責任が問われるかもしれない。それを恐れているのではないか」
(ITmedia:「過払い請求者は“ブラック”か“ホワイト”か−再燃するグレーゾーン金利問題」より抜粋)

どの意見が正しいのかを判断するのは非常に難しそうですが、従来の「債務整理」での登録ではなくなったという点については、
たしかに一歩前進といえるのかもしれません(なお、読売新聞の記事によると、他の信用情報機関では、
過払い金返還請求者についても、通常の完済者と同様に「完済」と登録されているようです)。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:52:26 ID:CSQTcGbQ0
この記事、残ありの場合と残なしの場合をきっちりわけて欲しいよね

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:10:42 ID:NgNDPz8eO
教えて下さい
残ありで過払請求→和解となり、信用情報機関に不利になる情報を載せるな!って言ったとしたら、そのようにしてもらえるものなんですか?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 21:11:11 ID:7TWsSzaJ0
契約見直しとやらの定義
消費者から利息制限法による債務見直しの申出があり、業者がそれに応じたもの

ブラックリストという言葉そのものが信用情報期間に存在しないわけだから、自分がブラックにのったと思うのはそれだけの
理由があるんだろうな。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 14:47:38 ID:N5cBgNWK0
今後は、多重債務者=ブラックという事ですかね
貸し金法の改正の目的は、多重債務者とそれに貸し付ける
業者の一掃だろうし
ともかく、契約見直しの記載よりも、多重債務者でいる事のほうが
汚点になると思う
過払い請求で多重債務組からぬけだせる人結構いると思うし、業者サイド
から見て、契約見直しは問題視する事にはならないと思う
むしろ契約見直しは業者側の汚点ではないですか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:33:30 ID:+CV4sPKe0
残なしで過払い請求しても 万が一情報登録されてカードを会社でつくらなきゃならなくなってばれるのが嫌な人が多いがそれ以外の残ありはブラック上等でいくしかないという事実

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:32:53 ID:Z6tRTfs10
関西していたら情報登録されることは絶対ないがなんらかのつながりとかでつくれなかったりする。
まぁ過払いやった時点でブラック。
あきらめろ。
住宅ローンも自動車ローンもアウト、今後金融機関上等くらいの気持ちでおれよ。
約束やぶるんやからそれくらいが当然。
元サラ

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 00:40:48 ID:BxdDpBvJ0
むしろ皿社員が今後住宅ローンも自動車ローンもアウトになる悪寒
会社つぶれそうなんだから貯金しとけよww

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 03:33:32 ID:Herkx0050
完済・解約済み案件数社、その数ヵ月後住宅ローン通ったよ!

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 04:32:56 ID:jXJ/PRa5O
最終的には属性と他の総借入額なんでしょね

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 14:02:24 ID:uP1NCqLY0
>>635
こんなのありまつた
201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:36:44 ID:ZcgyQiAT0
先月某銀行口座を新設した際、カードローン(限度額30マソ)も
一緒についてきました。
4月までに過払い請求(残債有も含んでいた)を終えたにも関わらず。

谷崎、嘘つくなよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:31:49 ID:f821gG040
>>637
>・業界関係者
> 「全情連に『完済』扱いを求めているのは、一部の弁護士だと聞いている。過払い請求
>をすれば“ブラックリスト”に載るということを、
> 事前に債務者に知らせなかったのではないか。債務者を“ホワイト”扱いにしなければ、
> 過払い請求の手続きをした顧客から説明責任が問われるかもしれない。それを恐れているのではないか」
(ITmedia:「過払い請求者は“ブラック”か“ホワイト”か−再燃するグレーゾーン金利問題」より抜粋)

この記事は逆だよな。
今まで依頼者を全部ブラックにしてきた手前、ブラックじゃないと困るのは谷崎。
なぜブラックなのかさえ説明責任を果たさずに、例外なくブラック送りにしてきた。
だけど「全情連の扱いが変わった」ことにすれば、それを言い訳にできる。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:54:54 ID:5Z8MxzijO
>>617
別の場所にも書いたのだが,残有り状態で過払い請求しても銀行カードローンの審査通った。10枠しかくれなかったけど
ちなみに足銀です

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:16:23 ID:imJftM+a0
>>638
全情連の責任にするのはさすがに筋違いだろ?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:47:44 ID:tNdVJ2A90
アコムとトライトに(債務あり状態)過払い請求中ですが、
オリックスが出金停止になりました。
OMCとオリコは普通に使えてるのですが、これってどう
いう事ですかね?


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:58:52 ID:vi3e6ufK0
>>641
全情連に債務整理が登録された→オリックスはそれを見る事ができるから、それをみて出金停止にした
CRIN通せば、OMCもオリコもネガティブ情報を参照することができるから、停止になってもおかしくないが
今のところ使用停止にしてないってことだな
対応は会社によってまちまちだから、そのうち使用停止になるかもしれないし、そのまま使えるかもしれない

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:23:29 ID:hv83Hb2L0
属性悪いやつらには過払い請求しなくたって貸し渋りな世の中だから、
完済・過払いなんて本当は上客!
つことで貸してくれるんじゃない?

属性悪い×、過払い×、って審査していると、きっと貸す相手がいなくなってくる。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:28:11 ID:tNdVJ2A90
>>642
ということは、もう私はクレジットカードを作るのは不可能ということですね。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:31:02 ID:epYv0yMg0
>>644
総量規制に引っかかりそうな人を片っ端から出金停止にしてるところもあるよ。
オリックスVIPは出金停止後に延滞なしで返済してても
一括返済を迫られたって話が出金停止スレで出てた。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:39:25 ID:y7VUdc0MO
>>644
つくりたければ、過払い請求終わって入金済んだら
自分で個人情報開示してみれば?永久に消えない情報あるとすれば
過払い請求した相手の社内ブラック位だろ?
債務整理・完済でも5年位で全情連も消えるし、契約の見直し・完済情報なら
ブラック情報と相手が見るかは相手の判断次第だし、とりあえず
過払い請求終えて信用情報開示してみないと分からないと思うよ。
最終的に属性次第じゃないか

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 00:40:38 ID:84atleVaP
>>644
本人訴訟なら登録されるとしても和解や判決の後な希ガス

どちらにしろ全情連に開示した方が
(延滞はないですよね...)

648 :644:2007/06/25(月) 00:44:05 ID:2ZYOs5eo0
>>644
一括請求は嫌だなぁ〜。でも一応オリックスには連絡した時に
正直に過払い請求を弁に依頼したと言っときました。そしたら、
あちらも了解しましたみたいです。

>>646
そうですか。ありがとうございました。まあスルガデビットを作って
それを使おうと考えてるんで、とくに問題はないんですが、あとは
車のローンが問題なんですよね。新車は諦めた方がいいのです
かね?



649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 02:52:11 ID:4kbioI8t0
>>645
総量規制で一括弁済っておかしくね?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 08:49:40 ID:84atleVaP
>>649
そこは延滞してない客に公正証書を要求するところですから

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:58:39 ID:2PHizUzu0
期限の利益があるのですから、約定日までにきちんと
返済していれば、一括請求はできないと思いますけど
総量規制になっても、すでに貸し付けた部分にかんしては
約定日までに返済を怠らない限り、一括返済は要求されないと思う
それをしたら、期限の利益という借りる側の権利を侵す事になると思う

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:31:00 ID:Yx5zzmzE0
アコム、アイフルに残ありで過払い請求して和解したんだけど
武富士がまだ使える(といっても数千円)すぐには反映されないのかな?

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:18:52 ID:ITi16DxjO
残有りで過払い請求しても完済扱いだろ〜
金融事故扱いはサラ金取引者だけだろ?

残有りで過払い請求した場合の区分
・CIC=完済
・全情=債務整理/9月〜は契約見直し

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:24:50 ID:ITi16DxjO
興味あるのでひとつ質問させてね
サラ金(全情連)相手に任意整理または特定調停したとします。引き直し計算すると過払いでした。
このような場合も契約見直しで登録されるのでしょうか?

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:07:31 ID:HkchpS1qO
>>654
今の状況は多分、約定残高ありで信用情報について
交渉なしで過払い請求をしたら債務整理になって
九月〜は、交渉しようがしまいが、契約の見直し等の
情報が記載されるんじゃないかな

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:54:25 ID:NO42fSYU0
wikiにはお世話になったが 情報関連はちょっとうすい
結果同じような質問ばかり残ありと残なしでフローを書いてあげたほうがよいと思わない?

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:18:15 ID:yOc4gUUy0
>>656
判例として確定してないのと、
先人の指針になってきた司法書士連中の認識がネック。
あいつらは依頼人にブラックになるよと説明してきてるから。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:23:08 ID:84atleVaP
信用情報を消すためにわざわざ時間をかけて裁判しないでしょ。

1.完済解約済みならブラックにならない。
2.完済できないなら借り替えてから請求すればいい。
3.借り換えもできない状況ならどのみち借りられないので債務を減らすことが先決
4.信用情報は5年で消える。

ぐらいは目立つところに書いた方がいいかもね。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:57:05 ID:ITi16DxjO
>>658

2は実際どうなのかな?昔からそんなカキコ見かけるが、信販・流通・IT系会社が加盟しているCICでは残有り過払い請求でも区分=完済で登録してると、見かけたりするが、もしそうなら借り代えなんてせず、即過払い請求勧める方が親切だと思えるのだが

サラから借りてる人で、残有り過払い考えてる人には、9月3日以降に債務整理(破産・任意整理・特定調停)と違う契約見直しになると教えてあげたい。知らない人多そうだしね

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:10:09 ID:yOc4gUUy0
>>659
それも実際にどうなるかわからないだろう。
残あり、でも過払いじゃない場合とか。
過払い分を差し引いて残った債務は債務整理と定義される可能性が高い。
要は皿の窓口や弁司の解釈次第になるグレーゾーンがどうしても残る。
あと「完済・解約済みならブラックにならない」は間違いで、
掲載するなら「完済ならブラックにならない」が正しい。
9月の全情連の基準改定はそういう話なんだから。解約は無関係。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 23:24:29 ID:ITi16DxjO
>>660
そうですね。
CICと9月以降の全情連では
「完済ならブラックにならない」自分もそう思います。
このスレの過去ログに契約見直しはCRIN情報ではないようですし
これなら全銀・CIC・CCBから見れないですし
ただ、全情で契約見直しなった場合、同じ全情会員からの借り入れは???ですが

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:30:27 ID:0cNiB9zg0
残なしの場合

1.過払い発生しているか履歴とってデータ打ち込み会社に送って調べろ
(3,000円/件)
2.完済ならブラックにならない。
3.念のため解約しろ。(情報登録できない)
4.で請求、訴訟。
5.判決もしくは和解後、心配なら情報開示して安心

残ありの場合

1.過払い発生しているか履歴とってデータ打ち込み会社に送って調べろ
(相場:3,000円/件)
2.過払い発生していてブラック上等なら請求、訴訟しろ。
(今後の判例によりこれは変わってくるかも)
3.ブラック嫌なら金利下げてもらってがんばって完済。
4.どうしようもなくなったら弁護士入れて債務整理、自己破産。
5.どうせ信用情報は5年で消える。
車や家がまんすればなんとかなる。

あってる?添削よろしく。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 03:01:01 ID:PW8oI1PuO
俺、まとめるの下手な為材料出しておきます

・過払い請求は、個人又は弁司に依頼の2パターン有り
・最近残有りの認識が混在しているので整理が必要。約定残有りと引き直し後残有り
・引き直し計算は、業者依頼でもできる。実際簡単なので二時間以内でできます。
・引き直し後過払いは、過払い分岐点まで返済し過払いにすればOK
・残有り過払いの認識は信用情報機関によって違う
・解約確認は、個人情報開示し確認した方が確実。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:10:27 ID:YsGT92J10
サラ金取引者なのです
約定残ありで過払い請求考えてます
「契約見直し」になるには、9/3まで請求待たないとダメですか
信用情報機関に登録されるタイミング教えて欲しいのですが

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:12:29 ID:YsGT92J10
ここで、引き直し後残有り過払い請求って
債務圧縮では、ないのでしょうか?

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:13:12 ID:mEUwnoXw0
債務整理情報もCRINには載らないけどね。
だから全情連加盟に加盟してないクレサラには約定債務有りで過払い請求しても関係ない。
延滞はダメよ。延滞はCRINの事故情報。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:21:32 ID:PW8oI1PuO
>>666
債務整理もCRINにのらないのですか
それだとクレカやフリーローンで200〜300万借りれるってことですか?
腐れサラ金の高利18%(今は29%)でわなく6%〜14%で借りれるってこと

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:28:44 ID:1UsANeODP
債務整理は載らなくても借りていた事実が・・・

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:47:07 ID:PW8oI1PuO
俺クレカ、visa,dc等3枚持ってるのだが、サラ金数社から借りてて、テラネットで件数と残高見られると審査否決だろうと思って
グレード高いニコスBIZ、アメッス、ダイナース諦めてたけど、債務整理した方がいいのですか?過払いで残なくなりますし
その後、ステップワン、エキサイト、ソニー銀行、りそな銀行フリーローン、みずほ銀行フリーローン等々から100万借りれるのでしょうか??

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 10:07:33 ID:7Gb4oBe7O
>>664
わしも知りたい

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 01:23:01 ID:SuzY2AvAO
シーアイシーは神

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 04:36:09 ID:4O8Bk+RfO
>>664>>670
もしかしたら業者によって違うかも知れないから
知りたい業者のお客様相談に電話して一軒一軒聞いて、
情報を蓄積してみた方が良いんじゃないですかね?

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:48:33 ID:FsFOSVAo0
プロミスを解約後に過払いしたとして
アットローンの保証でCICに記載されている
プロミスの部分で債務整理をつけるでしょうか?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:21:13 ID:tGF6BkTMP
>>673
別契約はむりぽ

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 10:49:25 ID:Ebjzcm9l0
アコムとレイクを1年前に完済解約しています。
弁に依頼せずに自分で過払い請求しようと思うのですが、
現在セゾン(信販系)とモビット(銀行系)に借入残高があります。

突然一括返済や現在借りているところに情報がいったりしますか?
今後クレカを作ったりできなくなるのなら過払い請求やめようかとも思っています。
一応これからは何かあっても皿に手を出すつもりはないのですが。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:14:59 ID:FsFOSVAo0
>>374
ありがとうございます。
安心しました。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 11:48:27 ID:xqrSjmky0
>>675
そんな話は聞いたこと無い
安心していいでしょ
完済解約ならブラックにもできないよ。もう契約がないんだからやりようなし

678 :675:2007/06/28(木) 11:50:41 ID:Ebjzcm9l0
>>677

ありがとうございます。
それなら張りきって請求してみます。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:07:05 ID:0gkKyGN6O
残ありで過払い計算したら完済になっていて、しかも過払い金が発生してる場合は信用情報絡みでやはり9月以降まで待ったほうが無難だ ということでよろしいのでしょうか

現在の車のローンとか
特に急にETCが使えなくなったりクレジットカードが使えなくなったりしたら即 ばれますものね それが1番怖いのです。


680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:25:08 ID:tGF6BkTMP
〉現在の車のローンとか
すでに組んでいるローンがどうにかなったりはしません。

〉特に急にETCが使えなくなったりクレジットカードが使えなくなったりしたら即 ばれますものね それが1番怖いのです。
出金停止など過払い請求より総量規制に引っ掛かる可能性の方が高いと思いますが

心配ならETCパーソナルやスルガデビ用意しとけ


681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:14:16 ID:UAQ5n7y50
ちなみに全情連とテラネットが合併したらなんて会社になるんだ?

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:39:57 ID:oZsfJzRr0
9月から契約見直しで登録されたとして、
例えば1社で過払い請求完了、他に過払い出ているのに返済中なんて場合に
非債弁済を主張されて面倒になるなんてことはないの?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:23:57 ID:5kHzhYwR0
>>682
金銭消費貸借契約に基づいて支払いしている限り
非債弁済はありえません
民法に信義則がある限り。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 04:47:15 ID:Flm+Kci00
既に和解(過払い金ゲット)された方で、
残ありで請求、あるいは提訴だった方、
信用情報について、過払いテンプレサイトの請求書見本みたいに
条件(ブラックにするな)つけて実際に認められた方いますか?

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:57:31 ID:ONFg5ohx0
アコムは完済扱いになるからブラックにはならないと言われた

9月の全情連見直し前に信用情報開示して債務登録になってるかどうかチェックしてみる
その時はここにも報告するよ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:58:16 ID:ONFg5ohx0
× 債務登録
○ 債務整理登録

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:27:27 ID:biyrq1Tm0
アイフルは残アリの場合
事故情報になるというのが和解の条件だった

まだ和解にいたってないけどしつこく言われた

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:01:14 ID:j0FxFrCh0
アコム・三和と過払裁判中だが、延滞として載せられていた。
既に和解済みの皿は債務整理となっていた。
(アイフルのみ延滞解消&債務整理)

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 09:05:48 ID:j0FxFrCh0
>>688
すべて残ありの事案です。
ちなみに、レイクは残ありでも何もついていませんでした。
残なしのアエルは、当然、何もついていませんでした。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:19:48 ID:OWLEtIvnO
業者によって全情連の登録の仕方違うんですね

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:26:25 ID:cF8v6R5+0
武富士、約定残債務100万、過払い150万+金利6%70万で提訴。
途中9年間の空白が在ったので金利が大きかった。
2回目の公判の直前に振込み200万で和解。その際に事故情報は載せないとの
条件をつけて和解。ただし口約束。
結果は当然のごとく騙されたwww。債務整理情報有り。大嘘吐きですぞ。武富士。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:42:26 ID:P1Dk+fb1O
俺も過払い請求したいどー
残ありなんで、今すると任意整理と同じ債務整理にされるし、契約見直しにしてくれる9月以降まで待ってる身

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:26:50 ID:OWLEtIvnO
>>692
業者によって違うから、とりあえず和解か判決まで延滞と
付けてるとこは、今から請求書だしてちょい待って提訴すれば
お盆はさんで調度、一回目期日が八月末か九月頭位じゃね

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 04:03:40 ID:TVsb3WTs0
>>691
債務整理登録しないことと、もししたら損害賠償額幾らか支払うことを
和解書に入れておかなきゃ駄目だね

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 06:54:29 ID:0zDm9cp+O
>>692
契約見直しがブラックじゃないと思う根拠は何?
俺は契約見直しは立派なブラックだと思うぞ


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:15:26 ID:m9G7MNyy0
>>695
契約見直しがブラック?
皿の立場で考えてみろよ。総量規制や回収率を上げないと
経営的に成り立たない皿が、利息制限法でならきっちり返済してくれた
超優良実績客である、過払い請求者をブラックなんぞにしたら
自分の首をしめるだけ。

過払い請求した人間も、運がよかっただけでサイマー脳が改善している
とは言えないから、また顧客になってくれる可能性は高い。
今度は、過払いにはならないのだから、利息制限法利率ならば
完済実績があることになる過払い請求者は、超優良見込み客と言うべき。

この過払い請求者を、感情的になって二度と貸さないなんて
言ってる皿は間違いなく倒産への道へまっしぐらw

俺は8社から800万ほど取り返したが、最初に勧誘してきた皿の
株を買おうと心に決めているw


697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:45:34 ID:hY2s539F0
皿が貸してくれる=ブラックでない、というのもなー。
また借りる気かいな。

それより銀行が貸してくれるかどうかでいうと、契約見直しは厳しいだろ。
住宅ローンで銀行がどうとるか。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:52:46 ID:m9G7MNyy0
>>697
>また借りる気かいな。
こちらの立場で話してないの、わからない?
皿の立場ってはっきり書いてるだろ?

銀行に関しては、信用情報機関がちがうだろ?
それに、銀行の立場からしても、皿に残がある人や普通に完済のみの人より、
払いすぎたものは、きっちり取り返した人のほうが信用がおけるように
思うのだが?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 09:03:26 ID:hY2s539F0
>普通に完済のみの人より、 払いすぎたものは、きっちり取り返した人のほうが信用がおけるように
>思うのだが?


工エエェェ(´д`)ェェエエ工
楽観的にも程がある。
それよりカリカリしないでくれよ。


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 09:21:04 ID:m9G7MNyy0
>>699
特にカリカリしてないし、したってしょうがないだろw

楽観的かな?
取り返せるものを取り返していない人に金を貸してくれと言われたら
先に貸している金(過払い金)を回収してこいよ、と言いたくならない?

言いたい事は、ブラックとかを恐れすぎだということ。
相手も商売なんだから、貸していただくんじゃなくて、借りてあげる。
とまでは言わなくてもフィフティフィフティの関係。

銀行にしたって、過払い請求以外の属性が銀行の審査基準をみたしていれば、
過払い請求した内容をちゃんと説明すれば、まず問題ないはず。


701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 12:23:51 ID:UHQKlAoaP
住宅ローンの担当者からすればに取り戻した金を頭金にしてもらった方が

もちろん、皿に残ありは論外な

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 12:54:21 ID:0zDm9cp+O
>>700
お前がいくらの利率で借り入れしてたか知らんが、残ありで過払いってことは返しては借りを繰り返してたんだろ?
それが法定利率での借入なら天井張りつきで一生終えるか落車する可能性のほうが高かったことを忘れるな
法定利率なら完済出来たのは結果論であることを自覚してないお前を優良顧客とする皿なんぞない


703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:11:07 ID:UHQKlAoaP
>>702
法定利率での借入なら天井張り付きどころかとっくに支払いは終わっていたことを
言い直しただけジャマイカ?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:40:25 ID:0zDm9cp+O
>>703
天井張りつきのヤツが法定利率で借りてたとした場合、結局枠内一杯で引き出しちゃうでしょ?
従来の皿は超過利息を利息としてたから引き出すことが出来なかった。それが積み重なって元金完済した上に過払い状態になってるわけだから

言い方を替えれば『皿が強制的に違法な利息を徴収』してくれたおかげで我々は今貯金を手にしてるといえる

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 13:44:19 ID:UHQKlAoaP
>>704
いや、天井は利付きの客が引き出す場合、たいていの場合は次回支払いの
利息のためだから
だから年収300万の客に300万融資なんてことが成り立つんでしょ?

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 14:05:54 ID:0zDm9cp+O
>>704
ごめん…あなたの言いたいことが今一つ理解できないんだが
天井張りつきの人の場合、ほとんどの人は返済したその場で空いた枠いっぱいに借入してると思うが
仮に2万円返済したとして18%で借りてた場合と29.2%で借りてた場合では利息額が違うから18%の場合のほうが多く枠が空くよね?
でも天井張りつき状態に陥ってる人ならその差額の分を元本として返済に充てるなんてせずにまた枠一杯に借入すると思うよ
俺も含めてねw


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 14:41:13 ID:UHQKlAoaP
もしも利息が低ければ年収300万の客には100万しか貸さなかったってことですよ。
業者は利息をたくさん払わないと増枠しない以上、払う利息が少なければ実際に使える金額は変わらないんだけどね。


708 :>>696:2007/07/01(日) 15:27:38 ID:m9G7MNyy0
みんな、皿の立場で言うとという俺の前提を無視しすぎ。
俺自身は、ブラック上等で過払い請求したし、むしろ
ブラックになった方がいいくらいに思ってるよ。
ただ、大きな無駄遣いをしなければ、ブラックの期間くらいは
もちそうなくらい返ってきたけどなw

自分としては、たまたま運良くこういう時期に借りていたから
過払いを取り返す事が出来て、人生をやりなおせるけど、
これから借金をしたら、もう二度とやりなおせないのは自覚してるから
借金なんかはもうしない決意はしてるよ。

逆に、過払いを取り返したのにそんなにブラックが怖いのが
わからない。
心配しなくても、皿の立場からいうと(自転車こいでようがなんだろうが)
過払いになるまで誠実に返しつづけてくれた人間なんだから
何とかまた借りてもらいたいはず。
>>702は皿の商売の根本がわかっていない。
結果論だろうが何だろうが、利息制限法利率なら完済してたことは
事実、倒れてもいないものを倒れていたかもしれないから貸さない?
アホじゃないの?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 15:42:01 ID:peyihigp0
>>708
そういうことでなく。
単にあんたの説の根拠は「はず」だの「商売の根本」だの、
客観的根拠のない俺様説なわけだろう。
それをそこまで力説するっていうのはおかしくねーか。
それはまるで皿の答弁書みたいだろ。アホはどっちだ?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 15:48:23 ID:m9G7MNyy0
>>709
客観的根拠がない?
過払い請求者は利息制限法利率であれば、完済していたことは事実。
返済実績のある人間に貸したいのも事実じゃないのか?

要は、出資法利率と分かっていて借りたくせに、後から返せと
言った椰子だから貸したくないと皿が判断するだろうというほうが
客観的根拠に欠ける結果になると思うぞ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 15:59:48 ID:USfSqLCc0
貸すのが商売だから返済能力のある奴には基本的には貸したいんだよ。
一方で過払いするような奴はブラックにして締め出したいわけだ。
特にそれが過払いしようとする客の抑止力になるうちは。

過払いする奴が増えてそこらへんのバランスが変わってきたってことだろ。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:13:56 ID:peyihigp0
それ以前に皿ってのは頭悪いし法律知らないから、不合理なことを平気でやるんだよ。
過払い請求すればカード会員の資格を停止とかな。
710みたいに営業優先ならそんなことをする意味がない。

結局、債権管理と営業部じゃ意識が違うからな。
営業上利益が出る、出ないは、よほどのトップ判断がない限り、
今の債権管理の連中の仕事の評価には関係ない。
こいつらは一円でも出費を抑えるだけが仕事だから。
問題起こしそうな客の排除もそのひとつ。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:15:25 ID:m9G7MNyy0
>>711
>一方で過払いするような奴はブラックにして締め出したいわけだ。
 特にそれが過払いしようとする客の抑止力になるうちは。

これからは、過払いはでないのだから、過払いの抑止力なんて不要だろ?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:19:29 ID:m9G7MNyy0
>>712
あなたみたいに冷静に判断できる人なら、話がかみ合う。
あなたのいうとおり、過払い請求者にまた貸し出すというのは
トップの判断がないと無理。
だから、そういう判断を下すトップのいる皿の株なら買いたい
と言ってるわけ。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:33:39 ID:peyihigp0
>>714
ならジャックスか、イオンか。他にも報告あったっけ。
まあいいけどさ。
話を本筋に戻せば、まだ「契約見直し」がブラック相当になるのかどうかは未知数なところがあるだろ。
債権管理の連中にとって、法律知ってる客はまずいんだよ。
今まで違法すれすれの取り立てをさんざんやって来てるから。
さっきセゾンスレ覗いたら「履歴を請求したらむちゃくちゃな計算書を送って来た」という報告があったが。
これだって法律のわかる客ならいろいろ騒ぎかねない。
確かに普通、信用情報機関の判断基準が変わるくらいの大騒ぎになれば、
それは現場に反映されるだろうと推定するが、
皿業界にそれはない。あいつらはシティズ判決さえ無視してまだ一括請求を平気で連発してるくらいだ。
あまり多くは期待できんよ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 16:42:17 ID:UHQKlAoaP
どうせおまいら過払いを取り返した後でまた皿から借りる気なんてないんだる?

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:12:36 ID:ZH4WuQ180
>>715
ジャックスはただ単に全情連を見ないから。
OMCもNTTカードもUC(?)も全情連はみないから貸し出すだけ。
モビットもかな。
全情連をみるクレサラは約定債務ありで過払い請求したらお断りは当たり前。
どってことないよ。5年で全て消えるわ。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:53:48 ID:UHQKlAoaP
>>712
>過払い請求すればカード会員の資格を停止とかな。
別に不合理じゃありません。
出金停止にしておかないと借り入れて債務不存在を主張されるからですよ。

>>715
>あまり多くは期待できんよ。
これは同意
まぁ、客の無知に漬け込んでいるつもりなんでしょうけどね。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:45:46 ID:hCQ8DMfS0
>>718
どうにも暇なんだな。さほど意味のないレスをあちこちつけるのやめろよ。
出金停止とカード会員資格の停止ってまるで意味が違うぞ。
>借り入れて債務不存在 
これも意味不明だしな。訴訟したらあとの借入には非債弁済を主張して来るだろ、いくらなんでも。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:53:29 ID:hTrn/52sP
〉出金停止とカード会員資格の停止ってまるで意味が違うぞ。
結局、セゾンの件はどうなったの?

〉訴訟したらあとの借入には非債弁済を主張して来るだろ、いくらなんでも。
(?_?)意味不明

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:45:16 ID:e4Yt+WV60
皿にもプライドあるってわけよ
約束破りの連中にいつまでも貸すわけねえ

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:10:38 ID:hTrn/52sP
別に貸さなくていいからそろそろ逃げ回るのはヤメレ

見苦しいよ、ホント(>_<)

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:12:22 ID:HNnmypTxO
同感。期日先伸ばしの揚句に準備書面も
ろくに提出せず、和解したいんですとか
何の為に期日先伸ばししとるんと思うよな

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:13:42 ID:e4Yt+WV60
お前が一番見苦しいぜ

725 :842:2007/07/02(月) 22:26:42 ID:38hkL7jl0
残有り請求で弁介入の期日に債務整理記載、
和解日に債務整理記載(9ヵ月後)
書き直されちゃった。
くそ皿のいやがらせです。ふざけんな!

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:59:32 ID:fgNFOISu0
破産宣告者や、債務整理者にケツまくられても
サラ金は生き延びてこれた
これは、過払いしてでも、支払を続けてきた消費者のお陰
でもこれからはどうでしょう?
不当利益で成り立つ企業はあってはならない事ですから
過払い請求をブラック扱いなんてありえない
そんな事できるんですかね

727 :初心者:2007/07/04(水) 15:30:20 ID:7gRftLswO
スレ一通りみましたが難しい言葉が多くてはっきり理解できませんでした。
初歩的な質問です。
今日全情連で個人情報出しました。
皿四件に債務整理がついていました。その一年後にすべて完済になってます。
弁護士に言って残ありで利息の引き下げをしてもらいました。その後一年ですべて払ったんですが、因みに債務整理は消す事できませんか?

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:02:54 ID:RsvdiktW0
質問させて下さい
残有り過払い請求で連帯保証人もブラックになりますか?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:17:24 ID:Sf/UZqah0
>>727
債務整理は5年消えないと言われてるよ

>>728
連帯保証人は関係ない

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:37:30 ID:qFN+xzTrP
>>727
今消えないと何か困るのですか?

>>728
気になるならいっそのこと保証人のいらない証書ローンに借り換えては?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:00:39 ID:jC5GNnpN0
>>725
俺なんか三和に和解日(入金日)の10日後に延滞から完済、債務整理って
異動情報変更された、これってありなの??


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:25:14 ID:tkB2e2pnP
少なくとも10日後の根拠は明らかにしなくちゃね。
(業者の勝手な都合で重要な日付を左右されてはたまりませんよね)
まずは調査依頼を出して文書で回答させては?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 01:30:04 ID:tkB2e2pnP
苦情及び相談窓口
ttp://www.fcbj.jp/certify/complaint/index.html

文句があるならおまいらもっと苦情を出さなきゃいかんよ。

平成18年度 苦情対応に関する実績報告
ttp://www.fcbj.jp/certify/record/index.html
>(1) 苦情対応件数
>本年度受付件数 3件 ←!!!

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:22:56 ID:gPjsKnAC0
>>727
債務整理した人間のブラックが簡単に消せるなら
信用情報機関の存在意義がなくなる。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:46:55 ID:t+Lhgmir0
>>727
そもそもスレ違いでしょ?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:36:43 ID:tVXwhde3O
過払い請求は債務整理ではない!
そこんとこハッキリしてくれ。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:42:53 ID:ZywDy7VAO
だから契約の見直しになるんじゃね

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:25:02 ID:pbFAcmqA0
9月(?)までに債務整理(過払い)で載った人は
9月以降、契約の見直しに書き換えられるのだろうか?
それともそれ以降に新規に過払い請求した人だけか?

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:10:24 ID:Ki+5ERXp0
どっちも嫌だけど、過払い出てたなら債務整理は駄目だよな。
過払いでてない人が債務整理。
そこんとこきちんと分けてもらわないと。

740 :過払いが出てない人:2007/07/06(金) 23:01:46 ID:oBzPuhkKP
>>738
解約した人の信用情報は変更できませんよ。

>>739
分けなくてもいいジャマイカ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:13:38 ID:L1l14xbO0
>>740
だからそういう脳内妄想を広めるのはいい加減にしろと。
「俺様は間違ってない」って思い込みはキモ過ぎ。
>>731

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:16:57 ID:oBzPuhkKP
>>741
残ありなら普通は和解後に解約するよ。
その日まで解約されてなかっただけでしょうに

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 18:50:59 ID:UkMNBfux0
>>741
解約されていれば、信用情報を見ることさえできない。
契約に基づいて、信用情報を閲覧・記載が出来るのだから、
解約されているのに、信用情報を変更できるなんていう方が
脳内妄想だってことに、いい加減気付け!お前がキモイよ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 19:38:01 ID:1zNzdH0D0
>>743
同意
ちなみにアイフルは解約後に過払い請求なら
「解約後に信用情報に載せる義務は無い」
という言い方でした。
「載せられないの間違いだろ」と思ったが
まぁ、どっちでもいいし。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:32:49 ID:i50TSjjP0
>>742
>>743
>>744
×解約した人の信用情報は変更できませんよ。
○完済した人の信用情報は変更できませんよ。

解約した人の信用情報が変更できる例/
クレジットカード契約を解約、しかし完済はしていなく、解約後、弁済日に遅滞があった。

スレを最初から読み返せ。低能か、皿工作員でないならば。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:19:48 ID:cEEHU8yiP
>>745
それが>>731と何の関係が?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:38:53 ID:XqN4QGA60
>>745
勢いがとてもいいけど、ちょっとずれてるよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:52:48 ID:cEEHU8yiP
ソニーカード/カードローン契約約款
ttp://moneykit.net/visitor/stpl/stpl51_01.html
>第4条 契約期間
[...]
>3. 本契約の期間満了前に当事者の一方から本契約の期間を延長しない旨の申
>し出がなされた場合は、次のとおりとします。
>(1)期間満了日の翌日以降本契約にもとづく当座貸越は受けられません。
>(2)お客さまは期間満了日に本契約にもとづく債務を完済するものとし、
>[完済された日をもって本契約は当然に解約されるものとします。]
>ただし、当社が>特に認めたときは、お客さまは、従前の約定に従い返済することができ>るものとし、[債務完済まで本契約が適用されるものとします。 ]

>>745には解約の申し出と解約の区別ができない事実


749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:25:49 ID:i50TSjjP0
>>748
それはソニーの話でかなり特殊な例。しかもこの条文を隠してる。

>ただし、当社が特に認めたときは、お客さまは、従前の約定に従い返済することができ
>るものとし、債務完済まで本契約が適用されるものとします。


バカにもわかるように翻訳すると。

「ただし、当社が解約を認める場合もあって、その場合、返済は契約締結時の約定でできるから。つまりその債務が完済されるまで、その取引だけはこのカード規約通りってことで。
でも解約は認めたから、会費なんかは取らないよ。その代わり、会員としての権利もないからね」

つまり、

×解約した人の信用情報は変更できませんよ。
○完済した人の信用情報は変更できませんよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:43:38 ID:cEEHU8yiP
〉債務完済まで本契約が適用されるものとします。
〉債務完済まで本契約が適用されるものとします。
〉債務完済まで本契約が適用されるものとします。


この状態↑は解約でなく借り入れの停止でしょ
実際、契約書を返してくれるわけもなく

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:46:07 ID:i50TSjjP0
言うまでもないけど、皿が自分の都合でお客様を「解約」する場合もある。
なので、解約は包括契約の解約であって、金銭貸借契約による基本契約は別というスタンスになる。
そうでないと、解約イコール一括請求になって法的に面倒になるからだ。
会員資格を停止するために、いちいち相手を訴訟してたんじゃ割に合わない。
それ以前に、法解釈上も包括契約と基本契約を一緒には出来ないからな。

だから信用情報も同じだ。
契約内容はカード規約によるが、解約したからって基本契約が完済せずに継続してる以上、
皿は信用情報期間に情報をあげられる立場だ。
皿にとっては基本契約は完了していない。また借りては直接、信用情報機関に個人情報掲載を同意してる。
これはカードローンやクレジットの解約とはまったく無関係なものだ。

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:48:12 ID:i50TSjjP0
>>750
はあ?
日本語を読めるようになってから出直したら?

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 23:52:08 ID:i50TSjjP0
>>750
そもそも訴状に、過払いの発生日をどう記載した?
最初の取引日だろう。カード会員になった日でなく。
なら包括契約を解約したところで何の意味がある?
あんたの訴訟状の契約は、取引日ではじまってるんだ。包括契約でなく。
なら、あんたの債権または債務は、最初の取引日を起点とする基本契約によるものだ。
で、包括契約の契約書が何の関係が?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:01:47 ID:OvXSAhkHP
「カードが使えなくなること」を解約だと思っているのか
(;´Д`)


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:01:59 ID:ScZJb3k60
なら「基本契約」の契約書って何か?っていうと、
店頭でキャッシングしたり、ショッピングしたりすると、サインするだろう。
あの紙だよ。あれが法で言う「契約書」だ。完済時に返却義務があるのもアレ。

だいたい「契約書」には日にちが必須なんだよ。包括契約書に契約日の日付けがあるか?
あれはだからそれぞれの取引についての契約書ではない。返却義務もない。
会員資格解消なら別だが、それは完済とは関係ないし、基本契約はそのままだ。

契約日の日付のある、あの紙切れを返してもらえば「完済・解約」だから。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:08:13 ID:D6xIZIP50
どこの誰も、完済せずに解約したりはしないと思うが。


757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:11:40 ID:ScZJb3k60
>>756
いや、今はそういう話でなく。
おまえだか誰だかの>>743がデタラメだっていう話で、
その証明が終わったばかりなんだが。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:14:25 ID:OvXSAhkHP
今日も良くずれてますね(゚∀゚)

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:21:32 ID:OvXSAhkHP
で、その話と>>731に何の関係が?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 01:37:33 ID:/fSTHejv0
性格が悪いだけだろ
普通に説明すればいいだけの事なのに・・
アコムの契約書
『当事者の一方から自動更新を行わない旨の申し出がなされた場合
会員は期間満了日における本契約に基づく残債務を表記借り入れ条件
および本契約条項に従って完済にいたるまで支払います。』
信用情報機関の利用と登録
『本契約に基づく客観的事実(略)については利用される事に同意します』
つまり
解約を申し出たときに本契約に基づく残債務があればその借り入れ内容に
ついての客観的事実も当然信用情報に記載するって事でしょ?
「解約時に完済はしていなく」って書いた後に
低脳だの皿工作員だのバカだの書くから
せっかくいい事書いてるのに叩かれるんだよ。


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 02:24:37 ID:ScZJb3k60
>>760
親切にどうも。

じゃあこちらももう少し親切に。
アコムについて付け加えると、アコムの場合はCD機の返済だと無利息残を残す。
問い合わせれば「返済は終わってます」でも実は数字上の債務がある。
で、これが規約にある「完済にいたる」状態に当たるのかどうかは担当者次第。
つまり、担当者が完済・契約終了マークを押さない限り、信用情報なんてどうとでもなる。

そもそも複数の妄想バカがスレの最初から「完済・解約」とうるさかったわけだが、
そいつらの助言を受けて、基本契約の完済・解約したヤツなんていないだろ。
無利息残がないことを確認、締結時の日付入りの契約書の返却またはそれが存在しないことを確認。
このバカどもがこれと包括契約の解約を混同して、情報を混乱させていた罪は重いと思うがね、

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 02:47:15 ID:/fSTHejv0
>>761
つまり、あれか? 
たまにレスにある
ATMで完済して無利息算がある状態で
翌日電話で解約を申し出る。
「わかりましたー」と言われて安心してたのに
1年後確認したら無利息算がある状態で契約が残ってた。
皿にしてみれば「包括契約の解約はした」でも「基本契約は残ってるもんねー」
というこちらにしたら「はぁ?」というような状況になる。
これを混同したらイカンぞと。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 03:32:29 ID:OvXSAhkHP
1000円以下の残がある状態でぜひ債務整理登録してほしいものですね。
法廷での判事の反応が目に見えるようですよw

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 05:38:02 ID:ScZJb3k60
>>762
そういうこと。ずっと言って来てるんだがこの763に妨害され続けてる。
どうせこの議論のあとでも、この763はまた「解約すれば大丈夫」と書き込み続けるだろう。
763について言うなら、そもそも1000円以下の残であろうとなかろうと、
約定残がない状態での債務整理登録そのものがおかしい。
じゃあなんでそんなことがまかり通っているのかというと。
誰も信用情報ネタで裁判にしないからだ。
法廷での判事の顔が見たいなら、裁判にすればいい。それを妨害するな、と言ってる。
実際、やってることを「できるはずがない」と言い張ることで妨害するな、と。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 05:51:47 ID:OvXSAhkHP
〉じゃあなんでそんなことがまかり通っているのかというと。
えーっと・・・妄想?

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 09:31:34 ID:6/48TWOa0
解約にもいろんなケースがあるのか知らんが
要するに信用情報を開示して確認すればいいだけのこと。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 11:36:44 ID:Wlp67x8A0
無利息残が残っていて完済って有り得るの?
で、残債があるにも関わらずアコムは解約に応じるわけ?なんで?
0になって始めて完済じゃないの?

もしその状態で完済・解約したつもりで過払い請求して、債務整理つけられたら
ものすごい大問題になりそう。
そういうことで訴訟になってる案件ってあるの???
もし自分がそうだったら徹底的に戦うし、2chにそれだけのスレを立てて大騒ぎすると思うが。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:02:27 ID:ScZJb3k60
>>767
また多重ID自作自演のおまえか。
おまえの主張は全部「たられば」だからわかるんだよ。

>もし自分がそうだったら徹底的に戦うし

どうやって?
どの法令に違反したと主張するのか、何を求めて争うのか具体的に教えてくれ。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:36:24 ID:/fSTHejv0
自分は平成3年に武富士と契約して平成7年と平成11年に完済した
(1円単位まで)
それから平成17年まで全く取引が無くて17年に武富士から勧誘電話が
あった時に、てっきり解約になってると思ってたので
あちらに「解約してくれ」とかなり強めに電話で伝えたら
「はい・・」と濁され、結局その1ヵ月後にまた利用してしまった。
17年の再利用のときはキッチリ契約書も書いた(再契約?)
ここで一つ気になるのは17年の勧誘電話で「今なら50万まで貸せる」と
言われた事実。与信済み?
で、セブン銀行のATMで返済したとき明細を確認したら
契約日は平成3年。つまり完済してから6年間契約は残っていた事になる。
解約はされず、与信も取れる。
こういう事を平気でやるような会社だから信用できないよ・・
債務整理つけられる事はまず無いと思うけど
与信を見れること自体イヤだよね。
長々とスマソ


770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:58:42 ID:Wlp67x8A0
>>768
なんでそうやって妄想で煽るわけ?
誰と間違っているんだか。

完済・解約したのに、完済じゃないって、そりゃ戦うでしょ。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 13:07:42 ID:OvXSAhkHP
>>768
〉どうやって?
〉どの法令に違反したと主張するのか、何を求めて争うのか具体的に教えてくれ。
>>767氏ではないけど、
まず、「人に教えてもらう態度」を身に付けてから
話はそれからだ。

>>769
夢見がちな人なので許してあげてください。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 14:44:43 ID:+qW17g5w0
過払い弁護士に依頼すると弁護士費用っていくら??
弁護士もうけすぎじゃない?弁護士が一番えげつない気がする
おかねがないんだから国選弁護にしてくれないかな?レイプ犯には
ただで20人もべんごしがついて金のない人からはたんまり金とって
おかしくない?

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 21:17:42 ID:X2GusByI0
>>772

国選弁護士て…。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:41:31 ID:2Dzv19IT0
>>772
思いっきりスレチだな。
お金が惜しいなら独力で過払い訴訟すればいいだけ。
市役所から生活保護を分捕る手続きよりよっぽど簡単だから。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:42:01 ID:ScZJb3k60
>>771
相変わらず日本語が理解できないな。
なら言い直す。「教えてくれ」でなく、
「自分がそうだったら戦う」と書いたのはあんただから、
それを具体的に説明する責任があんたにはある。
煽りやデマを垂れ流してる皿工作員でないなら、裁判のやり方を具体的に書け。できるんだろ?

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:27:25 ID:OvXSAhkHP
>>775
>「自分がそうだったら戦う」と書いたのはあんただから、
それ以前に1000円の債務整理登録は有り得ないと言ってるんですがね。

まぁ、「たられば」につきあってみるか↓

請求は1000円未満の債務整理登録について登録情報の訂正と慰謝料を30万
ぐらいかな

個人情報の保護に関する法律
(利用目的による制限)第十六条
 個人情報取扱事業者は、あらかじめ本人の同意を得ないで、前条の規定に
より特定された利用目的の達成に必要な範囲を超えて、個人情報を取り扱って
はならない。

(データ内容の正確性の確保)第十九条
 個人情報取扱事業者は、利用目的の達成に必要な範囲内において、個人デー
タを正確かつ最新の内容に保つよう努めなければならない。

貸金業の規制等に関する法律
(過剰貸付けの防止) 第三十条二項
2 会員は、前項に規定する情報を資金需要者の返済能力の調査以外の目的の
ために使用してはならない。

あと、名誉毀損も追加しましょうかね?

提訴するまでもなく電話で済むんじゃね?↓

全情連/苦情及び相談窓口
ttp://www.fcbj.jp/certify/complaint/index.html

財務局から営業停止処分より信用情報機関から除名処分でもおもしろいことに
なりますから

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:41:17 ID:lDSDUxC30
アイフルが例の事件を起して営業停止になった時に申請すれば過去の情報を抹消するって
なかったっけ?期間限定で。
解約、完済した人間の情報の変更も企業側でヤル気があれば出来ると思うけどね。
ヤル気はねぇだろうなw

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:49:33 ID:0sF1NigR0
>>776
お前信用情報センターなめんなよ?みんなまじめに仕事しとんのや。
お前みたいにふざけた奴がいい加減なことして人を困らすのは人として許せれん。
適当なこと書きこんで人を不愉快にさせるような真似するなよ。
本気で通報するぞ?

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:50:02 ID:OvXSAhkHP
契約が残っていなければ本人の同意なしに情報の変更はできませんが、
契約がなくても削除は可能だよね。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:51:07 ID:OvXSAhkHP
>>778
はい?
最初にそんなことするわけ無いって言ってるんだが


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:51:25 ID:yfsJj0wi0
GE残有りで過払い請求するとやっぱりクレカストップするかな?


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:59:33 ID:HgeNxzqI0
>>776
それ普通の約定残なしで訴訟する場合と一緒じゃん。
私が昔書いたヤツだろ。このスレで。

で、あんたはありえないと書いた。
つまり、>>778の皿工作員と同じ立場でずっと発言し、
皿工作員をサポートし続けて来た。

それがおまえの正体だってことだよ。ありえるかありえないかの話は終わってる。
ありえる証明はしたし、おまえ以外の常識人はみんな理解できたはずだから。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 01:03:25 ID:HgeNxzqI0
だいたいそもそも皿がまともに法律や契約を守らないことは誰でも知ってる。

それに対して、「法律や契約がこうなってる。だから信用情報を操作するはずがない」って、
あまりにもバカ過ぎ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 01:11:00 ID:WcRGCFcwP
1, 2, 4, 5, 7?
>例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、あなたが
>「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…
> 1:事実に対して仮定を持ち出す
>     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
> 2:ごくまれな反例をとりあげる
>     「だが、時として尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
> 3:自分に有利な将来像を予想する
>     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
> 4:主観で決め付ける
>     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
> 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
> 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
>     「ところで、カモノハシが卵を産むのは知っているか?」
> 7:陰謀であると力説する
>     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
> 8:知能障害を起こす
>     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」


1, 2, 5, 8かな?
議論の問題点を淡々と検討・指摘できない人の行動パターン
>1. ラベリング型:発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル
>貼り(ラベリング)することで、議論を一方的に誘導しようとする。
>2. 攻撃型:反論が目的であるかの如く、とにかく反論する。多くは言葉尻に
>のみ反応する。
>3. 宗教型:常識・人権・学会などの権威に依存していて、ある程度話を詰め
>ると思考停止状態になる。
>4. 侮蔑型:様々な理由をつけてひたすら相手を蔑む。根拠不明の優越感を
>持っている。 5. 一般化型:特殊な意見や個人的な価値観を敵性派閥全員が
>主張しているかのように一般化する。
>6. 単純型:釜茹でマンセーなど、深いことを考えていない単発の意見を書く。
>ネタの可能性大。
>7. 秘匿型:自分の意見を全く表明せず、安全地帯から他人の意見に茶々だけ
>入れて荒らす。
>8. 電波型:見当違いの会話や理論を押し付けてくる。突然逆ギレすること
>も。
>9. 分裂型:自ら上記のような手法を使うがそれは顧みず、他人が使ったとき
>だけ鬼の首を取ったように責める。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 08:23:28 ID:RbKf0y3w0
>>782
でさ、あんたの書いてるケースってあるわけ?
それ出して来てくれる?
ただキチのように煽ってるだけじゃ誰にも伝わらないよ。
伝えたいことあるなら、伝え方の勉強でもしたら?

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 09:55:36 ID:HgeNxzqI0
>>785
解約しても信用情報で黒を付けられることくらい普通にあるだろう。
私の場合だとカード会員は退会したが、弁済の続いてる契約がひとつあって、
一度延滞した時は延滞マークが付けられたが。債務整理したらたぶん黒だろ。

伝えたい事も何も。
粘着野郎が「解約」って騒いで、多くの連中が思い込んでいるのは、包括契約のことだ。
基本契約についてはそれぞれ締結日に別の契約書がある。あんたも利用日にサインしただろ。
これを混同すると、あとでバカを見るぞ。って、そんなにわかりにくいことか?
しかも例まで出して説明するほどの?

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:19:36 ID:WcRGCFcwP
皆の主張は要するに営業停止のリスクを侵して1000円未満の債務整理を登録する業者や債務を残しても
カードさえ返却すればブラックにならないと思い込む椰子が「有り得茄子」じゃないの?

〉私の場合だとカード会員は退会したが、弁済の続いてる契約がひとつあって、
〉一度延滞した時は延滞マークが付けられたが。債務整理したらたぶん黒だろ。
バカハケーン

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:28:01 ID:RbKf0y3w0
>>786
債務整理したら黒に決まってるだろ。
完済・解約で黒になるケースを聞いてるんだよ、現実にあったのか。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 10:50:59 ID:HgeNxzqI0
>>788
まだ理解してないな。何の「解約」なんだ?包括か?基本契約か?

基本契約なら完済イコール解約だ。
契約書は控えが手元に残る事で、返却は省略されるのが慣例だ。
ただし完済したかどうかは無利息残があり得るので正規に確認しないとわからない。

包括契約を解約すればその際に無利息残を整理する皿はある。
なのでそういう皿なら、おまえの言う「完済・解約」でも有効だろう。
いずれにしても私が言ってるのはそんなことじゃない。

包括契約と基本契約を混同するな。基本中の基本だ。

>>787
>カードさえ返却すればブラックにならないと思い込む椰子

カード返却の話は一度も出てないはずだが。
その手法は784ならどれなんだ?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:07:24 ID:HgeNxzqI0
だいたい包括契約を締結しただけでは、実際の金銭貸借契約は発生していない。
まずは契約者の氏名が信用情報機関に登録されるだけだ。
で。
その後、皿との包括契約を解約したところで、
信用情報機関に一度載った名前が削除されるわけではない。
最初の契約時に5年間の情報掲載には同意してるからな。
また実際に金銭貸借契約を結べば、当然その契約の経過は報告される。
包括契約の解消は信用情報(黒)自体とは基本的に何の関わりもない。
まあ与信見られたくないとかなら解約しておいた方がいいがね。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:09:02 ID:htzELpaa0
ここで言う解約は完済後の解約で
カード会員退会を解約と表記するのはどうかと思うが。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:11:59 ID:HgeNxzqI0
>>791
自分が混同してきて、今更ごまかしか?
だから基本契約の場合は完済イコール解約なんだよ。
これは解約を申し入れることでなく店頭で残金がないことを確認した方が確実だ。
わざわざ解約しろってあんたらが言って来たのは包括契約のことだろう。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:31:51 ID:WcRGCFcwP
混同している人ははじめから

一 人 し か い ま せ ん よ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:47:10 ID:RbKf0y3w0
なんかどうも話が噛み合ってない気がするんだよな。

完済し終わってるのを解約しようと皿に手続きに行く。
で、手続きとって解約。
契約書も返してもらう。
これで完済・解約だと思うが、これで無利息残がある場合があって、
しかも過払い請求するとブラックつけられる場合があるのか???
しつこい?
でも理解できないんで。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:26:49 ID:HgeNxzqI0
>>794
それで気が済むならそれでいいんじゃ?

ただしそれで解約したのは包括契約だから。
基本契約は完済した段階で完了。解約しようがありません。

逆に言えば包括契約を解約したつもりで基本契約が終わった気になって、
あとで「無利息残がありました」というケースもあり得る。
そういうのが続発して「完済しただけじゃ危ないから解約しろ」って流れになったんだが、
実はこういうケースだったと思われる。

だから解約は、基本契約の完了を確認していれば必要ない。無関係。理解できたか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:35:10 ID:WcRGCFcwP
で、無利息残を債務整理登録されたケースは?

〉そういうのが続発して「完済しただけじゃ危ないから解約しろ」って流れになったんだが、
「不安なら信用情報まで開示しとけ」
だったと思うけど

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:43:44 ID:HgeNxzqI0
>>796
その前に>>745に戻れよ。745が正しくて>>740>>743が間違ってたんだろ。
そこまで理解できたら、理解できた証拠に謝罪と訂正を先にしろ。
話はそれからだ。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 13:44:40 ID:RbKf0y3w0
もしかして、解約しなくてもOKって言いたいわけ?

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 13:58:31 ID:WcRGCFcwP
解約申し出後の完済状態で即時に反映される完了の記載に比べ、完済は定期的にしか反映されない残高情報です。
いつでも借りられる包括契約で完済にはあまり意味がありません。

証拠を残したいなら

完済→解約→信用情報開示で完了の記載を確認する。

が正解

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:57:55 ID:nmZEUI9z0
結論として、利息制限法に引き直して貰わないと完済出来
ない奴が、まだ金借りようとしているって事でfa?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 03:39:17 ID:/5MJ3BEjO
>>800
完済・解約の話ししてるから
結論にもなんにもなってねーよ
日本語よめないの?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 09:31:59 ID:5XUXEdOP0
完済とは、完全に返済が済んだことを言うのじゃないのか?
無利息残があるのを、完済と同一視している人間とじゃ話はかみ合わない。

完済で基本契約が自動解約なら、完済→解約の場合の解約は
包括契約の解約に決まってるんじゃないのか?

信用情報機関に完済が記録された後、皿は何の権利で
信用情報機関を見ることができるんだ?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 10:04:39 ID:3jY70A1wP
ややこしいのでこうしませんか?↓

完済 返済して残高をゼロにすること
完了 完済と解約の申し出により契約を終了すること

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 11:03:43 ID:gZ9fgf0A0
>>803
低能。何度説明しても理解できないんだな。ややこしいのはおまえの脳内だけだろう。

完了は、完済だ。契約は完済されてるんだから存在しない。存在しない契約は解約なんかできない。
これは基本契約の話だ。

包括契約は実際の取引の発生に関係ない。会員契約なんだから。

>>802
>信用情報機関に完済が記録された後、皿は何の権利で
>信用情報機関を見ることができるんだ?

いや、信用情報機関ってそのために存在するわけで。
基本契約に「完了」が記載されてしまえば、皿はその契約については、
異動情報は掲載できないよ。
で、もともと包括契約そのものに異動情報はないから。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 11:15:24 ID:gZ9fgf0A0
なんでこんなに単純なことがわからないのかね。

そもそも完済していれば完了マークがつくわけで、それ以後の取引はないんだから、
そんな契約に信用情報機関としても延滞やら債務整理やらの記載はしようがない。
解約しようにも契約自体が存在しない。

それと会員契約にあたる包括契約はぜんぜん別の話だ。
「契約書を返してもらった」とか言うが、その契約書の日付は取引発生日じゃないだろう。
会員契約を解約したところで、信用情報機関としては関係ない。
基本契約として取引があれば、信用情報は毎月、掲載される。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:01:10 ID:y/Zk8iTk0
実際にカードを解約した後に延滞をつけられた馬鹿が言うんだから間違いはないと思う。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:15:34 ID:3jY70A1wP
〉そもそも完済していれば完了マークがつくわけで、それ以後の取引はないんだから、

これは明らかな嘘
包括契約では全額返済のたびに完了マークをつけたりはしません。
ただ残高がゼロになるだけ

マークが欲しければ包括契約について解約の意思表示をすることで残高をゼロに固定する必要があるんですよ。
彼が皿社員なら解約されたくない事情も理解できるのですが

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:39:15 ID:gZ9fgf0A0
>>807
>包括契約では全額返済のたびに完了マークをつけたりはしません。

確かにこれはその通りだな。
こっちも金銭貸借契約とカード契約を混同していた。
「終了状況」で「完了」させるためには包括契約の解約に意味があることは認める。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 13:43:54 ID:5d5v2tLn0
>>807
正解
てかどこでもいいので全情連に
電話して聞いてみ
丁寧親切に教えてくれるぞ
ややこしいのは包括契約を解約
しても信用情報は完済となり
残高0固定
もちろん情報さわれない

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:45:47 ID:5XUXEdOP0
>>805
包括契約(=会員契約)を解約してるのに、基本契約として取引がある?
一体どういう契約なんだ?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:50:04 ID:y/Zk8iTk0
実際にカードを解約した後に延滞をつけられた馬鹿が言うんだから間違いはないと思う。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:04:30 ID:zaj6eqMt0
そのバカつれてこい。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:27:22 ID:5OEHSxAi0
>>810
延滞が続いて退会させられても残債がある場合なんかはそうなるらしいよ。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:29:29 ID:X8g23FS80
退会?知らなかったら何にも
言うな
そういう奴が1番腹立つ
シンプルに過払い請求して
残ありなら
債務整理登録
残無しで解約して契約書が
手元にあったら
情報触りようがない
以上だ

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:58:39 ID:jciKVzZ20
おまいら、なにやってんの?
完済、解約後の過払い請求で債務整理ついた奴なんていないだろ?延滞はしらん。
このスレ的には約定債務有りで過払い請求→債務整理どうしましょう?だろ?


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:44:29 ID:t2t+ibCe0
多重債務に逆戻りしないように、完済後でも黒くして
もらった方が良いんじゃないか。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:37:33 ID:vAJ3/jAdO
残ありの過払いを弁護士に依頼したらブラックに載るのは7年で、弁護士介入と載るので7年たっても請求したサラからは借りられないのですか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:42:23 ID:lqqRC02IO
誘導してもらいここに来ました。マルチすみません。
はじめまして。
司に依頼しようと思っています。
現在、アコムに50万天井の状態なんですが過払いがでています。
完済→解約→過払い請求(司に依頼)の流れで行こうと思うのですが、解約後であれば司に依頼しても、ブラックリストには載りませんよね?
お願いします。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:43:03 ID:2xTUX0I60
【総連】「安倍一味には負けない」総連弾圧に対して措置取る…朝鮮外務省代弁人声明
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183572310/l50

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:55:24 ID:/sQWWX+bP
>>816
んだ

>>818
5年
永遠に借りられませんと言えば過払い請求を止めるんですか?
金融業者なんて掃いて捨てるほど...そんなにその皿が好きなら過払い
請求しなきゃいいのに
まぁ、あれだ、この御時世にその業者が残っているといいですね。

>>819
載らない
つか載せることは不可能


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:02:53 ID:lqqRC02IO
>>820
おー!ありがとうございます!!
司は別に完済せずに過払い請求しちゃえば?みたいな感じなのですが、やはりブラックリストには載りたくはなかったので。(また皿から借りたい訳ではありません)
安心しました!がんばりますよ!

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:18:32 ID:/sQWWX+bP
もしも減額報酬が10%、過払い返還報酬が20%で約定残が50万円なら
50万円×(20%-10%)=5万円
で5年以内にまた借りるための条件を買っていることもたまには思い出してあげてください。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 08:03:21 ID:xB3nQN0q0
>>821
その司は信用できないな。
顧客の利益をまったく考えてない。
気をつけろっ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 08:14:40 ID:/sQWWX+bP
皿から借りられる利益イラネ

825 :821:2007/07/11(水) 12:16:34 ID:lqqRC02IO
>>823>>824
レスありがとうございます。
うわ〜、また混乱してきた・・・
スレ違いですが、その司はやっぱヤバイんですかね?自分のやりたいようにやってくれるとは言ってくれてはいるんですが・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 12:32:20 ID:/sQWWX+bP
自分の報酬を減らしてでもあなたに戻るお金が増えるように考えてくれてるのは間違いありません。
選ぶのはあなたのようだし

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 12:50:14 ID:lqqRC02IO
>>826
昨日からありがとうございます。
そうですね。かなり安くやって頂けるらしいです。
只、自分(絶対ブラックは嫌)と司の考えが多少違うようなので、ここ何日か良い方法を色々調べたりしてるんですが・・・今日、司と会うのですけど、今になってまたワケわかんなくなってきましたよ・・・ハハ



828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:43:14 ID:aF5Pvd3c0
弁護士も司法書士も自分の仕事で精一杯
人間のくずのサラ金愛用者の今後まで気にかけてくれるはずがない
法律家のいうことは信用しないほうがいいぜ!!

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:40:16 ID:ePS57LZLP
>>828は兵庫弁使用禁止な

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:20:36 ID:IaHh/nMk0
標語弁?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:24:10 ID:dd1bTvdW0
だって弁護士と司法書士の人気の
事務所は個人の信用情報の事は
金になるかならんか分からんけど
過払い請求の件数こなせば金に
なるもんな

一部:再び短期間で過ちを犯さない為に
ブラック推奨しておられる弁&司の方も
いらっしゃると思いますが

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:52:20 ID:4fQoXacZ0
AGE

833 :644:2007/07/22(日) 13:38:18 ID:uHw9wVkz0
オリックス止められた644です。
アコムとトライトで合計105万取り戻したのですが、
その後SBIのカードを試しで申し込んでみたら、あっさり
審査通りました。
いったいどうなってるのかな?まだ信用情報調べてない
ので、よくわかりませんわw


834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:24:48 ID:N4idFvveO
なんでその状況で申し込むんだよw

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:41:34 ID:M423+7LaP
取り戻した分で残高と件数を減らしたからじゃね?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:19:12 ID:TzhH2aVS0
いまいちわからない点があります。
過払い請求する相手先には解約しておくと信用情報に
汚点が付かないんですよね。
では、3社利用したことあり、1社完済していて、その完済している相手を
解約しに行って過払い請求した場合、信用情報に汚点は付きますか?
残り2社は継続利用で2社とも過払い請求しない(銀行系で18%ぐらいだから)
場合はどうですか?
白の状態ですか?

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:48:50 ID:N4idFvveO
完済・解約後の過払い請求は全情連は
普通に完済・解約で五年以上前に解約して
過払い請求した業者なら借りてた後もなく
真っ白だった。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:38:06 ID:M423+7LaP
>>836
きれいなままです。

もちろん、その業者から借りていた記録がたとえ過払い請求しなくても
5年間は残っているんですけどね。


839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:12:06 ID:7lDAXJquO
母親に残債務ありですが過払い請求を勧めてます。
ブラックになると配偶者(父親)には影響は出るでしょうか?
ローンが組めなくなるとか。御教授下さい

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:39:37 ID:00R9IXxDP
>>839
債務を抱えたままより悪くなることはありません。


841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:37:24 ID:iZ2TVihQ0
>>839
父親名義じゃないなら大丈夫。
今後住宅ローンを共有名義で2人でローンを組むとなると問題出る。
お父さん1人でローンを組むなら問題ない。
ただし、お母さんが働いているのに1人で組むと、贈与税かかってくるよ。

842 :839:2007/07/23(月) 22:48:32 ID:7lDAXJquO
>>840
>>841
ありがとうございます。
安心しました。
知り合いの司法書士に頼むか自分でやるか検討してます。
母親は余り交渉するのとかは苦手なので心配してます。私が代理とかは無理ですよね?
頑張ってもらいます。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:44:33 ID:91FQxPYm0
>>842
訴額によっては代理OK
過払い金の元本が140万までなら、簡裁扱いなので。
まあ、電話交渉だけなら娘が交渉しててもわからないかもね。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:54:53 ID:WlGMJUzfO
すみません。
プロと麗句で契約して完済はしたのですが、途中で延滞があって任意整理?しました。
それでも過払い請求ってやれますか?

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:02:58 ID:YOgO2Tpw0
>>844
意味がよく分からないが、弁又は司の介入の任意整理後に完済したなら、まず無理。
理由は、任意整理時に既に,利息制限法での引き直し計算がなされているので、過
払金は存在していないから。
但し、任意整理の際に利息制限法での引きの直し計算をやってないのであれば、可能。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:52:45 ID:bydOAoRv0
age

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:10:20 ID:wvsyryZS0
>>846
なんでageてるんだ? ここは質問があった際にageるsage進行!

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:11:56 ID:c4NJxWYrO
>>10判決はでていないのですか?

849 :yuusi:2007/08/01(水) 14:44:38 ID:cBDw5Lmd0
審査に自信の無い方のための消費者金融会社情報のスレッド。
最新情報をお願いします。
ここまでによく出てきた、
審査が甘い消費者金融会社のランキング表
→ http://www.cashing.mymate.jp/

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:28:20 ID:m0Cthytr0
信販系クレカと消費者金融系で過払い請求を進めています。
残債務ゼロから頭金を貯め、住宅購入を考えてますが
この場合、5年間は住宅ローンを組めないですか?

住宅ローンは銀行系だと思いますが、全情連の「債務整理」もチェックするとアウトですよね。
それ以外の信用情報機関であれば、残債務ゼロなら「完済」扱いになると聞きまして、それなら審査は通るかなと期待してるんです。

また、それもアウトだとして
5年経過すれば、本当にきれいさっぱり住宅ローンや自動車ローンが組めるようになるのでしょうか?

先人方、お教えくださいましm(__)m

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:31:45 ID:oWJ85KY4P
完済した上で解約もしとけば確実に信用情報は触れなくなります。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:03:39 ID:m0Cthytr0
レスありがとうございます。
当方残債務ある状態からの過払い請求です。
任意整理になりますが結果残債ゼロになる見込みです。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:24:07 ID:bq3K26Fk0
最終的には申し込み先と
属性次第になるんじゃね?

というのが今までの流れ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 20:35:26 ID:SAHV5TfLO
プロミスと武富士の完済で解約の済みの二件を司法書士に過払いを頼みました
司法書士に依頼したことによって責務整理や司法書士介入など書き込まれるのでしょうか?


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:04:45 ID:kNL1uyUc0
皆様アドバイスお願いいたします。
5社に過払い金訴訟を行い、4社(皿)は和解、入金済みななのですが、
残りの1社が信販会社のアプラスでただいま簡裁で係争中の者です。
消費性クレカで10年以上の付き合いなのですが、ここ数年はショッピング利用がほとんどで、
過去にちょこちょこつまんだキャッシングの不当利得請求で訴額38マソを請求しています。
今まで延滞なし

そこで問題なんですが、時系列で説明すると、

6月中旬 完済/解約→履歴と契約書送付依頼

6月下旬 履歴書返送

7月上旬 CICにて情報開示。アプラスは『成約』のまま Sの残金分掲載しているがすべて$。移動情報なし

その後、履歴到着、引きなおし、即提訴

=放置=

7月下旬 アプラスから訴訟外での和解電話あり。→満額で双方和解

8月上旬 和解書到着(社印あり)→まだ2部とも手元にあり。人質状態

それで今日2回目のCICの開示を行ったら、アプラスのクレヒスがすべてなくなっていました!
その場で前の履歴を持っていたのでCICの職員に見せたのですが、『普通はありえない』との事です。
いくら係争中とはいえ、解約済み、契約書も手元にある契約で過去のクレヒスを業者は本人の承諾なしで、
削除(または改竄)できるものなのでしょうか?
アプラスのクレヒスが良いか悪いかは別にして、KSC、CCB(7/25の開示には情報なし)には
アプラスの履歴が無かったので、CICだけ見ると今まで何も契約が無かったかのように見えます。

業者の都合で個人信用情報のよりどころであるCICの履歴を消したりまたは作ったりすると、
何が自分の信用なのかわからなるようで心配しております。
まだ、直接的な被害(カード落ち)などありませんが、
第一回目の弁論が8/23なので、そのまま和解するか、今の人質を破棄してそのまま続けるか。。。

長文で申し訳ないですが、ゴラァ電する前に皆様のご意見を参考にしたいと思います。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:56:44 ID:oWJ85KY4P
>>855
登録はだめでも消すのは違法じゃないのでは?
CICの規約には触れそうなのですが・・・

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:41:27 ID:oWJ85KY4P
借りていたことが次の借入に対して必ずプラスに作用するとは言えませんよ。
銀行ならともかく、消費者金融から借りていた記録など無い方が

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:50:35 ID:fw+4idkA0
レスありがとうございます。

>>856
消すのは問題ないのですね。知りませんでした。
しかし、和解後、新たに掲載されないか心配しています。
解約している以上はできないとの理解でOKなのでしょうか?

>>857
確かにアプラスのクレヒスが良いとはいえませんね。
このまま放置するか和解するかもう少し考えて見ます。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:01:38 ID:/G4EXN5h0
>>858
電話で和解の合意したのであれば、その時点で和解は成立しているはずですが。
あなたが、先方から来た和解書を返却せずに留め置いたところで、先方に和解契約
撤回の明確な意思表示をしない限り,和解は有効に成立していますよ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 06:46:09 ID:cNzjAd6rO
全情連の九月〜スタートの契約の見直し記載の案は
あれで決まったの?中のエロい人教えて

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:58:35 ID:2gG6Mxkz0
で?どうなん?1ケ月きったら
クレサラでも内部文書くらい
まわってるしょ?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 05:25:55 ID:PI3JYL2W0
どうなったの?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 08:55:12 ID:eNTYvmuLO
あげ

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:44:53 ID:IHjw1TnUO
9月待ってる人も多いよね
自分もその一人
完済出来るけどあえてしないでやってみたい

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 12:29:49 ID:MadWKKBuO
どうなったのよ

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:21:09 ID:rnLjiwzVO
過払い請求を残ありで数社訴訟するんですが、ブラック確定ですよね?
ブラックは何年情報機関に登録されますか?


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 15:12:43 ID:2+xUrwgb0
>>866

5年です。
あとの詳細(ほんとに俺の条件で5年間なのか、また、いつの時点から5年間なのか、たとえばブラック回避の方法があるのか?などなど)は1レス目のリンクを辿るか、このスレの過去ログあさるか
ググって調べましょう。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 16:59:30 ID:vZ6+F3Gm0
>>866
確定でもないですよ。
普通にクレカ使えてますし、キャッシングもOKです。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:53:16 ID:+QVYIq3B0
誘導されてここに来ました。
スレ違いだったらすみません。

司介入で任意整理してます。
取り寄せた履歴の途中何年かが抜けていました。
その間取引があった証拠がほしいのですが、
あいにく明細の類はありません。
全情連に信用情報の開示をした場合、3年くらい前に
完済した情報や、その後再度借り入れした記録なんか
載っているものなんでしょうか?
整理前も取引続いてました。

どなたかお教えください。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:20:19 ID:8ZsE17cLP
>>869
五年以内に取引があったことはわかりますよ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:03:56 ID:wVR2r44R0
過払い請求後、全情連開示したら返済日00/00/00になってた。これって?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:43:25 ID:+QVYIq3B0
>>870さん

ありがとうございます!
じゃあ、取引有無の証拠になるっていうことですね。
早速取り寄せることにします。

ほんとにありがとうございました!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:48:14 ID:8ZsE17cLP
>>871
完済解約済み過払い請求で返済日だけ消されたってこと?('_'?)

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:15:14 ID:tJdSaaewO
>>866
ある司のブログによると全情連は債務整理とされるけどその他は完済となると書いてあった。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 02:45:06 ID:AghHbcJh0
最近は全情連にもオリコとかのクレカ会社が会員登録してるし
実際にはほぼクロスオーバーで情報筒抜けとみたほうがいいよ。

でも、自分の抱えてる債務が限界超えてると思ったら
5〜7年のブラックで躊躇してる場合じゃないよね。

来年には法定金利の改定(過払い分に適用される利息5%の見直し)もありそうだし
このまま自転車操業でやってるとグレー撤廃後の「過払いにならない」
あとから回収できない利息も延々払い続けることになるわけだから
今年辺りが好条件で整理できる最後のチャンスと腹決めた方がいいんじゃないかな。

素人考えですが。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 03:07:36 ID:b+DzJ4mvO
CCBに調査依頼して3ヵ月以上経つけど音沙汰無い…
ゴルァしたほうが良いでしょうか?

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 07:30:09 ID:16njbEeG0
>>876
郵送? 普通すぐ返ってくるよ。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 09:53:39 ID:NSWl0tXUO
教えて下さい 9月の何日から信用情報が変わるのですか?

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 10:01:26 ID:bsoOq40AP
>>878
3日

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:58:11 ID:COvZchdK0
約定残ありの人で、9月3日待ってる人多そうだけど

http://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20070815

ここを読むと、9月3日前に過払い請求しても後から情報訂正の申告ができるみたいだし
わざわざ待つ必要も無いんじゃないかな?

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 21:49:08 ID:ZNXaN4PpO
つーか今から動いたらどっちみち9月過ぎるだろ

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 17:40:47 ID:0c4ACwF6O
債務整理から契約見直しに情報が変わったら新規でクレカ作れますか?

883 :1:2007/08/22(水) 17:58:24 ID:LlNv1O0g0
>>882
ヒントは>>6後は属性次第とりあえず
自分の個人情報開示してみて判断ね

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 02:22:18 ID:/BVeE4wjP
ふと心配になったんですが

完済解約無しの過払い請求って債務整理登録なら「整理する債務がない」と反論できても、
契約の見直し登録になれば同じ反論ができないってことは無いですよね?

まあ、解約しないのは自己責任と言われるのかも知れませんが・・・

また、正確な定義が必要になる全情連の規約で「契約の見直し」がどう定義されるのかも気になります。
(利息制限法の言葉は避けたいのだと思いますが)

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:21:00 ID:H8iXz4Te0
契約見直しをどうとるかはしばらくは会社によってバラツキがありそうだし、
いずれにしてもポジティブにとられることはないと思うよ。
通ったとしても、条件付、一般より金利上乗せデフォになるなどの各社対応がありそう。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 11:40:35 ID:/BVeE4wjP
契約見直しのある人と無い人ならそうかも知れませんが、契約見直しは過払い請求で債務のある人が
借り入れ残高を無くしているわけだからそんな比較に意味があるとは思えませんよ

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 21:14:34 ID:ZOCMATW00
初歩的な質問ですいません。皿に弁護士経由で過払いの和解書がきて
過払い金が戻ってくることになりました。
この場合、将来のことを考えて信用情報機関に何と登録してもらう
ように皿に要求すればいいのでしょうか?



888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 23:47:10 ID:ScirQYb20
>>887
また貸してね でいいんじゃない。


889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 12:14:04 ID:fM1oRZ6T0
UCも丸井も過払い請求してもその後問題無くカード使えるってさ。

890 :876:2007/08/25(土) 12:28:09 ID:A+oVC587O
調査依頼は、これこれの記載についてどうよ?
って依頼ですが、手紙も何もありません

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:36:55 ID:rKGYJ4FY0
地方銀行だけど、ブラックでも過払い請求のブラックは融資に関係ないらし
い。それよりも仕事先・勤続年数のほうが大事とのこと。だから断られたこ
とのあるひとは勘違いしないように。
ちなみに親が資産家ならゆうことないんだと。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:43:37 ID:+MVvfifiO
>親が資産家ならゆうことない

そういう銀行の姿勢が皿をここまで大きくさせたんだよな....

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:19:18 ID:a0R06ItgO
9月3日になりましたね

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:12:48 ID:zUWDihIm0
ttp://nakayamatomoyuki.com/20070222.aspx

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 22:06:43 ID:v5Vb+dzSO
誰か全情開示した人情報どぞ↓

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:25:29 ID:ZqqciKBQO
残有での過払い請求は、全情連は、契約見直し。CICは完済
CCBはどうなるんでしょうか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 12:41:54 ID:LpWuonR6P
CCBも完済です。
債務整理の登録があったのは全情だけですよ。

延滞登録を避けるためには最後の支払い翌日に行動した方がいいかも(削除請求はできますが)

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:23:00 ID:ZqqciKBQO
896です
ありがとうございました。
ということは残有で過払い請求しても、全情連に登録していないクレカ会社は問題なく審査通るってことですかね?
単純に考えてですが。。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:24:21 ID:ZqqciKBQO
896です
ありがとうございました。
ということは残有で過払い請求しても、全情連に登録していないクレカ会社は問題なく審査通るってことですかね?
単純に考えてですが。。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:37:11 ID:9Tb0GiOP0
>>899
理屈でいうとそうなるかもしれないけど
今は提携や合併(銀行←→クレカ←→皿)が盛んだから
情報がある程度共有されてる可能性もなくはないでしょうね。
やってみないとわからないですね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 18:04:32 ID:HC8fpgzw0
>>899
基本は>>4->>8見て申し込みでOkじゃないかな

902 :教えて下さい:2007/09/06(木) 00:46:57 ID:txYr14UMO
今現在4社から借り入れあります。アコムがもうすぐ完済出来るのですが過払いが50万程あります。
キャッシュワンから今現在90万残債があるのですが、アコム完済後に過払い請求した場合、保証会社がアコムであるキャッシュワンはどうなりますでしょうか?
出金停止や一括返済を求められたりするのでしょうか?
最近の銀行系消費者金融は保証会社がサラ金系なので、ご存知の方いましたらご教授お願いします。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 00:52:02 ID:0AYPjDYLP
総量規制のご時世で出金停止は過払い請求に関わりなくいつだって
延滞なしの一括請求など決して有り得ません。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:05:29 ID:H2vEJngG0
オリックスは延滞なしの一括請求筆頭格だが

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 03:35:33 ID:0AYPjDYLP
証書はね

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 00:31:24 ID:7gjLrqDmO
早速残ありで過払い請求しました。
どうなることやら。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:04:31 ID:3XBwUAryO
ではクレカで全情連登録してなければ残アリ請求も問題なしということでしょうか?

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:36:04 ID:3XBwUAryO
>>906
詳細知りたいです。
追ってレポよろしくです。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:45:37 ID:0iavhflNQ
借金を任意整理中ですが、カードは作れないのでしょうか?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 12:46:10 ID:0iavhflNQ
借金を任意整理中ですが、カードは作れないのでしょうか?

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:24:39 ID:Mxiuq8gq0
任意整理中の今、カードを作るのは
どういった事情ですか?

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 18:22:45 ID:CZTRw1NlO
弁護士介入と信用情報に入ってたら無理だろ?自分で開示してみそ

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:31:40 ID:Wg1Nc9LA0
4月に残有りで過払い請求して入金・和解終了してるけどクレカは普通に使えてる
ていうか新しく作った尼質なんかは一ヶ月後にS50になったしw

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:35:32 ID:Dz/MKwNVO
>>908
去年も某サラに残アリで請求してるんですけどね。
同系列のクレカも作れたし特に問題なしでした。
今回は信販系なので慎重になってしまいましたがまあ大丈夫でしょう。

915 :914:2007/09/08(土) 10:39:54 ID:Dz/MKwNVO
>>913
同じく尼S50C10L10です。
最初はS10CL0でしたが2ヶ月で増枠のお誘い来ました。
他社のカードも普通に使えてるし問題ないですよね。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:14:39 ID:cM65wciz0
先日三洋信販と和解しました
現在プロミスと取引ありませんがクオークローンからプロミスに切り替え予定です。
三洋とプロミスがくっいた場合、信用情報は、どうなるのでしょうか?


917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 21:35:53 ID:NRAvRnW+0
>>916
切り替えには気をつけろ!!!
クォークローンの残高をプロミスが代弁し
新規にプロミスから借りる契約を結ぶと
クォークローン分過払いになっててもプロミスが
約定残高を支払ったら、過払い請求が困難になる話聞いた
三洋信販でもやると思うからみんな気をつけれ
契約の切り替え話を無視しとけば、えーよ

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:30:44 ID:q7/BJ4r+0
アイフル 残50万 過払い金50万発生(残含め100万発生)
アエル  残20万 過払い金発生せず

アイフルは全情連だけの登録ですがアエルはCCB+全情連です。
この状態でアイフルに請求するとアエルも全情連をみてCCBの登録内容
変更したりすんでしょうか?
またアイフル請求中にアエルには普通に払っても問題ないの??


919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:42:54 ID:T29nzE4M0
>>918
アエルは引きなおしても残ありなら普通に支払って良いでしょう?
ただ引きなおし残が0になったとこで、債務不存在通知等送付して
和解しないと、全情連に契約の見直し完済情報があると、過払い迄
払い込み、途中数回取引履歴を請求してると、相手から過払い分は
知ってて返済したものと主張されるかも知れんから、過払い迄
払い込むと戻ってこない危険があるかもね

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 06:30:53 ID:O4V1SVf90
>>916です
>>917さんありがとうございます
クオークから聞いた説明だと期限までに切り替え行かなくても
勝手にプロミスになって返済のみのカードを郵送する様な事を言ってたような気がします。
電話して、も一度聞いてみます

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:48:33 ID:VT9B8w8aO
過払い請求を4社解決済みで完済解約した物件で今、最後の1社を訴訟中ですが、例えば車のローンをすぐ組むとなった場合は借金は0になったからローンは通りますか?過払い請求中はまずいですか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:50:53 ID:MSCvs3Jx0
>>921
完済・解約後の請求ならば全く問題はないはず
通るかどうかは、あなたの信用状態によるが、過払い請求が影響することはない

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 22:52:26 ID:VT9B8w8aO
922≫即答ありがとうございます。
安心しました。


924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 23:58:37 ID:wJ29YjHI0
誰か最近全情開示してみた方いらっしゃいます?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 18:18:28 ID:itNQrKSMO
ありますよ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:59:06 ID:iOQCxdVmO
どんな記載になってますた?

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 09:52:33 ID:0q2R8DmlO
契約の見直し

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 10:20:35 ID:dSsy88UfO
約定ありで結構な額を請求して
90日以上かかった案件とかは
延滞、契約の見直し、完済とかに
なってるん?

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 13:19:35 ID:ZWiwVPG8O
九月以降は、残有り無しに関わらず過払い請求してもブラックにはなあらいってあったけど本当なんですか?ただ本人訴訟とあるんですが弁護士などに頼むと弁護士介入となり債務整理あつかいで登録されるんですか?

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 05:58:10 ID:gSKklPxLP
CREDIT AGE 2007年7月号から転載↓

過払い金返還請求に関する報告基準の変更について
パターン
(1) 当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの
現行:「完済」
9月3日以降:「完済」
(完済後になされた過払い金返還請求についての「契約見直し」情報の登録は不可)

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
現行:「債務整理」+「完済」
9月3日以降:「契約見直し」+「完済」

(3) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
現行:「債務整理」
9月3日以降:[契約見直し]

(4) (3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
現行:「債務整理」
9月3日以降:「契約見直し」+「債務整理」

※「債務整理」情報および「契約見直し」情報は、CRIN(全情連・全銀協センター・CICとの信用情報交流ネットワークの交流対象外)


931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 06:10:25 ID:gSKklPxLP
>>929
> ただ本人訴訟とあるんですが弁護士などに頼むと弁護士介入となり
> 債務整理あつかいで登録されるんですか?
約定残高を残して過払い請求する場合、本人請求なら和解または判決後の
返金時に「契約見直し」+「完済」が登録されると思います。

弁護士介入の場合は受任通知が届いたタイミングで「債務整理」が登録される
可能性があります。(返金時に「契約見直し」+「完済」で再登録されるハズですが...)


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:32:06 ID:oukTmbPGO
931
【契約見直し】+【完済】の登録はブラックと言う事なんですか?
ブラックなら何年位の期間なんですか?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:37:56 ID:8ZdOUMfz0
>>932
一応情報が残るのは5年位だと思うが
それまで、消費者金融が存在してるかは
この時点で誰もわからないw

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:54:04 ID:5Xuyn+stO
CICでは元から債務整理という項目はなく異動ですよね。CICではなんて記載されるのでしょうか?
契約内容見直しというのは実質ブラックという事ですよね?
セゾンに残有りで請求しようか迷ってる最中ですどなたか教えて下さいませ。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 10:50:49 ID:v9piGSeu0
完済・解約済みのものに対する過払い請求は、
契約見直しとかなにも付かないということでOK?

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:27:09 ID:IHXenwog0
>>935
OK

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:39:15 ID:PdazSatxO
現在ブラック回避のため3社完済して請求してるとこですが
残ありのクオークが借り替え形式でプロミスに移行すると言う話。これだと移行後はプロミスにクオークの過払いを請求するのは困難です。
いまブラック覚悟で請求するかどうか考えてるとこです。返す順番間違えたかなぁ
クレカだけは残したいんでどうするか焦ってます。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 12:05:02 ID:MddanCYOO
どこかで残有りで過払い請求してもクレは普通に使えたし、新しくも作れたって話しあったけど…実際はどーなの?9月3日以降の信用登録も実際気になるし!誰か知りませんか?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 16:58:10 ID:qVYZrPTy0
4月に7社の過払い請求を司に依頼し、8月末に全て入金し、終わりました。
ただし、残もあったので司に手数料かなり取られたので、ほとんど残りません
でした。でも、毎月の返済が4月からなく10年近い、惨めな月末の雑居ビル
サラ巡りが無くなったかと思うと司に感謝です。
JCB、UC、セゾン引き続き使え、キャッシングも可能です。ただ、枠一杯
なので、それで解約されちゃいそうで不安です。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:15:33 ID:VVibGIPXO
>>939
セゾンについて教えて頂けませんでしょうか。
残有りでしたか?

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:39:30 ID:3KXt/2xrO
>>937
スレチですみませんが、教えてください。
クオークとは信販会社のクオークのことでしょうか?クオークローンとは別ですか?

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:05:34 ID:LR30sP3o0
もう少しで完済なのに早まって?取引履歴を貰う手続きをしてしまいました。
向こうには過払い金返還に使用する事を完全に見破られていました。
既出かもしれませんが信用情報機関に影響はあるのでしょうか?
よろしくお願いします。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 18:35:03 ID:X6Jk/JjWP
>>942
〉もう少しで完済なのに早まって?取引履歴を貰う手続きをしてしまいました。

「決して」早まってはいません。
履歴請求で信用情報を変更などできませんよ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:24:20 ID:jsLIJ03EO
アイフル50
アコム50
プロミス60(1年前から90)
ディック40
レイク50
シンキ50
GE40
平成11〜12年より先月までほぼ天井張り付きでしたが、先月一括で返済。解約。過払い返還請求しようか検討中ですが、これ以上信用情報いじられるのウザいです。
信用情報はどう扱われますか?また幾らくらい返還されるのでしょう。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 19:32:52 ID:WJlEs5+6O
>>944
完済解約したなら何の心配もいりません。
堂々と過払い返還請求しましょう。
信用情報はいじられることはありません

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:27:35 ID:X6Jk/JjWP
>>944
勘で良ければ平成11〜12年から全社なら200万に近いような
正確には利率がわからないと
どのみち履歴を手に入れなければ取らぬ狸の(ry

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:11:48 ID:PdazSatxO
>>941
クオークローンです。


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 00:19:01 ID:N4nkLmFD0
>>943
安心しました。
ありがとうございました。
履歴だけ貰っておいて、完済、解約してから請求すれば問題無いのですね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:00:55 ID:+yE4BewyO
>>945さん
>>946さん
944です。心強い助言、本当にありがとうございました。「過払いがあっても高い授業料だったと割り切ろう」と、思っていましたが、お陰様で踏ん切りがつきました。「そろそろ反撃してもいいですか」状態です。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:06:31 ID:RPGRKOkK0
過払い請求2.0

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 16:24:08 ID:f3UgWCX50
皿は客に対して厳しく取り立てるけど、逆の立場になると時間稼ぎして渋るんだよな
払いすぎてた利息で完済するのに嫌がらせにブラック登録
法改正して厳しく規制してくれ

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:05:49 ID:bCbRWqZ40
↑八”力

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:46:36 ID:mz31e5q70
↑としか言いようがないよな。
皿の社員か?   「死ねば」
今までの報いだよ…今までに、何十人追い込んだ?
お前の肩にいくつも青白い顔が浮かんでいるぞ、呪われろ。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:05:06 ID:sJkRMW4DP
間近に来たブラックゾーン金利の廃止と総量規制でブラック登録にたいした
意味は無かったりする罠

「契約の見直し」は今や「完済(皿から借りていた記録)」と同程度な悪寒

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:48:01 ID:QNcESCTS0
嫁が多重債務差者で最近やっと俺がその事実をきかされた
とりあえず取引履歴をとりよせたがどこもなぜかおかしいところばいっぱい
嫁は最初武富士で20万借りたといっていたが、知らんまに20万40万と
貸し付けられている?こんなことあるの?
でも こっちで支払い明細もないし 証明はむづかしそうだ
取引履歴おかしいと思った人いないか?


956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 07:53:16 ID:hZ7CS3HF0
三和ファイナンス取引履歴改ざんスレスレ当り前。
追求しても「暖簾に腕押し」、何も進展なし。
こんな所から借りた自分が悪いと思い、和解した。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:18:33 ID:rHmwlDt80
>>938
去年残ありで請求しましたが、クレカは普通に使えてるし新しいカードも作れましたよ。
信用情報どうなってるか知りませんが。

ていうかここって小心者多いですね。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 02:16:02 ID:byq1toF/O
>>957

臆病な初心者で申し訳ない・・・

クレカが残アリ請求後も普通に使えるという情報は大変参考になり、勇気をいただきました。

いくつか疑問を書かせて下さい。
@クレカ会社に残アリ請求した場合はその会社のカードは無理でしょうか?

Aクレカ会社に完済後に過払い請求したらクレカはどうなるでしょうか?やはり完済後解約した方がいいのでしょうか?

B残アリ請求後にクレカは持てるとして住宅ローンやカーローンは審査落ちやすいのでしょうか?


わかるかたいましたらよろしくです。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 12:20:31 ID:EBp471PnO
>>958
オリコに関しては送られて来た計算書に過払い返還求めた時点でそのカードでの継続使用は
出来ないって書いてあったよ

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 14:17:30 ID:byq1toF/O
>>959

ふむふむ。情報ありがとうございます。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:36:22 ID:rGbsBB0OO
解約なしの完済のみでも過払い請求で契約見直しは、登録されないと考えて桶ですか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:15:59 ID:DvPzHaORO
ところで、契約の見直しになった今
次スレいると思いますか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:22:00 ID:NxkOoFeHO
いるいる!残有り無しの過払い請求後、引き直し計算後の債務不存在通知の信用情報が1番気になる所!それがハッキリしたら請求者は増えると思います。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:46:59 ID:xdgbBsDVO
結局、全情位くそ汚しても全情みない
クレカとか余裕で使用出来るみたいで
どうせおまいらサラからもぅ借りそに
なさそうな気がすんだけどなぁ…

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:52:15 ID:QypZPauQ0
過払い請求してクレカ使えなくなったというレス見たこといけどな。
そんなリスクあるならこんなに過払い請求する人増えないよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 08:39:53 ID:TdCVPqGPO
クレカに対して過払い請求している人もいるからなぁ。
漏れはライフに対してなんだがw

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:38:06 ID:9+hDNXqk0
過払請求しても、全情連に加盟しているごく一部のカード会社以外は問題ない。
残ありで請求しても、全情連以外の情報機関(CIC,CCB)は延滞さえしていなければ
単に、完了としか登録されない。
実際3つの機関に問いあわせた上で過払請求した経験者。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 12:47:58 ID:lHgnKl3FO
>>966
そのカードが使えなくなるだけでしょ。
他社まで客捨てていったらカード会社潰れる。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 00:58:04 ID:o/BKRAEfO
クレディアで残有りで過払い請求したら、債務整理付けられた。
6月に調査依頼掛けたが返事無し。
CCBも訴えようかと思う。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 05:37:30 ID:c4KU8SZi0
もぅ欧米なみの訴訟国家になりつつある
民事なんて言いがかりじゃなきゃおk
なんでも提訴しちゃえばいいと思う。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 14:30:53 ID:9puloI6p0
>>969
6月以前?
残ありだったら債務整理で正しいじゃんw


972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:36:37 ID:TLqWixcoO
残有り、引き直し計算後に残0、過払いなら【契約見直し】じゃなかった?引き直し計算後で残有りなら【債務整理】だったよーな…詳しい人お願いします。

973 :法ワロス:2007/09/25(火) 15:39:02 ID:8Wyfh5/Y0
>>972
 そうなったのは9月3日以降。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:39:47 ID:TLqWixcoO
6月以前ならどーだったの?9月過ぎからは信用情報に登録されなかったとか聞くけど。連カキすみません

975 :法ワロス:2007/09/25(火) 15:43:33 ID:8Wyfh5/Y0
>>974
 業者によって違うが基本的に「債務整理」。
 載せない業者も有った模様。
 「債務整理」は異動なのでブラック、CRIN・テラネット丸見え
 「契約の見直し」は異動ではない。全情連内でどう判断されるかは
 業者次第。(今の所聞いた事が無い)


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 16:59:33 ID:o/BKRAEfO
全情の債務整理は交流されない。
延滞が交流される。

977 :法ワロス:2007/09/25(火) 17:13:06 ID:8Wyfh5/Y0
JDBホームページより

(1)会員から収集した個人信用情報

個人を特定する情報
 氏名・生年月日・性別・住所・電話番号・勤務先・勤務先電話番号など

個人のお取引に関する情報
 借入日・借入金額・入金日・残高金額・入金予定日・完済日など

個人のお取引から発生する情報
・お約束の返済日を過ぎてもお支払がない場合の延滞情報
・延滞状況が解消した場合の情報
・債権回収及び債務に関する整理行為がなされた場合の情報
・お約束の返済日を過ぎ、保証会社等が契約者ご本人に代わってお借入残金を返済した情報

消費者保護ならびに与信を補足するための情報
・会員が当社に照会した日付等の情報
・非会員へ債権を譲渡した情報
・連帯保証人の情報




978 :法ワロス:2007/09/25(火) 17:17:46 ID:8Wyfh5/Y0
全情連からテラネットへ提供される情報 テラネットから全情連へ提供される情報
STARS Tera
本人を特定する情報
(氏名、生年月日、住所 など) 本人を特定する情報
(氏名、生年月日、住所 など)
お取引の形態に関する情報
(無担保・無保証、手形、担保付 など) お取引の形態に関する情報
(クレジットカード利用、証書貸付、リース、個品割賦 など)
お取引の内容に関する情報
(貸付日・入金日・残高金額 など) お取引の内容に関する情報
(利用日・入金日・残高金額 など)
お取引から発生する情報
(破産申立・民事再生・カード強制解約 など) お取引から発生する情報
(破産申立・民事再生・強制解約 など)
照会状況
(申込日、申込商品種別等の申込内容) 照会状況
(申込日、申込商品種別等の申込内容)
調査中の注記 調査中の注記
本人申告コメント情報 消費者申告コメント情報

ん? 債務整理は無いか?



979 :法ワロス:2007/09/25(火) 17:23:45 ID:8Wyfh5/Y0
CRIN
延滞
債権回収
保証履行
保証契約弁済
調査中の注記
紛失・盗難及び同姓同名の別人に関する
本人申告コメント情報

テラネットの「など」と言うのが気になるがそのものずばりの「債務整理」
は載ってないね。破産や民事再生は当然として・・・・
調べてみます。と言う事で「債務整理」は保留しておきます。
ごめんなさい。




980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 19:09:50 ID:2P2rpX1HO
>>10
の判決はどうなったんやろな?
どうせならサラ金と全情壊滅前に
過払い請求で債務整理登録された人
みんな損害賠償請求訴訟もすればいいのにww

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 20:12:25 ID:6x3eduUAO
>>938
竹富士、残有り過払い請求して
ライフ、キャッシングストップ。
クレはそのまま使えます

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:52:07 ID:gnvwVrHdP
全情連
(c) 延滞の状況が解消した場合の情報 - 発生日から1年を超えない期間

前から思っていたんですが他の信用情報機関では5年間保管される延滞が
全情連では一年で消えるのって何故なんでしょうね。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:47:25 ID:6j3unk5H0
教えてください

アコムであれば 三菱UFJ
プロミスであれば 住友
 
上記2社に過払請求を、起こせば個人信用データの共有はないのでしょうか?

ニコス、VISAのクレカを持ってますが、過払い請求によりクレカを止めらたりは
しないのでしょうか?

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:19:18 ID:rk4KnnbcO
引き直し計算後に残有りで業者に金利引き下げ求めた場合はどーなるの?何かの登録はされるかな?
引き直し計算後に残無しになって債務不存在通知を送ったらブラックにされちゃいますか?只今、検討中なものでお願いします。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 11:20:12 ID:rZ3ffIkO0
>>983
アコム提訴中だけどNICOS MASTER GOLDは止められてません。
枠もいつもどおり20日には回復します(笑)

更新するときにどうなるかはわかりませんけど、問題ないんじゃないでしょうか。

986 :976:2007/09/26(水) 12:31:37 ID:WcDwFE3RO
昨年から今年前半迄の経験談。
1、残有りで訴訟すると債務整理登録される。
2、その日から3ヵ月すると延滞登録される。
3、判決か和解で終わると延滞解消登録される。

CICから開示すると上記2の時だけCRINで出る。
1及び3はCRINでは何も出ない。

完済解約後は異動つかない。ただ業者によっては、過払い支払い日に解約日をずらすところがある。
これは電話だけで簡単に直る。違法行為だからね。


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 13:02:05 ID:mg/8CDp4O
CFJは残ありでも大丈夫でしたよ。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:42:59 ID:La0yOePN0
どうせサラ金で借りてる奴なんて、人生終わってるんだろ?


989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:45:57 ID:WcDwFE3RO
追記
クレディアがCCBで整理登録した。
なので当時満6判決をもらった。
これはなんとかしようと思う

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:47:47 ID:TGsWddCM0
どうせサラ金と契約すらできないニートなんだろ?


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 16:54:11 ID:hbY4KMVx0
18%で借りまくって過払い請求もできずに
首がまわらなくなっただけだろ?

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 18:34:45 ID:zaWNDJDv0
ぶっちゃけ人生終わってるだろ

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 21:33:30 ID:DDQCRaWp0
過払利息残額の計算て請求当日まで有効なの?
ならば、日を延ばして請求したほうが得じゃないの?



994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 22:32:16 ID:mg/8CDp4O
そうですよ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:16:48 ID:CywFyYgRO
995

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:17:44 ID:CywFyYgRO
996

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:18:41 ID:CywFyYgRO
997

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:20:55 ID:CywFyYgRO
998

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:21:53 ID:CywFyYgRO
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 23:22:37 ID:CywFyYgRO
終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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