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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ25

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:43:30 ID:j5aePn050
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ24
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175381196/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:47:40 ID:AYaQ70XcO
逃げっと!!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:48:04 ID:j5aePn050
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095526867/239
239 名前:名無しさん@ご利用は計画的に 投稿日:04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。(スリ・盗難を含む)
2.病気になり費用がかさむ。(誰でも入院します)
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか?

まとめサイト
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm
過去ログ
23 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170663318/
22 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1165681027/
21 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
20 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1159957075/
19 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157912062/
18 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1155318359/
17 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1150391049/
16 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145901280/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:48:44 ID:j5aePn050
15 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140167671/
14 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135020642/
13 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131636999/
12 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128177066/
11 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1123559922/
10 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1118752701/
9 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1112872378/
8 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1107538816/
7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1105014689/
6 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1099693094.html
5 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1095526867.html
4 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1092399097.html
3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1078182219.html
2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1067509064.html
1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0501/27/1032069952.html

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:49:28 ID:j5aePn050
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は

審査と信用情報3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169029120/l50

KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ Part27
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1159354667/ ←落ちた?

関連スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その8】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171958467/

借金あるけど結婚したい!!2組目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1129172482/l50 ←落ちた?

だんなor妻に内緒で借金生活をしている人二人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1145770271/l50

【旦那・奥】配偶者の借金→どうする?【夫・妻】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1147575654/l50 ←落ちた?


クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1123548151/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:50:57 ID:j5aePn050
相談者へ
・「お金は今後2度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
 貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
 その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。

痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
 数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない!
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は1人も
 いなくて良かった♪(以下借金がない自分の家族自慢を延々と)
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
 でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
 このスレの住人は性格が悪いし・・・

多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで(再起不能になるまで)しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
 借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:51:38 ID:j5aePn050
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート

0.多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
(多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない)

1.家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
(信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど)

2.どこからの借金かを把握する。
(カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか)

3.弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
(全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう)

4.闇金がいた場合は警察に。
(闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない)

5.特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
(裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も)

6.多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
(たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:53:28 ID:j5aePn050
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。

-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
 あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教=酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる=無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
 援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
 だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:54:09 ID:j5aePn050
・サイマー
 被害者面した加害者。実行犯、犯罪者、犯罪者予備軍
・共犯者1号
 一見被害者に見える。弱者のフリが見事。
 実行犯(加害者・サイマー)の意見にはとても忠実。
 それ以外の意見はスルーか逆切れ。サイマーを援助しまくるバカ
 カゲでグチを言いつつ借金の尻ぬぐい
・共犯者2号
「サイマーは見捨てますが、共犯者1号だけ助ける方法を教えて下さい」と
 相談しに来る池沼。実行犯の奴隷、共犯者1号の忠犬。

・サイマーだけでなく共犯者の涙にもだまされるな
・サイマー&共犯者と積極的にかかわっているのなら、家を出た意味はありません
・サイマーは危険だが、共犯者はさらに危険。共犯者にも近寄らないで距離を置け
・サイマー&共犯者に巻き込まれたら不幸になります
・サイマーの子ほど可愛がりお金まで渡す共犯者の親
・サイマー共犯者に金銭援助=アル中患者に酒を飲ませること

・事情を知らない世間の見る目
金を貸して返してもらえない香具師=悪代官悪徳商人扱い
サイマー&共犯者=悪代官悪徳商人にいじめられている下町庶民扱い

・結婚サギマー
自身が多重サイマー、自身以外の親兄弟親類がサイマーで
サイマーではない相手と、結婚に持ち込む行為。 結婚後は結婚相手と
相手先の一家の財産を食いつぶす。なお、サイマー女には特に注意。
特徴はでき婚&専業主婦狙いで、借金を自分で働いて返すことはなく、
旦那の稼ぎとその一家の資産を当てにする。離婚をしようと思っても
簡単には出来ないため、だまされた、やられたと気付いても遅い。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 06:55:48 ID:j5aePn050
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか?
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか?」と相談があればムリ。

・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金・金とマイナス思考で醜い」

・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる=格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。

・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 07:35:39 ID:M0VqHbup0
>>1

サイマー=多重債務者を管理監督したがる症候群に注意

・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因(主にパチ・自営業の失敗)を書くと
 叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程=ありもしない現実=妄想
 に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
 宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。

サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。

12 :前スレ964:2007/06/01(金) 08:19:41 ID:6uECP8TV0
スレ違いだけど、チョイ補足する。
難病って、白血病の逆なんだと。白血病は白血球が増加するから、減
少するのか?逆だったらゴメヌ。
障害認定はされてないぽ。ってか、DQN家庭みたいだから制度があるっ
てのも知らないんジャネ?
彼女を通して生保申請も話してみたんだが、手続きマンドクセらしい。
アホです。そのアホの特性はこんな感じ。
・高校生のあたりに発症
・難病だから行動が制限される
・病気に理解のないDQN父親に蔑まれる
・上記が理由でグレる
・気に入らないことがあると簡単にキレて暴れるw(動物か)
・893の友達がいるとかいないとか
・不調なときはウツが入り精神分裂症と診断された
今どきの小学生でも考えない設定ですよ。
リアルでこんな人種がいるとは驚いた。そしてそんなクズと付き合っ
ている友人にも。

難病を持ちながらがんばっている人には悪いが、彼女のために早く
シネって思ってるんだが、彼女が病院に連れてって延命するんだ。


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 12:24:40 ID:ZzrG2uyv0
>>12
まあ、マンドクセだけで自分が苦労するのは自業自得だから構わない。
そんなのに肩入れしている友人も。

それよりも、金貸しが無職からどうやって250万回収するつもりで貸したのだろうか?
クズの親が固い職業とか?

14 :前スレ964:2007/06/01(金) 12:37:24 ID:6uECP8TV0
ヒモ野郎の実家は農家。5年くらい前現金で新築したんだと。

友人の実家は自営だが経営も破綻気味。前回一本化した分には
援助分も入っていたらすい。友人父が保証人になってる。

だったらヒモの家にいって事情を話して助けて貰えないかって
聞いたら、親父は怒ると包丁を持ちだすDQNだと。親父に刺さ
れればいいのにね。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 13:08:41 ID:1xyWR69A0
うちの母親は返しても返しても借金を作るもう言葉も出ないくらい馬鹿やろーです。
なぜか借金のすべてを言わず何軒か残してはどうしようもなくなったときのみ告白してくる。なぜ全てを告白しないのか理解もできません。
散々親、子供、親戚、友人、あらゆる人から借りまくり・・・というよりもらいまくり??して返すといいながらほとんどかえすことなし。
さすがにだれもいなくなる始末。こんな状況わかっているのに心入れ替えることもなく隠れてまたヤミ金の言いなり。
こういう人って死ぬまでこんな状態なんでしょうかね?生命保険にも入っておらずのたれ死ぬのがおちなんでしょうね。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 13:15:29 ID:ZzrG2uyv0
>>14
なるほど。ヒモの実家は金あるのね。
そりゃ、金貸しも安心して貸せるし、生活保護もおりない。

別れても借金と赤字の自営が残るだけの友人は、
ヒモの実家の金目当てに、結婚とかするべきじゃね?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 13:36:43 ID:yrLK63Mf0
>>15
そんなに借りて一体何に使ってるんすか?ギャンブル?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 15:14:23 ID:1xyWR69A0
昔はパチンコに夫婦でよくいってましたが、最近は行っているのかいないのかわりません。
たまに行ってるんじゃないかとは思いますが。家を出てますのではっきりわからないんですよね。
しかし、ほんとに救いようがないくらい払うお金がたくさんありすぎる現状です。
水道光熱費、家賃なども滞納しまくりで夫婦二人の収入では追いついて行かないようで、ヤミ金(日掛け)に手を出すようです。
こんな親を持つと苦労しますよ・・・ほんと。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 19:37:32 ID:NIKY7oGS0
彼女のの親が多重債務っぽい…
今度結婚しようと思うんだが、彼女の名義で勝手に借金されていないか調べるには
どうしたらいい?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:24:48 ID:M0VqHbup0
KSC・CIC・CCB・テラネット・FCBJ信用情報開示スレ35
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1178647814/

サイマー親脳なら結婚後>>19を連帯保証人にする。
断る自信はあるか。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 20:57:38 ID:mLL4wwea0
質問させてください。
八年ほど前に家出して、もうどこに住んでるかもわからない姉がいます。
住所がうちのままなので、借金ばかすかしてるため金融会社からの請求だのなんだのの手紙が
うちに届きまくったから片っ端から不在ってことで送り返してました。
とりあえず今まではそれで我が家には(精神的被害を除いて)被害はでなかったんですが、ついさっき
「おたくの身内が金を盗んだ」といっていかにもチンピラな男がうちにきました。
鍵を開けて対応したくなくて窓越しに会話してたんですが、こちらが「○○が金を盗んだのですか?それなら
警察に行って下さい。うちにはもう何年も前から住んでおらず、一切関知しておりません」
と言い続けても「あなた○○の身内でしょ?関知してないじゃなくてさぁ〜」などと要領の得ない返事を繰り返すばかり。
しつこいので放って置いたらいつの間にか居なくなっていましたが、家にまで来た以上今後もまた来ると
思われるので怖いです。
このような場合、我が家はどのような行動を取るべきでしょうか?
何度きても「うちには一切関係ない」と突っぱね続けるべきでしょうか?
どうか教えてください。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 21:25:45 ID:M0VqHbup0
>このような場合、我が家はどのような行動を取るべきでしょうか?
いい対応している。また来たら今度は警察を呼べ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 21:31:04 ID:sn5bFcARO
>>21
突っ張ってよし。
またそういう奴が来たら警察へ通報。
貴方たちは連帯保証人じゃないのだし、
家族に払う義務はない。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 21:39:52 ID:XvMDlkyL0
>>22
レスありがとうございます。今度きたら「これ以上しつこくするようなら警察呼んで間に立ってもらった上でお話しましょう」
と言うことにします。
もう一つお尋ねしたいのですが、姉の住所を以前母が変更しようとしたことがあるんです。
しかし、役所には「本人の承諾を得た証明の書類等が必要」と言われたそうなのです。
姉はどこにいるかわからないし、会ったところで素直にそんな書類を書くとも思えません。
親族が任意に姉の住所を変更する方法はないのでしょうか?

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 22:56:09 ID:M0VqHbup0
>親族が任意に姉の住所を変更する方法
犯罪臭する。

あんたの住所票を他人がこっそり別の場所に変更したら気分いいか?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:04:18 ID:XvMDlkyL0
>>25
しかしこのまま放置しておくともっと被害が大きくなりそうなのです。
とはいえやはり本人の承諾がなければできそうにないですね。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:15:17 ID:VAOl3LCHO
皆で引越しちゃえば?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:23:28 ID:HmQ6YU3M0
>>27
そろそろそれも考えてはいます。なかなか実行は難しいですが…

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:25:32 ID:59zl2qCF0
てか、行方不明姉の住民票を何処の住所に変更するんだろ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:33:11 ID:M0CFbfBT0
>>25
考え方としては自己防衛ってのがいいんでは

遅かれ早かれまた同じようなことが起こるでしょう

そのときに相手を特定できなかったり証拠がないとまたメンドクサイ
なのでICレコーダーとかで相手の声を録音したり、電話機には録音できる機能をつけたり
いつも手の届くところにカメラやビデオを常備したりしておくのがよいかと

それと取立てや住居不法侵入などのための理論武装(本で)をしておけば
どこからどこまでが違法行為なのか、どうやったらやめさせられるのか等がよく分かると思います。

他人を当てにしない、という考え方を身に付けると楽チンですよ


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:40:16 ID:Sbq9EFzY0
>>24
八年どこにいるかわからないなら、失踪宣告とか。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:43:20 ID:HmQ6YU3M0
>>29
そうか、変更先必要なんですね…考えてませんでした

>>30
長文ありがとうございます。
録音機器などは一応持っています。今日突然でしたのでしまってある場所がわからず使えませんでしたが。
理論武装も今後していくつもりです。本といっても何を読めばいいかわからないので、とりあえずネットで詳しく
調べていきます。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:46:52 ID:HmQ6YU3M0
>>31
失踪宣告は生死不明でないとできないみたいですね。この場合生きているのは間違いないはずなので
ちょっとだめみたいです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:29:05 ID:DHKsxH0t0
>>20
ありがとう
断るどころか、話すら聞いてやるつもりはないです。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 09:08:09 ID:24ktgNvO0
>>34
彼女は親のことをどう思っているんだ?
結婚後、配偶者の給料財産を配偶者に内緒で勝手にサイマーに援助する事例は結構ある。
もし、少しでも共犯者臭がするなら結婚は考え直したほうがいい。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:21:01 ID:lpJGPo/k0
>>21
今の対応は正しいと思います。断固本人以外の取立てには相手にしないで下さいね。
悪質な時には証拠(電話の音声、訪問の音声など)残して置いて警察に。
しかし、本人が住んでいない実家に住所を8年もそのままにしておく方が違法です。
税金も払っているのでしょうか?
この場合長年に渡り不在、しかも家族にも多大な迷惑が掛かって要る訳ですし住民票のある区役所に
相談に行った方が良いと思います。以前行かれてどういうお話をされたかわかりませんが
法律に基づき職権での削除もありうるかと思います。
メリット、デメリットなどあるかと思いますが、
「住民票 職権消除」などで検索されてみて下さい。女性が8年と言うのも犯罪に巻き込まれている可能性もあります。
現在来ている取立屋も100%信じられる話ではないでしょう。それも含めて警察にも相談してみたらいかがでしょうか。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 10:36:22 ID:lpJGPo/k0
21>>
と上記で書きましたが今までの経緯からおそらく本人の意思でそうしているのでしょうし基本的には家族は何もしなくても
結構かと思います。
自分たちの生活を守る為家族一丸でお姉さんの迷惑を排除し続けるのが一番賢明でしょう。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 11:55:43 ID:NaQOsEr6O
>>26
ある程度の出費は手切れ金と思って、姉に住所移させれば。サイマーで金に困ってるんだから金をちらつかせれば動くだろ。
ただし、借金の代払いの形は絶対取るなよ。手切れ金は、本人に渡せよ。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 14:59:26 ID:XxBRw6QvO
>>38
サイマー乙

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 16:33:01 ID:fCEaLuUpO
>>38はサイマーじゃないだろ?
真っ当な意見ジャマイカ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:20:31 ID:pLCYjPfz0
100万円やるから住所移動してくれとサイマーに言っても
そんなことはやらないでお金だけゲットするのがサイマー脳

手切れ金?
サイマー脳なら、カモが破産して失踪するまで
手切れ金をよこせとゆすりたかりw

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 20:26:22 ID:24ktgNvO0
>>38
甘い。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 21:10:16 ID:pLCYjPfz0
「お金を渡すから言うこと聞いて」って。
だからサイマーになめられてカモにされるんだよ。
で、渡しまくったアホも一緒に借金地獄行き。

どこが真っ当な意見なんだよw

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 06:03:26 ID:kvDp7Pe50
姉本人が書き込んだんじゃね?

45 :40:2007/06/03(日) 10:19:55 ID:mcqrHMi/O
スマソm(__)m甘かった
まだ苦労が足らないらしい。
こんな事ではまだ椰子にやられるかorz

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:27:18 ID:Emp9uduR0
これが噂のサイマー脳なのか?
http://blogs.dion.ne.jp/s_fujipuro/archives/5552449.html
http://blogs.dion.ne.jp/s_fujipuro/archives/5556887.html


47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 12:49:29 ID:zWsb7OZK0
もう何ヶ月も放置しているまとめサイト管理人です。
最近のテンプレを追加してトップページだけ更新してみました。
http://www.geocities.jp/job_ranking/taju_saimu/top.htm

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 13:46:44 ID:nyRO+D300
生きてたか


49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:23:09 ID:giwgbiRvO
>>47


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 22:26:08 ID:eKnpmjs60
┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓
┃    月    曜    ┃    火    曜    ┃    水    曜    ┃    木    曜    ┃    金    曜    ┃
┠────────╂────────╂────────╂────────╂────────┨
┃ . :::::::::∧_∧:::::: ::: :┃;;.:;;::::::::∧_∧::::::;;::: ┃ . :::::::::∧_∧ : :::::::::┃ . :::::::::∧_∧: : :;::;;;;┃ . :::::::::∧_∧: ::: ::;;;;┃
┃ ;;;;;;;;;;< `∀´ >;;;; ;;;:::┃ ;;;;;;;;;;< `∀´ >;;;;;; ;;;;┃ ;;;;;;;;;;< `∀´ >;;;;;;;;;; ┃ ;;;;;;;;;;< `∀´ >;;;; ;;;;;;┃ ;;;;;;;;;;(=<.`∀´.>;; ;;;;;┃
┃ ;;;;;;/ :::::::::::゙`ヽ、 ;;;:;┃ ;;;;;;/ 火 病`ヽ、;;;;; ┃ ;;;;;;/ :::::::::::゙`ヽ、;;;;; ┃ ;;;;;;/ :::::::::::゙`ヽ、;: ;;;┃ ;;;;;;/ :::::::::::゙`ヽ、;;; ;;┃
┠────────╂────────╂────────╂────────╂────────┨
┃    さいしょに.   ┃   よわっている   ┃  しゅうのなかば . ┃   さいきょうの   ┃ どようびにりかい ┃
┃   おそってくる   ┃ . .あいてをおそう . ┃    あいてを    ┃   じつりょくしゃ   ┃  をしめすみかた. ┃
┃    きょうてき...  ┃ ひきょうなやつだ ┃  .ゆだんさせる   ┃ たおされたものは ┃ .ゆうがたからは ┃
┃                ┃                ┃ . おそろしいやつ . ┃   かずしれず . ┃    どようびだ   ┃
┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 13:06:28 ID:FIRv6XWF0
住民票あれば携帯とかパスポート(他に個人を証明するものが必要だと思うが)を作れる気がする。
普通に犯罪の予感。
知らないやつから姉の住民票よこせと家に押しかけられた。と警察に相談してみるといいかも。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 16:30:53 ID:Bw8KXuaV0
>>46
こいつはひどいクズだ…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 19:26:46 ID:DjZcT/jy0
パチンカスサイマーって
寿司・焼肉食い放題にこだわるなあ

お金ゲットして「後は知ったことではない」

やっぱサイマーパチンカスがお金貰いに来た時は居留守がいいようだね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 22:24:34 ID:Dr2HVX0EO
ひどい、ひどすぎる。でもこいつの今後の人生は非常に興味がある。
こいつはどんな末路をたどるのだろうか。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 11:02:07 ID:LUA2rlOa0
ウシジマ君の登場人物にしか見えんな。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 11:53:16 ID:8i9olQ1n0
>>46はコメントできないのか
炎上するのはさすがに予期してるらしい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 12:57:23 ID:KskcycVXO
こんなパチンカスサイマーでも管理すれば立ち直れると言う奴。
その方法を詳しく教えてください。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 13:33:03 ID:sEn4kSgJ0
ロボトミー手術で人でなくする

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 14:47:25 ID:vN0kb3/L0
ベッパーランチで拉致監禁してもらう。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 16:01:51 ID:e11FO79H0
>>47
Wikiにしてもらえるとみんなで編集できるんだが

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 18:07:13 ID:40bd+lPo0
>>57
ムリ

でも、こんな男でも惚れてしまって、
「私が面倒見て立ち直らせます」という女もいるんだろうな。

恋人が多重債務者スレに出てくる
池沼女相談者なんかその見本w


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 23:19:33 ID:25BIpoGH0
女に限って多いね。このタイプ

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 02:23:38 ID:v5NE8dcw0
>>61-62
「苦労しているかわいそうな私」
「それでもカスなサイマーを愛し続けている健気で立派な私」
が好きなんでしょ。そんな人って真実の愛とかって
やたら大げさで胡散臭い言葉が大好きみたい。
そして普通の恋愛している人を見下している。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 04:41:55 ID:QLuo74EQO
ダメンズウォーカー

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 06:54:58 ID:HPeSyjRO0
>>62
「1から10まで自分がいなきゃやっていけない、24時間面倒みなきゃいけない相手」を
愛しい可愛いと思えなきゃ母親はやれないからね。
本来は20年もの凄まじい子育て期間を耐える為の本能だもん。

その衝動の使い所を間違った女を「バカだなあ」とは思うが、とことん軽蔑したり
責めたりする気にはもうなれないな。
昔サイマーの父がまだ生きてた時には、父を庇う母を心底軽蔑したもんだけどさ。
その感覚は今も間違っちゃいないとは思うけどさ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 07:13:21 ID:5Avi9eI40
恋人が多重債務者スレに出てくる、池沼女相談者脳

借金無しで酒もタバコもギャンブルもやらない男は
キモイ、むかつく、怖い、あっち逝け!

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 10:09:37 ID:5lma5DnC0
今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。

今は過払いをするのも選択肢のひとつだと思いますよ

http://kabaraihelp.web.fc2.com

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 13:55:28 ID:arr88anIO
姑と舅、多重債務者で毎日の様に電話がきます。
前は家にまできてました。
2人合わせて、借金総額600万はあると思います。

ここに嫁いで10年。過払い請求してと言っても無駄。だったら自己破産して下さいと言っても無駄。

個人からも借りていてタチが悪い

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 16:23:53 ID:zsgUqFmp0
昨日父親が内緒で借金作ってたことがわかりました
本人はびびって家出したんだけどなんか死んで詫びるとかって自殺予告メールきた
ちなみに借金はこれで3回だか4回目です。
それなのに父と別れる気配がないカーチャンももうだめだとおもいます

頭痛くなってきた

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 16:34:20 ID:spZMOjBD0
母「離婚したくても…子供も同じくらいダメ人間で頼れないし…」

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 16:38:14 ID:5D0IoMTQ0
>>68
旦那がどう思ってるのかが気になる
つーか、サイマー夫婦に育てられた旦那には借金ないのか?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 17:37:55 ID:vs+ysCP10
>>69
保険金が下りるかどうかだけ確認しとけ。

下りないなら、何の侘びにもならないと言ってやれ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:09:13 ID:gJ+kXnUC0
>過払い請求してと言っても無駄。
>だったら自己破産して下さいと言っても無駄。

多重債務者一家に嫁いで何をいまさらw 
結婚前に確認しなかったあんたも悪い。
旦那と別れる気はないですよね。
かわいそうな自分に一生酔っていなさい。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 18:33:11 ID:OepatYaM0
>>70 ネタだろうが……こういうのもいるんだよな。
夫がダメなら子供にたかるのかよ!

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:26:00 ID:UZZkFgwP0
>>46
ほんとに、こんな人間いるんだろーか??
ネタの創作ブログじゃないのか??

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:53:26 ID:q7CRmeXtO
>75
そうだよなネタにしか見れない
指導者とか偉そうにしておきながら負けてばっかり
大+とか書いてあるのも勝ったのではなく
お金もらっただけでそれも負けて減らしてるし
バカすぎる

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:36:20 ID:b37MpQ480
実家の弟がサイマーです。
サラ、闇、親父(現在病気療養中)の知人などから総額300マソ借りています。
私は結婚で実家を離れており、また家庭の事情で実家とは絶縁状態に
あるため、最近になってサイマーであることを知りました。

今年は母の年忌に当たります。
法事はできないとしても、これを機に、実家に置いてきたアルバムや
思い出の品(金品価値はないもの)を取りに行きたいのですが、
どう進めればいいでしょうか。


78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 08:48:27 ID:f++KvzFq0
実家が全焼したとでも思って諦めるが吉
今の家族と思い出とを天秤にかけてみれ。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 18:51:27 ID:b37MpQ480
>>78
ありがとう。
せめて母子手帳だけでも…と思ったけど、諦めることにします。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 19:39:12 ID:eXJq1A4CO
>>79
俺もそれが正解だと思う。
思い出も大切だけど今の幸せを壊す可能性のある行動は慎んだ方がいいよ。
あなたが大好きなお母さんだからこそ、
お母さんもあなたの幸せを願っていると思うよ。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 12:32:12 ID:kujS0U710
過払い請求者は“ブラック”か“ホワイト”か――再燃するグレーゾーン金利問題
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0706/06/news117.html

お願いだから、ブラックにしてくれ。

82 :439:2007/06/08(金) 23:26:02 ID:88DOL8e/0
緒戦過払い請求する中にモラルの欠如したのも多いだろうから
ブラック入りで弁護士に賠償請求でもするだろうな


恩を仇で返す最低の人種w
誰のおかげで借金がなくなったのやらw

おいお前のせいで借金できねーじゃねーかwwww

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 15:25:21 ID:0KtrL5hpO
なんで?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 23:31:09 ID:MAlz/KkpO
今パソコンみたら親父の借用書があって3月頃400万借りてた
カーチャン曰く、いままでも散々借りて、カーチャンの親に頭下げて返済してもらってたっぽい

どうしたらいいんだ…


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:01:02 ID:CTsZ9bau0
>>84
パソコンのデータの中に借用書?
個人相手の借金ということかな?
代わりに払ってくれる人間がいる限り、親父の金癖は治らないだろう。
84が何歳か知らないが、とりあえずお母さんに離婚を勧めて、
駄目なら一人立ち&金を毟り取られないよう保身の準備をしておく。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:51:44 ID:6QYZB9uQ0
>>85
そうです。個人相手です。
一刻も早くアドバイスが欲しくて必ず誰かが〜のほうにも書き込んで
レスしてもらったんですが、自分は大学生です。
もしかしたら既に知ってるかもしれないけど、実家から帰ってくる母親がこのことを知るのかと思うと
何とかしてあげたくて・・・

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:07:32 ID:TPT5arp90
父親から逃げろ。
見放す事も愛情のひとつだと思うよ。
見放す事でお父さんが更正するチャンスになるかもしれない。
ダラダラ援助するのはアル中患者に酒を与えるのと同じ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:19:14 ID:pOSmMSVD0
>>86
借金生活相談スレもみました。

大学生か。母と妹は守れる年齢だな。がんばれよ。
父がなにに使ったか、どうするつもりなのかちゃんと確認した上で、
荷が重かったら母方の祖父にでも相談してみろ。
金を借りるため、とかじゃなくてアドバイスしてもらえ。
大丈夫だ、会社経営しているなら、修羅場も多数潜り抜けているはず。
よいアドバイスもらえるよ。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:43:20 ID:6QYZB9uQ0
>>87
やはり最後はそれしかなさそうですか・・・
母親の話でも、一度母親は実家に帰ったことがあるらしいんですが
泣いて謝りにきたそうです。他にも「自殺しようかと考えたとか」謝罪文とか書いたり・・・・
それでも借金をしつづけるとか、ほんとどうしようもないです


>>88
お手数かけさしてすみません・・・ありがとうございます。
祖父はいままでの事で相当シビレを切らしてて、今回のことは知らないと思いますが
当然母親に離婚を勧めています


母親が言うように、とりあえず妹(高1)が大学に入るまでは出来れば離婚は避けたい
それに離婚しても、3人でまともに生活できるかどうか・・・また、父親に自殺されても世間的にこっちが困る・・・・



90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 01:57:19 ID:aIMENW7+O
馬鹿の為に家がなくなるってショックだ。基地外浪費家は死ぬまで変わらないよ。散々注意したけど、生活は変える気がないと言われたよ。破綻寸前で頼ってくるんだろうな。親を大切にしようと思ったけどもううんざりした。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 02:04:55 ID:rT7bSZiw0
>>89
サイマーは、どんなに涙を流して反省しても(したように見えても)
金出してくれる人がいる限り、絶対に絶対に更正しないよ
お祖父さんのお金、根こそぎむしり取られて、あなたの母子三人の生活どころか
祖父母の生活も破綻するところまで行っちゃうよ

お父さんが更正するとしたら、自分の意志でサイマー脱出を決心して、絶対に人の
お金に頼らず自力で返すことしかないよ
でも、普通の人は、他人に立て替えてもらうなんて時点で恥ずかしくて申し訳なくて
いたたまれなくなるのに、平気で何度もそれやってもらっちゃう時点で、もう神経
おかしくなってると思うから、多分無理だよ

自分、昔父に肩代わりしてもらって、そのとき本当に後悔して申し訳なくて二度と
借金なんかするもんかと誓ったけど、結局また多重になっちゃって
今死にものぐるいで自力返済してるサイマーだから、偉そうなことは言えないけど
だからこそ断言出来るよ
借金するなんて浅ましくて品位の無い真似するような人間はクズだ、という価値観を
しっかり教育されて育ったんだけど、それでもサイマーなっちゃったらこうだもん

とにかく、世間体とか何とか言ってる暇があれば、一切の金銭援助を断ち切って
お父さんへの栄養分供給やめないと、あなたの母子三人の生活どころか、お祖父さんまで
老境に入ってからの極貧人生を歩ませる事になっちゃうってこと考えてみてね


92 :85:2007/06/10(日) 02:20:24 ID:CTsZ9bau0
>>87
>「自殺しようかと考えたとか」
この板では上記のように言ったにもかかわらず、肩代わりしてもらい、
さらに借金を繰り返し、結局死なない事を「死ぬ死ぬ詐欺」と言う。
つまり全然反省していない。人間、痛い目見ないと改心しないし、痛い目見ても改心しない場合もある。

妹が大学入るまでって、待っても良い事が無いように思うが。
待つのは金銭的要因で?精神的要因で?
金銭的要因ならそれこそ離婚後、母親の親に助けてもらえないか、打診するべきだろう。
母親の親に借金を返すために金を出させるより、離婚して生活費・学費を出してもらう方が遥かに実用的。
精神的要因なら、父親が借金に追われる様子を見る生活よりは、父親がそばにいない生活の方が良いように思うが・・・

妹がまだ高1なら、離婚すれば妹分の母子手当ても出るだろう。(自治体によって多少差異があるらしいが)
母親・妹・母親の両親、今ある現実と向き合って話し合ってみろ。父親と今話し合う必要はあまり無い。
もし離婚するなら協議離婚ではなく調停離婚で。
祖母が出した金の返済・慰謝料・養育費もしっかり主張する。

93 :85:2007/06/10(日) 02:33:49 ID:CTsZ9bau0
追記。>>84を不安にさせることを言うが、ありえるケースなので。
3月に400万もの大金を一括で借りたということは、クレサラの一本化ではないかと予想。
すでに借金を繰り返した実績があることから、
下手すると妹さんが大学入る頃にはまた業者から金を借りて借金が倍になっている可能性もある。

これらを念頭に家族会議を。一人で勇み足(父親に借金を問いただす)はあまりオススメしない。
父親に直接借金を聞き出すにも、正直にしゃべらん可能性があるから。
個人相手の借金は特に調べきれないしね。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 02:39:21 ID:6QYZB9uQ0
>>91
自分も母親からそういう教育を受けてきましたが、自分自身思ったよりも浪費家で親父に似てて
親父みたいになるんじゃないかと思うと本当に恐いです・・・・
ずっと借金生活だったけども、それなりに幸せだった
そう思うと離婚して家族離散なんて正直してほしくない
こんな親父や性格の悪くて喧嘩ばかりしている妹は嫌いだがそれでも家族だ
ずっと家族でいたい
それでも、離婚なきゃいけないかもしれない
ほんと涙が止まらない
この状況をなんとかできるよう頑張ってみる
相談にのってくれた人本当にありがとう
書いてて本当に涙がとまらない

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 02:55:45 ID:6QYZB9uQ0
>>85さん
妹に関して、学費は奨学金制度でなんとかなっていますが
その返済は親がするのか、妹が自立してからするのかはわかりません

クレサラの一本化ですか・・・・初耳です

96 :85:2007/06/10(日) 03:07:17 ID:CTsZ9bau0
>>94
家族が離散するよりは離散しない方がいいのは当然なんだけどね。
これから自分が作るであろう新しい家族に累が及ばないよう、
厳しい選択もしないといけない事もある。
ここに来る相談者・体験者はそういう人も多いよ。

この現代社会、残念ながら精神論だけでは語れない。

>>95
うん?高校から奨学金?
その経済状態だと返済は妹さんがするしかないのでは?そこら辺両親と妹は話し合っていないのかな?
しかし、高校から奨学金を使っていて、大学の学費どうするのだろうか・・・?
84も大学は奨学金?

一本化は私の予想の域を越えないよ。父親が自営かサラリーマンかも知らないしね。
もし、サラリーマンだとすると、そんな大金を一気に借りる必要はない。
だとすると、借金の一本化かな?と思ったの。
サイマーが支払に窮した時に一番最初に考える整理方法は、一本化か家族の肩代わりであることが多い。
うまくいけば利息も安くなるし、月の支払額も少なくなる。
ただ、一本化はよっぽど属性が良くないと金利の安い業者(銀行とか)では貸してくれないし、
貸してくれてもクレサラ完済後、意志の弱いサイマーはまた完済したところから借りてしまうことがある。
だから、「下手すると将来借金が倍になるかも」とまで言った。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 03:33:57 ID:h5F8phmXO
>>96
すいません、携帯からになります

もちろんわかってます
ある程度覚悟はあります

いえ、奨学金については両親と妹は話し合いました。
妹も了承してると思います。自分も奨学金です。

なるほど、そういうことですか。
しかも業者と違い個人なら個人間の信頼関係で借りられ、金利もかなり下がると。

あと問題はこれが新たな借金なのか、現在返済中のものかですね…
後者であって欲しいが…最悪の事を考えると…

98 :85:2007/06/10(日) 03:51:43 ID:CTsZ9bau0
>>97
学費がオール奨学金だと益々金銭的には離婚を引き伸ばす必要がなくなっているな。
お母さんが離婚を引き伸ばしているのは精神的要因みたいだね。
これは妹さんに現実を話し、妹さんからも意見を聞き、また今後起こる事に対して覚悟を持ってもらう必要があるだろう。

400万の借金の原因が一本化であると仮定すると、
恐らく銀行・信用金庫などでは借りられなかったのだろう。
400万の一本化だと年収1000万以上必要だろうからね。
個人で借りたと言う事は利息はほぼ無しだろうから支払が楽になっている可能性は高い。
ただ、サイマーは一本化が成功すると、「借金が無くなった」と勘違いする輩が結構いる。
それでまた豪遊して完済したところから借金し始める。

・・・と、今ここで延々と借金の原因を予想してもしょうがないので、
とりあえず「必ず〜」スレでも言われたとおり、父親を除いた家族でまず話し合いを。
あと、現在マルチ状態になってるから、スレを絞り片方を終了させた方がいいぞ。

今日はもう寝るよ。>>97も少し休めよ。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 07:49:17 ID:h5F8phmXO
>>98
すいません、寝てしまいました。
わかりました。
まず、母親と自分で話し合ってみます。
遅くまで付き合っていただき、ありがとうごさいました。
またなんかありましたらまた相談しに来たいと思います。

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:34:06 ID:iE5UzyUR0
家族でいるために、一度離れた方がいいこともある。
あなたや、親類までボロボロにされて、
にくみあって最後を迎えるより、
今まずは別れて、お父さんが更正したらまた一緒に暮らせばいいじゃない?
愛のムチですよ。
ずるずるいくよりいいと思うよ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:37:47 ID:Jm9opzKm0
>>99
祖父から肩代わりしてもらった分は、もらったと思ってるのかな?既に返したのかな?
あなたも今の借金ばかりに気をとられて、いまいち気にかける様子がなさそうなもので(父の借金を気にしてるわりにはね)

>>98さんの言葉を引用です
サイマーは身内から借りて返済すると、「借金が無くなった」と勘違いする輩が結構いる

>>ずっと家族でいたい
祖父の犠牲の元でおめでたいですね
世間体を気にする母親が離婚するわけないので安心して下さい
母は父が大好きなんだと思います。協力者ですね
家族仲良くがんばってね

奨学金は本人が社会へ出てから支払うという事で借り入れできるものではないかと思います。
別に親が支払うのもかまいませんが

サイマーと暮らすコツ
@肩代わりしない保証人にならない
A身内(祖父 祖母 親戚等)や友達から絶対に借金をさせない
 必ず返せるなら別ですが、ほんとに身内を思うなら身内から借りたりしません。身内を不幸に陥れる行為はさせられません。
B相続放棄を頭に入れておく
C自分の都合のいい回答だけで判断しない
D答えは一つではないことを頭に入れておく




102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 10:21:07 ID:v46Z0REP0
test

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 11:36:50 ID:UFB0np3l0
父親の借金の原因がパチンコ・自営業の失敗なら終わり。
債務整理しても繰り返す。

サイマーをうまく管理する方法?
ない。何故か周囲はサイマーを管理したがって結果失敗する。

子供がいくらサイマー父と別れてくれと共犯者の母親に言っても
母親が断固拒否したらおしまい。

複数の借金を借金一本化。
一本化した所以外からも借りて、また複数

それより奨学金の借金。卒業してから返済だよね。返せる自信ある?
大学卒業して就職できなかったら終わり。就職後に「家族のため」
「お父さん死ね、お母さんがかわいそう」と言いつつ、サイマーと
共犯者を助けるために、相談者が他からも借金したらギャグだよ。


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 15:54:36 ID:FEutz8vn0
>自分、昔父に肩代わりしてもらって、そのとき本当に後悔して申し訳なくて二度と
>借金なんかするもんかと誓ったけど、結局また多重になっちゃって

>>91は何を勘違いして
偉そうにここでアドバイスしてんですか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 16:00:13 ID:pf7r0wmh0
お前も十分偉そうだけどな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:03:21 ID:FEutz8vn0
お前ほどじゃねえよ

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 18:25:58 ID:PxD2h6PU0
いや、俺のほうが偉そうなのは間違いない

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 19:20:40 ID:Cs0W9rws0
いえいえ家族(親&きょうだい)がサイマーにもかかわらず
肩代わりもせず、保証人にもならず、思いっっっきり見捨てて連絡もとらず、
さらに引越し後の住所も教えていないワタクシが一番エライです。


109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 20:47:53 ID:pOSmMSVD0
痛いのが湧いてるな。ストレス発散はいいけど、明日は月曜だぜ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:25:50 ID:12CcUqJz0
>>108
養子入りして、苗字変えて、約2000マソ、チャラにした漏れこそが最強だ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21:26:44 ID:EnzewzCO0
たぶん一番痛いのはお前だろうな>>109

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00:20:38 ID:VrqIc5o20
わかりやすい自演だな>>91
糞サイマーが

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 01:29:58 ID:XKBkirH10
>>91
クズサイマーにアドバイスする資格はない。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 02:11:24 ID:+CT0rz7G0
>>91
お前は喋るなカス

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 03:15:39 ID:pA3EKYth0
>自分、昔父に肩代わりしてもらって、そのとき本当に後悔して申し訳なくて二度と
>借金なんかするもんかと誓った
んで、何をどうトチ狂ったらそれから再び借金なんて出来るんだ?

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 03:24:23 ID:pA3EKYth0
おい
俺は寝るけどさ
真剣に興味あるからマジで教えろよな>>91

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 11:08:10 ID:A1awe84b0
本当に後悔して申し訳なくて?
二度と借金なんかするもんかと誓った?
反省なんぞカケラもしていないくせに口先だけはご大層だな、クズサイマー

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:41:07 ID:/+RcdITO0
>>117
本当に後悔して反省したし、二度と借金なんてしないと本気で誓ったんだろう。



・・・すぐ忘れただけで。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 12:57:20 ID:Wzlvwnd70
人間なんてそんなもの
喉元過ぎれば熱さ忘れる

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 13:23:58 ID:A1awe84b0
こいつは自分のクズさ加減に気付いてない
だから堂々と他人にアドバイスなんかできる。
それがさらにムカつく。ウシジマくんの宇津井みたいな奴だ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 16:45:34 ID:KOln8hms0
  ○
 く|)へ
  〉  
 ̄ ̄7  
  /.    ミ
  |       ̄|_|○
 /.
昔から、「死ぬ、死ぬ」といった人に死んだためしがありません。
「私は切腹するから」と相談を持ちかけられたら、一応形式的にも止めないわけには参りません。
司令官としての責任を、真実感じておられるなら、 黙って腹を切って下さい。
誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
        ――牟田口廉也が部下に言われたセリフ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 19:06:49 ID:It6mWJPI0
牟田口廉也

「失敗したら腹を切れ」と部下を難詰するも
自身は自決することなく余生をまっとうした。


123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 22:48:15 ID:Wzlvwnd70
>昔から、「死ぬ、死ぬ」といった人に死んだためしがありません。

中には本当に死ぬ人もいるけどねw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23:06:32 ID:V12rimBg0
>>123
それはそれでいいじゃん
死にたかったんだから

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:02:11 ID:e1omzuk00
本人の意思を尊重してあげよう。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 01:38:10 ID:Cjmkdgn/0
牟田口廉也、旧日本軍最悪の愚将だな

盧溝橋で日中戦争を引き起こし、インパール作戦で7万の部下を見殺しにした上に、
部下に失敗の責任をなすり付けて本人は戦後ものうのうと大往生


127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:12:11 ID:9eCinww8O
死ぬとか言う女はろくな奴がいない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:21:18 ID:WH1SoNjN0
男もだよ。死ぬ死ぬ言ってて全然死なないヤツ知ってる。正直ウザイ

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 02:29:28 ID:XFwWdLz30
こんな底辺の仕事辞めてやる辞めてやるって言ってて未だに辞めてないヤツ知ってる。

130 :多重債務者は:2007/06/12(火) 06:19:08 ID:IzPRwYFy0
       / ̄ ̄\            ◯           ◯
      /   ^o^   ヽ        ◯    ◯       ◯    ◯
  ┌‐┴ 、     ,. ┴‐┐  .│   ノ_|__  / ̄`ヽ f¨二} 'f¨二}
  ◯     `.! ̄!´    ◯   人   __|___  ! ◯ l | ニ} | ,ニ}
  l__  |  |  __l  /  \  __|___  ゝ_ ノ l_」.  l_」 o
       `ヽl_lr'

131 :91:2007/06/12(火) 09:17:42 ID:z53OoOdq0
>>115
零細自営業やってて、クラに夜逃げされたり、まあ自分が無能だから借り入れ増えちゃった
経費の方が収入より高いようなやりかた平気でやってたし、馬鹿だったんだよ
銀行には貸してもらえなかったので金利の高いとこばっか

なんか、場違いなレスをしちゃったせいでスレ荒れちゃってごめんね
もう絶対身内にも言えないし、債務整理もする気ないから
今トリプルワークで三日に一度、仮眠のために家に帰る以外は仕事しっぱなしなので
このスレも今までみてなかったよ
まあ、自演なんてする暇ないよ、と言っても証拠ないし、とりあえず質問にだけ答えて去るね

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 09:46:20 ID:pAlseYHd0
そうか
もう来なくていいからな
屑サイマー

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 11:34:08 ID:yfXUqRaD0
質問です。兄が5軒で300万を借りて逃げました
今、家に電話や葉書で催促が来ていて世間体もあり
母が返済しています。どうしたら良いですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 11:56:49 ID:pKfGYpFp0
世間体というものの価値はゼロだ。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 12:02:43 ID:1Hp7iAWpP
世間体があって、返済してるんだったら、
そのままでいいんじゃね?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 12:19:42 ID:hnbxWLp10
>>133
追認した分は払うしかないね。
今後は払わない方がいいと思うけど母親しだいだな。

137 :133:2007/06/12(火) 12:41:38 ID:yfXUqRaD0
有難うございます。本人逃げても自己破産ってできますか?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 13:51:22 ID:hnbxWLp10
>>137
兄貴を自己破産させるって事?
無理だよ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 13:55:49 ID:oGt7UFStO
>>137
できない
できたら便利な半面恐ろしい
あくまでも兄の借金なので払うことない
ほっとけば?

警察に失踪届け出しとけよ
何年(二年だったか忘れた)かしたら死亡届け出して相続放棄

140 :133:2007/06/12(火) 14:47:57 ID:yfXUqRaD0
有難うございます。兄の借金なんで払う気も無いんですが
毎日のように電話がくるとね〜 はあ〜

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 14:55:46 ID:89DHGCo20
失踪宣言
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%B1%E8%B8%AA%E5%AE%A3%E5%91%8A

7年ですね。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 17:13:09 ID:e8Knqkw60
★サラ金、パチンカスに貸し渋り
 「東経ニュース」は、パチンコ店運営会社の倒産が相次いでいる原因の一つをこう説明している。
 「パチンコ業界では消費者金融の法改正を受け、パチンコファンがパチンコにつぎ込む
 資金が減少した」

 「武富士、アイフル、アコム、プロミスの大手四社の成約率は三月時点で平均44%と、申込者の
 半分以上が審査でふるい落とされた」(日本経済新聞07年5月18日付け)
 つまり、ふるい落とされた中に、パチンコファンが多かったのではないか、というわけだ。

 パチンコ好きは消費者金融をどれくらい利用しているのだろうか。ある大手パチンコチェーンの
 社員はこう話す。 「生活費が足りなくなって『パチンコで稼ごう』と遊びに来るお客さんも多い。
 手持ちが無い場合は、お客さんの一部だとは思うが、消費者金融を利用しているようだ」

 パチンコ・パチスロ歴20年の30代男性サラリーマンはこう話す。
 「パチンコの資金が足りなくなって消費者金融に駆け込む人は、利用者全体の20%はいる
 感じだ。数年前はもっといたと思う」
 パチスロの場合は「大当たり」が続けば一回で20万〜30万円も儲かる場合もあるようで、
 「借金がすぐに返せる」との思いが消費者金融に走らせることになるのだそうだ。

 パチンコ参加人口は05年で1,710万人。95年が2,900万人だから約1,200万人減少した。
 一方で、業界の売り上げは参加人口に比べ減少率は少ない。つまり、一人当たりの遊戯費が
 非常に高騰している。
 そこへ、消費者金融の融資が制限されれば、大きく売り上げを落とす結果になりかねない。
 http://www.j-cast.com/2007/06/10008279.html


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 17:36:45 ID:FtZIR04K0
首に縄つけて弁護士に相談しただけで
闇金からの電話とか全部とまるのな・・・・
あと数ヶ月はやけりゃ200万浮いたよ。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:36:02 ID:e3o+G29Q0
>>143
借金したから電話があったわけで、浮くってのも妙な話だよな?



145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:40:50 ID:hnbxWLp10
>>143
闇金は元々法律を無視してるからなんとも。
しかしどの道そこまでいってるなら弁護士入れて破産なり債務整理なりした方がいいと思うけどね。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:56:15 ID:47ej00AW0
債務整理してもパチとたばこと酒は絶対に辞めないカスサイマー。
またヤミに手を出すか、身内を含む他人の金を借りて踏み倒すか。

>200万浮いたよ。
サイマー脳ですな。そのまえに闇からも借りるとは。
返済は自分で働いた金か?他人が代返したのか?


147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 19:46:06 ID:Niqhj45g0
>>146
首に縄つけて弁護士に相談したと書いてあるから
身内のサイマーを弁護士の所に連れていって相談したということだろうが。
それともわざと煽っているのか?

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:38:58 ID:47ej00AW0
多重債務者本人が立ち直る気がなければ
弁護士に相談して借金をちゃらにしてもらってもムダ。
ちゃらになれば借金問題は全ておしまいと考えるのが素人。

さらに、「ブラックリスト入りになるしもう借りられない。
よかったよかった。これで反省して立ち直ってくれるだろう」。
甘いんだよな。特に周囲がサイマーを無理やり債務整理させても
サイマー本人にとっては「大きなお世話、余計な節介」

サイマーをなめたらあかんよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:51:37 ID:b4qXGqcwO
債務整理するまでが練習、債務整理後が借金問題の本番=本当の地獄。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 02:15:01 ID:ldEs/G1i0
つまりサイマーは死ぬまでサイマーであり続ける。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 07:26:46 ID:n0XjhPM+0
きつい書き込みを煽ったと受け取る素人がいるスレってここですか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 08:05:28 ID:awAXJNd+O
誰が何と言おうがパチスロとタバコだけは絶対にやめない

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 09:22:49 ID:xAbs7fHa0
なんか読解力のない人がいるなぁ…。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 09:28:09 ID:Le0tLcZH0
とりあえず2chの玄人なんぞにはなりたくない

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 17:00:59 ID:Y1egDSIS0
借金生活板(笑)

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 00:34:45 ID:nWafEtlC0
誰か立替ようが、債務整理しようが、自己破産しようが本当に又、繰り返すみたいね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 12:59:37 ID:D/MheAhi0
性格や好きな異性のタイプや性癖って
その人間の一部だから基本的には変わらない。

借金が無くなったとしても
借金癖は無くならない。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 20:25:52 ID:++dmIeG6O
妻は今まで二度サラ金に
借金をしてきました。
その都度、妻の親や私が、返済したのですが、
今日、郵便局から『郵便物は今日までしか止められません』と電話がありました。
これって?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 21:37:56 ID:bxP7eVYu0
>>158
書留じゃない?保管期限が切れた、と。
書留なら中身はカード類の可能性高いね。
郵便局の人に発送元は聞いたの?

ただ、普通郵便の局留めの可能性も一応ある。
住所ではなく、局留めで郵便局の住所を書い送ると、
その郵便局に保管され、相手は郵便局に取りに行くことになる。
保管期間は通常10日。
長期で旅行・出張でも行かない限り、あまり普通の人は使わないけどね。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:06:00 ID:MudIWqJN0
>>159
「止められません」なんだから普通に考えてコレの話じゃねーのか?
http://www.post.japanpost.jp/question/fuzai/index.html
見られてはいかん郵便物が届く見当がついたんで、ヨメはんが
一時しのぎの手として申請したとか。
で、期限の30日目になったって話なんじゃなかろうか。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22:28:41 ID:bxP7eVYu0
>>160
うーん、不在届だと本人だけでなく世帯丸ごと郵便物届かなくなるからね。
でも短期間なら分からないか。
電話が来た時、嫁さん宛てに来たのか、世帯宛てに来たのかで分かるかな。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 01:05:34 ID:5a/W8fKsO
家族にサイマーがいると大変だよね。いくら注意しても直らないし、そいつのせいで家庭が壊れてしまう。サイマーは精神病だよ。こっちまで鬱になる。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 05:20:11 ID:ynAg9bI60
>>158
局留郵便の申請だな。30日間有効。
申請して2、3日に一回、局留申請した嫁さんが、郵便局の窓口に
郵便を取りに来ているはず。その30日の期限が切れるから
郵便局から電話が来たということ。
嫁にしてみたら、やばい郵便を見られたくないもんな。

さて本題
>その都度、妻の親や私が、返済したのですが
でも絶対にサイマー妻とは別れないということか。
テンプレ集もう一回読んで来い。共犯者のダメ亭主w

別れずに妻を立ち直らせる方法?
局留という姑息な手をつかっているサイマー妻だ。
方法はない。

共犯者も妻と一緒に借金地獄も悪くないなw


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 20:48:18 ID:ynAg9bI60
パチンカス=パチンコ+カス

他板から
パチンカスと結婚するかどうかの相談を発見。
【パチンカス】借金で離婚2【真顔で大嘘】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/x1/1146432129/758n-
管理、代わりに払った、自殺も考えた、絶対にしない
パチンコ癖以外は本当にいい人、結婚して子供も出来れば変わる

あれ?これってテンプレ通りやん。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:20:28 ID:L1VDeL1C0
兄貴は職人になるために高価な学校に行って、そのあと県内で修行してた。
忙しいのかめったに連絡もとれず、ある日親が「ケータイ繋がらない」って言い出した。
自分は都内で自活してて、まったく兄貴と連絡取ってなかったし、しらねーよ
と思ったけど、試しに連絡してみた。本当にうんともスンとも言わなかった。
親が勤め先に連絡を入れ、同僚の方がアパートを覗きに行ったら、ガスの臭いがしたそうだ。
大家に言って部屋を開けてもらったら、兄が睡眠導入剤を多量服用して倒れていた。
兄貴は別にパチンコもタバコもしない、道楽といったら未だにFFZを愛しているくらい。
どうも妙なマルチに引っかかって首が回らなくなり、多重債務を重ねたらしい。
自殺を図った段階で借金は1300万くらいだった。
兄貴は直ちに病院に運ばれ、命に別状はなかったが、債務のほとんどは残ったままだ。
今家族総出で借金返済に追われてる。
でも自分は兄貴が死ななくて良かったと思った。今では毎日連絡を入れてる。
ちょっとうっとうしがられてるけどね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 01:50:44 ID:Bg9bFoiB0
一度引っかかった奴はデータベース化されてるから
兄貴がカモにされないようにするにも連絡は大事なだ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 02:04:56 ID:79t23Qrd0
>>165
何で兄の借金を払ってるの?家族揃ってバカ?


168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 07:56:09 ID:TQ1oqzLN0
>>165
自己破産という選択はなかったのか。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 12:28:48 ID:sbOA9sJ90
ギャンブル・自営業・マルチ商法。

勝ち目がほとんどない勝負で「絶対に勝てる」と
一獲千金を夢見るアホは借金地獄に沈む。
一獲千金の夢をすてない限り、借金地獄は債務整理した後でも続く。

・そんな夢を捨てさせる方法はありますか?
残念ながらありません。また借金を作るだけです。
ヤミに手を出すか、家族の名義を借りるか、新たなカモを探して借りるか。

・死なれるよりましだと思い、借金を代わりに払うことにしました
払い切れる自信ある?取り立てが楽という書き込みはない。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:02:24 ID:fpEX6bdVO
最近、マルチに引っ掛かる大学生多いけどなんで?
会社のバイト君がうれしそうに説明会に行くって言ってたから止めたよ。
ちなみにその後バイト君が調べたらバイト君に紹介した友達は20歳で150万借金してた。しかも半年で。
今どきのマルチ会社はダミー会社つくって在確してくれるってよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 13:24:12 ID:uDWF+OL50
ゆとりは何事にも引っかかりやすいんかね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 16:31:06 ID:EXvIklpx0
俺は後輩からマルチ勧誘受けたことある。
後輩っても仕事の引継ぎを受けた3日しか会わなかったんだけど。
そのバカ銀行辞めてマルチしてたらしくて、大した知り合いでもない
俺にまで勧誘してきた。

交通費一万先に振り込んだら会場に行ってやるぜ。
と断ったら電話が切れた・・・・

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:08:50 ID:dgXO/fQW0
弟がサイマーだった。学生のくせに300万くらいあるらしい。
うちはまぁ典型的な男尊女卑?みたいな家で弟は3人姉弟末っ子の長男。
当然両親の弟かわいがりはすさまじく小さい頃から嫌な気持ちになることは多かった。
卑しい話だけど弟と小遣いやお年玉に10倍近い差があったりとか、誕生日プレゼントの
中身とかね(弟はゲーム機私たちは駄菓子とか)。
大学も私と妹はお金はあまり出せないと言われたから国立で奨学金、二人で同居というようにしていった。
弟は言っちゃ悪いが底辺大学にしかも留年までして入っていた。
で、そこで勉強せずにスロットとかを覚えたらしくあっという間の借金地獄らしい。
まぁ、親が立て替えるんだけど私と妹の貯金まで当てにしてきたのでさすがに縁切りしようと二人で話してる。
一応話を聞きに行ったら弟は終始黙ったまま。
親の言うことには
「○君の将来がどうなってもいいの!!」
とからしいけどこいつもう将来ねーだろと思う。
泣かされるのは親だけ、うち等は泣きたくないねと妹と意見を一致させた。
でも学費別で仕送り数十万もらっといてどうして借金できるんだろうとは思う。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:24:28 ID:iqMdYdtH0
>>170
今大学生の人だとアムウェイ問題とか知らないんじゃない?
それに「マルチ商法」だと謳って勧誘に来るわけじゃないしね。
ねずみ講が犯罪だとかマルチ商法があまり良い物じゃなさそうとかは知っているのだろうけど、
どういったものがマルチなのか・なぜマルチが敬遠されるかが分かっていないのだろう。
中には自分がやっているマルチが「マルチじゃない」と本気で思っている人もいるからね。

正直言って基本的な手法は昔からあまり変わってない。
友達に紹介され、デカイ会場かファミレスにつれてかれる。
そこでイキナリ「すごい人」が出てきて年収が1000万超えてるとか、高級車を買い放題・旅行が行きまくりとか自慢を始める。
中には「夢があるからやってる」とか言い始める人もいるが最終的には上の話に行き着く。
この話を「すごいなあ」と思えばアウト。「怪しい」と思っても友人の手前、断れない場合も引きずり込まれる。
社会経験の乏しい成人、つまり大学生は格好の標的。

>>172
ファミレスの勧誘でもそこでの飲食代のはワリカンであるケースが多いらしいぞ。
自爆(自分で商品を買う)やミーティング時の飲食代などがかさみ、おごるどころではないらしい。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 18:32:17 ID:iqMdYdtH0
>>173
妹さんと団結できているようなら大変結構。
姉妹で協力しあって切り抜けろ。

弟はもう放っておきな。それより今から将来完全に自活できる準備を怠らない事。
多分両親の財産は老後を迎える前に無くなるだろうから、
絶対に金を弟に渡さないことを妹と示し合わせておく。
両親に金を渡すのも×。どんな理由だとしても。

両親の面倒も弟と弟の嫁(出来るか知らんが)に見させるよう、
今の内に言っておいたほうが良いかもね。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 19:33:13 ID:PgPWX3Qs0
>173
すぐに、姉妹で家でなさい。
弟の借金位、弟で処理させろ、それが解らない親なら、親も同罪だ。
息子の借金に、娘のお金あてにするなんて、けしからん!

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 19:51:53 ID:gLW+D8dJ0
>>173
御両親が一文無しになる前に気づいてくれないと深刻ですね。
今お金があって尻拭いできても自分の定年後の事など考えてないでしょうね。
60で定年でも65まで働かないと満額もらえない。年収は現役の3分の一からひどいと
5分の一位になるし年金だけの生活に突入すると食べて行くのもきつくなる。ストックが必要なんですね。
今その弟さんへのどぶに捨てているお金を持っていないととても老後やっていけないのに
気づかないのかなぁ。
ののしられてもいいから一度老後の事を考えるように言ってあげるだけでも言っておいたらどうでしょう。
姉弟でも厳しく育てられて今は良かったですね。変に甘く育てられた弟も被害者かもしれないね。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 19:52:25 ID:2BeCW8IF0
>>165
今からでも遅くはない。債務整理させなさい。
親兄弟に借金の肩代わりや後始末をさせないで、自分でやらせること。
それができれば、あなたのお兄さんは、ここで叩かれているサイマーではない、まだ。

狂言自殺をしてみれば、あれあれ不思議、すべての問題がチャラになっていた。
だと、味をしめて、サイマー道まっしぐら。

一回の失敗で、本人がそのために、死にものぐるいになってそれを片づけて、迷惑かけたり、
一時的にお金を用立ててくれたまわりにきちんと返済するのなら、まだサイマーじゃない。

いいか。家族に借金を払わせて、それを返せない人間はサイマーだ。



179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 21:40:21 ID:79t23Qrd0
>>173
同情する。クソのような弟だね。見放してやるといい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 21:56:08 ID:sbOA9sJ90
パチンカスサイマーの弟って「天才パチプロ・カリスマFUJI」の名で
毎日パチンコしていたりして。

「債務整理すれば、借金癖は直る」=「小資本で独立開業、低コスト低リスク、
夢の年収1000万以上も可」
そんなうまい話があるわけないだろうが。


181 :173:2007/06/16(土) 23:00:27 ID:dgXO/fQW0
>>176 もう家は出ているんで大丈夫です。ここ数年一年に一回ペースで実家戻ってるだけなので。

何があっても放っとくつもりです。
母親に
「あんた達が女だったから私は子ども三人も産まなきゃいけなかった」
って言われた時にこの人にとって家族って弟と夫だけなんだなぁと思ってから
何とも思わないようにしているんで。
小さい頃からいろんな事が積み重なってきて今回のことで完璧に駄目になっただけかな。
向こうが何言ってきてもこっちには関係ないで行くつもりです。
家族って血のつながりだけじゃなくて情もなくちゃ駄目なのにその情が全くないんで
一緒に泣いてやる気はないです。
妹も「今年の正月は実家帰らずにどっか旅行行こうねー」と言っているので大丈夫かと。
そもそも家族ですらなかったっぽいのでスレちがいかもしれませんが。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 02:13:06 ID:yRw4Kc6q0
>>181
惚れた

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 03:35:03 ID:N4gFZtGk0
わてらの年代やと「月の友」の存在やら、
天下一家の会やら……
リアルじゃ、豊田商事系列の「ベルギーダイヤモンド」も見たなぁ……

あ、豊田商事とか、「殺人裏ビデオ」とか、知ってる?


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 06:31:04 ID:dUn42CLt0
>>181
遠くに離れているのなら安心だと思うけど親や弟に
あなたや妹名義の借金やカードを勝手に作られないように気をつけて。
借金で首が回らなくなってくると家族に内緒で
家族の名義を使って借金を重ねる糞が本当に多いから。
あなたたちの配偶者やその家族の住所や職場などの連絡先も知らせないほうがいいですよ。


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:05:42 ID:DGNl2DEHO
皆さんに聞いてみたいことがあります。
私もこのスレで相談したり頭がおかしくなるほど悩んだ末
無事に縁を切り開放された者ですが
落ち着いたあと気がついたのが
人間不信、人が嫌い、友達がいない作りたくない、感情がなくなった。
スレ違いと叱られそうですが皆さん人付き合いは普通にできますか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 11:25:48 ID:WawH+FLK0
こちらはむしろ笑顔が増えて交流が増えた
毎日が楽しくなりました

>>185はさらなる喪失を恐れてる状態に見える
カウンセリングが役立つかも知れません

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 14:17:46 ID:U4b4dE0R0
「人間不信、人が嫌い、友達がいない作りたくない」

これってサイマーやサイマー家族の特徴だよね。
自分達が原因のくせに他人が全部悪い、おかしいと思う。
全部終わったあとから、自己嫌悪に陥らない?自分達がしてきたこと。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 14:21:27 ID:76O+PEFU0
>>185
人間不信も、自己嫌悪も、サイマーを切り離す大仕事をやったあとのウツも
しょうがないよ。
家族に裏切られ続けたのも、その家族を切り捨てるしかなくなったのも
とても心にキツイよ。

自分の行動が正しかったことを、自分にいいきかせるために、このスレに
きている。


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:12:25 ID:U4b4dE0R0
サイマーを家族に持つ仕事関係の人に「お前はいいよなぁ、家に借金無くって!」
とか「お気楽だよね。」「金貸して」とか何かにつけて言われ続けた。
最初、「多重債務」だって事も、「多重サイマー」って言葉も知らなかったんだけど
あまりにも暴言や被害者意識が強くて・・・
それでたまたま、このスレ見つけて読んだらその人と全く同じ事が書いてあるからビックリした。

借金と無関係の人達までを平気で傷つけて生きているサイマーやその家族を
私は絶対許すことができない。

今は問題事が減って『自分の心がキツイ』『自分の行動が正しかった』とか
そんな言い訳、それまで迷惑した赤の他人には通用しないよ。


190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:16:58 ID:AkO1tg1k0
俺の友人なんだけど、本人、妻、父、母、妹全員が限度額まで、
金を使い切ってしまい、推定で3000万以上借金あるそうです。
すごい一家でしょう!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 18:49:08 ID:b7dxv0280
サイマー予備軍の弟を持つ者です。
このスレでも「家族名義のカードを作られて借金された」「勝手に保証人にされた」等
の話がたまに出てきますが、そのような事って簡単に出来るもんなんでしょうか?
個人情報に厳しい今、金融機関も本人確認はしっかりやっていると思うんですが・・・

現在別居して住民票も別、結婚したので戸籍も別、本籍も別ですが
勝手に名義を使われたらどうしようとガクブルしています。


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/17(日) 19:29:38 ID:/HI25t+O0
>>191
身分証明書類さえ持ち出せれば不可能ではないよ。
身分証明が揃い、在籍確認ができさえすればカードは発行される。
191が良属性でクレサラ提携銀行の口座など持っていると在確すらないケースも。

身分証明書類は必ずしっかり保管する事。
また、保管していても弟が偽造したりして通ってしまう事もある。
その場合は請求が来てもビタ一文支払わない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 13:47:40 ID:JMGUpm/x0
>>189
家族の自分が支えなきゃと思っていたのを、目が覚めたのは、
義理のある友人・職場の同僚まで毒牙にかけていたと知った時だった。

そして、彼らへの口実が、家族には心配かけたくないとかは序の口、
この親族には借金を知られるとまわりにふれまわるから・・・だった。

連絡つく限りの知人に確認して、本人もこれだけですといって、
逃げたあと、大事にしていた後輩からの借金判明。

共犯者が共犯の罪に気づくのは、自分以外に被害があった場合だけど、
それを知っても、サイマーに手を貸す人多いんだね。
確かにこれでは共犯者だ。

194 :189:2007/06/18(月) 15:24:22 ID:L7cwDZ0n0
「父親に6000万以上の借金がある」「家族はほとんど保証人になっている」
「親戚筋からも借金している」と言っていた。大変だと思ったよ。

でもサイマーや共犯者は それまで真面目に生きてきた同僚や友人をまるで「敵か悪魔」
のように言葉の暴力で責め続けた。幸い彼にお金を貸した人は1人もいないが…
それが又気に入らないみたい。

債務整理したり、全力で返して借金ゼロになった後、失った「平常心」が戻ってきても
他の事はゼロにはならない、マイナスからのスタートという事を忘れないで欲しい。
それから周りの人達が受けた被害は「お金」だけじゃないって事も。

『絶対許さない』と思ったのは、このスレで「サイマーは何度も繰り返す」という事を知ったからだ。
聞くところによると、その人も初めてではないという。

それからこのスレ読んでる人、必ずしも「多重債務者や共犯家族」だけじゃないからね。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 15:35:30 ID:6xrw3k210
>それからこのスレ読んでる人、必ずしも「多重債務者や共犯家族」だけじゃないからね。
そんなもんスレタイみれば分かるだろ・・・

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 18:34:44 ID:rLrgqrRUO
>>181
あなた達を産んだ頃から老後の事を考えているね
産んだ時から息子の将来に乗っかる気満々です
あなたの親にとって息子は家族ではなく老後のかてなんです。愛はありません。

息子に頼れないとなると、あなた達姉妹に矛先が向けられます。
恩を返せと
その時は遺産もありません


逃げるが吉です

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 20:03:29 ID:Uqaw/XFp0
棒カリスマ氏に何かあった模様
http://blogs.dion.ne.jp/s_fujipuro/

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 21:40:08 ID:BtBeKYb40
【大相撲】元十両・高見藤が引退 ギャンブル癖で借金がかさんだ為
>何回も注意したが直らなかった。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182164474/

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:32:30 ID:BIMsm3C10
この板で、自分と同じ苦しみをしてきた人がいるのを読んで、「家族を助けないとひとでなし」とか「親を見捨てたら後悔する」とかいわれつつ母と兄を捨てた自分がまちがっていなかったと涙でました。
母は、やっと去年なくなりました。やっとです。やっとです。
もうこれ以上苦しめられないという安堵と、いまさらながらの恨みの再燃がありました。
でも、やっと。
最後の最後にふたを開けたら名義小細工された借金でてきたけど、これで最後だ。
と思ったら、兄が狂言自殺をした。
彼女に発見される時間とかも細工して飲んでもしなない睡眠導入剤で。
病院でも「あほか」というあつかいされてた。
もちろん病院にも兄と彼女の借金取りがきてたさ。
ブラックの兄のかわりに彼女は自分と妹と母と父の名義つかって借金つくってた。
総額数百万だった。
しったことじゃないが、「こどもがほしい」とぽつりといった一言で背筋が凍った。
血縁というだけで、こいつら、私が死ぬまで、いや、死んでからもわが子にからんでくるのか。
正直殺意がめばえた。

でも、手はくだしません。
精神的にはつらいけど、どんなことがあってももうかかわらない。
わが子にも、金銭教育、徹底してます。
善意とか、同情とか、血のつながりとか、世の中でのほほんと語られていることの危険を教えます。

母と兄は、二十数年の生活で千万台の金をパチンコをはじめとする浪費で使い果たし、数百万の借金を姉や私に負わせました。
そんなお金が簡単に消えていくのが夢のようでした。
そして、返しても返しても借金の額がへらないことにあきらめたときもありました。
でも、あとすこしです。

神様、兄のところにこどもだけは授けないでください。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:45:48 ID:8pjLbSTg0
サイマーって繁殖力が強いよ。

口が上手いから、女を口説きまくるし、
神経が図太くて、計画性が無いから子供もどんどん作る


201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:47:40 ID:BtBeKYb40
>数百万の借金を姉や私に負わせました。

「借金するから保証人になれ」と言われたの?
自分名義のカードを貸したの?

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/18(月) 22:57:01 ID:Gcr+f9ez0
>>199
まだ気は抜けないが、とりあえず乙。

債務整理はしなかたのか?
金利・借りている期間によっては過払いが出るかもしれないぞ。
サラ金相手の借金を長く返済しているのであれば、
姉共々弁護士に相談した方が良いぞ。

203 :元サイマー:2007/06/18(月) 23:17:38 ID:QJEYaIePO
元サイマー22♂です過去に100万借金を作り家を追い出された。完済したもののまた借金を繰り返しました。借金を返すために1日四時間の睡眠でバイトを掛け持ちしたりして自力で完済しました。そして現在俺には友達は一人もいません!

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:20:58 ID:NnxIxKtq0
どうせまた借金するんだろ?
好きにしなよ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 00:43:30 ID:ADImhnc10
>>199
お疲れさん。あんたは良くやったよ。

>>203
あ、そう。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 04:34:53 ID:v6eTD3NF0
「多額の借金を抱えたら債務整理すればいい」。
という書き込みは「激しく外出」という位多く見かけるが、

債務整理したら借金の連帯保証人になった奴が
債務整理した奴の代わりに、多額の借金を支払う義務があることまでは
あまり書かれていない。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 06:09:17 ID:DXRp1hz00
199です。
声をかけてくださったみなさん、ありがとうございます。
債務整理はしていません。
いったいなんというところにいくらずつ返したのかも漠然としています。
すべては母に管理されていて、思い出す額面をざっとあわせてかきました。
実際にはもっと大きな額だったようにも思いますが、
みなさんには信じられない馬鹿なことかもしれませんが、そういう生活してました。
最後に残されたのは、母にだまされた善意の個人からの借り入れです。
私の負債への援助ということになっていました。
私は、人として、これはきっちり返しておわりにしたいです。

借金は、サラ金からもたしかにありましたが、個人から借りたりもしていました。
私が顔も名前も知らない親類とかもいました。
闇金、といわれるものもあったんだろう、とおもいます。
私が幼いとき父が亡くなってからは、兄は母にくっついてなにかしらないけど「仕事」にいくのがあたりまえで、姉は借金かえすのに働くのがあたりまえでした。
私も働き出して家をでたんですが、ある日母と兄が玄関にたっていて、そのままいつきました。
理解できないかたもいらっしゃるかもしれませんが、私はとにかくさからえなくて、こわくてこわくて、よくわからない書類をだされたらはんこおしたりしちゃってました。
ほんとうに、こわかったんですよ。電話がなるといつもびくっとしました。
兄になにかいわれたら、頭で考える事をやめていたんです。
いわれるままに借金はらうためにはたらいて、どっかのこわい事務所につれていかれてはんこおして、なんか「完済」したらもらえる書類とかあったんですが母が「ごくろうさん」とかいって全部もってました。

だんだん、私にも「ふつう」の知り会いや友人ができて、アドバイスくれる人もできて、あたりまえとおもっていた生活がとんでもないことだとわかりだしたのは二十代中ごろでした。
それからいろんなことがありました。ほんとうにいろんなことです。
どんな手をつかったのかしらないけど、遠縁のおばの養女に母がなって、苗字をかえて、遺産を相続したこともあります。
総額何千万だったのか、私にも姉にもしらされていませんが、5年後には借金まみれでした。
その間に家を買い、失い、商売をおこし、失敗し、またパチンコ三昧をはじめ・・・
お金ってすぐになくなるのだなあとぼんやりみていました。

私には信じられないけどまっとうな夫がいて、こどもがいます。
姉は現在うつで、だんだん難しい状態になってきています。
過去はもういいです。そのエネルギーをむけなきゃいけない未来がどんとかまえてます。
とにかく、兄との縁を絶つ事、それだけが願いです。
今日も一日働きます。
お話きいてくださってありがとうございました。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 07:36:12 ID:eDUt76ZwO
借金で苦労しているお人好しでおばかな私をほめて
でもサイマー兄とは縁が切れないの
まで読んだ
以上共犯者のチラシのウラでした。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 10:09:32 ID:a3lo2rgd0
>>207
あなたも、お姉さんも 幸せになりますように。

兄貴はこれ以上人に迷惑かけずに、早く苦しんで死んで下さい。
と思った。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 10:55:16 ID:XEPRF2tI0
まぁ愚痴をこぼしたくなる時もあるさ
メール欄にsageと入力してくれたらもっとありがたい

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 11:25:17 ID:aNfrPvdD0
借金がいくらあるかもわからない、わけのわからない書類にあっさり
判子を押したり、負の遺産相続を背負い兄と縁切り出来ない
サイマーのグチに同情してはいけません。

サイマーの特徴
借金で追われてるだけなのに自分は一生懸命頑張っている立派な人間だと思いこんでいる

共犯者1号
一見被害者に見える。弱者のフリが見事。
実行犯(加害者・サイマー)の意見にはとても忠実。
それ以外の意見はスルーか逆切れ。サイマーを援助しまくるバカ
カゲでグチを言いつつ借金の尻ぬぐい

↓はネタでなければ心から同情できる。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1182164474/98

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 11:43:45 ID:LJA+1lSl0
>>206
連帯保証ってのはそういう物
払えないなら連帯保証人も債務整理すればいい

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 13:49:44 ID:hgrnotZtO
>>207
保険かけられて殺される前に逃げなよ

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 14:50:04 ID:TZs9wG9k0
兄がサラ金から借金して逃げました。請求の電話や葉書が毎日きます
どうしたらいいか教えてください。
家のローンもありそっちまでとても払えません。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 16:46:13 ID:6OiD1sXD0
>>214
絶対に払おうとするな。手紙はしゃべらないのでシカト。請求電話にも拒否の姿勢を見せろ。しつ
こくかけてきたならNDにして着信拒否。
それでも迫ってくるようなら「ただいまからこの会話を録音します。その上でお話下さい」と相手
に言って話をしなさい。言質取られるのをおそれる連中は多分かけてこなくなるから。闇金の場合
は簡単にはいかないけどね。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 16:46:40 ID:OY5xuMO10
>>214
保証人になった覚えがなければ、保証人になっている
って言われても絶対払っちゃだめだよ。
ケツは自分で拭かせろ。

皿には『兄はここにはいない』ってことと、
『家族に請求するのは金融庁ガイドライン違反』を告げてください。
それでも家族に請求してくるようであれば、
金融庁や都道府県の役所の貸金業課に苦情を。

相手が闇なら、弁護士に相談してください。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 07:10:51 ID:avfmz27g0
>ケツは自分で拭かせろ。

その通り

「家族なんだからしょうがない」と言いつつ払うと
199=207のようなことになる。


218 :214:2007/06/20(水) 11:01:59 ID:P75urB300
>>215-217
有難うございます。やってみます

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 13:43:06 ID:Mg+a/7R4O
初めてカキコします
うちの実兄が、多重サイマーで
闇金に手を出したんですが
緊急連絡先?に、知らぬ間に
私の嫁ぎ先の、自営の飲食店の番号を使われていました。
昨日初めてわかったことです。
私はそれを承諾した覚えもありません。
警察に兄を訴えるとか、そういう事は出来るのでしょうか?
私は、借金を肩代わりする気は全くありません。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 14:25:36 ID:ZwHQIYrY0
>>219
闇金だというのは間違いないのかな。
というか、まっとうな人間には金利でも提示されない限り普通の街金との違いは判らないはず。

http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php
ここで更新したことがあるかないかとか調べると良いよ。
あと、間違っても追認はしないように。


221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:21:02 ID:EMJm3CEF0
>>219
闇を恐喝や脅迫で刑事で訴える事はできても兄は難しいな。
民事で訴えたとしても慰謝料は微々たる物だろうし(つか払えんだろうし)、また同じ事をやられる可能性もある。
直接言ってもきかないのなら残念ながら放っておくしかないよ。

闇には当然ビタ一文払わないとして、
兄貴への逆襲方法として、闇に積極的に兄の居場所や職場を教える事くらいしかないんじゃないか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22:50:28 ID:dEX3mpln0
闇金の取り立ては、恐ろしいものです。
自宅への押しかけ、会社への電話、家族、近所・・などと本人と
関わりのある所すべてに対してなんらかの嫌がらせ行為をしてきます。
ttp://www.yami-ch.com/karitai/toritate/index.html

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 11:46:16 ID:DX3RM7500
>>222
それって、「関わりのある人」に代払いして貰うつもりなら、
サイマーにとっては(゚д゚)ウマーだな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:11:19 ID:0wBwIzMC0
>>985
金額の問題じゃないよ〜
借金して返済が滞り督促が来るって異常事態だよ
夫名義で借金されてないか、一度調べてみたら?
ここのテンプレを読むことをオススメします

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180647810/l50
【審査と信用情報】3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169029120/l50

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 02:45:23 ID:IVJ8S2rA0
自分の居場所を絶対明かさない弟が居るよ。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:06:54 ID:mQck0MLP0
うひょ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:38:39 ID:xzEnfFZa0
>>197
こいつすげーな
パチプー+借金癖を親に怒られて、ふてくされながら引きこもってハンゲかよ。
自分の事は常に天才呼ばわりだし、ここまでくると更生不可なんだろな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:46:12 ID:mQck0MLP0
>>197
何このリアル宇津井

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:01:20 ID:yJ9rktHf0
59歳父 パート  自分、兄、母の4人暮らし
2年前にサラ金(200万)及びその他の借金が発覚
司法書士に頼み過払い請求、1万円の支払いで決着
その後、ある程度動きを監視、昼も夜も仕事をさせて
現金はほとんど持たせないでやってきたが
昨昨日、兄の通帳とローン支払い用の通帳から出金して逃亡
遺書のような物がおかれていた
今朝、自宅に侵入していた父を見つけ持ち物チェックして追い出す
もう死ねば良いのにとしか思わない
こちらも気持ちが緩んでいたのが悪かった
苦しんでる家族の皆さん、頑張りましょう


230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 23:18:21 ID:Ti0l7Ogn0
>>197
やべぇ、ワロタww
中二病ってレベルじゃねぇぞwww
日本一とか元天才とかクオリティタカスwwww


231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 07:17:58 ID:L057m17P0
>>197
親が自称天才パチンカスを監視?しているようだが
いい歳した大人を管理・監視してもムダ。
親も自称天才は家から追い出せって。親類も一切金銭を渡すなよ。

「家族だからそんな冷たいことは出来ません」→一緒に借金地獄行き

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 13:41:39 ID:bBq11hcj0
3年前、
家は兄の名義で結婚時購入していたが、私、両親と同居が耐えられないと出て行った。
1年前に姉夫婦が家に戻ってきて、突然多重債務でアパートにいられなくなった
車も売ってにんむせいり?するからおまえは
2週間ででていってくれと言われ、親にも孫の為といわれて独立。
借金は結婚前に義姉の友達の保証人になってその友達が失踪、エステとか痩身でできたもので400万以上の取り立てが隠しきれなくなったため。
売った車のローン400万以上(持ち家のローン3000万以上)

私は就職するためにDTPの学校にいっていたが、引っ越し費用で交通費さえも払えない状況なりその事について話すと「悪いな」「自分一人のことしか考えられないのか」とこちらを否定されて舌打ち。

少しずつ人間の暮らしができるようになった今日、父から
むこう(義姉)の両親を呼んで家族会議をする事に鳴ったと電話
なんでもラクテンのカードの請求がむこうの親に届いたそう。
借金が出来ないはずなのにしているということはブラックokのところから
借りてるのでは、総額は1千万超えてるんじゃないかという話
 先週の夫婦喧嘩で義姉の髪を掴んで部屋中ひきずっていた。そのうち事件になるんじゃないかだそうだ。

切り捨てられた私には、他人事だがそんなに簡単には片付けられそうも無く。
今現在両親に貸している金が滞っていることと、返せない理由を上のせいにしそうなこと、貸さないと電柱の柱にある業者に電話しそうで、私が今ヤバい。
どうすればいいですかねえ

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 13:53:53 ID:X2t6fLUg0
>>232
主語が省略されすぎて、誰が何をやったのか意味不明だが、
そっちは生活どうやってるの?学生?収入は?
んなごたごたからはさっさと離れたほうがいいんじゃない?

234 :232:2007/06/23(土) 13:58:50 ID:bBq11hcj0
訂正
>家は兄の名義で結婚時購入していたが、私、両親と同居が耐えられないと出て行った。
→家は兄の名義で結婚時購入していたが、私、両親と同居が耐えられないと出て行った兄夫婦

その義姉のスペック
巨ピザ 兄とは8歳下 でき婚
何もしない。なにかあると実家に戻る。仕事は続かない。
部屋に冷蔵庫がありずっとひきこもっている。洗濯はやる
掃除 食事 家事全般苦手
あまり自分で言葉は発さないが、鬱憤がたまると各部屋に紙を貼って警告?する
自分で作ったりしたものには「食べないでください」の札を貼る

しかし世間体は気にするので表面上はいい奥さんらしい。
墓参りとか年中行事はしっかりやっている。

裏表がありすぎて数年間の同居中 会話しなかった
新でくれたらみんながしあわせになるのに。

235 :232:2007/06/23(土) 14:10:19 ID:bBq11hcj0
現在
パートで生活しています。7年続いているし年金含め待遇がいいです。20代後半女
将来を考えて就職しようする準備の矢先でした。
 親の自営業が倒産する前に私名義で作ってそれを生活費にされていました。
20代前半の事でお恥ずかしい話です。

会社に遅延の連絡がありまだ借りれられたことが発覚。
身内の葬式やらで引き出されていました。出て行く前に返してもらい月一に払ってもらっています。

1年間ずっとゴタゴタから離れていたのです。
回り巡ってこちらに被害がきそうなのです。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 14:20:01 ID:bBq11hcj0
私名義でカードを作って でした。
申し訳ない

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 14:24:41 ID:VZjw/hQ80
読みづらいからスルーします

238 :232:2007/06/23(土) 15:22:00 ID:bBq11hcj0
>233 245

ぐちゃぐちゃな文に反応ありがとう。休日の目覚まし代わりに父から惨状を電話で聞いて、そのときはぼうと聞いていたけれど目が冴えるうちにこれはこっちに被害クルー?
動揺してたみたいです。少し冷静になれました。ありがとう。

今は他人だし一緒に住んでないし。なにもこちらに来ない事を祈ります。家族会議は今夜だそうです。兄夫婦は離婚してくれろ。

義姉にはどうしても悪感情があって、1年前の出来事、2週間のうちに引っ越しで4年連れ添った手乗りのオカメの里子を探し出したりとかその当時まで思い出したりして頭グラグラ…。あと少し待ってくれればいい条件の借りて独立できたのに今じゃないと家賃がかかるからで、
向こうの小賢しい所は出て行けとは言わず「わかるな」「すまん」
言葉の責任もとりたくないというか、匂わせて「向こうが気を利かせて行った。イイ機会だったんだ。」と後でいってました。

多分持ち家に戻る条件が私を排除だったのだろうなと。
それを仕方が無い、お前さえ我慢すればみんなが幸せになる。一人で生きた事も無いくせに声をだすな。と親からも切り捨てられた事まで思い出しまして。
久しぶりの親の声に思慕をだしてる場合じゃないですね。
 
あまり情はないので連絡もしてないのですがそれはそれで
一月以上兄が単車で事故って入院していたこともさっき知って連絡のとれない薄情者だと罵りをうけましたのでなんとも。膝の皿?やって障害残っているようです
当然の報いかなと思います。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 16:33:00 ID:8LCRJnjF0
ここまで人に伝わらない文章を書く人もめずらしい

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 16:37:37 ID:xI59oYKq0
理解しようとしたが無理。
ってか書き込み送信する前に、読み返してるんだろうか・・・
外人かもな。

241 :232:2007/06/23(土) 17:16:54 ID:bBq11hcj0
上手くまとめられずすいません
箇条書で

・自営業(親)倒産・私名義のカードを作らされる
・兄結婚。家購入(名義は兄) 親,私と同居
・3年前兄夫婦アパートへ別居。
・1年前多重債務でアパートに住めなくなり、購入した家に戻る。
債務内訳・(義姉のエステ・痩身・通販代 失踪した友の保証人)400万 車500万
任意整理 車売却。 
・会社、こどもの送迎などで親名義で中古車と単車購入
私は引っ越し別居。カードを返してもらう
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今年
・数日前に壮絶な夫婦喧嘩があって兄の給料をもったまま実家に帰った
・今月車検が払えていない。借金の発覚
・親に毎月返してもらっているお金が2ヶ月遅れている。(あと48万)
・義姉の実家にラクテンカードの請求がきて、今日家族会議
・もしかしたらブラックokで借りて桁が違う額かもしれない←今ココ

これなら…
半年前に親に貸した5万円も残り1万
実妹に貸した5万も1.5万

今年こそエアコンと思ったけど…

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:23:23 ID:X2t6fLUg0
>>232
頑張って理解してみようと試みる。

>親の自営業が倒産する前に私名義で作ってそれを生活費にされていました。
これ、あなたの名義でカードを作って親が使っていた、ってことだよね。
親がコケたらあなたの借金になりますよ。総額いくら?

あと、今後被害を拡大したくないのであれば、名義を貸したりするのは絶対ダメ!
なだめすかしたり、おどしたりするでしょうが、強気でいかないとひどい目にあいますよ。
できれば連絡できないようにするのが一番なんだけどね・・・

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:27:09 ID:mLxT8yJb0
書いてるものからは理解不能だけど

今は、別居して切れてるんだから、問題ないと違う?
借金持ちの兄でも、自分で建てた自分名義の家にもどることに何ら不思議はない
貴方のカードは返して貰ったのだから、これも問題ない

貴方が
半年前、親に貸した5万円も4万円返済されて、残が1万
実の妹に貸した5万円も、今は3.5万円返済されて残1.5万

特に問題ないと思うが

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:30:40 ID:X2t6fLUg0
ぉ、入れ違いでレス入ってた。
兄夫婦の件はあなたに関係ないから、何を頼まれてもきっぱり断ること。
あと、あなたの借金48万が問題やね。

この借金の詳細を教えてもらえる?
どこから、いつから、利率はどのくらい?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 17:46:43 ID:pxf4mDAi0
>>241
箇条書からそれまでの書き込みから、頑張って理解してみたのだがw

貴方が「ヤバい」と言ってる内容は

親と妹に貸した2.5万が返ってこない可能性が高いので、エアコン買えずに夏が越せないのでヤバイって事だよねww


246 :232:2007/06/23(土) 17:49:05 ID:bBq11hcj0
>244
ありがとうございます。
兄夫婦は私を嫌っているのであちらからはいってこないと思います。
ただ親はその事を伏せて兄弟に貸すので後出しの5万も実は実妹夫婦に渡している5万です。
その事を重々知りつつ、知っているからこそ兄および兄嫁は煙たい顔をこちらに向けていると思います。

借りているのは大垣共立銀行higicrassポケットで
18%です。
残額スライドリボリビング払い
00年位に借りてワク広がったら借りての繰り返しで
正直,返し終わっていると思いましたが、大きい額借りたらしく
50万以上は返済1.5万以上だったようで、通常の月1万振込では足らず
会社に連絡→発覚になりました。

私自身も引っ越し費用がすぐまかなえずジャックスで借りたりしています。

20歳当時ひきこもりで、1年間外にでられませんでした。
事業の上手く行かない親の格好のうさばらしになっていました。
そのへんの力関係が今も続いてるのかなあと思います。

247 :232:2007/06/23(土) 18:08:56 ID:bBq11hcj0
そうそうw
エアコン急務です!!いくら田舎でも窓開けっ放しで寝れないんで。

それもありますが、電話かかってきたというのが
そのうち頼るよ,という宣戦布告のような気がしてガクブル

こちらは一緒に住んでいない以上,大人同士自分たちで解決してください、でいいですよね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:14:38 ID:L057m17P0
サイマー一家の片割れで、日本語の不自由な共犯者ですが
「頑張っているからみんな褒めて」まで読んだ

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:26:23 ID:X2t6fLUg0
>>246
ふむん。
じゃぁ、親は今のところ返す気はある、と。
しかし、兄夫婦のごたごたでどう転ぶかわからないのが心配なわけね。
これは、泣き落とししてでも返済続けさせないとね。
あなたも強くならないと。

しかし、親がコケたときが問題やねぇ。
そのとき、困らないようにいまから少しずつでも貯金しておくべきやね。
借金の利率が18%なので、整理しても元金減らないかぁ。。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:40:41 ID:BN1sAEsn0
頑張ってまとめてみた。

相談者:20代後半パート。1年前から家を出て現在は一人暮らし。
経緯:
 実家は兄夫婦が結婚時に兄夫婦名義で購入。相談者・兄夫婦・両親と同居。
 両親は自営業が上手く行かず倒産。
 相談者は、倒産前から相談者名義のカードを両親に作らされて、それを一家の生活費に当てられていた。

 3年前、兄夫婦が実家から出て行くが、1年前突然戻って来る。
 理由は兄嫁の多重債務によりアパートにいられなくなったため。
 兄嫁はその時点で任務整理、ブラックとなっている。(実家は兄名義だから無事だった?)
 相談者は、その際に家から追い出されるような形で一人暮らしを始める。カードはこの時点で回収している。

 両親に作らされていたカードの借金は両親が返済していたが、最近になって相談者の勤務先に遅延連絡有り。
 その額が約48万円。利率18%、リボ払い10,000円。月の返済必要額がリボ額を上回ったため遅延2か月の連絡、発覚。

 実家は実家で、ブラックのはずの兄嫁の更なる借金が発覚し大騒ぎ。
 そのとばっちりで、両親が相談者名義カードの返済を渋るような態度をとってきている。これが当面の問題。

>>247
>こちらは一緒に住んでいない以上,大人同士自分たちで解決してください、でいいですよね。

兄嫁云々はそれでいいでしょ。何の関係もない。
それより、さらりと流されたあなた自身の借金が気になる。
>>249のとおり借金はなんとか親に返してもらう方向でごり押しすると同時に
あなたは少しずつ貯金していく必要があると思うけれど、引越しの借金は月の収支内で順調に返せてるのかな?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:45:48 ID:bqyuRakcO
全く理解できない。オカメの里親?飼える気するんだけど?
義姉があなたをそこまで嫌う気持ちのほうが理解できる

252 :232:2007/06/23(土) 18:47:01 ID:bBq11hcj0
周りの人や、友達に何も言わずに引っ越しして
相談もできずただ一人鬱鬱としていましたが、ここに書き込んだおかげでいろんな意見が聞けて良かったです。
ありがとう。

親は現在倒産時に負った負債もあったので二人とも働いて昨年
大きいのは終わったと聞いています。
たまに会うと小さくなっているので、心が痛みますが
 強くなりたいです。

自分の借金でもあるので、大垣のは余裕の有るときは自分でもちょくちょく返しています。月1万だと元金3000ちょいしかへらないので。

就職の為にも貯金ですね。誰にも頼れないし。

ありがとうございました。


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 18:50:02 ID:Oy86t+PaO
>>232
楽天カードからの請求云々だけど、請求は誰あてに来てるのかな?
義理姉あてじゃなくて、義理姉両親宛じゃないかなー…と思ってみたり
確かに普通は整理直後はまず無理だし、よくあるパターンで義理姉が義理姉両親の名義で隠れて作ったとかではないですか?

254 :232:2007/06/23(土) 18:54:46 ID:bBq11hcj0
>250
すごくわかりやすくまとめてくださってありがとうございます!

私のはジャックスのリボルビングで253130です。利率17.4%
月1万引き落とし
これはその兄の購入した家に皆で引っ越した時の費用とか諸々
含んでます。


255 :232:2007/06/23(土) 19:06:26 ID:bBq11hcj0
>251
倒産前に新天地に行き結果秋田犬が可哀想なことになりました。
その事をふまえて
2週間でペット可の格安物件を探す術がありませんでした。

 今はちゃんと新しい飼い主さんに可愛がられていますし写メが定期的に届いていますので結果では良かったと思います。



256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:10:50 ID:L057m17P0
訳のわからない長文を書いたり
いちいちレスつけたり
さすがサイマー脳ですねえ。
ID:bBq11hcj0

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 19:14:19 ID:kkJEN52eO
>>232
自分語りウザイ

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 21:51:51 ID:A8C1AZ6SO
>>232
何が言いたいのかさっぱりわからん。


259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/23(土) 23:29:53 ID:xI59oYKq0
みんな優しいんだな。
感心したよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:15:33 ID:B4Im8O930
今日は相談者を装った基地外が書き込みに来ているのかな?

これだけ頭の悪い文章を書くんだから、一生食い物にされるだろうよ。


261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 00:59:33 ID:Co3xeRGD0
232です
今電話がありました
兄夫婦離婚決定しました。あらたに解った事
・任意整理したはずなのにあとからずるずると兄嫁の借金がでてきた
・借金の理由は兄の酒のせい。酒を飲むのが嫌いだった。(酒を飲むと借金するものなのか…)
・幼稚園10ヶ月滞納。通わせていない
・月の半分は兄嫁の実家で家にいない。(車で2時間かかる)子供は祖母に預けどこかに行っている。金がない理由にガソリン代を上げる
・親権は兄嫁へ。借金は兄が持つ代わりに養育費は払わない

だそうだ。ようやく目を覚ましてくれたかと。
双子の姪は可愛くてそれだけがとりえの兄嫁だったけれど、さようならできます。
でもその借金の総額がまだわからないので、まだ安心できませんが、
もう負債は増えないだろうし何より他人になったので、安堵です。
結婚してから400万の借金判明って詐欺ですよねえ。多重債務発覚時点で切れていれば。
ここのおかげで冷静になれました。ありがとうございます。

ラクテンのカードは予想どうりでした…

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 01:29:45 ID:t0+xosEs0
232の文章ワロタ
意地でも主語を書かない232の文を日本語に翻訳してみる

>(私は)232です
>今電話がありました
>兄夫婦(が)離婚決定しました。あらたに解った事(は)
>・(兄夫婦が)任意整理したはずなのにあとからずるずると兄嫁の借金がでてきた
>・借金の理由は兄の酒のせい。(●●●●●は)酒を飲むのが嫌いだった。(酒を飲むと借金するものなのか…)
>・(兄夫婦が)幼稚園(の保育料?を)10ヶ月滞納。(兄夫婦が)(兄夫婦の子供?を)(幼稚園に)通わせていない
>・(兄嫁が)月の半分は兄嫁の実家(に帰るの)で家にいない。(車で2時間かかる)子供は祖母に預け(兄or兄嫁が)どこかに行っている。(兄嫁が)金がない理由にガソリン代を上げる
>・(子供の)親権は兄嫁へ。(兄嫁の)借金は兄が持つ代わりに養育費は払わない

>だそうだ。(兄?が)ようやく目を覚ましてくれたかと。
>双子の姪は可愛くてそれだけがとりえの兄嫁だったけれど、(これで)さようならできます。
>でもその借金の総額がまだわからないので、まだ安心できませんが、
>もう負債は増えないだろうし何より他人になったので、(私が)安堵です。
>(兄が)結婚してから400万の借金判明って詐欺ですよねえ。(兄嫁の)多重債務発覚時点で切れていれば。
>ここのおかげで冷静になれました。ありがとうございます。

>(兄嫁の)ラクテンのカードは予想どうりでした…

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 06:00:57 ID:+0EAtWsp0
両親
自営業失敗、池沼相談者名義でカードを作らせてつかいまくる

兄嫁
任意整理後に再び多額の借金+幼稚園に10ヶ月お金を入れていない


自分名義の家のローン+離婚予定の嫁の借金(総額不明)を代払い

池沼相談者
親に渡した自分名義のカードのキャッシング支払い、
親が返すと約束してくれたのに滞った(48万)。
ジャックスから約25万円のリボ払いキャッシング。
暑いので冷房つけたい。
――――――――――――――――――――――――――――――――
兄嫁も相当なサイマーだが
池沼相談者の家族も、借金好きということはわかった。
48万+約25万は自分で払え。パート収入で払えるのか?もっと働け。
冷房?んなもんいらん。サイマーのくせに生意気。パソコンも売れよ。
兄嫁というサイマーを叩きまくり、
でも、自分の借金をさらりと書いて棚に上げるなんてさすがサイマー脳w

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 07:46:04 ID:tMJLg3k20
もうどうでもいいよ。相談者もサイマーなんだろ?救いようがない。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 08:58:16 ID:t5GqphFjO
養育費払ったほうが安上がりだぞ

てか、兄には持ち家があるんだから、借金なんてあれば、いざとなりゃ借金のかたに取られる
土地が父母名義なら多少は救われるが、どうせ親が代理返済するから無意味となるだろう

借金を兄嫁に被せて自己破産でもさせりゃいいのに…
あと兄嫁の失踪した友達の保証人は(うそでね?自分の浪費

兄といい>>232といいバカといい、なんでわざわざ大変な道ほうを選択するのかね?マゾ?
アドバイスしたところで、逆切れや理屈つけて実行しない。(うちの同僚)

子供はどっちが引き取っても可哀相な結果だな

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 12:33:39 ID:OGq80dhy0
割り込みします
多重夫婦の娘との結婚が決まって以来、ずっとROMっていたものです。
結婚式数日前に相手の祖父母から、
「この子の養育のために親戚から保証人になってもらったので、
 その分だけでも返済を手伝ってくれないか」と言われたので
実際に彼女が進学に使った金額を計算させて少しずつ渡すことに。
俺の親もそこは理解し、子供の話も控えていました。
あと半年で送金は終わるはずでした。

ところが、入籍して2年余り経ち、実際に送金していたのは
最初の半年くらいで、後は彼女の遊興費に充てていました。
その間俺は毎日残業しても自分に使えるお金なんてあまりなかったのに。

多重の子とはいえ、1人の人間だと信用していたのに。
多重の子でも、自立していく人と、成人になっても金銭感覚に
リスクのある人がいる。

俺は子供ができたとき、親戚から後ろ指刺されないように、との思いもあり、
自分が疲れていても送金を許していたのに。
彼女は今後、パートの給料から奨学金の返済分を引いた額を家に入れると
言いますが、俺は今度金銭のことで嘘ついたら離婚しようと思っています。
自分語りすみません。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:19:53 ID:ZGCagnv80
>>266
あー・・・子供できちゃってんのか
まぁまた嘘つくと思うけど、嘘ついたら離婚って念書でも一応書かせて
金の管理は全部自分でな、返済とかも振込みでチェックできるようにする
パートの金も一旦全部巻き上げた方がいい

数ヶ月でこんなんじゃ遊べない!とか言ってカードを使い込んだりしそうだが

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:31:59 ID:tpN661r80
>>266
まだ子供出来ていないんだろう、今すぐ分かれないと一生食い物にされるぞ。
お前は結婚相手じゃなくて、ただの借金の肩代わりをさせる馬鹿として選ばれたんだ。
自分の借金を代理返済した挙句に金ヅルになるだから、オマンコさせるぐらいは構わないって事だな。
まぁ、そんな嫁を信じて地獄に落ちるのは勝手だが、その時になって愚図愚図書き込みに来るなよ。


269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:49:35 ID:GbVLPa5w0
>多重の子とはいえ、1人の人間だと信用していたのに。
>多重の子でも、自立していく人と、成人になっても金銭感覚に
>リスクのある人がいる。

現実問題、親がサイマーかどうかなんて関係ないだろ。一人の人間なんだから。
違うとは思うが、できちゃった婚ならおまえもバカだよ。

いま別れた方がいいよ、繰り返すに決まってるから。
子供がいないならよっぽどかその方がいい。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 13:51:34 ID:EmwM6jnA0
>>265
だよねぇ。子どもいれば兄嫁は母子家庭で援助も出るのに、
今後兄は扶養なくなって高額納税者になってしまうのにね。

271 :266:2007/06/24(日) 13:53:17 ID:OGq80dhy0
>>267さんレスありがとうございます。
離婚をチラつかせ、今後は給料明細を見せることを約束させました。
パート収入も一旦は全回収します。
彼女はあればあるだけ使うような人なので、常識範囲内の上限付小遣いでも
渡して様子見てみます。

ROMに戻ります



272 :266:2007/06/24(日) 14:08:07 ID:OGq80dhy0
>>268さん>>269さんレス遅くてすみません。
子供はまだいません。
仕送り中(だと思っていた)ので、彼女の親戚に遠慮していました。
通帳を見た限りでは浪費は半年前に落ち着いていました。
今までの通帳取引内容、給料明細や家事の出来具合、発覚後の興奮度を考えても、
おそらく他の隠し事はなさそうですが、今回を契機に定期的にチェックします。

今度こそROMに戻ります。



273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:31:34 ID:fEFFJtm10
>272
カードの信用情報も忘れずにしておいた方が良いですよ。
もちろん、272さんの分も。

貯金取引情報とかもそうだけど、闇金とか、ア○ムとかの街金とかのカード作っていたら、
最悪ですから。

274 :268:2007/06/24(日) 14:37:07 ID:tpN661r80
>>272
目を覚まして貰おうと思って酷い書き方をしたんだが・・・。
あのさー、貴方の嫁は貴方を騙していたんだよ。貴方が家族の為に一生懸命働いたお金を自分の遊興費に使っていたの。
ばれなければ、いつまでもそうやって貴方を騙し続けていたような女なんだよ。これでもまだ今後があると思っているの。
パートだか何だかの給与を押さえても、遊ぶ金ほしさにカードで借金して、カードが駄目になれば闇金に手を出すだけだよ。

これ以上言っても、わからんのなら、一緒に地獄に落ちてくれ。さよならだ。



275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 16:48:36 ID:y6w0XZuE0
>>272

読んでいて思ったんだけど、あなたは自分の給料振込口座の
通帳やカードを嫁に持たせているの?

当然のことだけど、自分のお金は全部自分で管理して、
嫁には毎月生活に必要な分だけ渡すようにしなきゃダメだよ。
嫁の祖父母への送金もあなた自身がやるべきだったんじゃないの

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:11:52 ID:tMJLg3k20
どう見てもサイマーと共犯者の馬鹿夫婦です。
義理の親のことを多重夫婦なんていえる立場かねぇ。同じ穴の狢なのに。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:24:00 ID:gN0TaIWZ0
>>275
カードや通帳の管理は、夫婦のどっちがやってもいいと思うけど
嘘を吐いて自分の遊興費に使っていた嫁に任せちゃ駄目だよね。

他の人も書いてるけど、落ち着いたらまた嘘を吐いて使い込みをすると思う。
そうゆう人間ってなかなか更生出来ないよ。
「今度金銭のことで嘘ついたら離婚しようと」って甘いなぁ。
まぁ一生尻拭いする覚悟があるのなら、ご自由にw

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 20:56:07 ID:+0EAtWsp0
今度はリアル犯罪者の妻を管理したがる症候群ですか。

別れたくないよね。ネコババ女と一生お幸せに。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:54:26 ID:6an7uhre0
>>272

自分の振込み口座の通帳やカードを嫁に持たせてるのは、使ってくれと言ってるような物だ。

しかも、サイマーだろ?

まぁ、尻の毛まで抜かれないようにしろよ。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 21:56:53 ID:zjGwHBgS0
うーん、このスレの人は手厳しいなぁ…。
でもまぁ、>>266さんも最悪の自体を想定しながら同居生活して下さいね。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:20:56 ID:exrp2UQM0
>>280
このスレの住人は真剣に悩んでサイマーの被害から逃れようと行動している人には
優しいし親身になって相談に乗っているよ。
愚痴るだけで行動しないようなサイマーと共犯者には厳しいってだけ。
みんなそういう奴らに痛い目に合わされてきているからね。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:38:54 ID:+0EAtWsp0
昨日暴れた日本語が不自由なサイマー女って
266みたいなカモ男と結婚するんだろうなあ
旦那の稼ぎは両親にも横流しという定番パターン

>>280
サラ金、ヤミ金の取り立ての厳しさに比べたら全然厳しくない。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:34:35 ID:tBGOmXE0O
またこの手のサイマーの両親は「やっぱりお金の管理は家を守る女性がしないと…」とか言うんだよね

サイマーな人って考え方が妙に古風だから。   
金の使い道はアバンギャルドなくせに

嫁には給料一円も渡すな。嫁のパート代の半分は家に入れさせろ。
で、外から文句言われても反論できるよう、きっちり家計簿つけろ
嫁が家計簿つけるから信用してほしい、などと言っても信用するな
そーすると「私を信用してないの?」などと宣うので
「まあ、俺に任せてみて。一年位様子見てからにするよ」
といっておけ

嫁名義の借金はさっさと調停、できたら破産
無断で自分名義の借金ができないようにするべし
いろいろ手はあるが、俺がやってみたのは、自分で片っ端から皿のカードを作りまくっては割った。
年収分の枠を作って実績ゼロだと、勝手にカードを作ろうとしても、さすがに審査で落ちるぜ
            あとこのスレ読ませろ。

常にケチであれ。明らかに金に執着心があって借金の申し込みなど許さない人間を演出しろ
     
…ごめん。熱くなった

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 00:14:22 ID:oKBXnqqO0
お金の管理とか、一生気にしながら生活することを思えば、今別れた方が後悔が少ないと思う。
正直、何ヶ月後に破綻するのかスレの皆とトトカルチョしたい気分だぜ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 00:33:38 ID:nNMVV7sH0
このスレ(&まとめサイト)を土日で読ませてもらいました。
つくづく多重債務の問題って、本人一人では成立しない「家族問題」なんだと思いました。
アルコールやらギャンブル依存症の問題と全く同じだと思います。
依存する人間と、それを支える共依存の人間……マイナスしか生み出さない恐ろしい関係。

母方の祖母の家庭がそんな依存症者と共依存者の巣です(現在進行形で)。
幸い私の両親は手堅いので経済的な不安はありませんが、叔母親娘がサイマーの素質十分です(派手好き。祖母に頼って生活している)。
叔母親娘が経済的に破綻し、こちらに火の粉が降りかかってくるようなことになったら、こちらのスレで相談させてもらうかも知れません。

スレ汚しスマソでした。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 07:33:03 ID:U0mitSNy0
自称天才パチプロを管理している親も
管理は失敗に終わりそうだ

「鬼の居ぬ間に盗み」

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 07:48:09 ID:jStvnvg+0
>286
金庫で保管。必要なときしか出さない。
サイマーには、番号は知られないようにな。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 08:18:42 ID:M4f0yusT0
>>286
>>197の奴か。本当に最低だなコイツ。読んでて吐き気がする。


289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:12:10 ID:b9AXWSRB0
>>197
プラスは親戚の小遣いだけじゃん

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:02:23 ID:Ui5jazys0
>>289
だなw負けるたびに、本気じゃない、とか
霊感グッズを信じるあたり、釣りとしかおもえんwww

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:19:28 ID:oFzGkETI0
もう実家の親に100万くらい貸してて毎日辛い。
給料日だってのに手元にほとんど残らないし。
もう関わりたく無い。でも母親が気がかりだ。どうすればいいんだろう。
俺の事をATMか何かと勘違いしている気がする。
いつになったらこの生活から抜け出せるのか・・・

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:25:20 ID:+sfaUiUi0
実家の親が死ぬまでじゃない?貸すのやめたら。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:43:40 ID:LCbnpFIW0
遊び癖・借金癖は治らないと 身内の借金返済後思い知った。
お金は絶対に渡しちゃだめ。

うちも本人が危機感持ってくれず、根本的な解決にはならなかった。

まず、自分の生活を守って下さい。
あなたが苦しい時、親は助けてくれません。
生活に困ったあなたを世間は助けてくれません。

どうしても助けたいなら、生活保護とか成年後見人制度とか
法的な手続きをする方がいいのでは?


294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:51:31 ID:LCbnpFIW0
追加
あと、サラ金に借りているなら過払い請求の裁判をする。
自治体の法律無料相談で相談すると教えてくれる。
裁判自体は難しくないです。本人の協力がいるけど、過払いが出てれば
このご時世なのでまず勝てます。


295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 07:34:34 ID:ucu98zNK0
>>291
へたな親への愛情を捨てきらないと、ほんとうに親が死ぬまで、です。
覚悟するように。
自分は、親が自分を利用している、と気がついたのが16の時。
それから25年だよ。年がばれるな。
おととし、やっといってくれた。
いったあとにも、親戚とかに借金発覚で、いまだに苦しんでいるが、
もう借金をふやす親がいない、というのはすがすがしい。
25年間、こんな気持ち知らなかった。

親のさみしげな姿、涙にだまされるな。
責任は、本人にある。
たとえ、父親がサイマーで母親が心配、とかでも、
ここに山ほどかかれているとおり、共犯者だよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 08:13:45 ID:wi/54rhN0
お金を貸さなきゃ直ぐに自殺してくれるから、それまで待とうよw

   ∧||∧
  (  ⌒ ヽ
   ∪  ノ 
    ∪∪
   母親

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:19:09 ID:2K50DrTT0
そんなすぐ自殺してくれるような人ならサイマーにならないw

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 13:39:45 ID:zEeNrpfG0
金がないなら死ぬしかない

サイマーの常套句さ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 14:01:23 ID:S3bsJowGO
嫁がそうだった。離婚して3人の子供を引き取って、ドタバタの毎日だけど充実してる。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:45:43 ID:bDlEN6s/0
>>291
つ「鬼手仏心」
本当の優しさや救済の意味を考える時期だよ。
それは母親に対しても同じ事。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:41:23 ID:XIQ3FDpn0
>>291

父親がサイマーで、母親が共犯者という状況でしょうか?

とりあえず、お金を貸すのはやめて、その分を貯金に回しなさい。

親戚にも相談して、既にお金を貸している人がいれば、
もう貸さないように伝えること。
恥ずかしいとか、心配をかけるとか言って黙っていると、サイマーの思う壺。
295のように知らないうちに親戚中から借金という状況になります。

周囲を固めて、サイマーを自己破産に追い込まなければなりません。
そこで母親が目を覚ましてくれれば、あなたが貯金を使って新生活を助けてあげなさい。
今の状態を続けても、良くなることは絶対ありません

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 05:27:44 ID:yWRYSkvW0
291はATM君というより奴隷君だよ。
親がかわいそうだから毎日電話したり、着信拒否もしない
しかも休みには実家に帰ってお金を渡したりしているんだろう。

そんなに「親孝行の息子」と思われ続けたいのなら
親にお金をあげまくりなさい。稼ぎ以外にサラ金なり
ヤミ金から借りてでも。取り立ては相当厳しいけどね。
「厳しい取り立てはいやです」「利息も払えません」って?
そこから先のことは知らんがな。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 07:11:07 ID:yWRYSkvW0
>よかれと思ってやった行動が裏目

>薬物使用をコントロールしようとする
>薬物で病んでいる(狂っている)説教する。
>トラブルなどの肩代わりをする。
>脅しに屈して、薬物を与える。
>実行できないおどしをくりかえす。
>世間体を気にする。
引用の答えは以下のサイトで。
ttp://www.k-darc.jp/p04-2.html

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 01:43:27 ID:aKNg5VjD0
仕事にも就けず家でネットばかりしている負債者もいる。
仕事もせずに自己破産に逃げようとするクズ。
働いても返せる額にも関わらず嫌になったから仕事も辞めた、だそうだ。
相談に行った弁護しにも働けと言われると、セクハラ弁護士などと
無礼な言い回し。
もう救いようのないクズもいる。
自分の意にそぐわないと他人が悪い、自分は悪くない、
トコトン腐り切ってやがる。
クズの鑑も存在する。

身に覚えのある奴は自覚して人に迷惑かけずに這うように生きてけ。
ネットなんてやってる場合じゃない。
ネットなんて人間のもの。猿以下のくずには扱ってはならない代物。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:24:11 ID:7K4YfvZyO
ウキーッ

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:20:02 ID:g7udI4+s0
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"
 家族に見捨てられたサイマーの末路

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 15:28:47 ID:l551xtt40
 ∧||∧  
(  ⌒ ヽサイマー家族を金銭面で助けまくり連帯保証人にもなった
 ∪ 。ノ 「親孝行なぼくちゃん」「不幸に酔っている私」の末路
  ∪∪


308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 16:38:20 ID:f46ZzlWo0
サイマーは「死ぬ死ぬ」言って絶対に死なない。
自堕落な生活のわりに丈夫。

うちの父親だ_| ̄|○
(今は借金は無し)

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 17:43:09 ID:AQVpUp/J0
>>303
薬物依存は最終的に馬鹿本人が死ぬだけ。
多重債務者は、馬鹿本人が死んでも家族親戚知人等の金が奪われた状況は元に戻らない。

死に至る前に馬鹿本人の起こす犯罪で無関係な第三者が被害を受ける可能性はどっちにもあるが。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:23:00 ID:dhIkJqt+0
長くてすみません。でも、相談にのってください。

今、すごく悩んでいます。姉とその夫がサイマーでした。
私が大学に行って実家を離れている間に、母親がその夫婦が二百五十万の車を
買った際に、連帯保証人になったらしいです。
バカか……。我が親ながら呆れた。
その時、そのバカ姉夫は定職にも就かず、日当八千円の仕事をしていたそうです。
よくそんな人間の二百五十万もの借金の保証人になりましたね。ほんとにバカ。
私にひと言相談してくれたら、絶対止めたのに。

そして、卒業して地元にもどってみたら、母親がバカ姉夫婦のために百万近く
借金を肩代わりし、母親自身もサイマーになっていることが発覚。
呆れて言葉も出ません。「お金がない。困っている」と言われたから、
かわいそうに、と自分が借金する。
アホですか。

さらに、バカ姉夫婦は、祖父にもここ三年ほどの間に五百万近いお金を借りている。

驚愕でした。うち百万は、私の学費が足りないから、という理由をでっちあげて貰っているようです。
ショックでした。私は奨学金を受けて、バイトして、自分で生活していたのに。

最近は、借金を借金で返そうとする、本当に最悪なことになっている模様。
連帯保証人になった母の会社にもクレジット会社から返済を求める電話がかかってくるそうです。

うちは片親なので、私としては何とかして母親だけでも助けたい。

でも、連帯保証人って……救いようがない。

こないだ、母親がまたバカで、姉に泣きつかれて自分の給料をすべて渡してしまった
というので、私に二十万貸してくれと泣きついてきました。
私は、母親が生活できなくなると思って二十万貸しましたが、後悔しています。
貸すべきではなかった。
贅沢もせずまじめに貯めてきたお金を、まさか間接的にバカ姉夫婦の借金を返す
ことに使うとは……バカバカしいです。

でも、貸さなければ母はどうなっていたのか……。保証人なので、給料を差し押さえられ、
そうなると仕事も辞めなければならなくなる。
そう考えると貸すしかないと思いましたが、返ってくるとは思っていません。

もう電話もメールもしてこないでくれ、と言ってあります。
一円も出さないと、姉にも母にも言いました。
でも、お金に困ったらまた私に泣きついてきそうです。
家に来られたらどうしよう。
怖い。

見捨てていいんでしょうか。
母は、自分が贅沢するために借金をしたわけではないので、何とかして助けてあげたいと
思っています。姉夫婦はもう見捨てました。

頼れる家族はひとりもいません。
誰かアドバイスしてください。お願いします。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 21:35:42 ID:08s73NYOO
まず、見捨てる事は当然だよ。あなたのこれからの人生を棒に振る事はない。
母親は既に共依存だね。保証人になってしまった分はどうしよもないね。
母親をどうしても助けたいなら、母の目を覚ます事が絶対条件だね。
それも叶わないなら母も見捨てるしかないね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:10:49 ID:T4O8xvZm0
> 見捨てていいんでしょうか。

返済能力を超えた借金をしたと気づいた場合は、
弁護士に相談すれば人間らしい生活ができる程度に減額してもらえる。

お金を扱わない仕事であれば続けられるので、
まずは、母親に現在の借金の総額を吐かせ、返済できるのかを検討する。
姉夫婦にお金を渡さなければ返済できるのなら、渡さないようにする。
渡しても返済できるなら、返済の負担にならない程度で渡してもいい。

返済できないなら、弁護士に相談。
母親に、自分の生活すら出来ないのだから、姉夫婦に渡すお金などないということを教える。

今後、渡す余裕がないのに渡したというのは、浪費と同じだから、
このときは見捨てるしかない。
もちろん、事前に見捨てることは宣告しておく。
母親は姉夫婦かあなたのどちらかを選択することになる。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:30:31 ID:9n5Ozc8B0
母を見捨てないと、母も目が覚めないだろうね。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:44:36 ID:MFv0kJFZ0
青森の一家殺人はパチンカスのなれの果てか・・・?
薬物依存症と何ら変わらんな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:57:15 ID:l551xtt40
>母は、自分が贅沢するために借金をしたわけではないので、
>何とかして助けてあげたい

テンプレ読んだよね。かわいそうに見える母親は残念ながら共犯者です。
実行犯にひどい目に遭わされている共犯者を助けたいと思うよね。

このパターンは死ぬ死ぬサギと同じ位、周囲からお金を引っ張れるんだよなw
あんたがサラ金・ヤミ金から借りてでも助けたいのならどうぞ。
水商売で働いて汚いチ○ポをくわえる覚悟があるのなら止めませんから。

私が借金脳なら、あんたが電話をかけてきた時点で
「連帯保証人になってくれないと死ぬしかない」と言うだろうし
あんたが実家に戻って来たら「お金貸して、名義貸して、
クレジットカード貸して」とやるけどねw

316 :310:2007/06/28(木) 22:58:26 ID:dhIkJqt+0

一応、多重債務者という存在についてレポートをまとめて、母親に「読め!」と
渡しておきました。これを読んでも姉夫婦に援助するなら、私はもう知らないと。

でも、心配なのは、連帯保証人になっていることです。
姉夫婦が離婚でもして、夫が蒸発したら、母が払わなくてはならなくなります。

任意整理についてすこし勉強してみたのですが、母のように連帯保証人になって、
借金が増え、支払い能力がなくなった場合でも、任意整理はできるのでしょうか?

今のところ、生活はぎりぎりできているようですが、収入が不安定なので、またいつ
私の知らないところで新しい借金を増やすか、わかりません。

とにかく私は、姉夫婦と縁を切りたい。
母を姉夫婦から離すためには、連帯保証人というその一点だけが邪魔なんです。
仮に母が任意整理しても、連帯保証人という事実は消えませんよね?

はっきり言って、姉夫婦はさらに借金しそうな状態です。
一応、姉夫婦にも任意整理をしろと言っておきましたが、夫が借金の総額を
教えようとしないという……なんとも呆れた……。

今のうちに母の目を覚まさせたいです。連帯保証人という事実をなくす方法って
ありませんか……。
あったらみんな試してますよね……。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:06:49 ID:lfAAkQ8T0
>>316
自己破産しかありません

私は他スレでもちょっと似たようなことをしようとしていますが、
一回自己破産させてまた繰り返すようであれば、今度こそ見捨てましょう

本当、外国に移住して全てを断ち切って暮らしたいよ… ('A`)

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:19:08 ID:l551xtt40
債務整理すれば借金問題は解決し債務者本人も更生する。
債務者の面倒を見て立ち直らせてあげる。

甘い、甘すぎる考えです。

自己破産しようがその後もやばい所から借金できるし
周囲が多重債務者を管理・監督したいと思っている間は
立ち直ることは無い。

319 :310:2007/06/28(木) 23:20:54 ID:dhIkJqt+0
>>317さん
質問です。母は、今現在、自分の借金の返済については、滞っていないし、生活できています。
それでも自己破産なんてできるんですか?

そして、母が自己破産したとしたら、連帯保証人という事実は消えて、
姉夫婦と縁を切れるんでしょうか?


320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:31:50 ID:l551xtt40
7 名前: 無責任な名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 18:32
連帯保証人が自己破産した場合支払いはどうなってしまうの?
8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/05/21(月) 19:21

>7
連帯保証人が破産宣告→免責許可決定に至れば、連帯保証債務の支払義務は消滅しますので、
債権者から見れば担保が消えてしまったことを意味します。
主たる債務者が破産等をせず健在であれば、支払義務を負うのは主たる債務者だけになります。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:34:22 ID:0P992L1xO
親御さんの負債はいくらですか?
収入にもよりますが、300万もあれば自己破産すればおっけー

自己破産が恥ずかしい?みっともない?
戯言を抜かすなー
あたりまえじゃ!
自分の資力も考えずに借金したんだからしょーがないんだよ。
と諭してあげましょう

世の中、返せないものは返せないと開き直った人の勝ちです。

なぜかサイマーは、身内に迷惑をかけても、金融会社には必死で返済します

家族より、外聞とか社会的な信用とやらが大事なのでしょうね


たた、祖父にはこつこつ返済しましょう

あと自己破産したことや、給料を差し押えられたことで会社がクビにすることは禁じられてます

恥ずかしくて会社にいられない?
しらねーよボケ!

借金を自前で返さず娘に頼る方が恥ずかしいよ

とにかく、開き直って周囲にオープンに言ってしまいましょう。


322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:42:44 ID:0P992L1xO
追記
連帯債務は主たる債務者(姉夫婦)が支払いが滞らないかぎり、保証人には請求こないはず
請求がきてるなら、もう支払えていないのでしょう。
250万+100万なら自己破産できますね       
まったく問題なし

そこから先、姉夫婦との関係は悪化するでしょう
(せっかく買った新車もローン会社に引き上げられてしまいますし)
あと、お姉さんもちゃんと働いてますか?
一言いってあげてね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:54:48 ID:1HFN1dT8O
実行犯は見捨てますが
共犯者だけ助ける方法を教えて下さい=
共犯者2号=実行犯の犬=共犯者の奴隷

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:02:42 ID:hPYv2CTR0
>>310
今すぐ弁護士に相談しなさいな!

325 :310:2007/06/29(金) 00:04:22 ID:dhIkJqt+0
>>321さん、他にもレスくれた方、ありがとうございます。

母は、自分がいくら借金しているか、私が訊いても総額を教えてくれないので、
そこもまた呆れてしまうのですが、
たぶんいろんな話を聞くに、百万〜百五十万くらいしているとにらんでいます。
計三社くらいかと。

車の分の二百五十万も、母の借金という風に考えていいんでしょうか?
だったら、姉夫婦が任意整理に踏み切らない場合は、母を自己破産させます。
その後は、私はもうこの親子と縁を切ることにします。

姉は、子どもひとり満足に育てる余裕もないくせに、何を考えているのか、
現在妊娠中で、秋には三人目が産まれます。
呆れて言葉もありません。産まれてくる子どもに罪はありませんが、
心を鬼にして見捨てることにします。

バカ親子はしょうがないですが、大好きなおじいちゃんに会わす顔がないことが、辛いです……。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:07:16 ID:3u7q5ZrB0
つーか、姉には金を貸して、妹には金を貸せという母親の脳内が
姉>妹 になってることに気がついてないんだな。

姉は助けてやりたい娘で、妹にはタカってるんだよ。
厳しいことを言うようだが、目を覚まさなくてはならないのは310

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:26:24 ID:NRQ47OIw0
うん。310が死のうがどうしようが、あなたの母親は姉だけ生きていればいいの。
そんな人間のために、何かしようとしても無駄だと思うよ。
現実に気がついて、母親を見捨てた方が良いと思うよ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:28:41 ID:7as1ukoz0
>>326
>目を覚まさなくてはならないのは310
同意

自分がリーダーになって債務整理させたとか、
自分が母親を助けたという結果だけが欲しいだけでしょ。
サイマーにとって、余計なお世話だしウザイ。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:28:56 ID:U3SrQ+Ws0
>>310

実家や祖父宅は賃貸ですか?
持ち家の場合は誰の名義になっているの?

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:39:26 ID:RjeKyflR0
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
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        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
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 310に見捨てられた母親の末路

331 :310:2007/06/29(金) 00:48:13 ID:C/1hy6Kz0
>330
まあ、そうなることも覚悟しているので、どうということもないです。
バカなのが悪いんだから。

>329
家は賃貸なので、担保にされるとかそういうことはないです。

一度、弁護士に相談してみようと思いますが、本人たちが動かない場合も、
もし動いた場合も、どっちにしろ縁を切ることにします。
自分のお金は、自分のためにこそ使おう。

長々と失礼しました。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:49:04 ID:ZSW5/pTXO
いや、そうは言っても見捨てるまでは時間かかるわ
まあ、お金だけは渡さないように

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:24:10 ID:U3SrQ+Ws0
弁護士に相談しても
「とりあえず本人を連れてきなさい」で終わると思うよ
バカ姉夫婦はともかく、お母さんは連れて行くこと

そして、このままいっても傷を深めるだけで事態が好転することは
ありえないことを弁護士からも説明してもらって、
お母さんに目を覚ましてもらうこと。

お母さん自身が何とかしたいと思わなければ
助け出すことは無理です。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 05:22:14 ID:7as1ukoz0
>>310にさらりと書いてあったが奨学金の借金。
額は全く書いていなかったが、
相談者=共犯者2号は払い終わったのだろうか?

自分が借金持ちで身内の借金を叩くのはギャグ。
縁を切ると言いつつ欠かさず電話し休みには家に帰るのもギャグ。
もし結婚されたら、かわいそうなお母さんの為に旦那の稼ぎを横流しですか?

相談者は自分にとって都合のいいレスしか見てないし、
「債務整理させれば家族が更生する」という一発逆転の夢を
見ているようだから。大ギャンブル成功すればいいね。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 07:09:44 ID:27lPBnFxO
ある意味家族にサイマーがいる方が自分に借金があるよりきついと思う。意識が変わるとか、自分で気付かないと無理。支援しても意味がない。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 10:22:34 ID:rtPG3dK/0
母親が総額をゲロせず、他人任せな時点で更生の芽は無い。
310自身も都合の悪いレスには反応しない点で同類。
将来>>310の子供がここにこない事を祈ってるよ。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 11:56:42 ID:YqeJPGHh0
>>334
奨学金は浪費のための借金とは違うんだから、責める所じゃないだろう。

>>310
一方的に手紙を送りつけて縁を切っちゃったらいいと思うよ。
母の借金なんてもうどうでもいいじゃない?どうせ他人になるんだから。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:11:01 ID:wnEpUJJJ0
借金問題にこそ直接は巻き込まれていないが、
おバカな私はやっと気付いた。父どころか母までが

姉>>>>>>越えられない壁>>>>>>妹。

お金も労力もどれだけ使ったか……
気付いた瞬間からフェードアウト中。
親は近所に住んでいるが、えーと、どのくらい会ってないかなぁ……
一度は会わねばならぬ用事はあるが、このまま縁を切る予定。

気付いてしまったら病気になっちゃったから、
まとわりつかれても「体調悪い」で今後とも関わらない。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:30:47 ID:gMl3e6rx0
奨学金は返済中or完了なら問題ないが返済せずに浪費してたら外道
返さないならどんな借金も同じ

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:22:28 ID:pkBo6H+q0
>>334
>縁を切ると言いつつ欠かさず電話し休みには家に帰るのもギャグ。
ってそんな奴いないだろ?そういう奴に縁は切れない。

本当にサイマーってのは周りの人間を不幸にするよなぁ...

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:46:52 ID:BqlZmcql0
縁を切りたくても、法律と社会が追ってくるんだよ〜

代払いを当てにした、違法ギリギリの金融屋からの圧力。
親族・知人からの、親子なのに? の無責任な批判。
勝手に保証人や名義人にされていた借り入れに、覚えがないと清廉潔白の証明。

そして日々の生活もできなくなったサイマーは、生きることに貪欲だから、
いずれは生活保護申請してくる。
サイマーでないまともなのは、自分で破産申告したり、家族には迷惑をかけまいと
真っ当な自殺を試みたりする。
列車への飛び込みが多いのはそれだな……一番確実に死ねて、すぐ終わる。



そんなもの扶養する余力はありませんと、お役所を追い返す、客観的な証拠。

それを少しでも回避・軽減するための手段は、テンプレ1〜10まで読んで。

それでも軽減だ。完全に親族(親子)の縁は切れない。




342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:43:17 ID:2tp8kYfl0
家族みんなでお手てつないで地獄に落ちましょうよww

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:15:00 ID:UdKrQ/X50
生活保護・・・

質問だかど、アパート暮らしで夫婦で年収400万以下なんだけど
扶養しろといわれるかな・・・

義理親が親族に借金している場合も考えてうちらは親族に住所教えてない
借金は返し終わったけどやつらは貯金がない。
年金もあんまりこないし、生活を切りつめて働かないといけないのに
就職活動していないようだ。
いずれ、転がり込んできそうとか、金かした親族が怒鳴り込んできそうとか
考えるだけで 鬱 鬱 鬱

もう、東京に捨ててホームレスでもしてもらおうかと・・
だって、今あるお金で援助したらうちらが老後に路頭に迷う。

親子なのに?1200万の借金付きの親なんていらない。
人に借金返させて、姑は旅行とか行ったりしてんの。
新聞、携帯、たばこ、温泉。冠婚葬祭費。
ホームレス並の収入なんだからホームレス並の生活してほしい。
つうか、こいつら生きていると安心できないから死んでほしい。



344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 20:54:20 ID:LR+vAB/h0
>>343
借家でそのくらいの収入なら断固として突っぱねれば多分大丈夫だとは思うが。
あとは配偶者経由で面倒を持ち込まれないように用心する事。
配偶者が縁を切ることを望んでいないと何をするにも厳しいぞ。

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:15:18 ID:UdKrQ/X50
縁を切ってと言っているけど、家が近いから
安心は出来ない。

何のかんの言っても男の人は母親には弱いのな。
出来れば義理親、親族の手の届かない所へ引っ越ししたい。

借金持ちが生きている限り安心は出来ない。何かやらかすから。
借金、マルチ、名義貸し。次は何がくるやら。
連絡取らないでいたら、死んでくれないかな。

これを読んでる身内を助けようとしてる人、止めた方がいい。
目の前のトラブルをなんとかしても、際限なくトラブルがわいてくる。

そして自分が鬱になる。気がついたら、お金のことしか考えられなくなった。


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:34:00 ID:RBSSqOVo0
カリスマが明日から本気だすみたいだぞ。
こいつを見守るスレとかどっかにないの?

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:48:38 ID:0lc2H3hA0
>>346
前は借金生活のブログを紹介するスレがあったけど
落ちたみたいだから
ヲチ板に専用スレを立てるのが妥当かもしれない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:11:25 ID:LR+vAB/h0
>>346
うーむ、本当にカリスマはアホ過ぎる。
さて、いつまでそんな生活もつのやら。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:12:32 ID:7as1ukoz0
天才パチプロ・カリスマFUJIについて語れ!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1178382873/

家にある金品盗んで、ネットカフェ難民+パチ再開。
親が自称天才パチンカス管理したが予想通り失敗。

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:00:24 ID:RBSSqOVo0
>>349
あんがと。もうスレあるんだね。
しかもパチ板の方では結構な有名人な感じ。さすがカリスマ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:44:11 ID:h/Qw1Vms0
>>349
やべぇww単独スレある有名人かw
ちょっくら見てこよう

352 :登坂純一 ◆Fv3oyOQjWE :2007/06/30(土) 04:04:36 ID:WZib40IG0
禿藁wwwwwwwww

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 06:08:31 ID:pNVcoc3V0
藤プロがパチプロに転向している件
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/slot/1177858618/

親の金盗んだり親戚回りしてお金をもらってパチ打つ。
サラ金から借金はないようだが。
仮にサラ金に手出して返済できなくなっても親、親戚が代返しそうだし
「債務整理させればパチから手を引いて立ち直る」ことは絶対ありえない。
ムッッコー

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 10:17:10 ID:tNkXUtqg0
藤プロネタも飽きてきたな・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 07:12:47 ID:TfU4UDHy0
他スレの回答に、借金で困ったら「親に相談しろ」
「お母さん銀行に泣きつけ」「旦那に相談しろ」
という回答も見受けられるが、
これって借金を代わりに払ってもらえっていうこと?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 07:29:03 ID:GT7kc1fY0
>>355
そういうことだろな
サラ金社員が、代払いを強制できないから
間接的に言う言葉

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 18:53:31 ID:RbRNp7wAO
質問なんだけど、親が借金残して死んだら、子どもが払わないといけないの?
保証人とかいっさいなってなくても?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:03:05 ID:cHDi5WJK0
>>357
相続破棄すれば借金は払う必要ないよ

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:09:34 ID:Gv+6jFUr0
サイマーな自営飲食経営父をもつ36歳女(パート年収200万)です。
父親借金はたぶん300万ぐらい?
破産して雇われで働けと泣いて頼んだにも関わらず
家族の反対を押し切り再借金+再スタートさせた店は2年も続かず6月一杯で追い出されることに。
母親はガンの再発を繰り返し、治療費のことを考え離婚+生活保護の道を選びました。
今更ですが、病院などでの調理の仕事を探している父はすでに67歳。
当然見つからないまま、立ち退きの日になり、仕事が見つかるまで娘の私のところへしばらく泊めろと毎晩電話。
婚約者、、、同棲中なので、相談すると
「甘い顔するな、断れ。それでもだめならカプセルホテル代くらい出してやる」と云われました。
一瞬でも2、3日泊めて欲しいとお願いした自分が、いろんな意味で情けなくて涙がでました。
母親にも電話して、私も泊まるのでお願いと云うと、「無理だ。父親の田舎にでも帰ってもらうしかない。」と。
冷たいなと思いましたが、このスレにきて母親のいうことはもっともだと痛感。
きっと今夜父から電話があると思いますが、同居人の云う事が正しいのですよね。
父の電話を切る前の捨て台詞が、もう精神的に疲れた、、、一晩でもいいからゆっくり寝たい。。。
負けない様に、がんばります。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:29:19 ID:RbRNp7wAO
>>358
ありがとう。
相続破棄っていうのは、保険金とか全部ってことよね?
借金と保険金どっちが多いかな・・・

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:46:15 ID:cHDi5WJK0
>>360
借金の期間が長かったら、グレーゾーン金利も考慮して、
どこまで負債を圧縮できるか計算してみるのもいいね。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:47:49 ID:lRo/Ys5V0
>>359
頑張れ もう父親だと思うな
携帯番号も変えとけ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:06:04 ID:RjKvOUuw0
>>359
一晩でも泊めたら、絶対出て行かない
警察に言っても、「民事不介入」で手出しせず
2日−3日で、サイマー父親に居住権発生し、父親が死ぬまで同居になるわ
同居だけなら良いとしても、父親の生活一切合切を見れますか?
見ることが出来るなら、どうぞ泊めてあげたらば

自分だったら、玄関には、一歩も入れないけどね


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:21:37 ID:E/my8k/M0
縁を切りあぐねているひと達に一言いいたい。
少しでも情があるうちに切った方が精神的にも楽だよ。


ずるずる引きずって情が憎しみに変わる前に。



365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:29:15 ID:4xNwIGB70
>>359
自営を一度経験してしまうと、「雇われは嫌だ」と思ってしまう傾向はあるよね。
我が強い、変にこだわりがある人とか。

零細に厳しいこの時代、会社をつぶしてしまう事自体は仕方ないところもあるかもしれないけど、
傍から見てすでに破綻状態である事が分かりきっているのに
無理して続けて穴を広げるのは愚かとしか言いようが無い。

幸い359は一人じゃない。
しかも母親も婚約者も冷静に物事を見ることができている。
確かに今まで一緒に暮らしてきた人間を放り出すのは気がとがめるかのしれないけど、
これから築く家族に同じ思いをさせない為にも、確実な方法を取った方が良いだろう。
母親や婚約者と協力しながら頑張れ。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:06:33 ID:bGtOYFQf0
面倒見れないことは理解できるけど、
突き放す前に行政等に相談しろよ。

行き場失って、首くくる姿が見たいのか?


367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:42:21 ID:/zwMk4j50
>>366は釣りなのか?

行政に相談したら逆に
「親の面倒をみるのは当たり前」と追い返されます。
相談するのはサイマー本人にして欲しいね。


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:43:48 ID:miljRQg10
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
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     / /リ川'        ', ゙、
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369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:46:31 ID:/zwMk4j50
ちなみに生活保護申請したとしても
真っ先に子供とかに「面倒見れないか?」てお尋ねが来ますよ?
行政もボランティアじゃないからね。

行政は基本的には当てにならないです。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:56:13 ID:lRo/Ys5V0
ホームレス見てりゃ分かると思うが


まともじゃない奴は自殺なんてしねーよ



371 :359:2007/07/02(月) 23:32:22 ID:7mAYiiA40
皆さん、いろいろなご意見ありがとうございます。
バラバラとお返事します。
私にこれ以上迷惑かけまいと(私が夜バイトを始めたのを知って)、母は自ら父と伴に行政に行きましたが、
夫がサイマーでは保護でお金だしても、返済に回るからダメといわれたました。
父はそれでも仕事は辞める事ができず、母は意を決し離婚する事で生活保護を受けることができました。
情けない子供ですが、医療費中心ですが保護をうけることができてほっとしています。

父には破産するよう、職安に行くようさんざん話しました。
大口皿の300マソの借金も保証人が裁判所に出向き調停した結果減った額です。
他皿一社は本人が出向いて少額だっただめ、チャラになったとか。
本当はどれだけあったのか、最後まで私も母も知らないままです。
先月上記保証人であるいとこから
「久しぶりに顔を見て安心したけど、娘である貴方の誠意に期待する」手紙が届いたばかりです。
調停のため前乗りして店にやってきたときは、「迷惑かけてすみません」と謝りましたが、
手紙については完全無視。まさに借金返済のお願い例文みたいな文章でした。
胸が痛みますが、無視するしか今の私にはできることがない。これでいいんですよね。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:36:52 ID:/zwMk4j50
>>371
父親が債務整理(自己破産含む)を覚悟しない限りはどうにもならんよね。
保証人も自業自得なんだから(連帯保証人なら余計に)
代払いの脅しかけてきても突っぱねる事だよ。
がんがれ。

373 :359:2007/07/02(月) 23:59:54 ID:7mAYiiA40
359続きです。遅くまでありがとうございます。

実は、父から夜電話はありませんでした。信田かな、、、笑えないけどw。
留守電に「ソコが無理なら寮にでもいいからお願いしてくれ」と入っていました。
彼は彼の家族が経営する会社の従業員で若い子には寮ということで部屋を借りてあげているんです。
父の店に、彼が助け合いだと言って、会社の人間を連れて飲みに来ていたので内情をいろいろ知っていて。
そんなこと彼に話したら、また険悪ムードになると思うと、、もう相談できないし、
父に電話すれば、きっと食い下がって泣き言始まるだろうし、、
明日この板覗くつもりが、こんな時間になってしまいました。
情のある内に縁を切る、理解しているつもりでも泣けてきますね。
一人娘としては。
でも不幸に酔ってるばあいぢゃーないので、明日の仕事のために寝ます。
ありがとうございました、おやすみなさい。



374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:32:24 ID:25yF4y5v0
>>358,360

相続破棄じゃなくて相続放棄。
手続きは3ヶ月以内に家庭裁判所で。
但し相続財産を処分したら認めてもらえないので、
亡くなった人名義の預金とかに手を付けたらダメ


相続放棄しても生命保険金は受け取れる
 ↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2sohoho.html


ちなみに財産に見合った分だけの債務しか相続しなくて済む
という限定承認という手続きもある。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 10:53:42 ID:Y+dPzKCD0
>>373
縁切れないならぐだぐだ言ってないで
クズ親と一緒に地獄に落ちればいいじゃん
ただきっぱり切った母親と恋人に迷惑かけんなよ
死ぬなら二人で死ね

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 12:13:51 ID:e2NmiQrX0
>>375
だよね
彼氏と別れて、
自分で家借りて
自分で働いて
自分が生活費と父親のお小遣い一切を出して
可愛がってくれた父親と一緒に住み
一緒に地獄に堕ちれば
グダグダ言わずにすむのにね。


377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 12:20:05 ID:KjsFNXQu0
なんで、サイマーの家族は、サイマーの心配はやたらするが、
サイマーの被害にあった親戚に、事情をちゃんと話さないんだ?

サイマーは自業自得だが、だまされて保証人になった馬鹿な
親戚は無視かい?

代払いする義務はないが、その親戚がだまされることは黙認かい?

家族としての情以前に、家族としての責任はそっちからじゃないのか?

ま、黙ってるほうが楽だわなw

378 :358:2007/07/03(火) 12:43:55 ID:AuOjSpxD0
厳しいご意見身にしみます。ありがとうございます。
ぐだぐだな358です。
以前母方の従兄弟から相談されたときは、
私の父のことだけれどきっぱり断ってくれと言ったのですが。
父方の従兄弟が結局連帯保証人になったのを知ったのは、
調停のために父のところに相談しに来た時初めて知ったくらいです。
いろいろぐたぐた言ってしまいましたが、
父のために泣くのは昨日までと決めて、前向きにがんばります。
彼と母のこと、自分のことだけ考えてがんばります。
皆さんご迷惑おかけしました、ありがとうございました。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 13:24:17 ID:wItMIlha0
そういう人間に貸す方もアホなんだよ。
上手い事言ったり泣きついたりしてくる人間に
金なんて貸しちゃダメだし、保証人なんてもっての他。

自分も騙されて始めて分かったわ。
親とはいえ金銭は他人、信用するなって事。
くそムカツクったらありゃしない!!

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:03:39 ID:yx5M9h2I0
藤プロのブログ、コメント書ける様になってるぞ!
現時点で既に30件以上のコメント! さすがは天才カリスマパチンカス!


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:15:34 ID:jOXIZIht0
>>377
事情を話したところで保証人が代払いを諦めるとでも思っているのか?

むしろ保証人になったって事は
債務者が支払い不能になれば自分に降りかかるのを覚悟の上でなったのでは?

最初から家族に代払いを迫るなら最初から保証人にならなければ良い。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:03:06 ID:KjsFNXQu0
>>381
代払いをせまってくれるような保証人だと、破綻がばれるのも早いんだけどね。

サイマーをみんなでかばいあっていて、裏で自分はこんなに…と恨んでるのが多い。

家族と保証人とサイマーの共犯者って、けっこう区別つかんわ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 21:08:30 ID:JqWrrbrx0
>>380

  宣 伝 必 死 だ な


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:53:24 ID:I9d6i+da0
住民票移した後や分籍したときって、元居た所の戸籍に何処に移動したかって残るものなの?
それって一生消えないの?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:46:41 ID:Aq5d7HYP0
なんかの時点で戸籍の内容が変えられたら意味が無いだろう
生まれてから死ぬ迄の記録は全て残る
だから、X1とかX2とか言われる

戸籍謄本を取れば全てわかる。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 06:24:45 ID:/wk2xbTu0
★パチンコ究極の攻略法 一分一打法 (牛歩) 朝鮮玉入れ 涙目★

そのなのとおり、一分につき1玉打ちます
一時間で60発です 集中して打ちます  普通の人は一分で60発以上(早漏無駄打ちと呼ぶ)
多くの人が攻略法をやれば、店の気営業利益は60分の1に落ち、悪い店を潰せます
打っているのに店員が注意をしてきたら「集中して打っているのに無駄打ちさせて負けさせるきか!」
ここはボッタクリかと、大声で叫びましょう (合法)
ドラムが回転してもそろわなかったら、二分つき一打にします 
一時間たつか、あたれば、一分につき一打にもどします 
音楽プレイヤーなどで暇つぶし、耳栓もわすれずに。
二人以上がお勧めです (友人・オフ会など) 一列に並びます
自分と仲間が交互に打てば一分はあっという間です
仲間のを見ればどの辺りを 打てば入りやすいかわかります  
1500円もあれば何時間でも楽しめます 週二日の人も楽々
休憩時間もフル活用してエンジョイしましょう
無駄が減り、入る確立が増えるので 儲かります  
店側は出さないと、こいつ帰らないと思い、玉を出します
「朝からパチンコに十万円を注ぎ込んだのに、一回も当たらない」などと通報したことから同署が捜査。
http://www.p-world.co.jp/news2/2004/7/22/news1062.htm
http://www.youtube.com/watch?v=ocQf0l8MPlM
負けて通報したらお金が返ってくるそうです 
店にサクラがいるので悪徳業者も潰せます 負けたら通報
パチンコ不良店撲滅委員会 みんなに教えましょう
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1177138780/


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:08:03 ID:rX5TqWoK0
サイマー夫とニート息子を立派に作り上げてしまった母。
もう連絡して来ないでとの私からの申し出に対して、
私達家族3人の絆は強いものです。とか意味不明な手紙を送りつけてきた
あまりの共依存ぷりに驚いた。
苦労したけど負けていられないとか、前を向いて歩くとか
言ってる事がおかしすぎるんだよね...
ウダウダ言うなら、さっさと金返せよと。

まぁ今後、老後の面倒も見ないだろうし、
お金は取られたけど何となく気が楽になった

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 11:23:07 ID:mSt9Xfl60
>>387
お疲れ。仕方ない正義のヒロインだもの。
お金は手切れ金だと思った方がいいよ。忘れた頃にまたくるだろうけど。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:12:36 ID:nKAWYrkvO
>>387
そんなサイマー夫と一緒に暮らすあんたは何?専業?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:19:19 ID:6VmjszT00
>>389
よく読め
サイマー夫は母親の夫、つまり387の父親だ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 15:27:57 ID:rX5TqWoK0
親とは10年近く一緒に住んでないけど、
私自身、仕事が成功して、結構お金が入ってきていた時期があって、
それが嬉しくて母親に言った事があったんだよね、
その後、しばらくして父親から金の無心の電話が...
今思えば、物凄い連係プレーだよね。

その後も父親からは金貸して、母親からは最近どお?という連絡が定期的に来てた
そんな電話でも、あー元気そうで良かったと安心していた事もあった...
育ててもらった恩?もあったし文句言いつつも親孝行と思い毎回毎回貸してたのがバカだった。

貸したお金も返してもらえないし、最終的にもう関わりあいたく無いってトコまで来て、
>>387の手紙が来たのよw
こんな親を大切に思っていたアホな自分が情けなくて、一気に吹っ切れた。
本音が分かったというかさ、まぁ色々ネットでも調べてココも呼んだりして
目が覚めたってのもあるけど、もうたくさんだわ。
両親は事故で死んだと思う事にしたら随分楽にw

長々とグチ&長文すんまそん。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 15:46:11 ID:gspLMwWI0
>>391
10年では諦めないぞ
自分は、17年前家を出たけど(金くれ、金よこせ)今も来る。

出て10年目、呆れてでた長男を諦め
たかろうと呼び戻した末弟は、チンカーサイマー&ニート

就職するところ世話しろ(チンコで会社の金使い込んで首になったのは紹介できない)
借金300しちゃったから、立て替えてやれ(チンコの金出すほど気前よくない)
バイト先で金使い込んだので金出せ(警察行け)
父親は自殺(金あてにして弟が金持ち出すので絶望のすえ)

今馬鹿母親と、チンカーサイマーが同居。
チンカーサイマーの周りに集まる奴は、ろくでなしばっか
怪しげなリフォーム業者、シロアリ消毒、無職の汚いオッサン、宗教団体
馬鹿母親は、「そろそろ楽させてもらえっかな」と
何とか家に入り込む事を考えてます。

俺が建てた家に、家賃ゼロでチンカーサイマーの弟と住まわせてやってるんだから
これ以上は一円も出しません。

なお、馬鹿親にとってずけずけ物言う自分は、可愛げの無い最低の息子で
末っ子のチンカーサイマーは、可愛くて可愛くてどうしようも無いそうです。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:39:51 ID:GJ9nQuGDO
多重債務の末に自己破産済の母と兄、今は働いてて十分に生活を送れるはずなのにまた税金・生活費など滞納して自分の娯楽の為にお金を使ってます
 
母はかなり具合が悪いらしいけど、そんな兄を「私がいないとまた駄目になるから…」とかばってます
 
もうこれ以上金銭面で自分の頭を悩ませないで欲しい
たとえどちらかが餓死などで死のうとも(食うものが無いらしい)縁を切っても良いよね?


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 18:37:03 ID:AEufEWUP0
「縁切る」宣言しまくっても、多重債務者の「死ぬ死ぬ」と同じで
説得力がありません。口だけでなく実行してください。
「せめて電話連絡だけでも」「年2回くらいは里帰り」
「サイマー親が入院したから実家に戻りたい」などというのは
縁切りでもなんでもありません。

少しでもかかわるから情がからんで連帯保証人になる羽目になったり
借金地獄に一緒に巻き込まれるんだろうが。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:17:33 ID:39scMHhq0
とりあえず数回住民票写し&携帯番号変更くらいはしとけよ

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 23:39:10 ID:UlCnjpVw0
>>389
よぉ文盲

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:33:46 ID:+9ocs4AS0
>>396
誠意大将軍乙

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 07:17:08 ID:1B8NQ0NN0
>>392
>今馬鹿母親と、チンカーサイマーが同居。

追い出せよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 07:51:15 ID:U30ei1gZ0
>>392
アンタ馬鹿?、懲りてないの、それとも
アンタは「母・弟」の面倒を最後までみる優れた兄だとでも書いて欲しいのか
スレタイを良く読んでから書き込めよ
ここでは、同情するなら「絶縁」しろぐらい言わないと
金は出すな、電話にも出るな、督促は無視、なんかあったら警察へが信条
サイマーの死ぬは、早く金よこせと同意語。改心したは次は来ないと思うから金出せよと同じ


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 10:21:03 ID:imoI5d3A0
>>399
なんか微妙に読み間違ってないか? 同居しているのは母と弟で
長男の>>392は別の場所で住処のみ提供して金は渡してないようだが。
>>392が同居してたら >何とか家に入り込む事を考えてます。 という
文章は出てこないだろ。

最近文章もろくに読まないでひたすら叩きたい奴が出ますな。>>389とか。
まあカルシウムでも取りなさいってこった。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:27:53 ID:iWy15iCb0
>>400
つまらないつっこみで申し訳ないが、カルシウムネタはオッサン・オバハンだな。
今時はやらない。迷信度でいえば紅茶キノコみたいなもの。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 11:31:25 ID:rfudlpju0
確かにカルシウムは古い、今は「乳酸菌取ってる?」だろう。

403 :392:2007/07/05(木) 13:16:07 ID:zGSQR1330
>>400
解説ありがとう。正にその通り
家を出たとき一括で返してるから、その家のローンは無いけど、固定資産税が10万円弱/年
チンカーサイマー弟を呼び戻したとき、「固定資産税分は払う」と大見得切ったくせに
ここ数年(5年)滞ってるので、
来れば「金払え!」と言われるので、年に一度くらいしか来なくなりました
家売ってしまおうかと考えたりするが、行き場が無くなり二人に転がりこまれたら
大変なので黙ってます。
母親が死んだら、朝鮮玉突きが趣味の弟は追い出します。
出て行かないときは、怖い人がいっぱいいる会社に家売ります。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:03:51 ID:lXA0z0Gf0
家に居座ったサイマーの勝ちですな。
というわけで明日にでも不動産屋に行って家売る相談したら?
「今度やったら離婚」「お金かしてくれなかったら死ぬしかない」と同じで
「母が死んだら」では単なるはったり。

これじゃ文句言いつつ母と弟を庇っているのと同じですよ。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 20:23:15 ID:Zrn+x43E0
>>404
赤の他人ならともかく、そこまでせずともいいんじゃない?
一線を引いておけばよいだけのこと。

何でそうも無意味にたたきたがるんだ?


406 :392:2007/07/05(木) 20:52:42 ID:zGSQR1330
>404 >405
私の気持ちは、>>405 さんの仰る通りです
仕事でそこそこ成功してるので、今程度なら負担ではないし
追い出して、生活保護−行政からの援助問い合わせ−世間の目を考えれば
今の状態の方が居心地良いのです。

母親、弟にはプレッシャーだろうし
周囲の人たちも、母親・弟に冷たく、自分には同情的に見てくれるので具合がよい
もし家を売って追い出せば、母弟が転がり込むのを画策するのは明らかだし
周囲の目も私に厳しくなると思います。すると、母親が悲劇の主人公を演じ
チンカー弟は、可愛そうな母を支えるけなげな子供になってしまうのは、最悪。

しかし、母親の国民年金だけで良く二人で食べて行ける物です
先祖伝来の土地の権利証は、うまいこと言って全部我が家の開かずの金庫に
権利証が電子化されても、ご本人様達は知らないんだろうな多分
毎年謄本で確認してます.






407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:10:51 ID:7hYgXyouO
このスレサイマー共犯者叩き禁止?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:37:26 ID:lXA0z0Gf0
家一軒(ローン支払い済かキャッシュで購入?)をサイマー隔離用に
買い与えて、相談者は被害にあわないように別の所に住む。
さすがお金持ちはサイマー対策が違う。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:20:38 ID:vDWS2fc50
うむ、確かに有効な策ではあるかもな。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 06:54:07 ID:aiAg65690
住宅ローンは審査で落とされ組めない
運よく通っても生活苦
完済など遠い夢
キャッシュで家購入ってどこの富豪


ここは借金生活板

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 08:27:34 ID:3/SueD4sO
行動スレ
住人の言う通り5万貸したらさらに痛い目に。
ヤミ金融最強

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 09:24:40 ID:zsFZNTs50
>>408

まぁ確かに金持ちの対策って感じだけど、さんざんサイマーに吸い尽くされた連中の
被害総額とどっちが安くついてるかは微妙な気もするがな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 11:32:24 ID:zYF4uYTM0
>>407
叩きゃいいってモンじゃないだろ。憂さ晴らしはよそでやってくれ。
>>392も問題が終わってない事はわかってるわけだし、いいんじゃね。

>>410
まあ大元はクレ板から来たスレだからな。俺もその時からの住人だし。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 13:49:15 ID:3/SueD4sO
>>413
クレサラ借金板の古参住人ですか。さすが説得力が違いますね。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 14:34:09 ID:yDJ1DtiJ0
>>413
君も多重債務者だったのか

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:25:59 ID:lgiNg9aT0
既に終わったことを必死に蒸し返したがる古株キチガイがいるな
叩くな、もういいじゃねーかと綺麗事を言いつつ
新手の巧妙な荒らしか


417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 20:51:39 ID:Y90CG6F70
>>416
古株が新手の荒らしとはこれいかに。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 21:57:23 ID:iKnF9DY50
>>406

先祖伝来の土地は誰の名義なのですか?

その土地の上に392名義の家が建っていて、
サイマー親子が住んでいるのかな?

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 05:44:37 ID:4vTHA9HM0
他人の借金のために連帯保証人になりたいという相談者に対して
・きついレスを浴びせて「絶対に保証人になるな」と説得する
・保証人になるようにそそのかして、痛い目に遭ってもらった上で
 借金の怖さを体験してもらう

どっちも正しいよな


420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 07:52:10 ID:/laP7Inm0
>>419
どっちもまちがい。正解は
・自分にはよくわからないと言って、今後どんな相談にも乗らない。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 10:34:55 ID:kZJyVonr0
>>410
キャッシュの方が安い
ローンを組むなんてどこの成金だよ

>ここは借金生活板
多重で契約できな(ry

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 18:23:55 ID:JNwKIvlI0
>>387
手紙が来ても受け取り拒否して送り返せばいいのに。
それかもう黙って引っ越して行方不明になってしまえば?
サイマー親子ならきっと興信所や探偵雇うお金も無いから
住所が割れる心配も無いだろうし。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:28:31 ID:1NAXmPpUO
平和だ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 11:33:37 ID:mpLOHawlO
よく片親だからとか、両親がいないからとかで結婚反対される人いるけど、
サイマーの親持つよりよっぽど条件良いよな。
両親無しでの反対なら二人の気持ち次第でどうにかなるが、サイマーの親がいると.....

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 11:55:05 ID:FTY6iI6E0
http://blogs.dion.ne.jp/s_fujipuro/
カリスマが新会員を募集しているそうだ。

>本日から、全国向けの会員募集を再開いたします。
>入会希望者は、藤プロまで連絡を♪
>あて先は、s_fujipuro@yahoo.co.jpまで。
>“勝てる情報”に、こだわった「育成会通信」を希望の方は、「育成会通信希望」とお書き添えください。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:01:16 ID:1gc5Vkp70
パチンコ代捻出で「勝つ」方法の指南かw






借金にしろ、親の金くすねるにしろ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 13:00:18 ID:36PRx4pN0
カリスマネタ秋田

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 13:27:54 ID:z1XJjqTP0
姉の旦那、サラ金13社から合計350万も借金してたのが判明
結婚前の借金なのに、向こうの両親はどうも知ってて隠していたようだ
今週末、離婚も含めた話し合いに行ってくるわ
氏ね、マジで氏ね

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:14:30 ID:36PRx4pN0
>>428
既に姉も借金してるかもな。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:22:08 ID:eTedDNWv0
今時13社も借りられないだろうから、かなり古い借金なのか?
姉が結婚してどれだけ経ってるかわからんが、保証人のひとつやふたつ
あるかもなあ。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:56:24 ID:7rB3hYbQ0
>>428
分かってるとは思うが間違っても金を貸さないように。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:12:25 ID:0gUuSBs50
サラ金から350万
利息だけでも吐き気がする。

>>424
そうだね。一度結婚すると嫌になったからといって
簡単に離婚できないからね。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:51:17 ID:kqbEZEGx0
兄貴に300万の借金が発覚。
弟の俺の会社に闇金業者から電話があって「お宅のお兄さんが、うちから借金を
している。返せない場合はただでは済まされないと思ってください。」と言われた。
1日何回も会社に電話かかってくるし、上司には嫌味言われるしどうしたらいいんだろ。
俺の貯金で全額返済はできるけど、払っちゃった方がいいですか?




434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:04:52 ID:XJqYl4By0
>>433
このスレ内だけでもよーく読め。
その行為がどれだけ愚かなことかわかる。
一回肩代わりしたら、それからも
ずーーーーーーーっとお前の兄は借金を重ねるのは
ほぼ間違いない。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:07:42 ID:0gUuSBs50
>>433
他スレで似たような相談があった。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180221749/n421-432
で、一部の痛い香具師のアドバイス通りお金を出してあげたら↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180221749/n478-499

サイマーとヤミ金をなめたらあかん。払ったら君も借金地獄だ。

436 :433:2007/07/10(火) 20:14:10 ID:kqbEZEGx0
会社に電話が来ても、知らぬ存ぜぬで通せってことですか・・・。
それも苦痛だな〜。



437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:30:09 ID:FR4Ngg2P0
>>433
300万払って終わりと思ったら大間違い。
闇金相手に完済なんて無いから。
払える能力がある事がわかると、どんどんエスカレートして丸裸。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:33:47 ID:/BWikSRj0
電話を録音して弁護士と警察に相談して、闇金に関わってこないように
警告してもらえば?
肩代わりするよりよっぽど有効な金の使い方だと思う。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:34:28 ID:1gc5Vkp70
>>433
兄だけが問題なら、会社(上司など)と相談できないのか?
そうして切り抜けている人も多いよ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:41:53 ID:OvMFQJ3F0
家族ではないのだが母親の弟二人がパチンコ中毒の大酒飲みでおまけにDV野郎
俺の家は金は貸してないし借金の肩代わりもしてないけど母親の兄貴の家庭がこのクソ叔父二人に潰された
今度は嫁いだはずの母や親父にまでせびってきやがる。どうにか縁を切る方法はないもんか
「経営者だから金あるだろう?」とかふざけんなよ。うちはかろうじて皿に手を出してないただの土木業だっつーの
いっそ金貸せって暴れまわって家のどっかを壊してくれれば警察に通報できるのに……

>>433
絶対に払わないほうがいいぞー。そのほうが君のため

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 23:19:48 ID:36PRx4pN0
>>436
弁護士に相談しる。あなたが払う必要は全くないし、払ってはいけない。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:06:23 ID:9SIm+Sno0
>>433
お兄さんの借金なら、兄弟なんだから貴方も無関係じゃ無いよ。
法律的にはどうか知らないけど、同義的な責任があるでしょ。借りた金を返さないで世間様に顔向けできるの?
今、貴方が代わりに返済する事でお兄さんが立ち直れるかも知れないんだよ。
会社でゴタゴタするのも君の信用に係わるから、一括で借金チャラにした方が良い。八方丸く収まる。




















分けないだろ、馬鹿?
兄貴の借金の取立て電話が自分に来たってのは、既に「地獄のフタが空いている状態」なんだよ。代理弁済したら、そのまま地獄行き。


443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:21:11 ID:7jblYZLu0
>442
サイマー乙

444 :443:2007/07/11(水) 00:23:38 ID:7jblYZLu0
>442
早まってすまん。

てか、改行多すぎだよw

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:20:28 ID:LrVihCM00
>433

>上司には嫌味言われるしどうしたらいいんだろ。

半分闇金の業者のワナにはまりかけてますな。
上司やまわりの目が気になるあまり代払い→地獄へ転落ってのはある意味王道パターンでしょ。

「業務に関係ない電話はお断りします。」ガチャン!でOK。
それでもしつこく何度もかけてくるようなら、
「会話は録音しておりますので業務妨害で警察に通報します。」
くらい言ってもいいし、実際にそうしたほうが結果として兄貴のためになるかもね。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:05:16 ID:9SIm+Sno0
>>443
すみません、後で改行いれたのですが、勢い余って入れすぎたまま送信してしましました。

447 :428:2007/07/11(水) 08:50:04 ID:9IgzihaP0
レストソクス

姉も今回の分は初めて知ったようだ
1年前にキャッシングローン(これも結婚前のもの)の滞納が60万発覚して
大激怒で他には無いのか散々問いただしてたのにこの結果だ
前回の分は向こうの親が片代わりする事になって返済中だった

一番古いもので5年前 結婚したのは1年半前なので
新しいものでそれより前のヤツのようだ
今任意整理させてるから、今回の分についてはこれ以上
悪くなる事はなさそう

子供はまだいない事、姉名義の借金は無かった事は幸いだったが…
そうこうしてるうちに、ついに昨日姉ちゃんが心労で倒れた
サイマー本気で死ね、氏ねじゃ無くて死ね

今までサラ金とか破産とかってテレビか新聞の世界の話だと思ってたわ
ここ見てると、大抵皆300万位で発覚したりするのな 勉強になる

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:32:24 ID:ubCeASoL0
二度ある事は三度ある。次は8桁行くかもしれんぞ。
前回が実は60万じゃなかったって事だな。まあ後はお姉さん次第だね。
ただ肩代わりした時点で更生の芽を摘んじまったかもしれん事だけは
覚えておいた方がいい。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 11:54:09 ID:9IgzihaP0
>>448
うん 今思うとそこが悔やまれる
旦那は家業手伝いで向こうの家から給料貰ってるんだが
他にバイトでもさせて自力で返済させとけばよかった・・・

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:18:40 ID:wZztqRgDO
>>440
こんな時、相手の口が開く前に逆に金を借してとお願いすればどうなるんだろう?
経営が行き詰まってとか
トラブルかかえて賠償金が必要とか言って

貸してはくれないだろうけど、近寄らなくなったりしないもんかな?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:01:49 ID:sPPNhUs7O
栃木から失礼します、

去年末に、実家に住んでる母親が先物取引にはまってしまい、
サラ金やクレジットから500万もの負債をかかえていたのが発覚しました。
以前書き込みがあったあゆみの会に親子で行き、
弁護士の先生に自己破産をお願いをして、今日母親の免責がおりました。
親子共々ほっとしているところです。
おせっかいかもしれませんが、
ご家族の事でお悩みであれば相談してみたらいかがでしょうか。
今週末に弁護士事務所とあゆみの会にお礼にお伺いします。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 18:36:46 ID:JMDeDV6g0
>>451
特定団体の宣伝は止めてくれないかな。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:38:45 ID:sPPNhUs7O
すみません、
自分の母親と同じように助けになれればと思い書き込みしました。
以後気を付けます、すみませんでした。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:54:19 ID:S+iPsaDU0
まぁ気持ちだけ受け取っておくよ


ウチの父親も発覚は200〜300万だったかな…
1回目はとある団体の金の使い込み 祖母が肩代わり
2回目はサラ金の多重債務 放置中

これ見て分かるようにサイマーは絶対に反省などしない
今は独り暮らしにさせ完璧放置 早く自殺でも何でもして死んでくれないかなとマジで思ってる

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:19:13 ID:9DIz+8w20
何年も家に帰ってこなかった年の離れた馬鹿兄貴が借金こさえて泣きながら帰ってきた
最初は生活苦からだったんだけど、それからは酒に女にギャンブル……今じゃ立派なチャリンカー

そこでうちの両親が取った行動

・一族の年長者たちに報告
・近しい血縁者大集結(ざっと50名)
・本家で吊るし上げ会。座敷の中心に兄貴を座らせてその周りを親戚が取り囲み説教
・それも2日間ぶっ続けで(休憩なし)
・親戚たちに殴られすぎて兄貴の顔が変形
・その後、タコ部屋より恐ろしい伯父の工場に強制収用され毎日奴隷のようにこき使われる
・給料は全額借金の返済に

数なんとか二百万返済し終わって、もうこれで懲りただろうと思ってたのに
あの馬鹿またやりやがった……orz

これだけの目に遭っておいてまた借金するなんて本当どうしようもねーよ。病的多重債務者
マグロ漁船でもどうにもならない気がしてきた。
もう兄貴とうちは縁を切ったが、俺の家に何故か闇っぽいからしつこく催促の電話が来る
あのクソ野郎、俺の名前を使ってやがった……。これって弁護士に相談すればなんとかなるんだよな?
ああもう、死ねとまでは思わんが誰にも迷惑かけずに生きろよ

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:33:12 ID:ETy747d00
>>455
何と素晴らしい一族。

まぁとりあえず弁護士に相談だね。
それまでは一円も代わりに払わない事。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:27:22 ID:dAAGkEFzO
多重債務ではないのですが、将来がそうなりそうで怖い弟がいます。
金遣いが荒く、稼げば稼ぐだけ使います。私と弟は親元から離れて二人で暮らしています。家賃学費は親持ちで、仕送もしてもらっています。
小遣いとして必要な分は自分で働いて稼ぐ方針で私は今まで困ったことはありません。
私が家事全般をしており、弟からは毎月食費を徴収しています。
しかし、弟は友達との外食が多く、今日行き付けの料理屋に四万のツケがあることが判明しました。
店から学生課に通報、親に連絡がいき、弟がバイトで不在だったため、私がかわりに支払いに行きました。

肩代わりはしてはいけないのは鉄則ですが、どうしたらよいのでしょうか。
もちろん今回の金は返させますが、根本的に弟を変えないと駄目な気がします。
まだやばいところから借りてはいないようですが、確実に将来やりかねません。
弟はみえっぱりなんです。見捨てるにしたらどの様に対処すべきでしょうか。
弟のツケは先月から母の仕送がなくなったことが原因のようです。
自分の財布のキャパも考えないこの弟、弟だけが痛い目にあうのは勝手ですが、私達家族まで巻き込まれたくありません。他の方にも迷惑をかけたくありません。
もうすぐ弟が帰宅して話し合う予定ですが、もう何を怒ったらいいのか分かりません。
有り得なさすぎる行動で参っています。私はどうするべきでしょうか。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:39:05 ID:w4lC90cF0
>>457
即刻追い出せよ。
後は知らぬ存ぜぬで

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:42:42 ID:HEGmuDe80
>>457
で、アンタは何がしたいの?
話し合いで解決することはないし、代弁しても変わらない。
自分を守るのなら、独立して別々に住むこと。
鍵・身分証明書等は別管理
疎遠にして、関わりを持たない。両親にも同じような態度をとってもらう。
アンタ次第だ、両親次第かもしれん、本人の更正は考えるな


460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:53:31 ID:B+JBpST/0
債務整理して免責を得て喜びのあまり?宣伝まがいの勇み足をした書き込み。
あのさ、免責とれてホッとしたかもしれないけど
もしも身内から借金していたり、今回の借金に連帯保証人がいたら
軽々しく「債務整理しよう」と言える?

>455
借金脳を管理監督してもムダですよ

>457
「自分でこうしたい」と書いていただければありがたいが
「どうしたらいいですか」って丸投げされても・・・。


461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:59:49 ID:9DIz+8w20
>>457
ああいう手合いって口で追い詰められると逆ギレしかねんから怒るにしても気をつけて怒りなさい
将来多重債務者になるかならんかは弟次第だけど
今の段階で結構どうしようもない部類になりつつあるみたいだし
早々に切り捨てることをお勧め
親からの支援にも限界があるし別々に暮らすことは困難だと思う
けれど一緒に暮らすにしても今回のようにツケを代わりに支払うことは金輪際止めるべきじゃないのかな
あとはバイトして金を溜めたら引越しなさい

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:12:48 ID:u6tq2nI40
>457
私達家族まで巻き込まれたくありません。他の方にも迷惑をかけたくありません。

家族が巻き込まれないように逃げれば他の方に迷惑がかかります。
他の方に迷惑がかからないようにするには家族が巻き込まれるしかありません。
どちらも嫌なら祈ることだ、弟が早く死ぬように。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:23:35 ID:eOxsrzfl0
>>457

両親、祖父母など、あなたが将来ずっと関わっていきたいと思う人達には
今回の件とサイマーの借金を肩代わりしたり、保証人になるとどうなるかを
説明して、弟を相手にしないよう言い聞かせる。


両親が不動産を所有している場合には、
あなたが不動産を相続するような遺言状を
作成してもらっておく


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:36:26 ID:p4uHzazi0
>>463
遺留分に注意。


465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 05:57:39 ID:oZWyUdHnO
質問なのですが、多重債務者って言うのは、よく言うブラックっていうのですか?
私は18の時に親に名義をかしてからその多重債務者になってしまいました。

金融から通知がきて債務整理をしました。
親は破産をしましたが、私の名義の物は出来ないので結局払って貰えないし自分で返してます。

車のローンも組めないしこの先返し終えてもローンは組めないのでしょうか?


でも結婚して性が変わったからなのかクレカが作れました!ですが旦那はブラックじゃないはずなのにクレジットカードも作れないし、ローンも組めないんです。
自分で仕事を始めてまだ間もないから信用がないのでしょうか?

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 06:59:43 ID:SAUduU570
スレタイも読めないクソサイマー乙

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 07:56:30 ID:6yhrFbJM0
>>465
ローンで車を買おうとしてる時点で…。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:04:02 ID:DNb759JiO
ブラックなのに結婚してカードが作れた

まで読んだ

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:26:00 ID:XnpJa6xI0
親の価値観なんだろうなー。
一度自己破産した弟。他人の借金をひっかぶっての自己破産。
親にも泣きつかれて自己破産の相談やら手続きやら手伝った。
あまりにも人任せな弟の態度に呆れて、家を出た。
親も弟の文句ばかり言っている陰でお小遣いあげまくり。

歪んでるよな、と思い親からも離れていたら父が死んで事後処理の時に借金発覚。
とっとと相続放棄したが、弟は「人として」借金を相続した。で、「お前は冷たい。」
なんだそれって感じだった。
同時に親と弟は同じ思考パターンで、黙って見ている母親もそれを助長してるんだとわかった。
今、弟は借金をふくらませ中。2度目の救済はない。
骨折りの労力は全力で逃げることに使う。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:50:35 ID:e8AS1i+G0
>>457
闇金ウシジマ君のマンガ読ませたら?
お金は怖いと言うことを、教えないとダメなんだよね。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:53:49 ID:ljTjNTDW0
どちらか独りだとなんとかなる(結構忍耐はいるけど)
二人だと(夫婦・親子)更正は無理。甘えがでるんだろうな・・・・

俺も家族からは疎遠。金が無いと思われているから
身内の葬式・結婚式も呼ばれたことはない。
寂しいような、良かったような・・・・

恥ずかしい話しだか、姉が借金をこさえて離婚されたとき
「死ね」って電車の中で叫んだ記憶がある
あれ以来、冷たい人で通っているようだ。勿論金を無心されたことは無い。


472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:30:24 ID:A6lRlew10
>>465
自営ではじめてすぐなら無理
多重債務者とブラックとは違う
そして今のあなたの頭の程度なら
また親にまきこまれて借金かかえそうな気がする

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 09:50:32 ID:XG8Yqmc80
みんな祝ってくれw
縁切った多重債務両親がやっと自殺してくれたw
今夜は親戚一同と祝杯あげるど〜!



474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:17:00 ID:ubce52A60
>>465
結婚して性別まで変わったのか。じゃあ作れるかもな。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:28:17 ID:oZWyUdHnO
>>465です。
長々とすみません。車をローンで買うって言うのはただの夢です。

そういった普通に出来る事が親のせいで今まで出来なかった物で…
したいななんて思ってしまいました。
結婚してやっと離れられると思いきや、家にまで押しかけて金かして〜といってきて、かしてくれるまで帰らないとか、凄かったです。
貸さなきゃ誰かまわず近所中の人に借してほしいと頭さげたりするし関係ない人まで巻き込んでしまいました。

クレジットカードは店の人に勧められて作ると今ならサービス券がつくと言うのでそれ欲しさに作って見ました。
借りた試しはないのですが作れてびっくりしました。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:29:14 ID:3mJVlwoe0
家族内で一人金銭感覚の狂った人間がいる。当時は心臓が止まりそうなほど驚いたり
嘆き悲しんで自分ひとりが何故?と思った。
電車に乗っても道を歩いても幸せそうな人ばかり。でもその中にも家族に計り知れない悲しみを背負わされて
いる人がいるんですね。
「冷たい人」と思われても敢えてそうする人は温かさに満ちていると思う。
本当は普通の家族関係を結びたいのに出来ない苦しさは想像を絶する。
冷たい人と呼ばれてもそれが一番の方法なんだ。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:35:30 ID:XnpJa6xI0
>>473
仮にも君の親なのでサイマーでもお祝いは言わない。
この先の君の幸せを祈る。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:50:19 ID:AGnTVIPm0
>>475
自営は信用低い。家のローンとかも納税額とか何年も前からきちんと計画立てないと
借りられない。でも何もないのにクレカが作れないのは、少しおかしいとは思う。

いまだに甘いこと考えてるようだけど、姓(結婚しても性はかわらんだろ、性は)が変わっても
関係ない。信用情報はついて回るよ。詳しい内容書いてないから具体的なことは言えないが。

あなたは世間一般から見ると頭が弱いので、自分で判断せずよくわかってる人に相談した方がいい。
客観的に物事を見られる人に相談せずに、自分で判断して進めて失敗する人はすごく多いから、
あなたに限ったことではないけどね。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 11:22:33 ID:oZWyUdHnO
>>478さん
ありがとうございます。
間違えました。
性は変わりません。ほんとに478さんの言うとおり、相談出来る人が周りに居なかったのもあったり頭がまわらず、今まで自分だけの判断でしてきたから自分にこういった事が返ってきたって感じです。

何年かたってから自分が親にしてきたことは間違っていた事に気づきました。


そうなんですよね、旦那が自営だとなかなか車や住宅ローンもこの先難しいですね。

なんでも現金で買えれば一番ですね。

旦那は何もないと言いましたがありました。
武で借りていました。
会社で必要でお金借りたみたいです。
私は債務者なのにクレジットカードは作れたからいろいろ不思議に思います。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:13:43 ID:e8AS1i+G0
>>479
商売のお金をサラ金で借りてるって…。
それかなりやばいんじゃないの?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:23:01 ID:gd3VWN4yO
>>479
やばいよ

>>473
本物は自殺しないんじゃなかったけ?
気持ちは分かるげどちょっと微妙だ
1%ぐらいは感謝

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:09:37 ID:6yhrFbJM0
>>473
おめでとう…と他人の俺が言っていいものかどうか。
とりあえず、おつかれさまとは言っておくよ。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:19:59 ID:w2invwYu0
このスレを参考に突き放してたら、母がトラックに轢かれて亡くなったって連絡が来た
いきなり飛び出してきたらしい
死ぬって言っても実際は死なないっていうからそうしたのに
まじでお前らのこと全員殺したいよ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:46:39 ID:DdNHMCB20
>>483






恋の島?
意味不明の縦読み乙

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:55:09 ID:O5zr80Zl0
>>479
車程度でローンを考えてるようじゃダメだよ、それくらい貯めろ
現金で買えない物は必要ないくらいに思わないと(家は別)
君も危なっかしいが、旦那もヤバイな
一度、収支とか全部見直してみたら?

>>483
何を参考にしていようが、あくまでもお母さんを突き放したのはあなた自身
その結果の責任持つのもあなた
いっそ死んでくれた方がましだ、くらいの覚悟もないのになんで突き放したのさ
それが嫌ならあなたがあなたの責任において、全部引っかぶればよかったんだよ
自分の判断を他人に責任転嫁するな


486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:59:42 ID:UdZ+vJJf0
友人・親・サラから300万も借金あるのに
新車を平気でローン組んで買った馬鹿がおるよ。
元カノの亭主だから俺には何の関係もないけど。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:35:21 ID:UU+iKs2d0
>>483
しょうがないんじゃない
自殺した根本原因は自殺した本人にあるんだし
あなたが殺したわけじゃないんでしょ?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:38:46 ID:ubce52A60
>>483
トラックの運ちゃんの方がかわいそうだ。ネタじゃないならな。


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:49:18 ID:uIG7I4ac0
>>488
禿同。自殺するなら他人に迷惑をかけるな。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 14:59:06 ID:vhLhQivyO
カード作れません 車のローンも組めませんでした
父がやってる仕事を手伝っていますが会社は法人登記していません これって無職と同じですか?母は700万位カード会社に負債があります これも私がカードやローンが駄目な理由に入りますか?

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 15:19:23 ID:t093pPKC0
ここでうだうだしてるよりも弁護士にでも相談にいったら?
本気でなんとかしたいと思ってるなら、その方がよほど建設的だと思うけどね。
今は多重債務が社会問題化してるみたいで、無料の相談も受け付けて
くれるとこあるみたいだから、探してみなよ。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 16:39:30 ID:5uYWGczu0
>>428だが

向こうの親父が借金肩代わりするけど
家計が苦しいから姉ちゃんにも金出せとか言ってきやがったwww
意味不明wwwwww

まったくこの親にしてあの息子だ
姉ちゃんがなんと言おうと弁護士入れて離婚させる
話にならん


493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 16:53:09 ID:K+1CFjFr0
>>492
サラに返す金が有るくらいなら慰謝料で現金を全部取ったれ
あとはその馬鹿に自己破産でもなんでもさせりゃいい

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 16:57:53 ID:oZWyUdHnO
>>479です
私も始め金融で借りる時に旦那を止めたんですが、会社やるには資金が始めに必要なんだと言われ借金作りました。

家計からお金は出してなく会社に入ったお金で返済してるみたいですが、まったくその辺りは私は把握しきれません。
ノータッチです。

経理はだんながやってるのでどうなってるのか?

返済はしてるみたいですが。

旦那も危ないですよね。
普通は自己資金でやるはずですけどね。
とりあえず自分の名義の支払いは来年には完済するので頑張ります!
そして車貯金頑張ります。


495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 17:05:46 ID:p4uHzazi0
>>494
車貯金もいいが、夫から独立する算段もしておいたほうがいいぞ。
サラから事業資金を借りるようでは、危険だぞ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:02:50 ID:oZWyUdHnO
>>494です
↑↑↑↑
なんだか怖くなってきましたよ…
よかった、ここのスレきて。


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:37:36 ID:K+1CFjFr0
>>496
何にしても、旦那さんの
事前の下調べが杜撰すぎると思いますよ

起業する時点で公的な事業資金融資を受ける方が
店を実際にはじめてからよりも比較的良い条件で借りれる
特に勤めを辞めた時点で職安に行って相談してれば
事業資金をある程度まで低利で借りれた可能性高いのに…

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:47:28 ID:6yhrFbJM0
会社やるには資金が始めに必要→サラ金で借金


普通に仕事して金貯めて、それを資金にしろよ!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:57:14 ID:AGnTVIPm0
>>494
商売するのに借金はありがちだが、運転資金にサラ金はあり得ない。
開業資金ならもっとあり得ない。

やばいなあ、車貯金なんかしてる場合じゃなくて、ドロ船から逃げ出す算段をした方がいいんじゃないか。
背中に火がついて、塩と味噌を塗られてるよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:17:19 ID:1djFmNWW0
そもそも、サラ金でしか金を借りられないような事業が成功すると思うか?
事業自体が担保と認められない程度の価値しかないのに。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:52:34 ID:BnA0CNiJ0
↓パチンカスサイマーFUJIプロのブログ 

藤募金募集か!?

連日の爆食が悪かったのか、軍資金がヤバいです・・・。
昨晩は、うどん屋とステーキ屋で5千円近く食べてしまい、猛省。
今日は、パチ屋に行きたい気持ちをグッと抑え、態勢を整えるべく、お金の工面に奔走。
しかし、あらためて厳しい現実を知る事になりました・・・。
借金は限界突破、家財道具もほとんど売り飛ばし、育成会員達は軒並み金貸しを拒否。
輝かしい育成会の未来への投資と言う事が理解できない、凡人会員にはつくづく閉口しますよ。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:26:01 ID:di2iKT2aO
なんかもう泣きたいです。相談させて下さい。23才♀です。携帯からですが、すみません。

親が多分多重債務で、もうどこからも借りれなくなり、半年くらい前、私名義で銀行系で30万、サラ金で30万借りました。

それから何事も無かったので、安心していたら昨日、また30万くらい他の会社から借りて欲しいと言われました。
しかも、サラ金の方は50万に増えてた事が発覚。


今回お金が必要なのは、弟の学費の為らしいので、借りてあげようとは思うのですが、やはりやめた方がいいんでしょうか…??

長文、乱文すみません。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:26:32 ID:0wDfIkXx0
>>496
生命保険に入っているなら、今のうちに解約しなさい。

掛け捨ての市民共済とかだけで充分だよ。その旦那ヤバい、事業がではなく旦那が。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:38:46 ID:K+1CFjFr0
>>502
収入が300万くらいあるなら別だろうけど
23歳で80万借りてたら追加は難しいかも

本当に弟の学費のためだと言うのなら
返済時の利息が全然違うんだから
奨学金借りれるかどうかとかを調べた方が良いと思うよ

そもそもこの時期に学費云々ってのおかしくね?

まずは、その親を弁護士のところへ連れてくのが先だと思う
たぶん今の80万も払えなくなってきてて
貴方のところへサラ金から督促来そうってだけじゃない?

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:46:35 ID:aQskRkf50
>私名義で銀行系で30万、サラ金で30万借りました。

えーと、うん、もうね、何も言う事はない。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:51:26 ID:iYr4pmqA0
>>502
まず親からサラ金のカード奪い返せ
弟は国公立なら授業料免除を申請、却下されても2ヶ月位なら遅れても何の問題も無い
その後で、あなたが弟に貸してあげなさい
あなたは既に80の借金を背負ってるのでしょう
なし崩しに貸し続けるとあなたまで不幸になると思うよ
私は親に2〜30万ずつ300万かして、更に借り入れを頼まれた時に200万と絶縁状を送りました
が、非難と更なる借り入れの電話が来ました。
ご両親に立ち直ってもらうためにも、あなたのためにも、これ以上の支援はやめたほうがいいかと思います


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 22:53:10 ID:iYr4pmqA0
>>504
国立大で滞納続けると今くらいの時期に督促がくるんだよ
経験談です

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:20:34 ID:DNb759JiO
>>502
呆れて怒る気力もないよ。
あんた名義でされた?借金はあんた自身の借金と同じ。
自分で払って下さい。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:45:31 ID:di2iKT2aO
502です。

みなさんありがとうございます。
そうですよね…、やめた方が良いですよね。
親にはもう借り入れ出来ない、と言ってみます。


510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:49:40 ID:zaXngbPh0
>>502

弟の学費というのは、あなたから金を引き出す口実。
本来、弟の学費にすべき金を他に回しているだけ。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:51:59 ID:8UV2Sd/gO
>>502
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512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:55:43 ID:e8AS1i+G0
>>502
言って通じるような段階ではないと思う。
債務整理させた方が良いんじゃない?
あなたも、弟さんも、弟さんが学校卒業する前に地獄見そうだよ。
債務整理しないようであれば、あなたは弟さんとよく話し合って
今後どうするのか自分たちのことだけでも考えた方が良いんじゃない?


513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:25:49 ID:Kp/Af7CB0
多重債務探偵サイマー

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:59:17 ID:eyLZIOVMO
親が多重債務でも一緒に住んでなければ子はローンやカードができるんですか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 01:20:06 ID:VCfSX9/M0
>>509
とにかくサラ金には出金停止の連絡を入れること。
あとカードも取り返すことだが
親も返さないと思うから
とにかく出金停止とカードは使えなくするように連絡する。

あと返済に関しては自分自身ですることだな。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:05:47 ID:TMuP/Xrp0
自分以外の人間に自分の名義で借金される、なんて
とても信じられない。たとえそれが親兄弟でも。
世の中は広い。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:40:33 ID:IrmnK7HOO
502です。

みなさん、本当にありがとうございます(;_;)

親にはもう借り入れできないと告げ、母と頑張って副業をし、とりあえずお金を作ろうという話になりました。

弟の学費は国立なので、やっぱり後2ヶ月くらいは待ってもらえるみたいです。

私の本業は薄給なので副業でかなり稼がないと…という感じです。彼氏も失う覚悟です…。
自業自得ですし、頑張ろうと決心しました。

相談に乗って下さったみなさま、本当にありがとうございます!!



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 05:50:52 ID:Yt2kPn5U0
>>517
借金80万では2〜3年は遊べないよね。彼氏でよかったよ。結婚してたら目も当てられない。
借金をキレイにして、多重親と縁を切ってからまた恋を見つけるがよろし。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 06:13:01 ID:JLlmdSEo0
>>517
国立なら少し勉強がんばれば授業料免除も申請出来るんじゃない?
バイトでも学費払えるし。

健康な学生なら多少苦労させた方が弟の為にもなるよ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 06:54:51 ID:ecwzQfES0
子供の学費とかって言って狩に来る糞親多いよね。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:22:07 ID:BHgDOmpAO
テスト

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:33:05 ID:LC5DJqnI0
自己破産したら生活保護受けやすくなる?
家族親戚いたら突っぱねられる?

仕事がうまくいかず家族の借金に悩まされメンヘラに
別居しろと言ってもしばらく難しいし
カードで目いっぱい借りて家族に借りてまでの自営業なんて
売り上げが恐ろしいことになってそうで聞けないわ・・・
ワープアってやつか
言うがままにほいほい貸し続けて少なくとも4年で400万は闇に消えてるな

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:47:15 ID:BHgDOmpAO
母が借金放り出して蒸発してしまい、ほとほと困っています。

母子家庭(父は認知のみで既に他界)
現在、書類上の住所は同じだが別居中で母は一人で暮らしていました。
両方とも借家で、私は妻と子供2人と暮らしております。

近くに住んではいるのですが結構疎遠な為、蒸発を知ったのも母の仕事関係の方から
翌日に知った次第です。
で母の家に行くと、通帳やらカードやらが全部置いたまま荷物もあらかた片付けられていました。

警察に捜索願い出して心当たりも回ってみましたが見つかりません。
遺書らしいものはありませんでしたが、3点ほどだけは私に支払って欲しいとのメモと

財産放棄すれば私に借金はいかないから、すまない。というようなメモだけが残されていました。

自殺でもして死亡が分かれば財産放棄で債務放棄もできるでしょうけど、生きたまま逃亡された場合
私はどうすればいいのでしょうか?私は高給取りでもないのでとても返せる金額ではないです。

ハッキリした事はわかりませんが、カード関係で200万、知り合いなど50万、元893の金貸しに600(ここはちょっと疑わしい)
万あるようなのです。

メモには電気ガス水道電話を止めてくれとも書いてありました。

昨日の今日なのでもう頭が混乱して・・・これから私はどうすればいいのでしょうか?

1週間ほどは待つつもりですが、母の住んでた借家の家賃・おきっぱなしの荷物の問題もあるし
弁護士に相談しなければとは思っているのですが・・・・

どうがご教授御願いします。


524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 13:11:56 ID:tCwT11pmO
CFJから親ので過払い金が170万円あるのに、「債務を免除します。2週間以内に連絡がない場合は同意したものと見なします」と封書がきました。親は痴呆症気味で他に借金もあるのに0になるならいいと過払い金が取れることなど理解ありません。
それを皿にうまく利用されてる気がします。自分が反論すると「あなたは関係ないでしょ!親が決めることでしょ」と相手にしてくれません。このままでは0和解になってしまいます。どうしたらいいですか?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 13:54:26 ID:loEQ7faa0
>>523-524
こんなところで相談する内容じゃないと思う
弁護士へGO

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 13:58:48 ID:oZuxJU3p0
そうだよ、今日金曜日だよ?来週火曜まで動きたくても動けないよ。
ずれこんでも平気ならいいけどさ。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:40:29 ID:loEQ7faa0
>>523
弁護士にいく前にちょっと聞かせてください
あなたはその親の連帯保証人になってたりする?
なってなければ請求が借金の請求があなたにいくことは
ないので大丈夫だと思うけど

また、捜索願を出しといてそれでも見つからない場合は
7年かかるけど失踪宣告で不明者を死亡扱いできるから
相続放棄はそれからでもおkだと思うよ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 15:36:57 ID:Le8cMxM80
>>523
>>527のいうとおり、貴方に払う義務はないので、
万が一請求がきても 絶 対 払わないでください。

一度でも払っちゃうと追認行為になっちゃうので
裁判とか起こされるとヤバイです。

『借金 追認』とかでググるといろいろ参考になるかも。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 16:15:37 ID:KfzI84CWO
>>524
170万円なら弁護士料差っ引いても余裕じゃん。
はよ弁護士事務所へ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:25:57 ID:XHi1g5LF0
>>517
社会福祉協議会にいけば、学費は貸してくれる。申請は四月のみかもしれないけど。
その場合、育英会と同じで学生でなくなったら返さないといけないけど、
すぐに返す必要はない。卒業まで利子も凍結しててくれる。
この場合、親が借りて生活費にしてしまうのがよくあるので、
姉のあなたが弟と共に振り込み用紙を持って行って、
審査があるので後日資金が降りたらそのまま銀行に行きましょう。
卒業まで繰り返し借りれます。
別口として教科書代とかも借りれますが、借金が膨らむので弟がバイトしましょう。
とにかくサラ金はやめましょう。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:52:39 ID:o9hxx5OJO
>530
借金脳にさらに借金をすすめてどうする?


532 :523:2007/07/14(土) 12:54:01 ID:/6BUjQ56O
自殺してました・・さっき警察の方に確認に行ってきました。
ある程度覚悟していた事とはいえ頭が真っ白です。

事情が事情ですので密葬ですますようにし、手配はしましたが
これからどうすればよいのでしょうか?
取り敢えず弁護士を捜している状態です

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:03:33 ID:TGSorXRWO
↑ほんとにそうなら書き込んでる場合じゃないやん。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:18:50 ID:BWKTxLLY0
>>532
相続対象者全員で、
弁護士通して限定相続or相続放棄の手続きだね

預貯金に手を付けると無条件で負債も相続になるから要注意

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:36:26 ID:XHi1g5LF0
>>531
学費という事で、どうしても借りないといけないなら、
サラ金よりましという事で紹介した。
国立なら弟のバイトで賄えると思うけどね。

と思ってたけど、国立でもかなり高くなってるんだね〜


536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:03:28 ID:c+Hba8O10
>>534
>預貯金に手を付けると無条件で負債も相続になるから要注意
って・・そんなものは(ry

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:21:18 ID:BEzIVDBwO
子供も二人出来て家も新築したというのに、バカ旦那が新築後に500万も借金作ってた。

おかげで私は精神科通い、子供と家を守りたい一心で風俗業を始めてしまった。

こんな汚い自分の体を傷つけてしまいたくて、そして何もかもから逃げたくなって自殺未遂した。
結局死に切れず二日間昏睡状態が続いた後生還。あんな奴のために何やってんだろ・・


生命保険に入れてるけど旦那はまだ死にそうにないし、加入後3年未満だから自殺してもらっても保険金支払いされないし、事故にでも遭えばいいのに。

離婚も考えたけど、「パパと離れたくない」って子供に泣かれた。田舎の狭い町だからいい笑い者&子供はイジメの対象になったら、と不安。帰れる実家もない。


来週、無料法律相談行ってきます。家を失わずに何とか整理できればいいけど・・

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:33:26 ID:T5EJKEyX0
>>537
個人民事再生(小規模個人再生、給与所得者等再生)と、
その中の住宅資金貸付債権に関する特則(俗に住宅ローン特則)を
本屋で立ち読みでもいいから調べてみてね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:56:35 ID:q8McbGz30
>>537
借金は民事再生しかないとして。
でもその家に住宅ローン以外の借金は付いていないよな?

今回のことを書面に残しておけば?
「〜年〜月〜日、私は自分の浪費の為に500万の借金をこさえました。
法的手段を取ったけど、〜万円の借金が残ったので、家計より支払いました。
住所・名前・判」
この書面がどこかで役に立つかもしれないし、本人の自覚も必要だろう。

やっぱり、離婚を勧めたいねえ。嫁さんが風俗で働いてるクセに整理しないような旦那だろ?
子供が〜なんて言ってたら借金で子供の将来を潰す可能性もあるぞ。
離婚すれば母子手当ても出るから働くにしても風俗である必要はなくなるだろう。

540 :537:2007/07/14(土) 17:05:40 ID:BEzIVDBwO
>>538-539

こんな汚い仕事している私なんかに親切なアドバイスありがとうございました。

旦那には早速書面を書かせようと思います。
来週の相談会で民事再生を希望する旨、弁護士の先生に伝えてみます。

離婚も視野に入れ、何とか頑張っていきたいと思います。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:52:53 ID:o9hxx5OJO
民事再生適用してもらって
立ち直れずまたまた借金。
借金脳なら当たり前。

厳しい言い方だけど家は諦めた方がいいね。

旦那は立ち直る気ある?

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 21:26:06 ID:zRvRSWGm0
このスレから、何人旅立ったのであろうか?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 22:32:30 ID:8KoqdoW/0
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
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          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"
 家族に見捨てられ旅立って行ったサイマー

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:06:26 ID:zrBEei2m0
サイマーは遠慮なく黄泉の国へ旅立ってくれ

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:21:12 ID:Ni7o/xyV0
サイマーは遠慮しなくても地獄が待っている
永遠の苦しみを味わうがイイぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:31:25 ID:vQVIcsbv0
死んで残務整理は全て家族に押し付けたサイマー父。
ただの一度も父に守ってもらった事のない事実だけが残ったよ。

父にとって私達は家族じゃなかった、尻拭い要員でしかなかった。最後まで。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:36:48 ID:U0eDxsFWO
マジでサイマー家族は早く死んでくれ。もう家族でもなんでもない。
一家もろとも死んでくれ。遺産も何もいらないから消えてくれ。
あんな家族がいるとバレてしまったばかりに、結婚がダメになった。
私が何をした。真面目に生きてきて、あんなバカ親子のために幸せをつかみそこねるなんて。
本当に誰にも迷惑をかけずにまとめて死んでくれ。
頼むから死んでくれ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:38:52 ID:fKsUWxuK0
>>546 >>547
kwsk

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:39:20 ID:zLbKaHaW0
家のサイマー兄貴と、親父居なくなってくれ。もう沢山だ。
あんたらが居なくなれば、私は、幸せになれたのに。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:40:04 ID:bfv/mR/c0
>>547
その程度しか愛されてなかったんだよ、お前はw

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 16:22:31 ID:2u6dAjmD0
>>547
普通に考えて、結婚相手の家族がサイマーだと知ったら、一般人はヒクよ。
あなたが悪いわけじゃない。とりあえず、お疲れ。早く家族が死ぬといいね。

うちの母と姉もサイマー。共依存。早く死ね。氏ねじゃなくて、死ね。
本気で毎日死ねと思いながら生活してるよ。いつ金の無心に来るかと思うと……。

姉には子供がいるんだけど、もし姉とその夫が死んだら、子供の扶養義務が
私にくるなんてことはないよね? 
あんな女の産んだ子はとてもじゃないけど面倒みれない。絶対虐待してしまう。
母親が病気になった際も同じ。絶対面倒はみない。あんなやつらもう家族ではない。
本当に早く死んでくれ〜〜〜

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:36:37 ID:TfOfdS7a0
結婚相手が多重債務者なら引く
結婚相手の家族が多重債務者でも引く

どうしても結婚したいのなら
子供を先に作ってその後入籍すればいいが
本当にやっている香具師もいるはずと考えると
引くどころか寒気がする。
多重債務者のでき婚狙いに注意


553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:11:56 ID:9LF8yMfa0
結婚相手が多重サイマー、結婚相手の家族が多重サイマー
こいつらは借金と一緒で結婚する時も、大嘘をつく。
「結婚したら働かなくていい」とか「一発当てて楽させてやる!」とか…

それを信じて結婚してみ?
乞食よりひどい生活が待ってるよ。。。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:41:05 ID:fMDwUEW/0
俺は家族のために借金の大変さがわかってるから借金なんかしないが
相手にしてみりゃするんだろうなと思われるんだろうな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:04:38 ID:bYiufbFb0
サイマー家族と結婚してる奴なんて「同じ穴の狢」だと世間では思ってるけどね・・・

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:11:27 ID:1yo99xRY0
ここのスレ住人なんて「同じ穴の狢」だと世間では思ってるけどね・・・

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 05:48:07 ID:9WRzDrNC0
「私の親兄弟に多重債務者は確かにいますが、
 別居しているし私自身借金がない」
こう言う女に限って、できちゃった結婚を成功させた後
ダンナとその親族の金をネコババして実家に横流し。
問い詰められると「仕方ないでしょ」と逆切れしつつ
「でも絶対に別れませんからね」

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 07:06:45 ID:egfjdluZ0
>>550
違う。相手の神経がまともだっただけ。馬鹿じゃなかっただけ。
サイマーと闘う術を知らない一般人だっただけ。
サイマーと関わりあう心労は、愛でどうにかできるレベルじゃないよ。

そしてサイマー脳は遺伝も伝染もする。呪いみたいなもんだ。
100%でない事は分かってるが、一般人が後も見ずに逃げ出すくらいの確率は確実に
あるんだよ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 07:35:55 ID:xTnTtm6SO
>>573
子供をダシに使ってるが、結局自分が一番かわいかったんだね。

田舎で風俗はやめろ
旦那と鉢合わせになる。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:55:11 ID:JjFya4x40
○○ in サマーを○○ in サイマーと読んでしまう

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:12:33 ID:XHl7DL3Z0
>>559
573に期待


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:14:06 ID:K2/tcH+vO
サイマー家族早く死ね。みんなに迷惑かけることなく死ね。一家もろとも死ね。
早く死ね。とにかく誰にも迷惑かけずに消え去れ。死ね。早く死ね。
何かしでかすに決まっている。早く死んでくれ。頼むから死んでくれ。
お願いだ死んでくれ。一日でも早く死んでくれ。死んでくれ。頼むから死んでくれ。
もう私の人生に干渉してこないでくれ。消え去ってくれ。早く死んでくれ。
頼むから死んでくれ。死んでくれ。周りに迷惑かけずに消え去れ。死ね。死ね。死ね。
死んでくれ。頼むから死んでくれ。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 13:42:42 ID:PnQP+GB80
>>562
もはや呪いだな・・・

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 14:45:47 ID:I2lTEYAN0
これまでも散々な目に合わされてきたんだろう。
あまり溜め込むなよ。
サイマーが死ぬ前に自分が壊れるぞ。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:20:57 ID:cdf5f5Az0
>>562
落ち着け、せっかくこのスレに来たんだ。喋ってけ。
どのくらいのっぴきならなくなってるんだ?
サイマー家族って事は、自分以外の家族がサイマーなのか?
562は自分名義の借金を背負わされてるのか?いくら?逃げられないのか?
それとも547の様に幸せを潰されたのか?



566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:46:21 ID:K2/tcH+vO
あほらし、と思ってたけど、今なら言える。デスノートが欲しい。
今なら自分の家族の名前迷わず書ける。
心臓麻痺では死なさない。考えつく限りの苦痛を味わわせてから殺してやる。
早く死んでくれ。とにかく一秒でも早く死んでくれ。
死ね。これ以上誰にも迷惑かけずに死んでしまえ。
呪いがかけれるならかけたいくらいだ。死んでくれ。苦しみながら死んでくれ。
もう私の前に現れないでくれ。消えてくれ。
早く死ね。死ね死ね死ね。家族なんていらない。あんな家族はもういらない。
死んでくれ。お願いだ死んでくれ。死んでくれ。死んでくれ。死んでくれ。死んでくれ。死んでくれ。死んでくれ。
死んでくれ。頼むから死んでくれ。神様あいつら殺してください。
もう逃げたい。裕福じゃなくていいから、普通の家庭の子に生まれ変わりたい。

死ね。あいつら全員死んでしまえ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:16:03 ID:XHl7DL3Z0
詳しく書かないとグチにもなんにもならないよ
憂さ晴らしでも、グチでも・・・・
ここの住人には優しいよ、
「死ね」だけじゃ慰めにならないよ


568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:20:21 ID:rQYGjtbG0
アドバイスしようも無い悩みだと思うよ。
例えば名義貸しとかだったら自業自得じゃん。
それで愚痴だけしか言えないんじゃね?

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:24:12 ID:kXyWWe8+O
母には多分600万位の借金があると思います 先日でしが母宛ての郵便物に債権回収?なんとかからの封書がありました。これは?どこからどういう物なのですか?誰かお願いします教えて下さい。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:21:00 ID:jNVlTMQr0
>>569
まずお前が教えろ。
それだけじゃアドバイスしようが無いだろ。。。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:49:09 ID:eQbwZ7BQO
兄が借金したまま死ぬと、妹である私がその借金を払わなければならないのでしょうか?
親が借金したまま死ぬと相続放棄というのをすればいいんですよね?
兄の場合も同じか誰か教えてください。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:51:47 ID:HkxgzFd70
>>571
同じ。あと親も相続放棄する。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:07:55 ID:eQbwZ7BQO
>>572
ありがとうございます。やはりそうなんですか・・・
相続放棄する際、死んだ人の財産には手をつけてはいけないと聞きましたたが、
貯金だけでなく、家の荷物や車も同じなのでしょうか?
兄の家の荷物や車を処分しても、相続放棄の資格がなくなりますか?
死んだら一刻も早く荷物を整理したいのですが・・・
それから、他の家族が兄の貯金や車に手をつけても、私が相続放棄する資格を失ってしまうのでしょうか?
教えてください。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:15:21 ID:1bQYDaJp0
>>573
そんなに心配なら相続放棄ではなく
三ヶ月以内に弁護士などへ相談して
対象者全員で限定相続にすればOK

経済的利益を得る範囲内でしか
弁済の義務が生じないよ

相続放棄は個人単位でも可能
限定相続は対象者全員が一緒にしなきゃだめ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:22:31 ID:eQbwZ7BQO
兄と親のためには一円も払いたくないし、うちには相続する家も財産はありません。
とにかく兄と親の死語、あのふたりが浪費した金を私が払うなんてごめんなのです。
荷物や車を処分しても相続放棄の資格を失うのでしょうか? それが心配です。

というか、正直あのふたりの荷物や車を処分するために金を使うことすら拷問に近いです…
家族は私しかいないので、私がするしかありませんよね?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:24:36 ID:1bQYDaJp0
>>569
債権回収株式会社であれば、俗に言う
サービサーからの連絡だと思われます
本当にサービサーからであれば、事前に元のサラ金等から
債権譲渡に関する連絡もおかあさんの方へ行ってます

サラ金などから借りていて、払う能力が無いと判断されれば
サービサーへサラ金が、借金を返してもらう権利(債権)を売却
そうするとサラは、若干の現金と税制上の優遇措置が受けられます
権利を買い取ったサービサーは、直接借金した人(債務者)に対し
その借金(債権)を回収します

売却の際、一般的には額面の数%で取引されるそうです
あとは交渉次第ですが、残高の2割も払えばその借金はチャラかも
交渉方法やその内容については、
借金関係のハウツー本を何冊か流し読めばすぐ理解できますよ

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:32:42 ID:1bQYDaJp0
>>575
あなたが放棄するのは自由なのだけど
そうすると、あなたの従兄弟、親の従兄弟へ
代襲相続になる可能性もある

それはそれで他の人への迷惑になるので、
対象者全員に相続放棄をして貰うよう
連絡しておいてから放棄しないと後が面倒

財産を処分してしまうと、自動的に
相続(単純承認)してしまう可能性がありますから
すぐ弁護士へ相談しましょう

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 06:49:51 ID:eQbwZ7BQO
1bQYDaJp0さん、朝からありがとう。死んだら速攻で弁護士に相談します。
むしろ今から死んだ時のことを相談して、どう動くべきか準備しておきます。

周りに迷惑ばかりかける人たちで、従兄弟も祖父も呆れています。みんなに相続放棄するよう話してみます。
今は、とにかく早く二人に死んでほしいです。死んでからも周りに迷惑をかけそうで…。
正直、もう生きていてほしくありません。早く死ぬよう祈ってます。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 07:03:54 ID:a+2eoQEZ0
死んだらの話もいいけどどれくらい先になるか。

それより今はどうしている?
今も多重債務者と積極的にかかわっているのか?

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 09:57:55 ID:eQbwZ7BQO
もう連絡してくるなと言って、親戚一同縁を切っています。
勝手に死なれて、相続放棄の申請期限を過ぎたら困るので、失踪などしないように祈るばかりです。
兄や親が死んだら、絶縁状態でも私に連絡が来るものなのでしょうか?
生きていても死んでも悩みの種です。

もし兄や親が失踪して生死がわからなくなった場合、借金の取り立てが私に来たりするんでしょうか?
私は保証人にはなっていませんが、親は兄の借金の保証人になっているようです。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 10:40:10 ID:wlTcCVZvO
>>580
相続放棄は、相続がある事を知った時から三ヶ月。
そいつが死んだ事を知って、尚且つ財産や負債の状況を知ってから三ヶ月だよ。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 10:54:16 ID:PIJfsaBi0
>>580
その前にその兄は死にかけなの?
ただ単に新で欲しいだけ?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 11:37:26 ID:8nDN66vr0
殺る気満々です><

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:29:34 ID:xwSYrVzi0
以前、他スレで相談させてもらったものです。
両親が多重債務者です。父は以前、親戚がはじめたスポーツ用品店で働き、12年ほどまえからは社長と不仲になり自営という形で仕事をしていた。
そこから借金が始まり、最終的にはスロで返そうとはまっていった。
父は住宅ローン530、市から200、銀行3つから計350、クレサラは11社から計760。
母は、銀行30、クレサラ3社から190。

以前から両親へ弁護士への相談を促していたが拒否されていて、3月には父が脳卒中で倒れた。そこで、父の借金が母が知っていた額より跳ね上がっていたことが分かり、
ようやく私が母を連れ弁護士へ依頼。
とりあえず債務整理をすることになり、今はまだ弁護士から開示中との知らせがきている。


5月に父退院。それまで働いていた日雇いの仕事もクビ。少々後遺症が残っており再就職がなかなか決まらない。
母はパート。父は登録制の軽作業に行きながら職探し。

先月から母の両親にお金(とりあえず50万ほどと聞いている。)をもらって生活している。

上記の借金以外にも、母の兄から400万、母の両親からはもう・・・7、800万のものは借りている(返せるはずないが)よう。


債務整理したって銀行や住宅ローンは減らないし、どう考えても自己破産しかないですよね。
それは良いんですが、スロやってたのに免責おりるか分からないし、それよりも母の両親の家が父名義で(購入時に高齢で断られたため、父が名義を貸した)、すでに4月に母の兄が司法書士に頼み名義を戻したようなのですが、
自己破産するにしても過去3年の名義変更などの情報はバレますよね?母の兄には「弁護士には絶対言うな」といわれるし、かといって弁護士に嘘ついたら信用なくなるし・・・。

だけどもう年老いた祖父母の家までとられるのは、何がなんでも避けたいです。

どうしたらよいのでしょう。

ちなみに私はすでに結婚し、別に住んでおり、たまに会う程度です。
叔父はもう、「あなたの生活もあるのだから、かかわらないほうが良い」と言ってきてます。
祖父母は、娘かわいさに母を援助。そのせいで危機感もなく、どこか他人事でいる両親。なにかきつく言うと「死にたい。」「死ねばいいんでしょ。」

こんな親持つと最悪ですね。。。








585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:34:02 ID:sHUK2Q7D0
だったら「うん、死ねばいいんだよ」って言えよ
言える勇気はなさそうだけどねw

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:14:49 ID:WKxZDo080
>スロやってたのに免責おりるか分からないし、

精神科で「ギャンブル依存」の診断書を貰えば、免責が下りる確率は若干上がるという話を聞いた事がある。

587 :584:2007/07/17(火) 13:43:59 ID:xwSYrVzi0
>585 そうですね、今度そういわれたら言います。
   「死ねば」と言って死なれたら、自分がとても嫌な気分になることを恐れて言えませんでした。
    死ねばと言い返すことが勇気とは思わないですが、そのくらいの気持ちで居ようとおもいます。


>586 そうなんですか、情報ありがとうございます。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:45:12 ID:3unvXNnb0
もうほんとに借金する人は
世の中から居なくなって欲しい
どれだけ周りが迷惑するか・・・
もうイヤだ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:41:30 ID:tRqhbozk0
親兄弟がクレや皿で借金してて、滞納すると、娘である私の会社とかに
督促の電話がきたりするの? 保証人にもなってないんだが。
クレ皿会社は私のことを調べて電話してくるんだろうか?
心配で動悸がして夜も眠れません……
もし電話が来ても、警察に言えば大丈夫ですよね? 払う必要ありませんよね?
私も早くサイマー家族に死んで欲しいです。死ね。地獄に落ちろ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:42:36 ID:iBu67CXt0
>>428経過報告

日曜日に旦那の実家に話し合い行って来た
一先ずは、姉が今まで色々と肩代わりしていた約200万(こんなにあったとは・・・)を
親が現金で姉に返すよう話をつけたよ
借金そのものの返済については勝手にしろと言い捨てておいた
旦那は向こうの母親にフルボッコにされてた
ボコったついでに、向こうの親父が援助してくれていた新婚旅行の費用
50万を旦那がまるっと猫ババしてた事も判明

今までの借金については、これでもう一歳関係なくなった
あとは離婚がうまく行くよう頑張るよ
みんなありがとうな

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:03:08 ID:Afuo85s2O
>>589
法律上、保証人になっていなければ本人以外への督促はアウト
ましてや職場になんてしないはず
ただし、そのご家族が行方不明、連絡困難になった場合、「○○さんと連絡がとれないが、連絡先知りませんか?」程度の電話が来るコトはあるかも(自宅とかにね。職場はないと思います)
自宅も問題になっている家族とは別にしているなら、わざわざ家族の住所を調べたりはないはずですが、パターン的にサイマーが連絡先として勝手に教えてしまってるコトがあります…

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:52:55 ID:cLXsUfWo0
>>584
なんでスロで返せると思うのかが不思議でならん
パチ屋の娘しってるけど高校生で毎日万札10枚は財布に入ってるぞ
その金はどこからきてるか想像するだけでパチなんか打てないし

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 17:28:22 ID:Xo5U6m7a0
パチやスロなんぞは最終的に負けるように出来てるんだけどね。

たとえパチやスロで勝っても、
勝った金は借金返済に廻さないのがサイマークオリティー。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:54:29 ID:4tXfjvyh0
債務整理させてもパチから足を洗うことは難しいよ。
パチンカス本人は立ち直る気ないんでしょう。
債務整理させれば目が覚めるわけない。甘いよ。
次は「ヤミ金」か「相談者の名義を貸してくれ」か。
少しでも多重債務者にかかわったら、巻き添え食らって借金地獄逝き。
一切断絶して無視しなされ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:30:18 ID:h1qMrWm10
>>590
相手の両親が払ってくれてよかったな。
でも本当は両親には支払い義務は無いことを忘れるなよ?

あとは離婚?拗れないように祈る。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 06:42:58 ID:KN2OskJv0
自称天才のパチンカスは、大震災に直撃されてもパチ打って
しかも無事。やっぱり自称カリスマは簡単には死なない。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 09:21:11 ID:PEcIrVz3O
質問なんだが、うちの姉夫婦の借金肩代わりしてる母親が、もし要介護になった場合、
私に面倒みろという展開になるの?
親とも姉とも縁切ってるし、姉のバカな借金肩代わりして借金苦に陥ってるバカ親の面倒なんて絶対にみたくないんだが。
結局そうなるとバカ姉の借金私が返すことになるよね?ふざけるなよ…。
あの親子ほんと一日でも早く死んでほしいよ。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 09:34:16 ID:vzFXnSIy0
> 親とも姉とも縁切ってるし

はい終了

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 11:01:16 ID:gv9znwCN0
>>597
保証人に名を連ねていない限り姉の債務の返済義務はない。姉が死んだら相続される恐れもあるが
相続放棄で何とかなる。

親の要介護も確かに扶養義務はあるが強制力はない。貴方の生活に余裕がないならそれ以上の無理
はしなくてもいい。

馬鹿な子ほど親は可愛いくて何でもしてやりたいと思うのだろうが、学ぼうとしない馬鹿を可愛が
るのは頼むからやめて欲しい。
そしてしっかりしているであろう他の兄弟を当てにするのはやめてくれ。

600 :597:2007/07/18(水) 14:33:55 ID:PEcIrVz3O
>>599
そっか、サンクス。
6月ボーナス時に返済滞って、保証人の母の仕事場に給料差押えの連絡きたらしい。
一年ぶりの連絡が金貸して。もちろん無視。確か一年前の連絡も同じだった。
12月のボーナス時にまた同じことになりそうな予感。したら、もう親戚全員総スカンだから、
バカ親かバカ姉夫婦のどちらかがアボンだな。
債務整理しろって言ったら、余計なお世話だと逆ギレ、家族なのに見捨てるのかと自宅に押しかけてきて泣く、ほとほと呆れた。
どうやらまだ誰かが助けてくれると思ってるみたいで笑える。
死ねばいいよ。見捨てた私のことを悪者にしたまま、死ねばいい。
さっさと死にさらせ。 早く12月にならないかな。
そしたら相続放棄できるのに、生きてたら動けないじゃないか。
迷惑きわまりない、ゴキブリ並の生命力。害虫以下。
とにかく早くまとめて死んでほしい。
さあ仕事、仕事。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:56:39 ID:5oOlQyI/0
>>600
今回もやっぱり家族なのに見捨てるのかと自宅に押しかけてくるんだろうね。
今年の12月やら相続放棄やら死んだ後やらの話より、今夜からの心配した方が
いいんじゃないかね、ストレス発散の自分語りは結構だけども。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:11:12 ID:RTUoVX8f0
全然縁を切っていない状況だと思うんだけど。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 19:13:40 ID:KN2OskJv0
借金脳は金を貸すまで(保証人になるまで、相手の名義を貸してもらうまで)
しつこい電話攻撃と親戚廻りは欠かさない。

これって悪質な訪問販売と同じじゃん。
最強の対応方法は無視、居留守。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:27:35 ID:v2nIiMAZO
相談なんですが、
うちの親が以前、借金があり自己破産してます。
6年くらい経って、
現在気付いたら親の借金が膨れ上がってます。
親名義のカードが2枚
自分名義のカードが3枚
兄名義のカードが1枚です。
カードだけで300万くらいで、他にもまだ借金がたくさんあって合計合わせると500万くらいあると思います。

カードは全部親が管理していて、
自分名義のカードは、以前、両親が泣きながら頼んできて、
必ず返すし迷惑はかけないから、悪いんだけどカード作ってくれないか?と頼まれて
知らない自分は、なすがまま作ってしまいました…。

自分は実家に住んでるんですが、最近借金を親が払っていないせいか、毎日サラ金からの催促の電話が来て、とても不安です。
多分2〜3ヶ月滞納してると思います。

母に聞いても、返せるお金ないっていうし、親父もリストラされて、麻雀荘のバイトなのでまったく収入が見込めない。
いちおう、共働きだけど、それでも現在いっぱいいっぱいです。
家賃を滞納、重量税も払っていなくて、差押えするなどの通知がきたり。
夜、父が返ってくると母とよく喧嘩をしてるし…。
自分はどうしたらいいですか?


605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:44:16 ID:LpqS0bAx0
>>604
どうしたらいいって…
あなたの情報なしに何もかけないでしょう。
年収1000万円なら、さっさと返して縁を切りなさい。
それ以下なら情報がないと何も言えない。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:45:22 ID:JAv5w3nB0
>>604
簡単だ。自分名義の借金だけは支払う。そのほかはシカト。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:47:57 ID:3bDDLgYa0
>>604
・実家から出る。
・カードを取り返して自己破産なり債務整理なりして、
これ以上債務を増やさない+返済していく。
・他人に金を貸さない。

というか、貸すというのは返してもらう充てがあることで、
現状は貢いでいるのと同じ。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:52:08 ID:v2nIiMAZO
素早いレスありがとうございます

>>605
自分は今21才で前は就職して働いてたんですが、今はフリーターなんで、とても厳しいです。

>>606
気合いでやれば返せそうかもしれないですが、苦しいかも…



609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:57:13 ID:PEcIrVz3O
>>604
あなたは親に愛情があるだろうが、親はあなたのことを金ヅルとしか見ていない。
あなたのためを思って言うが、親は見捨てろ。他人に何を言われても気にするな。
他人は言うだけ。サイマーを家族に持った人間の苦しみはわからない。
自分名義のカードで作った借金だけは責任持って返して、カードは取り上げて、
CIC(だっけ?)に登録してもうクレカで借金できないようにしとけ。これ大事。
そして親とは離れて暮らせ。死んだら相続放棄しろ。

それしかないんだよ。あなたの今後の人生は、あなたのためにある。
バカな親の尻拭いをするためじゃない。

他にできることあったら、補足ヨロ。

610 :604です:2007/07/18(水) 22:12:21 ID:v2nIiMAZO
>>607
ありがとう。
親からカードを取り上げて、自分で払っていくか、
債務整理、自己破産なども検討してみます。
>>609
609さんの言うとおりかもしれません。
小さいお金でもよくあてにされたりします。
あんたがお金貸してくれなきゃ、飯食えない、米買えないだの言われたります。

家を離れる資金など貯めてみて、二度と借金できないように考えてみようと思います。

考えてみたらあてにされるのはいつも自分。兄は大学生で自分で大学のお金払いながら通ってるから、親は兄からは絶対借りない。

アドバイス本当にありがとう。
また何かあったら書きます。


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:29:46 ID:JAv5w3nB0
>>608
借金の名義人は誰がどういおうとあんたなんだから、
契約時期が20歳の誕生日以降のものは自身の借金として処理するしかない。
それが大人というものだ。

返せないなら冗談じゃなくて返せないなら破産か債務整理。
金か体面か、どちらかを選択しなさい。両方とるのは無理だ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:34:26 ID:3vF+sv870
>>610
たぶん兄の方にも、同じように無心に言ってると思う。
現在、兄に借金がないのなら、最初に断ったんじゃないかな
で、両親は「兄からは無理」と思い、次男のアンタから
最初に断れば良かったのにと書いてたら
>自分名義のカードが3枚
兄名義のカードが1枚です。
兄からもたかってるじゃないか
正確な金額の把握をして、対処しないと
今現在の借金の額より3〜5倍はあると思うよ、親の借金


613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 22:39:11 ID:c7MnlWq10
質問なんだが、名義って簡単に使われちゃうもんなの?
免許と保険証の管理だけは気をつけてるが、住民票や戸籍でも名義使われるって聞いて
ガクブルなんだが。
一応、CICってとこに本人申告の登録しとけば、クレカは大丈夫だよな?
身内で何しでかすかわからんやつがいて怖い。
もし身に覚えのない借金の督促があったら、警察に言ったら何とかしてくれる?
免許や保険証落としてほっといたってのなら自分のせいだけど、
それ以外なら、勝手に名義を使われたあんたが悪いとか言われないよね?

614 :604です:2007/07/18(水) 22:54:07 ID:v2nIiMAZO
>>611
前に、返せないなら自分の分だけ自己破産か債務整理した方がいいんじゃないか?
と親に言ったことあるんですが、
親が言うには、お前が将来、結婚して、車や家を買うことになった時に、お金借りれないのはあれだから、それだけは避けたいって言ってたけど、
もうそんな事言ってられる状況じゃないから、自己破産か債務整理した方がいいと自分も思います。


>>612
兄は自分で作って、持ってたカードを親に取られたみたいな感じです。
前に親に聞いたら、親戚にも借金してるらしいから、確かに全部合わせたら予想より借金あるかも…。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:04:00 ID:LpqS0bAx0
>>614
いいもなにも、将棋で言えば君は詰んでるんだって。すでに君の親のせいで車も家も買えやしないし、
それどころか結婚すらできない。君は常識で考えるとあり得ないくらい借金まみれなんだよ。しかも
フリーターなんだし。残念ながら破産するしかない。フレッシュスタートして親と縁を切って再就職しろ。
法テラスに行って破産準備をしてくるべき。君の親はどうでもいい。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:16:21 ID:bCjL516aO
>>614
なんか文章に危機感ないような気がするけど、君相当ヤバいよ。
自己破産て大変なことだよわかってる?
借金親と同居してるから金銭感覚おかしくなってるんだと思うが、
普通親が借金こさえてたら定職に就いてるぞ。
君自身の意識を変えなきゃ、破産しても・・・
まず普通の人は借金なんかしないもんなんだから、もう二度と借金はしないという気で生きろ。
じゃないと破産後に闇に手を出しそうだ・・・

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:34:20 ID:7kW2ws0S0
消費者金融で借りてる人が、千数百万人、
5社以上の多重債務者が二百数十万人
こりゃ、親戚に借金背負ってる人がいない方が珍しいな
根本的に法改正してもらえないかねぇ

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:55:24 ID:S3y3nrFr0
ID:v2nIiMAZO=リアルサイマー

フリーター&リアルサイマーさんに。
債務整理、破産にもお金かかるけど。
無料で弁護士がやってくれると思い込んでないか?
それよりあんた自身、パチとかやっている?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:04:43 ID:1Q/WXAa+0
>>614

>親が言うには、お前が将来、結婚して、車や家を買うことになった時に、
>お金借りれないのはあれだから、それだけは避けたいって言ってたけど


ウチもそうだが、サイマー脳の考え出す言い訳って、
普通の人間とは感覚がズレてて予測不能だから、
反論するにも言葉に詰まってしまう。

何とか説得しようと思っていた自分が間違っていた事にようやく気がついた。
もう少し早くに、このスレ見てたらよかったよ


620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:59:06 ID:1suRAB06O
親が700万位の借金があります 母は毎日スロット通い 父いわく「母がスロットで生活費稼いでくるからいいんだ」 そんな父はサッシ屋の下請けでして
父の手伝いをしている俺です。俺はマイカーローンも通らずカードもどこも審査通らずです。俺は家賃も滞納してるみたいです。
逃げたいが俺は見捨てることができないのが現実です。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 02:01:06 ID:1suRAB06O

家賃滞納しているみたいなのは 親です

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:00:49 ID:H795RJRN0
>>604
604名義の借金の返済が延滞中ならば
すでに皿ではブラックになっていると思われ。
完済したとしても既にローン組むにも支障が出るわな。

もう604自身が債務整理しなければいけない時期だと思うが。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:01:32 ID:6xIFWtwu0
>>620
>逃げたいが俺は見捨てることができないのが現実です。
 ↑ ここが問題。

逃げて平穏な暮らしをするか、一緒に地獄に落ちるか、二つに一つの選択だ。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:02:31 ID:H795RJRN0
>>620
まずは620が就職することからだ。
下請けの職人程度の自営じゃ
持ち家じゃない限り審査も通らないと思うよ。
てかローンで車買うなよ。


625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:26:44 ID:hl0J45Ni0
下請けの手伝い程度じゃ、すぐに支払い滞るのは目に見えてる。
カードの審査に通るはずもない。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 06:11:59 ID:DBBj/aDu0
5年前に実家の兄が多重債務で大問題を起こしておきながら、
最近、闇金に借りて親戚中勤務先大騒ぎのとんでもないことになってた。
今後のために、今の内から縁を切る準備を進めておくことにした。
・今後一度でも、同様の問題を起こしたら連絡を取らないようにすると宣言
・法的にできるだけ縁を切る方法を弁護士に相談
・いつでも(海外)転職できる状態にしておく

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 07:25:21 ID:rEGqpypZ0
法的に縁を切ることはできません。

昔、借金で問題を起こしたんだよね。
そして今、目の前でまた大問題が
起きているのに「今度やったら・・・」と
書き込んでいるようでは・・・。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 07:42:17 ID:rEbVuEk40
だね、今度がまたあるネ
海外に逃げても、帰ってきたら・・・って事になってるかも。
それと>同様の問題を起こしたら連絡を取らないようにすると宣言
この時点で敗は決定。
別に宣言する必要もないし、無視すれば済むだけのこと
どこかで、家族思いのかわいい「僕ちゃん」を演じている気がする。
本当にかかわりたくなければ、自分自身の意識革命が必要。


629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09:42:02 ID:bcK6BcWS0
>>620
共依存じゃん。
馬鹿としか言いようない。
一緒にいたって救えていないのに「見捨てられない」って。
自分が独立する度胸も能力もないのを親思いにすりかえてるだけだよ。
その最低の親に寄生するしかない自分をしっかり見据えなよ。

自分も馬鹿な20代過ごしたからよけい腹立たしい。
愛情っていうありもしないものに縛られてた。
逃げ切るのに十数年かかったぞ。
自分名義は自分でなんとかした。
なんとかするってたった6文字だけど、地獄のようだったよ。
それも馬鹿な自分の教育費だと思ってる。
車のローン?カードの審査?笑っちゃうよ。
世の中には「並みの人間」が利用できるシステムがいろいろあるし、
情報は溢れているけど、
その「並み」のレベルにはほどとおい自分を理解しろよ。

まず、就職、別居、それから自分の生活を築き上げるまでカードも車もまぼろしと思うこと。
やればできる。とにかく、「愛情」って都合のいいものに置き換えている親の執着自分の執着を捨てろ。

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 10:29:04 ID:ZeLTo8Wj0
>>620
700万ってのは家のローンじゃなきゃアウトだろ
620自身に借金がないうちに今すぐ期間工でも応募して家から出る準備したほうがいいぞ?
まじめにやれば一年で100マソは貯金できるから
後、車は現金で買え。ローンで買ったとしても任意保険を含む維持費が捻出できないと思う




631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:24:43 ID:irceA0Uz0
>>620
母がスロットで生活費を稼いでいるなら、700万の借金はサッシ屋の赤字か、浪費だな。
赤字ならサッシ屋を手伝うのではなく、たたむ方がいい。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:37:11 ID:k0RVHpOZ0
>>620
そんなに見捨てたくないなら自営の手伝いやめて他で住み込みで働いて
送金し続けたら?
共依存なら共依存でとるべき道は金を稼ぐ、それを親へと振り込み続ける。
不毛だし、借金は減らないし、そのうち給料の差し押さえもあるだろうけど、
まあ、ばかばかしくなるまで頑張って。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:02:22 ID:924or5jc0
>>631
スロットで生活費なんて稼げるわけないだろう・・・

完全なサイマー一家だな・・・

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:44:41 ID:rEGqpypZ0
☆☆パチンカスに金を貸すな!!【体験談】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1166713462/

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 21:36:13 ID:bCjL516aO
スロットで金を稼ぐって発想についていけません><

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:18:23 ID:ihohzXZ10
俺の知り合いのパチンカス曰く、
パチスロは上手く立ち回って、出る台だけ打ってれば勝てるらしいです
でも彼は現在皿の借金が300万あってWワーク中です

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:26:24 ID:omaLqmZU0
>>636
それはきっと、「出る台」というのがどれだか判らないんだろう。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 23:53:29 ID:ndg8jWOg0
>>636
才能が無いことを教えてあげなさい

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:42:03 ID:oRJ2PaoW0
パチンカスの特徴
パチンコ以外にも、酒・タバコ・缶コーヒー
炭酸飲料・カップラーメン・コンビニ弁当が好きで、
汚い身なりでウソツキ、しかも借金持ち。

女パチンカスの特徴
極端にやせているか極端にデブ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:43:01 ID:kOdwJq+g0
うちは、母方の祖父が借金しています。

借金は、家のローンと祖父の友人の息子の保証人になっていたらしく
その友人の息子が事業に失敗してできた借金が回ってきたらしいです(高利貸し)。
その祖父の友人はもう亡くなっています。
私の親に聞いたところ借金は合計1800万ぐらいあるみたいです。
祖父は自営業をやっています。儲けは全くないといっていいでしょう。
しかも、昔からあまり仕事をせず今でも祖母がいないと駄目駄目です。

今はしてませんが昔はゴルフや競馬や車などに浪費していたみたいです。
曾祖父の残した土地でなんとかなるとか思ってたらしいですが
土地を売った金を兄弟で分けたら全然足りなかったみたいです。
私も両親も祖父母と同居しているのですが、その家は祖父名義だったので
知り合いに売って借家として住んでいます。

今、私の母親が弁護士を通して祖父の自己破産手続きをしているのですが
なんか保証人になってくれている親戚人の仕事の都合とか間で色々あるらしく時間がかかっています。
弁護士費用は一部私が貸すことになるかもしれません。

私自身に今のところ直接借金は降りかかっていないのですが問題は
私の父が毎晩会社から帰ってきては上記の祖父のダメッぷりに激怒しています。
父が我が家の家計を支えているので何もいえないし、父がきれるのも当然といば当然です。
家庭の雰囲気がぎくしゃくしてきているし、母が板ばさみで本当に可愛そうです。
何とかしてあげたいですが、自分も今学生で父に世話になっているのでなんもいえません。

自分の子供、孫に迷惑をかけるなんて最低だと思います。
マジでサイマーの皆さん少しでも家族を大切に思うのなら改心して努力してください。
このスレで言っても意味ないですね。
相談ではなくただ愚痴りたかっただけです。スレ汚しすみませんm(_ _)m

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:01:21 ID:IXrCUGno0
>>640
学生なのに弁護士費用を一部貸すってどういう事情か。
貸せるほどの金があるなら独立したら?
君の文章で、サイマー一族の母の肩を持って父に非難的な所をみると
ここの住人とは少し違うな。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:29:45 ID:Epnh78sWO
母親が悪いわけじゃないのに父親から責められてかわいそうだと思ってるんでそ。
情があるのはいいが、あんたの稼ぎも祖父の借金返すために搾取されるようになるよ。
悪いことは言わん。早めに家を出るが吉。
一度助けると面倒なことに、サイマーは仲間意識を持ち、連帯感で縛ってくるから。
仲間じゃねーっつーの。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 10:32:36 ID:825a3jfQ0
ゾンビそのものだよなあ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:26:42 ID:X0/3AbcS0
先日、おやじが入院した。
離れて暮らしているのでわからなかったが
借金をつくってた。わかってるだけで400万。
裁判所からも郵便きてるようだ。
今までいくら金をだしたか・・・。
今回は金額でかすぎる。
現在、おやじは賃貸に住んでるので、家賃滞納分
+病院の入院費用等で、ボーナスとんだ。
これから毎月20〜30万の金がかかるだろ。
介護認定も1ヶ月くらいといいつつ、もう
2ヶ月待ってる。まー認定下りても
何もかわらないのだが。
年金は銀行が抱え込んでる。
俺は普通のサラリーマン。年収も平均並み。
現実的に貯金崩してもいつまでお金が払えるか。
恥を忍んで父の生活保護も聞いてみたが、年金の
収入がほんの少し多い為、無理との事。
おやじが痴呆気味のため自己破産も出来ないと
弁護士さんにいわれた。
病院へ行くごとに、おしめを買って。
結構高いんだよな
車で高速代とガス代つかって。
まる1日つぶれてしまう。
こんな状態で、俺が金を払うのやめたら、
おやじはどうなってしまうのか?
みんなシカトしろって言ってるけど
無理だろ?
この状態で、お金を払うことをやめられる人
っているのかな。もしいるのなら・・・。
とりあえず、愚痴を言ってみました。

スレ汚して済みません。


645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:06:44 ID:xfHNZRXg0
借金親と離れて暮らしていたが、
無視せずに連絡は取り合っていたということか。
でなければ入院のことなんて知らなかったよね。
その結果、巻き添えくらって悲惨な結果になって
さらに地獄(介護、親の借金、相談者自身も貯金崩して借金地獄寸前?)
を見ることになる予定か。他板なら同情されるかもしれませんが・・・。


646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:09:08 ID:PfThprv40
親一人、子一人なのだろうか?

それとも事情があって他の家族のことはここに書けないのだろうか?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:11:05 ID:wOr1W7oA0
>>644
シカトする強い意思がなかったから
貴方が今こうなったのです
お金払うのやめて、貴方が逃げたら
日本の福祉制度がなんとかするでしょう
泣き言を言う前に
きちんと対応しなかった自分を呪いなさい

きついようだけど
苦しんだだけで立ち向かわなかったから
ぼける前に破産させなかったから
自分の人生を大切にしようと決めなかったから
なってしまったことです
ここにいる人は皆そういうのではないかな?

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:26:58 ID:Epnh78sWO
自分なら見捨てるが。
今さら入院費払えだの、老後の面倒みろだの、虫がよすぎる。

でも実際に>644が今親を放り出したらどうなるの?
別に扶養義務がなんちゃらで罰せられたりしないよね?
もし借金親の面倒見なきゃ逮捕なら、日本の法律おかしいよな・・・

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:42:29 ID:r3IqP5ag0
>>644
老人医療は上限が有ったはず。定額以外は支払い義務無し

ウチも今、殆ど同じ状況になりつつある。
母がぼけだして云々
離れて住んでいるため帰れないで、役所にメールをして状況把握中
俺も甘いなっと思いながら・・・・
金が絡んだら役場福祉課へ任せる予定。
一々帰ってたら、金が幾らあっても足らないし、帰りたくもない。
結局、無い袖は振れぬで、金がないので何も出来ないで終わりにする予定
後で面倒が起きないよう、役場との連絡だけはする予定。

まだ「甘いな」が現在の感想。鬼にはなれなかったか・・・・



650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:55:32 ID:RNUrJ3I00
>>644
高額医療費は払い戻しがあるからちゃんと使った分申請しなよ。
今もう金がないって場合には医療費の貸付制度もあるはず。
あとおやじさんのいる市町村の役所の福祉課で
何の補助を受けられるか確認。
うちの地元なんかだと老人には紙オムツ代出してくれるし
脳疾患の人には自己負担分の医療費も出してくれたりする。
使える制度は全部使った方がいい。

他に家族がいなくてこの後ずっと要介護なら全力で介護施設を探せ。
サイマーの父親でも倒れたら見捨てられないって気持ちは分からないでもないが
親はこの先老いていく一方で、介護は終わりが見えないもんだよ。
15年前から親の介護してるんでそう実感してる。
644は独身か既婚かは知らんが、自分の人生を優先させたほうがいいよ。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:08:16 ID:zQ2y7ACP0
生活保護の申請をすると子供や兄弟に面倒見てやってと役所から連絡が来る。
それを断ると何故断るのかという質問状みたいな紙が送られてくる。
それに自分も生活が苦しいとか子供のときいじめられて面倒見たくないとか
適当に書いて判子押して役所に送り返すとそうですかって事で後は特に何も言ってこない。



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:11:40 ID:Silvyuu30
>>644
ボケているからって自己破産できないってどういうこと?
病気だし働けないのなら自己破産できるんじゃないの?
いわゆる自己破産するにも後見人制度は利用できないのか?
(そうなると644が債務を相続したような形になるからダメと言う事か?)
他の弁護士に相談した方が良いと思う。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:01:57 ID:n/XprcnB0
母親から抵当権抹消の為に300万せびられている方。
その会計士やばくない?とか言っていた者です。
「必ず〜」スレから移動したそうなので、ここにレス。

離婚済みかよ。やっぱり財産隠匿か。
「必ず〜」の303の言う通り、ほぼ確実に詐欺破産を企んでいるようだな。
財産隠しとしては超古典的。債権者は登記を調べるだろうから、すぐバレるだろう。
あとは行動力のある債権者がいれば詐害行為無効で訴えられることになる。
恐らく父親が文無しになる上1600万もの慰謝料は取りすぎである、と
判断される可能性は高いので、敗訴すれば一部返還を求められる。

もうそんな詐欺行為をするような人、放っておきな。
子供に離婚も事後でしか報告せず、借金整理用の金を出さないと整理内容を教えないと言う。
勘違いも甚だしい。どう考えても金貸して帰ってくる可能性は低いぞ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:17:37 ID:Dgc0KzWr0
>653さん
今、ちょうどスレッド読んでいたところで、自分宛にレスがあって
ビックリです。

そうですね。
貸した金は返ってこないと思います。
でも、何もしないと何か言われそうだし、やはり親なので何もしな
いのもアレなので……今まで世話になった分として私名義でお金
借りて渡そうかと思っていますが甘いですよね。

妹とも話をしましたが、例えば何もしなかったとして実家もなくなっ
た場合、将来、私や妹の子どもたちに、「あんたたちの母親が、
おばあちゃんたちが困っていたとき助けてくれなかったから家がな
くなったよの」って絶対絶対言いそう。
この前母が来たときも、「男の子産んでおけばよかった」って言って
ました。「はぁ?!」って激怒しましたけど、男の子ならお金の都合も
つきやすいのにってことでしょうか。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:23:39 ID:Epnh78sWO
>>654
うちも男の子ならよかった、と借金親に言われ続けた。
そうだね、男ならよかったね。あんな親の面倒絶対にみない。

ていうか、あんたバカか? 自分名義で借金とか絶対やめろ。
将来子供に何言われてもいいじゃない。ていうか縁を切れ。今すぐ切れ。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:27:04 ID:n/XprcnB0
>>654
まあ、決めたんなら止めはしないけどね。手切れ金として雀の涙程度にしとけよ。
詐害行為・偏派弁済・・・浪費以外の破産不許可事由アリアリだぞ。

それより利息引き直し・過払い返還の線は検討の余地がないのか?
両親は何時から借金してる?銀行の他に皿からの借金も多いのではないか?

正直、離婚したのなら家さえ諦めれば詐害行為の謗りを受けることなく
家の価格-借金の最低半分は温存できるのでは?
財産分与の調停とかで。欲かくと面倒ごとを背負う事になりそうだが。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:29:05 ID:K7sog1zr0
もうなんか、好きにすればいいと思うよ。


あんた、自分が母親の立場になったとして、自分の子供に
同じ事頼めるかい?

そんな事出来ないって思ったら、こんな所で負の財産作らずに
自分の子供ににまともな財産を残すことを考えるんだ。



658 :654:2007/07/20(金) 22:00:57 ID:Dgc0KzWr0
もう、過去のお金のことをあれこれ言われるのが嫌なんです。
「あのときいくらかかった」とか、「あのときああしてあげた」って言うので。
だったら、お金で清算できるなら精算したいという気持ちがあって。

引き直し、過払いについては伝えます。
確か、前に聞いた話では、家のローン(銀行)以外は、アコムとか武富士
なんかだったと思いますが、最初に借りたお金をずっと払っているわけで
はなく、他社から借りて返して、また借りて……とやっているはず。
そもそも、家を買ったときも、生活費を上乗せして借りたと言っていました。
もうこの時点から終わってますね。(家を買ったのは22年前)

一つ質問なのですが、自己破産できなかった場合、詐欺破産罪になった
場合、私や妹家族はだいじょうぶなのでしょうか?
何かあったら、スレの上のほうにあったように、対応すればよいのでしょうか?
(言質とる、理論武装、警察呼ぶ)

子どもたちのこと第一に考えて、もう、あれこれ言われたくないです。
私としては、詐欺破産罪になって刑務所入って(?)、大人しくして欲しい。
刑務所入ったところで、こういう生活の仕方が直るかといったら、直らない
と思いますが。。。。

(すいません。体調悪いのでそろそろ寝ます)

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:22:27 ID:/G/KC4+iO
何故無視できない


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:33:06 ID:hZHgAp/A0
>>654
自分で借りて渡そうなんて、甲斐性もないのに馬鹿すぎ。さすが借金大好き家系だね。
だから、あなたの子供もおばあちゃんにむちゃくちゃ言われて信じちゃうような馬鹿になるんだよね。
母親が「おばあちゃんはばくちに狂っていて借金まみれになったんだよ」といわないでどうするんだね。
もし無駄なお金を捨てるんだったら、新潟や困ってる人たちに義捐金で送ったほうがどれだけましか。
わかってると思うけど、あなたの借金は借金返済にまわさずにパチンコや競馬に消えるんだよ。
で「あなたの援助があまりにも少なくて助けてくれなかったから家がなくなったの」って子供に言われるんだねw

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:36:10 ID:hZHgAp/A0
>一つ質問なのですが、自己破産できなかった場合、詐欺破産罪になった
>場合、私や妹家族はだいじょうぶなのでしょうか?
>何かあったら、スレの上のほうにあったように、対応すればよいのでしょうか?

大丈夫なわけないじゃない。あなたも妹も一緒に賠償金を払う羽目になるよ。親に泣きつかれてね。
今回拒絶できないなら、なんども払う羽目になる。今払わないか、永遠に尻をぬぐい続けるか。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:04:31 ID:IMFmyBtd0
>>654

母親は会計士以外にも弁護士2人に相談しているそうだけど、
あなたはあなたで他の弁護士に相談した方がいいよ。

彼らは母親側の人間なんだから、あなたに何か話すにしても
母親寄りの事しか言わないはず。

あなたの立場にたって考えてくれる弁護士を見つけるべきだよ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:08:22 ID:RslZjs2+0
654はもう一切金払うな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:15:59 ID:n/XprcnB0
>>658
一度完済しようが、過払いは請求できるの。
20年前から生活費に事欠く状態なら相当年数借金していたのでは?

他にも方法があると言うのに、何故一番ヤバイ方法に荷担しようとしているのかが理解できないよ。
娘が犠牲になってまでやる事じゃないと思うがね。百歩譲って破産費用ならまだしも。
相手が他の整理方法について聞く耳持たないなら
「そんなわけ分からん犯罪臭い行為に金が貸せるかボケ」で良いと思うのだけど。
どうしても金を渡すのなら、いずれまた借りに来る事を覚悟しておけよ。
過去にいくら渡していようが、渡さなくなれば「親が困っているのに子供が(ry」といわれるのは目に見えている。

ひょっとして、もうすでに名義を書き換えてしまったか?


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:19:23 ID:csw3KERD0
>>654
「お母さんは、私よりも、お祖母ちゃんが大切だったんだね。
お祖母ちゃんに自分のお金を全部渡して、私からは取るばかりなんだね」

あなたが今母親に渡す金は、あなたが将来子供にタカらずに生きて行く為の金です。
あなたが今母親に金を渡す度に、子供の未来の選択肢は削り落とされていきます。

子供のためを思うなら借金するな。母親の嫌味の届く場所にいるな。子供を連れて離れろ。
あなたは子持ちになってもまだ、親離れができてないんだね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:30:08 ID:Ae7cpt+m0
>>654
自分はこのスレの大半の人より甘いヤツで、親子の情とかそういう部分に流されがちな
人の方寄りの感想を抱く事もあるんだけどさ
そんな自分でも、あなたは完全に共依存状態だと思う

何したって決して感謝などする事無く、強迫観念を植え付けながら一生寄生する母親との
(自分では意地やけじめと勘違いしてるけど)依存関係をとるか、子供や旦那との未来を
取るか、どっちか1つしか無いよ、って状況だよ
金が有り余ってるなら無意味な浪費するのもいいけど、借金してって、馬鹿ですか?

借金する事自体愚かな事なのに、他人に貢ぐために借金をする、そのことに対するハードルが
低過ぎるのもどうかと思うし
煽りとかじゃなく、母親との病的な関係や自身について、精神科なりカウンセラーのところなり
行った方がいいと思うレベルじゃないかな

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:32:07 ID:uPil3dyj0
これ書いてる奴は、典型的サイマー
http://www3.plala.or.jp/keigosite/giken1.html

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:48:38 ID:wqOpkYXb0
>654
このことについて質問してあっちのスレで
回答たくさんもらっていたよな。↓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184471938/n207-208

そんなにパチンカス親を助けたい?もっと借金背負いたい?
だったら今すぐ内職+水商売のWワークで働いたらどうだ。
もちろんダンナと子供とは今すぐ別れろ。
子供がかわいそう?借金だらけのパチンカスババアを擁護する
ゴミ親なんかいらんわ。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:18:22 ID:aCNulCTZO
>>654
ほんとに理解に苦しむ。あなたみたいにアホな人、このスレで久しぶりに見た。
いい機会だから勉強してけ。とりあえずこのスレだけでも一から目を通せ。
今回だけ、と思って金を貸したら、ずっと貸し続けることになる。まちがいない。
サイマーを助けるのがどれだけ愚かな行為か。身をもって知りたいなら止めないが、
自分も昔サイマー親に金を渡して痛い目みたので忠告する。
情は捨てろ。サイマーはあなたの情を利用する。母親は死んでもしょうがないくらいに思え。
あなたが金を払うことで、あなたの子供に不自由な思いをさせることになるぞ。
ほんとにあなたバカみたいだからしつこく言うけど、金は絶対に渡すな。
いかなる理由で無心に来ても絶対に渡すな。
病気になった、事故った、家賃払えない・・・
絶対に耳を貸すな。誰かが助けるから、つけあがるんだ。


みんなも>654に何か言ってやれ。
いくら育ててもらったからって、自分の人生を犠牲にすることはないんだ!


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:58:05 ID:8EtCtb+50
親は子供を育てる義務が有る。
子供は親の面倒を看る義務はない。


671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:06:06 ID:Fq6awMcS0
親の面倒は育ててもらった義理もあるしできるだけ見てやりたいが、








サイマーなら話は別だ。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:11:32 ID:yOnDky/mO
>>654

今、まさに自分は>>665に書いてあるような子供の状況にあります。


周りに乗せられて異常な浪費家になってしまった祖母(すでに他界)。
後家である事を弱みに掴まれ、親戚や国金、皿から借りた自営資金をまるっと祖母に渡していた見えっ張りの父(術後に身体精神障害が残り復帰不能)。
「人に迷惑かけたくないから」と自分名義や私名義のカードローンで自営資金に回した結果、焦がした母。

そんな彼らがこさえたものの返済に追われ、督促の電話に怯え、仕事で履く靴の底が割れても直す金も買い替える金も無いから履き続けて、安価な食事の誘いにすらも行けなくて。
何で自分がこんな目に合うんだろう、と毎日寝れない日々が続いています。


この度、自営両親は自己破産、私は再生する事になりました。
これを機に、家族と距離を置くことにしました。
「家族で助け合っていこう」なんて言葉は幻想だ。もう食い物にされて惨めな思いをするのは沢山だ。


>>654さんのお子さんが私と同じ思いをしませんように。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 06:09:28 ID:gAjCl55N0
>654の人気に嫉妬
あっちのスレでいちいち全レスつけていたようだけど正直キモイ。
こっちのスレでもいちいち全レスつけるんですか?
チャット、自分語りしたいだけなら自分のブログでやってくれ。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 06:25:26 ID:gAjCl55N0
【社会】 「生活苦しい」 妊娠の妻・長男・長女を殺害し、飛び降り自殺か…大阪
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184926811/
1/4東京都大田2ヶ月双子殺害=実母(本人も死亡)
1/4岡山県倉敷4才二長男殺害=実母
1/9栃木県宇都宮男児出産後殺害=実母
1/14福岡県行橋男児出産後殺害=実母
1/15岩手県花巻5才3才男児殺害=実母
1/17宮城県名取3ヶ月長女殺害=実父(母親も殺害)
1/26宮城県栗原10才二女殺害=実父
2/3広島県江田島2才女児殺害=祖母(本人も死亡)
2/5東京都品川4ヶ月男児殺害=実母(祖母殺害で本人も死亡)
2/8宮城県仙台0ヶ月男児殺害=実母(本人も死亡)
2/12島根2才長女重体=実母(長男も保護)
2/15埼玉県越谷8ヶ月男児焼死2才女児重体=両親(2人放置で外出)
2/19新潟県長岡4才長女1才二女殺害=実母(本人も死亡)
2/20北海道苫小牧1才三男殺害=実母
2/24愛知県一色えい児遺体遺棄=実母
2/24東京都練馬男児殺害=実母(本人も死亡)
2/25埼玉県熊谷5才男児焼死=実母(両親も焼き殺す)
2/26東京都日野男児殺害=実母(本人も死亡)
2/28大阪府寝屋川9才女児殺害=実母(本人も死亡)
3/8大阪府岬町えい児殺害=実母
3/16北海道留萌3才男児殺害=実母と交際相手
3/17千葉県松戸2才女児殺害=実母と同居の男性
3/20神奈川県川崎2才1才女児焼死=祖父
3/21宮城県石巻8か月男児焼死=実母(5才2才の子供だけで放置)
3/22香川県丸亀1か月女児脳挫傷=実父
3/23三重県松坂2か月男児殺害=実母
3/27北海道札幌18才女性殺害=実父(妻も殺して本人死亡)
3/29愛知県刈谷2ヶ月男児殺害=実父
3/31群馬県太田1才男児殺害=実母
4/2大阪府守口3才女児転落死=両親(パチンコ中)
4/5熊本県水俣19才男子餓死=実母
4/6愛知県名古屋8才5才男児殺害=実母(本人も死亡)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184926811/3


675 :654:2007/07/21(土) 08:09:54 ID:fJVHZun70
寝て起きてスッキリしました。熱も下がりました。
皆さん、レスありがとうございます。
まず、自分が弁護士のところへ行くことにします。
今日、電話します。
確かに、自分が借金してまで渡すお金なんておかしいですよね。
ちょっとヤケになっていました。

実家は車で10分。
我が家も3年前に家を買ったばかりで、引っ越すことはできません。
親どこかへ行ってくれるしか。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:52:44 ID:P30GjtjU0
まさに捨て金。
何の解決にもならないし、事態は好転に向かわない。
問題の先送りで、資産と体が細るだけの行為です。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:40:10 ID:iDF77MNC0
>675
親に何処かにいってもらいましょう。
お子さんにお母様が何を言うか心配、との事ですが、今後一切お子さんに接触
させなければ済むことです。
(これは妹さんのお子さんにも言えますが)

678 :675:2007/07/21(土) 10:57:56 ID:fJVHZun70
土曜日ってどこもお休みなのですね。
何件か電話しましたが、留守だったり、亡くなられていたり。

現状を把握しようと実家に電話したところ、「もういいから」と言
われました。

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:04:54 ID:+b4uagU90
質問させて下さい。
20の弟です
年上の怪しげな人物と白蟻駆除の仕事をするといって6月末に出て行きました
その間に実家にサラ金から明細?が届き
6月初頭に数社から120万程借り入れていたのが判明
問い質しても弟は何も答えず1ヶ月程たちました。
そしてもう仕事が無くなってしまったので帰りたいとついこの間
母に弟から連絡がありました。
それまでにもさんざん煮え湯を飲まされてきた母は、関わりたくないので
家に帰ってくるなと言ったようですが
近いうちに図太い弟は間違いなく帰ってきます。
鍵をかけていても、一階の店舗から(自営業なので)
あがりこんでくるでしょう。

母はどうすれば良いのか?と私に頼ってきますが
私もどうしたら良いのかわかりません。
どなたかお知恵を貸して下さい。






680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:41:25 ID:d1HJ3Jv00
現在の店舗・住居を捨てて脱出し商号その他色々変える
現状維持なんて考えるな
現状=乗っ取られてあぼーんだから

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:43:35 ID:tyg7R6450
>>678

「弁護士会」とかで検索したら相談に乗ってくれるところはすぐに見つかるよ。
ただし、相談するのは「親の債務をどうするか」ではなくて
「自分達から金を引き出そうと弁護士や会計士から聞いたとか言って
怪しげな解決策を提示してくるが相手にしたくない。
母親が自分達に近づかないようにする方法はないのか」ですよ


でも「もう、いいから」って言われたなら、それでいいじゃない
これ以上関わらなくて良いんだから。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:51:02 ID:+b4uagU90
>>680 店をたたんでどこかに逃げろとおっしゃるのですね?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:02:47 ID:d1HJ3Jv00
犯罪せずにどうにかするにはそれしかないかと
家に入られたら警察も裁判所もどうしようもないから

ちなみに弟さんが居座る気満々な事態を想定しております

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:24:00 ID:hBTOD0C2O
夫に借金癖があります
お給料は全額家計に入れるので家計から返済してます
これも代わりに払ってることになりますか?
どのように返済させるのが望ましいでしょうか
乳飲み子がいる為現段階では離婚は考えておりません

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:36:52 ID:SicB0Kfu0
>>679
家を出て40年後、借金持ち無一文で実家に入り込んだオッサンの言い分です
http://www3.plala.or.jp/keigosite/giken1.html

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:45:24 ID:xKz78TeA0
>>684
夫の給料からの返済なら別に問題ない。
あなたの給料も家計で合併しているなら今すぐ切り離して管理。
夫の給料から返済する体裁にしておいた方が楽。

乳飲み子がいるため、
歩くようになって目が離せないため、
反抗期で感情が不安定なため、
幼稚園や学校を変わるのが可哀想なため、
って言い訳でgdgdやってたら、あなたも夫と同じ穴の狢だけど。
子供が生まれても直らない癖は何があっても直らないから。
親兄弟で脱出に手を貸してくれる人がいるといいですね。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:58:37 ID:hBTOD0C2O
>>684です
ありがとうございます

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:15:26 ID:+b4uagU90
>>683 ありがとうございます
零細自営、落ち込みが酷かったのですが
やっと喰えるほど稼げるようになった矢先ですし
母は
年が年で雇われも難しいようです
ローンを完済した家と、やっと細々と食べれるようになった店を畳むのは
難しいです。
やはり弟は家に居座ることになるのですね。
せっかくのアドバイスを生かせず済みませんです。

689 :679です:2007/07/21(土) 13:23:00 ID:+b4uagU90
では
弟はこさえた借金をまともに払えずに帰ってきてしまうことに
なりますが


1 弟になんとか借金の全額を白状させる(マルチに勧誘した人物についても)
2 母に肩代わりはぜったいさせない
3 払えないので滞納になるが、ブラックリストにのりそれ以上は
  借金できなくなるでしょうから、あえて滞納させる
4 弁護士に相談する

などの他、何か気をつけることはありますでしょうか?


690 :679です:2007/07/21(土) 13:26:29 ID:+b4uagU90
ほんとは期間工にでも早々に応募して
寮に入って借金を自分で返してほしいのですが.....
そんな奴ではないので。チラ裏済みません。


691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:29:12 ID:PRmUlBVD0
>>688
帰ってくるなと言いつつも帰ってくるとなると

金は1円たりとも渡さない。
金・カード類・金目の物は全て隠す。
弟の
食事も作らない。
冷蔵庫の物を勝手に食うだろうから、嫌いな食材しか入れない。
洗濯もしない。

弟の事はなーんもしない。

働いて、自分で返済しようと思えばいいが、無理だろーな。

120万って白蟻の仕事を始める為の資金だったのかな?
もしそうだとしても、続かない・仕事の金をサラから借りると言う脳は病気だから
治らないと思う。


692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:34:38 ID:xKz78TeA0
>>688
とりあえず貴重品と印鑑と通帳とカードは隠す。
手の届かない誰かに預かってもらう。
ビタ一文出さない。食事も出さない。居たかったら金払えくらい言っても良いと思う。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:35:19 ID:xKz78TeA0
かぶった、ごめん。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:38:41 ID:xKz78TeA0
>>689
テンプレやまとめ読めばわかるけど、1から4まで全部弟がやらないと意味がないよ。
関わらないし、出て行ってもらう、のたれ死んでも同情しない、くらいの気合いがないと
ダメだと思う。

695 :652:2007/07/21(土) 14:05:51 ID:Vl+nbP2+0
>>678
もういいねえ。他に貸してもらえるところが無く、諦めたか?
それとも他で300丸々貸してもらえる所が出来て、用済みにされたか?
678に「金貸して」以外ほとんどマトモに説明が無いから、
どうしても「お前には金以外に用が無い」と判断されていると感じてしまう。

まあ、678にとっては終了だね。ほう放っておけ。
弁護士への相談も両親の状況が把握でいていない以上、あまり身になる回答はでないろう。
「払わない方がいいんじゃね?」がせいぜい。
過払いが出ていそうだが、本人がしゃべらんのならそこまで面倒見る必要もないだろう。


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:24:46 ID:aCNulCTZO
サイマーって借金の理由とか額とか言わないよね。
訊くと逆ギレ。で、突き放すと泣き落とし。バカ。
何に使うかわからん金なんか誰も出せないよ。
まあ理由を聞いても、ギャンブルとか車買ったとか、同情の余地なしなので結局金は出さんが。
こつこつ貯めた金を湯水のごとく使われるなんて、我慢ならん。
こっちはスーパーの特売とかで十円でも安くやりくりしようとしてるのに、
サイマーは二十万とかの金をポンと動かせる。
やっぱ病気としか思えない。関わらない方がいい。話をしても、通じないから。

697 :678:2007/07/21(土) 15:40:30 ID:fJVHZun70
はい。「もういい」そうなので放って置きます。

実は電話で、「詐欺みたいなことやってるけど、私や妹のところ
に迷惑はかからないのか?」と聞いたら、「ふーん。そういうこと
言うんだ」「妹はそんなこと言わないけどね」「じゃ、もういいわ」
みたいな流れで。

詐欺破産罪についても、法的にちゃんとやってるんだから(?)
詐欺じゃないと言い張っていましたが……。
完璧に頭おかしくなってますね。
土地家屋の名義はやはり母になってました。
弁護士さんによると、23年以上経っているので妻に渡してもだい
じょうぶだとかなんとか。

弁護士さんのところへは、来週の平日にでも時間が取れたら行っ
てきます。
お金を渡す、渡さないではなく、親のやっていることで自分たち
にどう影響があるのかどうかについてです。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 15:42:00 ID:LuD1wx/0O
>688
取り立ての人たちが家の近くにいて
よく家にきているけど
と言ってもよい

699 :689です:2007/07/21(土) 15:51:04 ID:+b4uagU90
>>691
>>692
>>694
ありがとうございます。そうですね...なんもしないのがいいですね
私が同居してれば母のかわりにそれをやれるのですが
母は一人で果てしないくらい馬鹿な弟と対決しなければならないんですね
皆様のアドバイスは母にしっかり伝えます。
せめて弟が闇金に借りてない事を祈るばかりです

700 :689です:2007/07/21(土) 15:52:55 ID:+b4uagU90
>>698さん レスありがとうございます。

701 :652:2007/07/21(土) 16:07:58 ID:Vl+nbP2+0
>>697
うん?占有による所有権の取得時効のことを言っているのだろうか?
確かにこの場合の取得時効は通常20年ではあるが。

これが借金の無い人間ならいいんだけどね。
借金がある人間から家を取り上げ、住宅ローンだけ返済して、しかも直後に破産。
これは詐害行為と見なされてもおかしくない。銀行だけは喜ぶだろうが。

もちろん、債権者が諦める可能性もある。訴訟も手続き面倒だしね。
でも、金貸しても帰ってくる可能性は低い。母親無職だろ?
697の旦那も賛成していないようだし、今の家庭を大事にな。

妹は母子家庭みたいだし、金渡さないように伝えておいた方がいいぞ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:58:37 ID:is6uOUQW0
>>679
いやでも自営でしょ?現金が常に一定額ある状態じゃないのかな?
店舗と居住空間が一緒ってヤバいよ。
ここはどんなにトラブっても弟に敷居を跨がせてはいかん局面だと思う。

家に入れてからトラブル起こされては、それこそ負債を抱えて店を畳むハメになる。
悪い想像ばかりしてすまんが、弟の借金が滞ってたら、取立て屋が弟を尋ねてくるのは
とめられないんだよ。弟が進んで怪しげな連中を家に呼び込まない保証はあるの?
件の白蟻業者とまだ縁が切れてなかったら?零細自営で、浪費家の弟を養っていけるの?

絶対弟を家にいれるな。店をやってるなら必ず店先に誰かがいるでしょう。
「上がりこまれちゃう」じゃないよ。警察沙汰にしても入れるな。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:22:16 ID:FhYjJWT1O
>>696
その通り!!
義理兄の嫁は電気ガスが止まる生活できないと15万貸してくれと泣きだしやがり+5000付けるからと言ったにもかかわらず15万ぴったり返しやがり +5000利子付けると言わなかった?と言ったら「誰がそんな事言った?言ってない!」と逆切れしやがった
そんな奴の趣味はスロットですよ

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:29:19 ID:ZortZdBy0
父親、サイマー。
母が病気になったとき、東京で一人暮らししてた姉と私、
私が呼び戻された。「お姉ちゃんじゃ役に立たないから」って。
当然私の仕事は辞めさせられた。姉なら派遣だったんだけどね。

当然サイマーの父がいるから、姉じゃ、家事すらできないどころか、
本人も借金があるから、役にたたんわけだ。

看病、家事、家計の支出……母が退院してしばらくして、
やっと休めると思ったら、母にさえ裏切られた。
「働け」こんな田舎に私の働き口はありません。
「ホステスでもしろ」私にはそんな才能ありません。
「じゃ、出て行け」東京を引き上げるときに家財道具すら奪われた私に。

雨に濡れそぼった捨て猫でした。
幸運にも拾ってくれた人がいました。

仕事奪われて、死ぬほど家事しても、お小遣いなんてくれませんでしたよ。
逆に、「食費入れろ」って。


親でも子でも、サイマーの発想はそんなもん、って覚えておいてください。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:03:28 ID:eqUnt+cf0
>>705
大変だったな
頑張れよ

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:10:44 ID:vZUx8jUT0
>>706
アリガト
頑張るよ〜

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 05:14:29 ID:pz8qiExY0
>>705
>>706
君らw

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:26:02 ID:eXiHibp20
>>707
空気読んでやれよw

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:10:56 ID:cSiodGNh0
>>709

この場合はこうでなくっちゃ!


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:56:21 ID:0lyvqIK70
このスレで和む日がこようとはw

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:50:16 ID:eYx1a/DQ0
>>704
同情します

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:54:48 ID:N4zTlcf30
>>704
子供を愛玩用と食用に分けてる例かな。

今は自由になれたの?


713 :704:2007/07/23(月) 03:00:11 ID:v7QrSpZS0
みなさん、ありがとうございます。
結婚後もいろいろ当てにされましたが、
幸か不幸か私が病気になってからは、連絡もこなくなりました。
体はきついですが、家族に悩まされることもなく、充分幸せだと思います。
愛玩用と食用……そうかもしれません。どこで道が分かれたんでしょうね。
「馬鹿な子ほど可愛い」のかもしれません。
姉の「馬鹿」の後始末にも私がかり出されてきましたから。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 04:24:24 ID:SI0//Yy70

>子供を愛玩用と食用に分けてる例
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1161955061/360-362

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:40:26 ID:79XxmCwg0
>>どこで道が分かれたんでしょうね
親にしかわからない。その親でさえちゃんとわかってない場合もある。
704のせいじゃない事だけは確かだよ。

704が毒親と離れられて、今幸せでよかった。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:34:26 ID:wZIoiGtSO
サイマー兄に貸した金20万を返せと言った。したら、ふざけた問答になった。

私「こっちは月に1万5千円の食費で生活してるんだ。あんたももっと身の丈に合った生活してくれ」

姉「は? こっちは家族四人で2万5千円ですけど?w(プチ切れ)貧乏してんのはお前の自業自得だろ」

おい、そういう話じゃないだろ(^ω^#)ビキビキ
こっちはあるだけ金使う生活やめろって言ってんだよ。
私が食費1万5千円で生活してんのは、金がないからじゃないよ。
節約って言葉はおめーの辞書にのってねーのか。
だったら赤ペンでしっかり書き込んどけ!
大体食費けずらなきゃ生きてけないほど貧乏してたら、おめーに20万も貸せるわけねーだろバカ!

家族四人で食費に2万5千円しかかけられないおめーの状況こそ自業自得なんだよ!
辞書で自業自得を引いて、「使用例 : 今の自分の状況」って書き込んどけこのクソサイマー!!!!!
大体人に金借りといて逆ギレっておめーふざけ(ry


もう死ねばいいと思うよ。疲れた。債務整理しろって言っても逆ギレだし。
もう私にできることはない。サラでも闇でも手を出して落ちるとこまで落ちるがいい。
見捨てる覚悟が決まった。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:39:51 ID:WvC51HmL0
その兄はゲイバーで働いてるのか?

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 03:35:27 ID:o93Z6hMP0
716の兄嫁じゃね?


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 04:56:30 ID:9jxxJ9w00
A「貸した20万返せ、債務整理しろ」
B「債務整理したということにして
 20万の借金はちゃらね♪」

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 08:21:25 ID:ny6JDaDW0
てすと

721 :523 532:2007/07/24(火) 08:32:36 ID:ny6JDaDW0
相続放棄は申請>受理されました。 しかし一軒地元の元893(母の古い知人)らしき所がしつこく一回会おうと

722 :523 532:2007/07/24(火) 08:41:05 ID:ny6JDaDW0
>>523
>>532 です

相続放棄は申請>受理されました。 しかし一軒地元の元893(母の古い知人)らしき所がしつこく一回会おうと言ってきます。
こちらは相続放棄したから支払いの意思も義務も無いと断っているのですが、母が死んだら保険で返すからとか言ってたらしく
(真偽のほどは定かではないが、保険に入ってると喋ってたのは事実)保険があるだろう、一度話ししようや と言ってきます。

仕事も手につかないので弁護士さんにお任せしようと相談しても、そこまで手続きしているのなら弁護士の仕事はないと言われ
引き受けていただけません。今日も違う弁護士さんに相談に行くのですが、一般的にこういう状況では引き受けてもらえないの
でしょうか?


723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:57:23 ID:TSNeaWjn0
弁護士よりも警察の範疇ではないかと思います。
一度相談に行かれては如何でしょうか?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:14:40 ID:Iixmaatg0
>>722
元だろうが現役だろうが893と直接会う様なマネをしてはいけない。
相続放棄したんだから逆に払うような事をしてもいけない。
しつこく言ってくるなら警察にも言いやすいだろ。弁護士より警察へ。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:19:28 ID:ZhTXyav20
うちも893さんがらみで相談なんですが。

姉が以前ある893さんと付き合っていて、私が高校生のころ、一時的にその893さんの
援助を受け、馬鹿母がマンションを借りてしまい、縁ができてしまいました。
私が大学に進学する時もその893さんが下宿先を世話してくれて(保証人になってくれた)、
その後の家賃は自分で払いましたが、なんとなく恩があるような感じです。
本当は世話になりたくなかったけれど、他に保証人になってくれるような人もおらず、
まだ学生で自分ひとりで何とかすることができず、世話になってしまいました…。


姉はその後その893さんと揉めて別れ、別の人と結婚しました。
私も下宿先を引越し、大学を卒業して、今はまったく縁がありません。
が、どうも最近姉が借金を作り、金貸しをしていたその893さんとまた会ってしまった
ようなのです。
姉はサイマーなので、私は絶縁状態ですが、その893さんが、
「昔世話してやっただろ、姉さんの借金払え」と私の携帯に連絡してきました。
姉が番号を教えたようで、家にも押しかけてこられそうで、職場にも電話をしてくるような
気がしています。

こういうことは警察に言ったら対処してくれるのでしょうか?
はっきり言って、いくら高校生の時に世話になったからといって、もうあんな馬鹿家族と
関わるのは嫌です。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:26:28 ID:JMBX5OgW0
携帯の番号変えて身内には教えるな
あと>>723-724

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:54:42 ID:EHN+1m0r0
>>725
その893に恩があることと、姉が返済に困ってることと
どんな関連があるのかと

借金持ちの屑サイマーとは姉妹の縁を切ってるので関係ないと言って
着信拒否、その後>>726を実行
家に来たら即110番通報 会社に連絡あれば業務妨害で訴えると言え

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:41:23 ID:fRLydiPHO
自分の母親が典型的なカスサイマーだとようやく気がつく事が出来ました。

親公認で風俗で働いて家にお金入れてたけど…

もうこんな生活はうんざりなので携帯番号も変え引っ越しました。

これからは自分の為に生きます


自分語りすまそ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:46:51 ID:pO4m+Tuu0
私が5年ほど前に作ったカード(親戚に頼まれて作った)で
母親が勝手に借金してた・・・

カードを作ったことすら忘れていた自分が悪いんだけど
限度額いっぱい借りられていて「毎月の返済日に1万返して即一万下ろす」を
繰り返している。
私はもう結婚して家を出ているんだけど、実家に届いている私宛の明細を
見てびっくりした。

そのことを責めたら案の定、逆切れと泣き落としと「あんたを生んだ親よ!」
の台詞・・・カードの利用停止したら返済を止めるらしい。
そしたら全部私の所に負債が来るんですよね・・・

子供2人抱えて親には一銭も迷惑かけないように暮らしてきたのに
もう嫌だ…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:05:38 ID:JMBX5OgW0
>>729
貴方の名義なのでどうやっても貴方の負債です
どうせ返済を止められたって変わらないでしょ
返済した端から使ってるんだから

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:27:23 ID:Iixmaatg0
>>729
限度枠いくらかしらんけど、古いカードのキャッシングは金利が洒落になって
ない事が多いぞ。まあ過払いの可能性は多少はありそうだから、調べてみるんだな。

負債が来るんですよね…なんて呑気な事言ってる場合ではないぞ。
その負債は昔っからあなたの所にあったのに、あなたが気が付かなかっただけ。
立派なあなたの借金です。嫌だ、じゃねーだろ。子供のために戦わないと。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:45:43 ID:9jxxJ9w00
実家と距離を置けなかったか・・・。
今すぐカード会社に「カードをなくした」と言って
カードを止めてもらうしかない。

「子供がいるのに」と言いたいのはわかるが・・。
支払いは全てあんたの責任。あんたが働いて全額返すしかない。
間違ってもダンナとその身内の金を流用すんな。

最後に、今後も実家と付き合いますか?電話しますか?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:25:25 ID:ZvQyVFFYO
電話一本でサイマーの巻き添え

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:55:10 ID:tq6HJex60
週末叔母がうちの母に金の相談(要するに貸してくれ)に来た。
息子が借金作ってたらしい。
勿論貸すほどの金なんて持ってないし、
借金の総額を言わんので話にならない。
たまたま就職で家をでてた兄が母の誕生日が近いので
一緒に食事でもと遊びに来てて叔母に挨拶に顔出したら
この話は忘れてくれといってすぐ帰っていった。
勿論金は貸さない。
でも本当にいい叔母さんでこんなことで苦しむなんて可哀相。
何で借金なんか作ったんだよ兄ちゃん・・・

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:57:23 ID:tq6HJex60
愚痴なのにsage忘れスミマセン

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:57:55 ID:ROVz8T3r0
自分名義のカードを他人に渡す時点で、もうね・・・
アドバイスしてる人たちはよほど優しい人なんだろう。
俺なんて、自分が悪いんだろ、バカ。としか言えない。

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:00:10 ID:aVaYKiM10
>>734
つーか日本語で書け。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:35:35 ID:wZIoiGtSO
ワロタw 日本語ところどころおかしいw
たまたま就職で家を出てた兄って何?w

とりあえず絶対に金は渡すなと母ちゃんに言っとけ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:44:46 ID:xDBFiAs/0
週末、叔母がうちの母に金の相談(要するに貸してくれ)に来た。
叔母の息子が借金作ってたらしい。
勿論貸すほどの金なんて持ってないし、 借金の総額を言わないので話にならない。

その日はたまたま、就職で家を出てた兄が、
「母の誕生日が近いから、一緒に食事でも」と遊びに来ており、 
叔母にも挨拶に顔を出した。
すると叔母は「この話は忘れてくれ」と言ってすぐ帰っていった。
勿論、お金は貸すつもりはない。
でも本当にいい叔母さんで こんなことで苦しむなんて可哀相。
何で借金なんか作ったんだよ、あんちゃん(叔母の息子)・・・


こうか?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:41:19 ID:XSOlqTBY0
スミマセン翻訳していただいて
739さんの書いて頂いたまんまです・・・
昔叔母にはよくしてもらって
いとこのこともずっと兄ちゃんと呼んでたのでつい。
叔母は特にうちの兄のことを可愛がってくれてて
父が大病したときも学費の援助とか申し出てくれました
(結局援助は遠慮して兄は自分で何とかしてましたけど)
うちの兄の就職先が消費者金融で回収する部署にいるので
兄だけにはこの話聞かれたくなかったんだろうと思います

いとこ公務員なのになんで何百万も借金作ったんだろ


741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:18:04 ID:21brK7/a0
>>740
マルチ・先物・パチ・女・風俗・無保険の事故etc
作ろうと思えばなんでも簡単にできるぞ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:34:18 ID:xKCiVaJj0
公務員だからむしろ貸し付けるんだよ>サラ金
自己破産はできないからね。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:06:12 ID:+kZuu0T10
>>523が、やくざに会ったりしていないことお願ふ。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:58:33 ID:nRImtQbL0
>>740は半島人かよ。
頭悪杉に見えちゃうから、句読点くらい使おうね。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:46:25 ID:JhyJmIpP0
サイマーって完全に病気なのに、社会的な関心度が根本的に低いよな。
家族や他人に迷惑を掛ける不知の感染病みたいなもんなのに。
結核とかなら、当然のように隔離される施設がある。
施設に入れることは、当然のことと見なされているし。

サイマーに対しては、
自分が鬼になって、自分の手を汚して
その人を見捨てなくちゃならないのがつらい。

だから心を鬼にできる人って凄いなと思うわ。
最初に多重債務が発覚した時からすぐにできたのかな。


746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:36:33 ID:wz0ZbJvk0
>>最初に多重債務が発覚した時からすぐにできたのかな

まあ過去スレいくつか読みなさい。読めなければこれから何スレかロムに徹してなさい。
745が多重債務者の家族に泣かされている・いたのならともかく、そうでないならスレ違い。
好き好んでサイマーの共犯者になってるなら、被害者からの総スカンは覚悟してくれ。

もし745がサイマーとかかわりのない人間なら、無神経極まりない書き込みなどせず
どっか行ってくれ。
>だから心を鬼にできる人って凄いなと思うわ。って何それ?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:58:54 ID:FOGN+MFPO
義理姉はサイマー
家賃滞納繰り返す
金貸してくれと恥を捨て息子の職場に
金ないくせに夕食豪華
息子のカードでキャッシング
16日に金入るが口癖(返して借りれる日)
趣味スロット
職業無職
年51
とにかくウザイ 顔もみたくねぇ
名は愛子 うざ!

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:04:30 ID:UWhl/Tny0
ただのグチの念仏か

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:31:06 ID:/vuusRhl0
>>745
やっぱり家族だから一回目で突き放した人は少ないと思われる。
親子兄弟なら何とかしてあげたいと思うのは普通の血の通った人間。
二度目から「おかしいな?」と思う。
ネットや本で勉強して一度目の自分のとった行動(情けをかけて代払いした)などが
決して良い事でないことを知る。
ここで「まとめ」を見て、自分に降りかかった時その通り行動できるかと言うとなかなか出来ないと思う。
ただ予備知識があるのとないのでは雲泥の差だと思う。
鬼というのは「代払いする優しさという仮面を被った身内」で、苦しみや葛藤を背負いながら放っておく身内こそ
本当の優しさを持っているんだよ。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:20:59 ID:NLaajJWpO
まさにそのとおりだなあ。
一度目は「給料差押えられる」って聞いて思わず金貸して、
後悔してネットでいろいろ調べるうち、ここにたどり着いた。
以来、あれこれ悩んだが、サイマー家族は見捨てた。
まだ生きてるが、助けることはないと心に誓っている。

昔の楽しかった思い出を思い出すと苦しいが、自分の未来を守るためだ。
仕方ない。仕方ないんだよ。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:41:12 ID:si6jfqtC0
やっぱ、親族にしろ友達にしろ
貸すのなら債務整理の費用ってのが妥当っぽいね

今までの高額の支払いがほぼ無くなるだけに、
順調に返してくれるし(実体験)

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:52:41 ID:3ea5ADVj0
745は、サイマーを見捨てる奴の手は「汚れてる」と思ってるんだ。
これが普通の人間の感覚って奴なんだろうけど、やっぱあからさまに言われると凹むね。


753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:54:24 ID:OoFDkewj0
てか、>>745はスレ違いっぽいからキニスンナ。
当事者じゃないならROMってろってこった。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:52:54 ID:HDwR0bUP0
>>752
「汚れてる」でいいじゃん
善良ぶって、共倒れになるより
本当は「この手で葬りたい」なんだよ
サイマー家族なんかいなくて結構、死んでくれと思う。

でも、自分で殺すと「クズ以下」になりそうだから「放置」
自分を守るか、共に地獄かの選択だもの
汚れたっていいよ

755 :急ぎの質問です。:2007/07/26(木) 08:42:11 ID:LMTvibvB0
質問です。
叔父が保証人でして、昨日失踪してしまいました。
この場合、叔母は保証人ではないので責任はないと思うのですが
(正直、詳しい事情はこれから聞きにいくので正確にはわかりません)

どうも混乱しているらしく「今日中に一部の金額を払わないと困る」等
рナお金を貸して今日振り込むように懇願してきます。

思うに、仮に今日が弁済日の期日だとしても
とりあえず自治体の法律無料相談等を利用するように薦めようと思うのですが
これは正しい判断なのでしょうか?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:53:46 ID:QNRaoNxq0
>>755
正しい判断だけど、お金払ってでも弁護士に相談するようにした方がいい。
オレオレ詐欺みたいだな。

あなたにとって正しい判断は、叔母を相手にせず居留守を使うこと。

757 :急ぎの質問です。:2007/07/26(木) 09:17:31 ID:LMTvibvB0
>>756
回答ありがとうございます。
叔父が保証人になっていた事を、配偶者の叔母は知らなかったようなのです。
失踪後に初めて知ったと聞きました。
ちなみに、自宅の抵当権も保証債務に入れていたとのことです。

債務の相手方も、どうにも闇金業者っぽいようです。
僕としても払う必要もない金を立て替えるのは嫌ですので
なるべくなら、関わりたくない気ではいるのですが。

では、弁護士に相談するように説得してみますね。
ありがとうございました。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 09:48:33 ID:QNRaoNxq0
>>757
闇金なら、なおさら弁護士会に電話して今すぐ弁護士に相談。闇金は犯罪なので
相談すれば借金は全部チャラになる可能性が高いとおばさんに言ってあげたら。

759 :急ぎの質問です。:2007/07/26(木) 10:03:17 ID:LMTvibvB0
>>758
はい。今から出掛けて、そのように伝えてきますね。
本当にありがとうございました。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:27:12 ID:TLB+F07m0
教えてください
ニッセンGEから29%の金利で残約70あります。
金利が高くて元金が減らないので少しまとまった金額を
返済しようと考えていますが、その場合の20万返済したら
元金20減るんでしょうか?20の中から元金と金利と
振り分けられるんでしょうか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:47:51 ID:UWhl/Tny0
スレ違いだ

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:55:20 ID:CpfGMJNB0
ちょっと借金のことからは話がずれるんだが、どうしたらいいか教えてくれ。

今度就職することになったんだが、母子家庭で、その母親が多重債務者。姉夫婦も同じ。
だから、大学の時から連絡取ってない。
就職するんで保証人が必要だが、親に勤め先知られたくない。困ったら職場に押しかけてくる。
あいつはやる。それくらいのことして、俺を困らせて金をむしり取っていく。これまでもそうだった。
だから縁を切った。
しかも保証人になってくれって頼んで恩ができたら、のちのちそれをネタに揺すられる。
他に親戚もいない。どうしよう。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:22:40 ID:E4/OVDJp0
>>762
信頼されている友達はいないのか?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:41:04 ID:W39XPNVd0
>>762
今までどこにいて何をやっていたの?
そこで関わった人に相談できない?学校の先生とかは?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:51:06 ID:QNRaoNxq0
>>762
高校とか大学の先生がいいよ。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:45:09 ID:0n5pg8yA0
知り合いの誰にも頼めないときは有料で保証人をしてくれるところがある。
就職 保証人 などでぐぐるといくつか出てくる。 ガンガレ。

767 :762:2007/07/26(木) 17:21:09 ID:CpfGMJNB0
>>763-766
レスありがとう。大学卒業した直後に事故って入院して、就職一回ダメになったんだよ……。
じいちゃんに入院費とか世話になってたから、これから働いて返さないと。

とりあえず、教授に相談してみる。でも、親が借金もちだから連絡取りたくない
とか言ったら、断られるんじゃないだろうか…

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:02:31 ID:QNRaoNxq0
>>767
断られるなんてことないだろう。就職の保証人になったからってなにか責任があるわけでもなし。
正直に言うのが一番だよ。だめだったらまた他の先生に当たればいい。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:04:13 ID:Q6S20Bki0
>>768
就職の保証人というのは大変なんだぞ

-参考-
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/yougo/yougo39.php

>>762

ただ、教授とかがだめだったとして最終手段として
会社の社長などに正直に話すという手がある
もちろん事情も聞かれるとおもうが
大抵の会社は保証人の更新までしていないから
なんとかなるかもしれない
上手くいくことを願ってます

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:08:27 ID:w6Jf0OaC0
サイマーの身請け人になったら逃げやがって違約金を要求されたのを思い出した

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:33:30 ID:dCTTc4YV0
両親がサイマー。
債務整理することを説得しつづけ、ようやっと破産の手続きをした。
ひさしぶりに母親からメール。
てっきり破産手続きの進捗状況の連絡だと思ったら
「少し余裕ができたから、旅行に行こうと思う。一緒に行かない?」
情けなくて涙が出た。
旅行に行く金があるなら、兄に金返せ。貯蓄に回せ。
破産して債権者に迷惑かけてる事すら理解できていない。
もう言葉も出ない。愚痴言うとこなくて、ここでスレ汚してごめん。


772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:13:10 ID:W/dw5LdG0
>>771
「情けなくて涙が出た。
旅行に行く金があるなら、兄に金返せ。貯蓄に回せ」

そのまんまメールしていいとオモ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:23:56 ID:2Tbi1iZdO

こ れ は ひ ど い 。

やはり借金する人は不治の病だと再認識した。
旅行中に痛い目にあうといいよ。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 05:02:54 ID:hs38qLZz0
そんな母親だが見捨てられないってか。
債務整理後させてヤミ金に手を出されるのもよくあるオチ。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:08:19 ID:hs38qLZz0
連投
(×)債務整理後させて
(○)債務整理させて

債務整理させれば借金が減額、あるいはちゃらになり
債務者から感謝されてしかも立ち直る。
そのような妄想をしても現実は・・・。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:25:42 ID:UuUb9uwMO
兄夫妻がサイマーです。

大阪で一人暮らしをしてる私が久々実家に帰ってきた時に発覚しました。
(私がクレカを数枚見つけて問いただした為)
合計700マソ

それからというもの、開き直ったのか『金貸して』という電話やメールが頻繁にくるようになりました。
いい加減腹が立ち携帯を変えましたが、親の携帯から私のメモリーを見つけまた頻繁に連絡が…。

着拒とメール拒否してるんですが、携帯に着信があるとビクッとします。
もうアラームの音ですら恐いです。
今度22歳の誕生日なのに、何だか嫌な誕生日になりそうです。

長文駄文すみませんm(_ _)m
愚痴ってしまいました

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:26:01 ID:5buWjlh00
その様子では実家の方は相当タカられてるんでないかい?
親のメモリーを勝手に見られる状態ってのもよろしくないな。
携帯変えて親にも教えないのが理想だけど。ドコモなら最近2つの
メールや番号を持てるって宣伝してるから、それで親とその他を
分けちゃうとか。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:30:54 ID:i4/s292W0
姉夫婦を無視して9ヶ月経ちました
親から家族3人で心中したと連絡が来ました
もちろん葬式なんて行きません^^

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:05:57 ID:UuUb9uwMO
>>777
レスありがとうです。
全くその通りで、3年程前に兄が初めに作った100マソを母が返したそうです。
それで味をしめた兄があらゆる所で借金をし…という感じらしいのです。
(これも母から問いただしました)
父は幼い頃他界してる為、母が女手一人でここまで育ててくれたのに、恩を仇で返している兄が本当に憎いです。殺意さえ抱きます。
今は当然母もお金が無い状態なので、兄夫妻には一銭も出してないと言うのですがそれも本当かどうか…。
携帯はこの前変えたばかりで、しかも番号を2つ持てる機種では無いです。
やはり母とは連絡を取りたいので、何があっても教えておきたいのです。
折角アドバイス頂いたのに…。
またもや長文失礼しましたm(_ _)m

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:09:57 ID:2ij06aca0
番号を変えた上であなたから連絡するだけにして、非通知にしとけば?
母には番号を暗記させて、携帯から掛けさせないで、
家電話か公衆電話からかけさせ、ワン切りし、
実家電話に通話履歴を残さないようにするとか。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:35:37 ID:yfL0iqIn0
>>780
いやだから、どうせ母親が兄夫婦に丸めこまれて教えてるんだって。お中元や年賀状を送るとか
なんか理由をつけて。何したって無駄。それに書き込んでる女の子だって、詳しく書いているようで
実は単なる愚痴なので、状況は全くわからない。きっとアドバイスが欲しいわけでもないんですよ。
しんどい気持ちはよくわかるから、愚痴だけ書き込んでもいいんだけどね。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:37:43 ID:V5OiNBw60
あぁ、メモリーを盗み読んだわけじゃないと。なるほど。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:58:53 ID:62ZdlcN80
776は辛いな。
母を見捨てられないからといって、兄の干渉を許しては一生タカられる。
しかし最悪の場合、母親は丸裸にされるまでタカられ続け、776は母を餓死させるか
兄夫婦のATMになるかの選択を迫られる。

それでも776が母を助けなければ、兄はあたかも776が母にタカり追い詰めたかの様に
吹聴し776を責める。一生兄は776が兄に借りがあるかのような態度を取り続ける。

いや最悪の想像だけど。でもこの最悪な話、よくあるんだよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:16:08 ID:JevUz8px0
母を連れて逃げるというのは出来ないのかな?

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:04:56 ID:9O7aSEeR0
母が嫌では無いのでは考えないのかな
息子が嫁と一緒になって「私」を頼ってくれる。
って思っている可能性もある
自覚の問題、端からでは解らないよ。


786 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 05:48:26 ID:u20vgeLv0
「共依存」の人間をその状態のまま救おうとしても無駄だ、ってことだな。
まずは母親に、自分が共依存に陥ってるということを自覚してもらわんと。

787 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:06:26 ID:0sCKfj690
親ならどんなにデキが悪くてもわが子を見捨てる事はできない。それは仕方ない。
ただ、まともな親は、その地獄に別の子供までつき合わそうとはしない。

776のやるべき事は決まってる。絶対に金を出さない事。着信拒否し続ける事。
母親と連絡は取っても大丈夫だよ、今の所。兄ウザいけどがんばって拒否ろ。
兄夫婦は遠からず自己破産て事になると思う。700万の借金があるのに、生活を
変えようとせずまだ借りようとするあたり、もうどうにもならない。

776が学生なら勉強に励む、働いているならそのままスキルアップに励む。
親兄弟の援助が期待できないんだから、定期貯金と保険(入院特約充実系)には
しっかり入っとく。福利厚生の充実してる会社ならモアベター。結婚だけは、
定職について貯金できてる人とする事。どんなに好きでも親と男の両方を担ぐ事は
できないからね。

今の日本まだまだ餓死まではしないようにできている。文無しでも病気治療できる
制度もね。兄は776より大人で家庭を持ってる。大人二人で自分達の暮らしを支え
られないなんて甘えた事許さなくていいよ。

788 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:23:17 ID:R8H5fHo30
>>787
>776のやるべき事は決まってる。絶対に金を出さない事。

これ以外は自由にすればいいじゃん。貯金やら保険やら結婚やらは自由だろ。
中身がないレスだな。どっちにしてもお嬢ちゃんはみてないよ、きっと。

789 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:52:15 ID:PZs8vRWn0
一番中身のないレスはお前だよ

790 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:05:42 ID:5xmSKJVX0
いやいや俺だよ

791 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:43:15 ID:DCrtdR2A0
オレオレ詐欺はやめろーーー

792 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:49:20 ID:Kehhl4Bs0
ダチョウ倶楽部のギャグかよ

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:57:02 ID:t+GMkbab0
>>788
金と親をあてにできない人間には、自由の幅はすごく狭いんだよ。

普通は、やむなくお金に困った時には親がいくらかは助けてくれる。
カードを作るとき、部屋を借りるとき、結婚するとき、家を買うとき、親の社会的信用が
(普通に存在して普通に暮らしているだけでも)ある人にはなんでもないことが、ない人間
にはとても難しい条件になったりする。

親兄弟をあてにできなければ、776はそれを自分で用意するしかない。
「サイマーの家族もサイマー素養がある」くらい、他人は平気で言うしね。
もちろん不自由を覚悟して、好きに生きるのは776の自由だけども。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:55:56 ID:UrT8WLvkO
カード所有と家購入が
親の社会的信用がないとダメって?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:32:41 ID:1x7x0pDpO
>>793さんのいわんとする事、すごくよくわかる。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:38:15 ID:ansj3wb90
旦那がサイマー。
結婚する時、旦那の実家の改築費用として600万旦那が借金しました。
それは納得の上結婚し、アパートにしばらく出るということで借金のことは承知
していたので、そのことについての文句は言ったことがありません。
しかし、今度は、旦那の親の経営する会社(旦那は勤務してない)をたたむ資金
として400万程度また旦那が借金してきました。その時は私は妊娠中で旦那
の親は勝手に「破水するからいうな」と言って、勝手に借金を成立させていました。
子どもを産んでしばらくしてその事実を知った私は納得できず苦しんでいます。
旦那は「我慢して働け」といいますが、私に後者の借金返済に協力する義務はあるのでしょうか?
「死ぬ」とかなどの脅し文句も旦那ごしに姑から、そして、旦那自身からも言われました。
やはりもう離婚しかないのでしょうか?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 23:48:56 ID:Kehhl4Bs0
>>796
専業主婦ですか?
冷たいですが自分の人生の決断を人任せにするはよくないです
自分で離婚するかどうか決めてください
自分語りを延々としたいだけなら自分のブログで行ってください

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:00:49 ID:/XoUnm1H0
>>796
借金返済に協力する義務は無いが、
結婚生活を続けている以上は事実上協力していることになるね。
離婚するか、借金旦那に死ぬまでついていくか、の2択です。
それはあなたが選びなさい。他の解決法は無いから。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:05:06 ID:U1G3tGgs0
カード所有も家購入も、サイマー親と離れられない共存サイマー家族は
信用ゼロどころかマイナス。死ぬまで不自由な思いをして生きていかなければ
ならない。だからちょっと金の持ってる家族や親類にタカって生活してるんだな。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:17:43 ID:vFlSkIEr0
>>796
旦那が給料もらってた訳でもない会社の債務整理(?)の借金を負うなんて変。
実家の改築費用を負うのも変。
負わせる実家はもっと変。

結婚生活を維持する以上、いくら関係ないとは言っても、実質一緒に返済する事になる。
彼らの為に働くのと、自分と子供の為に働くのどっちがいいかよく考えてみたらいいかも。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:19:26 ID:dzCC8e9PO
みんな家族だと苦しむな。俺の兄弟もどうしようもない。こいつ酒、煙草、ギャンブルすべてやるのはもちろん。年金暮らしの親に金出させて旅行とか行くことかな。面倒みるならまだいいけど面倒は見ない。そして親からこちらに金を無心されるもううんざりした。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:51:25 ID:2+y9r4sUO
最悪借金すんのは良いけどこっちにケツ持ってくんなよ('A`) 
人に迷惑かけんな

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:24:01 ID:x2XaS8jmO
そう、借金したけりゃ好きなだけすりゃいい。でも人に迷惑かけんな。
首が回らなくなったら自分で始末つけろ。
家族とはいえ借金するようなやつ見捨てるのが普通。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 06:17:35 ID:9D9IsUDD0
別居しても電話一本で借金地獄に一緒に巻き添え

借金地獄に堕ちた時点であなたも立派な「ウソツキ」「逆切れ」人間

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:55:23 ID:KKjoYqbN0
>>793
あんたは学生もしくはニートかフリーターかい?親にたかるところがサイマー脳だね。

普通の社会人でやむなくお金に困ることはまずないし、
カードの作成、家の購入で親の社会的信用が必要になることはない。
しかも他人の保証が必要なんていうのは身分不相応な借金の話だ。
結婚や賃貸住宅を借りる際でも、最終的には本人の信用しか関係ない。

これらの話と君の意味のない説教

>定期貯金と保険(入院特約充実系)には
>しっかり入っとく。福利厚生の充実してる会社ならモアベター。結婚だけは、
>定職について貯金できてる人とする事。どんなに好きでも親と男の両方を担ぐ事は
>できないからね。

は何の関係もない。定期貯金と、特に22歳の若者が入院特約充実系の保険なんて、
バカかよ。会社も福利厚生が充実してるとか、本人の情報も無しにうれしがって
説教してもしょうがないだろ。「いい会社に入ればいい」と言ってるに過ぎない。意味無し。

そもそもカタカナでモアベターって小森のおばちゃまか、おまえは。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:04:19 ID:lSqifEye0
ベターを使ってないのにモアをつかう
これぞゆとりの真骨頂

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:16:43 ID:LIcvjDa1O
モアベター(笑)

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:30:39 ID:Cmzphaj40
叩き厨に泣かされている人のスレにしないでね。
>>805
>普通の社会人でやむなくお金に困ることはまずないし、
>カードの作成、家の購入で親の社会的信用が必要になることはない。
>しかも他人の保証が必要なんていうのは身分不相応な借金の話だ。
>結婚や賃貸住宅を借りる際でも、最終的には本人の信用しか関係ない。

「普通」ならね。実際、アパートや就職の際に保証人が必要な事はあるし、
実際にはそういうときには他人を巻き添えにしないよう、なるべく身内で
解決するようにするでしょ?普通。それはたかりとは言わない。
それに、ここは「普通なら助け合うべき家族が原因で、借金や経済的困窮の脅威にさらされる人」のスレだよね。
だから、長期的に見て誰にも迷惑をかけない方法を考えて示唆しただけじゃないの?
身内が金に困っている状況だと、みんな>>805みたいに冷静になれずに
何かあったときの為にって目先の事しか考えずに金を稼ごうと無理をするよ。
それで無理して体壊して何の保障も無いところでつい借金=サイマーに変身するのは
よくある事なんだと思うよ。だから福利厚生しっかり、とか保険、って言うだけで。
ここにある意見を取捨選択するのは本人なんだし、
それだけの話だと思うんだけどなあ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:34:05 ID:bt4/ALry0
保証人に親が絶対必要な訳じゃない
それに身内に迷惑かけたくないからこそ機関保証をつかうんだよ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:37:52 ID:Cmzphaj40
>>808
自己レス
×アパートや就職の際
○アパートの契約や雇用契約の際

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:45:00 ID:KKjoYqbN0
>>808
だからさ、カードや住宅ローンや保険やら定期預金やらのどうでもいい話をバッサリ除くと
おまえが言ってるアドバイスは「福利厚生のある、いい会社に入れ」だけなんだが。

>ここにある意見を取捨選択するのは本人なんだし
おまえは意見なんて言ってないだろ。医療保険に入って定期預金して福利厚生のある会社に入って
借金のない定職のある男と結婚しろって言ってるだけ。まさかこれが意見なのか?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:52:05 ID:LlTeoopf0
>>793,808
つーか身内は親しかいないのかお前は

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:56:29 ID:Cmzphaj40
>>811
私は793じゃないから真の所はわからんけどさ、
どっかのお節介なおばさんみたいにノーテンキに
やれ女の幸せは金持ちの旦那捕まえるか、良いところに就職して
とかって言ってるわけじゃないと思うよ。
定期や保険のセールスのおばちゃんでここで営業するわけないじゃん。
そうしないと困った経験があったから793はアドバイスとしたかもしれん。
それが「そうかも」って心に残れば考えるだろうし、
あなたみたいに「余計なお世話じゃぼけ」って思えばスルーする話じゃないか。
それだけの話なんだけど、何がそんなにひっかかる?


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:01:20 ID:30BdJhBz0
そうだよな
アドバイスを受けてる本人でもないのに
何を顔真っ赤にしてるのかよくわからん

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:03:47 ID:LlTeoopf0
保険なんて身を固めるまで共済で十分だろ
下手に掛けたところで保険会社の収益にしかならん

つーか空虚な長文を毎回垂れ流すな

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:07:48 ID:Cmzphaj40
サイマー憎しなのはわかるけど、私はあなたに迷惑をかけている家族でもなんでもないので
八つ当たりは御免蒙る。じゃ。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:12:09 ID:KKjoYqbN0
>>813
ああいうのはアドバイスと言わないだろ。サイマー兄夫婦が借金をしまくって母親にたかりまくってる、
自分にも金貸してと言ってくるサイマー夫婦の恐怖、という境遇について愚痴を言いに来た22歳女、
それへのアドバイスが、医療保険に入って定期預金して福利厚生のある会社に入って借金のない
定職のある男と結婚しろ、か?コミュニケーションにすらなってないと思うが。単なる落書き。

まあ、各自自分の言いたいことだけ言ってコミュニケーションとった気になってる女も多いから
そういうものなのかもしれないけどね。でもこのくらいの文章きちんと読み書きできるようになった方がいいと思うが。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 14:15:51 ID:30BdJhBz0
リアルでこういう人がいたら
俺は「はいはいわかりました」しか言わないだろうなw

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 15:25:06 ID:gVtQGe6p0
どう見ても保険屋の手先にしか見えん。
医療保険も全然カバーが足りない悪質なヤツとかあるし、
福利厚生なんざ会社の業績次第でいくらでも変わるしな。
八つ当たりじゃなくて、ピントがボケてて役に立たないからこのスレの総意と
思われるのがいやで叩かれてるんだと思うけどね。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:04:04 ID:QU0o6rLa0
そこまで言うならあんたがアドバイスしてやればいいじゃん
文句しか言わないなら邪魔だよ

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:15:09 ID:KKjoYqbN0
>>820
もう読んでないだろうけど、っていう前置き付きでとにかく兄夫婦から離れろ、
電番変えろとかってアドバイスはみんなしただろ。

そこへ、親を頼れないのは普通の人間じゃないだの、カード申し込んだり住宅ローンを組んだり
家を借りたり結婚したりするには親の信用がいるだの、医療保険を買えだのを言い出したのがあんた。
脈絡ないし意味わかんないだろ、どう考えてみても。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:18:24 ID:QU0o6rLa0
あのさ
なんで俺なのよ?
自分に異を唱える人間はみんなID変えて自演してるとかの妄想の人?

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:23:56 ID:oSkm8oIj0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144857119/

相談者に迷惑 こっちに池

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:27:10 ID:KKjoYqbN0
>>822
ちがうのか、そりゃすまんかったな。
ただトリップつけずにわけわからん擁護をするのなら間違われてもしょうがないぞ。

まあ、馬鹿馬鹿しいのでこのあたりでやめておこうか。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:29:20 ID:QU0o6rLa0
一体俺はいつ誰を擁護したんだろ
さっぱりわからん

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:33:38 ID:oSkm8oIj0
>>825
ID:KKjoYqbN0は思い込みで誰にでも噛み付くみたいなので
NGにすればいいと思うよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:37:15 ID:QU0o6rLa0
そうだな
ID:gVtQGe6p0にレスしたつもりなのに
なぜか絡まれてるし

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:35:39 ID:oSkm8oIj0
>>827
多分、PC  ID:KKjoYqbN0
   携帯 ID:gVtQGe6p0 同じ人

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:13:37 ID:gVtQGe6p0
携帯じゃないし、ID:KKjoYqbN0 とも別人なんだか。
思い込みで誰にでも噛み付くという言葉はそのまま返すよ。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:42:24 ID:9OiM4FjN0
>>829
返すのは無理だな。
思い込みで誰にでも噛み付いてるのはアンタしかいないじゃんw

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:11:42 ID:F/pkUv550
>>829
よっ
カッコいいぞ狂犬ww

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:44:09 ID:KKjoYqbN0
なんか荒れてるなあ。相談者が来ないと退屈かね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:40:44 ID:XgaT69X30
>>832
お前が言うなよwww

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 22:04:42 ID:0jrlAEMPO
ギャグのつもりか天然か
とりあえず晒しage

835 :スレ違いかも知れませんが:2007/07/30(月) 23:32:21 ID:4PoQEDE20
家賃や借金を立て替えてた愚父から久々に電話がかかってきた
「また金をせびらるのか」と思ったのですが、「生活保護を申請するので、調査の電話がかかってきたら(離縁した障害者の母の面倒て手一杯で)『父の援助は出来ません』と答えてくれ」と言われました…。

生活保護って通るものでしょうか。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 00:14:38 ID:8f7gwEyY0
>>835
わからん。

一応、客観的にやむおえない理由で最低限の生活するだけの収入が得られず、
扶養も受けられない場合は通る。
だから援助できないと答えるように指示があったのだろう。

ただ、収入や扶養の事実を隠蔽して受けると不正受給になる。今問題になてるけどね。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:26:31 ID:p+2UGRNN0
なぜ働かない?

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:07:43 ID:nYF9GgXb0
>>835
仕事がなかなか見つからず、もしくは仕事のできる状態ではなく、血縁の援助も
受けられないって事なら保護は下りるんじゃないか。

もちろん仕事が見つかれば収入に応じて援助額は下がるし、仕事も探さずただ
のらくらしてる様なら早々に「仕事見つけろ」と突っ込みも入る。保護を打ち
切られる事もある。それは愚父さんの問題で、835は「もう全く援助できません」
ときっぱり言っていいと思う。んでこの先は家賃も借金も援助しないでいいと思う。
保護を受けた上、子供からも金もらってたらそら不正受給だからな。

839 :>>835:2007/07/31(火) 07:52:13 ID:RL60QSXm0
ありがとうございます。>>836-838
「最近は持病の糖尿も進み、年金も下りず(運転免許も取りなおしたけど)仕事もなかなかみつからない…」とも言っていました。



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 10:57:39 ID:8u2RGQqi0
>>839
うーん、特に問題ないんじゃね。
本当に援助しないのがさらに良い。

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 11:58:08 ID:iIdYcLxa0
ID:oSkm8oIj0
文句しか言わないなら邪魔だよ^^ by ID:QU0o6rLa0

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:28:12 ID:fsPNQW2M0
なんか論破してやったぞみたいな感のあるレスキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
揚げ足取ったつもりの馬鹿ちゃんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:35:24 ID:iIdYcLxa0
おまえら平和ですね

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:36:50 ID:8u2RGQqi0
おまいら外でやれ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:11:15 ID:thbolqBE0
>>843
お前が言うなよwww

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 16:34:51 ID:6IQRYBBM0
ID:oSkm8oIj0だけど>>828までしかレスしてないよ
ID:KKjoYqbN0が香ばしかったのでちょっとからかっただけです
スレ汚しゴメンネ

で、>>835通るかどうかは別として、役所には援助できませんと言って
これ以上本当に生活保護が通ろうが通るまいが愚父に援助はしない
これ以上愚父には関わらないのがいいじゃないかと

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:26:34 ID:8u2RGQqi0
本人がそう呼んでいるからと言って、他人の父を愚父と呼ぶのは
どうかと思うが。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:01:22 ID:VUZQgEY50
他人の親をナチュラルに愚父って…

チャック全開で、香ばしかったのでちょっとからかっただけといわれても
こっちが恥ずかしいなあ。それこそお前が言うなよwwwだな。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:03:51 ID:30Q2r/E/O
荒らしをからかう目的でレス付けてスレを汚す荒らし

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:34:37 ID:BKHRFMm40
「ザクとは違うのだよ、ザクとは!」>愚父

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:42:46 ID:ZRoeAKfr0
私は冷たい娘? 嫁に来てはや12年の31歳
実家の父60歳大工、母、正社員、長男、大工(父の元で)弟、大工(父の元で)

父、景気が良かった頃にお金を貯めずギャンブル三昧。
金利の高い金融会社にこそ借りたりはしなかったけど、家を担保に(家のローンはまだ終えていない)
銀行にお金を借りている
母は喧嘩になるのが嫌でギャンブルに関しては一切言わず

そして不景気になった今も息子達にそれなりの給料を払っている
以前、どうしてもお金が無い死ぬしかないと言って来た事があって
その時は50万貸した。それに関しては戻ってきました
支払いを済ませたらその後はギャンブルに使ったみたい

そして3ヶ月前に父からまたお金を貸して欲しいと頼まれたけど
断った。
今日、母から電話がかかってきた
「もう生活ができない。お父さんも死ぬしかないと言ってる。
銀行からでも借りてくれないか・・」と。

うちは裕福な方なので多少のお金はあるけど、「お金の相談は旦那にはできない」
と言った。

なんで嫁にいってる私に金の相談をしてくるのか。。
息子達の給料を減らすか、切るかすればええやん
いつも金がないから死ぬ死ぬ詐欺
これで本当に死なれたら私は一生後悔しそうなので貸してきたけど
どうしたらいいの?
こんな計画性のない嫁にいってる娘に頼る親が情けない

私は今後どうすべきですか

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:47:31 ID:1T/enTlB0
>>851
冷たい言い方ですが
そこに嫁いだ定めというか。。

旦那好きなら家族と半縁切り状態にするか、
思い切って別れるか

それしかない

家族にいい顔するのはどこでも一緒

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 20:58:27 ID:ZRoeAKfr0
わたしの実家の両親です

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:20:49 ID:oXzojzZh0
毒親の死ぬ死ぬ詐欺に一度引っ掛かると、カモにされて
これからじっくり身ぐるみ剥がれて、まともな旦那に
愛想を尽かされるよ。

借金の事は可能なら旦那から親に話してもらえないかな。

「お金に困っていると妻から聞きました。
自営の収入と支出を見せて下さい。それと家計簿も。
それらを確認した上でお金を貸すかどうか検討します」

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:32:26 ID:8f7gwEyY0
>>851
まずは自分の旦那に今思っていることを全部話して相談して2人で結論を出す。
結婚している以上、851が働いていようが一時でも渡した金は夫婦のものなのだから。
貸す方向に結論を持っていく場合は一生両親を扶養する覚悟で。

本当に生活できない所まで来ているのなら民事再生か破産勧めればいい。
どうせちょっと金貸した程度で破綻を避けられる状態でもないのだろ?
息子はまだ若いのだから会社たたんで放り出しても生きていけるだろ。

生活出来ないとか言っているようだが、全員が多重債務抱えているのだろうか?


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:56:27 ID:luON5Bv20
>>855
旦那を巻き込むのはどうかな。

>>851が最初に言った
>「お金の相談は旦那にはできない」と言った。

が正解では。

婚家に金があるのを知ってるから集ってくるんでしょ。
「主婦だから借りれない」「旦那に金の事なんか言ったら離婚される」
と強く言った上で、
>>855のレス後段にあるように、破産等を勧める。
で、それ以上は関わらない、でいいのでは。

857 :sage:2007/07/31(火) 22:01:55 ID:ZRoeAKfr0
>>854,855ありがとうございます。

旦那には相談しました、私がお金の管理をしているので
貸す貸さないは私の判断に任せると言ってるのですが、
私は今回は本当に憂鬱になり「お金はあるけど貸さない。ずーっとこうやって
甘えてくる。支払いを済ませてあまったお金はどうせギャンブルに消える」
と、話したら「でもこのままでは死ぬ死ぬ言てるんやろ?」と。

「冷たいようだけど例えコレで死んだとしても自業自得・・。」
旦那は「もし現実に自殺でもしたらお前の精神がもたないんじゃないか、自分を一生責めるんじゃないか」と。

今も考えてるけど。。
うちは夫婦共働きなので貯金もそこそこで貸せるお金もあります
貸せないのなら。あれだけど、貸せるお金があるのに。とか色々頭をよぎります
が、でも、もう貸してはダメですよね

「自営の収入と支出を見せて下さい。それと家計簿も。
それらを確認した上でお金を貸すかどうか検討します」
これは効くかもしれません。面倒なので見せずに諦めると思います

「生活出来ないとか言っているようだが、全員が多重債務抱えているのだろうか?」
抱えてはいない状態です、以前に1度だけ50万貸したくらいです

仕事が不景気で一軒建てていくらって形でもらっているので
毎月の給料ってわけではなく仕事がなくなるとお金を貸して欲しいと
頼んでくる状態で、借金は銀行に3000万ほどあると思います(家のローンも含み)

生活ができないなら家を手放すのも仕方ないと思うのですが
家を手放すのは嫌みたいなんです。
今回もし貸したとしたらまた今後もあると思います
景気の回復の見込みもないですし、父も年なので、仕事も思うようにできないみたいなので。

金利の高い金融会社に借りるか自殺か・・


858 :sage:2007/07/31(火) 22:07:58 ID:ZRoeAKfr0
>>856
有難うございます。
今回、初めて母から頼まれたのですが、(いつもは父から)
私も初めて旦那の事を言いました。
私がお金の管理をしているのは知ってるとは思いますが、
「私も仕事には出てるけど、稼いできているのは旦那で、うちのお金は
今は彼に任せてある。私のお金じゃないんよ?女の私がどれば稼げると思ってるの?
お金の事で彼には相談できません。私の一存では決めれません」
と、今回は突っぱねました。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:38:03 ID:8f7gwEyY0
>>857
旦那には話してるのね。少々決断力に欠けるようではあるけど。

家を手放したくなく、娘に借金させてまで金を手に入れようなんて、わがまま以外の何者でもない。
つか、仕事が無い時はどうしてんだ?特に息子。
家族経営の会社なら合間に短期バイトでも日雇いでもやろうと思えば可能だろ?
母親だって短時間でもパートで働けばいい。
破産が嫌なら働くしかない。あるの程度望まない職種だとしても。

努力もさせていないうちに安易に手を差し伸べると将来後悔することになるぞ。

>金利の高い金融会社に借りるか自殺か・・
だから、その中に会社整理・法的整理という手段も入れなさいって。
早いうちに引導を渡した方がいいんじゃないか?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:40:44 ID:SEX9Nzgf0
ID:ZRoeAKfr0さんの対応は見事。
実家からのお金の無心は今後も突っぱねて下さい。
もう実家と一切かかわらないことだな。
少しでも妥協したら借金地獄に巻き込まれるぞ。
お金をよこさないと「死ぬ死ぬ」。それを言ったらおしまいだよね。

>家を手放すのは嫌みたいなんです。
それはそうだw。でも借金背負っているのに虫のいい話だな。
パチと浪費と自営の失敗での借金だっけ?
本気で立ち直りたいのならまずはパチやめろと思う。
仮に債務整理してもさ、パチから卒業できないとさらに悲惨な結果に。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:42:27 ID:SEX9Nzgf0
すげーID出しちゃったw

862 :sage:2007/07/31(火) 22:45:03 ID:ZRoeAKfr0
859>>
兄、弟は短期バイト、日雇いなどもしてるようです。
母は早朝から遅くまで正社員で働いております(20年以上)
田舎なので正社員でも色々引かれて12万ほどしかないようです。
そのうち8万が家のローン、保険を払ったら全てなくなるようで、
父の収入も当てにならない状態なので、仕事が切れてお金が無い時に
頼ってきている状態です。
仕事があるときはお金の話は一切してこないんですけど・・

863 :sage:2007/07/31(火) 22:49:51 ID:ZRoeAKfr0
>>860
私も本気でギャンブルから足を洗わないかぎり。。と思ってます
母が言うには今はお金がないから行っていない。と
あったら行くってことですから。
元々ギャンブルをしない親で不景気でお金がないってことだけなら
貸したかもしれないけど、ギャンブル癖はなおりそうにないので・・

またお金が手に入ったら絶対行くに決まってる
病気です。死んだとしても自業自得

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:06:56 ID:8f7gwEyY0
>>862
母親の稼ぎで借金と保険が賄えているのなら、
息子2人が平日働いていれば最低限の衣食住は賄えるだろ?それなりに我慢は必要だが。
また、仕事がある時まったく連絡が無いって事は、その時には十分な金があるということだろう。
862の貸した金が返ってくるって事が良い証拠。
それが先を見越してプールできないというのは自業自得だと思うぞ。

憎まれようが事の根本から叩きなおさないと貸しても無限ループに陥る。
そこまで介入する気が無いのなら貸さない方が吉。

これはちょっと余計な事。
その会社を息子達が継いで続けていけるのか?
続けていけそうにないのであれば、息子達の年を考えると、
今が決断の時のような気もするが。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:24:28 ID:luON5Bv20
>>862
ネックはお父さんのギャンブル好きってことか。
せっかく建てた家を出たくないってのは凄くよく解るよ。
でもやはり債務整理しかないのでは。
お母さんを説得してみては?あなたの話からすると、三人はまともみたいだから。
お父さんの場合、後見人制度使ってこれ以上借金出来ないようにするとかできないかな。

それと、お金は絶対渡さないようにね。
結局崩壊するのなら、渡してしまうと余計に傷が大きくなるだけだよ。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:06:49 ID:sg0UXeK5O
ギャンブル癖は治りません
借金は一攫千金で楽に返せると
本気で思い込むのがギャンブル脳の常識

ところで某ブログの自称天才のパチンカスは逃亡か?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:33:56 ID:Lw46AriJ0
「死ぬ」という言葉まで使って娘からお金をたかろうとする母親=共犯者
そんな共犯者を説得って・・・。あまりにも無謀だな。

債務整理後にギャンブルでヤミ金もよくあるオチ。

今回の相談者さんは本当にしっかりしている。
普通なら「死ぬ」と言われてお金を出して借金地獄に巻き込まれたり、
管理・監督したがって(電話等でただ口うるさくわめくだけ)
その結果失敗するパターンばっかり。


868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:49:39 ID:tyyhNsbc0
>>857

旦那にも、このスレ見せたほうがいいんじゃないかな



869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:16:23 ID:TRi9k3r9O
うちも自営じゃないが同じ感じだ。
違うのは多分高金利からの多重債務であろう所。

兄家族は2人目子供産まれたばかりで一杯一杯。
我が家は夫婦のみ共稼ぎ。
だからか金の話はうちにしか来ない。

前に家を手放して自己破産しろといったら
『あんたは冷たい娘だ!!!!出ていけ!!!!』
と言われたよ。


金を貸しでも焼け石に水。


旦那とこのスレみて対策立てて貸さないで断ってる。
でも頼ってくるよ。
自分が言った事は忘れて、脳内変換だよ
お陰で今は連絡すら取ってない。


断らなきゃ自分だけじゃなく、家族も地獄に落ちるよ。


うちは幸い兄家族もうちも同じ意見だから助かるけど。
子供出来たって教えてやらん

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 03:06:53 ID:X/AVjDLf0
>>869
がんがれ。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 03:10:23 ID:X/AVjDLf0
>>868
同意。

もしかすると>>851を飛び越えて(不在の時に)
851夫に直接に金の無心をする可能性もあるしな。
今の調子だと851に事後報告で
サイマー家族に金を渡す可能性も考えられるよ。


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 04:48:14 ID:g45uMOP0O
うん、もはや夫にもこのスレを見せて釘刺しとくべきだよ。
サイマーは何でもやるよ。
そして一度金出したらこっちの生活ダメになるまで、何度でも無心に来るよ。

「娘には言わないで。絶対返す(涙)」
という芝居くらい、平気でやるよ。死ぬと言うくらいだもん。
もう、本気で死んでも仕方ないくらいに思って鬼になるべきだよ。
そして、その結果本当に死んでも仕方ない。こっちにはこっちの生活があるんだから。


気を付けなされ……(経験者談)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 06:41:28 ID:8mCDY/7b0
851だけが悪者になる事ないよ。旦那にわからせなよ。

854の案に自分も1票だ。
会社の収支と今後の収益予定、借金とローンの正確な内訳、ローンが終わるまでの返済
計画と必要とされる生活費、一度きっちり数字にして家族全員で話し合いなよ。
60歳ならリーマンならそろそろ定年と年金生活が視野に入る頃だよ。このままじゃ破綻は
必至でしょう。

親が本当に死ぬほど困っているのなら、数字の洗い出しは歓迎されると思う。
娘に甘えて金出せ言ってるだけなら、851に会社の経営状態や生活態度に口出しされる事を
きっと死ぬほど嫌がるよ。
「だから貸さないって言ってるでしょ」よりは「だから会社の収支と家計簿見せてって言っ
てるでしょ。話はそれから」の方が冷たく見えない。言ってる事は同じなんだけどね。

旦那とも自分達の老後の予定を、生涯年収から年金予定額まで計算して、今実家に
金を出す事で、自分達の老後にどう影響するか数字にしたらいいと思う。
「自分達の老後の資金を、父の浪費にあてたくはない。本当の非常事態になるまで
使わない」ってさ。851だけが冷たい奴扱いされるいわれはないよ。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:01:15 ID:sg0UXeK5O
多重債務者との付き合い方
一番いいのは無視スルー
「たとえ多重債務者であっても話せばわかる」。
多重債務者に痛い目にあった経験があるのなら
「話せばわかる」なんてカキコはできない。
それ以前に「話したくも会いたくもない」。
言ってわかるのなら多重債務者になってないはずだ。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:10:13 ID:qLGbCHlz0
借金のことで家族会議中に、口論の末刃物沙汰。
新聞の記事に良く出ますねえ。

君子、危うきに近寄らず
>君子とは行いや人柄(ひとがら)が優れていて立派(りっぱ)な人のこと。
>立派な人はいつも物事を深く考えてふるまうので、
>最初(さいしょ)から危ないことには近寄らないということ。


876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 07:33:39 ID:Kn2PPgn+0
審査に自信の無い方のための消費者金融会社情報のスレッド。
最新情報をお願いします。
ここまでによく出てきた、
審査が甘い消費者金融会社のランキング表
→ http://www.ex-cash.net/index.html

877 :sage:2007/08/01(水) 08:22:38 ID:HopeWzSx0
みなさん有難うございます。851です
昨夜は眠れませんでした。

こないだの日曜に実家に帰ったばかりで昨日電話だったので
滅多には帰らないのですが(年に3回ほど)帰ると父から私たちが帰り際に
「金貸してくれんか」と言われる事が多くなったので、ここ数年は滅多に帰らなくなりました

実家に帰ると兄ファミリー弟ファミリーうちファミリー父、母でバーベキューなどを
するのですがその時のお金は母が払っています
うちも払おうか?と言っても受け取らず、こうゆうイベントの時は大抵、母が払ってます

旦那がそんなにお金が無いならそんなイベントもしなくていい。
みんなが集まるたび1,2万は飛ぶんだから。と
多分、その程度のお金はあるんです。地道にって事が大嫌いな両親なんです
だから50万単位で貸してくれと言ってくるんです
贅沢しなければやっていけると思います。
60にもなって貯金すらないのですが、これは計画性がなかったってだけ
うちの旦那が収入的に安定してるのでいざとなればうちに頼ろうと思ってる
以前50万貸したのが悪かった・・。

長くなるので一旦切ります。

878 :sage:2007/08/01(水) 08:41:33 ID:HopeWzSx0
兄、弟、父の仕事に付いてですが、
もう数年も前からあまり仕事がなくお金を貸してくれと父から何度か
言われた事があったので、2年ほど前に弟とその事について話したのですが

弟の言い分は「親父は昼に帰ったり休んだりで殆ど仕事をしない俺たちがいるから
多少もらえてるだけで、居なかったらなんもないんぞ、金が無くて死んだとしても
オレはしらん」

父と母の言い分は「一軒家を建てても以前よりだいぶんもらえる金額が
少ないのにお父さんは今までと同等あげてる。仕事がなくても毎月給料を払ってる
兄の方に給料を下げる話をしたが、生活ができないと断られた」
私の知ってる範囲では、父が大本から一軒建てたお金をもらってて
建てる月がなかったとしても兄、弟にある程度は渡している
足りない分は日払いなどで働いている(兄、弟)

私が思うのは、(父が)兄や弟が負担に思えるなら
兄や弟には他にいってもらって1人で働けばいいと思う
このことは昨日母に言いました

そして金の相談をなぜ私にするのかと。
するなら兄や弟ではないかと思います。兄のところは贅沢はしなければ
生活していけるレベルで弟の所は毎月赤字で銀行から借りている

多分貯金があるのはうちだけなんです
貯金があろうがなかろうが一緒に働いている兄や弟に相談するのが
本当だと思うのですが。私が娘だから甘えているのでしょうか

私は16から家を出ており6歳まではじじばばに育ててもらい
10年ほどしか親と接した事がありません
でも親への恩義はあります。でも・・30まで手元においてかわいいかわいいしてた
長男になんで相談しないの?


父、兄、弟お互いが依存しあってるように見える
長々とすいません、色々なアドバイス有難うございます
涙が出てきました


879 :sage:2007/08/01(水) 08:57:47 ID:HopeWzSx0
すいません、もう1つ

悲しんでる私を見て旦那が「貸してあげれば?前はちゃんと返ってきたんだし」と
私が悲しんでるのは・・・娘に金の事で頼ってくる事よ!!!

私は貸しません!ずっと金の話は私にだけしてきて
いつもいつも嫌な思いさせられて
返ってきたとしてもまた貸してと言ってくるのはうちに決まってる
両親が生きている間ずっと辛い思いするの嫌だ・・

本当にお金がなくて自殺したとしても
それは私のせいではない!!!!!

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:27:02 ID:p8vGZh430
>>877-879
昨日からずっとsageの仕方間違ってますよ。
sageはメール欄に入れてね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:35:48 ID:m/472NCc0
851の旦那はけっこうヤバいな。
サイマーに喰われそうな甘ちゃんだ。
マジでこのスレ見せて釘を刺しとけ。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:51:54 ID:s0AS++AU0
>>877
関係ないけど、今日のID、希望が入って良い感じ。
それでいいと思うよ。
旦那さんには
「あなたを不幸せにしたり、失いたくないから防いでるのに
後ろから味方を撃つようなマネをするな。」って言っておくといいと思うよ。
甘やかすことと優しくすること、
金銭援助をすることと借金の補填をすることは天地の差ほどあるからね。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:58:05 ID:juGTje/D0
まあ、貸していいのは債務整理のときの弁護士の依頼料だけだよ。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:59:55 ID:juGTje/D0
あと、生活できない、死ぬとかなら、米くらいはたまに送ってやってもいい。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:04:16 ID:tyyhNsbc0
がんばれ

オレも最初は50万で頼まれて
ズルズル地獄に引きずりこまれた

10年たった今では2000万


886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:29:11 ID:HopeWzSx0
有難うございます
債務整理のときの弁護士の依頼料>ですね

今度電話がかかってきたら弁護士への相談を言ってみます
多分そこまではしないと思うけど・・
本当に生活が出来なくて死ぬと思ってるなら弁護士への相談ですよね
簡単に貸してくれる娘に甘えてるだけだと思います

旦那には今夜きちんと話します。直接かかってきたとしても取り合うなと。
旦那はお金の管理をしていないので自由になるお金がないので
勝手に貸す事は不可能です

お米ですね、弟嫁の実家が農家なので本当に困ったら弟からもらうことが
可能です、弟は農作業の手伝いをしているのでお米もらってるのです

>>885 私もそうなりかねませんね・・。
50万以降は実家に近寄らなかったのと、貸してといわれても
私たち夫婦もスロットにはまりお金がないと言ってやりました
(その時ストレスで本当にスロットにはまり、1ヶ月で50万使い果たしていたのです)
今はやめましたが、親父と同じことをしてうちも金ない。と言ってやりました


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:40:35 ID:E6VP3brS0
>>886
おいおい、気持ちはわかるがパチンコスロットにはまるのだけはやめとけ。
もう親は相手にするな。両親のせいで精神的におかしくなったといって電話をとるのもやめとけ。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:17:02 ID:wFclTyT40
>親父と同じことをしてうちも金ない。と言ってやりました
これに対する次の一手は「勝つ方法を教えてやる」だな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:04:40 ID:sg0UXeK5O
債務整理の弁護士代を他人から借りて踏み倒し
今度は闇金から借金が借金脳の常識

借金脳なら、物送ってきたヤシの住所と電話番号をチェックして
「お金貸してくれ」「死ぬしかない」

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:42:42 ID:HopeWzSx0
有難うございます
今回の事を弟に電話しようかとも迷ったのですが
また喧嘩になるので。。やめときます
弟は「親父が死のうとしらん、勝手にすればええ」としか言わないので。
私は近くにも住んでいないし一緒に働いてもいないので
私こそ例え死んだとしても自業自得よ。と思えるようになってきました。

以前50万を貸した時は弟は薄情やな!と思いました
本当に自殺でもされたら困ると思い貸しました。

今は、ここへ来て色々な方の話を聞いて、気持ちは固まりました
計画性の無いまま生活し、ギャンブルし、それを止めなかった母も同罪
またお金が入れば支払いだけ済ませパチンコに使う事を母だって知ってるはず
夫婦で計画性のないままやってきたので2人で働いててもお金が無い
あきれます。

生活ができないのではなくパチンコが出来ないから死ぬ死ぬ言てるのかも
家のローンが今月は払えないってことなら8万だけ頼めばいいはず。
それすらもう貸す気はありません。
鬼になります。ローンが払えないなら手放せと言います。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 14:59:12 ID:E6VP3brS0
>>890
心を整理するまでいろいろ逡巡して大変なんだろうけど、
あなたが親とあれこれ会話するだけ無駄というか逆効果なんだよ。
すこしでもまじめに話したら(ローン払えないなら手放せとか)ろくなことにならないよ。
とにかく会話する時間・顔を合わせる時間をゼロにすること。これだけ。

892 :真面目な人に見てほしいです。:2007/08/01(水) 18:46:19 ID:MzJf8d4v0
友人に教えてもらった。情報です。

私は、この情報で助かりました。URL載せておきます。
文を最後まで読まない人は無理ですので、きちんと見てもらえる人限定です。

http://www.infocart.jp/af.php?af=xraveboi&item=6502&url=kazuboy.jp%2Fsns1.html

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:19:35 ID:T2T+72J50
500万貸しちゃった。これで自分も共犯者前科一犯か・・・・

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:49:49 ID:zfQdZNqPO


895 :登坂純一 ◆Fv3oyOQjWE :2007/08/02(木) 02:59:29 ID:rV0R5KeQ0
>>893
そうですね。自分が納得してるんだったら良いんじゃない?

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:20:01 ID:tnPd1lfQ0
>>893
言うまでもないが

×貸した ○あげた

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:31:26 ID:d1ww6CEP0
相談させてください。
都会住まいの独身30代後半、契約社員です。
兄が自営、2時間離れた実家で兄家族+両親と住んでいます。
2年前、50万の町金の保証人になった私はヘタレですけど
一応月々の返済はしているから目をつぶっていましたが
先月40万の借金を申し込まれ、
さっきメールでさらに50万の借金を申し込まれました。
断りますけど、この愚兄、どうしめればいいのかお知恵拝借したいです。


898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:48:38 ID:QIUskxDdO
メールで借金の申し込みなど言語道断。
サイマーはカス以前に非常識極まりない。
着信拒否して縁を切れ。

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:21:49 ID:a42BJpJ/0
>>897
「新しい借金するなら、古い借金を清算してからだろ、
 貸すにしてもとにかく街金の分ゼロにしてからだ」と言って、
兄がどっかで都合つけて返したら二度と貸さない。

900 :897:2007/08/02(木) 15:36:59 ID:d1ww6CEP0
香ばしいメールが・・・。
「確かに僕は自分勝手だと思います! でもわかって下さい!
やむにやまれずの状態だから、わがまま言える身内にしか、頼めないことを」

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:46:45 ID:Ndi6ajJ70
>>897
無視。関わらない。連絡とらない。しゃべらない。実家にも帰らない。
自営の人間は金銭感覚がまともとは違う。

貯金は絶対に見つけられないように、どこかに隠す。


902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:54:15 ID:SIzK5ikm0
>>897
断り方も考えて「貸してあげたいのもやまやまだが俺の契約社員の首が危ない」とか
「この間保証人になってあげたから俺が借りる時はなってくれないか」などと
自分が困っているように精神的に危なく演技してみたらどうでしょう。
配偶者にも同居の親にも頼らず遠方のあなたを頼るとは前回の保証人に軽くなったのが
元なんだと思います。
事業がうまくいってないのかギャンブルか浪費かわかりませんが相当困っているのでしょう。
同年齢ならあなたに成りすまして借金されないよう自分の照明書類、カード類などは
絶対に兄の目につくところにおいてはいけません。
弱く出るか強く出るか兄の性格も考えてどちらにしろピシッと断って終わりが良いです。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 15:56:57 ID:ljV++5DS0
>>900
締めるとか無理に考えなくていい。お金渡さないのが一番効くから。
残念ながら2年前の50万(今いくらかわからんけど、金額増えてる可能性は?)
だけは自分で返す事になるかもしれん。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:28:37 ID:WXiUv2IL0
質問させてください。

父がサイマーです。
死んだ時に相続放棄する為にいろいろ名義を移したりしてるのですが、
放棄すると母は遺族年金を受け取る事は出来ないのでしょうか?

私以外家族は感覚が麻痺して危機感がありません。
家の名義を母にして、父の退職金も母・子名義の通帳に徐々に
移しているのですが、他にしておくべき事があれば教えてください。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:44:07 ID:ljV++5DS0
>>904
素人考えで名義を移すのは危険だぞ。家族間でお金を動かすのは贈与税
の対象になるし、財産隠しと取られて債権者に訴えられる場合もある。
遺族年金に関しては遺族が対象になっているものは、相続放棄しても
母が受け取る事が可能。故人が対象になっているものは全面的にアウト。
近々父が亡くなりそうなのか? だったら相続放棄でとばっちりを
食らわせないように父の親族に連絡を入れる事。

無料相談でもいいので一度専門家に話を聞いた方がいい。
税金は借金取りより怖いぞ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:59:25 ID:P6cTTLPT0
収入が合法か非合法かを問わず、一定額以上は課税対象になるからな
正直>>904では相続税逃れにしか見えないだろう

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 17:36:55 ID:WXiUv2IL0
>>904です。ご意見ありがとうございます。
家の名義は父の退職金で買う時に母名義で買いました。
税金は払うのですが訳の分からない借金取りが来る事だけが
心配で放棄を考えてます。

今まで20年くらい父にお金を吸い取られてきた母なので
母の老後の為に退職金の残り位は母に置いておきたいという
気持ちです。
今は父は働いておらず母の稼ぎで生活しています。
私も含めあまり生活に余裕が無く母の老後の生活費を見る
のは難しいと思います。あと祖母もいますし。
父は数年前に脳内出血で倒れて以来、薬を飲まないと痙攣を
起こしてしまい、次に痙攣が起これば危うい状況です。
それでもタバコも止めず脳の血管に負担をかけているので
いつ何が起こっても不思議ではないです。

なかなか平日に休みを取れないので無料相談に行けないのですが
なんとか行ける日を探して早めに行きます。

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 19:32:31 ID:3igtf+fv0
>>900
かき氷吹いた


909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:17:37 ID:Ndi6ajJ70
>>907
>家の名義は父の退職金で買う時に母名義で買いました。

それはヤバイだろう。完全に贈与じゃないか。誰にも相談せずに素人考えでそんなことをしたのか。
ものすごい爆弾だ。おたずねが来て税金払ったら、家なくなっちゃうぞ。あなたは父親より
とんでもないこと、脱税をやったんだぞ。

無料相談なんかじゃなく、早期に税理士に相談しなくちゃ。

910 :897:2007/08/02(木) 21:26:29 ID:apWW/MIp0
ID変わっていますが、897=900です。
みなさん、レスありがとうございます。
あのあともぐだぐだ泣きメールが入りましたが、放置することにしました。
兄は(当然)親に内緒で私にお金の申し込みしています。
ギャンブルなどはしないので、単に経営能力のない自営(=バカ)。
夏の帰省は親の顔だけ見に日帰りで行くことにするか
親をこちらに呼んでのんびり過ごそうかと思います。


911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:43:02 ID:mZcOl+Km0
>>907
他の不動産ならまだしも自宅だとまずアシがつくんじゃないか?
母親に自宅が買えるだけの所得実績があればまだいいが、
無いなら父親死亡&申告後、税務局員が飛んでくると思うぞ。

どうしても名義を変えたい場合は普通家族間で貸金契約を結ぶ。
これもちゃんと返済実績がないといけないけどね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:10:35 ID:nPGmDXPm0
>>910
最良の道だと思います>>放置

でも「お気づきでないようですが、2年前より当方、兄の我侭を聞かない身内に
転身しております。ご不便はございましょうがあしからずご了承願います」とでも
返してやりてえ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 22:22:34 ID:z9K6AiYz0
>907,909,911

日本の税制では、婚姻期間が20年以上経過した配偶者に居住用の不動産を
一生に一度だけ2000万円までは無税で贈与できる。

元々土地を持っていて、新たに建てた建物だけ妻の名義にしたのなら
余程の豪邸でもないかぎり無税の範囲で収まる可能性が高いが、土地と
建物の両方を妻名義にしたのなら、地価が安い田舎でないかぎり税務署
の人がそのうちにコンニチハって来る可能性が高い。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:34:17 ID:xwCqyoyT0
>夏の帰省は親の顔だけ見に日帰りで行くことにするか
>親をこちらに呼んでのんびり過ごそうかと思います。

相談者が町金の連帯保証人になっているのならやばいな。
最悪の事態を覚悟すべし。

で、親にだけは会いたいと思っているけど
結局兄とも会うようなものじゃん。
親だけこっちに呼び寄せたつもりが
何故か兄も一緒に来てしまったということもあるね。

「家族が多重債務者であっても、一切断絶なんてそこまで出来ない」
それはそうだよね。あまりにも厳しすぎると思うよね。
「せめて会うくらいは」。ほんの少し妥協しただけなのに
なぜか一緒に借金地獄に堕ちているという現実。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 06:27:11 ID:LK8ugaMg0
両親が共犯者か否かが分かれ道だね。

ご両親も兄にお金出してやったり保証人になってやったりしてるのかな。
910が兄の保証人になったことは知ってる?

50万なら、いっそカード取り上げて残金自分で返済してスッキリしたい所だ。
順調に返済されて借金可能額が増えてから逃げられたら悲惨だよ。

916 :907:2007/08/03(金) 09:02:24 ID:QhCvWwpZ0
>>909>>913
ご意見ありがとうございます。
家は田舎で長年住んでた借家を家主から買ったので1000万ほどですし
母名義にする際、司法書士さんに状況を話して一応相談した上で
母名義の方が良いという事になりました。
ひとまず税理士の無料相談もあれば行ってみます。

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 19:12:47 ID:zZhzIY7a0
情報小出しにすんな

918 :897:2007/08/03(金) 21:49:41 ID:Xn8evQok0
もうなんて言うか、情けなくて涙が出てきました。
兄ぶっ殺す!と思った昨夜でした。

書き込んだ後、母と電話で話したところ
実家(建物の名義は兄、土地は父)担保に300万の借金ありました。
母からは10万単位で小さく引き出しており、
さすがに母がぶち切れたので、私に頼ってきた模様。
町金のときは父が入院中だったので、
兄弟間の秘密みたいになってしまったのです。
父は退院しておおむね元気ですが、まだときどき通院しています。
そんな事情で親には言っていません。昨日も言いそびれました。
妻とは家庭内別居状態で、部屋も別になったとのことです。
それなりの夫婦の貯金はあるのかもしれませんが、当てにはならないようです。

兄はクズですが、甘やかした両親も私もバカです。
でも老いた両親の住むところを奪うわけにはいかないので
弁護士に相談しようかと思い始めました。

ちなみに2年くらいきちんと返していると融資額って増えるんでしょうか?
最悪50万なら私でも払えると思って了承した部分があって
でもそれを肩代わりして一気に返すのは甘やかしになると思っていました。
一応、毎月の支払い書を送る約束になっていて、
先月までは守られています。ようやく40万を切ったところです。
それで一応安心もしていたんですよね。

親が可哀想で静観していた部分もあるのですが、
そうも言っていられないようです。
できることとできないことを考えて、絶縁も視野に入れます。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:41:21 ID:nr3QoSiS0
>>918
長期で業者と付き合いがあれば枠が増える事もある。
契約者から申し込めば再審査、良客だと業者から勧められることもある。
が、必ず契約者に連絡が行き、同意しないと枠は増えない。

残が40切ったのなら枠を40まで下げてもらうのも手。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:17:25 ID:P510GIcc0
>>918


家族がサイマー兄に貸している金額をお互い黙っていたことが
傷を広げた原因だろう

金を貸したり、保証人になるたびに
「○○に言うと、心配するから黙っておいてくれ」と言われていたはず

それがサイマーの手口で、気がつけば家族みんなが個別に餌食になっているんだ


絶縁して追い出そうにも、家がサイマーの名義では難しいよ。
法律上、家はサイマーのものなんだから
住宅ローンは残ってないの?

921 :897:2007/08/03(金) 23:19:50 ID:Xn8evQok0
918さん
>が、必ず契約者に連絡が行き、同意しないと枠は増えない。
安心しました。ありがとうございます。

枠を下げてもらう案、いいですね。
有益情報ありがとうございます。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:38:17 ID:/UmjGyEvO
よくいるよな
厳しいレスを一切無視&スルーして
自分にとって都合のいいアイデアだけ「どうも」とレス。



923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:45:57 ID:xwCqyoyT0
>書き込んだ後、母と電話で話したところ

いろいろ問題があってもやっぱり家族は家族だもんね。
一切断絶なんてできないよね。厳しすぎるもんね。
今後は兄も含めて一家そろってお幸せに。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:11:18 ID:C83bYcY90
897に金を貸してもらえなきゃ、兄は「やむにやまれず」町金の融資額を増やすんでない?
枠広げるのに保証人の同意はいらないし。
一度街金で借りる事覚えたら、2社目からはハードル恐ろしく低くなるし。

家土地担保に300万、妹を保証人にして街金50万、2年かけて元金を10万ぽっち返済した所で
妹に新たな借金申込90万ときたらもう、家取り上げられるのは時間の問題じゃない?
少なくとも、親に覚悟はしといてもらった方がいいと思う。

925 :897:2007/08/04(土) 00:39:13 ID:ODLvpooM0
厳しい意見もありがとうございます。

>枠広げるのに保証人の同意はいらないし。
そうですか。
918さんのレスで保証人の同意が必要なのかと思っていました。
早急に手を考えます。

住宅ローンはありません。

>家取り上げられるのは時間の問題じゃない?
>少なくとも、親に覚悟はしといてもらった方がいいと思う。
そうですね。親と話して絶縁方向に持って行きたいと思います。
共倒れになる前に気づいてよかったです。
ありがとうございました。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:01:52 ID:zs5+TTvg0
>>924
普通増枠は業者が保証人の同意&契約書の書き換えを要求するだろ?
例え勝手に増枠しても保証人は保証契約以上の債務を保証する必要はないのでは?
勝手に出来るのなら債権者と債務者がつるんでいくらでも借金が作れてしまう。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:21:03 ID:QBQCTWJy0
別のサラ金なり闇なりに手を出すってことだろう

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 05:00:06 ID:Ztl4cTDH0
>>918
>父は退院しておおむね元気ですが、まだときどき通院しています。
>そんな事情で親には言っていません。昨日も言いそびれました。


・・・・・・・


929 :登坂純一 ◆Fv3oyOQjWE :2007/08/04(土) 06:12:00 ID:W3c5xiDR0
>>914さんの最後の4行が現実。

>>927さんの言うパターンが多い。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 06:36:12 ID:paT+CZpn0
>>926
え、そうなの?
「ご融資可能額が増やせます、必要なら銀行に振り込みますよ」なんて電話がよく
きてたから、勝手に増やせるもんだと思ってた。もちろん断ったけど、あれが食べる
にも困ってた時だったらフラフラ増やしちゃっただろうなあ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 08:07:44 ID:hSK2+iDE0
>>926
>普通増枠は業者が保証人の同意&契約書の書き換えを要求するだろ?

大手皿みたいに、契約書に最初から増枠について織り込んであれば
問題無いんでないの?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 08:19:28 ID:6flpy4PB0
>>931
包括根保証に対する法改正があったので、
問題ありというか、
契約の途中から保証人の意味が無くなるんで

もともと保証人取らなきゃ貸せないような相手なら
契約書を更新しないと貸さないんじゃないかな

933 :kopipe:2007/08/04(土) 09:00:10 ID:Dvp8GdzV0
187 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2006/05/21(日) 17:34:12

連帯保証人
債務者と債権者が手を組んで連帯保証人を嵌めると楽しいですよ。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:17:13 ID:m8yo2lgu0
自分名義のクレジットカードを身内を含む他人に渡したり
連帯保証人になったら負け

「じゃ、数十万、数百万払えばいいんですよね(ヤケ気味)」

タンカを切ったにもかかわらず、払い切れずに借金地獄に転落
よくあるパターン

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 10:42:33 ID:GC3DLIch0
払ったは良いが出金停止を忘れてて再びがっつり借りられるのもよくあるパターン

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:33:51 ID:Dhb+Nr/YO
>>897
今、自営業は厳しいよ。
兄さんの自営は、家業を継いだ形なのかな?
継いだ形ならば、親からの資産を減らす位で済むなら、事情によっては情状酌量してやって欲しいな。
資産をマイナスにまでもって行ってしってるなら別だけどね。
時代は自営家業を継ぐ時代じゃないんだけど、親が求めたりするしね。
今の時代は、零細自営は、赤字がかさむようになったら、世間体など考えずに止めてしまうのが一番なんだよな。
スマン自営の長兄として自分の立場を愚痴ってしまった。
うちは赤字でも変な借金も無いけど、零細自営の厳しさは半端ないよ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:57:13 ID:PllK8KOW0
自営するなら屋台くらいにしておいたほうがよさそうだな。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:24:06 ID:MKOGJXJ70
自営だったら、変な業者なんかに手を出す前に
地元の銀行とか国金なんかから借りると思うんだけど、
その辺のまともな所からの借金や手形なんかはないのかな?



939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 17:27:47 ID:Oz9v9C1Y0
>>938
もう終わりかけなんだろ。そっとしておいてやれ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:39:37 ID:fFWF+RLm0
>>937
屋台でさえ、初期費用は300万くらいかかるんじゃなかったっけ。

貯金が0になるくらいですむなら「いい夢を買ったハラハラドキドキの冒険を味わえた」
てなもんだけど。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 01:10:33 ID:yKkxBtilO
自営ですが会社登記してないって属性は無職? 友達に言われた

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 02:31:43 ID:ztVM2iyq0
しかし、簡単に金を借りられすぎるよ、この国は。
個人は不動産と教育ローンくらいだけでたくさんだろ、普通は。
事業資金は借り入れじゃなく、元本返済の義務のない公募で集めるべきだ。
まさかの医療費は公的に支援するのが筋だ。
たかが年収4、500万のサラリーマンが、限度額100万のクレカを何枚も
持ってどうするんだよ。月に10万以上なんて返せやしないだろうが。

スマン。自分で作った借金ではないとはいえ、返済に困った妹を
散々罵倒したあげくに結局尻拭いしたグチです。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 07:08:11 ID:Ehp3NuRXO
あっそう

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:23:59 ID:HsXNt7Ou0
>>942
別にこの国に限らん。先進国では皆同じ悩みを抱えているが、なかった頃には
戻れない。

>>事業資金は借り入れじゃなく、元本返済の義務のない公募で集めるべきだ。
「公募」が「貯金」なら納得できるが、「元本返済の義務のない公募」てどんな発想だ。

>>まさかの医療費は公的に支援するのが筋だ。
かつて、社会保険加入本人なら医療費自己負担は\0の時代があった。ほんの30年前までは、
初診料(毎月ではなく本当に初回だけ)数百円を払えば入院手術さえタダだったんだよこの国は。

今や日本自体が多重債務者で、自分達はそこにぶら下がってる共犯者だ。と思うと辛いね。
せめて外貨を稼ぎ、柱に巣食うシロアリを掃い柱を強化する側の人間でいたいけど。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:00:35 ID:89WHqtCbO
>>857
裕福なら金くれてやればいいだろ。サラ金じゃなくて家のローンなんて普通だ。嫁にいったとか言いながら死んだら遺産とか請求するくせに。女は本当に卑しいな。
冷たいとかじゃなく性格が歪んでいるよ


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:10:46 ID:Ud0YAr410
>>945
サイマー乙

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:28:46 ID:89WHqtCbO
お前ら馬鹿だな。家のローンなんて死んだら保険降りることもしらんのか?土地だけ母名義ってこっちの方が損だろ。中途半端な法律の知識なら知らない方がいいね



948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:40:38 ID:89WHqtCbO
918は悲惨だな。サラ金よりたちが悪いね。保証人じゃなくて連帯保証人だろうね。銀行に一括で借り入れ変更しないとアボーンだね。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 10:59:58 ID:FH3fqQaE0
>>942
確かにクレカの限度額は僕も普通に返せる額以上にある。
ただ、普通の人はクレカの限度額=使う額ではないでしょ。
クレカにキャッシングがもれなくついているところには疑問
があるけど、ETCやSUICAなんかの便利さを知ると、普通の
金銭感覚の人には良いものだと思う。

それに、大きなものを買うときなど、限度額って大きくないと
困るときもあるよ。普通は、その分は“貯金”から引き落とさ
れるから。

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:03:49 ID:TtYLty990
>>947
保険なんて何甘えたこと抜かしてんのw

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 14:21:45 ID:gEmXd4Z50
>>942
妹さんがが自力で返済できない借金をしてしまった直接原因は、国でも貸金制度でも
ありませんよ。

このスレをよく読んだらわかると思うけど、あなたは、
>>散々罵倒したあげくに結局尻拭いした
妹さんの為に一番よくないことをしました。

妹さんが自分の懐を痛ませて勉強する機会をぐしゃりと潰して恩を売り、自分の借金の
カタさえ付けられない能無しだと刷り込ませ、この先も誰かに依存せずにはいられない
心理に追い込んだわけですね。

常に自分の足下に置きいつでも小突ける小動物はさぞ安い買い物だったでしょうな。
この変態野郎が。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:14:02 ID:hMWBYEHV0
>>942
>>951の言うとおりだ。
怒らず、助けず、甘やかさず。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:18:10 ID:YI+ks5hJ0
>>951
ものすごくお怒りのようですが
(借金を尻拭いしてもらった女性の心境を
 詳しく書き込んでいますよね)

あなたも借金を尻拭いしてもらった同類じゃないよね?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 15:28:00 ID:gQSyjykY0
>>953
951じゃないけど、何でそういう解釈するの?


955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 16:15:35 ID:qcxH5BFU0
本人が作った借金じゃないのに(保証人かなんかか?)罵倒して尻拭いってのが引っかかる。

942さんよ、まだ見てたら、差し支えなければ事情を話してくれないか。
妹さんが債務整理や自己破産するんじゃなく、兄に全額払わせなきゃならなかったわけをさ。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:10:02 ID:fxFVq7kN0
>>953
気持ち悪い深読みだね

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 18:52:33 ID:xQR1a1BQ0
兄貴早く死んで欲しい。北朝鮮の爆弾落としてくれないかなぁ。
場所指定出来るなら、神奈川。

もう、見てるのも嫌だ、サイマー糞兄貴

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:51:39 ID:dEdchY120
>常に自分の足下に置きいつでも小突ける小動物はさぞ安い買い物だったでしょうな。
>この変態野郎が。

すごい表現だね。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 03:06:34 ID:6gssZnI30
>>957
おまいは兄貴一人殺すのに何人巻き添えにすれば気が済むんだ?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 05:39:47 ID:12cEr9/x0
>>959
「もう、見てるのも嫌だ」て言ってるから同居か近距離?
大規模心中願望だなw

神奈川県民の為にも、まずは959が兄貴から遠くへ離れてみてはどうか。
でなきゃここでちょっと吐き出してみるとか。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 06:43:34 ID:e3I70H3T0
借金脳は自分が借金していることは無問題。
でも、他人が借金をしていることは絶対に許せないものらしい


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 11:00:46 ID:tHC/OlFxO
>>958
罵倒には自分の願望が投影されちゃうからねえ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:06:34 ID:DIed19ko0
願望はないな
強いて言うなら自分が言われて嫌なこと、だろ

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 18:27:21 ID:HpPktc8hO
代返はしてないけど、義母を義父の前で罵倒したオレは超変態なのかなぁ?
義父は一言も発することはなかった

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:24:43 ID:pH3JtxfW0
もしも女の借金を男が代返した時に男が怒ったら
「変態」「見下した」と見られるのか。
怒らないで黙って貸せってか。

やっぱり貸さないのが一番♪

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 20:52:22 ID:0DRIgL/s0
ついさっき、父が借金180万ある事がわかった
明日銀行から借りて、皿を一括で返しに行くと母から説明
母の問い詰めた感じの推測では、昔のギャンブル借金が
返しきれず膨らんだのが理由らしい・・・

数年前、借金がやっと終わったと言っていたのは何なんだ
その頃は車の故障故障でできた借金だといっていたが
やっぱりギャンブルだったのか

いきなりの事でまだ頭が回ってないけれど
これは両親とも縁を切らなきゃならないんでしょうか

母はいずれ車椅子→寝たきりが確定の病気持ちなのに
何してんだよ、父さん…


967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:06:16 ID:pTBPwxv10
>>966
銀行から借りる前に
過払い請求できるかもしれないから
履歴を取り寄せてみては?

銀行から借りれてまで代返は良くないのは
このスレを見れば解かるから
母親にもこのスレを見せたほうが良い。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:15:56 ID:5+2hlieq0
>>966
>明日銀行から借りて、皿を一括で返しに行くと母から説明
縁切りだのぬかす前に無駄な行動を止めろよ!

最近ネタみたいなのが多いな


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:20:26 ID:Q0XlrOTB0
そんなネタみたいなことが起きるのが
サイマーがいる家庭の神秘

970 :966:2007/08/06(月) 21:41:44 ID:0DRIgL/s0
母と話し合った
返し終わったはずなのに、まだ借金があるといわれたのはこれで4回目らしい
通帳から心当たりのない引き落としがあったので問い詰めて判明したそうだ・・・

銀行行きを止めているんだが「そのままにしておいて借金数千万とかになったら・・・」
と、この点では渋ってなかなか引いてくれない
もう銀行へ行く段取りを今週頭からつけていたみたいだ
それで銀行にお金を借りる理由が、『私が車で事故を起こしてお金がいるから』

ネタみたいだろ…本当なんだぜ
タイピングしてる指が震えてるよ

よくよく聞いたら父が借りて母が保証人になるみたいなんだけど、町金(?)で
180万借金してて銀行が貸してくれるはずがないのに、黙っていればわからないと思っているんだ

銀行が貸してくれなければ、母も離婚に諦めがつくと思うんだけど
支離滅裂な文だったらごめん

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:46:10 ID:0DRIgL/s0
車の事故を起こした事になるのは、母ではなく私です。紛らわしくてごめん。

昔、私ら家族に黙って、親しい親族からも100万借金してたらしい
母はしっかり確認していないようなので、本当に返済したか疑ってます

本当についさっきまでこの状態が想像できなかった
何とかしっかりしなきゃな

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:47:55 ID:0DRIgL/s0
とりあえず、過払い請求について調べてきます
レスありがとう、少し落ち着けました

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:50:41 ID:44FshvFB0
笑っちゃうね、縁切りなよ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:52:34 ID:h2jt8qZ50
本当にどうしようもなくなったら、母親も見捨てて逃げる覚悟でいけよ
今の話を聞く限りだと母親のほうもかなりやばいよ。本当だったらこの時点で見捨てるべき
4度も同じようなことがあったのに、今まで容認してきたってのは普通じゃ考えられない
銀行行きは縛ってでも止めさせな。それでもああだこうだ言うなら自分だけでも助かること考えとけ

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 22:03:41 ID:pH3JtxfW0
ギャンブルが原因ですか。
ギャンブルって2ch中毒と同じで簡単にはやめられませんよ。

お母さんだけ助けたいよね?
でもさ「そんなお父さんでもいい所はあるから離婚しない」
とお母さんが言えば、身内であってもそれ以上口出し出来ませんよ。

借金持ちとほんの少し話した、ほんの少し接したただけなのに
巻き添えくらって一緒に多重債務者に転落という結果にだけはなるなよ。

976 :966:2007/08/06(月) 22:15:40 ID:0DRIgL/s0
>「そんなお父さんでもいい所はあるから離婚しない」
そんな感じに近いですね・・・
離婚も少し考えてくれているみたいですが、それでも
皿を銀行に変えてと言うのは引いてくれません。
縁切りの離婚ではなく、お灸のための離婚みたいな感覚なのかも。

正直、私もまだ親と縁切りに頭がついていってません。
さっき父が出かけるまで、普通に笑って会話したりしてただけに
本当は昼寝で悪夢みてうなされるだけなんじゃ?
今寝て起きたら全部夢でしたーで終わらないかなと思ってしまって・・・

父が帰ってきたら家族会議です
逆切れするんだろうなあ・・・胃が重いけどがんばります

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:41:11 ID:i95OY1Kc0
>>971が事故を起こした、で通す親は危険だぞ。
>>971の信用を無くす行為だ。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:14:55 ID:KenRHb7S0
初期の借金発覚の時って当人もまだ殊勝にしてるし、ちゃんと見ててやれば治るんじゃ
ないかと思うんだよね。「簡単に金が出るわけじゃないんだぞ」って一通り怒って金を
出してやって、ペナルティの意味でもカードや給料を差し押さえて小遣い制にしたりさ。

まあ、いい年した大人を他人が管理するなんて不可能なんだけどね。管理される方の我慢が
もたないし。早晩サイマーが逃げ道見つけるなりブチ切れるなりして、戦い第2弾が始まり
破局まで繰り返される。

でもサイマーが弱ってたり管理者が圧倒的に強かったりして、管理するされる関係がずっと
続いたりすると、被害者のはずのサイマー家族がかつてのサイマーを監視し金を取り上げ
「目を離してまた迷惑をかけられては困る」って理由でいつまでも自立させずに飼い殺す、
管理する方も大人の扶養家族をぶら下げて嬉しいわけがないのに、手を離せなくなってる、
そんな共依存もあるんだよ。その場合泣くのはサイマー家族じゃないからスレ違いだけど。

自分はそれで一時期「変態」でした。サイマー父を庇った母も同罪だとして、父の死後、
母が言い返さないのをいい事に通帳をとりあげ家計を取り仕切った気でいました。
母に渡さない金は「貯金するんだから文句ないでしょ!」ってさ。自分の遊興費に使わない
だけで、やってる事はサイマー父と同じ。母は自分の稼いだ金なのに何一つ自分の好きに
使えず私の剣幕に怯みながら私にお伺いをたててました。

母が早々にブチ切れてくれたので正気に戻れたけど、気付いた時ちょっとゾッとした。
スレ違いと自分語りごめん。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:44:38 ID:YEOfqIVY0
>それで銀行にお金を借りる理由が、『私が車で事故を起こしてお金がいるから』


これって詐欺にならないの?

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:59:21 ID:hhJVX3j40
自分や家族がクソ親父に散々泣かされてきたから今でこそ「さっさと縁切れ」とか言えるけど
借金発覚時ははやっぱり動揺してどうしていいか分からなくなるんだよな
家族でささやかに暮らしていたつもりが、親父が裏で大借金だよ
こういう場合は家族だって他人だって、今なら言えるけど当時はそうじゃなかったな
なんとかしてやりたいって、ふと思ってしまうんだよね
そこで踏みとどまって縁を切れるか、借金地獄に堕ちていくかはその人次第だけど

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 01:58:58 ID:t1Y7LYUK0
>>979
マイカーローン扱いになるのか?
担保が無いからならないか。
でも担保無しってなると借りてもたいした額じゃない。
(20万もいかないんじゃ?)

あと、>>971に確認の連絡が行くだろうね。
そこで「私は事故っていないと」
銀行員にぶち切れるのも良いかも。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:01:38 ID:t1Y7LYUK0
次スレ立てました

家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ26
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186419642/


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 02:43:30 ID:JGUauQbV0
新スレを見てこういうスレがあることを初めて知りました。
身内といえど侮ること無かれですね、痛感します。

自分は義母がそうでした。
事を荒立てまいとするとそこに付け込んでくるのですよね…今、自己破産を考えています。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 05:53:18 ID:PzWRfBKqO
>>983
>>964だけど

このスレと自己破産スレを漏らさず読むだけでも凄く参考になるよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 06:52:38 ID:OFipwrxj0
>>980
確かにその通りですね。
動揺した時に「死ぬしかない」とか「子供がどうのこうの」と
うまく付け込んでくるんですよね。
「お金はない」と言ってもしつこいし、執拗に食い下がってくるしw
借金地獄、取り立て地獄が恐いからなんとか断ったw

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:13:55 ID:6vGGR8A40
親でも友達でも全部切れ!
俺は友人を切ったよ。
確実におかしくなっていった、あれが借金脳か?
人の金も自分の金もわかんなくなってんだよ。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:31:00 ID:hFGSXLsQ0
>>984
ざっと目を通しました。
「ちょっと名義だけ貸してほしい」と言われて、義理の母だし断ってぎくしゃくするのも何だしって思ったのが甘かったのです。
義母はもう亡くなって、当然のようにびっくりするくらい借金があって、相続放棄したんですが、
私名義のが残ってしまって。
自分ではもうどうしようもないんで…。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 15:29:03 ID:9PpmKPgI0
名義とか契約とかが教育でいかに軽視されてるかが分かるな
命の一つや二つじゃどうしようもない物なのに

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:07:52 ID:RVq8GK7i0
うちは母から「お前の名前はお父さんが8ヶ月考えに考えて考え抜いて付けた名前なんだから
その名前を軽々しく貸すな。」って言われて名義貸しについて教え込まれたよ。
まぁ、祖父が名義貸しで痛い目見たから何だろうけど。


990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:11:21 ID:2f1HW4Qw0
>>988
そういうのは教育と言わないだろう。生活の知恵やしつけ。普通は生きていく上で学んでいく。
飯食ったりうんこしたりを教育と言わないだろ。

教育というのは、人生をトータルで考えたときに豊かにしていくもの。

991 :966:2007/08/07(火) 22:20:59 ID:gXWskAkj0
次スレが立ったようなので、ひっそりと報告だけ

・家族会議は会議にもなりませんでした
・母が保証人ではなく、母個人が借り入れをする話になっていました
・銀行との契約にハン済みですが、まだ審査中&私の話で母が契約を後悔していたので、
 明日母と一緒に解約に行きます。解約できるといいのですが
・離婚届を母に渡しました
 父と対決する決心がついいるなら母を支えていくつもりです

逆切れする父を見て気持ちが心底冷えて悲しくなりました

「お前が困っていたあの時、誰が〜してやったと思ってるんだ!」
「お前がそんな事を言う筋合いはない!お前に何の迷惑をかけた!」
「お前は何様だ!!」

逆切れ癖や他にも短所は多々あるものの、尊敬できる点もあり、それなりに自慢の父だったので
もう何と言うか…言葉がありません

このスレを見ていたおかげで、それでもショックは軽い方ですみました
アドバイスとても助かりました、ありがとうございました


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:22:04 ID:3+M/Z9Ey0
数ヶ月前、定年前(56)の父に推定800万円程度の借金がある事が分かりました。
内訳は(銀行系1社300万:消費者金融8社〜:明細判明分のみで4社450万)
年収は700万円台。住宅ローン(残1500万程度)アリ。

使途不明(主にギャンブル?)で自転車操業を10年以上続けた結果、通常の
金融では借り入れ不能の状態になり、初めて母にカネを無心してきた様です。

現在も全部でいくら借りているのか?何社から借りているのか?と母が
問うてもダンマリを決め込み、カネの無心を繰り返すのみ。

「なりたくてこうなった訳ではない」「まだ貸してくれるところがある
なら借りたい」「カネがないならお前の名義でカネを借りてきてくれないか?」
と本人に更正の意思は一切ない様です。


母には離婚を薦めているのですが、母も父同様リタイアの年齢。
以後生計を立てていくにも働く事もままならず、どうすればよいのか?と
悩んでいる状況です。離婚したところで、この状況の父から毎月まとまった
慰謝料は受け取る事ができるのか?等サイマーとの離別後の生活費について
経験談や何かアドバイスを頂けますと幸いです。

前向きに退職金(1000万円程度)を前借りして債務整理を行ったところで
住宅ローン残債1500万円+借金800万円の状態ではいずれ残った住宅ローンに
穴が空く事は目に見えており。母はとにかくサイマーの「その場凌ぎ」根性
に振り回され、精神的にもかなりキツイ状況の様です。宜しくお願いします。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 23:53:51 ID:Ukhif5B+0
10年以上も自転車操業してきたのなら
相当過払いがあるんじゃないのか。
そこに僅かな希望を託す・・・

母上は離婚して生活保護、というのも手。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:13:13 ID:CkLoNPbG0
過払いで戻ってきた金をギャンブルに投入
笑えない現実

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:15:33 ID:NzpfnE4g0
>>993
ありがとうございます。
数ヶ月前借金を打ち明けて最初の無心をしてからというもの
ボチボチと消費者金融から督促の葉書が届く様になったのですが・・

その一部を開封してみたところ、例えば残85万円(限度額100万円)のT社ならば
利息は15%と、過払い返還請求にも大きな期待は持てそうにないんですよね・・
一番大きな300万円のA社も確か12%程度とかなり安い金利でした。

本人の債務整理の問題であれば、まずは弁護士〜司法書士をあたれば良いのは
分かるのですが、母親の今後の身の振り方の相談、となると何がしかの機関に
相談に行こうにも、どこに行けば良いのかすら分からない・・といった状態で
困り果てていたところ、2ちゃんの借金生活板に辿り着きました。

スレッドが終わりそうなところで、すみません。

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 00:24:04 ID:rV5FLYHG0
>>991
母が父を切り捨てられない場合、
あなたが母を切り捨てる覚悟が必要。

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:29:29 ID:nTvj+QWi0
>>990
誰も教えないから大やけどするまで理解できない
死ぬ間際に理解しても遅いわけで

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:32:08 ID:nTvj+QWi0
>教育というのは、人生をトータルで考えたときに豊かにしていくもの。

飯食ったりうんこしたりを教育とは言わないが
飯の食い方やうんこのやり方を教えるのは教育だよ
人生をトータルで考えたときに豊かにしていくものだもの。

とレスにかこつけて埋め

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:28:43 ID:A4q1CGMp0
999

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 02:28:53 ID:FTZzELf20
>>992

年金はいくらぐらい貰えそうなの?

離婚の慰謝料代わりに
年金分割で全額母親が受け取れるようにしたらどうかな?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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