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恋人が借金持ちや多重債務者【その10】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 06:48:55 ID:lFAj9XLV0
缶コーヒーと煙草の話はアンタッチャボー

前スレ
恋人が借金持ちや多重債務者【その9】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184912427/
恋人が借金持ちや多重債務者【その8】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1171958467/
恋人が借金持ちや多重債務者【その7】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1153706528/
恋人が借金持ちや多重債務者【その6】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144482064/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1131890489/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128437805/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1119542786/
恋人が借金持ちや多重債務者の場合
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1114307723/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 08:13:36 ID:6xcmye6z0
こっちもとりあえず2で

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 11:17:24 ID:LwFh5dqK0
重複だよ。

恋人が借金持ちや多重債務【その10】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191423339/

こっちは11として使うか、放置して落としましょう。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 18:51:01 ID:5o0BuJl/0
落とすスレだったらせっかくだから書かせてくれ。
缶コーヒーのまとめ
「サイマーの多くは自己抑制ができない。
一例として挙げるなら、金がない時でもたばこや缶コーヒーを我慢できない。
欲しいものを欲しいだけ買ってしまう。一事が万事、それがサイマーの生活習慣」
「たばこや缶コーヒーだけ我慢して、風俗やギャンブルは我慢しなくていいってか?
そりゃおかしいだろ。なんでたばこや缶コーヒーのことばかり大騒ぎしてんだ」
「…」

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 20:10:32 ID:uuxt3tlBO
ちょ…www

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 22:51:15 ID:LwFh5dqK0
>>4

ま、そういうこと。
大丈夫。あいつ以外みーんなわかってることだからw

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:18:30 ID:ubnI8uxa0
>>4
うん。わかってるから大丈夫だよ。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:45:10 ID:eDo+aaJ70
>>4
ほらみろ、結局最後までバカみたいに缶コーヒーとかたばことか書いてるのは節約と生活態度
を念仏のように唱えているお前。アホか。
なんで一事が万事なんだ?もともと金がないときなんて言ってなかったろ。生活態度と節約じゃないのか?
そういえば、部屋や車が汚いという話もしてたろう。これは自己抑制がきかないからか?
金がないときでも、部屋が汚いし車が汚いから、、、どうなんだw

俺が何度も言ってるのは、消費が収入を上回ったらどんな念仏を唱えてもダメだし、
一事が万事なんてのはなんの意味もない。缶コーヒーもたばこも部屋や車の汚さも関係ない。
サイマーはもっとも金を使ってる部分を止めないといけない。多くの場合それは風俗やギャンブル。
たばこや缶コーヒーが原因でサイマーになることはほとんどない。

俺はお前らの意見を尊重して黙ってたんだからな。自己抑制をできないのはサイマーじゃなくて>>4

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:58:02 ID:LwFh5dqK0
wwwww

理解力なさすぎるwwww

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 23:59:59 ID:LwFh5dqK0
いいぞ、隔離スレになってるしちょうどよかったじゃんw

もう誰も反論しないからさ。ってかおまえには反論できねえwwww
そうやってご高説ぶっててくれよwww

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:05:59 ID:eDo+aaJ70
>>9
理解力がないのはお前。理解してないから他のことが言えないのだろう。
一事が万事で話をまとめるのはバカの証拠。

>>10
バカだから反論できないんだろ。お前が頭悪いのわかったからもう書くなよ。

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:10:08 ID:ZWUZpwosO
>>8
収入を上回る支出をしなければいいというのには同意する。
多くのサイマーの原因がギャンブルや風俗というのにも同意する。

だけど、タバコと缶コーヒーの話は単なる例えであって その根底は「ついお金を使ってしまう」ところにある。
それがいわゆる「一事が万事」でしょ。

細かい部分を「たかがこの程度」とか思う発想がサイマーなんだって。
月に何百万も稼いでいるならともかく、普通に数十万程度の収入なら そういう考えでお金を使ってると、すぐになくなると思う。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:21:55 ID:COnamjpB0
>>11
いいぞ、がんばれーアホ大将!

あのな、おまえとっくの昔に前のスレで論破されてんだってwww
性懲りもなくうだうだうだうだやってるのがお前www

ほんっと負けず嫌いなんだね!

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:24:35 ID:COnamjpB0
それと前のスレ冷静に読めばわかるけど
明らかに皮肉とわかるレスにそうそう、なんて同意しちゃってるのな、あんた。
それも2回も。

それだけでも相当に理解力ないのわかるよ。
おまえを理解力ない、と断定する根拠のひとつ。
まあここまで大勢相手に平行線なんだから多くを語るまでもないんだけどな。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:25:08 ID:ILh9/DNw0
>>8
消費を押さえる努力ができるかどうか、という話なんだと思うよ。
最初に借金をしたときに、
少し頑張ればサイマーにならずにすんだはずの人ってたくさんいるでしょ。
たーくさん稼いでるから大丈夫と思って生活態度を直さずにいると、
食べるものにも困るようになって、病気になる人もいるしね。
ほんの少し我慢できたら、苦しまなくてすんだ人がたくさんいるので、
そのことなんだと思うよ。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:35:13 ID:COnamjpB0
今日のたばこ缶コーヒー男 ID:eDo+aaJ70

おまえもうコテハンにしない?

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:47:30 ID:7er6z6Au0
>>12>>15
消費を押さえる努力というのはその通り。それこそ俺の言ってること。だけど
サイマーは金や生活態度がだらしないからサイマーなんだというのはやはり違うと思う。
サイマーとそれ以外の人にくっきりした線引きがある訳じゃないんだよ。

細かい部分をたかがこの程度と思うのは、サイマーだけじゃなくて誰でもじゃないかな。
誰だってあまり何も考えずにモノを買ったり外食・交際費を使ったりすることはある。
それが自分のイメージしている給料の範囲を超えないからうまく回ってるだけ。
どんな人でも無駄な住宅ローン、無駄な自動車、無駄な生命保険、無駄な習い事、カリカリに計算したら
無駄なことはいっぱいあるよ。そしてそれらを買う前にきっちり計算してるとは思えないしね。
これがあなたがたの言う一事が万事とそれほど大きく違うとは思えない。

普通の人の数十万の給料では、無駄遣いをしまくったら命取りなのは確か。
でもそれはやっぱり程度問題だってこと。ちょっとくらいの無駄遣いなら問題ない。

強調したいのは、急に給料が下がった場合が典型的だけど、多くの人はその現実に追随できなくて
生活水準を下げることができない。驚くかもしれないけど2割くらいの人は住宅ローンで破綻
してるんだよね。相談スレでもよくあるけど、住宅ローンが払えなくなってサラ金に手を出す、
というパターンは、生活水準を下げられないという意味で立派なサイマーだ。
でもそれは生活態度でもないし、節約とも関係ない。

>>13>>14>>16
いやいや、君も十分バカなのに負けず嫌いだよ。どう論破されてるか言ってごらん。バカだから言えないだろ。
それと中途半端な皮肉だから、皮肉をきっちり打ち消してるんだよ。あんたは何度も言うけど理解力ないね。
たばこ缶コーヒーにこだわってるのはお前だから、お前がコテハンにしろよ。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:51:03 ID:ZWUZpwosO
ついでに知り合いのサイマーの話でも。

そのサイマーの最大の原因はおそらくギャンブルだと思われる。
>>8に言わせりゃ ギャンブルをやめればサイマーではなくなるだろうし、もちろんそうかもしれない。

しかし その家庭では(ギャンブルは旦那のみ)、
遊びに行った時には、コンビニ購入の缶コーヒー(wが出てくるし、お茶はもちろんペットボトルのお茶。

おでんが好きで、よくコンビニで買っているらしい。

ギャンブルは旦那しかしないけど、やっぱり一事が万事?と思うところもあったよ。

自分は、コーヒーも家でいれるし、お茶も家で飲む分は沸かしてる。

缶コーヒーやお茶やおでんでサイマーになるわけないけど、他人の自分でも見えるとこだけで支出多いなって感じたし、他ににもありそうだなって普通にそう思えたなー。


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:53:19 ID:COnamjpB0
>>17
そうだね。プロテインだね。

ほんま面白いやっちゃ。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 00:54:53 ID:COnamjpB0
ああそうそう。俺はバカでいいよ。バカだしね。

あんたは絶対に何がなんでもバカと言われるのは嫌みたいだけど。
何かコンプレックスでもあるのかな?
ま、いいや。「たばこと缶コーヒー」には関係ないし。

うん、そんなわけで俺のことはバカと蔑んでくれ。
そしてそのトンチンカンさをどうぞ貫いてくださいね。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:01:18 ID:ZWUZpwosO
>>17>>8

>>17の言ってることには、ほぼ同意。



22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:01:26 ID:COnamjpB0
バカの上に必死だから連投も平気だぞw

結局のところ>>4なわけよ。

言ってみろ言ってみろと執拗だけど、
論点なんてハナからない話なのよ。
そしてそれはキミ以外みんなわかってる話。

皮肉を打ち消すって無理やりな強がり言ってみても
それは自分の脳内は実はこうでした!こういうつもりでした!
って後付で主張してるだけの主観。
客観ってのは不変なんだよ。

負けず嫌いっていうか俺は別にバカでいいし、負けてもいいんだけど・・・。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:07:33 ID:ZWUZpwosO
>>22
>>17とも少しずつ話が噛み合って来たと思わん?
最初は永遠に無理かと思ったが…www

それにしても はじめにタバコと缶コーヒーの話を投下した人は こんな展開になるとは予想してなかっただろうねwww

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:08:47 ID:7er6z6Au0
>>22
くどいな。負けていいなら、負けといてくれや。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:10:24 ID:COnamjpB0
いや最初に投下したのは俺だよw

主旨は>>4の通りなんだけどね。

ただ 俺vsたばこ男 って図式なわけじゃないんだよ?
前スレ読み返すと彼を諌めてるのは俺じゃない人々なんだよね。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:12:37 ID:COnamjpB0
>>24

あんたの相手は後から後からわいてくるから
心配するなw

正直前のスレで絡むのやめるつもりだったのに
蒸し返す人も多いんだよ。

それほどあんたがトンチンカンだって証明でもあるわけで、
これはこれで面白いわけよ。
隔離スレになったことだし平行線がどこまでいくのか見届けたいよねと。

まあそういうこと。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:13:22 ID:7er6z6Au0
>>23
かみ合ってきたって、、、
俺はずっと同じことを言ってるだけ。精神論的な一事が万事の生活態度や節約じゃなくて
収入より消費を下回らせること。パチンコでも風俗でもなんでもいいけど、でっかい金を投入してる
部分をつぶすこと。細かい品目は管理しても仕方ないし生活態度を責めても意味がない。
これだけなんだが。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:13:22 ID:ILh9/DNw0
>>17
住宅ローン破綻の多くは、甘い考えで借りてると思うよ。
給料が下がっても何ヶ月かは持たせるだけの貯金、共働きの可能性まで考えて
住宅ローンスレでも、賃貸板では、頭金3割、4割が当たり前。
借金板では、頭金もなしに借り癖のある人間が家を買おうとしている。
自分にとても甘い考え方をするのは、サイマーの特徴だと思う。
生活態度や節約に関係してないわけではないよ。

普通の人は借金したら、切り詰めて早く返そうと思うのに、
サラ金に借金してるのに、このくらい良いじゃないと思うんだったら
サラ金の罠にはまって、自分を見失ってる状態だと思う。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:18:00 ID:ZWUZpwosO
あ、そうだったんだ。
投下した本人さんだったんですか。

前スレから自分もレスしてました。
はじめは>>4そのものだったけど、今はずいぶん話噛み合って来た気がする。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:27:49 ID:COnamjpB0
>>29
うん。これ言っちゃうと話終わるかなーと思って遠慮してたんだけど・・・

彼の主張って、「前提」なんだよ。「当たり前」の話。

普通に社会を生きてきた者なら常識として最初から頭にあること。

そりゃそうだろ?支出がバカみたいに収入を超えるなんて
アホでもサイマーになることが予想できる。
そうでなくて、そんな極端な例はさておき普通に生活していても
ちょっとしたところで「あちら側」に転がることってあるよね、というニュアンスで
「例えばたばこひとつとっても・・・」と話していたわけ。

話し方が悪いと指摘されればそりゃ謝るしかないけど、
彼以外の人にはちゃんと通じてたみたいだよ?

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:31:20 ID:ZWUZpwosO
>>27
そう?
自分は細かい部分も含めて見なおすべきだと思う。

生活態度や習慣も やっぱり少なからず関係あると思うし。

サイマーな知り合いが3人いるんだけど、ひとりは↑で書いた旦那がギャンブルしてる人。
あとひとりはギャンブルしない人だけど、日常の生活習慣でサイマーにはまってしまった気がするから。

このくらいなら大丈夫…という範囲は 人によって違うから、そのへんの認識甘い人はこわい。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:34:12 ID:COnamjpB0
だから>>27も確かに前スレから変わらない主張だわ、確かに。

ただ勘違いしてるのは「だーれもそれを否定してなんかない」ってこと。

なのに「たばこ」「缶コーヒー」といったピンポイントを標的にして
ファビョるもんだから、おいおまえ怒るポイントがずれてるぞ?
とみんなに突っ込まれてるわけ。

それに対して理解できないならすっこんでろと更にファビョってると、こういう状態。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:39:03 ID:COnamjpB0
だからね、別に精神論や節約術の話なんか誰もしてないのよw

そここそが、まさしく すれ違い なわけなのよ、悲しいことにねw

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:40:00 ID:ILh9/DNw0
だらしないってよく言われる人なんだろうね。
不安があって心配してる。
大丈夫だと思うよ。切り捨てるところも大きいところから、小さいところに。
そういう考え方ができる人なんだし、サイマーとは全然違うのに、
何が気に入らなかったんだろうね。
私、タバコも缶コーヒーも大好きですが、一度も借金したことないですし。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:42:04 ID:7er6z6Au0
>>28
住宅ローンは例なんだけど、借金板だけでなく賃貸板でも訳のわからんひとはいるけどね。7倍借りれた
とか自慢しに来る人。
ただ、3倍程度の人でもMUFGの投資家向けディスクロージャを見ると10%は破綻してるんだよね。
3倍の人でも甘い見通しか、というと決してそうは言えないと思う。でも結果として1割は自転車をこぐわけだ。

自分に甘い考えを持つのはサイマーの特徴だけど、普通の人、人間一般の特徴でもあると思うよ。
2chで見かけるサイマーはやっぱりむかつくし、甘い考えをしてる奴が多いと思うけど、自分を省みると
やっぱり俺も甘い。ここの板でサイマーからの質問への回答をずっとやってるけど、彼らと自分の間に
そんなにきれいに線は引けないんだよね。俺は嫌煙家で風俗やギャンブルなんて行ったことないけど、
外食で無駄遣いするし、電気は細かく消すけど、趣味のものはドカンと買うし。
彼らとの違いは収入がちょっと多いだけだからね。誰だって生活レベル以上の無駄遣いをすることもある。
それが風俗かもしれないし住宅ローンかもしれない、結果として破綻するかしないかというだけ。

>>32
だから、俺は生活態度は関係ないと言ってるわけ。だけど>>31みたいに関係あるという人がいるでしょ。
自分や普通の人は生活態度が普通だけど、サイマーは生活態度が悪いという人。
問題はそこでしょ。そんなにきれいに分けられないだろってこと。缶コーヒーやたばこを
やる奴は、みたいな話になっただろ。それはちがうだろ、っていう話。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:48:59 ID:COnamjpB0
>>35

>缶コーヒーやたばこを
>やる奴は、みたいな話になっただろ。それはちがうだろ、っていう話。

そりゃ違うよ。違うし、理解してあげらる。というか最初から理解してるw
だからほんとはおまえの敵は俺じゃないんだよねw

前スレでも時々>>31みたいに私の知り合いは・・・って
話しだす人いるけど個人の話しても仕方ないのよ。

話の発端が「傾向」の話だからさ。

簡単に言うと「○○な人って××なところあるよね。」と、こういう感じ。
覚えがあるだろ?この程度の世間話は。

だから私の彼はたばこも吸いますし、缶コーヒーも吸いますがサイマーです、
あるいはサイマーではありません、って話は身の上話でしかないのよw

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:50:06 ID:COnamjpB0
缶コーヒーは吸わないな、常識的に考えて・・・w

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:50:32 ID:7er6z6Au0
ん、じゃあこれはだれ?だれでもいいか。

>>954
何も、自販機や煙草を我慢すれば
他の出費はそのままでも解決する、と言ってるんじゃないだろうよ。
日々そういう細かい部分での我慢ができないやつは、
風俗やギャンブルや趣味等あらゆるところでズルズルと
ルーズになっていき、その結果が借金地獄だ、ということを言ってるんじゃないか?
どの出費が借金の原因として最も影響が大きいか、ではないんだよ

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:51:07 ID:ILh9/DNw0
>>35
こことドケチ板とを何年も見てるとね、やはり特徴があって面白いよ。
さすがにドケチ板の人は、すごくて、そこまでにはなれないんだけど、
彼らは彼らの行動パターンがあるよ。
生活レベル以上の無駄使いをすると思う部分を削ってみたら?
そしたら不安もなくなると思うよ。
頑張ってね。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:53:05 ID:COnamjpB0
>>38

それは俺じゃないけど、
それも間違ってはいないだろ。

どこにでも「全てそうである」とは書いてないだろ?

集合とか部分集合の話だよ。

わかりやすく言おうか

1. 借金をする人は   →→→ ルーズである
2. ルーズな人は    →→→ 借金をする

>>954は1.なんだよ。それは読み取れるでしょ?

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:55:15 ID:COnamjpB0
精神論とか節約術の話を持ち出すってのは
2.と受け取っちゃったからに他ならないわけ。

>>35

>缶コーヒーやたばこを
>やる奴は、みたいな話になっただろ。

ってのはこの事かな。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:56:34 ID:COnamjpB0
ひょっとして今俺とたばこ男の距離は急速に縮まりつつあるのだろうか。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 01:59:31 ID:ZWUZpwosO
ふむ。現在チャット状態ですしねwww

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:02:25 ID:ILh9/DNw0
そだね。たばこ男さんは、時々浪費する自分のことが心配になるときが
あるんじゃないかと思う。
生活レベル以上使うときがあるときのことを心配してるんでしょうね。
本人が生活レベル以上と感じるなら、その部分だけ頑張れば良いだけなんだけど
なんだか責められてるように感じたのでしょうね。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:02:42 ID:jdQHWSMX0
何だよこの禅問答みたいなスレはwww

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:05:12 ID:COnamjpB0
どこが禅問答だよw

>>40なんかめちゃくちゃシンプルな話だろw

○ トマトは野菜である
× 野菜はトマトである

これならわかるか?

なんだよ野菜ってキャベツもレタスもあるだろうがよ!って怒られてるの。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:07:33 ID:COnamjpB0
つーかまともに社会人やってたら寝ないとやばい時間帯だなw

実は俺は会社なんだけどなw

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 02:27:33 ID:COnamjpB0
ぼくの名前は たばこ♪

きみの名前は コーヒー♪

二人あわせてタバコーヒー。きーみとぼくとでタバコーヒー♪


誰もいなくなった(´・ω・`)
仕事しよw

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 03:11:22 ID:UYwTHdOz0
>>48ガンバレ

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 03:37:36 ID:COnamjpB0
>>49

ありwww

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 09:39:59 ID:YJn1ApeQ0
>>40
>>38を書いたあと今日仕事なので寝てたよ。悪かったな。

で、何度も言うけど、1.借金をする人はルーズであるっていうのも
ここらで言うサイマーに限定しても無理があるだろう。
このスレや家族スレでも、彼氏(彼女)が親や他人、元彼彼女の借金を肩代わりして払っている、
なんてのはよくある相談だけど、それはサイマーでバカだけど、ルーズじゃない。
ただ、>>38の文章は、どう読んでも2.にしか読めないだろ。

>日々そういう細かい部分での我慢ができないやつは、…
>ルーズになっていき、その結果が借金地獄だ、

日々のルーズな生活の結果が借金地獄って書いてないか。
まあ、どうでもいいが。

>>39
ご心配ありがとう。でも俺は都心の借り上げ社宅住まいなので、
車や生命保険や住宅ローンみたいな大きな無駄遣いはしてないし、
細かい無駄遣いが無視できる程度の収入はあるので心配はしてないよ。
ただ、誰でも、ドケチ板の住人ですら無知から来る無駄遣いはするね。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:29:02 ID:COnamjpB0
>>51

まあだからそうとしか俺は読めなかったんだよ、と言われるぶんには
>>30の通り、

>話し方が悪いと指摘されればそりゃ謝るしかないけど、

でも同時に

>彼以外の人にはちゃんと通じてたみたいだよ?

でもあるんだよ。悪いんだけどさ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:37:20 ID:COnamjpB0
安易に

>どう読んでも

なんて言っちゃうから、あんたの常識は世界の常識ですかって
叩かれちゃったんだよ?

なんで自分、正しいはずなのにこんなに寄ってたかって
言われるんだろうって少しも振り返らないのか?
全部俺の自作自演だと思ってるのか?

別にあんたが「そういう」人間でも一向にかまやしないけど、
準サイマー脳と言われても仕方ないよ。それじゃ。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:41:19 ID:COnamjpB0
>>38は確かに単体でポツンとあればそう捉えるのも無理はないかもな。
ただスレは流動的で生きている。

前後の文脈を読めば、言いたいことはわかるわけで
>>38はどうしても理解しないあんたに「要約」として
示したところ、そのような取り違えをしてますますファビョったわけ。

前後の文脈って、2ちゃんではよく「空気嫁」って言われるけどな。
つまりそういうこと。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:43:43 ID:COnamjpB0
んで繰り返し「どうでもいいけど」って付けるけど
結局どうでもよくないんだろ?

俺んこと見下すわりに最初からスルーできないじゃん。
透明あぼーんでもすりゃいいところをさ。

そんなに俺が好きならいくらでもつきあってやるよw

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:45:02 ID:YJn1ApeQ0
>>52-53
うん、じゃあどう読んでもというのはいいすぎだ。でも、どう読めば1.になるんだろう?
1.のように解釈できる人、ここではかなり多いみたいだけどバカな俺に教えてくれ。

それとは別に、サイマーとルーズを必要条件であろうと十分条件であろうと
つなげるのは強引だろ、と言ってるんだけどね。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 10:53:47 ID:YJn1ApeQ0
>>54
前後の文脈って、それこそサイマーは生活がルーズ、って話してたでしょ。
一番まともなまとめを切り抜いてきたつもりなんだけど。
いまさら、それだけ読めばそのように読めるって、、、

サイマーは生活がルーズだから、そこから抜け出すためには消費を収入以下にするだけじゃなく、
節約して(缶コーヒーとたばこの話)生活態度をよくして(部屋や車が汚いという話)ルーズな暮らしを
止めないと、という話してたでしょ、あんたとその周り。

で、おれはそうじゃない、ルーズとサイマーは関係ないから、消費を収入以下にすればいい、
それ以上管理したがるのは関係者なら共依存のもと、他人ならほっとけ、と言ってるんだけどね。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 11:02:05 ID:COnamjpB0
よし、じゃあ1.と解釈した人出てきてくれ。

また平行線に戻ったようだwww

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 11:07:59 ID:COnamjpB0
>ルーズとサイマーは関係ないから

いやだから>>40ね。

前スレからこっちも一貫してるんだよな。
第三者の意見が聞きたいところだな。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 11:12:12 ID:COnamjpB0
あと、「あんたとその周り」って言うけど
同調して馴れ合ってた事実はないからな?

むしろファビョるあんたに一致した価値観として
なんだあいつ?的な団結はあったかもしれないけど。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 11:54:13 ID:0ukJNmflO
>>38を書いたのは俺です。
確かに改めて読めばそう読み取れる文章だった。
出来ることなら撤回させてください。
迷惑掛けて申し訳ない。
ただ、大多数の人には主旨を読み取ってもらえて感謝してます。

57に1つ聞いてみたい。
嘘つきは泥棒の始まり、とか、風が吹けば桶屋が儲かる、
といった諺に対しても同じような反応するの?

62 :4:2007/10/05(金) 12:38:26 ID:GM6xj05C0
一晩あけてきてみたら、まさかこんなに盛り上がっていたとは…w。
私は前スレでは一度も書いてなかったんだけど、あまりに楽しそうだったのでつい
茶々を入れたくなった。どうせ落とすスレならいいか、と思って。
蒸し返したようで申し訳ない。

ともあれ、咬みあわなかった根本の原因としては、
「サイマーが最優先ですべきことは、借金の主原因であるギャンブルや風俗などを
我慢することだ。しかしそんな事は当たり前のことだからわざわざ書く必要もない」
と57氏以外の全員が思っている。
57氏は「書かなきゃわからん」と思っている。
それだけの話、ということでよろしいかと。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 12:49:41 ID:YJn1ApeQ0
>>60
じゃあ、何度も言ってるけどややこしくなるからだまっててくれ。

>>61
ことわざが何でサイマーやこの議論と関係あるのかよくわからない。
君たちは例や比喩が多すぎて話が発散しすぎなんだよ。
缶コーヒーとたばこなんて俺はほとんどそれについてなにも
言ってないのに、勝手に俺がこだわってることになってるし。

問題はそういうことじゃないだろ。サイマーであることと生活態度は関係あるのか、という話だろ。
何度も繰り返すけどさ、

>サイマーは生活がルーズだから、そこから抜け出すためには消費を収入以下にするだけじゃなく、
>節約して(缶コーヒーとたばこの話)生活態度をよくして(部屋や車が汚いという話)ルーズな暮らしを
>止めないと、という話してたでしょ、あんたとその周り。

>で、おれはそうじゃない、ルーズとサイマーは関係ないから、消費を収入以下にすればいい、
>それ以上管理したがるのは関係者なら共依存のもと、他人ならほっとけ、と言ってるんだけどね。

これについてはどう思うのかってこと。

>>62
おまえはただのバカだな。かみ合わなかったのはサイマーはルーズだという
お前だけ。もう一度>>57を読んで、それでわからなかったらもう書くな。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:02:29 ID:YJn1ApeQ0
そうそう、俺は今から旅行に出かけるので書けない。
また連休明けにでも相手してやってくれ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:24:51 ID:0ukJNmflO
そう返してくるか。こりゃ参ったね。
あんた以外の人には通じてると思うよ。
あんたの読解力に問題があると思っての質問だって。
いくら嘘をつこうが関係ない、盗みさえ働かなきゃ泥棒にはなるわけがない!、
とでも答えるのかと思ったんだよ。
言葉尻だけをとらえることしかできない辺り、パターンは同じだから。
だけど、そもそもサイマーに関しての質問をしていると思っちゃうところは想定外だった。
舐めすぎてたと思うよ。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 13:33:05 ID:gVRvKuKi0
ありゃ、スレが重複しちゃった、ごめんよと言いに来たら

議論が白熱していて驚きますた。
自分も旅行に行くので書けない。どうしよう。このスレ削除?放置?

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:29:31 ID:COnamjpB0
いや、また来週やろうよw

バカだのアホだの人格否定の応酬だけだと
つまんないけどね。みんな意見らしい意見言ってるじゃんw

俺は「彼」は話せばわかるのか、見届けてみたいw
諺の、またしても比喩が通じてないのを見ると
いわゆる 冗談の通じないタイプ のようだけどね。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:30:51 ID:COnamjpB0
>>63

黙れだのバカだのってのは意見じゃないからね。
そろそろ学習しようぜボクちゃんw

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:39:26 ID:COnamjpB0
比喩で発散しすぎって言うけど
これまではたばこと缶コーヒー、今日になって諺が出てきただけだろ。

そうやって

「まったく、俺以外全員バカだな」というような結論を出すなら
もっと崇高な場所でわかりあえる仲間と意見交換してろよ。
mixiとかwww

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 16:40:57 ID:COnamjpB0
あいにくここはバカばっかりのようだからさw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 17:05:27 ID:COnamjpB0
>>63の要約。

・俺は正しい
・おまえたちは間違ってる
・間違ってるからもう書くな

72 :1:2007/10/05(金) 18:17:26 ID:13FKLLMl0
>>67
了解。そんじゃ削除はしない方向で。

>缶コーヒーと煙草の話はアンタッチャボー
これ取り消しでむしろそっちの議論スレということで。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 16:59:41 ID:ja3AOY/i0
大阪京都奈良の女性限定でお貸しします。条件は大人のひとときできる方です。
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74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 17:08:13 ID:5XQs5v550
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・3日から7日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/07(日) 23:55:08 ID:HrGBCFGI0
攻撃目標は全て

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 00:38:11 ID:EWHQONE80
極論を言えば資産が有限である以上は無駄遣い全てが悪なんだよ
通信回線の帯域やトラフィック、電気ガス水道に睡眠時間等々…

リソースが有限な社会では損失は1円も一兆円も累積していけば誤差の範囲

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 05:11:33 ID:4PftdX5o0
簡単にすると
供給(金?)が無限ではない社会では損失は1円も一兆円も累積していけば誤差の範囲
どんな意味?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 09:24:45 ID:LIyAFYWZ0
ここいいよ。携帯からも見やすいし。
http://kinri-hikaku.net/


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:23:27 ID:6G6PTRFP0
>>77
HP無限なら毒の沼もバリア床も変わんないよって話

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 13:51:36 ID:LbyV4/Np0
なるほど

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 14:02:02 ID:fjm3oaxu0
なるほど?

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 19:05:07 ID:zIAJXdBl0
オイラの彼女は、高校を卒業して某百貨店に就職したの。
(15年前の地方都市なのでクラスの8割は就職組)
配属先はポ○ラルフ○ーレン。
売り場の店員は最新のポ○の服を着てなくちゃいけないんだって。
月末に設定売上に達成しないと身銭を切らされるんだって。
そうこうしている内に、サイマーになったらしいよ。



83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/08(月) 19:18:21 ID:SeWs9RQN0
>>82
規定があるなら労働基準法に違反してるんじゃねーの?

84 :トータルサポートオフィス:2007/10/08(月) 19:21:05 ID:ZJCeXRdGO

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85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:44:54 ID:UoYhXddY0
別れた相手と偶然再会したらますます派手になっていて驚いた。
借金を絶対にまた繰り返す予感がした。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:48:19 ID:pthayZfC0
化粧も濃い

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/09(火) 01:49:04 ID:pthayZfC0
予感

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/10(水) 14:28:19 ID:ojDocS8X0
>>67
通じないかもしれないよ。
生活レベル以上にお金を使う人が、普通の人だと思っているようだし。
電気をこまめに消すとか、アンバランスさを感じるんだ。
ぱっとおごったりしてしまう人で、後で後悔してしまうひとなのかもね。
良い人過ぎて、お金がなかなか貯まらない人で、
時々いるようなタイプ。
変な女に引っかかりやすいタイプでもある。

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 06:58:31 ID:vKIPT+fe0
『缶コーヒー』生活態度を改めよう『タバコ』

とかいうスレでも建ててろ。
なんで重複スレのくせに本体より伸びてんだ。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 11:07:11 ID:mH8amQgr0
>>89

放置すりゃ落ちるところなんだけど、
あんたのように反応せずにいられない人が多いからですw

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/11(木) 11:19:13 ID:AXLquZ1Z0
本スレがタイトル部分が間違っているから。

検索でこっちに来ちゃってる人も多いんじゃない?

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/13(土) 00:36:59 ID:1ghyHzY70
自分以外を全員否定しておきながら
ずっとスレに居座る神経がわかんねえ。

また本スレでずれた回答してるし・・・

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