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えっ?整体師って何も習ってない素人なの?パート4

1 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 10:10:45 ID:Xspyp7vt
パート1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171172636/l50
パート2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1172397814/l50
パート3
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1173401693/l50

整体師で勉強している奴は1,000人に一人ぐらい
整体師で当たりを探して巡り合える確立1/10
整体師ウジャウジャのチェーン店で半年後にも残っている奴50%
一年後には全員いなくなっているw
独立?んにゃwいたとしてもそんな奴は1000人に一人。
やっぱ犯罪行為はしたくないよね。
そんな整体師の喋り場スレッド

2 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 10:13:39 ID:Xspyp7vt
整体師の犯罪行為はこちらに詳細が載ってます。
【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/l50

3 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 10:15:53 ID:Xspyp7vt
毎度おなじみエンドレスな話は以下のスレッドに満載です。

えっ?整体師って国家資格じゃないの!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1171784187/l50

【資格】マッサージ徹底討論スレ【無資格】2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1148642907/l50



4 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 10:57:15 ID:0Af048Vl
良くやりますね〜。

5 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 11:46:38 ID:LSaRcYnl
前スレに埋め立て屋さんが現われたみたいですねw
>>1で勤続年数や独立の話が出てますが誰かデータ持ってますか?
カラファクやクイック系で何年もいる人ってそんなに多くはなさそうですね。辞めて何してるんですかね?

6 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 12:10:17 ID:P8aI4RVk
元整体師ってスレに出てくることは無いですね。
余程関わりたくない過去なんでしょ。
元々整体師で国家資格を取りに行ったという人は沢山いるみたいですが。

7 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 12:15:51 ID:51gyMr89
どうも、整体師です。昨日、せっかく具体的技術書いたのに、
誰かが、無駄に1000まで埋めましたね。で、1の人が書いてることも、
意味不明w

8 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 12:25:56 ID:51gyMr89
で、経営的なことですが、私は書籍に詳しいんですけど、書店の場合、
3割が取り分です。1000円の本を売って300円。ですから、よほど売れないと、
難しいです。手技の世界のほうが、まだ恵まれてますね。
では、出張ですので^^

9 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 13:25:41 ID:LSaRcYnl
どうもさんは出張メインなんですか?

10 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 13:41:49 ID:JgWw3ImA
>整体師で当たりを探して巡り合える確立1/10
もっと低い

11 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 13:42:54 ID:JgWw3ImA
>整体師ウジャウジャのチェーン店で半年後にも残っている奴50%
>一年後には全員いなくなっているw
店が残ってりゃまだマシ
3ヶ月後になくなってることも多い

12 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 13:50:05 ID:0Af048Vl
>>6そんなにいないよ。マッサ-ジから整体にくる人はたくさんいますが。

13 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 13:52:27 ID:0Af048Vl
>>11何度も言ってますが、それは、マッサ-ジ師も一緒。世の中そんなに甘くないんですよ。
整体もマッサ-ジ師も開業して潰れる店はたくさんありますよ。あなたみたいに。

14 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 13:55:04 ID:LSaRcYnl
けっこう無免許マッサージや整体師からあはきや柔に行く人いますね。
逆に免許取ってから免許持ち対象のカイロやオステの講習に行く場合もありますね。

15 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 13:57:18 ID:2sThaSF3
閉店間際の店は凄い割引するね。
半額セールとか駅前でビラくばり。
下手糞で客がいないと公言しているようなもん。
さっさとタタンジマエ。

16 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 14:02:25 ID:LSaRcYnl
競争激しいところは常にキャンペーンやってますね。
相場の料金でもたいして儲けがないのに割引してどうしようってんだろ?って思いますね。初回お試しぐらいならまだわかるんだけど・・・

17 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 14:10:33 ID:0Af048Vl
それは、言えてる。うちは、値下げするくらいなら店閉めますね。

18 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 14:12:26 ID:JgWw3ImA
毎週、タウン誌に広告出しているところも下手自慢に見えるw

19 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 14:29:38 ID:LSaRcYnl
まあ、短期養成で即開業なんてメチャクチャなことをやってたらそうなるんだろうなぁって思いますよ。
某都市で一時間3000円で相場の半額を売りにけっこういい場所に出店してたモミモミ整体屋さんがあったんですが3ヵ月後には看板に紙を貼り直して4000円にしてたのを見たときは笑いました。
そして半年後にはなくなっていましたが・・・|(-_-)|
とんでもない素人経営ぶりにビビリましたね。


20 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 14:37:52 ID:0Af048Vl
値下げすれば、来ると思ってるんですね。物では無いのですからね。
値下げで勝負しないで、技術で勝負しないといけませんね。

21 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 17:10:12 ID:HcWYESZM
ほとんどの整体師が技術がなく口八町でやっているわけだけどね。

22 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 17:17:32 ID:pFpLNsIL
しかし最近は無資格者が、マッサージという言葉を平気で情報誌や看板に載せてるのを多く見かけます。

23 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 17:45:52 ID:0Af048Vl
>>21確かにそうですが、整体だけではありませんよ。マッサ-ジも残念ながら
技術がなく、口八丁で開業してる所もありますよ。

24 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 17:46:24 ID:0Af048Vl
>>22それは、いけませんね。

25 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 17:52:56 ID:HcWYESZM
>>23
マッサージは腐っても閣下試験だからある程度技術の保証はされてる。
だが整体、リラクゼーションは無資格だからひどい技術の奴が大量にいるので信用できない


26 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 18:31:55 ID:pFpLNsIL
整体、リラクゼーションという隠れ蓑でマッサージをする事が問題。養成校はさらに問題。

27 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 18:51:45 ID:LSaRcYnl
今日、びっくりしたことがありました。
近所の接骨院に行っていたという新患さんがなかなか手の痛みが取れないので病院で診察してもらったら肘部管症候群と診断され、その接骨院でそれを言うと『そんなのない。』と言われたそうです。w
で、『確かにそう言われました。』と言うとネットで検索をはじめ発見。『ふーん・・・』と言ったきりだったそうです。
で、頼りないからうちに来たらしいです。
免許持ちなのか、名義だけ借りてる人かはわからないけどヒドイところもありますね。

28 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 18:55:03 ID:0Af048Vl
>>25どんな仕事でも、資格でもある程度でも保証されてる仕事は、絶対にありません。
整体関係で、ひどい技術の人がいるのは事実です。信用出来ない気持ちも分かります。
患者もそう言う所は、行かない事ですね。それにそう言う整体院はすぐに閉店しますよ。

29 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 18:57:30 ID:0Af048Vl
>>26良い事言いますね。その通りです。整体師は、何も知らないで養成所行って
「これって整体なの?」って思う人もいると聞きます。
結構ここで整体師の批判を聞きますが、一番の問題は、養成校だと思います。

30 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 19:07:40 ID:pFpLNsIL
肘部管症候群を肘関節捻挫で保険請求しようとする柔も問題w 養成校のたぐいに入学する人って資格貰えると勘違いしてるからね。それにつけこむ養成校・・。

31 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/28(水) 19:16:41 ID:LSaRcYnl
●上整体のほぐし療法師なんてのはヒドイですねぇ。

32 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 19:22:26 ID:pFpLNsIL
>>31いかにもマッサージを連想させる系のネーミングは笑わせてくれますね。取り締まれないんですかね?うちの周辺には『あんも』『MOMU』なんて店もありますが。

33 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 19:52:43 ID:0Af048Vl
>>31,32それは、おかしいですね。受講する方は知りませんからね。
その養成所は詐欺ですね。

34 :癒されたい名無しさん:2007/03/28(水) 23:51:34 ID:cgPNyeJd
未だに詐欺にあったと思わず整体師業務をしているドキュソがたくさんいるね

こんだけ書かれてるのに整体師養成校にイイトコロないですか?
って馬鹿が絶えないんだからなあ

35 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 00:01:53 ID:3yfAZMUP
>>27
肘部管の所にガングリオンでもあったのならば、厄介だが。
原因は判明したのか?ふっふっふ。

36 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 00:50:28 ID:94nr++H5
>>28
国家資格を取得しているってことはその業務をするのに最低限の知識や技術があるっていう証明になるし危険な行為も理解している。
無資格だとその最低限の知識や技術すらない人間が業務を行ったりしている。
危険な事もわからない素人に近い人間に当たった患者はマジで悲惨。

37 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 00:57:40 ID:HbMmRHVf
いや、本当に悲惨なのはその無資格者に仕事を奪われている誰かさんだよ。


38 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 01:08:14 ID:94nr++H5
無資格者に仕事を奪われるのはただ競争に負けただけだから仕方がない。

39 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 01:13:13 ID:yuri7/px
この前うちに来たひとが、いつもは専門的なマッサージへ通ってるんだと言うので、何処か聞いたら、か○だファクトリー(カイロチェーン店)だと言ってました。 フォッフォッフォ

40 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/29(木) 02:00:39 ID:GRKjvkVh
>>35
ガングリオンは無いようです。両側の肘・手関節に熱感、腫脹は認められず可動域は正常。Fromentsign(+)、肘部管のTinelsign(+)。触覚障害(右・鈍〉環指・小指の掌側および背側、小指球、前腕尺側、上腕内側に認められる。また右小指球部に軽度の筋萎縮が認められる。
尺骨管部に圧痛が検出されたが腫瘤はない。鷲手変形はない。上・下肢深部腱反射(+)、病的反射(−)。
肘部管症候群と頚椎症性神経根症との合併症かな?と。
肘部管症候群は右肘の屈曲により肘内側部の痛みと環指、小指のしびれが誘発される。環指、小指のしびれは掌側・背側の両側に誘発される。
頚椎症性神経根症頚椎の後屈により右後頚部から肩甲上部に痛みが誘発され環指、小指のしびれが増悪する。
かかりつけの整形では手術の必要性はないとのことでキシロカインを注射されたようです。で、しばらくしたらまた痛みだしたとのことなので経過見ながら整形と対診するかどうかって感じです。
今日は頚部の治療と尺側手根屈筋の鍼治療で症状がかなり軽減していました。

41 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/29(木) 02:10:46 ID:GRKjvkVh
おせっかい・・・
Tinel Sign チネル サイン 肘 elbow 尺骨神経炎、神経腫の鑑別。 患者は、腰かけ座位。検者は患側尺骨神経溝を、指先や打腱器などで軽く叩打する。 知覚過敏になっている場合は、尺骨神経の神経炎か神経腫を示唆する。
腱の叩打によっても同様に痺れ様の放散痛を認めることがあるが、この場合は近位に向かって放散する場合が多い。少なくとも末梢だけに放散することはない。
参考までに肘部管症候群(cubital tunnel syndrome);肘部での尺側手根屈筋の双頭、腱膜アーチ、底部を内側側副靭帯で構成された肘部管で尺側神経が絞扼されて生じる麻痺性の症候群、肘関節部の尺骨神経溝での絞扼性神経麻痺も含まれる。
原因は牽引、圧迫であり外顆骨折後の外反肘、変形性関節症、ガングリオンなどの腫瘍、神経の脱臼、滑車形成不全、先天性筋不全などである。尺骨神経支配領域の知覚・運動麻痺をきたす。
Froment Sign フローメント徴候 指 finger 尺骨神経麻痺 患者の母指と示指橈側面で紙を強くはさませる。 長母指屈筋が作用しIPが屈曲してしまう。 紙をはさませる際、正しく示指橈側面で行わせる。材質としてはわら半紙のようなものがすすめられる。

42 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 07:51:46 ID:VEfwfUFG
>>34卒業したら整体もマッサ-ジも養成校、学校、国家資格などは関係ありませんよ。
現に学校も国家資格も助けてはくれませんから。自分自身の問題になります。

43 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 08:18:40 ID:lN0pFGVx
夜中に、私のメールアドレスに、迷惑メール送るのやめてほしいです。
そこまでいくと、貴方、犯罪レベルです。
貴方を警察に通報します。


44 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 08:20:15 ID:lN0pFGVx
このメールは証拠として保存します。
裁判になった時、私が有利になります。


45 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 09:07:02 ID:VEfwfUFG
>>43,44そんな人いるんですか?良くメルアド分かりましたね。

46 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 09:27:40 ID:3yfAZMUP
>>40
お、円回内筋と上腕三頭筋も調べた?スパーリングテスト(+)ならC8も逝っとるな。
職業と運動歴わからんから何とも言いようがないが、肩関節のモーパル、近位檮尺関節モーパル
肩関節のすべりの評価、あと頭板状筋。とうこつの、とう。という漢字が出てこん?
ふっふっふ。

47 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/29(木) 11:52:08 ID:GRKjvkVh
スパーリングは(+)ですね。
所見は一通り調べてのものですね。職業的な要素は細かい作業が多いとの事で円背です。


48 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 12:24:53 ID:3yfAZMUP
>>47
同じ作業の繰り返しでよくあるパターンだな、仙骨の歪みで広背筋の不具合もあるかも。
患部の周りから攻めるが吉。以外に靭帯連結環テクニックが効いたりして。
ふっふっふ。

49 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 12:49:43 ID:G/KyuC6H
相変わらずバカとカシコが交錯するスレで面白いなw


50 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 12:57:52 ID:5vFPjDun
ここでバカ代表の>>49の登場

51 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 13:05:52 ID:VEfwfUFG
そうでですね。このスレもやっと良くなってきたのに、我慢できずにまた
僕ちゃんバカマッサ-ジ師が出てきましたね。

52 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 13:41:01 ID:G/KyuC6H
バカはオマエ等だろw
なら、手根管症候群で行なう検査法をあげてみろ。


53 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 13:47:51 ID:G/KyuC6H
健友館や国際療術じゃ習わないし、開業後も勉強してないんだろうねw
今頃は必死にググッてるのかな?

54 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 14:41:30 ID:VEfwfUFG
はいは、おとなしく、インタ-ネットで、漫画の本でも読んでてね。
あんた勉強できても、仕事しなかったら、意味ないよ。

55 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 14:45:57 ID:G/KyuC6H
ぷっ。あっさり敗北宣言w


56 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:00:21 ID:lN0pFGVx
警察のハイテク犯罪課に問い合わせました。
人のアドレスを勝手につかい、迷惑メールを送らせる行為は、軽犯罪法になるとききました。
そうやって、人を陥れるのならば、証拠あつめて、起訴します。
まあ、待ってなさい。

57 :キッド:2007/03/29(木) 16:00:25 ID:BbD+h5jY
>>55あんたね、毎日、毎日ここで整体の中傷してるけど、まだやってたんですね。
整体の事バカだと思ってるんでしょ?自分の方が勉強できると思ってるんでしょ?
だったら何で整体を煽るの?相手にしなければ良いでしょう。一生懸命勉強してる所に
あなたから49で煽ってきたんですよ。
あとバカって意味知ってる?勉強が出来ない事を言うのではないですよ。だったら東大でてる
人から比べたらあんたもバカですね。ここでは人に向かってバカにしているにもかかわらず
わざわざ煽ってきて中傷したりする人の事、そうあなたの事をバカって言います。
同じマッサ-ジでも少しでも馴れ合い君を見習ったらどうですか?
分からなかったら人の勉強の邪魔しないで、とっとと他のスレに行ってください。


58 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:04:56 ID:lN0pFGVx
証拠あつめれば、簡単に勝訴できますからね

59 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:25:23 ID:G/KyuC6H
馴れ合い程度は免許持ちの大半は出来るんだよw
キッドもふっふっふを見習ったらどうだ?wwW

60 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:25:44 ID:VEfwfUFG
やはり僕ちゃんマッサ-ジ師の事でしたか。とんだ嫌がらせえですね。
あの人一人でマッサ-ジの評判下げてますし。

61 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:34:18 ID:np5g0Hdg
無資格の人達は意地張らずに資格とったらいいよ。
銃声と違って普通に授業受ければ簡単に取れるレベルだよ。
たいして役にたつ授業ではないけど治療をやりたいなら免許持つべき。
治療は金にならないけどね(^_^;)俺も無資格でサウナとかでやってたころより大分収入減ったけど治療はやりがいがあるよ!

62 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:41:58 ID:G/KyuC6H
サウナでだらだら揉んでるだけのモミモミ整体師なんかにはなりたくないな。

63 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:44:15 ID:lN0pFGVx



心配なさらなくても、すぐにあまし師の免許とりますので、ご心配なく。



64 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:47:38 ID:G/KyuC6H
モミモミ整体師の限界に気付いたみたいね

65 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 16:51:14 ID:VEfwfUFG
>>61あんたみたいに答えれば説得力があるよ。でも僕ちゃんマッサ-ジ見てしまうと
学校行くだけ無駄だと思ってしまう。それに申し訳ないが
同じ国家資格なら他の資格をとりに行ってしまうね。

66 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 17:23:11 ID:G/KyuC6H
ぷっ。無免許を責任転嫁するなよwww
どうせ、他の免許も取らないくせにw

67 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 18:51:13 ID:3yfAZMUP
>>59
勘違いしてはいかんぞ、おれは自称場蚊なわけだが。
手技療法場蚊ということだ、ところで、自分でファレンテストをすると
右手の正中神経がピリピリしおる、ヤバイな。
ふっふっふ。

68 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 18:56:11 ID:G/KyuC6H
手根管を保つためには母指と小指の対立運動をつかって、卵かボールを握るようなつもりで手技をするのが基本だ。
気を付けな。

69 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 19:16:58 ID:3yfAZMUP
>>68
すまぬな、たまに手首をキネシオで締めて月状骨のアジャストするが
豆状骨コンタクトする時に対立筋の力を抜かねば、患者が痛い思いをする。
基本的には、手首の伸展が原因だろう、職業病だな、ふっふっふ。

70 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 19:30:06 ID:VEfwfUFG
>>68その前に仕事したらどうかな。
あんたは「あん摩指圧師免許は近々消滅する2」のスレに行ってね。

71 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 19:34:49 ID:G/KyuC6H
手関節の過伸展は気を付けないと月状骨のエ死を招くぞ。ケアをしっかりな。

72 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 19:40:56 ID:3yfAZMUP
>>71
その点はバッチリだ、自分で実験台になるから為になる。

>>70
マジでヤバイのは獣性のほうかもしれんぞ。
ふっふっふ。

73 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:12:43 ID:VEfwfUFG
>>72もちろんです。一生付き合っていかないといけませんからね。
71もたまには良い事言いますね。そう言うスレしてれば、俺は文句は
言わないけどね。

74 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:14:34 ID:VEfwfUFG
>>71たまには良い事言うではないか。

75 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:16:14 ID:VEfwfUFG
>>71ストレッチとかはしてるけどね。素直に、教えてくれてありがとう。


76 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:49:16 ID:G/KyuC6H
ちゃんとした学校に行けば当たり前に教えてもらうことだ。
ちゃんと免許を取らずに自己流やいい加減なスクールしかいかないのは自分のためにも患者のためにもならん。

77 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:56:16 ID:G/KyuC6H
カイロは専門外だが手関節を背屈させても小指を屈曲させていれば背屈障害は起こりにくいと思うが、使いすぎは仕方がないかも知れんな。

78 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:56:24 ID:VEfwfUFG
よく整体は1年たたずに潰れる所が多いが技術知識不足で潰れる所が、ほとんどだけど
身体を壊して店潰す人もいる事を思い出したよ。冗談抜きにケアもバカにはできないな。
勉強になったよ。

79 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 20:59:52 ID:VEfwfUFG
こう言う話をすると「そんなの当たり前だ、そんな事も知らなかったのか」何て言う整体師
もいるが、分かってて難しいのがケアだよ。

80 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:01:35 ID:G/KyuC6H
素直に聞く気があるならもうひとつ教えてやろうか?
勉強する気があるならカパンディの関節の生理学ぐらいはちゃんと嫁。カラーになったしわかりやすい。
体を壊すのは術者が体をわかってない証明にしかならん。
使いすぎなら自分でケア出来る範囲だ。


81 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:06:17 ID:G/KyuC6H
整体だカイロだと患者の関節をイジル前に自分自身の関節に障害起こすような負担のかからない技術を身につけろってことだ。

82 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:37:04 ID:UARRnyyo
どうも、整体師です。どうですか、キネシオテーピングは。私は、
使い方がわからないので、キネシオテープの講習会調べたら、
キネシオテープの協会があって、トレーナー資格まであるんですね。
何なら、加瀬さんがキネシオテープ専門学校設立して国家資格にすればいいのに^^


83 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:39:27 ID:VEfwfUFG
>>80,81無資格の整体である俺にここまで教えてくれてありがとう。さっそくメモして購入させて
いただきます。色々馬鹿にしてすいませんでした。
なるべくこのスレは参加しないで、見るだけにします。

84 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:40:54 ID:VEfwfUFG
>>82夏はかぶれて肌が弱い人は、すぐ荒れてかぶれて難しいですよ。
それでクレ-ムがきましたよ。

85 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:48:49 ID:3yfAZMUP
>>80
>>81
カパンディはバイブルだな、おれの右手は昔のスポーツ障害もあるが。
TFCCだったかもしれん、ふっふっふ。

86 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 22:55:30 ID:UARRnyyo
83さん。私も無資格の整体師です。いや、民間資格の整体師です^^

87 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:11:07 ID:G/KyuC6H
そこまで、へり下られると調子が狂うな(汗)
まあ、やる気はあるんなら免許取るのを薦めるが人にはいろいろと事情があるからガンガッテ勉強汁。

88 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:12:03 ID:G/KyuC6H
>>83宛な

89 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:14:48 ID:UARRnyyo
85さん。ところで、第一肋骨調整ですが、前に私が書いた方法は、
たぶん、加瀬理論より分かりやすく安全ですよ。カイロの方法だと、たとえば、
・受け側うつぶせで、右側の調整なら左側に立って、右親指で右第一肋骨をおさえる。
・受け側の首(顔)を左側に向け左手で顎をおさえる。指をキープしたまま重心をかけていく。
・第一肋骨が動くのを確認した瞬間、左手で受け側の首を上方に引く。
 で、ふっ、さんは太っていても僧帽筋をどければ第一肋骨を確認できるということでしたが、
 僧帽筋という、太ってなくてもブ厚い筋肉を、どのようにどけるのか?が疑問です。
 まあ、加瀬さんにしても、キネシオテープのほうが安全性も理解度も高いと判断してるんだろうと思いますがね^^

90 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:17:03 ID:G/KyuC6H
>>85
TFCC障害あるなら仕方がないかも知れんな。
テーピング等でトウ尺関節が開かないようにしておくのもひとつだが手指の動きに制限が多少かかるな。

91 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:22:51 ID:G/KyuC6H
どうもは解剖を立体的に理解しろ。
第一肋骨に停止する筋はたくさんあるし、しかも重要だ。

92 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:32:26 ID:UARRnyyo
今日は帰ります。91さん、89で抜けてたのは単に第一肋骨でなく、
第一肋骨頭をおさえるということです。停止する筋肉云々というより、
ごく単純に第一肋骨は確認が困難という意味ですよ。


93 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:37:22 ID:G/KyuC6H
まあ、そりゃそうだ。
肋骨頭になると僧帽筋の裏側に指を入れなきゃならんな。

94 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:40:12 ID:3yfAZMUP
どうも君、軽く後へ引けばすぐ分かるぞ、上方変位とか後方変位で
ベクトルが違ってくるから気を付けるんだ。

>>90
だいぶ昔の怪我だよ、接骨院で捻挫と言われたような気がする。
ひと月痛かったな、左に比べて伸展が若干少ないが普段は大丈夫。
オーバーユーズでたまに症状が出るくらいだな、その都度自分でいじくって
遊んでいるが、それと、関西のスクールについて他スレに書いておいたから。
ふっふっふ。

95 :癒されたい名無しさん:2007/03/29(木) 23:51:35 ID:G/KyuC6H
うん。見た。ありがとう。また、カイロについて色々教えてくれると有り難い。

96 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/29(木) 23:52:49 ID:GRKjvkVh
なんだか、スレがいっぱい進んでますね。

97 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 00:00:36 ID:XtSUDIuF
>>95
おれの知っている範囲でよければ、まだ分からん事だらけだが。

>>96
おう、馴れ合い君、今日は良レスが多いぞ、風呂まだだから
バトンタッチだ。ふっふっふ。

98 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/30(金) 00:19:21 ID:ASLAIV5y
ざっと読みました。あまし師の方がけっこう書き込んでたんですね。
カパンディは基本ですよね。
勉強を進めるなら現在持っている本の参考文献欄を元に本や論文を探すといいですよ。

ところで、小後頭直筋と硬膜の間にあるという結合組織について書かれている解剖書や文献をご存知の方はいませんか?

99 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 00:35:04 ID:HMmj8wCc
>>98
「身体運動の基礎」
http://www.gakugei-pub.jp/mokuroku/book/ISBN4-7615-0015-8.htm
これに載ってたと思うけど、人に挙げたので不明です。
後はわかりません汗
知ってたらすいません。

100 :馴れ合いあはき整体師:2007/03/30(金) 00:38:38 ID:ASLAIV5y
え?その本に載ってました?探してみます。ありがとうございます。

101 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 01:39:55 ID:XtSUDIuF
>>100
後環椎後頭膜のことか?環椎十字靭帯、翼状靭帯もあるが?
ふっふっふ。

102 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 09:41:06 ID:XtSUDIuF
>>95
す、すまんUCAではなくNCAの間違いであったわ。
ふっふっふ。



103 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 13:43:47 ID:YJF5McYB
客が来なくて暇を持て余している人は勉強がたくさんできていいですねw

104 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 13:48:46 ID:6geXyCCU
腰痛はなぜ起こるのですか?


105 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 14:32:05 ID:7E9xYUiY
>>103昨日は、ありがとう。

106 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 15:09:54 ID:i2qALnxw
>>103
ひとりでやって一日10時間営業で平均6人で売上30000円ぐらいだから喰うには困らんし勉強は毎日するもんだ。
>>104
腰痛の原因なんてたくさんあり過ぎて、、、家庭の医学ぐらいから嫁

107 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 15:14:47 ID:9EuGOP/V
>>106整体師なんてその程度だな

108 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 15:15:03 ID:7E9xYUiY
>>106昨日関節の本を教えてくれた方かな?

109 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 15:21:05 ID:i2qALnxw
ん?昨日の整体師か?

110 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 15:47:40 ID:7E9xYUiY
そうです。名前がだれだか分からなくて。

111 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 16:16:53 ID:XtSUDIuF
>>106
加茂整形外科で検索してみると、非常に興味深い論文があるぞ。

>>103
片手間で十分食えるが、ふっふっふ。

112 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 16:29:10 ID:w1q8z7iO
勉強していると、ずっと2ちゃんねるばかりしている人たちが反論してますw

113 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 17:02:04 ID:i2qALnxw
>>110
なんか質問か?

>>111
後で調べてみるわ。

>>112 
アホ整体師は2ちゃんやってないで割引チケット配ってこい。

114 :また、バカが捕まったぞ:2007/03/30(金) 17:06:20 ID:i2qALnxw
横浜市内のスーパーで小学4年の女児(10)の下半身を触るなどしたとして、
神奈川県警磯子署は29日、東京都渋谷区神宮前1、整体師、小柳津(おやいづ)弘
容疑者(39)を同県迷惑防止条例違反(卑わい行為の禁止)の疑いで逮捕した。
小柳津容疑者は90年代に格闘術「骨法」の選手として知られ、「性欲が満たされて
いなかった」と供述しているという。

調べでは、小柳津容疑者は29日午後4時40分ごろ、横浜市磯子区のスーパー1階で、
同区内の女児の下半身を触り、「おじさんとエッチしよう」と声をかけるなどした疑い。
女児が帰宅後、母親に相談し、母親が近くの交番に届け出た。署員と女児らが
現場検証のため現場近くを歩いていた際、女児が小柳津容疑者を発見した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070330-00000018-mai-soci

115 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 17:13:42 ID:i2qALnxw
これって堀部の武道整体の高弟だろw
骨法弱すぎてどうしようもないし、商売替えして整体屋やってたらロリコン猥褻とはwww

116 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 17:45:14 ID:w1q8z7iO
また整体師か!

117 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 20:53:17 ID:EY8dOlZs
性犯罪整体師のニュースが出ると整体師スレはと静かになるねw

118 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 20:54:23 ID:2ACQKft2
はぁ

119 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 21:36:18 ID:XtSUDIuF
>>117
おれは毎日のようにおなごの尻触っておるから
マヒしておるぞ、EDかもしれん。
ふっふっふ。

120 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 22:58:22 ID:7E9xYUiY
>>117家は、金持ってるから、患者にそんな事しなくたって、
風俗言って発散してくるよ。

121 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 23:26:29 ID:i2qALnxw
彼女を作れよ。

122 :癒されたい名無しさん:2007/03/30(金) 23:32:16 ID:XtSUDIuF
>>121
観た?痛みとは果たして何ぞや?
ふっふっふ。


123 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 00:13:38 ID:hB4wA2Wi
>>121
悩み中みたいだな、おれもパラドックスに陥っておるが。
ふっふっふ。

124 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 00:43:43 ID:LDOrY3Jt
素人エステでも一回1万〜2万取れるのに、何で君達は4、5千円しか取れないの?

125 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 14:21:42 ID:2bUjLrqM
指摘どおり静かになっちゃいましたねw

126 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 16:24:52 ID:fIGtwVKT
次は土曜で忙しいと言い訳

127 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 17:12:57 ID:hB4wA2Wi
>>126
いや、月末の週末ということだ。
ふっふっふ。

128 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 17:29:01 ID:LDOrY3Jt
素人エステでも一回1万〜2万取れるのに、何で君達は4、5千円しか取れないの?

129 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 18:49:19 ID:Bf1tmiVo
その値段で適正なのでは?
ちゃんとしたエステはパックとか材料代高いし、設備や広告も金かけてる
散髪屋と美容院と思えばよいのでは?
散髪屋に一万円は高いと感じるのが普通
高額なんちゃってマッサージに行くのは、それだけバカが多い地域か、本職が努力してないかのどちらか。

130 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 19:33:42 ID:TPM2uwv+
これから相場は上がるだろな。

131 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 20:17:09 ID:LDOrY3Jt
日本全国的にエステの方が高く取ってるけど?
1ヶ月でデビューした女子が1時間くらいで15000円のコース入ってるのに
10年も20年も修行した人が5000円?

132 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 20:26:43 ID:TPM2uwv+
みんなでいっせい値上げしないといかんな。


133 : ◆T6aH4QT.x2 :2007/03/31(土) 20:28:21 ID:Pm3vqwBc


134 : ◆3HY.z0XjAs :2007/03/31(土) 20:31:35 ID:Pm3vqwBc
テス

135 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 20:57:55 ID:ZcDIVUYT
でもマッサ-ジ1時間15000円では、来ないだろ?
エステは高いけどその代わり都会の方しかないよね。
田舎にもエステあるけどやっぱり安いよ。1時間5000円位かな?

136 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 21:28:41 ID:raWdME6j
エステ>整体・マッサージってこったな。田舎でもエステはそんな安くない。個人の店で安いとこはあるが。

137 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 21:41:17 ID:CprY71RY
どうも、整体師です。何やら、エステの値段や美容院と散髪・理容院の違いなんて、
違う方向に行ってますね。だいたい、エステと医術手技療法を一緒にするのが間違いです。
私の知人は飲食店経営で儲かっていますが「食い物やとは格が違うんだよ」と言ったら、
それ以来、会うことがなくなりましたW もちろんエステとは違うし、日本エステの創始者、
芝山みよか氏の思想と今の時代のエステは当然違います。

138 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 21:47:04 ID:CprY71RY
それに、散髪屋(理容)と美容院についても勘違いがありますね。
理容師はカミソリだ使えて、当然、顔ソリをやりますが、美容師の資格では、
顔ソリはできないんですよ。分かってる女性は、ワザワザ理容院で顔ソリやってもらってます。
「くやしい。男の人って昔から当たり前に、床屋さんで顔ソリやってもらってたんだね」と。


139 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 21:54:19 ID:CprY71RY
138 カミソリだ→カミソリを
それは、多くの事柄、たとえば、昔は温泉旅行、サウナ、パチンコ、競馬、
栄養・ビタミンドリンク、格闘技観戦など、全部、オジサンの意味合いが強かったのに、
今は、上記、ほとんど、女性が違和感なく行っています。按摩・指圧、整体なども、
以前は、年取った人が行くと思われていましたが、若い女性が好むようになってきました。
これからもっと繁栄してきますよ^^

140 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 22:03:04 ID:CprY71RY
136さん。エステで痩せるとか肌がキレイになるなんてことは、ごく少数ですよ。
まあ、私の持論としては、冬場の乾燥した時期は、せいぜい、お風呂は週3日で充分。
要するに、年をとる、肌が汚くなるというのは乾燥が一番の原因ですから。
お風呂上りにクリーム塗っても、それをやると自分自身で乾燥を防ごうとする肌の代謝機能が衰えますからね^^

141 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 22:17:12 ID:CprY71RY
でも、特に男の視点から考えると、やたら、キャバクラが好きな人いますね。
1回で2万、3万使う人がいて、だったら、フーゾク行ったほうがいいんじゃない?
と思うけど、本人はそういう問題じゃないって言う。だから手技療法も、金額高くしたって、
来る人は来るでしょうね。私はそういう方針ではないですが^^

142 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 22:39:18 ID:CprY71RY
今日は帰ります。土曜のこの時間て書き込みあまりないんですね。
では、ミネラルウォーターについての無料情報。ポイントはphの値。
7が中性ですから、ph7以下が酸性、7以上がアルカリ性です。
どちらが良いかは、当然アルカリ性。表示でph7以上のものを選びましょう^^

143 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 22:53:43 ID:hB4wA2Wi
>>140
どうも君、冬場でも風呂は毎日入らんといかんぞ。
ちんかす臭いとお姉ちゃんに嫌われるな。
ふっふっふ。

144 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 23:18:18 ID:5ikx68eE
接骨院だと30分500円なのに
整体だと3000円に なるのはどうして?

両方とも同じように整体師がマッサージをしてるだけなのにね

145 :癒されたい名無しさん:2007/03/31(土) 23:23:27 ID:Bf1tmiVo
>>130
最近は3流エステは大幅値下げしてますね。75%オフくらいで時間2千円w
当院のフェイスマッサージコースは通常のマッサージと同料金ですけど、かなり好評です。

146 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 09:00:47 ID:O57p4bOI
いつからエステスレになったのだ?
ふっふっふ。

147 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 09:30:08 ID:s6E5vHKO
>>144接骨院とはレベルが違うんですよ。保険きくみたいですし。
3000円でやってて500円の所に負けるようでは、おしまいですよ。

148 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 09:51:21 ID:e92hVue8
あん摩屋の客をごっそりさらうのが今の接骨院
安くて30分以上揉めば下手くそでも行きやすい
安めの客持って行かれた

149 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 12:23:32 ID:O57p4bOI
>>148
獣性の按摩は保険請求できんから、5分程度のオマケ客寄せではないのか?
もし、素人使ってたっぷり揉ませておれば、悪質だな。
ふっふっふ。

150 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 12:25:34 ID:bfFKUnFv
>素人使ってたっぷり揉ませて
違いますよ。素人じゃなくて整体師を使って揉ませてるんですよ!

151 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 12:32:20 ID:O57p4bOI
>>150
なんとも情けない話だの〜、そんなやつは生態死名乗らせてはいかんな。
ふっふっふ。

152 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 12:53:21 ID:e92hVue8
半径3キロに獣12軒。あマ指あり自費で1軒、10分未満が8軒、10-30分が2軒、30以上1軒。
技術関係なく長く揉むほど流行ってます。手技の安売りが加速してきているので、差別化をはかり生き残ろうと努力はしています。ですが、安いのが一番強いですね。
同業あはきや整体癒し系よりも、獣の暴走が脅威ですね。

153 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 13:07:23 ID:s6E5vHKO
>>150だったら2チャンネルで言うのもかまわないが、訴えなくちゃいけないでしょ。
ここのマッサ-ジ師は、みんな一緒だね。散々整体の事、違法、犯罪、など中傷そときながら
ここで書くだけで、警察、保健所には行こうとしないんだものね。


154 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 14:36:33 ID:9CcH+UlG
接骨院って院長以外は整体師ばかりなんでしょ?

155 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 14:47:47 ID:zNhd03L5
健康保険組合から接骨院で何の治療をしているのかと問い合わせがありました

156 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 14:55:14 ID:w2k6yHyL
今はほとんどの接骨院が骨折や捻挫の処置ができない。
接骨院はセミナーや講習会で覚えた整体やカイロ、マッサージを保険を不正請求して客を呼び込んでいる。
整体師やマッサージ師の本当の敵は柔整だよ。

157 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 15:02:00 ID:s6E5vHKO
柔整の敵は整形外科だよ。

158 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 15:41:29 ID:w2k6yHyL
整形外科は柔整のことは眼中に無し。

つまり

@無資格⇔Aあま師

@&A⇒柔整

柔整⇒整形

という図式(矢印の向き=敵対視している)

159 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 15:46:44 ID:s6E5vHKO
ごめん俺整体師だけど、冗談抜きにあま師敵と思った事は1度もありません。
勝手に整体を中傷して、こっちは何もしてないのに勝手に潰れて消えて
いってるだけですからね。
ここでは少し面白いから相手してあげてるだけかな。

160 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 15:53:45 ID:w2k6yHyL
無資格=カイロ、整体、リラクゼーション等全て含む

161 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 16:10:31 ID:zNhd03L5
てみもん違法マッサージでタイーホニュースきたぁ!


162 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 16:12:30 ID:zNhd03L5
英国弐リフレクソロジーも無免許マッサージで逮捕!!
http://news.google.com/nwshp?ned=jp

同時多発摘発ニュース!!

163 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 16:26:30 ID:rNUeVQ5o
ぅわっ!! マジで!!
ニュー速にスレ乱立だ!!

164 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 17:17:31 ID:7xi9Rt+r
わーほんとだー(棒読み)

165 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 18:28:27 ID:s6E5vHKO
>>162見たけどのってなかったが。

166 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 19:02:15 ID:O57p4bOI
>>165
今日は4月1日ということではないのか?
つまり、4月場蚊かもしれん。
ふっふっふ。

167 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 19:52:40 ID:s6E5vHKO
>>166なるほど〜。

168 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 19:59:48 ID:KXTutBx2
エイプリルだからって。。。。
なんか哀れや

169 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 20:31:22 ID:zXvpleNc
無資格 無資格 無資格 無資格
無資格 無資格 無資格 無資格

170 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 22:27:18 ID:bFhj6sX3
>>169なんだこいつは〜。狂ったか?

171 :癒されたい名無しさん:2007/04/01(日) 22:29:56 ID:bFhj6sX3
ここのマッサ-ジ師ほんと哀れになってきた〜。

172 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 12:56:18 ID:JAFrt/xa
整体氏は毎日ウソをついてるからエイプリルフールは関係ないよねw

173 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:10:16 ID:eLK4abnk
マッサ-ジ師は嘘ついた事ないのかな?

174 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:17:50 ID:1mLfxY0B
悪質に騙すような嘘はつかないんじゃない?整体師じゃあるまいし

175 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:19:51 ID:eLK4abnk
整体師も悪質に騙すような人はいなと思いますが。

176 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:21:28 ID:JAFrt/xa
整体氏と違って嘘つく必要がない。

177 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:21:50 ID:1mLfxY0B
だよね

178 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:23:56 ID:1mLfxY0B
厚生労働省認可
将来、整体師の資格は国家資格になる
年収1000万
etc

179 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:24:37 ID:JAFrt/xa
ははは嘘ばかりw

180 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:26:28 ID:eLK4abnk
>>178それは整体師ではなく、養成所が言った事。整体師が嘘をついたわけではない。

181 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:28:24 ID:1mLfxY0B
嘘吐きだという整体養成所で習ってきた整体師w

182 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:30:15 ID:eLK4abnk
そんな事習ってる程時間ないが、君もきちんと調べてから、言ったらどうかな?

183 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:30:34 ID:1mLfxY0B
信用できないね

184 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:31:56 ID:eLK4abnk
別に、こんな所で、それにあんたに信用してもらわなくても結構。

185 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:32:47 ID:JAFrt/xa
たしかに30時間講習じゃ嘘を学ぶ時間はないねw
真実を学ぶ時間もないけどな

186 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:35:36 ID:1mLfxY0B
嘘だけじゃなくワイセツもされそう

187 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:36:57 ID:eLK4abnk
>>186それは、残念ながらマッサ-ジでもある事だよ。国家資格って言っても人間が
やってる事だからね。

188 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:41:48 ID:JAFrt/xa
あぁまた嘘いってら。
ソースもろくに提示できないのに。
整体師は事件になってマッサージ師だったらニュースにならない?
そんな馬鹿な話はないよな。
つまり整体師の嘘ってことだ。

そうじゃないというならソースを提示しなよ

189 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:43:07 ID:JAFrt/xa
ちなみに整体師のワイセツ事件のソースは

【ニュース】マッサージ業界【速報】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/l50

にたっぷり載ってるけどな

190 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:43:58 ID:JAFrt/xa
客引きを深夜にするなよな整体師w
しかもマッサージどうですかって。

191 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:44:45 ID:JAFrt/xa
駅前の格安割引券配布もみっともないよ

192 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:45:22 ID:1mLfxY0B
整体師は大嘘つきってことでok?

193 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:45:43 ID:JAFrt/xa
ok

194 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:45:48 ID:eLK4abnk
嘘ではないよ。だいたい示談ですませる方が多いけどね、すぐうわさが広がり店閉める、ありましたよ、別に信用しなくて結構ですが。

195 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 13:48:47 ID:1mLfxY0B
ハイハイ。いつまでもそう言ってなさい嘘吐き整体師

196 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 14:37:37 ID:eLK4abnk
>>195あんたも毎日、毎日ここで整体の中傷しててください。
整体師は、痛くもかゆくもありませんので〜(笑)

197 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 15:23:09 ID:hukpSaem
嘘にでたらめ製造機。
この時期にまた湧いて出てくる。
うちの店に「人はいりませんか」と電話してくるのやめて。
就職率100%とかいって入学したんだったら、学校に面倒見てもらえよ〜。
聞いても仕方ないんだけど、出身校は、と聞くと、ほぼスクール出。
普通、雇って欲しかったら自分の身分くらい始めに明かすだろ。
自分でも言うのがためらわれるのかな?
資格どころか社会経験もないヤツらばかりで、相手するの疲れるよ。

198 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 15:43:09 ID:wP7LYMnv
なんだ?今日は、エイプリル ループの日か?
そんな事やっておらんと獣をファビォらせてこんか。
あま指>>>獣性でおK?
ふっふっふ。

199 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 15:56:34 ID:1mLfxY0B
情報を頂き“わいせつ整体院”に電凸しました。
http://angryman.seesaa.net/article/28492283.html
私の元に、某整体院で性的被害にあったとの訴えがありました。


200 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 16:20:17 ID:eLK4abnk
>>197社会経験も無いのは、あなたも一緒だよ〜。
口のきき方、礼儀、一般常識全然なってない。それでは、技術が良くても
患者さん逃げるね。

201 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 16:27:54 ID:eLK4abnk
>>197おまけに整体を中傷する事しかしない。一生整体を中傷して人生終わるのかな?
相手にするの疲れる?だったら何書かれてもスル-しろ。
結局かまってもらいたくて毎日ここに参加しているんだね(笑)

202 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 16:38:01 ID:JAFrt/xa
中傷ではなく事実を語っているだけ。

203 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 16:39:51 ID:hukpSaem
今日は休みだけど。社会人経験もありますよ。
相手するのが疲れるのは、いきなり電話してくる雇ってちゃん整体師のことですが。
やっぱり整体といわれる人々は文章落ち着いて読めない人、多いみたいねー。
普段は向こうからお電話くれる以外、お話をする機会もないので中傷もしないけど。
(うちに客として来る整体師がいたら、知らぬまに話してるかも)
わざわざ2つに分けて書いて、文章書くときはちゃんと推敲してからにしたら。
頭にきてあわてて書いてるの丸分かり。

204 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 16:52:20 ID:eLK4abnk
>>203だったらその電話してくる整体師に言えよ。
社会経験ある?だったら人の中傷ばかりしてる人間が、どうなったか見た
事あるだろ。それに見えない相手に頭にはこない、意見を述べてるだけ。
俺が真剣に相手するのは見える相手だけだよ。

205 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 17:19:49 ID:hukpSaem
電話してくる整体師には
「うちは保険も扱ってるので、素人さんではちょっと仕事できないから」
と言ってるよ。
それまで「なんとかスクールで勉強してきました」
「経験はあるんで」など他多数、勤務歴など色々話してくれるから聞いてるけど。
がんばって売り込みで色々言っても、結局「素人さん」と言われたら「はぁ、そうですか…」
でしょげて終わりだけどね。

この電話内容も中傷というのかな?
真剣に相手する気がないなら、必死に書き込む必要ないんじゃないか。
俺は電話と同じで、一応相手の話は聞く。だけど事実は事実だし、ダメなもんはダメとはっきり言う。
ただそれだけだな。



206 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 18:08:10 ID:eLK4abnk
>>205そう言う考えは良いと思う。俺も整体卒業したときに俺を自慢げにある経営者
のところに紹介されて、俺も講師にどこ行っても通用するって言われたので自信もって
そこで働いたが、お前の言うとおり全然通用しなかった経験がある、それで他行って
死にもの狂いで勉強したけどね。
俺も今は経営してるが、卒業したての整体師はとりたくないね。
205で言った事は整体師として残念だが、お前の言ってる事は間違ってないと
思う。


207 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 18:11:39 ID:EkNBPa7X
卒業したてでなくても整体師はとりたくないね。

208 :癒されたい名無しさん:2007/04/02(月) 18:36:07 ID:eLK4abnk
それはそれで結構。自分の勝手。マッサ-ジでも整体でも卒業したては、使えないけどね。

209 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 01:36:53 ID:5TNvr5uY
使える使えないの前に、使う為の最低条件が国家資格。無資格整体師を雇うリスクは避けたい。

210 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 03:11:30 ID:QndWyn20
無資格を雇うリスク以前に不正請求&業務違反という犯罪のリスクをさけたほうが賢明

211 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 06:05:47 ID:5TNvr5uY
無資格にヘタな治療させての事故で不正請求が発覚する場合も多いわけだが。

212 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 07:12:41 ID:ki1LrRs2
>>209国家資格でも使えない人間はたくさんいるが〜wここでで整体を中傷する事しかできないマッサ-ジ師みたいに。
もちろんだけど、マッサ-ジでも不正請求はある。    けどね。きちんと対策はとってるが。

213 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 09:46:38 ID:q9Ao8T47
>>212
日本語でok

214 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 10:47:58 ID:7LMl8bTA
共通意見
整体師養成所は大半まったくもってダメダメ。
ここはオススメできるといえるところは全国でも1、2箇所ほど。
自分の出た養成所を自信をもって良い所とだと言える整体師は皆無。

新卒の整体師は雇用する気にはなれない。つまり就職率100%はカラクリがあるということ。

整体師は違法行為をしていると言われても致し方ない部分が多数ある。

つべこべ整体師やグッバイ整体師は整体師から見ても低レベルなのがわかる。

215 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 11:37:21 ID:ki1LrRs2
マッサ-ジも含めて就職率100%の学校ってあるの〜?

216 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 12:26:45 ID:A4Qxem/H
>>215
馬鹿なレスですねw

217 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 13:10:36 ID:rB26FQzQ
俺は昔整体師で四年前に国家資格頑張ってとったけど
「ま、こんなもんなか。。。」
て感じだよ。
国家資格とっても結局本人の頑張りしだい。駄目なやつも山ほどいる。資格とるのって普通に簡単だし。
ただ仕事をやる上で必要になってくる資格だとは思うよ。

218 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 13:12:58 ID:ki1LrRs2
>>217駄目なやつ?216の事かな?確かにせっかく高い金だして国家資格とっても
216見たいになる位でしたら、いりませんね。

219 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 13:47:37 ID:pZm2jb8B
>>218
そういう言い回しをするなら極論に行けば人間やめろって事になる。
>>217は「仕事をやる上で必要になってくる資格だとは思うよ」と言ってるだろう。
なにやってもダメな奴はダメなわけで都合の良い解釈をして妙な言い訳をするのはやめれ。

220 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 13:53:39 ID:ki1LrRs2
>>219人間やめろ〜?あんたにそんな事言われる筋合いは無いが、あんたマッサ-ジ師の前に
それ言ったら人間失格だよ。国家資格もってて言って良い事も悪い事も分からないんだね。
前にも「整体死んでほしい」なんて入ってたが、この業界からは、さって行った方が良いね。
あんたみたいなのがいるから、マッサ-ジ師国家資格は消滅させようって話がでてくるんだよ。

221 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 13:55:37 ID:UkF1lqJa
今日もつべこべ整体師が暴れてるのかw

222 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:07:54 ID:pZm2jb8B
>>220
人間をやめろとは言ってないわけだが?

なにを言っても言うだけ無駄と言うことがよく分かったよ。

223 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:14:51 ID:ki1LrRs2
>>222今分かったの?無駄に決まってるでしょ〜w
ここのマッサ-ジ師って見えない人間には言う事は立派だよ。
これからは、無駄な事はやめて言いたい事あったら養成所か近くの
整体院に言ってくれw

224 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:17:50 ID:7LMl8bTA
>>223
アホなレスですねw

225 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:20:53 ID:ki1LrRs2
>>224そのあほな整体師を相手にしてるのは誰かな〜?
あなたもアホと言う事ですよw
アホと思うのならスル-しなよw

226 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:24:26 ID:UkF1lqJa
>>225
基地外でしたか

227 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:26:23 ID:CYxkyZWJ
なんでも屋ふっふっふ殿に聞きたいのですが、中川貴雄のモーションパルペーションのDVDセットを買ってみたいのですが、評価はどんなものでしょう蚊

228 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:28:23 ID:oBuTtlcn
マッサージ師も本当に腕に自信がある人なら、こんな所で整体を意味のない中傷したりアホとかバカとかは絶対に言いません。確証します!腕に自信があるマッサージ師は整体の事は眼中にありません!中傷ばかりしてるマッサージ師は技術にも知識にも自信が無い人達です。

229 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:32:40 ID:QYeNI1h/
このマヌケを黙らせる方法。
それは知識と医学用語や専門用語を多用したレスをし始めること。
でも、このマヌケは生かさず殺さずやらないと駄目ですよ。
貴重なマヌケなんですからw

230 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:34:46 ID:ki1LrRs2
>>228分かってるよ、面白いからちょっと相手してやっただけだよ。

231 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 14:39:41 ID:/jP+gcbt
技術にも知識にも自信が無い整体師がマッサージ師を中傷している件について

232 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 15:43:56 ID:QndWyn20
>>227
ふっふっふじゃないけど…。

あなたは学校でパルペーション習ってないの?

余談だか中川DCのテクニックのDVDダビングしてもらったけど、あまり参考にならんかった。

233 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 16:34:58 ID:Vc3ms8qc

【DQN】無資格整体師撲滅会議【中継】 
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1158650841/



234 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 17:13:28 ID:pzAq7cMJ
>>227
中川DCが出しておるのはモーパルじゃなくてテクニックのDVDだが?
個人的には、テクニックの再確認には大変よい内容だと思うぞ。
テーブルのセッティング、スタンス、一番重要なセグメントのロックの方法まで
細かく説明しておられる、モーパルはCGV(株)から山根DCがあるぞ。

参考になるか、ならんかは個人的な主観によると思うが、おれはいい資料だと思う。
参考までに、科学新聞社 カイロプラクティック・ノート1 中川DC著、嫁。
ふっふっふ。

235 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 17:46:42 ID:VFcimgAT
>>233
そこまで逝くと哀れだよなw

236 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 17:54:55 ID:CYxkyZWJ
さすがは、ふっふっふ殿ですな、参考になります。できれば推薦図書を全部羅列していただければ助かります

237 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 18:33:37 ID:jL81nhST
>>236
そもそもお前が何をしたいのか明確にした上、HNをつけてるのが人に指南してもらう前の礼儀ではないか?

238 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 20:41:18 ID:pzAq7cMJ
>>236
推薦図書といっても、エロ本からコミックまであるわけだが?
おぬしはモーパルでリスティング決定できるのか?
237の言う通り何について知りたいのか、どんな施術をしたいのか
そこまで明記してもらわねば答えようが無いな。

ところで、馴れ合い君どうしたんだ?
お〜い、馴れ合い君、生きておるか?
ふっふっふ。

239 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:08:11 ID:AkaiNWL1
どうも、整体師です。ひさしぶり!ワイセツ整体師逮捕とかありますが、
2・28日、厚生労働省は行政処分として、医師免許取り消し・医業停止者、
計66名と発表しました。マッサージ師は整体師逮捕に待ってましたとばかりに、
ここで騒ぎますが、医師のように身分の高い者が犯す犯罪の方が重く、世間も、
関心があるのです。マッサージ師だけの狭い感覚だから馬鹿にされるのですよw

240 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:10:52 ID:AkaiNWL1
ふっさん。馴れ合いさんが来てないようですね。何か新しい方法論開拓中かな?


241 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:14:50 ID:AkaiNWL1
ところで、今のトレンドは、総合型から単体スタジオ。動的なものから静的なもの、
外側よりも体内老廃物排出などに向かっているそうで、エアロビクス、ジャズダンスのような、
汗を飛び散らすものは不人気だそうです。これは手技にとっても有利ですよ^^

242 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:19:27 ID:QndWyn20
確かに医者の犯罪のほうが世間は関心あるかもね。
でも重い、軽いに関係なく犯罪は犯罪だよ。
そんな事言ってると整体の犯罪を擁護しているように聞こえるからやめたほうがいい。
わざわざ自分から整体をおとしめるような発言はしないほうがいい。
マッサージに突っ込まれる前に注意しといてあげる。

243 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:20:11 ID:AkaiNWL1
あと、整体スクール出てすぐでは現場で即通用しないということですが、
それが普通でしょうね。医師だってインターンの期間があるし、まして、
すぐに開業なんてあり得ません。が、手技はインターンの義務がなく、
即開業する人もいます。が、やっぱり、いきなりは無謀な感じしますね。

244 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:21:14 ID:pzAq7cMJ
>>240
花見の季節はうちもヒマになるし、やつも案外スタッフと
ドンチャン騒ぎをやっておるかもしれんな。
ふっふっふ。

245 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:26:34 ID:AkaiNWL1
242さん。分かりますが、別に整体を卑下しているわけでなく、
ノブレス・オブ・リッジ、つまり、社会的立場が上の人は、尊敬されるし、
収入も高く、発言力も強い。ただし、それだけの地位を得ているかわりに、
不祥事に関して責任の度合いが重くなるのは仕方がないのです。

246 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:31:11 ID:AkaiNWL1
244さん。私は飲んで騒ぐの好きではないので花見もしませんが、
まあ、好きな人は楽しいんでしょうw

247 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 21:39:02 ID:AkaiNWL1
で、ふっさんも私も1人でやっているわけですが、以前の職場で注意したのが、
施術してるところを見るなということです。中には先輩の施術をじっくり見て、
技法を盗めという方針のところもありますが、お客さんは、うつぶせでも、ジッと、
見られてるの背中で感じてるわけで、その気味悪さは、とくに女性には耐え難く、
二度と来なくなりますねwだから、見ないフリして見ろとかねwだからもう、人を育てるなんて、
面倒だし遠慮したいですw

248 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 22:24:15 ID:pzAq7cMJ
どうも君、人を育てるにはそれなりの知識と技術が必要だな。
でないと、即席麺いっちょあがり〜だ。
ふっふっふ。

249 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 22:34:01 ID:AkaiNWL1
ふっさん。こういう事だと思うんですよね。
・たいしたことない整体師→施術下手・お客来ない→スクールをつくる
そのスクールを卒業→使いものにならない・・・・・・

・私のようなタイプ→教えたくない→施術方法伝わらない→私が死ぬ→跡継ぎなしで終わりw

250 :癒されたい名無しさん:2007/04/03(火) 22:53:55 ID:AkaiNWL1
今日は帰ります。で、ちょっと勘違いしてたんですが、マッサージ師って、
国家資格になったの93年だそうですね。93年といったら、つい最近w
それじゃあ、国民の大半はマッサージ師が国家資格なんて知らなくて当然です。
93年以前に都道府県の資格持ってたら自動で国家資格になったんでしょ?
そんな程度の歴史では整体と一緒にされて仕方ありませんねw

251 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 00:00:57 ID:RMrBVG4A
↑あんたのはなし聞いていると整体は無資格だから、事故や犯罪を起こしても責任はそれほどないとしか聞こえない。
それとなんでそんなマッサージを敵対しているかもわからない。
そもそも整体とマッサージじゃやること違うでしょ?あんたみたいな整体師がいるから無資格だと馬鹿にされるんだよ。
おれはカイロだが同じ民間資格者として、あんたの発言は本当に恥ずかしい。

252 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 00:29:04 ID:juxngqDU
>>251
どうも君は going my way なんだよ、資格持ちもあきらめておる。
誰が何を言っても、どうも君は独自の持論を展開するだけだ。
もちろん、おれが何を言っても変わらない、それがどうも君である。
理解できた?ふっふっふ。


253 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 01:03:18 ID:RMrBVG4A
思ったことそのまま書いただけ。
独自の理論だろうが何だろうが別にどうでもいいけどね。

254 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 07:58:24 ID:HdA4j4BM
>>251事故や犯罪を起こしても責任はそれほど無い?どうも君は全然そんな事言ってないでしょう。
良く読んでくれよ。
あんたみたいな整体師がいるから無資格だとバカにされる?カイロの事もバカにしてるよ
それに、こんなくだらない所で、マッサ-ジ師にいくらバカにされたっていいでしょう。
そんなに見えない相手に向きになるな。どんなに立派な整体師でも、ここのマッサ-ジ師は、バカにするよ。
僕から言わせれば、あんたの発言の方が非常に恥ずかしいとおもいますが^^

255 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 09:36:42 ID:2n4fP1mb
>>254
おまえが一番恥ずかしい存在。
朝から晩までこのスレだけでなく彼方此方でみっともない真似を・・・

256 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 09:52:37 ID:omiaYENK
どうも様をバカにするな!
あマ指一番の敵は揉み整体だぞ
伝統的な整体はすごいんだぞ
^^四号
あマ指の歴史はかなり古いと思います。

257 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 09:52:41 ID:1Y1YYx4z
>そんな程度の歴史では整体と一緒にされて仕方ありませんね
そこまで調べたのなら、あん摩マッサージ指圧師法の制定と整体も含めた医業類似行為の関係もわかるんじゃないかな?
前にも歴史リンクを提示したはずだが・・・やっぱ読まなかったのかな?

258 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 09:54:26 ID:1Y1YYx4z
とりあえず次回までに警察の管轄だったころの「届出医業類似行為」について調べてくること。
宿題ですよ。

259 :馴れ合いあはき整体師:2007/04/04(水) 11:37:55 ID:zUWNIL/8
ひとりスタッフが独立して、新人を入れたのでいろいろ教えるのが忙しいです。
人に技術を教えるのは大変ですね。

260 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 11:50:46 ID:HO5SeHQl
どうも、整体師です。251さん、あなた誰?wwカイロでもオステでもいいですが、
ここのスレタイ確認してください。しかもパート4にもなってるんですよw
同じ民間資格といっても、私のように技術的なことを書き込むなど、私と同等のレベルになってから批判しなさいw


261 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 11:53:35 ID:HO5SeHQl
252、ふっさん。マイ・ウェイ、いいですね。
この道より 我を生かす道なし この道を行く・・・・^^

262 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:03:45 ID:HO5SeHQl
254・56さん。ご支援ありがとう^^私も以前は頼まれてマッサージ店に、
単発で仕事した事あります。ああいうところ、モミって関係ないですね。指圧ですね。
国家資格さんでも、指が弱くて一定圧〔10秒くらい〕ができる人って少ないから。
で、強さも、MAX25キロの人が目一杯25キロかけるのと、MAX50キロの人が、
充分な余力をバックボーンに25キロかけるのでは大違いです。と、巨体の男性相手では、
ハッキリ言って女性施術者では無理でしょうね^^

263 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:09:19 ID:HO5SeHQl
それと、すごく理解できたのは、マッサージチェアというもの。
責任者の方の話によれば、女性でブーツはいてる人が多いですけど、
脱ぐのが面倒ということと、その女性自身、ブーツ脱いだときの、
足のにおいが気になるんだってwだから、ああ、なるほど、そういう意味で、
若い女性にはマッサージチェアの方がいい場合もあるんだと納得しました^^

264 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:18:20 ID:HO5SeHQl
257・58さん。宿題って一方的にwまあ、私も独立したとき、
地元警察にあいさつ行きました^^1人でか。強盗に気をつけてな。と、
警察もそんな感じですよ^^

265 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:20:44 ID:HO5SeHQl
馴れ合いさん、久しぶり^^忙しそうですね。でも、教える事は学ぶ事らしいですからね。

266 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:32:11 ID:HO5SeHQl
では、出張です。新情報としてバスト・ウエスト・ヒップ。これを、
仰向けに寝た状態と直立の状態ではかると、骨盤のズレがわかります。
当然、直立状態のほうが数字はアップしますが、バストはあまり関係なくて、
ウエストなら1センチまで、ヒップなら2センチまでのアップは範囲内ですが、
ウエスト2センチ以上、ヒップ3センチ以上のアップだと調整の必要があります。
調整といっても、一般的な腰部のストレッチを繰り返すだけでも効果があります^^

267 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:39:45 ID:2n4fP1mb
出張という名のビラ配りがんばってねw

268 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:45:08 ID:HO5SeHQl
あれ、いま、ちょっと政治スレに行ってたんですが、267さん。
私、ビラ配った事ないし、どこにも宣伝、広告したことありません。
お気づきでないようですが、毎週水曜は出張が中心なのです。では^^

269 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 12:51:46 ID:fX2xAGAy
やばいな、昨年から厚生労働省と警察が手を組み、摘発強化してきたようだ。国会議員も県議もグルで、日本中で無資格がヤラレてるぞ。いい手があったら誰か教えて下さい

270 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 13:53:10 ID:RMrBVG4A
>>254
あなたはまず日本語を理解することから始めましょう。

>>260
同等?あなたの過去の書き込み見た限りでは、レベルの高さは全く伺えないんですけど…。
あとあなたみないに治療方法をかくと、解剖学もろくに理解していない輩が真似するよ。
見様見真似で真似されて被害受けるのは患者さんだからね。
そこんとこよく考えなさい。

271 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:02:17 ID:M1GIVc3O
どうもさんはを知識皆さんに提供していますが、
その内容があるある大辞典レベルだから見てて痛々しい。
どうもさんはなんかすごく勘違いしてて天狗になてっる感じがする。
どうせたいした技術や知識無いんだから270さんもそんなの相手に真剣に反論しないほうがいいですよ。
アフォや荒らしはスルーするのが一番です。

272 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:10:23 ID:kM+5CUeJ
>>255、50歩100歩だよ!あなたもすごく、みっともないょ〜!

273 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:37:38 ID:1Y1YYx4z
>>271
それはみんな気がついてるだよね。
でも、適当にその事を指摘してあげないと「スゴイ!」って感動しちゃう人が出てきちゃうから困るよねw



274 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:38:37 ID:kM+5CUeJ
後ここのマッサージ師も、中傷ばっかりで、みっともないですね!結局は腕で勝負!整体に質問して、ほら答えられないバカが〜って勝ちほこった言葉が良く入ってるが、ここで整体に勝っても何の自慢にもならない!だったら患者の1人にでも施術してあげた方がいいと思うね!

275 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:41:41 ID:5mmvFYPE
>>274
そうですよね。
なんも勉強していない素人の整体師なんだから答えられなくて当たり前ですもんね。

276 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:44:42 ID:kM+5CUeJ
もみもみ整体も確かに違法かも知れないが、所詮マッサージは誰でも真似出来てしまうのか?文句を言う前に誰にでも真似出来ないマッサージをやれば良いと思うけどね!

277 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 16:47:54 ID:kM+5CUeJ
マッサージがしっかりやっていれは、もみもみ整体はかなう分けもなく潰れて行くと思うけど何年ももみもみ整体が営業してるとなると文句を言う前に近くのマッサージ院がなさけないと思ってください!では失礼!

278 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 17:00:26 ID:omiaYENK
揉み揉みは簡単な様で奥が深い
だから治療院に行ってる患者はなかなか離れない
だけど無資格の店舗数が圧倒的に多い訳だし入り口の狭さが問題だと思う
^^四号

279 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 17:06:14 ID:XZWwY1+d
ダークブラック団に入りたい人はここへ!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1175057152/

280 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:33:32 ID:HdA4j4BM
>>275勉強してない素人整体に負けてるマッサ-ジ師がいますが〜^^
あんたまとめて面倒みてあげなよ。

281 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:33:57 ID:5mmvFYPE
需要と供給のバランスの問題と盲人の絡みもある。

ハンデイーキャプのある盲人を無視して職域を荒らしいてる整体師みたいなのが>>277のような奴なんだろうな。

282 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:35:44 ID:5mmvFYPE
社会的弱者にガチンコ勝負を挑む卑怯者の整体師。
それが>>280のような奴。

283 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:36:11 ID:HdA4j4BM
>>281盲人はがんばってるよ。ハンデがあるのに、ここで君達みたいにバカやってないよ。

284 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:40:30 ID:1Y1YYx4z
>>283
一日中2ちゃんで馬鹿やってる奴が何言ってるんだかw

285 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:43:35 ID:HdA4j4BM
>>284あんた自分の事言ってるの?ID確認してから言って来い。
見えない相手には強い事。

286 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 18:50:43 ID:kM+5CUeJ
>>284毎日いるね!遊ぶならたまには外で遊んだ方が健康にいいですよ!

287 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 19:06:41 ID:FZhIbD1P
整体師は外道だな

288 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 19:28:05 ID:kM+5CUeJ
頭にきてばかりいても健康に悪いですよ〜!リラックス、リラックス!

289 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 19:48:16 ID:1Y1YYx4z
>見えない相手には強い事。
目の見えない相手には強い事w

290 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 20:30:33 ID:juxngqDU
>>289
毛様体筋と瞳孔括約筋を支配するのは、動眼神経でよかったか?
ふっふっふ。

291 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 20:38:15 ID:ePvaACkj
ちなみに上眼瞼挙筋も動眼神経支配

292 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 20:47:11 ID:juxngqDU
>>291
サンキュウだ、水晶体の調節が悪い弱視の場合、神経に異常が無ければ
改善する可能性あるかもしれんな。
ふっふっふ。

293 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 21:36:06 ID:fX2xAGAy
眼科も専門でいらっしゃいましたか やはり整体はすごい

294 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 21:48:59 ID:juxngqDU
>>293
いや、運転免許の更新の視力検査がヤバイんだよ。
ふっふっふ。

295 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 22:20:24 ID:HdA4j4BM
整体でも勉強してる人はしてるんですよね^^

296 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 22:23:59 ID:RMrBVG4A
>>293−294のやりとりでビール吹いたじゃん!
ってか眼科専門の整体って何?整体だろうが何だろうが普通は解剖学で神経支配習わないか?

297 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 22:31:54 ID:HdA4j4BM
>>289目の見えない人に失礼だよ。俺が言った見えない相手との
意味が違うだろ、あんたは悪い方にしかいかないんだね。
文句あるなら近くの整体院か養成所に言えって事。
ここで言っても進歩ないよ。あなたもマッサ-ジ師として進歩ないみたいだけど。

298 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 22:57:49 ID:fX2xAGAy
最近は手術でかなりの視力upするケースもあるそうな いかがかな?

299 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 22:58:12 ID:juxngqDU
>>296
笑い事ではないぞ、メガネはかけたくないからな。
しかし、眼科整体は、ワロタ。
星を見ながら治すとするか。
ふっふっふ。

300 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 23:09:57 ID:fX2xAGAy
どうも整体師なら上眼窩レツの矯整もきっと、おやりになるでしょう

301 :癒されたい名無しさん:2007/04/04(水) 23:25:43 ID:kLpNqFMd
>>292
水晶体の調節が悪い弱視とは?

302 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 00:22:43 ID:M1hJTXCR
>>301
水晶体の調節に限定するならば、屈折異常弱視。
つまり、両眼性の高度の遠視眼や、遠視性乱視眼。
おれは2ちゃんのやりすぎ。
マジでパソコンの文字がにじんできた。
ふっふっふ。

303 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 00:26:36 ID:TVBDV0ij
単なる老眼という話も

304 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 08:34:17 ID:yoYpN3+q
きっと水晶体のサブラクセーションですよね、昔っから整体で治すものです

305 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 09:52:55 ID:M1hJTXCR
>>303
いや、ローガン ベイシック テクニックの間違いだろう。
ふっふっふ。

306 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 16:31:45 ID:M1hJTXCR
あれ?みんな老眼になったのか?

>>304
水晶体のサブラクとは何ぞや?
整体で治す方法教あったら教えてくれんか?マジで知りたい。
ふっふっふ。

307 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 17:51:46 ID:SJ5n51A/
眼科に逝けよ

308 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 18:47:13 ID:2A+4uljg
>>304
頼む、もうこれ以上笑わさないでくれー
ププッ

309 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:23:27 ID:kiro4a76
どうも、整体師です。私の知識のレベル低いとか、あるある大辞典レベルとか言われてもねえw
私は捏造なんてしてないし、あの番組の失敗は、志村けんのようなハゲとか堺正章のような、
かくし芸大会でテーブルクロス引っ張るくらいのことしか出来ない無能芸能人に払うギャラを、
制作費に廻せば良かったんです。司会は局アナで充分なわけですから。
マッサージ専門学校が医師に講師依頼してる経費を、もっと有効に使ったほうがいいのと同じですねw

310 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:30:26 ID:kiro4a76
ふっさん。視力が弱ってるんですか。私もだいぶ視力落ちました。
でも、運転免許の視力検査、ギリギリくらいなら、検査の前に、
目薬させば大丈夫です。これは数人の知人で実証済みです。
目薬はビタミン入り、特にビタミンB6入りが即効性は優れてますね^^

311 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:38:18 ID:kiro4a76
変わってタバコの害についてですが、厚生労働省の調査によれば、
肺がん発生の多い都道府県、ワーストとなるのは、
1、和歌山 2、長崎 3、島根 4、山口 5、鳥取 
ところが、喫煙率は上記県が特に多いというデータはありません。
結局、調査費用の無駄遣いということですねw

312 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:39:19 ID:yoYpN3+q
水晶体は、どうも先生が得意にされてるのでは?この前も確か治したとか

313 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:41:13 ID:rcdv7fGB
有名芸能人が出てるから、スポンサーがついてゴールデンでの放送が可能になる。
内容がよくても、深夜やNhk教育でやったところで誰も見ないよ。

314 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:49:03 ID:kiro4a76
今日は帰ります。で、前に、芸能スレにも書いたのですが、あるある捏造の件で、
「裏切られた気分です」とコメントした志村くん!出演料もらっておいて、
その被害者ヅラは何事ですか!ガキじゃあるまいし、自身が制作に無関係でも、
出演者として謝罪するのが日本人としての礼節であり武士道でしょ!ハゲた親父が、
甘ったれた態度とって、バカ殿は演出でなく志村の本性なのですww

315 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:54:38 ID:kiro4a76
あれ、313さんが反論しております。私は局アナ(男女2人)でも、
視聴率変わらないと思いますがね。つまり大衆は馬鹿で低レベルということですね?
ならば、そんな大衆がマッサージが国家資格で整体等が民間、無資格で・・
と主張したところで、どうにもならないのも仕方ないですね^^

316 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:55:22 ID:yoYpN3+q
どうも先生が御乱心あそばされてます、誰がイケナイのでしょうか?

317 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 22:59:41 ID:kiro4a76
312さん。目の場合は頚椎1、2の調整ですね。ただ、目の疲れが原因の、
頭痛、肩こり、不快状態は改善できても、視力アップの即効性という意味では、
あまり期待できないですね^^では、また明日^^

318 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 23:03:36 ID:M1hJTXCR
>>316
おれか?
ふっふっふ。

319 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 23:04:04 ID:kiro4a76
いや、もうホントに帰りますので。316さん、別に乱心でもないです。
でも、乱心にはタバコが効果ありますよ。大きな焦り、怒り、興奮には、
一服のタバコが癒してくれます。
あなたも、タバコで人生の深呼吸をしてみませんか・・・・^^

320 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 23:15:45 ID:3fr7a3Bl
その人の嗜好に依存することを万人に当てはまるように言ってしまうどうも君であった…

321 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 23:20:42 ID:M1hJTXCR
>>320
どうも君はニコチンが無いと、ドーパミンが出んようだ。
ふっふっふ。

322 :癒されたい名無しさん:2007/04/05(木) 23:41:31 ID:yoYpN3+q
では、肺ガンかパーキンソンになってしまうのでしょうか おかわいそうに

323 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 00:19:27 ID:QKcQNHnp
美容整体ってどんなことやるんですか?

324 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 11:50:30 ID:Be4DnQ2d
出張と言いながら本屋に出向き健康雑誌を読み漁るどうも整体師であったw


325 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 17:24:36 ID:pGfqxBEq
>>321
ドーパミン不足による疾患はどのようなものがあるか
知識がない者に対してはイヤミ・皮肉すら通じないレスですねw

326 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 18:50:38 ID:slnhLPH3
ダイノウキテイカクコクシツセイハンのサブラクセーションですよね、学校で教えていただきました。

327 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 19:35:50 ID:ccsxJ3UG
どうも、整体師です。ほとんどスレ増えてませんねwパーキンソン病は、
むしろ、タバコを吸う人に少ないんです。でも、そういうデータは隠されてます。
都合の悪いデータ隠しも、ある意味での捏造行為ですねw

328 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 19:44:03 ID:ccsxJ3UG
健康雑誌もねえ、要するに専門家は相手にしてないでしょ。
そこに、カラクリがあります。寺門氏の骨盤教室とか高岡氏のゆる体操とか、
我々、専門家は相手にしませんが、素人に受けて売り上げが期待できます。
だから、医師でも手技、身体動作でも、専門家に評価されても駄目で、
素人受けすることがポイントですね^^

329 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 19:48:00 ID:ccsxJ3UG
しかし、高岡くん!パーマ似合わないからやめなさい!パーマをかける男は、
ロクな者ではありませんが、パーマが似合わない男は、もっとロクな者ではありませんw


330 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 19:59:33 ID:ccsxJ3UG
私は現在、股関節と、それに伴った左右足の長さの違いについて、
徹底研究しております。今の時点で言えることは、
・長い側が異常である
・長い側の骨盤が上がっている
・長い側の肩が下がっている
ポイントは、骨盤が上がっている側は肩も上がっている、という専門家がいますが、
違うのです。従って、足の短い側は骨盤が下がり肩は上がっているのです^^

331 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 20:03:15 ID:ccsxJ3UG
330で書いたテスト方法は簡単で、あなたは無意識に後ろを向くとき、
または後ろに振り返りやすいのは左右どちらでしょう?
足が長くなっている逆側に振り向きやすいのです。
右足が長くなっている人は、左側に振り向きやすいということになります^^

332 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 20:50:15 ID:ccsxJ3UG
今日は帰ります。で、ふっさん。免許書の写真に限りませんが、
写真は、息を吸った時の顔のほうが映り・印象が良くなりますよ^^

333 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 22:39:53 ID:pRCBbqFj
>>325
いや、どうも君の場合、ニコチンよりもお馬さんかもしれん。
桜花賞があるな、人生アウトにならねばよいが。
ふっふっふ。

334 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 22:40:58 ID:T5i3GyDA
どうも整体師があまりにも馬鹿なので動きが止まってしまいましたね。

335 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 22:42:39 ID:ycBtv63M
>>334人の事馬鹿にする資格は、あなたには無いね^^
ま、言っても分からないと思うけど。

336 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 22:54:17 ID:pRCBbqFj
>>334
どうも君はおれも知らない知識を沢山持っておる。
それに、やつがいなくなると寂しいではないか?
ふっふっふ。

337 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 22:56:57 ID:ycBtv63M
>>336そうですね。どうも整体師みたいな人がたくさん増えますと、
マッサ-ジも立場なくなりますからね。批判しとかないと〜^

338 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 23:02:36 ID:pRCBbqFj
>>337
いや、334に対しての批判じゃないよ。
どうも君は整体スレのアイドル的存在という事だ。
暖かい目で見守ってやるがよい。
ふっふっふ。

339 :癒されたい名無しさん:2007/04/06(金) 23:31:01 ID:UNLrsaIE
>>334のような煽りはスルーすればいい。それをスルーできずに反論する>>335は荒らし同然だ

340 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 08:49:30 ID:ys4ILd7T
>>339あなたもスル-すれば〜^^あんたも荒らしだ〜w

341 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 09:25:10 ID:AtayBw28

そうくると思った

342 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 18:07:57 ID:Xqm5BxaJ
タバコがパーキンソンの原因因子から除外された事が何でデータ隠しの捏造行為になるんだよw
都合の悪いデータをださないのはいつもお前だろ。

343 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 18:21:11 ID:Xqm5BxaJ
まさかパーキンソンにならないようにタバコを吸いましょうとか推奨しないだろうなw

344 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 18:28:44 ID:OdB88IFQ
たぶんそのつもりなんだろな

345 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 22:55:30 ID:4Suy40kC
どうも、整体師です。最近あまり書き込み増えませんねwふっさん。馬券の売り上げは、
2位以下を大きく突き放して、日本が長年世界一なんです^^競輪・競艇と違って、馬が主役なので、
損しても憎めないのが要因でしょうかwまた、パチンコはご存知のように在日と警察OBの大きな利権です。
また、ITに詳しい人によればIT業界も在日系の人が多いのだそうです。
手技の世界は、外国人、目の不自由な方、若者〜年配層、学生から直行、脱サラ組みなど、様々な人間模様がある業界ですね^^

346 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 23:03:32 ID:4Suy40kC
342さん。少々、認識が違って、タバコがパーキンソン病の原因から除外されたのではなく、
タバコを吸う人にパーキンソン病が少ない、というデータですよ。単に原因ではないというだけなら、
たいしたことありませんが、『タバコを吸う人に少ない』というデータを隠しているのでは?と。
前に書きましたが独協医大の医師が『タバコ有害論に異議あり』という本も出しています。
その本も、メディアが取り上げないので知られていませんがw

347 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 23:03:40 ID:HKRuIBpT
どうもさんは「我々専門家」とおっしゃってましたが、あなたは何の専門家なのですか?
治療ですか?癒しですか?

348 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 23:13:28 ID:4Suy40kC
今日の無料情報として、頚椎と腰椎の対応関係を書いておきます。
頚椎3⇔腰椎1 頚椎4⇔腰椎2 頚椎5⇔腰椎3 頚椎6⇔腰椎4 頚椎7⇔腰椎5
たとえば、頚椎3・4部が痛くて触れる事も出来ないという場合、腰椎1・2部からアプローチすることで、
頚椎部の痛み緩和が期待できます^^

349 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 23:17:04 ID:4Suy40kC
347さん。幅広い意味ですね。医師も内科と整形外科または耳鼻科では異なりますが、
西洋医学の専門ということで。ここで、我々というのは手技施術者ということです^^

350 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 23:20:48 ID:4Suy40kC
今日は帰ります。ちなみに、ここ数年で全国の競馬場の砂は青森産の砂に統一されました。
建設コンクリート用の砂は千葉房総半島の砂が多いそうですね。砂もいろいろ、
手技者もいろいろ。相性も異なりますよね^^

351 :癒されたい名無しさん:2007/04/07(土) 23:43:09 ID:FyNv7kzy
>>346
タバコでストレス発散という意味では
一理あるかもしれんが?
ふっふっふ。

352 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 09:43:44 ID:w+zVvF6C
兄弟椎の話を得意げに・・・

353 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 09:44:56 ID:w+zVvF6C
しかも何かおかしいしw

354 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 12:27:49 ID:GRxXsdWi
ふっ先生がニコチンがないとドーパミンが出ないようだなとおっしゃったものですから、ダイノウキテイカクコクシツセイハンのドーパミンの代謝障害にひっかけてパーキンソンと書いただけです。どうも先生許して下さい

355 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 17:08:20 ID:kpSiur5P
>>384
誰の何という理論ですか?

356 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 18:41:59 ID:q8JzR7Vi
>>348の間違いです

357 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 19:35:56 ID:eiGEX24c
小柳トムの相方が確か・・・

358 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 22:49:50 ID:lY64hazT
それはブラザーコーン!

言うならブラザーボーン!

359 :癒されたい名無しさん:2007/04/08(日) 22:58:24 ID:+9Q3Q+NE
>>355
ロベットブラザー、どうも君のは何ブラザー?
ふっふっふ。

360 :癒されたい名無しさん:2007/04/09(月) 12:23:00 ID:IV2W00qs
ロベットブラザー・兄弟椎・兄弟骨などは知っている理論だが
どうも整体師が言っているのは何なんだろう?

と、言うことで改めて
>>348誰の何という理論ですか?
ついでに、どこで習ったんですか?

361 :癒されたい名無しさん:2007/04/09(月) 12:26:12 ID:orrZ5o/9
いつも無料情報を書くたびに間違いや注意事項を指摘されるねw

362 :癒されたい名無しさん:2007/04/09(月) 21:46:12 ID:qGKSi4qN
さすがに、このミスは恥ずかしかったようで姿を見せませんねw

363 :癒されたい名無しさん:2007/04/09(月) 21:52:32 ID:AZ+Sd2JF
どうも整体師が皆の知らない人の名前、理論名をあげて、
「知識不足ですね」
とほざいていかにも自分が正しいように振る舞うのに一票!

364 :癒されたい名無しさん:2007/04/09(月) 23:19:00 ID:iGO7zIk7
ココで恥じかくのとリアルで恥じかくのとどちらが良いかと言えばそれは明白なわけで、
そういう意味では案外切れ者かもしれん…

365 :癒されたい名無しさん:2007/04/09(月) 23:52:31 ID:SWcIvDV3
お馬で大敗したショックで現れんのかもしれんな?
ロベットブラザーのルールと反対のケースも多々あるわけだが。
その場合、スイッチングの存在か?・・・ふっふっふ。

366 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 00:26:03 ID:6l/lGpaw
どうもが現在ロベットについて必死にググってるに一票入れたいと思います。

367 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 09:08:10 ID:Wr4gpiSD
あるある整体師に名前を変えて出てきたら皆気がつかないと思うよw

368 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 09:55:24 ID:rcnTokuh
>>363あなたも知識不足ですね。

369 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 10:23:12 ID:6l/lGpaw
↑何で?理由は?

370 :あれあれ整体師:2007/04/10(火) 12:24:35 ID:/P0HP/v+
ちんぽが凝ったら揉めばいいですか?
さて問題、私はだれでしょう?^^

371 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 14:43:29 ID:gB9HcL1x
今夜あたり言い訳が楽しめるかなぁ?

372 :アヘアへ整体師:2007/04/10(火) 16:14:57 ID:/P0HP/v+
揉んだら膿が出ました。
さて問題、僕ちゃんはだれでしょうw

373 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 17:05:55 ID:uAsA5yZs
あぁーあ精神分裂・・・統合失調が現れちゃいました。
ドーパミン欠乏のひとつでしたよね?
早くタバコを吸って落ち着いてね。

374 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 20:20:03 ID:w9m148MX
どうも、整体師です。345さん、別に大丈夫ですよ。というか、
何でも思ったこと書いたほうがいいです^^ まあ、モハメッド・アリも、
タバコ吸ってたらパーキンソン病にならなかったかも。ただ、パンチドランカーの、
要素も合併しているようですがね。

375 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 20:27:12 ID:w9m148MX
でも、酒と比べてタバコ悪く思われ過ぎですwたとえば、アメリカは原住民であった、
インディアンを追い出す為に暴力的方法だけでなく、彼らにアルコールを与えたのです。
インディアンは当然、安全な飲み方が分からず、完全な依存症で廃人となりました。
それが狙いだったわけです。侵略には、暴力・武力より意外と大量のアルコールを、
好意的なフリで大量に与え、廃人にして領土を奪うという作戦がとられています。
で、タバコを与えて廃人に出来ますか?ということですよw

376 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 20:42:24 ID:w9m148MX
ふっさん。私はロベットって知りませんでした。HP見てみましたが、私には分かりませんねw
で、私が書いたのは誰の理論というか、見習い時代に教えてもらったんです。理屈としては、
頚椎3〜5は横隔膜に関連があって腰椎1〜3はそれぞれ大腸、小腸に関連。腸の変化で横隔膜にも影響。
頚椎6・7は手、腕のしびれに関連。腰椎4・5は坐骨神経に関連。坐骨神経の変化は手・腕のしびれにも影響。
ただ、実際はそれほど細かい形式でなく、簡素な関連作用ですね^^

377 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 20:42:45 ID:3qXCPyMN
どうもさんは自分自身でどのくらいの治療レベルを持っていると思いますか?
また知識には自信があるのですか?

378 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 20:52:18 ID:w9m148MX
都知事選挙は石原慎太郎が勝ちましたが、彼のお母さんは「世界救世教」という会の、
会長でした。で、その会は、手かざし療法主体の会です。そのような訳で、東京は、
石原氏の嫌いな不法滞在外国人の院なら逮捕して強制送還でしょうが、一般の、
民間資格療法は無関係です。首都、東京がその姿勢なら他の道府県も同じでしょうね^^

379 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 21:03:52 ID:w9m148MX
377さん。自分で反省はあるんですよ。以前つき合っていた彼女が、私に対して、
もっと自分に自身を持って、と何度も言われて、そういう男でしたからwでも、整体で、
結果が出せたり感謝されることが多くなると、自分のサラリーマンの父親に対しても、
「俺はアンタより人の役に立ってるし組織に縛られることもないから」と言ったりね。
そういうこと反省して、ネットはパフォーマンス。実際の私は控え目なんですよ^^

380 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 21:52:00 ID:w9m148MX
でも、やはり以前と違うのは、施術中に質問されるとイヤになる、というのはあります。
「これは何してんの?」とか「これは何の意味あるんですか?」なんて言われると、
サーッとやる気なくなるw

381 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 21:52:54 ID:gt6H+UqA
やはりどうも様は素敵ですね
^^四号

382 :癒されたい名無しさん:2007/04/10(火) 22:30:32 ID:w9m148MX
今日は帰ります。381さん、ありがとう^^ まあ、医者は派閥や学会があったり、
手技の国家資格さんも、場合によっては組織になってたり地域で支部があったりするらしいですね。
美容・理容師の協会のような感じかな。でも、整体は組合や組織があっても義務ないから、
そういう利点ありますね。ただ、整体もスクールによって独立するときに、そのスクールの通称を、
看板に書かなきゃいけないところもあるとか、会員になる義務があって会費とられるとかあるらしい。
そういうのは絶対に遠慮したいねw

383 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 10:00:28 ID:a0wuG33+
今回は開き直るのに3日かかったかw

384 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 11:06:57 ID:VriSul9D
無料情報 蓋をあければ ロベットは知らない 見習い時に聞きかじっただけ なんだそりゃ?


385 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 11:24:21 ID:TalS4/sd
インチキ野郎だからしかたがないよな

386 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:00:04 ID:1/5t0P3C
どうも、整体師です。ここのスレもさすがにパート4になって、まるっきり、
勢い衰えましたねW 開き直るのに3日かかったか。なんだそりゃ?インチキ野郎、という
意味不明な3つだけW

387 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:09:28 ID:1/5t0P3C
まあ、時間制で揉んでるだけの人はラクでいいですが、そのような所で、
慣れているお客さんが私のところに来ると、頭蓋仙骨療法で「それは何の意味あるの?」と、
疑問を口にされます。そういう、常に揉まれてることが手技だと思い込んでる人には、
ハッキリ言って来ていただきたくないW国家資格さんにお任せします。

388 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:16:31 ID:xJnSI0aw
>>387
えええええええええええ〜!
どうも君、CSTができるのか。
すごいではないか?
ふっふっふ。


389 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:22:59 ID:1/5t0P3C
では、出張ですので。国家資格さんは、高い入学金・授業料だけでなく、
多額の寄付金出した人が多いのは知っています。そんなシステムが、
インチキでなくてなんなのでしょうWその不条理をバネにして頑張ってください^^

390 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:30:07 ID:1/5t0P3C
ああ、ふっさん。昨日はいなかったので、馴れ合いさんと同じく、
書き込み引退or休養に入ったかと思いましたよW
で、私のやり方は少しアレンジして鱗状縫合に重点をおいてます^^

391 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:40:49 ID:7ePsNW4z
本読んで出来ると思っちゃう馬鹿っぷり

基本も出来ていないのにアレンジしちゃうアホっぷり

392 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:49:41 ID:xJnSI0aw
>>390
おい、どうも君、中枢は脊柱の矯正より危ないぞ。
患者さんをヤッホーにしないようにきをつけるんだぞ。
季節も春だしな。ふっふっふ。

393 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 12:55:47 ID:xJnSI0aw
どうも君、血圧の薬服用しとる患者にはCV4やってはいかんぞ。
頭蓋はマジやばいぞ〜。ふっふっふ。

394 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 13:01:12 ID:VIWoSBNy
脳の異常を知らせる特徴も知らずにやっちゃう無謀
危険だなぁ
素人の整体師が見よう見真似で
危険だなぁ

395 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 13:03:06 ID:VIWoSBNy
患者もそんなヤバイ事されてると知らずに身体を預けちゃってるんだろうなぁ
怖い怖い



396 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 15:48:03 ID:pBKzT9aw
>>376
>頚椎3〜5は横隔膜に関連
迷走神経と呼吸器がらみか?過呼吸とのからみか?それで横隔膜?ちょっと疑問。
>腰椎1〜3はそれぞれ大腸、小腸に関連。← これはok
>腸の変化で横隔膜にも影響。
腹壁反射と腹式呼吸とのからみかな?
>頚椎6・7は手、腕のしびれに関連。
当然だな。神経根の話となると前腕や上腕、尺骨トウ骨など痺れの出るところとの関連ももっと知っておいたほうが良いな。
>腰椎4・5は坐骨神経に関連。←これも同上。神経学的にもっと考えるように。
>坐骨神経の変化は手・腕のしびれにも影響。
これがなんだか一番わからん。なんの理論と絡んでるんだろ?


397 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 15:52:46 ID:pBKzT9aw
「坐骨神経の変化」
って単語も理解できない。
何を意味しているのだろう?

そもそも坐骨神経痛って結構いい加減なんだよな
医師が診断名つけてもレセプト病名だったりするから信用するなよ

398 :馴れ合いあはき整体師:2007/04/11(水) 16:37:48 ID:sQcuQCWg
けっこう整体師さんで何番はナニナニって言い切っちゃう人がいますね。
神経叢とかは考えないのかな?

399 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 17:21:13 ID:0at9wxVA
今の流行は「万病は骨盤の歪み」が原因

400 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 18:16:26 ID:2wyvseDu
流行りに乗り遅れたらダメじゃん
毒出しとかダイエットは下火だし、いいのないですか?

401 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 18:52:10 ID:xJnSI0aw
どうも君、お土産だ。

ロベットブラザー
同方向周期
C1〜C3=L5〜L3

反対方向周期
C4〜T5=T6〜L2

※必ずしもこの法則通りに運動するとは限らない。
ふっふっふ。


402 :癒されたい名無しさん:2007/04/11(水) 18:55:08 ID:xJnSI0aw
あ、ちょっと訂正
L5〜L3→L3〜L5
この表記のがわかりやすいか?
ふっふっふ。

403 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 10:26:39 ID:7/pVQGxA
どうもブラザー理論

頚椎3⇔腰椎1
頚椎4⇔腰椎2
頚椎5⇔腰椎3
頚椎6⇔腰椎4
頚椎7⇔腰椎5

頚椎3〜5は横隔膜に関連があって
↑↓頚椎3⇔腰椎1
↑↓頚椎4⇔腰椎2
↑↓頚椎5⇔腰椎3
腰椎1〜3はそれぞれ大腸、小腸に関連。腸の変化で横隔膜にも影響。

頚椎6・7は手、腕のしびれに関連。
↑↓頚椎6⇔腰椎4
↑↓頚椎7⇔腰椎5
腰椎4・5は坐骨神経に関連。坐骨神経の変化は手・腕のしびれにも影響。

整理するとこういうことらしい、

404 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 10:44:46 ID:7/pVQGxA
ロベットブラザーだと以下なんだな
C1⇔L5
C2⇔L4
C3⇔L3
C4⇔L2
C5⇔L1
C6⇔T12
C7⇔T11
T1⇔T10
T2⇔T9
T3⇔T8
T4⇔T7
T5⇔T6

オマケ
デルマトーム(皮膚知覚帯)http://mmh.banyu.co.jp/media/mmhe2/figures/fg093_2.gif

405 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 12:45:04 ID:GUAksRC3
>>403
L4、5→C1、2
そこで問題になってくるのが。上部頚椎の可動性は頚椎全体の50%ほど
あるという事、つまり上部頚椎(OCC含む)が固定されると、下部の
C6,7が代償的に過可動して障害が発生する。
と、どうも君はそこまで見越しているかもしれん?

ところで坐骨神経の変化ってな〜に?
ふっふっふ。


406 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 14:42:54 ID:WJ1ZRYtV
やっぱ整体師って怪しいですね

407 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 20:44:17 ID:eHeOMTvG
健友連中は格の違いに気付いて撤退したようですね。詭弁犯罪者がいないと静かでいいですのぉ

408 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 23:00:52 ID:GUAksRC3
>>407
そんな寂しい事いわんでくれんか・・・
静かすぎる。ふっふっふ。も消えそうだ・・・

409 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 23:34:55 ID:xkDc7jJx
どうも、整体師です。403さん、整理してくれてありがとう^^
で、横隔膜の場合は頭蓋仙骨療法においても、横隔膜から上、
横隔膜から下というラインにもなっています。呼吸面で胸式でも腹式でも、
横隔膜への意識がポイントとなりますね^^

410 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 23:41:48 ID:xkDc7jJx
ヨガが腹式呼吸なのに対してピラティスは胸式呼吸ですが、たとえば、
胸を張った姿勢は腹式呼吸に不向きです。むしろ思い切り背中を丸めると、
自然と腹式呼吸になります。俗に言われる胸を張った正しい姿勢は、実は、
胸式呼吸のための姿勢なのです。そこで、胸式、腹式のどちらかに偏った呼吸を、
横隔膜の調整でリセットするわけです^^

411 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 23:48:28 ID:xkDc7jJx
坐骨神経については、確かに漠然としているのですが、坐骨神経痛に限らず、
他の腰痛も含まれます。仮に本人の自覚はなくても、たいてい腰部不調には、
腕のしびれ、不具合があります。腰部不調の改善により腕の不具合も改善します。
もとろん、必ず関連性があるというわけではありませんがね。

412 :癒されたい名無しさん:2007/04/12(木) 23:51:58 ID:xkDc7jJx
ロベットブラザー、とりあえずメモしました^^ですから、まあ、
関心があれば、403さんが整理してくれたのをメモしてください^^

413 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 00:10:06 ID:EmC7+KL3
391さん。頭蓋仙骨療法は本で知ったわけでなく習ったんです。というか、
書籍だけで出来るのか疑問ですねw
ふっさん、原則、高血圧の人にCV−4はやらないようにとなってはいますが、
2分程度なら問題ないですよ。アレンジとしての鱗状縫合調整の理由は、東大の、
生体構造学者、犬塚則久氏によると鱗状縫合は一番、縫合がユルいそうです。
日本人が気合を入れるためハチマキを巻くのは、理論は分からなくても、鱗状縫合を、
締めることによってプラスの意味で覚醒することを知っていたのでは?という仮説もあります。
そこで手技によるハチマキ効果を狙った応用です^^

414 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 00:18:36 ID:EmC7+KL3
今日は帰ります。HPの中には武道医術とはオステオパシーのことです、
と説明しているところがあるのですが、技術交流していたことは確かでも、
同等のもので、単にイコールだというのは乱暴過ぎますねw

415 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 13:03:56 ID:8g+/QWIK
陽明大腸経と太陰肺経で腰と腕と呼吸器系(に含める横隔膜)の関連は簡単に説明できそうだな。
手の三里で便秘も解消させられるしな。
腕の痺れと表現する患者もいるが、実際は痺れはないことの方が多い。
むしろ「凝っている」「腫っている」という表現の方が近いぐらいだ。
また腰痛も便通異常=便秘・下痢の反応だったりすることがあり
その手のパターンの場合のみ前腕への施術で腰痛の治療ができる。
運動療法としては肘内障の整復法と同じ要領でやればよかったりする。
まぁ東洋医学でもフォローできる範疇のものだな

416 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 13:07:44 ID:8g+/QWIK
素人の整体師に注文。
「大腸経」や「肺経」など経絡の事を「大腸系」「肺系」とホームページに書いたりするとこいつは勉強してないなって簡単に見抜かれちゃうぞw

417 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 13:29:47 ID:IdETCcrG
大腸系
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E8%85%B8%E7%B3%BB&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

いかにも素人が東洋医学をかじった程度で語っているかが一目瞭然w

418 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 13:32:54 ID:IdETCcrG
一番上の指圧研究所なんて大笑いだよ。
やだね。素人の指圧師は。これからは整体のプロがしっかりしていかなきゃ。

419 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 15:56:16 ID:Py+UFCmF
太陽系
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%B3%BB&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.google:ja:official&client=firefox-a

せっかくお勉強したのになくなっちゃった

420 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 17:54:11 ID:uWZYqyic
他のリラクゼーション系スレは腐った愚痴ばかりです。

421 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:11:53 ID:UIu4j1KY
どうも、整体師です。415さん、私も以前と比べると経絡・経穴等に関心を持っています。
確かに、頭髪は血液の余りである、というような「?」的理論がある反面で、たとえば、
病院の検査で確認できない不調は、その人の体内に砂糖か塩のどちらかが不足している、という、
東洋医学論を聞かされ、コーヒーに砂糖タップリ入れる私には塩が不足しているのかも?と、
意識的に、塩分を摂ったら理由不明のだるさが改善した経験をもっています^^伝統的東洋医学も、
自身で実験したいと思っています^^

422 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:18:49 ID:KZhZVHrH
>頭髪は血液の余りである、というような「?」的理論
栄養の優先順位からして終わりのほうにある組織と理解したらどうかな?
つまり血液と表記してあるものは、栄養を運んでいるという意味に捉えれば理解しやすいだろ

423 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:23:32 ID:UIu4j1KY
誤解を恐れずに言えば、昔、日本は「わが国も中国のように文化国家にならなければいけない」と、
中国をモデルにしていた時期がありました。実際、中国には優秀な偉人もいたしね。
漢字も按摩も中国から伝わりました。ところが、ある時期から、すっかり逆転し、日本は、
文化的にも経済的にも中国の上になりました。それが反日につながっていますが、
中国人には、なぜ、昔は中国が文化国家であったのか?を考えていただきたいですね^^

424 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:23:32 ID:KZhZVHrH
それと東洋医学として大きく見るより五行陰陽論、特に五行論だけに特化して学べば、砂糖→甘→その臓器は何?そして相克関係とは・・・と考えればおのずと答えは見えてくるだろう。

425 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:33:26 ID:UIu4j1KY
424さん。私が整体師になる前は、漢方薬専門の中国系薬剤師と親しく、
漢方薬だけでなく、東洋医学論を教えてもらったりしてたんです。ところが、
私が、整体の道に入ってから、どういうわけか彼が私に対して以前のように、
東洋医学論を語ってくれなくなりました。ただ、多くの個人薬局が大手チェーン店の出現で、
消えていく中、彼の個人漢方薬局店は根強い顧客の支持で繁盛しています。
やはり、漢方、東洋医学は利点があることを再確認しました^^

426 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:38:59 ID:KZhZVHrH
>彼が私に対して以前のように、 東洋医学論を語ってくれなくなりました。
中途半端で基礎も知らずにマスターしたかのように、吹聴しているのが耳に入ったのでしょう。
しかも間違った解釈のまま「漢方薬専門の中国系薬剤師」のXXって人に教えてもらったと・・・
整体を受ける人の中にも、東洋医学の理論は良く知っている人がいますよ。

427 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 18:40:40 ID:KZhZVHrH
わかりやすく言うと・・・違法な業に就いて、半端な知識を振りかざし、しかも大半が間違っていると。
単純に言うと「嫌われた」んデスヨw

428 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 19:01:18 ID:UIu4j1KY
ほおー、427さん、私が好意的に書いているのに、その反応は、
まさに、日の丸の旗を燃やしている反日中国人と同等ですねw
私自身は、陰陽、虚実というように二元論で済む場合は少なく、
陰極めて陽、虚極めて実、あるいはその逆も。整体の椎骨変位、筋肉のコリも、
そう考えた場合、意識的にズレている側にさらにズラす、筋肉の弛緩側をさらに弛緩させる、
その反動を利用して正常に戻すという技法があるわけで、陰陽、虚実論にも、さらに、
偏った側に持って行き、その反動で〜と研究したりしてるわけです。それを、
基礎も知らない〜、違法の業〜という、お決まりの帰結になってしまったのが残念です。
これからの、あなたの飛躍を期待しております。


429 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 19:10:06 ID:UIu4j1KY
今日は帰ります。ちなみに私の好きなコーヒーには、クロロゲン酸が含まれ、
それには、抗酸化作用と発癌物質の生成を抑える作用があります。
コーヒー好きに肝臓病が少ないのはそのためともいわれています^^

430 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 19:38:17 ID:KZhZVHrH
ほおー、どうも整体師さん、私が嫌われてるよって事実を教えているのに、その反応は、まさに、日本で仕事をしていながら反日行動をしたのに、まだ日本で仕事がしたいとほざいているユソンナ同等ですねw

また、あるある情報みたいな>>429を披露しないでくださいよw
陰極めて陽、虚極めて実、あるいはその逆も。
だから、>>429みたいな、あるある情報が事実だとしても、やっぱり度を越してはダメなんですよ。
自分で言った理論が自分の首を絞めちゃいますよ。

ちなみにコーヒーは胃潰瘍の抑制に役立つそうですが、飲みすぎるとむしろ胃がんの発生を増やすそうですよ。
それに逆流性食道炎から食道ガンって定番のものも引きおこす要因になるそうです。

431 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 20:08:27 ID:1xhQv8cP
どうも君は認めたくないようだな。嫌われているという事実というものを。

432 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 21:23:55 ID:5ikefIr/
どうも様はこれから東医を極めるんだからな!
五行色代表丸覚えの奴より凄いんだからな!
頑張って下さい。
^^四号

433 :癒されたい名無しさん:2007/04/13(金) 21:27:15 ID:LWR1xiCM
色々と突っ込みたいことはあるけど
>>423
には少し同意。
ちなみ日本での東洋医学、漢方は輸入されてから今日まで独自の発展を遂げてきた部分があるので
中国4千年の歴史とは似て非なる部分が結構あるんですよね。

434 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 00:37:35 ID:o36HuSlY
色々と突っ込みたいわけだが、流石に東洋医学の話になると
お手上げだ、ところで整体は経絡や経穴を使うのか?
蚊色のAKのメリディアンには経絡のエネルギーを調整するテクニックが
存在する、もっとも源流は漢方だが。
ふっふっふ。

435 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 01:08:53 ID:uRmZnt0Z
経絡整体 でググってみよ。
何処まで本気でやってるかは知らんがいっぱい引っかかるぞ。
ふっふっふっ。

と真似してみましたw

436 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 01:12:20 ID:o36HuSlY
>>428
ん?どうも君、蚊色の特殊なリコイルテクニックや
お捨ての間接法みたいな事もやってるんだ。
感心感心。ふっふっふ。

437 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 01:15:42 ID:o36HuSlY
お、>>435
では、くぐってみるか。
くっくっく。

438 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 01:46:05 ID:o36HuSlY
>>435
最初の10件でパスだ、割引やら何とかコース、揚句の果てには
腱鞘炎やら坐骨神経痛とか書いてある。
寝るか。ふっふっふ。

439 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 09:26:53 ID:Usr6292w
★「1センチ105万円で身長伸ばす」効果なかったと提訴

・「遠心力で身長が伸びる。1センチ当たり105万円」。そんな説明を信じて身長を3センチ伸ばす
 施術を受けたのに効果がなかったなどとして、愛知県内の20代の女性が13日までに、整体施設を
 営むコジマ身長伸ばしセンター(旧ケイピーシー、本社・東京)を相手取り、施術料の返還など
 345万円の支払いを求める訴訟を名古屋地裁に起こした。

 同社は「機械に手足を固定して回転すれば、骨が伸びて身長も伸びる」などと宣伝。年間4億円を
 売り上げていた。これに対し公正取引委員会は今年2月、合理的な根拠を示していないとして景品
 表示法違反(優良誤認)で排除命令を出している。

 訴状によると女性は、同社代表取締役の院長から直接説明を受けて06年7月末に身長が3センチ
 伸びる施術を契約。東京・銀座の本院で7〜11月に月1回、機械に乗って施術を受けたが、効果は
 なかった。

 同社は最初の施術の前後に撮影したエックス線写真を示し「下腿(かたい)骨が3センチ余伸びた」と
 説明していたという。女性側は「医学的に荒唐無稽(こうとうむけい)」「誤信させるため、画像の倍率を
 操作した疑いがある」とし、「公序良俗に反した契約は無効」と訴えている。

 提訴に対し同社は「裁判で争うのでコメントできない」としている。
 http://www.asahi.com/national/update/0414/NGY200704130002.html

440 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 21:24:43 ID:JX7QbfgF
インチキ整体師は逃げ出すかな?

441 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 23:21:38 ID:9lsZfus4
どうも、整体師です。430さん、コーヒーと胃の問題はブラック、つまり、
砂糖もミルクもナシで飲むと胃に対するダメージが強いのです。食道については、
たぶん東洋医学の伝えかと思いますが、熱すぎる飲み物、食べ物、または、度の強いアルコール類を、
割らずにストレートやロックで飲む、唐辛子、わさび等のヒリヒリするもの、
それらを好む人は食道に対するダメージに気をつけてと言われますよね^^

442 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 23:28:44 ID:9lsZfus4
東医を極めるというか、取り入れる姿勢はもっていますがね^^
で、433さんが言うように、中国産の漢字も、そのままでなく、
日本流にして、ひらがなカタカナも加えて、日本人はそういう優秀さがありますね。
手技も中国や朝鮮産のものやアメリカのカイロ、オステも日本独自で改良したり、
逆に、改良能力に優れてる部分が外国から反感買うのかもねw

443 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 23:34:55 ID:9lsZfus4
ふっさん。私自身以前は、経絡なんて解剖で存在しないものなのに、と言ったりしてたんですが、
骨、筋肉、血液、リンパ液などと違って、解剖学で確認できないところが面白いというか。
神秘性なんて言うと、誤解を受けるわけですが西洋医も積極的に経絡研究してる人は少数ですが、
その存在や感覚的なものは否定してないと思うんですよね^^

444 :癒されたい名無しさん:2007/04/14(土) 23:39:41 ID:9lsZfus4
今日は帰ります。今、整形外科と神経内科の本をいくつか読み比べてるんですけど、
腰痛ひとつとっても、かなり主張が違うんですね。そのあたりも、まとまったら、
書き込む事にします^^

445 :癒されたい名無しさん:2007/04/15(日) 00:11:30 ID:WwL4rZiJ
どうも君、現代医学が経絡、経穴を解明するレベルに達していないだけだと思うが?
しかし、それはたしかに存在する。ふっふっふ。

446 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 11:03:10 ID:5lTws6WJ
>同社は最初の施術の前後に撮影したエックス線写真を示し
今は整体院でレントゲンを撮るようになったの?

447 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 17:28:07 ID:suZ2wZ72
整体師のような犯罪者なら違法の一つや二つおかまいなしさ

448 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 18:34:08 ID:9SfwQiT6
最近めっきり整体関係のレス少ないな。
ひょっとして、おれと、どうも君ばかりじゃないか?
ふっふっふ。

449 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 19:15:00 ID:QcLEz8wg
整体術の初歩からあマ指師に2chで講義して下さい
歴史から理論や手技まで

450 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 19:53:45 ID:TQEaAABi
>>449
http://www.nisikai.com/se_shi_main.html
まずはこれを読んだ上であなたがどうぞ

451 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 20:19:37 ID:epS3huIG
整体は指圧に吸収合併されたんですね。
これじゃ整体は違法じゃないか!!!

452 :癒されたい名無しさん:2007/04/16(月) 22:17:57 ID:QcLEz8wg
>>450
携帯では見れませんでした。
整体を勉強したあマ指の先輩がおりましたら、レクチャーお願いします。

453 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 00:07:26 ID:SA7mtgog
整体という言葉を初めて表記したのは、野口晴哉先生のようだが。
その哲学は結構難解だな、あはきの連中もくぐってみれば?
大変面白い。ふっふっふ。

454 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 00:16:38 ID:VDOthGVf
野口氏は遠隔治療までこなしたみたいですな。

455 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 00:26:16 ID:Y7YWtsPP
みんな違法性の事から逃げようとしてるな、ふっふっふでも その程度か

456 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 00:39:57 ID:SA7mtgog
>>455
煽ってくれてありがとう。正直、整体の定義に関してはよく分からん。
なぜなら、おれは蚊色ベースの手技療法だからだ。
というか、違法、合法の論議には関心が薄いな。
ふっふっふ。

457 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 00:43:03 ID:VDOthGVf
俺は正直その議論に飽きてきた。
ココで話しても堂々巡りになるだけだからな。

っつか無免許関係はネットやれるなら某協会とか某所とかマスコミとか
そっち方面にガンガン突っ込み入れてく方がココで議論するよりよっぽど効果的かと。

免許持ちの協会関係や資格所得絡みのところなんかでも突っ込みどころはいっぱいあるわけで。
獅子身中の虫を潰すのが先だと思う。

458 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 01:01:50 ID:Y7YWtsPP
逃げるのか。それでは獣の事は言えんな

459 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 01:18:11 ID:SA7mtgog
>>458
見事な突っ込みだ、獣に振ってきたか、捻挫、打撲の保険診療の不正請求の事だろ?
あそこも、団体やら政治家が絡んでるらしいからな、功労賞がどう動くかだな。
今は、とりあえずPTの仕事が減っているようだが、獣も将来どうなるかな?
あはき、整体、蚊色など自費でやっているやつには、追い風が吹いてくるような気がするな。
おぬしはどう感じる?もみもみ整体の違法性については、そちらにつっこめば?
475の意見には同意だよ。ふっふっふ。

460 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 01:21:20 ID:SA7mtgog
また間違えた、475の意見じゃなくて、457が正解。
おれも、やきがまわったか?ふっふっふ。

461 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 03:20:30 ID:G6h3T2Hn
無資格でトリガーポイントやるのもやっぱり違法なの?


462 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 09:19:39 ID:w7YNu0EJ
後ろめたいなら免許取れ

463 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 09:45:33 ID:fFqNa7E1
後ろめたくないから免許いらない^^

464 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 10:06:51 ID:H2joA/PM
何の免許だ?
めくらへの国からの慈悲であるあの免許か?
いらねーよ、別に。
高い金と3年という無駄な監獄生活を費やしてまで健常者が
取る資格でもないだろーに。

465 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 12:22:38 ID:mN7rrek+
法務省に聞いたところ、あはき柔法に定められた医業類似行為の禁止は法律上有効であると確認が取れました。

466 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 12:28:57 ID:mN7rrek+
医師免許
鍼免許
灸免許
あん摩マッサージ指圧師免許
柔道整復師免許
理学療法士免許
作業療法士免許
DC国際加盟国基準免許
DO国際加盟国基準免許

健常者しか取れない資格もあるだろう。
その資格でも取ってからモノをいいなよ。
これから監獄生活が待ってる犯罪者の>>464

467 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 12:51:13 ID:5kZ1Il90
>>464は監獄生活をすでに経験済みで資格がとれない前科者なんだよw

468 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 16:09:04 ID:FzetegBO
野口整体の野口晴哉先生ってあんまマッサーシ指圧師法の推進当事者だろ?

469 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 16:30:38 ID:H2joA/PM
あんま田代まさし?
そりゃ>>467だろ。

470 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 17:49:54 ID:SA7mtgog
>>461
トリガーポイントと筋筋膜療法マニュアル 医道の日本社 
ふっふっふ。

471 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 18:04:59 ID:QuqxUefK
トリガーポイントは医学だから無免許は違法だよな
 著者は理学療法士だし

472 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 18:17:51 ID:reC7xiyA
何でお前ら無免許で医学・医行為をしたがるの?
えっ?医行為がなんだかわからないけどやっている?

473 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 18:40:02 ID:ESyJ6OgE
どうも、整体師です。いやあ、資格問題のことになると、書き込み増えるんですねw
で、450さん。そこのHP観ましたけど、要するに何が言いたいのか意味不明です。
研修会とか脱会した者が会の看板出すなとか、そういう利権の話でしょ?
あなたが会員になったらいかがですかw

474 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 18:49:15 ID:ESyJ6OgE
ふっさん。野口晴哉は松本道別という霊学者の弟子ですよ。野口さん、
65歳で亡くなりました。脳溢血で。家族は「医者の死亡診断が脳溢血であって、
実際は自然死です」と申しておりますw「自然治癒力」というものを過剰に信用して、
具合悪くても絶対薬飲まないとか、そういう善悪二元論が裏目にでましたね^^


475 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 18:58:52 ID:ESyJ6OgE
467さん。医大生がレイプ事件で逮捕、大学退学処分なったのに、
他の医大に入学し、そんな前科者が今年の医師試験に何人も合格しているそうです。
厚生労働省は「遺憾ですが、犯罪で退学になった人物を入学させた大学の責任」と言いながら、
その大学に注意すら行っていません。医大や行政が、そのようにふざけているのに、
手技の世界で誠実論を語っても無駄のようですw

476 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 19:03:41 ID:reC7xiyA
 文章までヤニくせぇなー

477 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 19:20:17 ID:qMGmRIDA
医大生がレイプ事件で逮捕されたのに医師試験に何人も合格させたんだから
整体師が治療と称して若い女性にレイプしても目をつぶれといいたいんだな?

さすが整体師。あの程度の文章すら理解できない頭で言うだけのことはある。

478 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 19:30:01 ID:b2qNjRy2
>>475
その話の情報源はどこから?

479 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 19:30:59 ID:8cAZcB2x
したよ。気持ちよかた。
http://www.fuuzoku-tv.com/wakusei/rank.php?shop=lovelapsn&girl=20070403003217
みなしてる?したほうがいいよ。

480 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 19:38:40 ID:XmiRpKr8
医学部に入学させるのは大学の自由だが
前科者に免許を与えるとなったら厚生労働省と大臣の責任問題だな。
これはスクープ記事になるよ。

でも話が混沌しているから例のごとくインチキ情報なんだろうなw

481 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 20:00:13 ID:AeSo1M6P
めくらと差別発言する奴を擁護したね

482 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 20:22:51 ID:HOl86Qwm
人の死に様まで馬鹿にしてるよ・・・最低だな

483 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 20:49:04 ID:ESyJ6OgE
476さん。免疫学の安保徹氏もタバコは有益であり禁煙運動うるさいと書いてるし、
解剖学の養老さんも愛煙家。あなたは、あるある大辞典信用する典型的小市民。
そのような人は、資本家に操られる一生になりますよ。自身の判断を大事にしてください^^

484 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 20:54:04 ID:ESyJ6OgE
478さん。週刊現代。で、現代編集部が厚生労働省に質問したら、
そのような回答だったと記事になってました。あの雑誌は相撲の八百長告発したり、
過激です^^

485 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 21:02:27 ID:ESyJ6OgE
477さんが暴走しております。幼稚な暴走wwたとえば、以前、政治家でも、
国民年金未納者が多数いると問題になりましたが、私は払い続けてますよ。
政治家だって未納だから、俺も見逃せというのは正しくない。ただ一般人より、
政治家の未納のほうが責任は重くてあたりまえ。立場・社会的地位の高いものを責めるのが日本で、
上の不正は沈黙、下の不正に突っ込みwあなたのような人は北朝鮮やキューバのような、
独裁国家・政府上層部中心の国に移住しなさいw

486 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 21:10:31 ID:ESyJ6OgE
482さん。野口晴哉氏の本読んだことありますか?たとえば、
・風邪を引かない、または風邪を薬で治すような人が脳溢血のような大病になる。
・38度のような、ぬるいお風呂に長時間入っているから脳溢血で半身不随になる。
 そのようなこと書いてるんですよ。

487 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 21:27:20 ID:ESyJ6OgE
それで、安保さんは胸腺と無関係なT細胞が存在することを発見しました。
胸腺=十代をピークに小さくなり、やがて単なる脂肪になってしまう。
T細胞がなくなるー免疫低下。でも、肝臓などからT細胞の発見。胸腺消滅も問題なし。
これを世界初発見した人が、たいして注目されにことが日本医学界の損失です^^

488 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 22:00:09 ID:HOl86Qwm
今日は一段とラリってますねw

489 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 22:21:33 ID:ESyJ6OgE
あれ、488さん、あなた482さんでしょ。ラリってますねって、
486で私が回答したことについて何の反応にもなっておりませんがw
だいたい、野口晴哉とか野口整体で、ちょこっとネット見てもwネットで済むなら、
誰も本買いません。新聞・雑誌もHPで済むなら新聞雑誌誰も買わないです。
がんばってください、期待しております^^

490 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 22:37:44 ID:SA7mtgog
みんな元気になってなによりだ、どうも君もつべこべ君も相変わらずだな。

ふっふっふ。

  

491 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 22:49:28 ID:ESyJ6OgE
今日は帰ります。で、以前、左肩の痛みは心臓疾患云々と書いてた方いますが、
神経内科の寺本純医師によれば、左肩痛→心臓疾患 右肩痛→急性膵炎、等の関連は、
昔の迷信であって、内視鏡ができてからは無意味で医大の学書からも削除されたそうです。
そして、心臓疾患だから左ではなく、胸骨(中心)を締めつけられるような痛みということです。
従って、左肩痛いという患者(お客)さんに心臓がどうの言って病院検査勧めたりすると、
行った先の医者に「いつの時代の教科書だよw」と思われます。無料情報でした^^

492 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 22:57:05 ID:ESyJ6OgE
あ、ふっさん。もう帰るんですけど、いつもかけてるメガネがキツく感じるのは、
鱗状縫合の開閉異常では?ということを研究中です^^


493 :癒されたい名無しさん:2007/04/17(火) 23:18:19 ID:SA7mtgog
>>492
?蝶形後頭底結合から調べたほうがいいぞ。
ふっふっふ?

494 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 02:19:33 ID:Vg76ShUV
どうもさんに要望です。
とりあえずアンカーつけて下さい。
あなたは連レスが多いので、誰に対してレスしてるかわかりづらいです。

495 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 09:35:24 ID:2KJB53zl
>>491
予兆と本症の違いに着目すべきだな。


496 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 09:49:23 ID:k5VPU/zX
>>484
週刊現代が情報源かよw

497 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 11:05:48 ID:s080VTfP
>>486
つまり整体の祖である野口氏もインチキ野郎だったと言いたいのですね?

498 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 11:06:26 ID:lI+8M7mG
>>491
私のつたない経験では上手く説明できませんが、心臓疾患の左上肢放散痛に関しては関連深いと思います。
もちろん既往現病や他の部位痛、問診等々総合的に推測している訳ですが、ある程度の目安にしております。
^^四号

499 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 12:29:53 ID:H4Q+z1KS
脳神経内科で、しかも頭痛が専門分野の医師が
専門分野外である心臓疾患やすい臓疾患のことを話すかな?

これがウソだったら寺本純医師の名前を出してるから無料情報どころか名誉毀損問題にまで発展するぞ?!
裏づけするから何の本の何ページぐらいに書いてあることかちょっと言ってみ?

500 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 12:37:32 ID:H4Q+z1KS
それと膵炎は右肩じゃなく左肩にでることがある。
右肩に出るときは胆石→胆管がらみからくる急逝膵炎の場合かな?
まぁ何でもケースバイケース。必ずとかまったくないとは言いきれない。

疑って「念のため検査」させることの何が悪いのだろうか?

501 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 14:04:23 ID:8L5HCwF9
どうも整体師の文章のほうが意味不明。
特に例え話はヒドイ。
日ごろ、医者がどうのこうのと非難しておきながら、医者の発言を引用してきたり。
その引用に反証や疑問を唱えると、その医者じゃないから知らないとか開き直ったり無茶苦茶。

502 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 19:06:59 ID:KU00MIs2
どうも、整体師です。で、昨日、間違えがありました。レイプで逮捕・退学の医大生が、
他校に再入学し医師になっている〜の記事は週刊現代でなくフラッシュでした^^
厚生労働省と編集部やりとりの要所部分を書くとー
編集部「婦女暴行で逮捕・退学処分になった人物が、他校に再入学し、結果4択の医師国家試験に合格すれば、
それでいいんですか?抜け穴ではありませんか?」
厚労省医政局「そのように言われれば、その通りです。他の医大を犯罪で退学処分になった学生を、再入学させていた。
そのような事実があれば大学の倫理観の問題です」
フラッシュ 4・17日号

503 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 19:12:19 ID:KU00MIs2
493、ふっさん。蝶形骨も関連しますね。今となっては、頭蓋骨の縫合が、
果たして動くのか?と半信半疑で調べていた頃がなつかしいですよ^^

504 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 19:30:37 ID:KU00MIs2
あと、左肩の痛みが心臓疾患云々に反響あったんですね。499さんは寺本医師のネット見て、
確認出来ないからって名誉毀損に発展する可能性とか言っております。今、書籍が手元にないですけど。
寺本氏の「痛みとしびれ」とか「痛みとしびれの原因」というようなタイトルの本ですよ。頭痛本でなく、
そこには、頭、手、肩、腰、足など一連の痛み・しびれについて解説してあります。ともかく、
左肩痛み→心臓疾患の可能性という見解が、現在の医大教科書から削除されているというのに、
納得できないなら、「マッサージ師ですが、なぜ左肩痛と心臓疾患の関連を削除したんですか?」と抗議してください^^

505 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 19:39:09 ID:KU00MIs2
496さん。確かに週刊現代でもフラッシュでも、くだらない雑誌と言えるでしょうね。
取材力があるとも思えない。ただ、取材力なくても、雑誌社には「レイプ犯が医師になってます」とか、
そういうタレコミ情報が入りますから。いたずら、つまりガセネタも多いでしょうけど、下調べで確認できれば、
そこから関係者に取材して記事にできる長所がありますね^^

506 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 19:54:49 ID:KU00MIs2
497さん。野口氏がインチキというより、昭和50年頃に亡くなった人ですから。
西洋医学だって昭和50年頃に亡くなった医師が主張していたことは、いろいろ間違えもあるわけです。
手技の世界だって訂正部分はでてくるのが自然で、まさかツボの位置が世界共通になりました、だけで済まないでしょW



507 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 19:59:17 ID:VU2yh9wt
「痛みやしびれ」がよくわかる本
寺本 純 著 講談社 版
これかな?

508 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:01:15 ID:KU00MIs2
今日は帰ります。501さん、意味不明と言われても、意味わかりません。
その医者じゃないから知らないと開き直ったり無茶苦茶・・・?
いや、まるで、おっしゃる意味が分かりませんね^^

509 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:02:22 ID:/xTTBwvI
フラッシュの内容に、捏造して「医師免許を与えている」って一文を付け加えたわけだ。

510 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:07:03 ID:KU00MIs2
507さん、たぶんそれかも。私は手技に役立つ期待で買ったんですが、
そうでもなかったWでも、痛みしびれに対する観点が神経内科は整形外科と随分違って、
そういう意味では参考になりましたけどね^^


511 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:07:59 ID:/xTTBwvI
>医大や行政が、そのようにふざけているのに、手技の世界で誠実論を語っても無駄

つまり整体師が前科者であったとして何が悪いと開き直ってるわけだ。
誠実である必要はないとも言っているように聞こえるな。

512 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:13:32 ID:KU00MIs2
509さん。捏造って?与えているというのは無試験の意味ではありませんよ。
婦女暴行のような重罪で逮捕・退学処分になった者は、医大に再入学したり医師試験を、
受けることはできないという問題でしょW

513 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:17:53 ID:Gx6eoZ5c
その記事を取り上げたというからには前科者に免許を与えるのは反対なんだろ?それともレイプは医業とは関係ないから入学も免許もOKだろってスタンス?

514 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:22:26 ID:Gx6eoZ5c
いつものことなんだけどチラシの裏ばかりで何が言いたいのかわかんないんだよね

515 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:23:19 ID:KU00MIs2
511さん。そのことも昨日書いてますが。別の観点で書けば、
整体師が施術だといって、性的に女性の身体を触ったという、わいせつ罪と、
レイプ・婦女暴行とは、まるっきり罪の重さが違いますよ。それと、
行政がその対応なのだからというのは、イコール、軽いわいせつ罪くらい見逃せという意味とちがうし、
奇妙な、いいがかりじゃないこと書き込んでくださいWでは、ほんと帰りますので。

516 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:33:53 ID:kQJowv56
>左肩痛み→心臓疾患の可能性という見解が、現在の医大教科書から削除されている

事実でないから削除ではなく、有力な又は重篤な前兆・予兆・徴候が他にもあり、病院に運ばれてくる救急患者を扱う医師には無意味だから専門書では削除したんじゃないかな?

否定で削除ではなく優先順位の問題で削除なんじゃないかな?
一般的な病態生理の教科書は掲載して、専門書籍では省いただけと・・・

517 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 20:35:59 ID:kQJowv56
ところで整体だったら心臓疾患の前兆を見抜くような身体特徴を言えたりするのかな?
それこそ現代医学では取り扱わないような。
また鍼灸マッサージ柔理論には無いような。

518 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 22:11:58 ID:GhH1qIKR
実際にうちであったケースだが、左肩の痛みで可動検査、オーソペディックテスト
何をやっても原因が分からず、しかも、痛み方が漠然としているお婆さんを
念のために専門医へ行かせたら、案の定環状動脈が詰まりかかってたな。
幸いステント入れて元気になったが。

内臓疾患の場合、体表反射や関連筋に異常が出るはずだ、心臓の場合、棘下筋の
筋力が低下すると思うが、施術中に逝ってしまったら、今頃
ふっふっふ。などと言っておらんだろうな。

519 :癒されたい名無しさん:2007/04/18(水) 23:26:55 ID:GhH1qIKR
間違えたかも、肩甲下筋だったような気がする。
ふっふっふ。

520 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 20:53:41 ID:TkCqL/iz
心兪に手応えがでる
当然のように脊椎にも影響がでる
それを肩が痛いなんて言い方する人とは多い

虚血性の各種症状
呼吸もチェックする必要あり

整体師じゃ知識がないから判断つかないのはしょうがないよ
無理しないで左肩が痛いって言いただけで医師に送りなよw

521 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 23:13:07 ID:X4DynsUu
どうも、整体師です。まだ、関連痛の話ですかwで、499さん、私の寺本医師に対する、
名誉毀損問題で寺本医師に連絡しましたか?w何も確認せず、名誉毀損に発展する可能性などと言ってると、
ここは、2ちゃんだからいいですが、そうじゃない場合、逆にあなたの信用が損なわれますよ。
まあ、ネットでのパフォーマンスですから、各自が楽しめればいいんですがね^^

522 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 23:16:44 ID:X4DynsUu
516さんの見解わかりますよ。東洋医学と違って、西洋医学は日進月歩で変化しますから、
元の解釈を残したまま、新たな論を足していったら、毎年ごとに医大の教科書が分厚くなって、
収集つかなくなってしまいますからね^^

523 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 23:20:30 ID:X4DynsUu
それでも、一般的に左肩痛ー心臓疾患だけでなく、胃痛、吐き気がする人を、
胃がんの可能性とか、最近、たんが出るという人を肺がんの可能性ということで、
検査してたら病院パンクしてしまいますしね^^

524 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 23:24:27 ID:X4DynsUu
520さんのように、整体師は知識がないからとか、こういうことでも整体師攻撃のネタにする人もいます。
ガンの診断は人間ドックでも見つからない場合があるのに、かなりの自信家さんですねww

525 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 23:33:47 ID:X4DynsUu
でも、今回、私はすごく感動しています。医学部の教科書から削除されているとなれば、
今までは、それで終わってました。ところが、今回は、いや、関連がある!と、
こういうことは、今までで初めてです!これは手技者のガッツとプライドですよ!
医大が医師が西洋医学が、なんと言おうと、これはあるんだ!というファイティングスピリッツです!
燃える闘魂です!国家資格・民間資格でなく、手技者の方々の手ごたえを感じたかったのです!
1、2、3、ダー!!! ありがとうございます!!^^

526 :癒されたい名無しさん:2007/04/19(木) 23:42:30 ID:X4DynsUu
今日は帰ります。世界は様々な事柄において西洋主体、白人優位です。
そのような背景の中で、東洋で唯一の日本という先進国に生を受け、
手技という道を歩む私たちは、選ばれた人間であり、世界から期待されているのです。
極東の国、日本から太陽は昇り、その国に存在する私たち手技者の未来は輝いております!^^

527 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 09:41:45 ID:YeY4yllb
どうも整体師は心臓疾患の現病歴・既往歴がある人を施術したことがないのか?
左肩周辺の異常を感じなかったか?
月に数回って程度の不整脈でも顕著に出るんだがな。

528 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 09:47:07 ID:YeY4yllb
病院に行くまでもナイ思って利用する人が多い業界だ。
特に予兆・前兆の類は医師以上に知っておいたほうがいい。
癒しだなんだと誤魔化して不勉強な奴らは特に注意しないと。

529 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 11:06:38 ID:f+05+jwQ
>>525
何ラリってんだ?こいつw

530 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 11:09:42 ID:kmuRPL8T
しつこく食い付いて悪いんですが・・・
漠然と左胸と言うより、乳頭から上腕前腕内側にかけて表面にピリピリと痛みがします。
自分も含め何人も狭心症持ちを診ています。
放散痛ってこれだ!と言う痛みです。心臓のこうやく感とか先に判ってるので、放散痛だけで判断するのは頼りないですがね。
胸骨云々は解剖的姿位をみれば皆さんわかりますよ。
どうも様が完全に間違いというなら仕方ないけど、鑑別において選択肢となるはずです。左肩は全員病院直行ではなく、問診などで範囲を狭めて見立ての精度を上げるのが技術だと思います。
生意気でスイマセン
^^四号

531 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 11:15:54 ID:Xp+JLAUF
>>524
心臓と関連通の話をした上で、整体師の不勉強な奴に対して言ったのに
ガンの診断って話になるんだよ

脳内変換がスゴイのも整体師の特徴だよな。

532 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 17:56:58 ID:Xp+JLAUF
話の枠を広げて自分が心臓疾患と左肩が絡んだ放散痛や関連痛に無知なことを誤魔化したいんだろ

533 :癒されたい名無しさん:2007/04/20(金) 21:48:27 ID:xCAtni2w
読むだけムダだよ。

534 :ふっつあま:2007/04/20(金) 22:41:01 ID:7xbiaTiC
どうぞ整体師です、C3〜5から出ている横隔神経の知覚繊維は、心外膜などにも分布している為
同じレベルの胸背神経、肩甲上神経、肩甲下神経領域に関連痛や筋力低下などをもたらすと考えられます^^



















535 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 12:14:39 ID:oMBdroS1
スルーしたところは全部都合が悪いところなんだろうね。
そんでもってレスのない日は本屋とネット喫茶で情報収集日w

536 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 18:38:31 ID:iE7aPypS
どうも、整体師です。予想外に心臓疾患についての反響が多いので改めて文献を探ってみました。
『やぶ医者の見分け方』メディカル・ブレイン編、によれば心臓疾患と似た症状のものとして、
筋肉痛、胃炎、食堂炎、睡眠不足、自律神経失調症、ヒステリー、過換気症、肋間神経痛などがあり、
痛みの場所も定まらず、検査で異常がないと不定愁訴と診断される場合もある。結局、その場の心電図や血圧だけでなく、
「ホルター心電図」という日常生活を送りながら24時間携帯する心電図計を用いなければ分からないということです。

537 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 18:48:33 ID:iE7aPypS
536 食堂炎→食道炎
つまり、血圧と同じで心電図も来院時のものだけで判断できないし、また、
仮に不整脈だとしても、心臓専門医でなければ薬の必要な不整脈か?薬不要か?の判断ができず、
薬不要の不整脈に薬を処方してしまうと、逆に心不全の原因になってしまうそうです。従って、漠然と、
病院で検査を、でなく心臓専門医に、と奨めなければ無意味or悪影響になる場合があります。

538 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 18:58:15 ID:iE7aPypS
以前、元気で健康診断でも異常のない少年が体育や部活中に心不全で急死する場合があり、
こればかりは、原因不明ですから、と書いたのですが、その少年は検査時に異常がなかっただけで、
536で挙げた24時間携帯する「ホルター心電図」を用いれば異常が確認できたでしょう。今回調べたことで、
今まで、原因不明と思っていた心臓が原因の急死は、ホルター心電図で確認できることが多いと答えが出て、私の長期の、
疑問が解けた。ありがとうございます!カギは「ホルター心電図」解明しましたああああああ!!^^

539 :ふっつぁま:2007/04/21(土) 19:04:37 ID:sbY3keRV
どうも君、す、すまん「食堂炎」ワロタw

ところで、発汗による電解質のアンバランスは関係ないのか?

540 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 19:36:35 ID:iE7aPypS
539さん。関係って、心臓疾患との関係?電解質のアンバランスは、
身体全般に関係してるしねw発汗て塩分で塩分はナトリウムでしょ。
でも、塩分は血圧上げるし、上がりすぎは心臓に悪いし。それと、
・塩分控えめ ・アルコール控えめ ・禁煙 ・適度な運動・・・これら、
実は万人の健康法じゃなくて高血圧の人に警告してるんだよねw 低血圧の人は、
塩分多く採らないと貧血で倒れちゃう。まあ、命にかかわるから高血圧のほうを警告するんだろうけどねw

541 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 19:40:47 ID:WCGFlcoR
俺も心筋における電解質バランスの変化のほうが重要だと思うけどね。
たぶん、どうも整体師はNa k の細胞間のメカニズムとか知らないと思うよ。
特にCaは筋の収縮活動には重要な働きをしているんだけどね。

542 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 20:25:22 ID:iE7aPypS
541さん。炎天下のマラソン大会でも、平気な人と死亡する人がいます。
だから、ホルター心電図。もっと得策なのは、自分を試す、などの理由で、
フルマラソンの大会などに出場しないことです。

543 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 20:34:26 ID:iE7aPypS
それと、参考になる資料として、厚生労働省調査・心筋梗塞、肺がんについて。
都道府県、心筋梗塞人数ワースト5
1、高知県 2、岩手県、3、大分県 4、三重県 5、茨城県

同、肺がんワースト
1、和歌山県 2、長崎県 3、島根県 4、山口県 5、鳥取県
上記の結果だと、別に空気の悪い地域というわけでもありません。厚生労働省は、
もっと深く、喫煙、飲酒、好まれている食べ物、労働時間、通勤時間、睡眠時間なども調べてくれないと。
ただ、ワースト順位だけじゃ分からんwだから、お役所仕事と馬鹿にされるのですww

544 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 20:34:59 ID:JwiTbBSM
どうも整体師って人はアホなんですねw

545 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 21:40:18 ID:RcxW0W25
>>537
既往が無く他の判断材料の無い場合、患者の心臓専門医への紹介は、診断のできない手技施術者には厳しいですね。
腹痛や心か部痛の患者は余程の医者嫌いで無い限り、先ず医師の診察を受けるのでは?
知識としてあるべきですが、肩や腰、膝や肘の痛みを訴える方の訪れる院では行き過ぎでは?
どうも様は診察はどの程度されてますか?広告に様々な症状を挙げてますか?
^^四号

546 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 22:49:01 ID:iE7aPypS
545さんはマッサージ師?整体師?ちょっとキャラが読めないwで、私が言いたいのは、
整体等国家資格でないものを取り締まれという国資さんの主張のなかで、知識がないから、
重い疾患を見逃す恐れ云々てありますね。だけど、そんなこと医者だとしても、その部位の専門でない限り、
あるいは、専門でも前記したように、心臓なら単に、その場の心電図や血圧だけじゃ見逃すこともある。
下手な手技者の助言で、マイナスになってしまうから逆に危険ということです。

547 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 22:55:40 ID:iE7aPypS
で、私は一切、広告、宣伝はしていません。整体院の看板で、禁煙ではありません、
というプレートを貼っています。1人なので、行列つくられたり、何人も待ってる人がいると、
逆に困るのでwたくさん来ていただくのでなく、お客さんを絞り込む感じです^^

548 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 23:09:12 ID:iE7aPypS
もちろん診察はしませんよ。ただ、前にも少し書きましたが、簡単なテスト。
・パッと振り向くとき、右に振り向く(振り向きやすい)のは左股関節に問題あり。逆なら右。
・耳鳴りがする。右耳なら左股関節に問題あり。逆なら左。
・首を下に向けるのが困難ー胃腸に問題あり
・首を反らすのが困難ー心臓・肺に問題あり
・首を右に倒すのが困難ー膵臓に問題あり
・首を左に倒すのが困難ー肝臓に問題あり
・首を右に回すのが困難ー心臓に問題あり
・首を左に回すのが困難ー肝臓に問題あり
※もちろん、単なる筋肉痛や寝違いの場合も多いわけですがねw
ただ、骨盤・股関節調整により70パーセント以上の心臓疾患は防げます^^

549 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 23:15:34 ID:iE7aPypS
548の骨盤・股関節の調整というのは、左右足の長さの違いがあり、
長い側に問題があります。で、これは重要なところですが、足の長い側の骨盤が、
上方変位していて、そちらの側の肩は下がっています。
これを、まったく逆に解釈している人が多く、手技、体操系の本でも、
そのように表記しているものがありますw

550 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 23:42:23 ID:RcxW0W25
>>546
私はあはき師です。24時間のECGや自転車や踏み台昇降の検査は、既往のある患者さんからよく聞きますね。不勉強なので詳しくは分かりませんが。

下肢長の違いは骨盤のどこを基準に測るのですか?骨の長さには異常は無いんですよね?興味あります。

^^四号

551 :癒されたい名無しさん:2007/04/21(土) 23:50:25 ID:4egP1DPc
http://imepita.jp/20070421/847860


552 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 00:03:47 ID:e23fYTax
http://r.pic.to/anjag


553 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 00:06:50 ID:e23fYTax
http://imepita.jp/20070422/003180


554 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 00:10:39 ID:EZclr1eR
免許がある人なら簡単に返答出来る事も、知識にないことは手元に資料がないと答えられません獰猛整体師

555 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 08:58:05 ID:EZclr1eR
検証もせずに解明しましたって…馬鹿なのか?

556 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 09:36:57 ID:vnp1opbq
>骨盤・股関節調整により70パーセント以上の心臓疾患は防げます^^
検証データすらないのに確立まで出してますよw

557 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 11:59:46 ID:VETkWMhM
>>548
骨盤・股関節の調整により心臓疾患の予防になる、に大変興味があります。
骨盤等の障害を取り除く事により、どの類の心疾患を予防できますか?また、施術方法も教えて下さい。

当院では10%程度の患者が、心臓に何らかの不調を訴えております。潜在的なモノまで含めると、かなりの人数になると思います。
これらの患者を救うためにも、是非素晴らしい手技を教えて下さい。
^^四号

558 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 12:55:08 ID:KXRqvTgs
元気で健康診断でも異常のない少年に
「ホルター心電図」を携行させ
心臓が原因の急死のデータが取れたわけでもないのに
疑問が解明できちゃう不思議


559 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 12:57:16 ID:KXRqvTgs
馬鹿などうも整体師にヒントをやろう「高カリウム血症」

560 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 20:53:19 ID:VETkWMhM
>>559
アクエリアスなどのスポーツ飲料で予防は可能ですか?
^^四号

561 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 22:55:43 ID:EZclr1eR
可能と思うならどうしてか
可能性が低いと思うなら何故か

否定するなら根拠は

と言う話しになる

有力な説を考えだしたらどうだ?

どうも整体師より劣る国家資格者よ

562 :癒されたい名無しさん:2007/04/22(日) 23:51:02 ID:VETkWMhM
>>561
どうなるのかなって思ったから質問。
さんえんきへいこうだっけ?意識してアクエリ摂取でペーハー調整できるのかなって考えて聞きました。
愚問でしたか?
知識ある人や何でも書きたくてウズウズしてる人がたくさんいるから、誰か答えてくれたら嬉しいな。
あなたは何師さんですか?
^^四号

563 :ふっつぁま:2007/04/23(月) 00:01:09 ID:dA4UcHFR
>>550
下肢長は腹伏位で、足関節の内反、外反、背屈、底屈を無い状態で踵か踝で計る。
骨盤で変化するとしたら、S2の軸受け部分の捻転、つまり大転子の位置が捻転に因って
上方に行くか、下方に行くかだよ、PSISの位置やモーパルで判断するが。

561はおれの同業者?


564 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 00:57:41 ID:D1DRgFrQ
>>563
下肢長を踵ではかるとまずいよ。内踝なら問題ないけどね。

565 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 08:56:41 ID:iYFhJvhK
脱水症状も意識障害がでるぐらいになると
水分は経口摂取が不可能になるから知っておいてね。


566 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 09:34:25 ID:UR3mU+2H
^^四号
生理学的な思考をしたらどうだ?
国家資格を取ったんだろ?
教育を受けてきたんだろ?


567 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 09:49:39 ID:YSgaBYY9
俺は四号とかいう奴は、あはき師を騙る素人整体しだと思うよ。

568 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 10:31:13 ID:WJmbKcYe
うわっ
カタリになってる
えいんきょっこつちゅうきょくかんげん
あはき師なのに
^^四号

569 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 11:07:56 ID:WJmbKcYe
調べた。
高カリウム血症にも色々あるんだね。一部アクエリ有効。
あん摩の生理では難しかった。鍼灸でも詳しくは勉強しないよ。
専門外だし必要ないと勉強怠るし、以後精進します。
みなさんは国試何点で合格したのですか?
^^四号

570 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 15:16:51 ID:prCFuCpF
お前・・・どんだけ低レベルな授業をやる学校をでたんだよ

571 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 15:33:33 ID:uSrwXkgk
学校の問題じゃなく個人の資質の問題だと思うよ。

572 :ふっつぁま:2007/04/23(月) 19:22:50 ID:dA4UcHFR
>>564
ディアフィールドレッグチェックで下肢長の変化を見る時は
内踝じゃなくて踵でも大丈夫だよ。基本は内踝だけど。

573 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 19:27:40 ID:ADTVeAX/
うんこ

574 :癒されたい名無しさん:2007/04/23(月) 23:50:01 ID:D1DRgFrQ
>>572
トンプソンのレングスチェックって膝に関与する筋肉に影響さるるから自分は使ってないなぁ。

575 :ふっつぁま:2007/04/24(火) 08:49:24 ID:r+ag0QGr
>>574
全身チェックの指標の一手段だよ、頚椎症候先に取れば変わるし
膝屈曲90度ちょっとなら大腿四頭筋の影響はそれほど無いと思うけど。


576 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 09:18:23 ID:csAWL8E6
レントゲンがみれるならともかく
そうでないなら…ハッタリになるぐらいでしょ

577 :ふっつぁま:2007/04/24(火) 13:02:45 ID:r+ag0QGr
固定して動きが悪いやつはXーP診ても分かりにくいと思うが?

578 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 14:20:35 ID:Rdja73nv
頚椎症なんて簡単に取れるのかよ。

579 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:15:11 ID:nFo3oheg
どうも、整体師です。心電図に関しては、ちょっと考えれば、あたりまえの事でした。
あくまでも、その時・その場だけの心電図で異常ナシだからといって、あまり意味ありません。
医療機関はキチンと「その時・その場では異常ナシです」と言わなきゃ駄目ですよね。

580 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:25:35 ID:nFo3oheg
医師だけでなく保健所もアテにならないことが、和歌山ヒ素入りカレー事件で証明済み。
当初、和歌山市保健所の所長は「食中毒で命に別状ありません」と会見で発表。記者に、
薬物の可能性は?の質問に対し「1パーセントですね。99パーセント食中毒です」と。
もし、保健所が病院に対し「薬物の可能性あり。それを前提に」と指示すれば、病院は至急、
胃洗浄等の対処をしたはず。実際、病院によって、食中毒にしては症状がおかしい、と独断で、
胃洗浄を行った医師もいました。後日、記者の追求に保健所長は「ですから、1パーセント可能性あり、
と言いましたよ!」と逆ギレ。当然、保健所は訴えられました。

581 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:37:33 ID:csAWL8E6
何いってんの?こいつ?
人の発言をどうこう言う前になんか言うことがあるんじゃね?

582 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:40:07 ID:nFo3oheg
557さん。教えてと言われても説明に限界ありますw漠然となら、
・左側の調整と仮定し、術者は右側に立つ。受け側、仰向け。
・受け側の左膝を曲げる(立てる)
・術者は右腕を、受け側の左膝下(曲げている空間)から通す。
・術者の左手は膝を通さず、前方から通している右腕肘付近をつかむ。
・膝ごと自分の側に引くと、受け側の左腰・左臀部が浮く。
・左手は右肘付近を握ったまま、右手を受け側の浮いた腰・臀部下に入れる。
・かかえるように引き寄せている膝を動かしながら、下に入れた右手で、腰部・股関節部を調整していく。

583 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:40:59 ID:csAWL8E6
それともあれか?
医者も保健所の役人もミスをおかすから自分のはたいした問題ではないとごまかしたいのか?

584 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:52:38 ID:csAWL8E6
テメーのデタラメ心電図理論を棚にあげて
医療機関の検査非難か
おめでてーな

585 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:53:40 ID:nFo3oheg
582を書いて疲れましたw困難ですよ。文だけの説明ではね。それに、
梨状筋が仙骨と大転子につながり、大腿方形筋は坐骨結節と大転子につながり、
梨状筋の下に坐骨神経が、と・・これで、考えていくと、はっきり言って私の経験でも、
気が狂いそうになりますw研究するたびに混乱してきますから、582にしても、
ひとつの方法なんですが、同僚や知人の身体を借りて、ゆっくり確認するように進めることです。
時に進んだり、またゼロに戻ったりで、そこが面白いと割り切ってください^^

586 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 22:56:37 ID:nFo3oheg
581・3・4さん。なんか言う事あるんじゃね?って、何をですか?
意味不明ですが・・・。

587 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 23:22:00 ID:7tz7ESjv
>>583
あはき業界は、無免許者のミスや事故は無免許だから。
免許者のミスや事故は不可抗力、大した問題ではない。とダブスタを使い分けるくせに。
俺は医療系の免許については、未熟者のミスや事故から患者を守る物ではなく。
ミスや事故の加害賠償責任から、免許者を守る物だと思っている。

588 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 23:22:21 ID:PL2VbCp9
>>582
やり方教えるんだったら骨盤、股関節の調整で心臓疾患が予防できる根拠も教えてやれば?
理論もわからない技術なんて四号さんも使えないでしょ。

589 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 23:26:05 ID:nFo3oheg
んんー。583・4さん、前も書きましたが政治家や役人が国民年金未納でも、
私は払います。デタラメ心電図論でなく24時間携帯する心電図はデタラメどころか、
一般の心電図より正確でしょうw

590 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 23:31:05 ID:nFo3oheg
587さん。そういう感覚あるんでしょうね^^


591 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 23:43:08 ID:nFo3oheg
588さん。股関節を正すことは当然、股関節が正常になっただけでなく、
それにより、胸椎4・8・10・11、腰椎3・5が正されます。心臓疾患の、
緊急活法として、胸椎4・8・10を用いますが緊急事態の活法では間に合わせ要素が強い。
改めて施術すると間に合わせでなく長期的視野としての施術になるわけです。
ただ、活法は簡単ですが、585で書いたように改めた施術として身につくまで時間がかかります。

592 :癒されたい名無しさん:2007/04/24(火) 23:49:42 ID:nFo3oheg
今日は帰ります。あわてず研究。将棋の駒なら歩のように。
勝った負けたと騒いでも、歩のない将棋は負け将棋です^^

593 :ふっつぁま:2007/04/25(水) 00:55:33 ID:+iNSRM5b
どうも君、孤軍奮闘してるな、馴れ合い君も連休前で忙しいんだろな。

>>578
頚椎症じゃないよ、トムソンの5大法則のサービカルシンドロームだよ。


594 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 00:59:02 ID:gnwTz7ve
学校を出て無いからあのような理屈を受け入れられるんだろう。おとぎ話を信じる子供といっしょだな

595 :ふっつぁま:2007/04/25(水) 01:11:12 ID:+iNSRM5b
>>594
骨格の歪かたには個体差がある、どうも君が持論の通りに矯正しているとしたら
患者は症状悪化してないか?大丈夫なんだろうか?

596 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 01:13:33 ID:+0Rr66Mk
そこで好転反応デスヨ

597 :ふっつぁま:2007/04/25(水) 01:15:45 ID:+iNSRM5b
>>596
誰か言うと思った。
久しぶりに、ふっふっふ。

598 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 12:04:23 ID:lG34B1Oy
どうも、整体師です。593ふっつぁまって、ふっさんだったんですか。
馴れ合いさんが忙しいとしても、まったく書き込みなくなったので、
たぶん飽きたのかもねw

599 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 12:06:45 ID:lG34B1Oy
594さん、おとぎ話って?どのスレに対してなのか不明ですがw


600 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 12:19:11 ID:lG34B1Oy
たとえば知り合いに運送屋やタクシー運転手がいて、カーナビがない頃は、
道を覚えるの大変だったそうです。細かい地図でも実際とは違う。その前提で、
地図の見方が優れてる人、反面で実走派は地図見ると逆に混乱するとかw
人体も、どんなに細かい解剖学書でも実際とは違う。まあ、手技において、クルマの、
カーナビのようなものは絶対発明されませんから、私たちは手技者が機会に追いつかれる事はありません^^

601 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 12:31:35 ID:lG34B1Oy
594さんの、学校出てないから・・・はいいけど、俺はこのように施術する、
という書き込みはなしw要するに揉んで肘で押すだけでしょ。寄付金と高い授業料払って、
国から補助金までもらって学校出たんですから頑張ってください。期待しております。
では、出張ですので^^

602 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 12:34:57 ID:lG34B1Oy
600・機会→機械です。ごめんなさい^^

603 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 15:39:40 ID:zqrGFfRa
踏み込んで聞くと逃げるどうも整体師であった。
整体師の殆どがそうだがw

604 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 18:39:50 ID:gnwTz7ve
こんなところで施術方法を書く方がどうかしてると思うのだが。 有資格でも整体やカイロやオステやるやつはなんぼでもおるぞ。思考の基礎や経験が無資格とは違うと勉強会で感じるのは私の間違いだろうか?

605 :癒されたい名無しさん:2007/04/25(水) 18:55:27 ID:zqrGFfRa
どうも整体師が低レベルなのは皆気づいている事

606 :ふっつぁま:2007/04/26(木) 00:20:38 ID:q5gFS2xW
>>604
大半の無資格は、矯正によって人体にどのような化学的変化が生じるか?
なんて考えながら学んでいないのは確かなようだな。



607 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 16:43:53 ID:FYB9oM27
整体は習っても生体は習ってないからな

608 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 22:36:35 ID:MRalEDkf
どうも、整体師です。ここのスレは伸びなくなりましたねW
603・5さん。踏み込んで聞くと逃げるって、どのスレに対してでしょう?
低レベルなのは気づいているといっても、具体的反論・自身の論がなく、単に、
非難だけするのは、まさに無能政治家がヤジ飛ばしてるようなもんですねW
まあ、時間いくらで揉んでる慰安屋さんの自己嫌悪と八つ当たりは理解できます^^

609 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 22:43:06 ID:MRalEDkf
606・ふっさん。化学変化は酸化するとか飲食や薬によるものでは?手技の調整で、
人体の化学変化って想定してませんね。私は抗酸化作用のあるビタミンEを飲んでます^^

610 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 22:46:33 ID:MRalEDkf
ここで無料情報。ビタミンEは食後。ビタミンCは寝る前に飲むのが、
一番効果的です^^

611 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 23:00:15 ID:MRalEDkf
604さん。勉強会で有資格者と無資格者で思考・基礎・経験が違うといっても、
前に書いたように、マッサージ学校の講師自身が臨床経験ゼロの人も多いのにW
オステの頭蓋仙骨療法にしても、頭蓋骨の縫合は動くという前提ですが、基礎として、
日本の医学界は動かないという立場をとっておりますが、どうするんでしょう?
私はもう、勉強会や研修会みたいなものは参加する側ではありません。講師を何度か、
依頼されましたが、それも全部お断りしました。院でも「先生」と言わないようお願いしてます。
“先生と、言われるほどの馬鹿でなし”^^

612 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 23:01:13 ID:T17cnAQQ
スレ違いだけど、オイルマッサージやリラクゼーションマッサージって、何も資格を持っていない素人でもやっていいの?

613 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 23:35:32 ID:MRalEDkf
612さん。オイルマッサージとかはエステの分野ですね。
もちろん、エステは国家資格じゃないですが。

614 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 23:41:53 ID:MRalEDkf
今日は帰ります。で、今日ふたつめの無料情報。よく、腰痛に腹筋鍛えろ、
というのがありますけど、腹筋がプラスになる腰痛or腰痛防止は、あくまでも、
腰椎が前湾している場合のみで、それ以外は、すべて効き目なし、というより、
腹筋運動は逆効果で余計に悪化します。従って腰椎前湾でない人に腹筋運動アドバイスはやめましょう^^

615 :ふっつぁま:2007/04/26(木) 23:54:49 ID:q5gFS2xW
>>612
おまわりさんに聞いてみなさい。

>>611
どうも君、細胞の酸化じゃなくてね、矯正によって筋肉の緊張が解けたり
痛みが緩和するのも化学的変化じゃないか?もっとも、内因性の物質だが。

あ〜それから、CSTを名乗るには、アプレジャーインストティユートジャパンの
認定うけないといかんぞ〜大脳生理学は必須だぞ〜とても難しいぞ〜。

616 :癒されたい名無しさん:2007/04/27(金) 13:19:12 ID:ddF4V9pf
厚生労働省認定カイロプラクター小玉俊彦って知ってるか?

617 :癒されたい名無しさん:2007/04/27(金) 14:33:12 ID:2GAv6zPV
>オイルマッサージとかはエステの分野ですね。

えっ?!

618 :癒されたい名無しさん:2007/04/27(金) 14:40:08 ID:LwmMQsFm
どうも様、日曜の競馬のオススメ馬はいますか?
^^四号

619 :癒されたい名無しさん:2007/04/27(金) 16:07:40 ID:+FkX8aKY
>オステの頭蓋仙骨療法にしても、頭蓋骨の縫合は動くという前提ですが
俺は動かないというスタンス。
でもって、スタンスを崩して「動く」としても、あえて外部から「動かす必要はない」と思っている。

620 :癒されたい名無しさん:2007/04/27(金) 20:29:17 ID:7A1fHglj
無料情報を言うのはいいけど根拠も示さないとね。

621 :ふっつぁま:2007/04/27(金) 23:37:58 ID:mqCpHGnX
>>619
動かす、というよりも動きを感じてシンクロさせると表現したほうがいいかも。
一度、自分の頭を5gの圧で優しく包んでみては?手始めに頭頂骨から側頭骨にかけて
膨張と収縮を感じ取れると、これか!と思うかもしれん。

だが、おれでも未だに自信ないから実際には使っていないが、どうも君は本当に出来るのか?



622 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 12:51:04 ID:BGN0y2ou
縫合がどうのこうのの前に頭帽筋の存在とか無視?

623 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:08:39 ID:20rELO9z
>勉強会で有資格者と無資格者で思考・基礎・経験が違うといっても、
>前に書いたように、マッサージ学校の講師自身が臨床経験ゼロの人も多いのにW
臨床経験が無いどころか弟子を何人も持っている先生に習いましたが何か?
勉強会でいちいち専門用語を調べている無資格者は目障りですと思いますが何か?


624 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:29:56 ID:5cul0YHx
どうも、整体師です。『お知らせ』ー・昨日、競馬予想のために、東京スポーツを買いましたが、
7面の健康情報ページに心電図についての記事がありました。すると、
“心臓異常でも、すべて心電図に表示されるとは限りません。24時間連続で記録できる
「ホルター心電図」で通常の心電図では見逃してしまいがちな異常をキャッチする必要があります”
と。東スポは私の書き込みを見たのでしょうかwともかく、先取りしましたあ!!

625 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:34:53 ID:5cul0YHx
618・四号さん。明日天皇賞、ですが、オススメできません。メンバーが、
天皇賞にふさわしくないからですw天皇賞以外のレースで馬券を買おうと思っています。
ちなみに雨が降ると、芝コースではタイムが遅くなり、ダート(砂)コースだと速くなります^^

626 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:40:15 ID:IU9OYigx
東スポ…( ゚Д゚)

627 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:44:20 ID:5cul0YHx
ついでですが雨に限らず、汗で、濡れを感じるというのは、人間の皮膚の場合、
温度感覚・触覚・圧覚・痛覚であり「濡れ・湿り」を感じる受容器はありません。
専門家によって、触覚だとか、視覚と温度感覚である、またはそれら全て混合されたもの、など、
意見が複数で、今でも「濡れ・湿り」の感覚は明確な証明がなされていないそうです。

628 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:50:22 ID:5cul0YHx
626さん。東スポじゃなく、朝日、読売じゃないといけませんか?w
東スポでも日刊ゲンダイでも、健康情報、まして、心臓に関することで、
不真面目な記事は書きませんよ。先取りしましたあ!!

629 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:57:03 ID:5cul0YHx
619さん。動かすというニュアンスと微妙に違うのです。これは前にも書きましたが、
日本人は昔から、気合をいれる意味でハチマキをしました。昔、医学的証明とは別で、
ハチマキを巻くと脳が覚醒されることを、経験的仮説として広まったのでしょう。
確かに、ハチマキで鱗状縫合の開きすぎを整えられますからね^^

630 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 19:59:10 ID:5cul0YHx
620さん。お得意のネットで根拠確認できるでしょw


631 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 20:06:08 ID:5cul0YHx
615・621ふっさん。アプレジャーというか、スティルーサザーランドの連携で、
まあ、スティルはサザーランドに「なるほど。その方向で研究しなさい」と言っただけのようですがw
サザーランドがオステ大学の秘伝としたものを、アプレジャーが外部にも伝えたのは歓迎ですが、
別に、認定を受けなくても大丈夫ですよ^^

632 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 20:20:17 ID:5cul0YHx
622さん、頭帽筋?私は初耳です。どこの筋でしょうか?

で、側頭骨に触れて、側頭筋は下顎の筋突起とつながっているので、
そこがポイントですね。従って、側頭骨調整で下顎の調整にもなります。
後頭骨は頭板状筋・頸板状筋がポイントで、また肩甲挙筋が頚椎1〜4番から、
肩甲骨につながっていますから、後頭骨ー頚椎上部ー肩甲骨という観点もあります。
これほど関連性のあるラインを使わないのはもったいないですよ^^

633 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 20:25:12 ID:5cul0YHx
623さん。その勉強会は、どんなことを勉強したのでしょう?
では、少々、他スレに行ってきますので、またあとで来ます^^

634 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 20:36:26 ID:ZNSFfCFz
日頃、機械に頼らない伝承医学のすばらしさを説いていながら
心臓異常はホルダー心電図ですか・・・・

635 :ふっつぁま:2007/04/28(土) 22:44:58 ID:r1ggdgKk
まあ、なんだな、頭触る前に脊柱をちゃんと矯正出来んといかん。
と言うのが、おれのスタンス。

636 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 23:03:34 ID:7AGIZ+VP
>>635
というか、それはオステオパシー概論に書いてある基本中の基本かと。

637 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 23:15:52 ID:5cul0YHx
ふっさん、もちろん脊柱も調整しますよ^^

634さん。私は、現代医学にまったく頼らないのは逆に反対なんですよ。
自然治癒力に過剰な期待をせず、機械でも抗生物質でも、高熱が下がらなければ、
解熱剤にも頼ったほうがいいと思っています^^

638 :癒されたい名無しさん:2007/04/28(土) 23:26:17 ID:5cul0YHx
今日は帰ります。で、心臓部を含めた胸の痛みについてですが、
胸膜が癒着していた場合、施術や呼吸により癒着部分が引っ張られて、
痛みを感じますが、これについては何ら心配無用です。
痛み方は一瞬ピリッとするもので、まあ、誰でも経験あるでしょうね^^

639 :ふっつぁま:2007/04/29(日) 00:03:10 ID:U6tKjf+2
>>636
そう、基本中の基本、頭は最後でよろし。

>>638
どうも君、最近解剖学的な用語が増えてきたんじゃないか?
きっとここの住人のおかげだな、みんなに感謝するんだぞ〜
お馬さんは適当にな。

640 :癒されたい名無しさん:2007/04/29(日) 11:52:43 ID:7XFUfYWA
>>630
>お得意のネットで根拠確認できるでしょw
説明できないって事ね。

641 :癒されたい名無しさん:2007/04/29(日) 12:32:08 ID:0gGXhpYP
ほぉこれが踏み込んで聞くと逃げるってやつですかw

642 :癒されたい名無しさん:2007/04/29(日) 16:30:54 ID:5oGCKbtE
610 :癒されたい名無しさん:2007/04/26(木) 22:46:33 ID:MRalEDkf
    ここで無料情報。ビタミンEは食後。ビタミンCは寝る前に飲むのが、
    一番効果的です^^

何でですか?

643 :癒されたい名無しさん:2007/04/29(日) 19:46:18 ID:IJotNE19
>頭頂骨から側頭骨にかけて膨張と収縮を感じ取れると
膨張や収縮するとなるとそれは脳にとって必要な反応なのではないでしょうか?
人体は無意識のうちに生体活動に必要な行動を取っていると思います。
膨張するには膨張する理由、収縮するには収縮する理由が。
頭蓋骨矯正のスレでも似たような話があったのですが、
膨張する理由を考えずに押さえ込むような施術を行うのはどうなのでしょう?

644 :癒されたい名無しさん:2007/04/29(日) 19:48:55 ID:IJotNE19
>>632
>関連性のあるライン
一つ一つは独立したメカニズムを持っているのに連動するのはどうしてなんでしょうね?
そこには何かしらの必要性があるのではないでしょうか?
その必要性は解明されていたりするんでしょうか?

645 :癒されたい名無しさん:2007/04/29(日) 22:40:53 ID:pJ0iAkMI
整体師には答えられない難しい質問ですね

646 :ふっつぁま:2007/04/29(日) 22:42:55 ID:U6tKjf+2
>>642
V.Cは水溶性ですぐ体外に出ちゃうから、小分けに摂ったほうがいいんじゃ?
脂溶性のV.Eは炒め物と一緒がよろしいかと。

>>643
脳脊髄液の循環が停滞するかも?恐ろしくておれには出来ん。

>>644
連動するとしたら、ロベットの関係で仙骨では。あ、頭蓋じゃなくて
環椎後頭関節と腰仙関節のことね。

647 :癒されたい名無しさん:2007/04/30(月) 16:54:35 ID:yIOMOKU4
「治療」で女高生の裸撮影、接骨師逮捕
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3551546.html

648 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 19:26:17 ID:KPSitZe9
どうも、整体師です。今日は書き込みゼロですかw ゴールデンウィーク中だからかな?w
手技者がサラリーマンや公務員や病院と同じ日程では困りますよw

649 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 19:36:57 ID:KPSitZe9
646・ふっさん。ビタミンC・Eのこと替りに答えてくれてありがとう^^
で、ビタミンCについて別角度から付け加えると、肌に対する作用。
「肌は夜つくられる」と言いますが、別に、夜は無関係で睡眠中という意味で。
ビタミンCは真皮に作用します。若く見える・老けて見えるの最大要素は皮膚です。
今、流行言葉の、アンチエイジング。寝る前のビタミンCが強い味方です^^

650 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 19:44:39 ID:KPSitZe9
続きで。ビタミンC・Eの量の問題ですが、私の見解として、
ビタミンCは1日2000mg ビタミンEは1日300mgが理想。
ご存知のように値段的にCは安く、Eは高価です。各2000、300不可能なら、
1日Cを500mgでEを100mgでもOKです^^

651 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 19:44:55 ID:KbNl4obF
ビタミンCの毒性についても喋ってね。

652 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 19:53:35 ID:KbNl4obF
ついでにメガビタミン時代の話でもしたらどうでしょ?
ビタミンの取りすぎでおきる弊害も語って欲しいなぁ

653 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 19:56:24 ID:2akws3fc
サプリメント信者の大半が腎に異常をきたしている

654 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:01:00 ID:KPSitZe9
644さん。各、独立したメカニズムを持っていても連動するのは何故か?その必要性、
及び必要性の解明ってwwたとえば、ボールを投げるときに、手・腕・肩・肩甲骨など役割は別でも、
それらが関連してボールが投げられるわけです。肩が強くても手首が不調なら駄目だし、
肩が不調で手首の強さだけで投げても限界があります。小学生でも理解してることを、何やら、
難解な問題のように感じてるのでしょうか?がんばってください。

655 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:11:10 ID:KPSitZe9
651〜653さん。650で書いた数字なら毒性ありません。食べ物で摂れという人も多いですが、
毒性云々なら、農作物は農薬を使ってるし、鶏も豚も牛も食べているエサ自体が加工されていて、
人間が、その肉を食べてます。それを追求してると何も食べられなくなりますよw

656 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:28:33 ID:KPSitZe9
今日の読売新聞に馬鹿記事がありました。要点を書くと、お茶の水女子大研究グループが、
糖尿病患者(生活習慣原因の2型)357人を3〜7年調査したところ、人工透析が必要な、
糖尿病腎症を発症するリスクが、タバコを吸う人が179人中60人、吸わない人が104人中23人発症。
年齢や食生活など他要因を排除して解析した結果である・・・
突っ込みは次で。

657 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:40:31 ID:KPSitZe9
656の研究記事に対する疑問。だから、タバコに害があるというわけですがー。
1、調査期間が3〜7年という幅の広さは何を意味しているのか?
2、179人中60人・104人中23人という数字で本当の証明といえる数字か?
3、年齢・食生活など他要因を排除し、喫煙の有無だけで判断し研究結果と言えるのか?
●今回の記事は数字や他要因排除と正直に書いてあるが、これが一般に広がるとき、必ず、
数字や研究方法は無視され、タバコは害の部分だけ一人歩きするに決まっていますw
情報の広まり方などこんなものと前提にしましょう。で、お茶の水女子大研究グループさん!
こんなこと研究調査として発表して恥ずかしくないの?ちゃんと仕事しなさい!wwwww

658 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:43:13 ID:7gV/mZR9
非公認ではあるものの、現時点で世界最高齢の男性は、ウクライナのグリゴリー・ネストルさんだという。彼が3月15日に116歳になった。
ネストルさんが地元紙Komsomolskaya Pravdaの記者に語った談話が英訳されて、
Ananovaに掲載されている。それによれば、ネストルさんは、116歳にしてなお童貞で
ある。100年以上の長きにわたり童貞を守り続けてきたことが彼の長寿の秘訣だったのだ。
www.ananova.com/news/story/sm_2305121.html

659 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:47:31 ID:dfQgmwvw
データ云々はともかく
吸いたかったら、勝手に吸えばいい。
ただし、受動喫煙に少しは気を使ってね。

660 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 20:55:54 ID:KPSitZe9
658さん。戸籍がハッキリしない国って多いからねwキューバなんかも、
自分が何年の何月何日生まれって分からない人がたくさんいるらしいですよw

659さん。私は、あくまでも研究調査の疑問について記しております^^

661 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 21:24:17 ID:KPSitZe9
ところで、私たちは、ある意味で医業類似行為など超えてしまっております。
先日、電話で知人がノドが痛かったから医者に言ったんだ。と、そこで改めて思ったのは、
例えば、開業30年のような内科医より私たちは人の身体に触れております。
そして、開業30年の内科医は、その30年で患者の仙骨に触れたことがあるでしょうか?
また、手術をする外科医にしても、私たちのような身体の触れ方はしてないわけです。
つまり、頭から足先まで、私たちは毎日、医師など話にならないくらい他人の身体に触れております。
偉大だなあ・・・ある意味での医業類似行為超越しましたあ!手技者のみなさん、良かったですね^^

662 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 21:51:53 ID:HbuYCLCw
>>661
テンパイはしてるの気付いてた
とうとうリーチしたね

663 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 22:02:35 ID:KPSitZe9
662さん。661で書いたこと、どう考えても事実ですからw

664 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 22:39:23 ID:OFQ4c/6b
>私たちは、ある意味で医業類似行為など超えてしまっております。
>開業30年のような内科医より私たちは人の身体に触れております。
俺も同意見だね。先日とある患者さんの全身を触らしてもらった。
足のほうがバンバンに張っていたが、数日前に行った地元で有名な鍼灸士さん
は、足には触りもしなかったそうだ。なんてやぶ医者だと思った。

665 :ふっつぁま:2007/05/01(火) 22:42:44 ID:o/Ju+dsq
どうも君、さてはお馬さんでぼろ儲けしたのか?
116歳の童貞ね〜、夢精もせんずりもしていないんだろか。
おれなんか中学生の頃は日課だったが、早死にするのか?
ふっふっふ。

666 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 23:31:28 ID:KPSitZe9
664さん。昔は具合悪くて内科に行くと、医師が自分の手で患者さんの、
脈を診ることが多かったそうです。すると場合によって、医師に手首を触れられることで、
患者さんは精神的に、かなりラクになったらしいです。今、機械のほうが正確だからといっても、
やはり、人間同士の皮膚感覚って大事だと思いますね^^

667 :ふっつぁま:2007/05/01(火) 23:36:09 ID:o/Ju+dsq
>>666
どうも君、V.Eの単位はIUだよ。


668 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 23:36:43 ID:JYj90n93
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

669 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 23:38:22 ID:KPSitZe9
665・ふっさん。先週の競馬は全体的に展開が読めず小額しか買わなかったです。
で、もう、競馬新聞をサーッと流して目を通した時点で、これはイケル!とか、
読めないなあ・・と実感があって、その最初の実感は、たいてい当たるw
これも人間の第六感かな?wちまみに競走馬はオスメス現役のうちは処女と童貞。
経験しちゃうと競走馬として走らなくなります。そこが人間と違いますね^^

670 :癒されたい名無しさん:2007/05/01(火) 23:45:20 ID:KPSitZe9
あれ、667・ふっさん。私が飲んでるビタミンEの表示だと、
確かmgって記されてると思ったんですがね。会社によって違うのかな?
確認してみます^^

671 :ふっつぁま:2007/05/01(火) 23:52:57 ID:o/Ju+dsq
どっちでもいいよ、400IU=約280mg
あんまり気にしなさんな。

672 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 00:02:52 ID:KPSitZe9
なるほど。単位も難しいもんですね。で、ふっさん、どうですか調子は?
身体操作は考えれば考えるほど分からなくなってくることがあって、馬予想は、
ちょとした休憩行為ですねw

673 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 00:19:57 ID:mQisy9ts
今日は帰ります。ちなみにドリンクなどで、たとえ少量でも、
ビタミンC、Eが入っていれば、「ビタミンC・E配合」と記せるので、
気をつけましょう。タウリンなどが目的ならともかく、ビタミン類は、
錠剤より、どうしても液体は割高になってしまうのです^^

674 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 00:26:16 ID:KwbAKIbX
>私の見解として、 ビタミンCは1日2000mg ビタミンEは1日300mgが理想。
>各2000、300不可能なら、 1日Cを500mgでEを100mgでもOKです^^


私の見解って…。
何を基準にこの数字を出してきたの?

675 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 08:49:27 ID:LoBRa4zG
>骨盤・股関節調整により70パーセント以上の心臓疾患は防げます^^
検証データすらないのに確立まで出してますよw

さて、70%以上防いだと言うなら検体はいくつ?
御茶ノ水の研究発表をバカにできるぐらいの数はあるんだよな?
恥ずかしくない数字を示してくれよなw

何故?どうして?根拠は?
が欠けているどうも整体師理論

>>674
ビタミンの数字だって根拠は栄養学の本に書いてある
一日の規定量だから問題なしだけど、
2000だ300だは専門家ですら意見の分かれる検証中のもの。
どっかから拾ってきた話で、こいつはいざとなったら他人のせい。

676 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 09:35:33 ID:QE+zqNHq
>足には触りもしなかったそうだ。
あんなものは飾りです、偉い人にはそれがわからんのです.

677 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 12:13:21 ID:SbRoYyaQ
>>661
>先日、電話で知人がノドが痛かったから医者に言ったんだ(行った)。
その後の文章をみると、ノドが痛くなったら整体へ行けという話しにならないのかが不思議。

つーか前文と後文の話が繋がってないし。



678 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 12:16:41 ID:SbRoYyaQ
ちなみに患者を診るという行為だけなら一日に200人以上は軽く診るよ。
しかも様々な症状を抱えた人を。


679 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 12:56:19 ID:KwbAKIbX
>>675
ビタミン許容量が栄養学の本に掲載されてることは知ってる。
問題は「私の見解」って言っている点。
栄養学の本の数値をそのまま言ってるだけなら、どうも整体師の見解にならない。

知りたいのは「私の見解」と言い切った数値の出所だ。
数値を出してきということは計算式があるわけだろ?
基準数値は何か?またそこからプラスマイナスする理由は何か?
「私の見解」と言い切り、色んな研究を批判するどうも整体師は具体的に言えるはずなのでそれを知りたい。

680 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:22:15 ID:X0YPYkZ1
どうも、整体師です。時間ないので、ザッと書いていきます。
675さん。心臓疾患70パーセント防げるというより、私は、
50人以上の方の、不整脈・聴診器から雑音が確認される・急に動悸がする
または、過換気症なども含め、私の調整で改善および良好になっています。
70パーセントというのは薬も飲んでいる人がいて、それらの人は薬の効果かもしれないからです。


681 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:26:17 ID:f/s1vcO2
たった50人以上(これは60人未満とも言える)という数字で本当の証明といえる数字か?

682 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:28:22 ID:f/s1vcO2
>不整脈・聴診器から雑音が確認される・急に動悸がするまたは、過換気症なども含め、私の調整で改善および良好になっています。

さて本文は骨盤・股関節の調整となっているが、実際は全身に手をかけているのではないか

683 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:32:29 ID:f/s1vcO2
そもそも心臓疾患のある人を対象に施している時点で「防いでない」

684 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:33:01 ID:X0YPYkZ1
ビタミンに関しては、まず、ビタミンEの場合、冷え性の人、20人以上で、
1日100mg以下では、あまり効果がなく100mgで改善8割、
300mgを1日1錠または、100mg1日3錠で冷え性なくなりました。
ビタミンCに関しては血管強化、真皮に対する作用、歯肉強化等含めると、
2000mgは必要で、500mgでもいいのですが幅広い効果は期待できません。

685 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:35:06 ID:f/s1vcO2
>>684
凄い研究機関を持っているのですねw
それとビタミンとはいえ投与を指示するのは医師法違反
薬事効果を狙った時点で薬事法違反ですよ。

誰かの研究データならお前の見解でもないしなw

686 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:37:28 ID:X0YPYkZ1
それで、栄養学の本とか栄養士の見解など、形式的なものであり、
たいして意味はありません。栄養士の言う通りにして、ダイエット成功の話も、
ほとんど聞いた事ありませんし、栄養士自身デブで肌の汚い人がいますからどうにもなりませんw

687 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:41:50 ID:f/s1vcO2
ふむふむ話の出所は栄養学も栄養師も関係ないというのだな?

688 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:47:04 ID:f/s1vcO2
>>684
それとそれは経口投与量であって吸収率などは考慮されて無いでしょ?
血液検査させたの?

689 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:50:44 ID:f/s1vcO2
>栄養士自身デブで肌の汚い人がいますからどうにもなりません
外見と知識は関係ないですよw

690 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:52:06 ID:X0YPYkZ1
681さん。証明の数字といえます。改善しない人がいないからです。
腰痛だって50人以上の全員が改善すれば証明になるでしょw

682さん。その時は股関節調整中心です。

683さん。防げるから、疾患のある人が初めて来院しても改善できるんです。

685さん。ビタミン剤を指示でなくアドバイスです。
では、出張ですので。

691 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:54:10 ID:f/s1vcO2
179人中・104人中とお茶の水は最低で283人を調査対象にしたわけだが
それを馬鹿にして信用なら無いといったどうも整体師は50人〜59人と・・・w

692 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:58:09 ID:f/s1vcO2
50人以上の全員が改善ねぇ・・・
で、後日追跡調査した?

それと話は心臓疾患であって腰痛の話じゃないよ。論点を変えないでね。

693 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 13:59:19 ID:f/s1vcO2
時間が無いと言いつつ30分も居たどうも君いってらっしゃいw

694 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 14:50:24 ID:ImFDY6iI
デタラメ・インチキが露見

これでまた2.3日は姿を現さなくなるかもね

695 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 18:45:56 ID:KwbAKIbX
>ビタミンに関しては、まず、ビタミンEの場合、冷え性の人、20人以上で、
お茶の水の研究の1/10の人数じゃん。
20人程度じゃ臨床データとしては役に立たないな。
小学生の夏休みの自由研究レベルだな。


>1日100mg以下では、あまり効果がなく100mgで改善8割、 300mgを1日1錠または、100mg1日3錠で冷え性なくなりました。

患者さんが他に冷え症対策してた場合この数値はあてにならないよね?
患者さんの生活を常に環視できるわけじゃないんだからさ。


>ビタミンCに関しては血管強化、真皮に対する作用、歯肉強化等含めると、 2000mgは必要で、500mgでもいいのですが幅広い効果は期待できません。

手技者のあんたがどうやったら2000mgで血管が強くなったって判断できるの?


>栄養士自身デブで肌の汚い人がいますからどうにもなりませんw

この考え方なら眼鏡かけた眼科医=ヤブ医者ってことだよな?
網膜治療で全国的に有名な某大学教授も眼鏡かけてるけど、あんたから見ればヤブ医者ってことだよね?



696 :ふっつぁま:2007/05/02(水) 22:13:44 ID:PA9pEDWI
あ〜あ、どうも君ボッコボコにされてるじゃないか。
虚血性心疾患や徐脈の人は、上部頚椎と仙骨あんまりいじるなよ
副交感神経が優位になりすぎてポックリ逝くかもしれんぞ。

それから、どうも君、副交感神経はコリン作動性だけど、ニコチンも
同じような働きするからアセチルコリンがあんまり出てないんじゃないか?
どうも君はニコチン作動性の肉体と精神を持っているようだの〜。
ふっふっふ。


697 :癒されたい名無しさん:2007/05/02(水) 23:19:42 ID:KwbAKIbX
>>696
どうも整体師にそんな専門用語使っても理解できないから無駄だよ。
どうも整体師はコリン作動性ニューロンはゆうこりんのコリン星と関係あると思ってるレベルだからw

698 :ふっつぁま:2007/05/02(水) 23:44:31 ID:PA9pEDWI
>>697
意外と頭で分かってて、表現が下手なやついるから侮れんかも?
で、おれも腰痛持ちだから、やぶ蚊色師だな。

699 :癒されたい名無しさん:2007/05/03(木) 00:21:13 ID:NCqexQKZ
>>698
腰痛はカイロの職業病みたいなもんだから。
いかに腰に負担がかからないようにテクニックを行うかも大事だよね。

700 :癒されたい名無しさん:2007/05/03(木) 01:06:26 ID:cAjUPb0D
腸腰筋をちゃんと使えよ

701 :ふっつぁま:2007/05/03(木) 22:54:40 ID:NjUgmGEo
>>700
股関節を屈曲、外旋した姿勢が多いから疲労するな。
抗重力筋群もみんなパンパンだ、でもストレッチはやってるよ。

みんな、連休中は忙しくないか?

702 :癒されたい名無しさん:2007/05/03(木) 23:30:23 ID:4SSBP2yu
どうも、整体師です。無知な揉み屋さんの反論多かったんですね。まず、勘違いしちゃいけないのは、
大学や研究所の研究者・科学者は研究費を国からもらっています。自身の給料も含めて。
お茶の水大の研究など、研究費とテメー達の給料を国から(国民の税金から)もらってまで発表するに耐えられる内容でありません。
無知揉み屋さんは気にしてませんが、実際は、研究費=それだけの価値ある研究か?もっと、ひどいと、
研究費を誤魔化している者が存在する、と問題になっているのです。


703 :癒されたい名無しさん:2007/05/03(木) 23:37:59 ID:4SSBP2yu
それと、科学的であるということは、再現できる、という意味です。
お茶の水大の研究内容は、確かに再現(同じ実験)はできますが、出てくる数字が、
逆になる可能性が充分にあるわけで、そんなものは科学ではありません。
私の、例えばビタミンEによる冷え性改善は、今から別の10人、20人の方で試しても、
まったく同じ改善率でないにせよ、誤差の範囲内であると言えます。つまり、
再現できる=科学的証明である、といえます^^

704 :癒されたい名無しさん:2007/05/03(木) 23:42:08 ID:4SSBP2yu
695さんなどは、小学生の自由研究レベルと非難しながら、私の、
デブで肌の汚い栄養士ーという表現に対して、眼鏡をかけた眼科はヤブなんだな?
と、まさに小学生レベルのことを言っておりますW

705 :癒されたい名無しさん:2007/05/03(木) 23:50:40 ID:4SSBP2yu
まあ、ビタミンは、お客さんに対する私の無料情報提供ですから、それよりも、
股関節、骨盤の調整による心臓疾患予防・改善についてー。
696・ふっさん。虚血性心疾患て狭心症・心筋梗塞の意味だと思いますけど、
あるいは、狭心症の悪化したものが心筋梗塞と、簡単に言えばそうなりますが、
要するに原因は動脈硬化と下半身のポンプ作用が弱くなり正常に血液が心臓に戻らなくなるのが原因です。


706 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 00:01:35 ID:4SSBP2yu
705続き・動脈硬化や静脈の還流の悪化を防ぐために、ストレッチや、
マッサージ等をするのでしょう。でも、股関節を整えることで、根からの対策になります。
前に書きましたが、悪いほうの足が右なら、・右足が長い ・歯痛、耳鳴り、鼻づまり、肩こりは左側に多く発生。
・パッと振り返るときは左に振り返る、など。悪いほうの足が左ならその逆です^^

707 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 00:03:32 ID:GFxxXdu5
>1日100mg以下では、あまり効果がなく100mgで改善8割、 300mgを1日1錠または、100mg1日3錠で冷え性なくなりました。

>患者さんが他に冷え症対策してた場合この数値はあてにならないよね? 患者さんの生活を常に環視できるわけじゃないんだからさ。

>ビタミンCに関しては血管強化、真皮に対する作用、歯肉強化等含めると、 2000mgは必要で、500mgでもいいのですが幅広い効果は期待できません。

>手技者のあんたがどうやったら2000mgで血管が強くなったって判断できるの?

>栄養士自身デブで肌の汚い人がいますからどうにもなりませんw

>この考え方なら眼鏡かけた眼科医=ヤブ医者ってことだよな? 網膜治療で全国的に有名な某大学教授も眼鏡かけてるけど、あんたから見ればヤブ医者ってことだよね?



どうも整体師よ、わけのわからない言い逃れせずにちゃんとこの質問に答えなさい。

708 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 00:11:23 ID:y7p5ynAN
今日は帰ります。で、無料情報。最近知ったのですが、Oーリングテストは、
大村恵昭博士という日本人が開発したそうで、一応、O−リングテストを行うには、
大村氏の認可が必要らしいです。まあ、私はOーリングテストなんてヤル気ありませんがね^^

709 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 00:15:20 ID:GFxxXdu5
逃げずに>>707の質問に答えなさい、どうも整体師

710 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 00:19:20 ID:y7p5ynAN
707さん。冷え性対策って、お風呂入ったりソックス2枚重ねたり、
腹巻したりしても、改善にはなりません。で、ビE30とかビC50程度だと、
漠然とした習慣として飲んでいる人が、そのくらいなんです。具体的に改善策を行うなら、
私が記した量が必要です。ビCの場合、固い物をかむと出血しやすかった人が、
しなくなるという具体例で判断できます。

711 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 00:21:59 ID:y7p5ynAN
では、ほんとに帰りますので、言い逃れでなく、707さんの税金を、
たいして役立たない研究費に使われて不満はありませんか?W

712 :素人:2007/05/04(金) 00:35:39 ID:J4bYWLOW
自分はマッサージ好きでよくいくんだけど、ここで言う整体の方だと思うのですが、民間資格は無資格なんですか?国家資格が資格なんですか?
自分としては実際楽になるし、感じもいいし、国家資格とか知識あるない関係ないんですよね…
みなさんプライド持ってるから対立してるみたいですが…


713 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 01:10:07 ID:GFxxXdu5
>1日100mg以下では、あまり効果がなく100mgで改善8割、 300mgを1日1錠または、100mg1日3錠で冷え性なくなりました。

冷え症対策とは患者さんが定期的に運動したり、他の治療院に通ってたり禁煙したり等生活改善した場合のことね。そういった場合はこの数値はあてにならないよね?

>栄養士自身デブで肌の汚い人がいますからどうにもなりませんw
>この考え方なら眼鏡かけた眼科医=ヤブ医者ってことだよな? 網膜治療で全国的に有名な某大学教授も眼鏡かけてるけど、あんたから見ればヤブ医者ってことだよね?

答えてないということは、あんたは眼鏡かけてる眼科医=ヤブと考えてるのね?

どうも整体師、答えてね。ちなみに税金で研究が行われていることについては、自分は不満無し。

714 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 10:52:09 ID:gGqfK3Q/
>>702
研究費云々は本件とは何ら関係無い。
ましてや御茶ノ水研究所が不正に研究費を横領しているなんてことは話しに出ていない。
印象操作で研究そのものが悪であるかのように言うのは間違っている。

>>703
反証に対しての評価、反論がなされて無い時点ですでに科学的ではない。
>>704
お前の話が小学生レベルだから同じ例えを引っ張り出したらお前が笑うという馬鹿現象。
>>705-706
心臓疾患に対する知識の底が伺えるスレ。全然わかってないようだな。
根拠が示せない無料情報は風説の流布と同じ。


715 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 10:59:31 ID:gGqfK3Q/
ビタミンで改善も自己申告のみの評価だろ?
実際に体温低下が起きている冷え性と、感覚のみで体温低下が起きていない冷え性もある。
サーモグラフィでも持ってるのかい?
血流量の変化も調べたかい?
除外項目はなんだったのかな?
プラセボもした?
全然調べてないだろ?
あるある実験隊とたいして変わらない・・・検査そのものが間違ってるでしょ?w

自己申告だとね、例えば理容室に行って髪を切ってもらう。
仕上がりのチェックの時「ほんとはもうちょっと短くしてもらいたくても言えない」
って良くある話と一緒で、変な気を使って気持ちを伝えてこないことをもあるんだよ?

お前程度じゃ公式な研究は非難できないってw

716 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 11:13:10 ID:LTNZG8ta
「股関節(の調整)」って言い方してるけど、構成している部分も含めてでしょ?
鼠径部の問題?それも血管やリンパ管などが主な。
それとも神経伝達の阻害?
それとも殿筋などの筋肉の問題?
それとも股関節そのものが亜脱臼でもしているってこと?
それぞれは全然違うから異常とその影響はでかたが違うよ?

それと心臓血管の話やビタミンの話がメインなんだから
「歯痛、耳鳴り、鼻づまり、肩こりは左側に多く発生」
とか関係ない話やどうでもいい話を持ち込むなよ

717 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 11:22:37 ID:VwQ1tAMp
>>703
>例えばビタミンEによる冷え性改善は、今から別の10人、20人の方で試しても、まったく同じ改善率でないにせよ、誤差の範囲内であると言えます。つまり、再現できる=科学的証明である、といえます^^

これもビックリ。やっもていないのに言いきっちゃったよ。
お前の脳内実験室のデータなんか信用できるかよw
こんなの科学でもなんでも無く「妄想」って言うんだよ。

718 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 11:28:17 ID:VwQ1tAMp
一応、どうも整体師が非難している元ネタをリンク
糖尿病患者の喫煙 腎症リスク2倍に
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070501ik03.htm
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070501i401.htm
(2007年5月1日  読売新聞)

719 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 11:38:02 ID:VwQ1tAMp
ちなみに腎症となれば人工透析なのだが、現在でも全体で年間1兆円以上の医療費が使われている。
今後、4人に1人が糖尿病になる予備軍と言われている事を考えると、禁煙指導などにより半数が透析しなくてすむなどとなれば、研究費用なんてすぐに元が取れてしまう。

しかもこの手のデータは世界全体でも使われる研究論文だろ。
どうも整体師の脳内研究所のデータと同列に扱うこと自体が失礼w

720 :ふっつぁま:2007/05/04(金) 12:47:05 ID:FKyq3u3O
あれまあ、どうも君ボッコボコついでにちょっと聞きたいが。

>悪いほうの足が右なら・右足が長い

どうやって悪いと判定するの?なぜ長くなるの?

あとビタミンと来たらミネラルの問題はどう考えるの?
生命維持に関わる重要な問題なんだけど。


721 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 12:55:08 ID:XX1xcaV8
みんないっぱい勉強してるね〜。
私は勉強不足で悩んでます。
うちの患者さんが変形性股関節症なんですが、内反股がひどくハコウや痛みもかなりあります。
医師は手術しか方法が無いと言い、その他は一切手をつけません。
患者はできることなら手術はしたく無いと言っております。
一般的な鍼灸マッサの手技に加えてするなら、どのような治療法がよいですか?
誰か教えて下さい。
^^四号

722 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 16:15:41 ID:uvI9/d06
ビタミンC過剰摂取
でググってみました。
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3C%E9%81%8E%E5%89%B0%E6%91%82%E5%8F%96&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=com.google:ja:official&client=firefox-a

VCもVEと過剰摂取すると胃部不快感、下痢、便秘、まれに発疹が現れるとありますね。
このあたりの害について言うことはないですか?<どうも整体師

723 :癒されたい名無しさん:2007/05/04(金) 21:42:46 ID:dGcw0SJl
どうも敗走中www

724 :ふっつぁま:2007/05/04(金) 23:52:26 ID:FKyq3u3O
ガンバレ!どうも君。


725 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 00:49:01 ID:9VubI98l
どうもは今頃みんなにつっこまれたネタをスルーするために新しいネタをググってる最中だな

726 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 01:23:26 ID:vbQTZjAU
何で薬品を扱えない連中で、くだらないことを言い争ってるの?
骨格矯正や筋緩解しかできないのに、ビタミンの主作用副作用で言い争っても
仕方ないじゃん。
ビタミンだろうが、ミネラルだろうが、何だろうが食物じゃん。
健康補助食品はみのに任せとけ!



727 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 09:44:07 ID:Jfh2QfV4
ビタミンやミネラルが題材になっているが
根本的な内容はどうも整体師が流すインチキ無料情報の事なんだな。

こいつは元々「我々は手技者なんですから手技で結果を出せばいいんです」とかほざいてたのに
冷え性にビタミンをとる事を勧めてたなんて事実まで発覚したからな。

728 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 09:47:03 ID:1DRU97W0
自分が小学生ですらやらないような低レベルな研究発表をしながら
学者の研究発表を馬鹿にするからなぁ

729 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 11:03:00 ID:htXrZT52
整体師の騙しテクニックが暴露されている

730 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 16:19:03 ID:iExYQQYR
知識の無い人を騙す悪徳整体師

整体師は詐欺師って言われる所以が良くわかる。

731 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 19:53:48 ID:cBdGkt+4
どうも、整体師です。また、無知もみ屋さんが無駄パンチ連打してますw
だから720・ふっさん。この前もボッコボコにされてるな、と書いてましたが、
パンチ打っても有効打がないんですから意味ありません。でも、パンチを打つ、
手数を出すこともポイントにはなりますけど、こちらはカウンター返しますw

732 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 20:02:31 ID:cBdGkt+4
まず、馬鹿げてるのは、他の要素を指摘してる人いますが、私が最初に書いたでしょ。
お茶の水大研究の記事読みましたか?腎症発症した患者が、
喫煙者179人のうち60人が、喫煙しない104人のうち23人が発症。この数字なんか、
決定的な数字と言えず、まして、年齢・食生活等は排除している。だいたい、
糖尿病も腎臓病も喫煙より、アルコール、食事のほうが重要なのに、それを排除してるんですよw

733 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 20:15:25 ID:cBdGkt+4
それと、研究・研究費についても「科学はどこまでいくのか」等の著者で、
自身も学者の池田清彦氏は、二十世紀半ばまでは、クルマ・鉄道・電化製品、
そして、医学では抗生物質など、国民の為になる研究がなされ、有益な研究をしてくれるのだから、
国から(国民の税金)研究費を出して当然となっていた。しかし、近年は、つぎ込む研究費に対し、
なされる研究が無意味だったりカネばかりかかる道楽的なものまで多くなっている。それでも企業と違って、
市場原理に左右されないからリストラもない。そんなものに国はカネをだすべきではない。と池田氏は怒っています。

734 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 20:32:09 ID:cBdGkt+4
733の池田氏の指摘は、言論的テロであり同時に内部批判・告発です。が、
反論者が出ない。つまり、ここに書いている、学者研究というだけで鵜呑みにしたり、
お前が、お茶の水大研究所に意見するなど失礼と言っている無知な者。そういう人間が大半であり、
黙っていれば分からない。それを、池田氏に反論したりしてテレビ等が取り上げると、無知な者も気づいてしまう。
だから沈黙。結果、駄目な学者がいつまでも居直っている。それを、ここで指摘しても、むしろ私のほうが馬鹿と非難される。
もう、そういう構図なんだなあとwそんな人でも選挙は同じ1票。政治家は堅い少数に支持されるより、多くの無知者に支持されたほうがトク。
そうやって卑屈に生きて頑張ってくださいwww

735 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 20:40:21 ID:Y3VaUZ3t
ぶっw
お前のインチキ研究発表はどうなんだよ

736 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 20:49:26 ID:cBdGkt+4
716さん。そこに書いた、各不調が左側に発生というのは無関係でなく、
骨盤・股関節の右が異常なら、それら不調が左に発生という意味なので、
無関係ではありません。で、特に刺激伝達系。心臓の洞房結節から房室結節、
ヒス束(心室上部)、左右の脚、プルキンエ線維と順次に伝わりますが、洞房結節が、
要するに、ペースメーカーなので、脊柱が曲がっていると不具合が生じてしまう。
土台の骨盤・股関節を正すことで大きな予防・改善が見込めます^^

737 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 20:54:13 ID:cBdGkt+4
735さん。何がインチキなのか意味がわかりませんw

で、冷えに関しても、下半身は冷えやすいのですが骨盤・股関節を正すと、
下半身の血行が良くなります。それとプラスしてビタミンEを摂ると、より効果的です。

738 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 21:01:20 ID:cBdGkt+4
昨日・今日あたりは五月でも気温が高く、飲食店などではクーラーを、
ONにしている店も多いでしょう。冷え性の人は、もうそれ一発(1日)で、
やられます。冬の寒さより、春夏の冷房のほうがダメージ大きいですからね。
明日、冷えてダルいという人が大勢、来院するでしょうね^^

739 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 21:02:06 ID:ITy9IKLS
>>737,735の人は妄想、想像が好きで、ここに住みついてる人ですので
気にしないでください。

740 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 21:19:50 ID:cBdGkt+4
739さん。妄想・想像というか学者は必ず正しいという幻想ねw

タバコもねえ、胃潰瘍の最大要因はタバコとされていた時期があったようですが、
ピロリ菌が発見されると、ピロリ菌が最大要因と変更されましたw
しかし、なぜ、タバコと比べてアルコールの害は研究少ないんでしょうか。意図的なものを感じますw
企業も、サントリーのような会社はアルコール類を販売し、飲みすぎた時にと、
フォローするサプリメントも販売してます。親切というか商魂というかww

741 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 21:48:37 ID:Y3VaUZ3t
これまでで触れてない部分が不都合な部分ですw

742 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 22:15:29 ID:hD5/w4KI
話せば話す程、無料情報が低レベルなのがわかりますね

743 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 22:25:12 ID:cBdGkt+4
741さん。触れてない部分て何でしょうか?ビタミンの摂り過ぎですか?
別に不要だと思う人にアドバイスしませんし、必要な人には私の記した量でいいんです。
たとえば、ビタミンEだとすると、良品なら1錠100mgあります。
それを1日2、3回飲んでいいわけですから。悪影響というのは、牛乳飲むと、
下痢をする場合がありますっていうのと同じでしょw

744 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 22:34:47 ID:cBdGkt+4
あと、727さん。手技でも、施術後に「冷え性の場合、どんな食べ物が?」と聞かれたから、
食べ物というより、ビタミンEで〜と答えるだけで、聞かれなきゃ何も言いませんよ。
それを、ビタミンすすめてたことが発覚したってw発覚!ワイドショーの見過ぎですw

745 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 22:42:24 ID:cBdGkt+4
そろそろ帰ります。742さんが言うように、つまんない無料情報ひとつ。
アメリカのテレビ企画で、日本のゲーム機を優勝商品として、水飲み大会。
結果、7リットル飲んだ女性が優勝も具合が悪くなり、運ばれた病院で死亡。
短時間で、排泄することなく大量の水を飲み腎臓が処理できなかったことが死因、
と医師。腎臓の悲鳴が聞こえてきそうな情報でした。合掌

746 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 23:12:12 ID:cBdGkt+4
では、帰ります。下手に刀を振り回すと、
ケガをするのはご自身ですよ^^

747 :癒されたい名無しさん:2007/05/05(土) 23:21:48 ID:i6GmwmLk
自戒してるのか?

748 :ふっつぁま:2007/05/05(土) 23:31:50 ID:smwLnghM
お、どうも君、ビタミンは食べ物から摂取したほうがいいよ、もし無理ならサプリもしかたないが。
あとね、キーレイションを一度くぐってみ。

あ!水飲んで死んだ人、死因が違うぞ、大量の水によって電解質のバランスが崩れて
心筋が動かなくなったんじゃなかったっけ?


749 :癒されたい名無しさん:2007/05/06(日) 00:42:50 ID:O78J1EkL
>>713
>>715
>>728

どうも整体師よ、スルーせずに上記のレスに答えれば?



750 :癒されたい名無しさん:2007/05/06(日) 00:48:29 ID:O78J1EkL
>>728は間違い

正しくは>>720

751 :癒されたい名無しさん:2007/05/06(日) 09:32:04 ID:0grZ0QaU
>>732
>年齢・食生活等は排除している。だいたい、糖尿病も腎臓病も喫煙より、アルコール、食事のほうが重要なのに、それを排除してるんですよ

「排除」ではなくて「除外」って事ね。
なぜ除外するのか?わかる?
年齢・食生活・アルコールの影響下にない状態での情報を分析したいからだよ。
つまりタバコ単独ではどのぐらいの悪影響があるか知りたい研究だからさ。
年齢・食生活・アルコールの単独情報はそれはそれで別にやってるの。
もちろん単独だけでなく複合もね。

どっかの研究しても補助金がもらえないような学者の愚痴には耳をかたむけるんだねw

752 :癒されたい名無しさん:2007/05/06(日) 09:36:19 ID:0grZ0QaU
>>740
これも笑える。
ピロリ菌が見つかって原因の1位が入れ替わって
タバコが2位になっただけでしょ?
タバコが無関係って報告が出ているなら言ってみな?

>>743-744
場末の整体師の興味本位な実験に20人も協力者が
現れるわけ無いと思ってたら案の定だったわけだw
日常会話レベルのものを研究とか言わないでねw

753 :癒されたい名無しさん:2007/05/06(日) 18:19:52 ID:IG6G/FbH
>>736
?骨盤・股関節の右が異常なら、それら不調が左に発生という意味なので
>洞房結節が、要するに、ペースメーカーなので、脊柱が曲がっていると不具合が生じてしまう。
もうちょっと説明してもらわないとわからないな。
脊柱がどう曲がっているといけないのだ?

それと心疾患での虚血となれば呼吸器系の連動反応もあるはずなのだが、その話は全然でてこないのぅ。

754 :ふっつぁま:2007/05/06(日) 23:16:42 ID:BteVVUx2
どうも君はアダムステストや、ファベレパトリックテストやってるのか?
アダムスで湾曲したままの脊柱は、糸色文寸とまで言わないが
まず戻らんゾ。
くっくっく。

755 :癒されたい名無しさん:2007/05/07(月) 11:32:35 ID:rbotOQ7R
そもそも>>716では股関節の異常は
関節そのもの自体が亜脱臼などの不全なのか
周辺の構成をしている神経なのか血管なのか筋肉などが原因・異常なのかと聞いているのに
>>736では、話題を広げすぎる心臓関連以外のどうでもいい話を持ち込むなって
指摘に対してクダクダ言ってたかと思ったら、また心臓の話に戻って・・・と
それも股関節の話じゃなく脊椎の話に変移。
なんだか的が外れっぱなしのレスをしてるよ。

756 :癒されたい名無しさん:2007/05/07(月) 11:46:36 ID:rbotOQ7R
それと心臓疾患など重篤な問題に対して、整体師の興味本位な治験に付き合う人はいないと思うし
原因箇所が変化するということは、良い方向にも悪い方向にも変化するということだから、その説明をして同意を得てしているとは到底思えない。

股関節の調節で下肢の血行が良くなりって説明だが、そもそも血行不良だったということは
エコノミークラス症候群状態であり→急性肺動脈血栓塞栓症を引き起こす可能性も出てくるって事なのだが、そこまで考えが及んでの施術なのか?

医学的に考えて整体師には禁じられている危険な行為だと思うがいかがかな?

757 :癒されたい名無しさん:2007/05/07(月) 11:56:45 ID:rbotOQ7R
>股関節、骨盤の調整による心臓疾患予防・改善についてー。
>要するに原因は動脈硬化と下半身のポンプ作用が弱くなり正常に血液が心臓に戻らなくなるのが原因です。

股関節の調整で動脈硬化は改善できないでしょ?
下半身のポンプ作用が弱いってこれは膝下の話でしょうから、これはまた別の話。
仮に下肢の血行が良くなるってことは上半身の血流にも影響がある。
場合によっては脳への血液供給量が弱くなり貧血を起こすことも考えられる。
それにより心臓負担が増加する反応が引き起きることもある。
そのような連動・連鎖に対して何か考えはある?

758 :癒されたい名無しさん:2007/05/07(月) 18:59:54 ID:g2j1PukI
酸化防止剤としてビタミンCを取っているという
どうも整体師様に質問です。
巷で流行の酸素カプセルに関してどう思いますか?
スポーツ選手ならともかく、ただ疲れているだけの一般人にはどうなんでしょうか?

759 :癒されたい名無しさん:2007/05/07(月) 20:59:44 ID:hvKHaCcZ
バカな整体師に宿題を沢山だしちゃダメですよw

760 :ふっつぁま:2007/05/07(月) 21:50:27 ID:fq9rgy8O
どうも君、沢山ついでに質問があるんだが。

>洞房結節が、要するに、ペースメーカーなので、脊柱が曲がっていると不具合が生じてしまう。

おれはサブラクセーション病因説には懐疑的なんだが、どうも君は脊柱の調整だけで
内臓の疾患を予防、または改善出来ると考えるのか?

あと720の回答まだかな?
どうも君がだんだん賢くなりますように、ネ申さまイムさま基督さま。


761 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 07:37:47 ID:mSzx0c6b
>>759相変わらずですね〜(笑)

762 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 09:47:33 ID:oV+ElxG4
どうも整体師のKO負け?

763 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 10:18:16 ID:mSzx0c6b
>>762勝ってよかったね。おめでとう。今日も一日がんばってください(笑)ここでのあなたの活躍を期待しております。

764 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 11:18:35 ID:+zrn8gk/
ID:mSzx0c6bはこんなスレも見ています。(ver 0.20)
整体で健康に! [身体・健康]
共産党の時代が来たpart8 [政治]
石原慎太郎「共産党はハイエナ」 [共産党]
無職なら共産党支持だよな [無職・だめ]
*ホロスコープで総合的に判断2* [占い]

765 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 11:50:20 ID:mSzx0c6b
>>764悪いかい?ちなみに一番下の占いは見てによ。

766 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:03:39 ID:QNkAxWez
どうも、整体師です。749さん、スルーしている部分といっても、全体として、
回答してるのもあるし、たとえば、床屋さんで髪切って、ホントはもっと切ってくれとか、
切りすぎだよとか、そういうのは全ての業種に起こる事ですから。ソープランド行って、
実物の女が写真と違うじゃねえかとかねwだけど黙ってたり。じゃあ、何が目安かというと、
リピートですよ。満足気に帰っても、ホントは不満だったら二度と来ません。ビタミンのアドバイスも、
それで、効いたら施術には来なくなるだろ?と思いますが逆です。信頼が得られて、再来院するし、
知人を紹介してくれたりね。それが狙いじゃないんですが、結果そうなるんです^^

767 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:12:34 ID:QNkAxWez
以前、サッカーの高原選手がエコノミークラス症候群になりましたが、サッカー選手で、
運動不足により血行が悪いとか、心臓に戻す力が弱いなんてことはないでしょう。
むしろ、エ症にならない人は、マメに水分補給し意識的にトイレに行き、自分で足首を回したり、
マッサージしてたのかというと疑問です。そこで、抜本的な方法論として、骨盤・股関節調整となります。
根から整え、脊椎全体、下半身血行を整えるということで、側湾症は心臓・肺等を圧迫することは、
明らかになっていますからね^^

768 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:22:18 ID:QNkAxWez
そこで、根から改善したから、それで何年もOKではありません。利き手、利き足があるかぎり、
個人差にもよりますが、再びズレてきます。その時に再来院してもらえばいいんです。
よく、身体や脳の働きの為に、食事も手書きの文も左右同じくらい使えるようにしているという人がいますが、
利き手が陽なら、もう一方の手は陰であるから、まったく同じように使えるのは陰陽役割同等になる弊害が生じます。
それに、脳だって右脳と左脳は役割が異なりますから、手足も左右で役割が違って当然。しかし、
ちがう使い方だから、調整してもズレは生じる→また調整する。となります^^

769 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:25:01 ID:ZczvWGOl
どっかで見たことがある文章が羅列されてますw
一生懸命検索されたんですね!


770 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:27:04 ID:ZczvWGOl
でも…また的外れな上っ面なだけのレス。


771 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:29:29 ID:ZczvWGOl
文章のロジックが成立してないのに言葉を羅列されてもw

772 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:32:56 ID:ZczvWGOl
で、高原の股間がなんだって?w

773 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:35:31 ID:QNkAxWez
週刊現代4・14号には、東京脳神経外科センター理事の松井孝嘉医師が、皇室、
雅子妃の病気はCNMS(頸性神経筋症候群)と指摘しています。これは、首の筋肉異常であり、
頸椎不安定。原因は緊張感、長時間同姿勢、また、皇太子殿下より身長が高いので、低く不自然な姿勢や、
歩き方も問題ということです。松井医師は、それが適応障害、自律神経失調、過喚起症、うつ状態になるとして、
自分なら、低周波、遠赤外線療法により治せる。実際に85パーセントは2ヶ月で完治している。と、
述べています。が・・・

774 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:39:43 ID:ZczvWGOl
ビタミンと股間と施術リピーターは全然違う話しだろ!
一緒くたに評価すんなよバーカ

775 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:42:00 ID:QNkAxWez
確かに、雅子妃というか皇室の人の病を語れば、右翼等思想団体はもちろん、政界、
他の医学者も松井医師の見解を確認したでしょう。それでも、抗議がなかったのですから、
正論or少なくとも間違っていないと他の医師、宮内庁の医師も判断したのだと思います。
で、松井医師は低周波・遠赤外線療法ということですが、これは手技の頭蓋仙骨療法も有効だと思われ、
頸部周辺、頸椎だけでなく、やはり根の骨盤・股関節からアプローチがより有効なのでは?と、
そこに行き着くわけです^^

776 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:48:35 ID:QNkAxWez
的外れでなく、私が言いたいのは、研究データにしても、なぜそうなったのか?と同時に、
なぜ、ならない人が多数いるのか?逆に、タバコを吸ってないのになってしまった人はなぜなのか?
と。そこまでやらないと研究のプロではありません。研究者は臨床をやらず、研究だけで仕事をしているのだから当然です。

777 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:49:16 ID:ZczvWGOl
雅子妃の股間がどうしたって?
原因は股間をいじくれば…なんだって?身長が縮むってか?

778 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:52:17 ID:ZczvWGOl
研究のプロでないやつが
研究のプロを非難して
プロでもないのに研究発表を…はぁ???

779 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 22:52:56 ID:QNkAxWez
774さん。私が言ってるのは、一緒くたにどうのでなく、文句や反論がなくとも、
駄目だと思えば、そのお客さんは二度と来ないし、知人にすすめることもない。
再来院してくれる人が効能の証明者だということです^^

780 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:00:07 ID:QNkAxWez
うーん。ちょっと、今日の反論者は非常に次元が低く、酔っ払いのヤジですねw
ずっと前に、左右足の長さの違いについて、接骨医の人と話した事があります。
彼によれば、「長い側の足を固定し、短い側の足を引っ張ればいい」と申しておりました。
まあ、そういう感覚の人は多いので知らなくても罪はありませんw

781 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:00:37 ID:ZczvWGOl
779それじゃビタミンの効果だか施術の評価だか判別できねじねーか!!


782 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:03:25 ID:evveWtOJ
どうもは風俗が好きなんだなw
ちゃんと彼女つくれよ

783 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:10:02 ID:ZczvWGOl
インチキ話もリピーターすれば事実に変換される研究発表w

784 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:12:33 ID:QNkAxWez
781さん。施術によりビタミンも、より吸収が良くなります。

782さん。恋人います。カネ払ってセックスするなんてアホらしいw

785 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:12:58 ID:ZczvWGOl
接骨医に何話しって?
接骨医w
なんだそりゃ?


786 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:17:44 ID:ZczvWGOl
ふーん施術で吸収がよくなったってデータもあるんだw

787 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:18:40 ID:QNkAxWez
で、ついでですが、よく、座って左右の足裏を合わせ前屈することで、
鍛えにくい太ももの内側、内転筋に作用すると雑誌のなどで紹介されてますが、
意外と作用してません。一番いいのは、仰向けに寝て両膝を立てて、
腰を浮かせることです。それと、バックでセックスすることです。翌日、
太もも内側が筋肉痛になります。が、間違えてバックで肛門に挿入しないようにしましょう。
そういう趣味があれば別ですがww

788 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:18:47 ID:NZnzPeqr
ここまで行くとある意味清々しいものがあるなw
まあそのなんだ、頑張ってくれwww

789 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:22:46 ID:ZczvWGOl
で、アホっぽいけど金払ったのに写真と違う女の子がでてきたけどリピーターになってるのは悩内彼女に内緒で…何だって?

790 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:24:23 ID:QNkAxWez
785さん。悔しいでしょうけど、マッサージ医、指圧医、整体医は通用しませんが、
柔整というのは、一般に接骨医、整骨医で通用してしまいます。まあ、私は包帯、テーピング等、
まったく出来ませんが、接骨医は骨折治療プロですから。ただ、780で書いたように、
骨折治しは得意でも、調整って不得意のようですねww

791 :ふっつぁま:2007/05/08(火) 23:33:44 ID:b/trNdon
どうも君、笑えすぎてハラ遺体。

くっふっヒッw

792 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:33:45 ID:QNkAxWez
789さんね。前に、呼び込みやってる人を知ってたから。で、呼び込みに、
声をかけられてる時点でナメられてるんだそうです。良くも悪くも、ヤクザ、
または、ホスト、モテそうな男には声をかけない。ですから、呼び込みに、
声かけられないように男を磨いてください。彼女がいるなら、食事などせず、
「ホテルで食べりゃいいんだよ!」と言わなければいけません^^

793 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:40:47 ID:QNkAxWez
791・ふっさん。まあ、ここは二十代が多いようですね。私は30代ですから。
性風俗なんて、もう昔に卒業。でもね、風俗店は人を見ますから。若くて、ある程度の、
ルックスなら、指名しなくても、人気嬢を付けてくれますよ。スコール(乾杯)^^

794 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:50:52 ID:QNkAxWez
話戻して、758さん。結局、酸素カプセルとかサウナ効果のあるカプセルとか、
それを導入するというのは、資金があれば誰でも出来ることですからね。効果以前に。
一台いくらで購入し、何分いくらで何人回転すると元が取れるみたいな計算かなと。
私は、足湯用の機器すら使ってないので、基本的方針の違いでしょうね。
お客として試してみる価値はありそうなので、今度、体験してみます^^

795 :癒されたい名無しさん:2007/05/08(火) 23:55:58 ID:QNkAxWez
ふっさん、さっき、キレーションで調べてみました。日本のサプリは質が、
あまりよくないという。牛肉の検査は厳しいのにサプリに関してはユルいのかなw
確かに、サプリの歴史浅いので、日本も私たちの世代から進歩していくんでしょうね^^

796 :ふっつぁま:2007/05/08(火) 23:59:27 ID:b/trNdon
どうも君、風呂入ってからゆっくり読ませてもらうよ。

797 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 00:01:47 ID:6lDQNB0x
今日は帰ります。で、無料情報。人間の五感の中で、衰えの早い順。
聴覚(15歳前後から下り) 視覚・嗅覚(20代から下り) 味覚(30代から下り)
そして、触覚は60代から下り。つまり、私たち手技者にとって重要である触覚は、
一番というより、他を大きく突き放して衰えが遅いのです!!良かったですね^^

798 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 00:56:41 ID:dzi77DtI
どうも整体師
>>713
>>715
>>720
>>748
>>752
>>753
>>754
>>756
>>757
>>760

能書きはいいから上記にちゃんと答えてね。
答えてるつもりかもしれないけど、答えになってないし。
完全スルーもあるしね。


あと質問なんだけど…。

どうもって本当に整体師なのか?
みんなが何を聞いているか本当に理解して答えてるのか?

どうもの答えを見る限りは客相手の商売している人間の割にはあまりにもコミュニケーション能力が乏しすぎると感じるんだけどね。


799 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 09:38:25 ID:mNPWRATv
今日の読売新聞のトップ記事はタバコで寿命が縮むだったね

800 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 09:47:15 ID:Ha76rcVP
朝日の記事はこのネタ
禁煙、50代からでも効果 肺がん死亡率43〜64%減
http://www.asahi.com/life/update/0509/TKY200705080415.html

それでもどうも整体師はタバコは有益だと主張するんでしょ?

801 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 11:41:47 ID:pMXqS7co
コミュニケーション能力より素人を言いくるめ・言い負かす話術が整体師には必要なんだよw

802 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 12:54:15 ID:6lDQNB0x
どうも、整体師です。798さん、おっしゃる意味分かりません。なんで、
お客さんでもなく、敵対意識や非難に対してコミュニケーション能力の話になるんですか?
あなたこそ、ただ番号ならべて上記に答えろって?何様でしょうw


803 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 13:06:33 ID:6lDQNB0x
で、読売に厚生労働省の調査で喫煙する人は3・5年寿命短いという記事ありましたね。
どこかの教授は3・5年寿命が短いのは20年前の寿命に逆戻りすることになり、
やはり、タバコの害は大きい、とコメントしてました。でも、20年前は1987年。
別に驚きませんw厚生労働省は高齢化社会や年金問題の解決をすることが大切なんですから、
皮肉にも、寿命短くなったほうが高齢化、年金問題にはプラスですねw

804 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 13:12:43 ID:6lDQNB0x
では、出張ですので。ともかく、私の書いてることをメモしてる人は、
だいぶ、ノートも埋まったでしょう。そのノートの内容は買えば結構な値段になるし、
数万円の研修会に参加するより有益になってるんです^^

805 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 14:02:40 ID:JFEoDhas
>>767
競馬に手を出しているのにこのスレは変だな。
運動不足により血行不良ってパターンと
運動しすぎで筋の硬縮を起こし血管を圧迫して血行不良ってパターンが思いつくだろ?
サラブレットに笹針する意味知っているはずなんだが・・・。

806 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 14:04:45 ID:JFEoDhas
>>803
ほぉー訂正してもらって知識が増えたかw
良かったね。

807 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 14:29:41 ID:EeSXGhmM
都合が悪くなる指摘をされると
敵対意識も非難も理解できるのに
「おっしゃる意味がわからない」
となってしまうどうも整体師w

この程度で意味が通じなくなってしまうなんて
コミュニケーション能力が足りないのは明らかです。

だいたい会話が成り立ってないレスばかりじゃないかw

808 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 15:18:32 ID:ztkx0KlZ
どうも整体師程度の知識なんて一円の価値も無いからw
あと夜でもいいから>>798の質問に答えてやれよな。
お前が低レベルなのはみんなわかってるから、もし答えれないんだったら素直にそう言えよ。
そうすれば馬鹿なお前にもわかるように、みんな色々と優しく教えてくれるからさw

809 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 18:46:02 ID:31jQ84eX
もっと仲良くしたらいいのに。
みんなで知識や技術の向上をはかろうよ。
どうも様攻撃ばかりで、まるでイジメみたい。
^^四号

810 :ふっつぁま:2007/05/09(水) 20:44:31 ID:/eRevaKs
>>809
可愛さ余って憎さ百倍かもしれん。
四号君は股関節変形の患者さんはどうなった?
まず、オペしかないと思うけど、本人が嫌というんなら
痛みの対処しか無いんじゃないか?

一度どうも君の施術を体験してみたいが・・・

811 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 20:57:14 ID:6lDQNB0x
どうも、整体師です。808さん。私が1円の価値もないとか低レベルで馬鹿だというなら、
私のところに来るお客さんは何を求めて来てくれるんでしょう?798は答えてやるけど、
あなたも非難ばかりでなく、何か自身の理論を書いたらどうです?反論怖くて自分の理論を書けない者が、
上から物言うんじゃないよ。どこの社会でそんなことが通用するの?ww


812 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 21:27:18 ID:6lDQNB0x
で、713・デブで肌の汚い栄養士と眼鏡かけてる眼科では常識的に意味が違います。
715・だから、書いたように大学研究所の研究発表というだけで正式なものと信じるならそう思えばいいだけ。
720・左右腸骨の位置が持ち上がっている側の足が長い。また、長い側の足は外転している。ミネラルに関しては、
ナトリウムとカリウムのバランスで、ナトリウムは塩分なので増えると悪影響。で、748の水の短時間一気飲みで死亡について、
私の読んだ記事には、腎臓が水を処理できなくなったと医師のコメントが載っていました。
752・ビタミンC,Eの量についてを問題にしています。胃潰瘍とピロリ菌は関連深く、ついでタバコが原因の2位であるとは?
そんなデータはありません。誰の見解なのかこちらが説明してもらいたいですね。
753・754・側湾症で心臓・肺が圧迫されることは証明されております。テストというか、前かがみになって左右背中の高さ違いますね。
ただ、極端に差のある人は来たことがありませんが、治る可能性はあります。
756・血行障害=即、エコノミークラス症候群ではありません。757・下肢の血行がよくなると、どうして脳への血液供給量が弱くなるのですか?
逆に説明お願いします。760・もちろん脊椎調整で、すべて内臓疾患改善や予防になりませんが、脊椎の状態とと内蔵機能が大きく関わっているのは事実ですからね。

813 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 21:34:08 ID:6lDQNB0x
四号さん久しぶり。まあ、私に対するいじめというより、このスレタイが、
整体師って何も習ってない素人なの?と煽っていながら自分たちは何も、
技術や知識など書かないんですから。それでコミュニケーション能力だってw
コミュニケーションの意味分かってない人たちなんですよw

814 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 21:45:20 ID:6lDQNB0x
ふっさん。昨日、接骨医(柔整)の人が、長い側の足を固定して短い側の足を、
引っ張ればいいといってましたって話を書きましたけどね。やり方、いくつかありますが、
逆なんですよ。長い側の足を引っ張るんです。ただ、やり方があって、左右腕の長さ違うのを、
そろえる調整は比較的簡単ですが、足はちょっと面倒ですね^^

815 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 22:23:33 ID:8AipuvK0
>整体師って何も習ってない素人なの?と煽っていながら自分たちは何も、
>技術や知識など書かないんですから。
免許者にそんな物の持ち合わせは無いんですよ。
あはき学校で授けてくれるのは、治療の技術や知識ではなく、
資格試験合格の技術や知識ですから。

816 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 22:26:04 ID:6lDQNB0x
今日は帰ります。で、805さん。馬の場合、針は腰に刺すのが主流で、
海外輸送しても人間のエコノミークラス症候群のようなものにはならないですよね。
「長期休養明けで、ここは無事に回ってきてくれればいいよ」という厩舎コメントの馬が、
ちゃっかり1着になったりするので勝負気配の読みは難しいですね^^

817 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 22:29:35 ID:6lDQNB0x
815さん。そうですね。八つ当たりも仕方ないかwでは、帰ります^^

818 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 23:08:08 ID:6JZ2gbeo
おいおぃ
馬鹿整体師のインチキ情報の訂正をこんなにしているのに何を言ってるんだ?
スレタイ通りに整体師は人体の基礎を何も習ってないって証明されてるじゃないかw
馬鹿整体師に正しい知識を与えて、感謝こそされ文句言われる筋合いはないぞ☆
世間の人も整体師が小手先口先だけなのに気付いてきたようだがな

で、騙されてるのに気付いてない人がリピーターだから何だって?

819 :癒されたい名無しさん:2007/05/09(水) 23:48:59 ID:6JZ2gbeo
タバコ 胃潰瘍
でググってみれば?いくらでも根拠もデータもあるだろ?
信用しないというならそれ以上言うことはない

下肢の血液循環だって言うほど劇的に改善するなら一過性脳貧血はありえるだろ
低血圧の酷い人なら失神するかもね
失神程度で済めばいいけど


820 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 00:12:53 ID:5yVZ1mBZ
>814腕を対称に揃える方法教えてください。

821 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 00:36:34 ID:VxNvKQt+
>>820
簡単なのはソアスリリース
どうものやり方は知らないけどね。

どうもに質問なんだけどなぜ足が長い=悪い側になるんだ?
足の長短の原因なんてHJ、SIJ、筋肉、さらに言えば骨折等たくさんあるよね。
原因に関わらず長い=悪いになるのか?

822 :ふっつぁま:2007/05/10(木) 00:49:54 ID:unYLKv1J
>>821
psoas major使うのか、おれはバコン!とPSIS落とすけど。
おれも同じような質問しようかとおもってたけど・・・お先にどうぞ。

823 :ふっつぁま:2007/05/10(木) 00:54:21 ID:unYLKv1J
あ、間違い、大腰筋が上肢で、下肢がPSISね。

824 :ふっつぁま:2007/05/10(木) 01:18:19 ID:unYLKv1J
ん?更に訂正、長下肢は坐骨、支離滅裂だな・・・

825 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 02:01:34 ID:94HZ1aXO
長下肢は非加重という捉え方があるからな。

826 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 07:31:55 ID:5DTcWJmk
>>818いつもいつもごくろう様です。

827 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 07:55:43 ID:pgkeF2MM
>>818
こんな所で人を言い負かした、素晴らしい知識を持っているのだ。
などと誇示しても、ケツの穴の小さい人間だとしか思えない。

828 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 12:26:18 ID:gbTNGsvm
間違った知識を振り撒くどうもには言うことはないのか?無知仲間の整体師くんw

829 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 15:08:34 ID:zasy7Wyf
ik

830 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 15:09:04 ID:zasy7Wyf
jk

831 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 22:28:50 ID:KAXCnIgC
どうも、整体師です。818・9さん。どういうことが間違えで、それに対して、
あなたが、どのような正しい知識を書いてくれたのか分かりませんが?それで、さっき、
胃潰瘍 タバコで検索してみましたが、ピロリ菌につぐ2位の原因なんてありませんし、
特に強調されてませんけど。

それと、下肢の血行が良くなることで逆に、脳への血液量が弱くなり貧血や失神を起こすとは、
どう考えも理解できません。逆に下肢の血行が悪くなると貧血・冷え症等を起こします。
単純に、頭寒足熱という方向で考えたほうが分かりやすいですよ^^

832 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 22:40:44 ID:KAXCnIgC
データによる意味不明な例
厚生労働省調査都道府県別の肺がんワースト
1、和歌山 2、長崎 3、島根 4、山口 5、鳥取

健康診断調査都道府県男女別喫煙者の数
男性
1、青森 2、石川 3、山梨 4、大阪 5、栃木
女性
1、北海道 2、大阪 3、東京 4、神奈川 5、埼玉

※ 肺がん発生率と喫煙率が、まるっきり無関係になっておりますが・・・
  個人的感想として男女共に喫煙率上位に入っている大阪。まあ、ええやんW
  東京は男性が入らず、女性が3位。なぜか?は心理学の分野かな^^

833 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 22:43:50 ID:KAXCnIgC
820さん。821さんに教わってください^^
私は知りませんが、ソアスリリースというそうです。




834 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 23:00:13 ID:KAXCnIgC
で、821さん。柔整の人が、長い側を固定して短い側を引っ張ると言っていた事、書きましたが、
たぶん、短い側が悪く、それを引っ張って伸ばすというのは、今でも、その方法でやってる人いるのかもね。
ただ、そう考えてる人は、短い側の腸骨が上がっていると考えてるのでしょう。でも、長い側の腸骨が上がってるんです。
そして、長い側は足が外側(外転・旋)しています。短い側が悪い側として施術する人もいるかもしれませんが、
その場合、短い側を引っ張ることでは改善しませんので、何か方法があるのでしょう。
それと、骨折している場合は、私には、というより整体師では無理です^^

835 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 23:05:47 ID:KAXCnIgC
ふっさん。私は横文字分からないんですが、ソアスリリース教えてください^^

836 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 23:33:54 ID:KAXCnIgC
828さん。知識って医者と同じ方向だと、あまり役立ちませんよ。医者と話しても、
頭蓋骨の縫合が動くこと説明しても、水頭症じゃないの?という感じだし、頚椎1番横突起の位置を、
実際、その医者の突起部分に触って「ここですよ」って言ったら「えっ、こんなところ?」ってW
でも、私が膀胱炎になって行った時は、医者が自信満々でした。もう顔つきが違う。任せんかい!!って感じ。
確かに、抗生物質で1日で治りました。現代医学は細菌との戦いで、今はウイルスですね。逆に言えば、薬で、
退治できないものに弱いし、関心も薄いというかね。薬使わず膀胱炎治すという手技者もいるようですが、私は、
研究する気なしです。細菌に関しては現代医学と競って勝ち目なし、が私の正直な気持ちです。だから、足な長い側が、とか、
○椎何番が〜と研究してるほうが手技者には有利だと思います^^

837 :癒されたい名無しさん:2007/05/10(木) 23:40:33 ID:KAXCnIgC
今日は帰ります。これからリフレクソロジーに行こうと思ってましたが、
貧血起こしたり失神したりすると怖いので、やめておきますWW

838 :ふっつぁま:2007/05/11(金) 00:20:20 ID:jBzS5rCA
どうも君来てたのか、>>822>>824おれのレス、ラリッてるじゃないか?
ソアスリリースか?大腰筋の筋筋膜開放と訳せばいいか。
やり方は、文章では分からんだろうから、ルネッサンスジャパンから塩川DCの
トムソンテクニックの本が出てるから買ってみれ。

ところで、どうも君は上肢の長さをどうやって揃えるんだ?


839 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 01:26:45 ID:wAe4yyuz
>>834
骨折を治せないのはわかってるからw
骨折の既往歴のことを言ってるのね。

通常は足の長短に差がある時は原因を考え検査するのね。
で、検査の結果長い側が悪ければ長くなってる原因に対してアプローチ、短い側が悪ければ短いくなっている原因に対してアプローチする。

どうもの場合は短い側が悪かった時その原因に対しアプローチしないの?っ聞いてるのね。

あと柔整がやった矯正は腸骨に原因が無く、股関節が悪かったから股関節を矯正しただけじゃないの?

840 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 02:11:18 ID:8McYa+o/
ふっふっふっは横文字使って自分は知的だとアピールしたがってるイタい奴。たまにいるよね。

841 :ふっふっふっふっふっふ。:2007/05/11(金) 06:35:43 ID:jBzS5rCA
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
838は別キャラだ、本体はまだ別におるがな、そうか、横文字を使えば目立つんだな。ふっふっふ。

842 :ふっつぁま:2007/05/11(金) 11:12:06 ID:jBzS5rCA
>>841
おいおい、あんた誰?あれ、IDが同じじゃないか?
あんたは、おれか?

843 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 11:45:47 ID:jC3pePE0
足がだるくて、足の付け根の内側のリンパが詰まってシコリになっていたようです。シコリを丹念にマッサージしてほぐして頂きました。お陰で長い間苦しんでいた足のダルさが一気解消しました。本当に有難いですね。

844 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 13:05:17 ID:7XjHjX2m
>>843
そうですね。変な整体よりマッサージのほうが有効ですね。

845 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 13:22:46 ID:jC3pePE0
3(-_^)整体のマッサージですけど

846 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 13:34:35 ID:7XjHjX2m
違法であろうとマッサージは有効ですもんね。

847 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 13:40:33 ID:7XjHjX2m
で、足の付け根のリンパというと「鼡径リンパ節」って言うのね。
で、リンパ節って言うのは意味があって、いわゆるシコリ状態は
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%91%E7%AF%80
を読んでもらえればわかると思うけど、「関所」の役目もあるのね。
無意味・無計画にに解消してはいけない部分でもあるのさ。
せっかく異物の進入を阻止していたのに、開放させちゃったかもね。

848 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 13:48:39 ID:7XjHjX2m
で、腸骨のがあがっているっていう話は大腰筋のスパズムが問題であって股関節を形成している部分とはあんまり因果関係が無いんじゃないか?
それこそ足そのものの長さは変化ないようだし。
股関節のような大きく単純かつ丈夫なところが簡単にズレるはずもないし
仮にズレたとしても許容範囲。
またその許容範囲を逸脱したら歩行障害も著しいし、当然痛みも酷い。
下肢の血行どうのこうのなんて後回しにしなくちゃならない。
一度だけスキーで転倒した人の股関節脱臼の整復を見たが、麻酔もしてたけど、それでもかなり痛そうだった。

849 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 13:59:15 ID:7XjHjX2m
で、個人的見解を言わせてもらうと
背面から立位で見て、腸骨稜で水平を見たときに
左側が上がっている人は便秘や下痢などの便通異常が一番多く、他には痔の現病、もしくは既往があったりすることが多い。
簡単に言えば、大腸ー直腸(肛門周囲を含む)疾患が見られる。

また、そのような人は消化器全般の異常も見られるため十二指腸潰瘍の疾患を持つ人に良く見られるT12右側の圧痛、切り返しの膵臓の反応であるT10-11左側に圧痛、さらに逆流性食道炎患者に多いT4-8右側の疼痛性側彎をともなう硬縮が見られることが多い。
このようなS字を描くパターンをよく診る。
その状態が長く続いていた人は、T3-5左側に、特にに5は強い反応を示し、同時に左肩周辺の痛みを訴える。またC2-3は右への捻れを伴うズレを生じることも多く矯正が必要であることが多い。

豆知識程度だけど・・・どうよ?

850 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 14:04:42 ID:7XjHjX2m
で、このパターンの時に有効なのがお腹のマッサージ。
股関節も浪越圧点への指圧も良いけどね。
で、お腹をやる前に足三里から前脛骨筋の胃系刺激と手三里も刺激しておくと
いきなりの腹壁刺激では筋防御を起こしやすいのをかなり回避できる。

馬鹿な整体師じゃ教えてもらえない100万クラスのお金がもらえる講義をしちゃったなw
しっかりメモして知識にしなよ。
いつも虐めてるととらえられるほどボコボコにしちゃったみたいなので罪滅ぼし。

851 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 14:07:53 ID:7XjHjX2m
筋膜リリースができる人には意味無いけど
大腰筋を含めた腹部のストレッチのポーズは
http://img.7andy.jp/bks/images/i9/31673719.JPG
↑のデュークがやっているので十分だと思うよ。

この足のスラーっと伸びた感じ・・・いいねぇ

852 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 14:11:36 ID:7XjHjX2m
で、ついでに
タバコと胃潰瘍の問題で、ピロリ菌が見つかったからといって
タバコが胃潰瘍と無関係だったってならないでしょ?
別にリスクファクターの順位が1位だろうが2位だろうが、順位なんか問題にしてない。
頓珍漢なところにこだわるなよ。

あぁやっぱり馬鹿なこと言うから突っ込んじゃうw

853 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 14:13:41 ID:7XjHjX2m
で、風俗行って数日後に淋しい病気になったことを膀胱炎って言うのは
・・・突っ込んではいけないところかな?w

854 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 14:24:29 ID:Lt4Bkca9
美しい国を作るには、まずは詐欺資格を無くす事ですな。

855 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 15:10:44 ID:FfffQu/c
>>831
下肢の血行の話に関して、もう少し掘り下げた話をしましょうか。
ただ、その前に「貧血」と「脳虚血=立ちくらみの類」は出る症状こそ似ていたり、
一般的には混同されて理解されていたりするが、
別のものだということは理解していることを踏まえた上で・・・。

人体の血液量は、体重の1/13〜1/10を占めている。
これを踏まえて、話しやすいところで1/10の言う数字を便宜上使ってみる。
上半身に8 下半身に2という仮定のすうじを当てはめて、これを虚血性の冷え性と設定しよう。
そして、理想の目標数字を上半身6下半身4とします。そして施術の効果がでて理想の数値になったとします。
ここで注目すべきは脳がある上半身の数値が8→6と下がったところにあります。
元々、脳への血液供給割合は8という数字で「安定」させていたのです。
ところが下肢のほうへ血液供給割合が2振られたため、身体にとって負担の大きい数字である2もの変動が起きてしまった時
恒常性機能が素早い人は良いが、体調不良を抱えた人だったりすると反応が遅れ失神状態を引き起こすことがある。
これは風呂場での立ちくらみ、起立性貧血(起立性低血圧や起立性脳貧血などの言いまわしと同じものと解釈されたい)と同様なものでもある。
風呂で良く温まり、全身の血行が良くなったときほど起きやすいものでもある。
これと同等の注意が下肢の血行を良くしたというときも必要だろう。

全員が必ず起きるものではないのはもちろんだが、体調不良時はより注意が必要なのは言うまでも無いだろうが・・・念のため。

また、どうも整体師の発言をみると施術後に立ちくらみ等を訴える人がいないようなので
股関節の調整で血行が良くなるという施術効果には些かの疑問が残る。

もうひとつの疑問点は、動脈硬化と下肢のポンプ機能が原因といいながら、動脈硬化と下肢のポンプ作用について全然触れずに骨盤・股関節だけでokみたいな事をいう点


856 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 15:16:13 ID:FfffQu/c
そう、全体的に整体師の宣伝などにも含まれるが
原因と治療理論、治療目標が全然一致しないことが多い。
そして根拠について聞いても一切答えが返ってこない事も多い。


857 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 15:33:31 ID:FfffQu/c
整体師が施術効果の大きさばかり強調するが、もしそれが事実であった場合ほどより大きな注意が必要である。
それは何故か?
少なくとも痛みなどの不都合があるとはいえ、その段階にいたるまでの身体の状態は、それはそれで微調節され、それで良しとなっている。
本来のあるべき状態は確かに理想。
だが、そのギャップをしっかり認識しなければいけない。
人間には恒常性維持機能ホメオタシスが備わっていることを忘れてはいけない。
治療というものはそのことを考えた上で、その領域に踏み込み、理想の状態をめざすものである。
だから危険であり、危険であるから教育され、教育を基に安全に配慮する。
ちなみにその領域に踏み込んでしまった代償として、ホメオタシスに一時的な狂いを生じさせ不快感を作り出してしまうことを「好転反応」とすべきなのだが、整体師は誤って壊してしまった事を平気で好転反応というから性質が悪い。

858 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 16:24:20 ID:jC3pePE0
最近スレの伸びが良いようですね。整体もカイロも整形外科も良い所取りが、患者にとって賢い選択ですね。あと先生との相性ですかね。研究熱心な上に腕もある個性もある人間性も良い先生が良いようですね。

859 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 16:32:09 ID:7XjHjX2m
>>832の喫煙率と肺がん死亡率の関係についてアホなレスにもやっぱり突っ込み。
肺がんしか見てないだろ?
喫煙が原因でなる死亡率の高い疾患は他にもある。
つまり肺がん以外でも死んでいくということ。
肺がんになる前に心不全で死ぬ人もいれば、脳梗塞で死ぬ人もいる。
もちろんアスベスト問題のようにタバコが起因ではない肺がんになる
他の要因もある地域は存在するだろう。

上っ面の数字を二つ並べて悦に入ってるどうも整体師はキモイ。
キモイといわれたくなかったら、何度もいわれているアンカーぐらいいい加減付けろ。
「XXXさん」じゃなく「>>XXX」だ。
いっとくが「>>」は早送りのマークじゃないぞw

860 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 18:07:52 ID:F+Hqj91f
癒しの板なのに最近荒れていますね。。
残念です

癒しが荒らしにならないように。。

どの先生も専門知識が旺盛で研究熱心ですね

喧嘩を売ったり買ったり煽ったり煽られるのが2chの常ですかね

癒しのスレなんだから、穏やかに互いを認め合うのが良いと思うけど





861 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 18:23:17 ID:F+Hqj91f
患者は、治療者の人柄を見てますよ
患者の身になって治療できる先生が信頼できる

ただそれだけ。。


862 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 19:26:01 ID:5KoC4ZED
ID:FfffQu/c
こいつ何者だw
国家死角をもったへたれや労だろな無視覚相手に炎上してバカじゃん
理屈ばかり叩いてる千世に六な奴はいないというから性質が悪い。





863 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 19:35:14 ID:f+C9ipzY
214 名前:癒されたい名無しさん  :2007/05/11(金) 18:39:25 ID:F+Hqj91f
    キモイ
    根釜
    キモイ

297 名前:癒されたい名無しさん  :2007/05/11(金) 18:31:48 ID:F+Hqj91f
    何か安っぽいスレ。。
    バカっぽい

ってレスを他のスレで見かけたのを知ると折角の>>860-861も台無し。

864 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 19:38:35 ID:r7mwZ2J3
>>862
正しく変換できるようになってからおいで。
馬鹿に見えるよ。いや馬鹿なのかw

865 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 20:08:09 ID:v11tQft+
〉862
国家資格者なら知っていて当たり前
無資格者なら知らなくて当たり前
国家資格者ならこの程度の事を書かれてもダメージにもならないし
整体師には貴重な情報になったでしょ


866 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 21:29:20 ID:F2CycdEN
どうも、整体師です。839さん。私は短い側にもアプローチしますよ。
それと、左右、足の長さに違いがありながら腸骨・仙骨に問題がないことはありえません^^


867 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 21:33:27 ID:F2CycdEN
あ、838ふっさん。トムソンはトムソンテーブル使用が前提ですよね?
その時により、調節してテーブルがガタンと落ちることでアジャストするという・・
テコの原理を超えて、テーブルを落とす方法論は、私には向いてないです^^

868 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 21:42:54 ID:F2CycdEN
848・9さん。ズレているが許容範囲か?そうでないか?は本人の問題です。
つまり、本人が違和感、痛み等感じなければ、どんなにズレていようと問題なし。
逆に、違和感、痛みがなければ整体院に来ません。ただ、一枚の紙を小さく切って、
奥歯でかんでみてください。たった、紙一枚でありながら、かなりの違和感があるはずです。
これは、顎関節症につながるわけですが、顎関節にアプローチしなくても、土台である股関節の調整で、
顎関節も整います。が、顎関節を整えることで股関節が整うことはありません。

869 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 21:51:12 ID:F2CycdEN
そして、個人的な見解ということですが、左の腸骨が上がっている場合は、左足が長くなっていて、
外転、外旋しており、左肩は下がっています。そこで、頚椎、胸椎等の調整は後回しです。
浪越圧点とか小野寺圧点とかは、イントロダクション及び仕上げとしていいと思います。
もちろん、たいしたことなければ、イントロダクションが即エンディングにもなります^^

870 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 21:57:56 ID:F2CycdEN
852・胃潰瘍の原因でピロリ菌が1位、タバコが2位とは私が言い出したことではありません。

855・ちょっと意味わかりません。お風呂、湯船から上がったときの立ちくらみ、貧血状態はよく指摘されていますが、
全身湯船につかり、全身の血行がよくなった場合と、調整、マッサージ、足湯などで、足脚の血行を目的にした場合、
立ちくらみや貧血など起こりません。

871 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:10:30 ID:F2CycdEN
857・確かに、人は健康なほど身体に不都合が起こっても、それなりに微調整する順応性があります。
従って、一番よくないのは、最初にポーズありき、姿勢ありき、の考え方です。たとえば、イスに座って、
足を組むのがいけない、背筋を伸ばさないといけない等ありますが、現実として、その人は、右or左足を、
上にして組むほうがラクなわけですから、とにかく足を組むな!背筋伸ばせ!では話になりません。また、
イスに長時間正しい姿勢で座っていても、その状態は常に坐骨神経を同じ角度に曲げていることになり悪影響です。
むしろ、浅く座って足を投げ出したり、足を組み替えたりして、同じ姿勢を維持しないほうがいい。礼儀や見た目の、
良し悪しと、身体のための良し悪しは別問題であるという観点が必要です。

872 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:16:40 ID:3mTF5wrT
〉〉871

873 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:17:39 ID:F2CycdEN
859・肺がん以外もありますよ。
心筋梗塞 ・高知 ・岩手 ・大分 ・三重 ・茨城
脳内出血 ・高知 ・岩手 ・鹿児島 ・秋田 ・長野
脳梗塞  ・長野 ・山形 ・岩手 ・高知 ・秋田
くも膜下出血 ・岩手 ・栃木 ・宮城 ・秋田 ・山形
※左から多い順です。パッと見て、高知、岩手、秋田が目立ちます。
 アルコールの問題では?と私は考えますが・・・・

874 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:25:40 ID:F2CycdEN
865さん。手技者なら知ってて当たり前でも、意外と曖昧な頚椎1番横突起の位置。
前にも書きましたが改めて。乳様突起の下、少々前方。顎関節もすぐ近くにありますが、
医大or医師・看護師向けの解剖学書、専門書では逆に分からない。昨日書いたように、
この位置ひとつで医者を関心させることができます。さすがに整形外科医は知ってるでしょうけどねw

875 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:26:17 ID:vlw4Bzi7
>>855
さすがに整体に通いつめている人の言葉は違いますね。
言葉では馬鹿にしていても明日も明後日も足が整体に向いてしまう。
悲しすぎます。
明日も整体で何を言われて帰ったか教えてください。

876 :ふっつぁま:2007/05/11(金) 22:38:23 ID:jBzS5rCA
>>867
普通のテーブルでも大丈夫だよ、むしろ持続的に圧を加えたほうが効果的かも。

しかし、すべったのは痛すぎた。

872はどうも君にアンカー付けろと言っているんじゃないか?

877 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:42:27 ID:F2CycdEN
で、歴史にしても、按摩マッサージ指圧が2千年、4千年の歴史というのがありますが、
ウイリアム・バーウェイが「人間(動物)の血液は循環している」と発表し証明されたのが、
1600年代半ばであって、まだ3百数十年しか経っておりません。発表した時は、
「何が循環やねん!このアンポンタン!女房のチチ舐めとれよ!」と馬鹿にされたのです。
従って、数千年の歴史的価値は「?」であり、まだ歴史は始まったばかりなのです^^

878 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:48:51 ID:F2CycdEN
ふっさん。アンカーって>>876と。私は、たくさん書くのでリズム崩れますw
で、ガタンと落とすテーブル。テレビのニュースで、フィギアスケートの真央ちゃんの、
ライバル韓国選手、キムなんとかちゃん、が腰痛治療でガタンと落とされる場面観ました。
なんか、あれ自体が痛そうだったです。塩川氏の著作、読んでみます^^

879 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 22:54:22 ID:F2CycdEN
今日は帰ります。音楽はイントロダクションを聴いた瞬間に良し悪しが分かります。
私も、施術において最初を大事にしたいと思います。ちなみに、私のイントロは、
腎臓への手当て約10秒です^^

880 :癒されたい名無しさん:2007/05/11(金) 23:02:48 ID:F+Hqj91f
書き込む内容と文章で、品性と人柄が分かります。。
患者は、それで判断します

スレタイ自体が間違いで誤解、整体の先生に対して非常に失礼だと
と思いました

881 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 00:08:18 ID:ouSGb1RR
関節がずれるという概念を悪戯に国民に植え付けた整体師の罪は大きいとおもうぞ。まあ解らんわけではないが、少し度が過ぎるな。アメリカのDCの就業率の低さやカイロ大学の大きな減少をみると、その理論自体にかなり無理があったのではないかな。

882 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 12:02:38 ID:5GSj7POY
免許とって娑婆見たらもみ指圧程度は素人にも出来てしまう
現実に気づいたおばかな香具師が今日も繁殖w

883 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 12:25:19 ID:WunTYcPB
側わんのパターンで多いのは
ttp://www.y-ryoho.com/case41.jpg
ttp://www.midorich.com/sokuwan.gif
ttp://kaigo.f-shakyo.or.jp/data/images/00000060/img00000051.gif
の3種なんだが、どうも整体師のいっている骨盤の左上がりと脊椎(+肩の水平)の関係はどれのことなんだろ?

884 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 13:13:28 ID:sU6H1MPt
>>870 :癒されたい名無しさん :2007/05/11(金) 21:57:56 ID:F2CycdEN
852・胃潰瘍の原因でピロリ菌が1位、タバコが2位とは私が言い出したことではありません。

>>740
>タバコもねえ、胃潰瘍の最大要因はタバコとされていた時期があったようですが、
>ピロリ菌が発見されると、ピロリ菌が最大要因と変更されましたw

確かに、どうも整体師の研究成果でもなんでもないわな。
ただ話題になっていたタバコによる胃潰瘍の害から目を逸らさせる為にピロリ菌の存在を引っ張り出してきただけ。
最大要因を1位とするなら、最大要因の新手が現れ2位という表現を使うことになんら差は無いし
そもそもタバコの害がメインの話なんだから関係無いところに論点をずらす必要も無かろう。

タバコは胃潰瘍のリスクファクターには間違い無い。

885 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 13:21:13 ID:sU6H1MPt
>本人が違和感、痛み等感じなければ、どんなにズレていようと問題なし。
そうすると足の長さの話がどっかに消えてしまうという。
自覚症状が無ければ問題が無いのだろうか?そんなことはないだろう。
なんだか主のない施術方針みたい。

>ただ、一枚の紙を小さく切って、奥歯でかんでみてください。
たった、紙一枚でありながら、かなりの違和感があるはずです。

最初だけね。そのうち順応する。自分で人間にはその能力があるといいながら、次の話でこれが出てきちゃうんだから変だよな。

886 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 14:19:50 ID:WunTYcPB
>紙一枚でありながら、かなりの違和感があるはずです。
食べ物でないものなら何でも違和感が出るんだな。
こんなトリックがまかり通るんだから笑える。

887 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 15:04:56 ID:IxGot6VZ
整体師はダブルスタンダードをとるから気をつけろ。
医者批判をしながら医者の論文を引っ張り出してきたりコメントを利用したりする。

泌尿器科の医師に第一頚椎の位置を語っているシーンを想像したら笑っちまう。
さっさと淋しい病気の治療をしてもらえってばさw

888 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 16:48:26 ID:Bzns8H+1
このどうも整体師ってタバコが身体に、健康に良いって言ってるの?
馬鹿じゃないか?

889 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 19:35:19 ID:3j4fdGoW
>>888
タバコは依存している人間からみると、精神的に安定させる作用があるじゃん。
肉体的には害ばかり目立つけど、他人に迷惑かけなければ吸うのは悪くないと思う。
ピロリ菌云々には関わりたくないけど、健康の定義って精神的にも良好な状態ってあるでしょ?
愛煙家^^四号

890 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:23:38 ID:yTm6N3Oy
医療費に反映しなけりゃいいけど、おもいっきし医療費に反映するし。
★タバコによる社会的損害★
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm
タバコの経済学
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
その他諸々
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%90%E3%82%B3%E3%80%80%E5%8C%BB%E7%99%82%E8%B2%BB&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

891 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:25:46 ID:LNLd2igv
どうも、整体師です。883さん。パターンというよりも、とにかく、
左の腸骨が上がってたら左足が長くて外転・外旋しており、左肩は下がっています。
右の腸骨が上がってたら、その逆。これが典型的なものです^^

892 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:29:05 ID:LNLd2igv
884さん。胃潰瘍の要因、タバコは2位でも3位でもなく、吸わない人よりは、
リスクがある、という程度です。
ちなみに、大腸炎に関しては、むしろ少なくなり、喫煙で治るという資料さえあります^^

893 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:34:14 ID:LNLd2igv
890さんが、洗脳データ出しておりますwだいたい、タバコが原因の医療費って?
その病の原因がタバコであるなんて検査方法はありませんが?www

894 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:36:43 ID:LNLd2igv
885・6さん。トリックとか慣れの問題でなく、食べ物でないからでもなく、
小さな、ごはん粒ひとつでも、気になって仕方ないでしょw

895 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:42:45 ID:LNLd2igv
887さん。泌尿器科でなく内科・小児科の開業医ですよ。それに、
抗生物質も医者が偉大なのでなく、抗生物質を研究開発した人が偉大なんですけどね。
医者は処方箋を書く資格があるだけw前にも少し書きましたが、薬科大も6年制になりました。
その意味は、将来的に抗生物質等も薬剤師と患者の直接交渉で購入できるようになるはず。
すると、多くの医者は失業します。手技者で良かった^^

896 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 20:45:06 ID:LNLd2igv
四号さん。どうですか、調子は?精神的なものは大事ですよね。
デラックスよりリラックス^^

897 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 21:41:21 ID:iDHKS1XN
>>タバコは依存している人間からみると、精神的に安定させる作用があるじゃん。

吸い始めてすっかり依存状態になってるんだから当たり前だろ?

898 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 21:53:07 ID:KNeVpaAE
整体師最低だ

899 :ふっつぁま:2007/05/12(土) 22:59:44 ID:U/hOgPRB
何だか次のスレタイは、教えてどうも君。になるような気が・・・

900 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 23:03:22 ID:LJd5XERg
もうこれ以上整体スレはいらんだろw

901 :ふっつぁま:2007/05/12(土) 23:17:08 ID:U/hOgPRB
あと100か、そういえば閑古鳥が鳴いてるスレが残ってたな。

902 :癒されたい名無しさん:2007/05/12(土) 23:40:11 ID:LNLd2igv
今日は帰ります。マッサージ師さん。性感マッサージと間違えられないようにね^^
新宿歌舞伎町視察で小泉元首相の質問「ヘルスって何ですかね?」ww

903 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 02:27:46 ID:l3/4L2c1
今現在、学生なのだが生理やら解剖やら柔理やら云々で実技に手が
回らんw
ぶっちゃけアトウォーター係数とかレニン-アンギオテンシン-アルドステロン系とかの生理学ちゅうのが
柔の治療にどのように関係してくるのかさっぱり皆目検討つかないのだがw
資格者持ちの方で、生理が治療の役にたったという人いますか?

904 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 09:02:33 ID:OpbY+X75
柔そのものが役に立たない

905 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 09:41:17 ID:wIATiQIZ
>>894
つまり「気になるでしょ」と言われたら、ますます気になっちゃうというトリックですね?w
応用して
「身体が歪んでますね。つらいでしょ。あっ股関節の動きが悪いですね。調整してみますね。はい!ほら額関節の動きも良くなったでしょ」
と、つながる訳か。

906 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 11:07:55 ID:IWx2ayvH
>>903
整体スレで柔の生理学の話を求めるあたりに、馬鹿柔といわれる所以が垣間見える

907 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 12:23:34 ID:sYBwO0up
>>868
股関節は紙を奥歯で噛んだ時の、違和感がでるのと同じようなセンサーは持ち合わせていない。
つーか、そんなにデリケートじゃ困る箇所。
話のすり替えがスゴイなw

908 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 12:46:51 ID:ZRCVmgfh
整体師は虚言を交えるから騙されないように

909 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 12:54:35 ID:kaRSCYb4
>抗生物質も医者が偉大なのでなく、抗生物質を研究開発した人が偉大なんですけどね。

その偉大な研究は国から補助金をもらって行っている。
あれ?こないだまで補助金もらって研究することに何か言ってなかったっけ?w

910 :癒されたい名無しさん:2007/05/13(日) 12:55:38 ID:l3/4L2c1
>>906
というか、生理学は全ての医療系資格の共通科目だべさw
柔の生理学と割り切るあたり、無資格とみたがどうよw

911 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 01:03:04 ID:9D8naxXw
誰か「カイロや整体師って無資格だったの?」でスレたててくれ

912 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 10:11:30 ID:hNLJ8iPz
>>911
OK!
950越えた辺りで立てますよ。
本文は考えといてね。

913 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 11:09:19 ID:rDYzXfV0
>>911〜912いつもいつも整体の批判大変ご苦労さまです。

914 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 11:55:39 ID:eTVJc2Lz
「カイロや整体師って無免許だったの?」

915 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 15:38:08 ID:xFKRzSk7
>カイロや整体師って無免許だったの?
いつまでも国家免許を鼻にかけてると、そのうち無免許たちに
遅れを取るようになると思うんですけどね。

916 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 15:42:43 ID:rDYzXfV0
国家資格持っててもで整体、カイロの中傷、批判しか出来ない人は人間としても最低ですね。


917 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 15:43:50 ID:rDYzXfV0
国家資格もってて本当に良い技術持ってる人は整体、カイロの批判してる暇はありませんからね。

918 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 17:18:07 ID:iQeDx13s
整体、カイロで本当に良い技術持ってる人はイイワケしてる暇はありませんからね。
技術も知識も無く困っている人を騙している整体師は人間としても最低ですね。

919 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 17:31:27 ID:rDYzXfV0
>>918でましたね2チャンネル整体、カイロ批判専門の最低人間(大笑)

920 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 22:11:18 ID:QFPuQCdc
どうも、整体師です。今日は時間がないので、相変わらず無資格・無免許など、
そればかりに、こだわる国家資格さんに大きな爆弾書いておきます。自身で検索してください。
全国療術研究財団・全国療術師協会
確認して、気分を害したり血圧上昇しても責任は負いません。では、帰ります^^

921 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 22:22:19 ID:yMDkfFUX
国会内に施術室を置いてるところだっけ?
別にいまさら「爆弾」なんて物騒な事を言わなくてもw

922 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 22:31:14 ID:9D8naxXw
当時の大臣も法律を知らなかっただけだろ。それに団体なんて申請すれば大体許可されるんじゃないのか?

923 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 22:38:40 ID:9D8naxXw
厚労省認可とか、まぎらわしいことを書くから、厚労省からクレームが出てるだろうが

924 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 22:44:23 ID:dmKp2SlQ
私の通ってる整体の先生は、非常に常識人で尚且つ腕もよい方です。
自宅開業されていらっしゃるから、時々ご家族の声が聞こえてきて
ほほえましいですね
健全な家庭生活をおくられていらっしゃるから、患者さんに対しても
真摯な治療が出来るのだとしみじみ感じます
ここで、荒れた事を言っている方々は、そういう健全な暮らしを
知らないから、荒らすのでしょうね。。
まるで、もてない男板や毒男板から来ているかのような荒れ方
嘆かわしい。。

925 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 23:12:53 ID:qLcd7+Z6
>>922
ヤクザが申請しても許可はおりるよw

926 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 23:17:07 ID:9D8naxXw
912さん よろしくお願いします

927 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 23:24:11 ID:13V62BEK
違法行為を平然としてやる常識人が何だって?

928 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 23:33:27 ID:10vOgbsk
違法行為なら警察に訴えて潰してもらえよ。
違法行為でないからそれが出来ないんだろうが。

929 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 23:42:42 ID:dmKp2SlQ
2chって、真面目に議論すべき場にはふさわしくないから、
本気で相手にすると虚しくなる
トイレの書き込みだと思って、スルーした方がいいかも

整体でもカイロでも良い先生は良い
変な先生だと返って癒すどころか荒される

常識がない人は、やはり何やっても評価が低くなる
単純な事です

930 :癒されたい名無しさん:2007/05/15(火) 23:55:05 ID:9D8naxXw
真面目に議論するなら、きちんと免許取ってからにしては如何でしょうか。一般の人が誤解しますよ。

931 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 08:13:58 ID:XomDVX/K
>>927違法行為と言うなら、こんな所でちんたら批判してないで、「おおやけの場」で好評でもすれば〜。
違法行為と言うけど、いったい全国に、何件整体院があると思ってるのかな?
前部まとめて警察に訴えろよ。そんな勇気もないくせに^^

932 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 08:15:55 ID:XomDVX/K
>>930開業して12年目ですが全然誤解受けてませんよ。このスレを見て、国家資格の免許取得しても
意味がない事が、良く分かりました。

933 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 09:00:16 ID:pKU3sNlb
とりあえず目に余る無資格整体師は排除しましたが何か?


934 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 09:45:59 ID:iBw8h34y
選ぶのは患者だから、選ばれなかった鬱憤を他人にぶつけるのは
愚かな事

患者が痛みや不具合から開放されて満足して通っているならば
他の人がとやかく言うべきではないかもね

続けて通う=満足している

それだけ

身体を治しに行ってるのだから

935 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 10:11:28 ID:iBw8h34y
治療者自体が、心身ともにバランスが取れて健康でないと
患者を治したり、癒したり出来ないと思いますが
どうでしょうか?



936 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 11:58:27 ID:MLp82DEg
>>934
患者の話では、続けて通わないと絶対治らない!このままでは歩けなくなる!など脅迫まがいの悪徳もあるらしい。
余所は知らんがウチの地域はロクな整体が無い。効果無しのぼったくりセクハラ整体ばかり。
ウチの院に偵察にくるが正直ウザイ。有資や正当な整体なら許容するか、インチキは早く排除して欲しい。

937 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 12:00:32 ID:iBw8h34y
はははは
がんばって
荒らし続けなさいな。。

もう、疲れた。。

938 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 12:21:32 ID:14s73F8t
「石景山遊楽園」の偽ディズニーの話題を思い出した。
>>934 みたいな奴の理屈からすると劣化模造品と思われるものでも、来客者がいる限り正当化されるようだ。
米ウォルト・ディズニー社が文句を付けたそうだが、これは924曰く健全ではないそうだ。

939 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 12:34:28 ID:5ujFpW7z
自分の発言は正当、相手の発言は不当と言うところもそっくりダナw

940 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 13:02:34 ID:Tz2Xgvqf
どうも、整体師です。みなさん勘違いされてるようですね。月曜に知人から、
「気で治す」宝島社・という本が送られてきて、中身を確認すると、私は驚愕しました。
全国療術師協会は昭和22創設され、なんと、指圧の浪越徳次郎氏と整体の野口晴哉氏が、
一緒に映っている写真が載っていました。ちなみに、この創設会では浪越氏が司会を勤めたそうです。
そのような協会が今でも存在していたのです^^

941 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 13:16:15 ID:Tz2Xgvqf
そして、この会の育成システムは1年で、しかも国家資格さんの自慢である、
基礎医学には医大の教授が授業を行っている、というのがありますが、
この会でも、医大教授が行っています。行政の失敗は、学校法人以外は認めない、
その為、療術協会も、親睦会なら構わないが、療術者の養成は認めないとしなければ、
資格問題がこじれることは明白だったのです。逆に言えば、療術協会は認可するが、
学校法人ではないので、国家資格にはなりませんよという意味だったのかもしれません。
ならば、私どもは療術ができれば国家資格でなくても結構。ということです。国家資格でない、
というだけで、禁止でもなんでもないわけです。解決しましたああ!!

942 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 13:19:34 ID:Tz2Xgvqf
では、出張ですので。療術協会の方々に感謝いたします。
ありがとうございました。これで、完全にモグリではない証明になりました^^

943 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 13:49:16 ID:iBw8h34y
整体の先生は忙しそう
患者もきっと多いんだね


944 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 14:04:50 ID:MLp82DEg
>>943
あはき法はザル法だが
お前の頭はザルみたいだなw

945 :ふっつぁま:2007/05/16(水) 14:07:46 ID:3VUjI3xp
>>936
症状が取れたら、また来てね。でおK。
治癒を妨げるファクターが見つかれば、姿勢指導するなりすればまた来てくれないか?

>>942
どうも君、次スレでも活躍するんだぞ。



946 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 14:31:03 ID:59yEiplx
サークル活動までは規制しないって事でしょ。
その仲良しグループである認定書までケチはつけないというだけで。
「研究」はおおいにけっこうですしね。


947 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 14:45:59 ID:6Y4ir2FB
次スレ
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1173461135/

948 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 14:51:26 ID:ngoMuu/v
全国療術師協会と指圧・整体の歴史ならこれに詳細が載っている。
http://www.nisikai.com/parts/sei_history/R5_1_02.gif
http://www.nisikai.com/parts/sei_history/R5_5nagare_01.gif
http://www.nisikai.com/parts/sei_history/R6_1_01.gif

どうもの情報はいつも中途半端だなあ

949 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 15:19:21 ID:Nka6oqY0
粘着(笑)

950 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 16:36:53 ID:4u1jRCbS
第二次世界大戦で敗戦国となった日本でGHQ支配下において
西洋医学以外の医行為(=東洋医学=現・医業類似行為=療術)は全面的に禁止された。
しかしあん摩業をしていた盲人たちは大反対の運動を経て、職域を確保した。

戦前に警察管轄だった他の療術行為で生計を立ててたものも、権利取り戻すために団体を作った。
それが提示された財団法人だ。当然そのころは指圧も整体も海外産も療術として一括り。
http://www.nisikai.com/parts/sei_history/R5_1_02.gif
の昭和22年6月辺りをみれば設立趣旨がわかる。

資格化そのものは昭和26-30年ごろを見れば理解できるだろう。

ところで、そういった先人の働きはともかくとして
どうも整体師よ、お前組合員でもなんでもないだろ?
第一お前自身が医大の教授に基礎医学を習ってきたわけでもなんでもないのだろ?
なんで嬉しそうに語ってんの?

951 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 16:53:13 ID:RRR3gfnY
新スレはタイトルを変更して立てました。

整体師ってインチキばかりだから騙されるなよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1179301887/l50

952 :癒されたい名無しさん:2007/05/16(水) 17:06:57 ID:7uOL0a1e
1日3箱のたばこを吸っていた筑紫哲也(71才)が肺がんだってね。

953 :癒されたい名無しさん:2007/05/17(木) 04:23:49 ID:Kl1AvDxD
あんまが必死

954 :癒されたい名無しさん:2007/05/17(木) 13:21:45 ID:c0aPwUQh
整体、カイロに客とられてるからでしょ。

955 :ふっつぁま:2007/05/17(木) 23:49:20 ID:f4ABzPBp
新スレでもどうも君活躍してるな、新しい整体師も頑張ってる事だし・・・
しばらく旅に出るとするか。そしておれは言迷のまま・・・ふっふっふ。

956 :癒されたい名無しさん:2007/05/18(金) 15:11:17 ID:UPOB4NFV
どうも整体師はこの歴史資料すら理解できなかったんだっけ?


957 :癒されたい名無しさん:2007/05/18(金) 16:12:24 ID:i1CCnFdH
新スレの食いつきは凄いものがあるな

スレタイ変更は大成功ってとこか

958 :癒されたい名無しさん:2007/05/18(金) 16:14:39 ID:i1CCnFdH
どうも整体師も新スレに逃げちゃったようですねw

959 :癒されたい名無しさん:2007/05/18(金) 23:28:13 ID:lekKu8W+
どうも、整体師です。今帰るところですが、958さん、新スレでは、
また、基本的な部分の議論になってます。私には手ごたえがありませんよw
ふっさん、戻ってきて下さい。あと、歴史資料といっても、浪越さんは自身の著書で、
按摩とゴチャ混ぜにされては困ると書いてるし、整体もイコール野口整体ではないし、
分別も資格制度も学校設立も協会も、手技は曖昧なままで時が流れてしまってますよね。
で、筑紫さんの肺がん。あの人は同時に大酒飲みです。はっきり言えるのは酒飲みながら喫煙は、
明らかに良くない。飲むなら吸うな、吸うなら飲むな、ですよ。皮肉にも飲むとタバコの本数も増える。
そこを我慢です^^

960 :癒されたい名無しさん:2007/05/20(日) 19:06:16 ID:JdgSLANm
スレ消費にちょっと過去レスを弄る。

>>768
>利き手、利き足があるかぎり、個人差にもよりますが、再びズレてきます。
>それに、脳だって右脳と左脳は役割が異なりますから、手足も左右で役割が違って当然。
>しかし、ちがう使い方だから、調整してもズレは生じる→また調整する。となります^^
言っている事が矛盾というかなんというか・・・
右半身と左半身は利き手、利き足の関係や右脳左脳の関係などで元々左右差があると認めている内容なのだが
その左右差をさして「ズレ」ているという。しかもその差を調整すると。
ズレているのが本来の状態と言っているのにもかかわらず。
そして整体師はそのズレを調整して左右差を無くすと言う。
つまり「正常な本来の状態」から変化させるということになる。
まったくもって変な話である。

961 :癒されたい名無しさん:2007/05/20(日) 19:10:40 ID:JdgSLANm
右半身には右半身の正常な状態があり、
左半身には左半身の正常な状態がある。
これは左右同じである必要は無い。

上記960の左右のズレを調整云々は
整体師の唱えるインチキ理論の一つであることに気がつくべきだ

962 :癒されたい名無しさん:2007/05/23(水) 13:36:02 ID:dgxWkO/l
反論なしということでインチキ理論だと認めます

963 :癒されたい名無しさん:2007/05/23(水) 19:34:26 ID:+oK/Jg5g
すなわち、どうも整体師はインチキ野郎と認められるってことだw

964 :癒されたい名無しさん:2007/05/23(水) 22:59:14 ID:bUGqjx6h
恥を知れw!!モミモミ不正請求詐欺が!!!
    _, ,_  モミwモミw パーンチ!
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) モミモミwフギャw!!!

965 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 00:28:11 ID:ybfq4r6w

おまえ、業界のことあんまり知らないだろw

966 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 08:54:48 ID:G76LUZdV
無資格っていつも同じループなんだな。
困ると柔整の話にすぐすり替えてくるし。
批判したり仲間になろうとしたり、忙しいことだ。
>>964は「いえわれわれ無資格より不正請求でしょう問題は!」
とすり替えたい例・もしかすっとただの無知なのかもしれないけど)

そして次は多分「接骨院で無免許を雇うのはいいのか?」という話が必ず出てくる。
そもそも、そんな不正がイヤならそういう店に行かなきゃいい。
どうせこき使われるだけなんだしさ。
だけどそういう店がないと、整体学校も受け入れ先がなくなって生徒集めらんなくて困るんだよ?

結局、どこの仲間にも入れず文句たれるしかない無資格整体。

967 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 10:46:42 ID:MsXVOsiY
>>966あんたも毎日、毎日、文句たれてるね!

968 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 11:22:35 ID:G76LUZdV
>>967
文句に聞こえるのは自分でしょ?
当たり前の事言われて素直に聞けないのは、反抗期の特徴だよ。
まだ思春期終わってないみたいだね。

で、整体学校の事よく知らないから聞くけど、やっぱり求人は接骨院がダントツ多かった?
接骨院にとっては、安い労働源としてけっこう目をつけてるんだろうナと見てるんだけどw

知り合いの治療院は、接骨+鍼灸院だけど、
整体学校の生徒なんぞ使えない上に常識ないし、将来どうなりたいのか見えてこないんで
どうせなら専門の1年坊を助手にして、一から教育したほうがやりがいあるしそっちがいいだってさ。
同じ雑用でも、始めから扱い違うんだよね。




969 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 12:00:36 ID:MsXVOsiY
>>968それが文句って言うのですよ。何も接骨院には整体だけでなく、あんまも働いてるよ。同じ安い賃金でね。
温泉にもいるよ50%で使われてる。整体学校の生徒は使えない?確かにしっかり技術をもった整体師は接骨院なんかで働かないよ。
これ常識。

970 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 12:42:11 ID:xAXnmJWq
しっかりした整体師って整体師名乗るヤツの何%ぐらい?
知ってる範囲でいいよ

971 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 13:16:12 ID:MsXVOsiY
>>970
分かるわけないだろ。だったらマッサ-ジ師でしっかりしたのは何%だよ?


972 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 13:42:32 ID:o6VWMOqo
>しっかり技術をもった整体師は接骨院なんかで働かないよ。
接骨院の施術なんか安かろう悪かろうですからね。

973 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

974 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 20:20:45 ID:G76LUZdV
>>969
文句ってw
いや整体学校の求人内容を聞いたのと、
知り合いの院長の話を事実として書いただけなんだけど。
現場の人間が言ってるんだからしょうがないでしょ。
駄々こねてるのか、認めたくないのか知らないが。

>確かにしっかり技術をもった整体師は接骨院なんかで働かないよ
>何も接骨院には整体だけでなく、あんまも働いてるよ。同じ安い賃金でね
これあわせると、お前は接骨で働いててそれは
しっかりした技術を持ってないからだと読めるよねー。
マッサージも、学生のうちはただ同然の賃金かもね。
だけど卒業してからは差が歴然だよ。

あと、温泉では地域によって格差があるし、歩合もそれぞれだよ。
無資格は職場に入れない、という取り決めをして、シャットアウトしてる観光地もある。
あからさまに、無資格者は安くして、差をつけてるところもあるしね。





975 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 20:39:42 ID:UOlog7aY
>>969駄々こねてる?認めたくない?あんたも妄想と言うか馬鹿と言うか、認めないとは一言も
言ってねえだろ。別に誰を使おうが整体何か使わないだろうが、接骨院の勝ってでしょ。
そこまで知ったこちゃないね。
でもマッサ-ジも整体師も腕に自信がある人は接骨院や、まして温泉とかで働かないで自分で店を持つ。
当たり前だけどね。
無資格は入れる、入れない何て言ってると、きりがないし雇う所の勝手で色々あるだろ。そこまでは
俺も知らないし、自分の店で精一杯だよ。ま、あんたもがんばって一人でも客とれるようにがんばんな!

976 :癒されたい名無しさん:2007/05/24(木) 20:40:38 ID:UOlog7aY
975は>>974に対しての意見です!

977 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 06:05:14 ID:z7te+pDb
恥を知れ!モミモミ不正請求詐欺師が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww!


978 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 11:20:37 ID:3X9czd6L
やっぱり無資格は人の話を聞いて理解して
返答するという、基本の事ができないな。
だいたい共通してるね。

979 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 11:33:07 ID:lQD1z27H
>>978そんな事は無資格とは、まったく関係ないね。とにかく文句あるなら厚生労働省にどうぞ。
言えないのなら我慢するしかないね!

980 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 12:32:58 ID:4LM8YFf8
要するに按摩程度ならなにも習っていない素人にでも
できてしまうってことです。
クダラナイ資格もってバカですね

981 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 13:26:28 ID:m4htnduC
ところがだ、その専門学校は本当に狭き門で、入学することすら難しいのだ。
有名大学卒の現役世代ですら落ちる難関。
馬鹿には免許を取得するどころか教育を受ける機会すらないのだ。

で、馬鹿の行く先が整体スクール。

982 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 13:28:18 ID:lQD1z27H
>>981今定員われしてる所もあるよ。別に整体が馬鹿でも何でも良いがそこの負けて、店潰した
マッサ-ジ院はどうなるのかな?

983 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 13:35:18 ID:6R5EdBO2
定員割れしてるのは柔と専科だ。

984 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 14:46:14 ID:znm2/b6Y
977はもぐり無免許で掲示板で憂さ晴らし

985 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 15:23:29 ID:Xet4VPVe
>>982
どこの学校が定員割れしているか教えて

986 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 15:47:10 ID:zQalwlcf
↑盲学校

987 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 17:01:57 ID:x4fIpNDU
978 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 11:20:37 ID:3X9czd6L
やっぱり無資格は人の話を聞いて理解して
返答するという、基本の事ができないな。
だいたい共通してるね。

979 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 11:33:07 ID:lQD1z27H
>>978そんな事は無資格とは、まったく関係ないね。とにかく文句あるなら厚生労働省にどうぞ。
言えないのなら我慢するしかないね!


まったく意見が噛み合わないのをみて笑える。
整体師が人の話を聞かないって厚生労働省に文句いえってw

988 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 17:25:42 ID:lQD1z27H
>>987あんた一日暇なんだね。あんたも笑えるよ。ここの主みたいなもんだからね。

989 :癒されたい名無しさん:2007/05/25(金) 20:51:04 ID:0PiDc6jJ
何も習ってない達人に見えた

990 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 19:48:17 ID:NFNESeQf
>>987
こういう人が実際困った事態になったら、一番かっこ悪い慌て方しそう。


991 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:00:29 ID:Hq+rZtcr
>>981
>ところがだ、その専門学校は本当に狭き門で、入学することすら難しい〜
どんな基準で入学させているのかね。
ここのあはき業界人の書き込みを見た限りでは、選考の基準や方法に
問題があるように思える。

992 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:09:27 ID:86OnafkX
そりゃどんなに選考したって5%程度は混じってしまうもんさ。
で、その選考せずに入学させる整体スクールはどうだと思う?
俺に言わせりゃまともな奴が皆無なんだがなw

993 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:30:10 ID:nYmrA9kQ
新スレはタイトルを変更して立てました。

整体師ってインチキばかりだから騙されるなよ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1179301887/l50

って次スレもう500超えてるよw

994 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:44:34 ID:kB0K2Z8P
>>990そんな事はどうでも良いのですよ。そんな事より自分の心配をしてね。
あんま君はもう実際に困って、かっこ悪い慌て方してるのですから(笑)

995 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:46:09 ID:kB0K2Z8P
994は、間違えました。ごめんなさい!

996 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:51:33 ID:tC3rTw/N
age


997 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:52:59 ID:tC3rTw/N
piyant

998 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:53:49 ID:DrmkdZvA
あんまちゃんごきげんよう!

999 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:54:06 ID:tC3rTw/N
age


1000 :癒されたい名無しさん:2007/05/26(土) 20:55:41 ID:tC3rTw/N
1000げっと〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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