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家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 22:13:39 ID:4VqjXsQT0
ここは家族に多重債務者を抱えた人のスレです。
自分の身は自分で守れ! 転んでも泣くな! 肩代わり厳禁!

前スレ↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189796839/

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1032069952/853
853 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:03/10/17 19:52
借金ぐせのある家族がいたら、
1 一緒になんぞ住まない。なるべく遠隔地が好ましい。(当たり前だが見捨てる)
2 闇金が家族にせまったら即警察へ
3 定期的に自分の信用情報チェック(名義を使われる為)
4 代払いをしない。督促が家族にシフトされる。(クオークなんか凄いらしいが)
5 知らん所で保証人にされても絶対認めない(追認行為に相当する為)
6 1に追加だが免許証と住民票と戸籍を問題の家族と同じ所にしない。
  本籍も含む。
7 貸禁は諸刃の剣。闇金へ即GO!となるリスクを負うかも。
俺元皿金勤務。駄文で悪い。ほんの少しでも参考になれば。
更生は難しいと思ってくれ。自分の身と生活を守ろう。冷たいようだが




819 :796:2007/12/02(日) 21:51:02 ID:BCnVNUcM0
>>814
>>815
レスサンクス

なんか愚痴ばっかになってスマソ
話し合い後、今日は向こうで夕飯いただいてきたんだが、のうのうと日韓戦(野球アジア予選)を観てて
義父曰く、
『おっ、先発は成瀬だっ』

コケましたよ。ドリフばりに。
サイマーってホント自覚ないのね

820 :796:2007/12/02(日) 21:58:44 ID:BCnVNUcM0
>>817 レスサンクス

400万…すご。
内訳の中に闇金などあるのでしょうか?

俺の件で最もガンなのが闇金。
弁護士って、闇金などの負債も面倒みてくれるんですかね?

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:03:06 ID:5UBZBdmk0
>>820
だから闇は警察だってば
話が通じる相手は弁護士、通じなくって強硬阻止は警察の管轄

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:08:16 ID:0qadMDj10
嫁が仕送り云々言い出さないことを祈る。それと旦那に隠れて勝手に
仕送りされないように注意した方がいいね。
共働きでだろうと嫁名義の貯金使おうと一度それをやられたら
もうズルズルだよ。

823 :796:2007/12/02(日) 22:10:38 ID:BCnVNUcM0
>>821

あっ、そうか。スミマセン
警察に行くハナシだけでもつけられて良かったのかな
しかし090金融って、尻尾つかめるんですかね 


824 :796:2007/12/02(日) 22:27:40 ID:BCnVNUcM0
>>822
嫁も、義母の離婚に関しては賛成してて俺の意見を嫁家族の中では最も理解してくれてます。
くれてるはずです。
ただ、情にもろい部分はあるので今後の展開次第ではどうなるか正直わかりません。
むこうの家族は、過去にも何度かこのような騒動はあったようで、その現場も見てきてるでしょうし。
何より既婚+子供2人という、当時とは違う現状が嫁を強くしてるとは思ってます。
ただ、見てきてるにもかかわらず、尚も肩代わりしようという家族のスタンスに不安を覚えますが。
今回の件も、俺は娘婿という立場上、強く言いづらいのが本音

今をどう処理するかで手一杯で、そこまでのハナシを嫁とまだしてないので、後で話し合いますかね

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:11:27 ID:RXFmiYzc0
色々見てると母親がしっかりして無いと色々話が進まなくて大変だな
一般的に、
詐欺師:法律を守る気無しの無法者。最後には逃げる。
ヤクザ:法的効力を持つ文書を無理やり作らせる。覆すのは難しい。
闇金 :金利・手数料は法律を破るがその他は大体守る。やばくなると逃げる。
実はヤクザが一番怖いな。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:22:59 ID:5UBZBdmk0
>>825
おおまかにはそうかな
闇は口ばっかで弱い者虐め、年金手帳取り上げたりとかさ
>>796の義親父は手帳持ってるか?

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 23:37:01 ID:/2l+HAZ00
>今の所のハナシだと、嫁家族は今回も借金を肩代わりするつもり。



・・・・・


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:00:26 ID:mMpvztNi0
>>827
いやオマエの気持ちもよーくわかるがこれはやむをえないと
しないと。別にサイマーをぶった切るのに反対してんじゃなくて、
「残念ながら、まだまだこれが世間での普通」と捉えないと。

あきれたりグチったりイヤミ言っても始まらんだろう。これから必死に
「悪しき世間の普通」と戦おうとしてる796に、少しでもプラスになるようなこと
なんか書いてやってくれよ。応援だけでもいいからさ・・・

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:31:59 ID:TkK40z5I0


183 名前:ぱらめん[] 投稿日:2007/12/02(日) 21:47:53 ID:kAVfC1q0O
罪?(笑)

死んで欲しいと思うのはアンタの勝手だが、罪というのは首を傾げたくなるね。
サイマーから言わせてもらうなら、返せない(と予測される)カネを貸す方の罪はないのかい。
仮にアンタが貸したこともないのなら余計な世話だよ。





830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:37:12 ID:7XTgOrWs0
サイマーは精神異常者として隔離してもらえると良いのにな

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:43:49 ID:/ZZxtdbu0
つーかさ、ギャンブル取り締まるのは出来ないのかな?
脱税トップクラスでしょ、あの業界?
射幸心煽り過ぎだし、「マンション買った」とかありえん話ばっかでさ。
宝くじで身を持ち崩したって話は聞かないから、
パチが絶対異常だと思うんだけどなー。

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:46:35 ID:7XTgOrWs0
「博打やらなきゃ家買えてた」っていう妄言も良く聞くが、明細つけたわけでもないのにわかるわけない。

833 :796:2007/12/03(月) 00:52:36 ID:DVHSrDWN0
>>826
>>827
>>828
レスサンクス

優雅?な年金暮らしですよ。
ただ、義父・義母共に月ウン万の仕事はしてる。
年金手帳は多分大丈夫かと。
話し合いの席では、

ホントにこれ以上、隠してる借金は無いか?
自分以外(親類とか)の住所など書面に書くよう強制されたか?
何か渡したものある?
ハンコ渡した?
通帳渡した?

ここらは無いと言っていた。信用できるかは…ウーム。とりあえず信じて次の段階に行くしか

827がそう思うのはもっともだと思う。
なんか俺が居ない時に義兄が実家に戻ってきて、そんなハナシで落ち着いてた。
義父も当然それに乗っかるし。
曰く、
『義父と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
ッエエエエエェェェェェ…

違うだろ、誰の借金なんだよ。
おまえ自身が考えた計画も聞いたが、
『闇金の30万さえなんとかなれば、残りの返済は責任もって頑張れるんだ』
要はお前ら何とかしてよ、てコトだろが

義兄と俺の仲は別に悪くないし、この件も迷惑かけてすまないと言ってくれる。
実家きた時、義父のこと殴ったらしいし。
少し痛い目をみればいいと嫁も言ってる。
年金の口座は義母が管理してる。
2ヶ月前の件以降、義父の給料が振り込まれる口座も取り上げた。
(↑実はこれが引き金で義父が黙ってた分の借金のオバカ返済プランが狂い闇金に走った)
周囲の感覚は、皆まともなんです。

それでも尚、安易に完済に走ろうとしてる。
そこが一番良くないことを知ってほしいです

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:54:41 ID:C0CZ1uRE0
ちょっと前に亡くなった親父がサイマーだったんだが、
取立てと税金から逃れるためか、行方不明で支払えませんって事になってた…
(税務署行ったらそう言われて目が点)

結局遺産相続した俺が全額支払う羽目になったorz
相続する時、チェックしなかった俺もアフォとしか言えないが。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:02:20 ID:+mTSqewAO
>>833
その義兄に、このスレのまとめとかを読んで貰えないのか?

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 01:02:46 ID:7XTgOrWs0
>>834
こんな荒んだスレにいると氏んでくれて良かったなとしか言えないな、もう借金は増えないし
世間的には多分違う言葉をかけるんだろうが。


837 :796:2007/12/03(月) 01:04:57 ID:DVHSrDWN0
>>833 

訂正
×『義父と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』
○『義兄と貴方の間で話して、貴方の意見に義兄が同意するなら、そうしますよ』

   ↑もちろん義父サイマーの発言

838 :796:2007/12/03(月) 01:13:31 ID:DVHSrDWN0
>>835 レスサンクス

テンプレの1〜9あたりを読み返すと、ほんと見せたい。
コピペして持っていこうかな
それよりも何よりも…
>>14 は心に染みるなぁーw このスレに来て一番の収穫かもw

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 03:01:10 ID:pzfdFNcY0
当事者に言われると、切ない。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 05:35:32 ID:bINyj4vT0
>>834
どれ位借金背負った?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 06:45:33 ID:cdLiowN00
>>834
そういうのを調べるときってどうすればいいんだろう?
サイマーが家族に隠して借金してても取立てに来なければ分からないよね。
本人が死んでしまったらどこからどれだけ借りてるか分からないよね。
借金を繰り消して家族に尻拭いさせてるサイマーなら死んでしまっても
どうせ借金しか残らないって分かってるから相続放棄すればいいけど
そうじゃない、家族には内緒で自転車こいでるサイマーが突然死んでしまったときは
残された家族は借金の存在自体知らないわけだから、相続放棄できない段階に来て
初めて借金の存在を知ってしまって借金を背負う事になるとかそんなことを考えたら
怖くてしょうがないんだけど…。


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 07:20:13 ID:6xKD8qZm0
>>841
3ヶ月以内に駆けずり回るしかないよ。
負では無い遺産の調べ方と基本は同じ。
税金なら役所、金融機関なら各情報機関。
相続人と被相続人を証明できる書類を持って行けばまず教えてくれる。


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 08:17:40 ID:4RiTFAH20
>>842
けど、個人間に関しては逃れようがないよ。相手側に被相続人が借りたという明確な借用書が
有った場合どうしようもない。

限定承認しておけば最低ライン貰った以上は何とかなるんだけど、これは相続人全員がこれに同
意しないと出来ないからな。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:00:00 ID:x9G0Hwb20
保証債務も相続することになるから注意。
うちの兄貴が死んでから2年くらいして突然銀行から保証人になってるから払えと通知が来た。
嫁も子供も全く聞いてなかったから、なんかの詐欺かと思ったって。
多分、友人か同僚の借金の保証人になってたんだろうと思う。
弁護士に依頼して100万くらい払って終わったみたいだ。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 10:03:05 ID:GepD6zjx0
>>841
遺産を相続するかしないかについての猶予期間は
遺産の存在(借金も遺産のひとつ)をしってから3ヶ月以内ですよ。
亡くなってから3ヶ月以内ではないので、借金があるのを知ってから
相続放棄をしてもよかったのでは?


846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 11:38:29 ID:vsh0wE8s0
>>845
ただお前ら今まで知らなかったわけないだろう、と相続放棄の無効を求めて
業者が訴えてくるケースもままあるので余裕ぶっこくのはお勧めしない。
まあ一応一通り調べるのがおすすめだ。

847 :796:2007/12/03(月) 14:40:15 ID:DVHSrDWN0
どうも796です。
これから義父サイマーと警察行ってきます。

出勤してすぐ、社長に何も言わず午後の早退願いしたら理由も聞かず承諾してくれた。
君が居ないとシゴトにならないなー。午後は会社閉めちゃおっか。などと冗談まじりで。
救われる。

実家に電話したら、義父サイマーはいつもの口調で
『いやー、迷惑かけて悪いね』
緊張感の無い本人。

ホント迷惑だよ。
ウチは社員3人なんだよ。
俺は一番下っぱだけど、俺のするべき業務があるんだよ。
それを社長にまで負担させなきゃいけないんだよ。
週明け月曜は忙しいんだよ。
色々考えて、ロクに寝てないんだよ。

社長はいつも
『どんなにイヤな人間でも、良い部分はある。その良い部分を、1つだけ学んで自分のモノにしよう』
て言う

義父サイマーの反面教師ぶりが良い部分なんだ、と己に言い聞かせ  逝ッテキマツ


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 14:44:11 ID:/CYE+lEJ0
>>847
> どうも796です。
> これから義父サイマーと警察行ってきます。

お疲れ様です。
報われないかもしれないですが頑張ってください。
まだ、始まったばかりですから…

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:10:48 ID:dI9CkEMh0
>>847
あのな、警察行ったり弁護士行ったりしてるんなら、義父がもう借金できないようにしてしまえ。
弁護士に頼んで、義父を被保佐人か被補助人にしてしまうんだよ。
意外と簡単にできる。
これやったら、義父はまともなとこから借金はできなくなる。
まともじゃないとこから借金したら、「被保佐人(被補助人)だから取り消す」。
この一言でまるく納まる。
まともじゃないとこがすごんできたら、「これ以降は警察呼ぶ」。
これでお仕舞いになる。
被保佐人(被補助人)の借金取消し後の取立ては、民事不介入が適用されず、脅迫・恐喝になるからな。

義父がその指定いやだといったら、これまでの経緯書いて裁判所に出せば、離婚が簡単に認められる。

それと、義父に「他に変な書類書かされてないな」とか問い詰めることができるんなら、
もう一度問い詰めてそれを録音しておけ。
あとから、貸した側がなんかいちゃもんつけてきたら、いきなり「債務不存在の訴え」を提起しろ。
大抵は、その録音テープ提出するだけで収まる。
(間違いなく、相手が折れる。相手側が勝手にそんな書類書かせていたことが明らかになれば、
これは相手側の刑事事件になるから)
まずは、その辺のことを弁護士に相談してみろ。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 00:51:26 ID:Ki+fawD40
>>840
カードで200万、税金で100万ってとこでしたね。作った覚えのない家族名義のカードも複数枚。
自営業やってたんでその借金と未払いの税金がありましたが、到底返せない額だったので会社を清算しました。

家族名義のカードでは借金してませんでしたが、何のために作ったのやら…

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 03:51:28 ID:yHWsNL650
その程度の借金で持ち家を取られるのは馬鹿らしいから、自然の流れで
今回も嫁家族は肩代わりするだろうな。>>796がいくらあがこうと無駄。
義兄も義父から「わしらが死んだら、この家はお前のものになるんだから」
ぐらいのことは当然言われているだろうから、その気になっえるかもな。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 07:05:05 ID:O8F1MeWI0
>>850
親の借金まで相続して300万の借金を抱えたということでいいか?
預貯金や収入に余裕がなければ、300万の支払いだけでも大変じゃないか。
それ以外にもお金かかるし。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 09:35:48 ID:b79gPQew0
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071203i317.htm?from=navr

借金の理由が分からんだけになんとも言えんが、
悲しい事件だな。


854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:35:50 ID:kEv+tBcW0
婚約者の姉(独身)の借金が1400万円判明しました。
約10年の間でこれだけふくれあがったようですが何が
原因だとは言いません。

彼の事は大好きですが正直これから先の事を思うとお先真っ暗って
感じでどうしていいか分かりません。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 15:50:07 ID:88dWg0IG0
>>854
しかし1400万って凄いですね。サラ金ですか?普通貸してくれませんよ。

義姉に対して彼の対応如何によっては別れた方が
いいかもしれませんね。要観察です。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:03:19 ID:UVJUXCUn0
何がきっかけで明るみに出たのかわからんけど、総量規制も来てるしな。
10年だったら過払いできそうな気もするが。
あなたが率先して動くケースではないよ。彼の試練を見守れ。
場合によっては逃げる。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:06:53 ID:q0/B/doL0
結婚は暫く保留だね。
義姉の借金の処理と彼の対応次第。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:07:49 ID:kEv+tBcW0
>>855
サラ金3社と残りは銀行系みたいでずーっと自転車操業。
彼は弁護士費用は立替て後は一切面倒みないとか言ってくれてますが
なんせとてもやさしい人なんで(そこが彼を好きになった理由)
いざとなれば、何とか手を貸してしまいそうです。
実際何年も病気の母を面倒みてくれているという理由で年間100位は
支払ってたんですよね。
今回、借金が判明してから彼家族で話し合いした所病気の母には一銭も
入っていなかった事も判明しました。

彼の事、本当に好きですがまわりは将来の事を考えれば別れろっていうし
私自身も別れた方がいいかも…と、思う気持ちを絶対別れたくない!!
という気持ちで混乱してます。

なのに当の本人はイマイチ自分の借金の額の大きさとか分かってないらしく
反省していないみたいです。
保険も入ったままみたいなので今すぐにでも首括って死んで欲しいです。

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:16:27 ID:kEv+tBcW0
>>856 857

レス有難うございます。
彼の会社の社宅に入るにあたって婚約者の書類出した後に判明。
だから婚約破棄すると会社に報告しなければならなくて
彼自身には何の問題もないのに会社での噂とかが心配です。

私自身は借金が判明してすぐは絶対に一緒に頑張っていく!肩代わり
する!!って気持ちでしたがネットで情報を集めたり知り合いで身内に
多重債務者がいる人の話を聞いていくうちに迷いが出てきました。

私のような立場の方で相手の姉妹や兄弟が多重債務だと老後は
どのようにお考えですか?
姉になる人は独身なので(たぶんもうむり)私達が面倒みなくては
いけなくなるんですよね?

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:22:18 ID:FzVrabsL0
絶対別れたくないけど死んで欲しいのか。
わけわからんな。

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:23:10 ID:UVJUXCUn0
>>859
別に義姉の面倒を弟嫁が見なきゃいけないという法律は無い。
それこそ弟さんとあなたの根性と心意気次第。とりあえずこのスレだけでも
全部読むのをおすすめする。
あなたの敵の正体が少なからずわかるはず。

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:35:18 ID:88dWg0IG0
>>858

酷な言い方ですが優しさを穿き違えるととんでもない目にあいます。
あと過去ログ読めば分かりますがサイマーはそんなもんです。
796 さんの事例なんか参考になるでしょう。

> 実際何年も病気の母を面倒みてくれているという理由で年間100位は

姉自身の収入以外に年間100万も返済にまわってたってことですね。

彼にこの件に関してはあまり意見しない方がいいですよ。
今すぐ別れる必要は無いんで、彼の行動を生暖かく見守るといいでしょう。

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:38:36 ID:q0/B/doL0
義姉の将来のことを含めて彼と話し合うしかないでしょう。

家族と絶縁するというのは、よほどの覚悟ないと無理です。
親戚や周囲からの非難にも堪える決意が無いと。
その覚悟が出来るまでは相当の被害を受けるでしょう。


864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:41:05 ID:PreVOnQoO
1400万の利息って…年利15パーセントでも200万以上だよな。
自己破産以外道は無いと思われ。
その姉ちゃんがとびきりの良いオンナで風俗でその気で頑張って毎日3人本番の客とれば一年位で完済出来ない事も無いが


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 16:51:42 ID:kEv+tBcW0
>>860
義姉に死んで欲しいのです。

>>864
自己破産しかやはり手はないのでしょうね。
闇金とかに走りそうで本当に恐ろしいです。



866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:09:23 ID:k8N4O2PLO
>私達が面倒みなくてはいけなくなるんですよね?

つ【生活保護】
税金を払ってくださる世間の皆様には申し訳ないが、日本には必要最低限の生活保障はされてます。
縁切りして、将来役所から面倒見れませんか?と書類がきたら無理ですとかいて返送すれば大丈夫。

肩代わりは絶対するなよ!

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 17:53:14 ID:D5TVzezSO
>>854
結婚は保留だな。


1400万もの借金が何の理由か判明するまでは
結婚はしない。
姉の借金理由がギャンブルや買い物依存症なら、
自己破産してもその後闇金に手を出す可能性ありだよな。

そんなサイマーは死ぬまでサイマーだからな。



絶対金貸したりするなよ。

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 18:13:00 ID:FzVrabsL0
>>865

すまんです。
彼氏ではなくその姉がサイマーなのね。

今後の人生をどう過ごすのかを考えれば、今の彼氏とは別れて新しい人を探す方が賢明という気もする。
そのサイマー姉がいるから、という問題ではなく彼氏自身のトラブル対処能力の問題ね。

彼氏がとても優しい人だってのは本当だろうし、それは人間として誇れる部分だとは思う。
でも、その優しさってやつを貫こうとしたらいつのまにか彼氏自身や貴方が破滅してるってこともあるんだし。
彼氏が貴方より姉のほうを優先しているようならマジ別れるのもありでない?
仮に今説得できても、将来どんな形でぶり返すかわからんよ。

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