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過払い金初心者スレ51社目

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:58:50 ID:VDjynWLA0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った!自分は過払い発生してる?なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
ここは2ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス!→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
・ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁!
・ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
・ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
 回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が、スレの主旨を理解できてなかったり、ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり、単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで、
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ50社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1191774568/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:59:41 ID:VDjynWLA0
Q:過払いってなあに?

A;下記参照

※利息制限法 → 〜10マソ/20.0%、〜100マソ/18.0%、100マソ〜/15.0%
※出資法    → 〜29.2%(上限利率)
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                            ↑ここグレーゾーン(業者主張利率)
                 ↑ここで利息を再計算して返せ!って事


●元金が10マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
                 この部分返せ!→■■■■■■■■(MAX過払い9.2%)
                         ↑.            ↑
                    オマイ主張20.0%  業者主張29.2%
●元金が100マソ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
             この部分返せ!→■■■■■■■■■■(MAX過払い11.2%)
                     ↑             ↑
                  オマイ主張18.0%     業者主張29.2%
●元金が100マソ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│      〜15.0% │   15.0〜20.0% │   20.0〜29.2% │ 29.2〜     .│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
 この部分返せ!→■■■■■■■■■■■■■■■■(MAX過払い14.2%)
               ↑                         ↑
         オマイ主張15.0%             業者主張29.2%

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ(天井張付き)は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:00:23 ID:VDjynWLA0

Q:FAQ本って?

A:マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格: ¥ 3,150 (税込)
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/



[過払い金回収マニュアル] サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格: ¥ 1,260 (税込)
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:01:03 ID:VDjynWLA0

Q:過払いチェッカーって?

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー  ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html


計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会(Q&A本、過払い金回収マニュアルと同じ内容)
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:02:02 ID:VDjynWLA0

Q:何年前までを請求できるのですか?

A:下記参照

■過払い請求の時効って何よ?
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

<完済時時効期間例>

    │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
  H7.11.30         H.8.12.1       H.18.11.30
    契約         完済解約     ↑ココ迄請求可

<完済後空白あり例>

      │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
                  │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
  S.60.11.30    H.8.12.1     H.18.11.30    H.19.11.30   H.19.11.30
     契約      完済       ↑再利用    完済解約.     ↑
                                        S.60.11.30契約も含め
                                         ココ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った!コレで皿ともサヨナラ!
 ↑
これは、単なる完済である。オマイは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約(契約解除)後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:02:46 ID:VDjynWLA0

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は2007年9月3日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:03:30 ID:VDjynWLA0

@過払い金回収参考フローチャート

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|___________________|
             ↓ 2.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.        |
|___________________|
       ↓ 4.             ↓ 12.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 5. 全取引履歴の開示あり  |   | 13. 開示無し、改竄要素あり     |
|____________|   | (やましい事がある。過払い確実) |
       ↓ 6.           .|_______________|
       ↓               ↓ 14.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 7. 引き直し計算..         |   | 15. 推測計算、残高無視計算.     |
|____________|   |_______________|
       ↓ 8.              ↓ 16.
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 17.   ↓
| 9. 請求、支払い交渉     |.←←←|
|____________|      .↓
       ↓ 10.             .↓
       ↓                 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.          |→→→→→→→→ |  18. 提訴.   |
       ↓                 |______|
       ↓              19..↓
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      .↓      .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|      11. 和解        | ←←←←┴→→→.|  20. 判決.   |
|____________|              |______|

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:04:16 ID:VDjynWLA0

Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?

A;あくまでも目安ですが下記参照

利率 返済期間
───────
19%  16年6ヶ月
20%  12年11ヶ月
21%  10年11ヶ月
22%  9年7ヶ月
23%  8年7ヶ月
24%  7年10ヶ月
25%  7年2ヶ月
26%  6年8ヶ月
27%  6年2ヶ月
28%  5年10ヶ月
29%  5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
    < 武 >...  < アコ >   < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >  73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >  54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >  40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >  29.2%

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:04:58 ID:VDjynWLA0

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:06:35 ID:VDjynWLA0

引きなおし代行

※依頼後、怪しいメールが届いたとの報告もあり。
引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯) http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2chで見たとかけば2000円)

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:09:12 ID:VDjynWLA0

姉妹スレ(借金生活板内のみ)

過払い金返還その34社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190465761/

過払い金返還【弁&司】依頼スレ7軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189519239/

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/

過払い請求での【信用情報】2記載目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134653248/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ3社目【歓迎】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1192588015/

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:30:35 ID:CBZSGS+d0
\\      //
   (⌒) (⌒∩ ♪みっなおそ〜
   (`・●・)ノ     みなおそ〜
  (つ   /
   (  ノ
   ∪∪        ♪あなたの かばらい
(⌒) (⌒∩(⌒) (⌒∩  みなおそ〜
(`・●・)ノ(`・●・)ノ
(つ   / (つ   /   ♪べんごし まかせじゃ
(  ノ  (  ノ       いられない
 ∪∪   ∪∪

\\      //
   (⌒) (⌒)
   (´・●・)つ
   ( 二つ       ♪せっいきゅうだ〜
   \/ /、        せいきゅうだ〜
    ∪`J
(⌒) (⌒) (⌒) (⌒)
(´・●・)つ(´・●・)つ
( 二つ  ( 二つ
`\/ /、  \/ /、
  ∪`J   ∪`J

 シャバダバダバダバ
\\ ダバダバー //
 (⌒) (⌒)
 (´・д・】)あ、モシモシ リソクトリスギヤロ ゴルァ
 (   ノ
(⌒) (⌒) (⌒) (⌒)  ♪さらにも くれにも
(´・д・】)(´・д・】)     かばらい ごるぁしろ
(   ノ (   ノ


13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:32:07 ID:0/scWeaG0
2回答弁前ですS63年からプロミス過払い80万あり、第一取引S63.6〜H9.6から第二取引H10.9〜H11.8まで440日分断あり、ただ
第一取引の終了時は皿へ全額を振り込んだのみで解約はしていない。ただ皿は
完済=解約を主張こちらは一連一体を主張、第二取引の際にカード申し込み兼受領書にカード申し込みと
カード廃棄を同時に申し込んでる書類あり、あと、皿の証拠の営業帳簿に1回目の完済時に取引区分に完済 返却としか書かれておらず、
2回目完済時には、取引区分には契約書返却と書かれてました、これを一連一体の主張にしたいのですが、
みなさんのお知恵貸してください

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:32:13 ID:j1+7D7+HO
1さん
乙かれさまです。
有難うございます。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:34:59 ID:0/scWeaG0
>>13です。第二取引開始の際に、カード廃棄届けを出しているのですが、これって
分断でないと主張できますか?

16 :983 :2007/10/21(日) 22:39:22 ID:+1imCHDA0
自己解決しました。wikiに三洋信販の項目見ました。
FAXで計算書と請求書送ります。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:59:03 ID:OuyG0+QSO
≫1


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:50:11 ID:6WkVAf4x0
取引履歴を入手しましたが、完済後に過払い請求で提訴しようと思います。
この場合、取引履歴は取り直したほうが良いですか?
それとも足りない分だけを入手すればよいですか?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:50:14 ID:2GqpKrZW0
柔軟審査の消費者金融掲載
審査の甘い会社・低金利会社・即日融資会社・女性専門会社
期間限定無利息会社・パート、アルバイトのかたでも可能な会社など
大手から穴場の会社まで厳選掲載 グランドオープン!
http://cashinghikaku1.web.fc2.com/

携帯用
http://cashinghikaku1.web.fc2.com/i

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:53:14 ID:idbatf8rO
>>1

また>>12にしおり貼ってあるねww

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:54:20 ID:OKE6Q5Zi0
>>19の様な紹介屋には気をつけましょう。


22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:56:28 ID:idbatf8rO
>>18
請求する時に最初から全部

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:02:24 ID:6WkVAf4x0
>>22
ありがとうございます。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:12:20 ID:r5zenndtO
てか早漏だと非債弁済でやられるぞ!

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:22:12 ID:Th1HpXYpO
Q&A本の準備書面のテンプレには、原告の住所とか電話番号などを記入する様にはなってないんだけど、
これらは入れなくてもいいの?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:12:49 ID:lraQugNs0
>>24
ブラック回避の為に完済→解約の流れで行こうと思いましたが
完済前に取引履歴を入手してはダメってことですよね。
皿はみなし弁済による残債を主張してくるのだから
非債弁済を主張しないと勘違いしていました。


27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:40:03 ID:HKSn6ecq0
訴状の
2 訴訟費用は被告の負担とする。
というのはどこまで請求できるのでしょうか?

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:48:24 ID:BNtKJRri0
>>27

http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-category-18.html

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:48:28 ID:CTCuBW/S0
>>24
非債弁済でやられた例あんの?
皿はどうやって証明すんの?
最高裁判例昭和44年11月25日( ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&... )
これをこっちが主張してもダメって事?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 02:55:02 ID:lraQugNs0
>>24
非債弁済でやられた人、求む。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 03:42:16 ID:z6soRnak0
>>1
スレ立て乙です。51スレ目ですがみなさんまだまだ取り返しましょう!

>>18
完済・解約後に全取引履歴を入手するのがベストですが業者によっては複数回の
履歴請求は手数料が掛かる場合があります。もしそうだったら履歴がない部分の
返済した証明書(ATM明細・銀行口座コピーなど)でも十分足ります。

>>25
基本的に書類は事件番号・原告名・被告名はセットです。そして作成した(準備書面なら
原告)者の住所・氏名・電話番号を書くものです。もし書いてなく後々指摘される可能
性があるならきちんと書いておいたほうが無難だと思います。

回答ではないですが>>24の非債弁済で提訴された・上告され敗訴などの案件があれば
興味が非常にあります。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 05:36:42 ID:HKSn6ecq0
>>28
ありがとう、よくわかりました。



33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 05:45:00 ID:RpGaikIEO
まだ完済してないんですけど過払い請求したらブラックにのりますか?

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 07:15:54 ID:9YWytobMO
ブラックになってもいいじゃないか。借金をできないようにしたらいいじゃん。ホワイトのままなら、また借りる気なの?もう止めとけ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 08:35:56 ID:xcfA2qbw0
>>33
自分もやろうと思えば一社の過払い金を完済に当ててブラック回避も可能だけど、
敢えてブラック上等で過払い請求しまくってる。
借金返済に苦しんだこの10年で浪費癖は消え節約術も身に付けたけど、大金手にしたら緊張感を無くしそう。
帰ってくる過払い金と、今までの返済額を貯金に当てれば、イザという時のお金は楽に貯まるし、
ブラックのほとぼりが醒める頃には、借金に頼る必要の無い貯金も出来て、真人間になれると。

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 09:39:48 ID:dtpNK7YxO
>>33
社内ブラックで永久に借りれんよ。
俺は今、親の過払い請求やってるが親はブラックになるのを恐れて非協力的だったが
なんとか騙して(笑)、開示+訴訟に成功した。
二度と皿から借りれないようにね。余生は返還金1000万超と年金で暮らして貰う。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 10:03:05 ID:SIyj3siX0
残有り・完済関係なく、過払い請求すると社内ブラックは必須。
但し、それでも契約中のモノは解約しなくても良い場合がある。>ニコスとか

信用情報機関へは、
 約定残有りで過払い請求すれば、「契約見直し」+「完済」で登録。
 約定残有り・引き直し残有りでも、引き直し残を支払えば「契約見直し」+「完済」で登録。
 約定残有り・引き直し残有りで、引き直し残を減額して支払うと「債務整理」になる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 11:27:15 ID:iT9OV4170
訴状セット作成中です

請求書だしたところ、向こうから金額が7万差があるといわれ
計算しなおしました
すると逆に増えました 苦笑 500円くらい...
訴状セットにつける請求書は、先に出した請求書でしょうか?
あらたな金額で作り直した請求書でしょうか?
2回の電話で決裂です
どうせ訴訟しないと思われてでもいるんでしょうか。。。


額が変わってしまってもOKだという事は分かったのですが...


よろしくお願いします

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 11:33:30 ID:7WCFrH7CO
私はブラックは厭だったけど
月々の返済金10万が丸々手元に残るので
貯金して一括払いの買い物をすると決めて
司に債務整理依頼したよ。
どうせ支払い人生でローンなんか組めないなら整理して手元に現金を残す方が得策

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 11:38:01 ID:HFA2m6O90
>>38
訴状に請求書はつけなくてもおk。
訴額の原因になる計算書を付ける。

41 :38:2007/10/22(月) 11:41:07 ID:iT9OV4170
じゃ、これから6%にしちゃってもいいでしょうかね...
5%で請求だしています
特に分断や時効の問題はないです

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 11:42:41 ID:h5VbbUQRO
本人に内緒で過払い請求することは可能ですか?
司法書士に全てまかせようと思ってます。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 11:49:48 ID:HFA2m6O90
>>41
・・・貴方のお好きなように

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:14:33 ID:dtpNK7YxO
>>41
6%と言わず29%で請求しても全然OK
だが今年の最高裁の判決で5%が妥当と出たので
欲を出すのはどうかと。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 12:29:28 ID:ZmDFyckXO
>>42
とりあえず本人に内緒で過払い請求は無理ぽくね?
それくらい無料で教えてくれそーだから
二・三件弁護士か司法書士事務所電話して聞いてみて
宜しければ結果報告よろしく

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:28:46 ID:dtpNK7YxO
>>42
内緒は無理。
いい機会だから恥をかいとけ。何事も経験だから
司に頼らず自分でやる事をオススメする。

47 :41:2007/10/22(月) 13:30:39 ID:iT9OV4170
訴状つくっているところは
5%でも6%でも実はあまりかわんないんだ 苦笑
5%でだすよ

先月家族ばれで一括、全社500万払ったからそこから利子発生
だからまだ1社1000円くらい?
最後のでかいのはまだ履歴だしてこないから
そこは始めから6%でだしてみる
抱き合わせの保険証もあるでな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 13:34:03 ID:fqTzlG5Q0
>>47
家族に恵まれてるね。 ウラヤマシイヨ・・・・

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:01:34 ID:iT9OV4170
本当に?自分名義の財産1億はあるのに、その中現金は半分くらいあるのに
まったくさわれないのだよ?
なのに税金だけは自分で払えと、、、
その財産の税金なんだよ、そのうち全部まかせるからって はっ 笑

給料はこずかい程度にしかならない もう40近いのに
だいたい出してもらったといっても、自分の口座からだ
だいたい本当の借金の原因は、この税金のせいだよ
ま、他にもつかったけどさ
親に頭さげたけど、なんか理不尽なものを感じるよ

ちなみに生活費は会社経営の奥がだしている。奥にも恵まれている
なさけないが、俺はそれでも公務員だ。仕事にもめぐまれている

恵まれてるさ でもなさけない気分にさせられるのはなぜだ




50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:08:07 ID:dtpNK7YxO
>>49
自立してないから

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:10:39 ID:5+tvK4tjO
>>49

> 恵まれてるさ でもなさけない気分にさせられるのはなぜだ

頭悪いからだろ?
脳を使ってるか?

あと、こずかいじゃなく小遣い(こづかい)な。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:16:09 ID:HiaYyRKu0
お願いします。
準備書面に証拠をつける場合もやはり準備書面でホチキス、
甲第二号証でホチキスですか?

53 :49:2007/10/22(月) 14:18:07 ID:iT9OV4170
あ、一応平日休みの公務員だ。<というか平日土日関係ない
最近問題になるからね

さて、訴状の趣旨部分「金000円及び内金000円に対する〜」が分からないんだけど
今回は支払い日いから過払いになるケースなので
ここ同じ金額でいいんですよね?

で過払い請求書をつけないという事は
「甲第1号証(計算書)」と「甲第2号証(取引履歴)」だけで
「甲第3号証」<と本でなっている
はなくてもいいという事ですよね?
て事は訴状もちょっとなおさなきゃ



54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:36:48 ID:+1Jw+3Jz0
ライフから履歴取り寄せて引き直し計算してみた

内容は
プレイカード12年もの   残約37万
AOYAMAカード一年未満  残約9.2万

が引き直し後
プレイカード 残約-31.5万(過払い発生)
AOYAMAカード 残約8.1万(残債あり)

となったんだが、

A 過払い31.5万から残債9.2万に充当させた残額22.3万(31.5-9.2)を請求

B 引き直し後の合計23.4万(31.5-8.1)を請求

C 二つをまとめて計算した24.7万(←少し増えた)を請求

のどれがいいかね?
なるべく早く終わらせたいんで、Cで請求して
訴状出す前にA(若しくはB)で交渉とかしたらスムーズに行くかな?


55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 14:45:21 ID:Ay6zeVOq0
弁、司に過払い、債務整理依頼すると費用かかりすぎるのね…
クレディアが倒産したきっかけで過払いしようと調べてたら
とんでもないのね。。。 いくら着手金0とかいっても結局は報酬の中に紛れ込む
数字あわせでごまかしてるだけ、整理も分割りあるけど何のための整理に
なるんだと小一時間 整理して分割りしたら意味ないだろうに…
悪質商法と変わらんw
そろそろ弁、司費用料金問題がでそうだね。 高すぎるよママン
勉強して自分でやるか過払いだけは…


56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:02:54 ID:/5ijj7Mq0
地方裁判所が仕事場からすぐそばで、簡易裁判所が家からチャリで15分、
仕事がシフトで昼間は時間が空いているような人は、
あえて弁や司に依頼しないで自分で勉強して訴訟した方が良いでしょうか?
過払い金はおそらく140を超えないので簡易で問題ないかなと思いますが。

せっかく昼間空いているので弁や司に頼む金額をバイト代のような感覚で、
頑張ってみようと思っているところですが。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 15:12:50 ID:/5ijj7Mq0
あと気になったのは、
先月から信用情報が、残あり過払い請求の場合、契約見直し+完済、
になるようですが、
これ自体も問題視されてきているので、いずれは契約見直しという言葉自体も消えるのですかね?
そもそもこんな金利で通してきた政府や業者が悪い部分もあるだろうし。
(もっと悪いのは借り手本人かもしれないけど)

↑の方に債務整理や契約見直しの言葉が付くことを恐れている人多いようですが、
実際、100万、200万今まで5年、10年借りてきて、
自力で返せると思っている人は大間違いだと思いますよ。
そう思った人がたくさんいるからこそ、こういう事態を招いてるんですから。
自分も「契約見直し」が付くのは嫌ですが、

でも、そういう皆さんはまたすぐに借りるんですか?
この先5年以上払い続けるのと、
借金なくなって「契約見直し」が付いても、これが消えるまでゆとりのある生活で優雅に待つ、
のとでは大違いだと思います。

駄文ですいません。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:06:57 ID:fH7vfrWaO
すいませんが訴えの取り下げの書面はどう書けばいいんですか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:13:13 ID:78uJSGJ60
>>58

4.和解 取り下げ
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage


60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:25:05 ID:HFA2m6O90
平成○○年(ワ)第○○○○号  ○○○○請求事件

原告  ○ ○ ○ ○

被告  ○ ○ ○ ○

             訴えの取り下げ書

                 平成○○年○○月○○日

    ○○地方裁判所民事第○○部○係 御中

            原告 ○ ○ ○ ○ 印

  頭書の事件について、原告は、本件訴えの全部を取り下げます。


--------------------------------------------------------

間違ってたら誰か訂正ねがいます

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 16:28:19 ID:HFA2m6O90
すまん。ちゃんとwikiにあったのですね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:00:42 ID:WZJ6N3v00
エイワ残有り、引き直し計算結果は数万円の過払い状態です。
請求書を送るからFAX番号を教えてくださいと電話したら、
「そんなもの要らない」と言われ、「ウチの契約は大手さんと
違って、その都度契約で、元利均等返済だから、過払いは発生
しない。訴訟したら応訴します」と言われたのですが、この場合、
私は訴訟したら、逆に訴えられて、負けることになるのでしょうか?
訴状を作ってるのですが、どうしようかと悩んでます。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:08:53 ID:zYXhafz80
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:34:14 ID:6OkqZkcV0
東急トップカードに残有りで履歴請求しました。
キャッシングとローンは残が無く数万円の過払いがでたのですが
ショッピング残が10万あります。
請求書を送ったら即TELあり、社内では過払いは認められないと
きました。それで、ショッピング残とキャッシング・ローンの遅延利息を
合わせて20万払えと言うので、遅延利息は過払いが出ているので払わないと
と言ったのですが、全く相手にしてもらえません。
管理部の担当者は、判例と社内規定は違うとか、最近になって出来た法律なので
以前の債務に関しては関係ないだとか訳わからないこと言ってますw東急は貸金請求裁判はしないらしく、このままではとても折り合いなど
つきそうにもないのですが、この場合は残有りなので提訴するより
特定調停の方がよいのでしょうか?

アドバイスよろしくお願いします。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 18:24:53 ID:U1AFbGwFO
銀行が10年以上前の通帳の履歴くれないのですが、どうすればいいのでしょうか?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:10:27 ID:Q9Xv0KxX0
オリコと一連一体で争っていたんですが今日判決がでて
訴状どうりの金額で勝利したんですけどそのまま放置
したほうがいいんでしょうか?
それとも、オリコに電話してさっさと払ってくださいと
言ったほうが早いんでしょうか?
誰か教えてください。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:55:19 ID:k+qRDqWO0
ニコスについて教えてください。

途中からしか開示しないのは分かってましたが、それ以外にも頭にクル内容でした。
記載されている内容は、
『貸付日』 『貸付額』 『請求年月』 『請求額』 『入金日』 『入金額』 『利率』
となってまして、オカシイところはイッパイあるんですが、
例えば、利率が変わっている。
2/4 借り入れ 2万 29.16%
2/5 借り入れ 2万 29.16%
2/6 借り入れ 1万 27.60%
2/6 借り入れ 1万 27.60%
2/6 借り入れ 1万 29.16%   というように利率が変わっています。

どうもニコスに都合のいいように計算されているようです。

また、請求金額に対して入金額が違います。
私、27日の口座引き落としでは払えなく、翌月12日に再引き落としという事が
ほとんどだったのですが、引き落とされた金額が微妙にちがいます。
(マイナスであったりプラスだったり)
自動引き落としで違うって???

再開示請求を送付し今日受け取ったみたいなので、明日にでも電話で催促するつもりですが、
未開示の取引について開示を求めるのは当たり前として、
開示項目(残高など)も開示するように求める事は出来るのでしょうか?

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 19:59:47 ID:BNtKJRri0
>>66
まだ判決が確定したわけではない。
判決後2週間以内に相手が控訴しなかったら確定。
そして、訴訟費用確定申立をしてもお忘れなく。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:18:39 ID:gASRbm940
>>67
俺なんか限度額の70万借りた途端に利率が18.9%から19.8%にハネ上がったぜ。
これマジな話。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:45:31 ID:jcu5/Tim0
ニコスはどうしようもないみたいだな
俺の場合は、9/22に履歴請求の電話をして9/25に履歴開示の書類を送付したが、今だに
履歴は送ってこない
同じ9/22に履歴を請求したアイフルは今日、満額で入金されたって言うのに・・・
ニコスは額も大きくなりそうだから、いつ和解できるか判らんな。
利息分、貯金してるつもりで、気長にやるしかないのかな

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:55:02 ID:9ERaMYKf0
準備書面に甲第二号証をつける場合、
準備書面と一緒にホチキス留めしていいのでしょうか?
それとも訴状のように別々ですか?


72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 20:55:03 ID:se62LKxK0
>>52
そのとおり。別々にホチキス

>>62
過払いあるんでしょ。あなたが一連と主張できる取引なら提訴。相手は訴えない

>>67
69さんのように、残額によって利率が変わっているのかも。

73 :71:2007/10/22(月) 20:58:17 ID:9ERaMYKf0
>>72
>>52です。
あっという間の解決。
ありがとうございました。



74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:07:49 ID:PhU2fPAm0
クレジットカードでローンの残高が40万ぐらいあるのですが
キャッシングで10万の過払いがあります。
これで請求したらどうなるのでしょうか
ローン一括で払うことになるのが怖いのです

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:19:22 ID:ca9pJA7d0
>>74
うむ・・・クレに確認しないと正確には解らん。
通常は請求時点でローン残は支払いのみとなる。一括請求は聞いた事
ないな。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 21:50:18 ID:6gSBsNdf0
オリコはおりこうですか?
それとも契約ふりこうですか?

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:00:45 ID:QAdnDN5Y0
日曜に弁のところに行って来ました。
皿大手5社の開示請求が始まりますがお金を貰うまで
どのくらい掛かりますか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:02:45 ID:ca9pJA7d0
>>77
うむ・・・弁に聞かないと解らん。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:04:01 ID:o27jed0A0

楽天クレジットの福岡支店に電話したんですが、
取引履歴のサービスはこちらからやってないんだから
おまえがやらんか!って怒鳴られ、脅されました。

取引履歴に楽天とちゃんと記載されてるか聞こうと思ったんですが
無理でした。

取引履歴を貰うためには、印鑑証明が必要らしいのですが、悪用されると思うので
送れません。やはり印鑑証明は必要なんですか?



80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:06:50 ID:o7y5ktRS0
20年もの日本信販からのニコスの取引あります。
過払いについては、ニコス対応悪いようですね…
古い取引履歴は出さないようだし金額が大きいようであれば
弁護士に依頼しようか〜思案中です。

81 :77:2007/10/22(月) 22:21:44 ID:QAdnDN5Y0
>>78
そうですか?
弁もいつかわからないと言ってました。

引き直し計算が出来てすぐにでも貰いたいですけど。。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:25:28 ID:1ATTLu790
そりゃ甘いわ

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:25:59 ID:I3Bj8IM80
>>79
印鑑証明送って何に使うのか聞いてごらん。多分ただの嫌がらせ。
つか取引履歴の開示義務が向こうにある限り、強気で出ていいよ。

>取引履歴のサービスはこちらからやってないんだから
>おまえがやらんか!って怒鳴られ、脅されました。
何をどう言うとこういう対応されるの?何をしろって言われたの?

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:26:15 ID:va9OzoeZ0
>>77
 そんなにお金が無いの?
 どうしても欲しいなら、過払いだけの場合は仮払いしてくれる弁か司が有ったよ。
 どこか覚えてないが、ネットサーフィン中に見つけた。丁寧に探してみ!



85 :79:2007/10/22(月) 22:29:44 ID:o27jed0A0
>>83
やはり嫌がらせですよね。
あとライフは500円払えとも言われました。
まあ印鑑証明よりはマシですが。
払わないって言ったら
ライフに「当社の規定に従えないなら開示はお断りします」といわれたよ。

楽天は電話代金が気になるんで、担当者から電話していただけますか?
と言ったら、そんなサービスはない、お前が電話しろって言われました。
夜の9時前に電話したんで、頭にきてたんでしょうか。




86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:36:18 ID:I3Bj8IM80
>>85
楽天クレジットって、マイワンでいいのかな?
ここ見ると印鑑証明なんて書いてないんだが。
http://www.rakuten-credit.co.jp/profile/privacy.html

手数料は郵送の場合840円だってさ。ライフより高い。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:41:32 ID:HbTycvaZO
アコムで3年間くらい(29%?)借りてるんんですが、50万借りて、少し返してまた借りての繰り返しなんですが、これくらいなら過払い請求やるだけ無駄でしょうか?いくらくらい返ってくるんですか?よろしくお願いします!

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 22:59:21 ID:CsFMZjtn0
>>87

>>8を100回くらい嫁

89 :79:2007/10/22(月) 23:03:24 ID:o27jed0A0
>>86
それが8年くらい前に借りてるので29%なんです。
印鑑証明は封筒の中に手紙があり、書いてました。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:05:56 ID:WZJ6N3v00
>>62です。
>>72さん ありがとうございます。早々に、訴えてみます。
来月初めに返済日が設定されてるのですが、支払うつもりはないです。
けど、督促の電話とか来てしまうのでしょうか?
残有りで提訴された方、どう対処すべきかお分かりの方、教えてください。
よろしくお願いします。


91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:06:34 ID:HbTycvaZO
>>88
87なんですが、過払いってのは50万を越えないと1円も返ってこないんですか?借金減ったり、これから利息が下がったりはしないんでしょうか?ほんとに何も知らずすいません。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:23:17 ID:CsFMZjtn0
>>91
あなたの場合取引期間が3年くらいって事なので、過払いにはなってない、
引き直せば残債は半分くらいになると思う。その場合は債務整理。
正確な数字は取引履歴貰って引き直し計算しなきゃわからないよ。
あとアコムは利率引き下げやってたはず、契約書書き換えになると思うから
後で過払い請求出来るかどうかはわかりません。


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:30:06 ID:HbTycvaZO
>>92
91ですか、取引履歴ってのはアコムに直接電話とかしたらもらえるんですか?あと債務整理ってのは何なんでしょうか?ほんとに無知ですみませんがよろしくお願いします。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:37:10 ID:4K5HpELlO
一度完済してから100万円借りて今残高70万円ほどです。この場合利率は何%で計算すれば良いのでしょうか。100万円借りた時点で過払いが20万円ほどありました。この場合でも元金は100万円で計算してその後の利率は15%で良いのでしょうか。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:43:20 ID:7vAKKRRpP
>>93
(1) 「完済」
当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの(完済後になされた過払い金返還請求についての「契約見直し」情報の登録は不可)

(2) 「契約見直し」+「完済」
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの

(3) [契約見直し]
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの

(4) 「契約見直し」+「債務整理」
(3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの

もちろん、利息制限法で引き直せば借り入れ残高を減らすことはできます。
借金を減らすことはできてもそれがあるうちは何も変わらないのでは?
月々の最低支払額を減らしても年数が延びるし
三年分は残高を減らすことができますが、過払い状態になるまで
支払いを続けるか、その支払いが厳しいなら特定調停スレをお勧めします。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:49:41 ID:HbTycvaZO
>>95
少し難しいですがわかりました!本当にありがとうございます!

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 23:55:42 ID:ca9pJA7d0
>>94
取引自体を個別にするか一連一体にするかで状況が違う。
個別取引とするなら2個目の取引は初回借り入れが100万なら当然15パーセント
の主張で問題無い。しかし一連の取引となると最初の取引での過払い金を
次の取り引きに充当となる為現状引きなおし残が100万を超えないと
裁判では厳しい、まぁ〜主張自体は問題ないが・・・

98 :94:2007/10/23(火) 00:06:43 ID:YnEDnprOO
>97 ありがとうございました。とりあえず18%で計算してみます。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:07:23 ID:aU8bJmIUO
近々、ニコスとオリコを提訴する。
両方とも古い履歴は未開示なのだが残高無視か推定計算で戦うつもり。
ただニコスの担当の態度が悪いのでギャフンと言わせたい。
「ここに存在しない取引履歴を請求するより、あなたの浪費癖をなおしたらどうですか?」
数年ぶりにギャフンという言葉を使わせてもらう。
ニコ〜ス!
慰謝料とっちゃるぞ。
(誰か知恵をかして下さい。あと睡眠薬が効いてきたので寝落ちします。)

100 :94:2007/10/23(火) 00:09:00 ID:YnEDnprOO
>97 ありがとうございました。とりあえず18%で計算してみます。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 00:31:05 ID:qfBcg3+TO
>>59
>>60
遅くなりましたけど
ありがとうございます。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 01:47:41 ID:3dNqJE1R0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

業者が取引履歴を開示しない場合、
自分である程度おおまかな試算をしておき、
業者が開示しない旨とついでに訴訟してあげてください。
開示せず精神的苦痛で慰謝料取られた判決あったはずだし。

それ以前に業者に指導入るんじゃないか?

バンバン訴訟してやってください。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:00:20 ID:3dNqJE1R0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

大体が、いつ潰れるかもわからない金融業者なんか、
あの手この手で嫌でも過払い金拒否しようとしてるの見え見えじゃん。
そういうのって社長通達で体罰の一歩手前位まで社員を脅かしてるんだろうから
そんなのに客がひるんじゃダメだよ。

下手なことをしようもんなら数日間の営業停止食らうだけだから強気で行ってよし。
履歴開示しない時点で業者側負け確定だし。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:03:43 ID:lWTbNDor0
>>54
ライフの対応は無視して回答します。提訴せずに終わらせたいようなので一番可能性が
あるのはCで請求書を出してAかBで和解なんでしょうが請求する立場からするとAで
和解するのは疑問があります。両方引き直すのが当然ですのでBで和解で決裂なら提訴
して返還後残債を払って完済と言うのがいいと思います。

>>62
エイワがどう言おうが法的には立派?な登録業者です。つまり法定利息を超えて貸し付けは
できないので当然超過部分は返還してもらう権利はあります。過払いが生じているのでしたら
提訴すれば後は法律に従って事は流れて行きます。その言われた言葉を支えに一切の減額に
応じず全額返還されることを期待します。

>>64
先ずはキャッシングとショッピングは別物と言うことを理解してください。同一カードでも
ショッピングは考えなくていいです。キャッシングに関して過払いが生じているのですから
法に委ねましょう。相手が判例(法律)と社内規定(独自ルール)は違うと言おうがあなたが
提訴すれば否応なく相手は被告になり訴訟に参加しなければなりません。
私なら電話して「法律よりも社内規定遵守ならば提訴しますので・・」と言い放ち即提訴しま
すけど・・ショッピングの残債の対応はあなたが決める事です。過払い請求してショッピング
残債を一括返済しろと言われたらその時はまた質問しにきてください。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:20:22 ID:lWTbNDor0
>>66
>>68さんが仰る通り2週間後に判決が確定します。その後電話して「判決が確定した
のでお支払いください。」と催促してください。その際入金額と入金予定日を確認して
万が一その日までに入金がない場合は強制執行する旨をお伝えください。

>>67
利率の変動は回答があるよなので割愛します。請求金額と入金額が違うのは延滞などで
遅延損害金や再度引き落としによる手数料などが生じる場合があります。
はっきりとしたことは言えませんが疑問点は担当者に直接聞くことも方法ですよ。
開示項目についても請求するのはできます。業者が対応してくれるかは別問題ですが。

>>79
その一連の書き込みを見て黙っていられなくなったので。あなたにとって脅された・驚異に
感じたんですよね。でしたら本社に電話をして「貴社では開示義務があることに対して依頼
した人に恫喝するのが貴社の方針なんですね。そうでしたら監督官庁にその旨を伝えますので。
開示するのは印鑑証明が必要とされているが本人確認なら他のもので足りるはずだが印鑑証明
がないと開示義務は果たしてもらえないんですか?」とこのくらい言うべきだと思います。


106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:28:06 ID:lWTbNDor0
>>90
>>62の質問は理解されてたんですね。回答してしまいました・・すみません。
返済は請求書が業者に確実に渡ったことを確認した以降はしなくていいです。むしろ
しないでください。請求書(または提訴)で意思表示(残債はない)しないと催促などは
当然きます。請求書送付なら配達記録など証明があるもので送付してください。
ただ相手がエイワとなると即提訴で支払いやめた方が無難でしょうか。

107 :67:2007/10/23(火) 02:30:05 ID:P0EPmKfJ0
ニコスには皆さん頭にキテルのはわかりました。

ニコスが開示した取引履歴がウソだらけなので、
手持ちの資料で訴訟を起こす事になるのですが、
資料は銀行の通帳しかありません。
また当時、NICOSカード、PIAカード、MyBESTカードと3枚使用しておりまして、
通帳では3枚の合計金額が記録されています。
このような場合、計算書はどのようすれば良いと思われますか?

@ウソ履歴も一応参考にして通帳に記載された金額を適当に割り振り
  カード毎に計算書を作成する。
A銀行の合算金額で、3枚のカードをひとつの計算書で作成する。
  (たまにショッピングでも使用しましたが、そんなの関係ねぇ!で)

ツタナイ文章で申し訳ないですが、みなさんの意見をお聞かせください。

108 :67:2007/10/23(火) 02:47:55 ID:P0EPmKfJ0
>>105
>率の変動は回答があるよなので割愛します。
>>72さんの回答ですよね。
私が「?」と思ったのは、3日間で借り入れしかしていないのに
利率が上がったり下がったりというのはおかしいだろという事です。

金額の相違について、再引き落とし手数料として+α請求されていた事は覚えています。
ただ、手数料という名目でしたし、金額は毎回同じでした。
履歴をみると金額のズレは129円だったり、9円だったりとバラバラなんです。
これはどういう事だと問い合わせたら、「遅延損害金だ!」と
言ってくるかなとは予想してるのですが、他の方はどう対応しているのだろうと思い
書き込みされていただきました。
大体、遅延損害金だとしたら、私、基本天井に張り付いていたので、
金額はそんなに変わんないとおもうんですけど・・・・。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:51:05 ID:3dNqJE1R0
>>107
通帳、あるいは明細書と取引履歴と一つでも異なることがあれば、
できれば2つ以上あれば指摘可能と思います。

ウソの履歴を出したとして精神的苦痛も含めて訴訟してみてください。
あと、電話した場合、きちんと録音もしてね。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 02:55:09 ID:3dNqJE1R0
皆さん、履歴請求等を取り寄せ時、脅されている人、電話での対応が甘すぎです。
そういう業者は録音必須です。
言った言わないは証拠がないと話になりません。

携帯なら録音機能あるじゃないですか。
最初に、この対応録音させて頂きますので、と言ってもよし。
下手なこと言って表に出れば部下もろともクビが飛ぶわけだし。
コールセンターではよくあること。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 03:12:38 ID:3dNqJE1R0
ま、あと2−3年もすれば、大手以外はほぼ倒産だろうし。
支店統廃合や人員削減どころの話ではないよ。
10万以上を金利18%以下(他店との競争もあるから実際はもう少し下がるが)だと
銀行がバックにいない限りやっていけないと思うよ。
仮に1年半後に過払い請求者増加、新規含めて契約者全員規制後の金利、
なんてしてたらどこに利益が発生するの?と思ってしまう。

今後の金利の相場は、規制金利の2−3%下のあたり。
本来有利であった銀行と金利に大差が無くなり、
顧客の争奪戦も始まるから中小業者なんてもっての他。
100万契約の奴が29%から12%まで下がる人も出てくるんだからスゴイよな。

業者が下手なことしようもんなら、金目当てにそこに沢山の弁護士が群がるだけ。
怖がる前にとにかく訴訟だ。

112 :67:2007/10/23(火) 03:20:14 ID:P0EPmKfJ0
>>109 
通帳記録と開示された履歴の違いありまくりです。
慰謝料請求もちろんやります。

会話の録音については携帯の説明書これから見ます。

私、実はアで始まる皿と仕事上関係していまして、コールセンターでも会話は記録しています。
まぁ、ここに来るみなさんはご存知とはおもいますが。
ただ、知らない人も多くいるわけで、自分たちの対応はタナに置いといて
電話で逆上した客とか、返済しない客とモメタ時は、通話記録をだしたりするのかなと思うと
本当にハラが立ちます。

アで始まる会社とも昔取引があったので、こちらも訴訟をおこしますが。
仕事上のウラミも一緒に晴らしてやるつもりです。www。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 04:02:50 ID:tO6Hn54S0
アで始まる会社なんだろ アナ○?ニコスやるのにアやるのか? ツコンデミル

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 04:04:22 ID:tO6Hn54S0
起こしますがだったのね 寝てきますw

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 06:50:06 ID:OjZTNSKIO
心配ない。ATM利用料もきっちり頂きますから。頻繁に出し入れする人からは40パーセント頂きます。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:41:49 ID:bUPIDVqH0
ニコス:交渉事ですから感情的にならず慎重に行動して下さい。
    0計算・推定計算で訴訟提起した方は、不開示期間に取引があった証明さえ
    出来れば裁判において負けることはない。
    ニコスは不開示の理由として「廃棄した為、平成7年7月以前の取引履歴は不存在」
    と裁判において主張します。
    しかし、廃棄したので不存在との理由はニコスの内部事情であり、 
    その事実を立証するのもニコス。
    また、その事実が立証されたとしても、廃棄した責任は当然ニコスにある。
    仮に、ニコスが独自の推定計算を提出しても、その根拠となる取引履歴は
    廃棄したとしている以上、合理性を有しない。
    なので不開示期間に取引があった事実さえ証明できれば裁判において勝ちます。
    取引履歴を廃棄したと言う事は、ニコスの最大の弱点です。
    

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 08:48:58 ID:wLSHl+jG0
過払い金請求を弁護士さんに電話相談したんだけど
持参するものの中で印鑑証明って言われたんだけど
そんなものもいるの?

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:11:58 ID:MAqeaso10
ガイシュツかな? ニコスを相手にするには、こんな計算方法もある・・・
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/?PageId=1&ctgy=4

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:12:02 ID:A8sVt0G70
>>117
過払い請求だけですが、相談メモみたいなのに
住所・氏名・生年月日・電話番号
借入した日〜完済日

それしか聞いてこなかったよ。
司法書士だけど。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:14:14 ID:EMgJH4g50
>>117
自分は3社と過払いバトル中。参考になるかどうかわからないけれど、
2社は特に必要としませんでしたが、クレディアのみ債権届を作成する関係で必要でした。
相手や提訴の形次第では必要になるのかもですね。


121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:22:23 ID:wLSHl+jG0
119さん120さんありがとう

120さん、必要な場合もあるんですね
安心しました

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 09:46:42 ID:fsIu99/pO
アコム、アイフル、シンキ、プロミスにこれから開示請求等をしていこうと考えていますが、住所や電話番号は自宅でなく、近所の実家等でも可能でしょうか?
嫁に知られたくないので。。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 10:03:46 ID:GmyjGowoO
>>122
どうせバレるよ。
おまえの取引してる皿は訴訟しないと10中8.9返ってこないから。
嫁に黙っておくより二人で話し合って解決せれ。


124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 10:41:34 ID:VXaN0sk6O
途中五年の分断があり、個人提訴なので一連はあきらめました。一回目の完済解約から七年たつんですが、この分の年利五%も請求できるんですか?。皿の抵抗はあるのですか?よろしくお願いします。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 10:46:26 ID:eV+DS9krO
>>124
どこの皿か知らんが請求は出来る。
抵抗するしないは皿次第。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 11:03:43 ID:VXaN0sk6O
そうですよね。ありがとうございます。判決まで頑張ります。

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:40:04 ID:dn/6V+OkO
誰か教えてください。
武富士が金額減らして提示してきました。武富士の計算は普通にしたのとどこが違うのですか?遅延かなと思ったのですが。
同じような経験されたことある方、教えてください。

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:47:23 ID:kI7IltlV0

過払い金額約10万円。
業者と話し合ったところ、業者の引き直し計算に
基づいた金額を満で支払う、但し5%は無理とのこと。

業者の引き直し計算の金額は、自分がヨシミデータに依頼した
引き直し計算の金額より約5000円少ないです。

これだけなら手間を考えて和解でもいいのですが
この後、提訴予定の地裁案件を抱えています。

いきなり地裁案件を本人訴訟するよりも、上記の10万円の件を
簡裁に提訴して一度裁判の経験を積んだ方がいいのか悩んでいます。
どちらがお勧めでしょうか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 12:53:28 ID:gQtYh0VF0
>>128 そんなの自分で判断しろよ!

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:02:41 ID:GmyjGowoO
>>129
まぁまあ、誰かに背中を押して貰いたいんだから。
キョン風に言うと”ヤっちまえ”だ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:04:05 ID:4OJxMT3YO
>>128
地裁提訴の前に、簡裁での裁判をおすすめします。
やはり、裁判慣れも必要です。本丸である地裁案件の予習という意味でも。
時間さえ許せば、提訴の手順、法廷でのやりとり等無駄なことは何もありませんよ。

132 :129:2007/10/23(火) 13:22:25 ID:gQtYh0VF0
>>128の質問は、
「今度、彼女と初エッチします。sexは初めてなので彼女との前に
ソープに行って体験しておいた方がイイですか?教えて下さい。」というのと同じだろ。
俺の経験からすると彼女と初体験した方がいいと思うぞ。
うまくいかなかった事も時間がたつとイイ思い出だ。

ん?、で128の質問はなんだっけ?

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:32:17 ID:4jpfEbCW0
>>104
62だけど、請求書送る前に電話してみた
とりあえず計算書と請求書送ってくれってことなんで
Cで送ってみよう

「個人の交渉にも円満解決を目指します」
って言ってたから、向こうの提案次第だな

↑ライフね

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:37:56 ID:Js/BRQ/r0
先人さんに質問
和解から入金までサラ、クレで違うと思うが
最短、最長どれくらいだったか教えて。


135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:43:12 ID:4jpfEbCW0
>>134
クレはいま自力交渉中、
皿は弁に頼んでやってもらったけど
最短で入金まで一ヶ月
最長二ヶ月
入金予定のも弁が立替えて振り込んでくれたから
参考にならんけど

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:51:23 ID:aRURT/jeO
よろしくお願いします。アコムアイフルで合わして100借金あるんですが、3年くらい借りてるだけなので過払いにはならず、特定調停をしたら少しは減額できると聞いたのですが、この場合は調停するとブラック扱いですか?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 13:54:10 ID:8OmKp8mS0
全くの無知の者ですいませんが、どなたかアドバイスをお願い致します。
無料相談で弁護士と面会して現在借り入れのある4件の依頼をお願いする
つもりなのですが(着手金1件:2万円・報酬10%)
その他に5年以内完済(50〜100万)が5件、
5年〜10年以内完済(50〜100万)が3件があるのですが
完済済みの物に関しては開示もうまくいくか分からないし5年超は
ほぼ難しいとの解答でした。個々の契約日も不明確で面倒なのかも
知れませんが、着手金ばかりを払って損をする事もありえるのでしょうか?

138 :128:2007/10/23(火) 14:17:18 ID:QDCit/Kz0
>>129 >>130

どうもすみません。

>>131

やっぱり一度経験積んだ方がいいですか。
これから簡裁案件のやり方を勉強しようと思います。

>>132

私も彼女と初体験したほうがいいと思います。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 14:52:57 ID:d3h0Fos1O
親の借金ですが
去年返済済みでカードを返却してるらしいです
こういう場合、取引履歴は出してもらえないでしょうか?

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:18:34 ID:hzA4XWjX0
>137
完済が8件もあるなんて、おいしいなあ。自分でやればいいのに。
wikiを読んで理解すれば過払い初心者からは脱出できるんだよ。

弁護士に任せると、通常は満額+利息まで取れるところを、8割和解などを勝手にやってしまう場合があります。
仮に100万+利息5万を取れるとしたところが、80万しか取れず、さらに報酬に8万取られ着手金も含めると、
手元に残るのが70万ってな具合。3割も減ってしまいます。(ただ報酬が1割ってのは格安です)
それはいくないので、弁護士に満額+利息でないと和解しない旨しっかり依頼しましょう。
履歴を取ってもらったらコピーをもらって自分でも引き直しをすると良いかと思います。
あくまでも弁護士は貴方の代理人なのですから。しかも雇い主はあなた。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:03:25 ID:8OmKp8mS0
>140さん
137です。
ご親切にアドバイスありがとうございます。
切羽詰まっていましたので弁に相談しました。
取りあえず4件は満額を目標にします。
完済済みの8件は勉強しながらベストな方法を模索してみます。
弁に頼んでおいて残りは自分でやる事もありなんでしょうか?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:19:24 ID:DiB7t4+H0
>>137
弁の言葉鵜呑みにする前に、履歴請求くらい自分でしてみりゃ
いいよ。弁に任せていつ出てくるとも判らない履歴を待って
イライラするより自分で電話したほうがよほどすっきりする。
自分で引き直し計算して過払い額を見てから、弁に依頼するか
決めたほうがいいよ。
12社もありゃ、すごい金額になるぞ。
一千万とか過払いあったら、弁に依頼すると300位は軽く持って
いかれるから、安易に依頼しないほうがいいよ。
平日に法務局や裁判所に行く時間が取れて、PC持ってるなら
絶対自分でしたほうがいい。
履歴請求なんて、皿に電話して名前と生年月日言えばOK。
契約年月日とかは判らなくても関係なし。

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 16:49:24 ID:srcnW80iO
大手なら10年未満だったら解約してても、だいたいの皿は履歴だしますよ。
中小は…

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 20:43:51 ID:gLG2vnN+O
完済してて、解約してないのですが、解約してなくても司法書士に頼んで平気でしょうか?司は全部こちらでやるのでと言ってたのですが完済済みの過払いでも将来住宅ローンなどくめなくなるのでしょうか?自社ブラックはいいのですが、住宅ローンがくめなくなるのは困るので。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:26:40 ID:ICXJRinj0
教えてください。先日アイフルに引き直し計算書と請求書を送ったのですが、計
算書の利率を一律18%で計算したところ、借入金が10万を超えるまでは20%で計
算し直しててくださいと皿から電話がありました。(借り始めて半年くらいの期間
です)その場合は計算し直さないといけないのでしょうか?また借入金が100 万を
超えた時期もあるのですがその時は15%で計算するのでしょうか?
18%では間違っているのでしょうか?
現在残債80万で過払いが一万円程度発生している状態です

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:34:33 ID:5Weh4UWL0
>>145
引き直し計算書上での借入金で、アイフルが言った通りで計算。
100万超えたら15%、一度超えたら弁済で借入金が下回っても利率変動させない

147 :79:2007/10/23(火) 21:36:39 ID:dRsDvNFC0
なんとか楽天は印鑑証明無しですむようになりました。
ありがとうございました。

結構印鑑証明送る利用者は多いみたいでびっくりしました。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:38:57 ID:fu9f0+1U0
>>145
おいおい大丈夫かよ?
恥ずかしいぞ! 
借入金、100万超えたって引き直し後の残高で超えなきゃ15%には出来ない。
(ちょっと前は極度額でやる計算もあったが、今は引き直し後が普通)
また突っ込まれるぞ。



149 :145:2007/10/23(火) 21:40:30 ID:ICXJRinj0
>>146
ありがとうございます。計算し直してみます



150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:44:51 ID:A8RXy5BMO
履歴を取り寄せて、ソフトで引き直し計算して、いざ請求しようと思っているところですが

請求書は手書きでも印字(もちろん署名は直筆)でもどちらでも問題ないですか?

あと相手は丸井で金額は30弱なんですが、すんなりいきますかね…?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:49:38 ID:fu9f0+1U0
>>150
 丸井は最近対応が良いらしいぞ。利息無しなら訴訟無しで楽勝。



152 :145:2007/10/23(火) 22:00:24 ID:ICXJRinj0
>>148
では、10万までは20%で越えた時点で18%にするということでいいの
でしょうか?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:00:54 ID:dwboQXtsO
結婚して契約時と苗字がかわったのですが、
訴状や印鑑は旧姓のほうがいいのでしょうか?

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:04:52 ID:8u3/3DEZ0
>>145
当然だす。利息制限法をお勉強しなさい。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:29:30 ID:4qfyfeV80
完済して解約後、自力で過払い請求するとして家族に知られずに出来ますか?

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:30:04 ID:nLRfYWgWP
>>152
利息制限法を良く読みましょう。
99,999円までは20%、100,000円から18%です。

あと、ご存知かもしれませんが、
20%→18%→15%で一度下がった利率は戻しちゃダメですよ。

>>153
今の苗字が正解です。
文書に書く場合には
内藤 大子(旧姓 亀田)
の様に但し書きをつける様にしましょう。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:39:49 ID:nLRfYWgWP
>>144
完済していれば信用情報には何も記録が残りません。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:50:29 ID:nLRfYWgWP
>>144
余計かもしれませんが、たとえ残あり請求でも過払い請求で住宅ローンが
組めなくなる証拠どころか根拠もありませんよ。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:23:52 ID:JaUrFTU40
教えてください。
以前にこのシリーズスレでJCBが2000年以前の履歴は
カード番号がわからないと調べられないと言われたとレスしたものですが、
銀行通帳記載内容から推定計算をしようと思います。
そこで当時のカードキャッシングの利率を参考に知りたいのですが
どなたかご存知ありませんでしょうか。
時期は1998−2000年頃です。
以前に誰かが27%くらいみたいな事をおっしゃってましたが…

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:30:38 ID:Df710VxKO
皆さん金利にとらわれすぎになってるね。人並みの生活をしようと考えると駄目なんだよ。皿に手を出した時点で下流階級なんだから、家を持ちたいなんて考えちゃ駄目。江戸時代はみんな借家住まいだったみたいよ。

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:38:17 ID:5Weh4UWL0
>>160 寄生地主制と地券制度って知ってる?


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:41:04 ID:Df710VxKO
知らない。教えてくれます?

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:49:03 ID:S93vaPWE0
203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:13:50 ID:Df710VxKO
人間はそう簡単に変われないよ。やはり酒だよ!酒があれば、この世は天国。
四百万で飲みまくるぞ!誰か暇な人飲みに行きませんか?金が尽きたら、皿から引っ張りましょう。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 22:48:31 ID:Df710VxKO
だから貧民は通常、利息制限法内の金利で借りれる訳無いだろ。
本当に馬鹿の一つ覚みたいに過払いって言いやがって。
もはや民間では無理、政府が貧民救済センターなるものを作り、
無利息で貧民のギャンブル資金等を融資しろ

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:03:14 ID:Df710VxKO
貧民に何を言っても無駄。やはり、金が無いと道徳心は生まれない。
逆の立場になって考えれば理解できる。異性には相手にされず、借金取り罵倒され、
同僚からは馬鹿にされる。そりゃー過払い請求するよ。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:58:29 ID:5Weh4UWL0
>>162
土地は一部の階級の物で藩主とかから一世代に限り与えられてた
(江戸時代最初の頃は功労の代償として後は、ほぼ世襲)
で、ほとんど国民は、ぶっちゃけブラジルの開拓民な感じで雇われていた(家貸してもらえるだけマシ?)
明治になると、その開拓民に土地分けなさいと命令が出た。
江戸時代は、ほとんどの国民にとって土地は公共地(ちょっと語弊がある)だったってこと


寄生地主制(きせいじぬしせい)
田畑など農地の所有者である寄生地主(単に地主と略すこともある)が、
小作人(こさくにん)と呼ばれる農民(小作農や単に小作と呼ばれることもある)に土地を貸し出して耕作させ、
成果物である米や麦などの農作物の一部を小作料(こさくりょう)と言う名の地代として徴収する制度。
地券制度の背景
土地永代売買の禁をとき、何人も土地を所持し売買することの自由を宣言し、
土地所有について身分上の制限を廃したことによって、土地は封建的な拘束から解放されて
土地の私的所有権が法的に認められた。その結果、土地は何人も自由に所有し売買することができるように変わった。
同時に近代的な地租制度を確立するために地券制度が定められた。

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:11:18 ID:95yQ4dEgO
なるほど、ありがとう勉強になりました。しかし凄い知識だね。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:11:58 ID:1iLC2anG0
プロミスは個人相手に和解には応じないらしく訴訟をおこした
それなのに図々しくも訴訟費用は原告が持てといってきた
他社はお互い負担でといってきたとこもあるのに…
なのでただ単に訴訟費用は被告持ちでってだけでなく
裁判前に和解に応じなかったんだからお前が費用持て!って
書きたいんだけどこれって効果あるんでしょうか?
ちなみに裁判官はびっくりするくらい堅い人なので慎重になっています

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:14:10 ID:zlPDBzuT0
>>164
勉強(復習)になりました!…じゃなくて>>159に関しても教えてくださいw

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 00:51:35 ID:2OPt1vKJ0
教えて下さい。
計算書を別紙扱いにする場合、甲号証の後に証拠方法として記載するのですか?
又は、添付書類として記載するのでしょうか?

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:07:07 ID:4UNMOs7J0
>>166
効果あるも何も、先方の主張は主張として、あなたも言い分を主張しなければ負けるよ。

>裁判前に和解に応じなかったんだからお前が費用持て!って
>書きたいんだけどこれって効果あるんでしょうか?
そこが主張したい部分だよね?
相手の答弁書に対して、反論するべきところはきちんと反論しないとダメだよ。
裁判官がどういう人かはその後の話し合いには影響するけど、まずは主張しておこう。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:08:33 ID:7hL5Z9aP0
>>155
家族に知られずに過払い請求したよ。
郵便物は全て会社名無し封筒で、ダメなら局留めでと頼んだ。
裁判所からの呼び出し状などはすべて自分で取りに行った。


171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:10:43 ID:4UNMOs7J0
>>168
自分の地域の簡裁では、という但し書き付きの回答だけど。
業者から送ってきたものじゃなく、自分で作成したものなら証拠にはなり得ない。
甲号証じゃなく別紙。訴状と一緒に綴じておくだけで、添付書類として記載もしなくていい。
不安な場合は必要書類を綴じずに用意しておけば、簡裁でいろいろ教えてもらえるよ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:11:42 ID:MtS6B89gO
みんな頑張れ!

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:12:42 ID:jaM7jD7w0
>>122
問題ありませんし業者の中には履歴は支店で受け取れるものもあります。提訴して判決
がでるまで送付先を実家にすることもできます。ただ色々なことを考えると自宅での方が
何かと便利なのは間違いないでしょう。

>>127
まずマルチは良くないです。本スレにも同じ質問がありましたが他スレで回答が得られなく
こちらへ来た場合はその旨を書いたほうがいいですよ。
大きな金額の差がないなら恐らく延滞利息・初日参入の有無・閏年の扱い方なので多少の金額
のずれは生じます。ただ何万・何十万単位になるのでしたら違う計算をしてると思います。
どの程度の金額の違いか分かりませんのでこの回答とします。

>>128
10万円の簡裁案件と140万超の地裁案件ではあまりにも違うと思います。簡裁での経験が地裁
で活かされるかはその人次第なので何とも言えませんが簡裁案件は被告欠席で終始終わる場合
が多いです。その反面地裁案件は1回目以外は被告も出廷が義務となり両裁判は異なるものだ
と私は思います。訴状の書き方などは参考になると思いますが実際法廷では別物と考えるべき
だと思います。
10万の案件を提訴するか和解するかはあなた次第です。利息が大きくなければ私なら早期入金
と引き換えに和解すると思います。


174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:26:38 ID:jaM7jD7w0
>>136
特定調停は法定利息で引き直した金額をおおよそ3年間で返済し調停後に生じる利息
をカットすることです。残債を減らし利息をカットですから当然情報機関に載ります。
ブラック覚悟で特定調停に臨んでください。こちらのスレがお勧めです。
特定調停のすすめ【その13】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1180776761/l50

>>139
まったく問題ありません。カード返却しようが基本的に取引していれば開示請求が出来ます。
完済とのことなので事故情報なども気にせず過払い請求ができます。ただ親のであっても許可
なくできませんので親御さんに説明して理解させてくださいね。

>>144
解約してないのにすでに司に依頼したんですね。本当は安全策で解約手続き後に請求するのが
いいのですが現行では完済していれば情報機関には何も載りません。あまり気にする必要は
ないと思いますが心配なら司に解約してからと言えばいいです。司に対して言いづらければ
そのままでも大丈夫と思われます。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:44:12 ID:jaM7jD7w0
>>150
業者に送る請求書は基本的にどちらでもいいです。印鑑以外を印字でも大丈夫です。
これは訴状でも同じ事です。請求書はあくまでも業者に対してだけの意思表示なので
さほど気になされないでも大丈夫です。

>>155
基本的にできます。いろいろと不便な面が出てくるのは事実ですがあなたが手間を惜し
まないのでしたら可能です。提訴前業者とは送付物は局留めなどで対応し連絡は携帯の
みでOKです。提訴後は裁判所からの書類は出向いて受け取りなどできます。

>>166
訴訟費用は原則的に敗訴した側が負担するものです。なので被告の答弁書に書かれてる
「訴訟費用は原告の負担とするとの判決を求める」と言うのはあなたが負担した費用は
あなたが負担してくれという意味で業者がかかる費用を求めている訳ではないと思いま
す。

>>168
計算書を甲号証にしない場合は添付書類でいいです。普通は
証拠方法
1.甲第1号証 取引履歴照会表(被告作成)
添付書類
1.訴状副本 1通
2.甲号証写 1通
3.法定金利計算書 1通
4. 資格証明書 1通
以上
で訴状を締めくくります。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:45:16 ID:2OPt1vKJ0
>>171
ありがとうございます。管轄の簡裁まで遠いので
訴状提出は郵送にしようと考えていたのですが、
やはり足を運んだほうが良さそうですね

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 01:47:35 ID:2OPt1vKJ0
>>175
ありがとうございます。
添付書類として記載しておきます。

178 :155:2007/10/24(水) 01:56:19 ID:uXKahOLW0
>>170
レス有難うございます。
完済、解約して履歴をもらい引き直し計算ソフトで計算してみたら、
弁護士の手数料がかなりの額になるので家族に知られないのなら
自分でやってみます。不安ですが^^;

179 :155:2007/10/24(水) 02:07:58 ID:uXKahOLW0
>>175
ありがとうございます。
履歴は4社支店に出向いてもらってきました。
あとはレイクの履歴待ちです。

180 :150:2007/10/24(水) 02:33:34 ID:ijskK1CGO
>>151
>>175
ありがとうございます。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 04:07:39 ID:99X8RDIXO
ライブドアかざかファイナンスに取引履歴を請求したところ、本人確認書類として印鑑証明を要求されたのですが必ずしも印鑑証明は必要なのでしょうか。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 06:39:36 ID:oAjTHlJG0
>>181
必要なし。
皿と契約したとき、本人確認の書類は何を出した? その書類でOK

何だかんだと、言われたら、金融庁のガイドラインを持ち出せ。

http://www.fsa.go.jp/common/law/guide/kaisya/03.pdf

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 06:45:22 ID:oAjTHlJG0
>>175
>「訴訟費用は原告の負担とするとの判決を求める」と言うのはあなたが負担した費用は
あなたが負担してくれという意味で業者がかかる費用を求めている訳ではないと思いま
す。

これは間違いではないか?
原告が敗訴した場合、被告の交通費、証拠証明にかかった費用などは、原告の負担に
成ると思うが。


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 07:42:36 ID:99X8RDIXO
>>182
お答えいただき、ありがとうございました

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 07:55:48 ID:99v6wEl4O
質問させてください。

マンスリークリア(翌月一括払いのキャッシング)とリボですが
借入れの時にこちらで返済方法が選べるようになってます。
それぞれに限度枠がありますが基本契約は一つです。
マンスリークリアは27.8%でリボが15%。

上記の条件で20数年間、天井に張付いてました。
皿の言い分は「マンスリーとリボは別物で過払いは充当できない」とのこと。
過去ログなどを見る限り当然、充当出来ると思っているのですが
どーなんでしょう?
判例などもあればお願いします。

長々と申し訳ございません。よろしくお願い致します。

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:42:10 ID:kQo88bRR0
>>166
個人相手に和解しないって言ってんだから 提訴したからって和解はしないんでしょ?
なら判決貰って完全勝訴で訴訟費用、日当、交通費など全てを請求すれば おk♪

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:54:17 ID:hlYqi9chO
質問宜しくお願いします。4社に履歴開示請求して渦払い請求(場合によって提訴)していこうと考えておりますが残あり状態で利息と元本の支払いは
どの時点から停止になりますでしょうか?(もしくはならない?)
やはり提訴時点でしょうか?


188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 08:59:49 ID:0vxr262c0
>>187
過払い請求書を送ったとき。
請求書を送ったら、それ以降は支払いを求められても支払っちゃダメ。
請求書が相手に届く前に督促の電話があったら、「過払い請求書を送っています」でOK。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:04:29 ID:hlYqi9chO
7hL5Z9aP0様
質問させてください。
>郵便物は全て会社名無し封筒で、ダメなら局留めでと頼んだ。
皿会社にそのように頼まれたのでしょうか?
弁護士か司法書司でしょうか?
>裁判所からの呼び出し状などはすべて自分で取りに行った。
こちらも予め先に依頼されたのでしょうか?
もしくは先に電話があってその際に都度取りに行くと告げられたのでしょうか?当方も家族にしられないよう実行したいのです。

長文申し訳ありません。
宜しくお願い致します。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:07:36 ID:hlYqi9chO
>>188
187です。
早々にありがとうございます!

それでは早く履歴請求して頑張ります!

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:28:50 ID:kQo88bRR0
>>189
横から失礼するが、皿からの郵便物等は 皿に交渉する。
裁判所からの呼び出し状などは担当書記官にお願いすればおk
答弁書などが来たら携帯に連絡して下さい。でおk

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:47:53 ID:p9xpQk1J0
>>183
正解。コレが駄目なのであれば、漏れ達が"費用は被告が払えよ"の一文を入れる意味が全く無くなる。
>>175は、"思います"でアドバイスは迂闊だったね。未体験だから思うと曖昧にしてると思うが、
一応、法判断を仰ぐ行動の話なのだから、アドバイスは正確に行こうね。
>>168へも、"普通は"と断定しているが、別にコレで統一されている訳では無いのだから、
"漏れの場合は"的程度にしておく方が無難だろう。

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 09:48:41 ID:PRk6npkI0
>>148
こちらは限度額10万。 最初に10借りていれば、18%でいけたのに、7から借り始めたので、ずっと20%で計算するよりない。
利率は24%と知らされていたから。 もし18%を知っていれば、10借りて即日3返せば、18%で7を借りられたことになる。
名古屋Q&A第2版(18年2月)には「利率は限度額を適用が合理的」とある。
無理ですか。


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 10:11:51 ID:7hL5Z9aP0
>>189
全部自分で。だいたいその時か事前に依頼した。

電話で履歴開示できる会社には、請求時に社名無し封筒で頼んだ。
しかし担当者の個人名とか、支店or過払い担当部署の住所は入る。
書類を書いて送る会社には、自宅に送付すると不都合が生じるので、と返送先として局留めを書いた。
呼び出し状を取りに行く件は、訴状を出す時に伝えた。
もちろん訴状の電話番号は自分の携帯。



195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 10:24:26 ID:oJnopWvO0
昨日、地方の日専連にキャッシング分の取引履歴を出してほしいと言ったら、
ものすごく、莫大な時間と手間がかかるので
弁護士か司法書士からの正式な請求が無い限り無理
個人からの請求には応じられない
と言われました。

これっておかしいですよね?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:35:44 ID:0vxr262c0
>>195
10年以内の取引なら、本人から請求が有れば開示しなければならないから、業者が言っているのは単なる言いがかり。
もう一度連絡取って、もし開示できないと言われたら、財務局と相談するって言ってやれば大抵出すよ。
電話がイヤなら、文書で請求してもOK。 所定の書類が必要でも、必須項目に該当する情報が網羅されていれば
普通に開示してくれる。(マルイはこれで開示してくれた)

それでも開示に応じなければ・・・ホントに財務局へ相談だね。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:44:42 ID:hlYqi9chO
>>122です。
>>123
ごもっともです。。
>>173
レスありがとうございます。
皿の登録住所が結婚前に住んでた実家なのですが、
そのままで問題ないでしょうか?
後々、裁判になるなら現住所に変更しておいた方がよろしいでしょうか?
皿の登録住所は自宅ではなくあくまで登録住所として認識しておけばよろしいでしょうか?
長文失礼致します。
宜しくお願い致します。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:48:38 ID:xxcVKY1Z0
取引履歴を出してもらうには、電話では無理でしょうか?
やはり内容証明などでやった方が良いのでしょうか?
(相手はOMCとニッセンです)
宜しくお願いします。


199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:52:02 ID:hlYqi9chO
>>189です。
>>191
>>194
レスありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。



200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 11:58:51 ID:xxcVKY1Z0
先日母が借金を抱えている事が分かりました。
取引期間が長いので、ほぼ過払いが発生する事は間違いないと思います。
何とかしてあげたいと思い、色々調べてますが
親の代理で交渉し、過払い金を取り返したと言う方が居たようです。

今、過払いに付いて一生懸命勉強をして過払いをやってあげようと思っていますが
交渉する前に、委任状などを相手側に送った方が良いのでしょうか?
それとも何もせずにそのままで交渉しても、何の問題はありませんでしょうか?

是非分かる方がいましたら、教えて下さい。
宜しくお願いします

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:17:59 ID:IYGMjmSQ0
10件やっと和解のめどがついたが意外と
サラの方が対応早くてすんなりいった
銀行系のクレの方が対応も入金も遅いので怒れた
以上・・・・・・・・・

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:34:37 ID:/oEYCt800
私も夫の借金で困っていますが、夫は忙しい等を理由に過払い請求手続きにあまり積極的ではありません。
妻が代理で交渉することができるのか調べているところです。
代理で交渉する際に必要なものってどこで調べたらいいんでしょうか。
手がかりになるサイトとかご存知の方おられたら教えてください。

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:37:31 ID:emCZcSpN0
>>198
OMCはよっぽど前に解約したものでない限りすんなり出してくれるはず。時間はかかるけどね。
まだ取引中なら早いでしょう。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 12:45:38 ID:WEhmKRmR0
>>200 >>202
代理で相手と交渉するのは難しいと思いますよ。
「本人でないと答えられません」と突っぱねられるのがオチです。

何とか、履歴の請求を本人にしてもらえば、
提訴が早道だと思います。

司や弁に依頼するもよし、簡裁であれば、あなたが代理で
出廷するもよし。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 13:25:09 ID:+H7sS86f0
>>202
出来れば本人にさせた方が良いかと・・・・
無責任な旦那、又借金作るの間違いない。に一票。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:13:32 ID:NkLy/ic1O
携帯からすみません。
過払い請求書作成中です。
名古屋式の計算式で質問です。
過払い利率5パーセントにチェックをいれた場合、元金は残元金の欄の数字、過払い利息は過払利息残額の数字でいいですか?
無知な質問ですみませんが宜しくお願いします。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:29:35 ID:BW8+FDN8O
>>206
元金と一番右のセルの合計。
つーか実用例で説明した画像貼ってあるよ。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:07:44 ID:Asqi5QVM0
過払い金を返してもらおう!
ttp://www.mixap.jp/

全部自分でやる!過払い金返還訴訟
ttp://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所 一斉提訴
ttp://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系:商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
ttp://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/20070122/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 %で請求
ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:09:30 ID:OPYc8DEU0
ニコスのスレたててみました
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193189424/l50

>>200
私は母の過払いを手伝い今月和解し来月入金になります。
母がしたことは履歴請求の電話と
請求書発送後にかかってきた電話の応対です。
年寄りだと舐められていたのか交渉は即決裂し
地裁に提訴し第一回前に和解しました。



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:24:18 ID:JxdjiHbd0
実父の過払い金返還請求訴訟の代理人をしていますが、
地裁案件にぶち当たり困っています。
実父は痴呆ではありませんが阿呆で、法律関係の書物を
読ませてもいまいち理解していないようでして、法廷に立つ
ことは難しそうです。
しかしながら弁護士に依頼するのは非常にもったいないので、
何かいい方法がありましたら教えてください。

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 15:29:31 ID:otepsX4m0
結婚する前に嫁に借金の事を話し、結婚して一昨年完済した。
過払いの事を知り、1社和解+4社継続中。
返還されても全部で20万位でしょ?と嫁は言うが、
実際には540万は返ってくる。びっくりするだろうな。
三和のおかげで今年中には終わらなくなりそうだけど、
終わったら嫁孝行します。


212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:06:58 ID:blB6EsleP
>>210
本人が病弱なら訴訟補佐人(→民訴法60条)として認めてもらえるかも

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:08:52 ID:WFjBy0gvO
>>210
訴状や計算書、答弁書など全部作ってあげれば良いのでは?
電話で交渉する時はあなたがいる時に折り返し掛けて通訳みたいに交渉するw

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 16:14:35 ID:OPYc8DEU0
>>210
209ですが私の場合
母は71歳の高齢でイマイチ過払いを理解してません。
書類関係は全部私が作り
地裁への提訴も付き添いました。
相手との電話交渉には和解金額を決めて
それ以下には応じない事と何度も言い聞かせました。


215 :210:2007/10/24(水) 16:28:28 ID:JxdjiHbd0
レスが沢山ついてて心強い・・・ありがとうございます(´Д⊂

>>213-214
書面の作成や被告との和解交渉通訳は問題ないのですが,
法廷に立たせることが不安で仕方ないです。

>>212
ちょっとググってみます

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:01:06 ID:WFjBy0gvO
兄の変わりにレイクを提訴したら、私のGEカードが使えなくなってる気が・・・
支払いしても、残高が0のままいつまでも反映されないorz
キャッシングで25万+ショッピング三万残ってるのですが
一括請求されたりしますかね?

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:20:40 ID:hcnIZJoQ0
質問です
先日、判決が確定したので、費用の申し立てをしました。
「いくら認められた」というような通知は裁判所から来るのでしょうか?

自分から電話で聞いたほうがいいのでしょうか?
また、相手方にも通知されるのでしょうか?

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:43:20 ID:JTfDPEcg0
マテリアルって会社から過払いがあるから取り戻しませんかって電話きた人いる?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 17:50:07 ID:JxdjiHbd0
>>218
来てないけど怪しそうですな

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:01:45 ID:7c+JviHQO
すいません質問です。

アコムが第一回口頭弁論までに上申書か答弁書で和解案を出すので、そこで和解に代わる決定をもらってくれとの事です。
で、支払い期日どころか和解額すら聞いてないんですが、上申書が当日渡しの時ってどんな感じなんでしょうか…?

支払い期日までの利息込み金額で和解の場合は、その日までの利息を含んだ金額が提示されてますか?
それとも「訴状の金額で和解する」みたいに金額の入ってない簡単な文言になってるんでしょうか?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:20:40 ID:KZqPc9L10
>>220
あのなぁ、上申書は裁判官に出すお手紙だから貰えないよ。
もし上申書で和解案なら、当日裁判官から口頭でどうするって聞かれるよ。
もちろん金額と振り込み期限は入っている。
答弁書なら当日渡しもありうる。自分の中で線を決めておけばよい。
てかアコムに聞けよ。


222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:24:11 ID:JTfDPEcg0
>>219
だよなwwww
5年くらい前に全部完済してるんだが、過払いで請求できるとは知らなかったわ。
いいこと教えてもらったが、怪しすぎるwww
ホムペもしょぼいし、電話の対応が、昔、消費者金融に勤めてて・・・みたいな。
ここは断って、自分でやってみるわ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:25:58 ID:4UNMOs7J0
>>220
まずは答弁書を見てからの話。
口頭でも伝えてないことを今から考えても仕方ないよ。つか和解交渉してないの?
この前和解交渉したときは、第一回前で元金+支払日までの利息5%で話がついたよ。
明日には振り込まれる予定で、金曜一回目だから確認したら即取り下げなきゃならん。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:27:20 ID:JxdjiHbd0
>>222
ここかな?
ttp://www.material-loan.com/

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:29:39 ID:JTfDPEcg0
>>224
ここ
http://www.material-co.com/

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:31:41 ID:KZqPc9L10
法人でもなけりゃ、情報機関への加入も無い。
どう見ても闇だよ。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:34:13 ID:4UNMOs7J0
>>225
個人情報に関するコンサルティング業務って…
まず人の借金の情報をどこで仕入れたんだって話じゃないの?
完済してる情報を勝手に調べて電話してきてるんだよね?
それでも依頼する人はいそうだけど。よく考えるもんだな。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:40:36 ID:JTfDPEcg0
>>226
>>227
着手金っつうの?何社あっても15万で、そのほかは頂きませんって言ってたぞ。
そんな金ねーよって言ったら、どっかから借りればいいじゃないの。すぐ返せるんだからってwwww
もう、あほかとwww

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:52:59 ID:qv/ZN/bLO
>>226

今見てみたけど闇っつーかただの横取りじゃね?w


お宅の過払い金回収するから5割ね。みたいなw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 18:55:43 ID:T3UkCFhvO
アイフル判決間近です。自分の計算は最初の取引のみ初日算入で出したら、判事に全ての借り入れを算入と言われました。最高裁の判例があるかららしいですが、それには従う以外ないでしょうか?

231 :159:2007/10/24(水) 19:18:09 ID:ghs9WZhS0
どなたかわかる方いらっしゃいませんか?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:24:44 ID:Kh6mW0JVO
特に特約が無ければ民法140条規定で不算入でいい。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:29:43 ID:8X8MBkCx0
>>231
図書館で当時の新聞の年鑑をの広告を見れば金利を調べられるだろう

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 19:31:56 ID:ghs9WZhS0
>>233
ありがとうございました!

235 :210:2007/10/24(水) 19:41:08 ID:JxdjiHbd0
ところで残高無視計算と推定計算どちらがポピュラーなんでしょう?
今のところ残高無視で250万サラ金の推定で30万です。
さすがに250万もの過払いは無いと思うんですが(軽く100万はあると思う)
父の代理人という都合もあり簡裁枠いっぱいの推定で提訴するべきか,
何とか代理人の問題をクリアして地裁へ行くべきか悩んでます。

236 :ミロ:2007/10/24(水) 19:52:02 ID:qAj7KzCqO
ライフから利息計算書届きました。
自分で外山式で計算したものと少し金額が違ったので自分の計算書で請求してみます。ライフ対応けっこう良かった。
金額で解らないかったので管理センターに電話したら丁寧な対応でした。あっちから過払い請求してください。と言われました
先人様アドバイスありがとうございました。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:04:59 ID:T3UkCFhvO
232さんありがとうございます230です。特約もなく、民法140条のことも言ったのですが 借りた日から使えるし、最高裁で判断が出てると言われてしまいまして…。困りました。

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:07:39 ID:NENI8IlrO
平成9年1月に完済し、平成9年8月に再度借り始めて現在に至っていますが、平成9年1月より前の分は請求できるんでしょうか。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:11:20 ID:4UNMOs7J0
>>235
推定計算は元になる証拠がないとダメ。
残高無視なら履歴を提出しない皿の責任にできるので楽。

>>236
計算書のシートで利率を見直した?
外山式は残債が10万未満や100万未満になると20%や18%の利率に下げて計算するので
手入力で直さないと正確な金額が出ないことがあるよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:11:32 ID:99v6wEl4O
185ですが詳しい方アドバイス願います。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:18:11 ID:7c+JviHQO
>>221
>>223

アホみたいな質問ですみませんでした。

来週頭に第一回口頭弁論で、和解交渉の電話もこちらからしました。
でも相手はとにかく一回目に出てくれの一点張りで何も話が出来ません。

そこで答弁書にしろ上申書にしろ、和解額として数字で出るのか知りたくて…
和解額として「○月○日までの利息を含む○円」という形なら問題ないですが、
ただ単に「請求の趣旨通りに払います」その場で期日を言われても
すぐに金額を出せないので事前にどれくらいの数字を出していればいいのかと。

一ヶ月後くらいまでの毎日の数字を準備しとけばいいんでしょうか?

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:18:52 ID:CYw9Z2u60
すみません、教えて下さい。
某カツラメーカーと契約をし、ローンを組むのにアプラスと言うそのカツラ会社と系列の会社とクレジット契約しました。
81万円を60回払いにしたのはいいのですが、分割払手数料が31.8%となっているのに気づきました。
そんなにとるのか?と聞いたところ、60回だとどこでもこうですね と言われその場は帰ってきたのですが、
やっぱり納得いきません。
まだ1度も支払いの時期が来ていないのですが、はっきり言った方がいいのでしょうか?
それとも支払いが開始してから過払いで請求したほうがいいのでしょうか?
全くの素人のため見当違いの質問かもしれませんが、よろしくお願いします。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:23:29 ID:NaHl/Sk30
申し訳ありません。ただいま、名古屋式(DLで)で、計算中なのですが、詳しい方がいらしたら教えてください。
8年/最高100万円借入/完済済みなのですが、

1.借入額(極度額)20万円→50万→100万(最終貸付残)と、途中増額したのですが、一連で取引開始日より、利率15%計算で良いのでしょうか?

2.延滞時の利息も、業者利率を無視して、15%で計算し続けたほうが良いのでしょうか?

よろしくお願いします。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:24:56 ID:tjUcxWbD0
>>242
総支払額が106.758万円ということでしたらそんなもんだと思います

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:25:16 ID:tjUcxWbD0
>>239
ありがとう

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:26:57 ID:3dHDWdQP0
>>243
履歴の残高でなく、再計算の途中での残高を参照。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:33:39 ID:CYw9Z2u60
>>244
そのとおりです
60回払いだと、割賦あっせんとは言え29.2%は関係ないのでしょうか?
一流企業と謳っている企業の紹介だったので信用していたのですが、私の検討違いだったのでしょうか?

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:37:20 ID:tjUcxWbD0
>>247
31.8%はアドオン利率といいます。
この場合の実質年率は11.45%なので分割払いの金利としては普通です。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 20:41:23 ID:CYw9Z2u60
>>248
そうでしたか アドオン利率と言うのですね 調べてみます
本当にありがとうございました

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:06:29 ID:NaHl/Sk30
243です。
>>246さん、ありがとうございます。

という事は、20万→100万までは、18%で計算して、引き直し残高が、100万円超えた時点で、15%で計算すればよいのですね。

では、2.の延滞分はどうなのでしょうか?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:13:17 ID:RUr3LOmI0
>>250
一括請求や法的対応をされたことがなければ無視

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:16:13 ID:JZmz8LNF0
>>243
せめて一寸前のスレくらい嫁!!

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:25:35 ID:blB6EsleP
>>230
アイフルの場合、2000年以降は初日不算入ですよね。
取引中に不算入の期間について過払い請求されてからの算入主張は信義則(民法一条)に反すると主張しては?

全体の不算入主張はたとえ勝っても相手が控訴すれば最高裁に上がることになります。
ってか、そんなに差額が出ました?

以下、前スレからコピペ↓
10/21(日)10:33 ID:P
>>962
こんな判例がありますよ。

昭和33年06月06日 最高裁判所第二小法廷 貸金並びに売掛代金請求
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=02&hanreiNo=29626&hanreiKbn=01
消費貸借における借主は、特約のない限り、契約成立の日から約定利息を
支払うべき義務がある。

初日算入の差額ってそれほど大きくないと思うし、過払い金も初日算入できる
から争うほどのことも無いと思うんですが。

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5

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:12:06 ID:CQhQYa300
聞きたいのですが、
甲1号証に履歴を、
計算書を2号証として出したんだけど、履歴はサラが作ったものだから
あなたの出すべき証拠ではなく添付書類として出してくれといわれました。

事件番号が出た後に電話かかってきて言われたのですが、そうなると請求の原因も
書き直さなくてはいけないし、訂正だらけの訴状になる。
なんで、こちらが持っている書類が証拠として認められないの?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:23:50 ID:4UNMOs7J0
>>254
自分のところでは履歴を甲号証、計算書を別紙とされたけどな。
履歴は皿からのものなので証拠とできるけど、計算書は自分で作成したものだから
証拠能力はないけど請求の原因として別紙扱いになるって言われた。
どうして履歴が甲号証として認められないのかは分からないけど、
訂正だらけになっても訴状としては問題ないよ。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:38:32 ID:7cyBfMFz0
>>254
札幌もそうだった。始めに裁判所内の相談センターに持って行ったら
255さんと同じことを言われた。おかげでダメ出しの出直し。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:40:07 ID:JZmz8LNF0
書記官に拠っては色々言ってくる所もある。
余り気にせずココはおとなしく、はいはい、で良いんじゃね。
俺もこっぴどくやられたけど、勝ってナンボですわ。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 22:40:42 ID:ty7T1yWeO
さくらカードのUC(解約済み)とJCB(取引中)について質問です。

UC・JCBを別計算にて請求書を送りました。
そして、先方よりそれぞれ和解金額を提示され
UCについては電話交渉にてお互い納得の金額まで交渉し
稟議を通す段階まで行きました。

で、今日連絡がありUCの分は(金額的にはOK)、
JCBの分が和解できないと無理といわれました。

JCBについてはローンとキャッシングで一連計算は認めないとのことなので
提訴前提で考えております。

個別で請求するのはいけないのでしょうか?
UCの分は争点もりもりなのでできれば提訴したくないのが実情です。
どなたかアドバイスお願いします。

259 :254:2007/10/24(水) 22:44:34 ID:CQhQYa300
255さん
256さん
257さん

ありがとうございます。
近いうちに訂正してきます。

引っ越す前に一度別の裁判所で提出したものと被告名以外同じなので、
何で違うことを言うのかわからなかったのです。

あと、なぜ簡裁の職員や裁判官は弁護士や司法書士には腰が低いのに
いわゆる素人には高飛車なのでしょうか?


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:05:40 ID:JZmz8LNF0
舐めんじゃね〜と・・・心の中で叫べ!!

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:30:09 ID:oUymFY2j0
>>254
私は分けてもって行って聞いたら、甲でも別紙でもどっちでもいいですよって言われました。
で、別紙のつもりだったので別紙にしました。
書記官はすごく親切でしたよ。
本当に裁判所によって違うんですね。。。


262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 23:45:26 ID:0EDPE5rf0
教えてください。
幸福クレジット(現プライムファイナンス)から融資を受けた時、公正証書代、融資手数料、出張費用の
項目を差し引かれましたが過払い請求にこれらの代金も元金充当で計算できるんでしょうか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 00:35:03 ID:lWCbjFTU0
>202
超亀レスだけど私も同じ状況だけどがんばってます
本人には電話で取引履歴だけ取り寄せてもらって
その後の計算も訴訟準備も出廷も私がやってます
ただ最初にサラから電話がかかってくるので
そのやりとりだけやってもらいました
妻だと裁判でも代理人にすんなり認めてもらえるし
やる気次第でできると思いますよ!がんばってください

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 01:34:26 ID:ICKipCBQO
253さんありがとうございます。安QA本ソフトで、全算入計算出来ず、また、アイフル式の途中から不算入計算も出来ないので、主張で何とかしようと思いました。パソコン出来る友達に違うソフトを落としてもらってみます。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:02:50 ID:0/gPfiW60
>>183>>192
言葉足らずでした。すみません。原告敗訴ならそう言うことになりますね。敗訴したら
敗訴した側がと書いたのでその主旨は分かると思いました。さらに訴状の書き方は計算
書を添付書類にする場合はあのように書くのが一般的ではないですか?

>>185
同じカードでリボと一括が使えるのでしたら充当は可能です。引き直す場合は一括は18%
にしリボは15%にされてますよね。両者を一連で計算してする方法も可能です。
ただ業者はもちろん認めないでしょうね。少しでも抵抗をなくすのであれば一括の過払い
金を現在のリボの残債に充てるとかでしょうね。両者共完済してるのであれば争っても
いい案件かもしれません。

>>197
問題ありませんが履歴請求時に現在の住所に変更すればいいだけです。前住所を記載して
送付先を現住所にすれば大丈夫です。登録住所と現住所が違うからと言って履歴を拒む
理由にはなりませんので。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:16:02 ID:0/gPfiW60
>>198
履歴請求は業者によって対応は変わりますが電話して履歴が欲しいと言えば対応して
くれます。指定の書類送付するので記載して到達後や電話でスンナリの業者もあります。
一度フリーダイヤルなどにかけて聞いて見て下さい。

>>200>>202
みなさんが仰るように説明して取引履歴は本人に請求させた方がスムーズです。法律関係
だから難しいとか皿相手に事を起こすのは悪い事をしているような脅迫観念がでると思います。
本人に説明して納得させないと借金は繰り返しますし返ってくるお金も取れません。
本人に説明して分かってもらった上で手助けできるとこをフォローしてはどうですか。

>>216
兄の代わりに提訴したと言うのは簡裁案件の代理人ですか?それでもあなたのカードが
使用できなくなっているのは変ですね。最近の貸し金業は現在貸し出しを規制してる
のでもしかしたらそちらの方かもしれません。一括返済なども普通はありえません。
あくまでも兄の訴訟なのであなたに被害が被ることはありません。直接GEに聞いてみた
方がいいでしょう。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:42:49 ID:rmDMn9l00
よろしくお願いします。

武富士相手に訴訟を起こそうとおもっているのですが、
契約書は証拠として一緒に提出したほうがいいですか?
wiki等には証拠として書いておらず迷っています。

今は、甲第1号証 取引履歴 しかないです。
引きなおし計算書は別紙扱いにしてくれと言われました。


268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:45:00 ID:0/gPfiW60
>>217
その申立書が書記官に受理されたら被告にも通知が届きます。その後確定すればその旨も
被告に通達されるので基本的には大丈夫です。不安なことは書記官に電話すれば大概の
ことは教えてくれますよ。

>>241
業者は法律内での和解が必要なだけなんでしょうね。ただ判決ではなく和解なのであなたの
希望する金額ではないかもしれません。業者は金額は提示してくるはずです。請求の通りでは
判決もらうのと代わりないのですから当然請求金額より低いのが予想されます。
ですからあなたの和解できるラインを決めて当日答弁書を見て決めればいいです。
電話で和解交渉して和解金額を言わないと言うのも変な話ですけど。

>>258
UC分は和解できそうだったにも関わらずJCB分での一連が相手には受け入れられなく
このままでは双方和解できないですと言われたのですよね。現状では和解は業者次第なの
で双方とも提訴するしかないでしょう。JCB分を提訴必至と考えているならUC分も和解
はできそうもありませんね。



269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 02:48:13 ID:0/gPfiW60
>>267
何も問題がなければ甲号証は取引履歴だけですよ。(東京簡裁・地裁の場合)
契約書は争点がなければ訴訟で使用することもありません。もし訴訟中に争点が
生じて契約書が必要な時は準備書面提出の際契約書を甲号証にすればいいですよ。

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 04:22:38 ID:rmDMn9l00
>>269
了解しました。丁寧にありがとうございます。
お金戻って来たら家族においしいものでも食べさせます。



271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:37:38 ID:Esb203p80
訴状に書くとき、別紙と甲号証はどのように記載すればいいのでしょうか?
訴状副本 1通
甲号証写 1通
現在事項証明書 1通
このあとどう書けばいいのでしょうか?

272 :ミロ:2007/10/25(木) 09:43:24 ID:ZiLXfIJa0
>>239さん 遅スレですみません。
外山式で手入力で利息計算しました。でも若干額が違いました。
確認取ったところ自分の計算書にて請求してください。といわれました。
やっと残債も無くなって少し過払いが返ってきます。
皆さんありがとうございました。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 09:49:18 ID:JwGSdoqS0
済みません。
ライフって会社更生法の適用以前のモノは
過払い申請できないって聞きましたが
正確にはいつなのでしょうか?

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 10:02:18 ID:b3VlekbeO
>>265
回答ありがとうございます。
>>197です。
何度もすみません。
逆に現住所でなく、登録住所(実家)のまま、場合により提訴まで全て行いたいのですが、可能でしょうか?家族バレせずに遂行したいので。
いろいろご相談した結果
履歴は実家に送ってもらって
後は用事は携帯活用して裁判時の書類は取りに行くか宛先指定で行けそうと考えてます。


275 :ミロ:2007/10/25(木) 10:17:06 ID:L/WJT4e40
>>273
確かH12.6.30以降の分だと思います。
でも現在でも契約中であればそれ以降でもできましたよ。
ちなみに私はH10からです。

276 :258:2007/10/25(木) 10:36:58 ID:lUdEzs9c0
>>268
レスありがとうございます。

こうなったら玉砕覚悟でUCとJCBを一連で計算して提訴します。
最悪でも、JCBのキャッシングとローンの一連は勝ち取ろうと思います。

いままで9社中6社和解しましたが、いずれも提訴前和解でした。
初の提訴が争点もりもりで少し不安ですが、がんばろうと思います。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:05:34 ID:Qc+Wu7KE0
引き直し計算について質問です。
履歴に 取引内容 過剰入金 とかかれて 0 が
その次に預かり金返却として 利用金額に10000円が記載されていますが
この項目の入力は引き直し計算にいれていいのでしょうか?
それとも 無視して入力でしょうか?

どなたか ご教授くださいませ


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:21:23 ID:+A9+p5XL0
>>277
利息弾き直し後、過剰入金が生じる以前から過払いとなってるならそのまま入力しても大丈夫なような気がします

279 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 11:30:22 ID:gYQShxR30
WiKKiにトロイの木馬が仕込まれています。
ゲーマーを装うサラ工作員の仕業かも?

復旧出来る方、お願いします。

>>277
履歴は、全てのお金の動きを入力します。
返却は、お金を受け取ったのだから、利用額欄に入力です。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:43:58 ID:+A9+p5XL0
>>279
> WiKKiにトロイの木馬が仕込まれています。

具体的に頼む

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:45:33 ID:wpzVWJUNO
はじめまして。カワです。

過払いを請求したいんですが完済して10年経過してます。
取引履歴を請求しても、やはり無駄ですか…?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:52:35 ID:+A9+p5XL0
判例のとこか・・・

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 11:59:49 ID:+A9+p5XL0
>>279
んだけどさ、過剰入金が生じた時点で過払いが出てない場合、
利息がかかってないものを法定利息で引き直すことになるんじゃないの?
とか考えたけどよく考えたらそういうケースはありえんな

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:14:23 ID:JwGSdoqS0
>>ミロ様
Thanksです

285 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/25(木) 12:18:54 ID:gYQShxR30
>>280
債務整理後とかからリンクに飛ぼうとすると、MYPCのウィルスソフト
が警告音とともに詳細が表示された。

ゲーマーのサイトに飛んでしまったら、トロイ感染したと思っていいと思う。
ノートンとかのサイトの無料診断をお勧めする。


286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:39:43 ID:V5iS8B14O
5社取引履歴を依頼して3社は届いたんだけどニコスとオリコは遅いんでしょーか? もうすぐ1ヵ月だしイライラしてきました。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 13:05:49 ID:83JJJSqi0
>>286
ニコスは専用スレが出来るくらい遅い&対応悪い

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 13:11:14 ID:CqNNvs5/0
すみませんがレイクの請求書送付先を教えてもらえないでしょうか?
wikiが見れないもので・・・



289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 13:13:17 ID:8eBdUAV50
wikiの各項目に飛ぼうとするとトロイに感染します。
ノートンにて反応有り。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 13:17:59 ID:JNrbHvgsO
>>288
レイクに電話かけろって。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 14:35:37 ID:wpzVWJUNO
カワです。
ゴメンなさい!社名書くの忘れてました。

当時、実家を出て一人暮らしをしてて借りるとき勝手に親を保証人にしてたのか覚えてないんですけど、親が家を建て替える時に全部バレて情けないことに親に一括返済してもらったんです…。

ポケットバンク&レイク&アコム他にもあった気が…。
この3つは間違いなく全部天井でした。

でも、母親は全部で700万は返したって言うんです…。


292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 15:00:03 ID:S/n92i6s0
>>291

わーい、すげー宝の山だな。問題は争点ある案件かどうかと、レイクの不開示くらいじゃない??

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 15:07:49 ID:OrprmBmF0
お前クロだろ
聞くなら一つのスレにすれば?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 15:08:30 ID:wpzVWJUNO
カワです。

私、全く無知なので良かったら詳しく教えて頂きたいんですけど…。
どのようにしたら一番ベストですか?

宜しくお願いします。

295 :葉月:2007/10/25(木) 15:18:28 ID:znyh+mluO
初めて来ました。
〔会える〕に約100過払い請求してます。
60%戻しで和解とのことですが妥当なのでしょうか?

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 15:27:33 ID:Rf0pcQjKO
和解して入金の確認できたら取り下げ書を出してと言われたのですが、また裁判所に取り下げ書を提出しにいくのでしょうか?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 16:15:57 ID:Cc0LW4XhO
>>268
ありがとうございます。>>241です。

いくら電話しても金額がまったく出てこないし、こっちの減額案すら聞いてもこないですね。
で、今日答弁書が届いてやっと具体的な和解額を出してきました。

元本のみで期限も一ヶ月以上先の和解案でしたwもうアホらしくて…和解しません。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 16:35:18 ID:LlFhLg1O0
>>296
郵送でもよいはずです。あなたの管轄の裁判所に確認するのが一番です。

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 17:40:14 ID:VeKcveCeO
>カワさん
ネットカフェに行ってでもwikiは読んでおいた方がいいです。
ちなみに、携帯で見れない事もないですよ?

>葉月さん
過払い金全額に利子まで付けた分を請求出来ます。
時効や分断等の面倒な争点がなければ、判決までいったらほぼ全額回収可能。


300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:27:46 ID:UP0q+/V30
>>294
完済して10年以上でしょ、素人には無理プロに任せなさい。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:37:36 ID:zHI1yg+zO
初めて書き込みします。

過去に丸井、ビューカード、セゾンでキャッシングをしました。
それぞれ5〜8年は借りていたのですが、完済しました。
限度額いっぱい借りていた期間もあります。

現在は、omcに5万ほど(過去50万ほど借りていたのを一括で大半返し、5万まで減らしました)と
楽天クレジットに50万ほどキャッシングしています。
omcはショッピングが40万ほどあります。

過去に完済した丸井、ビューカード、セゾンの過払い金を請求した場合、
現在借りている二社に何か影響は出ますか?
また、ショッピング分が残っているomcに、
キャッシング分の過払い金を請求した場合、
ショッピング分の一括返済を迫られることはないでしょうか?

あと、取引履歴開示を請求することによって
信用情報に影響は出ますか?

何が大切な情報かさえわからず、
長くてまとまらない文で本当にすみません。
どなたか、お答え頂けると嬉しいです。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:41:23 ID:Ki35mohC0
>>286
すでに過払いが発生しているなら
日が経つほどにお金が増えていくんだから慌てるなって。
余裕を持って、催促の電話入れて具体的にいつまでに到着になるか確認してみ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:43:12 ID:A6iJvc8O0
三菱UFJニコス、先日請求書を送付したから火曜に電話して、
水曜に担当部署から電話しますって言ったのにもかかわらず、
昨日も今日もなしの礫
社会人として最低の行為だわ

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 18:43:49 ID:KB3GR7lJO
>>301
まず落ち着いてWIKIをよく読んでみてください

そこで大半の悩みは解消されます


まず自分で調べる癖を身につけなければ
今後の過払い金返還請求が大変ですよ^^

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:02:20 ID:M3LeJVtS0
どなたかご存知の方どうぞ、教えてください。プロミスに100万借り入れがあります。
内50万が20年物で残りが10年近くなると思います。
途中から50万ずつカードを2枚発行されております。
その際の過払いの計算をそれぞれのカードごとにするのか、
それとも一つに、まとめて計算できるものなのかを、迷っております。
私の言い分としては、契約は2つでも、お金借りてるのは、プロミスと私の
一対一じゃないかなと思いますので一つにまとめて計算したいのですけど。
こんな場合どうなるのでしょうか?どうぞ教えてください。

306 :54:2007/10/25(木) 19:04:35 ID:2FQP0iA60
>>54
の件の報告

ライフ 会社更生法を理由に平成12以前のを否定してきた
勉強不足だった
最高裁の判例があるから弁に投げても無理だよな

引き直ししたら
プレイカードも残債ありで
あと二回引き落としでチャラだ

残念

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:33:56 ID:OiNZITd+0
>>291
遊ぶ金ほしさ?司法か弁護士にでも頼めば?本来は本当に困ってる人が
するシステムにしないといけないような気もするけど過払い請求も…
遊ぶ金ほしさにやるのも多いのも事実。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:42:02 ID:oZoShzjg0
>>253
もう見ていないかな。

>昭和33年06月06日 最高裁判所第二小法廷 貸金並びに売掛代金請求
 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=
 02&hanreiNo=29626&hanreiKbn=01

いろいろ検索したが、高松高裁の判決文が読めない。 誘導お願いする。

初日算入は、認められているのか?しかし、民法140条は、翌日からとなっている。
なにやら良く分らなくなった。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 19:43:55 ID:wpzVWJUNO
遊ぶお金が欲しいんではなく今あるローンに回したいんです。
自分では難しそうなので専門家に聞いてみます。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 20:54:56 ID:uyg7Nm/E0
wikiまだあれだね

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 21:51:52 ID:A6iJvc8O0
今日オリコから取引履歴届きまして早速引き直し計算をしています。
手作り感満点のリストで、SPの詳細(利用日や請求元)が省かれており
実際に何日に利用しようが全て15日に利用した事になっています。
2枚のカードの履歴がそれぞれ出て来たのですが、
片方はひと月ずつズレちゃってるみたいです
(例えば8月の利用分が8月27日引き落しの支払い対象となってしまっている)。
問題なのが、支払いが遅れた場合の「遅延損害金」が「費用@」という欄に
SP分とCS分が一緒になって記載されているので、
引き直し計算をする際にその内どれだけをCS返済分として引き当てればいいのかが
わからないというものです。
過去にオリコから履歴を取り寄せ、引き直し計算をし、過払い請求された方に
アドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いします。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 23:46:38 ID:b+2GOQS2P
>>311
入金履歴のうち、SP以外はすべて返済として
利息制限法内の利率で支払い額が少なければ遅延はなかったかも知れませんよ。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:03:30 ID:hcCYSvZP0
>>303

気持ちわかります。ニコスはやりとりの1過程につき2週間だったのですが、
最近は3週間から 1ヶ月くらいになってきました。半端じゃない遅さ。
三菱UFJニコスとか長いので、いっそ「牛歩」でどうって感じ。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:09:57 ID:uI1SweLi0
>>312さん、ありがとうございます。
一度SPのみの時にも遅延してるんで、それを言いにくいんですよね;
おっしゃる通り、損害金は全てCSの返済に充てた計算書で先方と交渉してみます。
そしたら向こうから引き直した計算書を送って来そうですしね。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:24:36 ID:SbHNY1aJ0
質問させてください。
アコムに取引履歴請求しました。当然こちらからの過払い請求はまだなのですが、
近々月々の支払い日があります。
支払いしておいた方が宜しいでしょうか?


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:27:07 ID:z/NVSFbG0
もしよければ、誰か力をお貸し下さい。
今、CFJとの2回目の裁判前で、準備書面を作成中です。
相手の答弁に対する反論として、わからないことがいくつか出てきたので、ご教授願えればと思っています。

過払いに関する本は、
@さら金・消費者金融からお金を取り返す方法
AQ&A過払い金返還請求の手引き
B過払訴訟の実務

は読みました。
まず、
@ 相手が、全履歴を開示してこなかったので、残高0計算で、計算書を作成してきました。
そこで、被告が、それに対して、反論してきたのですが、むこう出してきた履歴は全履歴ではありませんが、最終取引が終わってから、10年分は送られてきています。
そこで、商法19条にも違反していないので、問題ないと言ってきています。
Q&A本にも、10年分の取引履歴ではなく、閉鎖(最終取引)から10年保存しなければならないとの反論はありますが、
それ以前の取引履歴について、開示する義務については、うまく書かれていません。
この場合の、意見として適切なのは?

A 消滅時効の援用についてですが、むこうは、私が作成した計算書も、個々の弁済により発生した別個の過払い請求権それぞれに、利息
を付加しているのであり、この「過払い金の返還請求権は個々の弁済が行われる毎に、
個別に発生する」との点については、当事者間に争いがないとして、一連一体の取引と見ることができないとし、時効を援用
(こちらの訴状を提出してから、10年間だけ)してきています。
これに対しての意見はどのようにすべきですか?




317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:45:55 ID:U3sXoKvi0
訴状についてお願いします。
引き直しを5%でしました。再貸付ありの一括返済だった為、最終的に過払い利息は生じません。
訴額を過払い元金としますが、この5%について請求の趣旨に盛り込む場合、民404条か704条
どちらにした方が良いのでしょうか?
悪意・・・も、勿論主張するので最終支払日以降の分は民704条を適用するのですが、
取引中のはどちらで主張するべきなのか、考えだしたらわからなくなりました・・orz


318 :317:2007/10/26(金) 00:51:58 ID:U3sXoKvi0
×請求の趣旨
○請求の原因

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:03:29 ID:QSUmpEVsO
>>315
過払いがあるのなら無視していいよ。

督促電話かかってきた時に請求書送るからって言えばいい。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:16:10 ID:SbHNY1aJ0
>>319さん
>>315です。助言ありがとうございます。
参考にします。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:24:14 ID:pPEQnZNj0
>>273
ライフは2000年6月30日以前の過払い金は返却しないと主張します。判例集や裁判所の
判例検索にも出てきませんが05.6.9最高裁判決を主張するようです。

>>274
訴状に現住所を記載しないのはあまりお勧めしません。なので全ての送付先を実家にすれば
いいのです。訴状に現住所を書いてその下に「送達場所」として実家を記入すればいいです。
提訴時に理由を書けと言われたら「送達住所に本人がいるため」などと書けばいいです。
恐らくそのようなことはないですが。

>>281
完済して10年以上経過していると時効消滅を主張されます。個人での完済10年以上経過
していると勝訴するのはかなりの難易度になります。どうしても取り戻したいのなら
やはり弁・司に依頼するほうがいいです。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:38:03 ID:pPEQnZNj0
>>288
請求書は取引支店に聞くのが一番だと思います。各業者によってどこに請求書を送ると
早いかは様々です。一応レイクの本社は
〒107-0052 東京都港区赤坂五丁目2番20号 GEコンシューマー・ファイナンス株式会社

>>295
アエルは提訴前では元本の6割〜7割程度でしか返答がありません。妥当と思うかはあなた次第
です。引き直ししたならあなたのお金です。取り返す人は最低元本(あなたの場合100万)は取り
戻したいと思いませんか?6割で和解すると40万はアエルに寄付するのと同じです。そのことを
踏まえてご自身で和解するか提訴して全額利息込みで取り戻すか決めることですね。

>>301
少し混乱しているようなのでかいつまんで回答します。
完済している案件について過払い請求をしてもあくまでも完済なので情報機関には何も
影響ありません。ですから現在利用中のカードなどに影響はありません。一括返済や出金停止も
ありません。取引履歴の開示は義務なので履歴請求で何かしらの情報が載る事もありません。
この回答で大丈夫でしょうか?


323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:52:22 ID:RXdmxPhy0
アコム提訴して第1回が11・2にあります。
利息込みで33万円程度なのですが、答弁書は自宅にいつ届くのでしょうか?
また裁判前に電話で和解できますか?

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:57:40 ID:l0PGjcC10
相談したいのですがプロミスから和解案の提示がありました
こちらの計算方法での過払い110万、訴訟費用&5%利息で117万です
向こうの一回目の提示は89万だったのですが間をとって100万と言ってきました
まぁ準備書面を用意したり出廷する手間を考えたら妥当かもしれませんが
自分としては納得行くまでやりたいと思っています
ただ分断&消滅時効が争点なのでもし裁判官がこっちの主張を認めてくれなかった場合
今和解するより条件が悪くならないか心配です
どう思いますか?


325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 02:13:44 ID:pPEQnZNj0
>>305
あなたが2枚のカードは対プロミスで同じ取引と主張するならそれでいいです。訴訟は
自己主張する場所です。あなたの主張に対して相手が争う姿勢ならその反論を見てさらに
その反論を封じることができる主張をすればいいです。その主張をして判事に委ねるしか
ありません。あなたのことですから他の誰もどうしたらいいとは言えませんよ。

>>316
@については確かに最終取引から10年以上前の履歴の保存を財務局も積極的に義務とは言い
ませんよね。ただ推定計算の場合はある程度その計算方法に対しての証拠となるものが必要
ですが残高無視計算は履歴がない部分に取引が確実にあることが主張できれば開示されてない
部分については原告ではなく履歴を出さない被告に残高無視計算を否定する答弁書が要求され
ます。

Aについては少し読み取れませんが10年以上前の過払い金に対する利息は時効により消滅してる
と主張されたのでしょうか。これは一連一体を主張して@の争点も含めて理論武装してやらないと
これだけ個別に反論するには厳しいです。まず@の残高無視計算を認めさせる主張をしその結果
一連一体の取り引きであるから過払い金は新たな借入に充当されるのが相当であるから過払い金が
個別の過払い金とは言えず取引内での一連のものであるのが妥当。従って「みなし弁済の適応外・
悪意の受益者」であるから過払い金発生時から年5分の利息は当然ですよね。

>>317
取引中の利息については404条によります。最終弁済が一括と言うことでその時点で過払い金が
生じたようなので請求の原因に民法○○条と記載しないでいいのではないでしょうか。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 02:22:21 ID:pPEQnZNj0
>>323
答弁書は期日前に届く場合もあれば期日当日に裁判所で手渡しの場合もあります。
答弁書は被告→裁判所→原告 なので慌てないで待ってください。答弁書がいつ
受け取ったかでその後の対応を決めればいいですから。
期日前に電話による和解も被告から連絡がある場合もありますし原告から連絡して
と言うパターンもあります。あなたが和解交渉をしたいのであれば連絡すればいい
ですよ。

>>324
どう思います?は「好きにしてください」としか言えませんからその聞き方はあまり
お勧めしませんよ。時効が絡んでくるなら主張するのは面倒(適切か分かりませんが)
かもしれません。途中で心が折れて「あの時100万で和解すれば・・」と思いそうなら
和解もありです。117万キッチリ取れる意気込みなら判決まで!



327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 02:22:39 ID:7R9FLOwy0
質問です!

6月7日の最高裁判決は、2枚のカードの一連充当を認めたのではなく
そのうちの1枚のカードの異なる貸付方法を一連充当として認めたって解釈であってますか?

いままで、2枚のカードが一連と認められたと思ってたので・・・

また、明らかに別契約の貸付が一連と認められた判例はありますか?

328 :317:2007/10/26(金) 02:47:45 ID:U3sXoKvi0
>>325
ありがとうございました。
そうですね、余計な事はやめてシンプルにしておきますw
が、確認させて頂けてよかったです。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 02:53:03 ID:ygHTP2S+0
323
昨日ですが当日裁判所に答弁書が届いており満額+5での和解希望と書いてあり書記官に口座番号を告げてあっさり終了しました。
ちなみに20年以上もので途中利息免除案件あり
入金日は来月末でした

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 02:55:17 ID:+YPp83jQO
230です。308さん、書記官には民法140じゃなくて、704に書いてあることが云々言われました。で、アイフルは途中から不算入になってるが、どうするのか?と聞いた答えを明日教えてもらいます。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 03:05:32 ID:hdDumCf10
限度額は100万だったのですがATMで枠が大きくなっていったので
MAX借り入れ時で99万9872円となる場合はやはり18%で計算するのでしょうか?

332 :315です。:2007/10/26(金) 03:09:08 ID:78UJ0AmV0
325さんありがとうございます。

とても参考になりました。
準備書面にて活用させていただきます。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 03:59:43 ID:XoHrlDrO0
>>331
引き直し計算での借入額が100万を超えないと15%で計算しないのが普通
限度額で利率を主張しても良いけど、争点となること必至。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 04:07:59 ID:hdDumCf10
>>>333
やはりそうですか18%で計算します。
ありがとうございました。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 06:55:06 ID:LjGsD17+O
>>321
>>274です。
回答ありがとうございます。
昨日4社に取引履歴請求しました。プロミスは支店(地方です)に電話したからか直ぐ明日に送るとの事でした。
試しに一社のみに渦払いに使う予定と告げたら、口調が一瞬変わり出金停止になりますが?と言われましたw
アコムは何故か?教えてもいない現住所に再登録になってました。。
局留め出来ないと言われ一週間後に支店に取りに行く予定です。


336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:03:42 ID:l3NT5CetO
>>334
100万まであと数百円なら、一度延滞してわざと100万越えさせるのも手。


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:08:47 ID:8gWR4DoQ0
はじめまして。
質問なのですが、親がサラ金から借りていていました。
15年ぐらい前から3年ほど弁護士が間に入って話し合いしたらしいですが、
内容は良くわかりません。
残高等は5〜10社程度で500万円程度だったと思います。
取引が途絶えて10年の時効になっているものもあるかも知れませんが、
何社かは途切れてないものと思います。
ただ、弁護士と何を話し合ったかが気になるのです。
例えば弁護士に頼んだのが金利減免などしていても、利息制限法を超える金利分は
取り返すことはできますでしょうか?

親は借金のことはほとんど口を開かないのですが、戻ってくる可能性があるなら
話してくれるかも知れないのでその点だけをまず聞きたいのです。

仕事もがむしゃらにしてたのに、長い間借金に苦しめられ、四六時中夫婦げんかばかりの人生だったので、
なんとしても取り戻させてあげたいのです。
(今は少ないですが年金がもらえるようになったこともあり、夫婦の会話が少しあります^^)

よろしくお願いします。


338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:31:32 ID:XoHrlDrO0
>>336 どんな計算しているの?延滞しても借入金が増える訳じゃないでしょう

>>337 
できると思うけど弁介入しているなら、それなりの対応していると思う。
詳細がわからないから何とも・・・

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:43:17 ID:l0PGjcC10
>326さん
ありがとうございました
自分が納得するまで裁判すると決めていたんですが
なんだか和解もありかななんて心が動いていたんで
もう少し自分がどうしたいか考えてみます

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:43:41 ID:QSUmpEVsO
>>323
10月30日が第一回で昨日答弁書が裁判所に届いた。

期日まで日もないんで郵便の配達遅れもあるかもだから当日渡しでもいいですよ〜とのこと。
俺はたまたま昨日は休みだったんで裁判所まで受け取りに行ったら、内容は元本のみの和解案。
裁判所出てすぐ被告(アコム)に電話して交渉したら2時間後くらいに折り返し電話があり和解。

答弁書では12月5日期限の元本のみが、11月21日期限の満5+訴訟費用から千円単位切り捨てに。

訴外和解なら期限を早めれるので21日でいけます…とかわけわからんこと言ってたよ。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:48:12 ID:XoHrlDrO0
>>340
来月(11/21)までに振り込むってことだと思う

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 07:51:36 ID:8gWR4DoQ0
>>338
レスありがとうございます。
弁介入がかなり前(’92年頃)だったので期待したのですが、時期はあまり関係ないようですね。。
でもあきらめずにお話してみます。いやな顔されるでしょうけど。。(^^;


343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 08:04:38 ID:QSUmpEVsO
>>341
あ、そうそうw


要するに前日まで和解交渉に全く応じないで判決に代わる決定を貰えと言い張ってたくせに
いきなり訴外和解なので期限を早めに出来ます!とか言い出したんでわけわからんかったのよw

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 09:50:06 ID:2AORV80QO
質問です

以前にもここで質問させて貰ったのですがもう一度お聞きしたくカキコです

アコム案件

簡裁案件

提訴前はまったく話にならず10月4日に簡裁に提訴

11月7日第一回

訴状は10月12日にアコム着

本日電話交渉したトコロ計算も終わってないし、どういう答弁書になるかも分からないそうです、

ただ最後に担当の人が言っていたのは計算書を擦り合わせて相違なければ支払いの予定になってるとのコト


そこで聞きたい事なんですが、ネット等で答弁書はギリギリにならないと届かないという事なのですが、それでは私が準備書面を用意している暇がないのですが、第一回の時に必ずしも準備書面は持って行かなくても良いのでしょうか?

先人の方々よろしくお願いします

345 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 09:57:57 ID:FVI5Ir3j0
すみません、マニュアル本読んでも確信できなかったので
教えていただきたいのですが。

マニュアル本のCD−Rで引き直し計算しましたら、

残元金   過払利息 過払利息残額
-888,986   -588      -588

最後の行が↑で終わりました。赤色の文字で。
これの解釈は、

過払い金請求額 =(888,986+588)×1.05

で請求書送っていいということでしょうか?


346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 10:27:49 ID:yscBQeUS0
>>344
準備書面はいつでも出せる。
客観的に見て、立証できるのなら、出せばいい。
(オレは、期日前に2通出した証拠付きで)

基本的には、期日10前位に答弁書がきて、原告準備書面を出すことになるが、
前日到着などの場合、次回期日までに準備書面を出すでいい。

第一回期日では、訴状の陳述と次回期日を決めるだけ。
また、判事によるが、この事について準備書面を出せと、アドバイスもある。


347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 10:36:59 ID:yscBQeUS0
>>345
計算シート右に、初日算入・0%・5%・6%のチェックボックスがある、
5%のみチェックを入る、それで過払い金に5%の利息がついた金額になる。

過払い金請求額 =(888,986+588)×1.05 ← x1.05は余分

ただし、支払日を指定していれば、それまでの利息を含んだ額にする。
(計算シートに支払日の日付を入力すれば、過払い利息が増える)

まぁ、請求書は無駄だから、神経質に成る事もない。

348 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:43:35 ID:FVI5Ir3j0
>>347様、345です。
ご回答まことにありがとうございました。

x1.05は余分、ということ、よく理解できました。
・・・が、

>ただし、支払日を指定していれば、それまでの利息を含んだ額にする。
>(計算シートに支払日の日付を入力すれば、過払い利息が増える)
>まぁ、請求書は無駄だから、神経質に成る事もない。

↑の意味が全然分からないのですが・・・(泣)。
バカで本当に申し訳ございません。。。




349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 10:52:37 ID:8UFKFsZw0
>348
請求書を送っただけで返金してくれる業者はほとんどいないからです。
ほぼ訴訟必須だから、請求書を送ったり作ったりする行為自体無駄ということです。
業者を明らかにすると、その辺も含めてアドバイスがもらえると思いますよ。

350 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:52:52 ID:FVI5Ir3j0
あと、別件で連投で大変すみません。

ライフから引き直し計算書が送られてきたのですが、
ライフによる計算で、借金カードは2件あったのですが、
1件はマニュアル本のCD-Rで私が計算した過払い金金額が
一致したのですが、もう1件のほうが金額が合致しません。

よく見ると、合致しないほうは、ライフが計算してきた利率が
18%になってたり、0%になってたりしています。
合致するほうは、ずっと18%で計算されています。

351 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/26(金) 10:56:03 ID:FVI5Ir3j0
>>349様、
相手はニコスです。

皆様、連投まことに申し訳ございません!! m(__)m

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 11:08:46 ID:l3NT5CetO
>>351
過払い返還【三菱UFJニコス】履歴未開示
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193189424/


353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 11:15:42 ID:6tCnu51F0
私はニコスは1番早く終わりました??
開示から入金まで1ヶ月かかりませんでした
ちなみに司に依頼で満5
残有でした

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 11:22:40 ID:Ovoju3mI0
>>344
私の場合答弁書は前日になっても来ず、当日法廷で受け取ったため準備書面なんてもちろん用意しませんでした。
答弁書には和解金が記されており、私はそれでOKとしたので
和解にかわる決定をもらいました。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 11:56:55 ID:l7PfccMbO
過払い計算がなかなか出来なくて困ってます。計算してくれる所で、どこか安くて良い所ありますか?

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 12:56:16 ID:XOfqGYbx0
>>355
>>10

計算を頼むのは悪くないけど、説明ができるように勉強した方が良いよ

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 14:20:24 ID:4JhdvLhb0
>>353
全ての取引が10年以内で、更に弁が絡むと早いはず・・・ニコス以外でも、信販系はそんな感じだったと思う
問題は、弁・司に依頼しないで自分で行う場合。 これはムカツクほど遅い。
更に、10年以上前の取引があって、その分も請求するとなると、訴訟必至になる。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 14:41:04 ID:6rCVdAGJO
すいません、質問させてください。
現在自己破産申請(負債総額450万)を司法書士に依頼しています。
そして書士の勧めもあり、以前完済した消費者金融2社に対し過払い請求を同時にしてもらったところ計50万ほどの還付金があるそうです。
しかし、書士が言うには私には30万ほど渡せると言います。理由は法律で破産する人間には30万までしか財産を持たせれない と言う事で、おまけに今保険も入っていたのでその還付金が10万くらいあるから更に10万を書士の取り分になるといわれました。
ちょっと話がごちゃごちゃしましたが、50万の過払い金のうち、書士30私20という事です。
法律で決まってると言われると何も言えないのですがそういうものなのでしょうか?
また、破産後には過払い請求はできないのでしょうか?
破産をしてしまう身でえらそうには言えないですが、これからを考えると少しでも手元にお金が必要になると思うので恥ずかしながら質問させていただきました。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 16:31:04 ID:lOr/MUXJO
>>355
私で良ければやりますけど?

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 17:43:33 ID:IvHRJ4Rj0
調べても分からなかったので教えてください・・・
簡裁に私本人分と息子(私が代理人として)分と同時にアコムを提訴予定なのですが、
代表者事項証明書は2通必要なんでしょうか?

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:03:26 ID:qUUZDrhO0
>>360
訴状1通で原告があなた+息子さんなら代表者事項証明書も1通でおk

訴状分けるなら2通

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:23:46 ID:iLYmF+w1O
オリコに履歴の請求をしたら、入金明細しか出ませんでした。
当時の明細は全て処分してしまっているのですが、こんな状況で
過払い請求された方いらっしゃいますか?

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 18:35:07 ID:i8JTxuG10
教えて下さい。
丸井とオリコに取引開示請求を行ったところ、丸井は平成9年4月オリコは
平成5年12月以前のデータがないと主張しています。
データがない部分に付いての請求はどの様に計算すればよいのでしょうか?
過去の通帳やATM明細などの証拠は有りません。
何かよい方法があれば教えて下さい。
宜しくお願いします!

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 19:03:45 ID:H8Jiq3Oo0
>>1

過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

はウイルスがある。決してみないように。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 19:13:06 ID:Ld5WTUnR0
弁護士や司法書士に依頼する場合、
弁又は司が代行してくれて、裁判所に足を運ばなくても済みますか?

また、ブラックリストには時効があるのでしょうか?

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 19:22:22 ID:d65u2FDrO
358
携帯なので簡単に書くが、手元に30万しか残せないのは確かにその通り。
司法書士にいくらで契約したかはわからないが、それを引いても余った分は
司法書士の取り分ではなく債権者に分配されるべきお金です。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 20:35:18 ID:gqvrwyJk0
破産後に過払い請求した方が得だな

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 20:47:38 ID:G6oPMIYK0
しつもんなんですが、取引明細の発送が早いのはどこの会社でしょうか?



369 :305:2007/10/26(金) 20:58:17 ID:ZTghG5tT0
325さん。貴重なアドバイスどうもありがとうございました。
私の場合少し特殊みたいですが、
頑張ってみます。ご迷惑おかけしました。もし他にもご存知の方いらしゃれば、
アドバイスをお願いいたします。よろしくお願いします。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:05:22 ID:4Dh67U+PO
>>368
プロミスです。午前中に連絡すれば午後に店舗に取りに行けば出来ている場合があります。以下アエル>アコム>アイフル>CFJ>レイクの順でした。あくまで自分の経験です。



371 :368:2007/10/26(金) 21:19:21 ID:G6oPMIYK0
>>370
早速のご返答ありがとうございました。



372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:29:12 ID:cmRWDJO90
>>364
具体的にはどのリンク?
その都度、有志が復旧させているから、詳しく報告して。


373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 21:31:33 ID:mKmGVk5w0
オリコですが私は入金明細の中の取引番号から借入金の日付け、金額を計算しました。最初弁に任せていたのですが、あまりにもの所で和解って云ったので解任して自分でやりました。134万で、が215万で和解できました。
和解書送ったら即入金(1週間ほど)でした。今ライフをしています。どなたかH12以前(ライフ会社更生法)の過払い金に詳しい人教えてください。2005年最高裁判決で、本当にそれ以前のライフの過払い金の責任は無くなったのですか?今、訴訟するか迷ってます。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 22:58:47 ID:5yb0u5kP0
最近、過払い請求の事を知り2ch他色々調べましたが
株式会社 ワイド 
ttp://www.wide-net.co.jp/
に、対して過払い請求を行った事例を少ししか(ライブドアwiki程度)発見出来ませんでした。

既に、本日取引履歴の請求は完了しておりますので今後の対応について
ワイドなりの対応方法や、事例などがあれば参考にさせて頂きたいと思い書き込みさせて頂きました。
どなたか、小さな事でも結構ですので潟純Cドに対する過払い請求にかんする情報を提供して頂けませんでしょうか?
宜しくお願い致します。


375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:17:45 ID:g7KCc88W0
GEの履歴を見ていると、2カ所気になるところがありました。
ひとつは当日に入金→残高ゼロ→貸付(入金額以上)で、限度額が増えています。
これはいわゆる増枠とか貸増しというものだと思います。

もうひとつはやはり当日に入金→残高ゼロ→貸付(入金と同額)で、限度額も利率も
変化がありません。この取引の少し前にGEがレイクから営業譲渡を受けているので、
それに伴う書き換えかなと思っています。

この二つに関して別契約で分断を主張された場合、最高裁7.19の切り替え・貸し増し
に関する部分で反論することは可能でしょうか。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:22:29 ID:tZZH21yIO
過払いの請求の計算は出来るのに、皿の高い金利を借りたんだろう?自ら皿に出向いて契約したのに、違法な契約を結ばされたと主張するのは何故なんだろう?実に興味深い。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:33:12 ID:l3NT5CetO
工作員はカエレ

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:36:40 ID:fFHu0LHzO
完全に違法と位置づけられたのは
最高裁の判決から。

借りた当初から違法だった訳じゃない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:40:24 ID:g7KCc88W0
最近工作員だけじゃなく、皿とも過払い請求者とも関係ないヤツがうろうろしてるね。
ここで「皿もダメ、サイマーもダメ」みたいな発言をすると気持ちがよくなる「特段の事情」があるのだろうか?実に興味深い。

>>376
君にはとりあえず「過払い過払いうるさいな」スレをすすめておく。井戸に向かって叫んでくれ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:46:34 ID:tZZH21yIO
でも、無担保無保証で利息制限法内で貸せる人って限られるよね。しかも、資金使途がギャンブルや風俗だからな。フリーターや多重には貸したくないわな。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:47:14 ID:XoHrlDrO0
ここで勉強した今だからの意見
グレー金利の任意性を契約段階で説明しないのは詐欺の類
条件を満たしていないのに利用明細書に"17条(18条)要綱を満たす"と書くのは立派な詐欺

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 23:57:03 ID:2TpKi+jn0
ワイド提訴しました
請求書送ったあと電話がないのでこちらからしました
4割からスタートし5割まで、検討をお願いし、
翌週他に提訴しちゃうものがあったので一緒に出してしまおうと
裁判所についてから電話8割までいきました

電話で話していた人には8割までしかだせない感じでした
もう1日あればあげられたかもしれない...かな


383 :374:2007/10/27(土) 00:12:18 ID:qJ7gsOEj0
貴重な御意見ありがとうございます。
なかなか、難航気味な感じがしますね。
ワイドは情報が少ないのですが、請求書送付後即満額で和解のケースもある様で金額次第なのでしょうか?
ちなみに、即決時の金額は記載されていませんでしたが、当方は限度額100万で残債約90万程度です。

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:12:40 ID:/54YzGSXO
多分、本当は分かってると思う。詐欺だって言ってるのは無理があると。利限法内では誰も相手にしてくれなかった自分。借りる時は利息なんか考えてなかった自分。ブームに乗って過払い請求する自分。同僚には過払いの結果を話せない自分。それをこのスレにぶつける自分。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:17:03 ID:GLw+TEOEO
初歩的な質問ですみません。ライフから履歴が届き引きなおし計算してみました。会社更正法で12年6月以降と言うことは7月からの入力でよいのですよね?その後はどうすればよいかを教えてください。

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:23:36 ID:d9CkAqVz0
>>384
過払いしたいけど分からないのかな?だったら>>1から読むといいよ。
もし過払いと無関係なのにここにいるなら巣に帰るといい。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:23:58 ID:SS5Bjpr20
>>384
いや別に思ってないけど、逆に判決もらって確信したがw
>>384の前半はあてはまるが、後半は当てはまらいと思う。
1年程前はブームだったか?

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:26:41 ID:CP/aSEMz0
今日、訴状を提出してきましたが、訂正個所が見った場合は
後日、訂正できますか??

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:29:58 ID:/54YzGSXO
いや、分かるよ。誰でも嫌な真実からは目を背けるよ。俺も他人からみれば、完全なメタボ体型だが、普通の体型だと思ってるよ。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:32:03 ID:SS5Bjpr20
>>388
できるよ。書記官もチェックしてくれるし、そこで書記官が訂正箇所を見つけたら
電話等で判子持って裁判所まで来てくださいと言われる。
また、「訴状訂正申立書」という方法もある。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:33:20 ID:d9CkAqVz0
>>385
引き直して過払い出てるならFAXなり郵送なりで請求書を送るか、電話で交渉。
訴訟しなきゃ返さないって言うなら提訴。

>>388
どういう訂正?大抵の場合は書記官から連絡が来て、訂正するよう言われると思う。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:35:48 ID:CP/aSEMz0
>>391
金額そのものです。
40万枠を最終借り入れ総額が100万超えるの時は18%ではなくて
15パーセントを提出してから知りました。
困りました。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:37:37 ID:d9CkAqVz0
>>392
40万の枠なら借り入れが100万を超えることはないと思うが。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:38:28 ID:SS5Bjpr20
>>392
おちつけ

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:41:53 ID:CP/aSEMz0
>>393
借入金の総額が100万超えると15%になるのでしょうか??
私の解釈が間違っていたらすみません。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:45:40 ID:SS5Bjpr20
総額って、計算書の借入金の欄の金額のみを足し続けて100万超えたってこと?
それとも残元金が一度でも100万超えたってこと?

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:46:14 ID:uJFzjI6p0
同じ会社でカードを二枚持っている際の訴状のテンプレってないですか?

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:47:14 ID:CVGfuPepO
>>395

あくまで引き直しの途中で100万越えた時だけだよ


399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:48:30 ID:d9CkAqVz0
>>395
どういう引き直し計算をしたのか激しく気になるな…
利息を15%で引き直すのは、法定金利での残債が一度でも100万以上になった場合だよ。
40万の枠で借り入れと返済を繰り返した場合、最高額は40万でしかない。
総額っていう考え方がどういうものか知らないけど、
約定金利が法定金利を上回ってる以上、枠以上の残債には絶対になり得ない。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:54:51 ID:CP/aSEMz0
>>398>>399
ごめんない、勘違いしていました。
ありがとうございます。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:56:45 ID:SS5Bjpr20
>>400
結果オーライみたいだけど20%の所は大丈夫か?

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:56:54 ID:CP/aSEMz0
>>396
総額って、計算書の借入金の欄の金額のみを足し続けて100万超えたってこと?
なので、勘違いでした。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 00:58:32 ID:CVGfuPepO
>>400

ちょwww
本当に大丈夫か?




404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:06:56 ID:d9CkAqVz0
引き直し計算書がどっかのろだにうpできるなら見てやりたいな

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:09:39 ID:PbP41mBcP
>>400
今からでも遅くない、ちゃんと勉強しないとブームに乗ってるだけと言われるよ。
過払い請求することには、そしてそれが裁判所に何十年も前からずっと認められていることには、
ちゃんと理由があるんだ。

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:10:27 ID:hDHIzo3+0
過払い計算をする時、
途中完済し、その間過払い金利息が発生していたとします。
1年後に再度借り入れした場合、
その過払い金利息というのは、最初の借り入れ金から差し引くのか
完全に別で計算するのか、どちらになるのでしょうか?
いろんなエクセルのテンプレ見ても異なる場合があるので、
どちらが正しいかわかりません。

初心者で申し訳ありませんが、どなたかご回答よろしくお願いします。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:13:22 ID:d9CkAqVz0
>>406
途中完済した際に解約して、一年後に再度契約し直してる場合は別になることが多い。
解約してないなら一連の取引として計算する。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:16:52 ID:hDHIzo3+0
>>407
ありがとうござます。
既出のパターンですが、解約していたつもりが、再契約時、契約番号やカード番号が同一の場合というのは、
解約、同一扱い、どちらなんでしょうかね。
判決も異なる場合があるようですので。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:23:27 ID:d9CkAqVz0
>>408
>解約していたつもりが、再契約時、契約番号やカード番号が同一の場合というのは、
>解約、同一扱い、どちらなんでしょうかね。
それを裁判で争うんだよ。あなたの主張次第。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:25:15 ID:7MObLdXR0
>>382 ワイド案件
私もワイドと訴訟しました
10ヶ月ほどの空白期間があったので、ワイドは個別(分断)契約との主張してきました。
こっちが支払っての和解案を提示されましたが、
徹底的に戦い、2回目で結審して、こちらの満額(訴額+5%+裁判費用)で判決貰いました。
ワイドはあほな担当しか居ないから、心配なしです。



411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 01:57:37 ID:SS5Bjpr20
あなた達を見ていると、まるで漫才ね! by 祥子

412 :411:2007/10/27(土) 01:58:50 ID:SS5Bjpr20
ごめんスレ違い。忘れてくれ、恥ずかしい〜

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:26:39 ID:PbP41mBcP
>>411
悪いがそれには応じられない。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 03:33:59 ID:iRvLRBVD0
>>337
見る機会があるでしょうか?
あなたの親御さんの場合多くの確認事をしなければならないことがあります。
先ずは現在取引中も含めて思い出せるだけの業者を確認してください。そして弁介入
のある業者・ない業者と分けてください。弁介入後は新規での借入がなければいいの
ですがある場合は分けて考える必要があります。
弁介入業者の場合はどのような介入があり支払い方法の変更点を確認してください。
債務整理をされたのか業者別に利息カットなどがあるのか。その内容によって過払い返還
できるできないが変わってきます。
弁不介入の業者の場合はとりあえず履歴請求をして引き直して過払いが生じてれば返還
請求ができます。いづれにしても親御さんに詳しく聞いてくださいね。

>>348
請求書は単なる業者に対しての意思表示だけなのであまり意味がないのです。訴訟に
なっても請求書自体に特別意味がありませんからあまり神経質にと仰るのですよ。
過払い金には民法上の利息5%を付けることができます。(詳しい説明は省きます)
なので計算シートに5%のチェックを入れると取引最終日までの利息5%が表示され
ます。そして取引最終日から支払い日までも5%の利息がつきます。ただ相手の入金日
など分かるはずはないので請求書送付日の日付をシートに入れて借入欄・返済欄には
何も記入しないと利息のみが表示されます。その合計が請求時までの過払い金と過払い
金に対する利息額となります。

>>350
何も契約後に新たに特別の契約や約束事がなければ利率が0%になることはあり得ない
はずです。もしも何も約束事などが交わされていないのならあなたの引き直し計算が正
しいと思います。一度電話してなぜ0%なのか聞くのが一番です。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 03:47:16 ID:iRvLRBVD0
>>358
破産後の財産は色々と制約があるのは事実ですがうる覚えですみませんが破産後でも
過払い金は俗に言う隠し財産にはあたらないので過払い債権は破産後でも権利がある
はずです。1.2回この判例を読んだことがあるのですが見つかりません。
その司が怪しいかどうか分かりませんが一度弁・司の無料相談でこのことを聞いてみ
るといいです。司に対して依頼時の費用以外払う義務はありません。仮に法律的に
そうであっても30万を超える金員を司が受け取る理由がありません。

>>362
ほとんどの人が明細などないですから自分の記憶などで業者の出してくる履歴を
引き直してると思います。自分の記憶とあまりにも違う場合は改竄などの可能性が
ありますが苦労して返したお金のことですから多少記憶は戻せるはずです。

>>363
wikiや検索をしてください。「残高0(ゼロ)計算」若しくは「残高無視計算」、
「推定計算」などです。またwikiなので過去スレを掘るのもいいですよ。
証拠となるものがない場合は「残高無視計算」となる場合が多いようです。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 03:55:58 ID:L/40mxKa0
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417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 03:58:48 ID:iRvLRBVD0
>>365
基本的に依頼したらその後は弁・司が代理でやってくれます。依頼者が裁判所に出向く
ことはないでしょう。
ブラックは概ね5年で情報機関から事故情報が消えることになっています。

>>373
ここで正確なことは言えませんが私も回答で何度もライフに関してはしてますが
ライフが勝手にその判決を理由に00.6.30以前の過払い金は払わないと主張され
てるのです。恐らく最高裁判決だから判例として下級裁判所ではライフの主張を
認めるだろうと言う憶測で00.6.30以前は請求しない流れになっているのではな
いでしょうか。

>>375
空白期間のないいわゆる増枠の場合は7.19の判決理由1-3で反論し認められ一連
で勝訴しました。私がお手伝いした案件のうちこの争点はこの判例を元に準備書面
を書き上げスンナリといきました。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 04:15:14 ID:uLnxWCm20
>>417
ありがとうございます。719以後は空白のない取引は争点にならないと思っていたのですが、
未だに分断を主張する業者もあるらしく、ちょっと心配になってしまいました。


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 04:27:36 ID:BR5Sc1r30
>>373
ライフ
引き直し計算して
h12.6で過払いなら、h12.6.29残0で再度引き直しし請求。
h12.6.30で過払いになっていないなら、そのまま引き直し
最後に過払いになっていれば、それで請求。
でよいかと。

420 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/27(土) 08:02:58 ID:x+tI1KCa0
>>414様、
>>348>>350です。
ご回答まことにありがとうございました!
ライフに電話して確認してから、
請求書なり、提訴なりをします。

本当に皆様、バカな私に勇気を与えてくださって
ありがとうございます!!

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 10:26:56 ID:UaIQKPc+0
>>373です。
>>417さま、有難うございました。
>>419さま、有難うございました。やっぱりH12.6以前は無理ですか。5%も無理っぽくて56万の請求が18万に・・(涙)

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:24:30 ID:YP3rzcxx0
>>383
自分は限度額100で返済済 過払い80です

423 :365:2007/10/27(土) 11:33:56 ID:OVlJ8n2X0
>>417
5年で消えるのですか。
それならば躊躇する必要なかったですね。
本当にありがとうございました。

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 11:52:00 ID:bAlfkTkiO
>>344です

>>346

>>354


御礼が遅くなりすみません、ありがとうございました

答弁書も準備書面もたいして焦らなくても大丈夫なんですね

第一回までネットで勉強して仮の準備書面でも用意しておきます

丁寧な説明ありがとうございました


425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 12:09:16 ID:jIbObvlA0
報告スレにもポケットバンクの判例が無い
ポケットバンク(三洋信販)に100で天井張り付きしてるんですけど
(5〜6年で過払い出るのか微妙ですが)
この会社の評判はどうですか?

426 :武340:2007/10/27(土) 12:31:18 ID:10Uko0CTO
いつぞやの武340です。
残有・解約有でしたが、先人様のおかげ様で過払い請求終了しました。
ありがとうございましたm(__)m

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 12:33:35 ID:0C+go75L0
過払い請求での信用情報スレがきえてしまったのですが、
仙台の裁判はいつなんでしょうか?
私も約定残ありの請求でブラック(債務整理・延滞)なので裁判起こそうか、
めんどくさいから5年がまんしようか・・デモ腹立つんで仙台の裁判を心待ち
にしてるんですが どなたかわかりませんか?

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 12:33:45 ID:q5bYrgjh0
>>425
報告スレの前スレ見ると、請求書だけでも満+αは取れるみたい。 請求書だけで満5の報告もあり。
6年なら引き直し残無しの可能性があるから、とりあえず履歴を取り寄せた方が良さげだね。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 12:47:02 ID:Y7UFxa/J0
wikiの”過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当 最高裁(2007.7.19)”
のリンク先に飛べないのですが、どなたか教えて下さいませ。


430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:05:09 ID:/iYZbpRvO
アイフル請求書のみで解決できますか?最低八割返してくれたらいいと思ってるんですけど

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:07:14 ID:0C+go75L0
>>430
8割でいいならいけますよ、でももったいなくないですか?
裁判やれば100%もどってきますよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:48:17 ID:X0RkY0Ve0
>>430
提訴する気マンマンでアイフルに請求書を叩きつけ、一応電話交渉。
満5からちょっぴりだけ下げたキリ良い金額を提示して、
(地裁まで遠いので、交通費や休暇をとる分や印紙等の実費を引いた程度)
「こっちもねぇ、妥協してるんですよ。地裁に行くだけお互い時間と経費の無駄じゃないですか?」
と強気に出て、さあ、どうせ断ってくるんだろ、やったるぜい、と思ったら
「わかりました。引き直し計算を再確認の上、和解書をお送り致しますので捺印と振込先を……」
という返事が返ってきてしまいました。
裁判という人生に滅多に無い体験が出来る機会。むしろ楽しみにしてたので、
「え?ちょ、ちょっと待って、いいの?200万円だよ、断るのが普通でしょ?裁判しようよ、ねぇ、おーい……」
こういうケースもありますので。強気で行きましょうw

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:50:54 ID:jIbObvlA0
>>428
おーそうなんですか
さっそく履歴を取り寄せてみます
ありがとうございました!

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:02:28 ID:KRmkssOnO
シンキで16000円過払いなんだけど請求書だけでいけるかな?
請求書送って一週間
電話はまだ来ない

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:55:17 ID:XAaBycMtO
>>432
それは残念でしたね?w

アイフルは、対応がバラバラで担当者によって差がある、と言われてるけど、
どうも相手によって態度を変えている様な気がする。

実は先日履歴を依頼しに行ってきた。
3年前に司依頼で和解したんだけど、その時は10年分しか履歴が出てなくて、
手元にさらにその3年前の契約書があったから、今回改めて請求しに行った。

何せ既に和解済み、しかも当時の和解金引いても残150万とそれなりの額。
相当抵抗されるだろうなぁ?と覚悟してた。



・・・さらに4年分の履歴が出てきますた(゚∀゚)



もう一件和解済み業者(武)に履歴請求してきたんだけど、その際に口を揃えて
『司法書士さんに依頼されて和解されたんですよね?』
と聞いて来た。
(こっちはまだ履歴入手してないけど、全部出る様子)

おそらく、業者の見立ては、
◆過払い金請求の知識があるかどうか
◆過払い金請求の経験があるかどうか
◆バックに弁司が付いてるかどうか
◆強気であるかどうか

が判断基準になってるかと思われ。



436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:04:13 ID:mKCHb2xK0
10月22日にGC(GEキャピタル)130万、オリコ33万、プリーバ9万の3社に
利息引きなおし後5%利息込みの請求書を送付いたしました。
送付先はそれぞれのカスタマーサービスに確認いたしました。
当方への振込み期限を2週間として送付いたしましたが、この後、先方から
連絡が入るものでしょうか?それとも無視されて、訴訟に持ち込むことが
多いのでしょうか?よろしくアドバイスのほどお願いいたします。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:18:47 ID:x225gnjzO
エクセル初心者です。
CD-ROMの計算ソフトを使って引き直しをしていますが、
数字を入力しても残元金欄が空欄のままなんです…
どなたか正しい方法を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:34:12 ID:1um/tJC60
税滞納者の過払い請求を自治体が請求検討という記事を見たのですが、
親の過払い請求を代理でやることは可能でしょうか?(Q&A本は買おうと思っています)
10年以上前に弁護士に依頼済みなのはややこしくなったりの影響がないかも心配です。
また、額が大きいかもしれませんので簡易裁判所⇒地裁となる可能性もあると想定しています。


439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:34:44 ID:/9KBuW+FO
この前アイフルとプロミスの取引履歴請求して今日家に届いたんですが、この後どうしたらいいのか分かりません(¨;)その前に計算の仕方も分からなくて…。どなたか教えて頂けるとありがたいですm(__)m

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:47:03 ID:KRmkssOnO
>>437
それだけじゃ超能力でもないと答えようがないw
左から日付と借入と入金だけ入力するんだけど、どこに数字入れて0のままなの?
普通に入力したら、次の段の日付にカーソルあわせると、自動で計算されるはず
どの段階で困ってるのか言わないと誰も判らないよ

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:48:58 ID:Dmy5I7Q+O
初心者スレでこちらの方が良いと教えて頂きました。
改めて詳しい方お教え下さい。
〇アコム→契約から支払いだなんだで約16年〜。完済二回・現在天井50で残有り。
〇オリコ→8年〜支払い中 100万借りて残有り・以前天井が30か50の時に完済1回有り。
今回の金利の引き下げで月々の支払額が上がったが、払えないので(三万が五万へ)今までの支払い方法で返済。
その際に今後カードは使用できないとの事で了承。
〇地方銀行(三菱UFJでマスターカード)→借り初めてからなんだかんだで約十年ほどで完済。
金利は覚えてません。完済から2〜3年ぐらいたっていてカード没収と解約?。

以上なのですが過払いとかどうでしょうか?
過払いがあるのであれば弁・司にお願いしようと思っています。
もし過払い請求が出来るとして弁・司さんに頼めば全てやってくれるのでしょうか?
自分で用意する物などありますか?
ちなみに手元には支払い書など控え等何もありません。
長くなりましたが宜しくお願い致します。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:51:15 ID:KRmkssOnO
>>438
140万以内なら代理出できるよ

>>439
計算ソフトをDLして、履歴にある日付けと、入出金額をそれぞれ順に入力してけば良いだけ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:01:15 ID:x225gnjzO
>>440さん
説明不足で申し訳ありません。
仰るとおり、日付と金額を入力しているのですが、日数から右の欄が
空欄のままなんです。
エクセルを使うのも初めてなので、超初心者ですね。
なんとか自力でやりたいのですが…。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:03:17 ID:KRmkssOnO
>>443
次の日付入力のとこクリックしてもだめ?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:13:47 ID:x225gnjzO
>>444さん
返答ありがとうございます
だめです
どこから間違ってるんでしょう…



446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:14:12 ID:/9KBuW+FO
>>442
レスありがとうございます。計算ソフトをDLっていうのはパソコンがいりますか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:26:00 ID:KRmkssOnO
>>445
利率以降の欄いじくった?
Fから先は何も入力しないよ

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:29:05 ID:KRmkssOnO
>>446
そう、パソコンがあると計算ソフト使えるから早い
電卓があれば計算できなくはない、けど根気がいる

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:39:43 ID:KRmkssOnO
>>445
年月日を入力
借入金を入力
弁済額を入力
この工程以外に何か入れてしまったなら間違いだよ
利率は残金に応じて0.18か0.2か0.15で変えるけど全部の入力が終わってからで良いよ
途中でやると間違えそうだから

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:39:47 ID:/9KBuW+FO
>>448
何度もすいません、電卓の場合どうやって計算すればいいですか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:43:07 ID:x225gnjzO
>>447
何もしていません。
もう少し自分でも調べて色々試してみます。
またわからなくなったらこちらに来てみます。
ありがとうございました

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:48:57 ID:uSY69+hKO
>>446
パソコンないなら外注。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:49:37 ID:KRmkssOnO
>>450
1、前残金×利率×日数÷365=利息
2、前残金-(返済額-利息)=新残金
新たに借り入れたら
1、を計算後に出た残金+追加借り入れ=新残金

横線はいったノートに縦に10項目分線引いて用意してこれらを書く
無理w

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:53:07 ID:YP3rzcxx0
>>450
前残高が10万で31日後3万円入金した場合

前の残高×利率÷365(または366)×日数=利息
10万×0.18÷365×31=1528円<利息

前の残高-(入金額-利息)=元元金
10万-(2万-1528)=81528<元元金

455 :454:2007/10/27(土) 16:55:08 ID:YP3rzcxx0
あらだぶった 同じ事...だよね
ネットカフェとかにあるらしいから、いってみたら?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:06:02 ID:/9KBuW+FO
>>453-454
ありがとうございます。電卓で計算するの大変そうですが一回やってみます。無理だったらインターネットカフェ行ってみます。ありがとうございましたm(__)m

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:07:03 ID:KRmkssOnO
>>451
力になれなくてごめんね
もう一度ソフト立ち上げからやってみるのもありかもよ



前に知らぬ間ににテンキーの余計なとこ押してて、
最後の一枚なのに、入力すら出来なくなって、泣きそうだったの思い出したw
がんばれ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:09:27 ID:KRmkssOnO
>>456
これだと過払い利息出ないからネカフェをおすすめするよ
計算式の根拠を知る意味では、電卓で計算してみるのはとても有効だけどね

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:13:29 ID:XAaBycMtO
>>441
・・・ここが初心者スレなんですが・・・。

アコムはほぼ確実、オリコもおそらく過払いあるのでは?
支払い中ならカードが手元にありますよね?
まずは最寄りの窓口にそれ持って行って履歴請求。
引き直し計算後、弁司に投げるなり自分で交渉するなりお好みで。

過払いがいくらあるかを自分で把握せずに弁司に依頼するのはお薦めしません。
このスレでも悪徳弁司や、やる気のない弁司の話題はちらほら・・・。

弁司も裁判所も、あなたの味方という訳ではない、という事を肝に銘じておいて下さい。


・・・銀行系も、免許証等の身分証明書があれば履歴開示してくれる筈。
もしかしたら金利が利息制限法内で過払いが無い可能性もあるので、
手付金を無駄にする前に引き直しして確認する事をお薦めします。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:34:49 ID:jrvXLom1O
皿に過払いを請求してブラックリストに載っても、
住宅や車などのローンが組めなくなる程度。
貯金してキャッシュで買う分には無問題。
ガンガン請求しようw

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 18:00:52 ID:Dmy5I7Q+O
>>459
レスありがとうございます。
こちらの前に相談したのは『借金相談室』のスレでしたorz
頭悪いので多分、弁・司さんにお任せになると思いますが
取引したカードや身分証はあるので、自分できそうな事は頑張ってやってみます。
本当にありがとうございました。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 18:07:47 ID:X0RkY0Ve0
>>461
数件あるのなら、とりあえず一件だけまかせてみたら?意外とカンタンなのが分かるよ。
自分も分断や時効になりそうなものがあって、一番ややこしいものを司にまかせ、
それを参考に他2社を自力でやったから。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 18:18:50 ID:r4Ukx7Yo0
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464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 19:17:36 ID:rZeB7AykO
>>435
まさにその通りだと思う。
さらに付け加えるなら、債務の状況も。争点無しならこれで強気でgo!以上の点をクリアー出来れば、びっくりするくらいに簡単です。
争点有りの場合は、とにかくやる気、情熱。返してもらいたい気持ちが、いかに強いかです。諦めずに頑張ることです。
親の分含めて20件闘い、あと係争中1件、判決後の振り込み待ち2件の経験よりでした。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 19:45:06 ID:Dmy5I7Q+O
>>462さんレスありがとうございます。
諸事情はあると言え、で借りた物は返すで(当たり前ですが)払っているのですが…。
早く返済を無くしたい状態になったので踏み切る事にしました。
アドバイスありがとうございました。
これを期にキチンとしたいです。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:07:27 ID:TtTncdhG0
>>436
自分の場合、残有りで引き直しても残がでるが
その分を一括で支払って取引終了にしたいという申し出だったので
同じ環境ではないのですが、プリーバに関していえば
「引き直して再計算するのはお客様にとって当然の権利なので対応させていただきます」と
すごく丁寧な姿勢でしたよ。


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:18:22 ID:1um/tJC60
>>442さんお答えありがとうございました。m(_ _)m


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:30:55 ID:VzfdIgVwO
質問させて下さい。

トライトに統合される前のハッピークレジッ
トと、過去に契約しました。(現在約定残アリ)

今度トライトに過払い金請求書を送りますが
、裁判になった場合はやはり面倒になりそう
ですか?(統合しているので)

提訴せずに和解出来そうならそんな心配もい
らないのでしょうが。(和解条件は最低でも
元金満額返還希望です)

ここの社の情報が少ないので、どうかよろし
くお願いします。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:40:52 ID:/iQVvxiTO
先週、CFJの第一回に行ってきました。
争点あり(一年以上の分断あり)だったので当然折り合わず、次回期日を決めて帰ったのですが、この場合第一回の時と同様に『期日請書』は提出しないといけませんか?
それとも二回目以降は提出しなくてもいいのですか?
準備書面は次回までに提出はわかるのですが…
先輩方よろしくお願いします!

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:55:49 ID:AP4hN5k1O
法廷でお受けしたんだろ。それでオーケー

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:01:52 ID:ji7MtWqf0
>>469
>この場合第一回の時と同様に『期日請書』は提出しないといけませんか?

必要なし。必要あれば裁判所から送られる、 ちゃんと期日に出席。

ガンバレ!

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:13:10 ID:/iQVvxiTO
>>470>>471
ありがとうございます。
m(__)m
二回目行くのは初めてですが、頑張ります!

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:04:12 ID:wVU/61zAO
判決を貰った先人の皆様、教えて下さい。10月30日に三和ファイナンスの判決出るのですが、その後の自分は何をどう進めればよいのでしょうか?仮執行宣言とか強制執行とか、いまいち理解できません。
よろしくお願いします。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:29:07 ID:00CENmS70
答弁書に対する準備書面を書いているのですが、wikiの

 2.ところが、被告の金銭消費貸借契約書(甲第×号証)には、「期限の利益喪失」条項が
    あるが、その場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
    任意の支払いとは言えない。(最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
    平成18.1.24)
    よって、本件取引には法43条の要件を全て充足しているとはいえず、「みなし弁済」の
    成立する余地は全くない。

自分契約書は完済したときに捨ててしまいましたorz
どう書き直せばいいもんでしょうか・・・

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:40:49 ID:8k2pYV0aO
携帯から質問宜しくお願い致します

全日信販なんですが、先日取引履歴の開示をしました。
本日同社から封筒が届いたのですが開示報告書として引き直し計算された物が届き、その書面に引き直しされ発生した過払い金が表示され、
「過払い金の返還を希望される場合は、ご連絡下さい」
と、書かれてありました
この場合、請求書を送ったほうがいいのでしょうか?電話で和解出来そうな雰囲気なのですが…どうでしょうか?

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:45:03 ID:00CENmS70
474です。相手会社書き忘れました。
相手はアイフルです。よろしくお願いします。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 00:51:12 ID:l3ba5CY5O
OMCと電話で和解しその時、1週間〜10日のうちに
合意書を送りますからと言われたがすでに2週間…。
どうなってんだ?ほんと頼むぜYさんよぉw

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 05:21:04 ID:MJraKXF90
>>474
答弁書は何を言っている?
アイフルは、みなし弁済を留保、悪意を否認だろう、

被告は、被告作成の取引履歴の通り利息制限法を越える利息を受領していた、
貸金業規制法の規制どおりの営業を行っていたか、17条・18条書面は、
その記載事項を漏れなく記載した、書面を発行したのか、また、19条においては、
将来の紛争を防ぐ為、帳簿を作成する事になっている、従って、
被告は、みなし弁済・悪意の受益者の具体的立証が出来る筈である。

いろんな、攻め方があるから、Wikiにこだわらなくてもいいと思う。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 05:38:41 ID:MJraKXF90
>>473
判決が確定したら、支払日を指定して催促。 

支払わない、なら強制執行を行うと脅す。
それでも支払わないなら、裁判所で、
執行文のついた判決文を作る、(執行文付与の申請・執行力ある債務名義)
判決送達証明・判決確定証明書を取る、これでいつでも強制執行できる。

これらの、書類をFAXで送れば、たいてい払う。
オレはここまでやったが、このあとは、勉強していない、ただ本を読む限り
そう難しくは無いようだ。




480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 10:36:43 ID:xEfx+I8G0
質問です。

計算して、請求書作るところなんですが、
引き直し時に、延滞分無視して、一律18%で引き直ししましたが、大丈夫でしょうか?

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 11:04:58 ID:fRaFUM7O0
>>480
大丈夫どころか、延滞分なんか入れてはダメです。利息制限法超えるものは全て無効です。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 11:05:28 ID:/dXw3h6HO
>>480
延滞分は無視してOK。
文句があるなら、向こうから指摘してくる。

私、先日CFJに請求書出したけど、一番最初の取引の日付間違って入力してたw
だけど、特に何もなくスルー。
気が付いてない訳じゃないんだろうけど、向こうも何十円、何百円で余計に揉めたくないのでは?

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 13:13:30 ID:AFJac8x90
財団法人 日本カウンセリング協会

というところに電話してみようと思うのですが、ここは信用できるのでしょうか?

相談無料とありますが、利用された方がいましたらどんな感じだったか教えてください




484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 13:29:44 ID:MJraKXF90
市役所の弁護士無料相談・関西のNPO法人の無料相談・関西の有志のホームページ
等で相談したが、ここで過去スレを読み、相談するのが最強と実感する。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:39:35 ID:un5+cqde0
>>483
そこをどうやって知ったのか、そしてどんなところなのか知らないけど、
あなたが相談しようかと思った最大の理由は「相談無料」ってそれだけでしょ
それ以外に理由なんてまったくないでしょ

どれだけ借金抱えているのか知らないけど、自分でやる(特定調停や本人訴訟など)か
金払って他人に頼む(弁護士か司法書士)に頼むかの、いずれしか解決方法はないよ
弁護士会や司法書士会だって無料法律相談会やっているし、士に金を払って相談するにしても
30分5000円程度だよ

仮にそこがどんなに親身に相談に乗ってくれたとしても、自分で決めなければ何も解決はしないよ

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:07:49 ID:4DPjUCgeO
どなたか>>475お願い致します。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:13:51 ID:iVarlMue0
>>486
引き直しされたものが、あなたが納得できるものであれば和解すればよい。
ただ、自分でも引き直し計算はするべきでしょう。
5%を望むのであれば、5%含めたもので請求書を出すべきですし、それは
あなたの考え次第です。

後悔はしないように。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:17:36 ID:+THwle9c0
>>435さん
私も半年前に弁介入でアコム和解したのですが5年分が無視されてます。
和解してても皿は履歴を開示してくれたんですね?
和解してても皿には開示する義務があるんでしょうか?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 16:31:24 ID:AFJac8x90
>>484>>485

レスありがとうございました。
2CH等を見て勉強し、自力で5社から過払い取り返しました。

ただ、残る皿がプロミスとクォークの為(残あり)、自分の力で解決する力がないと判断し、
弁か司法書士に頼もうと考えています。

悪い弁護士もいるみたいなので不安で、どこに紹介してもらうか迷っています
慎重になりすぎてるのかも知れません。



490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:02:58 ID:4AYx/1RB0
>>475
とりあえず電話かな
その金額で納得なら、そこで請求書送ってとなるか、和解所送りますとなるか
返事次第だと思います

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:06:30 ID:AFevHrRD0
>>489
既に数社体験しているのに、今更司や弁に頼るという気持ちが理解に苦しむ。
一社目です、これから頑張ります、という初心者ならともかく、
司弁への報酬分を割引く気なら、どこの皿だってたいていさっさと片がついてしまうのでは?

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:37:23 ID:RuOux1NqO
延滞中でも過払い請求できますか?

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 18:55:11 ID:v5M8Pden0
過払い発生してれば出来るよ。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 19:06:52 ID:2PnaV4tp0
11/2(金)に父の第二回口頭弁論があります。
相手弁が出廷するそうです。

10/26(金)に相手の準備書面が届きましたが、
11/2(金)までに反論をまとめて準備書面にすることが出来ません。
かと言って高齢の父に主張の細かい部分を理解させることもできませんので、
陳述合戦をさせるわけにいきません。

こう言う場合は、第二回口頭弁論の期日を延ばしてもらうべきですか?
それとも、出廷して「準備書面を作成中ですので次回までに提出します」で良いのでしょうか?



495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 21:42:01 ID:6HdKtGl00
教えてください。
プロミスに履歴請求して引き直し計算してみると残50万ありで過払い110万でした。
まだ、電話での交渉もありませんし、請求書も送っていません。
この場合、残50万を返済したあと過払い請求すると、みなし弁済を認めたことに
なってしまうのでしょうか?履歴を請求しただけだから大丈夫のような
気がするのですが・・・


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 21:57:15 ID:zt9hR/ct0
質問です。
武富士から取引履歴届いたのですが
自分で引き直し計算してる最中で気になる箇所が・・・
マイナス20000円と記載されてるとこが3箇所あるのですが
何ですかね?無視して計算してよいものでしょうか?


497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:07:28 ID:qD0HXh9hP
>>495
任意で返済できる状況がなければ任意の返済にはなり得ない
また
みなし弁済の要件を満たさない限り利息制限法を越える利率をこえて任意に支払いをしてもその返還を請求できる。
が最高裁の結論です。
判例を探してみてください。

>>496
取り消し処理(20000円と-20000円のセット)ではありませんか?
無視するならセットでやらないと残高がずれるはずですよ。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:19:02 ID:AFevHrRD0
>>495
完済してからの請求にして、ブラックを避けたいのかも知れないけど、残50万、
近日中に返せるアテはあるの?いつまでも無事と思うな、皿会社。
クレディアのようになって、過払い回収をほぼ諦めなければいけない上に、
請求だけ一括でよこしやがる!ってこともあるんだよ。と経験者は語る。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:30:56 ID:v5M8Pden0
>>495
 みなし弁済では無く、非債弁済で「過払いを知った後の支払い」に対して
 返還請求権が無いと主張される恐れがある。
 つまり債務が無いことを知りながら支払ったとなるわけ。まぁその場合でも
 引き直し計算に時間がかかって非債を不知であったという抗弁で通ると思うが・・・
 無駄な争点を作る可能性もあるね。



500 :480:2007/10/28(日) 22:36:45 ID:xEfx+I8G0
>>481さん、>>482さん
遅くなりましたが、ありがとうございます。
延滞分無視で、請求書を作成しました。
あす、出します。

501 :495:2007/10/28(日) 22:37:27 ID:6HdKtGl00
>>497
ありがとうございます。判例さがしてみます。
>>498
仰るとおりです。ブラックを避けたいと思っていました。
12月初旬には完済できるあてはあります。
ただ、正直迷っています。
過払い請求して「契約見直+完済」でもいいかもと・・・。
よく考えて見ます。
ありがとうございました。


502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:47:07 ID:afhEGn2S0
>>499
非債弁済を仮に主張されても、契約書を書き換えてでも無い場合は、
契約書に期限の利益の喪失による一括返済の約款があれば、
それでしょうがなく払ったと主張する事も出来るんじゃないのかな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:52:16 ID:v5M8Pden0
それこそが非債弁済なのだが・・・
「債務が無い事」を知っていたのだから債務不存在の主張をすれば事足りる。


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:53:30 ID:8DeIGx6i0
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505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:02:30 ID:0/Vr2WRW0
教えてください。
先日セゾンから取引履歴が届きまして引き直し計算をし、請求書を作成しました。
請求書の送付先なのですが、文京区のクレジット法務課・法務手続一係で合ってますでしょうか。
送られた事のある方、宜しくお願いします。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:05:16 ID:afhEGn2S0
実際に過払い訴訟で非債弁済を主張されて敗訴したケースはあるのかな。
サラに立証責任があるから難しいんじゃないかと考えています。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:08:46 ID:v5M8Pden0
>>506
 仰るとおり、「知っていた事」の立証責任は相手にあるので
 実際に非債弁済の立証は難しい。が余計な争点になる可能性はある。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:18:11 ID:k3jnB1oBO
>>495
プロミスは過払い請求した時点で、完済だろーが、残有だろーが
ブラック(社内)確定。まず借りれません。
あなたがすべき事は、プロミスに請求書送って、同時に提訴。
請求書を配達記録で送ると到着後、もれなく電話があります。
弁・司がついてなければ対応しませんと、堂々とウソをついてきます。
ここで素人は諦めますが、借金板に入り浸るあなたは百人の弁護団を付けてるに等しいです。
過払いWikiを参考に訴状を書きましょう。解らない事があれば、ここで質問。


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:31:19 ID:BWOw5/wAO
パソがない場合、ネカフェへ数日入り浸って勉強したほうがいいですかね?
携帯じゃウィキ閲覧に限界があるので…

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:44:59 ID:qD0HXh9hP
>>506-507
答を出してしまえば、結局、↓の判例を知っているかどうかの違いですね。

昭和43年11月13日最高裁大法廷判決
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=27593&hanreiKbn=01
思うに、利息制限法1条、4条の各2項は、債務者が同法所定の利率をこえ
て利息・損害金を任意に支払ったときは、その超過部分の返還を請求すること
ができない旨規定するが、この規定は、金銭を目的とする消費貸借について元
本債権の存在することを当然の前提とするものである。けだし、元本債権の存
在しないところに利息・損害金の発生の余地がなく、したがって、利息・損害
金の超過支払ということもあり得ないからである。この故に、消費貸借上の元
本債権が既に弁済によって消滅した場合には、もはや利息・損害金の超過支払
ということはあり得ない。


511 :480:2007/10/28(日) 23:53:10 ID:xEfx+I8G0
すみません。詳しい方、ご返答お願いします。

名古屋式で、引き直し計算書を作成したのですが、
完済後(8年前)の、次の行の日付を、請求書日付と同じにすればよいのですよね?(過払い利息5%含むとして)

利息だけでも、すごい金額になっているので、気になってしまって。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:07:50 ID:7prbmAsa0
>>495
アコム、セゾン、アイフルに履歴請求したあと完済し提訴したけど
全く争点にならなかった。金融庁事務ガイドラインでも
「過払い請求のためであっても履歴は開示すべき」とあるので大丈夫。
あなたがいつ過払い計算し、過払い金額を知ったのかなんて
相手は証明できないんだから。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:15:46 ID:wI8mlS1D0
>>510
506です。勉強になりました。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:25:08 ID:hqto63Co0
悩んでます。

アコムとプロミスで完済、解約後、取引履歴取り寄せ引き直ししたところ
アコムで330万、プロミスで130万の過払い確認。
自力でいこうと考えていたのですが、思ったより高額な為ひるんでいます。
そうそう仕事を休んではいられませんので裁判が長引いたりもめたりする
リスクやを考えたら弁に依頼したほうがいいのでしょうか。
大きな争点ではないとは思うのですが途中での契約金額変更、
半年程の取引なしの期間はありますがすべて10年以内です。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:37:34 ID:qxMPK9z60
>>514
弁に依頼することも勇気のいる事、止めはしないよ。
弁の報酬は約100万位かな?
あなたがその金額を稼ぐのに何日かかるか、裁判などに掛かる社会的損失を
考慮して決めれば良いと思うよ

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:43:07 ID:soKtqRAO0
大きな争点なけりゃー自分でやれば?
二つとも直接訴状だして、一回目に出席すれば
良いだけじゃん。一回目期日は同じ日に
入れてくれると思うし。そこで解決しなくて
相手が反論してきたら弁護士に依頼という手もあるよ

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:55:10 ID:GrIZsuYQ0



過払いは 過払いだ。
過払い出来ずに、負けて債務整理が続出するとすれば、
そういう状態をつくったのは、みなしを許した国で、
国に責任がある、ということになる。

だから、よっぽどヘマをしない限り負けることはない。

逆に負けるケースが多発すれば、それは悪徳金融業者をたくさん生み出すきっかけになるだけ。

今、国が、消費者金融利用人数を減少させようと躍起だから、
負ければマスコミにアップすればいいだけ。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:18:52 ID:kB0HwFnHO
質問です。
今、消費者金融2社で残高が65万ほどあります。その前に他の2社で70万完済しました。
いずれも契約から5年以上経っているんですが過払い金はあるのでしょうか?
全く無知なもので、地道に返済していますが早く抜け出したいです。どのように動いていいかも分からないんで、どなたか、まず何をするべきか教えていただけないしょうか。よろしくお願いします。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:22:32 ID:GrIZsuYQ0
まあ、一部コピなんだけど、心配している人が多いので、

昨年1月の最高裁判決で、利息制限法と出資法の上限(年29.2%)間の
「グレーゾーン金利」が事実上無効とされたほか、将来的にグレーゾーン金利を
なくす貸金業規制法の改正もあり、過払い金返還請求について「契約見直し」
という項目を新設。9月から債務整理と区別する方針を全国33の
個人信用情報センターを通じて加盟金融業者に通知していた。

 全情連事務局は「各地のセンターや業者に事故情報扱いの更新を
申し出てもらえれば対応する。全情連としても今後、更新状況を
チェックしたい」と話している。


最終更新:10月26日6時12分
ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071026-00000002-khk-soci


520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:26:53 ID:f1dLVzH6P
>>509
携帯しか無いならネカフェで研究するのはいいことだと思いますよ。
>>3の本を手に入れるのもいいと思います。

>>518
第一歩は業者のフリーダイヤルに電話して履歴請求から
完済したところは「過払い請求のため」、返済中のところは「返済計画見直しのため」で
取り返す意思があれば知識はあとからついて来るのでガンバレ


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:29:46 ID:GrIZsuYQ0
>>518
5年以上経っていても、金利や利用状況によって異なる。
金融業者から取引履歴請求しないと誰も答えられないよ。

ほとんどの最大手は総合フリーダイヤルで簡単に請求できるし、
1週間もあれば大抵届く。
対応が悪い場合は、金融庁に伝えるか、慰謝料請求すれば、まず負けません。
怯えることなく総合窓口に電話しる。
支店とかだと対応悪い場合があるから、通常は総合窓口の電話番号だぞ。
ほとんどの業者は対応がびっくりするくらい非常に良いから怯えるな。

今、消費者金融業者は国から目の敵にされてるから、
ちょっとでも悪い対応しようもんなら、即刻行政指導食らうので、
そうなった場合、対応悪かった店員が真っ先にリストラ候補になってるよ。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:37:17 ID:K/QagthmO
>>515
報酬百万か〜すごいね。
だいたいは戻ってきた過払い金の20〜%とかが報酬なんだっけ?


523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:41:52 ID:kB0HwFnHO
>>518です

>>520-521
返答ありがとうございます。
私は女で知識もないから電話の相手からバカにされたような対応だったり、うてあってくれないんじゃないかと不安です。
さっそく電話してみます。分からないことだらけなのでまたよろしくお願いします。
ほんとにありがとうございました。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:43:04 ID:J1zlP332O
479様遅くなりました・・473です。完璧なご回答感謝致します。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 01:54:11 ID:EXqM6Fl70
>>488
>>435さんではありませんが履歴開示は基本的に義務なので和解後でも関係なく開示
されるものでなければいけません。ただ和解してるのなら和解書にこの案件に債務・
債権関係は一切ないなどと明記されてませんか?その取引による意義は厳しいでしょう。

>>494
期日変更しても2回目出廷しても長引きそうなので素直に2回目に行き「反論は次回までに
文章で提出します」の方がいいと思います。高齢で本人訴訟と言うことは地裁案件でしょう
か?陳述合戦はないと思いますし万が一あったとしても「次回まで・・」と言うこと。
判事によっては「準備書面をいつまでに出すように」と言われる場合があるのでその際は
判事に嫌われないように期日までに提出した方がいいでしょうね。

>>511
8年前に完済で過払い金に対して年利5%の利息はそれなりに大きくなります。
あなたの計算方法で間違いないです。さらに提訴後は支払日までの利息となります。
請求書送付して戦いに挑んでください。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:12:43 ID:VAZcZ+UiO
知識が全然ないのでアドバイスしてもらいたいんですが
電話して簡単に年利を18%まで下げてもらえると聞いたんですが年利下げてもらうという事は契約更新するんですよね?
ちなみに状況はだいたい
アコム
27%
限度50万
残45万
6年目
なんですが
年利を下げてもらった場合、完済後に過払い請求する時に問題は生じないんでしょうか?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:34:08 ID:GrIZsuYQ0
>>526
完済が先の話になるようなので何とも言えないが、
金利を下げるのが、契約内容の変更であれば今後も問題無いと思われる。

事実、業者側から金利を下げる電話を入れているところもあるみたいだし、
それが過払い請求出来ない要因になる、となると、
業者側の悪質な過払い請求の妨害になるから問題視されることになる。

今業者側が怖いのは過払い請求の金利の部分かも。
長ければ長いほど金利で増えていくから、業者側としては、
現状の契約者に対し、利息制限法以下の金利にして過払いを相殺させようという動きも
あるようだ。
過払い金額が減っていけば必然的に解約確率が下がるから、
長期に契約させ足止め要因になる。

ただ現状、目先の利益が欲しくて新規以外は金利下げない動きもあるし。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:37:37 ID:GrIZsuYQ0
>>526
ただしアコ●は金利下げるにしても支店等に出向いて再審査が必要なはずだぞ。
審査で落とされて挙句、強制解約にならなければ良いが・・・。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:59:59 ID:zEKAh1HG0
>>488
こちらへ↓
調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

>>526
社名伏せはやめましょう

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 03:11:53 ID:VAZcZ+UiO
>>527>>528
返事有難うございます
金利下げの再審査で落とされたら強制解約になるというのが気になりました
どういう場合に強制解約になるんでしょうか?
一度も返済を遅らした事はないんですが
不安なのは住所変更して届け出をまだしてない事ぐらい
金利下げ交渉して強制解約なんてされたらシャレになりません

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 03:27:32 ID:eNFS+gVXO
>>530
強制的に解約なんてないから心配するなよw
精々出金停止くらいだ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 03:37:18 ID:GrIZsuYQ0
>>530
もちろん強制解約は無いとは思うけど、
新規の審査が厳しくなっているのは事実だから、
今回の審査によって、以前の契約時よりかなり借金が増えているとか、
他社で問題起こしている等がなければ平気だとは思う。

あと、一度解約させられて、新規契約とされ、
契約番号が変更されることが無いよう注意することだね。
過払い請求するつもりなら、以前の契約書をしっかり見ときなされ。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 04:55:29 ID:K/QagthmO
今日2社に履歴請求の電話するをですが、契約時からのをキチンと出してくれますかね?
例えば15年の内の10年分しかださないとかあるのでしょうか。
二桁モノがあるから請求して「〜年以前のモノは出せません」とか言われたらどうしようかと。


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 06:28:28 ID:MJayNhbaO
>>533
社名を晒せ、話しはそれからだ。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 07:02:04 ID:43VeJ7JDO
>>509です

>>520さんありがとうございます。
1週間位メモ取りながら勉強します

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 07:17:15 ID:GTV/NcZ00
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80年代の日本と言えば高度成長期の真っ只中だった。バブル、ジュリアナ、そして伝説のAV時代。
小林ひとみ、浅倉舞、桜樹ルイ、朝岡実嶺、有賀美穂など数々の伝説と称されたAV女優を生んだ。

中でも私のベスト1は朝岡実嶺だ。今もなお記憶に残る彼女の刻まれた伝説を、私は忘れない。
彼女は、今どこで何をしているのだろうか。

君らの記憶の片隅にある朝岡実嶺としてのプレイの数々を忘れてはいけない。
なぜなら、その記憶こそが、彼女が生きた証であるのだから・・。

80年代、そう、私は高校生だった。「行って来る」と家を出ては、仲間と新宿へ繰り出す毎日。
個室ビデオで伝説と称された数々のAV女優のプレイを鑑賞する。今はもう戻れない懐かしい記憶。

あの頃、伝説と称された彼女達の記憶は今なお薄れることはない。
素晴らしい感動を、素晴らしいプレイを、素晴らしい喘ぎを有難う。
彼女達が今のAVの土台を築いたのだ。彼女達の存在を、記憶から消してはならない。永久に・・。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:32:02 ID:ghITEpLg0
教えて下さい。
私、アイフルを解約後に和解しました。
今後、解約済のディックとアコムを提訴する予定です。
しかし、21%の利率でプロミスに残150万有ります。
契約後1年ほどなので過払いはまだ発生してないんですけど、
ディックとアコムを提訴してからプロミスに毎月の弁済をすると
みなし弁済になってしますのでしょうか?
もし、みなし弁済になってしますなら提訴前の分もみなし弁済になってしまうのでしょうか?


538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:38:49 ID:/xINZFst0
>>494
期日延長よりも、次回までに準備書面を提出の方がいい。

相手、弁だから、下手な事言わないように、常に「次回準備書面で提出します」
でいい。
期日一週間前に届いた事を、強調する。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:39:39 ID:+g/s3NkqO
アイフルの過払い請求書送付先は、滋賀草津のアシストセンターでいいんでしょうか?履歴はそこから届いてます。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:40:53 ID:O4a6FLuXO
分かる方いたら教えて下さい。
うちの親父が、丸井から二十年前くらいから付き合いあったみたいなんです。額的には二十万を借りて二年で完済の繰り返しを四回ほどしたんです。
通帳に引き落としが平成六年に確認出来ましたが、十年前なので、無理でしょうか?

541 :538:2007/10/29(月) 09:42:11 ID:/xINZFst0

誤爆! スマソ


542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:48:09 ID:ER/y7Lbs0
ジャックスの過払い対応は
どんなモンでしょうか?
ニコス見たくごねるかな?

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 09:49:28 ID:/xINZFst0
>>539
過去スレ読めば分るが、アシストセンター到着を見計らって、電話、話がつけば良し。
分かれれば、即提訴。

>>最終取引は何時だ。これが問題になる、取引履歴請求。

544 :538:2007/10/29(月) 09:50:53 ID:/xINZFst0
また誤爆!! スマン!

>>540
  終取引は何時だ。これが問題になる、取引履歴請求。

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 10:17:21 ID:O4a6FLuXO
544さん。
最終取引は平成八年みたいなんです。
時効なっちゃたですね。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 10:19:22 ID:O4a6FLuXO
544さん
平成八年みたいなんです。時効ですね

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 10:24:08 ID:2Q5Y6a8WO
本当にこんな質問恥ずかしいのですが

来月第一回目があるんですが、みなさんは服装とかはどんなカッコで行くんですか?

スーツとかが、ないので普段着でもいいのでしょうか?

簡裁なんですが、、裁判所って言うとスーツのイメージがあるので(*_*)

教えて下さい

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 10:52:55 ID:MJayNhbaO
>>547
俺が傍聴で行ったとき、若者二人は
@ 鳥打ち帽(笑)にシマシマのスーツ。
A ヒゲ面にジーパン。
まぁ失礼にならない程度の普段着。


549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:11:08 ID:OBolKoWqO
cfj請求書送って一週間程たちますがこちらからTELした方がいいですか?待ってた方がいいですかね?どの程度の金額提示してきますか?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:48:30 ID:2Q5Y6a8WO
>>548さん

ありがとうございます

普段着で行きます

現段階ではスーツ買う金がないけど過払い金戻ったら余裕ができるので、その時にスーツ買う事にします

でも過払い金戻ってきたらスーツ着る機会も当分ないとは思いますけどp(^^)q

ありがとうございました、頑張ります

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:55:20 ID:7m35w3ma0
プロミスに請求書を送付したいのですが
送付先は最寄の支店でいいのでしょうか?

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 11:57:34 ID:amTOcUBcO
困りました。
初めて借りた日と、全部返した日のデータしかないんですが、
推定で計算すると金額が合わないんです。
3回ほど適当な数字を増減させて、無理やり合わせても大丈夫でしょうか?
そうすると100万ほどの過払いが出るんですが、
それで和解を求めても大丈夫でしょうか?
そんなデタラメな推定計算なんかに金でさねえよって言われないでしょうか
履歴は何度聞いても、もうないっていうんです。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 12:05:27 ID:ejSvCBHSO
困ったね。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 12:17:23 ID:fykBWTNV0
>>551
wiki 請求書送付先 下のほう左側
http://ime.nu/wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage

555 :195:2007/10/29(月) 12:21:30 ID:VlLcAs9i0
超遅レスで申し訳ありません

>>196
レスありがとうございました。
キャッシングについては10年以内の取引なので、もう一度開示請求してみようと思います。

取引履歴開示を文書で請求したいのですが、
wikiには該当する雛形が無かったのでどなたか教えてください。
どのような形式で文書を作成すればいいでしょうか?


556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 12:28:44 ID:f1dLVzH6P
>>555
後で記載項目が足りないと言われないように業者に聞いた方が良いですよ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 12:40:01 ID:geAGXdYzO
・・・鳥打ち帽って、どんなんだ?


>>552
こちらが提示した引き直し計算が間違っているというのなら、
皿は証拠を提示して証明しなければならない。
だいたい、履歴の保存は義務なんだから、無いって時点でアウト。
最初に借りた日付が解ってるなら、そこから推定計算すれば良いだけ。
別に数字を合わせる必要なんてありません。
皿が払わないって言ったって、判決出たら無理www
履歴非開示の賠償も込みで提訴してしまえばOK。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:14:29 ID:b8sIl4eP0
>>552

557さんのいうとり 判決でてそれでも支払なければ
仮差押でもできるんでないかい?
本社の重要物でもサーバでも仮差し押さえる覚悟で頑張れ
入金遅れ出るとすぐ督促でたり人の話も聞かないで勝手に裁判になるから
今度はあんたが苦しめてやるんだ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:16:45 ID:+g/s3NkqO
ネカフェで引き直し計算しようと思ったけど、パソコンによって計算出来ないのってありますか?

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:23:23 ID:xEJNg6/40
訴状作成中ですが、「本社」と「本店」がある場合、
どちらを被告とするのがよいのでしょうか?
現在事項証明書貰って、裁判所で確認したほうがいいでしょうか?

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:41:11 ID:PiJKQN1lO
>>560
本社の住所です
提訴の時に代表者証明事項は必要になるので取り寄せてそこに記載されている住所を記載します
皿のHPで本社住所を確認して書いてもいいですが

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 13:44:00 ID:f1dLVzH6P
>>559
MicroSoft Officeがあること
OpenOffice不可

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:07:59 ID:ovFJvxNP0
トライトに過払い請求はもう無理かな??

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:17:12 ID:XVL52TEP0
ジャックスに平成9年以前からの完済があります。
履歴取り寄せに金を取るみたいなのですが、拒否出来るでしょうか?

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:49:57 ID:kB0HwFnHO
今日、4社に取引履歴の請求をしました。武富士だけが窓口じゃないと渡せないと言われ後日窓口に行くことになりましたが、その時に何かいろいろ言われたりするのか不安です。
あと現在、一人暮らしをしているのですが家賃はいくらか聞かれ、答えたのですが何か関係があるんでしょうか?
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 14:52:36 ID:ER/y7Lbs0
>>557
ハンチング帽だよ
〔帽子〕a sports [hunting] cap [hat]
こんなこと聞いてたら笑われるぞ。

567 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 15:00:24 ID:hQy8nB1+0
すみません、どこかのスレでチラリと見たのですが、
業者に請求書を出す時は、引き直し計算書の最後の日付欄にも、
『請求書を出す日付も入力する』
と見たような気がするのですが、これは正解なのでしょうか?

過払い金の利息のことだと思うのですが、
皆様もそのようにやりましたか?
名古屋マニュアル本に付いてるCD-Rに入力してるのですが、
マニュアル本には完済時点での金額を請求するように
書いてあると思うのですが、どちらが正解なのでしょうか?
今から3社に請求書を出すところなので、こちらの答えを
待ってから請求書作成します。よろしくお願いいたします。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 15:06:37 ID:MJayNhbaO
>>566
正ちゃん帽だったらもっと笑いが取れたな。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:28:47 ID:UzFjBkeY0
母の対三和過払い請求の件で、司法書士に依頼しており、
簡裁で勝訴の判決もらったのに控訴されました。
地裁案件の場合、司法書士では代理人になれないので個人でやるか、
弁護士を立てては如何かと司法書士に言われました。
弁護士を立てたら足が出てしまいそうな金額です。

母は65歳でとても法廷に立てるとは思えないのですが、
私が代理で裁判を進める事は不可能でしょうか?
もしくは付添い人とか、なにか現場でフォローしたいのですが・・・

なにか良い手はないでしょうか?よろしくお願いします。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:36:30 ID:KBh+YU4K0
って言うか、その司法書士が弁護士を自分で探せよ。
評判のいいところは控訴されたり、地裁案件だと司法書士の裁量内(費用の事)
+α(実費分程度)でお友達弁護士つけるぞ。



571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:39:15 ID:/xINZFst0
>>567
常識で考えろ、請求するのは貴方。

支払日指定で、それまでの利息を取るのも、完済日までの利息を取るのも、自由。

訴状には、支払い済みまで利息を支払えと書けよ。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:42:21 ID:PiJKQN1lO
>>567
僕はアコム、アイフル、武富士、プロミスと裁判上等な皿ばっかりなので請求日の日付を請求金額で請求書を作成し、
訴状の金額には「支払いまでの利息を支払え」としました
請求書も万5+5としたければ訴状のテンプレみたいに元金と「支払いまでの利息を払え」の一文を入れることでいいと思います

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:48:33 ID:/xINZFst0
>>545
遅レスで申し訳ない、
最近の高裁では、みなし弁済を立証できなければ、架空請求という判決もある。
この場合時効は、不法行為に気づいたときから3年だったはず。

これ以上は本スレで、アドバイスを受けた方がいい。
また、この位は過去スレ読めば出てくる


574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:51:34 ID:ZExX/yns0
>>537
ディックとアコムを提訴してプロミスに払い続けても問題なし
プロミス提訴後に、あなたが過去にディック、アコム提訴したことを言ってしまえば
それを証拠にみなしを主張してくる可能性はあるけど、そんなこといわないでしょ。
前記2つは解約済みなのだから情報機関に登録されることもない。大丈夫
私はアコムと裁判中、アイフルはまだ毎月返済中


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:58:43 ID:KBh+YU4K0
旧GC(現在GE)に履歴請求すると全部出てきますか?
S62年の契約なのですが・・・・
どなたかご存知の方、お願いします。



576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 16:59:31 ID:f1dLVzH6P
>>569
お母さんの体が丈夫でなければ訴訟補佐人(ぐぐって見てください)として認められるかも知れません。
申し立ての書式は地裁窓口で

577 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 17:09:57 ID:hQy8nB1+0
>>571様、>>572
ご回答まことにありがとうございました。
ご回答をいただいてマニュアル本の隅まで読み直しましたら、
やはり支払日まで取れる、と書いてありましたね。
見落としていたらかなり金額が変わります。

H17年8月に完済時点で、過払い利息が4,000出てるのですが、
H19年11月の指定日を入力しましたら、
105,000も利息が発生しておりました。

こんなに違っててもいいんですよね。。。?
がんばって取り返します!!
本当にどうもありがとうございました!!


578 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/10/29(月) 17:11:45 ID:hQy8nB1+0
  ↑

>>567でした。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:16:45 ID:UzFjBkeY0
>>570さん>>576さん
レスありがとうございます。
母は、目が悪く喘息持ちです。
公の場で論戦を交わすなどとても難しいと考えます。

先ほど司法書士に>>570さんの内容でお話をしました。
検討してみますとのことでしたので、期待したいです。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 17:49:40 ID:YslUSK2x0
>>575
平成元年から11年までは全て出ましたよ。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:19:26 ID:KBh+YU4K0
>>580
有難う御座います。昭和物も問題なく出るのでしょうかね?


582 :T男:2007/10/29(月) 18:22:31 ID:ADcPq+6G0
取引中断の際、’完済’と解約では大きく違うのでしょうか。
’解約’では’一連’が認められず’分断’に相当するのでしょうか?
私は本人訴訟をするつもりですが完済と同時に解約しております。
因みに解約から次の契約の間は10年経ておりませんが契約番号は違います。
完済と同時に解約とされている方も多かろうと思われます。
誰か親切な回答をお願いします。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 18:58:58 ID:YslUSK2x0
>>581
断言は出来ないけど多分出るのでは・・・

私はGEコンシューマー・ファイナンスのHPから
開示請求書ををプリントして必要書類を揃えて履歴請求しました。
2週間くらいで届きました。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 19:13:47 ID:gNrd4WlE0
>>579です

先程、司法書士から連絡がありました。
お友達弁護士は居ないようで、紹介できる安価にて引き受けてくれる弁護士も居ないようです。
サポートするから個人でやってみては?と繰り返されました。
「普通、簡裁で判決出れば払ってくれるんですけどねー」との事で、
簡裁から地裁へ移行したケースを殆ど経験したことがないようです・・・。

多少なりとも期待しただけにガッカリです。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 19:20:41 ID:KBh+YU4K0
>>584
 三和相手じゃ予想できたはずだが・・・・・
 致し方ない。


586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 19:22:48 ID:KBh+YU4K0
>>583
 良ければURLをうpして頂けませんか?


587 :537:2007/10/29(月) 19:37:35 ID:ghITEpLg0
>>574
ありがとうございます。
良くわかりました。  

588 :金ちゃん:2007/10/29(月) 20:27:33 ID:oK3b8Me50
判る人、ご教示ください!去年の10月に弁に6社債務整理依頼・400万円が→150万円に今年の6月より支払い開始
喪明けは、整理した時点からか、それとも残債完済した時点からか教えてください!ちなみに4年ほど係る見込みです。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 20:41:34 ID:R+S36ffP0
>>575
GC(GE)から履歴を取り寄せました。
昭和57年からの取引履歴すべてが開示されました。
請求書送ってそろそろ一週間です。
みなさん、先方から回答や連絡がない場合、いつまで待って
訴訟していますか??

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 20:43:27 ID:hHrIGMfmO
588へ
完済から5年後です。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:15:29 ID:qSz287foO
プロミスから届いた取引履歴に記載されていた会員番号は4桁+5桁の計11桁
カードと初回契約書&先月の返済明細書の会員番号は4桁が4つの計16桁です。
途中完済や分断は無いんだけど…

今後、このまま提訴した場合、訴状にはどちらの番号を記載したら良いのですかね?

先人様、教えて下さい。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:18:43 ID:YslUSK2x0
>>586
申し訳ないm(__)m
何故か貼り付けが出来ない。
GEコンシューマー・ファイナンス 株式会社のHPから探してみてください。

請求書を郵送してから2週間後に電話して
少しオマケの希望額を伝えて翌日に和解しました。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:20:28 ID:YslUSK2x0
http://gemoney.jp/etc/pdf_gecf/gecf_mokuteki.pdf

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:22:27 ID:YslUSK2x0
>>586
593が開示申請書です。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:25:13 ID:YslUSK2x0
>>594
すみません。間違えましたm(__)m

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 21:40:39 ID:Vbe+wTmq0
質問です。
アコムにキャッシング50、ショッピング30あるのですが、
キャッシング分、簡易計算して見ると7万弱過払い出てました。
ここで過払い請求するとショッピング分カードが使えなくなるのでしょうか?




597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 22:53:39 ID:ynAkHwyi0
次回(11/5)結審と言われたのですが、結審→判決→判決確定→入金の流れでいいのでしょうか?
問題なくいった場合、大体いつ頃の入金となるのでしょうか?

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 00:55:12 ID:lzxTWPUZ0
>>597
私の場合です。
9/19結審→10/17判決→10/23電話で交渉→現在11/9限りの入金待ち。
という感じです。
頑張れば11/1 (10/31かな?) には強制執行できるようですが、急ぐわけでもないので。
参考になれば。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:32:34 ID:j/UkIM5y0
>>533
履歴が正確か全取引出すかは業者によります。自分の記憶に基づいて出てきた履歴と
睨めっこして正確かどうか判断してください。表向きには全取引の開示を義務として
ますが10年分までしか行政も指導していないようです。ここは相手次第としか言えま
せんので詳しく知りたいなら業者名を晒す事かもしれませんね。

>>537
大変興味深いですね。確かに過払い金返還請求をしたら法定利息を超えているのを知り
ながら支払いをしたことで「みなし弁済」となりそうですが私ならプロミスの残債が
引き直して0になったら債務不存在を主張します。自分はあくまでも利息制限法で支払
いをしてたと主張します。

>>546
最終取引がH8でしたら時効ですね。どうしても取り戻したとお考えなら弁護士に相談され
るのがいいと思います。個人での提訴はかなり難しいと思われます。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:43:03 ID:j/UkIM5y0
>>549
請求書送ったなら一度電話をして確認してください。待っていては時間が掛かるだけ
ですからこちらから積極的に必要な事は電話で連絡してください。
どの程度の金額と言う前に和解前提では足元を見られますよ。ご自分で和解できる額
を決めて交渉するのがいいと思います。

>>555
今も営業している地方の日専連なんですよね?一度履歴請求してるのでしたら電話して
改めて履歴請求をしたいのでどのようにすればいいか聞いてください。
そして2度目と言うことを強調してごねたら財務局に指導してもらう旨を伝えてくださ
い。それでも対応しなければ財務局に通報です。

>>564
業者によっては履歴請求して手数料としていくらかのお金を取るところもあるようですね。
私が知る限りそれを拒むかは業者との話し合いですが財務局にこの旨を伝えても手数料は
仕方ないですよとアッサリ言われます。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:48:43 ID:wq1jBeZb0
>>599

>過払い金返還請求をしたら法定利息を超えているのを知り
>ながら支払いをしたことで「みなし弁済」となりそうですが

みなし弁済を業者が主張したところで、業者が勝てる見込みはほぼ無い。

詳細な理由はネット上でわかりやすく書いてあるところがあるだろうから、
ご自身で調べてみなされ。

・「期限の利益喪失条項」は、ほとんどの金融会社の契約に含まれている
・最高裁の判断により、「期限の利益喪失条項」が含まれている契約では
「みなし弁済」が全く認められなくなった

まあ、もっとも契約時に「みなし」なんて言葉や、利息制限法なんて、
説明を受けて契約する奴なんか一人もいないだろうな。
わかった上で返済し続けたらどうなるのか?
じゃあ、わかったところで全額返済できるのか?
そうした背景を作ったのはどこの責任か?
みなしが発生しているにもかかわらず業者側はそれを訂正しようとしない。
あるいは契約者に告知しない。しようとしない。

金融庁や国に責任があるわけだから、普通は負けない。
負けるはずがない。


602 :597:2007/10/30(火) 01:55:10 ID:nZ5zkwjN0
>>598
初めてなのでそれぞれの期間がどれ位なのか全く分からなかったので
参考になりました。ありがとうございました。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:56:35 ID:wq1jBeZb0
某弁護士サイトから一部抜粋

みなし弁済が認められるクレジット会社や消費者金融には厳密な規定があり、それを守れている貸金業者はほとんどいません。
守っていることを主張して裁判になることもありますが、
ほとんどの場合は違法と判断されています。
みなし弁済に認められている業者はほとんどいません。
裁判に持ち込めば、困るのはクレジット会社や消費者金融の方。

結論が出ているが、みなし弁済主張されてしまってビクビクするなら、
弁か司付ければさらに安全だ。


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 01:58:02 ID:j/UkIM5y0
>>565
嫌味の一言も言われるかもしれませんがそれは各支店で対応する人によっても違うので
何とも言えません。過払い金が生じてたらその時の対応も含めて請求すればいいんです
よ。現在の家賃を聞かれる意味は分かりませんが答える必要はないことでしたね。

>>582
本スレにも書いてましたがマルチはダメですよ。誰も回答しなくなるので気をつけて
くださいね。
基本的に解約して再度取引をすると一連では難しいですね。当然業者も分断を主張して
くるのが普通です。訴訟であなたが両取引を一連とするのは自由ですが反論に会うのは
明らかです。それなりの準備が必要でしょう。
解約から契約の間が10年経過は無関係でそれよりも解約時が今から10年以内かの方が
重要です。もし解約が10年以上前なら時効も争点になるでしょう。

>>589
請求書に一応「2週間内に・・」と書きましたか?即提訴でも問題ないですが提訴後に
「どうして提訴したんですか!」と言う業者もあるようなので一応1週間経過してる
なら相手の態度も見る意味も込めて連絡してみてはどうでしょう?話が決裂すれば
「では提訴しますので」と言えばいいですよ。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:06:56 ID:j/UkIM5y0
>>591
どちらでもいいですがあなたが会員番号として理解してるのが11桁ならそちらの方で
いいと思います。あなたは履歴が届くまで業者の書いてる会員番号は知らなかったの
ですから。

>>596
50万の枠で7万のチェッカーでも過払いはあまりにも危険です。履歴請求にペナルティ
はないので取引履歴から引き直してください。業者にもよりますが同一カードのSP利用
は制限される可能性が大きいです。ただし一括返済などは請求されることはないでしょう。

>>601
もちろん>>603のことも知ってますし「みなし弁済」を立証できるのはまずあり得ないのも
承知してますよ。ただし争点として請求書送付後の弁済のように余計な争点になる可能性
にはなるかもしれないと興味を持っただけです。簡単に利息制限法内で取引してたと
主張するだけで十分足りるほどの争点だと回答したつもりです。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:07:56 ID:WXE5NQVQ0
どうしようか迷っています。
アイフル来月始めに2回目、先日和解案を電話で提示してきて訴額との差は
5000円、和解書取り交わしたら1週間位で振り込むと・・・
1回目の時判事が2回目までに皿から新たな主張がなければ結審、判決だします。
と言ってて判決出したいオーラがでてた(私の勘違いかも)ので、判決もらった
ほうが心証いいかなぁと悩んでます。
弁護士介入で和解したアコムが5年不開示のままだったので個人で提訴しようかと
思ってて、同じ簡裁同じ判事のはずなので訴外和解と判決とどっちにしたらいいで
しょうか?
オマエがキメロといわれそうですが率直な意見を聞かせてください、お願いします。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:13:53 ID:B9YwvUC30
>>606

入金を急ぐなら和解
急がなくてもいいから、裁判費用まで回収したいなら判決
てなとこですかね

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:25:58 ID:WXE5NQVQ0
>>606ですが
お金は早いほうがそりゃあ助かります^^;
でも無くても餓死はしません。
判事さんの心証を考えると悩んじゃうんです、小心者なので。
アコムは時効・分断があるので勝つか負けるかわかりません、んで、判事さん
の心証良くして置きたいなぁとスケベ根性出してるわけです。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 03:19:37 ID:ttyDXBtq0
なら和解しちまったら?
判事にしたら判決文書かなくて済むなら
心証よくなるかもよw

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 04:03:32 ID:pgbGdYhEO
>>606 糞フル提訴済み一回目前の俺的には、勝訴判決を積み重ねて貰いたいな。
争点無くても、値切ってくるのがウゼんだよな。お約束のみなし、悪意の立証は留保でしたか?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 05:52:04 ID:kJC8oCTFO
さっきネットカフェでwiki内の引き直し計算書をダウンロードしようとしたんだけど、
何も表示されないのは何故?妨害工作?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 06:14:40 ID:AlrllLGWP
>>606
和解だと訴訟費用が出ませんよ。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 07:04:46 ID:kOxl4CtjO
>>611
エクセルがインスコされてるか?

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 07:04:47 ID:BuX1CIPeO
>>591です

>>605返事が遅くなりましたサンキューです

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:02:22 ID:NKFeuzCg0
>>601 >>605
みなし弁済は任意性に加え43条の充実が求められるので、成立する可能性は
 ほとんど無いと思うが、非債弁済でやられる可能性はあるね。
 実際、主張された例を知っている。もちろん立証は出来なかったが・・・
 無駄な争点になった。



616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:19:52 ID:dmS0nWP7O
質問があります。
明後日にアコムの一回があるのですが答弁書が届いていません、明日か当日ですと準備書面は作る時間が無いのですがこの場合どの様にすればよろしいでしょうか。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:42:24 ID:HmklC6u/O
>>605
判決をもらうと、その分支払いは遅れます。ひどいところになると、判決後にも和解交渉で値切ってくる皿もいますw
アコムでしたら、争点ないなら、控訴はないと思われます。ここまで頑張ったなら、もう一度満5で交渉するのも手かも。

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 08:47:16 ID:HmklC6u/O
>>616
準備書面は次回提出で大丈夫。
たとえぎりぎりで提出しても、相手に送った確認がとれないと、陳述はできません。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 10:33:16 ID:dmS0nWP7O
>>618
ありがとうございます。
助かりました!

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 10:45:45 ID:wq1jBeZb0
>>615 >>601 >>605
>>537 は、利息制限法も、みなし弁済も正しく知った上で、プロミスに利息制限法を
越える利息を支払う。つまり、みんなし弁済成立であり、過払い金は発生しない。

17・18条書面の記載漏れが無いように、昨年から各社対応している、立証するのは
困難と思える。

>>537 貴方の取るべき道は、lプロミスに利息制限法以内の利息しか支払わないと、
通告する。これにより、一括で支払いを求められる事は無い。

H18・1・13判決の正しい理解を。

621 :620:2007/10/30(火) 10:53:27 ID:wq1jBeZb0

IDが 601・603と同じに成っているが、別人である。

>>537 補足、当然一回でも延滞があれば一括請求はある、詳しくは契約書を読む。

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 10:55:35 ID:WXE5NQVQ0
>>606です
>>610さん その通り留保のうえ9割和解提案でした。>>617そうですよね・・・
判決だと入金おそくなりますよね(泣)
和解しちゃおっかなぁ・・


623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 11:49:53 ID:MsKElogQO
質問させて下さい。
キャッシング付きクレジットカードで渦払いが発覚したんですが(アコムとイオン)和解や渦払い請求して、クレジット枠をブラックにならないように解決された方居られますでしょうか?
先人様
宜しくお願い致します。


624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 12:06:05 ID:J4QcOZ6DO
プロミスから支払い督促残金50万を18%で計算しなおし14万に、来月中旬裁判所に行くのですが答弁書に毎月五千円の分割払い希望と書いて送ったのですが利息は取られるんでしょうか

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 12:23:46 ID:XbbMdWkT0
>>623
会社によって違うようですよ
アコムはだめでしょうがイオンは聞いてみる価値はあると思います

全部で500万の借金もち(消費者金融含む)で
新しいカード作れないと思っていましたが
最近一括返済し、過払い請求中、オリコで「使えなくなりますよ?」
と言われたので、
別会社に申し込んだら無事発行されました(オリコ和解前)
ライフはそのまま使えるようです(まだはっきり言われたわけではない)




626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 13:24:57 ID:2HW7uatl0
プロミスに履歴を請求したところ過払いが400万近くありました(母の分)
早速、請求書を書いて返還を求めたのですが、後日電話が掛かってきて
個人(一般人?)との交渉はしないと電話を切られてしまいました。
弁護士を立てないと話し合いの場にも立てないのでしょうか?


627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 13:47:25 ID:HzL/ohe40
>>626
プロミスは提訴必須です。
でも提訴してしまえばよっぽど争点が無い限り
和解交渉はすんなりしてくる会社ですので、
早めの提訴をオススメします。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 15:08:16 ID:zMitnDwFO
>>623
都合良すぎ
あんたが債権者なら、どうする?
クレカになんでこだわる必要あるのかわからない
白か黒なんだよ
まぁ駿河カードはブラックでも作れると以前は言ってたが今はシラネ

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:10:16 ID:4KQrwGcw0
ちょい教えてください。
裁判所に提訴後、業者からの答弁書と同時に満5+5にあたる金額が振り込まれてきたんですが、
和解した覚えも無く、連絡すら貰って無いのに、訴状に記載もない口座に勝手に入金しても法的に問題ないのでしょうか?

訴訟費用も請求したかったんだけど、このままだと無理っぽい?
もしくは、そっくりそのまま返金して、判決後に振り込み手数料も請求できたりしません?

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:27:43 ID:zuM7RJKbO
>>629

どこの皿?

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 16:30:30 ID:4KQrwGcw0
>>630
地方のちっちゃい皿なんで伏せさせてください・・・

632 :629:2007/10/30(火) 17:27:56 ID:4KQrwGcw0
ちなみに答弁書の内容

・請求の趣旨に対する答弁
 原告の被告に対する請求を棄却する。
 訴訟費用は原告の負担とする。
 との判決を求める

・被告の主張
 被告は平成○年○月○日 ×××銀行 普通預金 口座ry
 に金○○○○円を支払った

・立証方法
 口座振込み依頼書のコピー


で、問題は訴訟費用の負担の件と訴状に無い口座への勝手な振込み。
流れとしては、提訴前に書面で請求(満5で支払日までの利息はカットした金額)して、
元本の8割ならって回答だったので、提訴に踏み切る。

たぶん、払った事実は確かなんで、このまま裁判を続けると棄却されるだろうと予想。
棄却されると訴訟費用の請求はできないだろうと・・・・。
誠意の欠片も見えないこの対応にかなりアタマ来てる。
なんとかしたいので、どなたかお知恵を・・。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 17:44:27 ID:RDY3bcvg0
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判例検索
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 18:29:53 ID:kOxl4CtjO
>>632
誠意はお金だと思う。


635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 18:53:23 ID:Q5AMAgfR0
途中から開示の履歴で残高無視計算する時は
皿が出してきた履歴の通りに借入額・返済額を
打ち込めばいいのでしょうか?

併せて不開示の損害賠償を請求する場合、
皿に対し何度か履歴開示要求をした後じゃないと
駄目なのでしょうか?
最初に出てきた履歴が途中からの開示の場合、再度の
開示請求をせずに、いきなり損害賠償払え・・と訴状に
書いたら認められないでしょうか?

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:01:33 ID:o/B2wdQo0
今日7時30分からNHKで過払い特集?やるみたいだぞ

チェックだ!!!!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:01:33 ID:J8/xYoKq0
1930〜ネチケー、クローズアップ現代に注目。


10月30日(火)放送予定
消費者金融・異変アリ
〜グレーゾーン金利撤廃の波紋〜

昨年末に改正された貸金業法。金利引き下げと貸付制限をうたった改正法は2年後に施行されるが、いま、その影響が広がっている。
大手消費者金融では、施行を先取りして融資基準を厳格化。年収や他社借り入れ件数などから「貸し倒れリスク」を改めて分析したと
ころ、これまで70%近かった成約率が30%台にまで下がっている。中小の消費者金融は、一連の貸金業改革の中で借り手から金利の
過払い返還請求を受け経営不振に陥り入り、この2年で半減している。一方で、貸し手を失った債務者を狙って、法律の基準より少し高め
の金利で融資を持ちかける「ネオ闇金」が現れた。こうした事態を受け、自治体主導で多重債務者の救済を狙いとしたセイフティーネット
を作る動きが始まっている。グレーゾーン金利撤廃によって、様変わりしている融資の現場とその対策を考える。
(NO.2485)

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:28:53 ID:ZHUHdjF8O
教えてください
引き直し計算してみたらライフの出したやつと金額が全然合わないんですが別に構わず自分で計算した金額で請求してもいいんですか。それと12年6月30日以前に過払いが出てなくても6月30日以降の計算書で請求してもいいのですか
よろしくお願いします。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:51:02 ID:LC8sPku6O
岩手県 GJ
これを全国で一斉にやってくれ!
今日はNHKもGJ

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:53:28 ID:hhozzgKN0
こんばんは。これから完済→解約をするのですが
履歴の開示をするのに理由が必要でしょうか?
金融屋が拒否した場合はどないしたらよろしいでしょう?

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:56:43 ID:UHUlPNp00
>>640
今までの履歴確認したいから下さいでいいと思うよ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 20:01:23 ID:4KQrwGcw0
>>634
法的に払う義務のある金を払って「誠意」と言われても・・・

誠意の無さを感じるのは、「和解」ではなく「棄却」に持って行こうとしてる点だ。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:01:56 ID:Ip+oCEVeO
サラ側が弁護士雇ったら、
君たち素人は勝てるんですか?

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:10:13 ID:O+DTvU6o0
>>629
どのような、請求書を出したか知らないが、支払日指定の請求書を出していれば、
こちらに分がある。
支払日以降の入金で、何ら連絡が無い場合、(この辺が少々問題になるかも)
訴訟費用は、皿に負担して貰う事は当たり前。
裁判所で和解書を取り交わす事になると思う。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:14:38 ID:O+DTvU6o0
>>643
アホなことを言うな。
裁判は法に照らし、自分の主張を立証できるかだ。

今の所、皿はみなし弁済を立証できてはいない、だから素人でも勝てる。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:17:34 ID:kKPSIeNVO
>>643
皿のアホな社員より、弁護士の方が話しが出来るから俺は良いよ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:21:44 ID:A9Vos3O90
取引履歴請求後に入金してしまいました。

これから提訴予定なのですが、当然履歴には最新の入金情報は無く
取引明細書(レシート)しか手元にはありません・・・

実際、履歴の請求からまだ1週間くらいしか経ってないのですが、
取引履歴に上記明細書添付で訴訟は起こせますでしょうか?


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:30:12 ID:abT+zbpE0
>>647
無問題。明細書は1枚ずつ用紙に貼って甲○号証でOK

NHK見逃したーーー

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:33:28 ID:oG7N2NLk0
>>647
もう一度取引履歴をもらえばいいんじゃないの。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:34:13 ID:A9Vos3O90
>>648
ありがとうございます_(_^_)_
早速明日行ってきます!!

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:35:18 ID:HmklC6u/O
>>647
もちろん大丈夫ですから、心配しないで請求してください。提訴もOK。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:36:26 ID:ROXNKiqA0
個人情報開示についての質問です。

8月中旬オリエントコーポレーションに個人情報開示の依頼を行いました。
履歴が来たのは9月下旬。
しかし父が2口座、母が1口座有って、その内の一番長い平成元年からの取引部分が
一部しか開示されておりませんでした。
業者さんが送ってくるものは間違いが無いだろうと思っておりましたが、どう考えても足りません。
延滞がひどくなり、支払う意思があるということを伝える為オリエントコーポレーションに連絡を入れました。
話をしていく途中で、一番長いであろう口座の話になったのですが、請求担当者の歯切れが悪くなってきたので
もしやと思い「何時からの取引ですか?」と伝えると、「あ〜、今ここではわからない」
「平成11年くらいからですかね?」と伝えると「そのくらいですよ、で、支払いはどうするんです?」とこんな感じでした。
今ある手持ちのお金を全て入金し、来月の中頃まで待ってもらう事になりましたが
その時母が、「あれは平成1年くらいからの契約よ」と言ったので、請求書で確認してみると確かに平成1年からの契約でした。


653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:39:47 ID:O+DTvU6o0
>>647
少々意味不明だが、取引履歴請求後に入金しても、それ以前のみなし弁済は成立しない。

判事によっては、利息制限法・みなし弁済を知って入金したか、問われるかも知れない。

サラ金には、紛失したから再発行して欲しいといい、再発行してもたった方がいいと思う。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:40:43 ID:HmklC6u/O
>>629
その状況を準備書面か上申書で書けばどうでしょうか。で、訴訟額に不足分と訴訟費用を求めては?
そのあたりのことを、書記官に聞いてみるとよいと思います。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:44:09 ID:ROXNKiqA0
続き

再度オリエントコーポレーションに電話をし(違う窓口)取引履歴を請求いたしましたが
今度来た履歴開示の内容は、平成1年からの返済履歴は載っているが、借り入れ履歴は平成7年からしか載っておりません。
しかも以前来た取引履歴は開示の部署だったのに、今度は返済請求部署からです。
これは、嫌がらせの一種でしょうか?
余りにも酷い対応に怒りで身が打ち震えます。

こういった場合、消費者の権利を守るためには、やはり金融庁や財務局に連絡したほうが良いでしょうか?
それともオリエントコーポレーションの本部宛に連絡したほうが良いでしょうか?

思い切って私が借金をして完済し、個人情報開示の件も含め慰謝料請求の裁判を起こし、ネットで公開しようかと考えております。
勿論過払い請求の裁判は平行して行いますが。

どうでしょうか?
アドバイスお願い致します。

656 :647:2007/10/30(火) 21:46:30 ID:A9Vos3O90
みなさんありがとうございます。

履歴の再請求は、確かにそれも考えました;;
でも、履歴請求⇒到着(アコムなので到着が早かったです)
してからまだ1週間程しか経っていなかったので・・・

正直、履歴のみでわかりやすく訴状を作りたい気持ちはあります

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:46:45 ID:zuM7RJKbO
647さんの質問で気付いたのですが
僕も領収書を添付しようとしてたのですが証拠は請求書、皿からの履歴、引き直し計算書のみを提出してしまいました
計算書には履歴に記載の無い支払い記録があります
三週間後に一回目がありますが今から証拠の追加はできるのでしょうか?
もしくは一回目の時に聞かれたら提出をすれば良いのでしょうか?
相手はプロミス、アコムです

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:47:34 ID:kOxl4CtjO
>>652
オリコは10年分しか開示しないよ。
20年近く取引してるんなら過払い発生してるから
間違いなく金が返ってくると思う。開示された分と昔の通帳や請求書から推定計算してみれ。
今ある有り金は払わないで生活費にあてて、弁護士か司法書士に相談しろ。


659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:58:39 ID:BR0eWnYw0

>655 あなたのための判例
ttp://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060711.html
ゼロスタート。H1−7の間は推定の借入を無視して、返済のみを計上していけばよい。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:03:05 ID:c2P6Wbru0
>>643
弁護士を3人とか6人とか立てて、あっさり裁判で負けてるサラがあるぞ。
俺が日専連に過払い請求したら、顧問弁護士から「分断を主張、前の取引は時効」と返事が来た。
で、充当を主張したら、満5で和解。

ライフは本当にライフ寄りの最高裁の判例があるんだよ。ただ、裁判所の判例集にもなぜか載っていなくて
「特異なケース」なのかと。判例として、向こうが押し通せるのか疑問。
このあたりは「庶民の弁護士」の伊東先生のサイト参照。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:18:21 ID:lDvRRq7dO
>>639
岩手県民なんだが見逃した

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:33:35 ID:/Jxk4Kw20
質問です。
武富士完済モノが来年の1月で過払い金請求の時効なんですが
来月提訴でも大丈夫ですか?
仕事の関係で来月しか提訴できないもので。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:40:26 ID:nQu/UhaY0
>>662
おk
もし何らかの都合で時効までに提訴出来ない場合は、
請求書を内容証明で発射で、時効半年延ばせます。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 22:47:44 ID:/Jxk4Kw20
>>663
ありがとうございます。
1回目完済から2回目借り入れまで3ヶ月しか開いてないので私としては
1連の取引と考えているのですが、1連ではないと主張されると時効がその時期に
なってしまします。
できるだけ争点がないほうがいいと思いましたので質問しました。


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:00:14 ID:ROXNKiqA0
>>658
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>659
ありがとうござます。
判決文、大いに参考になりました。これを元に闘って生きたいと考えております。
しかしオリコが長期契約の取引履歴を出さなかった事にここで納得致しました。
担当者やオリコに非常に憤りを感じます。



666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:52:14 ID:kqi0TJRr0
すんません教えてください。いま引き直し計算してるのですが、一回引き直し後
の金額が100万越えたので15%にしたのですがその後一括返済して残高0になってま
た借り始めた場合再度20%からの計算になるのでしょうか?
あとその少し後に増枠(100万から150万)と利息が下がる(25%から22%)というので
、再契約っぽいのをしたんですが その場合はどうすればいいのでしょうか?
カードは変わってません。



667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 00:28:11 ID:cosk0+0J0
>>666
15%でいいんじゃない?
増枠利率変更は無視

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:01:21 ID:luqGcQuY0
すごく遅レスだけど>>36
俺と同じような境遇だ。
俺もこれから、親の過払い金請求を手伝うことになる。

こういう自分以外の過払い金請求を手伝う境遇の人、結構いるのかな?

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:27:06 ID:g897WcsB0
私もうちの親の分どうしようか迷ってる。
他人のとなると面倒だ。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:28:54 ID:rDySILB4O
10年ほど前、苦しくて支払いが滞ってたところ
黒服着たいかにもソレっぽいのが二人、取立てに来たんだとw
で、「払えんのなら、妻を売れ!」どーのこーのとひどかったらしい。
当時から病弱で、ほとんど寝たきりの義母の医療費のため、皿に手を出したんだと。
確かに返済しなかったのも悪いが、こんな非道な取立ての話を聞くと
なんとしても助けてやりたいと思う。

671 :670:2007/10/31(水) 01:32:03 ID:rDySILB4O
60歳OVERの義父
武富士16年物の地裁案件です。
今日が一回目です。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:16:23 ID:xXGnbfrY0
>>668 私も父の代理で昨日、簡裁2件第1回口頭弁論でした。
アコム(帰宅後、電話で訴外和解 満5+5 次の期日の前日までに振込み)
クオークローン(答弁書金曜夕方にFAXで届くが和解金額は利息分20数万カットの元本のみ
和解交渉したくとも電話がテープに切り替わり繋がらない)

本日もプロミス(和解交渉済み満5)、
11/5に武富士(答弁書に和解の記載なし 2回目期日を年明け希望だと)です。

私の場合は父が入院後、老健に入所しているので履歴請求から代理です。
大阪簡裁ですが、代理人許可申請は原告との関係がわかる書類(戸籍など)と
記入捺印済みの申請書を、弁論日当日の持参でも良いとのことでした。
履歴請求で、あくまでも電話でも良いので本人の確認が要る!
といってきたのが武富士です。(父が入院中でしたが)

ところでクオークローンに提訴中・もしくは最近和解された方
和解や訴訟の進行状況など教えていただけませんでしょうか?
幸い裁判官は和解を強く勧めてこなかったのですが、
2件取引の1件が1度も引直し後、元本10万を超えなかったので
利率を18%から20%に計算しなおし、訴えの減縮するように言われました。
争点をなるだけ減らし和解交渉をしやすくする為とのことでした。
長引くと少し不安になりますし、控訴され地裁になると弁護士依頼になるので
結構色々と判断に悩みます。


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:28:21 ID:y2r5sB7R0
>>632
理解に苦しむ業者ですね。入金と振込みの通帳をコピーして上申書として判事にお手紙を
書くのがいいのではないですか?あなたがその振込みに対して納得ができないようなので
そのことを判事に伝え「訴訟中にも関わらず身勝手な行為に対して憤っている。今後このよ
うなことがないように早期の結審を求める。」などと書いて判決を促すのはどうでしょう。

>>635
先ず残高無視計算は最初の借入残高を「0」にしてその後は履歴どおり入力します。
不開示の損害賠償請求が何度請求したかで変化するものと考えない方がいいでしょう。
簡単に言ってしまうと判事次第となるからです。ただ履歴を出してきてそれが全部で
ない場合は全部の履歴を出してくれと請求する方がいいでしょう。2度請求して全履歴
出さないのでしたら出てこないと思うのが普通ですから。

>>638
あなたの金額はあなたの主張。業者の金額は業者の主張です。あなたの計算に自信があり
裁判でもその主張を立証できるのでしたら大丈夫です。
00.6.30に過払いが発生してなくて・・・と言う部分は意味が分かりません。計算は履歴通り
(00.6.30以前のも)入力して出します。



674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:30:32 ID:2Plt5VpW0
明後日いよいよ初出廷です。
裁判初めてで知識もないし不安だらけです
持参するもの、心得等どなたか親切なかた
経験者のかたご教授お願いできませんか?
よろしくお願いいたします

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:36:44 ID:ygnd+cKs0
>>478
遅くなりました。
ありがとうございました。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:44:06 ID:xXGnbfrY0
672です 私が持参したものは原告(父の代理)の判子・身分証明書・過払い金振込先の口座番号がわかるもの
訴状、計算書、甲号証の原本(なぜかクオークローンの裁判官に原本を見せて下さいと言われたので持参しておいて良かったです)
筆記用具(口頭で次の期日を決められたので)です。


677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 02:46:18 ID:y2r5sB7R0
>>640
完済→解約でしたら業者から理由を聞かれたら「過払い請求のためです」と言っても
大丈夫です。業者に拒む権利はありませんから万が一拒まれたら「財務局に指導して
もらいますよ」と強気に言ってください。そして本当に開示しなかった場合は財務局
に通報して指導してもらいましょう。

>>666
一度15%で引き直したらそれ以降は15%のままです。完済後の再貸付をあなたが一連の
取引と考えるのなら15%のままでいいです。その後の増枠による再契約も同様に一連と
考えるのならそのままです。

>>674
時間前に行って傍聴席で見学して雰囲気に慣れた方がいいですよ。出廷したら先ずは
自分の法廷番号の部屋に行って原告出廷を記載するものがあるのでそれにサインなど
します。出廷確認は裁判所によって違うので分からなければ法廷にいる書記官(原告・
被告を呼んでる人)に聞きましょう。
後は流れ作業のようで自分の事件番号・名前が呼ばれたら向かって左手の席につきます。
そこからは案外アッサリ終わるので心配なされないでくださいね。

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 03:50:39 ID:irls4MjmO
かばらいかばらい

679 :632:2007/10/31(水) 08:48:25 ID:EWD0tH/80
>>673
結審を求めた場合、棄却されてしまわないですかね?
一応、担当書記官とは話したのですが、その人の意見だとそうなると・・・。
答弁書の内容からしても、既に争点は訴訟費用の一点になってるのは確かですが。。

とりあえず、第一回で結審はないでしょうから、上申書を携え
判事の意見を聞いてみます。
こっちが和解を促されている訳ではないから第一回前に取り下げる必要は少なくともありませんよね。

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 10:44:22 ID:tS0ygLf/0
履歴開示の電話をしたのが10/10なのですがまだ届きません。こんなに長くかかるのでしょうか?
ディックとGEです。3週間たっています。。。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:01:56 ID:0jpRrv6RO
引き直し計算に関して質問です。
アイフルから履歴取り寄せましたが、
期日から延滞した分の利息が通常28.835パーセントに対して29.2パーセントで計算されてるのですが
引き直し計算する場合はこれらを無視して全て18パーセント利息の計算で問題ありませんでしょうか?
宜しくお願い致します。

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:10:11 ID:x0uaWQ/m0
>>681
最初の取引から10万円以上借りていて、MAX(引き直し後)100万を超えていなければ
全取引を18%で引きなおしていい。延滞なんて、そんなの関係ねー。



683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:16:48 ID:+0bPr7QwO
プロミスに40ほど残っているのですが、遅延金も40ほど残っています。最近親に頭下げてお金を借りて返済しようと思っています。遅延金は支払いをしなくてはいけないのでしょうか?
それによって借りる額も変わりますので
誰かお願いします

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:39:57 ID:hev0YZNhP
>>683
利息制限法を越えない支払い額なら延滞しなかったもしれないんだから遅延金は関係ありません。
親云々の前に自分で履歴請求を
理由を金かれたら「返済計画見直しのため」で

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 12:41:53 ID:kC4mWE8hO
>>680
請求した時にどのくらいの期間がかかるか説明されませんでしたか?
GEは知りませんがCFJは何でもゆっくりが基本のようです。
他の皿では3ヶ月かかるとか言われる所もあるようでw
ストーカーや嫌がらせの様に督促の電話をかけたらいいと思います。

>>683
過払い金があれば、払う必要は無いんですけどね?

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 13:17:27 ID:tS0ygLf/0
>>685 ありがとう。電話苦手だけど頑張ります。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 13:41:19 ID:F2IJXmeRO
>>666
終わった俺と同じだよ
カード番号が同じなら、100超えた以降は一度完済しても全て15%で計算
ただ、一度完済してから、次の借入まで相当期間開いてると、過払い利息についてのクレームが入るが、それは後々業者と話会えば済むので、最初は気にせず計算書作成して下さい
業者の金利が幾らだろうが関係ないので気にしない
あくまでも法定利率が正しい

最初大変だけど、訴状受理されたら、簡単過ぎて拍子抜けする位だ
頑張れよ


688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:15:07 ID:+0bPr7QwO
683ですけど
その場合は支払いかたはどうすればよいのでしょうか

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:56:09 ID:g3eA3uTz0
書き込みは初めてなので、ルール等間違ってましたらすみません。
レイク(90万過払い)ポケットカード(約定残50万)で
まだ請求書も出していない状態ですが、
訴訟で過払い金返還をしてもらい、そのお金で次の借金を
完済して過払い金請求し、訴訟となった場合、
裁判所から非債弁済を突っ込まれるって事はないのでしょうか?
変な質問でごめんなさい。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 14:58:20 ID:t4rv4ifcO
お願いしますm(__)m

三年前に完済した業者から先日 取引履歴を送ってもらい引き直し計算しました。
業者に計算書を送る時の利息について質問なんですが 利息は 完済した日までの利息なのか 引き直し計算書を作成した日までの利息なのか わからないので教えて下さい。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:32:14 ID:ob9VbQPsO
和解した場合は訴訟費用は取れないのですか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:42:56 ID:+t3aV3FnO
過払い利息は、提訴しないと充当出来ないのですか?ニコスからの引き直し計算書が充当どころか利息の計算もされてないんです。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:44:37 ID:LVtdIZTxO
>>690
引き直し計算書を作成した日。
とりあえず自分の都合のいい(請求する金額が高い)計算書作ってみれ。
たたき台を作らない事には交渉も出来ない。
話しはそれからだ。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 15:55:51 ID:0jpRrv6RO
>>682
>>681です。レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます!

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:15:52 ID:t4rv4ifcO
>>690です。

ありがとうございました m(__)m

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:16:38 ID:WhCKIPoOO
電話で80%で和解をした後やっぱり後20%も欲しいって事で訴訟を起こし残りの20%をゲットした人っていますか?

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 16:31:23 ID:wL+Ts9cOO
出来ると思うが大人のする事じゃないね。
なぜ最初からそうしない?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:42:33 ID:DsYVpWvI0
プロに請求書送って今日電話きた
残ありで過払い請求額800円ちょい
担当者曰く、計算書に違いがあるため和解はできないこと
遅延損害金を入れなかったから、違いが出てるんだと自分で解釈
結審まで800円+α目指して頑張ってきます

チラ裏すいませせんでした


699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:51:03 ID:cosk0+0J0
>>696
そういう人が多いから個人とは和解しないと言われたって話があったな

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:54:18 ID:cosk0+0J0
>>698
先方の計算書送ってもらえなんでしょうかね

>>680
ディックは10/3に頼んで10/29に届いた
途中で電話で状況確認した
してみたら

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:57:17 ID:DsYVpWvI0
>>700
いくら違いあるか教えてっていったら、教えられないって言われた
もう面倒だから訴訟します

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 17:57:19 ID:hvUMZwMs0
クレディセゾンなんですけど9年ほど前に使用してました。
1年くらいで完済したんですけど契約状況とかほとんど記憶にありません。
9年くらい前のクレディセゾンはグレー金利でしたでしょうか?
それとちょっとでも過払い出れば嬉しいんですが
履歴請求時に何と言えばいいか教えていただけませんか?
「9年くらい前に完済したんですが、履歴開示お願いします」
とか曖昧な言い方でもいいんでしょうか?
ちなみに何回か延滞(1ヶ月未満)してたことは覚えてます。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:00:26 ID:hvUMZwMs0
ちなみに↑は物を買うときカードで支払い後日振込み形式なので
ショッピング?だと思います。
過払いはそもそもキャッシングじゃないと無理ですか?

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:15:01 ID:q6YjiVEUO
申し訳ありません。超初心者の為教えて下さい。

現在プロ、富士の2社から限度100で前者は6〜7年、後者は5年満額借入しています。
最近になり過払い返還を知ったのですが、最低目安程度で構いませんので
返還額はどの位期待できますでしょうか?

又、過払い請求の仕方についてなんですが、全くの無知なんですが
司法書士や弁護士に依頼するべきでしょうか?
個人で簡裁提訴でいけるものなのでしょうか?

最後に他のクレジットカードは使用し続けたいので、2社共に一括返済後に
請求した方が今後の為になるでしょうか?

長文すいません。お願い致しますm(__)m

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:34:28 ID:mqjGspmYO
>>680
ディックスレの368に取り引き履歴の早期取得法を書込んだ者です。ディックスレでは不評でしたが、よろしかったらどうぞ。履歴を早期に取得する法の需要はありますよねぇ〜

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 18:40:17 ID:upCQzVf70
>>703
ショッピングは貸金業法の守備範囲でないから無理。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:02:05 ID:hvUMZwMs0
>>706
そうなんですかー><
ありがとうございました。

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:24:05 ID:kC4mWE8hO
>>704
両社の残債はどのくらい?

最後に増枠したのはいつ?

何度もここに書かれてるけど、個人訴訟はやる気の問題。
まずは取引履歴の請求。

それを待つ間に>>1を読みましょう。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:55:38 ID:q6YjiVEUO
>>704です。
残債は満額の200です。
増額の方はプロが平成13年7月に50→100金利が25%。
武富士が平成15年5月に50→100金利が27.3です。

延滞は今までありませんが、最低支払額を払っては満額借入です。
過払い請求してもそんなに還って来ないのであればやらないつもりなんですが…計算方法もわからず、大体でもいいので金額を知りたいです。

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 19:59:51 ID:cMtSomgU0
>>709
100万に増額する前の50万円の期間も分からなければ計算できないよ

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:22:12 ID:q6YjiVEUO
>>709です。
失礼しました。

プロミスが平成12年6月に30→平成13年1月に50→同7月に100です。
武富士が平成14年11月に50→平成15年5月に100です。武富士の金利は正確には27.375%になります。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:42:18 ID:cMtSomgU0
>>711
プロミスなら25.5だと思うけど25→18で、さらに50万の部分も30万と低めに計算すると
30万1年→100万6_09年 25.6 100(+70) 95.6 「-18万程度の過払い」

武富士50万0_06年→100万4_05年で27→18で計算すると
46 100(+50) 96 「+33.6万程度の残債あり」

プロミスは50万半年の部分も30万と低めに計算しているし、武プロともに
全体的に天井そのものを低めに設定しているから、本当に天井張り付きなら
過払いはもう少し増えるし、残債はもう少し減る

>過払い請求してもそんなに還って来ないのであればやらないつもりなんですが…

意味分かって書いているの
今整理したらブラックと引き換えに200万の借金が33+(-18)=+15万以下になるけど、
何もしないということは200万を今の金利で支払いを続けるということだよ

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 20:56:45 ID:cMtSomgU0
>>711
追加
借金を整理する時に、引き直して過払い状態と残債ありでは違うから
あくまでもエクセルのシートの上だけど武富士は増枠金利の引き下げなどしないで
今の天下の状態を維持すれば計算上あと1年半で過払い状態になる
武の半年ごとの残債は+23.1→+11.3→-1万
低めに計算しているから実際はもう少し早いはずだけどね、整理するつもりなら
なんとか武も過払いにしてからの方がいいと思う

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:09:00 ID:q6YjiVEUO
>>711です。
712、713さんありがとうございます。
すいません(>_<)イマイチ意味がわからないのですが…例えば財形貯蓄を解約して現在の200万を完済した後に過払い返還請求をした場合ですと、いくら位の額が還ってくるのでしょうか?

完済後の請求はブラックにならないというのを見まして、ならそうした方がいいのかなと思いまして。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:18:50 ID:kC4mWE8hO
>>712の言う通り。

『借金大好き支払いLOVE』というのなら止めませんが、
普通の人は借金を無くしたいと思ってる筈。

お薦めとしては、まずプロミスだけに過払い請求。
この時点でプロへの支払いは無くなる。
プロと交渉、裁判してる間に武には支払いを続け、プロからお金が戻ってきた時点で、
武に引き直し計算してゼロ以上になる金額を入金してゼロ和解。

おそらく、プロとやりあってる間に武への債務は減って、
プロからの支払いで補填出来るか出来ないかの金額になってると思われ。

ブラックにならずに借金をチャラになります。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:25:41 ID:TynwWcLv0
>>714
横レスです。
712さんの計算をもとにかんがえれば、完済前はプロ(-18)武(+33)ですから、
完済すればプロ(-118)、武(-67)で合計-185となります(185万返ってくる)。
それを取り崩した貯蓄に補填すると、15万ほど目減りした状態でブラックにもならず借金が消えます。

ただし満額を取り返すことが条件で、それ以下の安い和解をすると目減りが大きくなります。
裁判費用(取れなければ目減りが増える)、過払い利息(裁判が長引くと増える。取れれば目減りが減る)
なども関係しますので、どの時点でいくらぐらいで和解すべきか計算しておきましょう。

いずれにせよ、返せるものならすぐに完済・解約、そして請求・提訴をおすすめします。
僕も貯蓄を崩し、一部おまとめローンを併用して全て完済・解約後、過払い請求をしました。
2ヶ月でローンは完済しましたし、3ヶ月で貯蓄ももとに戻りました。もっと早くやればヨカッタ。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:30:38 ID:kC4mWE8hO
>>714
先日の金融庁から、過払い金を請求した相手をブラックにしたら駄目!!
と通達があったそうで。

なので、引き直し計算した時点で債務がゼロ以下になっていれば、
ブラックにはなりません。
なので、200万も用意する必要もありません。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:30:53 ID:q6YjiVEUO
>>715さん
プロミスはチャラになる程返還されるのですか?

ちなみに完済してからも同額の返還は期待できるのしょうか?
金利の事は最近知って過払い請求なんてことができるなんて事もわからなかったので、
相手に払えないから請求するんだろとも思われたくもないので完済後にしようと思ってるんですが…

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:31:49 ID:3hsxHx+v0
アドバイスをお願いします。
残有りの武富士に8月に履歴を取り寄せ、その後請求書を
送らずに9月に支払いをして10月に残を一括返済して
完済、解約をしました。
これから訴訟を起こすのですが、証拠には8月に取り寄せた履歴と
9,10月に支払いをした領収書を出せばいいでしょうか?
それとも、改めて履歴を取り直さなくてはいけませんか?


720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:43:07 ID:/m65frsR0
>>719
どっちでも良いですよ。
履歴と領収証を証拠に提訴するときは別甲号証でね。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:46:18 ID:q6YjiVEUO
>>716
>>717さん

解りやすい説明ありがとうございます!718のレス遅れで大体ですが返還される額もわかりました。
自分も借金生活から抜け出したいです!

最後に私のような無知な者が個人でやるべきか、有知識専門家に頼むべきかなんですがどう思われますか?

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 21:54:35 ID:Mwiyy/Zj0
近々1回目の裁判です。
履歴請求後、一切の連絡もせずに即提訴したのですが、多少でも電話で交渉すれば印象も変わったのではないかと
少し後悔しています。裁判所からも「向こうは答弁書で8割和解提示していますけど、飲むつもりはないのですか」
とも言われました。最近の簡易裁判事は案件を多く抱え、和解に応じないと露骨に嫌な顔をすると別スレで読んだ
こともあり不安になっています。一切の連絡もせず、即提訴から満5を勝ち取った方はいらっしゃいますか?

723 :716:2007/10/31(水) 21:58:13 ID:TynwWcLv0
>>721
僕も数ヶ月前は全く何も知りませんでしたよ。
wiki読んだり、Q&A本読んだり、いろんなブログまわったりを繰り返す内にだんだん
理解が進み、独特の用語にも慣れてきました。電話交渉もはじめは緊張しましたが
慣れていきます。訴状作ったり、裁判所いったりも同じです。
助けてくれる先人もネットにたくさんいます。
過払いや裁判のことを知るのもある意味楽しくなりますし、何より達成感があります。
仕事など特別な理由が無い限りは、本人訴訟をオススメします。回収金額も回収期間
も本人の方がずっと効率的です。難しい案件だとわかった段階で専門家に任せても
いいですしね。勉強後に任せると、いくら以下の和解はやめてくれなど、具体的に
こちらの希望を伝えることもできるようになります(弁相手に気後れする人は多いですから)。
お互いがんばりましょう。


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:00:33 ID:x14c1Bmx0
>>721

717ではないが 無知なら本買って勉強するか、司法、弁護士に相談するといいかも
PCできる環境ならいくらでも調べることはできますよ
うちは件数多かったので時間かかると睨んで司法に依頼してます。
司法も弁護士も仕事するしないがいるみたいなのできちんと調べた方がいいです
来年の春からやっと楽になれるかな過払いしるまで長かった先月知りました
今の日本不安なので貯蓄に回します返還されたら過払い。では頑張って

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:01:47 ID:hev0YZNhP
>>696
こっちおいで↓
調停・和解後の過払い請求
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167961880/

ガンガレ、足元を見られたままで終わるなよ


726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:12:00 ID:42YM6uLl0
>>689
誰も答えていないようなので、俺の場合
アコム提訴前請求し和解その返還金で、
レイク完済後提訴、1回前訴外和解、その和解金で
プロミス完済後提訴、2回目にて和解調書、その和解金で
アイフル、武富士完済後提訴、現在1回目待ち。

レイクは簡裁、プロは地裁でしたが無問題でした。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:13:02 ID:TynwWcLv0
>>722
交渉の有無が裁判で問題になることなどほとんどないでしょう。
ただ、和解交渉の電話はこちらからした方が解決が早いような気がします。
もちろん担当者や案件次第ではありますが、数多くの過払い請求や裁判にうもれて
後回しにならないよう、僕は自分から交渉しました。

相手の駆け引きに振り回されず、自分の最低和解条件をきちんと守っていれば交渉
も怖くありません。簡裁では判決以外は交渉の連続ですから、無理なものは無理と
拒否する心臓が必要です。僕は第一回前にある程度お互いの金額を出し合っていたので
第一回にめずらしく業者がやってきて、和解交渉の末に満5マイナス1万で決着しました。
これは電話でこちらが主張していたのと同額ですので、相手が折れた形です。

いろんな判事、業者、案件があるので一概には言えませんが、基準をしっかり胸に乗り切って下さい。
誰も無理矢理和解させることはできないんですから。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:21:37 ID:q6YjiVEUO
>>723
>>724さん
ありがとうございます!
PCはできる環境なので調べてやってみます!
ダメなようなら専門家に相談してみます!
ありがとうございました!

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:31:09 ID:Mwiyy/Zj0
>>727さん、背中を押していただき有り難うございます。
幸い、争点も特にないので、飲めない和解案には毅然とした対応をしたいと思います。
他にも抱えているので、そちらは電話で交渉してみます。

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:36:49 ID:GWbcKHXH0
>>727
エライ!その通りだ。何事も基本が大事。

>>689
遅レスだが、過払い請求した後は、間違っても、他社といえども、
利息制限法で決められた額以上払うな、一社提訴したら、利息制限法も、
みなし弁済も正確に知っている事になる。注意。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:53:06 ID:kB/KSiYqO
過払い請求?過払い訴訟?してから他社に法定金利以上払うとみなし弁済になる。とありますが、最低金額返済以上払えばいい場合はどーすればいいですか?
他社は過払いになってないので支払いはしないので。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:54:29 ID:kB/KSiYqO
730が言ってるみなし弁済って本当?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 22:58:15 ID:w0JOdH0u0
>>730
をいをい。ちょっとまて。釣りだろ。
漏れは皿からの過払い金(提訴した)でJCBのキャッシングを一括返済したぞ。
>>730の言う通りならJCBに過払い請求ができないことになるのでは?
本当か?マジならソースを。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:10:47 ID:GWbcKHXH0
>>732
要約すると、A社提訴し、勝訴し、その過払い金で、B社完済、
しかし、判事に顔を知られ、B社完済の金はどうしたと聞かれ、
A社の金だと答えると、みなし弁済も、利息制限法も正しく知っての返済であるから、
完済分はみなし弁済が成立している、との事。(17・8条の不備には触れていないが)

ポイントは、判事が顔見知り。



735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:17:23 ID:TynwWcLv0
たとえ過払いのことを知ったうえで、これまで通り業者の要求する金額を入金したとしても
それがみなし弁済を成立させるわけではありません。期限の利益喪失の条項が契約書にある以上
それに従わなければ一括返済を求められると考え、返済せざるを得なかったと主張すればよいのです。
この条項がある限り非債弁済は成立しないと考えるべきです。
また、いつどの時点で過払い請求のことを知り返済を行ったのかは、業者側が立証しなければ
なりません(こちらはそんなこと言い出しませんから)。その立証は実際問題無理でしょう。
ですから、一社ずつ完済・解約と過払いを実行していく人がたくさんいるわけです。
ただ、過払い請求を行った業者に対しては残債有りでも支払いをしない方がよいようです。
非債弁済で過払い請求が部分的にできなくなるとまでいかなくても、無駄にもめて時間がかかったり
心理的に和解条件を引き下げることになりかねませんから。

このあたりの事情について、詳しい方フォローお願いします。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:21:51 ID:MCmFpMkV0
引き直しをするまで過払い出てたことを知らなかった、で突っぱねればおk

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:32:04 ID:TynwWcLv0
>>734
そんな判事がいれば大問題ですね。
民事裁判は原告被告双方の主張以外は一切取り扱うことはありません。


738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:46:15 ID:GWbcKHXH0
>>735
期限の利益喪失と43条の任意に支払った事の関係をもう一度良く考えてみよう。

任意には支払わなかった、なぜだ、約定利息を支払わなければ、一括返済を迫られと思い
支払った。(つまり、錯誤していた)
しかし、利息制限法の利息を支払っていれば一括返済を迫られる事は無い。

つまり、過払い裁判を起したときには、この関係を知っていた、という事。

立証に関しては、それをするかしないか、たまたまこの件は、判事がこのことを知っていた。
しかし、事実は、この関係を知っていて、皿の約定利息を支払った場合、その利息に関しては、
みなし弁済が成立している可能性がある。と言っていいる。

このことに関しては、残債があり提訴してから、支払うなというのと同じ事。



739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:46:46 ID:g3eA3uTz0
>>689です。遅くなってすみません。
>>726さん、ありがとうございます。簡裁→地裁では問題ないようですね。
私の場合、ポケットは10年くらい取引があるのですが、履歴をとっていないので
はっきりはわかりませんが、地裁案件にはならないと思います。
最初のころは利息が低かったので。
>>730さん、ありがとうございます。言葉足らずでしたが、レイクには完済後
請求するつもりなので、情報機関にも完済としか載らないということですし
相手には請求したことはわからないのでは?
>>734さんの
>ポイントは、判事が顔見知り。
これなんです。もちろん、返還されたお金を使ったとは言わないつもりですが
私、人様に覚えられやすい顔をしているらしいのです。
で、「あんた、○ヶ月前に請求してたじゃん 非債弁済だよ」
みたいな事を言われないかと不安になりまして…ノミの心臓をお笑いください。


740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:49:53 ID:GWbcKHXH0
>>737
>そんな判事がいれば大問題ですね。

問題でもなんでもない、原告が錯誤していたか問いただすのが判事の役目。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:54:34 ID:oJqs7AQnO
>>734は、ポイントとか書いて突っ込みの逃げ道作ってるなw

去年の夏前、皿クレ計11社、総額1,000マソ弱の約定債務を抱えてたアフオな漏れだったが、
黒回避目的の為、逆自転車で順次完済解約。
簡裁で3度、地裁で2度、都合5回同じ判事経験したが、
そんな誘導尋問は全く無い。過払い請求だけで毎日毎週、一体何人が来ると思う?
そんな漏れも、1年超掛けた甲斐があって、無事に住宅ローン通過。
オマイラもガンガレ。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:55:17 ID:hev0YZNhP
みなし弁済:
任意に支払える条件がない限り(17条、18条、利率による最低支払い額)任意の支払いは有り得ない。

非債弁済:
強行法規(利息制限法)〉〉〉〉〉〉〉〉〉任意規定(非債弁済)
つうか債務のないことを知って請求した事実があれば架空請求ですが

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:00:50 ID:kC4mWE8hO
>>741
11社乙。
逆自転車は、言いえて妙だな?www

住宅ローン、ガンガレ!!

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:04:57 ID:iC6qRg1I0
>>737

>民事裁判は原告被告双方の主張以外は一切取り扱うことはありません。

ちょっと違うケースだけですけど、いるんです。
僕のレイクの場合なんですが、
被告弁が解約だから充当は認められないと主張し、
僕は解約していない。その上基本契約、顧客番号同じだし、、と主張。

それがハッキリ争点なのに、、
判事があ〜長い中断だからね〜、充当は難しいよ君ィ〜と
独自の主張を展開。反論する僕と言い争い状態になった。
被告弁はただただ黙り、様子を伺うのみ。ww

おい、バカ判事、最判とか、ちゃんと読んでるか?
判例の流れとか理解してるのか??
サラ金がどういうことをやって社会を滅茶苦茶にしてるか理解してるか??
くそジジイ、大学でてるのか??老人大学卒か?
やっぱり田舎は理解が足りんのかな?過払い訴訟も少ないだろうしね。。
あ〜もう、次の期日のこと考えると気が重い。。。。。。。。。。。。


745 :735:2007/11/01(木) 00:11:57 ID:Yn+YmI5H0
>>738
過払い裁判を起こした段階で、期限の利益喪失条項に基づく錯誤によってみなし弁済が
成立しないことを原告が認識していたとは必ずしも言えないでしょう。
みなし弁済の主張は被告の抗弁事実ですから、訴状段階では確認できません。また、被告
がみなしを主張した場合にも「みなし弁済の成立を立証せよ」という準備書面であればやはり
この問題を原告が認識していたことを確認できません。
ですから、全ての案件について一律、過払い請求後の完済が非債弁済にあたるのかといえば
(原理的に)そうはいえない、というべきではないでしょうか。

他の裁判の審理内容を当該裁判に持ち込むのは原告や被告のすることで、裁判官の仕事ではありません。
その意味ではある業者への請求や裁判が、他業者との裁判に直接影響するとは考えられません。あくまで
当事者の立証を経由してのみ影響するのですから。そうでなければ業者に対して「あなたの会社はこの前の
裁判ではこんなこと言っていたじゃないか」という裁判官の判断が証拠能力を持つことになります。
実際には「いつもごねていないで早期の和解に応じなさい」のような働きかけはあるようですが。
判決文に「私が以前担当した裁判では〜だったので、原告の行為は〜である」のようなことは書けないでしょう。

特定業者に過払い請求をして、なおかつ過払い分の返済をすべきでないのは、裁判の過程で期限の利益
喪失条項による錯誤の有無が直接問われる可能性が出てくるからです。被告が原告による過払い請求と返済
という二つの行為をどちらも事実として証明できますから。もっとも因果関係を立証できるかは別問題なので
部分的なみなしの成立も微妙ですが、争点を増やさないためにも「同一業者内ではやめたほうがいい」と
書いたわけです。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:18:47 ID:oHD7nDk6P
原告や裁判官(!)からみなし弁済や非債弁済を主張される可能性はあるでしょうね。
そんな時には↓の判例があることを思い出してください。

昭和44年11月25日最高裁第三小法廷判決
ttp://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=27402&hanreiKbn=01
>  債務者が利息制限法所定の制限をこえる金銭消費貸借上の利息・損害金を
> 任意に支払つたときは、右制限をこえる部分は、民法四九一条により、残存
> 元本に充当されるものと解すべきことは、当裁判所の判例とするところであ
> り(昭和三五年(オ)第一一五一号、同三九年一一月一八日言渡大法廷判決、
> 民集一八巻九号一八六八頁参照)、また、債務者が利息制限法所定の制限を
> こえて任意に利息・損害金の支払を継続し、その制限超過部分を元本に充当
> すると、計算上元本が完済となつたとき、その後に支払われた金額は、債務
> が存在しないのにその弁済として支払われたものに外ならず、不当利得とし
> てその返還を請求しうるものと解すべきことも当裁判所の判例の示すところ
> である(昭和四一年(オ)第一二八一号、同四三年一一月一三日言渡大法廷
> 判決、民集二二巻一二号二五二六頁参照)。

>>745
簡裁の書記官上がり?それとも元私大法学部教授かな?
控訴してやって欲しいところですが
とにかくがんばれ

747 :735:2007/11/01(木) 00:25:32 ID:Yn+YmI5H0
>>740
>問題でもなんでもない、原告が錯誤していたか問いただすのが判事の役目。
原告の錯誤を構成する要件事実は裁判の中に提出された証拠をあてはめることで検討されます。
裁判官が「俺も証拠出すぞ」と丙号証?を提出するのでしょうか。

民事裁判の大原則である弁論主義は「当事者のみの権限であり、裁判所は職権で事実と証拠を探知して、
それを裁判の基礎資料とすることはできない。」という当事者の権限に基づいています。
原被告は事実を語り、証拠を出す。裁判官はそれによって法律を語る(法的効果を判断する)。
やっぱり勝手に証拠を持ち出す判事は大問題でしょう?

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:50:16 ID:/AyZ2RE50
>丙号証

久爆。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:57:47 ID:zjgA6/msO
電話でソッコー80%和解で金を受け取り、後に訴訟で残りを取り返す。この素晴らしい方法をした方はいますか?ポケバンのやつが多いから困るとか言ってたけど僕もやろうと思ってます。訳の分からない理由で10%カットしてきたから。この方法をした事がある方いらっしゃいますか?

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:06:33 ID:fvNq+tx4O
NHKテレビでも報道された内閣府認証ボランティア
http://www.setaga.jp/
↑↑
こちらを利用された方はいらっしゃいますか??

ボランティアと称してますが、過払い請求を無料でしてくれるのでしょうか??
有料なのでしょうか??

751 :名無し会員さん:2007/11/01(木) 01:40:42 ID:TStvB0Aq0
みなし弁済、みなし弁済うるさいな。

過去にも別の業者から勝ち取った過払い金で訴訟して判決出ている件何件もあるでしょ。
それに簡易裁判所でも判事も1人なわきゃない。
まして地方裁判所なら複数なんて当然。
みなしで勝った訴訟ほぼないだろ。
最初からみなしで業者側が勝つ要素があるんならこんな訴訟はおこらんわな。

「17条書面の記載事項は、債務者が自己の債務の内容を正確に認
識し、弁済計画の参考としうる程度の具体的、明確なものでなけれ
ばならず、こうした契約書は17条書面を交付したことにはならず
「みなし弁済」規定の適用はない。」
(名古屋高裁平成8.10.23)

契約時の件を言っているわけだから、みなしとわかった上で裁判なんて、
これからもメディアや弁護士に口からいくらでも聞くようになるだろ。
それを知ったところで支払って、知った奴が悪いなんて話にならない。

みなし弁済ってうるさいのは業者の方ですか?うるさいよ。

752 :名無し会員さん:2007/11/01(木) 01:43:45 ID:TStvB0Aq0
はい、追加

貸金業規制法17条書面の交付

この書面には、次の事項が記載されている必要があります。
1つでも記載漏れがあると「みなし弁済」を否定できます。

ア、貸金業者の氏名、住所
イ、契約年月日、貸付金額、貸付利率
ウ、返済の方式、返済期間、返済回数
エ、賠償額の予定があるときは、その内容
オ、その他財務省令で定める事項

「実質年利で記載すべきところ、日歩で記載していたり、貸金業者
の登録番号の記載漏れがあった場合は、貸金業規制法17条書面を
交付したことにはならず「みなし弁済」規定の適用はない。」
(京都地裁昭和63.8.19)


753 :名無し会員さん:2007/11/01(木) 01:48:25 ID:TStvB0Aq0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

wiki にウィルス放り込んでいる奴が、多分ここにも間違いなく来てるはず
いちいち訴訟や過払いを難しくしようとしている奴の書き込みは要注意

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:53:26 ID:6+rwp3sJ0
無駄に板作ってるやつジャマイカ?
どうでもいいような書きこもあるなそいえば

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 01:54:49 ID:oHD7nDk6P
あれはFFオンラインのパスを欲しがっている坊やですよ。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:07:37 ID:MItWrz2A0
FFオンラインって何ですか?

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:08:56 ID:7tBEjXfx0
ふぁいなるふぁんたじー

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:16:13 ID:IRxvTevs0
まったくのド素人な質問ですいません。
1社からのみ借り入れで、100万円天井張り付きの状態です。

取引履歴を取り寄せて、>>4 の外山式チェッカーで全て入力した結果、
残元金-245,099円
過払金の利息6175円
という結果になりました。

これは過払い返還申請すれば、\250,000ほどが返ってくるという認識であってますか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:21:40 ID:vWc9v6Xz0
質問です。
11年前に完済した業者に、引きなおしの請求書送っても無駄?
取引履歴はもらっています。
計算したら過払い金額は10万弱です。

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:24:20 ID:7tBEjXfx0
×返還申請
○返還請求もしくは返還請求訴訟
 すれば返ってきます。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:26:37 ID:7tBEjXfx0
>>758

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:29:51 ID:/3c6f5jk0
>>688
プロミスに履歴請求して計算ソフトで引き直し計算をします。入力は借入・返済の期日と
金額のみで延滞関係は無視してください。そうすると現在過払い状態でしたら請求書送付
して過払い返還になります(この場合これ以降の返済は不要)。
残念ながら残債がある場合はその金額を支払えばいいです。その後「債務不存在」を通知
して借金はなくなります。現在の残債よりは少なくなるはずです。

>>689
少し前に出た話題ですね。非債弁済を突っ込まれると思うのでしたら後の業者の方を引き
直し後の残債のみ支払い「債務不存在」で足りませんか。前レスでもありましたがこれから
業者はこのような争点を作ってくるかもしれませんね。

>>691
普通は和解書に訴訟費用のことも書いてあると思います。どのような形の和解であれ
訴状に「訴訟費用は被告の負担とする」と書いたはずなのでそれに対しても和解交渉
に入れるのが当然です。和解内容で訴訟費用は双方の負担にするなどとあれば無理です。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:50:23 ID:/3c6f5jk0
>>692
先ず過払い金返還を正しく理解してください。双方に相違点がなければ訴訟することも
少なくなるでしょう。あなたの主張と業者の主張が異なってる場合あなたの主張を通す
ために提訴するんです。あなたは訴訟で過払い利息を充当する主張をすればいいだけです。
ニコスはあなたに対して過払い金に利息はつかないと主張してるだけです。

>>759
請求書送付して時効を主張されたら諦める程度でよろしいかと思います。無駄かどうかは
回答できませんが10年以上経過したものは時効が成立することだけ認識してください。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 02:57:27 ID:vWc9v6Xz0
>>763さん
759です。ありがとうごうざいます。
とりあえず、送ってみようかなと思います。
レターみたいにして、情に訴えてみます。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 03:35:45 ID:BAejtrpnO
>>759
おそらく、提訴しないと相手にされないかと。
その金額で時効ありだと、相手も提訴してこないと判断して舐めてかかるでしょうし。

ただし、
『過払い金』だと、民法の時効10年ですが、
『架空請求』だと、刑法の範疇ですんで、時効は20年になります。
ただし、争点満載ですし、例えこちらの主張が通って判決出ても、相手方の控訴は必至。
高裁までのフルコースにwww
その金額だと弁司雇ってたら足が出ますから個人で、
10万円の為に2年くらい裁判を続けられるか?が問題。
(慰謝料を別に数十万円請求も可)

766 :758:2007/11/01(木) 04:25:16 ID:IRxvTevs0
>>760,761
ありがとうございます。少し心の荷が軽くなりました。

重ねて質問で申し訳ないのですが、

・このまま返還請求→ブラック入り
・一旦全額完済して解約、その後返還請求→ブラックにならない

この認識であっていますか?

これ以上借金をするつもりもないので、ブラックになっても構わないのですが、
やはりならなくても済むなら、回避したいもので。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 05:35:51 ID:UryejQYtO
>>758
認識あってるよ

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 07:29:41 ID:NNMH2BYXO
>>758
過払いが生じてる場合は請求してもブラックにはなりません。
今年9月から残債あり案件の過払い請求は『契約見直し+完済』
扱いで事故情報扱いではありません。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:10:44 ID:qGSjKFYOO
地方の信用組合のカードローンがライフ保証で有ります。
18%以上の金利ならば過払い請求をしますが、銀行系も手順は同じでよろしいのでしょうか?



770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 11:29:14 ID:QAEiHEvJ0
>>766
どのブラックを気にしているのか解らないけど、社内ブラックなら完済しようが解約しようが、必ずブラックになる。
信用情報機関へは、約定残ありで過払い請求すれば「契約見直し」+「完済」になる。
勿論、完済・解約後に過払い請求すれば、「契約見直し」は付かず「完済」とだけ登録される。
じゃぁ、「契約見直し」はブラック情報なのか・・・これはまだ解らないんじゃないかな?
まぁ信用情報にだけ関して言えば、完済・解約後に請求が一番無難だね。

771 :>>689です:2007/11/01(木) 12:18:51 ID:m/UKTY/B0
>>746さん、任意に支払いを続けても返還請求をする権利はある
とういう解釈であってますか?読解力無くてすみません。
>>762さん、争点になるのであれば、債務不存在でいこうかなとも思っております。
ポケットカードから履歴を取って、考えることにします。
レス下さった皆様、ありがとうございました。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:08:08 ID:QAEiHEvJ0
>>771
いったん整理した方が良いよ。
まず、残がある無いにかかわらず、ある会社に対して過払い返還訴訟を起こした場合、他社の過払い請求・訴訟に
影響があるのか・・・これは絶対にない。
法律上、過去の判例上、そして実経験から言っても、どんなイかれた判事が担当しても確実に影響は出ない。
なぜなら、貴方がいつその契約で過払い状態になったことを認識したのかを、被告は立証できないから。
被告が、A社の過払いとB社の過払いの因果関係を立証しない限り、こちらが任意で支払ったことを証明できないからね。
勿論そんなことは立証できない。

つまり、請求書を送り付けた会社にその後に入金したとかじゃない限り、任意に支払ったことにはならない。
だから、普通に請求・訴訟すればいいよ。

もっと言うと、契約が途中でみなし弁済になったりならなかったりすることはないから、そんな書き込みを信用しないようにね。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:30:00 ID:S67xUzjW0
ジャックスから履歴貰おうとしたら1030円かかると言われた・・・
履歴まで金取るのかとことん悪だ 無料だろ今時 (がっ

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 13:34:50 ID:gft9BOqzO
今から丸井に過払い請求する人はエポスカード宛にしなきゃいけないんですよね?

775 :771です:2007/11/01(木) 14:14:28 ID:m/UKTY/B0
>>772さん、ありがとうございます。
偶然同じ判事になって、前の裁判の内容を覚えてたとしても
次の裁判で触れられる可能性はない考えてよいと…?
重箱の隅をつつく+くどい質問ですみません。マイナス思考で
ある程度シミュレートしないと、行動を起こせない小心者ですm(_ _)m

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 14:50:35 ID:SSh1ypjP0
アプラスですが履歴が届き、これから引きなおし計算の段階なのですが
届いた履歴が
  融資売上一覧
  立替売上一覧
  入金一覧
と3つに分かれています。立替売上とはショッピングだと思うのですが
これも同じように入力すればいいのでしょうか?
よろしくお願いします

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:08:54 ID:spFPB7xT0

(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの 
現行:「債務整理」+「完済」 
9月3日以降:「契約見直し」+「完済」 

とどこかからの引用です。”債務不存在”の意味する所は「現在債務はあるが過払い状態になっているもの」
と考えて良いでしょうか?
現在アコムで債務残高98万  過払い金5万円と出ます。つまり私がアコムに返還請求を行い
認められればこの(2)に該当するのでしょうか?

お忙しいところよろしくお願いします。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:13:16 ID:8o5SuegsO
>>775

貴方が心配してる事って


判事「あれ?お前○ヶ月前に過払い請求してるやん」
判事「それじゃ○ヶ月前から今まで違法な利率と知ってるじゃん」
判事「お前みなし認めてるじゃん」
相手業者「そーだそーだ!」


て事だよね?
あり得ないからwww
立証責任は判事じゃなくて相手だからね

779 :719:2007/11/01(木) 15:25:29 ID:Jiu9XbsD0
>>720
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
また履歴請求すると武は時間がかかるので、領収書を添付して
訴訟します。
ありがとうございました。

780 :775です:2007/11/01(木) 15:32:29 ID:m/UKTY/B0
>>778さん、仰るとおりです。
モヤモヤが晴れました。ありがとうございます!
過払い、がんばって取り返します。
本当にありがとうございました。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:34:38 ID:EOkjxgXM0
プロミスに過払い請求書送って早半年…。
訴訟手続きとる前に全情連で開示したら延滞の記載。
(先月会社のコピー機リース拒否されたので不審に思い)
プロは過払い認めてたから何もしないと思ってたのに…
これって損害賠償請求できませんかね?

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 15:51:44 ID:wlx8BA460
誰か、教えていただけないでしょうか?
さっき、丸井で履歴開示求めてたら、取引はないと言われた。(赤い狐古過ぎて)
H12年終了)保存義務ないと、で手元にS63ーH5年の返済シートあるんですが
どうしたら直近開示(H12年)ができる方法があるのか、銀行(三菱)10年までしか出さない
20年は判断だと?言われたあー5年前迄700弱円以降1月700弱円×月数ーーいやになった。
丸井は古いと大変だあー因みに10年保存義務ーー言ったけど関係ないーーて
今日は疲れた。過払い請求


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:12:46 ID:dmGCTXGd0
すみません、
過払い金のおおよその目安を知りたいのですが、
弁済額の合計を28(利息28%の場合)で割って
、18(18%で計算)を掛けるって計算で正しいです?

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:19:06 ID:dqNZaUYJ0
>>783
 日能研のWクラスへ行け!


785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:23:51 ID:fvNq+tx4O
>>750のことなんですが…
過払い返還請求に
http://www.setaga.jp/
↑↑
こちらを利用された方はいらっしゃいますか??
ボランティアと称してますが、過払い請求を無料でしてくれるのでしょうか??
有料なのでしょうか??

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:27:12 ID:dqNZaUYJ0
>>785
 こんな所じゃなくてさぁ、自分で出来そうにないんだったら弁護士か司法書士に
 相談した方がはるかにいいと思うぞ。


787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:30:03 ID:91Lw4QCmO
>>783

頭弱いみたいだから弁護士に相談にいけ。これは最大のオススメ。
自分でやったら大変な事になるよ。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:49:45 ID:bMgOf/9L0
トキオビジネスという会社へ過払い請求をしたいのですが、どなたかこの会社の消息を御存知ですか。
(5年くらい前に完済しています・・)

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:53:04 ID:spFPB7xT0
だんだん分からなくなってきました。混乱させてすみません。
現在借り入れ状態であったとしても引き直して過払いが発生するなら”残債なし”で
債務が残るなら”残債あり”ということなのでしょうか?
今までずっと”借入金がない”状態を”残債なし”と思っていました。


現在アコムで98万借りてますが、過払い金5万なので”残債なし”の請求でいいのですよね?

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 16:55:51 ID:dqNZaUYJ0
>>789
その通り。
借入金が無ければそれは「完済」案件だ。


791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:08:23 ID:oHD7nDk6P
>>789
返済中(引き直し後残債あり)
返済中(引き直し後残債なし)
完済

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 17:30:59 ID:XE2nwROvO
>>788
トキオビジネス!
私も探しています。以前このスレでも尋ねたのですが、突き止められませんでした。
来年時効を迎えますので、何とかわからないかと調べているのですが。私は紹介屋からここを知り、融資をうけました。で、その時の書類が残っておらず、記憶を元に探しています。
皿の住所はどの辺りでしたか?
お互いに協力できればありがたいです。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 18:17:38 ID:spFPB7xT0
>>790-791 よく理解できました。どうもありがとう。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:13:33 ID:MQ7AtKxn0
みなし弁償になるよ、とか言って請求や訴訟を辞めさせようとしている工作員いなくなったな。
また来たらみんなで叩けば良し。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:54:24 ID:lt12G+Zh0
早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い  
https://www.mynewsjapan.com:443/kobetsu.jsp?sn=772  
 サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所(通
称サラ研、所長・坂野友昭教授)の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。  

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:00:00 ID:wMBFlU760
プロミスに120万ほど借りていますが、返すあてができたので一括で返そうと思います。
まだ返してはいませんが、仮に返したとして、過払い金を計算すると約90万円の過払いが出る
予定です。こういった場合は、完済後過払い請求?もしくは過払い金分差し引いて入金し残債なしで
請求書を出したほうがいいのか?どちらでしょう?

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:12:22 ID:B6YZ59nr0
今日、勉強の為に東京簡易裁行ってきたが面白いもん見れた。

【原告】→70万きっちり払え  vs  40万以上は嫌←【三和ファイナンス】

司法書士「原告は譲らないと言っているので被告が応じないのなら行くところまで行っていい。原告からはこの金額で通せと言われているので説得は無理。下手に説得するとこの司は使えない司だと会にクレームが来るから嫌だ」
三和社員「そっちがその気なら行く所まで行っていいですよ、リスク背負うのは原告なんだから。うちの提示金額に大人しく応じた方にはすぐに払うが、ごねるんならこっちだってごねるよ」
司「そんな発言はないでしょう」といきり立ち一瞬緊迫。

※とっさに司法委員が別室に二人を連れ出し協議。三和は非常に強気だったが、争うのは嫌だというニュアンスが節々にあり。 30分後、穏やかに帰ってくる2人。

司「こういう人(サラ利用者)は金取れると分かったら一円でも多く取りたがってすごくがっつくから説得は大変なんですよー」
三「(大きく頷き)分かりますよ先生、40万ならすぐ払います。何とか説得して下さいよー」
※因みに裁判官も大きく頷く
司「私もねー三和さんと事構えるのは嫌だし、かと言って原告が私からこの和解案を無理に飲まされたと解釈されて、会に懲戒請求(?)出されるのも嫌だし大変なんですよー。三和さん、60じゃダメですか?」
三「(大きく悩んだ後)50で何とかお願いします」
司「一応伝えますけど・・・」

他にもメモったんだがここまでにしとく。
三和ってあの強気な態度は逆効果じゃなかろうか?俺なんて昼間体空いてるし自転車で行ける距離だから、あんな挑発されたらとことんまでやるよ。
金払ってんのに、いない所で司に陰口言われるんなら何もかも自分でやるわw


798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:18:20 ID:fcaOREkSO
携帯からスミマセン。
今日、開示の書類が送られてきたのですが、過払い金がどれだかわかりません…。
利息の欄の金額ってやつでしょうか?
ライフなのですが、『過払いの計算をしてほしい』と言ったら『そちらも同封しておきます』と言われてるので、過払い金の計算されている紙は入っているのですが、
金額がたくさんあってどれが過払い分なのかわかりません…。
どなたか教えてください。

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:24:58 ID:cKu3J1oy0
>>783
5年前に99万9千円借りて3年前にx円返したとしよう。
さて、、、過払いはいくらになるか。

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 20:35:55 ID:cKu3J1oy0
、、、とすると、弁済額は1、559、440円になる。
28%を2倍(2年)すると56。
弁済額を1.56で割ると借入金がでる。 28%と18%の差は10%。2年で20%。
したがって弁済額を1.56で割って、0.2倍すると過払い金額が出る。


801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 21:31:16 ID:91Lw4QCmO
>>796
オススメは過払い差っ引いて残金分を支払う。
どっちにしろ社内ブラック確定だし、二度と借り入れ出来なくしろ。


802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 22:01:59 ID:XLlDhZdp0
来週からプロミス・クオーク・三洋信販・アコム・武富士と争います。
満5+5を取るために即提訴しました。
強い信念を持って勝ち取ります。
残有りのクオークローンからの対応が気になりますが
何かあれば報告します

803 :668:2007/11/01(木) 23:04:50 ID:krVe1tKJ0
>>672
レスありがとうございます。
同じような境遇の方の話が聞けてとても心強いです。

武富士のほうがんばってください。
私も、まだまだ分からないことだらけですが
頑張って過払い金を取り返します。

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:07:28 ID:EWxVY1M/0
先日、解約済みのクレのキャッシング分の
過払い請求を行いましたが、あまりにクレの対応が悪かったため
提訴に踏み切りました。

私はこの解約済みのカードの他に、同じ会社発行の
別契約のカードを持っており、
そのサービスの使用料を毎月ショッピング枠で決済していました。
(使用しているサービスの提携がこのクレのみだった為作らざるをえなかった)
こちらのカードはもちろん提訴していません。

しかし先日、サービスが利用停止になってしまい
クレに問い合わせたところ、提訴されたのでこちらのカードも
止めた、あたりまえだろう、と言われました。

2枚のカードの契約者は確かに一緒ですが
契約は全く別ものなのに、こういった対応は法的に問題ないのでしょうか?
しかも後者のカードは残有りの状態だと思うので、信用情報機関に
移動情報がつくのではないかと危惧しています。

もしクレの対応が法的に問題ありならば、この点についても争おうと思います。
もしこういった事についての知識をお持ちでしたらどなたか教えてください。
長文失礼いたしました。





805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:14:11 ID:sCPO4AyF0
>>804
止めるのは相手の自由です。
提訴してきた相手にカードを持たせるわけないじゃないですか。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:17:40 ID:BAejtrpnO
9月に金融庁から『過払い請求は事故扱いにするな』
っていう指導が入ってた筈。


807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:19:18 ID:oHD7nDk6P
>>804
契約は全く別ものなのに、こういった対応は法的に問題ないのでしょうか?

> しかも後者のカードは残有りの状態だと思うので、信用情報機関に
> 移動情報がつくのではないかと危惧しています。
利用停止は異動情報じゃありません。何もつけられませんよ。
出金停止なら残金を完済したあと、相手が一体の債務と認識して
いたことを根拠に一連一体で引き直してさしあげては?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:37:17 ID:cLkyGnUV0
教えてください

2000年ごろタイヘイって業者から50万借りて
2年後にタイヘイからユニマットへ営業譲渡
その後枠があがって2006年160万までいったところ
CFJからシティバンクカードへ借り換えのお誘い
審査もあってシティカードを作ってから
160万シティカードよりユニマットへ入金

これってCFJへ過払い請求できますか?
なんか自分で返したお金でないと請求できないって
どっかで読んだ気が・・・・・


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 23:40:09 ID:lNYe0Wub0
>>783

過払い金変換を知ったばっかりで、ちょっとテンパってるんだよな。
落ち着いて、このスレの1から追ってみるといい。リンク先もみてね。

そこで紹介されてる本を手に入れるがいいかも。安いやつの方が簡単。
ちょっと難しいかもしれないけど本はイヤミ言わないし。

そうしながらとりあえずはクレ・サラに履歴を請求しよう。
難しかったら弁護しか書士に相談な。出来れば知り合いがいいよ。

質問するなら、初めはここより「初心者未満」のほうがいいかも。
がんばってな。



810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 00:52:20 ID:WE1Y5Dg10
804です。
>>806さん>>807さん、ありがとうございます。

異動情報を危惧していることについての補足ですが、
以前海外に行った際、急に現金が必要になったのですが
そこから両替所が遠かった為、近場のATMで現地通貨を
小額キャッシングしました。
もちろんこちらはすぐに返済しており、その後は上記のショッピング枠の
利用しかありません。

先日クレに電話して、別契約のカードの利用停止について
説明を求めた時に担当者が、こちらのカードのキャッシング分の
過払い金もあるからどうのこうの・・と言っていたので、
残有りで過払い請求していると解釈されて
異動情報がつくのでは、と思ったのです。

信用情報は後日開示請求してみますが、
万一異動情報をつけられていた場合、
今回の裁判の対象でないカードに勝手に異動情報を載せる事は
不当であると主張できますか?
また、認められるでしょうか?





811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:11:30 ID:vLRLO43pP
>>810
契約見直しも債務整理も「残高を動かした事実」を表します。
話だけの段階では登録のしようがありません。
気になるなら二枚目のカードを早く解約しては?

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:15:17 ID:hT5Pf/A70
全情連、CIC、CCB、全銀協の信用情報を開示請求しようと思ってますが、
どこに行けばいいんでしょうか?
それぞれの事務所にいけばいんですか?
電話で依頼すれば郵送してくれたりするんですか?

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:17:00 ID:NiqyuinB0
>>777
ここで言う「債務不存在」は法定金利で引き直したら残債がなくなっている状態です。
過払いが生じてなくても(引き直して出た残債金額を支払うと過払い金はなし)なり得る
状態です。あなたの場合は認識通り「契約見直し+完済」になります。

>>781
請求して半年放置ですか?その半年間催促などはなかったのでしょうか?現状だと提訴
する際に情報機関への事故情報削除を求めるのがいいかと思います。
全情連への延滞の情報は過払い請求によるものだと確定すれば損害賠償の対象にはなる
でしょう。相手も損害賠償請求も加わると抵抗は強くなると思われます。事故情報登録
に対して情報削除が希望なら削除する旨を業者に通達し削除なき場合訴状に記載。
削除も当然ですが金銭も欲しいなら損害賠償請求もありですね。

>>796
結果的にはどちらを選んでも同じと言えば同じです。完済してからだと過払い金を
満額取り返さないと引き直し残債を払うのと同じにはなりません。
引き直し残債を支払い「債務不存在」を主張しスムーズならそれで終了です。しかし
約定残債完済後だと提訴も視野に入れなければなりません。判決で全面勝訴ならいい
ですが長引くことが嫌になったり争点があったりで途中で和解などすると自ずと過払
い金は減る・訴訟費用分も持ち出しになります。色々な面を考慮すると引き直し残債
支払い「債務不存在」がいいと私は思います。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:17:35 ID:V4rHU7d10
>>812
ホムペ見ろ

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
  http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
潟Vー・アイ・シー(CIC:Credit Infomation Center)
  http://www.cic.co.jp/
  (CIC携帯版 ドコモ→http://www.cic.co.jp/i/ au→http://www.cic.co.jp/e/ ソフトバンク→http://www.cic.co.jp/v/)
潟Vーシービー(CCB:Central Communication Bureau)
  http://www.ccbinc.co.jp/
潟eラネット
  http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連](FCBJ:Federation Credit Bureau of Japan)
  http://www.fcbj.jp/


815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:43:00 ID:4PDBbJs90
信用情報で「契約見直し+完済」と明記された状態で住宅ローンの審査に問題は無いのでしょうか?
住宅ローンの審査に影響が出るようなら社内持ち株会の株を引き出して換金し完済後過払い請求を
行おうと考えております。
また、相手方へ過払い金を請求する際に条件を付けて信用情報への登録を「完済」のみに交渉する事は可能でしょうか?

宜しくお願い致します。

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 01:53:14 ID:hT5Pf/A70
>>814

サンキュッ!  Зチュッ!

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 02:18:32 ID:tBHZyK4xO
今年の4月は、
アコ50アイ50武100ディック160プロ50と、400を越える借金があった。
すべて残ありの状態で履歴請求。
5月に過払い請求書送付。
それ以来、支払いは停止した。
武のみ、今月の・・・と1度、連絡があったけど、他からの支払い要求はなかった。
アイ訴前和解100
アコ簡裁150プロ簡裁15ディック簡裁100
武地裁190
返して貰った。
この10月に全て終了し、借金が無くなり、550の貯金が出来た。
全てこのスレを見て調べて一人でやれた。
先人の方々、ありがとうございました。
人生やり直す事が出来ました。
これから、頑張る方、応援します。

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 02:39:05 ID:1Qk17bqt0
自分もアコ 武 丸井から過払いで170万過払いゲットしました

@で借り換えしてアコと武を完済解約。
まだ、@に30マソあるけど、、もう年明け早々には
そちらも完済予定

2chで過払いスレ見なかったら、あと3年はかかっていただろうけど
先人たちのおかげでお金も取り返し、気分も晴れ晴れです。
みんなもガンガレ!





819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 03:32:35 ID:wkdnG7b90
ちょっとスレ違いかもしれないが、過払い金の大きなとこがあったので弁護士に
依頼したんだわ、1月ぐらい前に。
んで、必要といわれた書類送ってあったんだけど、この1ヶ月、何の連絡もないから
電話したんだ。
そしたら、「まだ必要な書類があります。んで、うちは元本以外は請求しませんがよろしいですか?しかも満額はありえませんが・・・」
などと言ってきた。
結局一月何もしてなかったんだよね。
こういう弁護士って解任してもいいのかな?
お金発生するのかな?

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 03:43:09 ID:EtARcBki0
請求書のみでは個別対応はしかねるとのことだったので、提訴することにしました。
マニュアルには訴状とともに、甲証として過払請求書の添付とありますが、過払請求書
には、「提訴した場合には・・・」との文言があり、提訴するのにこの文言は?と思いますが、
内容はどのようにしたらよいのでしょうか?


821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 04:15:09 ID:uGxt+tPH0
>>819

> こういう弁護士って解任してもいいのかな?
> お金発生するのかな?

気に入らなければ解任すれば。
収めた着手金が戻ってこない可能性があるけど、
余分に違約金とか、請求されたとしても支払う必要ないよ。
私は解任したけど支払わなかった。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 04:25:23 ID:uGxt+tPH0
>>820

> マニュアルには訴状とともに、甲証として過払請求書の添付とありますが、

マニュアルは、事前交渉をした証拠として、過払い請求書を甲号証として
提出するように書いてあるのかもしれないけど、必ず必要な証拠書証と言うわけではない。
事前にこんな交渉をして訴訟に至りましたという説明程度の書証だと思います。

> 過払請求書には、「提訴した場合には・・・」との文言があり、
> 提訴するのにこの文言は?と思いますが、
> 内容はどのようにしたらよいのでしょうか?

内容を勝手に変えてしまったら、証拠として通用しないでしょう。
上にも書いたように、事前交渉をした証程度の書証なので、
内容に関しては気にしなくても大丈夫です。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 04:34:46 ID:uGxt+tPH0
少しスレ違いかもしれませんが、
大阪地方裁判所もしくは大阪簡易裁判所で訴訟した方。
提訴するときの予納郵券はいくら納めましたか?

4月に提訴した時に収めたのですが、いくら収めたか忘れてしまいました。
今回、訴訟費用の請求をしようと思って領収書を探したのですが
紛失してしまったみたいで・・・ orz...
郵券の合計金額だけで良いので、わかる方。
すみませんが、よろしくお願いします。



824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 04:53:17 ID:y8Ws/2L60
地裁は知らないが、大阪簡裁は4800円

全部使い切ってるなら良いけど、「使用した分の郵券代しか払いません」
とか言ってくる業者もいるみたいなので注意してください
俺は4社が「和解に代わる決定」で、郵券余りまくりだ。。。

825 :337:2007/11/02(金) 04:53:59 ID:oPNNv78S0
>>414
レス遅れてしまいましたが詳しくご説明くださり、ありがとうございます!
親父には出来るだけ簡潔に伝えられるように、話の持って行き方はだいたいまとまりました^^

絶対取り戻すぞぉー!(^^)v


826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 05:00:59 ID:uGxt+tPH0
>>824

簡裁・地裁とも同じ金額だったと思います。
4800円ですね。
どうもありがとう。m(__)m

> 全部使い切ってるなら良いけど、「使用した分の郵券代しか払いません」
> とか言ってくる業者もいるみたいなので注意してください

そうですね。
訴訟費用確定処分申立てをするので、戻ってきた郵券分は差し引いて計算するつもり。
実際にいくら使ったのか、書記官に電話で問い合わせたんだけど、
邪魔くさがって教えてくれなかった。

ありがとうございました。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 06:15:04 ID:9MkilJfR0
質問です。
電話で取引履歴請求した際に

「開示は出来るが郵送は出来ない。店舗に来た際もコピーはとらせない」

と言われました。
このような場合どうすれば良いのでしょうか?

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 08:02:24 ID:DEo2R/pPO
引直し計算をしたら、約定残は約30万になり過払金が約20万(5%利息込み)発生していました。
皿のATMから約19万を引き出した後で、1万円の過払金返還請求をしようと考えているのですが、
この方法だと、「契約見直し+完済」を付けられる以外に何か問題はありますか?

ちなみに解約なし案件です。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 08:06:40 ID:KsRIff5A0
私にもアドバイスをお願いします
20年ほど前から借りていて、6年目から9年目にかけて途中完済期間が三年ほどあります
過払い請求をした所、途中二年以上の中断期間があるのでそれ以前の分は払えないと言われました
つまり、9年目から20年目(今)までの分なら払うと。
>>5 の下の方の表を見ると大丈夫な気がするのですが、何か見落としがあるのでしょうか?

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 09:18:37 ID:Ui3jD6uQ0
>>829
6年から9年目の間について分断を主張されているということです。
それを一連の取引だと主張するのがあなたの立場になります。
どちらが認められるかは裁判次第です。提訴前に和解したいのならあきらめることになります。
現在一番もめる争点のひとつですが、可能性はありますのでがんばって勉強して取り返して下さい。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 09:33:07 ID:6CSk/PG90
>>827
まずは皿の名前を晒しましょう

>>828
>引直し計算をしたら、約定残は約30万になり過払金が約20万(5%利息込み)発生していました。
??

832 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 10:04:47 ID:PggIeOtr0
>>827
金融庁に文書で報告して履歴出すように
行政指導行ってもらう。
やり方は、名古屋マニュアル本など購入して嫁。
いろいろ納得したら、本についてるCD−Rを利用して
文書出す。引き直し計算ソフトもそのうち要るだろ?
請求や訴訟まで必要なものはすべて揃ってるから便利だよ。


833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 10:13:38 ID:DEo2R/pPO
>>831
ちょっと書き間違いました…

引直し計算をしたら、約定残は約30万ですが過払金が約20万(5%利息込み)発生していました。

です。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 10:24:03 ID:UIbPvHRw0
>>792
レスありがとうございます。

私がトキオ〜から借りたのは、確か電話張で見て電話で申し込んだので、
支店とかは定かではありません。ただ、書類が送られてきたのは都内の住所だった気がします。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 10:30:26 ID:UIbPvHRw0
834=788です。↑


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 10:33:45 ID:DtKpnKZk0
質問です。アコムとアイフルを近日中に提訴する予定なのですが、
提訴前和解で満額和解・○割和解とかありますけど、印紙代・代表証明書?と切手代
も含めてもらっているのでしょうか?




837 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 10:36:52 ID:PggIeOtr0
ニコスの履歴開示もらった福岡事務センターの
住所宛に請求書送付したいのですが、
この時の封筒をなくしてて住所が分からず、
また書類にも住所が載ってないません。
県内のニコスの住所もHPには載ってないし
どこに送りつけてやればいいのかムカムカしています。

ちなみに今コールセンターに電話して
請求書の送付先住所教えろ、と言ったら
すぐにこちらから折り返しご案内します、
と言って20分以上経過しました。
・・・やっぱり折り返し来るはずないよね。。。
ホントにムカつく。ニコスぶっ殺してやりたい。
どなたか請求書送付先をうpしてくだされ〜。

by 中国地方在住者


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 10:46:06 ID:w/uPf/8X0
>>837
〒113-8413
東京都文京区本郷4-1-1
UFJニコス滑ヌ理センター
TEL03-3815-3177

839 :635:2007/11/02(金) 10:46:38 ID:ET0DWKuC0
>>673
遅くなりましたが、ありがとうございます。
残高無視の入力について、もう一点質問があるのですが、
皿から送られてきた履歴は次のようになっています。

 取引日   貸付金額   返済金額   借入残高
1996/4/11 30000 0 496035
1996/4/25 0 25000 487329
1996/5/26 0 25000 478410
1996/6/26 0 24000 468283
(以下略)

このように借入から履歴が始まっている場合、
最初の借入を0にするとありますけど、
4/11の借入額30000を0円に変えるのですか?
それとも、1行目に4/11に借入・返済共0円の欄を作り
2行目以降は履歴通りに借入・返済額を入力していけば
いいでのしょうか?



840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 10:55:25 ID:KsRIff5A0
>>830
ありがとうございます
金額に大きな隔たりがあるので勉強して裁判で頑張ろうと思います


841 :名無しさん@お腹いっぱい:2007/11/02(金) 11:02:52 ID:PggIeOtr0
>>838様、
ご回答ありがとうございます!

今ニコスから電話かかってきました。驚き!
同じ住所でした。ご親切感謝です m(__)m


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 11:16:05 ID:w/uPf/8X0
>>839

あなたの場合、1996/4/11時点での借入残高496035を0とするのが残高無視計算です。
2行目の借入以降は皿の履歴通りでいいです。

前の発言も見ましたが、不開示の損害賠償を請求する場合は
全履歴の提示を再度、請求しないといけません。
二度目の催促時に、破棄した等の話が出ればそれで終わりですが、
明確な答えが出ないならば(調査してみますとか、もう少し時間が欲しいとか)
確定的な返事がもらえるまで請求するべきです。
この間、極端な引き延ばしなどに合ったときは金融庁に連絡をすると言っておくべきでしょう。
確定的な答えが出た場合(破棄した等)、その旨書面でもらうように話しましょう。
裁判上、重要な証拠になります。

また、再請求せずに裁判を起こした場合、損害賠償に対する評価が下がるのは否めないと思います。
どういった訴状を書いておられるかわかりませんが、損害賠償は皿による履歴の改竄により
過払い請求がスムーズに行えなかったことが重要なポイントになります。
そのための余計な労力をあなたがどれだけ強いられたかが評価を分ける要因になるわけです。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 11:27:00 ID:5qzMAP240
タイヘイ→ユニマット→アイク→CFJ
とガンガン合併。でCFJで完済したのですが、この場合CFJに
全部の履歴を開示請求していいのでしょうか?

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 11:38:18 ID:vLRLO43pP
>>839
>>842
〉あなたの場合、1996/4/11時点での借入残高496035を0とするのが残高無視計算です。

履歴が開示されて引き直しができればゼロになるかも知れない開示以前の残高
496035円-30000円=466035円
を無視する。
つまり、残高を考慮する必要はなく借り入れ額と弁済額をそのまま入力するだけでOKです。

>>843
はい


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 11:45:22 ID:w/uPf/8X0
>>839
>>844が正解です。
一番上の借入残高が496035→30000でおk

>>844
すまない、30000は残るよね。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 12:19:39 ID:oUQg380hO
初心者未満スレにもレスしたのですが返答ないためこちらにもレスさせて頂きます。
裁判当日の日当はどこにどうやって請求すればよいのでしょうか?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:17:30 ID:bXSNIqLN0
>>846
初心者未満のヤツがするような質問じゃないから,それ。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:27:37 ID:SH2n5xTDO
すいません、武富士から履歴を取り寄せたいのですが今は自宅に送ってくれるのでしょうか?回りの支店はなくなり、無人契約だけになりました。

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:27:53 ID:zFrJGEvz0
>>846
http://gyakusyu.blog24.fc2.com/blog-category-18.html
参考にすれ!



850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:31:39 ID:dDlK2jwI0
>>848
自分は取りに行けないと強く押したら
自宅に郵送してくれましたよ。(1ヶ月前の話)

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 13:51:11 ID:GrguBxXtO
すいません、ちょっとお聞きしたいのですが請求書送ってから裁判などがあったりして過払い金が振込まれるまで大体どのくらいかかりますか?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 14:02:43 ID:SH2n5xTDO
>>848
情報あり

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:24:37 ID:jL6VsewQO
>>851
2〜6ヶ月。場合によっちゃそれ以上。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 15:41:56 ID:GrguBxXtO
>>853
レスありがとうございますm(__)m結構かかるものなんですね…。まだ最初の段階ですが地道に頑張ります。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 16:28:56 ID:EgMUKXKzO
>>846
本スレに行け。
一日当たり三千円位。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 16:53:38 ID:qXe81t7w0
先日アコムに返済に行ったところ、現在23%の金利を、15%に引き下げられると
言われました。一番多く借りていた時で240万、現在の残額100万で、予定では、
あと1年で完済できる予定です。完済後は、解約→過払い請求を予定していますが、
いま15%に引き下げてもらうことに、なにかデメリットありますでしょうか?

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 17:01:45 ID:w/uPf/8X0
>>856
確か、契約書変わると面倒なことになったような・・・
現時点でも過払い請求出来る気がするんだけど
完済したいの?

858 :202:2007/11/02(金) 17:17:54 ID:aeJaohyo0
>>204
>>205
>>266
亀レスもいいとこで申し訳ありません。いろいろあってパニックになってました。
なんとか夫を巻き込んで履歴請求をさせるよう頑張ってみます。
まずは全ての借金の把握から。でも後から後からいろいろ出てきそうでこわいです。
でもいくら働いても金融会社に持ってかれる生活はもう精神的に無理なので頑張ります。

>>263
こちらこそ超亀レスです
同じ境遇の人がいると思うと励みになります。ありがとう



859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 18:40:06 ID:qjnOK4lg0
うちも旦那が積極的じゃなかった
いやがるってのはまだあるのかもしれない
うちは全部でてきた(と思われる)と抵抗はなくなり積極的になった
あとは借金を客観的に見れるようになったんだと思う

うちは今回過払いで800なんて数字になっているんだが
それだって15〜18%はおさめた上での差額
10%分を返してって話だから多分1000万越えくらいは利子ででているんだよね
のとかを表にしてみせたら、それまでは70%でも...とか
言ってたのが満5で!っとやる気になりました

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:06:37 ID:82eMAbIa0
裁判所から決定をいただき、判決と同じ効力があると思い安心していたのですが、
昨日11/1が入金日だったのですが入金されていませんでした。
電話したところ月末に入金します。と言われました。
普通の対応で頭にきました。
多分、月末の入金も嘘のような気がします。
どうすればいいのでしょうか?

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:28:08 ID:UDfoCaPr0
>>860
強制執行できる。
詳しい手続き等は、その裁判所に相談すると教えてくれるよ。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 20:58:46 ID:pZd/3Uwu0
>>860
ATMか会社の重要物差し押さえちゃえ いやでも払うと思う

863 :856:2007/11/02(金) 20:59:50 ID:qXe81t7w0
>>856
以前やっていた会社が上手くいかず作ってしまった借金です。
現在は、雇われですがそれなりの地位と給料をいただいております。
ですので、なんとか完済後に過払い請求と考えています。

突然金利を下げてやるというのは、過払い請求を未然に防ぐための
方策かと思ったのですが、やはりそんなところなのでしょうか?


864 :856:2007/11/02(金) 21:00:49 ID:qXe81t7w0
上の書き込み、>>857さん宛のまちがいでした。

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:05:51 ID:9FWOmiNQ0
860です。私は弁護士や司法書士を付けずに一人でやっているのですが
大丈夫なものでしょうか?
この他にも2社未だに入金してこない業者がいます。
この2件は決定をいただいておらず、書面にて和解書を交わしただけです。
この場合でも強制執行は可能でしょうか?

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:18:29 ID:0jiLzEQJ0
プロミスって過払い請求書は弁&司を通さないと受付しないんだって。
こういう対応されると頭に来るからプロミスだけはびた一文負けない。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:24:39 ID:UDfoCaPr0
>>865
その和解は、訴訟前和解? 訴外和解? 訴外和解だとしたら、その訴訟は口頭陳述延期? 取り下げ?
もっと状況を詳しく書かないと、何とも言えないよ・・・

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:28:50 ID:jL6VsewQO
>>865
先の二件は、861さん、862さんの通りでいいと思います。
後の二件は、訴外?
よくわからないけど、おそらく期日延期してるでしょうから、それに出て判決もらうでいいんじゃないかな。
その和解書を証拠に付け、慰謝料等満載の準備書面だす。
俺ならそうする。
つか、その悪質なサラ名さらしてください。
意見書きやすいでしょうし、これからの後人の為にもなると思いますので。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:38:24 ID:Si7F6S2F0
865です。すみません・・・。
2社とも訴外和解です。訴訟は未だ継続中です。
第一回口頭弁論後に和解書を交わし、第二回目を延期している状態です。
どちらも第二回目の前に入金予定でしたので入金が確認できてから取り下げようと思っていました。
仕事の都合で2回目にどちらも出席できず延期いたしました。
2つのうち一社は資金がショートしたのでもう少し待ってくれと言われて一ヶ月経ち2回目が11/29です。
もう一つは10/19に入金予定だったのですが電話がありまして11/12に入金するとのことでした。
こちらも11/29が2回目です。おそらく11/12の入金もないと思います。
どちらも11/29に出席して判決をいただこうと思っているのですが、私自身、過払い金をあてにしていたので生活が少々厳しいです・・・。
この2社以外の1社は強制執行でいくとしまして残りの2社は判決をいただくということでよろしいのでしょうか?
判決をいただいても入金されないような気がするのですが・・・。
なんとか確実に入金させる方法があるのでしたら教えてください。
できれば今すぐにでもしてほしいです。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 21:45:12 ID:Si7F6S2F0
869です。先にお話いたしました決定書面を裁判所からいただいたのに入金しなかったところは
青森県弘前市のジャパンという会社です。
残りの2社は弘前市のアイシンクレジットという会社と青森市のジャストという会社です。
この3社には本当に困っています。いたちごっこのようなものでして電話をしても上手く言い逃れられます。
今まで大手の会社と裁判をしてきまして和解書通りに入金されてきましたので安心しておりました。
最後に残った地元の会社は絶対入金してくるものだと思っていました。甘かったです・・・。
本当に慰謝料も請求したいぐらいです。


871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:01:50 ID:8BM2H9Bw0
>>865
皿の会社名どこよ?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:05:41 ID:UDfoCaPr0
>>869-870
ローカル企業はホントに厳しいところが多いから・・・だからといって同情する必要はないんだけどね。w
認識は、それで良いですよ。 指定日まで入金がなければ、11/29には必ず出廷し、その事実を陳述、判決を求めましょう。
もし、相手から更に支払い延期を求められても、応じない方が良いでしょう。
支払期日が伸びれば伸びるほど、相手が支払わなくなる可能性(倒産等)が大きくなりますよ。
とりあえず、週明けに裁判所の担当部署へ、和解に変わる決定に従わないというコトを相談してみましょう。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:11:49 ID:Si7F6S2F0
870です。ありがとうございます。週明けに相談してみます。
このように入金日に入金がされない状態が何回も続くようであれば慰謝料請求も考えようと思います。
慰謝料は請求してもいいものなのでしょうか?また、どれくらいの額が妥当なのでしょうか?
質問ばかりですみません・・・。

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:34:42 ID:63pYOivP0
借金でお困りの方はこちら。
ご参考まで。
http://chobihige.livedoor.biz/

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:42:48 ID:jL6VsewQO
>>873
あら、同郷っすね。

先の件は週明け強制執行の手続きにかかるとして、
それで当面の資金には間に合いませんか?

後の件は判決もらえば、支払われなかった場合、強制執行できますから、そのコンボでいいんじゃないかなぁ

不払いの慰謝料の額はどのくらいなんだろう…
履歴不開示の慰謝料が30万くらいでしたっけ?
そのくらいが妥当かなぁ…

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 02:12:12 ID:0prXbY+i0

もうオレには、過払い請求は、関係ないけど(完全勝訴)。

半年前に、支払わないサラ金には、どうしたらいい、強制執行はどうすればいい、
議論をすべきと書き込みをした、が、しかし、スルー又は、そんなことする必要ない、
と言われた。

その当時の諸君、見ているか、払わないサラ金に天誅を与える方策を考える時期にきている。
議論、情報交換。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 03:18:04 ID:Qu2z4Xgm0
>>876に激しく同意!

過払い請求がピークに達してる中、ローカルサラのみならず、
全国展開してる中小サラの中にも、判決出ても払わない会社が増えている。
(ちなみに、俺もローカル1社あり)

請求書〜提訴〜判決までの流れは、wikiや当スレで議論するとして、
判決後の議論(強制執行等)もこれから増えていくと思う。


878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 03:41:35 ID:z/yCgc9I0
【過払い金】強制執行その1社目【返せ】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194028554/l50

過払い金返還の増加にともない、判決が出ても支払わない会社が増えてます。
そんな会社に強制執行あるいは支払わせる方法など議論しましょう!




879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 03:43:57 ID:EQ8OoHOL0
>>836
普通和解すると「和解書」或いは「和解に代わる決定」の中に「訴訟費用は双方の負担
にする」と明記されるのが多いです。つまり和解交渉の際訴訟費用についても交渉事に
加えなければなりません。ただ和解と言うのはお互い争点を妥協し合ってと言う雰囲気
が強いものと考えられます。訴訟費用を妥協できない場合は判決を貰うのが一番かと。

>>856
>>863も読みましたが完済したいのは分かりますが今過払い請求してもデメリットは仕事を
休むこと以外あまりないでと思われます。利率を下げることにより過払い金をこれ以上発生
させないためが一番ではないでしょうか。まだ過払い金の存在を知らない債務者もいづれ
知る事になった時その返還額を少なくするためではないかと私は推測します。
新たに利率を変更する際の契約書に注意してください。過払い請求ができないなどと言う文言
はないと思われますが。完済してからなら利率は低い方がいいですからね。



880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 03:58:31 ID:EQ8OoHOL0
>>860
「和解に代わる決定」を貰った業者には裁判所で執行文の付いた判決文を作成してください。
そして判決送達証明・判決確定証明書を取りその書類をできればFAXで送ってください。
その後電話をかけ「強制執行」する気はあることを主張してください。業者に11/2からの
利息も入れたものを早期期日に入金する約束を取ってください。(利息は恐らく和解に代わる
決定の正本にあると思います。ない場合は入れないでください)
もし業者が入金日を指定しなかったり入金日が遅い場合は強制執行しましょう。

訴外和解の方は速やかに訴訟を再開してください。期日延期でしたらその期日に出頭しましょう。
相手業者には訴訟を再開する事を伝え次回口頭弁論時に上申書として訴外和解交渉から現在に至る
までの経緯を書いて和解書のコピーも持参し判事に提出し早期判決を求めましょう。
和解書交わしながら入金しないような業者であれば判決が出ても入金しない可能性もあります。
その時は前述の業者と同じように強制執行で取るしか方法がないのも事実です。

分からない事はその都度調べたりここで聞けば必ず取り返せるはずです。どうしても
行き詰まってしまったら弁に依頼する方法も残ってるのですから。頑張ってくださいね。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 05:05:55 ID:mWn/BHdV0
おれは仕事を抜けれないから司に依頼したよ
なんーーもしなくていいからラクだった^^

慣れてる司だったみたいで、サクサクすすめてくれたしね

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 05:10:16 ID:F6ElKrhU0
>>836
>提訴前和解で〜印紙代・代用証明書?と切手代も含めてもらっているのでしょうか?

提訴前なら印紙代・代表証明、切手代もかかってないのでは?
だから貰えないと思います。
提訴後なら和解金額に、それらの金額を含め交渉は可能だと思いますが・・・
俺が間違ってるのか?

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 06:10:09 ID:K7c5Yc2dO
取引履歴から引き直しして、現債務が消え戻ってきた金のことを過払い金というんですよね?

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:41:35 ID:ZfyRLQ+7O
アイフルが二回目の期日を前に、訴外で満5+5の95%の金額を提示してきました。
この流れで行くと、アイフルは二回目の期日には、
満5+5の100%で全面降伏してくる考えていいでしょうか?

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 08:49:38 ID:jDd2skEcO
>>770
二コスに残あり過払い請求したら三菱UFJが保障している銀行からローンの一括返済が来たよ
理由は保障会社が保障をしないからとの事だったけど
銀行に破産だと思われていたから信用情報はかぎりなくブラックなんだろうなと思った

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:23:45 ID:mqccHKWa0
>>884
裁判所に、4回も通えば、完全勝利、訴訟費用も取れる。今さら慌てる必要も無いだろう。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 09:25:13 ID:JSycFTWi0
wikiがまたおかしくなってます(;´Д`)


888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:08:43 ID:lN4aY7Nf0
>>879,880
横からスマンですが・・・

>和解と言うのはお互い争点を妥協し合ってと言う雰囲気
が強いもの
裁判上の和解(和解に代わる決定含む)は、まず「互譲」というのが
根底の考え方です。だから、お互いに妥協するのは当たり前というのが
裁判所の姿勢です。
したがって、「訴訟費用は〜」の文言が入るのは多いんじゃなくて、それがデフォ。
それから、裁判上なら「和解書」じゃなくて「和解調書」。用語は正確に。

>「和解に代わる決定」を貰った業者には裁判所で執行文の付いた判決文を作成してください。

和解に代わる決定なのに、判決文とは?
判決じゃないんだから、判決文ではありません。この場合は「決定文」です。
判決と同等の効力を持つ意味合いで使ったんだろうけど、勝手に用語の使い方を変えないで欲しい。
決定文に執行文付与の申し立てを裁判所にしてください。と書くべきでは。

>業者に11/2からの利息も入れたものを早期期日に入金する約束を取ってください。
この場合は、「利息」じゃなくて「遅延損害金」でしょ。
利率は5%で変わらないにしても、根拠は利息とは違いますよ。

重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、素人だからだいたい意味が
通じればいいやっていうあいまいな言葉の使い方は容認しかねます。
特に裁判に臨む場合、言葉の意味、定義はことさら重要ですから。
過払い請求をした人の中で「悪意」を「悪気があった」と思ってるヤシは
誰もいないはずで、程度は違っても同じこと。

889 :案外:2007/11/03(土) 10:40:00 ID:azBCVdPl0
クレディアの書類に取り込み中今本部に電話かけると過払い計算済みの書類と債権申込書
をセットで送ってくれます。返す金額がすくなくて済むからお気楽で親切丁寧に教えてくれますが、請求期限が
迫ってますから、早めに申し込んだほうが・・静岡銀行が債権取立てで一括返済でクレの承諾もなく顧客に返済
取立てをしたらしく、大変な人もいるみたいですが半数だけ債権とりたてたみたいです。が!過払いがある人は
返ってラッキ−かも全額銀行に債権請求をすればいいんです。クレだと殆ど戻らないけど銀行がクレから貸しはがし
奪った(即日)らしいのでクレの方は銀行に全額請求どんどんして下さい相手は潰れませんからと憤ってましたわ。
ようやく取り立てにあい銀行の汚さに気づきうんざりしてたのでなんでも相談にのってくれそうです。
こちらはそんなクレディアさんに付き合いながら送られた90万が幾らに減るのかため息ものです。

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:51:51 ID:gj8pH49IO
質問です。
武富士10年の付き合いで七年くらいで50万から100万に増枠。この場合は100以上と考え15%計算するべきでしょうか?
また15%計算で訴訟した場合、相手はむきになってくると思うのですがwikiなどを見てもそのへんのことは載ってなく…
経験ある人いませんか?

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 10:59:24 ID:MKksrbSt0
質問です。
個人情報開示依頼書の開示理由の欄は
素直に「過払い請求したい」って書いていいの?

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:04:41 ID:0oimYoj60
>>890
結論から言うと無理。主張するのは勝手だけど。
利息制限法で引き直し計算した上での残高が
100万越えていれば15%でもよいが、そもそも
途中で100万枠に増額した場合は枠目一杯借り入れた
場合でも99万数千何百何十円とかにならないはず。
おとなしく18%で計算しとくのが無難。

893 :892:2007/11/03(土) 11:13:52 ID:0oimYoj60
訂正  ×とかにならないはず。
    ○とかにしかならないはず。

スマソ

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:35:03 ID:3XRU80ZQ0
アイフルの子会社と現在取引があるのですがアイフルに経営統合するらしく
先日、ライフへの債権譲渡の案内(入会申し込み)が送られてきました。
これに応じた場合、過払い請求する時にどのような影響があるのでしょうか。
また、応じない場合どうなるのか
どなたか教えてください


895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:41:00 ID:Stf4dRkj0
マルチの工作員がかなり湧いていますが

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:44:57 ID:uZl6XkYs0
初心者ですいませんが、GC〜GEのカードをキャシング、ショッピングで2002年から使っていて、
最近全額返済し、取引履歴をもらいました。しかし計算するのに見方が全く分かりません。
他社4件経験済みですがGEの取引履歴はどこがどうなっているのでしょうか?

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:15:55 ID:L84clC0rO
過払い請求するなら3000円位だから専門に頼んだ方が間違いないと思う。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:19:17 ID:xee/U7mc0
武富士に履歴請求しようと思っているのですが、
この会社は全ての履歴を開示して来るのでしょうか?
15年位前からの取引なんですが・・・。


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:28:17 ID:ZfyRLQ+7O
>>886
仕事を休めばその分給料が減ります。
訴訟費用で日当を貰ったとしても、1回裁判に出ると1万円以上のマイナスになってしまいます…。
訴外でほぼ満5+5を提示しておいて、3回4回と裁判を長引かせてくるようなことはあるのでしょうか?

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:42:45 ID:gj8pH49IO
>>892 あり
18%計算します。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 13:36:05 ID:4utdNv5b0
>>899
アイフル2回目直前で和解しました、訴訟費用含めた金額からみても98%の
金額です。
アイフル側が長引かせることはないと思いますが。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:04:55 ID:GOPthEc30
教えてください。GEへ過払い請求しようと思い、履歴取り寄せましたが
ショッピングとキャッシングが混じっています。どのように引き直し計算
をすればよいでしょうか?


903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:05:28 ID:u7kls+bh0
武富士の履歴が入手できましたので今計算してみたら
過払い金 元金 311万 でした。

因みにH3.8〜H19.10を集計をしたら・・・

総借入(592万) − 総返済(900万) = −308万

過払い請求で逆転に成功!wwwwwwww

904 :マツ:2007/11/03(土) 14:15:35 ID:/EUFq5Tr0
強制執行とは裁判の下級審でも有罪判決でた場合仮執行がつく場合ある。
これは被告側がよくあるが結審までの審理に何回か欠席したりして裁判官側の
心証を害した場合によくある。また上級審まで粘ろうと戦術で欠席する場合もある。
そうすると被告側の財産等の差し押さえが可能となる。業者が嫌がるのは借りた
ときに契約書に謳われる「期限の利益」の喪失なんだよ。つまり金融業者は銀行等
から借りた金を貸しているから差し押さえを食らうと銀行取引停止に間違いなくなる。
つまり、その状況になったら弁護士〜差し押さえ通告を内容証明郵便で送れば殆どは
執行の前に払ってくるはず。ところで当方の友人がまさにこの事例の最中であり、
青山ファイナンスにそれを仕掛けようとしているが、7年前くらいの事案の為最近の
青山の取引銀行を調査中なんだけど誰か知っていたら教えて下さい。


905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:07:27 ID:kzIdNU8CO
初心者です。武○士に100万円の借り入れがあり毎月4万円返済して1万7千円借りるの繰り返しを5年続けています。利息は27%ぐらいだと思います。任意整理をするとどれぐらい減額がのぞめますか?みなさまよろしくお願いします。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:11:38 ID:u7kls+bh0
>>905
伏字を使うと誰も答えてくれませんよ


907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:30:33 ID:LGacKRwN0
>>905

計算してもらったら もしくは自分で・・

引きなおし代行

※引き直し外注依頼は自己責任で!

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
(1件3500円、CD-ROM別途300円)
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
(1件3000円、CD-ROM込み)
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
(1件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK)
INSデーターサービス
(PC) http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
(携帯)http://fhp.from.jp/insdata/ (変更)
 (2chで見たとかけば2000円)


908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:32:50 ID:T/3vUWanO
>>905
あと一年二ヶ月だな。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 15:37:07 ID:RVFjcUej0
30万近く残るでしょう

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:50:08 ID:MCPS3tPb0
推定計算の方法について教えて下さい。

ニコスに取引履歴を請求したところ、平成7年の8月からの履歴がでてきました。
私の場合、ニコスは平成2年の4月に契約していてるので、約5年3か月分が
未開示となっています。
たまたま自分の部屋から、平成2年の6月分の1か月分だけ、利用明細がでてきたので、
これを根拠に推定計算して請求しようと思うのですが、推定計算する場合、
平成2年の6月分の明細に載っている借りえれ金額と支払金額を未開示部分の
全ての期間にあてはめて計算して問題ないでしょうか。



911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 17:11:42 ID:ZfyRLQ+7O
>>901
レスありがと。
4回出頭してやっと判決をもらうよりも、2回目前に98%で和解した方が、
トータル的に見ればがメリットが大きそうですね。
後何回で結審になるのかが読めないだけに、
どの辺りで折り合いを付けかが悩ましい…

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:40:48 ID:shMiR3cF0
>>911
パーセントに騙されるな、金額が問題だろ。

4回出廷しても、勝訴なら訴訟費用含め12万が、余分に入るのならそちらの方が良いのでは?

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 20:24:22 ID:eyorF/NJO
誰か>>903に助言しなくて良いの?

914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 21:36:14 ID:JijH26Kj0
>>911
第一回直後に勝訴額の98%で和解しました。他に返済しなければならないところが
あるため、過払い金利5%では追いつかない利息を払っています。
1)引き延ばすほど損をする。
2)判決までいくと取り戻す額そのものは最大。
つまり振込をなるべく早めて、他社の返済にまわし利息を抑えるか、
(他社利息−過払い利息)×日数 <(勝訴金額−和解金額)となる
範囲で判決をもらうかで比較して、前者を選びました(振込まで2週間)。

皿から取り戻す額だけでなく、自分の全体的状況で費用対効果を考えると
いいと思います。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 22:11:50 ID:hyiyAI470
対CFJの第1回期日が11/7にあり、答弁書での反論が
名古屋式計算ソフトの充当方法について1点のみ
(悪意の受益者は認めないが、CFJの引直し計算書には法定利息年5%を付しています)
過払い発生後の借入金の充当指定は、民法489条2項により
債務者であるCFJが指定順序を決する。
借入金の指定順序は原告の計算方法である過払い利息に充当せず、
第1に過払い元本に充当指定することを指定する
とあります。
民法の充当規定(民法488条、489条)は、確かに貸主よりも借主優先なのはわかりますが
過払い金返還時にも当てはまるものでしょうか?
ロプロ判決時にも、過払金は当事者間に充当に関する特約が存在するなど
特段の事情のない限り,民法489条及び491条の規定に従って,
弁済当時存在する他の借入金債務に充当され・・・となっているのを逆手に取った戦法なのでしょうか?
こちらとしては信義則・公平論などで反論を考えておりますが、
法律での反論では当てはまる条文や計算方法で反論出来るヒントがあれば
すみませんが教えていただけませんでしょうか。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 22:40:08 ID:IV4Wp6iLO
借りてた時に利息から引いたことを主張すればどうかな?

取引の平等って感じ

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:15:41 ID:HDDMVl6aO
簡裁1回の時間はどれくらい掛かるものですか?

数時間掛かるのでしょうか?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:22:58 ID:AofoIyDZ0
込んでれば待ち時間含めて20〜30分程度、裁判自体は正味数分。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:26:14 ID:HDDMVl6aO
>>918
中身が数分なら時間を作れそうです。
ありがとうございました!

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:30:13 ID:BV7Yz8jj0
皿への支払いを口座引き落としではなく、銀行のATMから現金にて支払いを行っていた場合、
銀行に依頼しても取引履歴は出ませんよね?

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:34:51 ID:JijH26Kj0
>>915
通常の契約書にある指定順位は元金が一番最後になっていると思いますが、CFJ
は違うのですか?契約書にある指定順序ではなく、過払い請求をされた段階で
指定してきたのであればそれを特段の事情と考えることはあり得ないと思います。

922 :915:2007/11/03(土) 23:41:27 ID:hyiyAI470
>>916 お返事ありがとうございます。やっぱり公平論ですね。
こちらが借主の時は指定充当など実質出来ないのですから。
しかしさすがCFJ。争点が無い案件だからといって
他の業者(アコム・プロミス・武・GE)が反論してこない部分まで
無理にでも争点を作りたいみたいです。


923 :915:2007/11/03(土) 23:44:09 ID:hyiyAI470
>>921
すみません。重ねてお返事ありがとうございます。
もやもやしていましたが、きっちり反論していきます。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:46:55 ID:HDDMVl6aO
あの聞き忘れたんですが、プロの最新の明細には

年金利は25%になっているんですが、契約書や以前の明細がありません。
取引期間は7〜8年ですが当初は25%より少し高かった気がするんですが、、、
この場合は取引履歴を請求してもすべて25%で計算するのでしょうか?

先方から過払い金はいくらって計算してくれませんよね?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 23:50:47 ID:v184mrpDO
>>920
銀行によっては10年分の履歴しかないと言われるかもしれませんが
依頼すれば提出してもらえます

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:02:13 ID:IV4Wp6iLO
>>924
相手の金利は関係ないよ
取引履歴の借入金から再計算するわけなわけだから

大事なのは記載されている借入金があってるかどうか

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:05:05 ID:ZDSB4klm0
>>920
全部出ますよ。銀行や皿のATMだろうが店頭持込だろうが、全て出ます。出すのは義務です。
出し渋る皿はあるけどね。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:07:17 ID:nlBx/RiD0
>>924
引き直し計算するのに相手の利率は関係ないよ
10万以下 20%
100万以下 18%
100万以上 15%
で計算すればよい

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:07:26 ID:0q07QNDnO
>>924
まずは>>2を読んでね

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:11:43 ID:/coegkzt0
三和ファイナンスに開示請求したくて、本社に連絡したら、担当支店あてに開示請求
してくれとのこと。で、3日後くらいにファックスで開示して来たんですが、これがいかにも
担当支店の社員がエクセルでうちましたって感じの取引履歴書でした。
しかも、7年ほど前の取引の金利が18%・・・
これって捏造されてるんでしょうか?当時の金利が何パーセントかなんて覚えてないし、
契約書のたぐいもまったくありません。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:12:20 ID:nlBx/RiD0
>>927

>>920は皿が全部開示しないから、証拠として銀行ATMで入金
した記録を銀行が出してくれるか?って事じゃないの??

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:20:14 ID:43Fh/Vzr0
>>925
現金振込みで個人の通帳は通さないのに取引履歴(?)って銀行に保管
してあるんでしょうかね?

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:28:42 ID:SXrLZdk/0
>>920です。
みなさんレス有難うございます。
自分の口座から皿へ送金したわけではなく、現金によるATMの振込みの場合でも履歴が出るとは思いませんでした。
例えば、自分の口座の無い銀行から現金振込みにて送金した場合でも履歴取得は可能ということでしょうか。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:40:26 ID:YRxn7gmcP
>>915
こちらが返済した時も是非元本→利息の順で充当しましょう。大地の会にそんなハッタリ用計算シートがありますよ。
まあ、本来の充当順位を主意的、ハッタリの方は予備的主張でw

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:58:29 ID:YRxn7gmcP
>>933
一部でも証拠があればそれをもとに推定も可能と思いますが・・・

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 00:58:37 ID:nlBx/RiD0
>>933
皿に取引履歴請求→おk
銀行で振り込んだ記録?→俺にはわからん


937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 03:08:41 ID:1v5kwBir0
どなたか教えて下さい。
武富士から増額をされて100万円の限度額となりましたが、
残元金が¥999,932となっていて100万を超えてませんでした。
この場合でも引き直し計算は18%で行うしかないのでしょうか?
詳しい方、宜しくお願い致します。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 03:35:33 ID:yUeldeKq0
>>883
正確には違います。過払い金=超過利息分なので借入元本は返すべき金銭であって
利息は払うべき金銭です。つまり借入元本に対する利率によって利息が生じるので
その利率が法定利率以上であった場合その超過利息部分(つまり払い過ぎた利息)が
過払い金となります。

>>888
細かいフォローありがたくお受けします。裁判所の姿勢より質問者に「和解」と言う
ものの意義を分かりやすく教えるためにはあのような書き方でよろしいかと思いました。
訴外和解の場合「和解書」で訴訟上の和解の場合「和解に代わる決定」でいいのでは?
普通ここでは「和解に代わる決定」を貰った場合「和解調書」に○○とありますか?
などと言う質問はまずありません。ここで分かりやすい回答の仕方でいいのではありま
せんか?利息と遅延損害金は私のミスです。同じ5%でも意味合いは全く違いますからね。
ここで一番分かりやすいであろう回答の仕方を心がけてるつもりでしたがあなたのような
質問・回答全てに目を通して更に法的にも詳しい人がいると安心しました。

>>894
現在アイフルの子会社と取り引きがあるにも関わらずライフの入会をどうするかを考えている
のですか?それともその子会社の残債をライフで借り替えをする意味でしょうか?
ライフの入会をしなくても何も問題ありませんし過払い請求しようとしてるのに借金を増やす
だけです。借り換えの場合はあなたはアイフルから指導されてるように思えますが請求時に
分断契約などと争点になることがあります。債権譲渡や吸収合併などで生じる借り換えは
業者によっては一連取引ではないと反論されることがあります。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 03:44:06 ID:yUeldeKq0
>>896>>902
GC・GEの履歴を見た事ないので回答できませんがどのような書き方なのか分かれば
回答することは可能かもしれません。GC・GE経験者は必ずここにいますから先人の
方の回答を待つか履歴がどのようなのか書いてください。

>>903
総返済額から総借入額を単純に引いて308万で過払い金元本が311万とは普通なりまんよ。
どのような計算をしたのか分かりませんがもう一度確認した方がいいでしょう。
単純にその金額を信じるとそれで請求するとエライ目に合うこと必至です。

>>910
推定計算は本当に争点満載になることが多いので慎重になさってください。不開示部分は
原則的に被告に立証責任はありますが推定計算の場合はある適度の根拠と証拠が必要になり
ます。あなたの場合1か月分の明細があるようなのでそれで推定計算は可能だとは思います。
ただスンナリ通るかは微妙なところです。推定計算をしつつ残高無視計算もして金額を見て
どちらがいいか決めるのも方法です。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 03:45:02 ID:yUeldeKq0
>>924
みなさんも仰ってますがもう一度よく過払い金返還について調べてください。取引履歴
取り寄せたのでしたら出入金の日付・金額を確認してください。それが間違いなさそう
でしたら計算ソフトに正確に日付・借入金額・返済金額を入力します。基本的にそれ以外
入力する必要はありません。利率は業者の利率は必要ないです。

>>930
改竄・捏造があるか分かりませんが仮に業者が18%としててもその出入金が正確なら問題
ないのですが。三和はかなりいい加減なので出入金額も怪しいですね。
改竄の可能性があるなら自分の記憶を手繰り寄せ○○年には残債がいくらあったとか少なく
ともこの時期にはこういう取引があったと言いちゃんとした履歴請求しましょう。
それでも出さない場合は財務局に指導願って訴訟時に損害賠償請求も視野にどうぞ。

>>937
増枠の場合は限度額未満になります。あなたが15%で主張するのは自由ですよ。ただ
現行の裁判の流れでは引き直し後の残債が100万以上で15%となっているのが主流です。
もちろん業者からも争点にされるでしょうし過払い金案件を多くこなしてる判事には
突っ込まれる可能性は多大にあります。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 04:17:42 ID:PbaPSH+t0
>>940 細かい説明ご苦労様です!

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 09:54:19 ID:vG925Ry40
>>939
910です。
レスありがとうございました。
残高無視計算と推定計算とでは40万程差がでるので推定計算で交渉出来たらと
思っていたんですが、やはり推定計算は難しいですかね。
もう一度、良く考えてみます。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 10:46:45 ID:skZhzp9WO
今度第一回目があるんですが先日答弁書が来て、ほぼ満額だったので和解しようと思います(ヘタレですまそ)

その場合は普通に裁判官から和解しますかって言われたら

”はい”

で、その後はどういう流れになるのかイマイチ分かりません

先人の方々,アホな私に教えて下さい



944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 11:09:11 ID:pXgLOGWv0
>>943
その後は裁判官に聞かれることに答えればいいよ
和解にかわる決定は、原告は特に何もしなくていいから、楽だ

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 11:57:02 ID:43Fh/Vzr0
>>973
和解にかわる決定をもらって入金待つのみ、おめでとう!

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 12:35:09 ID:m3lQKJTH0
>>938
子会社の残債をライフに譲渡するため借りかえの取りまとめをする
という案内です。新たな契約をした場合、過払い請求しずらくなる
と思い(優待利息の特典つきですが)まだ罠にはまってません。


947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 12:48:30 ID:m3lQKJTH0
>>894
子会社統合で債権譲渡するなら勝手にやればいい
わざわざ優待利息の餌つきで新たな契約をさせて
過払い請求を困難にするアイフルの工作


948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:09:51 ID:U0CJqOuR0
今、第2回にむけて準備書面を書いてて思ったのですが、
判例を引用する時(判タ○○号○○頁)とか書いた場合、
実際にそのような判例があったか書記官とかが調べるんでしょうか?
判決文を添付しないといけないのでしょうか?


949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 13:34:31 ID:veMKBb5K0
訴訟となった場合、裁判は平日のみになるのでしょうか?

過払い金自体がそう多額でないため、
司法書士や弁護士に依頼したくなかったのですが、
平日の仕事はどうしても休めません。
この場合、自分で裁判まで行うことは無理ですか?
どうしても司法書士や弁護士に依頼する以外ないのでしょうか?

950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 14:23:25 ID:4trIZGCvO
>>949
裁判そのものは数分で終わるので、遅刻したり早引きしたりできませんか?

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 14:48:08 ID:RV2Ulwhd0
>>950
次ぎスレお願いします。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:04:36 ID:skZhzp9WO
>>944さん

>>945さん


ありがとうございました
ちょっと争点になりそうなトコロもあったので、無事満+5で和解できてただけで幸いでした

アコム案件です

これで私の過払いは終了です、ここで色々見て勇気づけられました

皆様ありがとうございました

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 15:27:43 ID:rZ5m1+75O
自分もトライトで借りていますが、業務縮小する、金利少し下げるから、ライフに債権譲渡する契約書書けって送ってきました。
冬のボーナスで完済できる筈なので今は無視していますが、時折かかってくる、知らない番号からの電話に出られません。契約書送れって催促かな?

もともとハッピークレジットで借りていたのがいつのまにかトライトにうつっていたのですが、その時は契約書などは新たに書いていません。
今回のような場合ライフにうつったりすると過払いの際、ややこしいですよね?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:40:40 ID:skZhzp9WO
>>949さん

さっきアコム案件で書き込みした者です

平日のみだと思います

午前中だけとかで、何とか休み取れないんですか?

過払い請求するのは消費者金融ですか?それとも信販系ですか?

信販系だったら、請求書送るだけで対応してくれるトコロもありますよ

消費者金融は、私は一社のみでしたから分かりません

私は個人でやったもので弁や司に頼む費用等などは分かりませんが少額でしたら、やはり個人訴訟の方がイイと思います


提訴日で半日

第一回で半日

私の場合はそれだけで何とかいけそうです

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:44:28 ID:eolh31n80
950さんが費用持ち逃げしましたので次スレ立て誰かお願いします

956 :902:2007/11/04(日) 19:10:54 ID:8+jrfRnP0
>>939
GEの取引履歴にはキャッシングとショッピングが一緒になっています。
借りはじめたころは、翌月一括清算でしたが途中からミニマムの金額を
入金する形にかわりました。ちなみにショッピングはすべて一括払いで
はらってきました。たぶんショッピングには利息はなかったと思うのですが、
引き直し計算をどのようにしたら良いかわかりません。
キャッシングだけを引き直しし、その後にショッピング金額を差し引けば
良いのでしょうか?
無知な質問ですいませんが、よろしくお願いします。


957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:40:17 ID:WwCXuN66O
完済後に過払い請求するとしたら、
取引履歴の開示請求前に解約手続きをした方がいいのですか?

現在でも契約見直し等のブラックに近い扱いをされるとの
書き込みをみたのですが、どうなのでしょうか?

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:58:18 ID:skZhzp9WO
>>957

はっきりは分からないですが完済後に解約すればブラックにはならないはずです

私は解約前に取引き履歴を請求しました、んで訴訟する前に解約です

ブラックにされてたら、されてたで、訴えてやりましょう

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 20:04:57 ID:WwCXuN66O
>>958
ちなみに請求前に解約しても取引履歴の開示はしてくれますよね??
ちなみにプロです。

ブラックかどうかはどう判別すればいいのかわかりません。。
他社でカードが作れなかったらってことになるんでしょうか?

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 20:31:58 ID:z4Do97iB0
>>959
完済・解約してから履歴開示→過払い請求・訴訟が標準的な流れ。
どこでも、解約してからも履歴を開示してくれる。
過払い請求すると当然社内ブラックにはなるけど、完済・解約すると情報機関の情報は操作できなくなるので、
過払い請求自体が他社の審査に影響することはないよ。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 20:49:17 ID:WwCXuN66O
>>960
解約後なら社内ブラックのみなんですね!
それなら安心しました。
頑張って取り返したいと思います。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:42:58 ID:e1ihJxqxO
教えて下さい
何年か前にオリコのフリーローンを完済しました。金額は50万円、期間は5年。金利は20%は越えてたと思います。
過払い請求できますか?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:44:54 ID:LHpAjoYn0
>>962
完済してて9年11ヶ月までならできる。10年超えてると時効が絡んでくるので微妙。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 22:54:49 ID:Ep0XU3Vq0
提訴を考えています。(アコ+零区)
取引明細を取り寄せ、引き直し計算を依頼し、そこからテンプレを参考に訴状を作成しました。
あとは代表者事項を発行して簡裁に持っていくだけでいいのでしょうか?

その時の交通費、引き直しに掛かった代金(一件3500円)、簡裁までの交通費、代表者事項の発行代金、訴状の作成費は(一般的に)サラから貰えるのでしょうか?


965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:16:12 ID:LHpAjoYn0
>>964
アコムとレイクは訴訟さえすれば和解に応じるので、手数料は難しいと思う。
一回目で出廷したとしても、先方はまず出てこないし、
判事によっては執拗に和解を勧めてきて支払日までの5%を少し負けなきゃならない。
ただ、アコムに関しては実際に出廷しなくても第一回前に和解が可能。
交渉さえうまくすれば、支払日までの5%と元金は返してもらえるよ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:39:01 ID:QkN8VWzl0
>>955
>>950ではないですが、次スレ立てますねー。

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:50:52 ID:QkN8VWzl0
立てました

過払い金初心者スレ52社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194187205/

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 23:56:16 ID:Ep0XU3Vq0
>>965
手数料は難しいですかー。
最低でも元金満額+5%(解約から3年ぐらい経ってるのでこれが大きい)は譲れないんですが。
頑張ります。


969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 00:54:25 ID:6V2spUk90
アイフルスレでも書き込んだんですが
あまりレスが伸びてないようなので
こちらに書き込みさせて頂きます。

東京地裁でこれから2回目を控えています。
今までの和解交渉でアイフルからの提示は
あまりにもふざけているので金額も大きいし
とことん争うつもりです。

そこで質問なのですが地裁の2回目からは被告の代表者
もしくは弁護士が出廷してくると思うのですが
実際に京都から弁護士は来るんでしょうか?

経験のある方がいらっしゃいましたら経験談をお聞かせ
頂ければ(弁護士の手腕など)幸いです。

宜しくお願いします。

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 01:09:26 ID:lHdhxVGn0
>>957
ちなみに全常連にて債務整理として7社乗っておりましたがそれを皿7社に不当だと言い
早急に契約の見直しに変更するようTEL
その後見直しになっているのを確認し
ためしにクレカ申し込んで見ました
最速10分審査との事で待っておりましたが来ませんでした
ところが5日後審査結果がメールで届きました
どうせ落ちているのだと思いましたがカード発送しましたと・・・
枠は80万 キャシング50万
ちょっとビックリしました
まあ過払い金300あるので必要無いのだがもしかするとギンコウや住宅ローンも
通るのかもと希望が見えてきたこのごろです


971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 01:26:52 ID:RZEyjaVU0
>>946>>953
やはり債権譲渡による借り換えの案内なんですね。現在取引のある業者には過払い金が
発生してないのでしょうか?もし発生してるなら借り換えでややこしくなる前に請求する
のが一番です。引き直して残債がある場合は方法としては引き直し残債のみ新たに借り
替える。この場合債務整理扱いとなりますが金利は新金利なので損はないはずです。
若しくはお金に余裕があるなら引き直し残債払って債務不存在で永遠のお別れ。
余裕がないなら思い切って現在取引中の過払い金について聞く。
この他に方法があれば他の方の回答も参考にしてください。

>>948
これは担当判事によってかなり差があると思います。判例を書いて何も言われない
場合もありますしその時点でその判例と争点とどう関わりがあるか聞く判事もいます。
安全策は判例のコピーを持参して法廷で対応できるようにしておくのがいいかと。

>>956
【GEの先人の方はいませんか?】CSとSPが全く区別されていないんですか?
出入金がすべて一緒だと単純にSP分を引けばCS分が出るとは限りません。
SPには手数料なども含まれる場合が多々あるので難しいです。個人的にはCSのみ
の取引履歴の請求をするのが懸命かと思います。若しくはSP分引いて請求して
業者からくるであろう計算書を見て判断する。この場合確実に過払い金が出てないと
困りますが。中途半端な回答ですみません。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 05:49:24 ID:XYHhHzkD0
>>970
住宅ローン 車ロンでやるならまだしもなんでまた元に戻ることするのか
不思議だ…何のためにやってるの?過払い 苦しい生活からやめたいからでしょ?
やる人がいるから規制かかってくるんだろうけど 
また過払いやればいいやでは通用しなくなると思うよそのうち向こうも馬鹿でないから
皿でも何でもないが不思議と思ったので書いてみた。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:45:01 ID:bEZpjlMrO
それがサイマーなんです。収入が少ないが、人並みの生活はしたいと考える、だからキャッシングという発想が出てくるんでしょう。過払い請求して、すぐカードを作るというのが尋常ではない。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 07:54:34 ID:fM9aBbVHO
たしかに尋常ではないがカードを作り自分の信用を確かめたかったのでは?カードを作ってまたおかしくなるかは本人次第。契約見直しでカードや車ローン、家ローンを組める情報は本当ならありがたいのでは?この先、過払い請求しようとしてる人も1から頑張れると思う。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 08:02:25 ID:DaWr+EY70
>>970
乙でした。そういう情報はありがたいよ。
ETCパーソナルやVISAデビットでは不自由になる場面もあるから
借金するつもりがなくてもクレカ作れるのはやっぱり便利だからね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 09:34:07 ID:FnWQP8jS0
和解交渉する時に利息は支払日まで
貰ってる人が多いと思うんだけど、
皿にいつが支払日か聞いて、計算してから提示してるの?
もし裁判所とか出先で聞かれたらどうしてるんだろ?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 10:38:03 ID:mQbL1DaPO
>>976
大体1ケ月先前後が通常だから、その頃の日付、額のメモを携帯。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 10:50:17 ID:FnWQP8jS0
>>977
なるほど、参考になります!

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 10:55:34 ID:TBl5kqTa0
9月はじめに司のほうに頼みました。
まだ引き直しもやっていない様子でまだまだ時間がかかるとの事なんですが、
平均的な時間は5ヶ月ほどかかるんでしょうか?
騙されてないですよね?


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 10:59:09 ID:d/d7FxW4O
質問です。今まだ29.2%の利息で返済中なのですが、利息はいつから下がるのでしょうか?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:11:20 ID:TBl5kqTa0
またまた質問です。
新洋信販で戻ってきた方いらっしゃいますか?

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:15:29 ID:D3VQXAPF0
>>976
俺は裁判所や皿に出した引き直し計算書に、入金が予想されるで
あろう日付を入力したものを追加し自分用として作成したよ。
毎月15日、月末・・・みたいに日付だけ入力したのをね。
裁判が長引くことも考慮して、一年ぐらい先までのを作った。


983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:19:32 ID:7ONiDYf/0
>>971
ありがとうございます!m(__)m

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:20:13 ID:FnWQP8jS0
>>982
おお〜、計算書にある程度の日にちを
何個か入れておけばいいんですね!
サンクスです!


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:28:07 ID:aRi64IxF0
>>979
私は自分でやりましたが、相手皿によっても履歴開示、その後の交渉など
まちまちです。
早いところでは、履歴開示は翌日、遅ければ3ヶ月(財務局にちくったけど)
かかり、入金も最短で20日というのから、半年かかってもまだ係争中というのも
あります。
司に依頼する場合、自分でするより時間がかかるのは仕方ないでしょうね。


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 11:57:19 ID:iz9po3/p0
質問です

履歴開示したら
ニコスでクレカのキャッシング分が過払い1万ちょい
マイベストが残債有り
なんだけど、
正確に言うと時間差で履歴開示時点では両方残債あり
先月の引き落としで初めてクレカが過払いありになったんで
ニコスからは引き直し計算書が送られてきただけ

この状態でクレカの過払い請求したら
マイベストの一括請求とかあるのかな?
出金停止くらいならいいんだけど一括は厳しいな と

で、仮にクレカだけチャラで終わらせたとして
後日、マイベスト完済後に過払いとかは出来るのかな?

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:12:03 ID:TBl5kqTa0
>>985
ありがとうございます。



988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:30:44 ID:XcNQk0we0
どなたかご存知でしたら教えてください。
オリコとオリエント・ファイナンスとは、同じ会社ですか?
1982年当時の銀行口座記帳に、カ)オリエントファイで、50万くらいの
振込み入金記帳を見つけたので。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:39:27 ID:mbEeCjG6P
>>986
延滞してるわけじゃなければ一括請求される理由は無いと思いますけどね。

>>988
1989年にオリエントファイナンスからオリエントコーポレーションに
商号変更

オリコ/沿革
ttp://www.orico.co.jp/company/about/history.html

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:40:59 ID:yggRFuOuO
明日簡裁第一回なのに、まだ答弁書来ない。>ネットカード

請求書送ったときの返事(文書)が早かったんで、答弁書も早めに来ると思ったんだけど。
返事の内容は、元金3割の一括か、7割の月一万円分割っていう、
かなり、ふざけたものでしたけどね。

長引きそうだ

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 12:42:11 ID:yggRFuOuO
明日簡裁第一回なのに、まだ答弁書来ない。>ネットカード

請求書送ったときの返事(文書)が早かったんで、答弁書も早めに来ると思ったんだけど。
返事の内容は、元金3割の一括か、7割の月一万円分割っていう、
かなり、ふざけたものでしたけどね。

長引きそうだ

992 :986:2007/11/05(月) 12:54:22 ID:iz9po3/p0
>>989
いまニコスに電話した
マイベストの残債(引き直し後)を一括
若しくは分割と言われた
で、分割は金利0%ということなんで、
これに乗っかろうと思う

このままマイベストの返済を続けても
所詮18%の金利は付くわけだし、
放置してクレカのショッピング分が過払いで5%としても
ひっくり返るわけではないし

あと、信用情報にも傷が付かないというのも念を押したが
そこも大丈夫らしい

何か騙されてるのかね?
他に確認することあるかな?
どう考えても分割で清算した方がいいと思うんだけど・・・

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 13:58:06 ID:x8bar/iTO
準備書面をFAXで裁判所に送ったんだけど、
皿の方には裁判所から送ってもらえるのですか?

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 15:52:53 ID:NanDdYSxO
>>992
クレカはもう使用できなくなりますか?

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:11:49 ID:CQCC1pdm0
>>993
送ってもらえるから大丈夫

996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:21:17 ID:NSWkvgiN0
>>990 ネットカードといえば・・最近のNIS(ニッシン)の債権も持ってるなぁ・・
払い悪いのかぁ・・・残念・・

997 :986:2007/11/05(月) 16:37:07 ID:iz9po3/p0
>>994
うん 使えなくなるって言ってた

あ、そこがデメリットになる人もいるかもな
社内ブラックは確実だろうけど
他社で作ることは可能だろうから
ニコスじゃなきゃ嫌だって人以外、関係無いかも

998 :887:2007/11/05(月) 16:39:19 ID:ZXHMhO/I0
埋めます 残り3

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:41:20 ID:Z4uly1Q10
残り2 梅

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 16:41:23 ID:gpZNv4CX0
1000なら全面勝訴

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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