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個人民事再生日記その7

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:45:30 ID:rbZuTKhn0
引き続き、個人民事再生について語り合いましょう。

なお、質問される方はテンプレを>>2以降に用意していますので、
そちらを参考にしてください。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:46:57 ID:rbZuTKhn0
■個人再生の特徴■
・負債の原因が浪費・詐欺的な借入がある場合でも手続きできること
・住宅ローンがあっても自宅を手放さなくてよいこと
・借金の額を大きく減らせること(住宅ローンを除く)
・住宅ローン以外の借金が
 100万円以上500万円以下の場合は最大100万円まで
 500万円を超え1500万円未満の場合は最大5分の1まで
1500万円以上3000万円以下の場合は最大300万円まで
3000万円を超え5000万円以下の場合は最大10分の1まで
・自己破産と違い、資格制限をうけることがない
・再生計画に基づく弁済額の範囲内ならば資産を手放す必要がない

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:51:00 ID:rbZuTKhn0
■個人再生の流れ■
0・弁護士に依頼(書類集めなどが発生します)
1・地方裁判所への申立て
この時点で各債権者は申立人への取立てができなくなります
2・再生手続開始決定
申立てが要件を満たし、書類に不備がなければ開始決定です
3・債権額の確定
債権額に異議がある場合は異議を述べることができます
4・再生計画案作成
申立人は今後の支払方法を定めた再生計画案を作成します
(5)書面決議または意見聴取
給与所得者等再生手続では書面決議はありません
6・再生計画の認可
裁判所が認可の決定し、確定することにより手続終了です
7・返済開始
再生計画案に従って債権者へ返済を開始します

私は東京地裁に申し立てましたが、大まかなスケジュールは
こんな感じでした。(あくまでも参考例です)
2006年11月末  申し立て
     同じ時期  再生委員との面談(弁護士と同席)
(途中は不明な点があるので省略します)
2007年 5月末  再生計画認可
      6月中旬 再生計画の認可決定の確定
      7月より 一般債権の支払い開始

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:52:19 ID:rbZuTKhn0
■個人再生の種類と特徴■
 個人再生は、主に自営業者対象の小規模個人再生と主にサラ
リーマン対象の給与所得者等再生に分けられます。なお、サラ
リーマンは小規模個人再生か給与所得者等再生を使うかを本人
で選ぶことができる。条件として給与などの一定の収入がある
ことが必要。
 小規模個人再生を利用する場合には、再生計画案が可決され
るために反対する貸主の数が半数未満で、反対した貸主の貸金
が貸金総額の半分以下であることが条件になる。一方、給与所
得者等再生では貸主が反対しても裁判所が再生計画案を認可で
きるものの、返済額が小規模個人再生よりも増えることになる。
 住宅ローン特則は、ローンの支払方法の変更を認める制度で
残金は減額されない。しかし、特則を使うことで残金全額の一
括請求を猶予や完済までの期限を延ばすことで毎月の支払を減
らすことができる。この特則により、住宅を失わずにすむ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:53:46 ID:rbZuTKhn0
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止(伏せる必要はありません)


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:54:34 ID:rbZuTKhn0
■個人再生に必要な書類■(あくまでも参考ですので、弁護士に確認を)
戸籍謄本(発行日から3ヶ月以内のもの)
住民票(発行日から3ヶ月以内のもの・世帯全員のもの)
預金通帳(過去2年分全冊の写しまたは銀行発行の取引履歴明細書)
車検証・自動車査定書(車検証は写し・評価書は業者作成のもの)
保険関係資料(保険証券写し・申立時解約返戻金額のわかる書類)
退職金規程(申立時の退職金額のわかるもの)
収入関係資料として
源泉徴収票(2年分)・課税証明書(2年分)・給与明細(3ヶ月分)
住居証明資料(賃貸の場合に必要) 賃貸契約書写し
家計簿(申立直近3ヶ月分・大まかな分が分かればOK)

同居人がいる場合には、以下が追加となります。
同居人収入疎明資料
・給与明細(3ヶ月分)又は源泉・確定申告書(1年分)
又は課税証明書(1年分)無職の場合非課税証明書

不動産がある場合には、さらに以下が追加となります。
不動産登記簿謄本 所有不動産がある場合
親族所有の不動産に住んでいる場合
固定資産税評価額証明書
不動産査定書(証明書は直近のもの・査定書は業者作成の2件分)
住宅ローン償還予定表(返済予定表)
住宅ローン契約書(金銭消費貸借契約書) 契約書写し

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:56:01 ID:rbZuTKhn0
■参考になるサイト■
法テラス(トップ) http://www.houterasu.or.jp/
  (事務所一覧) http://www.houterasu.or.jp/zenkoku_jimusho/zenkoku_jimusho.html
裁判所一覧     http://www.lawfirm.gr.jp/saiban.html
弁護士会一覧    http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html (相談窓口兼用)
司法書士会一覧   http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/districts.html
司法書士相談窓口  http://www.shiho-shoshi.or.jp/web/activities/center/view.html
個人信用情報問い合わせ
http://www.fcbj.jp/b/b_index.html (全情連)
http://www.teranet-corp.co.jp/info/index.html (テラネット)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html (全銀協)
http://www.cic.co.jp/ (CIC)
http://www.ccbinc.co.jp/service/index.html (CCB)

官報        
http://www.npb.go.jp/index.html
(国立印刷局:過去1週間分の官報を見ることができます)
弁護士利用のコツ
http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_aid/consultation/annai_kotsu.html (日弁連のサイト)
http://www.nben.or.jp/02/file_2.html (長崎県弁護士会)

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:01:10 ID:rbZuTKhn0
■最初の相談時に持っていくとよいもの■
(あくまでも参考ですので、弁護士に確認を)
・債務の一覧(会社名、概算額、支払日、連絡先、最終借入れ時期)
・資産の一覧(現金、預貯金、車、不動産、有価証券、貯蓄性保険、
 退職金概算額、特に高価な物品)
・経緯、年収、給与形態なども、ざっくりまとめておくと、弁護士
 さんもその場で受任するかを即断出来ると思います。
・色々と細かい点までつっこまれるかもしれませんが、事実をあり
 のままに伝えてください。ウソをついてもばれますし、場合によ
 っては再生手続き自体にも影響が出ます。

■依頼後の注意点■
・分からないことや問題が起きた時には必ず弁護士さんの指示を仰
 いでください。基本的に自己判断は避けてください。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:04:50 ID:rbZuTKhn0
前スレ:個人民事再生日記その6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167200341/l50
*過去スレについては省略します。

ここまで打ち込んでから気づいたんですが、タイトルの数字が半角に
なっていました。申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 23:41:58 ID:T8By84Vm0
司法書士に債務整理、できれば民事再生の相談をしているのですが、
私はマイホームを手放したくないので、自己破産はしたくないと
言った所、10万円の住宅ローン支払うぐらいだったら、自己破産して
アパートに住めとか、1歳の子供がいるのですが、俺だったら借金があったら
子供なんかつくらない、とか、破産だ!破産!と一方的に攻め立てられ
心苦しい思いをしています。住宅ローン除いた借金は銀行と消費者金融あわせて800万ほどです。
この先生の言うとおり、自己破産したほうが良いのか、それとも他に相談したほうが
良いのか悩んでおります。
毎回の罵声と借金したことをののしられ、精神的に苦痛になってしまいました。
相談を降りたいと言ったところ、20万払えば降りてもいいとも言われました。
皆さんのご意見お聞かせください。
すいません。。。





11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:03:55 ID:4Kz2Ekt6O
>>10
取りあえずテンプレ通りに書きなよ
その部分だけ聞いてもわからない

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:22:45 ID:XoazQ81G0

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】7年  家を店舗兼用で建てて1年 
【就業形態】自営
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】0万円
【司法書士へ】依頼している
【収入】手取り月35万・ボーナス0万=年収420万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】経営、借金返済のため
【資産】家、クルマ
【クルマ】車種ステップワゴン 初期登録年?年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
銀行の多目的ローン 300万 毎月7万
アプラス 450万 1年ほどの返済 毎月5万
オリコ 30万 毎月 2万
消費者金融4社 あわせて100万円ほど。(こちらはただいま止まってる状態です)

住宅ローンが毎月12万あります。
そのほかに、10万程度なら支払いしていける状況です。
妻の収入も他に月8まんほど。

【質問】
司法書士に債務整理、できれば民事再生の相談をしているのですが、
私はマイホームを手放したくないので、自己破産はしたくないと
言った所、10万円の住宅ローン支払うぐらいだったら、自己破産して
アパートに住めとか、1歳の子供がいるのですが、俺だったら借金があったら
子供なんかつくらない、とか、破産だ!破産!と一方的に攻め立てられ
心苦しい思いをしています。住宅ローン除いた借金は銀行と消費者金融あわせて800万ほどです。
この先生の言うとおり、自己破産したほうが良いのか、それとも他に相談したほうが
良いのか悩んでおります。
毎回の罵声と借金したことをののしられ、精神的に苦痛になってしまいました。
相談を降りたいと言ったところ、20万払えば降りてもいいとも言われました。
皆さんのご意見お聞かせください。

乱文すいません。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:50:26 ID:XoazQ81G0
997さん
ありがとうございます。
明日にでも違う方に相談して、今後を決めたいと思います。
借金苦の中、おしつぶされそうな気持ちで相談に行っているのに
こちらの話も聞かず、一方的にののしられ、
妻と子供がいなければ、おかしくなってしまうとこでした。
頑張って行きたいと思います。
親身になっていただきありがとうございました。



14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:36:12 ID:Hjppjf1sO
>>10
個人再生はまだ新しい制度なので扱ったことのない弁や司が多い。
そんな事務所にあたると、自己破産を強く勧められることがあるよ。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 14:45:19 ID:L8DAdZRj0
前スレのマルチで脱税の992さんはもうダメなんでしょうね。


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 17:11:13 ID:lq5Q9FcJ0
前スレにも書きましたが、すいません。

通帳の1つに、残高がマイナスのものがありました。
確認してみると、定期預金つき口座で、預けている金額分は
使えるというものみたいです。毎月給料日前には限度額
近くまでのマイナスになります。
この分は資産なのか、債権なのか、いったいどうゆう扱いで、
またこのままで、残高を出したらダメでしょうか?
解約するしか方法はないのでしょうか?


また、全く自分の知らないところに自分名義の口座があった場合、
それは裁判所の方で分かるのでしょうか?

教えてくださいm(__)m


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:52:48 ID:FLrTxtcMO
教えて下さい
給与所得者再生で手続きを行う場合で可処分所得の算出についてですが
共働き夫婦で二人とも正社員
給与は夫500妻400
子供は二人の園児
昨年は所得税の関係で子供二人は妻も扶養として確定申告をしました(昨年は医療費控除があった為に確定申告をしました)
社会保険では二人共に夫の扶養です

夫が給与所得者再生をする場合、可処分所得の算出上子供は扶養家族として必要生活費を計上出来るのでしょうか?
出来ない・一人出来る・二人出来る
のどれになりますか?

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:02:37 ID:FhFcDqWM0
>>10
頑張ってください、13さんのような方こそ再生にふさわしいと思います。
しかし、12のがあなたの現状だとすれば、確かに再生手続きで住宅ローン以外の債務が5分の1になったとしてもやや
大変かもしれません。しかし、それは弁護士や司法書士のアドバイスを受けて依頼者である13さんが判断することです。
少なくとも司法書士に頭ごなしに破産だ!と言われて納得できるものではないと思います。これから新しい先生の元で、家計収支表をつけることと思いますが、
良く見極めてくださいね。毎月4万円は残るように頑張ってくださいね。私も再生手続きで進められることを影ながら祈っています。
>>15
あの方は厳しいですね。でもやれないことはないですが、書記官から突っ込まれるのが目に見えています。必死さは伝わってくるのですが・・・
あの方のMLMって言うのが、マルチ商法そのものだとしたら、法が汚れた手に手を差し伸べることはないでしょう。彼自身も誰かを破産に追い込んでいるのかもしれないのですから。
>>16
あまり定期預金がある人を見たことがないので正しいか自信がないのですが、とりあえずプラス(定期)の金額を残高に計上し、相殺を考慮する形で払い戻し見込み額の所に、定期の残高から普通預金部分のマイナスを差し引いた額を計上する形でよいと思います。
所で、当座借り越しで完全にマイナスというのは良くありそうです。これなら再生を出す頃にはまず、保証会社から代位弁済がされるため、残高が0かプラス数十円になってそのまま財産目録に計上。あとは代位弁済をした会社を債権者としてあげることになるので単純です。



19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:17:12 ID:FhFcDqWM0
>>16
あと、裁判所はその人に他に口座があるかどうか調べる術もないでしょうし、調べません。
しかしその状況ってどんな状況だろ?ずっと昔に親が子供名義で預金通帳を作ってあげたケースとか?
>>17
給与所得者再生は殆ど見ないので専門家以外良く分からないのではないでしょうか?私も正直分かりません。
そもそも普通の小規模個人再生のほうが条件も甘いし給与所得者再生のメリットは殆どないのでは?
もしかして大口の個人債権者が反対してやると言ってるとか?

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:05:55 ID:HOuLsien0
>>10>>12
自営業をしていて、今回、債務整理(個人民事再生)したい借金を作った理由が
経営(事業資金?)のためで、その借金返済の為に借金を重ね、多重債務状態に
陥り、困窮した・・という事は仕事のほうはうまくいってるんですか?
収入が月35万と書いてるけれど安定した収入ですか?
その頭ごなしに自己破産しか言わない司法書士の問題は別として、現在の収入で
返済と生活が無理無く維持できるかどうかですよ。それに、商売の為に資金が
必要となっても、今後、当分の間、事業資金は借りれなくなりますからね。

21 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/29(金) 19:42:51 ID:TUHWPi1YP
>17
現在の扶養状況に合わせる。公的な書面を提出させられるケースが多いです。

>19
ここでは詳しく書きませんが,預金を調べる方法はあります。これでの廃止案件
もそれなりにありますので注意してください。金融機関が報告してきたケースも
ありました・・・(官報を見ての照会)。
個人再生委員用に配布されている裁判所作成の個人再生委員マニュアルにも記載
されています。

22 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/29(金) 19:53:24 ID:TUHWPi1YP
☆〜専門家でも多い間違い等々を徒然に〜☆


銀行の定期を担保にした貸付や,生保等の契約者貸付については,清算価値とし
ては,相殺(予定)後の金額を計上します。
なお,これらの貸付が相殺すると仮定すれば,債務ゼロになる場合でも債権者一
覧表に記載するのが裁判例や理論的には正しい。
もっとも,実務例としては,生保の契約者貸付については,解約返戻金の前払い
として債務扱いしない(債権者一覧表に記載しない)例もあります。


生活金融公庫等からの,公的年金を担保にした借入は,別除権付再生債権ではな
く,単なる再生債権。これは法的には争いのあるところですが,争えば勝てる可
能性が半分よりは大きいと思います。少なくとも再生手続上は,その方向で争う
べきでしょう。差押禁止債権でもあることから専門家としては頑張るべきところ。


普通車のローンについては,名義が本人名義であれば別除権付再生債権ではない。
安易に引き上げに応じないように。その後の応対や理論面は,つい最近の「研修」
に裁判官の講演原稿がのっていたので参考にされたし。ディーラー名義になって
いる場合は管財事件とのからみで難しいところだが,この点については,未だ私
の中で理論的帰結が固まっていない。
軽自動車については,占有改定とのからみで難しいが・・・


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:47:39 ID:AIhC5y4X0
20さん
ありがとうございます。
商売のほうは、見習い期間も終了し、軌道に乗ってきております。
今後は遠征費や支出が大幅に減るため、なんとか頑張っていこうと思います。
夜間のバイトも始めました。これは、月に8万程度ですが。
頑張って少しでもプラスの人生を歩みたいです。



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:53:41 ID:Z6MVSg4FO
>>21
休憩中様、扶養は現在の状況に合わせるとありますが、これは例えば課税証明では夫の扶養0となっていて、社会保険は夫の扶養で2人が社保加入となっている場合、どちらに合わせるのでしょう?
あと判断材料としては市からの育児手当?は夫名義で手続きしてあり夫名義の預金に2人分受け取りです。
実情は共働き&子供2人ですから、まぁ均等に養っている感じでありますが。

25 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/30(土) 00:05:30 ID:yE3JM3m9P
課税証明は何年度分?
社会保険は?
市からの育児手当は?

可処分所得は「法」定のもの故に現実はこんなもんだから,というのでは算出できないの
です。
専門家に資料を見せて判断してもらうことになるでしょうが,裁判所から給与所得者等で
は無理(可処分所得額を算出でき無いじゃないの?)って言われる可能性もあります。
夫の可処分所得で子供を扶養していることにすれば,何で,夫の課税証明の扶養がゼロに
なっているのか追及があると思います。要は,不利益に認定するのは資料無くても簡単で
すが有利に認定してもらうのは(資料状況では)かなり難しそうです。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:25:11 ID:Q7oFEQD7O
休憩中様、ご返答有難う御座います。
厳密には
課税証明18年:夫扶養0人・妻2人
課税証明17年:夫扶養1人・妻0人
社会保険:17年まで夫扶養1人・18年より2人

です。
課税証明から判定するのであるなら、極端な話ですが今から修正申告をしたらマズイでしょうか?
給与所得者再生にこだわる訳じゃないですが、やはり安全なのは債権者の決議がいらない分小規模より安心かと・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:25:14 ID:NJfCsNNRO
教えて下さい。
数年前に会社から借金をしました。借金を返す為の借金でした。
保証人は無しで遅れ無く返済していたのですが会社が倒産しました。
社長は親に保証人になってもら為親の所に行くとか言ってます。
民事再生の手続きを進め様と動いてるのですがこの場合、社長を親に会わすべきなのでしょうか?
ご教授お願いします。

28 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/30(土) 12:36:12 ID:yE3JM3m9P
>27
会わすべきではない。これはどういう条件でも同じ。

ただ,書かれているだけでは良くわからない。
借金の期限の利益は失ったのか?それとも分割払いはどういった約定だったか?
会社は法人?
倒産とは破産法の手続に入ったということか?
社長が高飛びするための手持ち資金を増やそうとているだけでは?

29 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/30(土) 12:38:21 ID:yE3JM3m9P
うえの「それとも」は誤記だ。意味が分からなくなってる。
ちょっと忙しいので書いてくれてもレスは夜になると思う・・・

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:56:55 ID:NJfCsNNRO
休憩中様。ありがとうございます。
> 借金の期限の利益は失ったのか?それとも分割払いはどういった約定だったか?
期限の利益はちょっとわかりません。500万借りて月々10万返済しておりました。遅れがあると一括と言う内容です。
> 会社は法人?
> 倒産とは破産法の手続に入ったということか?

法人です。破産法の手続きはしていないと思います。
二度の不渡りを出したと言う意味で倒産と書き込みしました。無知ですみませんでした。

やはりあわせる必要はないのですね。先方は勝手に行くと言ってきてるので心配です。

31 :民再失敗?:2007/06/30(土) 22:19:33 ID:ymcxxjEW0
>>30
現在、親を保証人にしていないなら、あわすべきではないと思います。
期限の利益は失っている(遅れがあると一括で返す契約)と思います。
(今でも毎月支払っているなら失っていません)
保証人の契約していなければ、単に貴方に返せと言えるだけなので
「無いものは無い」で通せると思います。(民再使うなら余計に)
親に合わせれば「親が支払う」「親が連帯保証人となる」が考えられますが
民事再生するなら、余計な仕事と親への負担が増えるだけなので親の連絡先
も教えない方が賢明と思います。
出来るなら親御さんに連絡し「会社が倒産した。誰か来ても私の名前が入って
いる書類には絶対署名捺印するな」と念押しした方が良いかと…

債務者が法的整理に着手した後の事例だとどうか知りませんが
「連帯保証人に付いている債務」や「自分が誰かの連帯保証人していたり」
すると手続きややこしいですよ
私のように安直に「親族だから、友人だけどこいつは大丈夫だから」と
連帯保証人になってもらったり
連帯保証したり(これはビックリした。主契約者はキチンと払ってるのに…)
すると、自分がピンチになった時に両方に迷惑かかりますよ
後は、休憩中さんの「この文章への校正」とコメント待ち

32 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/30(土) 23:24:37 ID:yE3JM3m9P
すいません。
採点の仕事後の開放感で,少し飲んでしまいました。
基本的に31さんの指摘どおりで直すところはありません。

社長さんが焦っているようですが逝ってもらうのを待つか,あまりにもしつこい
ようなら,専門家に間に入ってもらうのが良いでしょう。親のところへ来たら,
警察へ。
分割払いはおそらく継続されているようですから,きちんと弁済の証拠が残るよ
うにしておきましょうね。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 00:32:34 ID:cj+5+fK2O
そう言えば、保証債務がある場合に民事再生をすると、それも債務として申請しますよね?
その場合は主たる債務者が継続して問題なく払っている場合、再生債務に含めても実際の支払いはしない・・・ってのが通常だと思います。
そのようにする過程にて、債権者と主たる債務者及び再生者(保証人)の間での話し合いはどの様に行うのですか?
弁護士が全て統括して行ってくれるのか、本人同士+弁護士が一同に会して話し合うのか・・・
それとも主たる債務者と債権者・再生申請者+弁護士と債権者の形になるのか・・・
実際のケースはどの様なパターンが多いのでしょう?

34 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/07/01(日) 01:26:42 ID:ROOlFk/iP
どちらが多いというわけではないですが,弁護士から,主債務者が従前どおり返済を
していきます。仮に,主債務者が頓挫した場合は,再生計画案どおりの金額で,履行
期が既にきているものは〇〇以内に支払い,以後は計画案どおりに支払う と話すケ
ースが多いのではないでしょうかねぇ?
ですから,保証債務であっても計画案どおりの金額は別によけておく必要はあります。

債権者によっては,計画案どおりに払ってもらえれば,主債務者からの繰り上げ弁済と
同様に扱うとしてくれるところもあります。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 02:13:31 ID:Ru5qNDCcO
民再失敗?様。休憩中様。
ご回答ありがとうございます。大変助かりました。

ただ、社長とは長い付き合いだったらこんな形で終わる事に躊躇していました。

最後に守るべきは親兄弟だと思いますのでこれからきちんとリスタートしようと思います。

乱文で読みずらい書き込みに丁寧なアドバイスありがとうございました。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:14:52 ID:zTWeRLgNO
今現在民事再生しようか自己破産しようか迷っているのですがご指導の程よろしくお願いいたします。
【年齢】 29歳
【住所】千葉県
【家族形態】既婚(子二人)アパート暮らし
【勤続年数】 10年 
【就業形態】自営(独立して3年)
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0円【生命保険】国民健康保険【生命保険解約返戻金】0円
【弁護士へ】金曜日予定 【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月約40万(単価制)
【支出】家賃・光熱費等2万 仕事経費6万円 家賃7万円 その他6万円(食費など雑費)      【借金の使い道】生活費、借金返済のため
【資産】クルマ
【クルマ】車種VOXY 初期登録年平成18年
     車種キャンター初期登録年平成15年
【負債】オリコ車400万カード二枚70万
かんそうしん35万(京葉銀の保証会社)
信用金庫350万
ポケットカード70万
エイワ35万






37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:37:26 ID:zTWeRLgNO
連書すみません。 
  車は手放さないで払って行く事はできますか。  保証人は嫁になっていてます。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 07:26:21 ID:mIbXUiO2O
>>37
クルマ2台で400万円?
持っていかれたくないって無茶苦茶ですな。
10万円の中古軽で我慢しましょう。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 11:47:11 ID:zTWeRLgNO
いえ、2台で400ではなく V1台です。
キャンターは所有権も自分名義です。
どうしても仕事で必要なので、管財処理されてしまうと困るので。
民事再生だとどうなるのかと思って聞いてみました。情報不足すみません。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 11:50:59 ID:WPBouD9P0
毎回、車を手放したくないという話が出ていますが
もちろん、意見としては>>38さんに当然同意です。

しかし、自営業で特殊仕様のその車
が事業継続に必要な場合は考慮されるのでしょうか。



41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:18:53 ID:be9nO2Iu0
すいません。開始手続きをはじめて、どの位で官報掲載になるのでしょうか?
官報は無料のページでも、掲載されているのを閲覧出来ますか?
手続き開始1週間たちますが、無料ページではまだ確認が取れないもので・・・


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:27:24 ID:9sEz3OIR0
>>41
インターネット官報で見れる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 20:27:52 ID:mIbXUiO2O
>>40
そんなことで考慮されたらローン会社は大変ですね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 23:13:22 ID:4fM/ROFwO
質問ですが
都内弁事務所に個人再生を依頼して、開始決定を頂いたのですが、再生計画案では100万を36回払いになっているのですが、弁事務所には100万を12回払いで支払う様に言われています。
あと振り込み手数料が毎月1件×1000円支払う事になっていますが、毎月1100円をサラ金に払い、1000円を弁事務所に払う事で1000円×10件×36回で36万円を支払わなければなりませんが、このような手続きは普通にあることなのでしょうか?


45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 00:10:48 ID:5jm/vl1bO
>>44
弁済は通常3ヶ月ごとになりますから、100万を12回払いで正しいです。
月28000円の弁済なら、3ヶ月に一度28000×3を振込む形になります(最終回は金額が差額分変わります)
振込料は1件1000円なら1000×12で12000円ではありませんか?
弁済を弁護士に任すか自分で行うかは任意かと思います(事務所によっては強制される所もある様ですが・・・)
ご自身で行った方が当然振込料は安くすみますよ。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:15:03 ID:zb6vxO22O
司に依頼して個人再生の手続き中なのですが(まだ認可おりてない状態です) 先日東京簡易裁判所から口頭弁論に出頭しなさいという手紙がきました…。

明日にでも司に書類持って相談に行くのですがこんなケースは多々あることなんでしょうか?

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:49:31 ID:ddfQUL7d0
>>46
口頭弁論と言うことは、個人再生の対象になっている業者があなたが借りた分
を返済するように簡裁に訴えたのではないかと思われますので、個人再生の手
続きとは関係がなさそうです。
私自身も弁護士さんに依頼して個人再生をしましたが、業者によっては手続き
の進行状況とは関係なく訴えてくる場合もあるようです。
弁護士さんに依頼されていれば代理人として弁護士さんに任せていいのですが、
司法書士さんは代理人の権利を持っていないので、口頭弁論などには出頭しな
くてはいけません。
とにかく裁判の内容などをふまえて、司法書士さんにしっかり聞いてきてくだ
さい。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:04:43 ID:nC7iCSpT0
よろしくお願いします。

教えていただきたいことが3点ありまして、

1、借金に連帯保証人有りの奨学金が含まれる場合、
  債務が連帯保証人に移ることを連帯保証人が同意している場合、
  個人再生は使えるのかどうか。
   また、使える場合、その分は全額連帯保証人に債務が移り、
  残りのキャッシング、親兄弟などの債務を金額によって5分の1なり、
  100万円までに圧縮してもらえるという理解でいいのか。

2、私は奨学金、キャッシング、親兄弟と3箇所に債務があるのですが、
  自己破産はダメだと親兄弟に言われているため、自己再生か
  特定調停で考えているが、この考えについてどう思われるか。

3、自己再生する場合、親兄弟の債務はそこに入れたほうがいいのか、
  それともそこには入れずに別に自己再生なり特定調停後に返済が
  完了するまで待ってもらい、その後返していくほうがいいのか。
   (待ってもらうことには親兄弟は同意しています。)


同じような事例がスレにあまり見当たりませんでしたので、この三点について
解答をよろしくお願いします。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 20:31:45 ID:ouS72W3OO
>>44です。
弁事務所への振り込みは100万を年12回払です。
再生計画では3年×12月の36回払い×10社の36万の振り込み手数料が発生するようです。
自分には一年間で払わせて、サラ金には三年間毎月1000円位の弁済を手数料を一社1000円で振り込むのが、疑問で質問しました。

個人再生金額+弁手数料+振込手数料にて220万位支払う事になっています。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 21:31:10 ID:5jm/vl1bO
>>48
本来、当然ながら親兄弟への債務も含めるのが筋です。
2年分の通帳を提出しますので、例えば親兄弟からの振込の記帳が残っていたり、多額の現金を預金していたりしますと、その出所を尋ねられ親兄弟からの借入が発覚する可能性があります。
破産はダメだ・・・と言うご意見の様ですが、貴方が特に資産を持たずまた借入の理由が免責不許可事由にあたらないなら、損得で言えば破産の方が再出発は容易です。
個人民事再生は、あくまで資産を手放さずに債務のカットを受け、債務の一部を弁済していく制度です。
その辺りを充分にご理解の上、ご検討してみては如何ですか?

>>49
弁護士への代理振込手数料は1000円×10件×36月で36万
が、実際に弁護士は3ヶ月毎に債務者へ振込すると思われますから、仮に振込料を1社735円としても(実際はもっと安いと思いますが)
735×10件×12月で88200円
差額の271800円(最低でも)は弁護士の利益ですね。
言い方は悪いですがボッタクリです・・・
ご自身にて弁済の管理をする事は出来ないか弁護士さんに相談はされましたか?
当初から弁護士側にて弁済管理を行う約束でしたら、今更どうにもならないかと・・・

51 :民再失敗?:2007/07/04(水) 21:49:47 ID:5wUnM2kB0
>>44>>49
個人再生金額+弁手数料+振込手数料
を金額ごとに分けて記載されてはいかがですか?
約1000円×10社×12ヶ月×3年=36万(この時点でおかしい。100万じゃない)
振込手数料1000円×10社×12ヶ月×3年=36万(これはそんなもの)

再生弁済金額が100万なら
振込手数料足しても100万+36万:弁費用が96万となる(これは高い)
弁費用を幾らで契約したのか確認してみたらいかがでしょう

>>48
1、使えます。ただし連帯保証人は一括払い求められる可能性あり
2、財産ないなら、親兄弟には後で返して(脱法かな)自己破産がおすすめ
3、再生するなら、親兄弟への借金も入れるべき(業者への支払いが減る)
私の意見は以上ですが
それぞれの債務の額が分からないので特定調停、破産、再生は判断難しい
書き込んだ方がキッチリした答え返ってくると思います。
又、「親族への債務あり」は口頭で認められるのか、「書面が無いとダメ」
かは不明。
後はまたしても、スーパー住人?休憩中さんの校正&コメント待ち
(開放感でタップリ飲んでいなければ良いのだが…)




52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:25:44 ID:+apVY+8i0
振込み手数料で稼いでる弁は結構いるんだよな。
ま、ぼったくりって言っちゃぼったくりだよなw

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:23:10 ID:j6jjaGOa0


【年齢】 47  歳
【住所】長野県
【家族形態】 独身(子あり)・実家・一人暮らし
【勤続年数】13   年 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0万円
【生命保険】なし
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月25万・ボーナス(年)20万=年収400万
【支出】1万5000円        
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】家
【現在の債務の状況】
アイフル、アイク、アコム、武富士、レイク,tcm、ニコス、各種銀行=約900万
保証人の有無、なし・初回取引日・月々の返済額19万
【質問】
持家を担保にレイクから500万借入あり。
現在、消費者金融の返済で首が回りません、自己破産も考えていますが・・・
身勝手なのですが現在の自宅を失いたくありません・・・
できれば自己破産したくないです・・・・
アドバイスをお願い致します。







54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:15:46 ID:chTTaq5Q0
>>53
釣られたか?????
手取り月25万、支出1万5000円? 勤続13年、退職金無し??
これが本当なら
月々19万は返せるので問題なし。

手取り月25万、支出1万5000円が間違いで返済不能なら
レイクに持ち家担保に入れているので無理。
住宅条項使えない
自己破産か特定調停しかないと思いますが…
借り入れ期間と利息によれば、相当減額されるかも
まずそれぞれの債務の
利率、期間、残金額を書き込めばよいと思います。



55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:53:38 ID:dIqKGW0UO
>>54
や、違う。
レイクが抵当権設定してるから住宅資金特別条項が使えないのではなく、そもそも住宅ローンが無い時点で適用外。
仮に抵当権を抹消出来たとしても、自宅評価額次第では最低弁済額も跳ね上がる。
任意整理or特定調停を視野に弁へ相談。
ただ、借入期間が短く利率も低いなら大きな圧縮は期待出来ない。
残念ながら弁は自己破産を勧めてくると思う。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 15:45:39 ID:dgNSzVTaO
個人再生は家族に内緒で出来ますか? 費用が高額ですけど、どのように払っていくんでしょうか? 教えて下さい

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 16:10:34 ID:Eh2RVX6F0
>>56
過去スレ参照といいたいですが

内緒で出来ます。家計の状況など聞かないといけないこともありますが

費用は
再生費用は分割
例:再生で100万なら毎月約3万を36ヶ月ずつ

弁の費用や手続き費用などは別。これも分割可能の場合もあり。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 05:53:20 ID:ylKwU/qe0
【年齢】  40歳
【住所】 福岡県
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】 0年 
【就業形態】無職
【退職金】なし
【退職金見込み金額】0円
【生命保険】なし(差押えで解約済み)
【生命保険解約返戻金】57万円(4月末に解約され50万をSFCGへ支払い)
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月0万・ボーナス(年)0万=年収0万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)15万        
【借金の使い道】連帯保証人として借金返済のため、給料未払いでの生活費等
【資産】預金16万1千円
【クルマ】なし
【現在の債務の状況】
SFCG 150万(連帯保証人として)
オリコ45万 毎月1万
ジャックス55万 毎月1万
佐賀銀行70万 毎月1.2万
JCB 150万 毎月7万
日本育英会65万 年末に16万
合計債務金額 460万 現在全ての返済が滞っています。
【質問】
会社が倒産し現在求職活動中なので民事再生自体が無理と思われますが、次の就職先での手取りがどの程度以上もしくは年収いくらなら民事再生できますでしょうか?自己破産はできるだけしたくないと思い、次の仕事選ぶ際の目安にしたいと思います。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 08:21:54 ID:x/zRAyWN0
>>58
安定収入であれば個人民事再生はできる。
債務圧縮して7〜8万を三ヶ月に一度払う(12回)
就職も必須ではあるが、まず弁護士依頼の費用30〜50万を捻出できますか?

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 09:14:25 ID:UHdCHbyqO
アルバイトの場合、民事再生は使えないんですよね?


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:42:34 ID:v2muIB4R0
>>46の人は支払い命令申してされたのかな?
口頭弁論は出ておかないと大変な事になるよ

既に介入している状態から支払い命令なら嫌がらせと思うんだけど
相手は業者なのかな〜?個人?
いずれにせよ勤務先に配達証明が行ってるので会社にバレてしまうんだよね、、
ここが一番の嫌がらせなところだけど殆どそれが目的だったりする。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:20:03 ID:m854rNwj0
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ    ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、       /i|iト、  |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 19:59:57 ID:OILJxWf/0
裁判所から認可決定が出てホッと一息。

あとは官報に名前が掲載されるだけだ。

この状態から不認可になることってあるのか?


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 04:20:45 ID:ruuDAABfO
>>60
出来るよ

>>63
基本的にはない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:19:36 ID:yek4DAHb0
>>59さん、ありがとうございます。
 県の弁護士会の相談会へ行ってきました。取り敢えず手付金を払って債務調査をしてもらい、それに1,2ヶ月掛かるだろうから就職しなさいと言われました。
 就職が決まれば分割で払って下さいとのことでしたので、明日以降資料を揃えて行ってくることにします。


66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 11:22:48 ID:iUw43hO00
年齢】 33歳(  代)
【住所】    大阪府
【家族形態】 既婚、妻、子2人あり
【勤続年数】 0.5年 
【就業形態】 社員
【退職金】ありらしい
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】既に解約済
【弁護士へ】依頼する予定です
【収入】手取り月21万・ボーナス(年)無し  年収約255万
    妻 パート月16万〜20万 ボーナス無し
【支出】住宅ローン12万 修繕費込み共益費2万5000円        
【借金の使い道】親の連帯保証人になってしまい、結果保証協会の債務
           1950万円を返済する羽目に・・・・
【資産】マンション
【現在の債務の状況】
債務者が債務返済できなくなったので、連帯保証人である私が
保証協会が代位弁済した1950万を返済する事になりました。
毎月の返済額は交渉により月5000円ですが、これでは永遠に減らないのと
利子が12%を超えるため、肥大化していくので民事再生を検討しています。
【質問】
運悪く、去年10年以上勤めた会社が倒産しました。今年の年始に再就職しましたが
上記の債務が発生しました。就職時の面接時と条件が全然違い、手取り額も面接時より5万減
ボーナス有りも無し、残業代、出張費も一切つかず民事再生後の返済が苦しそうな給与体系の為
転職を考えています。民事再生の条件に安定した収入が見込める事とありますが、転職した場合
民事再生が受けれないなどのデメリットなどは発生するのでしょうか?
宜しくお願いします。


67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 12:25:14 ID:xAZ2n6ry0
教えてください。
弁護士の所へいき、もうすぐ申し立てをするぐらいの段階にいます。
車を程度のよいものに買い替えることは可能ですか?
また、いずれ実家をでて転職しようと思ってますが、認可前に可能なんでしょうか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:17:49 ID:aiKNiefL0
>>66
>>67
それぞれ、ここで助言を求めるよりも
早々に弁護士に相談したほうが良策。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:43:51 ID:CeU8W5sGO
質問です
家計簿っていつからつけるんでしょう?
まだ弁護士さんに相談すらしてませんが、今から家計簿をつける癖をつける為に、今月からつけはじめました。
来月頭には弁護士さんに相談しますが、その場で受任して頂けたとして、今月分から裁判所へ提出ですか?
それとも来月からでしょうか?
また給与明細とかも受任前3ヶ月なのか、手続き開始前3ヶ月なのかしりたいです。

70 :sage:2007/07/09(月) 20:40:51 ID:WjYRRq4G0
>>69
家計表と給与明細は、裁判所への申し立て前3ヶ月分の提出になります。
申し立て後、開始決定が決まり特に問題なく手続きが進行していけば
再提出は求められないと思います。
私の場合は、自己管理の為にその後も家計簿を付けていました。


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:11:06 ID:CeU8W5sGO
>>69
情報有難う御座います。
実は4〜6月につきまして事情があって無収入でした。
7月から収入が入り、8月から満額支給になる予定なので8月末に弁護士さんへ・・・と考えてましたが、6と7月の家計簿は収入0円とおよそ半額でつける形になってしまいます。
8月末申し立てだと6〜8月の家計簿でしょうか?
それとも受任〜申し立てまで2〜3ヶ月は要する様ですので、8〜10月とかになるんでしょうか?

72 :67:2007/07/09(月) 21:18:37 ID:9xfJyzXE0
わかりました。

73 :70:2007/07/09(月) 22:30:40 ID:WjYRRq4G0
>>71
少し勘違いなさっているようなので補足致します。
家計表の提出は、裁判所へは申し立て前3ヶ月分の提出になります。
ただ、受任から申し立てまで時間がかかるようでしたら、
弁護士さんから毎月提出を求められると思います。(申し立てまで)
私の場合はそうでした。
無収入の期間があったことも正直に相談されるべきです。
弁護士さんも開始決定が出ないような申し立てはしないはずですので、
良い方法を考えて下さると思います。頑張って下さい。





74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:06:14 ID:CeU8W5sGO
>>73
重ね重ね有難う御座います。
つまり・・・
8月末弁護士さんに相談→受任
10月末裁判所へ申し立て

の場合、基本的に8〜10月が必要になる・・・という考えで宜しいですよね?
もちろん弁護士さんに無収入期間がある旨は話した上で、最善の策をご教示頂くつもりです。
それによっては申し立て時期や家計簿の提出期間が変わるのは理解しております。
いずれにしましても、相談前から領収書を保管する癖等はつけておいた方がいいですね・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 23:38:07 ID:ykWyIr0E0
>>66
債務は300万に減額されれば5年払いで月5万
収入が家族あわせて37万有れば、住宅+民再分で20万取られても
残り17万今の職場での申請でも可能と思う。
現在の職場に就職後半年なら、転職しても大差はないと思います。
ただ、無職(就職活動中)に申請は認められないと思います。
奥様と子供さんのケアを大切に…

>>67
認可でるまで贅沢?はやめたほうが良いと思います。
潰れてもいない車を買い換えたと分かったら何か突っ込まれた時、事
ですよ
それ以前に実家のローンで民再して、実家出るのですか?



76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 08:29:03 ID:XoXbmmv3O
>>70 >>73
どこの地域ですか?
東京地裁は2ヵ月分です。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 10:51:53 ID:1hLP2SZJO
>>74
俺の場合は
去年の5月に弁に依頼して確定が出たのは今年の5月
8月、9月、10月の家計簿&給与明細提出したよ



78 :74:2007/07/10(火) 13:15:51 ID:Gn8+CijBO
>>77
情報有難う御座います。
と言う事は、受任後に書類を集め裁判所へ申し立てた後、試験積立?とかと平行して家計簿作成ですか?
確かに再生の可能性を見極める為の家計簿と考えたら、そちらの方が道理ですよね。
申し立て前のを出して意味あるのかな?と思っておりました。
特に自分は8月から満額支給なので(傷病からの復職です)給与明細とかも、可能なら8月以降だと良いな・・・と。
裁判所と申請者の状況によって違う感じですかね?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 17:36:03 ID:Gn8+CijBO
更にご質問です。
再生申し立て時点で財産は4〜50万円の現金と保険解約見込額50万円程に退職金見込の1/4で30万の計130万円程です。
再生申し立てを行ってすぐにローン中の車は引き上げられてしまうと思いますが、手持ち現金で2〜30万円の車を買うのはマズいのでしょうか?
また買った場合は弁護士さんには報告するとして、裁判所へも通知が必要なんでしょうか(家計簿に載せるんですか?)
子供の保育園への雨の日の送り迎えと、週3回病気の母の通院で使いたいので、可能なら安い車を購入したいのですが・・・

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:24:16 ID:srstRYuP0
先日、弁護士さんに依頼して個人再生の申し立てをしました。
そして、意見聴取をすることになったんですが、
スーツを着ていかないとまずいでしょうか?
私服でも大丈夫でしょうか?
詳しい方、教えてください、お願いします。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:56:56 ID:zSICItbl0
<<76
当方、信越地方です。地域によって違いが有るのですね。参考になりました。

<<79
んー難しいですね。
依頼される弁護士さんの判断を仰いだ方が良いかと…
他の方の意見も聞きたい所ですが。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:52:48 ID:fld3eE0RO
個人再生した場合は親、兄弟もローン等組めない、組みにくくなるなどあるのでしょうか?

83 :67:2007/07/10(火) 22:00:17 ID:ulkljfzi0
>>75
じゃあ名義を借りて買い換えようかと思います。
実家のローンではありません。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:22:04 ID:4a0FEl0TO
>>78-79
取りあえず弁に頼みなよ
車に関しては中古車買うくらいなら問題ないです

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:22:57 ID:4a0FEl0TO
>>82
関係ない


86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 07:47:58 ID:C4hDsMAQO
>>78
その解釈は違うと思います。
家計簿は申し立て時に必要です。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 08:02:10 ID:7pRWLS3CO
>>86
そーなんですか?
じゃあ返済や借入で滅茶苦茶な状況を家計簿にして提出するんですか?
てっきり取り立てが一時的に止まり正常生活に戻った段階での収支バランスから弁済余力を判断する為に提出するんだと思いました

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:18:14 ID:s+jeUZ/N0
てs

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:42:27 ID:s+jeUZ/N0
自分の場合は、弁に着手金150,000円支払い。クレジットカード会社などに「個人再生に代理人弁護士が着手しました。」とか
債権者に伝えてもらって、全債務の支払いストップ!(どこにも絶対に返済してはならない)。
そして、「○○○○(自分の名前)(代理人弁護士○○○○)」という口座を作ってもらって、毎月40,000円ずつ「再生積立金」
として、積み立てながら給料日から給料日前日までの家計簿「家計全体の状況(平成19年6月受給分)」というかたちで
家計簿を作成しています。

弁護士費用は332,500円で、着手金150,000円+積み立て3ヶ月で120,000円+62,500円です。
自動車は先月18日に引き上げました(涙・・・)。

今月の家計簿で収入147,260円-支出で、翌月への繰越が4,137円でした・・・。生命保険の5月分と6月分20,000円×2=40,000円
支払ったのが大きかった・・・。今月は、住民税24,000円支払ったので今月も状況は同じだなぁ〜〜〜。まいった・・・・

オレ「給与再生」できないかもしれません・・・・鬱です。でも、なんとかがんばりたいです。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:09:02 ID:NpNekN2S0
東京の弁護士に個人再生を依頼中ですが、
家計簿は給料日の翌日から給料日までを1ヶ月として記入する様に
言われましたが、場所によって色々なのでしょうか?

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:13:03 ID:wbTrdvuoO
車(トラック)は仕事でどうしても必要ならば引き上げられませんよ。
私の場合は裁判所に許可申請書類を提出して大丈夫でした。
親戚が保証人なのでそちらに以後毎月支払う予定ですが。
ところで試験積み立ての通帳を間違えて何回かお金を出し入れしてしまったのですが、裁判所から理由を聞かれて認可が遅れています。
不認可になった場合は、どういった結果(一括請求など)になりますか?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:03:51 ID:82b+Y+t10
去年、個人再生で約400万の借金を整理し、
今年の2月から月28000ずつ払っているところですが、
今度結婚することになり、親から「借金、その他女関係での問題はないか?」と聞かれ、
正直に?100万近くの借金があると白状しました。
そうしたら、親が「それくらいだったら全部払ってやるから」と言ってくれて、
親のありがたさに感謝するのみでしたが、
債権者に、残りの金額を一括で振り込んでいいものなのでしょうか。
それとも、親から残金をもらってから、こちらで毎月28000円払い続けたほうがいいのでしょうか。
恥ずかしい話ですが、経験者の方等いらっしゃいましたら、アドバイスをいただけたらと思います。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:33:58 ID:7pRWLS3CO
>>92
拙い知識ですが・・・
確か債権者への一括返済は3/4?以上の返済が終了していて、かつ債権者が同意した場合に限られたかと思います。
まだ100万あるなら支払い開始間もないですよね?
でしたら100万貰って絶対に使わず返済に充てた方がいいです。
因みに税法上100万でしたら贈与税は非課税です。
基本的に非課税でも申告義務はありますが、申告せずとも問題はまず起こらないと思います(起きても税金0円ですし)

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:58:50 ID:hSvjjXViO
>>92
可能ですよ
もう確定してるのでご心配なく


95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 07:30:08 ID:u9dg3R2yO
>>87
それも違います。
弁護士委任から裁判所への申し立てまで数カ月かかりますので、その間に家計簿を作成します。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 11:38:05 ID:9Gw6UDDUO
ここ三年程、体を壊してしまい無職でした。先週からやっと社会復帰し無職の時の消費者金融、ローン会社等に借金をし今の状況だと支払いが困難なため個人再生しようと考えてます。こんな自分でも個人再生できるのでしょうか。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 11:50:37 ID:FVE9yl8t0
>96
申し立て時に定職があれば再生の要件は満たしますが、破産し完全にリセットされた方が
良い場合も考えられると思うので、自己破産も検討してみてはどうでしょうか?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:25:49 ID:9Gw6UDDUO
さっそくのお返事ありがとうございます。破産の方も視野に入れ弁護士の方に相談に行こうと思います。ありがとうございました。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:59:25 ID:9Gw6UDDUO
個人再生すると同じ住所に住んでいる住民票を置いている家族もローンなど組めなくなると知り合いに聞いたのですが本当にそーなのでしょうか?

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:10:47 ID:xN7CwS/00
質問させてください。
弁護士に任意整理を依頼し、利息引き直し後550万から330万にしか減額出来なかったため
小規模個人再生に移行しましたが、皆さんのレスを見てて『あれ?』
自分の場合、給料明細三ヶ月分・各種保険明細・住民票等を弁護士に提出して
裁判所に出向く事無く弁護士さんと一緒に、再生委員の個人事務所で面談
名前と住所と勤め先を聞かれただけで終わり、今月から半年間、月末迄に28000円を振り込んで下さい。
で終了。皆さんのように家計簿の提出などがなかったのですが、何かおかしくないですか?



101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 21:39:23 ID:lMLixJxPO
>>99
またその質問??

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:39:03 ID:EUGGbDfUO
>>100
再生や破産専門の弁は勝手に家計簿作って提出する人もいる

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 08:54:59 ID:m3auAQKoO
教えてください。
個人再生が確定されて、支払いが始まりました。私が個人再生したことを会社に報告すると言う人がいます。
事実ではありますが、このような人を訴えて行くようなことはできますか?
仮に閑職にまわされたなど経済的損失を被ったと仮定した場合などですが。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:08:42 ID:cWPhJW+O0
>103
私は専門家ではありませんので一意見として程度に考えて下さい。

個人再生は官報に3回掲載されるもので、調べようと思えば、会社の方をはじめ、
誰でも見ることができるものなので、一般に公表されているものを会社に言うこと自体は
違法ではないだろうし、訴えることはもちろんできますが、勝てるかとなると難しいかもしれません。
専門家の方に相談された方がいいと思います。
 
閑職…の件は再生の事実が人事に直接影響したということを示す客観的事実(証拠)がないと
現実的には難しいと思います。人事異動ではなく、解雇されるようなことになれば別ですが。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:44:31 ID:m3auAQKoO
レスありがとうございます。
確定されてまたこんな悩み事がでるとは思っていませんでした。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:56:17 ID:BEzIVDBwO
不動産を失わずに個人再生できますか?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 15:21:52 ID:z3oQcRq6O
>>105
個人再生はあくまで個人的な債務整理であって会社には債務が無ければ何ら関係ない。
会社にバラす目的を聞いてみたら?
口止めの金品目当てかもしれんから要録音。
そーゆーの要求してきたら録音したレコーダー見せて「恐喝で訴えるから」でオケ
単なる嫌がらせならどーにも出来ん・・・

>>106
基本的に出来る
但し、その不動産の価値が債務総額と余り変わらないとかじゃ意味ない。
オーバーローンになってる自宅とかなら債務を圧縮しつつ自宅ローンの支払いを継続可能

108 :106:2007/07/14(土) 15:40:35 ID:BEzIVDBwO
>>107
レスありがとうございます。

不動産価値は、土地500万、建物800位しかありません。名義は夫婦共有名義です。
住宅ローン残1400万弱、月々4万8千円の返済です。

他に銀行・信販・皿で500万の債務があります。

この様な場合どうでしょうか?


また、車は親の名義なのですが、引き上げ対象でしょうか?

109 :子羊:2007/07/14(土) 15:55:17 ID:XVzb99UzO
すいません!
私は個人再生を5年前にしました。その後頑張って再生しましたが、1カ月前に詐欺に合い急遽お金を作らなければなりません。迷惑かけた人に返したいのですが、消費者クレジット等が通らず困っています。何か借りれる方法はないでしょうか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:10:24 ID:fmO67jAR0
>>109
詐欺なんでしょ?お金用意する必要ないじゃん。
警察いけ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:12:46 ID:T5EJKEyX0
>>109
社会福祉協議会に相談かな

その詐欺を警察に訴えてれば、
低利の融資が受けれるかも

112 :子羊:2007/07/14(土) 16:46:34 ID:XVzb99UzO
詐欺なんですが私が高利貸しから借りました。まともな金融会社は通りませんでした。社会福祉って所は過去に個人再生した人でも貸してくれるのでしょうか?まだ子供も2歳なので頑張って生きたいです。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 16:54:24 ID:T5EJKEyX0
>>112
社会福祉協議会はこれ
ttp://www.shakyo.or.jp/seido/seikatu.html

女性なら
母子・寡婦福祉資金貸付金とかもあるもより
こっちは市町村の窓口っぽい



114 :子羊:2007/07/14(土) 16:59:19 ID:XVzb99UzO
112さん有難うございます。基本的に個人再生した人はお金借りる事、ローンを組む事できないんでしょうか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:01:21 ID:vNSTtvtx0
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1183652133/
目撃者や証拠品が十分にあった簡単な窃盗事件をさっさとやらずに
強化月間だった薬物を優先した結果
窃盗事件の証拠品を隠匿されてしまい、警察いわく、情報のあった場所にはもう無いから
自供がないとガサもうてないって・・・
もうお前の事件はちっちゃいか捜査はしないってこと?
証拠品を抑えられなかった警察の捜査ミスを隠蔽

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:04:14 ID:T5EJKEyX0
>>114
民事再生して5年ってことは、
完済してまだ2年しか経ってないってことだから
信用情報機関の記録はそのままかと思われ

破産者おkとか噂のあるところはどうか分からんけど
そうでないなら普通のトコは難しいかと

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 20:33:56 ID:Gt2tBekW0
最近、休憩中さん忙しいのかなぁ?来ないなぁ!

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:14:04 ID:z3oQcRq6O
>>108
土地建物の価値1300万円は住宅ローン1400万円の物件?
それならば住宅ローン条項を付けてサラ金他の500万円を約100万に圧縮→認可後は弁済約3万と住宅ローンを継続して払う事で不動産は守れます。
土地建物の価値1300万円ってのが自宅じゃない財産なら個人民事再生は無理です。
その土地建物を売却して返済するか、土地建物を担保に低利で一本化するかです。
車は名義が親であれば引き上げにはなりません。
と言いますか再生債務者名義以外の資産は無関係ですが、逆に相続で実家の持ち分がある・・・とかは影響が出ますから要注意です。

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 23:44:01 ID:BRHjc+eWO
再生した場合って保証人はどうなりますか?

120 :108:2007/07/15(日) 11:38:44 ID:c2PS+cYuO
>>118
レスありがとうございます。

その不動産は自宅です。終の住家を失わずに済む可能性があると教えていただき、気持ち的にかなり楽になりました。

また、親の相続分の持ち分はありません。



更にもうひとつ質問よろしいでしょうか?

今週、初めて法テラスの無料法律相談に行く予定で、実際に依頼→申し立て、となるまで時間がかかるのですが、
その間の督促にはどのように対処(弁介入予定を伝えるか・シカトか・無理に支払いを続けるか等)すべきでしょうか?
「一括返済」「法的措置をとる」等言われていて、先手をうたれそうです。


度々初歩的な質問すみませんが、どうか宜しくお願いします。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 14:52:37 ID:E36oL28xO
司へ依頼して債務整理を行っているものです。
民事再生を選択した場合、民事再生委員の方への費用(30〜40万円)は一括で支払う必要があるのでしょうか?
それとも分割払いも可能なのでしょうか?


122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:26:57 ID:5P9xAxUUO
>>120
依頼したら取り立てはすぐ止まります
電話がきたら依頼した弁護士の名前と連絡先を言えば良いですよ
もし弁護士が決まる前に取り立ての電話があったら『申し訳ありませんが法的手段を取りますので弁護士から電話させます』でOK



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:44:01 ID:0ou4OLlm0
>>121
再生委員への支払いは分割で支払います。
というのも、121さんがきちんと再生計画を実行できるかを見るための
テストだからです。数ヶ月程度の積み立てを行い、その結果を受けて再生
委員さんが色んな手続きを進めてくれます。
一括払いでは再生委員さんは受け付けてくれないと思いますし、司法書士
の方もそうおっしゃると思いますよ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:57:43 ID:Xzbfh34tO
>>121
30〜40万円??
東京地裁よりずいぶん高額ですね。
どこの裁判所ですか?

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 13:57:47 ID:HQN+4iC0O
初めまして。唐突ですが質問です。
ただ今、弁に依頼中、再生か整理の二択を迫られております。
御教授願いますm(__)m

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 14:13:54 ID:0QjHdhHf0
>>125
1)任意整理(和解)での返済額(月額)と再生認可での返済額(月額)の比較
2)125の月収から、毎月の生活を考えた上で返済にいくら回せるか。

1)と2)を冷静に考えれば債務整理の手段は決まると思いますが。。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21:47:15 ID:hFVndq2Y0
>>125
俺も同じ経験したよ!
弁に依頼したからには、少ない支払いで済む方向にした方が良いのでは。

128 :125:2007/07/19(木) 13:56:11 ID:+32ad29gO
レスサンクスでございます。
個人的には返済額がとても魅力的な再生を希望してるのですが、周りは整理を勧めます。
双方比較におけるメリット・デメリットを教えて頂けると幸いです。
(ちなみに収入的には整理可能です)

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:31:24 ID:Nxgza/s2O
>>128
大きな違いは再生は裁判所を通すから事件扱いになって2回くらい官報に載ります

整理は弁護士と債権者との話し合いだから官報には載りません

共通してるのは両方ブラックになる事ですね。

生活出来るなら整理の方が良いと思いますよ



130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:35:53 ID:Nxgza/s2O
あ、あと財産があると再生する弁済金が跳ね上がります

私は持ち家を守りたかったので再生しました

債務額は480万だったのですが弁済金は320万です

弁や雑費入れると80万しか減ってない…

ただ整理だと月の額返せませんからね

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 15:20:40 ID:W2a4oLh3O
利息が無くなって、返しただけ元金が減っていくんだから大違いだと思いますよ。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:53:41 ID:XgFuWjC90
よろしくお願いします。
個人再生をする場合の話でお願いいたします。

1、個人再生をする場合、カードのリボ払いの残高はどういう扱いになりますか?
  車などの高級品は売却することになるようですが、普段のコンビニでの支払いや
  携帯、電気料金、数万円の家電の支払いなども全てカードのリボ払いにしておりました。
  この場合、債務の圧縮にはキャッシングと同じように扱われるのかどうか。
  また、例え数万円の物とはいえ、家電などは返却するように求められるのかどうか。

2、個人再生後、カードが使用不可になるということで、携帯などの支払方法を
  変えなければなりませんが、これを気にスルガVISAデビットのカードを作り、
  そちらに支払いを移すということは可能でしょうか?
  このカードは現金で先にカードに入金しておく必要があるため、クレジットカード
  では無いようですが、それでも個人再生時に使用していると問題がありますか?
  電気、携帯、プロバイダーなど、全てをコンビニ払いにするよりも、このカードで
  まとめて支払ったほうが払い忘れも無く、また先払いなため自分の金銭管理には
  役に立つように思われます。
  しかし、これもカードの一種として認められない、もしくは弁護士や裁判所の
  心証が悪くなるのでしょうか?

以上二点、よろしくお願いいたします。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:00:00 ID:/nlJJjbSO
再生で弁護士費用40万って普通ですか?

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:12:43 ID:Nxgza/s2O
>>133
安いよ。漏れは78万

135 :133:2007/07/19(木) 17:16:55 ID:/nlJJjbSO
>>134
そんなにかかったんですか?!
出来れば内訳が知りたいです。ちなみに分割払いですか?

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:25:48 ID:E896pxvN0
>>133 >>135
弁護士費用は40万でも、それ以外にいくらかかるか(手数料でぼったくるか
もしれない)という部分があるので、それ以外も費用も分かれば・・・。

俺の場合は債務の返済以外にこれぐらいかかった。
弁護士費用  68万
介入通知    1万5000円
申し立て    5万
訴訟費       1820円
再生委員   15万7350円
代理返済手数料48万6150円

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:29:34 ID:Nxgza/s2O
>>136
漏れは返済自分でやったから代理返済手数料無し


138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:49:57 ID:E896pxvN0
>>132
1に関しては、介入通知を出してから申し立てをした段階までの期間を含めた
残高になります。延滞と言っても、ほとんどの場合で利息と変わらないですか
ら心配はいりません。(その点はキャッシングとリボは変わりません)
返却に関しては、担当者の判断という要素もありますので、一概には言えませ
んが、返却したケースは少ないようです。

2に関しては、いわゆるクレジットカードにデビットカード機能がついていて
前払いであるということだと思いますが、再生の手続きでデビットカード利用
でのお金のやりとりもどういった内容であるかを家計として詳細に記入する必
要があります。(キャッシュカードのお金のやりとりとして)
そうしたことを考えると、口座振替を使っておいた方がいいです。口座振替に
全く対応していないところはないと思いますから、手続きは面倒でもしばらく
は口座振替でやった方がいいと思います。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:06:06 ID:E4bGPCbqO
個人再生申請中にパチンコ屋に通ってたらまずい?理由は?



140 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/07/19(木) 21:03:59 ID:2Qd642miP
忙しくて死にそうだった・・・

>139
逆に問題はないとする理由をききたいところですねぇ。

本当に嗜み程度ならば問題はないだろうが,従前どおりやっていたら弁済飲み込み無し
と見られる可能性は高い。
厳しくいうと清算価値を押し下げる行為なので,嗜み程度でも不可とする個人再生委員
がいても不思議ではない。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:21:04 ID:ITVd+tWoO
>>139
別に問題無いですよ
わざわざ見にこないし、チクる人もいない…
ただ勝てれば良いけど負けて弁済金使っちゃったとかなったら人生オワタだけどね
程々に遊ぶなら良いと思いますよ
月に3千円とか…でもそんなの今のパチじゃ無理だよね
よって打つのは止めた方がいいです

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 03:17:28 ID:UiBcEq+10
>>136
13社くらいから借りてたってことかな?
代理返済手数料オソロシス。
これから専門家に相談するという人は
ちゃんと依頼前に確認したほうがいいですね。
自分の場合、うちは手数料とります。自分でやれば安いですから
どちらでも好きなほう選択してくださいと説明されましたが。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:12:18 ID:moLpdBJs0
主人が現在民事再生中なのですが、
急遽家の事情でお金を工面しなくてはならないのですが、
主婦でも通るローンってありますでしょうか?
その際、だんなが民事再生の返済中ってのが
関係してしまうでしょうか?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:02:14 ID:ghLm8v+f0
パートとかアルバイトとかもしてない主婦に貸してくれるところは
あやしいところしかないのでは。
143さんはクレカ一枚ももってないの?

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:29:30 ID:tCN4T4l60
>144
はい、残念ながら一枚も作っていません。
これまで健全にやってきたので。
(再生認可後)

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:56:45 ID:ANpXC4h60
ここできくべきことではないのかも。

(自分が働いてないなら)
ブラックな時期にお金借りれますかってきいてるのと同じだから。

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:39:41 ID:ATU1PT6T0
>>138さん
便乗質問すみません。
趣味でレースをやっていて、平成3年と平成7年の国産車、それにヤフオクで3万円で購入した
昭和62年と昭和63年の250CCバイクを持っています。
どれも世間一般的にはたいした価値はありません。改造車なのでせいぜい0-30万円くらいでしょうか。
それのほかに財産と呼べるものは5年前に購入したPCと今年買った10万円のPCくらいです。

車、バイク自体は現金購入やずっと前にローン完済していますが、レース参戦費や改造費等に
キャッシング、リボルビング、ローンカードなどでトータルで数百万円残債があります。
レースの継続は無理だとしても、人生の全てをかけていてたといっても過言ではない乗り物系を
手放したくない(手放しても掛けた金額で見れば二束三文)のですが、給与所得者個人再生でも
無理なのでしょうか?また車検が切れていても、持っていられないのでしょうか。
それと、例えば改造費分で引き上げられるとしても、ミッションだとかサスペンションだとか
パーツ単位で引き上げられるのでしょうか。
その分の工賃が掛かるのでそれはないような気もしますが・・・
ダメ人間なのは承知で、恥をさらしてお伺いします。
ちなみに年収は300万円位です。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:55:26 ID:yp0dEwEYO
>>133 俺は司法書士で38万だったよ
もちろん分割。それ以外に費用はかからなかったです。(当方は大阪)

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:01:31 ID:aG25mpaK0
>>139
申請中はおとなしくしといたほうがいいよ。
俺はもう2年間前くらいに再生手続きで全額返済したけど、
再生直前に2社ほどMAX(100万)で借りてプールした上に、カード1枚は寝かしておいた。
再生決定後は風俗&飲み屋で半年くらい豪遊したなw
借金額は1/5で100万になるように500万に調整したし、
元々年収が650万あったんで、月の返済額の3万なんて痛くも痒くもない金額だから、
生活が一変して感動したのを覚えている。
家賃が15万の家に引っ越したり、新車をキャッシュで購入したりと
今はリッチな生活してますw

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:50:38 ID:wPJ4TztMO
>>147
>>138さんへの質問だから答えませんが、そんなに詳しい方ではないようですよ。

151 :147:2007/07/22(日) 02:10:26 ID:v+0jtGiM0
>>150
ごめんなさい、138さんへの個人的な質問というわけでもないんです。
どなたかわかる方いらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。


152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:58:09 ID:nLnbIqpcO
バイクや車のパーツ類(マフラーやナビ・車高調等)はリボ残があれば引き上げ対象。
でも実際は引き上げ費用(外す工賃や手間賃)>商品価値だったりするので、引き上げを要求される事は少ない。
因みに>>147の場合、車両2台と単車にPCは確かに精算価値としての申告対象だが、実際には全て価値はほぼゼロに等しい(>>147には申し訳ないが、減価償却を考えればほぼゼロ)ので、ローン中で所有権留保がなされてなければ再生上何ら問題にはならない。
無論処分する必要はない(資産を処分する必要があるなら自己破産に対する個人再生の意義がない)
あと、弁へ依頼する直前の借入や多額のショッピングは控えるべき。
詐欺的と見られ再生上のトラブルに成りかねない。
生活費程度ならまだしも100万借りて行き先が明確に出来なければ「その金は?」という事になる。
まぁ実際はギャンブルとか言い訳はいくらでもあるが、リスクは高いよ

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 06:44:29 ID:f0L5urR0O
私の義姉は、ローン中の3百万の着物。50万の浄水器。他家電製品あったが、何も持って行かれずでした。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:29:33 ID:rb0DlCFB0
カード払いで購入した60万のバイクは持って行かれずに済んだが、クレジット契約の50万の布団を持ってかれた。
こんな体臭の染み付いた布団を持っていってどうするんだろう?と不思議でならなかった。


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:41:05 ID:+1H77Hg20
>>154
布団に50万も払う金銭感覚のほうが不思議だよ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:24:54 ID:mezs4LLAO
マトモな金銭感覚持ってりゃ経済破綻なんかしないってw

詐欺や倒産や保証人絡みでの破綻は別だけどね。

157 :147:2007/07/22(日) 18:36:37 ID:v+0jtGiM0
152さんありがとうございます。少し安心しました。
他人から見ればただのポンコツなんですが、色々思い入れもありどうしても手放したくなかったので・・・


158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:43:02 ID:4xZMox4p0
>>156
今は踏み倒したほうが得な世の中だから、マトモな奴も結構気軽に経済破綻してんじゃね?

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:44:03 ID:4xZMox4p0
>>149
お前みたいな奴が増えてるから日本の民度も中韓並に下がってるんだよ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:11:54 ID:7SHzU4QD0
149から太い釣り糸が見えるから昨夜は誰もレスしてなかったのに

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:54:07 ID:XYQmwIFPO
>>159
(ノ∀`)アチャー

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:08:24 ID:KBILLPONO
質問です。
私の父の事ですが、今度個人再生法を検討していますが、@預貯金がある場合どうなりますか?(母が、父名義でコツコツ貯めたお金がある見たいですが…) 没収されるのでしようか?
A住んでる所が同じ住所に親戚と二世帯(昔の長屋風)入ってるのですが 父が個人再生法をしてしまうと 親戚もブラックリストに載るのでしようか?

すみません、法律に詳しい方どうぞ教えて下さい。m(_ _)m

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:15:19 ID:8H91sjOhO
>>162
(1)財産として計算されます。没収は無いけど、支払い金額が増える可能性はあります

(2)関係ない、ブラックにはなりません


164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:29:41 ID:KBILLPONO
>>163 解答ありがとうございます!m(_ _)m

もし、父の借金より預貯金が多い場合もしくは同じ金額ぐらい 母が貯めていた場合 どうなるでしようか?

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:28:49 ID:IBaZfPhWO
>>164
父じゃなくて自分の事じゃないの?

借金返済できる金があるのに返さなくていいなんて法律があったら、債権者はたまったもんじゃないね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 07:59:10 ID:fV17xS/LO
民事再生を考えてますモビ190
@ 140
住友銀行CL 50
アコ100付合い5年
プロ 50付合い2年
しんき 40付合い1年
ディック30付合い1年
手取り23万
賞与 夏35 冬40家賃、ローン無しです弁護士に相談しようと考えていますが、銀行系でも再生できるんでしょうか?
・会社バレずに官報のらずに進めたいです。・再生不調の場合は給料差押えの可能性あるんでしょうか?
弁護士費用などを考えて12月に相談しようと考えています、あと、弁護士が着手開始すれば返済不要とのことですので、12月の返済日前に相談しようと考えてます…

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 08:50:54 ID:igTFKZ340
再生は官報に載ります。付き合いも短い様なので、任意整理は???
銀行系も再生出来ますが、破産でも再生でも官報には絶対載ってしまいます。
載るのは諦めて弁護士費用も分割できると思いますので、
早めに弁護士に相談した方がよいと思います。




168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 09:13:15 ID:Aoc4Xv0CO
今日バイクを引き渡して来る。
引き渡し先の馴染みのバイク屋の店長には事前にローン会社が連絡しているらしい。
店長、なんて思うだろ。
さらば我が青春…

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:26:57 ID:fV17xS/LO
>>167
再生と整理ってどっちがお得なんでしょうか?

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:43:49 ID:wguNEq3PO
質問です
再生債務に含める額と言うのは、基本的に借入金(カードローンやキャッシングを含む)・割賦購入商品残債・カードショッピング残債・保証債務等ですよね?
例えば支払期日を過ぎてしまった携帯通話料やプロバイダ代とか県民共済の保険料などはどーなるのでしょうか?
期日を過ぎてなければ携帯とかはそのまま支払いを継続して使用するのは問題ないのでしょうか?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:31:07 ID:lA0tcE120
>>166>>169
書いている内容を読む限り、身勝手極まりない感じがするが・・。
会社に知られたくない!官報に載りたくない!のであれば
任意整理を選択すればいい!但し、ちゃんと支払えるならの話。

>>170
携帯代、プロバイダ代をカード支払いにしているなら未決済分は
債務計上となり、請求書払い(銀行口座引落)だと家計上の支出
扱いだろうから支払い義務は生じると考える。保険料も同じ考え
方だったと思う。支払いを行い、継続して使用する分には問題は
無いと思います。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:28:15 ID:8H91sjOhO
>>164
だったら返済しなよ
再生は口座のコピー提出するから変な事出来ないよ

173 :170:2007/07/23(月) 16:09:58 ID:wguNEq3PO
>>171
回答有難う御座います。
つまり携帯やプロバイダ代をカード決済にしている場合、カード会社への債務となり延滞云々は携帯会社やプロバイダには関係ない。
引き落としや振替の場合、延滞していても再生債務ではなく一般債務として支払いをする義務があり、支払いを継続すれば今後の利用も問題はない。
と解釈して宜しいでしょうか?

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:54:05 ID:lA0tcE120
>>173
カードが使用停止(契約解除)になり支払いできなくなった分は
携帯会社とプロバイダより別途、請求書が届くでしょうから、その
請求書で支払えば継続使用は可能でしょう。
現在も引落や振替、請求書コンビ支払いであれば、そのまま支払って
問題ないと思います。ただ、弁護士(司法書士)に提出する家計簿
には記載しないといけませんよー。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:00:18 ID:fV17xS/LO
>>149
個人再生して会社にばれませんでしたか?
バレないなら僕もやりたいです。あと、官報ってのにのるんでしたっけ?載るのは破産だけでしたっけ?


176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:52:42 ID:IBaZfPhWO
>>175
ちょっと前のレスくらい読んでから質問しろよ。
>>167>>171にも書いてるだろ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:26:38 ID:fV17xS/LO
官報なんて誰も見てないから平気さ。バレても首にならないし…
たとえ見られても同姓同名って言い張ればいい

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:00:36 ID:hpGb4e2y0
>177
現住所も載りますが。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 07:35:34 ID:08XqWzu/O
会社の上の人が社員の住所なんていちいち覚えて無いって、気にせず再生しな! かりにバレたって首にしたら違法なんだからさ
しかも、小さい時だから見つかる可能性低いさ

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:07:04 ID:rxLD8MIT0
個人再生申請中の者です。

申請中にもかかわらず転職に成功してしまい、来月から県外で働くこととなっています。
そこで弁護士からは「住民票は9月頭くらいに移して」と言われていますが、
会社からは住民票を入社時に提出するように言われています。

会社に上手に嘘をつく手はありますか?

くだらねー質問ですみません。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:32:13 ID:GEESygYcO
正直言って無理
住民票を出せない理由など無い
9月から雇ってもらうしか…

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:33:51 ID:08XqWzu/O
普通に出せばいいやん。何か嫌な理由でもあんの?

183 :180:2007/07/24(火) 13:04:18 ID:VKFQ5GFg0
>>182
今の住所の住民票でもOK?

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:40:11 ID:0jeo5KylO
「バタバタしていてまだ役所に転出・転入手続きに行けていないので、とりあえず(親・兄弟・親類etcに)頼んで旧住所の住民票を送ってもらいました。
近いうちに手続きして、現住所の住民票取ります。」
でいんじゃね?

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:43:20 ID:Na7qL3uYO
個人再生します

デメリット教えてください。あとどのくらいの期間で再生案は許可されますか?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:19:53 ID:daXcdV5ZO
会社員で会社にバレずに個人再生をやりたいのですが、手続きに必要な書類として退職金見積もり証明書とやらをネットで見掛けたのですが、この書類は必要なのですか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:10:49 ID:VJHdRXM4O
>>185
ブラックになる
官報にのる

期間は大体半年〜1年


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:11:39 ID:VJHdRXM4O
>>186
退職金があるなら必要


189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:10:44 ID:daXcdV5ZO
>>188
退職金なんて60歳定年まであと30年以上歳の話なのにそんな証明書必要なんですか?

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:53:59 ID:YADI2M8R0
>>189
ちょw
それは「定年退職」だ。
あんた面白い。

ただの退職つまり今の職場をやむをえない理由で
やめなければならないとき、いくらかもらえるお金があるのならば
報告が必要。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:53:46 ID:daXcdV5ZO
>>190
ありがとうございます。その悩みがネックで弁護士に依頼するのちゅうちょしてました(>_<) あと、弁護士選びはどうしましたか?
ネットで見たんですが、個人再生ですべて込みで45万。追加無し、30分相談で5000円に決めようと考えています。
変に安いとこは怪しいらしいですし、割高でもちゃんと仕事してくれる人にまかせたいですからね

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:16:33 ID:pDXL0kBP0
>>49-50
>>52とか読んだかな。
代理返済手数料ボッタクリ法律家に気をつけてくれ。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:21:17 ID:dGGO2zlhO
再生の申立てしてから支払い開始までの間に、会社クビになったら申請通りませんよね?

以前このスレで主人の多重債務について相談した者です。収入、債務、財産、その他の面から多分再生できるのでは、との答えをもらいました。
また、無料法律相談でも弁護士の先生からも再生できる&引き受け出来るとの返事をいただきました。

まだ依頼はしてないのですが、その後主人のクビが危うくなり依頼を躊躇してます。解雇もしくは降格・減給の処分が決定するのは九月以降になってしまいます。
でもその間に支払いが滞り督促の電話がすごいのでどうしていいかわかりません。

転職なんかしたら再生はできなくなるでしょうか?

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:33:08 ID:oHkmeiUgO
普通、会社がそこまでの処分を下すってことはよっぽどのこと。
まさか金に困って会社の金を横領とかしたんじゃないだろうな。


195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:38:28 ID:Kec1tng8O
>>193
現実に再生計画が実行可能かどうかが重要なんじゃないですか?
そのために裁判所は通帳コピーや直近の給与明細などの提出を求めるわけで、
転職しなければ、実行が難しいなら
転職して収入を確保して返済能力がある事を示さなければそもそもの再生計画自体が認められないんじゃないでしょうか?
私は専門家ではないので、あくまでも個人的な意見ですが…
ちなみに私は現在、弁護士さんにお願いして再生計画の手続き中です。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:15:07 ID:2i4w4RPu0
>>186
退職金見込み証明はあなたの生産価値証明の為に必要です。
退職金が出ない(制度が無い)会社にお勤めでも、退職金は無い
という証明が必要です。
又、退職金見込み証明は定年退職時の金額ではありません。
仮に今、一身上の理由により退職した場合の額のことで、その額を
ちゃんと証明書として提出しなければいけないだけのことです。
裁判所によって少し対応が違うようですが、必ず社印等が押された
証明書の提出を求める所もあれば、社内業務システム等で退職金の
試算ができる場合にはその試算ページのハードコピーでもいい所も
あるようです。どちらでいいのかは弁護士に相談、確認をすることです。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:03:08 ID:2i4w4RPu0
>>186
生産価値証明→清算価値証明の誤り。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:28:42 ID:CPmXE7ZKO
教えて下さい。
個人民事再生を弁護士さんに相談する予定で予約をしました。
予約日まで間がある為、保険の契約者貸付を利用して、受任までの返済等に充てようと思いますが何か問題はありますでしょうか?
生活費に充てる分には問題無いようですが、月々の返済に充てると偏った返済と見なされますか?
また、保険の契約者貸付は再生債務に含まれませんよね?
ですが債務として届け出る必要があり、保険会社に連絡が行くのですか?
認可決定まで返済出来ない様なので、当面放置しても失効にならない額だけ借りる予定です。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:28:56 ID:daXcdV5ZO
>>196さんへ

>>190を読んだときには退職証明は不要と判断したんですけど、やはり必要なんですか?例えば会社の規程に計算方法が記載してるページがあるのですが、それでも代用可能ですか?
ちなみに、兵庫尼崎に住んでまして、地元の弁護士か、大阪市の弁護士に頼む予定ですが、そこの管轄の裁判所の対応はどうなんでしょうか?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:22:14 ID:sYWM/LkZ0
200get!

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:44:32 ID:MW9UAw/mO
今月から弁済が始まったんだけど、件数が多くて手数料だけでも6000円オーバー…
なのでネットバンクに口座開いて手数料を削減しようかと思ってるんだけど、誰かネットバンクから振り込みしてる人いますか?不便な点などがあったら教えてください

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:36:32 ID:V+bL2NnzO
>>193
自分のことを「主人が…」なんて言ってる時点で見込み無し。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:24:12 ID:0Gr8gsFaO
>>201
俺は新生銀行使ってるけどいいよ
不便な事も無いし5件迄手数料無料は嬉しい

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:25:19 ID:O8lPeSUl0
>>199 196です。
196に書いたとおりですが、退職金見込み額の証明はあなたの清算価値証明を
はじき出すために必要です。(最低弁済額の決定に関与することはおわかりと
思います。)
会社の規程に退職金の計算方法が載っていて、そのコピーを提出できるのあれば
とりあえずはそのコピーを給与明細、源泉徴収票と一緒に弁護士に提出し相談す
ることです。
兵庫県や大阪府の地裁の対応がどうなにかは私には不明ですが、私の住んでいる
県の地裁はその部類の書類でもOKな場合がありますので、依頼する弁護士に
相談してみてください。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:43:21 ID:AzTOgouKO
>>204
了解です。

個人再生成功した人の体験談がわかるようなサイトありませんか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:37:31 ID:O8lPeSUl0
>>205 204です。
弁護士に相談に行く前の勉強や知識習得も大切なことではありますが
現状、債務が膨らみ返済に苦慮されているんでしたら、なにはともあれ
早々に相談に行くことを進めます。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:45:44 ID:AzTOgouKO
現在は利子だけ返済してます。弁に相談しよーにも着手金準備できるのは冬のボーナスでるまで無理ですし…


208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:55:37 ID:O8lPeSUl0
>>207
元来、多重債務で苦しんだ上に相談に来る債務者に対し、着手金を支払う
までは受任できないなどと言う弁護士や司法書士には委任しないほうがいい。

分割払いで受けてくれる弁護士、司法書士もいるし、扶助協会を利用する
方法もあるので、法テラスや弁護士会、司法書士会に相談してください。


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:01:50 ID:fx7vEO3sO
官報とは何でしようか?

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:49:37 ID:AzTOgouKO
>>208
ヤフーの検索で上位にきてる弁護士にたのもーと考えてたんですけど、やっぱそーゆうとこから紹介してもらったほうがいいのですか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:09:50 ID:lxP5RC3k0
民事再生された方に質問です。
私は今年1月半ば頃、司法書士のところへ行き、個人民事再生をお願いしました。
(700万の借金がありました。)
ですが、仕事の都合や、証明書等がなかなかそろわず、結局この
7月末まできてしまいました。(6ヶ月以上です・・)
それから司法書士の方は、書類を持っていった際に必要書類の説明が結構
大ざっぱで、保険証書の解約書と言ってみたり、契約証明書と言って見たり、
ちょっと不信感があったのですが、なんとか来週全て集められそうなのです
が、昨日、いくつかの書類をもって行った際、「なんか楽○クレジットさんが
最近結構うるさく言ってきてるんですよ。7月中に手続きしないと給与差し押
さえの手続きとるって言ってきてるんです。。」と言われました。
確かに半年も時間をかけてしまったのは私の責任ですが、7月中って後5日くらい
しかなく、「あとは楽○さんがどうでるか、ビクビクしながら過ごさないと。。」
などと言われました。。これって本当でしょうか。債務整理申請途中であんまり
待たせると、給与差し押さえの処理(東京裁判所での執行)になりうるのでしょうか。。
長文ごめんなさい。経験者いましたら教えて下さい。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:00:19 ID:AzTOgouKO
>>211
必要書類の中に退職金見積もり書ってありましたか? あればどうやって準備しましたか?

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:02:18 ID:xuubINp60
ID:AzTOgouKO

質問厨。親切に回答してあげるともっともっとと際限なく質問しまくる。
ウザい。さっさと弁に相談池。
県には必ず弁護士会が存在するだろ。そこで着手金もとらず
再生に詳しい人紹介してもらえばいいだろ。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:55:12 ID:4IOqv0CSO
>>212
何で退職金をそんな気にしてんの?
これから先も借金で首が回らず追い込み掛けられ惨めな生活するより、会社にみっともない面下げて書類出してもらう方がいいじゃん。
理由なんか「親(兄弟)が家買い替えるのに繋ぎ融資受ける予定で、その保証人になるのに必要」とか言っときゃいい。
疑われても気にすんな。
恥は一瞬、債務は永遠だ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:49:35 ID:+wBHktXyO
AzTOgouKO
>>205

質問に丁寧に回答してもらって「了解です」って何だよ。
礼を言えよ。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:25:36 ID:AzTOgouKO
>>214
結局会社に内緒でしたいんです。
ばれたくない、ただそれだけです。
退職金見積もり書を会社に申請するにおいていい理由があれば何個か教えてください。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:50:47 ID:4IOqv0CSO
>>216
だから>>214に例を書いたじゃん
親兄弟が持ち家なら>>214の通り
親兄弟が借家なら「家買う保証人になるから」
あんたが中年以上なら「老後の生活を専門家にシミュレーションしてもらう」

とか
少しは知恵を絞れよ

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:06:02 ID:AzTOgouKO
>>217
30歳 7社630万です。
妹が家買うってことにします。
あと、個人再生って失敗することあるんですか? 心配です…

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:08:17 ID:Fc1agifb0
収入にもよるけど、それだと破産勧められるかも…

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:38:59 ID:FhkOyVFL0
こんなズーズーしい質問厨ほかのスレでも見たことないよ。

189みたいなトンチンカンな思い込みしてる30歳。頭大丈夫かよ。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:39:09 ID:AzTOgouKO
収入は手取り23万 賞与 夏35 冬40 ですがどうでしょうか?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:45:38 ID:Wbl56xtPO
もう釣りとしか思えない
が、最後に一つ教えてあげよう
弁護士も商売だから失敗するなら再生をすすめません
破産になります

つまり弁護士が受認したら通るよ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:58:29 ID:yk8MJik1O
age

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 05:25:20 ID:yk8MJik1O
ありがとん

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:00:56 ID:yk8MJik1O
破産か再生かの判断基準はどのらいんでしょうか?

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:10:06 ID:lN4K5gu9O
>>218
仕方ないからマジレス
7社630万なら圧縮後の弁済は126万
月々の弁済は35000円+弁護士費用の未払分
月収は賞与も均すと30くらいの手取りだろうから、まぁ再生計画は普通に通るでしょ。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 07:14:56 ID:yk8MJik1O
>>226
ありがとうございます。 なんか勇気というか元気がでてきました。 12月になれば賞与でますから、弁護士に依頼することにします。来年の六月を楽しみにします、それまで月10万利子だけ支払い続けます(^O^)

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:39:22 ID:rljXpiJc0
殆どの弁護士は分割支払い了承してくれるだろうから、決めたのなら早く動いた方が良いと思う。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:12:04 ID:yk8MJik1O
>>228
分割でも最初に手付け金いくらか払わないといけないでしょ?
相場はいくらですか?

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:04:37 ID:Wbl56xtPO
>>229
相場は5万
10万あるなら余裕だろ
早く行ってきな

ちなみに俺は本当に金なくて1万だった

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:35:47 ID:yk8MJik1O
いくなら、返済日前にいった方が得ですよね? 弁護士が介入すればとりあえず返済不要になるんですよね?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:33:11 ID:Wbl56xtPO
>>231
そうです

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:11:05 ID:vxT6HFQP0
賞与って返済計画に加味されるのでしょうか?
これまでもらえなかったことはないけど、
金額が激しくバラバラなんですが…。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:37:55 ID:lN4K5gu9O
>>231
損得なら今すぐ弁護士に相談すべき
着手金については受任時に5万程度、その後分割って事務所も多い。
何ヶ月も利息を払うメリットは一切ない。

>>233
加味されるよ。
但し、給与所得者再生については賞与の変動が大き過ぎる結果、年収の変動差が20%以上になり使えない場合もある。
小規模については変動があっても問題ない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:02:28 ID:yk8MJik1O
>>234
あとは弁護士選びだけ…。
自分でヤフーで探すか、地元のテラスに相談するかですね…ん〜どうしょ

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:27:00 ID:93VfX/Lv0
>>235
独り言オナニーなら別スレでお願いします。

237 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:24:53 ID:ynjD0rDMO
リアルな質問

毎月返済23日13万給料日 20日22万
現在手持ち5万
弁護士に19日相談して、20日に着手金払ってその日に受任通知発送してもらえば23日の支払いは不要でしょうか?

238 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/07/29(日) 12:55:11 ID:rQwd6+uQP
医療過誤の関係&法科大学院で時間を取られていた。申し訳ない。

>229
手付ないケースもありますよ。
ただ,そういう場合は積立を優先して認可決定後に連絡がつかなくなって,とりっぱぐ
れる(ただ働き)ケースも(破産の同廃案件なら複数経験してるのがデフォ?)。
弁護士なら一度は経験しているはずなので,けじめを付ける意味でどこかでラインを引
いている事務所が多い。依頼者もお金を払ってない事はわかっているので,次ぎに何か
おこっても相談イキズライだろうし双方にとっても好ましくないんだよね・・・
ただ,今でも過払いで回収できる目処があれば手付け無しでもうけるところは結構あり
そうな気もする。
>233
住宅条項を使うのであれば,住宅ローンを組んでいる&賞与払いがあるなら,住宅ロー
ンの支払方法についても検討を要することになるので結構大きいですが,住宅ローンは
関係ないのであれば,(毎月の給与で支払いができるという前提で)問題ないです。
>235
弁護士の選び方なのだが,ネットで大阪とかの債務整理専門のところに頼むのはやめた
方が良い。
会社の顧問や知人の紹介で,ってのが理想。なかなかそうはいかないだろうから,タウ
ンページで調べる。広告スペースで債務整理を大々的にうたっている(第一にしている
)ところは避けて,複数の弁護士がいる事務所に頼むのが良いではないかな?
できれば,電話でアポを取るときに個人再生を考えている・個人再生を比較的扱ってい
るか?って聞いてみても良いかも知れない。
(弁護士を捜して依頼した経験がないから,机上で考える感じなのだが・・・)
>237
基本的に相談後は支払いはやめた方が良い。
受任通知後は支払わないという趣旨を含むのでそのように対応すべき。

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:11:37 ID:ynjD0rDMO
弁護士選びなんですが、その避けるべき理由はなんですか? そっちのほうが良さそうと思ってました

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:05:40 ID:c1G6kQWy0
238さん釣られないように。239には悪意が感じられるので

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:39:21 ID:ynjD0rDMO
弁護士に依頼して、受任してもらった後、なかなか必要書類がそろわなかった場合は相手先から告訴されるんですか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:01:30 ID:aAbcibUV0
あと一つとかいって甘い顔する奴がこのバカを増長させた。
礼も言わず質問しまくるのがマナーらしいからな。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 08:24:17 ID:6vbEfNzG0
>>241
個人再生を申し立てするのに必要書類が揃えられないことは無いでしょう。
揃えられないなら、初めから再生ではなく任意整理で依頼するか自分で
特定調停を行う。(とても弁済できない金額なら自己破産)

仮に弁護士に再生で受任してもらったのに必要書類をなかなか揃えない場合

弁護士:相談者に催促→相談者:適当に言い訳をする↓
弁護士:再度、期限を定め提出を求める→相談者:それでも提出しない↓
弁護士:相談者の姿勢をかんがみ解任を決定し債権者に通知する↓
相談者:当然、悲惨な事になる。

てのが普通じゃないのか?

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:14:34 ID:SS30zRyyO
借金が総額600万まり、そのうち三井住友カードローンに50万借金があります。
給料振込み口座が三井住友銀行なんですが、給料振込み口座を変更するべきでしょうか?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:41:23 ID:mlQzaYQf0
>>241
資料がそろわないことに対する訴訟よりは、債務に関する訴訟を立てられる
場合が多いのではないかと思います。
資料がそろわないケースでいけば243さんのケースが妥当な流れではない
かと思います。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:56:38 ID:SS30zRyyO
>>245
私は給料差押えや再生開始までの間に訴訟を起こされることを恐れてます…
差し押さえられる場合や訴訟される場合ってどういう場合ですか?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:41:26 ID:kKjPTjMg0
弁護士が申し立てした時点でそれはないと思うが・・
半端な認識で要らぬ心配しすぎてないか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:51:12 ID:SrhSi9k1O
釣り質問禁止

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:53:00 ID:6vbEfNzG0
>>246
弁護士に個人民事再生で依頼し受任されれば、債務者は債務者としての責務が
発生する。その責務が申し立てに必要な書類を迅速且つ洩れなく収集し提出すること!
なんだかんだ言って提出しないと解任され、最悪の場合、提訴され、債権名義を取られ
給与差し押さえや財産の差し押さえ(競売)にかけられる・・という事です。

要は弁護士の言うとおりに債務者の責務を遂行すればそのような事態にはならないってこと。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:57:31 ID:6vbEfNzG0
>>244
変更しないと口座はしばらく凍結されるので振り込まれた給与は
自動的に債務返済に回されるよ。
銀行の場合だと保証会社に代位弁済させて自分処の債権は無しに
するのが普通なので、その後は口座の継続使用はできるようになる。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 13:32:07 ID:SS30zRyyO
>>250
的確な回答ありがとうです。
さっそく今日会社にいいます、あとは弁護士に依頼すれば来月の給料から手取り丸々使えるんですね、もー三年ぐらい給料日に利子10万支払う生活から開放です。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:40:49 ID:J5Mb727nO
>>251
アフォか?
手取り丸々使える訳ないじゃん・・・
今利息だけで10万払ってるって事は、債務総額で600万くらいか?
認可されたとして弁済は120万だから、弁護士費用の分割払いを兼ねて試験積立が月6万くらいは課せられると思うぞ。
ま、先の見えない支払いだったのが、確実に数年で終わるんだから、雲泥の差ではあるがな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:59:21 ID:SS30zRyyO
六万でもうれしいです。いままで10万、ちゃんと返済すれば15万払ってたんですから(o^-')b

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:16:19 ID:sud38b680
>>252
今更こいつのアフォぶりに気付くオマイも充分アフォだと思う

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:25:46 ID:Cxpz08moO
個人再生依頼します。弁護士と司法書士のどちらに依頼すべきでしょうか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:18:17 ID:XOtpX2r2O
失礼します

質問なんですが現在無職の場合個人民事再生は不可能ですか?

就職活動はしているんですが、まだ就職決まっていません。


257 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/07/31(火) 02:23:43 ID:L2Xc+nM5P
>255
敢えて司法書士を選ぶメリットがない
>256
収入がないなら,無理です。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 02:37:08 ID:Cxpz08moO
>>257
やっぱり弁護士の方がいいのですか?
弁護士のメリッと知りたいです。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 07:42:19 ID:NsHgMIDHO
>>258
まずはお礼言えよ。
また質問質問かよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 08:39:35 ID:DRJIARpU0
なんか2ch以外の情報源知らなさそうだな…危険だ

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:24:45 ID:5YUFkGAa0
礼儀も知らない、自分で調べもしない、
アフォの巣窟となりましたね。
そんな事で再生できるのかいな?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 09:42:57 ID:Cxpz08moO
ごめんなさい。m(_ _)m教えてください

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 17:51:01 ID:Zvuf0ZyLO
てか依頼先選びなんて自分でネット等で探し、実際面談してみなきゃ何とも言えんよ?
債務整理においては弁護士>司法書士は間違いない。
が、弁護士と言えど中には依頼者の希望を全く無視し、本来特定調停なり任意整理なりで対処可能な債務にも関わらず、安易に自己破産を勧める弁護士も多い。
まして個人民事再生は手続が面倒であり要件も少し複雑で長期に渡る。
依頼者が希望しても「破産案件だ!!」と依頼者の話には耳を傾けない弁護士もいる。
駄目元で色々な先生に話を聞いた方がいい(クレサラ案件は初回相談は無料も多いし)

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 18:02:37 ID:5YUFkGAa0
>>262
地元の役所、県弁護士会に問い合わせしたほうが早く気持ち的に楽になれる。
考えるより行動しろって事だ。
分らなければその時質問して納得するまで聞けば良い。

自分もそうだった。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:01:09 ID:mj9yW/ByO
民事再生も自己破産同様仕事に限りあるんですか?自己破産はできない仕事あるらしいんで…

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:36:26 ID:Uh6KCtcs0
マルチ

267 :民再失敗?:2007/07/31(火) 19:45:16 ID:M9dxmP5e0
>>265
ほとんど無い
気になる仕事内容を書くべし

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:07:07 ID:Cxpz08moO
個人再生したいんですが、司法書士にはできないが、弁護士ならできるってとこは何なんですか?
弁護士に頼むほうが良い理由をしりたいですm(_ _)m

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:16:19 ID:+domtwbE0
>>268
いいから早く相談して来い。
どーせ訴訟になんてならねーだろ。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:43:03 ID:9TZEejUvO
釣り堀になってるじゃねーか

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 23:14:40 ID:Cxpz08moO
>>269
手付け金5万
裁判何とか金5万で司法書士に依頼しました

272 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/07/31(火) 23:32:10 ID:L2Xc+nM5P
>265
メジャーどころで,保険の外交員や警備員(ガードマン)あたり。
あとはサムライ業が主。内規でお金をさわる業種(金融系)は駄目だったりするので
各種〇〇業法等の法律に限らない。
ですから,業種を書いてもらわないと一般的なことはいえないし,会社内部の内規ま
ではわからないことが・・・

依頼先が司法書士よりも弁護士のが良いのは,裁判所の信頼度の違いが一番大きい。
有形無形の違いが出てくる。手続のスムーズさ&費用面。
再生裁判所に限らず,例えば過払金の返還交渉の場面ではクレサラ業者にしても最終
的に弁護士(又は訴訟代理権のある支配人等)が相手になって訴訟をしなければなら
ないか否かという違いもあろう。
最も,債務整理専門の事務所で裁判所に噛みつくのを主にしているところは,色々な
意味で司法書士程度の再生裁判所の信頼を得ておらず(場合によってはそれ以下。),
上記のメリットは失われている。
(最近は,債務整理専門に限らないけれども・・・)
簡単にいえば,ここの通帳の記載に疑問があるけれども,〇〇先生のところだから,問
題ないですね?の審尋(面接等)の際の指摘で,オッケーにするけれども,××司法書
士の場合には,個人再生委員を選任して(もちろんその費用は,再生債務者負担),そ
の内容を吟味してもらおう・・・って感じになる(らしい)。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 09:45:24 ID:mpGeN/H7O
265です。
個人再生すると警備員はできないのでしょうか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:12:25 ID:IAnp5FUSO
一つ上のレスも見えないのか

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 10:30:28 ID:466lSEJ3O
>>273
警備員なんかせんでもいいやん 藁

276 :安藤勝:2007/08/01(水) 11:07:44 ID:466lSEJ3O
再生を依頼するんですけど、弁護士か、司法書士か悩んでいます。どちらがいいのでしょうか? 料金は司法書士が安いんですが、なぜでしょう?
メリッと、デメリットをおおしえくだされm(_ _)m

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:25:06 ID:QoGaKp920
>>276
272の休憩中さんの書き込み見て理解できないですか?

費用の違いは一概にはいえないですけど、ステータスの
違い等も関与していると思いますよ。
弁護士事務所でも個々に費用は違いますからね。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:49:56 ID:mpGeN/H7O
個人再生は自己破産と違い仕事は大丈夫なようですね!

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 11:57:32 ID:466lSEJ3O
>>277
ん〜むずかしいですね。
結局弁護士の方がいいということですね…

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 12:43:01 ID:466lSEJ3O
司法書士でいいやん

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:17:26 ID:IAnp5FUSO
わけわからんw

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:51:17 ID:ji+ZiOcd0
もっと勉強しろ...
自分の事だろよ!

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 18:50:05 ID:24kZE+26O
自己破産とか民事再生とかなくなればいいだろ!金貸して踏み倒される事考えてみろや、この貧乏人が!苦しんで餓死してくれ!後、生活保護なんてのもいらねぇなぁ!

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:11:44 ID:466lSEJ3O
弁護士でも、司法書士でもどっちでもいいから依頼して、受けてもらえれば指示とうりにしてれば6か月後には600万が百万になるってことですねm(_ _)m

285 :民再失敗?:2007/08/01(水) 19:39:30 ID:LnglqHgx0
>>276
私の経験
「ええもん高いのが当たり前」
弁も司も定価は無い(○○会所属の目安は有り)
安い高いよりも信用するかどうか?
「安価で信用できない店、高価で信用できない店、
安価で信用できる店、高価で信用できる店」
誰もが「安価で信用できる店」を選ぶと思う。
しかし「信用」の部分は貴方の判断です。
「2ちゃんで勧められたけど」間違いだった。(やらずボッタクリもある)
としても責任は貴方のものです。
弁より強い司もいるし
弁より強い平民もいる
違いとしては
「平民は貴方の代理はできない」
「金額によっては司も貴方の代理はできない」だと思います
後はこの文章の休憩中さんの校正待ち

休憩中さん やっと落ち着いた所、申し訳ありませんが
子羊救助の為に校正願います。



286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:22:05 ID:hODhGmoWO
自営業(金型屋)で紹介で弁護士相談にいってきたけど
自己破産しろとか、個人民事再生はむずかしいとキツイ口調でいわれ
親父がまいってしまった
だけどそんなに自営業の個人民事再生って難しいの?
機械を新しく買うとなれば五千万ぐらいかかるし
できれば機械さえ使えれば仕事はあるんだけど
爺さんの弁護士で態度も横柄だったし、最後は名刺もくれなかった
皆さんはどうでしたか?

287 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/02(木) 00:44:00 ID:B2pb5p+6P
未熟デコポンを貰ったので,しぼって焼酎で。美味いね,これ。。。

>285
個人的な感想ですが,債務整理を収入源にしている司法書士や債務整理専門の事務所は,
手っ取り早く手続の進めやすい簡単な事案しかしなかったり,或いは,困難な事案も引き
受けるが,そもそも見極めができていなかったり(無理を承知で申立てて,個再委員選費
用が無駄に・・・),裁判所等から警戒されているのに色々と隠したり・・・
で,問題が多い。
かつ,総じて,この手のは,総額が高かったり(オプション(?)料金が発生したり・・・。)
値段並だったり・・・。

再生は様々な法領域の知識が必要になってくる(執行法等の運用知識も含め)が,司法書
士は,この点の知識に欠けるし,地方裁判所も司法書士会(及び司法書士)に対して積極
的に運用の開示等はしない(これは,これを悪用した金儲けをする輩に対する歯止めが甘
いせいもあるし,そもそも司法書士は快く思われていないハズ。)。もとから差がある。

確実に調査したわけではないのだが・・・
私の地域では個人再生は30万前後で受任する弁護士が多い(最安が20万のところのハズ)。
大体が30万〜35万だという認識。
司法書士は,個再委員の経験から40万〜70万が多い。これに別途,個再委員費用や過払金
での報酬を取っているという感じ。
弁護士が積極的に宣伝していない&債務整理で喰うのは二流以下という共通認識があるか
らかもしれない(で,何で司法書士のところに依頼したのかと聞くと,弁護士より安いと
言われたから・・・)。司法書士は目線が弁護士よりも依頼人に近いのかも知れないが,
手続の性格上,それでは駄目。この感覚が再生裁判所や個再委員が問題にしている一番の
ところ。
司法書士が共著で個再の本を出している(著名な民訴学者が推薦文まで書いているし,共
著者の中には闇金問題で比較的テレビに出ていた人もいるが,)その本ですら内容的に疑
問が多く,裁判所で「バカだね〜」って話していたことが・・・

288 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/02(木) 00:54:14 ID:B2pb5p+6P
ああ・・・ 散文になってる。

>286
一般的にいって,事業者は難しい。

端的には・・・
事業が赤字でお金を借りたケースが多いから,そういったところが弁済資金を捻出
できるか?
再生を選択すると,以後の資金繰りが問題になりやすい(現金決済を迫られるケー
スが増える)が,対応できるか?
債務総額は5000万以下か?
事業の収支関係の書類(帳簿等)はあるか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:00:37 ID:IztDjFy7O
司法書士に無料メール相談してもらったんですが、トータル31万5千円です、別途の委員料15万は後で帰って来ますって言われましたが、信頼できますか?

290 :286:2007/08/02(木) 01:09:31 ID:Wr9bQzvdO
もとから現金決済です
しかも貰うほうもオール現金
ただ売り上げがここ三ヵ月だけ落ち込んだんです
年商2千万ぐらいで、一割が純利益
借金が2千万で、国金からと保証協会がほぼ九割
二割ぐらいに債務を圧縮していただけ、親子二人で仕事できたらいいのですが
あと申告は個人の青色申告です。
帳簿もパソコンソフトで会計事務所にみてもらっています

291 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/02(木) 01:23:29 ID:B2pb5p+6P
>290
売上予測が問題ですね。弁済できるかどうか?
国金・保証協会は地域により不同意してきます。事前の働きかけが必要な場合も。
注意です。
担保や保証は取られていませんか?そっちのが問題です。

292 :286:2007/08/02(木) 01:39:37 ID:Wr9bQzvdO
さっそくの御返答ありがとうございます
売り上げというか、年末までの仕事の予定がありますが(見積書で月2百万程度)
いちいち注文書などを頂いての受注でないのでよわいですかね?
それと担保は無担保
国金や保証協会も半分は無保証人、半分は息子である私ですから
問題はゼロでないにしろ、ほとんどありません
ただ残2百万ほどのインターのみが強行です

293 :286:2007/08/02(木) 01:47:06 ID:Wr9bQzvdO
いい忘れておりました
地域は大阪です
インターさえ同意(半年間利払いのみ)すればアトは条件を呑んでくれたので
こんな強行手段をとらなくともいいんですが

294 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/02(木) 02:04:42 ID:B2pb5p+6P
結構厳しいところから摘んでいますが,他に債務はありませんか?
物的資産があるならそれ無しでインターってのはちょっと不可解ですし,債権者構
成がやや不思議な感じがありますが,大阪だからでしょうか?
リースや割賦のものもありませんか?
資産的にはどうですか?清算価値の関係で。

大阪なら再生法の本を書いている,(編者で)著名な弁護士さんも多いので,(残
念ながら金額面はわかりませんので確認してください。ただし,個再委員をさせて
いただいた限りではそれ程高いという印象はありませんでした。S弁護士。)そう
いったところでお願いしてみては如何でしょうか?

295 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/02(木) 02:12:45 ID:B2pb5p+6P
舌足らずな表現を訂正。
物的資産があるならそれを担保にした借入をしていると思いますし,言われているような
優良な業績ならば銀行等の取引銀行からの融資はなかったのでしょうか?
インターからの借入の条件はわかりませんが,インターが入る場合は,もう少し,他の借
入先から先行して借り入れているのが通常のように思いますが,あくまで感想なので,よ
く確認した上で,早めに(個人)再生の経験のある弁護士のところに行かれると良いでし
ょう。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 02:15:37 ID:Wr9bQzvdO
御配慮とお早い返答ありがとうございます
リースや割賦はありません
不動産もありません
車は十年モノの営業用のライトバン
無産者ですね
逆に不動産とられても機械さえ残ればいいんですが
無いもの言ってもしかたありません
最後に夜遅くまでお付き合いいただき誠にありがとうございます
S弁護士今はどなたかわかりませんが調べてみます

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 07:27:02 ID:IztDjFy7O
無担保カードローン7社600万、正社員9年目、親同居、親持ち家、ローン、保険無しの僕は個人再生の案件でいえば簡単な事案でしょうか?難しい事案でしょうか?

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:26:57 ID:2sZokgixO
>>297
テンプレ

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 08:55:05 ID:9P9TK8FF0
書中お見舞い申し上げます
心が熱ければ成功します
tp://ciw.hyu.jp

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:45:55 ID:IztDjFy7O
>>298
テンプレ? よくわかりません 教えてくださいm(_ _)m

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 11:52:54 ID:OX87nYNJ0
>300
■質問用テンプレ■
詳しければ詳しいほど回答者の参考になります。情報が小出しになると
回答が遅くなってしまう場合もありますので、よろしくお願いします。

【年齢】   歳(  代)
【住所】 都道府県まで
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし
【勤続年数】   年 
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員
【退職金】あり・なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】あり・なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万        
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等
【資産】(例)家、クルマ
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額
【質問】
文字通り、質問したい事を書く。

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止(伏せる必要はありません)

302 :286:2007/08/02(木) 12:44:13 ID:8lI053Y80
休憩中 ◆tr.t4dJfuU さま
今日、法テラス大阪で来週の火曜日相談予約しました。
事務員の女性の方の対応はすばらしかったです。
どうも数々のご助言を頂いてありがとうございます。
又経過を報告させていただきます。




303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 16:40:24 ID:MggPF/CnO
五月に弁依頼して、資料集めが遅くなり、来週提出しようと思います。仕事も七月に変えました。依頼してから弁に連絡してないのですが、やはり何かいわれますか?仕事は個人再生はできると聞いたので警備業に変えました。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 01:17:55 ID:9OrIBCSH0
小規模個人再生の手続きに必要な
生命保険の解約時払戻金計算書を送ってもらおうと
保険会社に問い合わせたら、しばらく待たされた後
急に勘繰った物言いになって
「この電話でも金額はお答えできますが?」
と言われました。書面で欲しいと伝えると
「それはどこかに…裁判所とかに提出するものですか?」
などと聞かれました。
別に解約するつもりはないし、紙で必要だから頼んだだけなんですが…
やっぱり最近こういう問い合わせが多いんでしょうか?
自業自得とはいえ、「アナタ破産でもするの?」的な空気が感じられて
なんだか心苦しかったです。

それから、
「解約時払戻金計算書の場合、今日時点での金額しか掲載できませんがよろしいですか?」
と念を押されました。
手続きを依頼している弁護士に、裁判所への申請から決定まで
数ヶ月かかることもあると聞いたのですが、
預金口座の取引明細などの必要書類は全て同じ(申請)時点でのものでないと
マズイでしょうか?
全部揃うのに一ヶ月くらいかかりそうなのですが…。


305 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/03(金) 01:37:43 ID:Wjg3gqazP
>304
とりあえず現時点のもので構わないですよ。資料が古くなって再度新しいのが必要なら
その旨の話があるはずです。
今の時点のものが古くなる可能性もありますが清算価値のチェックのためにも必要です
から。
保険会社は保険の解約検討かと思って警戒しただけだと思われ。


306 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/03(金) 01:41:33 ID:Wjg3gqazP
>303
給与所得者等の手続で,と弁護士が思っていたのなら何か言われるかも。
あと,転職歴が短期間で大杉なのは手続の選択に躊躇いが生まれます。

が,そういっていても始まらないので話してみることです。とりあえず弁護士は
あなたが依頼した限りは味方側ですから。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 08:17:15 ID:nisocRGeO
俺も最初自力で特定調停するつもりであちこち取引履歴を取り寄せてたんだけど、ジャックスに電話した時はやたらと用途を詮索されたよ。
どこかに提出されるとかですか?過払い請求とかにつかわれるんですか?そうなりますと書類を揃えるのにかなり時間掛かりますが…等々。
とにかく自分の履歴が全部分かるものを出してくれと言って、窓口行って開示依頼書に記入捺印して手数料払って2〜3週間後に届いた。
その後、被害者の会に相談に行ったら、二十社近くから借りているなら司に依頼して自己破産か個人再生した方がいいということになり、最盛を選んだ。
司に受任してもらったら、取引履歴は改めて全部取り直すとのことで、全部司がやってくれているよ。
こちらで取り付けさせられることなんてあるの?

308 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/03(金) 13:31:31 ID:Wjg3gqazP
>307
特定調停は,裁判所で取引履歴を業者に出させるはずです。
これは,弁護士がついていようがいまいが関係ありません。
なお,304さんのはクレサラ業者の取引履歴ではなく,生命保険等の解約返戻金
の証明書です。

309 :304:2007/08/03(金) 13:37:56 ID:OylMZ03q0
>>305
レスありがとうございます。
あまり気にする必要はないみたいですね。
こんな状況になってしまった自分への戒めも込めて、
自分の情報くらいはできる限り(時間かかっても)
自分で出したいと思います。

ところでもう一つ分からないことがあるのですが、
直近の収入支出がわかる家計簿って
どれくらいの精度が必要なのでしょうか。
千円単位くらいの大まかなものでいいです、とは
言われているのですが…
支出要因などもザックリ分別で良いのでしょうか?
普段家計簿など付けていなかったので
そこらへんの一般常識が分からず途方にくれています(´-ω-`)

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:30:58 ID:WbR2jdsuO
個人再生の司法書士代31万には過払い請求代も含まれてるのでしょうか?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:38:37 ID:rxvKi5Yk0
>310
その書士さんに確認してみて下さい。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:53:53 ID:1bu/ohKTO
個人再生する時給料の通帳提出したりするんですか?弁護士と司法はどちらがいいんですか?初心者なもので…

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:00:48 ID:Bcf6wV9eO
>>312
持ってる通帳は全部提出
コピーで可

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 22:05:31 ID:WbR2jdsuO
使って無いから出さなかったらどうなりますか?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 01:01:18 ID:Dx/hoJbkO
>>314
何の話?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 04:23:25 ID:37bALNqwO
>>312
>弁護士と司法はどちらがいいんですか?初心者なもので…

少し前の>>287とか読めよ。
出たばかりの話題と同じ質問するって、どれだけ回答者を馬鹿にしてるんだよ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:49:27 ID:/o3l+f+V0
>>314
口座の話であれば、過去2年で取引が無いものは
出しても意味が無いと思う。
ただ、5年も6年も取引が無い口座は
銀行が勝手に凍結(データ消失)してる場合があるので注意。

漏れのも10年前の口座がオンライン化の時に凍結されてて
復活手続きが必要だった。


318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:15:40 ID:QOoni5QDO
>>317必要書類関係で質問です。親と同居、親の持ち家で僕の給料で生活しています。親は病気がちで無職です…
そして、電気・水道・ガスは僕たち親子が支払わずに親戚が支払っているんですが、このような場合はどうなりますでしょうか?


319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:42:03 ID:Dx/hoJbkO
>>318
家計簿の収入欄に親戚からの援助と記載される

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:43:26 ID:Dx/hoJbkO
あと俺の場合は使ってない口座も1円入金して提出してと言われたよ
ただ記帳してないだけかも知れないってのを防ぐために

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:50:14 ID:QOoni5QDO
>>319
ありがとうございます。 その場合、証明書は不要ですよね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:27:35 ID:Dx/hoJbkO
>>321
弁護士に聞いたほうが良いよ
もしかしたら領収書提出しろって言われるかも知れないしさ
その場合は親戚に頼むか直接会社に頼むしか無いと思うけど…

323 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/05(日) 00:49:59 ID:qtweH9CIP
親戚の援助で領収書を添付をお願いすることはほとんど無いと思いますが,履行可能性に
影響を及ぼす場合であれば何らかの書面(誓約書や陳述書のようなもの)の提出をお願い
することがあるかと思います。
この親戚からの援助については厳しい扱いをしている裁判所も多いらしいので注意が必要
です。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 04:00:52 ID:ydcqzE44O
>>323
誓約書とは誰が何に対しての誓約ですか?

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 05:14:27 ID:imE8mgPgO
貴方と親戚の取り決め
毎月光熱費を払ってるっていう証明を親戚に一筆書いてもらう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:56:26 ID:kOOWvOHmO
教えて下さい。
親の持ち家に同居、その家一階がお菓子屋で自営業している場合、再生希望の僕は再生の条件にあわないのでしょうか?

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 10:58:19 ID:sHGAMLtX0
>>326
テンプレを埋めて、もっと詳しく書かないと誰も書き込みのしようが無い。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 12:10:24 ID:kOOWvOHmO
>>327さんのおっしゃるとおりです。テンプレ埋める前に一つだけしつもんです。
今、役所に不動産の証明(土地、家屋)とりにいったんですが、ずっと親の持ち家と思っていたらびっくり、親の実弟の持ち家でした。過去いっさい家賃とか払ってませんがこの場合どうなりますでしょうか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:15:50 ID:zB26KcdfO
>>328
収入、支出がわからないから答えようが無いよ
質問するならちゃんとテンプレうめた方がいい
小出しするのは嫌われるって書いてあるでしょ

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 16:25:53 ID:sHGAMLtX0
>>324
休憩中さんが書いてますが・・。それに325さんも。
よくあるのが、夫婦共働きでどちらかが再生申立をする場合
配偶者協力の誓約書を提出することがあります。
多分、それと似たような感じではないでしょうか。


331 :民再失敗?:2007/08/06(月) 21:19:04 ID:yaKugX4W0
>>328
326と同じ方で間違いないですよね!
現状の内容だけで「出来るか?否か?」なら
「出来る」∽「出来る可能性がある」
親の持ち家であろうが、親の実弟の持ち家であろうが貴方には関係ない
皆さん書き込みしているように、「分かる範囲でテンプレート」
埋めなはれ

スキー板持っているのですが此処でスキー出来ますか?
に近いぞ
ブーツはあるのか?雪はあるのか?分からないので
コメントしようがない
ちょっと違うかなぁ

332 :借金王子:2007/08/07(火) 12:27:34 ID:JVL7hScSO
今日15時から弁護士会でのお悩み相談行って来ます。

333 :借金王子:2007/08/07(火) 15:21:51 ID:JVL7hScSO
法てらすで相談してもらえました。結論、あなたは個人再生可能です、しかし、弁護士費用35万一括支払いできないならどないもならん分割もできん…12月ボーナスでたらまた来なさいって言われました…法テラスでこの対応?当たった弁護士がクソだったのかな

334 :286:2007/08/07(火) 15:58:32 ID:BbgdhX38O
私は結局、インター一社のみの任意整理になりました
着手金八、成功報酬八で分割可能と言うか、向こうから言ってきましたよ
しかも、以前インターと交渉経験ありの方で
いろいろなインターの手口を教えて頂き助かりました
↑上の方は、私選での話では扶助のほうなら時間は多少かかるが分割もできるのでは?
その間の取り立ての煩わしさを考えて私は私選でお願いしましたが
弁護士も色々います!
気を落さないで、また相談をしてみてください

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 16:21:09 ID:JVL7hScSO
>>334
明日、小規模の司法書士事務所に行きます。ここはメールで無料相談してくれたし、分割も可能なので即決しました。弁も司もいっしょでしょ

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:15:52 ID:BbgdhX38O
さあ弁護士と司法書士の違いって裁判ざたになったときだけで
アトは個人の資質のような気がしますが?
しかしめげずに頑張っていらっしゃるようで
わたしもうれしいです
お互い一ふんばりいたしましょう

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 17:17:44 ID:7l0bqfC5O
>>335
弁と司は全然一緒じゃないよ?
裁判所が主戦場の弁と、法務局が主戦場の司。
本来であれば弁のみに許された領域の一部に司が立ち入れるだけ。
但し、そこらの弁より知識経験豊富で親身になってくれる司がいるのも事実。
「この先生に任せたい」という人が見つかったならそれが一番だけどね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:05:59 ID:JVL7hScSO
>>337一応、弁から無料相談の結果再生可能って判断もらえたんだし、後は手続きだけだから弁でも司でも同じですよね?
ネット検索ですぐ出て来た司だから信頼できるはず…

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 18:41:35 ID:fNqzVwL8O
>>338
>>287をよく嫁。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:11:37 ID:JVL7hScSO
じゃあ司法書士にたのんだら個人再生は認可されないの?

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 19:52:56 ID:btHKsxCLO
野球一生懸命練習しても巨人に入れないの?
って質問と同じ
ただ良いコーチを付けた方がいいに決まってる
よって弁

ただ人によってはコーチ無くても平気な人もいる
それが司

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 20:17:47 ID:JVL7hScSO
なかなか難しいたとえですね… 他にいいたとえは?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:08:09 ID:7l0bqfC5O
>>342
クドいな・・・釣りか?
弁:専門家
司:専門じゃないが関与出来る
同じだと思うなら司に依頼すればいい。
単純な案件なら弁も司も結果は同じだよ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:48:49 ID:JVL7hScSO
ありがとうです。
結果が同じってのがうれしいです。
ちなみに、個人再生受任されたら成功確率何パーですか?

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:03:37 ID:fNqzVwL8O
>>343
まともに相手にするなよ。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 22:57:09 ID:JVL7hScSO
>>345
ひどい! 教えてください 何パーですか

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 01:09:33 ID:ji2nQSpO0
今度、再生委員の方と面談があります。
1時間くらいだと弁護士事務所には言われているのですが、
どんな事聞かれるんですかね??
心構えの意味でご経験の方々、お教え下さい。



348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 06:28:53 ID:VyJJbJwK0
346
お前、天然か?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 07:06:08 ID:b+69ZPOqO
釣りじゃないならそんなバカだから多重債務になったんだろうなと思いつつも、そんな心配性なら借金出来ないだろって事でやっぱ釣りだな


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:47:54 ID:eSoDCs0d0
>347
私の場合は5分程度で終わりました。

聞かれた内容は「なんで自己破産でなく個人再生にしたの?」とか
「給料の他にネットから収入と書かれているけど、これは何?」とか

後、書類を見ながら簡単にチェックする程度でした。

リラックスして誠意を持って語れば大丈夫ですよ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 11:59:00 ID:9LqAQwJ9O
面談日って都合のいい日でしてくれるのですか?仕事の日ならいけないですよね


352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 15:11:27 ID:9LqAQwJ9O
今司法書士に依頼しました。全部込みで32万でした!対応もよくて最高でした

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 19:01:07 ID:9LqAQwJ9O
相談です。住民票の省略なしの世帯全部を取得した結果、僕と僕の親以外の親戚などが含まれていた場合は、ぼくの再生申請に影響でますか?


354 :ロコ:2007/08/08(水) 20:20:11 ID:YWNLTE/9O
はじめまして。今東京にあるホームロイヤーズという会社(弁護士組織?)に依頼をして債権整理をする手続きを始めました。もしわかればその会社が信用できる会社かを教えて頂きたいのですが…。テンプレート通りの質問ではないのですが、もし良ければ教えてくださいm(u_u)m

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:41:22 ID:9LqAQwJ9O
信用できる

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:55:44 ID:ay1y7gZ3O
2ちゃんの情報は信用できない。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 21:08:03 ID:J8eOs1OcO
>>354
よく見たら債務整理じゃなくて債権整理かよ
敵地に書き込むとはイイ度胸してるなコラ

358 :ロコ:2007/08/08(水) 22:07:37 ID:YWNLTE/9O
レスありがとうございますm(u_u)m
債権整理と債務整理はまた別物ですか?知識不足ですいません。個人民事再生手続き中で借金整理してます。どっちの日本語が正しいのでしょう?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:11:03 ID:7SQphY8a0
>>358
債権=貸している方、債務=借りてる方
あなたはお金を借りているのだから債務整理ですよ

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 22:59:25 ID:ay1y7gZ3O
>>359
また釣りだから相手しないように。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 23:32:29 ID:9LqAQwJ9O
>>353
の質問に答えてください なやんでます

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 00:34:49 ID:n6KwJpB60
別に出ないと思うが。

363 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/09(木) 01:44:20 ID:59QhHX0LP
>354
ググってみることを勧めます。

>361
場合によりケリとしか言いようがない。
ちなみに弁護士が代理人としてついている場合は,司法書士の書面作成補助の場合
と異なり,「個人再生委員の選任不要」とか「面接(審尋)を原則的に不要」とし
ている裁判所が多い。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:08:03 ID:e1ZpPrALO
>>363今住民票取得しました、親と僕だけでした!よかった。複雑な家庭なので心配でした…
あとは、光熱費の領収書をうまく取得せねば…ちなみに、光熱費の領収書って再発行可能なのでしょうか? 可能なら全部それで入手できるとたくらんでいます

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:41:13 ID:0+nRYa1k0
>>364
水道局(役場の水道課)、電力会社の営業所、NTT地域会社の料金担当、
ガス会社の営業所、その他・・に、電話して聞きましょうね。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:49:09 ID:e1ZpPrALO
聞くのめんどいから知ってる人いると思い書き込んでます…知ってる人教えてくださいm(_ _)m

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 11:21:09 ID:W4H57OkQ0
>366
>>365

368 :ロコ:2007/08/09(木) 12:52:46 ID:uvORQ471O
債務整理、債権整理の違いよくわかりましたo(^▽^)oありがとうございます!あとアドバイス通りググッてます(^-^)/

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 12:56:22 ID:QHf65ksY0
っていうか、多分誰もしらねーよ。
そもそもそんな領収書が必要なんて聞いたことがない。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:13:09 ID:e1ZpPrALO
>>369
え、司法書士の先生に11月上旬にもってくるようにいわれましたよ?
9月10月支払い分なんですけど…


371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:31:04 ID:zmlXaBNY0
ウザイぞ!
いい加減腹が立つ。

あ〜釣られた

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 15:33:43 ID:zmlXaBNY0
370が依頼した司法書士が可哀想。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 16:26:16 ID:e1ZpPrALO
僕と親は一切未払いで親戚が代わりに全額払ってくれてるからその証明だそうです

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 17:48:54 ID:0+nRYa1k0
>>373
たくらんでいるとかめんどいとか、このスレに書き込みするのは
あなたの勝手ですけど、依頼した司法書士の言うとおり事を進めて
再生計画が無事に認可されるまで頑張りなさいね。
それと、認可後の弁済もですね。。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 18:51:07 ID:e1ZpPrALO
わかりました。m(_ _)m

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 21:09:04 ID:e1ZpPrALO
今更ながら会社バレが不安になって来ました… 官報読まれなければばれませんよね? ちなみに、官報って週刊なんでしょうか?月刊なんでしょうか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 07:37:19 ID:cHxxgH/FO
釣り質問もいい加減にしろよ。タコ!

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:22:28 ID:SUQpQERG0
>>376
官報は行政機関の休日を除いて毎日発行されています。
会社に知れるか知れないかは誰にもわかりません。
債務問題は話す相手がなかなかいなくて、このスレに
いろいろと書き込みする気持ちは理解できないでもありませんけど
度を越した身勝手は嫌われるわよね。
付き合っている私も私で。。私も嫌われるかな?

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:54:19 ID:8QwbzZMIO
>>377
お前に聞いて無い、無視してなさい

>>378
感謝してます。ありがとうございます。
m(_ _)m

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 12:57:08 ID:Z8hZetEw0
>>379
お前もスルーしろよ…

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 17:19:15 ID:8QwbzZMIO
再生の場合官報に三回載るらしいんですが、そのタイミングはいつでしょうか?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:18:04 ID:Io+W5UF0O
あのね・・・少しはググッたりして自分で調べた方がいいよ。
仮に自分の疑問に関する明確な回答が見つから無かったとしても、色々調べるうちに債務整理に関する知識が増える。
疑問に関する答えが見つかればいい!!と思ってるかもしれんが、知識を付けるって事は損じゃない。
弁や司だって間違えたり分からなかったりする事もあるんだし、そーやって付けた知識が後々自分の為に役立つかもしれないよ?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 19:19:22 ID:85QNRL+f0
>>382
多重債務者は本質的に生皮者だから無理。
むしろ生皮だからこそ多重債務を負うわけで・・・。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:01:20 ID:8QwbzZMIO
>>381 の回答をいただけましたら、このスレから退出しますので教えてくださいm(_ _)m

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:15:25 ID:Hg6Y8eBo0
>384
>>382

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 10:52:58 ID:7n7JdTNRO
けちけちせんといて

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:27:11 ID:EW9s8PiN0
【年齢】   32歳(  代)
【住所】 神奈川県
【家族形態】 既婚(子1人)
【勤続年数】   1年 
【就業形態】社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】60万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】
【収入】手取り月25万・ボーナス(年)100万=年収480万
【支出】18万        
【借金の使い道】生活費、借金返済のため等
【資産】家、クルマ
【クルマ】
【現在の債務の状況】
家ローン1900万
アイフル115万(4年)
プロミス80万(3年)
レイク105万(2年)
JCB35万
セゾン25万
銀行系カードローン50万

【質問】
状況として、任意整理は無理な状況でしょうか?弁護士さんには個人再生をすすめられました。


388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:18:17 ID:C23QL2UeO
↑破産で全てご破算にして1からやり直した方が良い!


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:48:12 ID:PTuRAuI6O
>>387

家は現金三回払い(施工前、棟上げ、完成時)で建てるもの。現金払いで建てないからこんな事になる。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 16:39:38 ID:7n7JdTNRO
9社600の再生依頼したんですけど、依頼時にカードにハサミを入れて送り返すってことでカード渡したんですが三井住友bkCRだけこれは持って帰って言われたので持ってかえりました。そして、先ほど何気なく残高照会したら延滞になってました…次回支払日は8.25

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 18:08:44 ID:7n7JdTNRO
三井住友bkcrに借金があります、このカードには給料も振り込まれます【8月分から変更依頼済み】が、個人再生依頼し受任されました。 給料が間違ってこの口座に入金された場合は即返済にされますでしょうか?不安です…解決策キボンヌ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:37:02 ID:C23QL2UeO
↑変更依頼が受理されてるなら誤振り込みは無いんでは?
振り込まれたら即返済金に充てられて取り戻すのは難しいでしょう!

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:12:06 ID:7n7JdTNRO
>>392 さんのいうとおりなんですが、疑い深い性格ですので…
三井住友銀行の口座を削除というか廃止すれば給料日に間違って入らないし、即返済にもなりませんよね?月曜に手続きしよかなとかんがえてます。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:38:06 ID:C23QL2UeO
疑い深い性格ならなぜ多重債務者になったの…
口座廃止願いなんか出したらそれこそ一括請求…
そもそも三井住友銀行の借金を弁に明かしてないんじゃないの?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 22:53:32 ID:7n7JdTNRO
いや、ちゃんとあかしてますよ。どうしたらいいでしょうか?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 07:46:02 ID:Ii/N4n7HO
弁護士に聞いた方かが早い!でも盆休み中じゃないかな?
俺の依頼した弁も昨日から19日まで盆休み。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:18:50 ID:IsVVPUSeO
普通は取られないから安心汁
請求しちゃいけないんだから



398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 11:27:13 ID:/LwmukLfO
>>397
請求しちゃいけないって、何を??

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:08:09 ID:GRPu1Mao0
個人再生をして、今年の11月に最終支払日がきます。
払い終えた後することがありますか?


400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:17:00 ID:GRPu1Mao0
今、なにげに再生計画案を見ていたら・・・
「返済方法・・・3ヶ月に1回の返済→返済時期:当該月末限り」
ってあります。
ずっと月半ばに払ってたのですが、必ず末日に払うって事じゃないですよね?
月末までに払えばいいってことですよね?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:27:25 ID:JivsxI1zO
>>397さんへ
ということは、銀行口座廃止してもokですよね?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:35:49 ID:IsVVPUSeO
>>401
ダメですよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:38:07 ID:IsVVPUSeO
>>398
弁護士が入った時点で債務者と債権者の金銭の受け渡しはしてはいけない
だから督促も止まる


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:41:09 ID:JivsxI1zO
>>402
ダメな理由を教えてくださいm(_ _)m

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:55:13 ID:/LwmukLfO
>>403
>弁護士が入った時点で債務者と債権者の金銭の受け渡しはしてはいけない
>だから督促も止まる


債権者に直接督促することは禁止されるが、金銭の受け渡しまで禁止されてるか?
間違って口座に入金されたら押さえられちゃうだろ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:09:33 ID:IsVVPUSeO
>>405
俺は銀行のローンがあって確定後の今でも毎月給料振込まれてるが何も問題ない
一度も差し押えられた事はない


407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:10:49 ID:Ii/N4n7HO
理由を正直に話して給料を手渡しで貰ったらいいじゃないか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:12:57 ID:IsVVPUSeO
>>404
余計な事勘ぐられるから
俺も最初そうしようとしたんだよ
そうすると隠し口座持ってるとか思われるよ


409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:19:04 ID:U+0AK6U40
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
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410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:23:15 ID:kd0Cz08dO
弁護士事務所で働いてる事務員の俺が通りますよ
再生にした時点で大丈夫
弁護士ってあなたの代理人です。押さえて構いませんと言わないのに債権者が押さえると不当になります。

口座は上の人が言うように認可確定がおりるまでは下手に手を出さない方がいい

他に何かあるんじゃないかと思われますよ

心配なら盆明けに弁護士に連絡してみてはいかがですか?

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:37:34 ID:JivsxI1zO
なるほど、間違って給料が振り込まれても平気だし、口座もそのままでokということですね。了解です

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 21:55:00 ID:l3KcKnXk0
>>400
月末限り→月末以前ならOK

>>410
それは違うだろ。
三井住友BKには相殺権があるのだから、下手に受任通知を送れば
期限の利益喪失で>>391の預金債権が債務の弁済に充てられるのは
目に見えてる。
だから口座残高を極力減らして一日でも早く給与の振込み口座を
変更しないといけない。それまでは受任通知を送ることを見合わせる。
口座変更が出来たら口座残高を減らして三井住友BKの債務を
再生債権に加えないといけない。

>>406
住宅条項を使う旨を住宅資金債権者に伝えてりゃ
相殺なんぞされるわきゃない。しかも再生計画確定後?
当たり前だ。

413 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/12(日) 22:02:31 ID:Zcfl6Z0CP
>412さんの見解に全面同意します。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:17:54 ID:JivsxI1zO
すでに再生依頼し、受任されてるにもかかわらずいまだに三井住友銀行のカード持ってるのがおかしいのですよね? ハサミ入れて送り返したらいいのでしょうか? 他の金融会社のカードについては受任時にやってくれたのですが、三井住友だけ持って帰っていいよっていわれました

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:25:49 ID:l3KcKnXk0
>>414
文章から推測するとクレジットカード機能とキャッシュカード機能が付いた
カードなんジャマイカ?キャッシュカード機能の部分を使って預金の入出金を
するようにという意味で弁は渡したんジャマイカ?
三井住友BKに債務があることを伝えているなら給与振込みの口座変更の指示が
弁からあってしかるべきなんだが・・・・。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:48:11 ID:JivsxI1zO
指示があり変更届提出済み、八月から三井には振り込まれませんが、ミス等で万が一を心配しています…

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 00:18:52 ID:S7xIM4vf0
>>416
これから想定されるであろうエラーがあるとすれば
>>416の行動だけだ。受任した弁もたまらんだろう。

418 :412:2007/08/13(月) 00:46:58 ID:E1O0epemO
>>406
住宅ローンじゃなくて銀行のカードローンだよ

いまだにその口座使ってるけど何も問題ないけどなぁ
あと確定後(も)って書いたでしょ?



419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:36:26 ID:aQyNDjltO
>>406
>>410
無知なくせにいい加減なアドバイスするなよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:50:47 ID:S7xIM4vf0
>>418
なんの確定後だよ。再生計画の確定後か?再生債権の確定後か?
再生手続開始決定後のいい間違えか?まず日本語で書いてくれ。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:01:06 ID:Fjn9oUJpO
>>420
おまいさんの理解力の無さに脱帽したw

つまり>>418は給料振り込みの口座で銀行のローンの引き落としもしてたんだろ

その後再生する事になったけど給料を差し押さえられた事が無いって話だって読めばわかると思うが

ずっと平気なんだから何の後とか関係ないだろ

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:12:18 ID:aaR1gl/+O
このスレってほとんどが自分の弁や司に聞けば解決するどうでもいい話ばかりだね。
Aって人が成功しても自分はそうとは限らない、Bって人か失敗しても自分はそうとは限らない
結局頼れるのは自分と自分の『先生』だけだよ
結局質問してるヤツも自分さえ良ければいいんだろ?当たり前だと思う
答えてるヤツもそいつが別にどうなっても良いけど知ってるから暇つぶしに答えてるだけだろ?当たり前だと思う
まあ別にどうでもいいんだけどさ

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:14:41 ID:aaR1gl/+O
>>419
みたいなのが一番ウザイよね
蚊帳の外で指くわえて見てる奴


424 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/13(月) 09:25:19 ID:HI4m49iDP
銀行が,預金と再生債権を相殺するのは,本来は自由。
但し,相殺をしない金融機関というのはちょっと理解できない。
再生手続によほど慣れていないのか?
或いは,単純に担当者のミスか?
(何れにしろ,当該金融機関内では担当者は処分対象だろう。)

なお,相殺も相殺できる期限がある(通常は,「一般異議申述期間終期まで」と解する
べきだろうが,「同始期まで」等の解釈・運用がありえよう。)。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:44:44 ID:E1O0epemO
>>420
>>421が書いた通り

UFJ銀行(当時は三和)だったんだけど平気だった

最も再生したのが六年前くらいだったから手続き自体メジャーじゃ無かったのかもね

俺も質問の人のように差し押えられる気がして弁に話したんだ

そうしたら勝手に押さえられないから安心しろと言われ結局いまだに口座は機能してるし給料も振込まれてる

だから書いたまで

でも上の人が言うように個々に違うのかもね

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 09:53:11 ID:Fjn9oUJpO
>>422
同意

釣り質問のヤツが来てからまともな質問まで釣り臭く見えてしまう

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:08:50 ID:zFOW3aMFO
そんなこといったら全てそうやん!質問に答えたくない人は無視しててください。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:20:36 ID:aQyNDjltO
>>397>>403みたいに知ったかぶって言い切るのはよくないね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:30:14 ID:Fjn9oUJpO
>>428
あと、あんたみたいにイチイチウザイのも良くないね

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:38:06 ID:aaR1gl/+O
>>428
いい加減空気嫁

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:42:41 ID:E1O0epemO
>>428
始めから知識などない
普通自分の経験で話すんじゃないのか?
俺の場合はそう言われ、差し押さえもなく無事終わった
書いた事は弁に言われた事を言ったまで

少なくとも貴方に言われる筋合いは無い

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 12:59:31 ID:zFOW3aMFO
今試しに一円入金してみたんですが、普通に下ろせました!入れた瞬間に利息に充当されるとおもったので少しびっくりェ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 13:28:57 ID:aQyNDjltO
間違いを指摘されて真っ赤な顔して反発してるなw
質問者には訂正しとけよ。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 14:24:18 ID:r3UdzGoD0
自分は、弁護士さんに頼んで、給与再生を申し立てしている者ですが今回で3回目の積み立てが完了いたしました。
多重債務は12社から700万弱です。自分は、「クレジットカードのショッピング枠を現金化」を何回もやっているので
カード会社に対して詐欺的行為もあるかもしれません。「クレジットカードのショッピング枠を現金化」の内容は、
例えば、10万円をショッピング枠から使って20%が商品代で残りの80%をキャッシュバックしてくれるという感じです。
1回なら魔がさしたと言い訳にもなりますが、3回もやっています。
弁護士さんは、給与再生は無理かもしれないが、やってみるか?と言われて、選択肢が無かったので申し立てしていただきました。
今月も節約生活をして、書類を揃えて9月10日過ぎに提出します。
給与、手取り14万7千円・・・月々4万の積み立て・・・自分は、給与再生失敗するかもしれません。とても不安です。

借金の使途のほとんどが株です。再生失敗になった場合どうなるのでしょうか・・・・・
過怠破産罪とか、詐欺罪とか・・・なって懲役とか・・・になるのでしょうか・・・。

ついマイナス思考ばかりになってしまいますが、裁判所の判断を待ちます。とりあえず生きる道を選んだんだから耐えます・・・
すみません、独り言でした・・・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 15:42:59 ID:4b06Mh2o0
手取り14万で株やる馬鹿ん・いつける薬はないとは思うが…。
ショッピング枠の現金化なんて
ショッピングで買った品物を買い叩かれてるのと同じだから
詐欺にはならないと思う。
株の情報集める気概はあるのに、債務整理の情報は集められないのですかね?
再生失敗したらそのまま破産に移行、でしょう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 16:56:56 ID:eEflxuBMO
債務12社700万、手取り給与14万じゃ普通は破産だよね。
クレカ換金より債務額の方が問題かと…
引き直しで半額くらいに債務圧縮される可能性あるんでしょうか?
潔く破産された方が良いかと…

437 :借金を帳消しにする方法:2007/08/13(月) 17:00:06 ID:V79MYS5N0

借金を帳消しにする方法
一番確実な方法を教えます。2000万円まで実績あり。
簡単なプロフを書いてメールで問い合わせてください。
世間体のため、再起の足かせとしたくないなど、破産できない人向け。
30歳以上の自営業の方。性別不問。
yasu183cm@yahoo.co.jp


438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 17:56:58 ID:zFOW3aMFO
再生って受任されたら100パー成功するよ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 19:59:35 ID:somXY1sQO
>>399
昨年の10月に弁済終わった後、何もしてません。
特にやることはないと思いますよ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:28:02 ID:lu/ww3efO
事情があって同居の親には内緒で再生の手続きをする予定です。
司法書士の先生からはそのような理由なら、と同意をいただいたのですが家族に絶対バレないという保証はない、と言われました。

同じように家族に内緒で再生をした方いますか?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:46:54 ID:r3UdzGoD0
>>435
>>436
>>438
ありがとうございます。

442 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/14(火) 01:32:15 ID:qyXfsnlkP
>438
地域によりますよ。委任した弁護士にも。

官報には廃止決定も公告されています。一度,県立図書館等で一日分を流し読みされれば
いいかも。


因みに,私は個再委員をすれば厳しめです。そういう事案を振られるからです。
裁判所も廃止する方が手間がかかります。

近時,J(社)からの取消申立てが増えてますね・・・

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 05:56:50 ID:mntBySQnO
私が依頼した弁は、不許可事例無しだよ。地裁に出頭する必要も無いと言われた。
債務630万を引き直しで圧縮後360万になり再生に移行。
J社も25万程あるよ。1社くらい反対してもどうってことない!

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 08:06:01 ID:x/Bcq7SoO
>>436
株と換金じゃ破産は厳しくないかな?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 09:47:33 ID:6i52H7+YO
Jってどこ?

ジャックス?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 11:47:54 ID:Q7rKJEI2O
教えてください。
計画が認可されました。振り込み手数料を減らすため、6社の内3社は月を早めに期月の前月末に振り込みをしようと思っていますが、
このように早めに振り込みをする事は、問題ないでしょうか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 12:18:06 ID:x/Bcq7SoO
>>446
>月を早めに期月の前月末に振り込みをしようと思っていますが

ここの意味がよくわかりません。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 12:52:12 ID:HSRb6qbC0
>>446

世話になっている弁護士(司法書士)に聞かず、何故ここで聞く?

449 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/14(火) 13:44:28 ID:qyXfsnlkP
>443
個人再生は手続内確定ですから,異議がでなかったから・認可されたから だけでは
安心できないこともあります。
例えば,非免責債権(生命身体に対する不法行為@例としては,人身の交通事故)に
ついても,「手続上は」他の債権と区別なく進んでいきますから。
あと,不許可事例がないというのは,簡単な事案しか扱ったことがないのか・そもそ
も事例が少ない なんていう可能性もあります。
一社のみでは否決(不同意)要件を満たさない場合であっても,きちんとした理由付
けのある意見を出されるとそれのみで不認可になる場合もあります。
弁護士が代理人としてついている場合には,裁判官の面談(審尋)すら実施していな
いところもありますが,これは,弁護士が,単なる代理人ではなく個人再生委員的な
見地から指導助言がされているという前提ですので,この前提に疑問がつくと,かか
る原則的な運用とは違った扱いがされる場合があります。

>446
先に支払いをしていくのは問題ありません。
あなたが持っている期限の利益(その時期まで支払わなくてもイイ)を利益享受者が
放棄して,先に支払うのですから。もっとも,先に払いすぎたり,一括で払えるよう
だったりすると「再生の必要があったのか?」なんて疑問をもたれかねませんので注
意。
先に支払いすぎて,後の弁済や生活資金に困らないように,ある程度の余裕を持って
生活できるように心掛けてください。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 13:59:24 ID:6i52H7+YO
弁護士に聞けってはなしなら このスレいらないのでは?

聞きやすいから聞くのさ

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 14:53:34 ID:Q7rKJEI2O
<<449 さんありがとうございます。
受任から再生確定まで約1年あり、その間に支払いは止まりずいぶん準備金ができました。
こうなってから言うのも何ですが、クレジットのリボや分割というのはホントに社会悪だなぁと。
いいお付き合いができる人はそのまんまでいいのでしょうが、目先に金がないのに出世払いなんて・‥。
そんなに出世ばかりみんなしないのに・
そして、金利、僅か十数%がこんなに恐ろしいとは、身を持って知りました。
おそらく再生希望の多くの人は破産できない理由「すてられないもの」があるはず。
だから、はやく勇気を持って頑張って。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:32:30 ID:mntBySQnO
毎年五万の積み立てトレーニングを確実にすること。だけ念押しされた…



453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 15:55:00 ID:mntBySQnO
↑毎月でした。後、「ネットの情報を鵜呑みにせず、直接質問するように!」
と弁に言われたよ。

454 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/14(火) 16:11:38 ID:qyXfsnlkP
>453
それはとっても大事なことです。
ただ,再生は他の法体系と比べて特殊な点もあるので弁護士でも得手の方は少ない
はずです。(通常再生や会社更生になると経験のある人のが少ないかも。)
あたりのイイ専門家であれば問題はないですが,債務整理を専門にされている方で
も疑問符のつく方は多くいますのでご自身で勉強はされるにこしたことはないです。
結果は直接自身にかかってきますから。

もちろん,勉強したことでもきちんと質問して確認されることを勧めます。

455 :民再失敗?:2007/08/14(火) 22:34:25 ID:roGGpc8H0
>>454
休憩中さん 
偉そうな事言って申し訳ありませんが

人間そのものが変わっていませんよねぇ?(人格でなく)
昔はもっと難しい解説だった。
単語が分からなかったし、もっと新聞の裁判骨子を読んでるようで、
後から調べた事も多かったのですが・・・

今の方が相当良いと思います(裁判所では通用しないのかも知れませんが)
「債務者、債権者」も分かっていない人もいるかも知れませんし、
「期限の利益」「審尋」なんて普段、平民は使わない。
自分で調べず「何から何まで」レス求める方も問題と思いますが
「弁や司に聞け」と言われても、敷居が高いのも事実で、
司に「貴方の債務に関して個再委から審尋があるかも知れません。
又、場合によっては不同意が出た場合、廃止案件になるかも」
といわれても、「単語が分からんから何を質問して良いのか」分からん
状況(私も近かった)と思います。
休憩中さんに教えてもらった「大阪再生物語」と「辞書」「2ちゃん」
で私も賢くなったと思います(こんな勉強したくなかったなぁ)。

今後とも宜しくお願いします。


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:01:09 ID:YNYRHTs10
>>455
債務整理の根点は債務者が必死にならなければいけないってことですよ。
必死にならなければいけないと言う意味の中には、弁護士や司法書士に
依頼したと言っても、本人がしっかり勉強して今後の生活を考える意味が
多分にあると考えます。
休憩中さんは書き込みを読む限りでの話しですが、再生委員経験者であり
法的知識が十分なかたです。このスレでの話は勉強になります。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:09:07 ID:ISvPjNoi0
再生って、資格制限できる?宅建と行政書士があるんだが・・・両方とも未登録で合格だけしてる。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 23:28:39 ID:YNYRHTs10
>>457
再生では一切ない!(但し、国家、地方公務員個々の就業規則、民間企業の
就業規則において一部の職種<仕事内容>には就けないって言う規則は存在
しているらしい。)
宅建と行政書士の試験に合格しているなら、それぐらい自分で調べれば
すぐにわかるだろうに…スレで言う釣りか???

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:49:11 ID:T9B6/K0hO
再生選ぶ人は、様々な理由で破産しても免責得られないか
マイホームを守りたいかどちらかだろう?いわば崖っぷちの選択…
不認可なら否応なく破産。自業自得なれど生殺与奪かけた賭けだね!
俺は年収偽っての融資がネックだよ。不認可なら自殺するマジで… 未来無いもの…

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 18:08:33 ID:5O1GgJfZO
何度かあると思われる質問ですが、再生中に職が変わって収入が減った場合、月々の返済額を減らす事は可能でしょうか?
実際は、職を換える前に弁と相談になるんでしょうが…。
どなたかお答え下さい。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 19:03:01 ID:7ncDe34Q0
>>458 あろがとう  合格してから8年経つし、それから法律の仕事は離れてFXと日経ひとすじだったから・・・
サンクス

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:44:32 ID:HWMpWl6ZO
>>460
俺は3年から5年に変更して貰いました
もちろん転職の前に弁に相談しましたよ

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:09:14 ID:MV8KSY/n0
>>459
年収を偽って融資というのはよくある話だから、そんなに心配はいらない
と思うけど・・・
不認可になると分かっていれば、依頼を受けてくれないだろうし。
そのあたりはあまり気にしないで大丈夫。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:38:33 ID:XLVLkNQz0
失礼します。派遣社員で個人再生を考えているのですが、
>>4  を読むとアルバイト、派遣社員は個人再生はムリっぽいのですが、
>>64 だとできるみたいですね。
毎月の収入額が安定していれば、派遣社員でも個人再生が可能でしょうか?

あと、ローン中の車(所有クレ名義、評価40マン位)が引き上げられると思うのですが、
弁か司が受任すれば、すぐに引き取りにくるのでしょうか?
それとも個人再生が決定してからでしょうか?
ご教授お願いします。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:46:50 ID:5O1GgJfZO
>>462さんありがとうございます。

466 :459:2007/08/15(水) 23:47:44 ID:T9B6/K0hO
463さん、情報ありがとうございました!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:00:08 ID:YP7a1pHrO
>>464
車は、弁に依頼後1ヵ月前後で回収に来ます。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:34:34 ID:oKzkdYSK0
>>467
レス、ありがとうございます。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 02:01:46 ID:eS92KbUr0
役所で民事再生について相談したところ、
着手金と合わせて弁費用を最低40万一括で払わなければならないと言われました
しかし、それだけの現金はとても用立てられそうにありません

受任後、返済が止まってる間に分割で払う方向で交渉してみては?とも言われたのですが、
「そんなことできるの?」と聞くと、「弁護士さん次第でしょうねえ」と何やら曖昧な答え
確かに、返済さえ止まれば3〜4ヶ月で支払えそうではあります

先輩方は、どうやって弁費用を支払ったのでしょうか
ご教授ください

470 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/16(木) 02:56:51 ID:0n450obGP
>469
最近は,弁護士費用を分割でするのを認める事務所が多いと思います。

どうしても費用が捻出できない場合は法テラスという機関で,法律扶助という制度
(費用の立替え)もあります(この機関は好きじゃないけれども,この制度自体は
否定しません。但し,問題は多分にありますが・・・)。


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:42:00 ID:c2OLqDruO
三井住友銀行カードローンに50万借金があります。そのカードについては普通預金口座で給料振込みしてました、変更手続きしたんですが、間違って振込まれた場合は即利息、元金に充当されて引き出せないのでしょうか?再生受任後20が最初の給料日で不安です

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:09:55 ID:b8Qp+ZgP0
間違わないように会社に確認。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:45:36 ID:c2OLqDruO
間違った場合どうなるでしょうか?m(_ _)m

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:50:07 ID:2MielVTR0
>>471
引き出しは無理!
そこまで心配なら、会社の担当に給与振込先口座の再確認をしてみれば。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:13:34 ID:1JJ7Lm4OO
口座変更の手続きって時間かかるんだよね。2〜3週間前に申請してもダメなことが多い。
特に社員が何百〜何千人もいる大きな会社だと、個人の事情なんかきいてくれない。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:31:46 ID:c2OLqDruO
>>474さんへ
さっき試しに一円入金してみたら出せましたけど… 額によるんですかね?

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:44:41 ID:2MielVTR0
>>476
一円入金?引き出し?
引き出せたならそれでいいじゃんないのか。
まぁ、間違って20日に給与が振り込まれ、かつ、引き出しできなくて
泣きを見るのは俺じゃなくておまえだ!

普通、銀行は保証会社から代位弁済を受けるまでは口座凍結を
するものなんだが。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:05:18 ID:gwwQF8jCO
何回ループすれば気が済むの?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:27:05 ID:2MielVTR0
>>478
ID:c2OLqDruOのことだろう。
多分、再生認可されるまで続きそうな奴だな。
ひょっとすると認可後もいろいろあるかも。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:51:37 ID:c2OLqDruO
>>477 さんへ
ということはまだ口座は凍結されてないということですよね? 安心です



481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 14:58:20 ID:2MielVTR0
>>480
そんなことは俺にはわからない。
俺は一般的な事を書いたまで。

自分で銀行に聞いてみろ!

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:38:39 ID:7QpUzaMWO
個人再生すると車は持てないんですか?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:53:23 ID:gwwQF8jCO
>>479
うん。なんか真面目に質問してる人なのか釣りなのかわからなくてね

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 15:56:07 ID:2MielVTR0
>>482
そんなことは無い。但し、相応にだな。

>>483
同感!!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 17:05:32 ID:UkFvcubq0
>>211 です。

返事ないようでしたので、レスを見渡しましたが同様の内容も
ないようですので、もう一度簡潔に質問させて下さい。

司法書士さんに依頼して早7ヶ月・・・
やっと書類があつまり、裁判所へ提出し、裁判所から、再度足りない
書類を要求されました。今日それらは持っていきます。

しかし、金貸業者からしてみれば時間が経ちすぎてます。
金貸業者から訴えられる事などないのでしょうか。

それから、裁判所が提出している書類の不正(隠し銀行口座を持っている等)
を見抜いた場合、取り下げられることはよくあるのでしょうか。。
すいません。よろしくお願いいたします。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 18:07:04 ID:c2OLqDruO
足りない書類って何だったんですか?

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:05:16 ID:uVWlHHTKO
>>485へ。
私は司法書士に依頼した時点で、サラ金への返済2ケ月延滞で、裁判所へ書類提出はそれから3ケ月経過してからです。
裁判所から決定出る迄
11ケ月かかったが、何も問題は無かった。
安心して頑張って下さい。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:25:31 ID:UkFvcubq0
>>486
銀行の通帳の記帳したものの最新のものと、所得証明書等です。

>>487

ありがとう。
でも私は提出がまだで、決定が出る頃には13ヶ月以上経過することに
なると思います。。大丈夫かな。。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 19:36:35 ID:xBi2OBya0
>>485
再生申立てをした時点で普通の金融業者は訴訟提起はしないでしょう。

>裁判所が提出している書類の不正(隠し銀行口座を持っている等)
>を見抜いた場合
これは「私は不正をしています」ということ?


490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:02:42 ID:gwwQF8jCO
>>485
自分の場合は
H17年4月末に弁護士に依頼H17年11月頭に上申書、書類等提出
18年5月再生計画認可
H18年6月末に再生計画認可決定の確定

14ヵ月かかったよ

最初の方は不安とかあって大変だろうけど、健康に気を付けて頑張って稼ぐ事に集中した方がいいよ。

先は長いんだからさ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:40:53 ID:rVNNbtxZO
ブラックになったら一生ローンは、組めないんですか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 20:47:57 ID:SLOxnSLfO
もし口座番号のせたら
みんな千円ずつぐらい振り込んでくれる?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 21:42:12 ID:ta9USfcSO
実際問題として、7〜8年前に作って解約したと思ってたが解約はしてなかった預金とか発覚した場合はどーなるんだろ?
数年動きが無くて残高も1000円以外とかだったりしたら、意図的じゃないのは間違い無いが、それによって不認可になったりとかあるんかな?

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 22:10:52 ID:c2OLqDruO
ないない

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:34:31 ID:fnZoqUbY0
>>493
漏れも10年くらい前から使ってなくて
銀行側から凍結されてた口座があったんだけど
再生申請のついでに復活手続きしたよ。

せっかくだし、弁済始まるまでの積み立て用にでも使おうと思ってる。

496 :469:2007/08/17(金) 00:18:11 ID:L9AxRTBL0
>>470
回答ありがとうございました

多重債務を取り扱ってる団体の弁護士さんに、無料相談してもらえることになったんで、
分割について相談してみます

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 14:23:59 ID:D/BWQk1KO
無料相談も相談相手によって変わってくるからね(>_<)
おれなんか弁費用35万たまるまでがんばれっていわるたし

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 17:25:16 ID:poXKK3hp0
質問させてください。
親が保証人になっているローン中の車を引き上げられる場合
ローン残高>車の価値 の場合は保証人が差額を払わないといけないと思うんですが
その差額を払うタイミングはどの時期になるのでしょうか?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 19:05:03 ID:pYAaZ8dxO
ブラックリストに乗ったら何年で消えるん?
エロい人教えて下さい

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 19:25:28 ID:KjGPh/pDO
三年くらい

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:35:32 ID:PJMipF9hO
>>499
ブラック状態が解消しないと永遠に載ったまま。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 20:39:27 ID:PJMipF9hO
整理せずに完済すればすぐ消える。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 21:00:23 ID:pYAaZ8dxO
すいません。質問のしかたが悪かったです。
すでに整理して返済中なんですけど、3年で払い終わったとしてプラス何年でブラックからはずれるんですか?
エロい人もう一度教えて下さい。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 22:41:13 ID:ZaBKH2nG0
くだらない質問するなよ

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 00:26:02 ID:YsQL+zT8O
>>503
完済後7年

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 17:17:12 ID:UtH5asDE0
東京地裁に申し立て、もうすぐ履行テストが終わります。
6回目の振込みが終了したら何か手続きはありますか?
返済開始までどのくらいの期間かかりますか?


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:03:32 ID:o8KA1MgGO
現在再生申立前ですが、諸事情により車が無いと困る為(子供の保育園が遠い&身内の定期的な通院で要身体介護の為に車でなければ通院が難しい等)、弁護士先生の許可を得て車を探してます。
が、実際中古車店で10〜20万の車を買うとほぼ車検無しの為、諸費用を合わせ45万程度になってしまいます。
ヤフオクも探しましたが、車検付きはやはりそれなりに高いです・・・
で、実は知人から「25万で車検1年半付の車を買わないか?」と言われてまして・・・ただ、車名がセルシオです。
H7年式なので12年落ちですが、如何せん再生中に「セルシオ」と言うのもどうかと思いまして・・・
皆様どー思われますか?
やはり少しお金を出してもカローラやマーチで探した方がいいでしょうか?

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 02:04:32 ID:DQudNgdHO
>>506
あとは弁済計画の認可と官報掲載を
待つだけでは?
自分は弁に任せっきりだったから、
支払い開始前に打ち合わせしただけで
あっけなかったよ。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 02:17:59 ID:QX8li/xi0
清算価値の判断の際に12年落ちとはいえセルシオだと
価値判断に組み入れられてしまうだろうなぁ。
(買値は少なくとも20万円超えている訳だし・・・)

再生での弁済予定額がいくらになるのかは
>>507の財産の清算価値基準、基準債権を基にした最低弁済額、
可処分所得(給与再生のみ)で判断されるから、
再生計画で採用される弁済額が清算価値をとる事案ならセルシオは無しかな。
セルシオ(購入価格25万+清算時の財団組入額25万基準)>マーチ諸費用含め45万

弁済額が清算価値基準以外ならセルシオは有りだと思う。

510 :506:2007/08/19(日) 11:36:01 ID:Bm/0pp/j0
>>508さん、ありがとうございました。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 13:32:43 ID:8LJ4+8HnO
他人のことながら>>509はナントカ基準だとかナントカ価値だとかナントカ財団だとか、一般人にゃなに言ってんのかさっぱりわからん

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:54:51 ID:o8KA1MgGO
>>509
ご回答有難う御座います。
分相応に軽〜1300ccクラスが欲しいのですが、この辺りは人気も高くとても30万程度では買えません・・・
セルシオだと維持費が嵩むのですが、初期投資が20万(20年の付き合いで、私の事情を話してあるので値引きしてくれる事になりました。買取店での査定で38万の査定書が出ている車です)で済むのは魅力的です。
因みに財団組入額とは何でしょうか?

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 15:57:38 ID:s2YHzf070
12年落ちでしょ?来年には13年落ちになって自動車税が10%増えるよ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 17:30:58 ID:s0Y1G6gvO
初期費用は安くても、維持費を考えたらセルシオはどうかと思いますよ。
税金、保険、ガソリン代等かかりすぎて、維持するのが大変だと思います。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:24:44 ID:QX8li/xi0
>>512
破産した場合、めぼしい財産があれば破産財団が形成される。
原則破産者の財産を換価して債権者に配当して手続き
を終えるわけだけど、もし>>507が破産した場合、セルシオは
換価価値があるみたいだから破産財団に財産として組み入れられてしまう。
車を財団から放棄してもらうにはセルシオの適正価額(38万円)を破産財団に
積んで財団から放棄してもらう(積むのは破産者じゃなく別の人)。

再生の場合、清算価値基準というのがあって再生債務者は自身の財産を
超える金額を弁済しなければいけない、というきまりがある。
なぜならそれ以下の弁済額なら破産してもらったほうが債権者にはお得だから。
セルシオの価値分のお金(38万円)も弁済金額として含まないと
といけなくなってくる訳。

マーチ等の場合、裁判所・再生委員によると思うけど価値10万円程度
なら破産財団組み入れする必要がない可能性が高い。
清算価値基準の判断の際に組み入れる必要が無くなれば>>507の再生計画案が
清算価値基準で弁済金額が確定する計画案ならばこの車の価値を含まなくて
すむ分安く上がるかなと。

まぁ、その後のランニングコストも考えて弁と財布と相談したほうがいいだろう。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 19:29:07 ID:HjcG63RTO
明日はいよいよ運命の給料日…ちゃんと変更口座に振り込まれるかな… 心配

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 22:56:36 ID:o8KA1MgGO
>>513-515
ご意見、有難う御座います。
気になっているのは12年落ちとは言え、セルシオという車名が再生を行おうとする者として聞こえが良すぎる事(逆にマーチなら仮に新車でもフーン・・・で済むかなぁと)
それにやはり維持費ですね。
調べましたら1300ccクラスに比較して税&ガス代で年15万くらい差が出そうです。
正直言いますと、最近まで乗ってた車と変わらないので維持費の目安はつきますが、やはり安く済むに越した事はないので・・・
とはいえ20万で車検2年付は魅力的です。
とりあえず先生に相談してみます。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 23:56:24 ID:KbyQbOCaO
>>517
車名の聞こえは全く関係ありません。
複数の中古車屋から取り寄せる査定額と、家計収支の中の維持費がチェックされます。
私は弁の許可を得て、10年前のプリメーラを12万円で購入しました。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 00:03:21 ID:Z0t6Z7tsO
あー!24時超えたから残高照会したけど…システム停止中ってなんだよ!コンビニatmもっとがんばれよ〜(>_<) 朝7時から行けるらしいからその時間にいってやるから

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:05:06 ID:txVgmlOm0
住宅ローンと言うのは何を指すんでしょうか

住公や、年金住宅融資や、銀行の住宅ローンはわかるんですが、
オール電化の工事や設備の購入のために組んだローンも、住宅ローンに含まれるんでしょうか
リフォームと言う扱いなら住宅ローンに含まれるようではありますが

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:17:53 ID:XgnkTTiH0
皆様初めまして。 5年程前に個人再生をしました。アドバイスをお願いいたします。

@ 官報は1週間分はインターネットで閲覧出来ますが、約5年前の官報となりますと、
個人、企業等で確認する(される)方法というのはあるのでしょうか?
借金=即解雇、または入社出来ない規則のある会社があり、気になっております。
(法律上解雇に出来ないのは前レスで確認しました。)

A ブラック情報? と呼ばれるものは再生手続き開始後5〜7年後では無く、支
払いが終わった後5〜7年後に消える傾向にあるものと考えて良いでしょうか?
重複していましたら申し訳ありません。)
家を建てたいと思ったらあと5年は待たなければならないですよね・・・

質問攻めで申し訳ありません。お詫びと言ってはおかしいですが、一応私の
個人再生の体験談です。

○借金230万円→100万円へ減額(70万円を超えたあたりから自転車が始まる)
○再生手続きに掛かった弁護士費用等は総額約23万円
○毎月    10000円を弁護士協会へ23ヶ月    
 3ヶ月に1回 81000円+(振り込み手数料約3000円)を債権者へ企業別に36ヶ月間
 返済しておりました。(6社)
○当時はとにかく減額幅が大きいほうを・・思い個人再生をしましたが、結婚や
 新居を持つ事を想定すると任意整理の方が良かったのかな・・と感じます。

長文失礼しました。
 




 



 




522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:26:53 ID:XgnkTTiH0
>>521

×81000円
○87000円です。 すいまんせ

523 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/20(月) 01:46:43 ID:BQEvMCSoP
中古車というのは,ある程度の年数が経過していればゼロ評価扱いするところも多い
ですが,排気量のでかい車や外車は年式にかかわらず査定書を要求する裁判所も多い
と思います。
また,受任通知後に車等の高価品を購入している場合には,その理由を比較的詳しく
聞かれる場合もあります。(資産隠し等に対する警戒からです。)

>520
オール電化への工事等で住宅に抵当権をつける事があるかというのが一番の疑問では
あります。通常はこういった工事等で抵当権を設定することはないのではないでしょ
うか?

>521
@金融機関では確認可能でしょう。
企業でもノウハウを持っているところはありますが,稀でしょう。
A@とも重複しますが・・・
 頭金の額や保証人等々でも変わってくるようです。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 02:33:25 ID:XgnkTTiH0
>523
こんな真夜中にご返答ありがとうございます。参考になりました。
またお世話になるかも知れません

その時はよろしくお願いいたします・・・

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 03:48:31 ID:1lV9ZV7lO
>>517
知り合いの方からの購入であれば、名義変更を免責確定後にしたらどうでしょうか?
経費の件ですが、排気量によって保険もかなり違ってきますよ。
今はガソリン代も高いですしね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 07:11:45 ID:Z0t6Z7tsO
おかしい!今残高照会したんですが、旧給料口座の残高が1円→7円になってる!!
カードローン口座のは借金は今までどうりの額…どういうこと?
新給料口座は8時45分にならないと照会できないんですが、間違って旧口座に振り込まれた?? どうしたらいいですか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 07:50:13 ID:nX5bvmAIO
>>526
いまジタバタしてても何ともならん。
鼻糞でもほじりながら8時45分まで待て。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:05:32 ID:Z0t6Z7tsO
不安で不安で…
日曜の昼まで残高1円なのに今なぜ7円なんでしょうか?
やはり、給料が振り込まれたと判断した方がいいのですよね(>_<)どうしたらいいでしょうか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 08:51:02 ID:mR25jRAqO
>>523休憩中様
今更隠すものも無いので、先生には「保険を解約し車を買いたい」と言う事で了承を得ました。
ただ、実際コミコミ30万程で買える車ってなかなか無いんですよね・・・軽自動車やフィットクラスがいかに人気か思い知らされました

>>524
その手が有りましたね!!
と思いましたが、保険を一部解約(35万)→購入なので、使途不明になってしまいます・・・
さすがに支払いを認可決定後まで待ってもらう訳にもいきませんし。
妻の預金で妻名義で買おうかな・・・とも思いましたが、あまり小細工をしたくないのが本音です。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:31:23 ID:yhfOuxdSO
もう三井住友の一連の釣りには飽きた
死ねばいいのに

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:32:17 ID:h0DgW6G+0
>>526
今日は普通預金の利息が付く日。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:02:29 ID:+TiEpRUU0
>>529
とりあえず走る車なら何でも良ければ、
10年ちょい落ちくらいの数売れた1.5クラスが安いのでは?

個人売買でも良いならオークションで人気の低いのを探せば安いのあるのでは。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:15:00 ID:lJA6crXTO
スレ違いですみません。自己破産すると官報に載りますよね?半年前くらいに破産手続きした人を調べる事できますか?お金貸した知り合いが破産したと言ってるけど、うそじゃないかなと思い…

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:17:06 ID:Z0t6Z7tsO
>>531
のいうとうりでしたm(_ _)m
あせりまくりました (汗)

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 11:35:50 ID:CIoWYl410
すみませんが教えてください。
@詐欺的な借入ってたとえば、直前に借りまくってもおとがめなしということですか。
A一部の借金(たとえば親に借りた借用証書なしの分、通帳には振込みの記載があります)
 をのぞいて個人再生可能ですか。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:27:31 ID:agiJKmyGO
個人再生依頼して三ヶ月まだ資料全て集まってません。しかも弁護士からまったく連絡がありません。普通依頼してどれぐらいで個人再生の申し込みをするのでしょう?
アルバイトでも個人再生は可能でしょうか?

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 12:44:46 ID:hFfExRdi0
>>535
@申立自体できないと言うことは無いが、心象が悪くなることは事実。
 それと小規模で異議申し立てられ、その総額が過半数以上だと不認可。
 又、給与所得者でも抗告される可能性があると聞いた記憶があるが…?
 詳しくは休憩中さんの助言を求めます。

A厳密に言えば除けないと判断するがいかがなものか?
 通帳に定期的に振込み記載があれば何物かをチェックされると推測する。
 親への仕送りです!とは言えるが裁判所、再生委員が納得するかどうか…。
 
>>536
資料全て集まってません。とは、536が弁護士に提出しないといけない書類を
いまだ収集、提出してないってこと?
それじゃ、弁護士も何もできないだろう。債権者への履歴開示請求等は行って
いるとは思うがね。
アルバイトでも継続して安定した収入が見込めれば申立は可能。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:15:23 ID:M4BlA9vE0
>>537
アルバイトでも可能ってことは、派遣社員でも可能ってことですか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:57:00 ID:hFfExRdi0
>>537
継続して安定した収入が見込めれば申立は可能。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:59:54 ID:Z0t6Z7tsO
m(_ _)m質問です

預金通帳が見当たりません…再発行するんですが、未記帳が100件ぐらいあるので取引履歴を入手せねばならないのですが、費用と期間を教えてください。三井住友と信金です…

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:05:43 ID:tgptyEav0
>>539
レスありがとうございます。
別スレでアルバイト、派遣社員は個人再生はムリだと書き込みがあったので・・・




542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 14:43:05 ID:hFfExRdi0
>>540
費用は金融機関によってまちまち。無償の所もある。
期間とは?取引履歴明細の必要な期間は概ね、2年分必要。
金融機関が発行してくれるまでの期間は、金融機関に聞かないとわからない。

>>541
アルバイトでも契約(派遣)でも属性はいろいろでしょう。
だから、継続して安定した収入が見込める場合じゃないのか。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:14:56 ID:2MFNyw19O
債務整理と自己破産@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/


544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 15:16:45 ID:CIoWYl410
>>537
レスありがとうございます。
大雑把に言えば、サラ600、親600あるんですが、5分の1になって
240万を36回払いだと毎月6.7万支払いになるんで
今の月収16,7万では返せないと判断されないでしょうか?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:29:37 ID:hFfExRdi0
>>544
535と544の情報だけではあなたの属性等が全くわからないため
誰も何とも言えないと感じる。
テンプレを埋める形で書き込んでみてはどうか。

と言うか、親の分を抜いてもその債務額と月収では…。
一時も早く専門家に相談に行くことを進める。
そして、親の分についてはどう扱うか相談することだと思うが。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:59:41 ID:agiJKmyGO
536です。
今日弁護士事務所から資料どれくらい集まりましたか?と留TELきてました。今日はもう繋がらないので明日かけますが、まだ三分の二ぐらいしか集まってません。やはり遅いと注意されるかな?

547 :520:2007/08/20(月) 23:11:10 ID:txVgmlOm0
>>523
レスありがとうございます
キーワードに抵当権を加えて検索しなおしてきました
ttp://www.ichigo-law.com/html8/kojinsaisei-4.html

契約書を見たところ、抵当権は設定されていないようです

完済するまで所有権が販売店にあるので、
民事再生をすると機器類を引き上げられてしまうのではないかと心配になった次第です

そうなると風呂煮炊きができなくなってしまうから、困ることになるなあ

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 01:34:04 ID:pwmQ2epV0
親族で代弁出来る人がいればいいけど
所有権留保ついてるなら引き上げられるかもね。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 09:33:15 ID:yKiGaAOCO
>>544
3年か5年だから5年払いになるだろうね
そうすると月4万くらい


550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:54:15 ID:m3Yadm0UO
個人再生って、同居の親が自営業(雑貨屋)してた場合は不可なんですか?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:55:19 ID:jOTV6Oc80
>>550
関係無い。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 11:59:51 ID:jOTV6Oc80
>>546
依頼して3ケ月も経っているのにまだ、提出物を出してないの?
いい加減な対応をしているとは言わないけれど
弁護士にそう思われて困るのはあなた自身ですよ。
法で債務を圧縮してもらうのですから、債務者としての責務は
誠意持って遂行しないといけないんじゃないかしら。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:04:27 ID:m3Yadm0UO
>>551
即答ありがとうございます。
今日、見知らぬ男二人が僕をたずねて家にきたので… 僕は親戚なんでわかりませんって答えたら帰りました。受任されたら借りた相手先が独自調査とかするんでしょうか?

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 12:56:05 ID:jOTV6Oc80
>>553
まだ、依頼、受任はしてもらってないのですか?
通常は介入通知が債権者に届けば、督促等の連絡は
一切、やめるはずですよ。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:34:47 ID:1Aw/xfb2O
546です
そうですよね…すごい反省してます。大至急集めて持ってくことになりました。呆れられてそうな感じだったけど、しかたないです。これからはやることはやらないと!
一つ質問です。個人再生って認められない場合あるのですか?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 17:49:51 ID:V4CfDZuE0
>>555
今からでも遅くはないので、自分のためですから頑張って下さいね。

資産隠し等も含め、虚偽の申告をしていたりしない限りは大丈夫です。
小規模再生の場合には債権者反対による条件が多少はあるけれど
弁護士に依頼しているのでしょう。
全てを弁護士に任せ、信頼しましょう。不安や疑問があれば、いつでも
弁護士に聞くことです。それが信頼関係につながりますから。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:14:48 ID:1Aw/xfb2O
弁に依頼して申請三ヶ月前の明細が必要らしいんですが、6月に仕事を辞めて7月下旬に新しい仕事を始めた為、7月の明細がありません。この場合どーなるんでしょう?

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:09:47 ID:m3Yadm0UO
その場合、再生不可。破産も不許可、債権者に一括請求されます。夜逃げか養子に入って別人に…

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:17:43 ID:m0L+KyRTO
>>557
何の明細?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:18:39 ID:W1LSOCqp0
多分給与明細じゃね

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 23:48:16 ID:1Aw/xfb2O
給料明細です。再生不可になるんですか…。どーしよ…。

562 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/22(水) 01:28:30 ID:0vZJjrFgP
仕事が片づかないので手短に。
転職したての場合,給与所得者等再生は不可。
小規模個人再生なら可能。ただし,この場合でも,運用に多少の違いはあるが,転職後の
給与明細も数ヶ月分(2〜3ヶ月)必要な事が多い。
転職したてで,上記に満たない給与明細でも,
@とりあえず開始決定→再生計画案提出時に残りを追完
A追完まで開始決定留保
なんてのが多いでしょう。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 06:29:01 ID:zMWQ7pCKO
ありがとうございます。来週弁護士の所に資料を提出に行きます。転職まだ伝えてないので、何か言われると思いますが、覚悟して行きます。こんなダメな自分だが、やり直すチャンスを与えられるよう頑張ります。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:18:52 ID:cyfF6/ax0
3年くらい前に民事再生の手続きをして、いま返済中のものです。
貯金が200万くらいたまってきたので
10万くらいを投資にまわしてみたいとおもってるんですが
FXなどの信用取引の口座って、事故情報があってもひらけるんでしょうか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 07:46:51 ID:hkSPy9HXO
>>564
ひらけるよ。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 08:12:35 ID:OupA7env0
こんな時にFXなんて・・・・レバレッジ効かせてやるってことは
お金を借りるのと同じでしょ。
株の信用取引もそう。
レバレッジ効かせないでやる方向で考えた方がいいと思います。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 17:45:35 ID:MAHTLrgBO
毎月五万の積み立てトレ中だけど、ギリギリの生活費用しか使わなかったので
三十万強ほど預金残高がある。
この癖をこのまま続けて行きたいね。
トレ口座の方は二十五万になりました。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:20:44 ID:DF1ijS9U0
>>566
ご心配ありがとうございます。
とりあえずはレバなしかレバ2くらいの低リスクなやつを
スワップ目的で初めて見ようかなと思ってます。
いまはヴァーチャルFXで遊んでて、そこで友達がー1500万以上だして
ワースト入りしてるので、高レバレッジはガクブルですね。

外貨MMFも考えたんですが
投資にまわせる金額が小額なので、FXのほうがいいかなと思っています。

>>564
ありがとう。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 07:11:56 ID:crT8mQ3XO
個人再生はどーいった時不可になるのでしょうか?また不可の場合どーなるのでしょうか?

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 15:21:14 ID:O7Y2au16O
積み立てトレーニングするの辞めたら不認可だろうね。
対個人の高額借金で徹底抗戦されるとかも…

不認可→否応なく破産→免責不許可→任意整理→払えない→黄泉の国へ!

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:41:18 ID:VYvtY8710
弁護士さんに受任してもらい現在家計簿をつけてる者です。
約一ヶ月位前に受任してもらったんですがローン中の車について質問です。
ほんの少しでもローン残がある場合に弁護士さんに受任してもらった場合
ローン残が少しでもあれば引き上げ対象になるのでしょうか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 03:07:51 ID:IVeOOTCm0
昨年10月に弁護士事務所に駆け込み、来月申し立てになる者です。
少しでも参考になればと思い、書き込みさせていただきます。

まず自分が借り入れしているおよその金額と会社一覧を作成しました。
メモ程度ですが、手元に準備して弁護士事務所にTELしました。
弁護士事務所は主にネットで調べ、地元の債務整理に強い事務所を選びました。

TELで借り入れ原因や、事前に準備した借り入れ一覧内容を説明し、
初回の面談は無料との事でしたので、そのまま予約を取りました。
その時必要書類を伝えられたので、用意できるものは全て準備。
戸籍や土地家屋の登記簿謄本、所得証明、給与明細、通帳など。
私は事前に借り入れ内容から債務整理の方法、手段を調べ上げ、
もはや破産か再生しかないと思い、受任して頂く方向で考えていました。

約束の日時に面談に向かい、その場で個人民事再生で受任していただきました。
事前に受任の方向であれば3〜6万円準備してほしいとの事でしたので
ありったけの6万円を持参し、その場で納めました。
その後、毎月決められた日に6万円を事務所宛振り込む事になりました。

それから1ヶ月以内には必要書類を全て揃え、事務所へ配達記録で郵送。
車の価格証明が一番大変でしたが、自動車検査協会に依頼して取得。
退職金については、職場にあった退職金計算表で大丈夫でした。
各種口座の取引履歴は、長くても1週間、手数料は数百円で取り寄せ出来ました。

必要書類を揃える作業が一番大変でしたが、その後は毎月6万円の振込みと
決められた期日までに、家計簿と給与明細を配達記録で提出するだけでした。
早ければ、年内には支払いが開始しそうです。
家計簿を付けることも癖になり、貯金もしっかりできる様になりました。
毎月のお給料が全て支払いで消えていた、あの日々が嘘の様です。

事務所の方は親切で丁寧な仕事をしてくださり、質問があれば私から
電話をし、あれこれ聞いてなるべく早い対応を心がけました。
やっと申し立てまで来ました。時間がかかって申し訳ありませんと
事務所の方に言われ、涙が出そうでした。今は感謝の気持ちでいっぱいです。

悩んでいる皆さん、どうか一刻も早く相談してください。
間違っても一本化などはしないで、どうか相談に向かってください。

長文、失礼いたしました。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 08:48:21 ID:kYFk+66rO
>>572
頑張って下さい。
ところで、弁に依頼してから申し立てまで10ヵ月って異常に長くないですか?
分割払いのせい?

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 10:02:30 ID:1D1ukwex0
>>573
572です。分割のためですね・・・
奨学金があったりクレジットカードの現金化を数回やっていたり
ちょっとややこしい内容ではあると思います。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:04:28 ID:0gm/Zgt00
質問ですが、個人再生の手続きをすべて自分でやった人はいないのでしょうかね?
裁判所で聞いても、「個人再生なら弁護士さんへ頼んでください」と、それが規則の
ような返答をされました。
もし個人再生を自分でした人のブログ等ありましたら教えてもらえませんか?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 13:17:22 ID:/XEY4EtuO
>>575
特定調停でググリな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 16:17:02 ID:maF5JDKs0
個人再生を目指し、準備中です。
債務700
年収、手取り500
住宅ローン残債1800 滞納なし
で、不動産屋にそれとなくマンションを見てもらったところ、
例えば、仲介で売りに出すと2000弱で売れますよとのこと。
でも、妻には「家だけは守る」と言う約束をしております。

やはり、マンションは守れないのでしょうか?


578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:40:54 ID:/XEY4EtuO
>>577
テンプレ読みなよ>>4とかさ

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:24:49 ID:eWMjSMg60
800万ほどの借金がある公務員です。
家があるわけでもないので破産を選択しようと思っているのですが職業(収入)に
よって再生の方を勧められたりするのでしょうか?
虫のいい話しですが、同じブラックになるなら、まだ破産の方が楽になると思ったものですから。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:16:18 ID:w/Pj0rdR0
>>579
普通は再生が出来なくて仕方なく破産にするものなんだが・・・
人間のモラルとしてさ・・・

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 19:20:24 ID:hMkWkl280
>>579
職業よりも収入を見られる事が多いが
収入やら債務の状況が分からなければ答えようが無い
あと個人再生は家でも持ってない限り選択するメリットが少ない(とにかく破産よりもずっと高い)
家を持ってる、もしくは免責不許可事由が酷すぎる場合以外では殆どの弁は薦めてこないと思う


582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:11:40 ID:AOKyHsVLO
>>580
仕方ないんじゃない?
日本の「害虫」公務員だし

公務員にモラルとか求めてもねぇ・・・

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:09:02 ID:1ESFjKiY0
>580,582  苦言は甘んじて受けたいと思います。
>581   そうですか、分かりました。 ありがとうございます。


584 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/25(土) 21:58:13 ID:p2DazGXdP
>575
個人再生の申立てを自分でやっても費用的には弁護士費用以上の予納金を治めさせ
られて,比較的職務権限の多いパターンでの個人再生委員を選任させられる。
結果的には高くつく上に,何かあると即廃止パターン。

合理的に考えても個人でやろうとする人はいないと思われる。

>580
公務員なら破産の審尋のときに結構言われそうだし,資産隠しを疑われて管財にい
きそうだ。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:34:47 ID:IS+OTJxSO
質問させてください。
個人再生中で後数回で返済終了の身です。
再生中に知人からお金を借りるというのは、いけない事なのでしょうか?
昨年に病気の為に生活費として5万程借りたのですが、
返さなくていいと謂われまして借用書も無しです。
ところが今更、やはり一括で返せと脅されてます。
再生中に借金したとばらされたらどうなるか知らないと…そんな感じで脅されてます。
やはり返すべきでしょうか?
いきなり脅されてるので困り果てています。
少しストーカーみたいなので正直関わりたくありません。
騙された感もあります。
相手からの交際を断ったところこうなりました。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 17:05:28 ID:B0U5lcWhO
再生中に新たな借金をするのは当然ながら良くない
が・・・借用書なし=借りた証拠はない=返す必要はない
てか5万でしょ?
「飯おごるよ」って言っといて、後から「やっぱ払え」とか言う奴みたいだな。
そーゆー奴とはキッパリ手を切った方がいいとは思うが、ストーカー行為が怖いならとりあえず5万は返したら?
それでも寄ってくるなら警察に相談するとか。
ともかく二度と借りんな

587 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/08/26(日) 21:47:10 ID:qvhTXdzfP
よくないし,生活費が足りなくて借りてしまうようでは,また繰り返す可能性が高い。
舞い戻って来てしまう人だろうな・・・

ただ,金を借りたことが,再生の効力に何らかの影響があるかといえば,「ノー」です。
ですから,バラされても何ら問題はない。

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 07:23:50 ID:UArWNDWEO
>>585です。
回答ありがとうございます。
あの時は借りてしまいましたが、今はもう蓄えも出来ましたので大丈夫です。
とはいえ矛盾した事をしてしまった事は反省しています。
あれからも相手からの動きはありましたが、何をしたいのかわからないのでしばらく様子を見てみる事にします。
どうもありがとうございました。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:30:46 ID:o7vXwXV20
>585
あなたが借りた自覚があったお金でしたら、借用書云々じゃなくて、
返すべきだと思います。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 10:31:35 ID:rxdlBBnp0
>>588
蓄えができたのなら返せよ。
なぜ返さない???

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 17:30:44 ID:UwBtSxC2O
>>585>>588
早く返済した方がいいよ。
借りたの事実なら返さないと。
五万の為に不安でいられる神経が信じられない。
ちなみに返す時は一筆書いてもらうか振込みにして必ず証拠を残しましょう


592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:21:11 ID:X2Kmui3cO
自分はなんて親不孝なんでしょう…情けない

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 22:09:21 ID:UArWNDWEO
>>585です。
皆さん、ご意見ありがとうございます。
様子見ていたのは、相手の要求がお金ではなく私になってきていたからです。
よくわからない発言を繰り返していましたので、関わりたくなかったのです。
皆さんのおっしゃる通り、早急に振込みをして、縁を切ります。
それからの事はまた考えます。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 04:45:44 ID:XAwzUiI/O
>>585
警官がストーカーして人を殺す時代だから気をつけてね

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:33:26 ID:VrmjlfhM0
>>571
基本的にローン会社が返還を求めてきたら断れないでしょう。
あとは、家族に残債を返済してもらって、その人に所有者になってもらうとかね。
自分が弁済すると偏頗弁済になりますから、再生とはいえ後処理がややこしくなるので注意ですね。


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 23:44:01 ID:VrmjlfhM0
>>536
このような弁護士に依頼したっきり放置する様な人は、本当に再生には向いてない。
弁護士を散々やきもきさせた挙句に、言われた書類を揃えてもいないのに、「もうそろそろ支払い開始ですか?」等と聞いてきたり、申立て後にも、月々の積み立てを「今月はちょっと出来ませんでした。」といって平気でしなかったりする。(その場合も事前に連絡もしない)
個人再生は債務者自身も積極的に動いてもらわないといけないし、書類収集だってその気になれば、一日で相手方に連絡くらいはできるだろうに。
あと、家計収支表の食費に、20,000円、電気代5,000円とかちゃんと書く気がないのか疑いたくなるようなものを持ってこられる人がいるが,萎えてくる。せめて水道光熱費は引き落とし通帳か、領収書を見て書いて欲しいものです。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:40:40 ID:tCTaHcXwO
去年の10月に司法書士さんにお願いしました。やっと裁判所より認可がおりました。
私は一人暮らしの為、書類集めもそんなに苦労はしませんでした。ただ、家計簿をつける癖がなかったので、大変でした。
来月から、返済が始まります。みなさんも頑張って下さいね。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:55:01 ID:kFRLqqCc0
>>597
おめでとうございます。でもこれからが正念場ですから気を抜かずに頑張ってくださいね。
家計簿については、食費とかもレシートを取って一円単位できっちりつけてくれる人がいて,そういう人は本当にありがたいですね。
私も正直やる気が違ってきます。因みに私も家計簿をつけるのがどれくらい大変か,フリーソフトを使ってやってみたことがあるけど,1ヶ月しかもちませんでした。


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:56:34 ID:2HwjJSru0
法人の会計じゃあるまいし1日どれだけ入出金している機会があるんだろw
たかが家計簿程度つけられないような法律事務所の事務員?ならヤバス(ry

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 11:48:53 ID:PRLafY6WO
申し立て後、二回目の積み立てトレ振り込みました。
自分の場合は、弁に給与通帳預かって貰って金銭感覚修正中です。


601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:01:26 ID:lWGYtOxfO
通帳記入してなくて集約されちゃった…
取引履歴票って銀行に依頼してから何日かかるの?費用は?

経験者様おしえてください

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:13:19 ID:jbEpyZvV0
>>601
取引明細のことだと思うが
発行までには早い銀行でも3、4日、時間かかる銀行だと2週間ぐらい
かかるところもある。
費用も金融機関によってさまざま、ただの銀行もあるし1枚につき
200〜300円必要な銀行もある。
銀行に聞くしかないね。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:36:33 ID:PRLafY6WO
四国の某銀行は一年分、三百十五円で出してもらいました。
時間は三十分もかからなかったよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 16:53:15 ID:Z39N4cpR0
個人再生したらやっぱり闇金しか貸してくれなくなりますか?
車ローンも住宅ローンも諦めるのが前提ですか?

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 17:02:10 ID:cFgEKCFE0
>>604
闇金から借りたら最後だな。
車や住宅ローンは一概には言えんが、まぁ、完済後10年もすればOKだろう。
但し、迷惑をかけた金融機関では一生無理と考えたほうがいい。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 18:14:35 ID:Z39N4cpR0
>>605ありがとうございます
労金と都市銀行に迷惑をかけてますが
このまま実行したら全銀行一生無理って
ことでしょうか?


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:55:13 ID:gmUE597XO
>>606
>>605の回答で理解できるでしょ?

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 22:56:12 ID:Ap9Mu96L0
>>599
まあそういわれればそうなんだけど,はっきり言って経理はそれメインの人がやってくれるし,収入印紙や郵券も自分では買わないしね・・・。
それはともかく,自分個人の支出についてまじめに家計簿つけようと思ってやってみたんだけど,付き合いで1日5万円とか支出したら,付けるのがむなしくなってね。


609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 23:18:55 ID:+w9z6GsEO
私は個人再生をして、完済し、1年半です。
辛いサラ金地獄から抜け出せて、人並みの生活が出来ています。
もうクレサラや銀行からお金を借りようとは思ってません。
持ち家にしろ、何にしろ、自分でお金を貯めて買う。と、決めて少しづつでも貯金してます。
借金で苦しんだのなら、それぐらいの固い意志を持つのが普通でしょ?
また借りる?借りれないか?なんて自分に甘過ぎた。

610 :弁済終了者:2007/08/29(水) 23:33:06 ID:CQ6W7BlK0
すみません。
単身赴任先の東京で個人再生を認可受けて返済をしていたのですが、
途中で実家に戻りました。
担当の弁護士さんに確認したところ、特に問題ないと言うことでしたので
そのまま返済していましたが、このたび、めでたく3年間の返済を終了しましたが、

そこで、弁済終了の皆様に確認です。
3年間の返済が終了した時点でどこかしらから書類的なものが来るのでしょうか??
間違いなく終了しているのですが、来月に「支払いをしていない」ってことでトラブルに
なるのではないかと心配しております。
なお、債権者の方々はこちらの移動を知りませんし、連絡先も知りません。

弁護士の先生は忙しくて連絡が取れていません。
不安で不安で夜も寝れない状態です。
終了された方はいかがでしたか??

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 01:37:33 ID:Jc4f3mMGO
【年齢】32
【住所】埼玉県
【家族形態】既婚(子2人)・賃貸
【勤続年数】10年 
【就業形態】会社員
【退職金】あり
【退職金見込み金額】160万円
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】50万円
【弁護士へ】依頼する予定
【司法書士へ】依頼していない
【収入】手取り月28万・ボーナス(年)90万=年収480万
【支出】20万 家賃・食費・養育費など
【借金の使い道】株、借金返済のため等
【資産】車、貯金100万円
【クルマ】車種オデッセイ 初期登録年(西暦1997年)
【現在の債務の状況】
モビット186 プロミス200 アイフル115 ニコス36 セゾン60 アコム50 OMC30 レイク38 クオーク10
3年間でここまで膨らみました。
法テラスに相談したら自己破産を勧められました。
この場合、個人再生と自己破産はどちらがいいのでしょうか?
月々5万までなら返済可能です。
宜しくお願いします。
妻に内緒にしてきたため返済のために借金を繰り返した愚か者です。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:08:35 ID:b3yOoQ4d0
普通に考えて自己破産。その方が早く決着がつくし
安上がりになるかもしれん。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:50:39 ID:yi38AmQR0
>>607
わかるでしょ?って言われてもアバウトでしか
わからないです。

全銀行=銀行全滅?
それとも迷惑かけてない銀行なら希望あり?
かが知りたかったんです

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:53:35 ID:0mcsbQNh0
>610
私の場合特に債権会社からの連絡等は無く、こちらから直接電話連絡して全額返済終えたかどうか確認しました。
その際に返済済みとの証明書など頂けないかと申し出て、後日郵送してもらいました。
返済漏れがないか確認する上でも、債権会社に電話連絡することをお勧めします。


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 15:23:18 ID:RnVvSi89O
>>613
>>605に、完済後10年もすればOKだけど迷惑をかけた金融機関では一生無理って書いてあるじゃん。
まだわからない?

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:46:53 ID:iYf+zchrO
我ながら妙な話だが、再生依頼して債権者からの請求が止まったら、なんか心にポッカリ穴があいたような虚無感に苛まれてきた。
まるで定年した翌日から、いきなり仕事も責務も無くなってどうしていいかわからなくなった会社員って感じ。
タバコで喉や肺への刺激が常習化するように、債務の精神的ストレスも常習化すると、一旦止めても禁断症状ってあるんだなぁと痛感。
でも俺は負けないぜ。
おまいらも頑張れ!

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 18:32:06 ID:R3bCD2n90
当方公務員で、負債総額600万ほどあります。
年収は750万くらいなんですが、小規模再生にした場合、債権者が反対して
再生そのものが成立しない可能性の方が高いでしょうか?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 21:09:05 ID:miNBaYlpO
給与者再生にしなされ。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 08:08:11 ID:RT9CgY4IO
>>617
それだけの情報で誰がアドバイスできる?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:07:34 ID:hw6vCnUQ0
>>613 605だが。。
過去に私が関わった経験、金融機関の担当さんから聞いた話で書かせてもらうと
労金・・一生無理と覚悟しておいたほうがいい。
都市銀行・・迷惑かけた銀行自体は一生無理と覚悟しといたほうがいい。
都市銀行系列・・グループ系列クレも含め審査基準が厳しくなる。
       (7年後ぐらいにOKであれば幸いとぐらいに思っていたほうがいい。)
他金融機関・・完済後、7年から10年経過すれば大概はOKではないか。
       但し、その時点での613の属性に依存する。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:24:55 ID:hw6vCnUQ0
>>617
小規模で不認可になりうるケースは知っていると思う。
その可能性があるのならば、給与所得者を選択すればいいだけ。
ちなみに620にも労金のことを書いたが労金はまず反対してくると
聞いたことがあるので労金への債務が過半数額の場合にはご用心を。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 11:43:32 ID:hw6vCnUQ0
>>611
まぁ、債務額と資産からしてまずは自己破産を進められるのが普通だろう。
ただ、借金作った理由が株・・・免責がすんなりおりるかどうかは疑問。
(裁量免責がおりるかどうかも現時点では不明)
それと、債務はここ3年程で作ったということだから、然程、圧縮は見込めない。
再生選択の場合は611の清算価値証明と給与所得者の場合の可処分所得により
最低弁済額が算出されることになるがそこらは相談する弁護士と十分に相談するべし。
月5万弁済に回せると書いているが、その額では3年で180万弁済になる計算になる。
上記、諸々の要素で最低弁済額が180万以内で決するかどうかだな。
とにかく、生活が破綻していることは事実、急いで弁護士に相談することだ。
それと、債務整理(生活建て直し)は家族の協力が必要と感じる、奥様には正直に
話したほうがいいと思う。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:36:56 ID:39rxeZXP0
>>620 
ありがとうございます
詳しくて助かります

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 02:33:45 ID:lZr+GQaq0
>>616
確かに債権者からの督促がとまって3ヶ月、いよいよ書類をそろえて再生申立てをしようと言うときに、
「何にもやる気がおきなくなって、会社ももう思い切って辞めて、退職金で全部返してしまおうかと思ってます」なんていう人がいたけど、そういった心境なのかな。会社辞めると今のような条件の職場にはつけませんから早まらないで!となだめていますが・・・

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 04:15:02 ID:FnToGXAZ0
弁護士費用を一括で支払わなければならなかったので、法テラスを利用しました

法律扶助を受けられる条件として、一定の所得を下回らないといけないそうです
これは月収で計算し、扶養家族の人数や住宅ローン(上限5万)による控除が考慮されます
もし、この基準を上回って審査が下りそうにない場合は、弁護士さんと相談してみてください
巧い方法を考えてくれると思います

申込書類には月の簡単な収支(千円単位程度)と、債権者毎の債務残高、債権者の名称、住所、電話番号を記入します
住所、電話番号に関してはカスタマーセンター等のもので良いようです
これに加えて、直近3ヶ月分の給与明細と本籍が確認できる住民票が必要になります
押印は、みとめ印で構いません

法テラスの審査日は毎週○曜日と決まってるようです。審査には1〜2週間程度掛かります
急いで受任してもらいたい時は、審査日を逃さないように書類を用意したほうがよさそうです
なお、私はちょうど1週間で審査が下りました

以上、長文ですが参考までに


最近は弁護士費用の分割払いを認めてくれる先生も増えていると聞きますが、
私が住んでる地方では、そんな先生は珍獣扱いでした
無料相談等で聞いてみても、「いるかも知れませんね」と言った感じです
これが格差ってヤツですかね

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 10:56:18 ID:52A9rHaB0
格差ってw笑わせないでくれ。サラ金から金借りてる時点で社会的信用なんてない上に
更に借金を踏み倒そうとしてる多重債務者を信用する人間なんていない。
弁護士を含めてな。彼らとて慈善事業で債務整理やってんじゃないんだ。
事務所をまわしたり家族を養ったりする必要がある。

多重債務者はすべてにわたってご都合主義。自分に都合のいいことしか勘定せず
裏・反対になにがあるか考えない。寝言もたいがいにしとけ。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 16:18:19 ID:fiG9NQZYO
↑そう思うなら書き込みすんなよ。
場違いだよ。アンタ知り合いに金貸して踏み倒された口だろう。


628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 19:36:50 ID:Ps8AlLJBO
すいません
公務員ですが再生すると
職場にバレるでしょうか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:33:57 ID:zK9w4lyx0
>628 共済等から借入がなければバレないかも。
  ただし、官報を愛読してる暇人がいない事も条件。w

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 21:54:35 ID:ag7SO7Ir0
退職金の計算を依頼する時点で不審に思われる。
ろうきんからお金を借りていると労組経由でばれる。
指定金融機関からお金を借りていると銀行の偉い人経由で市長とかにばれる。


ところで質問なのですが、共済等の借り入れを弁護士さんに申告しないでそのまま返済を
続けるのはやっぱり偏頗弁済ということでまずいのでしょうか?
でもばれないような気もするのですが・・・


631 :民再失敗?:2007/09/01(土) 22:11:44 ID:038YSPqY0
>>630
偏頗弁済でまずいでしょう!
経験では有りませんが、銀行引き落としされていればまずバレます。
申告せずバレると、貴方が嘘を付いていたという事で
多分、弁費用も帰ってこない。弁護士降りる。
再度申請→金掛かる→裁判所に睨まれる
となるのでは…
休憩中氏待ちですな

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:14:52 ID:52A9rHaB0
>>627
法テラスの金がどこから出ているかも知らない馬鹿は黙ってろ。
わかってれば>>625みたいな馬鹿な書き込みは普通出来ない。
知り合いに金を貸す?知り合いに貸した金は
あげたと思えと習わなかったのか、お前は?

>>630
それなら私的整理やれ。公的機関の手を借りるな。
ばれなきゃ何やってもOKと思うなら黙ってそのとおりにやってみな。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 22:16:22 ID:zK9w4lyx0
>630
給与明細に記載されてるから100%バレる。
よって、恐らく偏ぱ弁済になるから管財事件になっちゃうと思うよ?


634 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/02(日) 03:46:02 ID:d/ncWSPyP
公務員の人であれば,
サラ金からつまむ前に,共済や労金から借入してるのが普通と考えます。(利息等の借入条件から考えて。)
であるにもかかわらず,これらからの借入があがっていなければ隠していると考えるのが慣れている裁判所や
専門家の思考でしょう。
開始決定前にこのあたりの追及→「無い」と言い張る→「無い」と言い張ったところからの債権届出→廃止
は何度か見たパターンです。
公務員って官報を見てる部署あるんじゃないですか(税金の関係等)?

結構な大手に勤務されている場合もこの辺のところは留意。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 11:18:02 ID:1K86H/o6O
627さん、屑サイマーか司法崩れの馬鹿しかここに来ないと思いますが…
賢者気取りでサイマーに馬鹿と言って得意気になる。
そんなあなたは何者でしょうか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 13:49:03 ID:GkXXhXb9O
個人民事再生の支払い遅れると、どうなりますか?教えて下さい

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 17:00:15 ID:+EugomqUO
ヒント:マグロ漁船

638 :にったん:2007/09/03(月) 21:16:31 ID:GFvvGni6O
退職金見積り証明書の代わりに会社の規定書の退職金の計算方法のページの提出で手続き終了した方いますか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:11:06 ID:Y+u+G+ZZ0
>638

会社の社内HPから退職金規定のWORDファイルを印刷して持っていきました。
自分の弁護士さんはそれで良いと言ってましたよ。
ご参考まで。


640 :にったん:2007/09/03(月) 22:17:37 ID:GFvvGni6O
参考になりました。
返信ありがとうございます。

641 :にったん:2007/09/03(月) 22:19:13 ID:GFvvGni6O
参考になりました。
返信ありがとうございます。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:26:00 ID:UnDj/wWn0
すみません、質問させてください。
整理対象の金融機関の普通口座にいくらかの残高があるんですが、弁護士に依頼した時点で口座の出金は停止されてしまいますよね。
解約をするとか、残金を引き出せるようになるのはどのタイミングなのでしょうか。
裁判所の認可が下りた時点、それとも返済を開始した時点、あるいは債務を完済した時点でしょうか?
よろしくお願いします。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 22:50:36 ID:6ac4ZBjUO
>>642
>>478

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 13:17:25 ID:kXUJMSbx0
>>642

>弁護士に依頼した時点で口座の出金は停止されてしまいますよね。
→正確には弁護士から介入通知等が届いた時点。

>解約をするとか、残金を引き出せるようになるのはどのタイミングなのでしょうか。
→解約できる(又は以前のように使用できるようになる)タイミングは
 保証会社から代位弁済を受け、銀行が債権を保証会社に譲渡した時点。
 と言うか、普通は弁護士が介入通知を発送する前に引き出しておくもので
 親切な弁護士はそのあたりも踏まえ事前に話をしてくれるし、手続きをしてくれる。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 18:45:21 ID:fTPHagL30
すいません、質問お願いします。

小規模民事再生を考えてます。
自営業で営業用の車両が必要なんですが、所有権付きの残債があります。
やはりこの車両も引き上げられてしまうのでしょうか・・・?。

上の方で同じような質問があったのを見ましたが、
そちらは土木系の仕事でトラックだったようなので・・・。

また、その車両を購入したのが友人の自動車屋からなのですが
車両を引き上げられ、整理をした事実がわかってしまうのでしょうか?。

よろしくお願いいたします。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:01:26 ID:EQuKYmNyO
マグロ漁船?

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 19:26:03 ID:UQkOrgPs0
地域弁護士会の法律相談の結果、
個人再生にすることに。

着手金(分割してくれるらしい)が出来次第受任ってことで今日は終了。

・・・帰宅したら留守電に、
「○○(個人名)ですが、××××××(番号)まで電話ください」とのメッセージ。

これは・・・自分から電話して、
「弁護士に相談しています」と言った方がいいのでしょうか?
それとも無視するのがいいのでしょうか??



648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:09:29 ID:9ikJitQHO
>>647

その留守電が借り入れのある業者だったら(ほぼそうだろうけど)「申し訳ありませんが法的手段を取らせて頂きます」でOK

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 20:20:32 ID:kMLrfVoiO
647さんへ
弁護士が受任して債権者へ介入通知出してもらわないと、基本的に督促は止まらなく、早めに着手金持っていって依頼した方が、気が楽になると思う。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 09:28:16 ID:NordtPlg0
>>647
自分の場合、受任前に督促があったら民事再生をお願いしてる旨を話し、
弁護士事務所への連絡先を伝えるように、と言われました

いずれにしても受任してもらったら受任通知の送付先を調べるように言われるから、
電話して、ついでに送付先も聞いといたらどうでしょう

651 :647:2007/09/05(水) 16:15:48 ID:t+C/tYzB0
>>648>>649,>>650
ありがとうございます。

電話するのに躊躇していたら、もう一社から留守電メッセージが入ってました。

早くしないとだめですね、きっと

652 :647:2007/09/05(水) 17:33:35 ID:t+C/tYzB0
業者に電話してみたら、
まだ受任はされていないとのことで、色々しつこく聞かれました。

その上後日経過報告の電話をよこせとのこと。

電話したの失敗だったかな・・・・

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:53:32 ID:JRGeEgOcO
>>652
何故失敗?
業者からすれば受任されてない以上は単純な遅延者なんだから、経過を教えろってのは当然の話でしょ。
それとも毎日の様に督促電話が欲しいんか?

654 :647:2007/09/05(水) 18:55:50 ID:t+C/tYzB0
>>652
・・・言われて見ればそうですよね(汗

冷静さをなくしている自分に反省。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 22:53:47 ID:JRGeEgOcO
>>654
既にレスされているが、こちらから電話を入れても受任通知が受理されるまで督促は止まらない。
ただ、債務整理の方向で弁護士に相談している旨を連絡しておけば、毎日の様には連絡は入らなくなる。
但し待ってくれる期間は業者によるが基本的に10日前後と思われる。
取り急ぎ弁護士へ着手金を入れて受理通知を送ってもらうべし。
手付金というか着手金分割の初回支払で通知は発送してくれるはず

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 01:01:24 ID:QbHng8LOO
闇金に借りた奴は対象外にして欲しい!
単純にギャンブルで消費者金融に500万借金を作った人を対象にしましょう

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 08:17:33 ID:Xa4ducGr0
4月から月3万づつの支払いがはじまりました。
ところがリストラ(会社倒産寸前)で今月いっぱいでの解雇になります。
当然退職金は出ません。
3ヶ月に一回の支払いなので今まで払った額が18万円で、
一生懸命ためたお金が44万円あります。
この場合、弁護士さんには黙っていて何とか払えるまで払い続けた
方が良いのでしょうか?
貯金通帳は弁護士さんに預けているから貯金の44万円は手をつける
事はありません。


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 09:16:55 ID:DapY52HRO
おいおい!
今月で職が無くなるなんて重大事項を黙っていようなんて馬鹿じゃないの?

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 09:35:28 ID:EseR0pCRO
>>657
安定した収入が前提だから早め弁護士に話して職に就いて方法を講じてもらった方がよかかと。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 11:45:50 ID:QbHng8LOO
大きな郵便局で外務のバイトしなよ。
手取りで月17万あるよ

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 14:59:19 ID:BFvQ7t4U0
現在個人再生を準備中で、来週弁護士に面談、
依頼する予定が入っています。

その時に聞けばいいのは重々承知ですが、
給与振込みの銀行口座の件で質問があります。

銀行口座は3通あり、かりにA・B・Cとします。
Aはクレジットカードの引き落としをしています。
Bは住宅ローンの引き落としをしています。
Cは生活費の出し入れをしています。

住宅ローンの延滞はまったくありませんが、
住宅ローン特約を使った場合、給与振込みがB銀行だと
給与が引き出せないとかトラブルが起こる可能性は
ありますでしょうか?


662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 15:08:11 ID:R4+bB3RB0
>>661
>ローンと賃金

そもそも、自動引き落としでは口座の残高が賃金であると分からないのだから、先に引き落としが掛かって賃金が引き出せない事は考えられる。
したがって、賃金はC銀行に振り込んでもらうといい。

663 :657:2007/09/06(木) 16:35:52 ID:Xa4ducGr0
657です。
弁護士に黙っていようかと思ったのは、弁護士の所に預けている
貯金が44万になったのと(この口座に毎月2万円以上貯金して弁護士に
この口座から支払ってもらっている)今まで払った民事再生支払い分が
18万円で合計62万円です。
100万円3年間で返済の計画なので3年間の間に32万円を口座に
入金できれば結果的に弁護士さんが計画どうりに払ってくれるわけです。

だから何とか無理をしてあと32万円作って口座に入金しておけば
結果的に弁護士に失業したことを報告しなくても桶かと思ったんですが・・。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:05:59 ID:raxwXjti0
再生計画に沿って返済すると言う約束で民事再生を認めてもらったんですから、
計画外のことが起こったら、ただちに報告するのが当然ではないでしょうか

金額の問題ではないと思いますよ

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 17:19:01 ID:XzEgr8kZO
>>661
銀行によって対応が違うから、「B銀行」ではみんな答えにくいと思う。

俺は心配になって住宅ローン引き落とし口座の支店に電話したところ、
「弁護士先生より承っております。これまで通りご入金いただければ結構です」
と言われ、普通に入金や引き出しができてるよ。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 18:02:18 ID:DapY52HRO
>>663

>>664に禿同。
そもそも経済破綻したのは、今まで「このことは黙って」「何とか無理をしてあと32万作って」
的な事を積み重ねてきたからじゃないのかい?

またまた泥沼に陥らないためにはそこから変えていこうぜ!

俺も再生依頼中の身だが、自分を振り返ると似たようなことを考えてきたからよく分かる。

ことここに至って、勘当覚悟で身内に打ち明け、相談所にも打ち明け、全てをさらけ出す事で本当に救われた。

もう二度と隠し事や「何とか無理して金を作って」なんてことは止めようぜ!
と自戒を込めて言ってみる。


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:19:17 ID:QbHng8LOO
借りたかね返せ!
利率も同意の上かりたんだろ?
日本は甘すぎる!

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 23:32:49 ID:Ur8gBz/10
近々正式依頼します(弁)。

個人再生の報酬って相場どれくらいなんでしょう?

今のところ35万(申立料別)と言われてますが・・・
相場ってこんなもんでしょうか?

669 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/07(金) 00:15:35 ID:rtX5xeBHP
>657
弁護士に相談スベシ。
職探しのアテはあるの?

>661
住宅条項を使う場合,延滞がなければ特に問題となることは少ないと思いますが
B銀行の子会社が債権者に含まれてないかだけは注意です(含まれていても問題ない
事が多いと思いますが場合によっては・・・)。

>668
比較的安い水準らしいです(このスレでは。)。
個人的にはそれくらいで妥当だと思います。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 06:43:22 ID:kci9IW3fO
個人再生って弁や司に受任された場合、言うとうりに行動してれば100%裁判所は再生認めてくれるんですよね?

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 08:19:04 ID:JzEigsN90
100%はありえない。
ex)依頼人の情報隠蔽等

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 08:23:09 ID:5ICuiD+o0
軽四をローンで購入して、仕事をいただくというのをやっています。(請負)
月収20万前後ですが、借金が500万(クレ300、サラ200)あり、
個人再生を考えています。車のローンがあと3年あるんですが、個人再生を
申請すると車は引き取られるんでしょうか、引き取られると仕事ができなくなり
将来の収入も見込めないので個人再生はできないことになりますか?
また、ローンがリースでも同じですか。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 08:35:20 ID:5ICuiD+o0
672 追 月収は20万前後です。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:08:18 ID:cf6qqwWpO
>>672
あなたの仕事がなくならないように、自動車ローン会社が負担するなんて都合の良いルールはありません。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:49:01 ID:6XLJvapI0
>>674
サラリーマンだったとして給与所得者個人再生でもダメなんだろうか?

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 09:58:34 ID:J62VS7bz0
>>672
再生計画を遂行するにあたって車両が無いと安定した収入が見込めなくなる場合は
何らかの考慮がされた記憶があるが、俺の記憶違いか?
(当然、返済はしなければいけない。)
例を挙げれば、個人タクシーとか個人で荷受運送をしているとか・・・・。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:39:39 ID:SCG/XVfa0
3社から約200万円の借金を抱え込み、5月に任意整理を司法書士に依頼しました。
その後毎月2万4千円振り込んできましたが、ここ2,3ヶ月の間に、
残しておいたクレカで新たに50万円ほどの借金を作ってしまいました。
司法書士への手数料を惜しんで、カードを残しておいた自分が情けないです。

任意整理で和解した3社分+新たに借り入れをした2社を併せて
自己再生というのは可能なのでしょうか?

678 :677:2007/09/07(金) 14:40:35 ID:SCG/XVfa0
自己再生、ではなく個人再生でした・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:42:03 ID:kSNKi0Sq0
現在6社から600万程の借金があり、できるだけ支払いをしたいので
任意整理を考えています。
先日、近所の司法書士に相談したら支払いが毎月10万程になると言われました。
一応がんばってみるつもりなのですが、途中で個人再生に切り替える事は可能でしょうか?
また、個人再生に切り替える事ができたとしたら、やはり費用は別途必要になってくるのでしょうか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 18:05:59 ID:qIb1TLwd0
個人再生手続き予定です。

再生中の車(ローン・資産価値ない場合)の保有・維持は可能なのでしょうか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 20:39:09 ID:L2Wz+dqh0
>677-679  類似の質問なのでまとめてレス。
  たしか、任意整理中でも個人再生は可能だったと思います。
  ただ、677のように途中から新規に借り入れた場合、詐欺的な行為とも思われるので、微妙なケースですね。
  それと、費用については、別途掛かると思いますよ。


682 :520:2007/09/07(金) 23:51:25 ID:9HKEYCak0
今日、弁護士さんに書類を持って行きました
ついでに、オール電化の件で相談したところ、以下の回答をもらいました

1.商品に担保としての価値がない場合は引き上げの対象にならないが、一旦引き上げられた後、返却される
2.商品の引き上げに工事等の費用が掛かる場合は引き上げられない

私の場合は、2のケースになりそうです
ただし、契約では機器取り外しの工事費用は私が負担することになっているので、引き上げられる可能性もあります
その場合、生活が困難になるとして、弁護士が上申して引き上げの停止を求めると言ってくれました

わからないこと不安なことがあったら、早めに弁護士さんに相談したほうがいいですね
ようやく安心することができました

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 11:11:12 ID:0dVhrw4fO
再生申し立て必要資料の住民票ですが、半年前の物でも使用可能でしょうか? 再度取り直した方がいいですか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:10:54 ID:S4dgQwxL0
>683  原則は3ヶ月前まで。  よって、もう一度もらった方が安心だと思う。

685 :教えて下さい:2007/09/08(土) 12:56:43 ID:9FbSPO5eO
個人再生申し立て後、再生開始まで給与口座に100万以上残高ある場合なにか、問題ありますでしょうか?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:34:48 ID:5M0kRg2J0
個人再生申立、開始後に過払い請求って可能なんでしょうか??

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 15:59:52 ID:jeP1/fb1O
>>685
資産として提出したんだろうから問題ないんじゃない?
俺も資産があったから150万弁済金増えました

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:29:49 ID:pBY9455wO
質問です。
個人再生に給料明細が必要とのことですが、僕の会社は日払いの為明細はないといわれました。この場合個人再生できないのでしょうか?

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 17:42:52 ID:HVJsi2RF0
それは従業員といえるのか?

690 :ありがとうございます。:2007/09/08(土) 17:51:02 ID:9FbSPO5eO
687さん、ありがとうございます。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 07:36:22 ID:UvAGcHBDO
>>688
アルバイトです。更に日払いの為出さないと言われました…

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:38:14 ID:iky2YYOU0
個人再生は出来ると思うけど
給与所得者個人再生はどうかなぁ?>バイト

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 14:38:42 ID:jzUt53Ku0
>688
俺が学生時代に日雇いバイトしてたところは毎日金額書いた紙切れくれてたけど、そういうのもないの?
給与所得者としてみなされない場合、給与所得者再生は無理かもね・・・
とりあえず弁護士と相談して、ダメそうなら小規模個人再生で頑張ってみれば。


694 :677:2007/09/09(日) 20:08:02 ID:GRnfCyc1O
>681
大変遅くなりましたがありがとうございました。
ひとまず司法書士に相談してみます。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:26:00 ID:ChYcJ3c10
転職活動をしている最中に個人再生の申し立てをしても大丈夫ですか?
今度、機械系の一部上場企業を受けるのですが・・・

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:31:06 ID:Ms4n6PsC0
>695  タイミングによるんじゃない?  定期的な収入がないとダメらしいから。
  最初、トレーニング期間があるようだから、それまできちんと収入があれば大丈夫そうな気もするけど。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:53:53 ID:qbkRiNn6O
>>688
一ヵ月の収入は自分でわかるよね?
それならダイソーとかで売ってる給与明細に自分以外の人に記入してもらって社印だけ押してもらえばおK
俺もそうやって手続きした

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:56:50 ID:ChYcJ3c10
>>696
ご回答どうも有難うございます。
もう1つ不安な事があります。
やはり相手企業が調べたらバレてしまうのでしょうか?

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:34:08 ID:ciVnFb1u0
東京地裁で申し立て経験者の方、教えて下さい。
6回目の履行テスト振り込み後、再生委員の報酬との差額はどのくらいの期間で返金されましたか?
また、そこから返済開始までは何ヶ月かかりましたか?
1回目の振り込みは、いきなり3ヶ月分振り込むと聞きましたので、入金できないことが無いよう計画を立てたいと思っています。

700 :弁済金について:2007/09/09(日) 22:34:46 ID:GBWYmRDeO
教えて下さい、給与所得者再生で年収約550万、債務額約300万、住宅ローンの支払いが月9万ですが、可所分所得なる弁済金はいくらくらいになるのかわかる人いますか?

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:10:11 ID:t1qkG16PO
>>700
自分で計算して。
http://www1.ocn.ne.jp/~matsuo3/toybox/saiseishien.htm

702 :どうもです:2007/09/09(日) 23:31:35 ID:GBWYmRDeO
》701さん
ありがとうございます。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:40:09 ID:XfLpkdBk0
>700  多分、小規模再生の方が安くなると思うよ?
  300×0.2=60<100 だから、支払う額は100万だと思う。
  債権者の反対が多ければ成立しないけど、実際には反対はほとんどないらしいよ?(ネット調べ)

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 01:21:02 ID:0mftvodY0
債権者一覧を作成して弁護士に提出するのですが、
債権者の住所って、本社の住所でいいのでしょうか?


705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 02:20:05 ID:pj98WE6A0
>>704
おそらく受任通知の送付先に使うものなんだと思うけど、とりあえずは弁護士さんに用途を確認したほうが良いでしょう
その上で、必ず債権者のカスタマーセンターなどに電話して、用途に応じた住所を聞き出してください
クレの場合、大方は事務センターの住所を教えられましたが、会社ごとにそれぞれ違うようです

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 08:22:36 ID:BVxF2OltO
一週間ほど遅れて各債権者に振り込みします。先週弁護士に遅れると伝えてあるのですが、何か問題発生してしまうのでしょうか

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 08:45:37 ID:ECwRjjI50
>>706
三日遅れましたけど、何も言われなかったよ。
余りにも何度も遅れるのはマズイと思われる。

708 :ありがとう:2007/09/10(月) 10:05:47 ID:ymW3AwkbO
703さんありがとうございます。債務額のうち車を売買して約130万の領収書を財産目録で提出したのですが、弁済金の増額はあるのでしょうか?
わかる人います?
ちなみに給与所得者再生申し立て中ですが

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 12:13:01 ID:BVxF2OltO
707さんありがとうございます
振り込みしたのですが、そのことは弁護士に伝えましたか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 13:30:31 ID:1AevoLcj0
>>708
再生計画における最低弁済額がどのように決まるか知ってる?
給与所得者であれば、基準弁済額(テンプレ参照)・可処分所得額・清算価値証明(額)
の中で、一番、高い金額が最低弁済額となる。
弁済額の推測はできないが、少なくとも車を売却して得た現金は清算価値証明に
加算(加味)されることになるでしょうよ。

711 :どうもです:2007/09/10(月) 13:48:28 ID:ymW3AwkbO
710さん、ありがとうございます。
司に聞いてみます。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 18:50:37 ID:bW1LRT7d0
来週正式に弁護士に依頼する事が決定。

業者(クレ)にその事を連絡したところ、
「支払日(再引き落とし)まで、まだ時間があるから、もう一度検討して3日後に連絡よこせ」とのこと。

・・・これは無視せずに連絡した方がいいのでしょうか?
それとも依頼することが決まった以上は無視していいものでしょうか?

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:08:42 ID:XfLpkdBk0
>712 俺だったら無視する。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 19:43:58 ID:7O7faWVmO
>>712
もう一度検討することで、あなたに何のメリットがあるの?

715 :712:2007/09/10(月) 23:34:52 ID:tYnZ0IKa0
>>713
>>714
・・・確かにメリットは無いですね。
払えないから弁護士に相談するんだし。

ただ無視することが、
今後の個人再生の手続きに影響しないのか不安で。

まだ受任してもらってない以上、弁護士にも相談できないし

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 02:15:15 ID:X1ff8wmt0
>>715
受任前だから相談はしてもらえない、とは必ずしも言えません
受任する方向で考えてくれているなら、弁護士さんも相談は受けてくれると思います

自分の場合は、弁費用を払ったら受任すると言う約束で話を進めてましたが、
費用を払い込む前でも、あれこれと相談は受けてくれました

受任するまで相談は受け付けないと、はっきり言われてない限りは
とりあえず聞くだけ聞いてみたらどうでしょう

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 07:05:44 ID:LCqFsaju0
>>715
俺の場合、具体的に受任してもらえる期日が確定した時点で、すべてのクレサラ業者
にこちらから連絡した。
弁護士事務所へ訪問、必要最低限の資料が揃い次第受任する。という状態で
俺の担当者に「滞納中が3件、受任予定日になるとすべてが滞納(月をまたいでの
依頼になってた為)になり、催促の電話が頻繁にくるのでこちらから再生依頼中
と連絡してもいいですか?」と聞いたところ
「それは構いません。ただ、こちらの事務所の名前は絶対に言わないでください。
先方から電話がかかってきて話がややこしくなってしまう可能性がありますので」
とのことだった。
早速クレ2件サラ7件へ連絡。運がいいのか、すべての業者から「正式に確定したら
○日に再度連絡ください」と言われ、それっきり業者からの連絡は止まった。

716も言っているが、すでに受任する方向で話が進んでいるのなら弁護士と相談
してみたほうがいいと思う。
712の
>「支払日(再引き落とし)まで、まだ時間があるから、もう一度検討して3日後に連絡よこせ」
>とのこと。
の、検討。が、再生なんかしないで金払え!払うもの払ってから再生しろ!なのかの
判断もつかないが、全ツッパで無視するにせよ、再生する。と連絡するにせよ来週
依頼(受任?)ならば弁護士へ連絡して支持を仰いだほうが懸命だと思うが。

俺もつい先日受任してもらったばかり。お互い頑張ろう(特に俺w)

長文スマソ



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 15:20:03 ID:8h3/H5FnO
申し立て後、会社バレが怖くてビクビクしてた。
恐る恐る、会社の解雇規定みたら債務整理は解雇。と…
思い切って管理職に全部打ち明けたら「破産じゃなかったら問題無し」
「個人の問題だから気にしなくて良い」と返事もらったよ。胸のつかえがとれた気分だよ。
現場が資格と特殊技能が必要な場所だから大目に見てくれたのかもしれないけど。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 15:34:00 ID:P6BB6NzeO
裁判所から訴状が届いたらもう民事再生はできないでしょうか?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:35:24 ID:mhbpCfFT0
>>719
個人再生の申立てをしてから、訴状についての中止を申立てたらOKじゃなかった
かと・・・・。確定ではございませんが。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 17:34:19 ID:+H+jv2PyO
>>697
ありがとうございます。ただ社印を押してもらうときどのように言えば良いのでしょう?何故とか聞かれそう…会社にはばれたくないし

722 :712 715:2007/09/11(火) 20:38:00 ID:4oeMOVRh0
>>716
>>717
ありがとうございます。
明日朝一で弁護士事務所に電話してみます。

>「支払日(再引き落とし)まで、まだ時間があるから、もう一度検討して3日後に連絡よこせ」

要は
「何とかして金をかき集める方法を考えろ」≒「他社で自転車漕いででも自分のところだけも返せ」と
言いたかったような気もします。
それとも「返済意思の表示」を求めているのか。

こう言ってくるのは1社だけで、
他のところは「債務整理の準備中です」と言うと、
「依頼した時点で受任日と弁護士の氏名を連絡ください」で終わりました。

長文スンマセン。

723 :697:2007/09/13(木) 01:43:15 ID:I9uHjde1O
>>721
俺は車のローン組むのに源泉徴収か給与明細が必要だと言われたのでって言ったよ

なんでもいいと思うよ。クレカ作るからとかさ



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 19:43:02 ID:P/jvDVG30
個人再生の申し立てが完了し、
直近2カ月の収支状況をまとめている
最中なのですが、
予想外の夏の賞与があったこともあり、
夏季休暇や盆の帰省等で支出が普段の月より
かなり多くなってしまいました。
急な収入に気が緩んで乱れがちになった生活を
反省しているのですが、
返済計画の検討・評価という見地では
こういうブレは大きくマイナスですよね…?(;´Д`)


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:16:27 ID:MBNtGUPN0
約450万円の負債を
個人再生で整理するになり、
弁護士費用捻出のため車を売却(約50万円)。

売却価格、預貯金(10万ちょっと)、退職金見込み額、生命保険解約金等を合算しても
100万円超えないので、返済額は100万円の見込みです。

弁護士費用を支払った残りの現金で、
中古車(車両価格+諸費用で25万程度)を購入した場合、
申立に影響出るでしょうか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 02:14:00 ID:dtnost3k0
今の車を売らないで弁費用分割してもらえる所を
探した方が良いんじゃないか?


727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 08:20:03 ID:zGpnlZpe0
>>725
50万円の車を持ち続けるよりは安く上がるし、
文面見る限り問題ないと思うが。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 10:32:51 ID:VKTAQbhT0
>>725
依頼している弁護士に相談するのが道理!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:19:23 ID:PTydRnrh0
借金780万
収入手取り21万
ボーナス60万
預貯金無し
子供の学資保険解約時65万

子供の奨学金の保証人になってます
子供はあと2年高校に通うのですが
再生手続きやったら奨学金の方は取り消されるのでしょうか?
あと学資保険も学費に使う予定なのですがこれも弁済に回さねばいけないのでしょうか?


730 :729:2007/09/14(金) 16:21:30 ID:PTydRnrh0
自宅は現在の売値が650万くらいでローン残は820万です
退職見込額が300万です

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 16:27:07 ID:cbwJTf3S0
>>729
奨学金の支給が取り消されることは無いでしょう。
学生支援機構は債務に関しての相談は柔軟に対応してくれます。
学資保険そのものは解約して弁済に回す訳ではありません。
自己破産とは違います。729の清算価値証明に加算されるだけです。

732 :729:2007/09/14(金) 16:37:41 ID:PTydRnrh0
>>731
ご丁寧な返答ありがとうございます

子供が学校辞めるようなハメにならないかと心配で再生に踏み切れませんでした
これでようやく決心つきましたので弁護士会に相談しに行きます
本当にありがとうございました。

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:17:17 ID:e7FNe3PiO
2ちゃんを信用し過ぎだよw

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:33:52 ID:O3NacEqKO
これは、本当にあった話だよ。↓


クレディアが民事再生法の適応申請だって。

735 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/15(土) 10:23:15 ID:zaVjC1C1P
>>732
>>731さんの内容で問題ないと思います。
おいくつですか?年齢によっては清算価値跳ね上がる可能性があります(お子さんが
高校生なら50歳以下だと思うのですが,それなら特に問題は無いと思います)


736 :731:2007/09/15(土) 15:46:53 ID:NEK0Rq7N0
現在43歳です
あと仕事の都合でどうしてもカードが必要な場合はどうなるんでしょうか?
やっぱり1枚でもカードは不可になるんでしょうか?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 18:21:42 ID:CT/Z7gdq0
>>736
民事再生法(公告等)
第10条1

この法律の規定による公告は、官報に掲載してする。

つまり破産の一歩手前ってことです。
デビットカ−ドでも作ったら?イ−バンクなんかどう?



738 :736:2007/09/15(土) 18:37:37 ID:NEK0Rq7N0
間違った
731じゃなくて732です

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 20:19:47 ID:RrsyiGms0
債権者と債務額のリストを弁に出すのですが、
3〜4年前に完済以降の借入が無いところ(クレ)も
リストに書いた方がいいでしょうか?

弁事務所に聞こうとしたら、休みで連絡つかない

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 21:14:29 ID:YYCrGEnqO
739さん、個人再生とは別に過払い請求の手数料取られると思うけど、過払い金期待できるのならやったほうが良いと思う。
完済済みの用件を別紙に控えて、弁護士に相談したら? 
不安な点をメモしといて、まとめて相談したら気が楽になると思う。
あせらず頑張れ

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:00:24 ID:WV4MY04fO
受任されて指示どうりしてて、裁判所から再生認められないケースってありますか?

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:15:26 ID:YYCrGEnqO
過去スレに弁護士が受任した時点で再生の認可はほとんど間違いない様な事を書いてたよ。 
個人再生が認可可能だと判断したから弁護士が受任したと思う。
弁護士の指示に従う以上心配ありません。 
心配なら弁護士に相談したら?

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 22:20:48 ID:WV4MY04fO
安心しました(o^-')b

744 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/16(日) 00:39:26 ID:TwSqLexVP
そのへんは弁護士(司法書士)によりけりですよ。
私が,過度に依頼者よりの専門家への依頼を避けるべきとするのはその辺もあります。

裁判所や個再委員の指示が正確に依頼者に伝わってないのではないのか?と思える事案
もあるのです。家計のチェックや収支の見直しはしっかり頑張ってください。

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 10:30:24 ID:srwMLhRF0
>>731
737氏の記載通り通常の信用調査を行うクレカの場合は限りなく100%近く不可だと思います。
(勤務先の系列会社で会社が身元保証をしてくれて発行されたとかの情報もありますが普通は無理でしょう)

そんな方の為にスルガ銀行のVISAデビットカードがありますよ、通常のクレカと違い決済と同時に口座から引き落とされますので
借金ではないですから当然破産者でもブラックでも所有できます。もちろん口座残高が不足すればカードは使えません。
自分も今再生中なのですが今のご時世クレカないと不便極まりないと言うか無理なので早速申し込みました^^;

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:44:30 ID:yZoozPk8O
>>745
いまさら言わなくても皆知ってるよ。
ラブホの自動会計でエラーになったり、Edyの引き落としに使えなかったり、
普通のクルカと同じようには使えない。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 01:04:55 ID:0q6/gsjZ0
>>745
10万円担保に上限を10万にしてカードを作る事はできるんじゃないかな?
会社によるとは思うけど・・・

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:18:19 ID:nuWgYtbH0
質問させていただきたいのですが
同じ通帳に給与と失業給付金が同時期に振り込まれていた場合
通帳を提出した時、問題とみなされ、個人再生に影響がでますか。
よろしくお願いします。(私ではありませんけど)

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 15:54:39 ID:Y5oZWyCZO
>>748
もっと詳しく

ようは仕事あるのに失業保険受け取ったって事か?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 17:54:19 ID:2y7+Qv/uO
源泉徴収書は必要ですか?

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:39:17 ID:BYg4Fdra0
>>699がわかる方いませんか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:33:15 ID:2y7+Qv/uO
質問です
個人再生を依頼し、書類等揃い裁判所に提出、依頼した後、裁判所はくわしく調べるんでしょうか?それとも提出書類のみで開始決定など判断するのでしょうか?わかるかたいませんか?

753 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/17(月) 23:52:21 ID:Yms1x35OP
書類相互の矛盾がないか等々詳細に見るところが多いと思いますよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:32:37 ID:O1Ho2QTwO
例えば給料面とか税金関係ですか?保険料、年金等払ってません。また弁に依頼した後、仕事を辞めて今はアルバイトでそこは給料明細だしてくれないところです。これじゃーダメですよね?

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:33:20 ID:+AiM7cnq0
>>737
官報を見た闇金からDMが届くと

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:53:09 ID:EiKDx3BG0
民事再生で3年払う予定です。
1年支払い終わりました。
残金一括は司法書士でできないといわれましたが
やはりダメなんでしょうか?
残金一括されたかたいますか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 03:24:47 ID:F7NAPOFuO
>>756
俺は直接業者に電話して完済したよ

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 03:52:26 ID:rNfhDPIdO
質問ですよろしくお願いします。

現在サラ4社280万ほどあります。

妻子、持ち家ありです住宅ローンは相保証で妻と半々の1500万づつ有ります。

個人再生をしたいのですが弁護士に支払う費用がなかなか捻出できません。再生する前に使って無いクレジットカードから50万ほど現金をおろすのはマズイでしょうか?
再生する一、二ヶ月前なら大丈夫でしょうか?よろしくお願いします。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 05:50:11 ID:F7NAPOFuO
>>758
分割に応じてくれる弁護士に頼む事をお勧めします。
変な事すると詐欺的借り入れだと訴える業者もいます

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 11:02:44 ID:DlO6wzZP0
>>758
債務はそのサラ4社280万だけですか?
それぞれの取引期間等の情報を書いてみてはどうですか。
状況次第では任意整理でも弁済可能になる場合もあり得ます。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:00:38 ID:rNfhDPIdO
>>759さん >>760さん

ありがとうございます758です。

債務はあと車のローンが100ほど残ってます。

三社が銀行系のカードで取引年数が三年位、あと一社がシンキですが取引年数が一年未満です。

以前司に相談に行ったのですが、その時は任意整理意では意味無し、個人再生でやりましょうと言う事でした。

その時は妻に打ち明けてからもう一度来て下さい!で終わったのですが、先日やっと妻に打ち明けて本格始動した所です。

京都在住ですが弁と司ではやはり司のほうが費用は安いが頼りないと言った認識でいいでしょうか?
弁に頼んだ場合やはり総額で相場は50万以上は掛かりますか?

すみません、よろしくお願いします。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:06:27 ID:uE/WUxBR0
先週頭、弁護士に債務整理を依頼し受任して頂きました。(個人再生の方向で)
しかし、弁護士費用にも困り、親に銀行に振込みをしてもらいました。

今朝通帳にて確認した所、親からの振込額が減っている。
5日に引き落としとなっていたJCBの支払いが引き落としになってしまいました。
今更ですが、弁護士からは銀行口座を空にするような指示を頂いておらず(この件を言ったら、それは空にしとかないとね〜と言われた・・)
私の認識が甘かったと言えばそれまですが・・。

一応弁護士はJCBにかけあってくれるみたいですが、こういった場合戻ってくる可能性はあるのでしょうか?
自分なりに調べてみましたが、どこもはっきりとは書いてありません。
どなたか教えて下さい。
そのお金がないと弁護士費用も払えません・・(6分割にしてもらい、1回分だけ先に支払い済み)

長文スイマセン。。。

763 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/18(火) 22:15:29 ID:jSi3ipKWP
京都なら弁に頼め。

通常は帰ってこない。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 23:02:25 ID:RTD4lG8uO
再生委員に支払った受任料(?)が後日若干戻ってくる可能性がある、と言われました。
その際裁判所から指定口座に振込した、という旨の通知がくるそうなのですが、皆さんそのような通知はきました?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:18:41 ID:qmS3hAL/O
はじめまして、スレ違いだとは思いますがお許しください。今、借金が滞っており会社で社会保険に入るとサラ金業者とかに知られてしまうでしょうか?申し訳ありませんが何方か教えていただけたら嬉しいです。宜しくお願いいたします。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:43:56 ID:tAM+6AHh0
>765  まったく分からない(はず)。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 03:29:36 ID:qmS3hAL/O
>766
ありがとうございました。m(__)m

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 23:52:02 ID:X+X3TnGn0
>766
ただ延滞が長引くと会社に連絡が来る可能性が高いので、そうなるとバレるでしょう

769 :相談です:2007/09/20(木) 17:44:02 ID:wXDuDXk1O
個人再生中ですが、労金から自動車ローンが給与天引きになっており、このたび労働組合の方に天引きを止める手続きをして下さいとの指示が司法書士の方からありました。 
組合にばれないよう、何か良い方法ないでしょうか?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 18:06:19 ID:2LUay1es0
>>769
はて、普通は労金へ司法書士からの介入通知等が行った時点で
労金が債務者の加盟する組合へ給与天引きの停止依頼をすると考えるが??
どうしても769が手続きをしなきゃいけないのであれば
一括して返済するからとか、適当に言うしかないと思うが。

771 :相談です:2007/09/20(木) 18:23:21 ID:wXDuDXk1O
770さん、ありがとうございます。 
労働組合の方に説明する時他に、不自然に思われない言い方無いですかね? 
後日労金に直接電話相談しますが、やはり労組経由でばれるのは、避けられないのでしょうか?



772 :相談です:2007/09/20(木) 19:05:37 ID:wXDuDXk1O
先ほど労金労働組合の方に事情説明して、納得してもらえました。
結局ばれました。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 20:53:57 ID:YuyzhDZ70
>>772
身から出た錆…それぐらいのリスクは仕方ないね。
私も小規模個人再生中です…お互いくじけず頑張ろうね!

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:35:46 ID:ZLDqOjNEO
773さん、ありがとうございます。
再生決定まで不安ですが、頑張りましょう。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 21:40:11 ID:58CWbVHA0
>>772
多くの債権者に迷惑をかけているのに、会社とか組合にバレたくないってのは虫が良すぎるし、反省してない証拠。
本当に反省していたら、自分の未熟さを社会に公開されるのは当然のことだと思えるはず。

個人民事再生者で同じように会社にバレことを恐れる者は、反省が足りないし社会的信用において万死に値するw

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:37:04 ID:ADq5fhMs0
>775
今朝の新聞で読んだ言葉(万死に・・・)をあたかも自分で考えたように
書くあたり頭悪そうだね。
くだらない事書くより、何か有意義なことでもすれ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 22:38:46 ID:ZLDqOjNEO
言い過ぎだ。 
再生者にも様々なケースがある。 
再生者は、今まで通り仕事をしていかなくてはならないのだから、職場での不都合は避けたいのは、人の心理だと思う。
自己破産と違い、債務を払っていくのだから。 
ローン会社の違法利率も問題だとおもう。 


778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 08:46:38 ID:pyUHaL2l0
違法金利でも平気で借りる馬鹿がいるから業者がのさばるんだよな。
年利30%近い金利で金借りるなんて正気の沙汰じゃない。

多重債務者の理由なんてその9割以上があほくさい理由だから。
ギャンブル、買い物、株、旅行、風俗、酒代、知人への見栄はり、
事業者のくせに資金繰り表すらまともに作れない奴・・・・。

民法の権利を変更させて元本を含めた債務の減免をはかるのだから
自己破産とかわらん。

779 :教えて下さい:2007/09/22(土) 09:56:04 ID:6l556t8ZO
年収550万 債務額300万
内 車の価値130万
給与所得者再生の場合、 弁済額はどのくらいになるのかわかりますか? 
同じような債務額で経験された方教えて下さい。

780 :追加です:2007/09/22(土) 10:05:20 ID:6l556t8ZO
再生申し立て〔後〕に、銀行口座に100万以上残高あった場合弁済額上がった方いますか? 


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 10:30:14 ID:tQNxmdBl0
>>777
まず大前提として、個人民事再生者だと会社、社会にバレるリスクを背負うという
社会的なペナルティが個人民事再生者には付きまといます。
中にはバレないで法的整理が完了したもの、会社にバレてしまったもの
自ら会社に相談したものなど様々あると思います。
しかしながら、個人民事再生者がその事実を会社にバレたくないと思うのは、
人の心理として当然なのでしょうか?
私はそう思いません。自ら告白せよ!とは思いませんが、バレないで済ますためには
どうしたらいいのだろう?などと考えることこそに問題があると思っています。

>再生者にも様々なケースがある。 
法律が各個人の都合を考えて社会的なペナルティを与えるか与えないかを判断しろとでも?

>職場での不都合は避けたいのは、人の心理だと思う。
それはきちんと借りたモノは返すとの人の道理を守っている人のみ共感される心理であって、
借金の大部分を踏み倒すという人の道理から外れている人が言っても全く共感されないのでは?

>自己破産と違い、債務を払っていくのだから。 
債務の80%も法的に問題ないとはいえ、債権者に放棄させておいて言う台詞なのかな?
発言する前によく考えてみようよ! 

>ローン会社の違法利率も問題だとおもう。
自分以外のモノに責任を転嫁するのも結構だが、債務者自身の反省は不要とでも?
本当に反省できていれば、社会的なペナルティを受け入れられるはず
それとも反省はしているけど、社会的なペナルティは受け入れたくないとでも?
その感覚が異常だと思うし、むしろそんな感覚だから多重債務に陥ったのでは?
と言われても仕方ないのでは?

こんな事を他人に言われているうちは、かなり自分に甘えて生きてきた
過去の自分の人生に問題があるのだと常に自覚したほうがよいと思うぞ




782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:35:46 ID:RUBcUj0L0
>>779
債務額300万-車の売却益130万=債務残170万

可処分所得額は居住地域、家賃、扶養家族などで最低弁済額は変動しますのでそれだけの情報ではなんとも。。。
恐らく 可処分所得>小規模個人再生での弁済額(100万円)になると思うので小規模個人再生を利用した方がいいのでは?

正直170万くらいなら民事再生使うまでもないような^^;

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 11:46:18 ID:Zrs67/KYO
>>781
あんた何しにわざわざこのスレに来てるの?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 12:02:39 ID:U9w8WJ+AO
>>780
金の出所は?支払い困難で再生するのになんで持ってるんだよ

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:55:15 ID:6l556t8ZO
住宅ローン9万、妻一人子供一人、北海道です。 
お金は車を売却した金額と現在全ての支払いが再生手続き中で、弁済が停止しているのと、年末までに給与及びボーナスから支払いが無いため貯まる予定です。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:08:17 ID:hKoQBv63O
馬鹿が馬鹿に説教たれてやがるWWW
面白いからもっとたれろWWW

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:18:37 ID:RUBcUj0L0
>>785
IDから察するに>>779氏ですよね?

年齢も北海道のどこかもわからないので

年齢35歳 妻30歳 子供5歳 札幌市在住 住宅ローンボーナス月増額なし(年間108万円) 手取年収450万で
計画弁済総額は1562000円、これに民事再生を申し立てるのに必要なお金を+するとまったく減額されないのと
同じですね。

小規模個人再生の場合は単純に債務の1/5ですが>>785氏の場合は最低額の100万円になります。

再生手続き中と言う事はこんな話は最初に弁護士等から聞かれませんでした?

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:22:44 ID:RUBcUj0L0
>>再生申し立て〔後〕に、銀行口座に100万以上残高あった場合弁済額上がった方いますか?

これも>>779氏でしたね^^;
100万円以上の資産があれば当然弁済に充てられます(強制的に)、貯金するならタンス貯金か銀行には99万円以下に
しておくべきです。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:25:53 ID:6l556t8ZO
779です。 
小規模か給与所得者再生か確認取ってません。 
すいません。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:32:00 ID:RUBcUj0L0
>>789
弁か司に依頼したのであれば普通は小規模でやるはずです、もし給与所得者でするつもりと言う事であれば
良く話し合った方がいいですね。民事再生する意味がありませんから。
もっとも小規模で行っても債務は殆ど減りませんけど^^;

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:05:58 ID:6l556t8ZO
790さん、了解ですありがとうございます。

792 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/23(日) 01:36:16 ID:K7rUbVe4P
資産(清算価値)とほぼ同額でも利息カットのメリットがある。開始要件を満たす
かは別問題だが。

北海道は自動車のローンがあっても弁済協定で自動車を持ち続けることも可能とか
も聞いた覚えがある。
本当だとすると正直な話,北海道(特に札幌)は法解釈の枠外での運用だと思う。
ただこれを堂々と公刊物で発表してるくらいだから他でも色々と消費者有利の運用
があると思われ。


一般的には小規模と給与の手続のうち,給与を選択するメリットは少ない(事例に
よってはアリ)。
が,給与の要件を満たしていれば,給与しかできないと思っている専門家が未だに
いるのも事実(あまり経験のない専門家でアリ)。注意されたい。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 02:51:13 ID:5w2T5sWe0
教えてください。
給与口座変更した上に
紛失したため源泉徴収票の再発行を
会社に言いづらいです。(給与明細はあります)
課税証明書か税額決定通知でも良いのでしょうか?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 06:31:38 ID:ok14nGMQO
個人再生に源泉徴収は過去二年分必要だよ。 
俺は子供の医療費の関係で確定申告すると言い発行してもらえました。 
会社に用途聞かれた場合、「確定申告するので」といえば大丈夫かな?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:37:47 ID:mVI5dNF80
申し訳御座いません。
現在、認可を待っているものなのですが、この小規模個人再生
が通りますと、「成年被後見人又は被補佐人」になるのでしょうか?
と申しますのは、私が所有している国家資格の規定により、これら
のものは欠格事項にあたるとされているからです。
又、将来的に社会保険労務士になりたいのですが、調べました所、
自己破産者は10年経たないと取得出来ないとありましたが、この
場合、個人再生者もこれにあたるのでしょうか?

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:11:57 ID:ok14nGMQO
》795
資格に制限無いのが個人再生だから、大丈夫と思う。ネットで債務整理と検索して自己破産と個人再生の違い調べてみな。 
それでも不安なら弁司に相談だね。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:17:21 ID:ok14nGMQO
http://hasan-web.com/
これで調べてみな。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 13:22:02 ID:AQMWU0Lr0
>>795
「成年被後見人」とは精神上の障害により判断能力を欠く常況にある者

早い話が精神障害者や知的障害者(悪く言えばキチガイ)を指すものであり破産や民事再生とはまったく関係ありません
そもそも成年被後見人では借金出来ませんから^^;(契約自体無効)

恐らく国家資格による資格規定を心配されてるのでしょうが重要なのは「破産者で復権を得ないもの」と言う部分だと
思います。民事再生はあくまで再生であり認められても「破産者」ではありませんので「公法上・私法上の制限」を
受ける事はありません。

799 :795:2007/09/23(日) 15:46:08 ID:7/8+PV440
皆様、どうもご親切にレスを下さり、ありがとう御座いました。
資格のHPやwikiで調べていたのですが、いまいち確信が
持てず不安でした。
どうやら資格は失わなくて済み、社会保険労務士の受験資格
も失わないようなので、安堵しております。

>>798
はい。
破産者で復権を得ないものという項目が一番気になっておりました。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:52:15 ID:CpCIxl2c0
14年に認可され支払いも終わってますが
クレジットカードは作れますかね?
どうしても一枚必要になったんですが・・・
どこが通りやすいですか?

経験のある方教えて下さい。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:55:47 ID:DHKEi3hI0
>>800
スルデビVISAじゃダメなの?普通は7年は作れないよ(勤務先の同系列会社の発行カードで上司の補償付き
とかなら作れたって話は聞くけど)

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 07:40:51 ID:m4RxKr5x0
先月、弁護士に受理されたものです。
住宅再生なのですが、税金の滞納はないのですが、国民健康保険が2ヶ月分未納です。
現在は社会保険なのですが、裁判所に申請するまでに払っておいた方がよいのでしょうか?

弁費用などがあるので結構きついです・・・。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:39:40 ID:nsLEpsb7O
主人が多重債務のため、来月初旬に再生の申し立てをする事になりました。(弁に依頼済み)

住宅ローンを組む際に私が連帯保証人になっていたため、私まで再生の手続きをしなくてはならなくなりました。(私自信今まで一度も借金をした事がありません)
ちなみに住宅ローン残は1400万、建物のみ共有名義です。(私の親が頭金を出した為)

主人の借金7社のうち1社が主人の会社の親会社なので、その分だけは踏み倒す訳にもいかず、かといって再生手続きから1社だけ外す事も出来ないらしいので、申し立て日前に完済するよう弁に言われました。

金額は30万ですが貯金をくずすだけでは用意できそうにありません。親に頼むのも不可能です。


そこで思ったのですが、私が持っているクレカの利用限度額が40万あるのですが、そこから借りた場合、その分も再生の適用になるのでしょうか?また、決定後に主人とは別枠で私も返済しなくてはならないでしょうか?
どうせ民事再生するなら借りられるだけ借りて・・という良からぬ事を考えてしまいます。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 15:56:57 ID:VJg11KTe0
>>803
住宅ローン特則は利用しないの??

805 :植林マン:2007/09/25(火) 16:23:22 ID:bbZlUc6w0
クリック募金して
http://www.kirinholdings.co.jp/csr/env/mizunomegumi/click.html
http://clickbokin.ekokoro.jp/lion.html
http://www2.cosmo-oil.co.jp/kankyo/charity/index.html
http://www.mottainai.info/click/sponsor_1_46.php
http://www.andativa.jp/eco/index.html

806 :803:2007/09/25(火) 16:36:58 ID:nsLEpsb7O
>>804
もちろん利用するので不動産は残せます。
でも連帯保証人である以上私も民事再生の手続きをしなければならない、と言われました。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 16:49:18 ID:pm+Sg8Oa0
>>どうせ民事再生するなら借りられるだけ借りて・・

最悪で詐欺でカード会社に訴えられる危険もありますよ。刑事的にも立派な計画倒産と同じです。
正直お勧めできません、と言うか絶対ダメだと思います。
最悪民事再生も認められなくなる可能性もあります。。。

「あくまで再生や破産をする予定は今後もなく、カードを使ってしまったけどその後どうしてもやりくり
出来なくなり再生してしまった。」ならもちろん問題はないんですけどね^^;

わかります?あくまで今>>803氏は弁に相談には行ったが再生するかどうかは決め兼ねてる状況。ですよね?^^;

808 :803:2007/09/25(火) 17:07:07 ID:nsLEpsb7O
>>807
詐欺ですか・・それもそうですよね。やめておきます。
くだらない事を考えた私がバカでした。



にしても主人の会社の親会社への完済分の30万どうすべきか頭が痛い・・

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:03:53 ID:Kr6Rk79w0
>803  たしかに詐欺罪にあたるね・・・。
  ここはもう腹をくくるか、それとも上司に相談して、個人的に借金をお願いするか
  考えられるのはそれくらいでは?

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 21:17:52 ID:yoF8pzqkO
>>808
質屋を使ったらどうですか?
指輪や未使用のブランド品はありませんか?

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 01:17:05 ID:5zhWxXH+0
質屋で30万って売り値で300万くらい分くらいなんですよね・・・貴金属ならまだましですけど^^;
やはり>>809氏のおっしゃる通り相談して一度債権放棄してもらって退職金担保に個人的に借りるとか
が現実的かもですね

812 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/26(水) 01:24:16 ID:U0LZhC4OP
>803
親会社とはいえ,そこだけ返したのがバレたらどうするんだろう?
場合によっては一発アウトだよ。その弁護士の対応はおかしいぞ(弁護過誤だ)。

ひょっとして,ネットとかで宣伝している債務整理専門の弁護士?


813 :803:2007/09/26(水) 01:59:47 ID:/bJ6ml+0O
アトバイスくれた皆さん、ありがとうございます。

質屋も行きましたがブランド物もなく、家電も買い取り不可のものばかりで結局数百円にしかなりませんでした。
会社の上司からというのも親から借りる以上に難しいです。
何とか他の方法を考えてみる事にします。

それと、やはり一社だけ返済というのはマズイのでしょうか?
でも会社クビになったら再生もできないしどうしよう・・
その弁護士さんはネット等での宣伝はしておらず、特に債務整理専門ではない様子です。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 02:26:44 ID:5zhWxXH+0
弁護士は依頼受けたら普通すぐに債権者にその旨通知しますから債権者がもし1件だけ
通知後に完済したのを見つけたとしたら問題になるでしょうね

債権者平等の原則に反しますし、まあ社員への貸し付けに信用情報機関へ登録する会社もないでしょうから
恐らく他の債権者へばれる事はないと判断したんでしょうけどね〜

815 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/26(水) 02:52:18 ID:U0LZhC4OP
勤務先からの借入は色々とバレやすいの。
事例が多くてチェックしやすいから。

親族に払ってもらうのが一番問題が少ないと思う。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/26(水) 10:01:00 ID:nwqZtg/g0
【年齢】 36歳 ♀
【住所】 東京都
【家族形態】 独身・一人暮らし (同棲中)
【勤続年数】 半年 
【就業形態】 社員
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】なし
【生命保険】 あり(掛け捨て)
【生命保険解約返戻金】なし
【弁護士へ】 依頼していない
【司法書士へ】 依頼していない
【収入】 手取り月18-19万・ボーナス(年)65万=年収(額面)360万
【支出】 毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)14万        
【借金の使い道】 浪費(買い物、多分依存症)、生活費、借金返済のため
【資産】 なし
【クルマ】 なし
【現在の債務の状況】
(キャッシング)
モビット・95万・2005年10月頃・2万
UC・78万・2006年頃・2万
みずほセゾン・20万・2007年8月・1.5万
(ショッピングリボ)
UC・79万・2005年頃・2万
みずほセゾン・48万・2006年・1.5万
楽天・45万・2006年・1.5万
丸井・4万・2007年(一括払い・11月予定)
(奨学金)
約80万・延滞中・保証人付
《合計・449万》
【質問】
医者へは行っていませんが多分買い物依存症です。最近、少し治ってきましたが、それで自分が大変な事になっているのに気付きました。
2年前、うつ(不安障害)で休職⇒退職し、その頃の生活費も含まれます。
今は治ってごく普通に働けます。
弁護士さんか司法書士さんへ相談しようと思っていますが、どちらが良いのでしょう。
また、奨学金はお世話になった方で、その方へ迷惑かけたくないのですが、民事再生の場合、
債務はその方にいってしまうのでしょうか・・・
教えてちゃんでごめんなさい。
どうしたら良いのかわからず・・・


817 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/09/26(水) 21:22:59 ID:U0LZhC4OP
>>816
弁護士のが一般的には良いです。
奨学金の件は迷惑になるけれども親にでも変わって払ってもらわない限りは仕方がないです。
よくよく謝って,経済的に再生したときに恩返しをできるようになるしかないでしょう。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 02:32:01 ID:GPmITHpQO
>>816さん
金額も用途、症状も同じ30独身女です。
私は司法書士さんに全て任せ個人再生手続き中です。


819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 11:29:17 ID:3LI/ghpa0
個人民事再生申請中なのですが、突然弁護士から電話有りまして、不動産評価額が
思ったより高く(マンション)、300、400万を追加で払えと言われました。
どういうことなのでしょうか?月々3万円を3年で支払えば良いのかと思っていたのですが
・・・借金が600万で、返済額が約100万、弁護士代が約100万、で、追加で400万
払ったら、再生の意味がないんですが・・・当然400万もお金ありません。どうすればよいのですか?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:15:25 ID:DFZMrkCe0
>>819
担当弁護士の判断ミス、当初からそれはわかっていなければならないこと。
あまり経験がないのだろう。
今になってできることは、だれか知り合いの不動産業者がいればいいのだが、
不動産の評価を目いっぱい低く査定してもらうしかない。



821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 15:44:28 ID:GPmITHpQO
なんで弁護士代が100なんだ?
私、借金600他ほぼ同じで20万で片付けてくれたけど…

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 16:18:53 ID:Nq3PDpwfO
>>819
その弁護士に騙されてるぞ
個人再生だと、弁済上限額が裁判所で確定されてだから、途中で変更などあり得ないだろ

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 16:55:03 ID:DFZMrkCe0
>>822
開始決定がでているなら、再生計画案の提出前だろうな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 18:17:10 ID:LNf+CT2jO
なぁ>>803は何故連帯保証人の奥さんまで再生手続とるんだ?
旦那:債務7社+不動産ローンで自宅持ち分あり
奥さん:債務なし+不動産ローンなし(連帯保証人)で自宅持ち分あり
だろ?
旦那が再生するにしても、奥さんまでする必要はどこにあるんだ?

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 19:01:48 ID:NsDsVBdAO
816です。
>>817さん、ありがとうございます。優しい励まし、厳しい事言われるより心にしみました。
自分が無計画にしたことは、お世話になった方にも迷惑かけてしまう事なんですよね。こんなイイ大人になってまで。
自分を戒める為にもカードはハサミ入れました。もう使えません。
今週末からWワークします。馬鹿な自分への授業料と思って完済目指します!

>>818さん
勇気ある一歩、進まれたのですね!
5年後、10年後、この痛い教訓を無駄にせず笑顔で穏やかな日々を過ごしたいですね!
同じ境遇の方がいらして、なんだか頑張る力もらえました。ありがとう!818さんも頑張ってくださいね!
そして皆さんも!

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:30:01 ID:8VBlJ6qhO
>>819
利息が減るじゃん
俺は借金が350万で
確定した弁済金250万
弁護士費用70万でした
3年じゃ無理なので5年払いにしてもらったよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 09:04:00 ID:8gv0Kx4v0
>826は給与再生かな?  だとしたらなぜ小規模にしなかったの?
  給与再生の場合、可処分所得の方が大きくなるケースが多いから、あまりメリットないはずだけど。
  参考までに経緯とかをもうちょっと詳しく教えてもらえませんか?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:21:21 ID:wc76VoJL0
教えて下さい。
7社ほどに計550万の借り入れがあり、小規模個人再生を検討しています。
現状の職場は環境が非常に悪い為、現在転職活動中ですが、再生を弁護士に
依頼するのはどのタイミングが良いのでしょうか?

1.すぐさま依頼
2.内定を貰ってから依頼
3.転職して試用期間が終わってから依頼

7社のうちの1つが労金なので、相手企業にバレといけないと思い
弁護士への依頼をためらっている状況です。
ご指導の程、宜しくお願いします。


829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:31:29 ID:nv4NLOuA0
むずかしいんだな。。再生

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 13:49:25 ID:2MFTQ12BO
>>828
4.転職はあきらめて依頼。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 18:00:24 ID:2FxKYOSzO
すぐさま依頼し、すぐさま転職活動。

安定した収入がないと再生できない。

と私は言われて無職から即就活して
三十路にして人生初のOLしてます。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 18:11:37 ID:8VBlJ6qhO
>>827
6社中4社が借り入れ期間が1年程度だったのと住宅ローンが残り500万切ってるんだ
その結果給与の方が良いと言われてやりました

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 23:59:37 ID:VQkJacE00
>>832
債権者にもよるが、これは小規模再生の事案かと、
弁済額は100万、もったいないことしたね
それと弁護士費用は、ちと高すぎ

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:52:03 ID:VlEJ8ltX0
>>828
こっちでも相談してんじゃん。失礼な奴だな。

http://www.ichigo-law.com/saiseiBBS/wforum.cgi?no=3500&reno=no&oya=3500&mode=msgview&page=0

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 01:59:27 ID:24hEkAOe0
>>833
だとしてもそれを言わないのが人情


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:03:27 ID:C7MyEgtgO
俺は借金450万から250万になったよ
住宅ローンが残り380万
物件の価値が共同名義の為に400万くらい
保険解約金が100万くらい
これは普通なの?ちなみに給与で再生

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:20:39 ID:At5CnrcWO
俺は2000万円が300万円。年収はそれなりだから300の返済はそれほど重くはない。
家を手放さずに済んだし、個人再生は本当にいい制度だ。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 02:30:46 ID:C7MyEgtgO
よく見たら小規模個人再生事件って書いてあったw

小規模でも100万じゃすまないんだね

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 03:01:34 ID:nwNpV78E0
現在一人暮らしをしております。
親にばれずに再生したいのですが
生命保険は、親が私の名義で払っているのです。

その場合は、生命保険証書、解約返戻金の証明書は必要ありますか?


840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 04:06:14 ID:C7MyEgtgO
>>839
必要です
俺も保険の名義が俺だったばかりに弁済金増えたし

841 :839:2007/09/30(日) 04:19:48 ID:nwNpV78E0
>>840
ありがとうございます

やはり必要なんですね。。。

でも保険は払ってる払ってないは、どう判断されたのでしょうか?
源泉徴収票の保険控除でですか?


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 10:16:02 ID:C7MyEgtgO
>>841
通帳のコピーを提出するからですよ。
○○保険で引き落とされてますから。
どちらにせよ変な事は考えないで真実を告げた方がいいと思います。


843 :841:2007/09/30(日) 11:56:48 ID:nwNpV78E0
>>842
ありがとうございます。

勉強になりました。



844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 11:58:09 ID:6ghYAfV/O
住宅ローンを滞納しています 銀行から保証会社に移り代位弁済が始まると言われています 滞納してるぶんを遅れて支払いをしてもすぐ 一括請求 競売になるのでしょうか
切羽つまっています
おしえてください

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:22:54 ID:Rl4ZDFeSO
》844さんへ 
まず銀行に相談して下さい。 
それでもダメな場合は弁護士か司法書士に相談して、個人再生の住宅ローン特別条項を使う事になります。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:22:59 ID:/LfAH5eB0
>>844
銀行との話になるが、滞納している分を支払い、今後は延滞無く支払うという
約束ができれば、銀行も鬼じゃないので今回の代位弁済の手続きはストップして
くれるとは思う。
仮に代位弁済の手続きが完了し保証会社へ債権が移ると今まで以上に督促が
厳しくなることは事実、場合によっては一括返済を求められることもある。
ちなみに、競売に至るまでにはそれなりの時間がかかる。いきなり競売に
かけられるのではなく、裁判所での諸手続きを踏んだ上での話。

債務がどのような状況なのかはわからないし、条件にもよるが
個人民事再生で住宅を失うことなく債務整理をする方法もある。

まずは銀行と誠意を持って話を行うのと同時に弁護士に相談することを進める。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:33:16 ID:6ghYAfV/O
ありがとうございます 銀行の担当の方には何度か電話で待っていただけるようお願いしましたが 聞いていただけませんでした
あと10日を待っていただけず悩んでいます
弁護士さんですね ありがとうございます

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:38:35 ID:Rl4ZDFeSO
http://hasan-web.com/
》844さんへ 
ここに個人再生で住宅を守る方法が出てますよ。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:48:57 ID:6ghYAfV/O
いろいろ 教えていただきありがとうございました

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 12:51:49 ID:6ghYAfV/O
住宅特則というのは
弁護士をたてないと無理なのでしょうか
保証会社6ヶ月以内なら 銀行に戻せる… とありますが
何度もすみません

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:00:02 ID:/LfAH5eB0
>>850
根本的な考え方が間違っているような気がする。
住宅を失いたくないのであれば、住宅ローン特則を付けた個人民事再生の
申し立てを行う。個人民事再生の申し立て事態、個人で行えないことはないが
現実的には無理です。専門家に相談、依頼するのがベスト。
よくこのスレに司法書士がいいか、弁護士がいいかと質問もあるが
私は弁護士に依頼することを進める。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:06:08 ID:Rl4ZDFeSO
》850さんへ 
個人再生は手続きが大変なので専門家に依頼した方が確実ですよ。 
また、債務整理専門の弁護士か司法書士が良いと思われます。 
中には住宅ローン特則自体知らない弁護士さんもいます。 
自分でも手続きは可能らしいですが住宅を守る大事な時なので失敗できませんよ。


853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 13:06:12 ID:6ghYAfV/O
わかりました。
いろいろアドバイスありがとうございました。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:43:39 ID:4V3OPVH7O
>>852
そういう状況で司法書士はやめといた方がいいんじゃない?

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 23:58:51 ID:EUCkzSigO
光熱費の領収書がいるんですが、捨てちゃいました… 電気代の領収書再発行ってしていただけるんですかね?

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 10:34:55 ID:dy9i25JbO
電力会社に過去二年分の使用量と支払いのデータはあるはず。問い合わせたら出してくれるよ。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/02(火) 22:00:03 ID:UwlBIkgQ0
電気代の領収書の意味って支払っているかいないかではなく、
電気代つまり誰もが支払う公共料金を通帳引きならその通帳を、
現金払いなら領収書を、その領収書がなければもしかすると他に
通帳があるのではないか、つまり財産隠しがされていないかどうか
を調べるために必要であり、使用量とかは関係ない話。


858 :馬鹿な男:2007/10/03(水) 01:48:05 ID:hDfOIRd5O
眠れない夜が続いています
債務内容は、全部が保証です。(私の会社も含みます)
サラ金とかの借金ありません
今決めました。
再生します。
妻に迷惑 かけれません。
妻に知らずにあたってしまう自分が嫌です。
もし、子供が産まれたら、と考えると、とても恐ろしい。
また、連絡します。
相談ねがいます。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 07:09:33 ID:3sP4yNYfO
>>855
どこの裁判所?
東京はいらないよ。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 11:46:45 ID:YoF9QCET0
半年ほど前に給与所得者再生が認可されて現在返済中の者だけど
転職と引越しは勝手にしても良いものなのでしょうか。現在転職を考えてます。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 11:53:27 ID:lf8+/72YO
>>859
神戸地裁尼崎支部

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 13:12:57 ID:gBC7zgj/O
》858
がんばれ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 14:54:54 ID:UzhdKX7d0
>>860
依頼した弁or司に即相談。コレ常識アルヨ。

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 15:06:27 ID:4f3GQsjj0
>860
もう返済中だったら、返済を怠らない限り転職や転居は問題ないはず。
ただし、返済が滞るような事態に将来なった場合は「逃げた」という
傍証にもなりうるので、絶対に返済は遅滞なく行うこと。

もちろん、電話・ファックスなどで各債権者に連絡できればそれに越したことはない。
最後の返済終了後に書面を送ってくる(くれる)業者もあるし。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:23:00 ID:rqzRdkgN0
【年齢】30代
【住所】宮城
【家族形態】独身・実家・二人暮らし(本人、私(兄弟))
【勤続年数】15年 
【就業形態】社員
【退職金】不明
【退職金見込み金額】不明
【生命保険】あり
【生命保険解約返戻金】不明
【弁護士へ】本人には依頼するようにすすめているがいまいち乗り気じゃない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】本人:手取り月17万・ボーナス(年)不明=年収200万
私:現在病気療養のため無職だが来月よりバイト開始予定=当面月6〜8万
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(健保、生保、年金、光熱費、食費、通信費等)12万        
【借金の使い道】生活費、遊興費返済のため
【資産】(例)家(築30年庭付き一戸建て、本人と私の共同名義)、
クルマ(かなり走ってるので資産価値はほとんどなし)
【クルマ】よくわからない
【現在の債務の状況】
通常のカード会社から4社計600万、月返済可能額3万円(私の収入見込み含まず)
【質問】
本人は不動産担保ローンで進めようとしています。評価額はわかりませんが借金分は全額借りられそうとのことです。
私の収入がどうなるか不安な部分があるので、負担の少なそうな個人再生も私は考えています。
万一の場合家を取られるのはできるだけ避けたいと私は考えています。
借金額は最大1/5になるようですが、その審査(?)はどのようなものなんでしょうか。
私の場合1/5近くまで減らせると考えてよいのでしょうか。また弁護士費用などはどの程度かかるのでしょうか。
これらを踏まえ、不動産担保ローン、個人再生、あるいは他の方法にした方がいいなどのご意見ご教授お願いします。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 17:59:45 ID:inO3BZCH0
債権者はどこの不動産担保ローンを組もうとしているのですか。
失礼ながら今の状況では、市中銀行からは相手にされないように思われます。
アイフル等のサラ金の不動産担保ローンであれば、取り返しがつかなくなるのは目に見えて分かります。
詳しい事情がわかりませんが、法的整理しか方法はないかもしれません。
個人再生の利用できる要件があればいいですね。


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 18:27:10 ID:inO3BZCH0
財産の清算価値以上の弁済が必要ですから、
所有不動産の「本人」の持分の評価と保険の返戻金、
その他財産を合計したものが、600万円(引き直し済?)の2割である
120万円より多ければ、その価格が弁済額となります。
このあたりから考えたらどうでしょうか。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 01:09:15 ID:HanY0r+60
>>866-867
ローンは銀行ではありませんがかなり金利の安い(一桁)だったはずです。仮審査は通っているとのことです。
資産は自宅・土地があるのでこの場合弁済額がかなり高くなってしまうようです。
私が人並みに働けばローンで返せる額なのでそちらのほうがいいようですね。
なお、来週に弁護士に相談することになりましたのでそこで結論が出ると思います。

869 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/06(土) 01:37:59 ID:3kZFdGygP
>868
清算価値との兼合いで借り換えのが有利かも知れない。
借り換えの条件ももっていってファイナンシャルな観点からのアドバイスを貰いま
しょう。
迷ったらこちらへどうぞ。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 13:44:09 ID:CqqlQEQcO
教えて下さい
住宅ローンが保証会社に代位弁済されました。 その他 借金はないのですが 固定資産税滞納でマンションが差し押さえされていると保証会社に言われました。 何とか マンションを手放したくないのですが 手段はありますか?

住宅ローン特則 巻き戻し等
慣れている弁護士さんがいいと聞きましたが
どこに行けばいいのか悩みます。
わかる範囲で教えてください

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:17:07 ID:rBJhPruiO
》870さんへ 
固定資産税はいつから滞納しているのですか? 
自分が住んでる地域の役所に事実確認して、弁護士に個人再生手続きを依頼する旨を伝えて、固定資産税の支払い時期を相談すれば良いのでは? 
弁護士を選ぶのであれば、何件かあたるしかないよ。当たり外れあるよ。 
まずは、タウンページかネットで弁護士事務所か司法書士事務所を調べて相談した方が確実。 
事務所によっては、相談料金無料のとこもある。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 14:31:54 ID:CqqlQEQcO
871 さん
アドバイスありがとうございます。

近くで 司法書士さんの無料相談を見つけたのですが この場合
弁護士さんの方がよいのでしょうか

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 16:49:37 ID:rBJhPruiO
》872さんへ 
私は最初に地域の弁護士会館に5000円払って個人再生の相談をしましたが、担当した方が住宅ローン特則を知らない人で、相談が無駄でした。 
ネットで債務整理専門の司法書士事務所を調べ、無料相談した所、個人再生手続きについて詳しい方でしたので即受任してもらえました。 
まずは、司法書士の無料相談を行ったあとに、次のことを考えてみては?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 17:14:43 ID:CqqlQEQcO
873 さんへ

ありがとうございます。 無料のところに連絡してみます。
873 さんは受任されて特則 通りましたか?
聞いてばかりですみません

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 17:32:26 ID:rBJhPruiO
》874さんへ 
私は現在再生手続きを裁判所に申し立てしたばかりです。 
認可待ちです。 
住宅ローン特別条項の要件を満たしていれば問題ないはずですが、裁判所が決める事ですので、認可を受けるまではわかりません。 無料相談でそこら辺を聞いて、弁護士か司法書士のいずれか、考えてみても良いのでは?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/06(土) 18:16:56 ID:CqqlQEQcO
875 さん
認可待ちでしたか。
アドバイスありがとうございました

877 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/07(日) 01:30:24 ID:2w9uB1WAP
>870
税金は納税についての話し合いが必要なケースがあるので司法書士よりは弁護士が
適任のケース。
更には,保証会社や銀行への話し合いにも,弁護士のが話がとおしやすい。

個々の能力でいっても司法書士は定型的なケースは早くてそつなくこなせることが
あるけれども・・・って感じだと思います。
弁護士でも個再の経験がない人は避けた方が良いですが。

ところで他に債務がないのに住宅ローンの滞納,税金の滞納があって再生できます
か?
どちらの債務も個人再生の効力によって減額されることはありませんよ。
払っていけるなら滞納してないと思いますし・・・。

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 09:27:20 ID:rSmsXRuNO
870 です。
主人名義のローンでお金はもらっていましたが 私が失業していたために使っていました。 何とかしようと していましたが滞納額をつくれず 代位弁済されてしまい 主人に話しました。 税金にかんしても 私が放置した結果でした。


今は 仕事をはじめています。
主人に相談した結果
マンションは守りたいので何とか再生できないものか
ここに書き込みさせていただきました。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 09:38:32 ID:Hufb1JBMO
>>871 >>873 >>875
親切な方のようですが、あなたの体験があてはまらない事例は、詳しい方に回答をゆずりましょう。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 11:24:50 ID:V1vtxAWvO
》879さんへ 
レスしたあとに、そう思いました。 
すいません。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 13:38:29 ID:rSmsXRuNO
色々 アドバイスありがとうございます。
又 報告にきますね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 12:50:40 ID:x4G2IBX60
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
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883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 17:22:35 ID:NT5BZgXq0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事4人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

全文はソースで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 16:25:43 ID:80UNHygsO
870 です。
明日 弁護士事務所に相談に行きます。
住宅ローンのみでも 巻き戻しは可能であると言われました。
税金に関しても 差し押さえ解除できると…
マンション手放さない方向でいけるとよいのですが 電話した 無料相談の弁護士さんが
裁判所に電話をかけてすぐ確認してくれました。 ただ 予約は朝に違うところにしてしまい 少し気になるところです。


金額は 50万位になるようですが
何とか手放さず再生したいです。
また 報告にきます。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 18:34:28 ID:4WMUiVM2O
個人再生したら官報には名前以外にも住所等、載るんですか?官報に載るのは裁判所から認可が下りてから一度だけ官報に載るんですか?

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 20:12:58 ID:eou471gYO
>>885
また釣り質問かよ。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 20:18:10 ID:zCBZBWhs0
>>885
氏名住所本籍生年月日顔写真付で最低3回は晒されるよ

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 20:47:56 ID:SNE6oQGW0
>>885
住所、氏名が、開始決定、決議or意見、認可決定の計3回掲載されます。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:15:22 ID:DPvBaL8H0
887>
本籍、生年月日、顔写真は掲載されないのでは?

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 07:22:46 ID:eWz3RJ6M0
株式市況がわかる!!オラシオンの投資戦略

政治全般・人気コンテスト開催中!!
気になるあの人は何位かな?そしてあなたの順位は?
清き一票をお願いします。
コメントも多数、寄せられています。

中年おやじが精魂いれて作ってみました。
お宝情報らしきものもあります。
借金5000万円を完済し年収6000万円になった男の話もあります。



891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 19:13:10 ID:weqCmfRiO
>>889
血圧、視力も掲載されるよ。

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 20:17:39 ID:DPvBaL8H0
>>891
そいつはすごい!

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 08:37:25 ID:l1RoKCoqO
親兄弟、親類縁者、会社と取引先、友人知人、隣近所には赤い封筒で自動発送される。

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 22:27:00 ID:nThd6EIOO
870 です。
退職金見込み書は 会社に請求すると
破産や 再生するとバレますか?
今日 弁護士さんに受任していただきました。


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:02:52 ID:JKi4aBpv0
住宅買おうと思うからとか理由をつけてもばれるリスクはある。
だから退職金規定を入手して退職金見込み額を自分で出して
規定と一緒に提出すれば普通は事足りる。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/12(金) 23:53:50 ID:nThd6EIOO
895さん
ありがとうございます。退職金がでないんですが なくても提出するように言われました。 やはり バレるリスクは避けられないんでしょうか

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 02:52:58 ID:CBBcC/la0
退職金制度はあるけど在職期間が短いから出ないなのなら
退職金規定と源泉徴収票(申立書添付)出せばOKだろう。

退職金規定は入社当初就業規則と一緒にくれたりするけど、
無くしたり最初からもらえなかった場合やバレルのが怖くて
退職金規定の請求ができない、或いはそもそも退職金制度自体
がない会社ならその旨を弁護士かませて上申するしかない。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 20:03:55 ID:/POPOCMFO
書類が全て揃い、事務所に提出しに行った日にすぐそのまま裁判所に行くのでしょうか?

それとも後日弁と一緒に行くのでしょうか?

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 21:54:05 ID:KuTZnfxoO
>>898
裁判所へ何しに行くの?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/14(日) 22:02:40 ID:/POPOCMFO
無知なので、調べたら一度弁と一緒に裁判所に行くと書いてあったのですが…裁判所には行かないのですかね?無知ですみません

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 09:36:04 ID:lOTRgICI0
>>900
このスレの頭を一読すれば概要は理解できるでしょ。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 20:51:45 ID:3Cxqn3dvO
再生員との面談は書類をもって行った日にそのままいくのか、後日日にちを決めて行くのかわかる方いますか?

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:08:48 ID:J2hoGQ+I0
>再生員との面談は書類をもって行った日にそのままいくのか、
>後日日にちを決めて行くのかわかる方いますか?

世界はお前を中心に回ってるわけじゃないんだ。
常識的な感覚があればわかるだろ?


904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:33:35 ID:3Cxqn3dvO
てことは後日呼び出されるんですね!ありがとうございます

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:50:29 ID:PsdtcpKP0
>>902
俺の場合は、全ての書類を弁に提出してから一ヶ月程で連絡きて
再生委員との面談になったよ。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 21:55:07 ID:3Cxqn3dvO
ありがとうございます。仕事上平日は一週間前に休み届けダサナイト行けないのですが余裕を持って連絡くれましたか?

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:00:29 ID:PsdtcpKP0
う〜ん…それは弁次第だと思いますよ。
忙しい弁だと、日時指定時間厳守!になるんじゃないかな?


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:06:25 ID:3Cxqn3dvO
わかりました。ありがとうございます。明日提出した際に聞いてみます。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 22:29:49 ID:PsdtcpKP0
いえいえ!お互い様です…頑張ろうね!

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:05:50 ID:3Cxqn3dvO
はい!お互い頑張りましょう!またわからないことあったらカキコミますので、よろしくお願いします

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:33:51 ID:IPdsHBiiO
弁事務所のHP見ればすぐわかるような質問で長々と引っ張るのはやめようよ。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 00:49:45 ID:zCH+BTGn0
教えてください。
現在、小規模個人再生にて返済3年経ち残り返済1年です。来年早々に結婚を考えています。
そこで質問なのですが、私名義で住宅は借りれるのでしょうか?返済終了後、クレカを
持ったり、ローンを組む事が出来るのでしょうか?教えてください。


913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 11:33:59 ID:3kMkegv20
>>912
家賃支払いにクレジットカード利用や信販会社経由での引落をする物件の場合は
審査が通らないので無理でしょう。
弁済完了後、なんらかのローンを組んだり、カードを持ったりできるのは
一般的には5〜7年経過後とは言われています。
しかし、弁済完了後3年目で住宅ローン利用で家を建てたかたも知っています。
要は、弁済後、数年経過時点での申込者自身の属性に寄ると思われます。
(過去に債務整理を行っていても、年収が800万超える等々の属性です。)

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:24:09 ID:jjPtSIANO
個人年金や保険料を払っていないと個人再生はできないですか?またやはり調べられてすぐわかるのでしょうか?

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:40:54 ID:3kMkegv20
>>914
個人年金や保険料・・って言うのが今一、理解できないが?
国民年金の掛け金や国保の保険料を滞納していても再生は可能。
但し、滞納している分の支払いが免除になるわけではない。
(支払い猶予、免除等の話は全く別な次元の話。)

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 12:58:00 ID:cz8zEfjJO
個人民事再生で、3年返済を5年返済にしてもらえると聞いたのですが条件とかありますか?
収入からいって、3年返済だと毎月生活できない額になるんです・・・

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:10:12 ID:3kMkegv20
>>916
特別な事情があり3年弁済では再生計画が成り立たない場合
5年弁済で認められるケースがあります。
詳しくは依頼している(する?)弁護士(司法書士)に相談しましょう。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 13:22:17 ID:jjPtSIANO
>>914
国民年金です。すみません。大丈夫なようですね!安心しました。ありがとうございます

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 14:01:45 ID:cz8zEfjJO
>>917
相談してみます。ありがとうございました。

920 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/16(火) 19:33:01 ID:Ynyl1IA9P
年金等の滞納分はあまりに多額であれば再生に支障があるとみられる
場合もある。
滞納官庁ともよく相談しておくこと。

あまりに悪質だと判断されると足元をすくわれるよ。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:51:20 ID:YOckWuA4O
個人再生した場合でも官報に載るのでしょうか?再生後ぐぐるでヒットしたりしますか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:39:48 ID:SlZzm2+C0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。

総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事4人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する−−
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。

全文はソースで
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=755


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 10:03:06 ID:MAAJ7EIr0
>>921
載るよ!スレを頭から読んでみるといい。
検索サイトからヒットするかどうかは・・試したことないので不明。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 13:10:23 ID:fd3PVm7GO
個人事業主の妻です。先日税務署から法人税の未払いで差押にきたのですが、このような状態でも個人民事再生は可能ですか?
ちなみに去年一年は収入が苦しく、今年の8月から安定してきました。

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 14:19:12 ID:juO1x+RNO
税金滞納 差し押さえされている場合
返済計画をしっかりたてて 書面で役所と交わしそれを提出すれば問題ないと弁護士事務所に言われましたよ。裁判所に確認してもらいました。ただ 法人税は不明です。
私の場合 なるべく払ってから 手続きをするようにしようとおもっていますが…


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 00:02:43 ID:3PGllm4Y0
個人再生準備中です。

生命保険・医療保険の解約返戻金の証明いるのですが、
返戻金が無い場合、
証明じゃなくて約款やパンフレットでもいいものでしょうか?

927 :926:2007/10/18(木) 00:05:26 ID:3PGllm4Y0
それと、
今までもってた車を売却し
その費用で弁護士費用を支払い、
残った金で10万の車を購入しました。

車の価値の証明として、
業者作成の見積書・請求書は通用するのでしょうか?

連投ですんません。
教えてください。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 01:35:19 ID:OpeawJ2Z0
家を借りたいのですが、私は個人民事再生をし、返済が後1年残っています。
賃貸契約で連帯保証人を2名付けなければならないのですが、一人は彼女の親(会社員)、
もう一人は私の実弟(会社員)+(自己破産済)に連帯保証人になってもらおうと
思ってるのですが、この状態で賃貸契約は出来るのでしょうか?
よろしくお願いします。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 09:50:47 ID:ABetyk7F0
>>926.927
926への回答・・裁判所によって異なります。依頼している弁、司に聞いて下さい。
927への回答・・10万で購入した時の業者見積・請求書は通用しません。
       業者の利益分が加算されているはずです。
       ただ、高年式で10万程度の車であれば査定等の証明者は要らないと
       思われます。とりあえず車検証をコピーし弁、司に提出、相談して下さい。

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 10:00:42 ID:ABetyk7F0
>>928
不動産業者等の貸主が連帯保証人の信用情報の照会を行うようであれば
経過年数により弟さんの連帯保証人では不可なケースが考えられます。
(破産後、7年〜10年程度経過していれば大丈夫とは思います。)

単に家賃滞納時の処置や物件に被害を受けた場合の保証の為に
連帯保証人をつける契約であれば大丈夫だろうとは推測します。

借主や連帯保証人の信用情報を照会するのであれば、契約書の
どこかにその旨、記載されているはずですが?一読、してみました?

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:33:40 ID:OpeawJ2Z0
930様的確なご回答感謝します。
契約書を見直したところ、
「自宅、勤務先、連帯保証人等への内容(在籍等)確認させていただきます。」
とだけ記載されています。信用情報とは明記されていません。
弟は自己破産後3年しか経過しておりません。ただの在籍確認だけだといいの
ですが・・・大丈夫でしょうか?


932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 11:47:02 ID:ABetyk7F0
>>931
書いている内容だけでの推測ですが在籍確認だけではないのかな??
家賃は現金払い、もしくは口座引落ですか?
であれば、借主や保証人の信用情報照会等まではしない気がします。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/18(木) 12:43:17 ID:T8Zc/A/aO
932様ありがとうございます。
支払い方法は、まだ確認していませんが口座引き落としになると思います。
補足ですが、提出書類は印鑑証明だけでした。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:06:11 ID:BFxzY+cBO
個人民事再生を考えているのですが、個人民事再生の手続きで提出する通帳は、何年分必要ですか?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:24:33 ID:MGvVOa7D0
弁護士を通して再生手続きを依頼していて、現在調整中だというのに
某債権者(○ロミス)から裁判すっぞ、と特別送達で裁判所の出頭命令がきました。。。。
こういうのって有り???

一応その書類は担当の弁護士に見せて相談しますけど
まさ自分に裁判所からそういうの来るなんて思っても見ませんでした。。。。。。
orz

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:38:13 ID:ABetyk7F0
>>934
過去2年分の取引が記載されている通帳が必要。
通帳が無い場合や合算記帳がしてある場合には銀行に依頼して
取引明細を出してもらう必要がある。

>>935
冷たい言いかたになるが、裁判所への申立前であれば
債権者は債務者へ取立てができる・・当然、依頼した弁護士からは
介入通知が行っているはずだが、それでも取立てをやる、やらないは
債権者の判断に委ねられる。
失礼とは思うが・・・弁護士に依頼する前もそれなりに延滞していたんじゃないの?
いきなり、裁判を起こされるとは思えないが・・??

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:51:20 ID:MGvVOa7D0
>>936
> 当然、依頼した弁護士からは介入通知が行っているはずだが
> それでも取立てをやる、やらないは
> 債権者の判断に委ねられる。
なるほど、、、そりゃそうなんでしょうが、弁護士通してそれなりに話も進んでるのに
いきなりこれじゃあって感じですよ。寝耳に水というかね。。。

> 失礼とは思うが・・・弁護士に依頼する前もそれなりに延滞していたんじゃないの?
いいえ全然。それまでは全くですよ。何しろ家・会社に電話かかってくるのが一番恐怖でしたから。
ただ今回の再生手続きがいろいろとモメまして、これ自体がかなり時間かかってるのは確かです。
ただプロ○スは全然ごねてなかったらしいんで、いきなり後ろから殴られた感。
くっそー

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 14:57:17 ID:BFxzY+cBO
>>936
回答ありがとうございます。
現金を半年以内に引き出していたら、やっぱり引っ掛かりますよね?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:07:12 ID:ABetyk7F0
>>937
まぁ・・再生申立に時間がかかり過ぎって判断されたのかな?
プロミスにも事情があるんだろう。。再生されると(おそらく)債権の
2、3割りぐらいしか回収できないから。。悪足掻きって感じか?
とにかく、弁護士に連絡することだね。

>>938
言っている意味がよく理解できないが
生活に使っている通帳で、振り込まれた給与等を引き出したりすることは
なんら問題はない。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:17:41 ID:EEihewBOO
>>939
ABetyk7F0さん、ご苦労様です。
以前より昼間からずっと質問に回答されていますが、何をされている方ですか?
失礼ながらそれほど詳しい方でもないようですが。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 15:35:35 ID:ABetyk7F0
>>940
元、検察事務官(三級)でした・・。現在は・・・秘密です。

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 16:58:22 ID:nCd+ziv5O
私は介入通知を出してもらってから(支払いが止まってから)1年たちましたが債権者から何か言われたことないですよ。
もちろんプ○ミスからも。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 17:05:03 ID:qIeomFvk0
>>942
942さんには何も言ってこなくても依頼している弁護士か司法書士には
どうなってますか?ぐらいはきているかもしれないね。

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 19:03:58 ID:2AxMLMiz0
小規模再生において、再生額はこの計算で合っていますか?

A 退職金見込み額(1/8で)100万、預貯金100万、車査定50万 合計250万
B 債務総額の1/5=120万
 A>B なので 250万を3年間で返済。


945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:01:08 ID:X4nN0Oku0
>>935 >>937
俺の場合は書類集めは早かったが、その書類の根拠を含めた補足資料を集める
のに時間がかかった。
おれは、ユニズムから特別送達を受けて弁護士に丸投げしたけど、訴訟に至る
には業者全体の方針よりは中の人(担当者)の考え次第ではないかと思う。

どちらにしろ、あとは弁護士に任せるしかない。
それでも何かあったら、また相談に来てください。


946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 20:17:16 ID:X4nN0Oku0
>>944
債権額が確定されたのでしょうか?
自信がないのでsageますが、それで間違いないと思われます。
私の場合は、恥ずかしながら資産が会社の持株会ぐらいしかなかったので
B>A(債務総額の五分の一)でした。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 21:56:07 ID:fEaaGT060
>946  お答えいただきありがとうございます。
 まだ額は決定していません。 そもそも自己破産にするか個人再生にするかで悩んでいるところでした。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 22:29:43 ID:X4nN0Oku0
>>947
そうでしたか・・・
状況が分かりませんが、最良の判断をされることを期待しています。
自分でも再生手続きは終わり、債務の支払いをしているところですが、
破産の方が良かったかなと思う部分もあったりしますが、自分が最良
であると判断したことですので、その点はぶれていないと思っていま
す。
弁護士さんとともに再スタートに向けて頑張ってください。

949 :926:2007/10/18(木) 23:58:07 ID:uuefAH4S0
>>929
ありがとうございます。

弁に依頼した時には
「購入する業者から証明書もらって」と言われましたが、
業者に断られちまったもので(汗

10年前の車だから高年式と見てもらえりゃ楽なのですが・・・
そうも行かない気もしてます。



950 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/19(金) 01:37:39 ID:svXqDiWnP
10年たってる車なら,外車や高級車でない限り大丈夫なケースが多いだろうが,
弁護士が見積もりがほしいということなら,買い取り専門のところとかで,見積もりを
とるしかないだろうなぁ。

中古車市場に多く出てるのなら,その価格表で代替できる場合もあるけれども・・・。

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 09:00:40 ID:9veE+dyTO
2年目終了…あと一年だ〜

952 :935:2007/10/19(金) 09:33:46 ID:z8zWYMqo0
みなさんどうもです。
とりあえずその裁判所からの特別送達の書類をコピーして弁護士んとこに送っときました。
いずれにせよその返答待ちなので
なにか動いたらまたここで相談なり結果報告なりさせてもらいます。
どうもすみませんでした。
ちょっとだけ気持ちが楽になったんで感謝です。

あーしっかし裁判はやだなあ

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 13:56:01 ID:DjjTUju2O
マンションの査定を出すように言われましたが 簡易査定でも業者に来てもらわないと 書面でもらえないものでしょうか

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 21:07:29 ID:7vKse5ev0
>>953
私はとりあえずオンラインで机上査定を依頼しました。
土曜日だったけど、即電話がかかってきて驚きました。一つのサイトで5社くらいに一度に依頼できるところで
やったものだから、しばらく電話が鳴りまくりました。
それで2社くらいから丁寧な査定書類が届いて(一社は翌日に届いた)それを持っていたらOKでした。
弁護士の費用に査定費用¥10000ってのがあったのでその分得しました。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:32:01 ID:fhOGtaKt0
950を超えたので、新スレをたてました。
個人民事再生スレ 日記その8
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1192807007/l50

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:55:03 ID:8aroXmf60
>弁護士の費用に査定費用¥10000
なんだこりゃ
業者なら無料査定が普通だろうに金とる弁いるのかw
TAS-MAPみたいの月極契約してんのかな


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 21:02:54 ID:LQqay0gD0
>>956
金額は別にして資産の査定依頼したら費用取るところは多いみたいです。
認可後の振込みを依頼したら「1件に付き1000円」などの振込請負料金と
同じ感覚と思いますが…


958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 23:36:25 ID:5nBW1OpCO
医療費の未納分(約20万円)は個人再生の対象になりますか?

959 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/21(日) 00:05:58 ID:Da9GJBhSP
訴訟については,個人再生の開始決定前は,

訴訟についての答弁書で,
請求原因事実については,不知(もちろん固有の争う点があれば記載して。)。
『民事再生手続を依頼中につき,仮執行宣言を免除してもらいたい」旨の記載を
忘れずに。
訴訟には認可決定確定まで影響しませんので注意(通常再生は別)。
仮に,仮差押えや強制執行が進行中であればきちんと弁護士に相談する(個人再
生の弁護士も依頼者から聞かないと知らないからね。)。
以上については,開始決定で効力は停止します。
認可決定確定後は効力を失いますが,それは再生債務者側から執行裁判所へその
旨の書面を提出する必要があります。

なお,強制執行手続きにたいして,個人再生手続の開始決定前に停止命令の発令
を求めても発令しない再生裁判所のが多いと思います(要件の点で争いがあるた
め。)。早期の開始決定を得られるように努める方が得策です。なお,執行が為
されている場合には,その旨の上申書を再生裁判所に提出しておけば面談の日等
を配慮してくれることが多いと思います。
執行裁判所の場合にもだしておけば悪いことはないと思います。(給与差押えで
は配慮する場面は少ないでしょうが,競売なんかではそれなりに。)

960 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/21(日) 00:09:45 ID:Da9GJBhSP
あら・・・
酔っぱらって文章が変だ・・・ orz

わからなかったら書いてください。
書き直しますから。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 10:55:53 ID:WkANkKQw0
小規模個人再生の場合、再生委員の評価申立てや債権認否に
確定効が付されていないようですが、開始決定後の
訴訟の提起は可能ですか?
その場合、認可決定時に係属中であれば未確定債権として
他の確定債権の弁済後に再生計画に基づいて
弁済が開始されることになるんでしょうか?

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:04:33 ID:8uB0u5g4O
マンションの簡易査定について 伺ったものです。
お答えいただきありがとうございました。

ネットで簡易査定をお願いしたところ
売却でなければ 時間がかかるなど
査定に 協力的ではなかったのですが
みなさんは 不動産の人には 査定理由を何と言ってありますか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 11:22:19 ID:sgNhiRzO0
>>962
私は「売却予定です。」などと言ってしました。
そうでないと向こうもやってくれないしね。
私のマンションは他の部屋もちょうど売りに出ていたみたいで結構すぐ査定を出してもらえました。

査定の後に何度か連絡がありますけど、そのときは「いろいろ検討しています。」とお茶を濁しました。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 12:14:40 ID:8uB0u5g4O
963さん
ありがとうございました。
私は 購入した不動産に電話をかけたのですが 対応がいまいちでした。売却と言えば良かったです

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:06:33 ID:YTXjt4Xe0
質問です。
再生が認可されたら裁判所から書類が送られてくるんでしょうか?
ご存知の方、よろしくお願いします。

966 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/21(日) 22:39:33 ID:Z4bvQ83b0
給与所得者再生をしてようやく12月で払い終わります。
私は、司法書士に始め相談したんですが、破産しかやらないと言われ、弁護士に
相談しました。費用も弁護士の方が安く20万ぐらいですみました。
裁判所から書類なんか送られてきませんよ。
しかし、返済中に市民税を滞納していたので市役所から差押通知が送られて
着ました。役所に再生中だと言えば分割か待ってもらえるのでしょうか?

967 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/21(日) 22:46:16 ID:Da9GJBhSP
>966
再生依頼した弁護士に話して,ついででやってくれればお願いしても良い。
料金が発生するようだと,自分で市役所に行って話をすると良いだろう。

968 :965:2007/10/22(月) 08:32:32 ID:LkOnMFTE0
>>966さん ありがとうございました。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:22:59 ID:saTTiiByO
>>965
うちの場合(ホームロイヤーズに依頼)、弁護士事務所から送られてきました
その封書が届く前に、「裁判所の許可がおりました」と電話連絡もありました

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 18:46:05 ID:IIJoIQ+3O
書類が全て揃い、提出し来週月曜日弁と話ししにいきます。どーいったことを聞かれるのでしょうか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:14:10 ID:dkq9YvFu0
>970 借金を開始した時期と使い道。また、クレ会社名や利率、滞納状況等々。
  そして、今現在の収入と支出の状況。 光熱費や家賃、車等の維持費等々。
  家庭の状況、資産状況(不動産、預貯金、保険等)、将来の収入見込み等々。
  幅広く聞かれますので、過去の事を振り返りながら、自分で経緯が説明できるように文書化しておくと楽だと思います。

972 :965:2007/10/23(火) 20:34:19 ID:skuCG4La0
>>969さん ありがとうございました。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 13:12:49 ID:6Lc4Kj2x0
個人再生の申し立て前に、残り枠で借金しまくって
どこかにプールしておくという話を聞いたのですが、
そんな話がまかり通るものなんでしょうか?
・・・というか実態としては、みなさん結構やられてる物なんでしょうか?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:26:05 ID:IoY4PNdnO
>>973
毎月の返済に追われて残り枠に余裕なんてないし、あっても弁費用で消えてしまう。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:50:09 ID:x1B3H6d5O
教えてください
個人再生を弁護士に
頼もうと思うのですが
すぐ引き受けてもらえますか
また取り立ての電話は
何日ぐらいで来なくなりますか。
今死ぬほど悩んでます

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:24:05 ID:fm4dBuNs0
>>975
悩むなら、即弁護士事務所にご相談あれ
最善な方法を導いてくれます。


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:54:56 ID:r6g3mHj/O
夜遅くスイマセン。どなたか教えてください。
私は来月で個人再生の支払いが完了になるのですが、完了後に金融会社から何かしら連絡や書類等が送られてくるのでしょうか?
私は親には内緒のため、今更ばれるのが非常に怖いのです。
以前個人再生を依頼した司法書士事務所もいつの間にか無くなっていて、相談する事もできません。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:02:03 ID:rU0EYjDT0
>>977
その金融会社に連絡して、
相談してみたら
多分よほどのところじゃないと
嫌がらせなんかしないと思うよ



979 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/25(木) 00:23:13 ID:azPbRkxsP
>973
バレルから。いやマジで。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 03:04:18 ID:rKcTnGoB0
>>973
実際にはそんな余裕さえもなくなったからこそ、個人再生を申し立てた
わけだからそういうケースはほとんどないと思う。
相手も他社の信用情報を覗けるから、そういう不審な動きは察知するだ
ろうし、そんなことしたらいろんな意味で心証を悪くするのは間違いな
いと思う。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:09:27 ID:E4q3EdFL0
>>973
自分が弁に相談に行った時に、
「それは絶対にやるな」と釘を刺されました。


982 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/10/26(金) 05:32:09 ID:J0/JZUP4P
やられると破産もできないし何もできなくなるんだ。
2chでそういった知識が広められているのは多くの業界人が知っていること
ですが,極々まれに実践してくる人がいて人生を投げてもらわざる得ない状況
になりかねないのです(依頼を断った後の行く末や再生却下や不認可されたあ
とまではシラナサス。でも,破産免責されずから7年間耐えて再度申し立てし
てきたのは見たことがある。再度も不可だったけど。
14年間まともな職にもつけず,可哀想な気もしたけど犯罪だからね。告発さ
れてないだけマッシと思ってもらうしかない。)

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:13:54 ID:N4fzK8PA0
>>977
全部で10社ほどあったが、特にどこからも何もなかった

ただ、一年後に一社から一ヶ月分足らないんですが
って連絡はあったがw



984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:34:44 ID:4RQsrdJq0
>>977
この8月に支払い完了したけど
どこからも今のところなにも来てないよ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 05:12:59 ID:FHPDWnKIO
>>977
裁判所から書類が送られてくる、と聞いたことがあります。本当かどうかはわかりませんが…。
私も家族に内緒なので、もし送られてきたら何て言い訳するか考え中です。
司法書士の先生はスピード違反や駐禁か何かで違反した、と言えば…とアドバイス(?)してましたが…。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 06:00:28 ID:7gBNr9pD0
今月の振込みで個人民事再生が終了しました。振り返れば借金の返済でまた
借金を重ねて、自転車操業していた自分がなんて愚かだったのかと。

まだ再生を躊躇している方は、早々に弁護士さんに相談して下さい。
当然、自らの行いも反省して。会社などにはバレませんから。
私は再生で借金を棒引きしてもらったという恥ずべき事を、自らの十字架に
して深く反省して生活してます。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 23:57:08 ID:VA930MOL0
8月末に個人民事再生の認可を頂き、現在返済を頑張っています。私の知人の
事で質問があります。知人(自営業)も弁護士に依頼し個人民事再生を申し込み
順調に進めていたのですが、先日、癌宣告をされました。本人は入院中で抗癌剤
治療を行い頑張っています。弁護士は破産をすすめるばかりのようです。
奥さんも仕事を持っているので認可を頂ければ支払っていけるそうなのですが
この様な場合、個人再生は無理なのでしょうか?破産しかないのでしょうか?
少しでも心配事を無くして治療に専念させてあげたいと思ってます。
ちなみに弁護士事務所は再生では有名でよくテレビでもお顔を拝見する方の
事務所です。ここも私が紹介しましたので責任も感じてます。よろしくお願いいたします。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 00:31:02 ID:pzTDrxqf0
治療に専念するなら破産が無難だろ。守るべきものが無く、奥さんが
連帯保証しているわけでもない債務ならなおさら。
弁護士はその人の状況にあった債務整理を提案する。
状況判断も出来ない素人が勝手に薦めた手続きを踏むわきゃ無い。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 07:51:29 ID:SbAWvHtk0
説明不足ですいません。住宅ローンが残っているそうです。本人は家を
残したい意向です。また、弁護士事務所の事務員が破産を進めているようです。
弁護士とは話が出来ないそうなので、弁護士を変えようかと言う所から検討
しています。

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:02:05 ID:wtLHbrAVO
>>989
情報小出しにしてないでテンプレ埋めなよ。
一生懸命回答したらまた「すいません、実は年収が…」なんて言うんじゃないの?
回答者に失礼だよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 14:10:17 ID:WsbmmHiI0
早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い  
https://www.mynewsjapan.com:443/kobetsu.jsp?sn=772  
 サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所(通
称サラ研、所長・坂野友昭教授)の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。  


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:38:21 ID:pzTDrxqf0
弁護士を解任するのは勝手だが、依頼人の勝手な都合の場合、
契約内容次第では普通に違約金として着手金・報酬全額を請求する
だろう。契約ってんのは重い。
知人の事とはいえ、自身は認可決定受けるとこまできているにもかかわらず
契約の重みすら未だに理解出来ていないとはなさけない。
裁判所の決定なんかも軽くみてるんだろうな。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:21:00 ID:Ey912OpyO


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:51:28 ID:/ebY+bgL0
今月 弁護士と契約し民事再生めざしてますが
住民税、自動車税滞納したので納入通知書を弁護士に回収されました
来年車検につかうまでにはなんとかなるよね?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 05:24:47 ID:iy4GIW99O
遺言
↓↓↓

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:12:31 ID:Ey912OpyO
はやくつぎのすれいこ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 13:15:41 ID:MSyhQjWfO
>>989
担当弁護士と話したいなら事務所に掛け合え。
それより、奥さんが住宅ローン&弁済金&治療費払って生活できるの?
見込みが甘いと思う。

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:40:48 ID:Ey912OpyO
つぎすれいこ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:46:46 ID:Ey912OpyO


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:49:06 ID:Ey912OpyO


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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