5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

過払い金初心者スレ43社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:13:25 ID:QDW59Lmg0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ42社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184141138/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:13:33 ID:QDW59Lmg0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:13:43 ID:QDW59Lmg0
Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:13:52 ID:QDW59Lmg0
Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:14:06 ID:QDW59Lmg0
Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:14:15 ID:QDW59Lmg0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:14:26 ID:QDW59Lmg0
@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:14:34 ID:QDW59Lmg0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:14:44 ID:QDW59Lmg0
過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 12dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1181062574/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:14:53 ID:QDW59Lmg0
姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その31社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183193828/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ6軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183002335/

【過払い金】入金された報告スレ3【スレ鯛嫁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180802474/

過払い請求での【信用情報】1記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1177455826/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:20:17 ID:QDW59Lmg0
>>10
過払い金返還その32社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184922973/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:23:48 ID:nhqXXLu90
引きなおし代行
ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)


13 :前スレ986:2007/07/20(金) 19:07:15 ID:EC22GtvD0
前スレ993さん
>(4) Aは,平成15年4月2日に,いったん,それ以前の借入れに係る債務を
完済するための返済をしたが,その約3か月後である同年7月17日には,従前の
貸付けと同様の方法と貸付条件で貸付けがされ,
→15年4月2日に確かに完済後15年7月17日に新契約で貸付がされている。

>本件各貸付けは,平成15年7月17日の貸付けを除き,
従前の貸付けの切替え及び貸増しとして,長年にわたり同様の方法で反復継続して
行われていたものであり,
同日の貸付けも,前回の返済から期間的に接着し,前後の貸付けと同様の方法と貸付条件で行われたものである
というのであるから,本件各貸付けを1個の連続した貸付取引であるとした原審の認定判断は相当である。
→15年7月17日以外の契約は
あなたの言うとおり >>従前の貸付けの切替え及び貸増しとして のものだけど、
7月17日の契約に関しては
>>前回の返済から期間的に接着し,前後の貸付けと同様の方法と貸付条件で行われたものである
このような理由から
>>本件各貸付けを1個の連続した貸付取引であるとした原審の認定判断は相当である。
と最高裁が判断した。

もっと厳密にいえば各契約が全て別契約なんだけどね。


14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:36:26 ID:SplMXJPbO
前スレ990サンありがとう

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:49:31 ID:T0OnrPxt0
うちの親が借金をし(ギャンブル関係かも?)、返済開始から10年程経とうとしています。
返済額は700万前後で五社あたりから借りているとは聞いた事あるんですが、
最近過払い金の事を知って色々調べています。
親や私は法律や裁判の事は全く無知なので教えてほしいのですが
最近借金が減るように裁判所で何かの手続きをしたようですが、、、
そのような手続きをしていても過払い等は発生するんでしょうか?
借金の事をあまり話してくれないので困っております。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:58:32 ID:EMBJoO+n0
>>15
裁判所への手続きは弁護士等を通したものですか

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:01:03 ID:VFwLyb8HP
>>15
特定調停なら一社数千円の費用で裁判所が債務圧縮をしてくれます。
ただし過払いの面倒まではみてくれないのでその後、別に請求することになります。
特定調停スレいってみ?


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:03:31 ID:T0OnrPxt0
手続きは自分でやっと思うのですが、よく分からないので
明日にでも聞いてみます。
すごく大ざっぱで申し訳ないです

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:18:31 ID:aG6vgmGy0
任意整理・過払訴訟の実務 〔増補改訂版〕  芝 豊・宮内 豊文 著  民事法研究会
http://www.minjiho.com/new_detail.php?isbn=9784896283983

準備書面の例がQ&A本より多く載っているので、使えると思います。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:01:29 ID:C5HlqBBjO
ニコスのクレカとマイベストで過払いがあります。
取引開始日は2ヶ月違いでほぼ同じですが、
マイベストの方が最終取引から10年を超えてしまい時効になっています。
このような場合、時効のマイベスト分は諦めざるを得ないんでしょうか?

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:17:06 ID:VFwLyb8HP
>>20
簡単とは言いませんが
PCを使って「相殺の遡及効」でググってみ?

他には毎月の返済方法や契約時の経緯から充当に関する合意があったと
主張する道もありますが

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:24:37 ID:zeqoshkzO
ケータイから失礼します。
数年前にアイフルで五十万ほど借りて完済しました。
今現在アコム、モビットで280万程借りてます。
アイフルに履歴、過払い請求すると他社に影響するでしょうか?
アイフルは28.8%で一年半ほど借りていて他社に借り換えして返済しました。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:25:36 ID:kwFJ9Ugv0
何度もこのスレに質問させてもらってるのですが・・・
引きなおし後残ありで、その残を一括で支払い債務不存在にしたいと思っています。
引きなおし計算は何度も確認し間違いはないと思うのですが、
契約途中で一度完済し、1年半後に再借り入れしています。
私は一連計算したのですが、皿は分断といってくるかもしれないですよね?
となると残債額も当然変わってくるわけで...
こんな場合はヘタに一括返済しないほうがいいですか?

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:55:47 ID:UEZxR2TbO
>>22
まったく影響なし
気にせず請求すべし

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:57:26 ID:UEZxR2TbO
>>23
どこか晒さないと的確な回答は得られないよ
特定調停にする気はないの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:28:54 ID:lK3Y4i7U0
>>20
最高裁67の判決はオリコだけどあなたはニコス。
会社が違うだけだと思うけど。よく判例を読んでみてまた質問して下さい。

27 :22:2007/07/21(土) 00:54:14 ID:CjXvJu5pO
>>24
ありがとうございます。
多分数万円程度にしかならないと思いますが
とりあえず履歴請求してみます。
アコムも当時150万位あって一旦完済したのですが、
最近金利が大幅に下がったので借り換えでまた借りてます。
過去の分の過払い請求を今行うと問題ありますか?


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:00:53 ID:bZo1I8B50
>>27
残有りでは影響があるよ。
まぁ参考までにアコムも履歴取り寄せて計算してみては?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:03:46 ID:4kFYH+58P
>>27
同じ会社で過去の分だけを過払い請求すると間違いなく今の取引は
出金停止(★一括請求ではないことに注意)になります。
そんな場合はまとめて一連一体で引き直したあと、借り入れ→債務不存在が
セオリーです。(過払い額と残枠にもよりますが)
だから出金停止にしなきゃいけないとも言えますが

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:16:46 ID:UDw+DztYO
1社だけだと、過払い請求できないんでしょうか?そして、過払い請求はどこでしたらいいのですか?

31 :22:2007/07/21(土) 01:27:01 ID:CjXvJu5pO
>>28様、>>29
ありがとうございます。
履歴の取り寄せは現在以降の取り引きに影響ないということですよね?
で、過去の分は数年前に完済、数ヵ月前に金利を下げるって連絡があったので手続きして、今80万ほど残です。
一連の取り引きとする場合、一旦完済したときから取引再開までの期間の過払い金の金利はどのように扱うのでしょうか?


32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:31:49 ID:6JmLzaLL0
提訴前です。特定調停して債務ありで決着。履歴取り寄せ後5%で計算書作成済み。
事項証明書も取った。後は、訴状作成してお金を準備(これがままならない)するだけなんだけど。
ここで疑問???が湧いてきたので教えて下さい。

1.訴状と甲号等の書類のファイリングなんですが、A4ファイラーに一緒に閉じて提出していいんですか?
2.各書類の左閉じ30oってあちこちのサイトに有るんですが、履歴書類の中にはA4幅を目一杯使われてる
(プロミス様)んですけど、縮小コピーして30oとらないと駄目ですか?

そこらへんが判らないので、ご指導お願いします。




33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:56:13 ID:G1FSPeAbO
>>32
履歴はそのままで問題無し。
訴状・甲号証はファイリング不用。ファイリングのために穴なんか空けたら受付してくれない。
受付で各書類の枚数等確認したらホチキスでとめてくれる。印鑑は持って行った方が良い。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:57:49 ID:S+ae9bDoO
遅くにすみません。
アコムと武富士に対しての過払い請求書は両皿共に本社へ郵送でよいのでしょうか?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:02:17 ID:G1FSPeAbO
>>34
本社で桶。
宛名は代表取締役 御中 で良い。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:27:01 ID:S+ae9bDoO
>>35さん。遅い時間にありがとうございます。今やっと二社分の履歴引き直しが終わりました。
どっちも13年程の借り入れで、引き直したら合わせて180万もありました!
正直驚いてます。ブラック覚悟なんで早速請求書送付します。ありがとうございました。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:49:42 ID:4kFYH+58P
>>30
「返済計画を見直したい」と業者のフリーダイヤルに電話をかけて、履歴は全社に請求しれ
請求は一社毎で桶
裁判所への提訴を前提にして交渉するのが普通です。

>>31
過払い元本に対して悪意の受益者の5%利息
借入金は過払い利息、元本の順に充当で
約定残高での完済云々を気にする癖は早くやめましょう。本当の残高は引き直さなきゃ見えませんよ!

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:07:33 ID:8TT6vpzh0
シンキに対して過払い請求を行う予定で、
現在、取引履歴の開示まで終了しており、引き直し計算を実施しています。

シンキの場合、借入れから7日間は無利息だったのですが、
初回借入れ(残債0円の状態からの借入れ)の日数については
毎回手動で7日マイナスを行う必要があるのでしょうか?

それともそんなことは考えなくてもよいのでしょうか?

また、取引履歴中に「包括切替」と記載された取引があり、
ここで自動的に全額返済され、
再度同日に同額の借入れが記載されているのですが、
これってなにか計算上影響がでますでしょうか。

教えてください、お願いします。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:09:27 ID:EGsxrLVl0
シンキと係争中の俺が答えますよ。
手動で、借入日を7日足す必要があります。


40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:14:34 ID:bZo1I8B50
>>38
最初の7日間の無利息は利息制限法に合致しているので手入力で修正&注意書をした方がよろしいかと
過払いはグレーゾーンの部分の払い過ぎた御金を返せという行為ですからね。。。

同日完済・借入れは計算上は影響しません

41 :38:2007/07/21(土) 03:19:35 ID:8TT6vpzh0
>>39 >>40

ご回答ありがとうございます。
>>39さんがご指摘されているように、
借入日を7日加算して計算することにします。

また、>>39さんに質問なのですが、
シンキは過払い金請求書を送付する場合に
計算書は同封した方がよいでしょうか?

wikiをながめましたが、
判断ができなかったので参考までにご助言いただけると助かります。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 03:21:46 ID:EGsxrLVl0
>>41
ここは対応悪いので、計算書同封して送っても無駄ですよ。
満額以上取り返したかったら、裁判しかありません。
どうせ、起訴状に計算書添付しないといけないからね

いっそのこと、請求書送るのは飛ばして、即提訴でもいいかも

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 04:48:56 ID:K+WXqbbk0
すみませんが教えてください。

ミリオンカードで13年位前に学生カードを作って、社会人になってから
ヤングゴールドカードに切り替えて6年前まで利用してました。
現金の借り入れも頻繁に利用してたのですが、現在のUFJカードに
過払い請求することはできますか?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 05:40:10 ID:5gmkQhtbO
>>21
ありがとうございます。「相殺の遡及効」今度ネカフェでググってみます。
1つ書き忘れましたが、2つとも平成7年8月からの途中開示なため、
残高0で引き直していてどちらもいきなり過払い状態になっているんですが、
その場合でも相殺って使えるんでしょうか?
>>26
ありがとうございます。ただ最高裁67の場合、別カードであっても返済が合算で引き落とされてた
というのが全体としての取引と認められた点ではないかなと思ってしま うんですが、
当方はクレカが銀行引き落とし、マイベストが店頭ATM返しなん
で当てはまるんでしょうか?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 07:50:45 ID:BfnXeZpKO
三洋信販は取引履歴請求したら、社名入り封筒で手紙が来るよ、気をつけてね。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:19:37 ID:vGziB5bmO
名古屋式で計算する場合、左から取引年月日、貸付け額、返済額を入力して金額によって利率を変えるだけでOKなんでしょうか?
返済額入れる所がたしか弁済額になっていたような…

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:29:04 ID:6h+J4Veb0
提出した計算書の打ち間違いに、今更気付いた・・・初公判明後日なのに・・・

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:46:47 ID:wvDFTtAUO
>>47
金額が違うのかな?
「訴額の減縮or拡張の申立て書」で変更出来るよ。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:54:04 ID:6h+J4Veb0
>>48
ありがとうです。公判時に提出すればよいのでしょうか?
古い取引なもので、合計額が30万近く減るのがショックでもう。

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 08:58:45 ID:wvDFTtAUO
>>49
指摘されてからでも良いし、書記官に相談しても良いし…
オレなら前者だけどね。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:04:55 ID:6h+J4Veb0
>>50
前者でいきます。書面だけ準備しておく必要がありそうですね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:11:49 ID:wvDFTtAUO
>>51
皿の準備書面で指摘されると思うよ。
指摘されなければ、これ幸いって事で…

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 09:17:20 ID:BHgfd3qA0
初回取引日より1年3ヶ月程不開示の期間あり、和解交渉決裂後、残高無視計算による
訴状提起後、陳述書及び文提の提出。先日第1回目出廷。原告が初回契約日の証拠の立証
をしないと文提は認められないとの事。皿が履歴開示回答書に初回契約日を記載して認めてるのに
原告も初回取引日の証拠が必要なのでしょうか。証拠の提出ができない場合他の対処方法はあるのでしょうか。
先人の方ご意見をいただけませんか。宜しくお願いします。
CFJです。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:17:35 ID:W8M8/xlr0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:25:53 ID:1M0wInTn0
>>13さん

前スレ993です。

ご教授ありがとうございます
ちなみに 和解の方向で 期日の延期を簡裁に申し出たのですが
新しい判例がでたので 続行します!っていったら 怒られます?
やはり和解しなければいけないでしょうか?



56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 10:30:20 ID:4kFYH+58P
>>1
遅くなりましたがスレ立て乙

>>43
ミリオンカードはUFJカードに商号を変えただけの同じ会社ですよ。

>>53
>残高無視計算による
その残高が証拠では?



57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:00:47 ID:gPiC5vC8O
>>38-41
あの〜…。おれもシンキと係争中なのですが、1週間無利息だから弁済日を7日足すのはおかしくない?
「利息制限法に基づく法定金利計算書」な訳だから、1週間無利息というシンキのサービスに利息制限法は関係ない訳ですから。
だから借入額/弁済額/その日付を忠実に入力すればいいわけですよ。
二方違う回答してるからあれれと思ったわけですが、俺間違ってないですよね??

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:07:54 ID:Iq9YlembO
最終取引日から10年たってたら時効ですか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:11:32 ID:RAbfd+HaO
オリコの情報です。履歴請求したのですが今は立て込んでいて2、3週間かかるとのこと。ちなみに大阪です。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:16:23 ID:/5C8bdbo0
先日クオークローンに返還請求書を送付しました。
金額は利息込みで100万弱です。
週明けにでも電話してみようと思うのですが、ここの対応はどんな感じでしょうか?
訴訟なしで和解したいので8割くらいでもかまわないのですが・・・


61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:20:03 ID:wvDFTtAUO
>>58
ほぼ正解!
正確には最終取引日翌日から10年ね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:20:42 ID:lK3Y4i7U0
>>38-41,>>57,
1週間無利息は契約書に明示されてるはずです。
初日不参入で借入日に同額返済、7日後に同額借入にすればよいと思います。
例       借入    返済
   H15.1.1 100,000        実際の履歴  
   H15.1.1       100,000   挿入部分
   H15.1.8 100,000         挿入部分
私の場合、同じ方法で三和の30日間無利息を相手、裁判官に認めさせたけど。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:21:19 ID:JMcXcCnDO
訴訟、手続きの為、簡易裁判所に行った時に
プロミスに出した請求書の金額に若干の間違いがある事を指摘されました。

請求書を訂正して、プロミスに再提出した方がよいですか?

再提出しないと、色々と不都合が生じてきますか?

誰かお願いします!


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:25:27 ID:9gU0/pK10
>>53
>皿が履歴開示回答書に初回契約日を記載して認めてるのに
原告も初回取引日の証拠が必要なのでしょうか。

履歴開示回等書は甲証として提出していますか?しているなら、
甲第○号証参照でいいんではないでしょうか?

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:28:07 ID:lK3Y4i7U0
>>63
請求書は、相手に請求したということだけ。金額は関係なし。
訴状より多くても、少なくても、計算が間違っていても問題なし。
再提出の必要なし。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:30:19 ID:4kFYH+58P
>>62
長期間大車輪を続けられた人には必須の有効な手段でしょうね。
大車輪をしても短期間な人は差額が少なくて計算が面倒だからやらないんでしょう。
きっと

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:38:55 ID:lK3Y4i7U0
>>20>>44
とりあえず主張。当てはまるか判断するのは優秀な?裁判官。
ここで、だめだと言われたら時効として、あきらめるのですか。
最悪の場合、裁判の途中で減縮の申立をすればよい。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:42:00 ID:4kFYH+58P
>>63
請求書の写しは計算書の様な主張の一部でなく証拠なので後から訂正するような
ものではありません。

>>65氏の言う通り、請求の事実だけが重要
訴訟前に請求書に記載した金額など誰も気にしませんよ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 11:50:10 ID:lK3Y4i7U0
>>66、  >>62です。
シンキ1週間無利息の件 約5年で37万→42万 差額5万でした。
これを多いとするか、少ないとするか、計算が面倒と考えるかは、
個人差がありますが。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:10:42 ID:JMcXcCnDO
65 68さん
ありがとうございました
あと 訴訟申し立ててから第1回目の公判が決定するのは、どれくらいの期間かかりますか?

仕事の都合とかで、日付等の考慮はしてくれますか?
お願いします


71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:20:01 ID:WYP9F23a0
>>70
基本一週間くらいだと思います。


質問なんですが
アコム1回目前に請求は棄却するけど満5で和解しようって答弁書が来て
調停に代わる決定若しくは和解に代わる決定キボン って書いてあったので受けようと思うんですけど
1回目の時に「原告の和解案を受けます」って言えばいいのかな?
それにしても振り込み日9月って遠いよ…

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:22:06 ID:gPiC5vC8O
>>62 >>66 >>69>>57です。
なるほど、1週間無利息というサラとの契約は有効とした上で、利息制限法超過分の過払いを請求するわけですね。
おれはチキンだから1週間無利息分はオマケ(?)して提訴しちまった。
>>69さんとほぼ同じ金額・期間だから5万ぐらいか…。
それはさておき、最近シンキねたが多くなってきて、係争中の身としては心強いですわ。

73 :ちらし:2007/07/21(土) 12:43:21 ID:bZo1I8B50
>>40です
過去に何度かカキコしましたが、シンキは借りてなかったので、あえて追加書き込みしませんでした。
私の場合プロミスですが途中から利息制限法に適合する利率(元本100万以下の案件で17.8%)に変更になり
計算書も18%でなく17.8%と手入力で変更しました。
これからの人のために、利息制限法に適合している利率の場合は手入力で実質利率に変更すれば
いいんだよと、チラシがてらカキコしておきます。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:56:06 ID:lK3Y4i7U0
>>57>>72、 >>69です。
オマケ(?)もよろしいかと。そのほうが決着が早いと思います。
私は遅れたときの請求にたいする恨みがありましたので。(弁論+2回)
不当利得返還請求とは、契約を否定するものではなく(契約は勿論有効)、
利息制限法超過分の返還を求めるものです。契約を否定するなら、支払い済
の物を全て請求するわけで、これで裁判を起こした話は聞いたことなし。
あわてず、またーりとかまえたほうがよろしいかと。(しかし、油断禁物)

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:17:44 ID:bZo1I8B50
まぁ人それぞれですが・・・
契約の事実を認め、利息制限法に基づく計算書と訴状に書いて請求するのに
何か論理性に欠けるような気が個人的にはします・・・
裁判でつっこまれて"おまけです"ってのはいかがなものかと。まぁつっこまれることないけど。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:18:46 ID:smIm+0Y4O
早く過払い請求し金返して貰わないと、どんどん先延ばしになっちゃうよ
これからどんどん過払い請求者増えそうだし
今年の夏のバカンスもあっという間に秋の気配が
ソロソロ正月ハワイの予約もしないと、まともなホテルは一杯に

過払い返還早く済ませて、今年の年末は皆、世界に散らばれ〜っ

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:41:12 ID:TdMVxYXd0
シンキの件を読ませて頂いていたのですが今一度教えていただきたいのですが
新規借り入れの7日間は無利息での計算で、のち一度も完済は無く返済だけを続けていた
場合はそのままの計算という事でしょうか?(おばかでごめんなさい)

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:49:39 ID:B0DIoal40
>>60
本人とは交渉しないと言われたので即提訴しました

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:54:45 ID:lK3Y4i7U0
>>77
のち一度も完済は無く返済だけを続けていた場合は1週間無利息を考えずに
普通の引直し計算の方が、吉かと思う。
相手、裁判官に認めさせる(弁論+2回)労力、時間を惜しまないのなら可。
ちなみに、1週間無利息の計算上の利息は50万x0.18x7÷365=1726余円です。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:00:09 ID:TdMVxYXd0
77です
79さんありがとうございます。色々勉強して頑張ります。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:36:21 ID:u8JhwnnJ0
>>78
最近、そういうスタンスの皿が多いね。
アコムとプロミスも、事務的に言われたよ。
どこかで見かけたレスで
「なりすまし過払い金請求防止の為に、裁判所を通してもらう」
みたいなのがあったけど、ちょっと納得。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:42:54 ID:gPiC5vC8O
再び>>72ですが、俺はシンキとなんら争点ないのに第3回ぐらいまで行きそうな流れだw(8月に第2回) 判決もらうまで、まったりと付き合うべか。
しかし、シンキの株価下がりっぱなしだね。そのうちどっかに買収されるんだろうね。まあ債権者としては潰れなきゃいいんだけどさw きっちり満5頂きます。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:59:30 ID:lK3Y4i7U0
>>72>>82
判決もらうまで、まったりと付き合うべか。と考えているなら、
契約書の1週間無利息の条項を甲号証にして提出。訴額の拡張もして、
日当+交通費も2回分位増やせるよ。第4回目には結審するだろうし。
する、しないは自己判断でお願いします。


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:25:44 ID:iv8H8rM+0
>>60>>78とも少しかぶりますが、wikiに
[クオーク(訴訟なし、電話だけで、6パーセントで解決)]とありますが
これはクオークローンではなく、クオークカードですか?


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:34:12 ID:Ct6Vg6Of0
現在、残あり(アイク)ですが以前完済したユニマット分(平成8年完済)も一緒に請求できますか?

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:40:09 ID:wCJELqDP0
>>71
私もアコムの件で和解に代わる決定をもらいましたが、
判事からは、被告から和解に代わる・・・の記載がありますが、原告は構いませんか?
みたいな事を聞かれ
「はい」と答えて、終わりでしたよ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:40:36 ID:4kFYH+58P
>>85
時効関連で勉強することが増えるけどガンガレ

>>21


88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 16:52:37 ID:Vo4os8Ce0
教えてください。
オリコに10年くらい借りてました(アメニティ+クレカキャッシング)。
4年前に支払いが出来なくなって3ヶ月放置、
オリコから実家の親にゴルァ電入れられ親が返済しに行ってしまいました。

最近過払いのことを知り、取り戻したいと思うのですが
過去スレで本人以外の第三者が返済した場合は請求無効というのを見かけました。
これは法的根拠あってのことでしょうか?
それとも業者によって対応が違うのでしょうか?
後日、親には分割で支払いをしてもう終わりましたが
あのとき実家の親にバラされたのがすごく悔しかったのでなんとか取り戻したいです。


89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:08:11 ID:MC1pT9Kt0
>>88
第三者への請求行為は違法行為では?

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:14:59 ID:4kFYH+58P
>>88
請求無効ではなく、過払い金が全員のものだから一人だけでは請求できないと言う意味です。
直接請求の場合は委任状、本人提訴の場合は原告欄に全員の名前を記載した上、あなたを訴訟代表者と
した選任届を提出する必要があります。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:19:33 ID:WYP9F23a0
>>86
ありがとうございます。安心しました。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:20:05 ID:r+qnLfr/0
親へ払ったんだから代位できんじゃない?

93 :名無し:2007/07/21(土) 17:30:54 ID:yi0GgP/QO
払わない方が悪いのに親にばらされたから悔しいっておかしい。返済してれば連絡とかしないと思う。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:51:54 ID:iZCKuyJK0
>>83
全くその通りですよね。
俺は何回か特約使ってたので、特約を考慮した計算書出したら、相手が計算間違いを指摘してきたので、次回契約書の写しを証拠として出すよう言われてた。
で、相手の答弁書待ちで証拠も準備して待ってたんだけど、答弁書提出してきたのが当日だった。
具体的な和解金額(元金のみ)が書いてあって、判事に和解を勧められてる状況です。
最初から契約書の写し出しとけば、3回目で終わってたのになあ、と後悔してるとこですorz

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 17:58:44 ID:7c1vrNhm0
>>93
>払わない方が悪いのに親にばらされたから悔しいっておかしい。返済してれば連絡とかしないと思う。
皿は履歴請求するときは、親だろうが個人情報が・・ってことで本人にしか開示しない。
それなのに、保証人でもない親にばらすのは個人情報じゃないってか?
93は皿の人でしょ?

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:04:14 ID:4kFYH+58P
>>89
その辺もあるんですがそれだと親だけが原告になっちゃいますから・・・

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:19:43 ID:4kFYH+58P
>>93,>>95
連絡が取れる限りは同意なしに本人以外に連絡するのは違法と言うことで

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:29:56 ID:cFiOM6Ua0
>>96
そもそも債務者の承諾なしに(利害関係を有しない)第三者が弁済することはできないはずですよ>民法474条2項
オリコは重大な法律違反を犯してませんか?



99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:35:44 ID:5/M6iPMZ0
たぶん、親に向かって直接返せって言ったんじゃなく、
「子供さんの借金返済が滞ってますが連絡取れません」
とか言って、
親から「肩代わりします」って言葉引き出したんじゃないの

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:37:33 ID:Ct6Vg6Of0
>>87
ありがとうございます。
勉強して、わからない時はまた来ます


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:40:19 ID:4kFYH+58P
「利息は本人、元本は身内から


消費者金融の回収は第三者請求のテクニックで成り立っているそうです。


102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:42:57 ID:iUQDsySs0
元サラ金社員の人のブログでは、
当時、重畳的債務引受人になってもらってから詳細を話す
その後、代わりに払って貰うって感じに書いてあったんだけど

その人のブログでも、契約前の時点で
どこまでなら借金のことを話してもいいのかの線引きは
良く分からんかった
一応重畳的債務引受人としてなら
契約者本人の同意が要らないので問題はないかも

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:54:39 ID:4kFYH+58P
>>93
不当な利率でなければ延滞はなかったかも知れないしその時点で過払いなら払わない方が悪いの理屈は成り立たないね。
慰謝料請求されてもおかしくない。
まあ、そう言うこった。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:59:14 ID:cFiOM6Ua0
>>102
重畳的債務引受人になれば、利害関係云々より債務者(の一人)ですから弁済は可能ですね。
この契約がなされてる時は>>90のいうとおりの方法で。

ただ、重畳的債務引き受け契約には最初の債務者の同意が必要では?


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:01:36 ID:7c1vrNhm0
>>99
どちらにせよ、本人の同意ナシに親にばらすのは個人情報を扱うものとして
個人情報保護法令違反にあたるので、監督官庁へ通告すべし。

106 :名無し:2007/07/21(土) 19:15:43 ID:yi0GgP/QO
93です。書き方悪くてごめんなさい。
支払いが遅れた場合の連絡先の順番が契約の時にあって携帯
次が職場そして家って感じで連絡すると思います。でも本人がでなくてまして3ヵ月もほったらかしだと当然
家に連絡入りますよ。何度も連絡されたか
家にきたかで親にばれたんでしょ。私はサラ金ではないですが。個人的にお金をかして返済できないって言われたら同じことします。連絡がとれて話しができてる間はしませんよ。サラ金の片もつんじゃなくて返済ができずほったらかしにして親にばれた。
悔しいって考えが常識ではないと思いました。過払いをするのは賛成ですよ。払わなくていい金利なんですから。


107 :88です:2007/07/21(土) 19:22:27 ID:Vo4os8Ce0
皆さんレス有難うございます。
当時仕事がなくなり支払いが出来なくなり、その旨オリコに連絡してました&微々たる額ですが
お金が出来たときは利息分を入金していた。
この間、自分の携帯はつながってました。
でも3ヶ月間どうにも入金出来なくて、そのときに親に電話された。
親曰くオリコは「総額OO万円、払ってもらえなくて困ってる」と
ハッキリ言ったという。
翌日親が支店へすっ飛んでいって現金で支払った。
ざっとこんな経緯です。確かに3ヶ月間払わなかった自分は悪いですが。

>>89>>97>>98
第三者に支払いを求めるのは違法なんですか?知りませんでした。
オリコは「親が勝手に払いに来た」ぐらいに捉えてるんでしょうか。
むかつきます。

>>90>>102>>103>>104
難しいことは判らないですが、取り返すためなら親も説得して
一緒にやりたいと思います。ありがとうございました。

>>105
個人情報保護法令違反なんですか?それも知りませんでした。
4年も前のことですが、とりあってもらえるでしょうか。通告してみます。


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:42:51 ID:cFiOM6Ua0
>>107
文面からは重畳的債務引受契約がされたとは思えませんね。
そんな裏技みたいな契約をされてなければ、民法474条2項にしたがって、
あなたの親からオリコに対し「不当利得返還請求」ができます。
この場合の不当利得は過払いなんてものではなく、代って払った全額を請求できます。

しかしお金が戻ってももともとの債務は>>107に残ったままです。
そのあとで過払いなり整理なりをすべきかなと思いますが、
4年前というとそろそろ時効も見えてくるようでw

個人情報保護法ができたのが4年ほど前なんで、この時点でのケースにあてはまるのかどうかはわかりません。

親バレ云々は>>106の言うとおりです。
たいがいは書留で催告書とかが仰々しく(それも頻繁に)届くと思うんですけどね。
同居人にはこの時点でひたすら怪しまれたりするわけですが…

たんなる過払いよりも複雑に入り組んだ問題なので、弁護士に1度相談してみることを薦めます。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:49:08 ID:TZ67sYRGO
第2回目を1ヵ月後に迎え、業者との和解の話では入金日がギリギリで微妙なのですが、期日の延期の変更は第2回の日より最低限何日前にしなければいけないのでしょうか?

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:03:55 ID:2LJUQEc90
今のうちに、日にちを決めずに延期してもらえば良いんじゃないか?
入金があったら取り下げればよいし、なければ日にちを決める。
簡裁で、そんな事言われましたよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:07:20 ID:qJpU5CpP0
>>109
早ければ、早いほうがいい。

参考(余分なお節介)

  事件番号

原告  XXXX
被告  XXXX株式会社

     期 日 変 更 申 請 書

平成xx年x月xx日
XXXX裁判所民事部 御中
                
                  原告  XXXX  印

上記当事者間の不当利得返還請求事件につき、口頭弁論を平成xx年xx
月xx日と定められましたが、当事者間におき、和解が成立する見込みとなり、
ご変更願いたく申請いたします。

次回第一希望日(和解不成立の場合)平成xx年xx月xx日
  第二希望日(和解不成立の場合)平成xx年xx月xx日

上記期日変更申請に同意いたします。
(同意を得る必要があるか書記官に問合せ)
      平成xx年xx月xx日
               被告 xxxx株式会社 印


112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 20:33:20 ID:TZ67sYRGO
>>110
ありがとうございます、そうします。
>>111
そこまで配慮頂きありがとうございます。利用させて頂きます。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:08:32 ID:vGziB5bmO
>>46のものですが、教えて下さい。お願いします。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:44:53 ID:Pyt1tAbbO
親の代わりに請求書しようと思いますが
何か委任状みたいなのがいりますか?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:51:32 ID:4kFYH+58P
>>113
初日算入のチェックを外す。
過払い利率を5%にする。
年月日、借入金額、弁済額を入力する。
シートの下の方に使用方法のタブがありますよ。

>>114
親御さん本人ができない理由によります。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:05:19 ID:Cjvfn1GdO
質問お願いします。
連帯保証人を付けて、プライムファイナンスから130万を借りていたのですが、過払い金を取り返すには、連帯保証人と連名で請求しなければならないのでしょうか?
それとも、借主だけで良いのでしょうか?
ちなみに、先月に完済して、債権書類一式は手元に戻ってきてます。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:10:24 ID:zv85TMvM0
質問です。
アイフルから取引情報が届いたのですが
「未収金」という項目があります。

この「未収金」の項目って何なのでしょうか?
引きなおし計算をする際に「借入」「返済」どちらにつければよいのでしょうか?

118 :114:2007/07/21(土) 22:15:07 ID:Pyt1tAbbO
親が長期入院していて代わりにしようかと
思いまして

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:20:57 ID:4kFYH+58P
>>116
保証人が払ったのでなければ保証人は関係がありません。

>>117
残高がある限り発生している借り入れ利息のことです。
引き直し計算で気にする必要はありませんよ。

>>118
訴訟額が140万円以下の簡裁案件なら弁護士や司法書士でなくても裁判所の
許可を受けて代理人として訴訟することができます。

取引履歴の請求については電話と書面で済みますから親御さん本人がやった方が
スムーズだと思われます。

代理人許可申請書
ttp://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/minzi_sosyou-syougaku_sosyou/dairi_nin_kyoka.html

120 :117:2007/07/21(土) 22:32:47 ID:zv85TMvM0
>>119
早速の回答ありがとうございます。
「未収金」に関しては無視して引きなおし計算を行う事にします。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:45:29 ID:hDLnl74/O
質問させてください。
過払い分が97万あります。
しかしながら自分は破産者です。
過払い請求をして返って来たとしても、破産管財人に回収され破産した業者に割り当てされてしまうのでしょうか?

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:47:02 ID:6h+J4Veb0
破産した後の収入が管財人に回収されるのはおかしくないですか。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:47:46 ID:iZCKuyJK0
>>121
免責がおりた後なら大丈夫だと思います

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 22:50:34 ID:hDLnl74/O
>>122->>123
即レスありがとうございます。
先日サイトで見つけた司に訪ねた所
そう言われて不安になりました。
頑張って取り戻したいと思います。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:00:35 ID:smIm+0Y4O
>>121
法的には別として、道義的には
借金チャラにしてもらったんだから、以後財産を持つこと自体が間違ってる。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:10:59 ID:smIm+0Y4O
免責という国家権力のおかげで、飛び込む事も吊ることも無く
掛け替えの無い『命』という財産を残すことが出来た。
これ以上に無い財産を残したにもかかわらず、未だ足りないのか?
免責を許されたのに、まだ金欲を求めるのは道義的にどうなんだろうか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:16:59 ID:hDLnl74/O
>>125>>126
レスありがとうございます。
それは重々承知です。
やるかやらないかはまだ迷っている所なのでよくよく考えたいと思います。
ありがとうございました。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:22:45 ID:4kFYH+58P
破産関係は調停和解後の過払い請求スレで

>>126
利息制限法でなければ破産しなかったかはわかりませんが、道義的に言えば過払い金を業者が持つことが許されないのは間違いありませんね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:33:44 ID:MC1pT9Kt0
>>114
請求書&電話で和解できる皿もあれば提訴が条件に入る皿もあり・・・
一度全ての皿&取引内容を晒す事をオススメします。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:54:21 ID:Fs1ALaE+0
>>121
京都地裁_平成16年(ワ)第803号_不当利得返還請求事件(平成16年11月29日言渡)
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041129_02.html
原告が免責を受けたこと自体によっては,本件過払い金の返還義務はなんら
影響を受けず,被告において原告の行為を信頼した結果,被告が何らかの具
体的な不利益を受けているとはいえない。また,破産債権は免責後もいわゆ
る自然債務になるに過ぎず,原告において自らの意思で破産債権者らに対し
て改めて弁済する余地もある。

さらに,本件において,原告が,被告に対する本件過払金及びその詳細につ
いて認識した上で,ことさらにこれを隠匿して免責を得た,といった事実は
認められない。したがって,被告に対する本件過払金の返還請求が被告や他
の破産債権者との関係で信義則に反するとはいえず,被告の主張は理由がな
い。


050525 仙台高裁、東日本クレジット
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/050525.html
第3 争点に対する判断
(3)控訴人: A の請求が信義則に違反するかについて(争点(1)(ウ))
被控訴人は,控訴人 A が破産免責を得た硬に過払金の請求をするのは信
義則に達反する旨主張する。
しかし,新たな財産たる過払金債権が申告されなかったことにより不利益を
被るのは硬達者の一般債権者であって,過払金債確の債務者ではなく,同時
破産廃止によって破産宣告と同時に破産手続が終了した以上,破産者は自己
の有する財産の管理処分権を失わないから,破産宣告時に財鹿の存在が判明
していなかったとしても,これを破産者が行使できないと解すべき法律上の
根拠はない。また,免責を受けたこと自体によっては,過払金の返還義務は
何ら影響を受けず,被控訴人において控訴人 A の行為を信頼した結果,
被控訴人が何らかの具体的な不利益を受けているものではなく,さらに,本
件において,控訴人 A が,被控訴人に対する過払金及びその詳細を認識
した上で,ことさらこれを隠匿して同時廃止を得たなどの事業は認められな
い。しかも,控訴人 A の破産手続は同時廃止により終丁したものである
から,披控訴人の債権は確定されていない。
したがって,被控訴人に対する過払金の返還請求が披控訴人との関係で信義
則に反するとはいえず,披控訴人の主張は理由がない。
by Wiki

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:14:18 ID:0tr0SSv80
アコムで60万入金されました。スレ違いだけど、
敢えてやる気をだしてもらうために書きにきたよww

もまえらガンバレ

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:20:44 ID:Kyr8jX9j0
トライト(旧ハッピークレジット)の過払いって厳しいのでしょうか?
さっと調べてみたところ裁判でうだうだ言われてるみたいなのですが。

過去スレでもお聞きしましたが、他にレイク、武富士があるのですが、
この両者も過払いに対する対応がきびしそうです。
どこも難易度は同じでしょうか?
できれば簡単に済む順に完済解約、請求していきたいのですが。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:04:22 ID:N4idFvveO
厳しいつか、資金繰りの悪化を恐れ
先伸ばしして逃げてる業者は面倒くさい
面倒くさく先伸ばししてくる業者は
原告も分かってるから腹たって判決クレクレで
満5狙う。しかも長期化すれば、原告に有利にな
他の判決ボロボロでてくるバックに強力な
資金がない貸金業者はあほーんw

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:05:06 ID:f29nIa6r0
質問お願いします。
外山式で入力をしていちよう計算出来たのですが、<残元金>の赤字マイナス分が
過払い分というのは理解出来たのですが、隣りの<未清算利息>で0と金額が記入
されてる所が多々あるのですが、この金額は何を示すのでしょうか?
理解が足らずですいませんが教えて頂けないでしょうか?
よろしくお願いします。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:18:11 ID:Cm89ljuK0
すみません質問です。
アコムから限度額50万借りて3年位になるのですが、ほとんどの期間
限度額50万近くまで借りていて、返済期日が迫ると(当日から一週程前)
一万から三万程度返済し、その後数分から三日程度で結局限度額スレスレ
まで借りるというパターンできました。これは天井張り付きということになるのでしょうか?

借りたお金をその場ですぐATMで返済するということはあまりした記憶はありません。

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:52:20 ID:duiVtbW20
>>135 細かいこと言えば違うがニアリイコールだね
完全な天井張り付きってのは限度額いっぱいの状態で毎月利子のみ入金してジャンプしつづけることだから。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:54:08 ID:jKcTIT6EO
アコムから利率引き下げの連絡来ました(15%)。
ただ、基本契約をし直さないといけないみたいなんですけど、それをした場合、以前の過払いは請求難しくなるんでしょうか?
無知な質問ですんません。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 02:58:51 ID:34KIr+mJ0
武富士なのですが、9月に2回目なのですが、これから連絡して和解したとして入金が2回目以降になる場合、
期日延期しないで2回目に出て和解に変わる決定をもらうことはできるのですか?
それとも訴外和解のままのほうがいいのでしょうか?
それと遅延利息というのは、提訴までの利息ですか?それとも相手が入金するまでの
利息でしょうか?

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:01:03 ID:duiVtbW20
>>134
1. 利子相当額-入金額>0のときの残額
2. 借入れしたときの前日までの利子額(借入れ元本が変わるから、そのための小計算)

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:15:19 ID:duiVtbW20
>>137
ATM発行の利用明細書は17条(18条)を満たさないってのが現状ですが、
どんな契約内容になっているか見てみないとわかりません。

>>138
訴内和解の場合、答弁書にあなたと交渉した和解案を書いてもらって
和解に変わる決定または17条決定を貰うことになります。振込み期日は1ヶ月くらい先が指定
されると思うので入金は10月頃になるかと。
遅延利息?は5%のことですよね?和解の場合は和解金という形式をとりますので、そういう考えは
なくなります。
但し、和解に変わる決定または17条決定のときは指定入金日に入金されなかったら
指定入金日の翌日から発生することになります

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 03:52:57 ID:kHNqSBCY0
>>137
契約とかは別にして、後で過払い請求を考えているなら
任意整理やっちまった。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1158744454/
の 562 以降を読んでみな
途中で18%に金利を下げられた人の過払いの計算をエロイ人がやってくれているよ

142 :135:2007/07/22(日) 04:00:44 ID:Cm89ljuK0
>>136さんありがとうございます
では例えばですが限度額が50万で47万の借り入れをし、
利子のみ毎月入れることは天井張り付きにならないということになるのですか?

請求しても返ってくるお金はほとんどなさそうですね。うーん。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:17:26 ID:e2qTUXZz0
皿の社名が変わってる場合、訴状のなんて書き加えればいいんでしょうか?ちなみにアルコからシンキに債権が譲渡されたみたいです。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 04:38:47 ID:duiVtbW20
>>142
借入元本の額も、請求額を推測するのに影響するけど、
利息と期間も大きく影響するから、天井云々だけで判断しないほうがいいよ

145 :114:2007/07/22(日) 06:37:31 ID:qkZv8SJcO
>>124相手はOMCです。二十年近くの取引で
ほぼ天井張り付きです

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 07:25:37 ID:lZjOdAGC0
韓国はなぜ反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/

もう黙ってはいられない 2
http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html

在日による性犯罪
http://koreanscrime.artshost.com/

【不買】私達にも出来る経済制裁【運動】まとめサイト
http://h8comyac.web.fc2.com/

パクリ(朴李)じゃない
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/koreazz.html



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:13:18 ID:/bYAmf7O0
引き直し計算終わった。
数年前に完済&解約してた事もあって、『まあ8割位戻れば…』なんて思ってたけど

最初は機械的にexcelに入力していってたんだけど、
だんだん昔の記憶が鮮明に蘇ってきて、
日付けや金額の一つ一つからあの苦しかった時期を思い出させられた。

本当に悔しいやら情けないやらで泣きたくなったわ

絶対に全額取り返してやる、一歩もひかねえぞ。



148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:52:47 ID:5/5VMdPpO
今までは利息制限法を越える金利で業者の方に過払いの非があるので
自己破産に関しても破産者側にも多少優遇された面もあったが、これからグレーゾーンがなくなると、今までみたいな温情的な免責も許可されずらくなるのではないか?

借りた金は一生かかっても払い続けろ的に

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 08:53:01 ID:SB73pnUY0
>>147
まぁ気持ちは分からんでもないが
その条件を飲んで借りたのはお前。
制度変更で助かって幸運だった、
もう二度と無茶な借り方は止めようと、肝に銘じとけ。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:05:31 ID:EMiV+07fO
トライトから明細書がとどきました。わしはびっくりちた。まじで。まず、僅か2日で明細書が届いたこと・ほんでもって、お付き合いが12年にもなっていたこと、最初の年率が30%越えていたこと わしはこれを見て涙がでた。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:13:35 ID:UIEtC3TcO
>>150
どの部分が涙を誘ったの?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:26:43 ID:bi7clCcsO
完済解約して引き直し計算終わったー。入力しながらみると昔のアホさがよくわかる。
10万を3日連続で借り入れ30万とか…

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:10:32 ID:EMiV+07fO
>>151 涙がでたよ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:22:24 ID:5/5VMdPpO
>>150
最初の年率が30%で涙が出るんじゃ、最初の年率が42%の俺はウンコがでるよ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 10:24:15 ID:s5NejpPsO
群馬県しか無い?皿が履歴出さないよ、催促したが、二回とも完済証明だけを、送ってきた、金融庁に通報しないとダメかな?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:20:21 ID:M423+7LaP
>>143
ほい
ttp://www.shinki.co.jp/news/info/000125.html

2.原被告との取引
原告は被告の子会社のひとつである株式会社アルコとの間に,平成○年○月○日に
金銭消費貸借契約を締結し原告は取引履歴(甲第一号証)のとおり金銭を借入れ,
平成○年○月○日に至るまで,借入れ,弁済を繰り返してきた。
株式会社アルコの消費者向け無担保無保証融資に関する営業は,平成16年6月
1日に被告の会社に承継された。

>>155
取引は何年前に終わっていますか?

あと、直接の苦情窓口は金融庁でなくその登録によって以下のどれかになりますよ。

金融庁/苦情・相談窓口
ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/madoguti/index.html
財務局、 都道府県、 各都道府県貸金業協会


157 :15:2007/07/22(日) 12:37:51 ID:U2m/Eg6s0
あれから話を色々聞いてみたんですが、
個人再生による債務整理をしたみたいです。
これをやる事によって過払い金を請求するという事は
難しくなってるんでしょうか?

158 :悩んでるます:2007/07/22(日) 12:41:39 ID:CvHzfvb2O
過払い金請求なんですが、裁判にならないとむりなんですかねー・直接和解とか、無いんでしょうか、教えて下さい・それと裁判になった時は、裁判所には、本人は、必ず出廷しなければいけないんでしょうか、この二点教えて下さい宜しくお願いします。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:49:08 ID:TkU/Y0hx0
>>158

裁判にならないと稟議が通らない(裁判が嫌であきらめさせるため)
また裁判前は争点がなくても元本の7割 8割和解が通常

また裁判は 原告は出席しないと 休止あつかいとなる

以上


160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:49:39 ID:nJ5W+yV10
>>158
利子なし元本8割程度で良いなら訴訟なしで応じるところは結構ある
裁判は基本的に本人が出廷
時間が割けないなら、弁に依頼すべし
ただし、和解条件によっては第一回前に和解に応じるところもあり(アコムとか)

携帯からとはいえ、皿名とかの情報を晒さないと助言のしようがないんだがなぁ・・・

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:07:55 ID:M423+7LaP
>>157
過払い請求が難しかった時代とは違い、自己破産や個人再生の時に過払い金請求で
返ってきたお金を債権者に分配することは免責を受けようとする債務者の義務です。

履歴請求後に過払い金請求をしないさいと言われるはず。
ttp://www.lawcenter.jp/personal_counseling/adjustment_of_debts/06.html

弁司を通していなければ個人で過払い請求をすることになりますが...

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:24:54 ID:vpgO13oN0
遅レスですが>>137
アコムの金利下げは私も実行しましたが
カードはそのままで番号も変わらない。
利息が変わるので、新しい契約書を交わすだけです。

利息が下がったあとで、普通に過払い請求できますよ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 13:30:22 ID:U2m/Eg6s0
>>161
ありがとうございますorz
個人でしないと駄目なんですね、、
まだ無理そうなので色々と調べてから出直します

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:08:52 ID:O1aA13pD0
>>147 
もう見ていないかな、その通りだ、
最近、「戻ってくるなら、少々少なくても良いや」と、言う奴が多くなった。

>>149
ここで、レスするなら、もう一度、貸金業規正法43条を読め。
また、何も制度は変わっていない、そもそも法律に原因が無い事を知れ。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:14:46 ID:7XozrPy4O
>>162
従前の会員規約とどこが変更になっているのか、契約変更前にチェックする事をお勧めします。
後は、自分の意思です。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:17:01 ID:G2QDJP+KP
三和ファイナンスとか、対応どうなんでしょうか?

取引履歴を取り寄せた時点で、過払い金額がこれくらいありました。
みたいな書類はついてきたりするのでしょうか?

ちなみに完済しています。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:21:14 ID:SAjkOdU1O
宜しくお願いいたします
裁判後皿と和解で和解書や取り下げ同意書などもおくってもらい簡裁に和解の方向で期日の延期をお願いしたのですが
やはり和解金額に不満があり裁判を続行したいのですが 可能ですか?
その場合書記官に伝えればいいのでしょうか?心証はやはり悪いですか?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:26:59 ID:M423+7LaP
>>137
たとえ利息制限法以下の利率に変更したとしても従前の取引を利息制限法に
したがって引き直した正しい残高に対してしか利息は発生しません。
その結果としてこれからも利息の払いすぎを続けることになります。
また、今後の過払い請求に対しても影響はありません。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:37:56 ID:O1aA13pD0
>>167
書記官に和解の為期日延期の申請をしたんだろ、(次回期日は決まっている)
だったら、次回期日に出て、
「和解は不調に終わりました、裁判の続行をお願いします」で、良い。

そんな事で、判事の心証が悪くなるはず無い、

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 14:55:15 ID:SAjkOdU1O
>>169さん ありがとうございました しかしこちらから以前提示の和解金額で和解します といったものですから どうもばつが悪くて

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:16:24 ID:CWMhOTA90
>>166
残念ながら三和は日本で5本の指に入る極悪皿です。

三和ファイナンス
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169253030/

三和ファイナンスに過払い請求 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178078712/

お前ら勝利、三和ファ全店1ヶ月半の業務停止命令
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175681244/

三和死ね
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167835080/

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 15:34:06 ID:G2QDJP+KP
>>171
マジですか・・・_| ̄|○
一応、10万借り入れで、3年半の契約期間(完済)でした。

チェッカーで計算したところ、おおよそ、2万8千円とでました。(6%でも5%でもそのくらい)
これを取り返すのに、裁判までしなければ、取り返せないのでしょうか?
小額なので、できれば、電話でのやり取りで済ませたいのですが。

ちなみに、この借り入れはオフクロの借り入れなので、明日にでも、
三和から取引履歴を取り寄せるように連絡させます。

三和が、取引履歴を小細工することもありますか?

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 16:53:13 ID:7Sv0eB4B0
訴状提起後の損害賠償の請求はどの様な書類の手続きが必要なのでしょうか


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 17:29:14 ID:CWMhOTA90
>>172
古い領収書なり、証拠探しをすることを強く勧める。

↑で察してくれ

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:19:42 ID:nrtQKuJ90
日本政府にも無駄遣いした税金年金国保の掛け金を不当利得金返還請求したいです

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:23:04 ID:G2QDJP+KP
>>174
そうですよねー・・・。
銀行窓口で振込みをしていたとのことなので、控えがあれば大丈夫かな・・・。

でも、2万8千円くらいなら、いくら三和でも、すんなり返してくれますよね?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:24:50 ID:s5tHnlvp0
>>176
2万8千円くらいなら、裁判する手間隙考えたら多少ごねれば返還請求を諦めてくれますよね?

相手だって↑考えていると思うよ


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:29:13 ID:G2QDJP+KP
>>177
そりゃそうですね・・・('A`)
失礼しました。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 19:58:06 ID:BUTmgUaMO
携帯から失礼します。

昨年特定調停を行い、残債の支払いが先月終わりました。

気持ちが楽になったので、過払い請求を考えてみようと戻ってきた契約書やらを確認してたら、アコムと何度か交わしている変更契約書の中から、
『本契約の定める他には、甲と乙の間には債権債務のない事を確認する』
なる項目を見つけました。
この場合、それ以前の過払いは請求出来なくなるんでしょうか?

ちなみにその契約書は、特定調停の一年程前に何度か支払いが遅れた際、アコムからの申し出で利息0で契約し直した時のものです。

詳しい方教えて下さい。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:04:13 ID:W/IdCsxA0
>>118さんに対する>>119さんのレスにもリンクする質問なんですが。
僕も母のシンキと地方銀行の完済済の過払い金請求を代理でやりたいと思っています。
訴訟額140万以内のものです。
この場合、僕の年老いた母は、別に病気でも仕事で忙しいわけではなく、過払い金請求についてめんどくさいことはよくわからないし、
関わりたくないから、僕が代わりにやるということなんですが、どうもシンキの場合は訴状を提出しなければ、対応が非常に悪いようですし、
このケースでは>「家族や従業員(会社等が訴訟の当事者となっている場合)等の紛争の内容に詳しい者を代理人として出頭させることができます」
で、代理人許可申請書を出せば、簡裁において息子の僕が代理人になるのは可能かと思うんですが、そうなる前の電話での相手との交渉なども僕がやりたいんです(既に取引履歴の請求は、本人に電話で話させ、その横に僕が居てアドバイスするという形でやって、終わっています)。
それをやるにはどういう手続きを取ればいいのでしょうか?
先人の方のアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願い致します。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:11:41 ID:v8gQJ4HuO
私は昨年6月に、弁護士にサラ4社の過払い金の返還請求を依頼しました。その4社とも全て過払い金が
在るのは確実なのですが、最初に1社の返還が完了したのが昨年12月で2社目が今年の3月でした。
残る2社は未だ返還されていませんが、そんなに時間がかかる物なのでしょうか?
弁護士の怠慢って事は考えられないのかと疑問を感じ出しています。

残る2社の内、アエルには逃げられてるという報告を受けていますが果たして…
詳しい方いらっしゃったらアドバイスをお願いします!

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:15:01 ID:vpgO13oN0
>>181
マルチは良くないよ。スルーされます。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:18:09 ID:/bYAmf7O0
>>149
ありがと、10年前の自分に言ってやりたいよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:19:15 ID:obF8Xmc60
>>170  それは、法廷で言ったのか?であれば、あきらめろ。
法廷外で、言ったのなら気にするな、全然問題ない、
皿に、気が変わったと言えばいい。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:20:17 ID:/bYAmf7O0
>>164
そう、取り返すなら全額。
これからも色々ここで相談させて下さい

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:20:59 ID:v8gQJ4HuO
>>182
重々、承知しておりますがアチラのスレで既にスルーされたモノかと…。
別の話題に白熱している折スレ違いと思った訳です。失礼を、お許し下さい!

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:23:09 ID:obF8Xmc60
>>181  目に止まったから、言う。 それは弁の怠慢、そして、貴殿の怠け根性。
このスレを、知れば自分で出来る、半年もあれば終わる。


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:24:00 ID:pxOanHK/0
>>181
アエルは6月中旬に請求して、7月上旬に訴前和解しましたよ。
ちょっと、減額しましたけど。
まだ、大丈夫なんじゃないですかね?

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:28:11 ID:v8gQJ4HuO
>>181です。
皆さんありがとうございます!今後は積極的に自分で動いて見ます。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:40:34 ID:RJoK5y3t0
頼むにしても取引履歴は個人で取っておくのですか。
取ってくれて計算してくれるのも料金の内なのか知りたし。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:47:17 ID:vpgO13oN0
>>189
がんばってください!

>>190
取引履歴くらいは電話すればもらえるから(会社によるけど)
とりあえず履歴もらって、計算くらいは自分でやってみるべし。
弁に頼むのはもったいないよ、まじで。
おれもココを見だしたときは、「うわ〜、提訴とか嫌だから8割でいいから
訴前で和解したいな〜」とか思ってたけど、実際提訴したらアラ簡単。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:48:33 ID:obF8Xmc60
弁に取って貰ったら、コピーをもらえば良いじゃない。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 20:49:03 ID:M423+7LaP
>>190
履歴請求を自分でやる手間はそれほどかかりませんが、自分で引き直しまでしないデメリットはたくさんあると思いますよ。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:25:43 ID:M423+7LaP
>>181
その弁の肩を持つわけではありませんが
業者名や争点によるのでそれだけの情報では何とも言えません。

でも、訴訟なしでやろうとしていることが原因な悪寒

195 :190:2007/07/22(日) 21:25:52 ID:RJoK5y3t0
弁で100%勝ち取っても20%成功報酬で見入りは80%(例)
個人でやって80%で和解だとサラ金側の支出は20%少なくなる。
そう考えるとサラ金側は個人相手の80%和解の方が好ましいのかと考えたり・・・あってる?

弁たてないと大変そうな丸井とプロミスもあるし5件。
10年以上の出たり入ったりが3件もあると自分でエクセルやるのも大変だからと云うのと
迷ってる最中。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:39:10 ID:M423+7LaP
>>195
金額に関わらずできるだけ抵抗して過払い請求する人の数を減らすのが目的
業者にとって経費は二の次です。

個人でも弁司でも提訴せずに済ませたいのは同じですが、提訴には別報酬の
かかる弁司にくらべ月に一日程度のコストしかかからず判決上等で結審まで
つきあう個人を業者は怖れていると想像してみたり

>10年以上の出たり入ったりが3件もあると自分でエクセルやるのも大変だからと云うのと
>迷ってる最中。
計算だけなら引き直し計算代行業者に頼めば一件数千円でやってもらえます。


197 :190:2007/07/22(日) 21:50:01 ID:RJoK5y3t0

http://www.setaga.jp/#8

過払い請求を起すのに必要な費用・・・


これのここを先に読んだためにプロに任せようと考えてましたが
自分で出来るとこまでやってみます。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 21:59:41 ID:M423+7LaP
>>197
連絡先の住所も書かない代理人はやめた方がいいですよ。

2ちゃん(匿名掲示板)でこんなことを言うのもあれですがw

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:02:10 ID:M423+7LaP
失礼、ちゃんと書いてましたね

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:05:48 ID:iKKkPT890
弁護士や行政書士に頼む理屈は分かるんだけど、依頼を出すのは民事の範疇。

弁護される本人に対して依頼しないとき以上の利益をもたらさないのなら、詐欺の片棒担いでるだけだよな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:11:04 ID:qY+Xe7Ql0
明日始めて提訴に行きます。
京都簡裁に行く予定ですが、持って行く物はwikiにあった大阪簡裁の過払訴状の雛形と現金、相手先情報だけで良いのでしょうか?
何分初めてな物で少し不安です・・・ご教授願えませんでしょうか?宜しくお願いします。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:12:28 ID:obF8Xmc60
>>197 ここ

http://www.setaga.jp/#8

過払い請求とは・・・
余分に払い過ぎた利息を返還してもらえる正当な請求権利のことをいいます。
2006年1月以前に消費者金融、カードキャッシング、
商工ローンなどを利用したことのある人のほぼ全員がこの権利を有します。

2006年1月以前に、 て、ここからすでに間違っている。

また、弁であろうが、取引履歴の改竄はある。

以前、同じようなNPOに相談したことがあるが、本スレと、ここのスレの住人の
知識のほうが上と感じる。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:14:40 ID:M423+7LaP
>>197
そのURLにつっこみどころはたくさんありますがここではあえて触れません。
よく読んでから自己責任でおながいします(゚-゚)

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:17:06 ID:M423+7LaP
これを>>201

過払い請求への手順
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%ca%a7%a4%a4%c0%c1%b5%e1%a4%d8%a4%ce%bc%ea%bd%e7#content_3

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:27:03 ID:JO8Ca0/40
今日皿から引き直し計算書が届きました。
私が計算したのと少し違っていますが、こんなもんでしょうか?
また、ここまでくればもう少しで和解でしょうか?

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:27:42 ID:Mo7aVOLe0
>>205
どの皿か具体的に言えば答えが返ってくるかも

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:31:20 ID:M423+7LaP
>>201
ここも参考になるかも

過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/teiso.html

あと、訴状の雛型はどこの裁判所のものを使用しても構いませんよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 22:39:30 ID:PEMXb2l+0
シンキに過払い金請求を既に行った先輩方に質問です

請求書を送付する先はどこに送ればよいでしょうか?
本社である西新宿宛ですか?
それとも取引履歴の開示を行った池袋宛でしょうか?
その場合、部門はどのようにかかれましたか?

教えてください。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:03:37 ID:JO8Ca0/40
>>206
ニコスです

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:09:49 ID:Mo7aVOLe0
>>208
請求書送るならどっちでもいいけど、池袋宛がいいかな。
カスタマーセンター宛で送るといいかも。
どうせ送っても、払ってくれないよ。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:14:36 ID:W/IdCsxA0
どなたか>>180をお願い致します。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:19:25 ID:duiVtbW20
>>211
俺なら提訴前の代理交渉はさける。
相手に代理交渉を認めさせるのがめんどい。
提訴して訴状届いたころに電話なりするのが手っ取り早い。
裁判所からの代理認定のお墨付きがあるからね。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:19:33 ID:pxOanHK/0
>>211
私もあなたと同じ状況ですが、無理っぽいので
電話は母親にさせています。
書記官に、代理人許可申請書は当日持って来て下さいって言われましたし。
弁護士さんとは何かが違うんですかね?

役に立てずすいません。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:48:22 ID:lj+8gDpK0
138です。
>>140さん
返答ありがとうございます。
2回目前に和解したとしても2回目のときに訴内和解は可能ということですね?
遅延利息は、完済の翌日から支払日まで・・・と訴状に書いたのですが、
和解するときに、その分も払って下さいとか言えるんですよね?
その場合、提訴日までの利息なのか、それとも相手が支払うまでの利息になるのか、
分からなかったので・・。


215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:14:44 ID:aec2pd6H0
>>211のものです。
>>212,>>213の方々、アドバイスどうもありがとうございました。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:39:45 ID:VOC2ZH6pO
160さん、皿名は、GEコンシューマです、100弱〜20切りました、スタートが1996年ぐらいから、返しきったり、借りたりです。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:55:59 ID:YariENmP0
>>211
私も母親の代理で訴訟をしました。
>>211さん同様履歴の請求は本人にやってもらいましたが、
和解交渉の際も>>211にある≪その横に僕が居てアドバイスするという形≫をまんまやりました。
予めある程度の返事内容は紙に書いたりして見ながらですが、相手とのやり取りを私も隣で全て聞きながら、
電話口で相手に聞こえるように私が言いたい事を母親に伝え、母親にも同じことを言わせていました。
私の居ない時電話が着たら、検討しますで電話を切らせ後日私の居る時にこっちから電話。
3度ほど交渉の機会がありましたが、代理人申請を出してあると言う事もあって最終的には私が交渉していました。
私はアコムでしたが>>211さんはシンキという事なので、同じ事が出来るかはわかりませんが、参考にしてもらえれば幸いです。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 02:15:20 ID:Wc/AMhO10
>>204
>>207
大変参考になりました、ありがとうございます。
明日オンライン代表者事項証明書を作成して提訴に行ってきます。


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:02:56 ID:HfxakPCT0
アコムに請求したいのですがキャッシュワンに100借金あります。
この2社は関係ありますがキャッシュワンが貸し出し禁止になったりしますか。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 09:36:33 ID:3BimdA8FO
今日アコム、武富士に過払い請求書送りました。いよいよスタートです。
とにかく二社は支払いストップできますし、訴訟費用もそれで賄えます。
ホントにこのスレ見てよかったです。ありがとうございます。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 09:40:50 ID:RUE7EGYXO
いま簡裁に着きました。
11時から初公判行ってきます。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 09:52:39 ID:RUE7EGYXO
11時半になってたorz

仕事中抜けしてきたのに・・・

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:10:08 ID:0pPotxbBO
みんな頑張れ!

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:10:32 ID:5bpg9Hnk0
>>222
もちつけw

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:18:25 ID:RUE7EGYXO
仕方ないので近所の喫茶店にて待機中。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:34:29 ID:RUE7EGYXO
法廷の外に案内される。
不法利得返還請求事件だけで午前中埋まってるのに驚いた。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:55:15 ID:yKv7pRACO
2分で終わる
あわてるな

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:58:08 ID:BOreSJbF0
>>222
頑張れ!!

報告宜しく

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 10:58:49 ID:zuyFuDtm0
裁判なんかサラ金に金を工面に行く気苦労よりはるかに楽だ。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:00:06 ID:RUE7EGYXO
不安なポイントが今になってポロポロと・・・
計算違いは口頭で減額するとしても、なんか不利になりそうで。
皿は出廷してこないっぽい。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:08:55 ID:um3RFY5R0
>>230
陳述しますか?

「はい」

次回期日は・・・  で終わり・・

相当 びびってんね ここは 過払いの初心者スレなので
実況はいかがなものかと・・・


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:14:31 ID:RUE7EGYXO
ごめんなさい。落ち着かないもので。
また後で報告します。
行ってきます。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:19:01 ID:0lBUiQcP0
いってらー、頑張れ!
1回目は本当にあっという間に終わるよw

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:29:04 ID:hPx1ravy0
因みに相手の皿はどこ?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:33:21 ID:LYEKrJkn0
>>230
こちらまで、ドキドキして、1回目を思い出した。

判事からいきなり「何で和解せん」と言われ、
和解金に切手代が含まれていないと、ケチな事を言ったことを思い出した。

その後、全面勝訴の判決文を貰った。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:37:57 ID:sZ+ii3md0
アイフル50万天井を約10年、
キャスコ50万天井出金停止で残り47万くらいなんですが
アイフルに過払い請求したら、
キャスコから一括返済請求とか来たりしますか?

あと、ここのスレ的には,弁護士や司法書士には
頼まないほうがいい、という感じですか?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:45:41 ID:RUE7EGYXO
公判前に書記官さんに「これ満額ですね。」と言われたので、そのまま和解で終了しました。
お騒がせしました。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:06:30 ID:jsY2SBbSO
>>237
お疲れ様

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:33:27 ID:FSkNO0BX0
>>217さん
>>211のものです。僕もそういう形になるとは思います。
レスありがとうございました。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:38:59 ID:Fsqm7plF0
>>237
1回目で終了なら、まだ良心的な方だ。
とにかく乙でした

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:42:36 ID:00R9IXxDP
>>236
延滞以外、一括請求の理由にはなりません。
弁司依頼スレは別にありますが自分で出来るところまでは自分でやるべきかと

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:45:12 ID:eaQoyWbaO
>>236
キャスコへの返還請求は急いだ方がいいぞ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:53:24 ID:sZ+ii3md0
アイフル50万天井を約11年、
キャスコ50万天井出金停止(延滞ではなく会社側の事情)
プリーバ60万天井、
それとは別にジャックスカードがショッピング枠60万天井くらいだったのを
返済間に合わず使えなくなり、返済のみ行い、現在残り47万くらい。
・・・という状態です。
とりあえずブラックもやむなしということで、
アイフルには過払い請求、キャスコには過払い分を返済にあててもらうとして、
他は特にやることなしですか?


244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:56:20 ID:sZ+ii3md0
>>243=>>236です。
これで全部です。
勝手に判断してプリーバとかは問題なしと思ってしまいました。
申し訳御座いません。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:57:16 ID:um3RFY5R0
>>236

>>頼まないほうがいい、という感じですか?

頼まないんじゃなくて 頼むほどのことではない と感じてる人達なのでは?
頼むのは最終手段ということで


246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:08:08 ID:d8sePtTL0
2年後位に、総量規制もあるし
数万程度の過払い金だったら、カード捨てるのもどうか
と思ってしまうのですが・・どんなもんでしょう?
もちろん大手クレジットのカードですけど
そろそろ貸し渋り、優良顧客囲い込みの気配あるらしいし

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:24:41 ID:RUE7EGYXO
>>234
プロミスでした。

皆さんありがとうございました。

248 :離婚さんいらっしゃい :2007/07/23(月) 13:43:16 ID:IUKOgVK40
すいません
教えてください
ニコス過払い係争中なのですが、DCカードとの相殺を相手は
検討しているようで、そうなればブラックになります。確かに
自業自得ではあるのですが、別契約相殺を拒否することができるのでしょうか。
論法からいけば拒否できないように思います。
すいません。教えていただければ幸いです。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:01:34 ID:E7Wd8mX4O
なぜキャスコは急いだ方がいいんですか?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:20:07 ID:S+k8ZRyiO
>>246

>優良顧客

金借りてる時点で優良から掛け離れてると思うけど?金持ってれば
まず、金なんて借りないし、例えそれまで延滞無く支払いしていても、来月もなんて保証何処にも無い。
金を借りない奴が本当の優良なんだけどな

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:20:35 ID:92jKw5A/0
キャスコは風前の灯火。
俺も今週期日前投票行くついでに提訴してくるよw

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:20:45 ID:PiPJ1z58O
OMCに取引履歴を出してもらおうと電話したら
「正式な名称を言わないと出せません」と言われました。
取引履歴や取引経過じゃないみたいです
アコムやアイフルじゃそんなこと言われなかったんですが
何て言えばいいんでしょうか?

253 :243=236:2007/07/23(月) 14:27:47 ID:sZ+ii3md0
今日明日に履歴開示を請求しようと思うのですが、
月末にはキャスコの支払いがあります。
それはどうすればいいんですか?
普通に払うのですか?

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:42:01 ID:MX7FmhiUP
すいません、銀座堂なんですが、取引履歴が10年前までのものしか残ってない
と言われたので、とりあえず、それを要求しました。

契約日は、S58.2.22なのですが、過払い金が請求できるのが10年なので、
それで、問題ないでしょうか?

あと、代理訴訟(母の代理)の場合の手順などが詳しく書いてあるwikiなどはありますか?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 14:49:05 ID:BOreSJbF0
>>252
金融庁に電話して「OMCが取引履歴を開示しない」と言えばよろし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:09:52 ID:953KeNaMO
プライムファイナンスから過払いを奪おうと思うのですが、ココは手強いですか?
経験者の方が居ましたら教えてくださいm(__)m

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:24:35 ID:JgvqLunF0
>>252
そういう悪質は履歴隠しは「金融庁に通報する」とはっきり言えばいい

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:25:28 ID:yflHZv9l0
>>252
OMCから履歴が送られてきた時の書類を見てみたら「貸金計算書」を送ると書かれていました。
でも、252さんがOMCに「「貸金計算書」を送ってください」と言ったとしても、
シラーッとして10年かそこらの分を送ってくるかもしれません。
または、何も送ってこない放置プレイかもしれません。
待ちくたびれて催促の電話を掛けると「こちらの決めた書類に記入して請求してください」
などと言い、その書類を送ってもらい、身分を証明するものなどを同封して
送り、その後1〜3ヶ月後に「貸金計算書」が送られてきます。
それで「やれやれ」とホッとはできません。
多分超古い履歴は入ってないと思いますので、また電話です。
すると向こうはマイクロフィルムを一生懸命に探すということ
(多分パフォーマンス)をしてから、更に古い部分を送ってきます。
私の場合はそれでも全履歴ではなく「これ以上はマイクロフィルムも残っていない」
として最初から0スタートの支払いから始める18%で引き直した計算書が送られてきます。

さすがに疲れてしまって、それでいいや、となった私がここにいます。
実際に全履歴を出してもらうまでのセレモニーと思って気長に構えていないと
胃に悪いですが、請求してからの対応は良いらしいので、それが救いですね。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:27:20 ID:D44Hu22nO
>>254
時効は最終取引日翌日から10年。
今スレの前の方に代理のレスがあるよ。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:27:55 ID:JgvqLunF0
担当者の名前も聞いておくようにな。
相手の悪質なやり口自体が後の裁判で有利な証拠になるので。
場合によっては損害賠償だって請求できる。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:44:06 ID:MQcsJhdb0
電話でのやり取りも
記憶に残させていただきますと了解を得て
録音してたほうがいいのかな?

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 15:45:10 ID:MX7FmhiUP
>>259
ありがとうです!なら、大丈夫ですね!

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:03:29 ID:R6kHFd7z0
週末に1回目を控えてるんですが、裁判の時裁判官から何か聞かれるような事ってありますかね?
スレ読むと2-3分で済むと書かれあるんですが、具体的にどんな流れか教えてもらえませんでしょうか?
ちなみに簡裁案件で答弁書や和解案はまだ届いてないので、当日向こうがどんな風にでてくるかわからんとです('A` )

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:11:02 ID:a4AuggdX0
>>261
記憶じゃダメでしょー

265 :248 :2007/07/23(月) 16:28:36 ID:IUKOgVK40
>>248です。
慎重に対応いたしたく、とりあえず向こうの顧問弁護士には直接訴状を
取り下げたい旨はいいましたが、同意がなければ取り下げることが
できないのでどうなることやら。
向こうの弁護士は俺が何を焦っているのか分からないようです。
8/FにDC解約できればぎりぎり勝てるのですが、どうなるかわかりません。
問題は携帯の引き落としですがとりあえず本日銀行引き落とし手続きを取りました。
ここまでやってブラックならそれも運命だと思っています。

266 :248 :2007/07/23(月) 16:32:49 ID:IUKOgVK40
>>248
今取り下げOKの電話がきた・・・・・・
あ。。。。
すげーほっとした。
すいません 一人で勝手なこと申し上げて


267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:36:06 ID:RH2SGlFG0
教えてください。

GEから取引履歴を入手して請求書を送ったところ、「最初の取引は10年以上経過しているので払えない」という返事でした。
1回目の取引は平成6年3月から平成8年5月まで。
2回目が平成16年4月からで、今月完済しました。
取引履歴は1回目の取引から入手しています。
GEの言うとおりなのでしょうか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:36:36 ID:0nYNWXL60
教えて下さい
弁、司の手数料はいくらなのか?
たとえば、残50万で引き直しで過払いが 100万になり皿から100万がきたばあい
訴訟での結果 1回目の前で和解の場合 100万のうち手数料が引かれて、いくら
手許にもどるか?
また、引き直しでの 100万は正しいか確認できるのか 弁・司の言うことをただ聞くだけなのか

269 :252:2007/07/23(月) 16:40:46 ID:PiPJ1z58O
みなさん色々ありがとうございます
今から貸金計算書下さいと言ってみます

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:42:51 ID:zYJkwbiU0
HP限定で探すなら報酬くらい出てますよ
言うこと聞くだけって委任の本質は信頼関係ですよ
自己責任で自分でするべきです
手取り額まるまるはいりますし


271 :252:2007/07/23(月) 16:55:19 ID:PiPJ1z58O
貸金計算書送ってくれと言ったら送りますと言われました。
なんかクイズみたいでしたわ。3ヶ月かかるみたいです。気長に待ちます


272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 16:56:29 ID:YTbz4qnX0
>>263  参考

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1183530618/

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:06:48 ID:YEk8YGgv0
>>263
私も今週第1回目です。
相手はオーシーエスです。
答弁書が届いて、全て否認(追って認否)、また弁護士に依頼中なので犠牲陳述で
というものでした。
相手は欠席で、答弁書には具体的なことは何も書いてないので、前の方のレスで
先に準備書面用意して行ったほうが早く終わることもってあったけど、準備しようが
ないですよね、これじゃ。
弁出して戦ってくるってことですね。
それで2回目は1ヶ月位先になるってことでしょう、先長いですね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:15:20 ID:YTbz4qnX0
>>273  先人は、もっと長い戦いを一人でした。先人の事を思え。
      勝てる裁判だ、がんばれ!

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:17:02 ID:R6kHFd7z0
>>272
ありがとうございます、じっくり読んできます。
>>273
準備しようがないと、なんか不安ですよね・・
お互い頑張って取り戻しましょう!

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:19:38 ID:yflHZv9l0
>>271
>貸金計算書送ってくれと言ったら送りますと言われました。

え? そんな簡単に?
その前に「申請書を送るからそれに記入して送り返せ」 というやりとりがあり、
それが届いてから3ヵ月後に中途半端な貸金計算書が来る・・・というパターンはやめたのかしら。
それでも一応三ヶ月後に全履歴が来るかどうかは謎ですから、気を緩めないでね。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:20:07 ID:K/e+Dczd0
アイフルスレで質問しようか迷ったのですが、こちらに質問します。
アイフルを平成14年に完済・解約したのですが、私の手元に契約書も何も無い為、「契約書を送って欲しい」
と電話したところ、担当の人間から「完済後、2年経過したら、契約書を破棄してもよいと法律で決まっているので、
こちらにはもう契約書は無い」と言われました。
これって本当なのでしょうか?
この場合の対処を教えて頂きたく思います。
もう取引履歴(アイフルでは、これを「計算書」と呼んでいますが)は今日送られてきたので、過払い金請求をするには、
この書類だけで充分でしょうか?
よろしくお願いします。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:23:17 ID:yflHZv9l0
質問です。
簡裁から始まった裁判だと、最高裁までいけないっって、
どこかで読んだ記憶があるのですが、
簡裁→地裁 その後はどうなるのでしょうか。
ぐぐって見てもよくわからなかったのです。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:29:28 ID:d8sePtTL0
>>248
私もニコスですが、DCとの絡みなどの事も聞きながら
ブラックにならない方法で、過払い請求したい旨相談したら
まずはキャッシングに関しては、債務なしの状態にする事は必須
又、ショッピング残は影響なし、このままカード会員継続可という事でした
ただDCに関しては、過払い請求=カード会員退会だそうです
過去DCもキャッシング利用ありますが、過払い金も微々たるものなので
DCにかんしては請求せず、三菱UFJカードのみ請求します
なのでDCもニコスも、今後も従来どおりカード会員継続の方向でいくつもりです
ここはあまりキリキリしなくても、こちらの言い分が正当であればきちんと
対応してくれそうな気はしますが
やはり銀行バックの大手は、金持ち喧嘩せずといった構えかと

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:33:01 ID:YEk8YGgv0
>>274
励ましのレス、ありがとうございます。
何より心強いです。
皆様のお陰でやっとここまでたどりつけました。
頑張ってきます。
>>275
数件提訴の内のトップバッターです。
一度経験してみない事にはわからないことだらけで、不安もありますが
ここのスレで勉強した事を思い出しお互いに頑張りましょう!

281 :252:2007/07/23(月) 17:41:33 ID:PiPJ1z58O
>>276そうです。申請書を送るから書き込んで送り返してから3ヶ月らしいです


282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:44:59 ID:SWjOt/eUO
旦那の借金オリコ50万程、アコム100万程、ブロミス50、ポケットバンク100程を一気に先週金曜日に返済しました。        アコムは今日取引履歴が郵送されるはずなのにきてません。その他はまだ請求してません。旦那の取引履歴を妻が請求はできますか?

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:45:14 ID:D44Hu22nO
>>277
履歴だけで十分勝てる。
契約書より解約してる事を確認した方が良いよ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:48:37 ID:D44Hu22nO
>>282
本人以外は無理。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 17:58:07 ID:97dJYXpI0
どなたかアコムについて教えてください。
10日程前過払い計算をしてアコムに郵送しました。
今日コールセンターに電話したら「法的な利息に基づいていますので
過払い請求には応じられません。」と言われました。
2年前に完済しています。
利息込みで270万です。
地裁に提訴しても駄目なのでしょうか〜。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:02:19 ID:zYJkwbiU0
コ−ルセンタ−でなく
アコムの履歴発送元にрオないと
事の詳細わかってないんじゃないかな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:02:24 ID:hPx1ravy0
>>285
アコムは提訴しないと交渉には応じないなず

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:05:56 ID:PW/VJ2XK0
>>285
どの法律に基づいてるのか聞いてみたら?多分出資法って言うだろうけど。
担当部署には利息制限法に基づいて引き直し計算をしたって伝えて、
過払い金がどれくらい発生しててできれば和解したい旨を伝えれば
訴訟しないと応じられないとか代理人を立ててくれとか言い出すと思うよ。
そしたら訴訟。で、裁判所から和解を勧められたら蹴って判決までいくといい。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:06:42 ID:97dJYXpI0
285です。
コールセンターに電話した後履歴発送元にも行きました。
でも、回答は同じでした。
やはり、提訴ですかね!!

地裁の場合の訴状は簡裁と同じ雛形でも
よいのでしょうか?
教えてくださいませ。
宜しくお願いします。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:14:55 ID:D44Hu22nO
大手五社(満額狙い)は裁判は必須!

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:19:11 ID:zuJrCHNVO
アコム26日1回目なんですが今日答弁書来て和解案がいきなり満+5でした
最近のアコムはこんなもんですか?最高裁の判決の影響でしょうか?

又和解を考えてますが1回目は出た方が良いのでしょうか?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:30:19 ID:fO8WSubz0
質問です。

今迄は請求書を発送後、次回返済日迄に訴状を提出していたのですが、今回予定返済日を過ぎてからの訴状提出となります。
返済日の20日以上前に請求書はサラ宛に提出し担当者に「訴訟してください」と言われており、こちらの意志は伝わっているので、返済日を過ぎてからの訴状提出で問題は無いでしょうか?
よろしくお願いします。


293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:35:55 ID:K/e+Dczd0
>>283

>>277です。
担当者が言ったことが本当かどうかわかりませんが、改めて解約を確認してみます。
ありがとうございました<(__)>

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:36:23 ID:D44Hu22nO
>>291
明日朝一番に書記官に連絡する事。
振込みの期日まで休廷の形で延期して
振込みされたら放置プレイで桶。

>>292
すでに請求書を、たたき付けたなら
自分の都合に合わせて提訴すれば良い。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:39:08 ID:Ea6Xf7IE0
tesutu

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:40:27 ID:Ea6Xf7IE0
質問します
地裁だと担当書記官決まるのに一週間以上もかかるものでしょうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 18:41:33 ID:fO8WSubz0
>>294
292です。ありがとうございました。ほっとしました。闘ってきます。

298 :291:2007/07/23(月) 18:59:09 ID:zuJrCHNVO
>>294
ありがとうございます
しかし放置プレイとは?印紙とか戻ってこないですよね?

まだ未提訴が4社あり印紙戻して再利用したいんですが?

来月のCFJもスムーズに行けるといいな

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:10:34 ID:USNZdmH40
>>291>>294
答弁書に和解案って事は、答弁書の中に和解に代わる決定を希望とか書いて無いの?
1回目で和解に代わる・・・を判事にもらう感じではないでしょうか。
実際アコムは私もそうでしたし。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:11:27 ID:USNZdmH40

>>294は違った。すまん
>>298


301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:28:37 ID:Y6wX6Wu+0
>>291 訴訟上での和解なので、訴えの取下げをする必要もない
訴訟外だと取り下げる。印紙代や訴訟費用の返還手続きするんじゃなかった?

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:29:16 ID:L3UMz7TO0
>>285
私も先週同じ事を言われましたw
コールセンターから回された部署ですよね?
それが、最近のアコムの対応みたいです。

それで、過払い請求諦める人がいると思っての事なのかはわかりませんw
ただ私はそれで、翌日提訴し訴状には、事前に交渉を心みたが拒否された旨
しっかり記載しましたよw


303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:35:44 ID:RXl1gD+60
すいません、過払い初心者です。本日、司法書士さんの引きなおし
計算の連絡が中々ないため待ちきれず今までの履歴のコピーをもらってきたのですが
計算のやり方が全然わかりません。こんな書き込みしても多分、スルーされるでしょうが
どなたか、教えてくれる方がおられればよろしくお願いします。以前から
色んなレス見てるんですがイマイチわかりずらくて。すいません、優しい方おられましたら
よろしくお願いいたします。ホント真剣です。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:38:40 ID:iPqWJEtv0
>>298
印紙代くらい請求すれば?
普通に取れるけど。


305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:55:12 ID:gRIfdLg6O
>>303
すてアド晒せば詳しく教えてあげるよ!
簡単だから

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:00:08 ID:PW/VJ2XK0
>>303
外山式の引き直し計算ソフトの使い方
ttp://www.mixap.jp/toyama.html

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:29:36 ID:LogO/jCQ0
今週、第一回です
こんな質問してごめんなさい
裁判なのだから、やはりスーツで行くべきですか?
冬服しかなくて。ほんとにごめんなさい

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:33:41 ID:gMGBNRrP0
http://kodokunikki.dokuochara.com/
孤独日記ってこれ?

309 :243:2007/07/23(月) 20:35:03 ID:5oICHY230
>>243です。
調べたんですがどこにも書いてなかったので、
もしよろしければ教えていただければ幸いです。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:35:39 ID:KJPkv/YU0
>>307
ジーパンに半袖シャツで行ったよ
さすがにサンダルは自重したけどね
相手皿はスーツだった

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:38:53 ID:LogO/jCQ0
>310
ありがとうございます。
では私服でいきます。
よかった。ずっと心配で。
こわくて、心臓ばくばく、です

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:48:17 ID:MX7FmhiUP
>>311
裁判の様子が気になるので、終わったら、報告よろしくです!

今日、>>2に書いてある、Q&A本を買いました。
これによると10年以上前の取引き履歴も、開示出来るんですね!
銀座堂は、10年以上前の分はないって言っていたけど、嘘ついてますね!

絶対に許さん!!!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:50:19 ID:LogO/jCQ0
>>312
はい、報告します
地裁、アコムです

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:50:52 ID:wZRYvYaL0
>>291
答弁書での和解案だろ。提示された和解案でよければ一回目に出廷して
裁判官に和解に代わる決定を出して貰え。裁判費用とか請求したいのなら
和解案は蹴れよ。それだけの事

315 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/23(月) 21:04:45 ID:IUKOgVK40
>>279
回答ありがとう。でもDCカードって三菱UFJニコスじゃないの?
弁護士が「いやぁ経営統合でDCの絡みがあるそうで僕には具体的には
わからんのですわぁ 今、DC残あるの?」
といった瞬間しまったと思った。カードローンが49円残っていて
それと相殺されると悟った。
深読みかもしれないけどたかが20万なので。
有難う>>279



316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:41:31 ID:pwXPgCst0
>309
キャスコは付き合い何年?

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 21:46:46 ID:zuJrCHNVO
>>314

私の書き方が悪くて申し訳ないです。

1回目をしない事で印紙代が半額戻って来るのは承知しています。

それを踏まえた上で1回目前(訴外)と1回目後(訴内)で和解するのは何が違うのだろう?

訴外では執行力がないから休停してもらい支払いが終わってから取り下げをした方がいいのかな?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:02:32 ID:bZw2o5HU0
>>317
現状、アコムは答弁書内で和解を希望してるんでしょ?
答弁書には書いてませんか?
>>299でも書いたけど・・・。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:33:49 ID:pIjM5qfFO
無知ですいません…
車の車検20万弱をジャクスでローン組んだのですが、もうすぐ一年で完済です。過払いになってる事ってありますか?
車検は論外でしょうか…

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:43:00 ID:1BzvKbT30
どなたか教えて下さい。
今アコムに対する訴状作成しています。
一枚目 『訴状』
二枚目 『請求の趣旨』
三枚目 『請求の原因』のように用紙を分割したほうが良いのでしょうか?

マニュアル本の付録CDについていた訴状テンプレですと
『請求の趣旨』の部分も一枚目に記載されてますが、別の本によると
一枚目は『訴状』のみみたいに書かれていました。

宜しくお願いします。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:01:39 ID:bZw2o5HU0
>>320
請求の趣旨までは1枚目に収まる。
2枚目から請求の原因でおk

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:03:46 ID:7t93RpBe0
グレーゾーン撤廃したのは自民党ですよね


選挙いきましょうね

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:05:39 ID:00R9IXxDP
>>319
商品や役務(サービス)の分轄払い手数料に利息制限法の制約はありません。
...ってもともとそんなに高い利率を払ってはいないはずですよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:08:16 ID:PW/VJ2XK0
>>319
論外。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:12:01 ID:92jKw5A/0
>>320
続けて書いてOK
二枚くらいにはなるはず。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:15:06 ID:92jKw5A/0
>>322
サラ金にごねられて「みなし弁済」の条文を入れたのも
今サラ金から過払い返還の時につく5%の利息も下げようと
しているのも自民党だけどな。


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:20:58 ID:C8yssvbg0
ここの皆さんへ
短い間でしたが本当にありがとうございました。
本日、GEとの東京地裁二回目で和解が成立しました。
完済案件、93年以前は推定計算、満5+α、和解額は282万で8末入金。
無茶苦茶うれしいです。
金額もうれしいですが、やってきたことへの満足感でいっぱいです。
       ありがとうございました。

328 :309:2007/07/23(月) 23:31:28 ID:qJSOhx3/O
>>316
四年ほどで、20→35→50万天井張り付きです。
50になってから三年くらいで、
二年前に職場変更を伝え忘れて数カ月出金停止になりました。
今は理由なしの出金停止、返済のみです。

債務が減ればいいんですが、キャスコは一筋縄ではいかないのでしょうか?

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:35:27 ID:NDSVyW3AO
今月あたまに弁護士事務所いって、債務整理と過払い請求をお願いしました

相談員さん?に「6ヶ月くらいかかる」って言われたんですが、ここの人達は2ヶ月くらいの
人もいらっしゃるし、かかる期間てケースバイケースなんでしょうか
アコムとレイクなんですが、皆さんアコムは早いと書いてますし、レイクが半年かかるのかな

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:38:38 ID:PW/VJ2XK0
>>329
レイク個人でやったけど、引き直し計算書を出すのが1ヶ月。
そこから計算して交渉、訴訟起こしてトータル3ヶ月くらいだったよ。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:40:33 ID:92jKw5A/0
>>329
アコムは1ヶ月で終わらせるのも可能。
レイクは、引き延ばし工作にかかると長そう。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:40:35 ID:eaQoyWbaO
>>328
キャスコは全面的に貸出し停止(終了?)らしい
その経緯だと過払いはまだまだだな
任意整理に素直に応じるかは不明だが、過払い請求にはかなり抵抗してくる

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:42:05 ID:4maRU8MU0
>>322
勿論、朝鮮金貸しを叩き潰すと言っている
維新政党・新風に投票しに行くよ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:43:08 ID:1BzvKbT30
>>321
>>325
ありがとうございます。
本のテンプレを元に作成してみます。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:50:57 ID:tw2XMbnDO
現在5社から300万円程借金があります。
借金生活は10年程になります。
5社とも借入限度額いっぱいまで借りています。
過払い請求をするには、借金を完済してからでないと出来ないのでしょうか?
また、完済してなくても過払い請求出来た場合、いきなり全額返済してくれ
とかそういう事態にはなったりしませんか?
返済シミュをしてみたら、現在の借金を全て返済出来そうなんですが
弁護士に依頼すると手数料はどれくらいかかりますか?
初めてこのスレの存在を知りました。皆さんどうか助けて下さい。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:56:21 ID:d8STXJqJO
OMCに先々週請求書を送ったらすぐ交渉の電話が来た。
「利息は込みでおまけしても端数だけね」って言ったら
「上司に相談します」って言ったから待ってるのに一向に電話なし。

だから今日電話したら「担当者が今いないので後でかけ直します」って言ったのにかかってこねぇよ。
誠意のない会社だな、おい。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:09:45 ID:1w3BEUBqO
どなたか教えてください。
本日、答弁書が届きました。
計算間違いがあり、減額してありましたが、それに納得はしてます。
その場合どうすれば良いのでしょう?
あと、訴訟費用は原告の負担とするとの裁判を求めるとは、被告の訴訟費用もこっち持ちと言う事ですか?
初心者ですみません。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:17:47 ID:KYbc3hNl0
>>329
俺はアコム提訴前和解(3月初旬、今は提訴しないと無理)
GEは1回前訴外和解、どちらも履歴請求から入金まで2ヶ月弱だった。
ちなみにアコム残有り、GEは完済済みでした。
両社和解成立の約1ヶ月後が入金予定日
途中完済ありとかだと、長引くかもしれませんね。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:40:10 ID:8uZ4DzLS0
>>335
いわゆるここで言うブラック(5年ほど皿から金借りられなくなる)上等なら。
そのまま各社から取引履歴もらって引きなおし計算、過払い請求書送付でいい。
10年つきあったなら、これで借金チャラどころか、何万も帰ってくるだろう。

おれは、6社10年つきあい、各社、天井マックスだったが、これでチャラプラス80万手に入れた。
どうせ、もう皿から金なんて借りないし、本当に地獄から天国とはこのことだよ。

注意点をあげるとすれば、請求書送った瞬間から月の支払いは1円も払っちゃダメ。
もし、督促電話来ても「ん? あ?? 請求しとんのはこっちだがね?? 架空請求なの?? 架空請求なのお?」でおk。
過払い確定後の督促は架空請求となり、さらにこっちが慰謝料とれるw

がんばれ。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:41:57 ID:8uZ4DzLS0
追記。
どこか過払い請求したところで、他社から一括請求など一切来ません。
ありえません。

341 :335:2007/07/24(火) 00:45:10 ID:JnpS/YKXO
>>339
レスありがとうございます。
督促無視してたら勤務先に電話がきたりしないでしょうか?
会社にバレるのはちょっとキツいです。
私も地獄から天国目指してみます!


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:48:13 ID:dvQDQrLG0
>>335
過払い請求できたなら、全額返済する必要がない。
弁護士は、手付け2〜5万程度、報酬は、20%前後位か。
いずれにせよ自由に決められるので相談しに行きなさい。

>>337
よくその程度の知識で提訴したなw
まずは答弁書に和解を求めるとの文言があるならサラ金に電話してみて。
訴訟費用については戦ってるんだからそれくらいの反撃は当然してくる。
あなたも反撃しなさい。あと「裁判を求める」じゃなくて「判決を求める」だろ?

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:50:23 ID:dvQDQrLG0
>>342
訂正
× いずれにせよ自由に決められる
○ いずれにせよ「弁護士が」自由に報酬は決められることになってる

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:51:17 ID:mtCX2dljO
>>341
約定支払い日前に、過払い返還請求している(する)から、
今後は一切払わないと宣言しておけば督促は来ないよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:55:53 ID:R2fbHXExP
>>341
〉督促無視してたら勤務先に電話がきたりしないでしょうか?
たとえ延滞があっても債務者の同意なく勤務先に連絡するのは行政処分や刑事罰を含む違法行為です。
ただし、無視だけはだめ!!
ちゃんと「連絡なら携帯にしろ」ときっちり伝えれ
過払い発生ならあなたは債権者です。
その後はあなたが請求の電話をかける番です。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:56:17 ID:CtGPgvH3P
http://www.fsa.go.jp/ordinary/madoguti/index.html
金融庁のリンクにある、(財)クレジットカウンセリング協会って、
どうなんでしょうか?

過払いとかの業者との交渉も無料でしてくれるらしいんだけど・・・。
兄が借金まみれなので自己破産させたいし。

ttp://ameblo.jp/tajyuusaimu/theme7-10002764200.html

347 :329:2007/07/24(火) 00:58:31 ID:RoP62CdeO
>>330-331,>>338
ありがとうございます
どちらも完済はしてないです
2ヶ月くらいですか
学生の時から借りて返しての繰り返しで10年ちょいなんで、
たくさん戻ってくるといいなあ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:01:35 ID:1w3BEUBqO
>>342
ご回答ありがとうございます。
一応の雛形は持っているのですが、探り探りなものでこの程度ですいません。
裁判と書いてありました。
訴訟費用は求める気はないので自分の訴訟費用は自分で!的な文面で良いのでしょうか?

349 :339:2007/07/24(火) 01:03:21 ID:8uZ4DzLS0
>>335
なんか勘違いしてないか?? 過払い金が発生した時点で、あなたはもう債務者じゃないんだよ。
こっちが皿に金を5%で貸してんの!

普通の皿なら、請求書送った後は督促どころか、ダンマリ決め込んであたかも何も無かったように振舞うからw
で、ラッキーな事に督促なんて、しかも会社になんて来ちゃった日には、、、

キターーーーーーーーーーーーーーー!!!   ってなもんで、上乗せ上乗せ闘魂チャンスなわけよ。

もし、貴方が明日、請求書を送れば、明日からもう借金生活とはオサラバってこと。
そのあとの交渉とか裁判なんて、ゲームだと思って楽しめばいい。

普通、1ヶ月一生懸命働いて何十万だよ? このゲーム、ちょっと裁判ごっこするだけで何百万だものww

350 :335:2007/07/24(火) 01:05:57 ID:JnpS/YKXO
皆さん親切にありがとうございます!
他人にこんなに親切にして頂いて、嬉しくて涙が出そうです。
ずっとギャンブルに狂って借金漬けだったのですが
数ヶ月前から何とかギャンブルからも抜け出して借金も無くなる・・・
普通の人からすれば当たり前のことかもしれないですが
私もこれを機会に人並みに幸せになりたいです。

351 :339:2007/07/24(火) 01:09:08 ID:8uZ4DzLS0
>>335
気づいたお前にはその価値がある。
ここのみんなが全力で応援する。がんばれ。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:10:34 ID:ZB6v8Dpq0
>>348
一回目でしょう。貴方から準備書面は必要有りませんよ。
裁判では貴方は訴状とうりの請求です・・・で被告からの計算書の
訂正は認めます・・の確認だけで良いです。


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:14:28 ID:1w3BEUBqO
>>352
はい。一回目です。
ありがとうございます!
では口頭弁論頑張って来ます!


354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:19:52 ID:ZB6v8Dpq0
>>353
裁判費用は被告の負担とする。は当然の主張です。
毅然とした態度・・・これ大事!!
ガンバレよ。


355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 01:20:27 ID:a6ln0+OV0
>>336
自分も先週OMCに請求書出しました。
まだ連絡は来ませんが最高裁判決以降、悪意の5%についての争点は
無くなったので相手の出方を見たいと思ってます。
とても参考になるので経過報告よろしくです
自分も連絡着たらカキコします

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:59:38 ID:mc0pR2LoO
>>332
なるほど…
とりあえずキャスコも、
家族バレとか理由つけて開示させ、
引き直しをお願いしてみたほうがいいですかね?

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 03:44:40 ID:H/CJ7A6vO
教えて下さい!約9年近くパス○ーから40マソ借り入れ今月頭に親から借り完済しました。完済後からでも、これから過払い請求の申し立てできるのでしょうか?完済してたら駄目ですか?

358 :336:2007/07/24(火) 04:04:33 ID:4xjWQdo0O
>>355
わかりました。交渉の感じとか報告しますね。

私はOMCが過払い請求最後の会社だし、利息は最終取引日までしか請求しないつもりだし(最終取引日が先月だから)、
訴訟もやったことあるので提訴上等で交渉します。

ま、譲歩してもいい部分もあるので向こうの態度次第ですけどね。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 05:09:32 ID:8YBV6va9O
近日中に提訴に行きます。
訴状を作成しているのですが理解出来ない部分があるので教えて下さい。
1.裁判費用は敗訴側が支払うと条件に入れたいのですが何処に明記すれば良いか
2.交通費、印紙代、日当を請求する事が出来るみたいなのですが、その書き方と何処に明記すれば良いか

色々調べてみたのですがこれらが請求出来るのは解ったんですが、どうすれば良いか解りませんでしたので・・・
宜しくお願いします。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 05:21:00 ID:qatdQs6e0
>>359

請 求 の 趣 旨

1 被告は原告に対し,金万円,及び内金円
に対する平成年月日から支払い済みまで年5分の割合
による金員を支払え。

2 訴訟費用は被告の負担とする,との判決並びに仮執行宣言を求める。


これで良いのでは


361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 05:21:23 ID:5871zbG0O
>>359
普通、負けると思って訴訟はしないよね?
請求の趣旨に 訴訟費用は被告の負担とする。って書けばいい。
日当、印紙代などは判決までいって勝訴すれば
上記の訴訟費用に含まれるから別記載する必要なし。


362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 05:26:49 ID:j1YlWqKxO
>>359
1、2合わせて総称して訴訟費用ですよ。
文体は、「尚、訴訟費用は被告が負担する事とします。」で桶。
訴額の後に付ければ良いよ。
ただ、日当や交通費等は判決が出ないと難しい。
印紙代は和解の時に請求すれば普通に取れる。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 06:35:05 ID:8YBV6va9O
>>360
>>361
>>362
皆様ありがとうございます!
初めての裁判所でかなりびびってますが頑張ってきます。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 08:29:07 ID:o9XkEfUG0
>>358
OMCは過払い返還に関しては請求した9社中1番対応が良かったですよ。
引きなおし計算書を送ってきたんだけど、外山式と1円も違わなかった。ただ、
過払い利息5%と損害遅延金ついてなかったのでこちらから送り、TELにて
振込み日迄の利息をつけて即和解、18日後の入金でした。
他8社の内、7社は提訴したので、随分拍子抜けしましたよw

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:19:06 ID:RjKvqxRNO
支払いまでの遅延利息5%って取るの難しいですか?相手はプロミスです。

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:13:26 ID:NmM7F5/I0
ニコスむかつくわー
「計算書はもうできてるはずなので送ります」って言ってから2週間放置、
仕方ないのでまた担当者に電話したら「あ、そういうお話になってましたか?」
お 前 と 話 し た ん だ よ !
「全国の分を5人でやってるから」
「あまりにも多すぎて間に合わない」
「書類の山から探さないと」
「多すぎて覚えられない」
何か言うたびに理由にもならん理由を返されるだけなので更にむかつき度アップ。
とりあえず「優先的にやります、すぐ送ります」って答えさせて電話切った。
ニコスは本当にダメだ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:14:40 ID:j1YlWqKxO
>>365
単に、過払いの利息の事だろ?
普通に、支払い迄の利息も払え!で取れるよ。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:16:05 ID:83x1pmpzO
みんな初めの取引は10万以下が多いと思うんだけど
ちゃんと10万以下は20%で計算してる?
それともどさくさで18%で出してる?

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:24:20 ID:MCYNRjV6O
>>368
利息制限法の事を語ってる様だけど、『以下』じゃなく『未満』だろう。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 10:46:33 ID:CtGPgvH3P
銀座堂むかつく!!!

福岡財務局にTELして注意してもらって、電話きたけど、
コンピューターシステムを載せ変えたから、それ以前の履歴は、
破棄したっていいやがった!!!

残っている全ての履歴を送る準備は、あるけど、全てじゃないって、少し情報出してきたw
昨日は、10年前までの分しかありませんとか言ってたくせにw
嘘ばっかつくんじゃねーよwww

とりあえず、「個人情報保護法違反」および「金融庁ガイドライン違反」だと突っ込んでおいたw
取引履歴の不開示の損害賠償請求って、どうすればいいんだろ?
訴状に何て書けばいいのかな?

371 :335:2007/07/24(火) 11:05:34 ID:JnpS/YKXO
昨夜質問した者です、皆さん親切にありがとうございました。
今日会社のパソコンで色々と調べてみたのですが、不安な点が一つあります。
過払い請求によるブラックリストについてなんですが、サイトによっては、一生住宅ローンや
自動車ローンが組めないと書いてあったりします。
最長10年でブラックリストから消えると書いてあるサイトもあります。
どれが正しいのでしょうか?

372 :319:2007/07/24(火) 11:10:40 ID:x/MF6YxpO
>>323>>324
ありがとうございます。
論外…。(-o-;)
損はしてないのに、何故か悲しい…


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 11:13:43 ID:MCYNRjV6O
>>371
社外リストからは消えるが、社内リストからは消えない。


一生消えないと考え、現金購入を考えた方が
将来リスクは減る。

374 :243=236:2007/07/24(火) 11:45:01 ID:4hF2WSBT0
今日、アイフルにコンタクトを取ります。
過払いではないであろうキャスコも一緒にやったほうがいいですか?
プリーバには、連絡しておいたほうがいいんでしょうか?

ああ、ビビリだなあ、おれ・・・

375 :243=236:2007/07/24(火) 11:45:44 ID:4hF2WSBT0
今日、アイフルにコンタクトを取ります。
過払いではないであろうキャスコも一緒にやったほうがいいですか?
プリーバには、連絡しておいたほうがいいんでしょうか?

ああ、ビビリだなあ、おれ・・・

376 :243=236:2007/07/24(火) 11:54:29 ID:4hF2WSBT0
しかも二重投稿・・・
対アイフル戦:まずは電話でいいんでしょうか?

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:14:51 ID:mtCX2dljO
>>376
フリーダイヤルに電話でオケ
キャスコは過払いではないはずだから、しばらくは返済を続けるしかないかな

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:16:40 ID:R2fbHXExP
>>371
それってYahoo知恵袋あたりじゃね?
全情連のHPかこの板の過払い請求による信用情報スレに行ってみ?
会社のPCで人の目を気にしながら調べるより家でじっくり理解した方がいいですよ。
自宅にPCがなければたまには漫喫で飲み放題のカフィーでもすすりながら

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:19:17 ID:R2fbHXExP
>>375
キャスコも履歴請求すればいいでしょ?
履歴を請求したからって決して何も起きないから安心しれ

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:23:22 ID:tqU41qbC0
武富士、プロミス、アコム、ニッセンに請求書を書きました。
今から郵便局行ってきます。

7月初旬にこのスレを知り、即取引履歴を請求。武・プロ・アコは昨年完済済み。
今日ニッセンに完済振込みを済ませ、いよいよ行動開始いたします。

最低額4000円、最高でも90000円弱の過払い額です。笑ってくださいね。
武富士、プロミスは提訴後でなければ、話にならないことも存じております。
ただ、今までの借金生活にケジメをつけるためにも、取り返すべきものはきちんと取り返そうと思います。
まだ銀行に一件、金利18%の借り入れがありますが、これだけはコツコツ返していきます。

正直言って、提訴には気後れを感じる部分もあります。
最後まで逃げずに取り組むためにも、決意表明として書き込みします。
脱・多重債務宣言です。




381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:23:55 ID:Q3rYMylr0
以前にニコスに、履歴不字時開示部分を、返済のみの計算で
過払い請求をするのにカキコした者ですが、またご教授頂きたい
事があります。訴状に判例をつけたいのですが、請求の原因の中に具体的に
(○○裁判所 何月何日)といれて、判例を添付書類として付けるのか、
それとも提出する時に一緒に出すだけで良いのか、お教え願います。

382 :243=236:2007/07/24(火) 12:24:06 ID:4hF2WSBT0
>>377
計算したところ、債務は20万くらい減るみたいですが、
引き直し依頼というのは難しいのでしょうか?
キャスコ自体が危ないとも聞いていますし・・・
でも残りを一括返済しやがれ!とか言われても困るので、
悩んでいます・・・




383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:27:13 ID:gEy8FM4O0
>>380

がんばれ^^

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:31:27 ID:mtCX2dljO
>>382
過払いなしでの引き直しは任意整理になる
専用スレがあるので、そちらで勉強してみては?

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:37:44 ID:72kN3Ib50
>382
アイフルの過払いでキャスコを完済…なんて流れのほうが綺麗でいいのでは?
会社存続が危ういなんてのは根拠がない話だし。
しかも債権を持ってる会社は今日や明日で飛んでしまうようなものではないです。

任意整理上等ならこの限りではないですが。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:38:53 ID:R2fbHXExP
>>382
開示には時間がかかるかもしれませんから今のうちに履歴だけ手に入れておいた方が計画を立てやすいのでは?
引き直し依頼は手をつける時に残りの履歴開示をしてからでもいいと思いますよ。
あとは毎回の伝票を残しておけば証拠になります。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:42:00 ID:k5Bdw7TtO
先週アイフルから答弁書きたが...みなし弁済の説明責任は被告にあるんじゃなかったっけ?あと今月の判決で利息は発生日からって判決が出たのはいつでしたかしら?
皆様お教えくださいましm(__)m

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:46:22 ID:mtCX2dljO
>>385
債権を持っていようが、債務超過になれば会社なんて簡単に飛ぶぞ
キャスコは提訴後かなり時間がかかるから、今日明日は大丈夫でも数ヶ月後は分からない
もっとも、大手なら大丈夫と言う訳ではないがね
早めに動くのが吉だと俺は考える
まぁ決めるのは本人

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 12:58:58 ID:R2fbHXExP
潰れなくても譲渡されれば手間が増えるかと

390 :243=236:2007/07/24(火) 12:59:32 ID:4hF2WSBT0
わかりました!とりあえず今日はアイフルに電話します!
全履歴開示要求の際の決り文句とか、これ言ったらだめ!
みたいのはありますか?

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:01:42 ID:W3kzm6UN0
>>366
ニコスはのらりくらりと言い訳ばっかです。
「では、訴訟しますね(はぁと)」
がいいですよ

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:31:09 ID:Z4JX4q5o0
>>366
ニコスはほんとだめだよ。
俺は東京の管理センターとやり取りしてるけど、
態度悪いし時間もかかる。
他に皿4社とやり取りしてるけど、
その中でニコスが一番むかつくよ。

393 :携帯からすいません:2007/07/24(火) 13:32:34 ID:lEf5apUjO
オリコ平成7年6月30契約万金利27.6で毎月二万の支払いで天井張り付き過払いになってなく3万位残ありなんですけどおかしくないですか?

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:41:33 ID:/JCoSgMN0
とりあえず落ち着いて
言いたいことを分かり易く書け。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:56:51 ID:51nEGPe/0
>>370
開示前からカリカリしない。
途中開示の場合、よほど相手の対応が良い場合を除き大抵訴訟による解決になってしまう。
先は長いのだから、もう少し冷静にならないと・・・
たぶん、何処の業者でもそうだけど、履歴を破棄したと言っていても必ず持っているでしょう。

>とりあえず、「個人情報保護法違反」および「金融庁ガイドライン違反」だと突っ込んでおいたw

突っ込んで悪いけど、取引履歴を全部開示していないからといって個人情報保護違反にはならない。
それを言うなら、商法19条の商業帳簿保存義務違反となるかな。
あと、完済後3年以内なら、貸金業規制法19条及び貸金業規制法施行規則16条違反になるかも。

>取引履歴の不開示の損害賠償請求って、どうすればいいんだろ?
>訴状に何て書けばいいのかな?

まず、請求の趣旨のところに

不法行為に基づく損害賠償金として、金**万円及び金**万円に対する
●年●月●日(訴状提出日)から支払い済みに至るまで年5パーセントの割合による金員を支払え。

そして、請求の理由のところに

「損害賠償」という項目にして、取引履歴の不開示によって、被ったどんな損害を被ったかを
具体的に書く。

たとえば、
被告が開示に協力しないことで、不必要な労力と費用を使い、また、自身の負債額または過払額を確定できず、
もって債務整理が遅延するばかりか不安な精神状態に追詰められ、結果として訴訟を提起せざる得なかったものであるから、
これによる原告の精神的損害は金**万円を下らない。

のような感じ。

あと、途中開示で訴訟を起こす場合、その履歴が途中からの開示だということを自分が立証しないといけない。
裁判は、弁論主義だけど、証拠主義でもあるので。
だから、主張だけして立証を怠ると、自分の主張が認められないときもある。
開示以前に取引があったことを立証する準備が必要。
もし、開示以前の取引が立証できるのだったら、文書提出命令の申し立てを
訴状と一緒に提出することを勧める。

もっと、過去スレやWikiを見たら、訴状や準備書面の書き方やくらいいくらでも載っている。
あと、過払い訴訟をするなら、スレのテンプレに書いてあるQ&Aの本くらいは持っておいたほうが良いと思う。
大手だろうと地方の街金だろうと、情報量の差はあるけど
基本的に、過払い請求のやり方は同じなので、自分の事例と類似するレス内容を見て勉強して。



396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:03:50 ID:NmM7F5/I0
>>391,392
さっき電話来たよ
計算書が書類の山から見つかったので、請求書どおりの金額でよければ稟議通すって。
8/31までの支払いと記入して和解書を送るが
実際は和解書送ってから1週間程度で振り込む、とのこと。
5万程度だったからかも知れんが、訴訟する余裕もないみたいだ。

電話しないと忘れられるから何度でも電話してやれ。

397 :243=236:2007/07/24(火) 14:08:30 ID:4hF2WSBT0
アイフルのATMで、契約開始日が出ます。(正しいです)
その写真を一応取りました。
・・・これは、アイフルが正直者ということですか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:08:44 ID:mtCX2dljO
>>393
30万を27.6%で借入れ、半年に1度天井まで再借入れでラフに計算した
10年で40万くらいの過払い、12年だと80万くらい

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:11:07 ID:R2fbHXExP
ニコス宛ての書類は探しやすいように色つきの紙にでも印刷した方がいいのかも知れんね。
個性的な書類に期待w

>>393
計算はオリコが?
遅延損害金と手数料は?
ショッピング分は?

400 :携帯からすいません:2007/07/24(火) 14:15:59 ID:lEf5apUjO
間違いました平成7年6月に30万契約です。そのほか同じオリコで二件有り平成8年4月に20万で金利27.6天井張り付きこちらは過払い有り
もう一つは平成14年10月に50万金利25.0天井張り付きで32万位の残有りで結局17万位過払いで戻ってくるのですが、なぜに平成7年のが残有りなのかわかりません。弁護士に頼んであるので間違いはないと思のですが

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:18:42 ID:zbTLl0Jd0
>>381
訴状に判例はいらない。要は答弁書をもらってからの戦いです。
兵庫弁連のニコスの文提2件をうまく使うことを勧める。
若いおネエチャン弁護士に抵抗されるかも。
地裁だろうから、いかに、文提をもらうかが肝だと思う。
文提認められても、真実擬制を認めない裁判官もいるから、
納得いかないなら、高裁へ控訴。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:22:00 ID:51nEGPe/0
>>400
弁護士に頼んでいて、弁護士がそう言っているのなら
弁護士に今の疑問点をきいてみたら?
資料も何も持っていなくて、貴方のレス内容だけで判断して答えたとしても
貴方の欲しい回答なんて出ないよ。


403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:30:46 ID:zbTLl0Jd0
>>399
ニコス担当者がちょっと一歌
けふ(きょう)もまた  虹色のやま  わがつくえ
   いつになったら  消え逝(ゆ)かん      www。


404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:53:09 ID:Q3rYMylr0
>>401様 ありがとうございます。先ずは文提を出してもらえる様に訴状を
作ることからですね。頑張ります!!

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:56:17 ID:W8ly64Cd0
ジャックス、アコム、プロミスを10年前に
完済してます
過払い金とれる所あるでしょうか?
プロミスは親が完済したので今でも系列ではカードつくれません。
二度と貸すなといったみたい。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 14:58:57 ID:WlGMJUzfO
プロと麗句で契約して完済はしたのですが、途中で滞納して任意整理?しました。
それでも過払い請求ってやれますか?

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:20:01 ID:Cq0tCK+gO
1社に残有りで返還請求書を送付済みですが、
返済の電話が未だに掛かってきます。
無視してますが、出てゴラァした方がいいですか?

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:25:13 ID:rLHCnwO3O
ソシアルという会社に過払い請求した方いますか。
どういう対応かわからないし、金額も少ないので躊躇してます。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:31:56 ID:tqhpSxsy0
>>315
279です
DCにキャッシング残ありなら、一括返済しないとまずいですよ
私の場合、三菱ニコスUFJ、UFJカード(旧DC)共に
ショッピングのみ残なので、ブラック(債務整理)にはしないという事でしたが
ともかく、両社においてキャッシング0にしてから、過払い請求に入る事を
お奨めします

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:35:29 ID:j1YlWqKxO
>>405
10年前八月迄なら間に合うかも。
完済翌日から10年が時効だぞ!

411 :243=236=ヘタレ:2007/07/24(火) 15:36:31 ID:4hF2WSBT0
先ほど、意を決してアイフルに電話しました!
フリーダイヤルのおねえさんが異常なまでに丁寧・・・
名前と住所を告げると担当に変わる。
担当は男性。
京都っぽい訛りの中年男性?
「全ての取引履歴の開示をお願いします」
もう一度名前と住所を告げる。
「当社との取引の履歴をご希望ですね。」
「はい。全てお願いします」
「分かりました。ご自宅に送付でよろしいでしょうか」
「はい。構いません。」
「当社の履歴開示までに十日ほど見ていただいてよろしいでしょうか」
「可能な限り速やかにお願いします」
「目安として、十日間みていただきたいです」
「それ以前に届く可能性もあるんですね」
「はい。あくまで目安ですので。」
「では可能な限り早くお願いします」

・・・とまあこんな感じでした。

明日はキャスコだ!
キャスコ怖いなあ・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 15:55:30 ID:3YmSzVrr0
教えてください。クォークローンに、過払い請求をしたら、三井住友カードは、出金停止に、なるのでしょうか?

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:04:52 ID:tqhpSxsy0
>>315
279です
追伸 私の書き方が、紛らわしかったかもしれません
三菱UFJ,UFJカード(旧DCカード)経営統合して系列会社
のようです
なので、くれぐれも両社のキャッシング残には気をつけてください

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:18:13 ID:6jV7V4+T0
>>395
訴状を提起した後に不開示による損害賠償請求をする場合は
どの様な形式になるのでしょうか。宜しくお願いします。




415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:22:53 ID:VOFomxOv0
日本プラムに訴状出してきました。
ここは対応どんな感じでしょうか?詳しい方いたらおしえてください

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:32:53 ID:wPNscTP40
【論説】 「安倍政権、逆風の秘密…マスコミも報じない『社保庁解体』『天下り対策』反対勢力のクーデター」…田原総一朗★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185128113/

・どの新聞、テレビを見ても民主党の有利を伝えている。なぜこんなにも自民党が厳しい状態に
 なっているのか。そこには、新聞やテレビがなぜか全く指摘しない問題が隠されている。

 安倍内閣は、小泉前首相ですらできなかった、いわばタブーである二つの改革をやろうと
 している。一つは社会保険庁の解体と民営化。もう一つは、公務員の天下りの改革だ。
 これまで各省庁の官房長が握っていた天下り斡旋の権限を奪おうというのだ。

 これこそが、今、安倍政権が非常に窮地に立たされている最大の原因だと思う。
 社会保険庁の役人というのは官僚だ。官僚というのは決してクビにならない、決して
 倒産しない、さらに天下りできるという、非常に安定した身分だ。それを「解体!」と言った。

 今度の参議院選挙で自民党が負けて安倍首相が退陣すれば、社会保険庁改革は消える
 わけだ。社会保険庁は自分たちがクビになることを防ぎたいわけだから、安倍政権に
 ダメージを与えるために、いかに社保庁がむちゃくちゃかということを、いわば自爆テロ的に
 リークしたのだ。

社会保険庁は、政府・官邸には何も知らせずに「大丈夫、大丈夫」と言いながら、
 民主党を中心にした野党、そして週刊誌、新聞に、いかに年金の記録がめちゃくちゃに
 なっているかを、どんどんリークしたのだ。

【政治】 小池防衛相 「社保庁の労組、年金の仕事せずに某“野党”の選挙応援ばかり。日本をガタガタにする自爆テロだ」★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185247670/
【社会】 「自治労」傘下の職員労組、民主党候補への投票呼びかけ…広島
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185240026/
【参院選】 「自民敗北で改革止まり、一番喜ぶのは民主党。二番目は北朝鮮」…塩崎官房長官★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185235594/

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 16:58:48 ID:NuU5JL7z0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:04:50 ID:DLK0P1lp0
>>396
そこからがまた長いんだよなぁ・・・

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:25:52 ID:eSS83MNpO
昔、UFJ銀行で月10万まで買い物が出来るカードを作ったのですが、手元にはこなかったのです。同棲してた先輩が受け取り、勝手に使われてました。訴える事は出来ますか?

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:37:51 ID:sTiqdNQq0
最近、「○○にい〜円あります。過払い取り返せますか?」
見たいな質問が多いなぁ。
質問前に少しは過去スレやらリンク先を見たらどうだろうか?

ところで話は変わるが、
サラはなぜこうなる前に手も打たず、
しかも今更まだ悪あがきのような対応をとるんだろうか?
例えば数年前から既存客に対して
一時的にでも金利を8%位に下げていれば
過払い請求でドカンともってかれるようなことは無かったと思うが、
どうだろうか。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:41:49 ID:Uh93h8Bm0
過払い金が8千万円を超えそうなんですがこれは確定申告しなければならないのでしょうか?

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 17:53:15 ID:GpsxNlB20
一回目の裁判の前に和解し、二週間くらい前にサラに和解書を返送し、
裁判の取り下げ書を提出しました。
いまだに未使用分の切手が返ってこないのですが、裁判所に切って返してくれと連絡する必要はあるのでしょうか?

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:07:49 ID:NmM7F5/I0
>>421
すごい額だな…
でも過払い金自体には課税されないよ。払い過ぎた金が戻ってくるだけだから。
利息は20万を超えたら申告する必要があるので、そっちは確定申告してね。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:22:15 ID:Uh93h8Bm0
>>423
ありがとうございます!

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:23:40 ID:83x1pmpzO
>>369
雰囲気で言いたいことわかるなら細かいこと気にするなよ…
答えも書かないし…













ば〜か(はぁと)

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:27:13 ID:Uh93h8Bm0
>>425
正確に出しましたよ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:33:55 ID:JOiCt1N+0
>>422
裁判所に行ってお姉ちゃんに返してちょ!とお願いしなさい。
すぐにあまった切手は返してくれるよ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:34:46 ID:83x1pmpzO
>>426、豚トン。
俺、10万未満を18%で4件裁判したけどツッコミ入れて来た所がかなったから適当だな…って思って

あんまり気にしないのかな?18で行った方が得?

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:37:26 ID:Uh93h8Bm0
>>428
10万未満の採用利率18or20%は私の借金にとって微々たる物ですがしっかりやりました。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:40:00 ID:Uh93h8Bm0
>>428
言い忘れました10万未満ですと18だろうと20だろうとそんなに違わないと思います。
順当に返していった場合は数百円程度ではないでしょうか?
返済金額や返済方法にも依りますけどね。過払い金に対する金利5%を求めなければ
おそらく黙認でしょうね。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:41:32 ID:lpEqP8lI0
>>425
無駄に改行してくだらんレス入れるな死ね

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:42:58 ID:op9fXpiOO
レイクから過払い請求取り寄せたんですがその前に色々記入して返送しなくちゃいけないんですが
いつからの過払い履歴を送ってもらえばいいんでしょうか

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:44:29 ID:NmM7F5/I0
>>432
最初から全部。つか過払い履歴なんてものは存在しないよ。取引履歴ね。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:46:43 ID:83x1pmpzO
>>431
たまに教える側になってるんだ…
少しぐらい…(T_T)

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:03:06 ID:H+sJM3dpO
携帯から失礼します。
アイフルから取引履歴取り寄せたんですがPCが無いので手計算で引き直しする予定です。
で、質問ですが、18%÷365日(閏年は366)で1日当たりの利率が出ますよね?
残債×(次取引日数×1日当たりの利率)で次取引の残債って事で間違い無いですよね?

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:10:10 ID:op9fXpiOO
>>433
ありがとうございます。
記入して郵送します

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 19:39:29 ID:zbTLl0Jd0
>>433
最近、武富士は郵送の場合、実印と印鑑証明を要求してるみたいですが、
情報をお持ちですか。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:00:14 ID:YGLGoao+0
>>435
それでいい、ただ、10万の境界利息を忘れるな。(最初だけだが)

>>437
金融庁通報もんだな、金融庁の取引履歴に関するガイドラインに違反する。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:17:49 ID:YGLGoao+0
>>437

http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/03.pdf

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:21:21 ID:H+sJM3dpO
>>438
有難うございます。
>ただ、10万の境界利息を忘れるな。(最初だけだが)
20%ですよね?危うく忘れるところですた(汗
まぁ自分の場合イキナリ12万の借入れだったので問題なかったんですけどね(汗

やっと1ページ終わりそうです。後3ページ頑張ります。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:22:19 ID:CtGPgvH3P
>>395
ありがとです!!
FAQ本は買いました!1200円の方が分かりやすかったです。
wikiも見てます。

ちなみに履歴の損害賠償の金額が大きくなった場合は、印紙代も、増えるんですよね?
ということは、求める過払い金(利息6%)+損害賠償金の合計で、320万(損害賠償が300万)としたら、21,000円かー。
(損害賠償額って500万でもいいのかな?)

これって、相手が、全ての取引履歴を出してきた場合は、損害賠償だけ、取り下げる(過払い金+6%のみ)
ことになるんでしょうか?

その場合、余った金額の印紙は、返してもらえるんでしょうか?
例えば、21,000(320万の印紙代)-2,000(20万の過払い)=19,000円分は返してもらえたりするんでしょうか?


442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 20:51:23 ID:AqSzwMNd0
>>441
損害賠償が300万って、、、よほど不開示期間が長くて、その間に
過払い金がごまんとあるのかしらん。損害賠償ってその受けたる損害に
対して請求するもんだからなあ。^^;

印紙は最大半額しか返ってこない。裁判途中で履歴を出してきたら
慰謝料取れるが、印紙代は返らない。

なんか根本的にどっか違うような気ガス。

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:13:05 ID:/bQ5FeAO0
文書提出命令の申し立て時期のことを教えていただきたいと思います。
GEを提訴すべく訴状を準備していますが、93年以前の履歴を出してこないので
文書提出命令の申し立ても行いたいと思いますが、訴状と同時に出せるのか、
第一回の口頭弁論以降でなければならないのか、どなたかお知恵を拝借致したく
お願い申しあげます。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:23:51 ID:51nEGPe/0
>>441
>ちなみに履歴の損害賠償の金額が大きくなった場合は、印紙代も、増えるんですよね?
>ということは、求める過払い金(利息6%)+損害賠償金の合計で、320万(損害賠償が300万)としたら、21,000円かー。
>(損害賠償額って500万でもいいのかな?)

この質問は、ジョークだよね?
でも、一応、マジレスすると・・・
損害賠償の請求する根拠は、
民法709条の「故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。」
という条文なのです。
損害賠償が300万とした場合、貴方が被告の不開示によって300万の損害を被ったという主張です。
裁判は、弁論主義だから主張するのは自由です。
だけど、証拠主義でもありますので、主張をするにはそれなりの立証を求められます。
裁判官を納得差セルン主張&立証ができるのなら、そのような金額でもご自由にすればよいと思います。

通常、取引履歴の不開示の損害賠償は、過払い金の1割が目安かと。
せいぜい、多くても50万以内でしょうね。


>これって、相手が、全ての取引履歴を出してきた場合は、損害賠償だけ、取り下げる(過払い金+6%のみ)
>ことになるんでしょうか?

これは、提訴後のやり取りの中で、取引履歴が全て開示したとしても
取り下げる必要はないです。
提訴する時点で被った損害賠償の請求なので、訴訟の中まで考慮する必要はないと思います。
むしろ、訴訟の中で、不開示分の履歴が出てきたとしたら、持っているのに全開示しなかった立証を
被告自らがしたことになり、被告の自白によって損害賠償請求がより優位になるでしょうね。

>その場合、余った金額の印紙は、返してもらえるんでしょうか?
>例えば、21,000(320万の印紙代)-2,000(20万の過払い)=19,000円分は返してもらえたりするんでしょうか?

訴訟の中で、訴額の一部を取り下げ(訴額の減縮)になったとしても
印紙は戻ってきません。
第1回期日前の法廷を開く前の状態で減縮したとしたら
減額分の印紙の一部が戻ってくるかもしれないけど
詳しいことは、提訴する前に管轄の裁判所の、民事受付係りに電話をして聞いて判断して。




445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:27:41 ID:CtGPgvH3P
>>442
そうですかー。
すいません・・・('A`)

全部の履歴を出さない場合の損害賠償って、いくらくらいが相場なんでしょうか?

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:31:53 ID:CtGPgvH3P
>>444
すいません!リロードせずにレスしてしまいました。
過払い金の一割ですね。勉強になります。
ありがとうございます!助かりました。

あと、すいません、スレの流れの中で、気になったのですが、
10万ジャストの借り入れ金の場合は、利息は20%で計算するんでしょうか?
それとも18%でいいのでしょうか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:54:27 ID:lxdjkijQ0
アコムを提訴してきました。最近のアコムの対応は、「和解に代わる決定」
「訴外和解どちらでしょうか?
ちなみに、訴額は20万で争点はありません。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 21:58:44 ID:H+sJM3dpO
計算間違い発覚…orz
1日当たりの利率を18%×365日じゃなく18%×335日で計算してますた(汗

最初からやり直しです。あぁPC欲しいゎぁ…

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:23:50 ID:51nEGPe/0
>>443
私は素人なので、文提の提出時期は何時が適当なのか明確な答えはわかりません。

だけど、自分の訴訟経験から考えると、不開示で、推定計算や残高無視計算で提訴していて
明らかに取引履歴の不開示部分の過払い金が争点になりそうな場合は
期日の中で不開示分の履歴の部分でゴタゴタと揉める前に
文提で不開示部分の履歴の争点をなくしておいた方が訴訟の進行が早いのかも。
というのが、自分の訴訟経験の印象です。

不開示部分の取引が存在したことを貴方がきちんと証明できるのなら
訴状と一緒か、第1回期日の様子を見てさっさと文提の申し立てを行えばよいと思う。
また、裁判官が文提を出し渋ったら、GEの文提の判例(兵庫県弁のデータベースの中には一杯あるよね)
を参考資料として提出して文提の決定を迫ればよいと思う。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:33:50 ID:51nEGPe/0
>>446
>10万ジャストの借り入れ金の場合は、利息は20%で計算するんでしょうか?
利息制限法第1条
金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
 元本が十万円未満の場合          年二割
 元本が十万円以上百万円未満の場合  年一割八分
 元本が百万円以上の場合          年一割五分

となっています。

「未満」と「以上」の境目はいくらかな?
10万ジャストは、10万以上ですよね。w


あと、>>441の中で1つ気になっていたけど、書き漏らしていたことがある。
2・13の最高裁判決以降、過払い金に付加される利息は
民事利率の5%になった。
6%で主張することも可能だけど、裁判官が納得する主張をするのは難しい。
今の過払い請求訴訟の流れでは6%の利息を認める裁判官をほとんど居ないと思う。


451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:45:07 ID:rx8gZJHJ0
セゾンとイオンなんですが10年付き合い残あり中でとりあえず取引き履歴を依頼しようと思ってますが
依頼したら警戒されてカード利用停止なんてことありますか?

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:01:29 ID:lxdjkijQ0
10万ジャストになった時点以降は18%ですよ!

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:05:02 ID:CtGPgvH3P
>>450
ありがとうございます!!
ならば、訴訟用に過払い利息は5%と6%のそれぞれで計算書を作っておけばいいですね。

10万ジャストの借り入れ金については、18%でいいんですね。助かりました!

すいません、あと、少し質問させて下さい。

訴訟しようとしているのは、全て母の過払い金なんですが、母は4年前に自己破産(免責決定しています)をし、
現在、生活保護を受けています。

・その場合にもし、過払い金が返ってきた場合に生活保護が止められることはありますか?
・自己破産していることで、裁判に勝てないことはありますか?

・もし、母の口座に過払い金が振り込まれることで、生活保護が止められるのであれば、
 オレの口座に一度、振り込んでもらおうかと考えていますが、どちらの口座がよいのでしょうか?
 (訴訟になった場合は、代理人申請をする予定です。)

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:13:09 ID:1PuaPS/y0
>>449
ありがとうございます。
手元に証拠がありませんので、訴状提出後(準備中)、申し立てをしてみます。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:17:09 ID:R2fbHXExP
>>451
ないない
心配なら全額借り入れ後に履歴請求すれば


>>453
>・その場合にもし、過払い金が返ってきた場合に生活保護が止められることはありますか?
返還金額によっては有り得ます。

生活保護を受けている人は貯金が許されない!?
ttp://blog.livedoor.jp/fptrcniimimasaya/archives/50194540.html

履歴を請求しただけでは何も起きませんから、引き直し後の金額を見てから考えましょう。


>・自己破産していることで、裁判に勝てないことはありますか?
ちゃんと主張できれば大丈夫でしょう。

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/


>・もし、母の口座に過払い金が振り込まれることで、生活保護が止められるのであれば、
それはむりぽ


456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:32:51 ID:ze8HiWtkO
オリコです。履歴の追加開示がありました。初回はゼロ計算されていましたが、その1ヶ月程前に契約後初の借入が発生したことになっています。初回借入のみ後だしで開示され不自然に感じます。この様な経験をされた方はいますか。


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 23:39:23 ID:sTiqdNQq0
>>451
少しは過去レス読もうな

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:18:06 ID:pK1TvgvhO
今日アイフルのアシストから電話。元本の六割…歩み寄ってとかぬかしながら。笑ってしまいました。勿論無理と言い切り交渉決裂。完全になめきっとる。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:18:28 ID:5YmsRo83P
>>455
そうですかー・・・。オレの口座には、無理なんですね・・・('A`)

生活保護って受給している間に各銀行や郵便貯金の口座残高まで調べられるものでしょうか?
通帳記帳しなければ、バレないとかないですよね?

農協にも亡くなった父の借金(オフクロが連帯保証人になってました。)が、
残ってて、元金が240万で、利息が100万以上になってますので、過払い金が、
少しでも、返ってくれば、それに充てようかと思っています。
(自己破産のときに、農協のは保証人の近所のおじさんが怖いので載せなかったらしいです。)

農協の借金は、母が2ヶ月に一回、5千円ずつ払っていますが、焼け石に水の状態なので、
直談判して、元金のみにしてもらおうかと思ってますが、難しいのかなあ・・・。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:34:40 ID:gqwztWj30
>>458
粘れ!
粘るに限る!
アホフルは絶対に裁判前でも元本まではいける!
ガン( ゚д゚)ガレ

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:55:29 ID:bCjh1mJtO
一昨日提訴してきました。初めての裁判所で緊張しましたが以外なほどあっさり受理されました。
Wikiのテンプレを参考にしましたが訂正は甲号証の扱いだけで、後は書記官に計算書の間違い(10万なら18%でいいんですよと)言われただけでした。
相手はプロミスで完済後9年の案件なので特に難しい争点もないと思います。何かあったら相談に来ますのでお願いします。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:18:37 ID:zpwB4PU+0
>>459
破産免責ありで、連帯保証人付案件があり、生活保護受給者の代理人。
いろいろ素人では判断しにくい部分もあるので、過払い以外の部分は
専門家の意見を聞いてみたら?

基本的には、455さんのいうとおり、破産免責ありでも過払い金が発生していたら過払い金請求できるし
代理人でも140万以内の過払い金なら問題なく訴訟提起できるし
あと、他の債務が連帯保証人付き債務であっても、その債務以外の過払い金は
普通に過払い金請求できる。

生活保護に関しては、生活保護110番というサイトがあります。
ttp://www.seiho110.org/
相談窓口BBSというのがあるので、過払い金が戻ってきた場合の対応を聞いてみたら?



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:23:29 ID:245P1h130
破産や、任意整理の場合
利息制限法の引き直しをするよね
それで過払いあるのか疑問なんだけど

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:31:09 ID:5YmsRo83P
>>462
ありがとうございます!!
生活保護については、そのサイトに聞いてみたいと思います。

>>463
自己破産したのが4〜5年前で、まだ過払い金などの存在は知りませんでした。
なので、過払い請求は可能だと思っています。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:45:50 ID:7FChJl1iP
>>463
二年前に最高裁で慰謝料請求が認められるまで、履歴の非開示は事実上野放しの状態だったんですよ。


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 05:18:03 ID:cSszHH5v0
>>422
1回前に取り下げしたのなら、印紙代も返還される場合もありますよ。
印紙代金の半額が4000円に満たない場合は、4000円差し引いた金額、
8000円超える場合は半額。
こちらは手数料還付申立書出さないと返還されません。

俺は取り下げと同時に申立書提出しました、手数料還付の決定書と共に余った切手も返ってきた。
手数料還付の決定書貰ったら、決定書と請求書を出納課に提出すれば口座に振り込まれます。
ローカルな簡裁だったからか書式無かったけど、裁判所の人が請求書もサクッと作ってくれました。



467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 07:38:39 ID:uW21OX9yO
>>453
6%の利息は認められないから無駄。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:15:09 ID:2QwxzSQGO
みずほ銀行は10年以上前の取引履歴出してくれますか?

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:33:51 ID:6pcG75Rk0
ニコス・・・第1回公判終了。代理人弁護士・擬制陳述。ニコスは推測だけどやっぱり平成7年8月
以前の履歴は保存しているな。間違いない・・・
それと相変わらず、簡裁の裁判官は本人訴訟だと必ず弁か司に依頼したほうがいいですよと言ってくる。
   

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:35:32 ID:crRlz8cH0
俺のとこの判事は、自分でやったかどうかは聞いてきたけど、そんなことは言ってこなかったなあ。
逆に、感心されたw

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 09:58:14 ID:1447vkWZO
提訴した場合、皿からの書類は、裁判所留めって
できますか?家族にバレたくないので、今一提訴に
踏み切れません。履歴は取り寄せたのですが。
既出かも知れませんが、教えてください。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:03:24 ID:rmO7yUX+O
>>471
書記官送達

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:03:53 ID:uW21OX9yO
>>471
裁判所まで取りに行くか、現住所と併記して送達先を書けば桶。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:25:29 ID:qEZbQ+wG0
>>471
書記官には可能な限り、裁判所に受け取りに来るとお願いすればOK。
都度、書記官から電話で連絡があります。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:58:35 ID:ZzpigCxU0
初歩的なことですみません。お教えください。
地裁案件で期日決定出頭書が送られてきたのですが、当日出廷すれば期日請書
は提出しなくていいんですか。


476 :sage:2007/07/25(水) 11:03:58 ID:oz8a1fbT0
はじめまして。
教えて下さい。
GEに地裁案件で過払い訴訟中ですが1回目に答弁書がきてすべて否認するとのことでしたので、
即、準備書面を提出しました。
今月末に2回目の予定だったのですが、本日裁判所からGE側が期日を延期してほしいとの事でした。
裁判所を8月の予定が空いておらず9月の頭になら予定が空きます。とのことでした。
私としては早く和解等で解決したいのですが、期日延期の条件をのむしかないのでしょうか?
無知で申し訳ありませんが教えて下さい。


477 :471:2007/07/25(水) 11:08:16 ID:1447vkWZO
472さん、473さん、474さん
ありがとうござます!
早速、提訴します!

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:22:46 ID:bAN0vx0c0
ニコス、請求書送る前に電話して、関連部署から折り返させる、
ですでに一週間。まぁ、8000円程度なんだけどね・・・。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:23:37 ID:+Yco4urO0
弁を解任して皿の履歴を受け取ったが原本でなくコピーがきた
利息の引き直しをして過払い請求はコピーで、できるか?訴訟はコピーではだめですか?


480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:24:13 ID:zpwB4PU+0
>>475
書記官に聞いてみたら?
期日決定出頭書が特別送達で送られて来ていたら
期日請け書を出す必要なかったと思うけど
FAXや普通郵便で送られて着ていたら、
裁判所は届いたのかどうかわからないので請け書が必要だったような気がする。

>>476
裁判所の8月は、基本的に半分(2週間〜3週間)が判事の夏休みで法廷が閉まっています。
だから、期日が9月になってしまったのだと思う。
早く和解したいのなら、GEに電話をして訴外和解の交渉をするしかないでしょうね。
GEの期日延期の条件を飲む飲まないは、貴方の決めることでないような気がする。
期日の日程を決める時は、ある程度原告の希望は聞いて貰えるとおもうけど
被告が延期を申し出ているのに、それを退けるのは難しいのでは?


481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:30:30 ID:zpwB4PU+0
>>479
コピーでも、相手が提出した正規の履歴なんでしょ?
だとしたらその履歴を引きなおし計算して過払い請求できますよ。
訴訟もその履歴を過払い計算の根拠として提出すること可能ですよ。
第一、裁判所に原本を提出しないです。
証拠書証は、コピーを甲号証として提出するから。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:34:25 ID:Fyl4lvpL0
>>478
>>366だけど折り返しの連絡をもらうだけなのに1ヶ月待って、
再度コールセンターに連絡してクレームつけたよ。
その間3回くらい連絡したけど、いつも「折り返し連絡させる」の一点張りで
担当部署の電話番号すら教えられないと言われたから
最後はすぐつなげ、そうでなければお前の責任で折り返させろって言った。
直後に来た担当部署からの電話は非通知で留守電にメッセージも残さなかった。
再度コールセンターにクレームつけてようやく担当者と話せたけど、
やつら忙しいのを理由に平気で忘れたって言い張るからガンガン連絡した方がいい。

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:39:58 ID:+Yco4urO0
過払い請求する時の5%利息の金額は、いつ現在の年月日ですか?
最後の取引日、請求日????

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:06:37 ID:m3ye4equO
>>483
請求書に記載するなら請求日が妥当
提訴するなら皿が支払う日まで

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:15:01 ID:10NN8+zp0
ニコス
引き直し計算待ち、一週間たちました
軽く二週間は覚悟してますが・・・
早くこのグレーゾーンから抜け出したい

486 :358:2007/07/25(水) 12:45:53 ID:VcB6BsU4O
>>364
まだOMCから連絡ないです。
いらいらするなー。訴状の準備しないといけないんですかね?
でも電話で済むかもしれないんですよね?
ありがとうございます。
今度電話をこっちからしてまた「折り返し電話します」って言われたら
「○日までに連絡来ないと提訴するよ」って言ってやります。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:00:14 ID:iVQW4e5s0
>>485
引きなおし計算書が届いてからのほうが長いですぞ!

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:16:28 ID:10NN8+zp0
>>487
争点なくてもですか?
まだ金額みてないから解かりませんが
ちなみに貴方はどの位かかりましたか?
よろしければ経過教えてください

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:31:08 ID:81bWYjzc0
1回目前に皿から答弁書が届きました。
充当について争う気みたいなんですが、1回目の時に準備書面出したほうがいいですか?
1回目では和解しないと言って2回目の期日を決める→2回目で陳述って感じなんでしょうか?
どなたか分かるかたいたらおねがいします。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:31:37 ID:lC5X7UUx0
レアな全日信販です。開示請求書類に実印押せとかめんどうなこと言ってくるので
揉めるかと思いきや・・・開示された計算書は、引き直されていて、ご丁寧に
過払い金の返還を希望される方は、担当者にご連絡くださいだと・・・

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:47:59 ID:z4u6qGnGO
準備書面は何時までに用意すれば良いのでしょうか?
裁判所に持っていくのですか?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:52:38 ID:gaY7z95H0
>>491
オレは当日に直接持って行ったよ

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:54:42 ID:lC5X7UUx0
>>486
オレは、請求書送って着いたころ即電した。すでに先方でも再計算していて
すんなり和解、数日後に合意書送ってきたよ。
対応よかったですよ〜


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:11:08 ID:k/KYfHau0
↓これ良く見るけど、ニコスはDじゃなくてFランクじゃないの。
          で、三和はFじゃなくてGランク。


■Aランク:なし

■Bランク:オリコ

■Cランク:アコム、武富士、プロミス、アイフル、アットローン、
      クオークローン、丸和商事(ニコニコクレジット)

■Dランク:三洋信販、ニコス、シンキ(ノーローン)、スタッフィ、
      GMOネットカード、ライフ、ワールド、キャスコ
      CFJ(ディック、ユニマットレディス)、

■Eランク:丸井、GEコンシューマーファイナンス(レイク)、アエル、
      クレディア(クレディア、オリーブ)、ユアーズ、エイワ

■Fランク:三和ファイナンス

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:39:19 ID:TTq2V2ZYO
すいません、教えて下さい。オリコのアメニティカードの過払い請求をしようと思ってるんですが
それとは別にオートローンで車のローンを組んでます。
残債60万ほどあります
カードだけ過払い請求したいのですが、
車差し押さえられたり、一括請求されたりしませんかね?
誰かわかる方教えて下さい。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:49:11 ID:5YmsRo83P
>>494
あと、銀座堂(大場興産)は最悪のFランクで。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:59:19 ID:rE6R5x7rO
今日はいつもなら支払い日です。でも先週に過払い請求書送ったので支払いしちゃダメなんですよね。
わかっているんですけど、支払いしないとドキドキしてしまいます。督促とかあったらとか考えて。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:28:59 ID:uW21OX9yO
>>497
督促が来たらラッキーと思わないと!

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:29:54 ID:Ew1lbGOpO
私は請求書送付後も未だに督促あります。
今過払いの担当部署に意を決して電話しましたが、
まだ請求書が確認出来ていないとの事。
何だか拍子抜けです。
こうなったら毎日しつこく電話してやろうと思います。

500 :499:2007/07/25(水) 15:35:14 ID:Ew1lbGOpO
>>498
ラッキーというのは架空請求になるからという事ですか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:38:22 ID:ZzpigCxU0
オリコ対応いいからどうもないんじゃない。
でも、直接確認したほうが無難。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:39:50 ID:zh4HBIdeO
先日アコムに請求書を送りました。
こちらからアコムに電話すると「請求書は到着しましたよ。当社はなんら契約には問題なくさせてもらってますんで、このあとの対応はお客様次第です」と…
契約書の文面に到着後14日以内に振込がない場合は提起するといれたんですが、まだ14日たってません(泣)
それでも裁判所に申立はできますか?
やっぱし14日以降経過してから申立したほうがいいですか?

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:41:12 ID:yb/0w+Ng0
>>502
向こうは対応する気がないと言ってきたのだから、即提訴でOK。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:41:32 ID:81bWYjzc0
>>502
返事貰ってるから即訴えていいですよ
ってか自分はそうしましたw

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 15:51:03 ID:T4ivZKRt0
武富士とプロミスにそれぞれ20万ぐらいの
過払い発生してるんですけど今結婚して独身時代
借りたものです。苗字がかわってるんですが大丈夫ですか


506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:03:34 ID:qEZbQ+wG0
>>505
基本的には大丈夫。

場合によっては免許証の番号を聞かれる事があるので
予め準備しといたほうが良い


507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:07:01 ID:T4ivZKRt0
>>506
ありがとうございます
この請求、自分が忙しいので夫にして貰おう
と思ってるんですが大丈夫ですか?



508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:10:54 ID:rE6R5x7rO
>>499さん
それは過払い請求書送ったと伝えてても督促があるのですか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:14:14 ID:qEZbQ+wG0
>>507
本人以外は司法書士か弁護士以外の代理請求はできないはず。
請求自体は電話一本(5分程度)なので自分でやられた方が良い
と思いますよ。

但し、武富士は郵送はしないので最寄の有人店舗の窓口まで
行く必要があるはずです。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:18:32 ID:T4ivZKRt0
>>509
本当にありがとうございます
頑張ってみます


511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:19:00 ID:gNAICo3+0
>>502
アコムの対応は非常に悪いよね。
「債務は消滅しているので、約定支払日が来ても入金しませんから」
と言ったら内容証明で請求書を送っているにも関わらず
「もちろん、お客様が提訴されて、訴状がこちらに届きましたらそれでも結構です」
とか抜かしやがった。
ここは判決まで行くよ。絶対に悪意の受益者の認定させてやる。

コレ、架空請求ギリギリだよな、アコムさんよ。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:20:57 ID:Ew1lbGOpO
>>508
そうです。請求書を送っても督促の電話が掛かって来ます。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:27:56 ID:gNAICo3+0
>>512
会社はどこ?
請求書の送付方法は?

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:32:05 ID:Ew1lbGOpO
>>513
CFJです。請求書は配達記録で送りました。
まだ請求書が確認出来ないとの事で待たされています。
ちなみに郵便局のホームページでは配達済みになっています。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:33:07 ID:81bWYjzc0
>>511
アコム裁判になったら「あなたの主張は認めない、けど満額+5%で和解しましょうか」みたいな答弁書が届いたよw
悪意を認めないのになんで満額なんだろ?って書記官に聞いたら「さあ?なんででしょうね?w」って笑ってた

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:47:11 ID:gNAICo3+0
>>514
リーガルセンターに請求書と計算書をFAXで送ってやれ。
で、即リーガルセンターに電話。

確認できないと言っているのは支店ですか?
なら、その旨をリーガルセンターに伝えて、FAXを確認させた上で
「これ以上督促の電話をするようでしたら、架空請求で提訴しますよ」と伝えよう。

ココは札幌高裁で架空請求の判決を貰った会社だから
その辺には敏感なはず。
ついでに通話を録音しておけば良いんじゃない?

内容証明じゃないと「まだ確認してない」で逃げられるんだね。勉強になった。
俺は内容証明で送っていたので、そういうトラブルはなかったよ。
CFJだけは即FAXで送って即電話だったけど、大丈夫だろうし。
まぁ、督促きたら架空請求で提訴しようかのうw

>>515
ほんと、酷い会社。
まぁ、会社側が悪意の受益者を認めちゃうと
色々ヤバイ事になるから、絶対に認める訳にはいかないんだろうけども。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:56:31 ID:81bWYjzc0
質問ばっかりですいませんが、過払い金の受け取り口座って郵便口座でも問題ないですよね?
次回、和解に変わる決定になる予定なので口座を判事に伝えないといけないんですが心配で…

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:02:49 ID:Ew1lbGOpO
>>516
ご指南ありがとうございます。
送付はリーガルセンター宛にしました。
到着してから1週間経ちますが、先方も過払い
パンク状態で確認が困難のようです。
明日FAX→電話で確認させます!

ただ気になる事があって、先週2度程大阪から着信があったんです。
都合で出られず、今日の連絡になってしまったのですが、
あの電話は一体何だったのかと…。

小心者ですが、先人の方々の奮闘を励みに頑張ります。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:04:47 ID:QFbumFvi0
教えてください
アコムに任意整理、弁護士に依頼、事情があり弁護士解任、取引履歴は
貰いました。自分で引き直し計算したところ残が80万程あり、アコムより
連絡あり15%にするので月ずき支払うことになりました。
この場合、引き直した残を少し過払い状態にし一括返済、請求をしようと
おもってます。問題ありますか?

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:10:34 ID:AYFtX7tp0
ん?残80万で利息15にしてくれるんでしょ
利限以下ですよ

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:15:59 ID:gNAICo3+0
>>518
リーガルセンターに送っているなら
配達記録で送ってるが到着してるじゃないですか
とも主張すべし。
確認が困難なんてただの方便。
封筒を開けて見るだけだよ。数分〜数十分で出来る。

横柄なのは人としていけないけど、強気なのはおkだから。
主張すべき事は穏やかかつ丁寧に、ドンドン主張すべし。
確認事なんて「今確認してください。このまま待ってますから」で済みますよ。
本当に手一杯なら「すぐに確認して折り返し電話します」と言う筈だもの。

架空請求に繋がる案件なんだから、
本来なら何よりにも優先して処理すべき事だよ。
おそらくあなたが弱腰だから後回しにしてるのではないかと思います。

>先週2度程大阪から着信があったんです。
それもついでに問い合わせておいたらどうかな。

それと、過払いに関することを関連スレや書籍でもっと勉強して
電話交渉なども有利に進められるよう
理論武装をしておく事をオススメします。
向こうはあなたを丸め込もうと必死なのですから。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:24:05 ID:Uzd0jfalO
最近過払いの事を知りました。 8年前サラ金5社400万完済しました。 証拠の書類は一切ありません。 弁護士にお願いして取り戻せるんでしょうか?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:30:41 ID:rE6R5x7rO
>>508です
ちなみに皿は武富士です。請求書送っても督促あるんですか…orz
ケータイだけなら自分で対応できるけど職場や自体にかけられたら困る…

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:41:42 ID:Vd4T8lB4O
>>522
とりあえず社名をここに晒してみよう
全社解約済み?
スレを見てどこが自分でできるか?
どこが自分では出来ないか判断しよう
なるべく経費は抑えた方がいいでしょう

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:44:08 ID:n5BrkraRO
ディックに取引履歴送れって言ったら、まず誓約書みたいな開示依頼書かけって送ってきた。
あれって何?

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:49:59 ID:gNAICo3+0
>>525
外資系は、ああいった書類上の契約を重んじるからね。
普通に書いて送り返せばおk

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:53:57 ID:7FChJl1iP
>>514
「それは裁判をしないと対応しないってことなのですか?」
と聞いてみれば?

>>523
本人に連絡がとれる限り同意なく職場に電話するのは違法行為です

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:15:51 ID:Uzd0jfalO
>>522 ですけどすべて解約済みです。 業者はアコム 武富士 アイフル アイク今はディック クレディア です。 完済した領収書もありません。 だめですか?

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:17:56 ID:Ew1lbGOpO
>>521
弱気じゃ相手にナメられますね。
Q&A本は持ってるので、じっくり読んで武装します!

>>527
減額に応じる意思はあり、出来れば提訴は避けたいので
あまりに対応がひどい様なら裁判云々〜と切りだしたいと思います。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:20:58 ID:81bWYjzc0
>>528
完済してるなら過払いは発生してると思いますよ
業者に電話して取引履歴を取ってみていくら過払いがあるか計算してみては?
弁護士に依頼する場合は、着手金2-10万位と報酬が過払い金の20%くらい取られます。
領収書や契約書等はなくても普通は大丈夫です

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:28:00 ID:Uzd0jfalO
>>530 ありがとうごさいます。 弁護士に相談してみようと思います。

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:41:05 ID:BUChjQah0
お尋ねします。
プロミスを提訴しますが、
過払いが出た時点で債務は消滅しているので、請求書には信用情報機関への事故情報としての登録を
すれば損害賠償の申し立てをすると織り込みました。(約定残ありです)
wikiやQA本ではこの信用情報のことを訴状に入れているものは、探しても見当たらなかったのですが
請求の原因に入れられた方いらっしゃいますか?



533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 18:59:58 ID:QFbumFvi0
>>520
説明不足ですいません
引き直し前残198万で引き直し後残が80万です。
アコムは、198万を15%でと言う事です。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:06:13 ID:wGZ+lBzq0
残ありで弁通しで取引履歴を要求中ですが、期日なので返済しようとすると、このカードは使用できません
となって入金できません、 このままほっといても大丈夫でしょうか?




535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:07:40 ID:XClPTOxvO
ライフは訴訟前に返還請求書で和解できますか?

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:34:18 ID:iYl2aFDy0
>>534
弁が通知済み。
それを受けて取引停止になってるんだと思いますが。
支払いはしなくてもいいです。
心配なら弁に確認を。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 19:45:17 ID:LFvIydhg0
シンキ判決まで行き裁判所から判決文が届きました。
で、2点不明な点があるのでご質問させてください。
1.シンキにコチラから電話or放置?
2.主文内容に「訴訟費用はこれを10分しその7を原告の負担としその余は被告の負担とする」
 イマイチ意味がわかりません。


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:40:06 ID:UAUzGYlAO
アイフルの支払日が来たのですが、引き直しして過払いが出ているので、電話でその旨伝えました。
すると出資法に基づいて契約しているので、応じられない、また出資法で問題あるのか、利息制限法は全く関係無いと言われました。
とりあえず、請求書、計算書と一緒に書面で提出すると言っておいたのですが…

出資法での貸付は認められないって理論教えて頂けるませんか?

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:49:05 ID:LceMlsglO
いきなり電話で伝えるってw
もちろん本人確認とられたんだよね?

せめてwikiの手順どうりに請求書を送ってからにしろよ。
返済期限が近いなら、尚更急いだほうがいい。返済はくれぐれもしないようにね

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 20:49:50 ID:rmO7yUX+O
>>538

利限法に罰則規定が無いから出資法を利用してるに過ぎない。
一般的に言われるグレーゾーンは43条を満たしたときだけ貸金業者に認められている。

541 :534:2007/07/25(水) 20:54:51 ID:wGZ+lBzq0
>>536
ありがとうございます。
一応、ご指摘の様に、確認してみましたら
払う意思を見せる為に窓口に行ったほうが良い
と、言われましたが、遠すぎて行けません、明日、皿にTELしてみます。



542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:02:25 ID:UAUzGYlAO
>>539

PCが無いのでwiki見れないんです…
今からネットカフェ行ってきた方がよさげですね…

>>540

> 一般的に言われるグレーゾーンは43条を満たしたときだけ貸金業者に認められている。
43条って貸金法ですか?民法ですか?
すみません全く無知なもので…

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:15:22 ID:gNAICo3+0
>>542
>>1のwikiと>>3のマニュアル本を熟読する事をオススメします。
wikiはネットカフェで読んで下さい。
マニュアル本は近くの書店に無ければ、amazonでも買えます。

マニュアル本の1260円のは分かりやすく書かれており、
3150円のは詳しく書かれておりますので
両方買って順番に読むと理解するのがスムーズです。
その後にwikiを読んだほうが良いかも知れません。

過払いは、いくつもの法律をリンクさせて行うものなので
1行2行のレスで把握するのは無理です。

>>1のwikiは私達と同じように過払い金請求を行い、
自らの力で勝ち取ってきた偉大な先人達の残してくださった物です。
>>3のマニュアル本は、同様に偉大な弁護士の先生達が
私達のような人に向けて書かれたものです。

その場しのぎの理論だけ教わっても、
すぐに別の手で皿につまづかされますよ。
皿達は狡猾です。向こうも自分の生活を守るために必死です。
そんな連中と戦う為には、あなたにも武器が必要なんです。
頑張って勉強して下さい。お互いに頑張りましょう。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:24:12 ID:rmO7yUX+O
>>542
貸金

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:30:03 ID:0Q0WuEy10
良スレ

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 21:52:50 ID:rmO7yUX+O
>>542
このグレーゾーン金利は野球で言うアピールプレー
指摘が無い限り、プレイはそのまま続行される。
指摘が有って始めて審理の対象として扱われる。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:17:17 ID:KwZ8Sme10
先月CFJと和解したんだけど
提訴前の対応は大阪のリーガルセンターで
のらりくらりとかわされたよ。
で、提訴したら1回目前に東京から電話があって即和解した。
CFJは提訴した方が早い。


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:33:04 ID:zpwB4PU+0
>>537
判決までお疲れ様でした。

>1.シンキにコチラから電話or放置?
判決文を受け取った日から2週間の控訴期間があります。
その期間に相手や自分が控訴しなかったら、その判決が決定するのです。
仮執行宣言付きの判決の場合は、控訴する、しないに関わらず
仮執行することが可能です。

執行は、自分からシンキに電話をして振込み以来すればよいと思う。
万一相手が拒否したら、判決決定後に強制執行ほ手続きをとることになります。
でも、普通、そこまですることなく振り込むと思うけど。

>2.主文内容に「訴訟費用はこれを10分しその7を原告の負担としその余は被告の負担とする」
その文章のとおりです。
貴方が10分の7を負担して、相手から10分の3の金額を負担する。
訴訟費用は、双方に発生する費用なので、相手からも訴訟費用の請求があると、
その10分の7を支払うことになります。

自分の訴訟費用を相手から貰おうと思うと、先ず、訴訟費用確定処分申し立てを行う。
訴訟費用は、訴訟費用に関する法律と言うのがあって、その法律に基づいて請求する。
書面の書き方は、訴訟費用でググればどこかにあったと思う。
申立書を書記官に提出すると、しばらく(2~3週間くらい)経つと
訴訟費用確定書が裁判所から送達されてくるので
シンキに電話をして、その裁判所が決定した訴訟費用の話をすればよい


549 :537:2007/07/25(水) 22:52:11 ID:19UPpqo60
>>548

ありがとうございました。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:26:13 ID:zh4HBIdeO
CFJの請求額が50000ぐらいなんだけど、提訴しなけりゃ和解は無理なんですか?

微妙な金額(泣)

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:31:05 ID:NGjXYEAl0
自分の分アコム アイフル 武富士 プロミスを取り戻しました。
280万ほどになりました。滞納していた税金を払いその他色々払っても
200万ほど貯金が出来ました。今友達の友達の返還請求のお手伝いを
しています。こうやって過払いを広げていこうと思っています。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:37:33 ID:5YmsRo83P
>>551
全部、訴訟まで行きました?
それとも、請求書を送った時点で相手は払いました?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:00:35 ID:XwJGGeJLO
>>550
その5万円があなたにとってどの位の価値なのかによって決めたらいいですよ。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:03:18 ID:cSszHH5v0
>>542

>>543でレス貰ってるマニュアル本は、図書館にあったとの報告もあるので
そちらを利用するのもあり。まあどこでも置いてるって訳じゃないと思うが。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:06:28 ID:nAjzjFmd0
すみません、質問です。

ニコスでマイベスト持ってます。
残債務ありの状態で、引き直し計算をしたところ、本年3月の時点で
過払いで全部消せる事がわかりました。で、4月に請求書と債務不在
確認を送っています。

その後、ニコスがだらだら回答しないで何回かやりとりが過ぎて、先
日やっと引き直し書類を送ってきましたが、その直後にカードの契約
破棄の通達も来ました。

※請求後マイベストの請求に対して入金していなかったのがおそらく
 理由と推定していますが、理由は開示されていません。

引き直し書類の数字もこちらの計算と違うので訴訟を起こすつもりな
のですが、訴状のなかで、4月の請求時点で債務が無いのだから、
カード契約の破棄は無効。ゆえに、情報管理会社(CIC?)のブラック
情報を削除せよ。との請求を入れたいのです。

しかし、管理会社がどこを使っているかがはっきりしません。
訴状の請求の趣旨と詳細のところをどう書くべきなのでしょうか。
どなたか教えてください・・

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:11:25 ID:0CieJiud0
>>552 全部訴訟までです。事前交渉しても誠意が全く感じられなかったので。
残債ありで、生活が逼迫していましたので必死でやりました。
自分がサラ金から借りていたことは公にはしたくないのですが、でもこのことを
誰かに伝えなければと思っています。返済日にお金が無くて督促の電話に頭を
下げた日のことを思い出します(その時はすでに過払い発生でした)。
サラを追い詰める意味もありますが、それより意味の無いおびえた生活を送って
いる人を少しでも手助けできればと思っています。

遅くなりましたがここでたくさんの質問に答えていただい取り返すことが
できました。みなさんありがとうございます。



557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:28:07 ID:5VpmYDsy0
>>547
提訴前交渉の期間、回数、皿の提示額(割合)は
どのような感じでしたでしょうか?
参考までにお聞かせくださいませ。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:41:38 ID:5LB9K2LZ0
アコム過払い請求なんですが、9割なら和解で終わらせたいのですが、9割で和解できた人いませんか?
スレ見てると8割提示が多いようですが。
交渉可能でしょうか?

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:45:24 ID:TFSLPqG2P
>>556
やっぱり、訴訟まで行かないとダメですねー。
オレの場合は、銀座堂が一番ネックですね。

履歴全部開示する気は、さらさらないみたいだしw
しかも、元金は返し終わってたのに利息だけずっと払ってたので、
ここは、絶対に許せないですねー。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:56:04 ID:JnMXZpFl0
>>557
*請求書到着1週間後に大阪から電話
 私は残有り(200万超え)での過払い請求だったので
 残債ゼロでと提示があったけど断ると
 自分は過払いの担当ではないので明日か明後日までに
 担当者から電話を入れると。
*5日待つが連絡ナシ
 こちらから電話するとこちらは担当部署ではないと言われ
 1番違いの番号にかけなおし
 今日中に担当を決めて連絡すると
*電話ナシ
*翌日に電話するが担当が決まらないと言われる
 提訴しないと話が進まないのかと言うと
 それはご自由にとの返事。
 火曜日だったので今週中に連絡くださいと強く言う。
*当然、連絡ナシ!
*翌週の火曜日に提訴
ここまでで請求書到着から約3週間





561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:01:53 ID:hq2//T+L0
>>558
アコムに過払い請求したいので、何処に請求書送ればよいか?とコールセンター
のお姉ちゃんに聞いてみ

そしたら、何処かに電話回してくれますが、答えは「個人への対応いたしかねます」
の返事が返ってきます。

直ぐに、提訴して、事件番号が出たら、満額でどうですか?の返事が、そこから利息分の
交渉始めてみては、利息が無理でも、提訴に掛かった費用分のみでしたら、
直ぐにまとまると思います。

昨日、元金+訴訟費用+端数切り上げで訴外和解成立です。
ちなみに、利息は3万少しでしたので、第一回期日に出るより仕事を取りました。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:41:09 ID:5LB9K2LZ0
>>561
ご回答ありがとうございます。助かります。
提訴して第一回前に和解となった場合、第一回期日に裁判所は行かなくてもよいのですか?
(今回、150万なので地方裁判所になるかと)

563 :557:2007/07/26(木) 02:16:46 ID:5VpmYDsy0
>>560
とても詳しい経過説明、有難う御座います。
かなり酷い対応ですね。
自分の場合は「過払い担当をこれから決めて10日後に連絡します」
と言われたけど、10日後にこちらから電話してグダグダだったら
即提訴しようと思います。
有難う御座いました。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:16:23 ID:4mkHU1FXO
数字を漢字で記入する際の書き方で質問です。

金額が121116円なのですが、「十二万千百十六円」で大丈夫でしょうか?
「一十二万一千一百一十六円」とかじゃないですよね?

くだらない質問かもしれませんが、請求書を作成していて疑問に思ったのでどうかよろしくお願いします。


565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:19:36 ID:Pla/7FaC0
12万1116円

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:35:11 ID:5VpmYDsy0
>>564
俺も>>565と同じ書き方で請求書から訴状までやった。
漢数字はめんどくさかったから。

漢数字だと多分「金壱拾弐万壱千壱百壱拾六円也」になると思います。
参考URL↓
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?queId=9431815

567 :566:2007/07/26(木) 03:36:53 ID:5VpmYDsy0
ごめん。「也」はいらないね('A`)

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:06:31 ID:t64oOdPy0
夫の借金です。
取引履歴から引き直し計算をして以下のようになりました。

武富士 引き直し後 残 39万   現在の利率21%
アコム    同    残 18万     同   15%
ニコス 同    残 56万     同    ?
ライフ     同    残 22万     同    ?

1 例えば、ライフに22万振り込み、差し引き0(あるいは多少の過払い)にしたあとで
  請求書なり債務不存在通知?を送って、借金チャラを交渉することはできるのでしょうか?

2 夫が返済にまわせる現在の現金は80万ほどです。
  交渉が長引きそうな武富士から始め、アコムは最後に回そうと考えているのですが、この順でよいでしょうか。

3 ETCを利用しているのですが、請求書を送付するとクレジット機能も使えなくなりますか?

よろしくお願いします。


569 :568:2007/07/26(木) 04:07:59 ID:t64oOdPy0
ごめんなさい。誤爆です。
相談スレに書き込むつもりでした。
〆ます。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:12:02 ID:Pla/7FaC0
>>568
債務整理扱いでブラックになっちゃう可能性大だけど、それでもいいなら…
債務0で和解するつもりなら、アコム、ライフ、武富士を同時進行でいいんじゃないかな?
ライフは多分、2週間以内に和解できると思う

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 04:37:30 ID:INaTdL+t0
電話の内容を黙って録音するのはマズいですか?
最初に断っておいた方が良いのでしょうか?

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:05:20 ID:tYbrEszO0
おはようございます。すでに遅いかもしれませんがアエルに現在70万あります。
他社にも皿から100万・ニコス系合わせて210万あります。
とりあえず一括がいいのでしょうが危なさそうなアエルからと思っています。
アエルは日立信販時代からなので10年以上だと思います。その間完済はなし。
現在まで延滞等はありません。他社とはありますが・・
この状況でアエルに取引履歴請求でしますか?その時どのように電話すれば
よろしいでしょうか。
全くこの手の話に疎いので今までいろいろなサイトを見ましたがピンと
きませんでした。
返済中でも過払い請求はできるのか?とか一社づつできるのか?とか
恐らく初歩的な内容だとは思いますがここの方にご教授していただければ
参考にしたいのでよろしくお願いします。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 06:47:24 ID:qrOqwXfZ0
過払い請求できますが、残ありで1社請求したら債務整理の記載情報で他社から一括請求くる可能性もありますよ
履歴請求は何度でもできます、適当な理由と手続きを踏めばいいだけ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:13:10 ID:3wgvaRhN0
他社から一括請求じゃなくて、他社のも出金停止になる事はある。
>>573のレスで不用意に怯えないようにね?

>>572さんはwikiで一通り疑問を解決してから、再度分からないところを
ここで質問するといいですよ〜

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:15:37 ID:MNTDs5UUO
>>568 への回答

1、 業者は債務不存在交渉には消極的


2、 貴女の好きな様に


3、 それはクレジット会社にお尋ね下さい。正確な回答が得られます。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 07:30:15 ID:XzqVaaL0P
一括請求は延滞、破産以外にありえませんよ。

577 :568:2007/07/26(木) 07:36:57 ID:t64oOdPy0
>>570
ブラックOKです。
ライフは請求書送付?それとも提訴から2週間でしょうか?

>>574
もうサラ系から借金をするつもりはないので出金停止でもOKです。

>>575
そうするとやはり提訴してきちんと手続きをふまないとなりませんね。
クレについては会社に電話して聞いてみます。

誤爆だったのにみなさんレス下さりありがとうございました。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:16:55 ID:mLInSb3VO
保険など解約して、4社の内3社完済解約しました。 過払い請求したら、債務残の業者から一括請求など何かありますか? 業者はアコムです。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:47:02 ID:HGbiktI0O
>>578
>>576

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 08:51:37 ID:ceWFh3+H0
和解書が来ない!!!!!!!!!!

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:05:34 ID:LiFDXh120
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:22:29 ID:b5fqesShO
アイフルに履歴請求したいのですが、
サイトの会員メニューのお問合わせ覧から請求したい旨を
文章で伝えてもいいでしょうか?
電話した方が早いですか?

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:29:53 ID:FTLvq4QR0
>>582
電話したほうが早い

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:31:36 ID:b5fqesShO
ありがとうございます。頑張って電話します。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:36:18 ID:rxFZ9LqiO
>542
IBIZブラウザ携帯に入れりゃフリーでPCサイトみれるよ
WIKIも勿論みれる

586 :564:2007/07/26(木) 10:55:27 ID:4mkHU1FXO
>>564です

>>565さん、>>566さん
Wiki等の例文を見て漢数字が多かった為
なぜか漢数字にこだわってしまっていました。
>>565さんの書き方でやってみようと思います!

ありがとうございました。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:56:33 ID:rxFZ9LqiO
ibisブラウザの間違いでした

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:44:30 ID:BcV9EeVV0
教えて下さい
オリコの昭和60年以降の金利何%か?

589 :243=236=ヘタレ:2007/07/26(木) 12:08:43 ID:pF/kgGNA0
本日キャスコにも履歴全開示をお願いしました!
ついでに弁護士へのクレサラ無料相談もやってきました!
・・・といっても先に予約してしまっていたためで、
戦うと決めた今では、ただ単にアドバイスをもらっただけでしたが。
クレサラ問題に関しては無料だけど、
過払い問題は本来この範疇に入らないそうで、
本当なら過払い問題だけだと有料なんだそうです・・・


590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:16:32 ID:FxMSXqGgO
>>547
参考までに金額と争点と会社の変遷(例えばニッセン→アイク→ディック)を教えていただけませんか?

591 :決意表明:2007/07/26(木) 12:57:53 ID:1HSyJBLL0
アコム140、アイフル110、プロミス80過払いあり。
提訴前に交渉で何とかならないかなぁと甘い考えで請求書送付。
今日アコムから電話あり、交渉なし、提訴決定。
俺の中で何かが弾けた。
今日から気合を入れて戦います!

(まずは訴状の印紙代1万3千円をなんときゃしなきゃw)

592 :決意表明:2007/07/26(木) 13:10:09 ID:1HSyJBLL0
オイオイ、切手代も高いなぁ

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:15:06 ID:DL80QYQG0
俺もアコム120あるんだけど
やぱ裁判しかないんかな?
請求書出したが音沙汰なし

594 :591:2007/07/26(木) 13:20:06 ID:1HSyJBLL0
>>593

アコムは7/20に請求書送って
今日電話あった。(意外と対応早いがアイフルは昨日電話あった)
残債0なら応じるがそれ以外は一切なしって言われた。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:31:00 ID:5VpmYDsy0
今のアコムの対応は
提訴前:0和解のみ
提訴後:過払い金返還
で徹底してるみたいだね。通達もあったっぽいし。
俺も電話交渉翌日に即提訴したよ。
プロミスも提訴前提だけど、
両社の電話での態度はプロミス>>>>>>>>>アコムだった。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:38:03 ID:5VpmYDsy0
連投スンマソ
wikiの会社別対応の情報も随分現状とはズレがあるよね。
対応の変化が早いから、情報の更新をこまめにしないと。

せめてwikiと現状が正反対のアコムを更新したいんだけど
やり方が良く分からないんだよなぁ。
ヘタにいじっておかしくしちゃうのは怖いし。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:39:00 ID:FTLvq4QR0
じゃあアコムは請求書送らずに即提訴で問題ないってこと?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:02:48 ID:dvStAzUbO
ない

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:03:54 ID:wa7D3W+T0
>>597
完済案件は即提訴で問題ない。
近日中に時効になりそうな時は送ったほうがいい。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:09:17 ID:PWV/W8h50
今日プロミス第一回目行ってきました。
争う気は無いとか言ってた割に、しっかりと基本契約を分けて、第一基本契約は消滅時効を援用するとの答弁書出してきましたよ。
いろんな判例もとに準備書面作ろうと思いますが、いいテンプレは無いものでしょうか?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:10:42 ID:FTLvq4QR0
>>598>>599
thx。
セゾン提訴で多分今週電話ある。
アイフル完済案件、請求書のみで返金、本日入金。

アコムも完済して、即提訴するわ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:27:07 ID:5VpmYDsy0
>>601
出来れば↓にアイフルの報告お願いします。

【過払い金】入金された報告スレ3【スレ鯛嫁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180802474/

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:42:14 ID:XzqVaaL0P
>>600
kwsk

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 14:54:14 ID:PWV/W8h50
>>603
ざっとですが、
「H3.1.7〜H5.4.8 第一基本契約
 H7.4.4〜H9.10.9 第二基本契約
 H12.4.7〜H19.5.8 第三基本契約
第一基本契約終了後、第二基本契約開始時と、第二基本契約終了後、第三基本契約開始時に改めて契約を締結している。
故に別個独立の基本契約である。
よって第一取引は10年以上経過しているので、消滅時効を援用する。」
として、借入申込書のコピーを乙号証として添付してありました。
乙号証の借入申込書は当時カード再発行の手続きで記入したもので、プロミス記入欄には「再開、ボンド無」と書かれていました。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:16:33 ID:JnMXZpFl0
>>547
本田ちよ→千代田トラスト→アイク
ユニマット→ユニマットレディース

訴額合計約500万
争点は特にないけど
完済から次回融資まで10ヶ月空いた事を何だかんだと言われたが
同じ会員番号で履歴も一緒に出てきたし無視した。

元本満額で提訴後最初の電話で担当者と合意するも
稟議に時間がかかり(担当者の弁)第一回前日に地裁に延期の連絡。

振り込み期日1週間後に第一回口頭弁論を延期
和解書が届かずイライラする。

期日の5日前に入金

ちなみに和解書には
「不当利得金の支払いの義務があることを認める」とありました。





606 :573:2007/07/26(木) 15:59:31 ID:Ylez/GpIO
レスありがとうございます。
携帯から失礼します。
レスを読むと一括請求ではなく出金停止になる可能性はある。
でよろしいでしょうか?
現在取引があるのはニコスだけなんですが、アエルに取引履歴請求を頼んだらニコスとの
取引ができなくなる可能性があると言うことでいいですか。
そうなら両方一緒にやったほうがいいんでしょうか?
取引履歴請求は電話でその旨を伝えて請求してもよろしいでしょうか?
質問ばかりですみません。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:08:18 ID:JSObn8iy0
来週提訴しようと思っているのですが、教えてください
武富士に平成2年〜平成9年9月完済解約、第二取引、平成18年10
月〜現在この場合一連一体充当で行くべきか、相殺でいくべきか
宜しくお願いします

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:26:30 ID:LgE51u6y0

◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
   マスコミも注目!
      クレジットカード活用の裏技
          ショッピング枠の現金化サービス
◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆

★ご存知でしたか?
 お持ちのクレジットカードには、
 キャッシング枠とショッピング枠が設定されています。
 キャッシング枠よりも低利のショッピング枠を利用して
 お得に現金を調達する方法がクレジットカード活用の裏技として
 マスコミに注目されています。

★例えば
  ショッピング枠30万円残高 → 250,300円現金化!

★返済は
  リボ払い・分割払いでゆったり返済

★金利は
  キャッシング枠が27〜29%の高利なのに対して、
  ショッピング枠は10%〜13%ととってもお得です。
  
★誰にも知られず現金化できるから女性の方に大好評!
 * PC・携帯電話でオンライン決済
 * 金利の安いリボ・分割払いで楽々返済。
 * 最速60分でご指定口座に振込完了!! 詳しくはHPをご覧下さい!!
◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆
  http://kanehuku.jp/index.cgi?ID=kanpo1205&PG=index
◆◇━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━◇◆

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:34:46 ID:z7bpRNf00
地方のサラ金に過払い金の返還請求書を出すのですが
本社がうちの近所なので、直接サラ金本社に渡したいと思います。
ついでに引き直し計算書も一緒に渡しても大丈夫ですかね?

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:39:11 ID:VgZ8+5Wj0
ライフ完済したので契約書返してと言ったら、「規約で返却できないって書いてあるだろw解約証明書なら送ってやんよww」って言われた。。。

完済して契約書返却を申請たのに返さなくても問題無いんでしょうか?


611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:01:25 ID:kGyaDL/RO
元本が減ったり再借入れの残債が少なくても利率が上がらないのは、
一つの契約による一連一体の取引だから?
それとも他にもっと確かな根拠があるのでしょうか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:15:38 ID:WoY5j5xn0
 残高スライドリボルビングではない取引(一回払いのリボルビング取引が
連続している)の利息制限法の引き直し計算のできる計算表をお持ちの方
などいらっしゃいませんでしょうか。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:56:54 ID:/ofQXbfy0
現在、マニュアル本を見ながらプロミスへの訴状を作成しようとしています。

4月にプロミスに過払い請求をしたときは過払い利息を6%で請求しました。
当然、これから作成する訴状では過払い利息を5%にします。

マニュアル本には書証として、
「利息制限法に基づく法定金利計算書」、「取引経過」、「過払い金請求書」を訴状に付けるように
指示があります。

この際、「利息制限法に基づく法定金利計算書」と「過払い金請求書」は過払い利息を5%で計算し作り直したモノを添付
するのでしょうか?
それとも、プロミスに提出したモノと全く同じモノ(どこも訂正せずに)を添付するのでしょうか?


どなたかお答えお願いします。




614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:57:09 ID:ElLD9T5x0
クオークローン提訴中で来月一回目なんですけど、10月で営業終了みたいなんで・・・
もし裁判長引いても過払い金は取れるのでしょうか?
それとも営業終了後はプロミスからいただくことになるのでしょうか?




615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:59:46 ID:/9YCpsfN0
地裁、第1回いってきました

アコムはもちろん欠席、
答弁書は出ていたけど、
次回までに調査する、ってなってました

緊張で汗でた。
名前の確認、訴状の確認(「はい」と返事しただけ)
あとは次回の日時を決めて終了!簡単でした。

判事さんが「次回、相手のが出てからね。」と訴状を指して
声かけてくれた。書記官も親切
「自分で交渉していいですから」みたいなことは
何もいわれなかった。地裁だから、かな

7件の関係者が傍聴席にいたけど、
自分以外はみんな弁護士

自分の前はCFJへの過払い請求だった
1回目でもないのに、被告側は来てなかったよ

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:01:48 ID:8Qx4N2lVO
>>607
自分の主張(高い方)を通せば?
判断するのは、ここではなくて判事なんだから。

>>609
それでも郵便局から出す事!向こうも計算するから計算書は要らない。


617 :568:2007/07/26(木) 18:17:27 ID:t64oOdPy0
>>595
ということは、過払い金額が小額な場合は提訴前に和解できるのかな?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:17:38 ID:HGbiktI0O
>>613
5%の訴状なのだから5%の計算書で作った物

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:33:30 ID:/ofQXbfy0
>>618
レスありがとうございます。

「利息制限法に基づく法定金利計算書」を5%で作り直すのは意味が分かるんですが、

「過払い金請求書」を5%で作り直すんですか?・・・よく分からないんですが。
というのは、そもそも「過払い金請求書」の文面は “過払金を14日以内に振り込まなければ提訴しますよ” となってますので、
訴状に添付するのは “事前にこういう書面をプロミスに提出しました” という証拠の為じゃないのでしょうか?





620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:35:59 ID:PWV/W8h50
>>619
そのとおりですよ。
なので、請求書は送ったモノと同じもの、つまり6%のままのものでいいのです。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:39:49 ID:m6NAuOKkO
>>619
提訴時に請求書なんて証拠提出する必要はない

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:39:54 ID:5VpmYDsy0
>>617
おそらく無理だと思います。
過払い金を返還する場合は提訴前提を徹底してるようなので。

>>619
「書証」の意味を考えれば、請求書は被告に送った物と同じモノ(若しくはそのコピー)
でないと証拠にならないと思うのですが。
計算書と訴状は5%で作成し、請求書は皿に送った物と同内容の物でOKです。

623 :609:2007/07/26(木) 18:41:12 ID:nVriQnH50
>>616
ありがとうございます。
明日、郵便局で内容証明で出します。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:42:58 ID:5VpmYDsy0
自分も>>621に同意。
つーか書証は計算書と取引履歴しか出さなかった。

万が一向こうが和解案で元本割れの金額を提示してきた場合に
請求書を追加で甲3号証で提出する予定。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:44:21 ID:5VpmYDsy0
>>623
うん、内容証明が良いと思う。
配達記録だと「まだ確認していない」と引き伸ばし工作する皿もあるみたいだから。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:52:00 ID:HGbiktI0O
ごめんなさい。
書き方悪かったですね。
訴状と一緒に出す計算書は5%で計算したもので請求書は実際に出した6%で問題ないですよ。
俺も請求書は裁判所に出さなかったけど

627 :619:2007/07/26(木) 18:52:30 ID:/ofQXbfy0
>>618>>620>>621>>622>>624
皆さんありがとうございます。
疑問がなくなりスッキリしました。
これから訴状つくりに励みます。

628 :568:2007/07/26(木) 19:14:34 ID:t64oOdPy0
>>622
過払い金額を1000円未満にして0和解でも無理でしょうか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:42:49 ID:MNTDs5UUO
>>628
例え過払い金額が100円であろうとも、過払い請求による訴訟
これは公的に文章に債務無しを残す方法です。

630 :568:2007/07/26(木) 19:45:47 ID:t64oOdPy0
>>629
提訴前に0和解して(できたとして)和解書ではだめなのでしょうか。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:16:41 ID:+obh1/Ph0
7年ほど前にオリコとショッピング・キャッシング・カード契約し
その1年後にローン専用カード契約して、ここ数年天井張り付き状態
なのですが、過払い計算する場合この2契約を一連で計算し
請求する事は可能ですか?

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:33:55 ID:R2X+ziY10
>>610です。
返済が完了し、解約したのに契約書の返却を拒むことは法的に問題ないのでしょうか? 
ご存知の方いらっしゃいましたらご教示ください。
よろしくお願いいたします。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:47:29 ID:mlmIO7Ds0
明日対CFJとの一回目があり、たった今ゆうパックで分厚い答弁書兼送達場所変更上申書というのが届き
予想通り一連は認めない
(19/2/13判決15/7/18判決、19年判決における『特段の事情』が云々。証拠方法として
19/2/26東京地裁&19/3/23盛岡地裁&19/3/29仙台高裁の判例付き)
最後に次回期日は電話会議を希望する。と書いてあります。今回始めての口頭弁論で
正直答弁書を見るまでは、自分の主張を貫くのみと簡単に考えていましたが、物を見た今ビビッてきてしまいました。
とりあえず明日は『次回までに準備いたします』といった受け答えでよろしいのでしょうか?
ちなみに電話会議とは、どのようなやりとりになるのでしょうか?
今後の心構え等色々質問ばかりですがどうか教えてください。


634 :555:2007/07/26(木) 20:53:33 ID:hTz/bjxd0
>>572

自分はニコスに履歴開示を2回行っていますが、それに伴って他社の取引に
影響は出ていません。引き直しをして請求を行った後もやはり影響は出ませ
んでした。

しかし、この請求からあとが日時がかかっており、3ヶ月目にニコス側の
引き直し書類が来たとほぼ同時に、プロミスが出金できなくなりました。
プロに問い合わせたら「ウチとの取引に問題ないから、他のとこでなにか
トラぶってない?」って言われて、その翌日にニコスからカード利用契約
停止のはがきが届きました。

おそらく、これが原因でプロミスの取引に影響がでたと思います。
しかし、マイワンは出金でき、シティバンクのVISAは利用できる状況です。

プロミスも出金は出来なくなりましたが、一括返済は求められず、月額最
低入金金額も変わっていません。ただし、ATMで出金しようとすると、「全
額返済後に出金してください」とは表示されます。

というわけで、私の例だと、

1:履歴請求をしても他社にも請求先にも影響は出ない
2:ニコスに請求をしてもすぐには影響が出ない
3:その後の交渉で時間をかけすぎるとニコスの利用契約破棄を食らう可能性がある
4:その結果、他社の出金に影響が出る場合がある
5:しかし、一括返済は求められない。月額最低入金金額も変わらない

ニコスが利用契約の停止を行った理由は、「こちらからの過払い請求後に
ニコスが送ってきた請求書をシカトした」せいか、「ニコスに引き直し書
をつくらせたため」なのかはわかりません。

って感じです。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:03:59 ID:S21UU9hR0
>>631
キャッシングとローンの一連一体計算で請求すること可能です。
ショッピングは別物として、最後に相殺。

キャッシングとローンの一連一体の主張は
6・7の最高裁判決を見て勉強して。

ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070607111814.pdf

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:10:40 ID:2hRwsNty0
残あり、弁通しで履歴を請求すると、任意整理扱いになってた


637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:31:51 ID:ulm0bv+50
>>632
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166887945/532

もし根拠について不安な場合は、金融庁の金融サービス利用者相談室に電話してみるといいかも。
個別案件の対応はしていないそうですが、親切に話を聞いてアドバイスしてくれました。
場合によりその業者を管轄している財務局の電話番号を教えてくれますので、
そちらで個別に詳細を相談して指導してもらうのも可能かもしれません。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:34:33 ID:XzqVaaL0P
>>632
お好きな方法をお選びください。
(まぁ、契約書が無くても過払い請求にはあまり関係が無いんですが)

1.(´_`。) あきらめて契約書のことは忘れる。

2.┐(´ー`)┌契約書のかわりに完済証明書を出してもらって我慢する。

3.(#゚Д゚) 喧嘩する。
「財務局に通報しても良いですか?」

貸金業の規制等に関する法律
(債権証書の返還)第22条 貸金業者は、貸付けの契約に基づく債権について
その全部の弁済を受けた場合において当該債権の証書を有するときは、遅滞な
く、これをその弁済をした者に返還しなければならない。

 第52条 次の各号の一に該当する者は、10万円以下の過料に処する。
1.第22条(第24条第2項、第24条の2第2項、第24条の3第2項、第24条の
4第2項及び第24条の5第2項において準用する場合を含む。)の規定に違反
した者

>>636
全情連に何か載っていたってことですか?
残ありで弁が履歴請求の受任通知を送るとそうなりますが
過払い請求が終わり完済がつけば全情連以外からは見えなくなります。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:55:17 ID:0eGszqdZ0
ここの住人の方で控訴された方いますか?
田舎だと簡裁と地裁支部が同じ建物の中にあって法廷も共有してるんだけど、
こういう馴れ合い?のような環境で簡裁の判決が覆ったりするのか疑問です。


640 :636:2007/07/26(木) 22:00:30 ID:2hRwsNty0
履歴が出るまでは、普通に返済してくださいと言われていたので
入金に行くと「このカードは使えません」と表示が出ていたので
TELすると、任意整理の方ですねと言われました、
23日には履歴を送ってますと言ってたので、もうそろそろ、と言うとこでしょう
 あと、別に、「ここは多分ないから、開示はイイです」と言っているのに
「念の為に開示請求しましょう」と言われて開示をしたら、案の定無くて
返済期限前に返したのに延滞扱いで、開示要求日の一ヶ月後位が返済額
一括金額になっているのがチョッと鬱です...
軽く考え過ぎでした、皿に相談しなくては....orz


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:05:15 ID:ulm0bv+50
>>630
>>629さんではないですが、
業者と話し合い双方が納得した上で、
きちんと和解書を取り交わすのなら問題ないと思いますよ。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:06:36 ID:R803N7E10
すみませんが教えてください。
完済した所の過払い請求をしたいと思っています。

延滞した際の遅延損害金の考え方ですが、過去に3ヶ月長期延滞をした借入先と
1ヶ月長期延滞をした借入先があります。

1ヶ月長期延滞していた方は、延滞して以降はそこから借入ができないようになり
延滞解消後は専ら返済のみATMから発行されたカードでするようになりました。

3ヶ月長期延滞していた方は、発行されたカードでATMから返済が出来なくなり
借入先では担当者が契約した際の支店から審査部に変更され、返済が遅れたけど
これからはまじめに払いますと相手に伝えると、“じゃあ今回は示談にしましょう”
と言うことで残債を毎月一定額銀行振込で支払うと言う示談書を当時交わしました。
利率は最初に契約した時と同じ27%で、裁判になった訳ではなく示談書は貸金業者
から直接送られてきたものです。

こういう場合、遅延をどのように引き直し計算すれば良いでしょうか?

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:26:15 ID:1bnuDq+b0
JCBに「もう払えません」と電話したら
横柄な態度の兄さんが出てきて怒られた。

もう整理するしかないポ。
めげそうだ。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:29:48 ID:s2jFdye00
>>642
遅延損害金はスルーで。
過払いが出たら充当していくので、そのままの計算でいいと思います。

本日、アコム、ポケットカード第1回目。
皿より答弁書が来ていて、こちらの請求は否認、棄却、訴訟費用も原告持ちと
予想通り、和解案として満5だったので、支払日までの利息はあきらめ和解にかわる決定を
もらった。支払いは9月3日限り。
以上参考までにカキコ。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:30:35 ID:EG6HiwDO0
>>642
どちらも延滞無視で引きなおしで良いでしょう。
何故なら契約書の特別約款の条項に期限の利益喪失が有り延滞、不払い
の場合契約の解除、解約、一括返済を要求しないから、
延滞は無かった或いは宥恕したとの解釈

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:31:58 ID:MNTDs5UUO
>>642
遅延損害金は無視

1.46倍の遅延損害金は、契約利率が利息制限法を準しし初めて認められる。
利息制限法を超える契約利率には、利息制限法を超える遅延損害金は付さない。

647 :161:2007/07/26(木) 22:39:48 ID:hq2//T+L0
>>558
遅くなりました、第一回期日には行かなくても良いと思いますが、いそ期日前に
取り下げ書を提出するために裁判所へは行くことになると思います。

提訴すれば、担当の書記官が決まりますので、訴外和解した旨電話すれば教えて
頂けると思います。

地裁件案ですが、Wikkyで、よく勉強してガンガレ!
まずは、自分で調べること、自分で調べたら良く頭に入るから、
それでも分からなかったら、ここの先人様に聞けば良いと思います。

元本で150万、9割と言わず元本満額+α勝ち取りましょう。

648 :647:2007/07/26(木) 22:42:41 ID:hq2//T+L0
161でなくて>>661です


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:43:55 ID:MvrhhxXA0
>>644さん
>>645さん
>>646さん
早速、三者同一の回答勇気付けられました。
ありがとうございました。


650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:43:57 ID:9/q1XLgE0
>>633
頑張れ。答弁書はいまだに40ページぐらいですか?
第一回なら次回期日を決めてすぐに終わりますよ。
ちなみに、私は地裁案件で一連の判決もらいました。

651 :647:2007/07/26(木) 22:46:13 ID:hq2//T+L0
何回もすみません>>561でした。

逝ってきます。



652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:47:41 ID:DX4ma7Gm0
18日にプロミスを地裁に提訴しました。金額は300マン程。そしたら数日前に
地裁から呼び出し期日が書いてありました。来月の9月の5日と。そしてなぜか
次回期日は10月5日ですともかいてあるんです。それって、裁判所の
間違いなのか、プロミス側がこないという事なのか悩んでいました。
簡裁でも呼び出し期日の紙は受け取ったことありますが地裁は初めてなので
これが当たり前なのか・・・ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:50:32 ID:5eQ6MWO/0
東京地裁 アコム 第4回期日終了 
9割和解案なぞ何度出しても蹴るのみ
ま、毎月25000円ずつ利息が増えるんで長期化は望むところだよ


654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:51:07 ID:V4iFA0Zn0
>>652
ここで聞いてどうにかなるか良く考えて
ここで書き込むことによって期日が変更になったり間違えが訂正されたりすると思う?

書記官に昼間に電話するのが良いと思いますが?


655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:52:12 ID:R2X+ziY10
>>632
有難うございます。
3択で検討します。

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:04:00 ID:DX4ma7Gm0
>>654
ありがとうございます。地裁案件は初めてのことでかなりてんぱっていました。
明日にでも聞いてみます。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:04:21 ID:agRAd9rdO
対アイフルで
『父親の代理弁済部分は支払わない』
との答弁書に対し、どのような準備書面を作成したらいいでしょうか?

父親は保証人ではありません。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:10:07 ID:DdZWrCya0
自分で動く時間が作れず今日、弁護士に過払い請求の相談にいきました。
@三洋信販 初回契後約10年前最高70万 3年前に完済。解約せずにカードは所持
Aアイフル 初回契約後約10年現在120万残り

現金でアイフルの残額一括返済できる資金があったのですが
なにか不都合があってはいけないと思い残120万のまま相談に行きました。
弁護士が言うには、手持ちの現金で完済する必要はない!意味がないですよとの事
残ありでの過払い請求は今後カードを作れなかったりすると認識してたので不安があり書き込ませていただきます。
実際どうなのでしょう?

費用は1件につき3万
過払いで返ってきた額の30%とのことです。

例 過払い金が120万だとすると、借り入れ金として相殺してそれ以降の費用はいただきませんと言われました。

契約書には「任意整理」とかかれています。この契約で間違ってないでしょうか?
お教えください




659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:17:55 ID:XzqVaaL0P
>>604
719判例から
>そして,本件各貸付けのような1個の連続した貸付取引においては,当事者は,
>一つの貸付けを行う際に,切替え及び貸増しのための次の貸付けを行うことを想定
>しているのであり,複数の権利関係が発生するような事態が生ずることを望まない
>のが通常であることに照らしても,制限超過部分を元本に充当した結果,過払金が
>発生した場合には,その後に発生する新たな借入金債務に充当することを合意して
>いるものと解するのが合理的である

あとは契約書の自動更新条項と以下でしょうか
o. 限度額が以前の取引より増枠されている
o. 解約の証拠がない


660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:19:11 ID:OzX9sYzK0
>>658
間違ってるよ、任意整理って書いてあるんでしょ?不当利得金等請求じゃないじゃん。
任意整理は事故扱いになるけど、それじゃまずいんだよね?
手持ちの現金があるなら完済・解約して、任意整理じゃないことを主張するか
残ありでも過払い請求として受けてもらうかしないと。つか30%って高いね。

まず自分で取引履歴もらって、引き直し計算してみて和解交渉してみれば?
30%覚悟してるなら7割戻ってくればいいんだろうし、それなら訴外和解できるかもよ。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:22:53 ID:s2jFdye00
>>658
120万の残ありで、過払いが120万出て相殺って??
残チャラで120万返還になるのでは?
あなたの誤解かもしれないので、もう一度弁によく聞いてみて。

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:25:17 ID:s2jFdye00
>>661です。
弁の費用のことね。
私の誤解でした。
ごめん!

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:25:44 ID:XzqVaaL0P
>>658
結局はあなたの判断になりますが

もしも減額報酬が10%, 返還報酬が120万円なら
その120万円を返済することで120万円*(20-10)%=12万円
で全情連に債務整理登録されない権利を買うことになります。

それより重要なのは「出さなければそれを取り返す手間と時間はかからない」と
言う事

気分の問題ですが契約書と受任通知は任意整理でなく過払い請求でにして
もらった方が良いのでは?(整理すべき債務が無いのですから)

あと、残ありで請求した場合、二度と利息制限法の利率を越える業者のカードは
作れません。
銀行系のカードなら作れます。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:27:37 ID:7qWy+Kv80
656さんへ。地裁は簡裁と違って適当に審理しないからちゃんと勉強しとけよ。
父親を証人喚問したら?父親に払ってもらった分は父親にちゃんと返さなきゃ
。自分で全部貰うつもり?そういう考え方だと一生債務者確定。
ま、今後はまともなとこ借りれないだろうけど・・・
ちなみに大手は信販系、銀行系のカード会社と提携したり、
保証会社したりしてるとこ多いの知ってる?
ブラックになるのは信用情報機関だけじゃないからね。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:28:09 ID:XzqVaaL0P
>>658
30%?高杉だからやめとけ

>それより重要なのは「出さなければそれを取り返す手間と時間はかからない」と言う事

これも弁の都合が大きいようだし

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:31:52 ID:DdZWrCya0
>>658
やはり違いますよね・・・
着手金払ってますので明日にでも電話して契約の確認とります。
にしても完済できると私は言ってるのになんで任意整理にしたんだろうと
30%は高いかなと思ったんですが、120万との相殺でということだったので気にはならなかったです。

>まず自分で取引履歴もらって、引き直し計算してみて和解交渉してみれば?
>30%覚悟してるなら7割戻ってくればいいんだろうし、それなら訴外和解できるかもよ。
そうかとは思うのですがばれずにこっそりやりたかったもので・・・


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:39:36 ID:DdZWrCya0
>>658です
>もしも減額報酬が10%, 返還報酬が120万円なら
>その120万円を返済することで120万円*(20-10)%=12万円
>で全情連に債務整理登録されない権利を買うことになります。

どういうことでしょうか?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:49:24 ID:7qWy+Kv80
残があるなら全情連に登録されるよ。残がないとこは載らない。
載ったらいわゆるブラックです。
弁護士、司法書士はそんなの知らないから。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:51:01 ID:XzqVaaL0P
>>667
簡単に言えば、その120万を払った後で過払い金として取り戻す時、
そのうちの30%は報酬になるってことですよ。
あなたは36万円を貯金するのに何ヶ月かかります?

>>664
>ブラックになるのは信用情報機関だけじゃないからね。
皿が過払い請求した客に貸さないのはまた過払い請求されるからで、
利息制限法内の利率で保証するのに断る理由などないと思われ

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:52:17 ID:XzqVaaL0P
>>668
完済すれば全情連の債務整理はそれ以外からは見えないし、
債務整理登録自体、利息制限法を越えて影響している業者の
ためだけにある情報ですよ。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:05:19 ID:rT45O3ca0
>>658です
ということは、キッチリ残額0(任意整理中に過払い金が発生して残20万残ったとしても手差しで完済)
すればブラックにならずに、銀行などでもローンが組めると考えてよろしいでしょうか?

であれば消費者金融などで今後借りることはありませんので
今のままの契約(任意整理)で行きたいと思います。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:13:05 ID:1xVV8bxNO
なんか日本語が不自由なヤツが多くないか
それとも俺の日本語理解力の問題か?
結局何が言いたいのか、意味不明なレス多すぎ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:18:45 ID:rT45O3ca0
俺の事?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:24:13 ID:Zy6rATUb0
「[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法 」
を基に訴状を作成してます。
付属のCD−ROMに入っている訴状の書式をそのまま使っています。
住所氏名・金額等を入力し、「6%」を「5%」に訂正しました。

そしてふと思ったのですが、下記↓の“請求の原因の2”の文面も一部変更が必要でしょうか?


2 利息(悪意の受益者)
   被告は、貸金業の登録業者であり、利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
  原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。また、被告は株式会社であり、商人であるので、6%の利息を付して
  過払い金を計算した。


「6%」を「5%」に訂正しただけなんですがダメでしょうか?
「また、被告は株式会社であり、商人であるので、」の部分が気になるのですが。
5%は民法で定める年利なので・・・・気にしすぎですか?

長文ですみません。どなたかお願いします。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:24:25 ID:1xVV8bxNO
>>673
いや君のレスだけじゃないけど…
とりあえず>>671は良く分からん

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:26:14 ID:vfML5ZVoP
>>671
それはいいんだけど、せっかく(高めの報酬で)依頼するんだから満額未満の
和解をする時は連絡してくれって念押し汁
高い報酬を払った上、勝手に七割和解なんてされたら目も当てられませんから

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:28:09 ID:tc2a7aCm0
>>671
銀行との取引にまったく影響がないとはいえないよ。
むしろ、任意整理で事故登録されたら5〜7年は借金できないと考えた方がいい。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:29:53 ID:vfML5ZVoP
>>674
気がつきましたね。

2 利息(悪意の受益者)
   被告は、貸金業の登録業者であり、利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
  原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。また、被告は株式会社であり、商人であるので、6%の利息を付して
  過払い金を計算した。
->
2 利息(悪意の受益者)
   被告は貸金業の登録業者であり利息制限法を超える金利で貸付をしていることを
   知りながら原告より返済を受けており悪意の受益者にあたる。そのため、5%の
   利息を付して過払い金を計算した。


679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:31:20 ID:1xVV8bxNO
>>674
「また、被告は…商人であるので」は不要

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:44:51 ID:vfML5ZVoP
>>677
全情連に「任意整理」の登録はありません。
払えずに債務を残した「延滞」や「債務整理」はともかく、「債務整理」+「完済」が
過払い請求であることを知らない業界関係者はいないと思われます。
実際、全情連を見ないジャックスは債務整理の登録があっても貸しているようです
。と言うことで以降は過払い信用情報スレでヨロ

まぁ、どこからも借りないのが一番と言うのなら同意

681 :674:2007/07/27(金) 00:45:57 ID:Zy6rATUb0
>>678
>>679
どうもありがとう

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:51:28 ID:MO4SgxxMO
>>605
詳細な情報ありがとうございました。CFJは自分にとって最大の敵(金額的に)になりそうなので先方の対応がわかると大変精神的に助かります。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:56:42 ID:rT45O3ca0
>>675
申し訳ない

仮に120万過払いがあったとして
■完済後に不当利得金等請求⇒弁に120万の30%報酬36万

■残120万のまま任意整理⇒その過程で過払い金120万で残0になる⇒費用は着手金の6万のみ

いずれも残0となってブラック
(利息制限法の利率を越える業者のカード作れない。銀行系のカードなら作れる。但し銀行などの取引にまったく影響がないとはいえない)
と考えていいでしょうか?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:58:29 ID:Gz7K4F/o0
>>683
完済後はブラックならないと思うよ

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:18:51 ID:1xVV8bxNO
>>683
>>684の言う通り、完済後の過払い請求は“原則”ブラックにはならない
残債ありからの過払い請求は、“原則”ブラックになる
(“原則”と言ってるのは、確実な情報が明らかになっていないので)
銀行系のカードでも保証会社に皿を使う所もあるので(三井住友=プロミスなど)、
ブラックだと、少なくとも数年は与信が厳しい可能性は十分考えられる
将来的に住宅ローン等を考えているなら、ブラック回避は検討に値するが…
結局、信用情報がどこまで与信に影響を与えるかは誰にも分からない

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:21:52 ID:vfML5ZVoP
良心的でない弁だとこんなケースもあるから気を付けれ↓

過払い30%以外に減額報酬が20%で

約定残債務120万過払い120万の場合
■完済後に不当利得金等請求⇒
240万のうち30%返還報酬72万+着手金の6万が引かれる

■残120万のまま任意整理⇒
残120万の20%減額24万+過払い金120万の30%返還報酬36万+着手金の6万が引かれる

★過払いとは引き直し後残マイナスを言います。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:21:53 ID:Gz7K4F/o0
“社内ブラック”にはなるだろうね。
グループ内で情報共有をどの程度するかは分からないけど

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:23:11 ID:jjPUIgFt0
>>683
結局ブラック回避したいんだよね?で、完済する資金もあるけど相談したら
>弁護士が言うには、手持ちの現金で完済する必要はない!意味がないですよとの事
って言われたと、しかも契約書には「任意整理」と書かれてて報酬30%…

その弁がどういうつもりで言ってるのかイマイチわからんけど
ブラック回避したいなら完済して解約して履歴とってから弁なり司なりに持っていったほうが
いいと思うけどな

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:28:01 ID:vfML5ZVoP
■完済後に不当利得金等請求⇒
返還金240万のうち30%返還報酬72万+着手金の6万が引かれる

■残120万のまま任意整理⇒
返還金240万のうち残120万の20%減額24万+過払い金120万の30%返還報酬36万+着手金の6万が引かれる

七割なら電話だけで済みそうだけどねぇ(((^_^;)

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:32:23 ID:1xVV8bxNO
>>689
減額報酬20%はどこに書いてあるんだ?

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:51:07 ID:0Gr8gsFaO
質問です
弁に依頼して初めて過払い金が振込まれます

過払い金は債権者から弁に振込まれて、そこから着手金や報酬を差し引いて私の口座に振込まれる流れになりました。

で、いくらで和解したってのを弁から電話で聞いただけなんですけど本当にその金額で和解したか確かめる方法ってあるんでしょうか?
ピンはねされてるとは思わないですが、何か不安なので…

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:54:01 ID:Gz7K4F/o0
>>691
和解書があるから、誤魔化せないと思うよ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:54:25 ID:O0WJEj6B0
>>691
和解書の写しをくださいって言えば?
ピンはねどころかリャンピンぐらいはねられてると思うけど。(報酬ね)

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:57:46 ID:0Gr8gsFaO
>>692
レスどうもです
和解書というのは弁と債権者双方で書くんですか?
弁が私の代理で書いたらしいのですが…
もし弁の字だけならピンはねが…

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:59:50 ID:0Gr8gsFaO
あ、あと弁の報酬は着手金、報酬金なしで過払いの30パーセントなんですが高いですかね?
ちなみに満額で訴訟無しで和解しました


696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:00:10 ID:Gz7K4F/o0
>>694
そうですよ。
相手の社印が押して無かったら、疑っていいかも
怪しいと思ったら、相手にいくらで和解したか聞いてみればいいんじゃないかな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:01:22 ID:HQTjju/u0
こういう話聞くと、自分でやってよかったなあと思うよ。

まあ自分の場合は、10万円台クラスの少額なんでどっちにしろ
頼まなかったと思うけど。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:01:30 ID:0Gr8gsFaO
>>696
わかりました。和解書のコピーを弁に貰おうと思います

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:04:28 ID:jjPUIgFt0
和解書のコピーっていうか和解書自体を貰えないの?
弁はあくまで代理人なんだし

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:05:31 ID:D8AATRZg0
てか、弁が本物を返してくれるだろ
普通は

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:06:23 ID:0Gr8gsFaO
>>699
そうですよね(汗)
じゃあ和解書を貰いたいと思います


702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:06:33 ID:Gz7K4F/o0
そらそうです罠。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:09:47 ID:0Gr8gsFaO
>>700
水曜に話がついたばかりなので
あーそういえば振込まれるのは来月末で書面はその後になりますって言われました
この書面ってのは和解書かな?
でも和解書に弁が記入して債権者に送りかえしたら元は残らないのでは?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:11:08 ID:Gz7K4F/o0
>>703
和解書は2通作るのが普通ですよ。
自分と相手と1枚づつ

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:11:23 ID:jjPUIgFt0
>>703
通常は原告被告で同じものを2通作成して割り印して1通づつお互いに保管しますよ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:14:48 ID:0Gr8gsFaO
>>704-705
なるほど。それで納得しました
無知ですいません

あともう一点なんですが振込まれてから和解書を交わすってよくある事なんですか?



707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:16:29 ID:Gz7K4F/o0
>>706
普通は和解書の方が先ですけどね。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:17:58 ID:0Gr8gsFaO
そうですか。とにかく割印がある和解書があれば取り敢えず安心みたいですね。
色々ありがとうございました。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:18:48 ID:jjPUIgFt0
好意的に考えればだけど和解書交わしたあとで、
金は払ってこない可能性もあるって事を考慮してるのかもね。
まぁんな事マズないだろうけど。

710 :633です。:2007/07/27(金) 05:43:46 ID:NdY7WWTz0
>>650様。ありがとうございます。頑張ります。
かなりの量の答弁書でした。作成する人も大変だな…と。

自分の誕生日やクリスマスに返済や借り入れをしている履歴を見て
過去のつらかった事色々思い出し、
請求書送った後、女だと思ってなめられ、フザケタ返事をしてきた
リーガルセンターのむかついた奴の事を思い出し
現在戦っている方たちと、勝ち取った先人様のパワー頂いて
対CFJ戦行ってきます。
今後も宜しくお願いいたします。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 05:59:23 ID:jjPUIgFt0
うわぁぁ準備書面書いてたらもうこんな時間だ('A` )

ちょっと準備書面について聞きたいんですが、完済済みで契約番号同じで途中空白期間あり
(借り換えなし途中解約なし)の案件で、皿が個別取引を主張してきてるんですが、
ロプロ判決と6/7判決で反論しようと思うんですが、いかんせん頭が悪いので準備書面に書く文章が
上手いこと出てこない…

本来であれば 〜であるから〜だ 判例として○○がある と反論するべきだとは思うけど
上手く書けないので
〜という判例があるから〜だ という主張は、やっぱ甘いですかね?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 06:55:29 ID:CzzgJPgq0
過払金請求=不当利得返還請求権は合法であり、払い過ぎた金員を業者に返還
せよと言う合理的な考え方である。
@業者がこの権利に対して、横着な対応をした場合、所轄の財務局及び金融庁に
即刻、通告すること。
A態度の悪い社員が対応した場合、部署名、名前(フルネーム)を聞き電話を一度
切って、本社のお客様相談センターにかけなおし、その部署の上司に代わってもらい
電話に出た担当者の名前を告げて、社員教育の徹底と過払金請求に対しての法令順守の
徹底を問う。



713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:03:10 ID:vfML5ZVoP
>>690
書いてはありませんが終わったあとで気がついた人はいましたよ。(このスレで)


714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 07:41:56 ID:vfML5ZVoP
>>711
67判例から口座引き落としでなくATM返済の準備書面用に書き換えてみた。

第一 被告による個別取引の主張について
否認する。
原告と被告の間で行った本件の契約において,原告は借入限度額の範囲内において
繰り返し被告から金員を借り入れることができ,前回の返済日または借入日におけ
る借入金債務の残額および支払日までの期間に応じて計算されていた。
これによれば,本件の契約に基づく債務の弁済は,各借入に対して個別的な対応
関係をもって行われていたわけではなく本件の基本契約に基づく借入金の全体に
対して行われていたのであり,充当の対象になるのはこのような全体としての
借入金債務であると言える。
そうすると,本件の基本契約は,同契約に基づく各借入金債務に対する各弁済金の
うち制限超過部分を元本に充当した結果,過払金が発生した場合には,上記過払金を,
弁済当時存在する他の借入金債務に充当することはもとより,弁済当時他の借入金債
務が存在しないときでもその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を
含んでいたものと言える。


715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:23:06 ID:McVzg76aO
ニコスと和解したかたに質問です。
振り込み口座番号はいつ伝えるのでしょうか?
和解書に書く欄があるのかな?
昨日計算書が届きました

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:31:11 ID:jjPUIgFt0
>>714
ありがとうございます。
参考にして(というか丸々使えそうですがw)作成してみます。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:43:53 ID:gVD7v/520
提訴後 電話で和解した場合に支払い期日が
第一回後の場合 裁判延期申し立ては裁判所に
直接行かなければいけないのでしょうか
その場合のテンプレないのでしょうか
wikiにはなかったもので

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:45:53 ID:gVD7v/520
提訴後 電話で和解した場合に支払い期日が
第一回後の場合 裁判延期申し立ては裁判所に
直接行かなければいけないのでしょうか
その場合のテンプレないのでしょうか
wikiにはなかったもので

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:47:37 ID:vfML5ZVoP
言葉抜けスマソ

繰り返し被告から金員を借り入れることができ,前回の返済日または借入日におけ
る借入金債務の残額および支払日までの期間に応じて計算されていた。



繰り返し被告から金員を借り入れることができ,また,ATM弁済時の利息充当額は
前回の返済日または借入日における借入金債務の残額および支払日までの期間に
応じて計算されていた。


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:51:18 ID:VrbwKPBZ0
>>718
裁判所に電話して聞いた方が良いかも。
オレの場合、どうしたらいいか裁判所の担当係に電話で聞いたら、その電話で延期の日時を決めて
「こういうかたちで期日変更申立書をFAXしてください」と言われたよ。
ちなみに札幌簡裁の話ね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 09:54:26 ID:kSWyfOx60
>>720
ありがとうございます
そうします

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:23:15 ID:xnfGb+Xc0
アコム訴訟前に和解しました。
第一回目から一ヶ月ほど前です。
提示金額は元本のみですが、5%を付けても3万ほどしか違わないので
何度か交渉のすえ飲んでしまいました。
正直早く終わらせたかったので、すいません。

これからやる方はがんばってください。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:26:37 ID:Rwf2tLlj0
631です。
635さま アドバイスありがとうございます。
ショッピングとキャッシングを別けないとダメなんですね。
勉強し直してきます・・・

724 :589=ヘタレ:2007/07/27(金) 11:43:18 ID:LX+NqzyK0
もう届いたよ履歴・・・

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:48:07 ID:RJmqJ4xM0
完済案件で(アイフル)の訴状の書き方ですが
一括返済で利息が付かなかった場合、利息(悪意の受益)の所はどう記したら
よいのでしょうか?

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:48:54 ID:IsrB46n80
今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。


http://kabaraihelp.web.fc2.com

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 11:50:02 ID:jrni5SmRO
>>725
悪意の受益が無いと判断したら書かなければいいだけの話し

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:06:45 ID:TDZInl0g0
>>725
訴状での皿の振込み日までに、5%の利息は
加えないの?

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:13:49 ID:jrni5SmRO
>>728
振り込み日迄の5%は、悪意の受益者とは関係ないよ

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:30:19 ID:djaOnMgK0
>>729
5%の利息の意味わかっている?

不当利得の返還義務)
第七百三条 
法律上の原因なく他人の財産又は労務によって利益を受け、
そのために他人に損失を及ぼした者(以下この章において「受益者」という。)は、
その利益の存する限度において、これを返還する義務を負う。

(悪意の受益者の返還義務等)
第七百四条 
悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。
この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。

この条文をよく読んでみて。
単に、過払い金元金の請求だと、民法703条。
過払い金+5%の請求だと、民法704条。
過払い金を請求するなら、最低限の知識は勉強しないと。


731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:35:31 ID:LB0/sugf0
>>730
遅延損害金じゃないの?

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:36:51 ID:djaOnMgK0
>>729
ごめん、725を読んでなかった。
730は誤爆だったかも。

でも、振込日までの5%も悪意の受益者。
だから、テンプレやQ&Aに書かれている悪意の受益者の項目と
同じ内容でいいよ。


733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:45:40 ID:jrni5SmRO
>>730
それはあくまで最終取引日までの事だろう
その後に発生する遅延損害金は別問題。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 12:53:12 ID:djaOnMgK0
>>733
あれ?そうなの?
私はずっと、704条の損害賠償と思ってた。
「悪意の受益者は、その受けた利益に利息を付して返還しなければならない。 」
の利息が5%であって、その利益の発生から返還されるまで
一貫して悪意の受益者と違うの?


735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:06:48 ID:VrbwKPBZ0
>>733
そんな判決、どこで出た?

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:11:52 ID:jrni5SmRO
>>734

損害賠償であったも、それは遅延に対するものじゃない?

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:13:16 ID:LB0/sugf0
>>734
>>735

悪意の受益者(5%)   →   最終取引まで

遅延損害金(5%)     →      最終取引日の翌日から支払い済みまで

民事法定利息が5%だから混同しているんじゃまいか?

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:27:34 ID:jrni5SmRO
本当だったら、過払い元本やそれに付される5%利息も、最終取引日に精算されるのがスジ
詰まり、
過払いに関するものは
原則的にこの日に終了していると言う話し。
だから『悪意の受益者』云々も最終取引日で終了。
だから次の日からは過払い元本に対する遅延損害金を一日毎に付加する

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:28:37 ID:HPpyH/Se0
私も一括返済で過払いが発生したクチです。

私はテンプレ通りに「悪意云々」訴状に記載しちゃいましたよ〜。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:35:50 ID:djaOnMgK0
>>737 >>738
ちょっと質問。
最終取引翌日から支払い済みまでの期間の
5%損害賠償請求の基になる法律は何?
704条以外にあるのでしょうか?



741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:55:29 ID:jrni5SmRO
>>740

遅延損害金は遅延損害金を定めたものがあるよ
過払い金に適用されている704条は、過払い金が本来精算される日(最終取引日)までの法律だろう
それ以降には金銭の貸し借りはないんだから

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:05:30 ID:jrni5SmRO
>>739

そんなに細かなところまで争ってくる皿クレは皆無かと思うけど

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:10:18 ID:RJmqJ4xM0
725です。皆様ありがとうございます。
「悪意の受益者」だという事は主張し、元本金と最終返済日の翌日からの5%を
求める訴状を作成したいと思います。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:15:39 ID:djaOnMgK0
>>741
だから、その根拠の法律は何?
民法の何条?
それを聞いているのです。

地裁に訴状を提出に行った時、民事受付の係りの人に
「(1)不当利得返還請求金として、金x,xxx,xxx円。
(2)(1)に対する提訴日までの民法704条による年5パーセントの割合による金xxx,xxx円の利息。
(3) (1)に対する遅延損害金として、訴状送達の日の翌日より支払い済みに至るまでの
   民法704条による年5パーセントの割合による金員。」
と訴状を訂正させられた。
だから、ずっと支払い済みまでの5%利息は悪意の受益者と思っていた。
民法704条=悪意の受益者でしょう?

745 :7月31日まで:2007/07/27(金) 14:22:15 ID:nRS1zDfl0
7/31日までの期間限定です。
350万からの借金から脱出できました。

わらをつかむおもいでした。
紹介してくれた人ありがとうございました。

みなさんもこれを見て元気を出してください!!
http://www.infocart.jp/af.php?af=xraveboi&item=13092&url=www.ee-bank.com%2Fpage2.html

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:22:23 ID:MXVfVYn6O
4社をまとめて地裁に提訴し、第1回が9月上旬なんですが、
例えば、4社のうち1社と訴前和解が成立し、入金予定日が9月末だっ
た場合は、
第1回期日は延期した方がいいんでしょうか?
それともその1社は保留みたいなかんじで、そのまま第1回はやったほ うがいいんでしょうか?

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:29:04 ID:jTEdIATPO
>>366あたりで「OMC」から連絡来ない!と書き込んだものです。

今日の朝また連絡し、今担当者からの折り返しの電話がありました。

結局、利息込みの金額より五千円もオマケしちゃいました。

こんなヘタレの私をお許し下さい。
今回の会社で過払い請求が全て終わることが
オマケの一番の要因でしょうか。

自分でした借金なら意地でも取り返すのですが、父親の事業が上手くいかず、私の名前で無理矢理させられた借金で、
結局借りるだけ借りさせられて返済は私という苦い思い出もあるため、早く全てを終わらせてやり直したいという気持ちがありました。

これからOMCに請求するかた、提訴なしできっちり取れると思いますので
私の分までがんがんいってください。


携帯から長文、失礼しました。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:31:46 ID:LB0/sugf0
>>744
民法第404条

地裁で直されたんだ・・・

俺は
ID:jrni5SmROと同じ解釈をしてた。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:36:07 ID:3gnAqAB60
>>748
民法第704条の
>この場合において、なお損害があるときは、その賠償の責任を負う。
これが遅延損害金にあたるってことなんじゃないかな。

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:49:51 ID:HPpyH/Se0
>>744
>過払い金に適用されている704条は、過払い金が本来精算される日(最終取引日)までの法律だろう

本来精算される日=過払いがあるってのを認識し、請求もしくは提訴した日って
事なんですかね?

私は他に地裁案件がありますが(こちらは一括返済前に過払いが既に発生)、
テンプレ通りで今日第一回期日が決まりました。

余談ではありますが、簡裁に比べて地裁は訴状チェック厳しいのは事実ですね。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:10:35 ID:jrni5SmRO
>>750
地裁のチェックは厳しいですか?
私も地裁に提訴しましたが5分足らずで受け付けられ、その後も手直しありませんでした。


精算日の件ですが、
これは厳密に言えば合わせ技かと
約定残債あり者、完済者の共通が最終取引日だからではないですか?

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:20:55 ID:djaOnMgK0
>>750
提訴した日で区切っているのは、単なる私のミス。
過払いを計算した計算書が訴状提出日までのを添付したので
文面が少し変になってしまった。
後に、その部分は訴えの変更で訂正したけど
文章の書き方としてはそんな感じ。

裁判所によって対応府が違うみたい。
私の出した所では、訴状のチェックは、
本人訴訟だと余計に念入りにチェックしているみたい。
民事受付でチェックされて、もう間違いはないだろうと思っていても
後に担当書記官より駄目だしが入るときがあった。
文章に主語が抜けているから訂正してくれとか言われた。
単に、私の国語力がないからなんだけどね。

遅延損害金の部分は・・・
まぁ、そんな細かな部分まで争ってくる業者もいないだろうし
この間の最高裁で、発生と同時に5%が付くことが決まったしもういいです。
スレ汚ししてしまってすみませんでした。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:23:43 ID:jrni5SmRO
完済者は債権者側が完済印(最終支払日)を押し、その取引の終了をせんげんする。
残債有り者は、最終(約定では途中)支払(借り入れ?)をし、その後一切の取引をせず過払い請求書を送付(いきなり提訴)し、約定債務者側が取引終了を宣言する。
残債有り者は
その性質上後付けで、最終取引日(精算日)を設ける。


そういう事ではないでしょうか?

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:24:19 ID:HPpyH/Se0
>>751
>>744さんが書き直しさせられた事を踏まえてですが

受付まではそんなに時間かかりませんよね。多分受け付け時には事細かな
内容まではチェックしてないのかも知れません。ただ昨日書記官さんに
第1回期日がまだ決まっていない旨電話いれたところ、「内容等チェックに
時間がかかっており、明日連絡いれます」って事で今日連絡貰いました。
(訂正箇所とかはありませんでしたが)

簡裁の場合は提訴して翌日期日が決まった次第です。
(完済して過払いが発生したのは完済案件ですがw)

まぁスレ違いな内容なのでこのへんでw

精算日の件は、本来精算される日=皿からの支払日とも解釈できますねw


755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:35:30 ID:uvS2VKWoP
ちょっと、横レスですが・・・。
気になったので・・・。

>>744さんの
>(1)に対する遅延損害金として、訴状送達の日の翌日より支払い済みに至るまでの
>民法704条による年5パーセントの割合による金員。

これって、訴状に「遅延損害金として金×××円を支払え」とか書く訳じゃないんですよね?
提訴から、皿が支払うまでの遅延損害金(年5%ですか?)の算出方法と、請求の仕方が分かんないです。

FAQ本とかで、元金+5%の提訴方法までは、分かったんですが、提訴し和解後にまた新たに、
遅延損害金の請求書を作るわけじゃないですよね?

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:36:20 ID:jrni5SmRO
>>754

精算日の件ですが、見方を変えれば最終支払日ともとらえられると私も考えます。
その場合、約定契約と過払い返還はセットと解釈しなければなりません。

757 :589=ヘタレ:2007/07/27(金) 15:41:06 ID:LX+NqzyK0
キャスコは場合によっては残債務が1万円くらいになるかもしれません。
(計算してみないとなんともいえませんが)
今日家に帰ったら急いで計算しようと思います。
日曜発送、月曜着が可能だとして、
30日にキャスコ宛22000円の支払いがあるんですが、
これは普通に払ったほうがいいのでしょうか?

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:58:58 ID:jrni5SmRO
>>757

払って過払い確定させればいいじゃん

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:05:59 ID:uvS2VKWoP
>>757
引きなおし計算した後の方がいいと思いますよ。
残が一万円になるなら、キャスコに引きなおし計算書送って、
残一万で間違いないって確認させればOKじゃないかな?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:08:07 ID:ToNBb6dA0
和解書を取り交わしたのに、その期限を守らなかった例ってあります?
入金が3ヶ月近くも先なので、反故にでもされたらと思うとゾッとします。
その為に、1回目の裁判を1ヶ月以上も延ばすことになるので・・・


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:19:02 ID:djaOnMgK0
>>755
744は、訴状の請求理由の最後に書く、よって書きの部分です。
請求の趣旨は、〜支払え。の命令調の書き方でした。

単に、704条の遅延損害金と悪意の受益者は同じものだと言いたくて
訴状のコピペをしただけです。
紛らわしくてごめんなさい。
あと、自分が提出した訴状が、提訴日を基準にした訴状だったので
請求の内容が3つに分かれてしまっただけで、最終取引日を基準にしていたら
少し請求の部分が変わったと思う。

>これって、訴状に「遅延損害金として金×××円を支払え」とか書く訳じゃないんですよね?
>提訴から、皿が支払うまでの遅延損害金(年5%ですか?)の算出方法と、請求の仕方が分かんないです。
>提訴し和解後にまた新たに、 遅延損害金の請求書を作るわけじゃないですよね?

遅延損害金は、支払い済みまでのきんがくなので、計算して金額を提示すること無理です。
だから、支払い済みまでの金員を支払え。という請求になります。
また、最後にに毛井1度請求書を作ることもないです。
支払い済みまでの支払え。という判決が出たら、業者によって多少違うかもしれないけど
被告が自分で支払日までの金額を計算して振り込んでくれました。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 16:34:12 ID:uvS2VKWoP
>>761
なるほど!こちら側で計算する必要は、ないんですね!
ありがとうございました!

763 :589=ヘタレ:2007/07/27(金) 16:49:49 ID:LX+NqzyK0
>>758
>>759
ありがとうございます。
とりあえず計算結果次第ということで、
頑張って入力します!

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:02:57 ID:UHEH8r4q0
本日、プロから答弁書来ました。回りくどい書き方なので少し教えてください。
第1 請求の趣旨に対する答弁
 1、原告の請求を棄却する。
 2、訴訟費用は原告の負担とする。  との判決を求める。
第2 請求の原因に対する答弁
  認否は保留、追って答弁する。
第3被告の主張
 1、善意の受益者
  原告は、被告が「悪意の受益者」と主張するが、民法704条の「悪意」とは、法律上の原因の
  ないことを(現実に)知りながら利得をした者であり(最判昭和37年6月19日)、過失ある
  善意者は含まれないとするのが通説である(新版注釈民法(18)640頁参照)。とすると、
  貸金業者が過払い金につき「悪意」というためには過払い状態になっているかもしれないという
  認識では足りず貸金業の規制等に関する法律(以下「法」という)。第43条の
  「みなし弁済」が成立する余地が一切なく、過払い金が確実に発生しているという認識が必要で
  ある。法に則った営業を行い、金融監督庁等の通達に従って、法17条・18条書面を交付
  している被告のような登録金融業者が、取引継続中において、自らの取引について
  「みなし弁済」成立の余地は一切なく過払い金が確実に発生していると認識することは考えられない。
  利息制限法引き直し計算は、利用者が任意整理や破産などの申立てを行い、継続的取引関係
  (リボルビング契約)が終了に向かったような場合に初めて行うのが実務である。
  被告が業務遂行の際当然に上記の引き直し計算をしていたことを推認するべき事実はない。
  貸付・弁済の状況を把握していることは上記引き直し計算をしたことと同じでなはない。
  法及び各種通達に沿って営業を行っている被告が数百万件に及ぶ膨大なリボルビング
  契約の全てについてその契約の継続中に利息制限法に引き直した計算を行うことは
  膨大な費用と労力を必要とするものであって、法に照らしその必要はなく、その義務
  もない。被告は原告に対し、法17条・18条書面を交付した。これらにより
  被告は「みなし弁済」が成立すると認識し、その都度法や通達の改正に沿って
  その当時の主流だった解釈に基づいて業務を変更している。よって
  「みなし弁済」が適用されるものと考えていたことには合理性があり、
  仮に適用がないと評価されたとしても、それは昨今の最高裁判所の裁判例に
  よって要件が厳格化されたことによるためで、そのような判断がされるまでは
  被告が適式な書面と信じるについて正当な理由があったといえ、被告が「みなし弁済」
  の適用がないことを認識して利息制限法を超過する利率による利息を
  受領したわけではなく、利得の発生時に悪意であるわけではない。
 
 2、当日は出廷できないため擬制陳述でお願いする。
 3、被告主張の計算にて、訴訟物の価格を基準とした金員○○○、○○○円
   の内容で和解に代わる決定をお願いしたく上申する。もし、原告の同意が
   得られ和解が整うようであれば、被告は請求の原因につき特に争わない。
  
  (1)被告は原告に対し本件解決金として金●●●、●●●円の支払い義務があることを認める。
  (2)被告は原告に対し前項の金員を平成19年9月7日限り、原告の指定する
     口座に振り込んで支払う。
  (3)原告は、その余の請求を放棄する。
  (4)訴訟費用は各自の負担とする。
という答弁書がきたんですが、結局これは、「みなし弁済」ですよ、
「悪意の受益者」ではないですよということですよね?
一回目8月2日なんですが、何ももっていかなくていいですよね?
もちろん和解なんかしません。
 長々と駄文すいません。
  

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:07:28 ID:jrni5SmRO
>>760

今時三ヵ月先の手形なんて危なっかしくて受けとれないのに、よくその日付で和解したね

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:12:33 ID:UHEH8r4q0
764ですが、長々とすいませんでした。
そこでしつもんなんですが、白丸の金員と黒丸の解決金が違うのですが、
どういうことなんでしょう。

767 :760:2007/07/27(金) 17:16:01 ID:ToNBb6dA0
>>765
まだ和解してません。
でも元々の裁判日が9月初旬なんで、
その1ヶ月後ぐらいだと妥当なのかな?
と思ったりもして悩んでいるワケです。

768 :760:2007/07/27(金) 17:18:26 ID:ToNBb6dA0
>>765
まだ和解してません。
でも元々の裁判日が9月初旬なんで、
その1ヶ月後ぐらいだと妥当なのかな?
と思ったりもして悩んでいるワケです。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:19:47 ID:jrni5SmRO
>>764

その被告皿は単なる馬鹿と、自己証明しただけ。原告の示した請求の主旨に疑問、否認を提示しながら和解金を支払おうとする馬鹿です。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:24:21 ID:HPpyH/Se0
>>764
 相手側の提示した金額はあなたが希望している額なのでしょうか?
私なら、金額的にある程度譲歩できる場合であってもプロに電話でゴルァするかもw
「みなし弁済主張で悪意を否定しているようですが?立証できまるんですね?」
くらいは言ってやりたいですよねw

 今時みなし主張されたら、利息分くらいまけてやろうって気も掻き消えます。

別に何ももっていかなくても(和解しません、次回までに書面にて回答します)でもおkでしょうが、
準備書面を作成して持っていったほうが早く終わるのではないでしょうか?

 私もプロ相手に提訴しているので、大変参考になりました。ありがとう!
多分、プロにゴルァ!電入れたらこちらの要求額呑むと妄想しますが?w

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:39:02 ID:sGs+EJP6O
オリコから引き直し済みの履歴がとどきました。借入した日にちとか、金額に違うところが多々あるのですが、手持ちの明細で計算したものと結果はだいたい同じくらいになります。履歴の改ざんなのでしょうか?

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:43:42 ID:jrni5SmRO
>>771
もう一度『改竄』の意味と、改竄した時の相手の利益を考えてみてください。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:57:08 ID:UHEH8r4q0
769・770さん早々とありがとうございます。
提示してきた額は私が提訴した額より若干少ないです。判決もらえば
遅延損害金が4万円近くあるはずなので、少しの期待と、チョット多めの
不安が入り混じってます。準備書面を持っていくとしたら、wikiに書いて
あるように悪意とみなしの反論だけでいいんですよね?
質問ばかりすいません。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:59:08 ID:3gnAqAB60
>>766
白丸は訴状に書いた金額(元本+最終取引日までの5%利息)で
黒丸は白丸+最終取引日から支払日までの遅延損害金5%の額なんじゃないですか?

それぞれの額がこちらには分からないから、何とも言えないけど。

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:05:09 ID:HPpyH/Se0
>>773
 答弁書を見る限りそのようです。
準備書面には「被告から他の具体的な主張がないのであれば,本件については
早期の判決を求める。」の文言も忘れずにw


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:20:27 ID:1xVV8bxNO
今日時間があったので情報開示ツアーを敢行した
言われている通り、完済解約分は何の記載もなし
残ありは債務整理と記載されていた
注意点は延滞が登録されること
これは和解や判決までが長引くと登録されて、解決すれば延滞解消となる
約定支払い日から3ヶ月経過すると登録されるので、それまでに解決できるのが望ましい
延滞登録中は事故扱いで全銀協やCICからも参照されるので、残あり請求の場合は留意されたし
因みに、俺の場合延滞登録によってディックが出金停止になったが、
延滞が見えているはずのセゾンカード、DCカードは全く影響なく使えている
なお、延滞解消、債務整理は事故情報ではなく、全銀協やCICからは見えない
今日は4社回ったが、皿のみが過払い請求対象なら全情連だけでこと足りると思った
まぁ参考まで

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:36:10 ID:UHEH8r4q0
774さんどうもありがとうございます。
ちがうんです。白丸は私が提訴した訴訟額より若干すくないんです。(皿が
引きなおし計算した額)ブッチャけ197400円が197300円。元金が
そして何故かわからないんですが、黒丸の解決金が190000円なんです。
ちなみに、どちらも5%利息・遅延損害金含まれていません。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:56:57 ID:x9F0Lf0d0
>>777
和解しないのなら、提示金額など、どうでも良いじゃないの。
プロミスは悪意を認めない訳だから、貴方は悪意を立証しなければいけないね。



779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:21:55 ID:jrni5SmRO
>>777
立証を約7000円で買い取り、19万で和解する方法もあるよ〜っ

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:23:30 ID:HPpyH/Se0
>>778
これは酷いw

訴状上に悪意の主張してるじゃんw

みなし弁済の立証は被告側でしょ?w(今回のw=嘲笑の意味で使ってます)

すっこんでろボケガ!

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 19:57:36 ID:aoVgsc4i0
すみません、質問です。
母がここ10年間、貸し借りを繰り返しています。
三洋、しんわ、アイフル、プロミスの4社です。
残はそれぞれ、100、50、35、50万ほどです。

最近になって、支払いが苦しくなり、
1年ほどまえにアイフルと、利息なしで月々1万ずつ返済するという
和解を直接結んだそうです。
そして今月になって、同じような和解をプロミス、三洋ともしたとのことです。

私も最近になって過払いなどのことを知ったので、
各社と10年つきあいがある母には、
おそらく過払いが発生しているのではないかと思ったのですが、
しかしそれを知ったのは和解したあとで・・・。
弁や、裁判所をはさまなかったとはいえ各社と和解した以上、
過払いや、債務不存在を主張することは難しいのでしょうか。
恥ずかしながらテンプレも見たのですがよくわからず・・・

母は、開示してほしいという電話をすれば一括返済を求められるのではと
心配しているみたいですが、これも大丈夫でしょうか。
スレ違いかもしれませんがどうかお願いします。



782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:13:08 ID:jrni5SmRO
>>781
それじゃ誰も解らないよ
もっと詳しく借金内容を晒さないとね

あなたの場合、微妙な年数だから尚更

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:19:43 ID:LPPUTHtR0
>>777
俺も同じ答弁書来たが、第1回後にプロから電話あり
「争うつもりはなく、支払いするというスタンスです」と言ってた。
途中完済とかある場合は争うかもしれないが・・・
まあどこもでしょうが、悪意認めないってのはたてまえみたいなもの。

1回後に電話掛かってきたら、5%ついて無いですよって言えば、
すんなりいくはず、俺は満5+印紙代からちょっと減額で和解しました。


784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:19:45 ID:n59Eeilk0
>>781
各社ごとに最初にいくら借りたのか、何時ごろ(借りて何年目に)増枠したのか、金利はいくらか
それが分からないと引き直したときの推定の計算は出来ない

普通のサラ金は最初から100万は貸さないし、最初の上限は50万だとは思うけど
だからといって必ず最初から50万貸しているわけではないということ



785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:24:38 ID:LB0/sugf0
>>781
例えば、一度、貸金業者が定める約定利率(利息制限法の上限利率を越えた利率)を
元に計算した残額を分割返済するといった和解契約を貸金業者と締結していたとしても、
利息制限法で引直計算をした結果、過払い金が発生していることが判明した場合は
過払い金の返還請求をすることができます。
なぜならば、利息制限法を超過する利息の約定は無効であり、
利息制限法は公序良俗を具体化した強行法規であり、
これに反する合意はいつでも誰からでも無効を主張できるとされているからです。

by過払い金返還請求完全マニュアル
http://www.jikohasan.cn/kabarai/kabarai_4.html


786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:31:27 ID:x9F0Lf0d0
>>780
答弁書を良く嫁!
プロミスはみなしを弁済成立をを主張しているか?信じていた。または成立するものと
錯誤していた。だろ。だから・・・悪意じゃね。善意だと主張しているのだよ。
勘違いしていたから、利息はシラネ、と言ってんだ。


787 :781:2007/07/27(金) 20:41:58 ID:aoVgsc4i0
782さん 784さん 785さん

ありがとうございました。
勉強不足で申し訳ありません。

母の債務なのでいつごろ借りて、いくらずつ払って、というようなことは
母自身も把握していないようではっきりとわからないのです。

私が取引履歴を開示してもらうようにと言っても、
「そんなことしたら一括で返済しろって言われるんじゃないか」と心配していて・・・

私としては、過払い金はもらえなくてもいいからせめて残がなくなればいいと思って
質問させていただきました。


788 :600:2007/07/27(金) 20:56:47 ID:wTCA02TU0
>>659
レスありがとうございます!
がんばって作成します。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 20:57:10 ID:jrni5SmRO
>>787
あなたが民法の知識を習得し、一括返済の危険がないことを母親に説明するか、母親の首を絞めてでも強制的に履歴の取り寄せを実行するかのせんたくです。

弁、司に委託する方法も有りますが、多少の費用がかかります。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:02:57 ID:LB0/sugf0
>>778>>786

・・・で、どうやって悪意を原告が立証するの?

>>781

とにかく履歴開示!
話はそれからですよ!!


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:03:18 ID:qunExbYbO
引き直し計算について質問です。
フリーソフトを使って計算しております。(取引履歴入手済み)
契約中の当時、何度も遅延をしていた為、履歴上に遅延日数も当然ながら記録があります。
引き直し計算時、これら遅延日数分はどのような計算をすればよいのでしょうか。

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:24:59 ID:YW0rc51uO
>>791
一切無視。


793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:48:43 ID:jrni5SmRO
>>791

ソフトなんて使わず手計算して、自分の履歴一つ一つ把握する必要あんじゃねぇ?


自分の手使ってセンズリしてからマンコ覚えるのと同じ事だよ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 21:53:31 ID:MVjKS4el0
>>793
例えがお下品です。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:01:00 ID:tc2a7aCm0
ニコス訴訟せずに和解で、今日和解書届いたけど切手こっちもち(´・ω・`)
どうせ配達記録で送るしいいけどね。

金額4万ちょいなのと、請求書送った日までの利息だったからかも知れんが
訴訟なしでも返還するだけよしとする。

796 :774:2007/07/27(金) 22:03:35 ID:3gnAqAB60
>>777
ああ、成る程です。
向こうが引きなおしたのは初日算入で、
更に千円単位以下切捨てで手を打ってくれないか?
という提案か。
皿はつくづくセコイな。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:43:11 ID:C6lA3q+c0
提訴するためにQ&A本を買いました。
それに計算ソフト入りのCDがついていたので
すでにダウンロードしたソフトで過払いの計算をしてたデータを
コピーすると、すでに計算していた方は「-387,***」と「-1,649,***」。
一方、Q&A本の方は「-391,***」と「-1,689,***」のように
44000円ほど違いが出ます。

条件初日不算入などの条件は同じだと思うのですが、
なぜこのような違いが出るのでしょうか?

そして、どちらのデータで過払い請求すればよいのでしょうか?

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:48:48 ID:jrni5SmRO
>>794

お下品でもいいんだよ

自分のチンポコ触りながら徐々に擦った時の気持ち良さを知っていき、やがてマンコの良さを確認出来るんだよ
過払いもいっしょ
最初からマンコ使うからチンポコが擦れた時の気持ちよさのメカニズムを認識出来ない。
その結果
簡単な遅延損害金や利息についての疑問も誰かに聞かないと理解出来ない人間が出来上がっちゃうのさ

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:26:30 ID:Woi/bEGgO
すみません教えて下さい。 アコムで一度借りて全額返済→解約→再契約して今は天井張り付きです。
この場合は解約前と現在で別の取引になりますか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:28:20 ID:0XuOvgfO0
取引履歴を使って計算ソフトに入力しているのですが
増枠されたときはなにか特別なやり方があるんでしょうか?
エロイ人のスレ読んだりしましたがちょっとわかりません。。。
はじめから最後までそのまま出金、入金を入れていくだけでは計算結果が違ってしまいますか?

801 :ヘタレ:2007/07/27(金) 23:45:41 ID:x2y5j9t50
キャスコの計算入力が終了しました。
30日に毎月22000円返済の期日がきます。
しかし、計算ソフトによると、残債務が15000円ほど・・・
こういう場合どうすればいいのでしょうか?
過払いではないから微妙なところですが・・・
スレ違いだったらごめんなさい。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:50:36 ID:uvS2VKWoP
>>801
なら、計算書をキャスコに送って、TELで残は、これになってますので、30日に振込みます。
つきましては、完済証明(領収書かな?)を下さいとかでいいんじゃない?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:51:41 ID:p136+6WNO
完済した皿の案件て提訴中でなのですが

被告からの準備書面(1)には
完済時に交わした債務不存在確約書により、債権債務は消滅している為
不当利得変換請求件は発生しないと言われました。

完済の時に交わした内容は「債権、債務のない事を確認した」と記載されています

どう対抗したらよいのでしょうか?

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:00:39 ID:4PC6exuiO
質問なのですが、クレディアの過払い請求に対する対応はどんなものでしょうか?

スレ内検索しても出てこないので・・・

後、三洋信販に対する過払い請求は、今ならまだ三洋信販になりますか?
プロミスが吸収するみたいなので、プロミスに請求になりますか?

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:23:12 ID:aHA5+rb90
>>801
支払い日にふんぱつして金22000円入れ。7000円過払いで
めでたく貴方が債権者になる。で・・・債務者に追い込みかける。
>>803
何処の皿?確認書って、それ利息制限法を超える皿の約定利息での
債権、債務無しでしょう。ん・・なもの紙くずですね。
貴方は今何を根拠に提訴して争っているのか考えるまでも無いですね。
そう・・不当利得返還請求事件ですね。
ガンバって!!

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:36:20 ID:QbGv3QMvO
15年前の取引履歴は送ってくれますか?

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:40:17 ID:GyVSLkgUO
例えは下品で宜しくは無いけど、まともな意見だな。
最近なんて、空白●年ですが一連ですか?なんて聞く香具師もいる始末。
自分で決めるべき主張内容さえ判断を仰ぐ。個別と言えば諦めるのか?
こんな取引で一連主張をしたい。書面はこう書こうと思うがどうか?ならわかるが。
結局、根本的に勉強不足。知識が無いから全てに自信が無い。
その癖、報酬ケチって依頼もしない。だが勉強努力もしない。
一般社会に当て嵌めれば、全くもって通用しない行動パターンばかり。
何でも先人先人。先人も、努力の経験によるアドバイスなんだけどな。
もう一度、冷静に努力して欲しいなあ。初心者のみんな!頑張れ!

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:41:59 ID:7qAIGq18O
>>804
今朝日新聞で確認したが、三洋新版は年度内にプロミスの完全子会社に。
将来的に合併も視野だがこれから検討のこと。
事情が急転しないとは限らないがとりあえずは三洋へ。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:42:44 ID:Lzcur3uvP
>>806
もしもその後十年以内に取引があるなら時効にはなりません。
その場合に請求して出さないならもいちど相談しれ

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 01:01:29 ID:4PC6exuiO
>>808


有り難うございます
m(_ _)m


頑張って回収して行きます。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:53:22 ID:bMM8BfilO
>>800
増枠は、過払い請求で気にする必要は無い。
計算ソフトを使えば楽だけど、何でそうなるのか勉強した方が良い。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:10:13 ID:bMM8BfilO
>>806
> 15年前の取引履歴は送ってくれますか?

俺は送らない。って言うか…
>>1 ぐらい読めば。
皿によっても対応が違うので回答出来ない。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:17:37 ID:geevYZ8+0
恥ずかしい話ですが皿に昨日行ったら・・
枠が結構できたから借りに言ったら「0」・・電話したら意味不明なことを
言ったのでここを見に来ました。
概算ですが過払いは相当になると思われます。何の通告もせずに限度額を
下げた事に怒りを感じたので支払いしたくなくなりました。
とは言え・・借りたものを払わないのもどうかと。
無理して枠ができることを意識して支払いをしてきて一度も延滞なしで
きたのに今後無理はしたくなくなりました。
電話して「今月支払いがきついので・・」と言おうと思います。
「困りますね。何とか支払いしてください」と言われたら「過払い請求
したいので取引履歴を送ってくれ」と言うつもりです。
現在ニコスのクレジットカード利用してますが履歴請求したらニコスに
影響しますか?
またどの時点から残務整理扱いになるのでしょうか?

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:18:55 ID:geevYZ8+0
すみません・・追加です。
ニコスにも過払いがあると思いますが現時点でニコスに取引履歴を
請求したら取引停止になりますよね?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:21:17 ID:Dk4GO+NI0
>>813
業者名が分かんないからはっきりは分からないけど、過払い発生してても残があればブラックになる可能性大
ニコスにも影響を及ぼす可能性あり
履歴請求するだけなら大丈夫だと思うけど

816 :813:2007/07/28(土) 03:58:13 ID:geevYZ8+0
>>815
こんな時間にありがとうです。皿は危ないアエルですorz
今現在アエルにもニコスにも延滞等なくスムーズに取引してましたが・・
アエルはどうなってもいいんですがニコスと取引停止なんてことになると
面倒なことがあるので困りました。
アエルとは恐らく長い付き合いなので元本以上にはなると思うのです。
現状だとニコスを考えて泣き寝入りするか、当然ですがニコスにも過払い
発生してるのでニコスも撃沈覚悟で両方過払い請求するかと言うことに
なるんでしょうかね?
こういのはやはり一社一社やるのではなくあるもの全部一緒にと考える
ほうがいいのでしょうか?
取引履歴請求だけでブラックになるかが一番重要になるんですが・・


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 04:07:00 ID:spZ1+naj0
>>816
開示だけならなりませんよ
でも、ブラック覚悟でやらないと、また借金生活になりますよ
皿、クレと一切、縁を切るつもりでやりましょう
クレがどうしても必要ならスルガとかで作ればいいだけですし

818 :813:2007/07/28(土) 04:25:38 ID:geevYZ8+0
>>817
そうですね。言われてるとおりだと思います。
完済してる会社もあるんですが取引がいつからか正確に把握できない場合は
どうしたらいいんでしょう?取引履歴でごまかされたりしませんか?
こんなことになるなら明細残しておけばよかったです><
とりあえず明日にでもアエルに履歴開示求めてみます。自分なりに計算して
金額が出れば他社のもやろう!と思うと。

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 06:49:13 ID:yBZsbffo0
最近、イーバンクでVISAデビット付のキャッシュカードができたから
クレカをどうしても使いたいならそれで十分だと思う。セブン銀行で手数料無料。
スルガ以外の選択肢としてどうぞ。

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:40:18 ID:JZErvAeu0
弁依頼で過払い請求後。
 ・督促がない、平穏な日々。なんと精神的に楽か。
 ・返済の必要がない。毎月よくもあれだけ返済していたな…信じられない…
 ・良い循環が始まり仕事も好調。収入が大幅アップ。過払い金が無くても全然平気。
 ・スルガVISA作った。持つ範囲で買い物する当たり前のこと。ネットでも大活躍。
 ・女房も機嫌が良くなった。以前は毎日のように喧嘩。週3でセックスもしている。
 ・予定通りなら2月後は250万の預金が出来る。マイナスから一気にプラスの家計に。わお。
 ・状況を全て話しての相談で、国金が事業計画認めてくれて過払い金を得た後なら融資可能だと明言してくれた。

そんなこんなもなにげに立ち寄ったこの板から始まった。
先輩諸氏、勇敢な先人達よ。
心から感謝する。
---------------------------どーしても言いたかったんだよ。ゆるせ。




821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:58:58 ID:9Nwyaj8Z0
どなたかご教授ください

残有りの請求の趣旨には、過払い金の請求以外に「原告の被告に対する
債務不存在の判決」みたいなのも入れた方がいいのでしょうか?
それとも、普通に過払い金と仮執行だけ求めればいいのでしょうか?

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:01:20 ID:N6gOXJsAO
本・ネットを参考に自分で過払い金の返還を請求しようと考えてるんですが
いま実家に住んでるんで親に知られるのはどうしても避けたいんです。
もし最終的に訴訟にまで行った場合、自宅にはどのような物が届くんでしょうか?
取引履歴がクレジット会社から届くのはわかるんですがそれ以外で。
あと郵送物の封筒には中身がわかるような記載があるんでしょうか?
先輩方よろしくお願いします!
m(_ _)m

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:02:51 ID:xqXwdQF9O
>>820

取り敢えず『おめ』


しかしなんだな〜ぁ
文頭に『弁依頼』の文字が入るんだ………?
単に『債務整理して』で、よくねぇか?



気になる

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:13:11 ID:3ZwTsMet0
>>820
借金があると… 人に感謝する という当り前な事すらできない。
貴方は内面もお金もスタート地点。ガンガレよ!

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:32:55 ID:EVXAeq3O0
教えてください
皿より準備書面にて(継続的な貸付取引においては、貸借取引の中で最後の
取引が行われ、過払い金が確定したとき以降のみ、利息を支払えば足りる)
(東京高裁平成16.9.28判決)
この意味が解りません。


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:42:28 ID:KLWmw3py0
>>822
裁判所から特別送達で期日指定呼び出し状とか届くよ。
封筒にはでかでかと○○裁判所と入ってるから、親が見たら
卒倒するかもね。あんた何やらかしたの?・・・ってw
それが嫌なら、送達場所を自宅以外にしたほうがいいね。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:46:13 ID:KCp5R7BJ0
>>825
計算ソフトの5パーセントは認めない。ってことじゃねーの?
ただし、最終取引日から和解金支払日までの利息は払うね。と・・・
古い判例だから新しいのをおっかぶせれば無問題。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:49:50 ID:aHA5+rb90
>>825
では・・・最高裁第2小法廷2007.7.13でイケ!!

過払い返還「利息も義務」 発生時点から年5% 最高裁(2007.7.13)
利息制限法の上限金利(年15−20%)を超える過払い金の返還をめぐる二件
の訴訟の上告審判決で、最高裁第二小法廷は十三日、消費者金融会社が過払い分
を借り手に返還する際、原則的に過払い発生時点から年5%の利息を
付けなければならないとする借り手有利の初判断を示した。



829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:31:08 ID:hgXu4l9uO
俺は飲酒で捕まって裁判所から通達が来た時、親に「スピードオーバーで捕まった」とごまかした
もちろん罰金はサラから借りた……

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:46:41 ID:+1qzwYRIP
>>825
どぞー!
最高裁の判例です。

http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34943&hanreiKbn=01
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=34944&hanreiKbn=01


831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:44:06 ID:DFFyOxzT0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:54:24 ID:+bfh2jBF0
過払い金額が8万円ぐらいなんですが、
このくらいの額で請求した人いますか?
2、3万だったら諦めつきますが、8万はリスクとか考えて微妙です
一応、業者に依頼して計算書は出来ました。
今度、請求なんですが、難しそうでして

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:00:40 ID:Ahuie9gc0
>>747
オメでとうございます
経過報告おねがいしたモノです
自分は、1週間以上経っても結局電話が来ないのでこちらから連絡しました
OMCの担当者曰く
「過払いに5%の利息をつけて計算しなおすので1週間時間を下さい」でした
請求の内容も確認せず、開口一番上のセリフだったので
もしかしてスンナリ返してくれるのか??とちょっと期待してます
とりあえず1週間後また連絡して結果報告します。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:24:06 ID:xqXwdQF9O
>>832
例え800円の過払いでも、残債有り者は訴訟おこす。
過払い8万円だと
履歴はせいぜい50行以下、手計算でも一時間有れば十分こなせるものをワザワザ業者に……?
多分一生理解出来ないかも?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:25:17 ID:hgXu4l9uO
>>832
その時点でマヒしてる
満5取って来い
ビタ一文まけるな

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:37:37 ID:mj2/L85pO
俺は約定残有りで過払い4百何十何円で不当利得金返還請求訴訟起した。
だって債務不存在確認請求訴訟だと、訴訟物の価額が約定残高になって訴訟手数料が高くなるんだもん。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:48:00 ID:N++tXnU3O
前に自己破産して免責確定して5年弱たって過払い請求できますかと質問した者です
平成3年3月位から平成13年11月位まで
レイク50、武富士100、アコム50
の3社で3社とも数回完済があり2年〜5年の複数回分断があったのですが
今日引き直し計算してくれてた会社から5パー込みで過払い金額送られてきました。
アコムが27万弱と武富士72万弱で、レイクはまだ履歴が来てなくて計算たのんでないのですが
まさか弁護士に自己破産する前に1回だけ支払いしとけと言われた月日までの過払いが発生してるとは思いもしませんでした。
この金額が戻ってたら自己破産免責することなかったと後悔してます。
弁護士(東京第一弁護士会)はあのとき過払いのことなど一言も言ってなかったし。
もう今日からは過払い請求のことだけを念頭に頑張ります。


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:55:12 ID:xqXwdQF9O
>>836

それでいいんだよ
貴方の債務が存在しないことが公的文章記録として残るんだから

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 12:56:30 ID:jp0CVZhW0
アドバイスお願いします。
現在レタス訴訟中です。第2回目が8月20日の予定ですが
向こうの対応を見ているとかなり長引きそうです。
あと数社を順次訴訟予定なのですが、なにぶん手持ちがなく
1社ずつしかできそうにありません。
既に過払い請求しているのはアコム、プロミス、アイフルの3社なのですが
訴訟後、比較的早期解決できそうな所はどこなんでしょうか。
資金繰りのためなので、多少譲ってでも和解できればとは思っています。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 13:22:49 ID:VNSjpsRqO
レイクに残高0スタート過払い請求しようと考えています。
ただ不安な事がありまして…あやふやな記憶なのですが、
レイクの出してきた履歴より一年以前に初回契約したような気がするのです。
レイクが全履歴を出さないからにしても本当に残高0で請求出来るものなのでしょうか?

841 :800:2007/07/28(土) 13:46:50 ID:c7zOw6zB0
>>811さんありがとうございます。
エロイ人の計算を見ていたら増枠のことが必ず出てたんで
何か特別にあるのかと思っていたのです。
答えてくださりありがとうございます。




842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:44:58 ID:C24WmHcB0
>>839
アイフル
訴訟無し、最短3週間
アシストセンターに請求書をすぐに送れ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:01:22 ID:gmy8O+1J0
>>839
【請求書のみ】アイフルから金を取り返す3【満5】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185411545/l50


844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:17:52 ID:jp0CVZhW0
>>842さん
>>843さん
ありがとうございます。ご回答が来てたんで訴訟しかないかと。
早速アイフル電話してみます。

845 :偉大なる名無しさん:2007/07/28(土) 15:22:48 ID:pXeBpRAKO
皆さん、今度の選挙には、テレビでお馴染みの朝鮮文化を礼賛して止まず、対テロ戦としてイラク戦争を強力に推進した偉大なる公明党に投票しましょう! お前等みんな馬鹿なんだから、偉大なる公明党に投票してればいいの! 判ったか?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 15:54:10 ID:/6lPw5P90
すいません、非常にお恥ずかしい質問なんですが、先人の方々が、
書いておられる、満5というのは、
満(過払い金元金)5(過払い金元金に対する最終取引日までの利息)
ということは、最終取引日の翌日から支払日済みに至るまでの利息5%は
遅延損害金ですよね?上記満5の5が過払い利息金ですよね?
何か過去スレからイロイロ読ませていだいてますが間違っている人多いですよね。

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:53:11 ID:cVZF4Ivl0
>>846
もともと、そんな規定・規則無いからw
過去には「満5+5」と表現した人もいる。
カキコした人の独自性っていうか、自己満・ヤル気の表現方法だから
こだわらずにスルーしてやって

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:56:01 ID:xqXwdQF9O
>>846

そんなものに法則や決まり事はない。

試しに訴状に『満5』と書き込んでみな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:12:41 ID:Dn5T/NZgO
情けない話ですが、専門的に詳しい方に伺います。現在5社のサラ金から残あり状態で、内3社は12年が経ちます。この場合一斉に過払い請求するのでなくどれか一社に絞り残あり請求して他を完済解約しながら過払い請求していったほうが個人情報的にはどうなんでしょうか

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:16:18 ID:y5qWSDrO0
皆さん、初めまして。
本スレを見て、過払い請求を起こすことを決意しました。
取引履歴の開示や、引き直し計算が終わり、請求書を作成する段階なのですが、
教えていただきたいことがあります。
実は、プロミスとの契約が2件あります。
(契約番号・カードがそれぞれにあります。)
先方からは、2件別々に取引履歴が送られてきました。
この場合は、やはり過払い請求も2件に分けて請求しなければならないのでしょうか?
(2件分をまとめて請求することは出来ないのでしょうか?)
お手数かけますが、ご教授よろしくお願い致します。


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:16:54 ID:Dn5T/NZgO
すみません。連レスです。簡単に申しますと残あり3社一斉請求がよいのか一社残あり2社解約後請求がよいのか知りたいのです。よろしくお願いします

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:22:55 ID:JbVDk9A30
残ありでやるなら全部まとめた方がいいじゃない

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:35:39 ID:0GpDhCHu0
>>849
残債務ありで過払い請求をおこした場合ブラックになります。
どうしてもブラックが嫌なら1社づつ完済-解約-過払いでやればいいんじゃないでしょうか?
過去ログに何回も出ていますので読んでみてください。

>>850
完済解約で再契約とか、借り換えで契約番号変わる場合とか、リボカードとカードローンとか
契約とカードが別になるケースはいろいろあるので、一概にはいえませんが
まとめて訴えた場合一連一体とか充当を主張する事になると思うので
個人でやる場合はしっかり理論武装したほうがいいと思います。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:54:54 ID:RfVFal7J0
>>853
さっそく回答していただきありがとうございます。
2件についてですが、当初は1件で50万の枠だったのですが、アイフルからも借り入れがあり、
プロミスの方から、プロミス1本に絞ってはという提案がありました。
そこで、増枠ではなく1件目と同じ内容の契約をもう1件をむすび、アイフルの方を返済しました。
そこから、今日まで2件とも50万の天井張り付きになっており、ともに過払いが発生した状態になっております。
やはり、2件に分けて考えた方が良さそうですね。
ご教授ありがとうございました。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 17:55:43 ID:Lzcur3uvP
信用情報的には同時に五社から借りた記録がある時点で(ry

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:26:05 ID:iDqTbG3s0
先人の方、どうぞお答えくだされ・・・
UFJニコスに元本7万強利息3万ありますが、今年の3月で10年で時効が成立。
でも、不当利息は架空請求との札幌高裁の判決を見てダメもとで請求しようかと
思っています。
こういう場合は、請求書に、札幌高裁の判例を引用するんでしょうか?
10万強は、諦めるにはもったいない気がして・・・・
途中からの開示で、50万借りた記憶があったので、推定計算をしたので
多少は少なめかもしれないけど・・・・


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 18:57:38 ID:paCUilKt0
>>854
アイフルへの過払い請求は考えない?

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:02:50 ID:JX3Xtd5S0
すみませんが引き直し計算の仕方が分からないので教えてください。

UFJニコス(旧ミリオンカード)ですが、当時キャッシングとショッピングの
両方を利用してまして、キャッシングは一括払い(通常払い)でショッピングは
毎月1万円のリボ払いでした。
履歴開示をしたところ、契約当初ショッピングで利用した金額の一部が
“リボ払いキャンペーン割引”という名目でリボ払いで購入した商品代金の
5%を信販会社が肩代わりしている取引が4件ありました。(合計1万円程度)
また、1年目の年会費のうち\2,000-を割り引いてありました。
割引の仕方はリボ払いの残高から差し引くのではなく、キャッシングの一括(通常)
払いの方で割引分が利用残高から差し引かれてました。
これは信販会社のカード利用者サービスということで、引き直し計算に考慮しなくても
良いのでしょうか?
キャッシング利用額と利息とキャッシング返済額だけをカウントすれば良いのでしょうか?
現在はキャッシング・ショッピング共にミリオンカードという商号だった頃に完済済みです。

クレジット会社に過払い請求をされた方、またお詳しい方どうか教えてください。
よろしくお願いします。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:09:12 ID:Vk+n+ZbXO
東京簡裁用の訴状の書式の全文って、どこかにアップされてないですか?
まとめサイトのは、全文じゃないみたいだし…

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:25:43 ID:GIAivYVg0
893が絡んでる
街金に請求した強者っているのかな?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:31:57 ID:AkFmMkTr0
>>860
街金どころか、闇金から利息を丸々取り返した人も居るね。
被告は一切の出頭や答弁書の提出は無し。
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/FC330F5F6F207B7549256C8E0007A02D.pdf

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:44:16 ID:9vY+fuF80
>>857
実は、返済後すぐに、またアイフルから借り入れしてしまいまして、アイフルにも
過払い金が生じた状態なんです。ですので、今回一緒に請求します。
ちなみに、プロミス2件とアイフルのみで、現在、残が120で、引き直し後180戻る
計算になっています。皿との関係を断ち切るために、ブラック上等でのぞみます。

863 :ひろ:2007/07/28(土) 19:52:26 ID:zsup+Nj1O
かばらい請求は、どこに頼めば安いの?

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:00:09 ID:UmyFLLhD0
即金収入】毎週2回”報酬が貴方の口座に振込まれます!
↓詳しくはこちら↓
http://cram127.blog115.fc2.com/

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 20:09:38 ID:cVZF4Ivl0
>>863
それくらいの調べる努力したら?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:20:36 ID:MQyVTDn+0
平成11年頃にアイフルより50万借入
その後アイフルで不動産担保で200万位借入し
その際 最初に契約してた50万は一括返済

不動産担保で借入した後、嫁の怪我入院で嫁が仕事出来なくなった為
支払いが苦しくなり家を手放し不動産担保の借入、一括返済

この度、過払い請求をしようと思うのですが
その時の契約書など一切何も残っていません

まずは取引明細 請求から始めたら良いでしょうか?

およそで良いのですが過払い金はどれ位、返して貰えるのでしょうか?

司法書士さんや弁護士さんには頼まず、
まずは自分でしてみようと思っています

私事ですが皆さん色々とアドバイス下さい

宜しくお願い致します

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:35:32 ID:WLq6ADHgO
オリコで請求した方に聞きたいのですが..
履歴の費用1 2 手数料計は、どうやって 計算したらいいのですか?未熟者なのでおしえていただけると、ありがたいです。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:47:12 ID:gmy8O+1J0
50万借りてた期間と利率は?
200万借りてた期間と利率は?

18%以上の利率で借りて、完済しているなら
確実に過払いは発生しているから、まずは履歴請求しましょう。
その後計算して過払い請求を郵送。
で、電話かかってくるから和解、これが基本。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:24:41 ID:MQyVTDn+0
>>868

最初の50万は契約してからは10年経過してるかもしれないんです
50万完済してからは10年経過していません

期間は多分2年〜3年前後かと思います

不動産借入の200万は半年程だと思います。
最終的にはアイフルに家を売却してもらって完済したので

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:37:26 ID:gmy8O+1J0
>>869
最初の50万は結構過払い多いかもね。
とりあえず履歴を請求するところから始めましょう!

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:39:26 ID:MQyVTDn+0
>>870

ありがとうございました

まず履歴請求から始めてみます


872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:42:14 ID:Lzcur3uvP
>>867
SPの他すべて入金でヨロ→利限法二条(だったかな?)

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:55:08 ID:IjBqzEvJ0
>>862
>かばらい請求は、どこに頼めば安いの

奥深い質問だな・・


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:57:47 ID:IjBqzEvJ0
アンカーミス
>>862じゃなくて>>863です

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 23:01:28 ID:14XHmyWiO
先人様
三和ファイナンスに過払い請求しようと思うのですが請求書は本社に送ればいいのですか? 支店でもいいのですか?

876 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:08:16 ID:so4l3UIwP
>>875
本社でいいと思います。

つーか、CMで違法金利をガンガン宣伝してるけど、あれってありなの?
レイクとか武富士とか。

三井住友系のやつはちゃんと18%までの金利で宣伝してるのに。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 01:40:22 ID:GiitIyBc0
残ありで過払い請求中時の返済についての話が時々出てくるので
関係あるかどうかわかんないけど・・

アコム50いっぱい10年で履歴請求。まだ何もしてない状態
それはともかく、6月末に新利息18%で契約書交わしました。でその裏見たら以下の項目が追加されてた

(ちょっと省略形)
前々項および前項に定めるほか、次に定める会員がアコムに対する弁済金の支払を遅延したときは、当該会員は、アコムからの通知、催告がなくても当然にアコムに対する債務について期限の利益を失い、残債務全額をただちに支払うものとします。

(1)平成19年6月18日以降に新たに入会した会員
(2)前号のほか、平成19年6月18日以降に本契約を承認のうえ、アコムと貸付に係る契約を締結した会員

ちなみに(前々項および前項)っていうのは前からあった「住所変更の連絡、小切手不渡り、差押、破産申し立て、とかそういうの

過払い請求が長引いたら出金停止になったっていう話があったんで気になって。
架空請求は出来ない。でも払わなかったら一括請求するぞ!って意味?

とりあえず決着つくまでは返済したほうがいいかも。
特に他のカードがある人は

あげ

878 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 01:49:25 ID:Q9AoUwq/0
>>877
請求したら払っちゃダメ!
アコムがどんな条項を入れてようが、払いすぎてるから請求してるのに
何で一括請求されることがあるの?
期限の利益は今までにも他業者で既出。間違っても請求後の支払いはするな。

879 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:03:18 ID:srotXHi60
>>878
んだんだ。
請求後に支払いすると、皿は民法705条の非債弁済で反論してくるぞ。

もし一括請求してきたら、訴えの拡張で架空請求も主張して
損害賠償金も一緒に請求してやれ。

880 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:24:48 ID:SLdaz3e60
相手皿の準備書面で一部引用されている判決文の全文を確認したい場合は、
裁判所で閲覧する以外に方法は無いですか?ネット上には無いようなので。
因みに皿は武で、引用されているのが、大阪高裁平成17年(ネ)第79号
です。


881 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:36:19 ID:so4l3UIwP
>>880
これで、探してみたら?
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0010?action_id=first&hanreiSrchKbn=01

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 02:49:47 ID:GiitIyBc0
>>878
既出だったんですね
無知でした。ごめんなさい

上のほうに滞納したら他のカードが出金停止になったって話があったので

請求が通るまではあくまで滞納扱い
      ↓
信用情報期間とかに遅延登録
      ↓
他のカードが利用不可

みたいになっちゃうのかなと思って

>>879
非債弁済ってあるんですね。今調べて初めて分かりました。
やっぱり過払い請求後は絶対払わないことにします。


883 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:50:25 ID:SLdaz3e60
>>881
そこにも、無いようなのです。


884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 03:07:33 ID:+kMGJyjf0
元金が10万未満の場合20%

99000の枠は有り得ないから10万の枠は18%ということでOKですか?
10万未満の契約って実際ありうるのは3万か5万ですよね。


885 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:14:30 ID:srotXHi60
>>884
それが現状では約定残高が10万円を超えないと厳しそうだ。
利息制限法では「元本が10万円未満の場合は年2割」と明記されている。
「元本が」ってところがネック。

俺も100万枠で15%計算にしたいから色々と調べてるんだけど、
限度額100万円の契約を利息制限法に適用する根拠が
なかなか見つからなくて、諦めかけてる。

886 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:15:46 ID:i/w1uv7iO
>>882

請求書送付後に支払い行為があっても、それは『非債弁済』にはならないよ

もう少し『非債弁済』の文字をよ〜く眺めて意味を考えなよ

887 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:32:43 ID:srotXHi60
>>886
裁判で皿がそこを衝いてくるのは明らかでしょ。
ただし、反論として
「信用情報への登録など、原告は不利益を被る可能性があったために
 支払ったのであって、自ら進んで支払ったとは言えず、
 これに民法第705条を適用するべきではない」
でおそらく大丈夫だとは思うけど。

どっちにしろ、残アリで過払い請求を始めたら
遅かれ早かれブラックになるんだから
二度と皿から借りないという決意が無い人はやるべきではないと思う。
(完済案件は除く)

888 :884:2007/07/29(日) 03:35:12 ID:+kMGJyjf0
いまから計算しようとして最初からつまずいた。
最初が5万。再契約で10万。次の再契約で20万。以下略・・・

キャッシュワンでは80万で18%。100万に限度額上がったときに15%に下下がったから
これでいくと10万限度額契約は18%だと思うので後押ししてほしかったけど。


889 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:45:07 ID:srotXHi60
>>882
他社のカードが出金不可になるのは十分有りえるよ。
過払い金請求なんて、皿に喧嘩売るようなモンなんだからw
和解後には「債務整理・完済」という情報が全情連に登録される。
それを見た他社が行動するかどうかはその会社次第。

>>888
うーん・・根拠としてはちょっと弱い気はする。
俺もとりあえず15%、訴額10万弱で提訴して
取れたらラッキー、ダメなら18%で数千円の
二段構えで行くつもりだよ。
どこかに良い判例ないかなぁ・・・。

890 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:01:18 ID:DMpCyGtG0
真面目な質問です。踏み倒してるところには請求できるんですか?
もちろん何年間は払っていたけど途中から払えなくなったんですが。
それと、履歴請求ではなく過払い請求後は支払いしてはいけないんですか?
例えば来月10日が支払い日で今日履歴請求した場合来月10日は支払い
した方がいいんですか?ちなみにこれは踏み倒してないとこです。

891 :884:2007/07/29(日) 04:08:28 ID:+kMGJyjf0
確かに限度額が10万は20%とは書いてない。
「借りたお金もしくは借入れ残高10万未満」
いったん超えたら18%なのは承知。


892 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:13:04 ID:Q9AoUwq/0
>>890
逆に聞きたいけど、何で過払い請求するのに払いたいの?
払えるなら完済するまで請求しなきゃいいのに。

請求書を出すのは、債務がない上に多く支払ってる分を返せってことだろ。
多く支払ってることを相手に伝えて、そのうえで支払うのは
無駄な争点増やすだけだと思うんだが。

あと、踏み倒してても過払いが出てる場合は請求可能。
つかそれならどうせブラックだし、残あり請求でも無問題では?

893 :890:2007/07/29(日) 04:29:49 ID:DMpCyGtG0
>>892
レスありがとうございます。少し言葉が足りなかったですね。
払いたいわけではなく履歴請求しただけでは過払い請求とは
みなされないですよね。
それとも自分が過払い請求(借りに業者に何もしてない場合も)
しようと思った時点で返済すべきではないと言う事でしょうか?

>多く支払ってることを相手に伝えて
とあるので過払い請求書を送った(または電話などで履歴請求を
する時に過払い請求すると意思表示した場合)あとは支払うなと
言う事でよろしでしょうか?

踏み倒して・・と言う部分は分かりました。請求できるものはしてみます。

894 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:36:43 ID:mDSO9/X+0
>>893
過払いになっているのは確実なの?
過払いになるためには増枠なしで最低6〜7年程度の天井維持が必要だし
増枠されていたらそれ以上の期間が必要になるよ

895 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:42:48 ID:jAjmFr0g0
>>827>>828>>830
825です
ありがとうございます
意味がわかりました。
お礼の連絡が遅れ大変失礼しました

896 :890:2007/07/29(日) 06:36:22 ID:DMpCyGtG0
>>894
恐らく・・増枠はされてますが年数は10年以上になってます。
しかもはずかしながら契約時からずっと天井付近です。
それで>>893のお答えはどうなんでしょうか?

897 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:58:15 ID:gRGRAezNP
>>896
催促はしつこくなかったのでは?
実は過払いが「踏み倒させてくれた理由」だったんですよ。


898 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:16:00 ID:IJ7vf8nHO
既出かもしれませんが引き直し計算の利息についてですが、武富士で50→百に枠が上がりましたが残高は99万まででした。この場合の利息は18のままになりますか?

899 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:47:27 ID:gRGRAezNP
>>884,>>898
利率の特定についての質問が最近続いているようなので(実は本スレでは懐か
しい争点なのですが)

利率は引き直し後の残高で決めましょう。(一度下がった利率はその後の弁済で
残高が減少しても上がらないことに注意)

以下その理由です。

昔は契約書に記載された百万円以上の限度額に対してATM伝票には二十万円の
限度額が記載されているような例が良くありました。
(最近は契約書に限度額を記載しないことが多いようです)

限度額が増額・減額ってされる?
ttp://www.cashing-sim.com/12.html
極度額:=契約限度額 契約書に記載されている限度額
限度額:=利用限度額 ATM伝票に記載されている限度額

利息制限法一条一項における「元本」が契約書か実取引かに明確な根拠はありま
せん(利息制限法は昔の法律なので包括契約には対応していません)が、限度額
根拠は極度額根拠の請求につながってしまうので(ry

某判決からの引用です↓
>争点(1)(利息制限法所定の制限利率を定めるに当たり,契約限度額を基準と
>することができるか。)について
>本件の取引は,一連一体の取引と認められるから,形式的には新たな貸付で
>あっても,実質的には従前の貸増し又は借換えにすぎないものと考える。
>このような場合の利息制限法所定の制限利率を定めるに当たっては,まず当初
>の実質的な貸付額を基準とし,その後の貸付日における残元本額と当該貸付の
>交付額の合計額(残元金)に適用される制限利率を比較して,これまでに適用
>された制限利率より低くなる場合には,新たにその低い利率が適用になると考
>えるのが相当である。
>そして,その後の貸付の際に更に残元金が減少しても,それが一部弁済等によ
>る場合には,従前の制限利率は維持されるとするのが取引の実態を反映してい
>るものと考える。
>したがって,本件においては,当初の貸付額が30万円であり,その後の貸付日
>における残元金が100万円以上になったことは一度もないのであるから,その
>適用利率は当初から取引終了時まで年18パーセントの割合により計算するのが
>相当である。
>
>ところで,原告は,本件取引には契約限度額の定めがあるから,利息制限法の
>制限利率は,その額を元本とすべきである旨主張するが,包括契約における契
>約限度額とは,一般的に,貸主が借主に与える信用の範囲や取引額の目安の意
>味に解され,現実の借入額とは乖離していることが多いから,実質的にこれを
>制限利率を定める基準とするのは相当ではない。


900 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:48:42 ID:kc8W4+JZ0
>>898
引きなおし後で100万を超えないと18パーセントは無理だね。
但しこの件で争うのは良いですよ。

901 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:50:29 ID:kc8W4+JZ0
>>898
ゴメン18%じゃなくて15%だね。


902 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:11:21 ID:loz7uZXbO
残あり過払い請求してサラ金とやり取りしている間も返済日にはお金入れなければならないの?この分はまた請求?

903 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:14:42 ID:kc8W4+JZ0
>>902
チョッと前のスレくらい嫁・・・
恐らく、錯誤で支払ったものでしょう。当然請求!!

904 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:28:42 ID:Ha/8iZDo0
>>872
レスありがとうございます867です
手数料無視でそのまま全部入金でいいんですかね?

905 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 08:56:08 ID:loz7uZXbO
>>903 まだよくわからないや・・残あり12年で過払い分請求書送るでしょ。まだ訴訟でなく請求書の段階で電話やり取りしている間に返済日が来たらどうするの?

906 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:15:48 ID:kc8W4+JZ0
>>905
請求書送る段階だよね。つまり貴方に債務が無い状態だね。
拠って何故、債務が無いのにお金支払う訳?
此処で矛盾に気が付かないと裁判云々はきびしいですよ。
仮に支払った場合、言行不一致などという変な突っ込み入りますよ。
訴訟での鉄則→余計な争点はでき得る限り排除!!


907 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:52:47 ID:/B7G2/190
三和ファイナンスに8年前完済物件で
取引履歴が一部しか開示が無いため
残高0計算で提訴したいと考えています。
訴状の請求の原因の書き方がわからないので
ご教授お願いいたします。
三和の提訴の情報もよろしくお願いいたします。

908 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:04:05 ID:Q9AoUwq/0
>>893
言葉が足りなかったって…
>>890では「履歴請求ではなく過払い請求後は」って自分で書いてるのに
どうしてここでまた「しようと思った時点で」とか話を戻すの?
過 払 い 請 求 後 は 返済すべきではない。思っただけでは請求したことにならない。

取引履歴をもらっただけでは過払い請求することとイコールにはならないよ。
引き直し計算をするまでは分からない場合だってあるしね。
だから履歴開示の理由で過払い請求のためと書かない方が無難。

909 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:25:54 ID:Q9AoUwq/0
残ありで過払い請求する人はブラック上等だよね?
なんかここに来て請求後の支払いについて多くなってるから
信用情報に延滞の記載されるのがイヤなのかな?

極端なことを言えば、支払い当日に請求書を送って業者側に届いていなくても
督促の電話が来た際に「過払いだったので請求書送ってます」って言えば督促はなくなる。
大手だと債権管理と督促の部署が別なので、請求してても督促来ることはあるよ。
債務者ではなく債権者だという主張として請求書を送ってるのに
そこで督促されたからといって支払いをしたのでは、請求書を送る意味がない。

また、業者にしてみれば契約どおりの支払いが履行されていないことになるので
ここで延滞の信用情報を載せるのは当然だし、そこは諦めた方がいい。
ただ、和解条項に信用情報の記載を債務整理としないよう加えるのは可能だし
和解もしくは判決まで行ったあとに社外のブラックなら訂正も可能。
可能と確実は違うのでそこは自分の頑張りにかかってるとしか言えないが。

#けどクレカならVISAデビで対応できるし、もう借金しないという意味ではブラックでもいいかと。

910 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:40:42 ID:Jxq5kkq+0
>>909
うちは自営で、緊急なお金が必要になって
皿に手を出してしまった。
(国金とか県の融資をもう受けてたから)
支払いがきつかったけど、ブラックになったら
商売に障りがあるから必死に完済したよ。
29%が利息制限法で違反なんて知らなかったもの。
これから過払い請求する予定で履歴請求中。

辛かったから、もう2度と皿には手を出さない
社内ブラック上等だけど、銀行の付き合い上信用情報は傷つけたくない。
不意の借金が必要になる日がくるかもしれない。
そんな人も多いと思う。

911 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:41:50 ID:gRGRAezNP
全情連の延滞は約定返済日から三ヶ月後に登録されます。
請求書は最後の返済をした翌日が良いかと

なあにたったの一年で消えますよ。

全情連/よくある質問
ttp://www.fcbj.jp/faq/content/index.html
>Q. 支払いが遅れた場合、ブラックリストとして全情連加盟情報センターに情報
>が登録されるのでしょうか?
>
>A. 当連合会加盟情報センターが保有する個人信用情報に、ブラックリストとい
>う名のリストはありません。入金予定日より3ヶ月以上何らお支払いがない場
>合は、ひとつの事実として「延滞」という情報が登録されますが、そうした情
>報だけを集めたリストはありません。


全情連/個人信用情報の登録期間
ttp://www.fcbj.jp/credit_data/content/index.html
>(c) 延滞の状況が解消した場合の情報
>発生日から1年を超えない期間

912 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:44:13 ID:gRGRAezNP
>>910
銀行は全情連を見ていませんよ。
まぁ、そう言うと誰かが保証会社云々のレスをつけるわけですが...

913 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:47:27 ID:Q9AoUwq/0
>>910
だからそういう人は頑張って完済してから過払い請求でいいんでは?
信用情報に傷はつけたくない、でも完済したくない/できないでは通らないでしょ。

914 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:23:55 ID:/2jmBn2cO
おまえら投票して恋よな。

915 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 11:58:41 ID:gRGRAezNP
期日前に行ってきましたが何か?

>>913
まぁ、ブラック嫌ならおまとめで借り替えてからやる手間をかければいい。
おまとめに失敗したら証書ローンなら大抵は通る。
証書ローンの審査にも通らない状況ならすでにブラック

と言うことでFA?

916 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:03:40 ID:zFlf1Y4Z0
>>914
今から、維新政党・新風に投票してきます。
彼らに朝鮮金貸しを撲滅してもらいます。

917 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:05:51 ID:QkKOXBsF0
>>899さん
質問者ではないのですが、ちょうど知りたかったことの回答をされていたので有難く拝見いたしました。
引用されていた判決はどの裁判の時のものかの記憶がおありでしたら
ぜひ教えてください。
皿会社が利息制限で引きなおした計算書で、貸付け時に残元金が10万円未満になると
20%で計算されているのです。
その判決を書いて計算の違いも指摘したいので、よろしくお願いします。

918 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:41:45 ID:Q9AoUwq/0
>>915
いいまとめだと思う

919 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:47:52 ID:gRGRAezNP
>>917
個人の判決を引用されたため事件番号は分からないのですが
Google("極度額 利率 判決")
で見つかりますよ。

包括契約の適用利率について明確な法的根拠はありませんが
反論は
たとえ新たな追加貸付により前より低い制限利率を適用することがあっても、
返済により利率が上がらないことが取引の実態を反映しているものと考える。

で充分かと思いますが

920 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:54:39 ID:QkKOXBsF0
>>919さん
さっそく検索してみます。

>たとえ新たな追加貸付により前より低い制限利率を適用することがあっても、
>返済により利率が上がらないことが取引の実態を反映しているものと考える。

この反論が具体的にどういうことか、一回では理解できないので、
よく考えてみます。
今までもなかなか理解できなかった事も、いろいろ知識を増やすうちに
ゆっくりですが理解してきたので、がんばります。
ありがとうございました。

921 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:13:33 ID:gRGRAezNP
>>920
困った時の(ryでもないですが
「強行法規である利息制限法の趣旨」
を使っても良いケースではないかと

922 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:23:52 ID:loz7uZXbO
ただ一つ言えることは、サラ金やクレカのグレーゾーン金利経営で企業は莫大な利益をあげ、庶民は莫大な借金を背負った。中には失ってはいけないものまでもが。この問題は非常に深刻な問題なんですね。

さあ選挙にいこう。

サラ金問題に取り組む議員って誰かな?

923 :名無しさん@お腹い¥い。::2007/07/29(日) 13:25:13 ID:4DI6UZBo0
>>922
どいた過去、辻本ブス美

924 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:01:51 ID:Dg2RJjph0
別な消費者金融から借りて完済し、過払い請求したら借りた方もブラック
になって一括で払えとかくるん?

925 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:07:56 ID:eeWeIDlj0
それは大丈夫だろう

926 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:08:44 ID:gRGRAezNP
延滞以外、一括請求の理由にはなりません。

927 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:10:17 ID:Dg2RJjph0
そっか、ありがと!

928 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:13:02 ID:eeWeIDlj0
>>926
いや、あるだろう
会社を解雇され収入が無くなったとか、住所変わったのに連絡寄越さなかったとか
いろいろ難癖つけて信用を失墜したためってデッチアゲ理由が、ORIXの得意分野だけど

929 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:14:48 ID:gRGRAezNP
まぁ、公正証書を作らせるORIXは別格と言うことで

930 :928:2007/07/29(日) 14:15:29 ID:eeWeIDlj0
>>927 貴方を不安にさせようとは毛頭思っておりませんが、過去自身の一括請求の理由として参考までに

931 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:16:40 ID:ADwTwnOI0
GEに利息合わせて6マンくらいの過払いなんですけど
33000で訴訟前に和解の提示されました。訴訟の手間と時間
考えて悩んでいます。皆さんならどうしますか?


932 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:24:54 ID:eeWeIDlj0
>>931
時間の価値は人それぞれなので何だが、差額の27000円稼ぐのに
貴方がどれだけの労働をしなければいけないかで判断してもいいんじゃない?

933 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:31:26 ID:Dg2RJjph0
>>930
ん〜
いっそのこと過払いなら残債あるけど0和解もありかなと思ったんだけど
これだと確実にダメになるんですよね。

934 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:33:30 ID:eeWeIDlj0
うん

935 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:39:00 ID:Dg2RJjph0
やっぱ安全策でいきます。
どうもでした。

936 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:20:23 ID:uuJi4Nsn0
先週の日曜に
2chに過払いスレへの紹介を書きまくったんだが
それみてココにきたヤシいるかな??

いてくれるとまたやろうかなって思えるんだがw

皿への逆襲
ガンダムみたいだな ウヘ

937 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:21:43 ID:fKXHSZhZ0
>>936
GJ!

あんまりウザがられない程度に頑張ってください

938 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:47:41 ID:njJzVmLW0
アイフルで約定残100マンを15%で勝ち取った例がありましたが
提訴後の向こうからの答弁書に対する書面を作る際のまとめです。(過去レスより)

1.元本は実際の借入れ元本とすべき、○年○月○日において、100万円の借入れが存在する
2.引き直し後を元本とする考え方は多くの矛盾を生じる
ア.100万未満での利息金額の逆転現象
イ.これまでの利息制限法の解釈として、一度15%となったら元本が100万を切っても、
 契約が完了するまで15%で計算するのが一般的
 引き直し後を元本とすると、都度に利率は見直されなくてはならないはずで、
 これまでの一般的な解釈に反して利率が上下に変動することになる
ウ.しかし、被告の再計算書では引き直し後10万以下について20%の主張がなく、一貫性がない
エ.イのように利率が変動するなら、皿側が恣意的に利率を操作することを許してしまう
(引き直し後の元本を見ながら融資枠を変動させるなど)

939 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:28:12 ID:31EcscoY0
質問します
今、wikiにリンクしてある名古屋式の計算書を使って引きなおししてるんですが、
弁済額を入力しても利息が計上されません。。。
また日数も月をまたぐとありえない日数なります。

このままにゅう力しても大丈夫なんでしょうか?


940 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:44:38 ID:cyBGEdSd0
各消費者金融との取引きは4年くらいありました。
その間に返済だけではなく途中借入もしております

平成12年に破産をし免責を頂きました。
破産をしていても それまでの支払い分に対し
過払い請求する事は可能でしょうか?

941 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:50:15 ID:so4l3UIwP
>>940
できますよ!判例もあります!
自分も、母が自己破産+免責を受けましたが、過払い請求するつもりです。

http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/041129_02.html

942 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:59:45 ID:GoXDqc7/O
質問です。皿に100万円借り、ほぼ天井で7年付き合い、25・5%です。過払い出るでしょうか? 過払いチェッカーして見たけど試しに上記の3倍の数値入れ試したら出ないと出たからチェッカーは信頼出来ないんで質問しました。

943 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:03:58 ID:eeWeIDlj0
>>942
天井7年なら過払い出てると思うよ。
取引履歴取り寄せて計算したほうが正確に分かりますよ。

944 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:24:03 ID:t38incIU0
先人の方々にアドバイスして頂きたいことがあります。
私は、とりあえずシンキ・アイフル・ニコスの取引履歴を、名古屋の本を見ながら引き直し計算しましたが、
どうも初心者の私が一人で計算した数字に、今ひとつ自信が持てません。
それで、ひとつの客観的な基準を得たいと、業者にも依頼して数字を出してみたいと考えています。
そこで、まとめWikiにある4つの業者の中で、最も信頼でき、的確なところはどこでしょうか?
4つの内、LSSは8月4日までお休みですが、レスポンスの早さはそれほどは気にしていません。
最近、このスレを知り、前々スレ辺りから読んでいるのですが、よくヨシミデーターの名前が出てくることは知っています。
また、現スレでも話題に上っていますが、シンキの一週間無利息をどう計算するか、ということに迷いがあります。
と、以上のようなことを勘案して、お薦めの業者がありましたら、アドバイス頂きたいです。
よろしくお願いします。

945 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:26:27 ID:w9Cs1h5+O
どう考えても過払いではないと思う。

946 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:57:13 ID:cuyAOQ6u0
いま、三和に対する訴状を作っているところです。
甲第2号証として取引経過(被告作成)を提出しますが、一番最後の取引が取引経過にでてません。
そこで、一番最後の取引の「利用明細書」のコピーを取引経過に付けて提出しようと思います。
このやり方で問題はありますでしょうか?

訴状の証拠方法の欄には、
“甲第2号証 取引経過(被告作成)及び最終取引利用明細書”
と明記しておけばOKですよね?


ご意見よろしくお願いします

947 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:29:18 ID:C9CpA7/30
>>946
甲第3号証で「利用明細伝票」にした方がいいと思うよ


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 18:34:20 ID:jZ+/c6OS0
>>944
4番目ヘルプ、早いよ。メールしてみたら。



949 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:38:33 ID:eeWeIDlj0
>>946
それでOKですが、最終の取引明細書は別甲号証でね。
“甲第2号証 取引経過(被告作成)及び甲○号証 取引利用明細書(被告作成)”

950 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:39:42 ID:JekbrkD5O
>>947さん

>>946さんと同じやり方で提出してしまいました(汗)
確かに947さんの考えが突っ込まれる事はないですね

もしそこを突かれた場合の対抗はどうすればいいですか?

素人ですいません

951 :946:2007/07/29(日) 18:48:52 ID:cuyAOQ6u0
>>947>>949
ご意見どうもありがとう。

952 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:54:36 ID:eeWeIDlj0
>>950
作成ミスっちゃ作成ミスだが
つっこまれたら答弁書で改めて甲号証として提出しますで良いかと

953 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:04:26 ID:JekbrkD5O
>>952 なるほど
ありがとうございました

954 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:13:17 ID:PsyiTLsm0
過払い請求予定なんですが、過去に1度借り入れ・完済。再契約にて借り入れ・現在に至る場合は一連の取引として計算してよろしいんでしょうか?

955 :944:2007/07/29(日) 19:14:47 ID:t38incIU0
>>948さん
「4番目」とは、LSSのことでしょうか?

956 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:20:17 ID:gRGRAezNP
>>954
していいかどうかではなくあなたが充当されるべきと思うならそれを裁判官に伝えるべきかと
ところで解約はしたのですか?

957 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:23:46 ID:VKh0NDJSO
946 947さんとおなじような感じなのですが...
利用明細書がない場合はどうしたら いいのでしょう?

958 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:33:33 ID:eeWeIDlj0
>>957
改めて取引履歴を取り寄せるのが懸命
あくまで取引経過の実証は原告が立証すべきだからね
ないと、つっこまれてオタオタすることになるよ

959 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:39:48 ID:VKh0NDJSO
>>958
957です 請求書まで送付したんですけど 履歴出してくれますか? 結構いまあせってます....

960 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:57:43 ID:GoXDqc7/O
母親に借金があり、30で15年張り付きだから過払い確定ですが過払いを司か弁に頼もうと思いますが年が年なので同行して僕が相談したいと思いますが同行しても大丈夫ですよね?

961 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:06:26 ID:kc8W4+JZ0
>>960
履歴は取り寄せたのか?未だなら本人以外の請求は無理だからね。
それと、過払い金額にもよるけど、訴額が140万以下なら簡裁では
代理人許可申請で認めて貰えば貴方が代わりに法廷に立てるよ。


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:19:57 ID:jZ+/c6OS0
>>944
WIKIではヘルプネットが4番目になってるけど。

963 :944:2007/07/29(日) 21:05:28 ID:t38incIU0
>>962
ここですよね?
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/%b2%e1%ca%a7%a4%a4%c0%c1%b5%e1%a4%d8%a4%ce%bc%ea%bd%e7#content_1
ヘルプネットは3番目じゃないですか?

どなたか>>944の詳細な情報をお持ちの方がいましたら、よろしくお願いします。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:11:02 ID:XQrXubvB0
妻に3年前にトイチで金借りたんですが、過払いできますか? 完済モノです。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:17:29 ID:WH6JoDiNO
>>964
個人の請求には対応できませんので、弁護士に頼むか提訴して下さい。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:08:54 ID:lgindByh0
質問があります。
今のアコムの対応は提訴前:0和解のみ
とありましたが、来週いくらか支払った後で過払いが数千円発生するのですが、
その段階で0和解は可能でしょうか?
約7年の取引で、残は140程あります。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:18:37 ID:VwjDX8Wz0
>>942
最初から100万を借りていたなら過払いにはなっていると思うけど
実際には最初に借りたのは50万とかでしばらくしてから100万になったんじゃないの
このパターンでの100万25.5の7年なら過払いにまではならないよ

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:24:34 ID:Z6XcsINrO
公正証書→調停→過払い金請求は個人では難しいですか?弁か司に依頼したほうがいいですか?

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:33:52 ID:gRGRAezNP
>>968
弁司は簡単な案件が好きです。
業者はしつこい相手が嫌いですよ。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:40:30 ID:Z6XcsINrO
どうすればいいですか?

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:50:18 ID:WH6JoDiNO
>>970
まずマルチをやめなさい

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:59:19 ID:gRGRAezNP
こっちおいで↓>>970

調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:17:06 ID:e/yw3NeuO
すみません。レイクに過払い請求書送りたいのですが本社の赤坂5丁目でよいでしょうか。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:45:32 ID:PqT7GMeA0
すいません、NICOSから3月以前に借りた元金(90マソぐらい)に、
未だに26パーセントの利息がついているのは、現在も払いすぎ中ってことですよね?


975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 07:50:16 ID:PXq0glGP0
過払い金初心者スレ44社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185749213/

976 :555:2007/07/30(月) 09:01:36 ID:suNvVfl50
>>877

上のほうに滞納したら他のカードが出金停止になったって話を書いた
人です。ちょっと書き方が悪かったかも。ゴメンナサイ。

>請求が通るまではあくまで滞納扱い
>      ↓
>信用情報期間とかに遅延登録
>      ↓
>他のカードが利用不可

でなくて

>請求が通るまでは内部で滞納扱い
>      ↓
>適当なタイミング強制解約
>      ↓
>解約情報の掲載
>      ↓
>他のカードに影響

って感じじゃないかと想像しています。

理由は電話で「請求中だから支払いできないのに、おまいのところは
返事はよこさないワリに請求書は送ってくる。まさか遅延登録したり
しないだろうね?」って聞いたら、「遅延登録はされない」って回答
が来たから。

この手の情報ってどうやって確認すればいいのかだれか知っていますか?


977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:01:18 ID:Snetzw9c0
>>840
もちろん、レイク相手は「残高0計算」で提訴すべきです。
私は、履歴開示以前が1年半ある記憶はありましたが、
あえてそのことにはふれず、開示時の繰越残高を否認して
「原告、被告とも事実として認める取引による計算」
として請求しました。
非開示部分については、「文句があれば証拠を出せ」だけで、
文書提出命令だのなんので、開示を迫るようなことは無し。

推定計算もやって比べれば、わかりますが、
きっと大きな差が出るでしょう。(私は約50万差)
レイクが初回の契約書をもっていて、その契約日からの
推定計算をぶつけてくることもあるようです。
実際のところ真実は、レイク側の推定計算に近いでしょう。
それで良しとするか、突っぱねるかは、ご自身の判断です。
私は「時効の援用」で蹴っ飛ばす予定でしたが、それ以前に
私の案件では、開示以前の記録は何も持ってなかった様で、
ほぼ私の請求どおりの和解案を出してきたので、受けました。
今改めて私の出した訴状と第一準備書面を見ると、可笑しい
ほど超シンプルです。


978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:03:47 ID:Dvd5Z9hH0
すみませんが質問出せてください。
第三回目が終了し、次回和解にかわる決定が出る予定なのですが、
今更計算間違いに気がつきました。
過払金額が少なくなる方向なので、相手方からの指摘もなし。
これから訂正は可能なのでしょうか。また、かのうであればどの
ような手続きが必要なのでしょうか。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:34:19 ID:obIQ8d0f0
>>773
お教え下さい。
私もプロミスから同様の答弁書が送られてきました。
プロミスが引直しした計算書が添付されており、
過払い発生から利率0%で計算されています。
これで良いのでしょうか? 



980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:43:04 ID:ynrx8k7PO
過払請求って請求書送る前に、電話で交渉ってできるんですか?ちなみに、アイフルと三洋です。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:07:38 ID:dDewx6tiO
>>980
ムリ
履歴請求してから計算して請求書出しな
まずはそこから

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:26:01 ID:isUTaZLQO
>>967 いや、そこは一回完済し、暫くたってからまた契約していきなり100万の枠で7年天井です。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:42:13 ID:k0VzBtU70
>>978 
 ほっておけ、重大な間違いでなければ正す必要は無い。
相手から主張があれば、変更届を出せ。


984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:41:02 ID:U6nuQyZnO
うめ

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 16:52:04 ID:9pjp4cpH0
ニコスに履歴開示お願いしますと頼んだら
貸付入金明細表っていうのが送られてきたのですが
これで計算すればOKなのですか?
あと、請求を出すときにこちらの計算書も送ったほうがよいのでしょうか?
その場合は内容証明郵便で送ったほうがよいのでしょうか?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:05:43 ID:+3W29u1R0
>>985
それを元に計算すればOK。
計算書は送っても送らなくてもどちらでも良いと思うけど、
請求通知書だけは「まだ確認していない」
などの引き伸ばし工作の可能性もあるので
内容証明で送リましょう。

ちなみに内容証明は書式が決められていますので
計算書の同封は出来ません。
計算書も送る場合は別封筒で配達記録郵便で。
もしくはFAXで。

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:16:52 ID:KxoAbWJW0
引きなおし計算を業者に依頼しましたが間違いだらけでした。被告の大手さんから指摘ありました。
大手さんは対応が早いし親切でした。

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:27:47 ID:Mxkx0sJH0
オリコと対決中の人いますか?
140万超えたので、弁か自力か
(司が準備書面つくってくれるといってます)
で裁判しなきゃなんですが、
どんな手を使ってるか知りたいので、
よろしくでつ。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 17:38:45 ID:9pjp4cpH0
>>986
素早いレスありがとうございます。
さぁ〜がんばるぞ!

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 18:38:56 ID:GJIzAVMq0
ume



次スレ
過払い金初心者スレ44社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185749213/


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:13:00 ID:GJIzAVMq0
梅てください


先日テレビから聞こえてくるスポーツニュースをナントなしに聞いていたら
男子100メートルでゲイが優勝したってのが流れてた・・・

こいつ勇気あるな〜って勝手に感心してたw

そして世界陸上のCMみたらある男の胸に「ゲイ」のもじがっ???

そういうことだったのか!スマン嫁!俺の勘違いだった・・・orz

お前が気づくまで俺は黙ってるぞ!




992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:14:12 ID:4EpiHA/u0
俺の彼女もかなり頭悪い。
Hしてるときに、おっぱいを揉もうとすると、なぜか必死で拒否されて、
乳首つまんだり、マムコやアナルに指入れるのはぜんぜんOKなのに
パイモミだけは全力で抵抗された。

あとでその理由を聞くと、どうも乳ガンに関する情報を本で読んだらしく、
「乳ガンは男性に揉まれながら発生する」と書いてあったから、だと。

男性にも、まれながら・・・だろ・・・・orz

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:17:35 ID:GJIzAVMq0
>>992
お前それネタだろww

うめ

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:18:43 ID:4EpiHA/u0
有名なコピペだよw

うめ

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:21:01 ID:GJIzAVMq0
マジであの「ゲイ」を勘違いしたやつは

俺だけじゃないと思う・・・・


う〜〜〜〜め

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:45:20 ID:FLxkZ7Q+0
うめ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:51:27 ID:k2gs4R890
1000ならこの板を覗いた瞬間やつは借金帳消し

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:54:17 ID:GJIzAVMq0
>>997
>覗いた瞬間やつは・・・

やつってだれだよwwww

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:55:41 ID:eqsJ6vHq0
ume

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 19:56:22 ID:VPAh0B4fO
梅。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

371 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)