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★★化粧板自治スレッド★★

1 :メイク魂ななしさん:2007/09/10(月) 14:39:43 ID:VWK/MXw60

化粧板の自治関連に関する議論はこちらでお願いします。

削除関連スレ
lfemale:化粧[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1084434812/
female:化粧[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130088889/




105 :メイク魂ななしさん:2007/11/21(水) 13:42:15 ID:YXrGz2Ty0
  ∧∧ 
  (,,゚Д゚)
  / つつ
〜(__)

106 :メイク魂ななしさん:2007/11/21(水) 21:05:47 ID:jKPrQ6QAO
そろそろスルーでいんじゃないの?
都合のいいとこしかレスしない間違いを指摘されても訂正も謝罪もしない
無意味に偉そうだし議論を混乱させてるようにしか見えないよ

107 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 00:10:21 ID:ATaK4Eam0
ローカルルールの改定って
それなりに話し合いが無いと決められないんだよね
(認められない)

>>77さんのを元に話し合って形ができたら
名前欄変えて貰ったりでもう少し人増やして決めないとですね

108 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 07:28:48 ID:Rocqmc7r0
>>104
うーん。
何がいいたいのか良く分からないけど、
そんな便利なシステムを・・・是非とも教えて欲しい
と、あなたは書いておられるが、
実際ニュース系の板で実践しているわけだし
教えて欲しいも何もない話だと思いませんか?

そのシステムをここで導入するか否かは別の話で。
そして、板ごとでできるかどうかは、ひろゆき氏の判断でしょ?

それから、受け取り間違いかな?
>ホストで制限されるとか新規スレ立て制限とかそういうんじゃなくて
それだけでも、ローカルルール「だけ」よりは
マシだって意味の意見なんですけど。

多分、ここの人たちの意見は
「芸能人がどーのこーのとか、肉便器がどーのこーのとか
クソスレが板のリソースを
かなり消費しているのは嘆かわしい現状だが、
新規スレ立て制限してまで、ここの板管理する気ありませんよ」
事なんでしょ?

109 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 14:59:42 ID:rTCKJP7J0
>>108
突っ込まれる度に後付で反論してるように見えるんだけど…
あなたの口ぶりじゃ記者制みたいのを押してるから否定されてたんでしょ

記者制は無理ですよ。面倒とかじゃなく
ニュースでも速報でもないのに記者制は通らない
だから無理だと言われてるのにやる気がないも何もないでしょう

で、スレ立て規制ですけど、こちらは一応申請はできますよ
でも言うまでも無く満遍なく規制ですから普通のスレも立ち難くなりますよね

自治スレすら形になってないのに下手に規制だけ先行させて
肉便器や釣りスレ立ててる辺りがスレ立てやすい条件満たしてたら
かえって良スレとクソスレのバランス悪くなる事だってあるわけですよ

110 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 15:01:45 ID:rTCKJP7J0
そもそも立てていいスレと駄目なスレの区分けを
今まさにローカルルール決めてやってこうって時に
いきなりスレ立て規制ありきで話してどうすんの

それこそ記者制のような、規制はあるけど
良識ある特定の人だけは立てられる環境じゃないと無理じゃないですか
でも記者制は無理、だから否定されてんでしょう

自治スレがこの過疎りようでまだとても議論とはいえず
規制なんてとても申請できる状況じゃない(議論が無きゃ受理されない)
しかもどの程度協力し合えるのかも分からない

そんな状態で何でそこまで新ローカルルールの即徹底に固執するの?
そりゃ守って欲しいけどその段階じゃないって言われてるでしょ

111 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 15:02:41 ID:rTCKJP7J0
まずローカルルールの草案を作る←今ここ

人増やして話し合い完成させる

多数決で結論を出す

申請する

まだステップ1ですよ
受理されて改定後、暫く板の様子を見て
どうにもならないようなら規制の議論でしょう
そのころには多少なりとも自治スレの方ももっと形になるだろうし

全てをいっぺんにやろうとすると結局まとまらないし
管理とか簡単に言うけどここはあなたの板でも私の板でもないんだから
ステップを飛ばしちゃだめだよ

112 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 18:27:06 ID:bS2zSbiIO
>>108
管理とか管理する気とかなんか根本から勘違いしてませんか
自治スレの住人になったからって板にとって特別な存在になるわけじゃないですよ
ここの住人で板を管理しましょうなんて話でもないんですよ
削除依頼とかそういう事は出来る人で協力してやらなきゃならないけど基本的に全員ただの住人
管理するなんて上から目線じゃ何様だよって言われちゃうよ

113 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 20:44:36 ID:2lGwdFnmO
あれだけ出来る出来ないを焦点に議論してたのに今更導入するかどうかは別としてって…
しかも一番肝心なとこ・・で済ましてるし
システムについて聞いてるんじゃなく導入する方法について聞いてるんですよ
導入できないなら他板がやってるからって話し合っても意味ないじゃないですか

114 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 21:34:22 ID:H1P7Ebp00
保守と定期ageには丁度良いけどそろそろいいよ規制議論

規制もルール改定も運営が納得する量の議論と賛成が必要

個別のスレでさえ板違いって言われただけで反対意見で割れてる
このスレに人増やせばルールも反対意見で割れる事が予想できる
そこに規制も盛り込んで話し合えば抵抗感生んでややこしくなる罠

ルール決めるのも簡単にいかなさそうなのに
ルールを徹底するための規制なんて先の話はグダグダになるだけ

どの道ローカルルールを無事に改定すんのが先決

115 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 22:27:29 ID:Rocqmc7r0
>>113
>しかも一番肝心なとこ・・で済ましてるし
そりゃ、全部引用を書くのは面倒だから
はしょったまでに決まっているじゃないですか。
点々は引用部分全部を含んでいるのだけど。
受け取り方の違いか。
悪いけど、その他なにが言いたいのか全くわかりません。
申し訳ない。

>>112
>自治スレの住人になったからって板にとって特別な存在になるわけじゃないですよ
そんなの明白じゃないですか。
何か変な議論しだしていますね。

事の始めは>>77のローカルルールを適応するか否かに
ついて、あくまで個人的な考えを述べただけです。
最初のステップとしてね。
今の状況からそんなに厳しくしても、ソッポ向かれるか
ケッと、思われて( ゚Д゚)ポカーンにされるのでは?
という意味。逆効果も考えられますしね。(特に無駄にヒマな男)
だから、最初からそこまで厳しくするのなら、うまくいかなかった
場合新規スレを規制をする覚悟がありますか?という事。
自分の意見が採用されなければそれで構わないですけどね。
却下されればそれだけの話。あくまで、一意見です。

行き当たりばったりのように見えてしまい、
ちょとまずいとのでは?思ったわけです。
まあ、これが老婆心って揶揄されるかも知れませんけどね。

もういちど書くと、じゃあ>>77のローカルルールで始めて
いいのですか?という確認ということです。
これでいいですか?

116 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 23:12:03 ID:6MkJ9hSv0
( ゚Д゚)

117 :メイク魂ななしさん:2007/11/22(木) 23:43:43 ID:U+xTzRuF0
( ゚Д゚ )

118 :メイク魂ななしさん:2007/11/23(金) 06:37:54 ID:uWmgTSeRO
また芸能人個人スレ立ったのであげとく

119 :メイク魂ななしさん:2007/11/23(金) 15:37:04 ID:+zJ9Jj7w0
千里の道も一歩から。
地道に、話し合いを続けつつ、板の住人のみなさんにも、
このスレのことを知ってもらって、参加してくれる人数を少しずつ、
増やしていきましょう。

ということで、あげておきます。

120 :メイク魂ななしさん:2007/11/23(金) 18:07:10 ID:NgUpGKn60
自治スレは常時ageに一票。
2ちゃんだと思わずに利用している人が多そうなので、
何それおいしいの?みたいなタイプにまず目にとめてもらうのが大事だと思う。

121 :メイク魂ななしさん:2007/11/23(金) 23:11:11 ID:zigAQG3Q0
そだね…過疎のままじゃ何も決められないし

122 :メイク魂ななしさん:2007/11/24(土) 13:23:49 ID:QaJWo9gk0
今までの流れから言うと、今、このスレで話し合っているのは、

>>75
1 板トップのローカルルールを決め直す
2 決めたルールに基づいて削除・誘導を行う
の二つの手順を踏まなきゃいけない。
まずはローカルルールについてきちんと議論検討。

という、提案に基づいて、>>77の草案について、意見を求めているという
ことでいいんですよね?

間に、いろいろありましたが、初めてこのスレを見に来た住人が混乱すると思いましたので、
僭越ながら、まとめてみました。

規制ついては、まだ話す段階ではないということで、今、話し合うことは、
>>77のローカルルール草案について、賛否両論、追加意見などをお願いいたします。

123 :メイク魂ななしさん:2007/11/24(土) 23:17:38 ID:VGuuwyNMO
土曜だからかなー
また妙なスレやレスが目立つのでage

124 :メイク魂ななしさん:2007/11/26(月) 14:20:46 ID:IOeOCBXz0
あげ

125 :メイク魂ななしさん:2007/11/26(月) 19:47:50 ID:g0jc5bWP0
>>122
決め直すのはいいが、仮に新ルール上では「ルール違反」となってしまう
スレでも、現行あるスレは容認しなければいけないと思う。
後から、板のローカルルールが変わり、このスレは新ルールでは違反と
から話を止めなさい、では、そこの住民が納得しないだろう。

現に、○年○月○日以前に立ったスレは対象外です。という特例を
設けている板もある。勿論そこだって、そのまま次スレを立てるのは
禁止になるが。

ルール変更を論議する場合、ルール変更後は違反となりそうなスレには
「自治スレでルール変更の話をしており、このスレの事も問題になって
います」との告知は必要。変更の際には自治スレを見ている人達だけで
なく、問題となるであろうスレ住民の意見も聞くべきだと思う。


126 :メイク魂ななしさん:2007/11/26(月) 21:51:57 ID:XgHw+Pew0
>>125
人が少ない内にとりあえずたたき台をまとめて
その後名前欄を「自治スレでルール検討中」とかに変更
(携帯はデフォルトの名前欄出ないのもあるから
手のあいてる人は書き込み時に名前欄を記入して貰うとか)

その他、目立って問題になりそうなスレや芸能人系スレなどには
早い内から個別に告知してここでの議論に加わってもらうのがいいと思う

ただ、ここもご覧の通り過疎だから
どの辺でどれを実行に移すかの話し合いもなかなか…w

127 :メイク魂ななしさん:2007/11/27(火) 17:34:25 ID:3vWPnTJd0
>>125-126
話し合い以前に、まず、スレの住人に話し合いをしていることを
知ってもらうことが、先ですね。

どうやってやります?

128 :メイク魂ななしさん:2007/11/27(火) 18:44:05 ID:moA0I0YF0
個別に告知とか書き込むと下手すると荒らしというか
スレを無駄に消費、混乱させる元にもなりかねないんだよね…
ウザがられるようなやり方はまずいし

原案としてはもう77は十分良く出来てるし
ここらで検討中的な名無しに変えて貰うための話し合いに入っていいんじゃないかな?

それも現段階で難しいようなら誘導、告知用のテンプレを作って
必ずそれを利用して該当スレに書き込むようにするとか…うーん

129 :メイク魂ななしさん:2007/11/27(火) 19:01:56 ID:moA0I0YF0
現在、自治スレにて新ローカルルールの話し合いが行われています
スレッドに関するルールも変更になる可能性があります
意見のある方は今の内に積極的に参加して下さい

★★化粧板自治スレッド★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1189402783/

※注意※
・現時点でルールは決定していません
スレ削除、ストップなどの書き込みがあっても無視して下さい
・ルールに関する話は全て自治スレで行ってください
決定しないうちは他のスレ内で個別の話し合いは止めて下さい
・告知の書き込みは自治スレ内で話し合って行っています
各自の判断で勝手にコピペしないで下さい


例えばだけど、こんな感じのを作って
週1とか週2とかここできちんと決めて書き込むとか
…だめかな…難しいなあこういうの

130 :メイク魂ななしさん:2007/11/27(火) 19:48:09 ID:v3Tqqr+uO
名前欄を変更しても
デフォルトの名前が表示されない環境の人もいるんで
スレ内に告知を書き込む必要はあると思うので
テンプレには賛成、文章も基本的には賛成なんですが
注意のところの一つ目の文章、それだと嵐を助長しかねない気もする
でも代案が思い浮かばないごめんなさい

131 :メイク魂ななしさん:2007/11/27(火) 19:57:41 ID:moA0I0YF0
>>130
いえ、これも例えばというか一案なので気になるところとかは
どんどん指摘、修正して貰えると助かります
勿論このテンプレ案自体却下でも全く構いませんので気になさらず

132 :メイク魂ななしさん:2007/11/27(火) 20:30:55 ID:R9cSUUrN0
文章考えるの難しいね

>>48 >>97 >>100 で指摘されてるように、
ローカルルールに実況禁止の追加を希望します。
芸能人スレが廃止になれば実況は大分無くなると思うけど、念のため。

タイトルに化粧品が入っていても、
板違いの偽装スレは削除対象になることも書いたほうがいいと思います。

133 :メイク魂ななしさん:2007/11/28(水) 22:11:27 ID:qR1E6zrFO
変なスレはエレガントにスルー!
あげまっす

134 :メイク魂ななしさん:2007/11/28(水) 22:54:53 ID:fiYJab1nO
自治スレあるの知らなかったすまんかった

>>129の叩き台で十分分かりやすいと思った
多少厳しめに書かないと本来自治の問題を考えて欲しい人に
伝わらない気もするし

135 :メイク魂ななしさん:2007/11/28(水) 23:00:23 ID:fiYJab1nO
あと連レスになって申し訳ないが、芸能人メイクスレと別にイメガスレを残してほしい
各ブランドスレでイメガの話題に見せかけたタレント叩きのような流れになって
肝心の商品の話が出来ないような時には誘導出来るようにしたいなと思って

136 :メイク魂ななしさん:2007/11/29(木) 00:24:40 ID:srxXI8Xs0
イメガとかそういう総合スレ系は受け皿の意味でも残ると思うよ
でも、そういうとこでちょっと一人の話題が続くと
すぎウザイとか言って単独スレ化の動きが出るのが問題なんだよね
女性の多い板は特にまったりを重視して細分化したがるから

137 :メイク魂ななしさん:2007/11/29(木) 00:25:11 ID:srxXI8Xs0
×すぎウザイ
○すぐウザイ
ごめん

138 :メイク魂ななしさん:2007/11/29(木) 17:43:00 ID:UHJMsvB70
ageとくよー

>>129のひとつめ、スレ削除及びストップの判断はルール決定後となります
とかじゃ駄目かな、そんな変わらないかな

139 :メイク魂ななしさん:2007/11/29(木) 19:29:19 ID:lVmwnEmf0
※注意※
・現時点でルールは決定していません
スレ削除、ストップなどの書き込みがあっても無視して下さい
・ルールに関する話は全て自治スレで行ってください
決定しないうちは他のスレ内で個別の話し合いは止めて下さい
・告知の書き込みは自治スレ内で話し合って行っています
各自の判断で勝手にコピペしないで下さい

              ↓

※注意※
・ルールに関する話しは現在全て自治スレ内でのみ行っております
・ルール決定までは各スレでの個別の話し合いは行わないで下さい
・この告知は自治スレで行っています。勝手にコピペしないで下さい

とかは?簡潔に。元からルール話は自治スレ以外スレ違いだから
ここ以外でやんなで大丈夫かなと

140 :メイク魂ななしさん:2007/11/29(木) 19:32:43 ID:lVmwnEmf0
・質問や意見その他全て自治スレでお願いします

とかも入れたほうがいいかな

141 :メイク魂ななしさん:2007/11/30(金) 08:44:30 ID:jPFFiXpLO
あげ

142 :メイク魂ななしさん:2007/12/01(土) 11:58:39 ID:rTVzDF7XO
人こないねえ…orz

143 :メイク魂ななしさん:2007/12/01(土) 22:42:14 ID:N/jxuG2i0
週末なのにねw

144 :メイク魂ななしさん:2007/12/02(日) 11:22:14 ID:AfYhJcQs0
     〆彡─⌒`=\ミ\
     /‖//\\へ\ミミミ)   
     |彡彡ミミ / ミξξミミミミ)
     |彡ミ        ξミミミ) 
     彡ノ         \\ミミ)
     │彡           )ミミ)
      | |:| _⌒二,,,,,,二⌒_  |;|⌒l   
     `、i |  /(・)))((<:(・):ヽ | 6ノ
       |   (● ●)    |ー"    
     彡)ヽ  ,へ-‐-へ、  /(ミミ
     彡) ヽ ヽШШノ  /  彡ミ おばさんsage
    彡ミ    \ ⌒  /    彡ミ
    彡ミ     `、__/     彡ミ
        ,.r‐='´/^  } ^ ー -、




145 :メイク魂ななしさん:2007/12/02(日) 14:25:47 ID:8ukegvxU0
>>139の案に、>>140の一文追加に、同意です。

板全体で告知しないと、人は増えない気がする。

146 :メイク魂ななしさん:2007/12/02(日) 14:26:23 ID:8ukegvxU0
ごめんなさい。sageてました。
あげますね。

147 :メイク魂ななしさん:2007/12/02(日) 15:26:23 ID:ieRMahIP0
自治意識に関しては、住人ひとりひとりが、
スレッドの趣旨にそった書き込みをするように勤めるような意識を持つ、
という理想に向かって自分ができる限りのことをして、
化粧板の安定を望むこと、と考えています。
これは「現状維持」だと自分では思っています。
具体的にしている行動は、無駄なスレッドが立たないように、
スレ案内所を機能させること、テンプレ等について話し合うこと、
荒れていると思われるスレを挙げて問題提起することの3つです。
別に現状を壊すモノではありません。
私があえて問題に思っていることを挙げるなら、
そういった提起をしても、スルーされることや、
案内スレで案内する人数が少なすぎるということです。
これを「自治意識の低下」と思っています。
ということで、「自治意識の向上が必要という意見」に対しての
現状維持が限界、というレスは、既に自明であると同時、
論点が外れていると思います。
何度も言いますがそんなことは自明なことで、
それを可能だと思っているからやっているのではないのです。
逆に言えば
「住人ひとりひとりが、スレッドの趣旨にそった書き込みをするように
勤めるような意識を持つ、という理想に向かう」ことは可能なのですから、
一人でも多くの人にそういった意識を持っていただくように
自治スレや初心者スレで活動するだけです。
それを無理、現状維持するほかない(という名の無行動)と割り切るのは
私には怠惰と諦めと逃げにしか思えません。
「現状維持」の中でできる限りの事はしていきたいと考える人々が
いると私は思っているので(つまり交通整理ですね)、
自明なことを長々と語ってもプラスの意味は持ち得ないと思うんです。

148 :メイク魂ななしさん:2007/12/03(月) 11:50:50 ID:zxMy/ht4O
>>147
途中までは何となく分かるけど後半なんの事かさっぱりわからない…
具体的なレスとかがあるなら指定するか主語を書いて欲しい

149 :メイク魂ななしさん:2007/12/03(月) 11:53:01 ID:zxMy/ht4O
○詳細
×主語
スマソ。予測変換orz

150 :メイク魂ななしさん:2007/12/03(月) 18:55:49 ID:ZE8zUruw0
ははは、ばーかw

151 :メイク魂ななしさん:2007/12/03(月) 19:06:44 ID:GXG/ImAy0
私なんか丸ごとよく分からないよ
ルール改定は無しで啓蒙してこうって事?

152 :メイク魂ななしさん:2007/12/04(火) 17:17:44 ID:aXJV/ZEs0
>>147
住人の意識改革も、大変大事だとは思うけど、それと並行して、
ローカルルールも見直そうということで、話し合っているのだから、
何も始めていないうちから、「○○はムリ」とか言うのはやめようよ。

今の現状でも、板違いなスレが乱立していて、本来あるべきスレッドが
落ちているわけだし。
とりあえず、今できることを、精一杯やりましょう。

153 :メイク魂ななしさん:2007/12/04(火) 17:37:57 ID:4jJ68du+O
また変なスレがageられてるよ…
削除要請板見たけど、削除人の数が少ないのか、スレ削除なかなかしてくれないんだね
ν速は●かbe持ちの人のみがスレたてできるんだけど、化粧板はそういう人がどれ位いるんだろう?
ある程度いるならν速方式でもいいかもよ

154 :メイク魂ななしさん:2007/12/04(火) 18:04:34 ID:4jJ68du+O
ごめんなさい、前の方ちゃんと読んでなかった
ローカルルール変更案に賛成です

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