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あはき・柔整・整体・カイロ・・・・・・

1 :馴れ合いあはき整体師:2007/05/31(木) 10:58:05 ID:hrU5IB9w
コテハンのみで手技療法を語ろう。
名無しはスルーで。
質問等は出来るだけ答えられるように頑張りますがヘルプもお願いします。

2 :馴れ合いあはき整体師:2007/05/31(木) 11:02:13 ID:hrU5IB9w
久々に2ちゃんに来たけど相変わらずのループスレばかりなんでコテハンでまったり語りたいと思ってます。

3 :癒されたい名無しさん:2007/05/31(木) 19:51:50 ID:S1v8dBgT
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 

何もできないじゃねえか! 出来るのは&モミモミだけか!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) そのとうりです! すみませーん!

少しは恥を知れ!モミモミ師が!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!


4 :柔整師:2007/06/01(金) 11:56:55 ID:qTluZfzL
上のコピペをやたらやってる奴がいるな。
接骨院でいじめられた整体師か(笑)

5 :柔整師:2007/06/01(金) 21:05:03 ID:qTluZfzL
整体師ってすぐ釣れるな(笑)

6 :癒されたい名無しさん:2007/06/01(金) 23:46:29 ID:6mjSGGau
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 

何もできないじゃねえか! 出来るのは&モミモミだけか!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) そのとうりです! すみませーん!

少しは恥を知れ!モミモミ師が!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!


7 :癒されたい名無しさん:2007/06/02(土) 00:07:13 ID:h/E3pDX9
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


8 :癒されたい名無しさん:2007/06/06(水) 12:35:42 ID:9HnUeulq

それでも運良く柔整を取れば、たちまち整体を馬鹿にすんだろな。

9 :撃墜王:2007/06/06(水) 12:51:12 ID:2viWzS1W
元同僚がそうだった!
柔なんざ犯罪者だと言ってたくせに、親が金をだすと言って柔学校に行きだした途端に「オマエもいつまでも無免許なんて恥ずかしいぞ」なんて言い出しやがってブチキレタ!

10 :癒されたい名無しさん:2007/06/06(水) 18:55:24 ID:9HnUeulq
恥ずかしさに気づいただけ、元同僚のが上。

11 :撃墜王:2007/06/06(水) 19:03:02 ID:2viWzS1W
コテハンスレに名無しの馬鹿発見!

12 :癒されたい名無しさん:2007/06/06(水) 20:39:26 ID:w8/u61Gw
モミモミ詐欺師なんてほしくねえ! 恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


13 :癒されたい名無しさん:2007/06/06(水) 21:00:03 ID:w8/u61Gw
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!税金をむしばむ日本のガンだめ!!!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


いろいろほざいてる君たちよ! ↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
ま!ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね! どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。 ゲラゲラw!
悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ! 本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねw! ゲラゲラw 
君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ! モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ!


↑にまともに返事できるやつおらんのか! 詐欺師の団体よ! 

14 :癒されたい名無しさん:2007/06/07(木) 12:17:57 ID:uqdGT+Hu
そうか、そんなに有資格者の特権がうらやましいのか。
競争社会での戦いを逃げてきた負け犬の無資格者諸君、
短い人生、一度くらい脳みそを使って試験を受けてみてはどうかね。
有資格者の足を引っ張る醜い行為をしている暇があるのならね。
まあ、知能の低さを努力でどこまでカバーできるか知らんが。
東大批判している馬鹿学生みたいで見苦しいから、有資格者への悪口はやめとけ。

15 :癒されたい名無しさん:2007/06/07(木) 16:27:30 ID:xuWPJND5


話をそらしてにげたかw 所詮詐欺師の団体だな。

16 :癒されたい名無しさん:2007/06/07(木) 22:19:00 ID:uqdGT+Hu
国家資格が持つ権利を詐欺と呼ぶのなら、無資格は何だ?
力も知恵も無く、その上努力もしていない最低のクズ虫だろ?
ある事ない事言って、成功者の足を引っ張るのは醜いからやめとけ。
金持ちを妬んで、豪邸の前に糞するみたいな行為を中止しろ。野良犬かお前らは?
成功する努力もせず、ただ文句ばかり言ってダラダラとチンケな消費をする糞虫が。



17 :癒されたい名無しさん:2007/06/07(木) 23:07:20 ID:9LiejsSz
>>16
国家資格者が持つ権利を詐欺だなんて言ってねーだろ。
それを悪用して不正請求してるから詐欺だと言われんだよ。

その不正請求の影に多くの納税者がいるのわかってんのか?
整体やカイロを見下したこと言ってるが、自分はどれほどのもんだよ。
国家資格=頭がいいとでも思ってんのか?

国家資格とったものの、予想外に売り上げなくて八つ当たりしてるようにしか見えないぞ。



18 :癒されたい名無しさん:2007/06/08(金) 11:25:42 ID:sBWKGRFd
>>16
無資格者に発言権は無い。
無免許運転をしている奴が、自動車免許を持つ奴に運転マナーうんぬんを語るようなもの。
釈迦に説法。お前はアホか?
少ない干からびた脳みそをフルに使って、20年でも30年でもかかって国家資格取ってみろや。
そして有資格者となった時点で、お前がクリーンな治療を広めていけばいいんでないの?
無免許がえらそうにほざくな。チンピラの理論じゃ、お前のは。糞ヤロウが!

19 :癒されたい名無しさん:2007/06/08(金) 11:26:55 ID:sBWKGRFd
ごめん>>17ね。
失礼しました有資格者様。糞虫の無資格と間違えまして。

20 :癒されたい名無しさん:2007/06/08(金) 12:24:42 ID:3V86iM+n
>>18
接骨院経営してますが?
カイロもやってますが?
保険と実費は完全に区別してますが?

まだ11年目の未熟者だけど、不正はしてませんよ。

あなたは取得した国家資格の範囲で一切の不正請求なしで生計を立てていらっしゃるんですか?

まさか税金泥棒みたいな不正請求してないでしょうね?

釈迦に説法?
よほど自分に自信があるようでw

どちらで開院してるんですか?うちは神奈川県でやってます。一度高尚なお話しをうかがいたいですね。

どこよ?

21 :癒されたい名無しさん:2007/06/08(金) 14:50:58 ID:iantqaP9
>>20
腕の無い奴にかぎってカイロで実費となる。
柔整はもともと戦陣医療だから、カイロ以上の技が腐るほどある。
だからスポーツ疾患の患者がいくらでもくる。
不正をする余地などない。十分潤っている。
話を聞きたいなら横浜駅まで来い。今日の5時20分にな。
こなかったら口だけの自称柔整とみなすぞ。

22 :癒されたい名無しさん:2007/06/08(金) 17:24:52 ID:sBWKGRFd
>>21
20は偽者ですよ。有資格者を名乗る犯罪者。
無資格なんか相手にしないで、仕事しましょうよ。

23 :癒されたい名無しさん:2007/06/08(金) 21:22:01 ID:uteTSM/Q




              社会のカス、整体師




24 :整体・カイロプラクター代表:2007/06/09(土) 11:54:29 ID:s/DFppdk
無資格者が有資格者様に発言するだけでも無礼討ちになる。
有資格者様が道を歩く時、無資格者はドブに足を突っ込んでも道の隅っこへ避け、
土下座しなければならない。有資格者様の顔など一生まともに拝めない。
ただただ地面に顔をこすり付ける。そこに糞や反吐があっても、有資格者様が通り過ぎるまで。
身の程知らずの低脳無資格者がいるようですが、そんな狂人はほんの一部。
多くの無資格者は有資格者様のおこぼれをいただいて、日々の糧を得ている事を感謝しています。
有資格者様、どうぞご機嫌を損ねませんよう。あなた様方に睨まれたら、
我々無資格者は生きて行くことができません。
こんな虫けらにも女房・子供もいます。
劣悪な遺伝子を残した事は万死にあたいしますが、下品な顔も愚鈍な頭も、
私にすこぶる似ていて、かわいいのです。
どうぞ無礼はお許しください。日本で生きる事、お許しください。

25 :整体氏への挽歌:2007/06/09(土) 15:52:27 ID:iWN2RVKB
> を知れ!モミモミ柔整が!!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!税金をむしばむ日本のガンだめ!!!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


>いろいろほざいてる君たちよ! ↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
>ま!ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね! どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。 ゲラゲラw!
>悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ! 本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねw! ゲラゲラw 
>君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ! モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ!


>↑にまともに返事できるやつおらんのか! 詐欺師の団体よ! 
>少しは恥を知れ!モミモミ師が!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!
整体師は奴隷です反論する価値もない。ただの現金製造機です
能書き言ってないでだまって手を動かせ!揉め!揉め!ひたすら揉め!
整体氏の分際で俺たちに意見するな!揉め!揉め!さっさと揉め!
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
揉め!早く稼げ!もめなきゃゴキブリ以下なんだよ!揉め!揉め!揉め!!!
揉め!早く稼げ!もめなきゃゴキブリ以下なんだよ!揉め!揉め!揉め!!!
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷整体師は奴隷
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ
しょんべん整体サボってないで早く仕事しろしょんべん整体サボってないで早く仕事しろ


26 :整体氏への挽歌:2007/06/09(土) 16:04:58 ID:iWN2RVKB
柳茶話構成ロウドウ大臣発言です。
    
     
        整体師は金を産むキカイです。

27 :整体・カイロプラクター代表:2007/06/09(土) 21:44:36 ID:s/DFppdk
お、お許し下さい。
どうか無資格者全員を消す事はしないでください。
ほとんどの無資格者は有資格者様を神とあがめております。
神に対する暴言は、一部の下郎がなす下品な所業であります。
無資格技術日本一として、無資格代表者として、随時割腹を勧めておりますが、
文盲のやからには割腹の意味が通じていないのかも。
馬鹿にのみ効くウイルスのようなものが発生すれば、綺麗さっぱりいなくなるのですが・・・


28 :癒されたい名無しさん:2007/06/10(日) 11:47:52 ID:43eAgEch
わかってるんです。
自分がしてることは。
大金はたいて国家資格とったのに、無資格の整体に負けてるのが悔しいんです。
だって、国家資格ですよ?成功者なんですよ?
でも食べていけないんです。
悔しいじゃありませんか!

バラ色の未来を夢見て、私の頭では理解しがたい授業を受け、我慢して我慢してやっと卒業したのに、いざ開院してみれば食べていくのもままならない。

みんな整体師が悪いんです。

整体師なんかいなければ、こんな事にはならなかった。

今更勉強してレベルアップ?
そんな必要ないでしょ?
だって国家資格を所有してる成功者なんですよ?


整体師のみなさん、これからまだまだイジメますよ。

29 :癒されたい名無しさん:2007/06/10(日) 11:51:39 ID:N0m9b8qm
↑キチガイ整体いんちき師が資格者のフリしてるのに笑えますた。

30 :整体・カイロプラクター代表:2007/06/10(日) 13:08:52 ID:4lJjAROy
28は無資格者です。私も知っています。
無資格者でも一応人権がありますので、無資格ナンバーは明かせませんが・・・。
すぐに祖国へ帰り、割腹する事を勧めてみます。
ですが、無資格の中でも彼はおかしいんです。はっきり言います基地外です。
ですから無資格代表である私の命令に、必ずしも服従するとは限りません。
再び有資格者様のフリをして書き込みを行うかもしれません。
しかし、文章に知性がまったくありませんので、常人ならば判別できると思います。
ましてや有資格者様のような高貴など微塵もありません。
くれぐれも申し上げますが、28のような無資格者はほんの一部の馬鹿者たちです。
無資格者の殆どは有資格者様を尊敬しております。
どうか怒りを静めてくださいませ。
そして28よ、はやく祖国へ帰り、先に帰った愚か者たちと一緒に割腹しなさい。

31 :癒されたい名無しさん:2007/06/10(日) 22:28:09 ID:xmpXznId
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


32 :癒されたい名無しさん:2007/06/10(日) 22:40:43 ID:ZdFh3fF7
整体師の方はわかっていない。
俺は柔道整復師の一人に過ぎない。
しかしの柔道整復師になるために、多くの努力を惜しまず時間を浪費したか。
受験のすさまじさ。それを知らない。


33 :癒されたい名無しさん:2007/06/10(日) 22:42:59 ID:xmpXznId
恥を知れ!モミモミ柔整が!!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!税金をむしばむ日本のガンだめ!!!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 


いろいろほざいてる君たちよ! ↑に対してまともに反論出来るやついるならしたまえ。
ま!ここにいるやつは急性だけでやってるやついないだろうがね! どうせモミモミ詐欺師どもだろうがね。 ゲラゲラw!
悔しかったら急性だけでたべてみろってんだ! 本業で食えんからモミモミしているやつらにえらっそうな事いわれたくないねw! ゲラゲラw 
君たちの様な詐欺師団体に言われても説得力もなんもねえよ! モミモミ詐欺師は、所詮本業でくえねえ詐欺師のあつまりなんだよ!


↑にまともに返事できるやつおらんのか! 詐欺師の団体よ!

おい! 詐欺師何回もいわせんなよ! 話しそらしてにげんなよ!

あなたたちの国家資格は急性だけでしょ? 慢性患者を触れないの学校で習ったでしょ? 慢性患者を触る時点であなたたちは無資格者だよ! 
これくらいの事わかるよね? その慢性患者を急性として保険請求している事はりっぱな犯罪でしょ? 少しはまともに返事返せよ! 詐欺団体よ! あなたたちの資格はあくまでも急性の患者だけ!! 
さあまともに反論してみろや!!!!!! 詐欺師よ!!!

34 :癒されたい名無しさん:2007/06/10(日) 23:45:30 ID:TaHxZrgK
整体師も柔整師も部外者からみれば50歩100歩
区別もつかんよ。
柔整師は当たり前の話だけど、保険適用のみで
生きていくなら、急性患者のみで、生計を立てれる人は
1%もいないだろうな。
だから、当然、慢性(亜急性)としてやっていくしかない。
整体師はマッサージをリラグゼーションだのカイロだのと
名前を変えてモミモミ、バキバキやるだけで、
コレもいちいち訴えていたら、ますます、浮浪者が増えていくだけで
日本経済的にはマイナスになる。取り締まってもメリットなし。
しかし、どっちがタフに生き抜けるかはきっと整体師だろうな。
もともと保険に頼らないぶんだけ、接客、技術に磨きをかけてるだろうし。
もう、量産体制に入った柔道整復師も鍼灸師も(ついでにPT、OT)
資格を取っても、自慢にもならなけりゃ価値もあまりない。
最終的に生き残るのは整体師でも柔整師でも、経営力のあるやつが
生き残り、あとは貧乏街道をまっしぐらなだけ。
これが現在の答えです。

35 :癒されたい名無しさん:2007/06/11(月) 09:25:04 ID:cBqRYBTo
34はエラそうに言ってるが無免もぐり下層階級です。

36 :癒されたい名無しさん:2007/06/11(月) 11:19:02 ID:RnoyTKKd
整体師だろうが柔道整復師だろうがPT,OTだろうが
業界再編が始まれば、やはり実力者だけが行きぬけるのだろう
サバイバルゲームだ。

37 :癒されたい名無しさん:2007/06/13(水) 11:50:16 ID:ZycAftK/
サバイバルゲーム?はあ、だからモグリ免無資格でやって行こうと?
おまえさんは単純でちゅね。

38 :癒されたい名無しさん:2007/06/13(水) 11:54:04 ID:6d/Gpoba
>>37
読解力がないでちゅねwww

39 :癒されたい名無しさん:2007/06/13(水) 11:57:32 ID:gaZmqn73
最終的には国が決めることです。
手技療法家として統一し国家資格を与えるのか、それともこのまま
医療類似行為として見過ごすのか、こんな論議は何十年も国が論議しています


40 :癒されたい名無しさん:2007/06/13(水) 17:45:55 ID:CPV6+gY3
国が取り締まる事のメリット(ちゃんとした理由)がない限りとりしまらないでしょうね。
たとえば柔整の保険請求がとんでもないスピードで膨れ上がるや、整体など無資格者が次々と患者を死亡させるなどなど。
よってまだまだ取り締まりはないでしょうね。


41 :癒されたい名無しさん:2007/06/13(水) 17:49:05 ID:JicGpheD
ここに行け http://6813.teacup.com/enjoy/bbs パスワード I2PBQo

42 :癒されたい名無しさん:2007/06/14(木) 00:22:02 ID:fS8OOmDd
2ちゃんに書き込むヤツって俺を含め暇なヤツばかりだけど
35とか、ちょっと柔整バカにすると無資格としか言わないよな。
もうちょっと、34にまともに反論できるヤツいないの?
ちなみに俺は柔整師だけど、立場によって上下関係は決まるし、
どっちが偉いとかないよな。
病院行けばリハ室ではPT、接骨院なら柔整師、それ以外なら同等

とくに新人免許持ち君は何もできない素人と同じだから
もう少し謙虚にしろよ。
まあ、そんなヤツらでも、
ここなら好きなこと書き放題だけどね。

43 :癒されたい名無しさん:2007/06/14(木) 00:32:06 ID:iA76U/4S
俺の近所の接骨院は低周波を当てて軽く揉むだけなので
軽い肩こりや腰痛すら直せない
指圧の本でツボだけを覚えたど素人の俺ですらその程度なら
かなり軽減できるのにあれが国家資格なんて
俺はあの接骨院に腰痛と肩こりでそれぞれ通ったが気休めに
終った
金と時間を返せと言いたいくらいだ


44 :癒されたい名無しさん:2007/06/14(木) 00:52:38 ID:qQ4dT0Wo
肩凝り・腰痛で接骨院に行くのがそもそも間違い。

45 :癒されたい名無しさん:2007/06/14(木) 10:20:46 ID:/TJ5AZci
肩こり・腰痛でも来てもらわなきゃ多くの接骨院は路頭に迷う。

46 :ふっつぁま:2007/06/15(金) 15:51:23 ID:mHPGZaKC
馴れ合い君み〜つけた、順調にやってるか?
つーか、ここもループしてるじゃないか。

>>整体・カイロプラクター代表
無資格ナンバーとは何ぞや?
くっふっひ。


47 :ふっつぁま:2007/06/15(金) 23:37:16 ID:mHPGZaKC
これ馴れ合い君、ちゃんとスレチェックしてないな?

48 :かいこ:2007/06/16(土) 15:59:17 ID:zVTUydyF
>>39
国は国でとっとと法整備したいのだが、
既得権益の問題があり国の方から迂闊に手を出せ無いのが現状。

業界が纏まれば話しは早いのだろうが、
業界内部の派閥闘争やらで向こうン十年は法制化は無理。

>>42
ただの私的感想文に反論しても仕方なかろうにw

49 :ふっつぁま:2007/06/16(土) 18:33:51 ID:XxrniRk0
>>48
また妙なところに来たね、ちなみにここの>1の馴れ合い君は癒し板の中でトップクラスだ。
さっさとおれが来たのを気が付けばよいのに、荒れたもんだから放置プレイか?


50 :癒されたい名無しさん:2007/06/16(土) 21:00:43 ID:smmMSk1t
最近の柔整師ってカイロの学校いって、無資格ってバカにされて、
悔しくて国家資格とるやつが多くね〜?
俺の学校はカイロの学校出たヤツが半数いた。

そんでもって、無事、資格もらって、保険でカイロ始める。

51 :整体・カイロプラクター代表:2007/06/16(土) 21:51:12 ID:2XCzdpTw
私の馬鹿な部下達が、またもや有資格者様達の批判を・・・もうしわけありません。
うらやましいんです。だから悪口を言ってしまうんです。
美女を見た時のブスの気持ちなんです。心にも無い事を言ってしまうんです。
でも糞虫が神に向かっての暴言の数々、決して許されるものではありません。
おい、ここにいる馬鹿無資格整体ども、代表者として命令する。
今すぐ祖国に帰って腹を切れ。
そして海や土地が汚れた者の血で汚れぬよう、一族の夕食にしろ!
このような発言を書くと、またもや糞馬鹿どもが、私を有資格者様と混同するだろう。
究極の糞馬鹿の思考は、平均的無資格者の私にもわからないが・・・。
でも有資格者様は全人類の為にお忙しいのだ!
こんな所でうだうだ言っているのは、私を筆頭とした無資格馬鹿だけだ!
まあ恥を知っている分、同じ無資格でも私の方が上だかな。
IQも50はあるから、無資格の平均値1.2を遥かに超えているから。
無資格者の為にも、ここにいる超低級糞虫無資格には死んでもらいたい。
ああ、死ぬという発言だけは無資格に許されているな。
だって医療従事者じゃないから。単なる馬鹿素人だから。
有資格者様の口からはこんな下品な言葉は出てこないだろう。
そういう意味でも無資格者は無くなった方がいいな。私が見届けるから、早く腹を切れよ。

52 :ふっつぁま:2007/06/16(土) 23:13:36 ID:XxrniRk0
>>51
おい代表、おまえから切腹せんか。
ほれ、サッサとやれ。
ふっふっふ。

>馴れ合い君、卑し板では話にならんぞ。
こちらに来るがよい。
くっくっく。

53 :整体・カイロプラクター代表:2007/06/16(土) 23:19:31 ID:2XCzdpTw
私の馬鹿な部下達が、またもや有資格者様達の批判を・・・もうしわけありません。
うらやましいんです。だから悪口を言ってしまうんです。
美女を見た時のブスの気持ちなんです。心にも無い事を言ってしまうんです。
でも糞虫が神に向かっての暴言の数々、決して許されるものではありません。
おい、ここにいる馬鹿無資格整体ども、代表者として命令する。
今すぐ祖国に帰って腹を切れ。
そして海や土地が汚れた者の血で汚れぬよう、一族の夕食にしろ!
このような発言を書くと、またもや糞馬鹿どもが、私を有資格者様と混同するだろう。
究極の糞馬鹿の思考は、平均的無資格者の私にもわからないが・・・。
でも有資格者様は全人類の為にお忙しいのだ!
こんな所でうだうだ言っているのは、私を筆頭とした無資格馬鹿だけだ!
まあ恥を知っている分、同じ無資格でも私の方が上だかな。
IQも50はあるから、無資格の平均値1.2を遥かに超えているから。
無資格者の為にも、ここにいる超低級糞虫無資格には死んでもらいたい。
ああ、死ぬという発言だけは無資格に許されているな。
だって医療従事者じゃないから。単なる馬鹿素人だから。
有資格者様の口からはこんな下品な言葉は出てこないだろう。
そういう意味でも無資格者は無くなった方がいいな。私が見届けるから、早く腹を切れよ。

54 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 09:50:06 ID:jVyYdyIR
私の馬鹿な部下達が、またもや有資格者様達の批判を・・・もうしわけありません。
うらやましいんです。だから悪口を言ってしまうんです。
美女を見た時のブスの気持ちなんです。心にも無い事を言ってしまうんです。
でも糞虫が神に向かっての暴言の数々、決して許されるものではありません。
おい、ここにいる馬鹿無資格整体ども、代表者として命令する。
今すぐ祖国に帰って腹を切れ。
そして海や土地が汚れた者の血で汚れぬよう、一族の夕食にしろ!
このような発言を書くと、またもや糞馬鹿どもが、私を有資格者様と混同するだろう。
究極の糞馬鹿の思考は、平均的無資格者の私にもわからないが・・・。
でも有資格者様は全人類の為にお忙しいのだ!
こんな所でうだうだ言っているのは、私を筆頭とした無資格馬鹿だけだ!
まあ恥を知っている分、同じ無資格でも私の方が上だかな。
IQも50はあるから、無資格の平均値1.2を遥かに超えているから。
無資格者の為にも、ここにいる超低級糞虫無資格には死んでもらいたい。
ああ、死ぬという発言だけは無資格に許されているな。
だって医療従事者じゃないから。単なる馬鹿素人だから。
有資格者様の口からはこんな下品な言葉は出てこないだろう。
そういう意味でも無資格者は無くなった方がいいな。私が見届けるから、早く腹を切れよ。


55 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 09:51:29 ID:jVyYdyIR
つまんねーな


56 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 10:05:31 ID:S5uVk4a8
だな。
いい加減秋田。



57 :ベム(無資格者):2007/06/17(日) 10:48:04 ID:lh5w7+/e
早く人間(有資格者)になりたい!

58 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/17(日) 11:23:13 ID:YH/QQUFb
お。ふっつぁまが来てる(^-^)/
見事に名無しで他スレと同じような展開になってるなぁ。
ふっつぁまはどのスレにいるんだ?
法律論は置いといて互いの手技に学ぶ点もいろいろとあると思うんだけどなぁ。

59 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/17(日) 11:31:27 ID:YH/QQUFb
で、最近は柔整師が大暴れしたみたいですね。(^^;)
接骨院チェーンの分院長だとコムスンみたいにノルマがあったり管理者としていろいろと大変でしょうね。
保険のマルメがあるとか、社会保険庁解体で受領委任払いがどうなるか?参議院選挙次第では政権交代で政治力が落ちる可能性もありますしね。
医師会も小泉政権下では厳しい扱いをされましたしね。

60 :ふっつぁま:2007/06/17(日) 16:01:00 ID:ahEdcoI/
>>59
久しぶりだな馴れ合い君、こちらに来るがよい。
筋診断の療術師、正統派のカイロ師、獣医、占い師、娘!、ネ申もおる。
待っておるぞ、ふっふっふ。

61 :ベム(無資格者):2007/06/17(日) 20:19:29 ID:lh5w7+/e
3つの専門学校出て、6つの資格を取ったけど、全部自家製資格でインチキ、
全く価値無かったよ〜!自家製は食べ物だけにしてほしいな。
資格詐欺に騙された人、イラつくのはわかるけど、昨日までの自分は死んだと思って、
今からまっとうな人生を歩もうよ!
資格詐欺で付けられたインチキ資格で、金儲けなんかやめようよ!
オイラも玉○流超整体術の師範の資格を持ってるけど、これはインチキなんだって。
きちんとした国家資格持ってる人に言われて、初めて知った。
今はマッサージの学校に入りなおしたけど、授業難しいね〜。
整体やカイロの学校ではかなり上位だったのに、今は留年しないかビクビクしてる。
頭はともかく技術には自信あったんだけど、マッサージの先生の技見てビックリ!
こりゃ運動会とオリンピックくらいの差があるわ。
おまけに整体の時の悪いくせがあるらしく、同じ素人でも何もしてない子の方がマシと言われた。
がっかり!でもめげずに頑張るぞ〜!
留年しそうな友達には、留年したら学校辞めて整体師になるって子いるけどね(笑)


62 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 20:56:01 ID:fJdN+EqU
>>61
こう言う人間は何をやっても挫折する人間です。
国家資格の免許もっても仕事もなく馬鹿にしている整体師にもここで言いように笑いもの
にされてる馬鹿按摩君です^^

63 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 21:00:05 ID:cE7Gomwz
>>62
決めつけをする人間の方が馬鹿って聞いたこと無いの?
インチキスレに引っ込んでな。

64 : ◆CYuXYahvOw :2007/06/17(日) 21:00:14 ID:1o37gQ33
うん

65 :按摩師:2007/06/17(日) 21:33:44 ID:nfrJGYQA
>>63お前本当に按摩の免許もってるの?嘘だろ〜?おまえと一緒に見られたくないよ(泣)

66 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 21:39:06 ID:cE7Gomwz
>>65
あなたが持っていると思えば持ってる、持ってないと思えば持ってない、それでイイよw
っつかどっかで見た文体だが本当に按摩師かい?w

67 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/17(日) 22:20:47 ID:YH/QQUFb
オヒサ(^-^)/
ふっつぁまの常駐はどこ?

68 :ベム(無資格者):2007/06/17(日) 22:34:18 ID:lh5w7+/e
先生の説明は解剖学・生理学などの正しい知識に裏打ちされている感じ。
だから納得いくんだよね。マッサージって医学的に理にかなってるんだな〜って思った。
整体の学校の時はやたら外国の本を持ってきて、この博士がこう書いてあるって説明だけで、
言ってる講師自体が理解できてんのかどうか・・・。
素人が見ても誤訳じゃないの?ってのもあったし。
そして二言目にはアメリカでカイロは国家資格。質問にはロクに答えてくれず・・・。
アメリカでは国家資格って言っても、ここ日本だし、レベル違うし・・・。
関係ね〜じゃん。くそッ!
おいらが中国の奥地に土地と小屋買って、東京(トンキン)大学の看板出すのと同じ。
東京(トンキン)大学は日本ではトップの大学だよ〜っ。
今なら半年一万元で卒業証書あげるよ〜ってか。
膨大な時間と金で得た者は、ニセモノのレッテル。馬鹿だったな〜。
面接の時元○上整体講師って人いたけど、面接官に解剖学の質問されて脂汗かいてた。
あんまり難しい質問だったので、○上整体に恨みがあるのかと思ってたけど、
学校に入って最初の中間テストに出てるレベルだと、あとで気づいたよ。
あやふやな雑学ばかりで系統だった正しい知識を勉強をしてないと、
医療に関わる資格は無いって先生に言われた時はムカついたけど、
今はその通りだと思うね。
何の知識も無く(もしくは整体学校などでの間違った知識)、
患者さんの体を触るのはとても怖い事だよ。
運転に自信が無いのに(もしくは無免許なのに)、
助手席に人を乗せて車を走らせているようなものだからね。

69 :ふっつぁま:2007/06/17(日) 23:03:39 ID:ahEdcoI/
>>67
馴れ合い君、身体・健康板の糸色文寸すれだよ。
あと、医者板の慢性病スレにもおるぞ。
くっくっく。

70 :癒されたい名無しさん:2007/06/17(日) 23:16:26 ID:Q23z95aW

連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか?

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも1つはある 整 骨 院 や 接 骨 院 なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか?
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。

皆さん、整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか?

詳細は、以下のサイトをご覧下さい。
ttp://sgtmca.hp.infoseek.co.jp/zyusei.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa875075.html


71 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/17(日) 23:25:52 ID:YH/QQUFb
ふっつぁま。
(^-^ゞ

72 :かいこ:2007/06/17(日) 23:42:12 ID:Qh4x86Vh
>>68
マッサージが医学的にどう理に適っているかのか教えてくれ(苦笑)

筋繊維方向を無視したモミモミは筋肉痛の元だと思うがな。

後だ、深部固有筋に対してのマッサージ法も教えてくれるとありがたいなw


73 :ふっつぁま:2007/06/17(日) 23:56:07 ID:ahEdcoI/
>>71
馴れ合い君、カイロの事は↑この人に聞くべし。

74 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/18(月) 00:23:34 ID:f6BPOpiC
かいこさんはじめまして。
あはき持ちのカイロ少々って感じの馴れ合いです。
ヨロシク(^-^)/
かいこさんのマッサージへの考え方をおしえてくれませんか?


75 :癒されたい名無しさん:2007/06/18(月) 00:43:31 ID:ZY85LDQ/
>>72
ジャパーンあまし業界の標準手技を考えるとそれを言われたらグウの根も出ない罠(苦笑)
マッサージってそれだけじゃあないんだけどね('A`)

76 :癒されたい名無しさん:2007/06/18(月) 00:53:28 ID:sf/nqDpL
>>72
この人はダメだな。
全く勉強してない感じだ。マッサージらしきものなら誰でも出来る
かもしれない。でも、それを効果的に行う方法、特定の疾患に対して
してはいけない事などを理解していなければ職業としてやらない方が
いいよ。

深部固有筋?イマイチ分からない言葉だけど…。あなたは相当ひねくれ
てるね。何にでも出来る事と出来ないことがある。マッサージも然りです。

77 :癒されたい名無しさん:2007/06/18(月) 07:54:35 ID:WbCuKoiX
整体師で腕があれば、それでちゃんとした収入を得る。それでいいじゃない。
我々柔道整復師は、人生の貴重な時間とお金をつぎ込んで、しっかり勉強して
柔道整復師となったのだ。そして国家から承認を得て、保険という魔法を手にする。
整体師の皆さん。あなた方は頑張ってる。頑張ってるなら、柔道整復師の魔法を妬むのではなく
あなた方も協会を設立し、組織的に政治に働きかけるべきだ。柔道整復師は政界進出につき粛々と活動を展開している。
整体師は整体師といして、己の身分保持のために戦うべきだ。
柔道整復師はあなた方の敵ではない。いつでも協力の手を差し伸べますよ。
もう怯えないで、恐れないで、我々に賛同しなさい。そして光の差すほうへ向かいましょう。

78 :癒されたい名無しさん:2007/06/18(月) 08:12:17 ID:7zxxJKF2
私の住む柔整で500円で電気かけてる先生いるよ。
もちろん保険無し。初診2000円
アパートの1室でやってる。
先生になんで保険かけないの?ってきいたら保険診療にするのに200マン
必要なんだよ、と答えていた。
こちらの柔整師会の金集めはそうとうなもんだよ。


79 :癒されたい名無しさん:2007/06/18(月) 08:22:18 ID:7zxxJKF2
それからね、私整体ですけど信じる信じないは勝手ですけど
柔整の先生が柔整師会に収めるお金が高すぎて、傷害保険に入りたくても
入れないから整体の保険なんとかなりませんか?
と聞かれたことあるよ。
私が入っている保険なら柔整の先生なら3億までの保険があるから
紹介しますよ、と紹介してやりました。本当の話なんです。
お礼に10万いただきましたよ。
柔整の保険に入るとおもえば10万なんて安いと言っていました。

80 :かいこ:2007/06/18(月) 11:19:03 ID:cm55qGKG
>>73
私はカイロ師でも異端なミキサー派だってば。
カイロに関しては貴方の方が詳しいでしょうに('A`)

>>74
ポンピングで静脈・リンパ循環を促す法で、
前記で上げた理由にてオステのリンパポンプに比してリスクが高い法だとも考えてる。

>>76
キミは医学的知識が余り無いようだね。

>>79
電気療法の機械も協会が握り、馬鹿高いと知り合いの柔整の人が愚痴ってた(笑)


81 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/18(月) 11:34:03 ID:f6BPOpiC
>>74
ポンピングで静脈・リンパ循環を促す法で、
前記で上げた理由にてオステのリンパポンプに比してリスクが高い法だとも考えてる。

古典的なマッサージ理論ではそうですね。
最近の医療マッサージは手技と理論をもっと細分化していっているのですが、その辺りはどうですか?


82 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/18(月) 11:41:59 ID:f6BPOpiC
あと、筋繊維の方向を無視したマッサージとありますがマッサージ師は通常は筋繊維の方向性を無視した手技を行うことはないと思いますが?

83 :かいこ:2007/06/18(月) 13:32:46 ID:cm55qGKG
>>81
マッサージ独自のテクニックや理論は古典的なものしか知らないので
何とも言えませんね。

>>82
強擦・軽擦の”マッサージ師”は筋繊維の方向性を無視しないか。
どうにも資格が同一な為に按摩と同一視してしまう。


84 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/18(月) 14:20:23 ID:f6BPOpiC
整体師とカイロもオステもロルフィングも野口も一括されるように、按摩・マッサージ・指圧は異なる手技をまとめてますからねぇ(笑)
あまし師学校でも長生なんかは脊椎矯正の整体ですしね。学校によって特色があります。
資格を取得する際には全部習うんですが、複合的になる人もいれば特化していく人もいますね。
手技に関してはあまし師でまとめるのは整体師とまとめるのと同じで大雑把な話ですよ(^-^)/
マッサージの基本はスウェーディッシュですが、滑材を使ってロングストロークで軽擦を行うのはリンパを流す目的と触圧覚刺激によるゲートコントロールが言われています。
個別の筋のマッサージに入ると起始・停止・筋繊維の方向性を考えてやるのが常識です。
また、筋膜・関節包など結合組織なども考慮します。
慰安でやるマッサージ師と医療マッサージをやる方でもやり方は全然違うと思いますしね。
医療マッサージをやる人は理学療法分野の手技を積極的にやりますよ。
モビリゼーションやマイオセラピー・トリガーポイント・リンパドレナージュなどを用います。



85 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/18(月) 14:28:52 ID:f6BPOpiC
まあ、各手技療法は互いに影響を与えあっている部分があるので手技の名前がどうだろうがなんらかの刺激を与えたときにそこにある組織が生理学的にどのような反応を起こすのかを考えていけばよいのかと思いますね。
按摩でも、なんにも考えていないマニュアル強揉み按摩もいれば経絡の虚実を診ながら調整するような東洋医学バリバリの人もいますしイロイロです。

86 :側湾娘!:2007/06/19(火) 09:22:46 ID:HQon0zzU
>>76                                                                                  かいこさんを馬鹿にしてはいけません(`´)

87 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 10:13:46 ID:Mq4VtrEP
多分深部固有背筋では?

88 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 10:20:08 ID:Mq4VtrEP
深部固有背筋ならマッサージで浅層から順に緩めて圧を通していくか、狙いたい筋のストレッチをかけるか、鍼で直接刺激するなどですかね?

89 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 13:24:10 ID:xpyYf99H
整体師ってインチキのスレ住人が結構来てましね。
馴れ合いの言ってる事など基本的な事だろ。整体学校でもならうわい。


90 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 13:31:25 ID:xpyYf99H
おい。馴れ合い。お前の言ってる事では実践の現場治療に生かせない。確かに教科書通りりなら安全かもしれんが、人には色々な体質、体型がある。そんなせせ混ましい事してたら大変だ。あと、鍼で気胸にされてる患者が複数うちの院にもいるがどう言うことだ。

91 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 14:07:52 ID:Fh1UlUd3
>>90
そちらの治療院は、マッサージ院、鍼灸院、整骨院、整体院、その他など
どの分野の治療院でしょうか? 
気胸の患者さんたちにどのような処置をしているのですか?


92 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 14:36:07 ID:LJxwaxcL
気胸なんか見れるわけないだろうが!
内科の領域だろう。そんなのは当然として最寄の医院に送搬するのが常識だろう。
お前ら相当の馬鹿だ。論議するにも見当外れもいいとこだよ。ばか。

93 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 14:54:16 ID:Fh1UlUd3
>>92さん
ツッコミ入れるの早すぎ!
90が何を言い出すかワクワクして待ってたんだけどな。

94 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 15:36:47 ID:Mq4VtrEP
治療は基本的なことの積み重ねですよ。
いろんな症状の原因を探りそれに対してアプローチをする。
検査方法にもいろいろな種類があるし、原因となる組織に対するアプローチもいろいろある。
体の診方も現代医学的なアプローチもあれば、カイロのアプローチ、オステのアプローチ、東洋医学のアプローチなど様々ある。
基本を忠実に安全性を優先させるのは当たり前ですし、リスクのある手技を使うなら細心の注意と患者の同意を必要とするのでは?
あと、整体学校で基本を習うのは当たり前でしょう?必要量が足りてないところもあるかも知れませんが、免許持ちも最低限の量しか習ってないので自分で知識を深める努力は必要ですね。
あと、気胸を起こす可能性がある部位は限られてるんだけど近所の鍼灸師はよっぽど下手なんだね(笑)
ちゃんと、狙いたい場所を触診で捕えていれば気胸を起こす筈がないんだけど?
たまに、接骨院で無免許で鍼をしてるから免許の確認した方がいいかも知れないですね(笑)


95 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 15:45:03 ID:Mq4VtrEP
で、いろんな体型や体質の方がいて基本をどう適用したらいいかって話ですかね?
東洋医学では脈や舌などを診たりして弁証論治といって体質にあわせた治療をするようになってます。
西洋医学的なアプローチをする場合でも検査の中で顔色や痛がりかたなどや感受性に注意して刺激量や刺激法を選択するのが基本だと思いますよ。
まあ、総論を言うとまた教科書通りとか言われそうですけど(笑)
何師さんでどんな治療をダイナミックにされるんですか?

96 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 15:46:22 ID:Mq4VtrEP
あと、気胸は内科ではなく外科に送ってくださいね。

97 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 15:46:51 ID:zeWSIglZ
気胸が整体で治るのか?
初めてしりましたww
 
BY整体師

患者に嘘ついちゃだめだよ。
内科に行かせなさい。手遅れになったら命に係わるんだから

98 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 16:09:15 ID:MFdxp7jF
内科に見せてどうするんだよwこれだから整体師は(ry

99 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 16:54:05 ID:v2/Mmydv
直刺でわずかな気胸なら少し寝かせとけ
患者もあまりわからん
折針は大変だ慌てろ
まあ事故した時点で廃業しろ

100 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 17:13:58 ID:xpyYf99H
≫96馴れ合い君。
気胸は呼吸器内科で十分処置できる。カテ入れて胸内のエアを抜いて空気の漏れがなくなったら改善。入院で約1週間くらいだ。カテの挿入くらいは内科医もできる。肺胞に開いた穴が塞がらない場合オペを必要とするんだよ

101 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 18:04:17 ID:Mq4VtrEP
呼吸器内科ときたか(笑)
確にそうですね。失礼しました(^ー^)


102 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 18:06:26 ID:Mq4VtrEP
実力ありそうな方が集まってきたようなのでスレがいい方向に盛り上がるといいですね。

103 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/19(火) 18:14:22 ID:Mq4VtrEP
あと、絡んでくれるかたはID変わると誰かわからんので手技がなにかわかるようなコテハンつけてくれると話しやすいんでヨロシクオネガイシマス(^-^)/

104 :無自覚鍼灸師:2007/06/19(火) 21:06:42 ID:v2/Mmydv
ハイホーまでって
どんだけ刺すんだ?

105 :癒されたい名無しさん:2007/06/19(火) 21:43:58 ID:qDgsHQrt
柔整
連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか?

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも1つはある 整 骨 院 や 接 骨 院 なのです。
皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか?
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。

皆さん、整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか?

詳細は、以下のサイトをご覧下さい。
ttp://sgtmca.hp.infoseek.co.jp/zyusei.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa875075.html

テレビ番組でも取り上げられ始めています。
http://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311

106 :ふっつぁま:2007/06/19(火) 23:05:39 ID:ehKmGi4/
>>103
鍼は動脈に当たると血管のほうが、クリッと逃げると聞いたことがある。
本当のところはどうなんだ?

107 :ふっつぁま:2007/06/19(火) 23:23:19 ID:ehKmGi4/
>>104
鎖骨のあたりがハイホーに近いんじゃないか?

108 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/20(水) 01:04:40 ID:q1ZLHc3N
斜角筋の停止部を狙うと肺尖があるので刺鍼に注意が必要ですね。
後斜角筋は吸気の補助筋ですから特に注意がいりますね。
動脈や静脈も太いのは割と逃げていきますが毛細血管は破れたりします。
抜鍼後に後揉法で内出血を抑えるのが基本です。
中国鍼ぐらい太いと危険度は高くなりますが現在使われているディスポの標準的な和鍼では事故は少ないですね。

109 :無自覚鍼灸師:2007/06/20(水) 09:46:41 ID:Vj0JjL/L
向き角度深さ
一年坊でもわかるだろ
それらを踏まえて感覚を研ぎ澄まし胸膜の境界を体験するんだ
学校の先生で練習汁

110 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 10:22:20 ID:zge8OMXt
やっぱ鍼師は医療なんだな
甘しと違うな、おれも鍼の免許欲しい
金がないな

ディスポ打つ練習は自分の体で実験してみたww
意外といける
危険なんだな?
おまけにラスパーで電気流してみたwww
痺れがなくなるんだよ、、マジ
すごいな鍼は

111 :無自覚鍼灸師:2007/06/20(水) 11:59:28 ID:Vj0JjL/L
あっ ちなみに>>109の練習は
鍼先で響きが感じ取れるレベルの生徒じゃなきゃ無理

112 :ふっつぁま:2007/06/20(水) 18:19:54 ID:0ho2Bkpb
>>110
うちから唯一通えそうな所は昼間部しかない、あはきの学校少ないな。
みんなは首都圏なのか?

113 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 18:26:45 ID:mTQS7cah
関西ABCでムーブという番組があるのだが
柔道整復師の不正請求について特集をしていた。まったく痛いところを突いてくる。
メディアを通して、ついに整形外科や針灸マッサージ師が逆襲を展開してきたという所か。
しかし、コメンテーターの金融プロ須田氏が、健康保険はもって10年の時代が到来していると断言。
隣に座る中国情勢の専門家も同じく、これ以上の不正請求による健保の負担は膨大で尚も膨張していると警鐘を鳴らす。
コラムニストの勝谷氏は今後、もっと突っ込んだ取材をして、柔道整復師による不正請求問題を暴き糾弾すると宣言。
ABCムーブは今後、新たな特集を組んで、柔道整復師を締め上げる予定。

俺はこの番組を見て思ったね。我々の諸先輩方のモラルの低さ、傲慢さが呼んだ今回の一件。
俺たちに何の責任もない。やってきたのは旧世代の柔道整復師であり、コイツらが過去の反省において解決すべき問題であるのに
我々新世代の柔道整復師が、この苦悩の十字架を背負わなくてはならない。

どう始末つけんだ?諸先輩方よ。政治家擁立した所で、罪は消えない。
今まで不正で荒稼ぎしてきた連中は、腹切れ!クソったれ!!


114 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 18:32:29 ID:EecQDwOK
>>105 様へ 該当のHPは見られないですが・・
当方が悪いのかな〜。
皆さん見れましたか?

115 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/20(水) 18:46:27 ID:q1ZLHc3N
柔整の不正追求は毎日新聞も昔はキャンペーンを張ってましたね。
昔は骨接ぎのプライドみたいなものがあったのに、最近は肩凝りでもなんでも捻挫扱いしてる所が大半になってますね。


116 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 20:46:57 ID:M6Lo/e+t
接骨院の不正請求やろう!恥を知れ!モミモミ不正請求詐欺師が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 

何もできないじゃねえか! 出来るのは不正請求詐欺&モミモミだけか!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) そのとうりです! すみませーん!

少しは恥を知れ!モミモミ不正請求詐欺師が!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!


117 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 22:06:03 ID:M6Lo/e+t
今の柔整は「柔道不正請求師」って事か ゲラゲラ

118 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 22:41:47 ID:ZP7yWoiM

はは…つまんね。

119 :癒されたい名無しさん:2007/06/20(水) 23:07:13 ID:M6Lo/e+t
接骨院の不正請求やろう!恥を知れ!モミモミ柔道不正請求師が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 

何もできないじゃねえか! 出来るのは不正請求詐欺&モミモミだけか!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) そのとうりです! すみませーん!

少しは恥を知れ!モミモミ柔道不正請求師が!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!

120 :ふっつぁま:2007/06/21(木) 00:32:10 ID:O96GZ4Al
>>119
たまには違うパターンにしてくれんか?

121 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 01:05:37 ID:d5TD9LSm
コムスンより根深い?接骨院の不正請求?
柔道整復師(接骨院)の不正保険請求問題がテレビで放映
是非、情報をメールで連絡下さい。

http://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
FAX 06-6348-0006
メール move@po2.asahi.co.jp
************************************


122 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 06:39:17 ID:Q9a0gD5g
>>119
そろそろ、自分がいかに小さな男であり、陰湿で卑怯な手法を使う人間だと気づくべき。
こんなゴミみたいな所でうねってないで、堂々とマスコミなり司法なりに出て俺たち拾世師と戦いなさい。
そして自分の逼迫してどうしようもない人生に終止符を打て。
俺たちを倒しても、まだまだ障壁はゴマンとあるが、お前にとっては俺たちを撲滅する事がすべてだろ?
だったら中後半端でショウモないコピばっかしてないで、正義の人間として表に出ろ。

それが出来ないお前は、結局はゴミ以下だってこと。

123 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 07:25:00 ID:iDJLsXjN
ゴミ以下にマジレスしているお前って。。。。
類友ですか?w

124 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 08:31:57 ID:Q9a0gD5g
まあ、そうかな。
でもお前よりマシ

125 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 09:43:11 ID:mc3EnTRr
最近みんな静かだね
柔整も・・
TVで柔整が悪者みたいに扱われると患者激減するだろうな。

肩こり、慢性腰痛は柔整に行ったらいけないんです。
貴方たちの保険が不正に扱われています。なんてやられたら
お茶の間の患者たちはそうだったのか・・・となる
整形外科に流れ込む、整形外科はもっとマスコミでとりあげろとおもうだろ。

126 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 10:11:29 ID:KPBXWcfZ
>>122別に柔整師と戦う気はないし撲滅しようとは思わない。むしろ僕たちが何もやらなくても勝手に自分で自分の首を絞めて
潰れていってるではないですか〜。

127 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 22:59:07 ID:P36RxjD+
接骨院の不正請求やろう!恥を知れ!モミモミ柔道不正請求師が!!!
    _, ,_  くやしかったら本来の急性だけで食べていってみろやw!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 急性だけでは患者呼ぶ自信ありませんww! & 急性も治せませーん! 

何もできないじゃねえか! 出来るのは不正請求詐欺&モミモミだけか!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) そのとうりです! すみませーん!

少しは恥を知れ!モミモミ柔道不正請求師が!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) どうかご勘弁くださーい!


>122

まともに不正請求について反論してみれば?? 
あと私も知っている限りの情報を関西ABCのムーブにメールで送りましたから! ゲラゲラw ^3^ 


128 :癒されたい名無しさん:2007/06/21(木) 23:15:11 ID:P36RxjD+
何も反論できないのか!モミモミ柔道不正請求師が!!!
    _, ,_  くやしかったらマスコミも話題にしている不正請求について反論してみろや!!!!!
 ( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 不正請求は本当の事なので反論できませんww! 

やっと認めたか柔道不正請求詐欺師が!!! 
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) そのとうりですw! 

さっさと国民の皆さんにあやまれ柔道不正請求詐欺師が!!!!!
( ‘д‘) バコーン! バコーン!バコーン!
  ⊂彡☆))ДT) 国民の皆さんどうかご勘弁くださーい!!!

ゲラゲラ いいざまだw ^3^


129 :ふっつぁま:2007/06/22(金) 00:07:15 ID:esKMYbmf
↑で、おまいは急性来たらどうするんだよ。

130 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 00:25:38 ID:pbmdcZI5
指圧や灸で3年も何を勉強するんだ?
ツボを覚えて2〜3の注意事項を覚えたら素人でも
本気で勉強したら3日で充分だろう
国家資格なんてよくわからないよ

131 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 00:40:32 ID:gyJTbHTs
だから資格ではなく免許だと言ってるだろ。
そしてそういう議論をするなら別にスレがあるよ。

ちなみに貴方が整体師なら本気で勉強して三日で出来るかどうかやってみれば?
その勉強は整体師にとっても役に立つことだからね。
三日程度の時間作るのわけないでしょ?

132 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 00:43:38 ID:wZWjCPxu


ポイントマスター見てみろよ

133 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 00:45:35 ID:wZWjCPxu
あれれ・・
132は
130への 愛あるメッセージです

134 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 14:56:32 ID:17bbJoq1
マスターベーションしか知らないw

135 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 15:45:34 ID:XtPzudjS
6/17放送 ムーブ!の疑問【接骨院業界における健康保険の不正請求】
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

皆様からの情報をお待ちしております
FAX 06-6348-0006
メール move@po2.asahi.co.jp


136 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 21:26:37 ID:XbM2m0KI
>129

RICE応急処置をして、接骨院じゃなくて整形外科を紹介します。 

話をそらさず不正請求についてかたろうじゃないか! 柔道不正請求詐欺師よ! はなしそらして逃げないでね! ^3^


137 :癒されたい名無しさん:2007/06/22(金) 21:49:44 ID:17bbJoq1
>>136
最近、目立たないが厚労省は良い働きをしている

不正請求問題や無資格マッサージ問題も頑張って欲しいもんだ

138 :ふっつぁま:2007/06/22(金) 22:28:23 ID:esKMYbmf
>>136
ふむふむ、無難でなにより。
出来たら患部をクライオしながらローガンや下肢のTrP、カウンターストレイン
更に可能なら肋骨モビリなんかよいかも、仕上げは筋肉テーピングでおK。

で、今年から健康保険料と市県民税が異常に高くなったのは、不正請求も絡んでいるんだろうな。


139 :癒されたい名無しさん:2007/06/23(土) 00:11:50 ID:2FCGL+Yz
>138

136です。 すばらしいコメントですね。 恐れ入りました。

140 :癒されたい名無しさん:2007/06/23(土) 00:14:03 ID:2FCGL+Yz
>138

柔整師ですか? 柔整師だとしても実費治療メインってかんじでしょうかね。

141 :ふっつぁま:2007/06/23(土) 00:23:19 ID:bMVQIygc
>>139
>>140
無資格手技療法家ですが、>1は仲のよい人物なので参加しております。

142 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/23(土) 00:56:14 ID:8Mx3llO2
ふっぁまはクライオもやるの?
急性も多いのかな?
うちもギックリ腰やスポーツ障害で来る患者にクライオする。
捻挫に針打つ鬼のような事もやるけどね(笑)

143 :ふっつぁま:2007/06/23(土) 01:15:48 ID:bMVQIygc
おう、馴れ合い君、疑わしいのはクライオだね、但し同時に腹部をホットパック
使ったりするけど、確か侵害受容器のC繊維より冷覚のほうが早く伝達するから
痛覚のパルスが抑えれるんだっけ?

144 :癒されたい名無しさん:2007/06/23(土) 11:12:54 ID:8EQLhhek
連日、介護保険の不正請求をしたコムスンの社会的責任が問題になっていますが、
その裏で現在も不正な医療保険の請求が行われているのをご存じでしょうか?

その組織的犯罪を行っているのは、皆さんの町にも1つはある 整 骨 院 や 接 骨 院 なのです。

皆さん、肩こりや腰痛で整骨院にかかっておられませんか?
ひょっとしたら、あなたの保険証が不正請求に利用されているかもしれません。
柔整師は、皆さんの収めた保険料を数億円規模で不正に受け取っているのです。

整骨院・接骨院による組織的犯罪を看過されるつもりですか?

詳細はyoutubeにある以下の番組でご確認下さい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc

145 :SBX:2007/06/23(土) 11:34:14 ID:D9QZvRLe
>>142さま・ふっつぁま
大抵の足首の捻挫は胆経に出やすいので「大鍼法」的解釈で
心経の「神門穴」一穴で痛みが解消・緩和する事があります。
腫れ物は心や肝の絡みで取れやすいようです。

146 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/23(土) 12:43:44 ID:8Mx3llO2
瀉法ですか?

147 :ふっつぁま:2007/06/23(土) 12:56:07 ID:bMVQIygc
>>145
神門穴は手首だよね〜、靭帯連結環テクニックに於ける足首の対応点だ。
共通する部分が結構あるもんだね、あと急性の痛みに回盲弁テクニック
なんてのもあるよ、経絡関係は馴れ合い君が専門だから解説頼む。

148 :ふっつぁま:2007/06/23(土) 12:58:43 ID:bMVQIygc
お、エネルギー過剰は寫法じゃないか?


149 :癒されたい名無しさん:2007/06/23(土) 16:28:52 ID:yI7SYjvx
最近よく思うが、ふっつまにあはき師の免許取ってもらいたい。
彼みたいに熱心な者こそ、学校で基礎知識を学び経験を積み、臨床家として大活躍できると思う
毎日惰性で治療していたが、見習わなければと奮起させられたよ

150 :ふっつぁま:2007/06/23(土) 18:08:16 ID:bMVQIygc
>>149
照れるじゃなか、おれは学校出てからの方が勉強したよ。
やはり学校だけでは全然足りないな、死ぬまで勉強せねば。

鍼も使ってみたいが、通学は無理、家族が野垂れ死にしてしまうがな。
あ〜そうそう、整体すれの430にT12の胸腰移行部の動きを調べてみるよう
云ってやってくれ、別の問題もあるかもしれんが。あそこは引退したから参加しない。

151 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/23(土) 19:10:19 ID:8Mx3llO2
本当にふっぁまみたいに勉強熱心な方には頭が下がります。
昔に比べて鍼灸師になるのは簡単になったとはいえ時間と費用の捻出は大変ですからねぇ。



152 :SBX:2007/06/23(土) 20:26:12 ID:D9QZvRLe
>>146さま、>>148のふっつぁま
その実している経に対して寫するのではなく
敢えて虚経を探し、その経を主経と仮定して補っするのであります。


153 :癒されたい名無しさん:2007/06/23(土) 20:40:37 ID:8Mx3llO2
補ですか。
なるほど。

154 :SBX:2007/06/23(土) 20:49:01 ID:D9QZvRLe
まぁ、鍼灸師の先生がたには批判も出ることと思いますが、
大鍼法のからみとゲキ穴を使えば急性の痛みには
それこそ抜けるように解消すると思うのであります。

155 :ふっつぁま:2007/06/23(土) 22:58:13 ID:bMVQIygc
ふ〜ん、いろんなやり方があるんだね〜、AKも経絡パクってるし。
結果が大事であって、方法論が人によりけりってのがこの世界の面白いところだね〜。

156 :ふっつぁま:2007/06/25(月) 00:47:01 ID:bna1HV3q
馴れ合い君、整体スレで煽られてるじゃないか。
そういう時はね「その程度の煽りしか出来んとは、場蚊○山車だな、くっくっく。」
と云ってあげるんだよ、そうすれば沢山釣れるゾ。ふっふっふ。

157 :癒されたい名無しさん:2007/06/25(月) 15:28:37 ID:rp7o/kAL
PTの学生なんだが同じ学校に柔整の資格を持っている人がいる。
話す機会があって期待していたら、
あまりの医学的知識の無さに驚いた。
錐体路の経路もあやふや。感覚野と運動野の違いも分らんみたいだった。
これで開業してやってるっていうんだから恐怖を覚えたよ。

http://web.kanazawa-u.ac.jp/~med67/guide/book09/09_1.html
こういう科学的検証が少なすぎ。

どれだけの無駄と詐欺が行われてるんだろうね。。。

158 :癒されたい名無しさん:2007/06/25(月) 15:52:12 ID:vWkT8FRU
腕があれば錘体路なんかしらなくても大丈夫。

159 :癒されたい名無しさん:2007/06/25(月) 15:54:15 ID:vWkT8FRU
http://www.youtube.com/watch?v=Ksp3FbHmhSc
どうしたもんかな

160 :馴れ合いあはき整体師:2007/06/25(月) 17:45:46 ID:WSyyrE6R
煽りは軽く受け止めときます(~_~;)



161 :癒されたい名無しさん:2007/06/25(月) 17:56:31 ID:dZboUWHN
>>160
馴れ合いさんのコメントは鍼灸の教科書的なのが多いですね。
私は鍼灸師ですが整体はさっぱりです。整体の手技や理論を、もう少し分かり易く解説していただけませんか。

162 :SBX:2007/06/25(月) 23:00:15 ID:hatrcOdQ
整体
社団法人整体協会設立者 故・野口晴哉氏が体系付けた
健康概念、哲学。
松本道別の霊術から一切の宗教色を取り除いたとされている操法を施する。
種目としては、愉気、愉気を円滑に施する、もしくは気に敏感になる為の
訓練としての行気(合掌行気・脊椎行気)
錐体外路系の訓練としての活元運動などがある。

野口先生没後、整体の人気にあやかりたかった他流の療術家たちが
整体を名乗り始めて(特に骨法療術家)その亜流のほうが
整体の主流になってしまったのが今の現状。



163 :ふっつぁま:2007/06/25(月) 23:07:57 ID:bna1HV3q
>>160
今度は骨盤スレでやられてるじゃないか。

>>161
馴れ合い君のは整体というよりカイロだと思うよ。


164 :ふっつぁま:2007/06/25(月) 23:10:38 ID:bna1HV3q
急に出たからビックリした、SBXさんのが整体の定義。

165 :走召糸色文寸ネ申:2007/06/26(火) 14:58:01 ID:thZcoO+/
>>160
これ、イ農の手を煩わせるでないゾ。
くっくっく。

166 :癒されたい名無しさん:2007/06/26(火) 18:05:52 ID:qbRR1TJg
>>163
カイロって ポキポキはい治りました ってイメージあるんだけど
ぎっくり腰や五十肩とか治療回数とか目標はどうやって立ててんの?

167 :癒されたい名無しさん:2007/06/26(火) 18:11:30 ID:6PNm0LRK
性感帯って沢山あるけど、治療で触ってもいい箇所ってどこ?

168 :癒されたい名無しさん:2007/06/26(火) 20:00:58 ID:e2D9WzmT
接骨院不正請求のムーブの第二弾? の放送です。

http://diablo.web.infoseek.co.jp/movie2/gimon.wmv

接骨院もだいぶおいこまれてますな。
やはり不正はだめだと思う。
すべてをさらしだして、白紙に戻し現状必要な形に修正すべき時期に来たのだと思う。
ここまできたなら、とことん追求してほしいものですね。

************************************
皆様からの情報をお待ちしております
FAX 06-6348-0006
メール move@po2.asahi.co.jp
************************************

こうなったらとことんみなさんやっちゃいましょう!!!
不正が叩かれている今こそチャンスです!
不正請求をなくしましょう!!!

169 :癒されたい名無しさん:2007/06/26(火) 20:14:39 ID:4xo/Qw7e
>>167 言って良い事と悪い事の区別がつかないの?

170 :>167:2007/06/26(火) 20:34:45 ID:6PNm0LRK
>169失礼しました。
自分は患者ですが、くすぐったい場所を触られても
余り不快感を感じなかったので、患者をリラックスさせる為に、そう教育されてるのかと思いました。

171 :柔整キング:2007/06/26(火) 21:04:12 ID:QnOm+7Cy
ムーブにやられてから、不正がどーのと脅迫してくる馬鹿がいて困る

172 :SBX:2007/06/26(火) 21:10:33 ID:TCrKwHGY
>>170さま
業界ではこのように言います。
腿膝三年尻八年。

173 :癒されたい名無しさん:2007/06/26(火) 21:58:56 ID:qbRR1TJg
>>167
さわりかたによって背中や腰、足底やあらゆる場所じゃない?
私は治療マッサージより、そっちのが得意

174 :ふっつぁま:2007/06/26(火) 23:26:52 ID:thZcoO+/
>>163
ぎっくり腰か?>138やって放置、1回、あとは様子みてヤバクなったらでおK。

五十肩(肩関節周囲炎)はテストで損傷が疑われれば病院行き。
回数、期間はピンキリだから何ともいえんが、週1で1〜3ヶ月ぐらい。



175 :癒されたい名無しさん:2007/06/27(水) 16:29:15 ID:CVXZyKQI
>>130
「除外鑑別診断」って言葉は理解できる?
2〜3の注意事項じゃ全然足りないな

「証」って言葉は理解できる?
ツボの位置を覚える程度じゃ全然ダメだよ。

とても3日じゃ足りないし、このスレの住人なんて未だに色々勉強しているのがわかるだろ?
少なくとも健U館出身の彼以外は「本気で勉強したら3日で充分」なんて絶対言わないよ。
むしろそんな馬鹿と一緒にするなって思うでしょうね。

176 :癒されたい名無しさん:2007/06/27(水) 17:08:50 ID:ubiodUEy
たしかに130の言ってることは無知で論外だけれど
証を起てて経絡と経穴を補寫の手技で治療しているあましさんって
どれくらいいるんですか?

177 :整体大好き男:2007/06/27(水) 18:02:10 ID:oVJ9p7tx
決めました。整体の道目指します!

関東で学校どこがいいですか?教えて下さい。資料は村上整体と大川カイロと国際療術を取り寄せました。他にも首都圏内でいいとこありますか?
今のところ大川かな

178 :癒されたい名無しさん:2007/06/27(水) 18:59:53 ID:mFeZvrs/
できる事なら、あはき師取って整体を学んだら?
時代の流れだろ?余所と競争するなら当然だし、学校の勉強程度の知識付けるのに、独学で5年も10年もかける訳にゃいかんだろ?

179 :癒されたい名無しさん:2007/06/27(水) 22:02:55 ID:oVJ9p7tx
でも、お金もないし俺の腰痛に凄く効果でたし、何より短い時間ってとこがいい!
もうかりそ。カイロプラクタってアメリカで医者でしょ。
健康ランドのマッサージじゃ()わるい

180 :かいこ:2007/06/27(水) 22:39:51 ID:zeAPXAQG
>>178
殆ど意味無いよ。

柔整など保険適応でやろうとすれば自費に比べ数をこなさないとならなくなる。
自費で柔整の技術的な物を処しても高額になるので競争原理に負けるし、
自費で来る客は”症状からの解放”を求めてるわけで、
保険や免許の有無は余り気にしない。

自費で食ってけ無い時の保険としてなら免許も意味があるのだろうが
それ以外だとどちらかに絞るが吉。


181 :癒されたい名無しさん:2007/06/27(水) 22:41:39 ID:ubiodUEy
腰を治してくれた先生にどこの学校を出たか教わって
同じ学校に入るのがいいんじゃない?
そうすれば同じ学校のよしみでその治療院でインターンとして修行できるかもしれないしね。
意外とあはき免許持ってるカイロプラクターだったりして。

182 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 01:32:31 ID:MPNfhNg/
>>171
あなたが柔道整復師で、保険を使って慢性症状を治療しているなら仕方が無いじゃないですか。
何しろ実際に犯罪を犯しているのですから。

183 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 02:32:13 ID:EJQU3J7Q
6/26放送 ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材】

ttp://www.youtube.com/watch?v=-M08CP3pHnQ (前編)
ttp://www.youtube.com/watch?v=yeOZwDsJ3fw (後編)


‘白紙委任’や‘不思議な張り紙’、、、etc
あなたの身近な接骨院の情報を送りましょう
ムーブ!が取材に行ってくれます
************************************
朝日放送 ムーブ! ttp://asahi.co.jp/php/move/news/index.php?code=0311
FAX 06-6348-0006
メール move@po2.asahi.co.jp


184 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 09:16:47 ID:xyQNM17B
マッサージの免許が国家だって初めて聞いた。でも3年て長くない?就職先は温泉ならマッサージ屋になりたくないよ
チョウ肉体労働じゃん。仕事してんのもおばさんとかおじさんとかキモイマンしかいないじゃん
カイロプラクタはスマートだしアメリカ行けば医者でしょ。

185 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 09:37:11 ID:wfkNvuOc
マッサの先生方が肉体労働?
別に擁護するわけではないが肉体労働ではないよ。
力いれてがんがん押してる先生もいるだろうが、マッサはリズムだよ
メトロノームのようなリズム感があれば何人施術しても
疲れないし、何時間でもマッサージしていられるよ。

カイロがスマート?カイロで生計立てられるのは1握りだよ。
乱立しているが潰れまくり。
技術と患者の信頼が得られないならすぐ廃業だよ
そんなに甘い世界じゃありません、

186 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 09:38:52 ID:eG5cQy0d
ひどく勘違いしているようだね。
日本の民間経営の学校を出てカイロプラクターになっても
アメリカで医者として働けるわけではない。
アメリカ国内法のもとでは無資格も同然。
同じUS無資格なら「SHIATSU」の方がイケてるぜ!

どうでもいいが、よく考えてから学校を決めないと
後で「資格商法に騙されたー」とか言い出して反整体・カイロ派に落ちるぞ。

187 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 09:40:32 ID:MPNfhNg/
>>184
日本のカイロ師は、少なくとも2年制以上の学校を出ていて、かつほぐしとかと混合ではなくカイロだけを純粋に教えるところを卒業した人でないと日本では全く信用できない。
学校で言えば、信用できるのはRMIT,マードック,国際カイロプラクティックカレッジ,UCC,MCC,あるいはオステオパシーだがJCO。
これら以外詐欺のようなカリキュラムだから。
有名どころの日本カイ○ドクター専○学院とか村○整○は、理論・実技が少なすぎだし、ほぐしも教えているし、ダメダメ。

188 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 10:17:48 ID:wfkNvuOc
↑私は1年半でしたからだめとなりますね。
リーマンでしたから4年もかける金と時間がありませんでしたから。
それでも10年以上患者さんに支えられて生活してこれました。
たしかに解剖生理に関する知識はPTや柔整にはかないません。

以前私が診た患者さん(若い女性)に頚椎を触診していたら、手足に
痙攣が見られ、どうしたの?と聴いたところたまになるんです、
と答えていました。
病院では診てもらったか?ときいたところ「はい地元の整形でみてもらいました」
異常は無いと・・・
どう診てもおかしいので脳から頚椎にかけてMRIを撮ってもらえる脳外科
に行きなさい。と薦めましたよ
あとで来院されましたが、延髄に良性腫が7個みつかったそうです。
幸い手術すれば完治するそうで、医者も良い整体の先生でよかったですね、
このまま頚椎の矯正なんかしてたら貴女どうなっていたか分かりませんでしたよ。
と言われたそうです。
われわれは医者に行けと言う勇気も必要なんです。
何でも治すことはできませんし、知識と経験もそれなりに必要ですよ・

国際基準を満たしていないから信用しないならそれでも良いですが
患者さんはどこの学校をでているか、ではなく信頼できるかで来院してきます。


189 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 10:20:14 ID:xyQNM17B
パンフとにガッコ出たインストラクターがドクターって紹介されてたし。カリキュラムも2年だったよ。マッサージとかどれくらいかかるの?受験するのやだし勉強覚えてねーし何もしないで入れて時間に余裕のあるとこがE。大川カイロは週3で午前か午後どっちかでオーケーだし。

190 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 10:31:06 ID:MPNfhNg/
>>189
大川って最悪の学校の一つだ。
それでも短期よりはマシだが・・・。
あとあれか。リラクゼーション目的だったら、>>188>>189もありだと思う。
っていうかそれなら学校なんか行かずに、すぐにでも開業すればいいと思うんだが。

191 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 10:46:48 ID:wfkNvuOc
実名をだして学校批判か
営業妨害をしてんのか?
裁判起こされて泣きいれんなよ。PTさん


192 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 10:48:06 ID:xyQNM17B
でも資格試験あるっしょ。
もぐりでやって協会とかから訴えられないの?
いいなら独学にこしたことないけど賞状とかあるじゃん。


193 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 10:55:42 ID:MPNfhNg/
>>191
そんなことはない。
リラクゼーション目的であれば大川カイロもいいと言っている。
そして日本において、それしか法的には認められてないだろ。
治療水準にあるかどうかを聞かれれば、本人だって米国教育には劣ると言うよ。
何しろ大川氏は国際基準の教育をしっかり受けたDCの一人だから。

194 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 11:04:29 ID:wfkNvuOc
今度は大川氏褒めるか?
いままで散々こき下ろしていてあきれるな
2ちゃんで実名だし裁判おこされて泣いてるやつら何人いる?

おまえのスレは名誉毀損、営業妨害という立派な犯罪なんだよ

195 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 11:32:09 ID:MPNfhNg/
>>194
もっとちゃんと読め。
さんざんというが、本場の治療家を育てるということが目的ならそういう印象を持っているが?
それにどこの学校だって米国のカイロ教育の最高峰と比べれば、基礎医学・カイロ教育ともに最低限のランクしかできていないとみとめているところだぞ。
つまりそんなことは別段驚くには値しない当たり前の事なんだよ(RMITは除く)。
またこき下してというのも納得がいかない。
法的に治療が許されない中で、この国のカイロプラクティックはリラクゼーション目的と治療とで明らかに二分されいている。
そのうちの一方としては認めるとも書いたし、短期の変なところよりはいいと断り書きまで書いた。
大川氏個人は優秀だと思うし、それは彼を褒めているわけではなく、事実だ。
だが大川を出ても優秀な治療家を目指す道ではなく、リラクゼーションを本業とする人も大勢いるだろう。
そしてそれが悪いとも書いてはいない。この国の主流だろ。
そしてそれは治療家を目指す道と比べれば最悪の選択だ。一度そっちへ流れたらなかなか後戻りができないからね。
だがそれも各人の選択だし、法制化していない以上どちらが悪いという事でもないだろう。
それに大川の説明会で言っている事とそう変わらんぞ。
本気で学びたければ国内で基礎を築いて収入源を作ってからアメリカに行けと言っているぞ。
また、フレックス制をとる時点で、カリキュラムの余裕にかなりの限定がかかる。
このことも当たり前の事だ。それを踏まえて、行くんだろ。
論理的帰結としてどれも当然の事だ。

196 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 12:09:26 ID:lyfr04Ec
学校、学校って言われるけど、法で定める学校に入るのはドコがありますか?

197 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 12:42:26 ID:35rGbHd8
>>196
ヒント:小学校。

198 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 13:12:27 ID:eG5cQy0d
>>192
キミは治療系のカイロには向いてないかもね。
何でも吸収してやろうという熱意が感じられない。
別の道を選択することをお勧めするよ。

199 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 16:09:18 ID:xyQNM17B
何でも九州?
教えてもらったことは九州するよ。興味あることはね。興味あればできるでしょうよ。それにあちこち手出してもダメよ。カイロはカイロだけ追求すればいいんだろ。

200 :癒されたい名無しさん:2007/06/28(木) 16:11:29 ID:xyQNM17B
カイロ行っても先生が体さわる時間なんて10分くらいだし。いっぱい人やって3000円はおいしすぎる!

201 :ふっつぁま:2007/06/28(木) 16:56:45 ID:5p7xUqo1
>>200
そんなにいっぱい人来るのか?おれんちは閑散としているが。

202 :SBX:2007/06/28(木) 18:59:45 ID:xi1XkKAO
ふっつぁまもかいこさんもウデがあるんだから                                                                           街場にでれば患者さまいっぱい尋ねてきますよ。

203 :名無し:2007/06/28(木) 19:02:34 ID:YHO/8mHO
癒しは私、ふるやまともこにおまかせ・
ペニス専門ですけど!

204 :ふっつぁま:2007/06/29(金) 00:35:50 ID:7FYBx6r0
>>202
ウデは?ですが、おれんちは住宅地や寂れた商店街、田んぼや畑もあるから
SBXさんちに比べればまあまあですかね?

205 :かいこ:2007/06/29(金) 18:03:33 ID:GQlSAfII
>>202
私も未だ修行中の身ですし、ふっつぁま殿と同じような環境すね。
ちょっと走ればイノシシが出るような山がある田舎すけどね。


206 :ふっつぁま:2007/06/30(土) 23:18:28 ID:fXN81PUq
>>205
SBXさんは鹿をとっ捕まえて食っているそうです。

カイロすれの患者さん、関節をぶっ壊されたみたいだよ
ヘルニアのオペした所だから馬尾がキズついてなければいいんですがね。
病的反射のテストをちゃんと確認してるんですかね?

207 :癒されたい名無しさん:2007/07/03(火) 21:13:41 ID:T/yoDbkG
ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(前編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-9224d872-7635-4cdf-a66d-ee4fd11391f1
ムーブ!【接骨院の不正の実態〜タレコミを元に凸取材(後編)】
http://www.hoosoo.tv/Default.aspx?tabid=58&v=03-25434878-f181-40f3-a49c-cd65738944a0&Rating=4


208 :かいこ:2007/07/08(日) 03:08:55 ID:4w2mQ3Tb
>>206
患部が炎症を起こしてるような事は言ってなかったから、
大丈夫だとは思いますが・・・。

病的反射テスト――恐らくやってないでしょうね。
問診にて、既病歴(手術歴)を聞けとけ言う話でもありますが、
この業界、ハイパーモビリティの概念を知らない施術家も居るから何とも…。


209 :dai:2007/07/08(日) 03:26:08 ID:1+K9Wput
 昔 中国に 有名な祈祷師がいました

  この祈祷師にかかれば どんな医者でも

  治すことが出来なかった病気も一瞬で治して見せるのでした

  その祈祷師が ある村を通りがかった時の事でした

  老人が困った顔をして祈祷師に話しかけてきました

  「有名な祈祷師様がこの村を通るという噂を聞きつけて

   ここでお待ちしておりました 

   実はこの村はもう3ヶ月も雨が降っておりません

   作物は枯れはて村は瀕死状態です

   どうかお願いしますこの村を助けてもらえまえんか?」
続きはウエブで(^^)

http://yaplog.jp/riraxtukusu/

210 :ふっつぁま:2007/07/09(月) 00:03:02 ID:P/M7/jZZ
>>208
あれからレスがないから治まったかもしれんね。

実はおれも今年の初め、仙腸関節を痛めて(イリアック コンプレション+)
足痺れてました、神経根に圧・痛受容器がない。と前置きして
炎症→痛み→筋拘縮→血流障害→痺れの可能性が高いかと・・・

211 :ふっつぁま:2007/07/18(水) 01:10:38 ID:YFbyf3qa
過疎ってるじゃないか?

212 :かいこ:2007/07/18(水) 22:44:48 ID:B5y4Ws62
>>211
面白いネタが無いからじゃね?

213 :ふっつぁま:2007/07/19(木) 00:25:05 ID:8swdtEGh
>>212
確かに、癒し板ではEBMより資格の話題が人気あるな。

214 :かいこ:2007/07/19(木) 15:04:04 ID:gu48K0kD
>>213
資格・無資格なんて、どうでもいい話だろうにな…

それよりも>>206の話題ではないけど、
カイロ板にHPの概念が欠落してるカイロ師もどきが居て
タイムリーすぎてびっくりだよ。



215 :ふっつぁま:2007/07/19(木) 16:32:32 ID:8swdtEGh
>>214
筋性の体癖とFIX混同してるのがいるな。

特に頚椎を自分で鳴らしてハイパーの人いるけど
かいこさんはどう対処してる?
おれは、関節面を圧着するけど。

216 :カイロ:2007/07/19(木) 17:11:06 ID:wdsFFshb
ふっつま師匠こんにちは
ハイパー圧着できるんですか?すごい技あるんですね。
私はできませんのでC5のハイパーならC6のスラスト
C6のハイパーならC7のスラストします。
すべて患者をうつぶせにした状態でスラストしますので
患者に負担かかりませんし、良い方向に向かいますよ。


217 :ふっつぁま:2007/07/19(木) 17:53:22 ID:8swdtEGh
>>216
いや、そのあと下部に同じことやるよ、モデファイドCブレイク、トムソンでやるやつ。
椎間孔に問題がある人は圧着は危険、痺れたりするからね。
あとは、いつもの筋紡錘とゴルジ健、NL,NV、キネシオetc。 

218 :カイロ:2007/07/19(木) 18:12:00 ID:wdsFFshb
トムソンTですか・・使用してます。
筋緊張や反射、固有受容器(筋紡錘やゴルジ健器官など)の調節は
難しいですねん^^
この治療に関してはラスパー使用してます。
今後師匠と呼ばせてもらいます^^

219 :かいこ:2007/07/19(木) 21:34:55 ID:q5PYPYCB
>>215
俺は圧着テクのみ。けどクラニアルと筋系の調整ばかりだす。
ほんと、カイロぽくないな……(苦笑)

220 :ふっつぁま:2007/07/19(木) 23:01:42 ID:8swdtEGh
患者さんが早く来てしまって書き切れなかったけど、体幹の圧着はやり方知らないなぁ。
機序も関節面の粘性の増進とか聞いたけど、あってるのか?訂正あれば、ヨロ。

>>219
おれも、浅筋膜操作とか関節トリートメント、その他邪道に走ってる。
かいこさんより異端派かもしれんね。

221 :かいこ:2007/07/20(金) 19:07:56 ID:Uvhogyyf
>>220
>体幹の圧着
胸椎以下の場合は極所にコンタクトし圧を掛け関節面を縮める。

頚椎ほど全体的な圧は掛けれないので、
圧着部位によりパターンを代える必要が有る。
椎体自体幾つか関節を持つユニットでしかないからね。

圧着の機序は色々と説あるんじゃない?
人により説明が幾つか分かれる気がする…。

222 :ふっつぁま:2007/07/20(金) 23:15:50 ID:2Kv2bAF2
>>221
なるほど、やはりカイロに関しては、かいこさんにはかなわないなぁ。

223 :かいこ:2007/07/21(土) 15:17:56 ID:odCYY2Kg
カイロのテクニックか否か記憶が曖昧…(・ω・`)


224 :ふっつぁま:2007/07/21(土) 15:58:22 ID:dj0jwIB+
>>223
おれも自分が何屋なのかよくわからんよ。
カイロスレでCMTとかみんな書いてるけど
頚椎の矯正に同じ表記のテクニックがある。
cervical manipulative technique
やり方は、ステアーアップしながら後頭骨を牽引する感じ。
実は、何のテクニックかは記憶がない。
あと、ゼロバランスとかもあるな、これはオステだったと思う。
おれは、闇鍋屋だな。

225 :かいこ:2007/07/22(日) 05:55:36 ID:325g++Ga
>>224
うち等は"手技療法家"なのでしょうよ。
マニュアルメディスンにポジショナル・リリース・セラピーなど、
業界全体にその動きが在りますからねぇ…。





226 :ふっつぁま:2007/07/26(木) 01:18:57 ID:MlHOUAyV
筋膜固有の動きはCSFなのか?と、釣ってみる。

227 :肩こり:2007/07/26(木) 14:59:10 ID:mAVG9srj
肩こりだったら、自分でもある程度は
解消できます。

いろいろ便利グッズもありますし。

肩こり解消法
http://kata.omiki.com/

228 :ふっつぁま:2007/07/26(木) 15:03:02 ID:MlHOUAyV
>>227
たかが肩こり、されど肩こり。

229 :カイロ:2007/07/26(木) 15:22:58 ID:AsNXrcDk
ゲルマ売り?


230 :癒されたい名無しさん:2007/07/26(木) 18:07:55 ID:s3eHD4Ss
ゲルマゲドン、接近

231 :ふっつぁま:2007/07/26(木) 22:38:31 ID:MlHOUAyV
>>230
間違っても、無機ゲルマ摂取するでないぞ。
腎臓患って逝った人おったな。

で、ゲルマ温浴って本当に効くんだろか?

232 :癒されたい名無しさん:2007/07/27(金) 12:27:46 ID:GHrvn6ku
間違いなくただの気休め。
なんらかの作用はあるんだろうが、効果は期待できないだろう。

たんなる流行り。

血液の流れ
リンパの流れ

みたいな

233 :ふっつぁま:2007/07/27(金) 17:04:53 ID:KpyEAPC3
>>232
遠赤ランプで充分じゃないか?


234 :癒されたい名無しさん:2007/07/28(土) 03:13:12 ID:KQY6xdFv
>>233

その通り。
そういや遠赤使ってガンが治るとほざいて捕まった馬鹿もいたな…

235 :ふっつぁま:2007/07/28(土) 15:42:29 ID:1rcE7pqt
>>234
夏場のほうがホットパックや遠赤が活躍する。
クーラー病や冷たいもの飲みすぎで体調崩す人増えるな。

236 :かいこ:2007/07/28(土) 23:00:54 ID:c5iSPsJN
>>226
頭蓋律動の機序の説も何種かあり、俺はワカンネ。

>>227
リンク先に紹介されてなかったので補足…。
大胸筋・小胸筋や鎖骨下筋など対立筋群のストレッチも面白い効果を上げますよと。



237 :ふっつぁま:2007/07/29(日) 01:35:23 ID:UqWRVpYb
>>236
拮抗する筋肉に問題があるケースのパーセンテージは結構高いと思わない?

238 :不思議:2007/07/29(日) 06:17:50 ID:mQZikxbx
初めて整体に行きました

肩凝りがひどかったんですが、胸を揉みまくられました
肩凝りでそんな治療するもんですか?
その整体師はこれが治療と言ってました

239 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:31:24 ID:8tne9CLf
俺の彼女マッサージ屋のおやじにチン○の所に
手を持ってひっぱられぶらぶらゆらしてチン○
に当ててきたってぶちぎれしてたけど言えなか
ったらしい

240 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:42:57 ID:WkSMfzPA
うわ

241 :ふっつぁま:2007/07/29(日) 12:54:49 ID:UqWRVpYb
>>238
236を嫁。

>>239
ぶち切れたついでに、ちぎればよかったのに。


242 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:19:06 ID:5rz8T3iF
>>238は嘘800
さすが変態按摩君良く思いつくね(笑)
官能小説の読みすぎ〜(笑)

243 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:08:59 ID:AU3F8kDl
彼女がそんなことされたのに冷静な239に拍手w

244 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:13:22 ID:UssGylIc
>>242
まぁとりあえずこれでも見てよ
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_02/t2007020902.html
ついでにこれも
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/healing/1143203544/l

245 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:54:45 ID:JoeNUiBE
>>244>>238でありまして所謂自演って香具師ですな
どうでもいいが記事には治療と書いてあるから按摩鍼の自称整体師の事件だな
しかし国師は色んな糞スレコマめに作ってアイデアマンだな
このまめさが仕事に発揮できたらどんだけ凄いこと
だけど仕事に発揮することはできないよ
だって按摩指圧マッサージ師なんだからww


246 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:21:34 ID:dcoF1IEK
>>242
官能小説よりリアルだろ?w

247 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:28:06 ID:rcQ1T3Vh
そうそう、釣り死ってのはどこのスレにも一定の割合で存在する。
きにするな。

248 :癒されたい名無しさん:2007/07/29(日) 21:10:22 ID:R6oBcpQH
この文を見た人わ
とっても幸せかもね・・・・
だって 好きな人に告られるんだもん★
私の友達わ皆告られました!!!((やった人だけ

やることわ
この文をどこでもいいのでメールでもいいよ
はってください
1回わ必ず。 何回やってもいいですよ!
やったほうが・・・幸せわ大きいんです♪

もしやらなかったら
フフ・・・・12時から3時の間に・・・
殺されます・・・・
信じても信じなくてもいいです
でも やったほうが身のためですよ・・・・フフフ
し あ わ せ ふ こ う ♪


249 :ふっつぁま:2007/07/29(日) 23:06:35 ID:UqWRVpYb0
>>248
何年後の12時から3時なんだよ。
ほれ、トットと答えんか、タワケ。
むっふっふ。

250 :ふっつぁま:2007/07/30(月) 23:02:22 ID:fvut/gnZ
なんだ、戦わずして逃げよったか。
くっふっふ。

251 :かいこ:2007/07/31(火) 04:04:57 ID:v8Ax+9jp
>>237
高いと思います。

――と言うか、二元論的な神経制御の構造的なことでは、
どちらにアプローチしても答えが同じになる可能性のほうが高いかと。
対立筋の場合、必ずそこに張力の異常が在るわけだから。

>>241
実際に筋膜調整で乳首を摘み癒着部位を探し、
引っ張りで剥離させるやり方が在ってさ…。

対立筋の張力異常が疑われる場合――
まぁ…女で胸が大きく肩凝りが酷い人とかには効果が出やすい。

場所が場所だけに男女問わず施術家は客へと施術出来ぬが…、
ホステスの姉ちゃん辺りにネタとして使うのは楽しいぞ…と。

252 :ふっつぁま:2007/07/31(火) 12:53:11 ID:FlKA26wr
>>251
ほお〜、今度試してみよう。
で、かいこさんも不眠ですかい?
つーか、我々は結構、空き時間があるわけで。
テーブルで昼寝してしまうと夜寝れなくなる時が頻繁にあるな。

253 :かいこ:2007/08/03(金) 13:47:59 ID:Tp4P2hS5
>>252
不眠と言うか、生活リズムが非常に狂ってるわけです。
変な時間に起きて。変な時間に寝てますw

254 :癒されたい名無しさん:2007/08/03(金) 14:39:06 ID:LhOaiyAW
>>253
それは君が経済的に恵まれ、気力を喪失している証拠だ。
本来なら活動せねばならない時間に君は消沈し、人が身体を休める時間に緩やかに活動する。
まるで低温動物のそれだ。
老人の長期臥床と同様に大脳皮質を刺激する要素が少ないので
老人性認知症のような状態になる。すなわち無気力、停滞である。

君が先ずすることは、10時に起床しなさい。
そしてゆっくり起き上がり、ベットの上で軽いストレッチをしなさい。
起床後なので、慌てず、ゆっくり身体の筋、腱、靭帯を伸張し、肩などもセルフマッサージを行う。
君に必要なのは感覚野への持続的刺激なので、何も考える必要はないので、自然と身体を動かす習慣をつけなさい。
日常生活においても、エレベーターなどの文明の利器を使用して楽せず
常に階段を使用しなさい。
そういった身体を刺激する事が、生活リズムの回帰に繋がるのです。



255 :ふっつぁま:2007/08/07(火) 15:11:48 ID:mTrbNJLN
>>254
暑いからこの時間帯はタップリ昼寝だな。
年寄りも出てこん、夕方からの施術の為におやすみ。
くぅくぅく。

256 :癒されたい名無しさん:2007/08/10(金) 04:38:40 ID:3A5AXPub
不躾な質問で大変恐縮ですが、開業したいと思っておりまして、皆様はいくらぐらい用意されましたでしょうか?差し支えなければ教えて下さい

257 :癒されたい名無しさん:2007/08/10(金) 11:02:03 ID:b92icszn
500万

258 :癒されたい名無しさん:2007/08/10(金) 14:35:54 ID:HXTykuk5
>>256
開業する内容でも変わるでしょ。
接骨院と整体院じゃ相当の違いが出ます。

259 :ふっつぁま:2007/08/10(金) 17:57:43 ID:q2kNfSMi
>>256
出張整体なら数十万以下

自宅に施術室建てて、機材入れると1000万超える。

260 :カイロ:2007/08/10(金) 18:16:12 ID:zxM/VwYC
ああああああアツイ
おりゃあha自卓と治療院別
徒歩5分のところに立てた
老後を考えて2階建てにして2階を賃貸にしてかしてるおww
カイロもできなくなtったら治療室も賃貸にするおww
ローンは賃貸のおかげで苦労ないだおww

261 :癒されたい名無しさん:2007/08/10(金) 18:48:55 ID:3A5AXPub
参考にします。有難うございました

262 :癒されたい名無しさん:2007/08/10(金) 21:31:14 ID:b92icszn
50過ぎてもこんな仕事を現役バリバリでやるのはシンドイから先のことも考えないとな。

263 :ふっつぁま:2007/08/11(土) 00:38:09 ID:c50DcMVE
自宅なら片手間でもウハウハ。
ジジイになっても頑張るぞ。

264 :かいこ:2007/08/12(日) 00:12:49 ID:VTTT5D7P
この業界、90近い現役が平気で居るしなぁ…。

265 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 00:26:15 ID:s/7fnzgq
                



                  
                老害







266 :ふっつぁま:2007/08/12(日) 00:44:23 ID:R+pJY+2a
>>264
フルフォード博士もヨボヨボになるまでやってたな。

267 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 00:45:43 ID:s/7fnzgq
ぺレンシュアもね。

268 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 01:11:14 ID:UfeLUqi8
しかも化け物爺さん・・・

269 :ふっつぁま:2007/08/13(月) 17:12:03 ID:JA79WKwm
脇○DCは何で亡くなられたのだろう?

270 :カイロ:2007/08/13(月) 18:41:04 ID:+WMRFxID
↑DCのDVD 買ってみたけど役にたたんかったよ。
内容が・・・・???金返せゴラ〜〜〜と言いたい。

271 :ふっつぁま:2007/08/13(月) 20:12:05 ID:JA79WKwm
>>270
あ〜あれはほんの手順の紹介だよ、AKの筋力テストは極、軽い力で変化を診る。
それに、スイッチングも取らずには正確な検査はできないよ、本買ったほうがいいよ。

272 :かいこ:2007/08/13(月) 23:37:25 ID:jb3zUE/Y
筋力検査は文字通り"筋力"を計る物ではなく、
筋トーヌスの変化を調べるテスト――。

極軽い力で診ると言うよりも、
可動から収縮までの時間等を診てると言ったほうが判りやすいんでない?

それと…"スイッチング"に関してはどうなのだろ?
普通の筋力検査では俺は取らずにやっております。


273 :ふっつぁま:2007/08/13(月) 23:59:25 ID:JA79WKwm
>>272
う〜ん、表現が難しいな、同じテンポでゆっくり押すから関節の留め金が外れる感じ?

スイッチングは取った方がいいっすよ、視線の向きとか、空いている手の指の接触
の形でも変化する、取り方は、個人の好みの方法で、あんまり書くとおれの正体が・・・

274 :SBX:2007/08/14(火) 16:07:56 ID:/gujF//3
かいこさん暑いけど体調はどうですかい?
ところで筋診断の河野先生は、
AKの筋力テストをもとに診断筋の横断触診をあみだしたそうですよ。

ついでに。大村先生のOリングテストを元にあみだしたのが
マスターリング経絡調整法だそうです。

275 :カイロ:2007/08/14(火) 16:20:04 ID:KllyhpZj
ふっつぁまってDCなのか?

276 :カイロ:2007/08/14(火) 16:52:18 ID:KllyhpZj
肩こりや頭痛で来た患者の筋トーヌスが胸鎖乳戸突筋や斜角筋に
ある場合、迷走神経を圧迫しないように両拇指で筋中央から
起始停止に向かって滑らす、コリをといてからあらかじめ
検査しておいた頚椎のアジャストはよくやりますが、ほかに
やり方は?

マスターリング経絡調整法?なんぞや???

277 :カイロ:2007/08/14(火) 17:15:16 ID:KllyhpZj
ふっつぁまさんとSBXさんにお礼
良くくる患者が船つり大好きで、良く腰を痛めてくるんですが
やり方ガラリと変えてみた。
この患者波で下から突き上げられる衝撃で腰仙関節ぼろぼろ

いつもならデバーシとトムソンで調整していたけど
デバーシもトムソンも使用せず、筋肉へのアプローチ「これは従来どうり」
とローガン軽くソフトに、仙骨アプローチ「患者の呼吸に合わせた」
この間約40分・・いつもと違う何かを自分で感じることができた。

患者は立ち上がった瞬間「今日は凄い・・痛かった腰がまったく痛くない
と」
なんでこれ早くやってくんなかったの〜〜って言われた。

278 :SBX:2007/08/14(火) 18:03:13 ID:/gujF//3
それはカイロさん、
患者さまに内在している「不思議な力」と
貴方にいつもと違う事をさせて、患者さまの不思議な力を
治癒力に変換させた、貴方自身の天心から生じた「感」と
技術に感謝しなくちゃ!


なんだかんだ言っても患者さまが良くなればなによりです。
暑い中、頑張っておくんなまし。

279 :カイロ:2007/08/14(火) 18:14:40 ID:KllyhpZj
SBXさんイネイトですか?
これもsbxさんとふっつぁまさんのヒントと教えからです。
ミキサーに転身だよ。

280 :コン:2007/08/14(火) 18:20:11 ID:Fm4p986H
整体でパニック障害治りますか?
何か自分で出来るいい方法あれば教えてください。

281 :SBX:2007/08/14(火) 21:31:01 ID:/gujF//3
>>279のカイロさま
俺に稲糸概念を教えてくれたのはかいこさん。
したがってその辺の事に対しては彼は俺のお師匠さまです。

>>280さま
病気全般にもいえる事でしょうけど、特に貴方の病と申しましょうか,
現象と申しましょうかは、特に西洋医学も含めて、
人に治してもらおうと思わないのが治るコツだと思いますよ。
俺もいま、極端な不眠症と高所恐怖症だけど、
必ず治ると思って経過するのを待っております。
ネット上で貴方を直接診てあげるくとができなく、
つまんないアドバイスしかできなくてごめんね。
頑張ってください!

282 :カイロ:2007/08/14(火) 22:32:27 ID:KllyhpZj
私も睡眠障害になったことあります。
克服したのは歩くことだった。
1日8キロくらい週に4日実行したよ

283 :SBX:2007/08/14(火) 23:15:02 ID:/gujF//3
俺の不眠は最近たちが悪くて
くっと寝たときみる夢に糸色文寸の親父さまがでてくるもんなぁ…。
会ったことはないですから、はっきりした姿じゃないんですけど
俺に向かって「お前は罵蚊か?くっくっく。」とか言うの…。
アーリーを一度に半分位水代りに飲むと流石に12時には寝られるんだけど、
それもアル中になりそうでヤダしねぇ…。

284 :ふっつぁま:2007/08/14(火) 23:21:18 ID:gtMF2ZIC
>>275
CDなら1000枚近く持ってるぞ。

277のカイロ君、指先に何か手ごたえ感じなかったか?
空いている手で患部をモニターしながら操作を加えるとなお良い。

>>280
その疾患に顕著なのは、肋骨周りの動きが硬い。
それが中枢にフィードバックされて、脳が何でも無い状況で誤作動を起こす。
広場恐怖はあるかい?行動療法なら、認知行動療法をやってみれ。
怖いと思う状況に段階的に挑戦して、心配ない事を脳に認知させるんだ。
呼吸のコントロールも忘れずに。

もしキツかったら、SSRIも必要な時もあるが。

285 :癒されたい名無しさん:2007/08/15(水) 03:13:21 ID:AwaNVy85
ロルフィングって、なんであんなに高いの?
1回1マンから1マン5千円で、10回通えって・・・ どんだけぇー

286 :ふっつぁま:2007/08/15(水) 22:52:49 ID:oyjPng1e
>>285
セッションが10回ワンセットって事じゃない?
正式なロルフィングはアメリカでしか学べなかったはずだっけ。



287 :コン:2007/08/17(金) 22:05:03 ID:eviAaBlm
SBXさん、ふっつぁまさん、ありがとう。
この一年ほど薬なしで電車乗ってあちこち行けて
たのに、7月末に街の熱気のなか息苦しくなり発作
が出まして、タク飛ばして帰宅しても発作ぶり返し
救急車騒ぎとなり、それ以来振り出しに戻ったように
弱気になってます。
自分の場合「熱気」が発作の要因として大きいような
気がします。
確かに肋骨あたり特に鳩尾にコリをかんじることが多く
不快です。ほぐすよう努めてますが・・
とにかく治ることを信じて頑張ります。


288 :ふっつぁま:2007/08/17(金) 22:38:02 ID:6harUGav
>>287
治らない病気ではないし、ましてや死ぬ事もない。
しかし、無理に頑張ってはいかんよ、段階的に慣れるんだ。
予期不安でも発作は起こるみたいだから、284の認知行動療法をやるべし。
あと、信頼できる施術院で、呼吸に関与する問題を開放してもらうのもよし。
カフェインや体内に乳酸がたまると発作の引き金になるから気をつけて。

289 :癒されたい名無しさん:2007/08/18(土) 00:26:55 ID:NrCA6o1V
そういえば頭蓋仙骨療法ってこの手のものを解き放つ施術でもあるんじゃなかったっけ?

290 :癒されたい名無しさん:2007/08/18(土) 13:23:43 ID:ERUIL5w5
>>289
そうですね。完治が難しくても、パニックや欝等の精神疾患系で、
身体に現れている症状を和らげる効果はかなり期待できます。
試してみる価値はあると思います。

291 :ふっつぁま:2007/08/18(土) 15:28:43 ID:exbPXdVp
>>289
CSTはあらゆるレベルでの体液の動きや流れを改善するもの。
頭蓋オステ、AKの頭蓋テクニックも然り。
しかしながら、深層心理に記憶されたトラウマまでは消せない。
万能ではないものの、身体に表現化される症状に対してはかなり有効だと思う。

ちなみに、アプレジャーのCSTを完璧に出来る人はそんなに多くないと聞くが
おれは、一部の頭蓋オステとAKのクラニアルしか知らない。



292 :SBX(携帯):2007/08/19(日) 00:13:52 ID:65fqMACv
消せない虎馬という弱点を欠点とせす、利点として有効に使うよう仕掛けるのに我々の術はあるんじゃあるまいか?

293 :ふっつぁま:2007/08/19(日) 01:25:15 ID:OV8+gBkA
>>292
トラウマがあるが故に用心深く、したたかに生きてゆける事もできる。

で、PCのどこが壊れたんですかい?

294 :SBX:2007/08/19(日) 01:33:25 ID:65fqMACv
何処が逝かれたのか、ネットにアクセスすると、このプログラムは不正なので強制終了します。という灰色の不気味なのが出てきますね。

295 :ふっつぁま:2007/08/19(日) 01:47:34 ID:OV8+gBkA
バーボンハウスじゃないんですかい?
ソースネクストのウイルスバスターか何かで
ファイルをスキャンしてみてはどうですかい?
おれのも消しちゃったから入れなきゃ・・・

296 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 17:07:19 ID:Vf7ZCk+x
医師の俺からしたら、ここらの資格はあやしすぎ。

患者にうさんくさいこと吹き込むな。

「アガリスクはがんに効く」なみのうさん臭さwww

297 :カイロ:2007/08/19(日) 18:07:58 ID:Us3nFxi8
ヘルニアを牽引するほうが余程うさんくさい

298 :未熟者:2007/08/19(日) 18:19:27 ID:P9MenUsX
むち打ちもねw

299 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 19:18:20 ID:TEaZ3ENg
偽医師か?

医師でも歯科医師でも整体、カイロに明るい人
結構いるけど?

300 :ふっつぁま:2007/08/19(日) 23:01:54 ID:OV8+gBkA
>>296
縊死?石の頭では理解できん世界だな。
くっふっふ。

301 :癒されたい名無しさん:2007/08/20(月) 15:13:53 ID:Pd45sD3S
遺氏……なんでも多数決で決まってしまう世界。
だから頭蓋骨縫合は動かないことになってしまうw

302 :かいこ:2007/08/20(月) 22:31:20 ID:ULI9iLuq
>>274
一度倒れてから体調が戻ってないのでしょうね、
今年の夏は体調不良で仕事もまま成りませぬわ;

>>273のMMTは"バリア"を診てる感じなのでせうか?
筋エネ使う時は私も其方の診かたしますね。

>>277
その場合は後頭骨の動きを見るとさらに安定性増す可能性有り。
これはSOTの考えね。

303 :カイロ:2007/08/20(月) 22:36:38 ID:hxC4mhhh
かいこ様降臨
後光がさしてまぶしいです。

304 :ふっつぁま:2007/08/20(月) 23:24:38 ID:PxwvJ/65
>>302
漠然とした表現だけど、TL.チャレンジした後に軽く押さえて
反射で収縮する感じがONかOFFなのかを診るイメージかな?

>後頭骨の動きを見るとさらに安定・・・

ローガンは基本的にC3から下に適用されるので
固有受容器の多い後頭骨を先に安定させるのは
理に適っている。

305 :SBX(携帯って改行しにくい):2007/08/21(火) 00:49:30 ID:J1CFEv1R
かいこさんは自分も労らなくちゃ!姿を見せないと娘!が心配しますよ。

306 :りょう:2007/08/21(火) 23:01:29 ID:+fcbZqOE
素人なんですけど。カイロの資格取るのって
難しいですか?

307 :ふっつぁま:2007/08/21(火) 23:40:09 ID:JDITIKqG
>>306
カイロの資格は、自費で食っていけるやつがあるんだよ。
7日〜4年とピンキリだな。

308 :りょう:2007/08/22(水) 00:11:44 ID:EgeCBkDP
レスありがとうございます。
一年位考えていたんですが、7日とは驚きです。

自費で食っていけるとは? カイロって基本的に自費ですよね。



309 :癒されたい名無しさん:2007/08/22(水) 00:20:18 ID:1y+kPhza
一年ぐらいとかの所はやめた方がよいのでは?
せめてDCの学院かRIMT大学のが良いと思うけど?
今なら柔がお勧めそんで好きな療法やれば良いと
思う。

310 :りょう:2007/08/22(水) 00:31:29 ID:EgeCBkDP
柔は設備投資に金がかかるって聞いたので・・
DCの学院とかRIMT大学は金が高くて無理でした。



311 :カイロ:2007/08/22(水) 00:33:07 ID:Rpf1CBx1
カイロも本格的にやると金かかるよ。
柔とたいしてかわんないな

312 :癒されたい名無しさん:2007/08/22(水) 00:33:45 ID:1y+kPhza
ならあきらめた方が良いと思う

313 :癒されたい名無しさん:2007/08/22(水) 00:38:06 ID:1y+kPhza
言い方が悪かったですね、本当にやりたいのなら
お金を貯めるか、働きながらやる事をお勧めします。
奨学金制度と言うものがありますし

314 :ふっつぁま:2007/08/22(水) 00:46:54 ID:gNA9oFqY
>>310
自費で食っていけると言うのは、必ず何らかの結果を出さなくてはならん
という事だよ、生半可ではすぐ潰れるぞ、やるならそれなりの覚悟を決めてやらんといかん。
生存率はおそらく数パーセントぐらいか。

315 :かいこ:2007/08/22(水) 15:28:39 ID:JYQScLMz
>>311
設備投資に金が掛かるのは圧倒的に『柔』の方が上だしょ。




316 :カイロ:2007/08/22(水) 16:54:46 ID:Rpf1CBx1
ゼニストムソンだけでも280万するよ。
低周波240万の定価でも120万で買えるよ。

317 :ふっつぁま:2007/08/22(水) 17:52:05 ID:gNA9oFqY
>>315
かいこさん体調はいいんかい?
SBXさんがエライ目に遭ったみたいだ。

>>316
ソフトカイロテーブル5〜6万
ロイド、アルティメット約380万
これもピンキリだな。



318 :癒されたい名無しさん:2007/08/22(水) 18:05:35 ID:1y+kPhza
ここの皆様は
インサイト・ミレニアム
を使ってる方はいませんか?

319 :ふっつぁま:2007/08/22(水) 18:29:20 ID:gNA9oFqY
>>318
遠藤DC曰く、C−3000導入すると、治っていなければ患者さんに分かってしまう。
金があれば何でも欲しいが、200万円也、日本に20台ほどしか無いらしい。



320 :かいこ:2007/08/23(木) 22:59:38 ID:7+rKMoWX
>>316
カイロ師は電気治療器にいちいち指定とか受けないでしょ。
つまりはそう言うこと

>>317
気温差が安定に向って、己の体調も復調気味です。
某氏に関しては怪我云々よりも心労の方が大変でしょうね…。


321 :りょう:2007/08/24(金) 00:38:27 ID:WI672iIC
先日は素人の私にアドバイス、ありがとうございました。
マニュピレーション科と言うクラスがあり
そこに入って見て自己の適性や解剖学などについて行けるか
確かめようと思います。

現実的な厳しい意見を下さった方もありがとう。


322 :ふっつぁま:2007/08/24(金) 00:52:46 ID:7oYJStwf
>>321
卒業してからが勝負。
現実で来る患者さんは、学生とは別物。

323 :カイロ:2007/08/24(金) 01:04:46 ID:UJr39Ozx
>>321 学問はやる気しだいでどうにかなる。
  手技はやる気しだいでもどうにもならない。

324 :りょう:2007/08/24(金) 01:07:00 ID:WI672iIC
すべてが上手く運んで、ここのコテハンの方々と
整体の話が出来る日を目指してがんばります。

325 :癒されたい名無しさん:2007/08/24(金) 01:07:58 ID:21UEokgK
絶対的なセンスの壁があるからなぁ。
まぁどんな仕事でもそうなんだけどね。
そんなわけで私は今日も藻掻き続ける…

326 :癒されたい名無しさん:2007/08/24(金) 01:15:54 ID:weNlG5xp
>>321
解剖学は暗記だからねやればやるだけ覚えられる。

そこに行って適正を見るのも一つの手かもしれない
ですね。
皆さんも言いの通り国資でも民間資格でもなんでも
とってからが勝負です。
ぶっちゃけ医療系は働きながらでも行けるし、カイロ
の学校もそうです。
マードックやRMITは全日制だからバイトしかできないが
50歳で医学部入る人もいるしね。

327 :SBX:2007/08/24(金) 12:07:27 ID:CDuyFbWu
じじぃが後輩に言える事は、手技においての一番の師匠は「患者さま」だと云う事です。頭を空にしてひたすら患者さまに接すると云う事です。

328 :癒されたい名無しさん:2007/08/24(金) 16:57:19 ID:weNlG5xp
SBXさん
ふっつまさんカイロさん含め

329 :癒されたい名無しさん:2007/08/24(金) 17:06:23 ID:weNlG5xp
すいません汗
途中で書き込む押してしまいました。

含め大変よい施術者だとお見受けします。
レスも興味深くROMってます。

SBXさんほどだと患者様が一番の師匠でよいと思います
(まあ学生の時もそうですが)
でも基本も凄く大事だと思うのです。
なにもベースがないと頭を空にして接しても引き出しが
ないとどうしようもなくないかなと考えます。
実際殆どの整体やカイロの学院は解剖や生理がたらない
のが現状ではないでしょうか。ましてや3日や3ヶ月や
一年ではとても(全日制でも足らない)

按摩・柔整・鍼灸も全日制ではないので結局は足らないと
思います。

これからこの様な仕事に尽きたいと思ってる人にはまず
現状と現実を知ってもらいよい方向で進めるのも一つ
ではないでしょうか?

330 :ふっつぁま:2007/08/24(金) 18:25:10 ID:7oYJStwf
SBXさんはA.Tスティルと同じ事をよく言うね。
生理、解剖も大事だけど、一番よい教科書は患者さんだと。


331 :癒されたい名無しさん:2007/08/24(金) 21:44:33 ID:21UEokgK
A.Tスティルは知りませんが我々の業種ではよく言われていることを仰有っているだけだと思いますよ。

私はあはき免許もちなんで個人的には出来れば免許をちゃんと取ってやっていただきたいです。
免許を持ったときは整体とかカイロってあましとは全く異なることをやってると思ってました。
業界を深く知ってあはき・柔整・免許問題等々おかしな部分を色々と見てきてそれなりに疑問を感じ考えもしましたよ。
今も考えていますがw

免許持ちの恥部をさらすと色々あります。
施術に対するポリシーが免許を持たない人間に劣る人大杉。

一方で免許を持っていない人間のおかしい部分も当然ありますよね。

例えばインチキスレでカイロさんも言ってましたがあましの領域を侵していることを承知しつつ、確信犯で施術を行っている人間が居ます。
保健所の方が言っていたようにあくまで「整体療術」としてならオッケーなだけ。
公然と指圧マッサージを業としていることは本来言ってはいけないハズです。

鍼灸の免許は欲しいけどあましは要らないという人もいます。
鍼を刺すという行為は完全にアウトだという認識があるため鍼灸の免許は欲しい。
でもグレーのあまし免許はいいや。
という魂胆が見えます。

金とか時間のことを言う人いるけど、それでも苦労して免許とってる人、何人も知ってます。

ちょっと進路系のお話が出てきたから熱く語っちゃいましたが整体・カイロ自体を否定する気は毛頭無いです。
それをやっていると言い切るのならあましの領域を侵しているように見えても批判する気はない人間なので。

このスレでのコテの人たちの議論は…あまし免許持っている同業と話すより面白いものが多いですわw
私も良い施術者だと思います。

荒れそうな内容での長文、失礼しました。
また一閲覧者に戻りたいと思います。

332 :ふっつぁま:2007/08/24(金) 22:15:27 ID:7oYJStwf
>>331
ROMっておらずにコテ付けて参加してみては?
ここの>1もあはきでカイロやってる人なんだけど、荒れてから最近来てないな。
今はマジレスばかりで、よいスレだよ。



333 :SBX(携帯で失礼):2007/08/24(金) 23:32:34 ID:CDuyFbWu
>>329さま 一応某国の医大出たので生の御遺体3体解剖しました。でも、経絡も魂が入っていた袋?も見つけられなかったです。

334 :SBX:2007/08/24(金) 23:42:08 ID:CDuyFbWu
選んだ職業に国が認めた営業許可証がなかっただけの事。俺みたいに日本の高校二回も退学になった、人生そのものがヘルニアおこした者には、鍼灸の免許は相当金がないととれませんねぇ。

335 :ふっつぁま:2007/08/24(金) 23:58:00 ID:7oYJStwf
SBXさん、おれは高3の時にヘルニアのオペしてます。
当然、再発で、いまだに左足の指先の感覚が鈍いです。
まあ、それがきっかけでこの世界に入ったんですけどね。


336 :SBX:2007/08/25(土) 00:05:25 ID:7kqxJJMU
ふっつぁま、そういえば小娘!は高一で一流女子校中退して、次の年だかに大検受かった頑張り屋らしいですよ。俺も今考えると大検取っておけばよかったかなぁ?

337 :むきり:2007/08/25(土) 00:12:24 ID:7kqxJJMU
ふっつぁま、オペして再発ではヘルニアが原因じゃなかったのではあるまいか?

338 :ふっつぁま:2007/08/25(土) 00:15:20 ID:KZJ6aL3Y
学歴より実力、おれは某大の商学部だけど、今考えると医療系の専門行けばよかった。
今は簿記さえ出来ない、48時間耐久麻雀などという場蚊な事ばかりやってた。


339 :SBX:2007/08/25(土) 00:15:58 ID:7kqxJJMU
むきり?失礼、たぶん変換ミス。

340 :SBX:2007/08/25(土) 00:21:39 ID:7kqxJJMU
ふっつぁま、大学卒業したなら立派な学士さまですよ!大卒者は学部だとか一流とか二流とかきにするけど、学んだ事はきっとすばらしい事ですよ。

341 :ふっつぁま:2007/08/25(土) 00:23:15 ID:KZJ6aL3Y
>>337
今思うと2回目は痛み中心だったから、関節の炎症でしょう。
しかし初めのは、完全に神経症状が顕著だったな。

342 :SBX:2007/08/25(土) 00:34:15 ID:7kqxJJMU
これを云うと「出た、日本のサーノ」とチャチャが入るんだけど、椎間板ヘルニアって、俺的にはなんか胡散臭いんですよねぇ…。

343 :TPC:2007/08/25(土) 00:44:57 ID:0rVbp9j3
ども、やってた事としてる事の頭文字の
コテハン付けて見ました。
329です。
今はまったく違う学部学科の通信大学に行ってます。(もちろん仕事しながら)
329で述べた事は、これからの人の事を考えた上での
意見です。

椎間板ヘルニアは今はハーネーションと言うMDの方も増えてきましたね。

どううさんくさいのですか?SBX様
なんでもヘルニアって言う事ですかね?

344 :ふっつぁま:2007/08/25(土) 00:55:28 ID:KZJ6aL3Y
老人の椎間板なんて酷いもんだけど症状が無い人もいるわけで。
やがて、後縦靭帯や黄色靭帯の変性がおこると、脊柱管狭窄症と診断が出る。
それでも、間欠性ハ行の無い人もいる、診断=症状は必ずしも成り立たない。
こんな事を書くと縊死に突っ込まれそうだな。

345 :ふっつぁま:2007/08/25(土) 01:05:55 ID:KZJ6aL3Y
>>343
URL貼るの面倒だから、加茂整形外科 で検索してみては。

346 :TPC:2007/08/25(土) 01:25:13 ID:0rVbp9j3
なるほど、最近こういう整形の医師が増えましたね。
夏樹静子さんの椅子が怖いは読んだ事ありますね、結構
衝撃的でしたね。
精神的な事としては最近ではNPLをする方も増えてきた気が
します。
メンタルトレーニングは勉強してきましたが心理系は難しい
っすね。
こういう心理的な事も含めて全人治療かもしれませんね。

347 :TPC:2007/08/25(土) 01:35:42 ID:0rVbp9j3
大変興味深くこの加茂整形外科のHPを見てます(読んでます?)

しかし自分の文章ってまとまりがない・・・(なので今まで
ROM専門でした)

自分が働いていた所の先生も少し近いですね、考え方が。
なので他の先生からは変わった人だと思われてたみたい
です。(整形の先生)

348 :ふっつぁま:2007/08/25(土) 01:45:44 ID:KZJ6aL3Y
そこのアドレスはかいこさんが教えてくれたんだよ。
しかし、穴はある、SLRテストで陽性が出るのは何故か?
神経が炎症を起こした椎間孔を刺激する?
それとも、収縮した筋筋膜が痛みを引き起こすのか?
寝れなくなるな。

349 :癒されたい名無しさん:2007/08/25(土) 01:56:17 ID:paAG6VWn
>>332
コテも議論への積極的参加も素性バレが怖いチキンなんでやめておきます。
リアルでは業界は狭いことを度々実感してますんでネットもやばいでしょう。

>>334
許可証に関しては免許化の際の紆余曲折考えると微妙なんですが
免許持ち自身もそのグレーの部分を利用して旨味吸ってますからね…
私は吸ってないですけどw

>>338
学歴より実力といいますがこの業界でもハク付けに学歴が必要な場合もありますからにんともかんとも…
ハク付けの場合高卒で免許取った人は通信制の大学に行くケースがあります。
純粋に人体への興味から柔→あはき→医師免許なんて人も居ますね。

350 :SBX:2007/08/25(土) 02:19:45 ID:7kqxJJMU
>>349さま 俺なんか本名も住所、電話番号までさされましたよ。こわいね。

351 :ふっつぁま:2007/08/25(土) 23:39:15 ID:KZJ6aL3Y
SBXさん、ちゃんと年賀状出すからあんまり特定されるレスはやめときなはれ。
と言っても、なほりんの凄まじさには遠く及ばないか・・・

お〜い馴れ合い君、自分のスレに戻らんか、放置プレイはいかんぞ。

352 :かいこ:2007/08/26(日) 18:26:57 ID:Ij6jCVQE
>>344
現代医学だと症状=診断も成り立ってないのが問題なわけで…。
"症候群"と一括りにするから研究が遅れるのだぞと…。

>>348
両方あると考えた方が自然じゃないかな?
脳が認知する"痛み"に対して、
防御反応として二次を引き起こし…結果としてSLRテストで陽性が出るのでは無かろうか。



353 :ふっつぁま:2007/08/26(日) 18:45:18 ID:VYxnwEYM
>>352
慰謝にしてみれば、画像や数値があれば診断が出来るし
原因不明でも、シンドロームという言葉があればそれで済んでしまう。
だから研究が遅れてるんじゃ?まあ、その隙間をわれわれが埋めてるんだけど。

354 :SBX:2007/08/26(日) 20:11:18 ID:12vu8lxe
ふっつぁま・かいこさん、医師はほら、取り敢えずでもカルテに症病名を書かねばいかんから。

355 :ふっつぁま:2007/08/26(日) 23:02:25 ID:VYxnwEYM
レセプト請求する為には、何でもいいから診断を出さなくてはいかんでね。

356 :癒されたい名無しさん:2007/08/28(火) 00:32:48 ID:jmf770vv
アメリカのカイロも同じようなもの。まぁ、診断名はSegmental Dysfunction
(サブラクセーション)ってのが使えるから、まだましだが。

357 :ふっつぁま:2007/08/28(火) 18:07:29 ID:4+ua5EmS
アメリカの保険は民間じゃなかったか?
診断がサブラクか、日本じゃ永久に無理だな。
つーか、アメリカでもこれからの主流はオステになりつつあるらしいが。
すると手技で保険使えるとしたらSomatic Dysfunctionだろうか?

358 :癒されたい名無しさん:2007/08/29(水) 02:40:35 ID:1Yok3cCi
メディケアや軍関係のトライケア以外は民間です。DOはDOで別の診断名で保険請求できます。

359 :ふっつぁま:2007/08/29(水) 21:33:34 ID:5r8QW6a8
>>358
ひょっとしてUSA在住の方ですか?

360 :癒されたい名無しさん:2007/08/30(木) 01:43:12 ID:m3kp6Dlw
はい。USAで仕事してます。

361 :かいこ:2007/08/30(木) 17:18:24 ID:SpgwgsAH
>>357
オステと言うか"マニュアルメディスン"で無い?


362 :ふっつぁま:2007/08/30(木) 17:59:11 ID:STGQFOBB
>>361
カイロの手法がマニュアルメディスン系に変わりつつあるんじゃない?
学校も17校に減って、代わりにオステが44校?だったか増えてるらしい。

しかしながら、パーマーも改良されたディバーシ開発して、他のローガンとかも
新型のやつを始めていると聞いた事があるよ、日本にいると情報が少ないな。

現状はこんなもんですかね?360のDCさん。

363 :癒されたい名無しさん:2007/08/30(木) 18:55:25 ID:K9zuj46h
成る程!

364 :かいこ:2007/08/30(木) 22:00:09 ID:ANg9o7zs
>>362
情報サンクス

カイロはAK系以外は現代医学の外だし、仕方ないとは言え寂しいもんすね(・ω・`)

しかし会合に出ないと情報から取り残されてることひしひし感じるな(´・ω・`)


365 :ふっつぁま:2007/08/30(木) 23:47:44 ID:STGQFOBB
>>364
かいこさんは所属団体の会合には出てないんですかい?
おれん所もいつも日曜日だから、痛いね〜、稼ぎ時なんだけど。

366 :癒されたい名無しさん:2007/08/31(金) 00:12:42 ID:l378re/B
>>362
オステが44校ですか。それは知りませんでした。無知で申し訳ない。
カイロは17だか18だかその位でしたよね。(確か、コロラドに1校開校したと
数年前に聞きました。)
カイロの手法は、医療系にドンドン進出しています。今は、Spinal Decompression Therapy
というコンピューターとモニターに直結した牽引テーブルを使うところが増えています。患者を生かさず殺さず
長く通わせて、保険から搾り取るわけですな。そのために、カイロ&PTの合同クリニックが乱立しています。(DCがPTを雇ってる)
リハビリに関しては、PTの方から保険請求したほうが、支払額や通える回数がカイロよりも多いためです。
こちらはPTも保険請求できますから。

367 :ふっつぁま:2007/08/31(金) 01:47:01 ID:Pt03OENR
>>366
USAのPTさんでしたか、COXテーブルにインサイトミレニアムが付いたような物ですか?
そちらのDCも大変ですね、開業率が40%らしいですが、かえって学校が減った分
治療の質は良くなると思うんですが、保険との兼ね合いで苦労してるんですね。

368 :癒されたい名無しさん:2007/08/31(金) 12:38:18 ID:cv3t0LmM
>>367
いえいえ、Coxテーブルのようなものじゃなく、仰向けになって牽引する機械です。
こんなのです→ http://www.iddtherapy.net/

インサイトミレニアムは日本では200万円ですか。ソフトは日本語なんでしょうか?
こちらでは1万ドルちょっとですから、現在の為替レートで120万円くらいです。
仕入れ価格はもっと安いでしょうから、、、、、儲かりますね!

369 :ふっつぁま:2007/08/31(金) 23:25:17 ID:Pt03OENR
>>368
IDDセラピーですか、初めて聞いた。
長軸方向に牽引して、特異的に椎間板にアプローチしてるみたいだね。

インサイトミレニアムは実物見た事ないので判りません。
でも、現地で120万円、日本では200万円以上だから、約2倍の価格
ハイローテーブルみたいな重いものだと現地の3倍ぐらいするんじゃないですかね。


370 :癒されたい名無しさん:2007/09/02(日) 14:08:30 ID:2OtU1aPI
>>369
ゼニースのハイローの一番高いのでも1万ドルちょっとかと思いますので、130万円程度だと思います。
ですから、3倍近くですね。いくら重いといっても車より随分軽いと思います。車でも10万円ちょっとで送れるのですから、
3倍はね〜。。。汗


371 :カイロ:2007/09/02(日) 14:37:21 ID:9jAbDDvy
ゼニスハイロー440で私が買ったときは8年前で245万でした。
いまは280万しますよ。専用のコンプレッサーは29万もします。
そちらは安いですね。

372 :ふっつぁま:2007/09/03(月) 00:04:40 ID:nJsQ4+PQ
ロイドのアルティメットは373万もする、現地では150万ぐらいかな?

373 :癒されたい名無しさん:2007/09/04(火) 21:47:48 ID:ur0OtfFQ
ttp://www.nakano-b-s.com/icing.html

374 :ふっつぁま:2007/09/10(月) 00:35:42 ID:3JZTBXh0
>>373
いいんじゃないですか、患部が25℃以下にならなければ。
PGやBKの産生も抑えられるし、可逆的神経生理作用で深部の損傷に対して
修復作用も働くんじゃない?

375 :米新:2007/09/12(水) 13:42:03 ID:D9NCsLbx
こんちは
秋に開業する整骨師なんですが
ものすごく基本的なことを質問したいんですが
構わないでしょうか?
専門的な話題をされてる中で恐縮なのですが

376 :虫文身寸足各:2007/09/12(水) 13:46:38 ID:6kl9OoVB
柔整さんなら、別スレの方がよろしいんじゃないですかい?

377 :癒されたい名無しさん:2007/09/12(水) 13:49:46 ID:JWLSddEl
整形外科医と理学療法士は悪徳。

378 :ふっつぁま:2007/09/12(水) 21:57:38 ID:eZL3qAu4
>>375
基本的な事なら、柔整の免許とったばかりの人のほうが詳しいんじゃないですか?


379 :癒されたい名無しさん:2007/09/12(水) 22:10:38 ID:i6r7rqfC
>>375

偽柔整師無資格者バレバレだぞwwwwwwwwww

偽柔整師無資格者だとバレないよう、もっとお勉強しなさい。

特別に真の柔整師である私からのアドバイスだ。

整骨の名称は違法。

どんな馬鹿柔整師でも、整骨死などとは名乗らない。

関係法規の基本というか、柔整師の基本なのだよ。

わかったかい?

よかったね。

これで又、偽柔整師無資格者として勉強になったな。

今度、偽柔整師無資格者のくせに柔整師ぶりたい時は、ちゃんと柔整師と名乗るか接骨、骨接ぎと名乗りなさい。

>>376さん >>378さん

そういうことなんです。



380 :ふっつぁま:2007/09/12(水) 23:31:35 ID:eZL3qAu4
あ、そう?

381 :米新:2007/09/13(木) 00:16:07 ID:plvgleOD
整骨師は学校の方で言い出した呼び方なんで自分もしっくりはきてないです
怪しい者ではないです
本物の柔整師です

個人請求で開業するんですが保険関係の書類のやり方で
わからないところがあったのでここで聞けたらいいなと思っただけです

382 :ふっつぁま:2007/09/13(木) 01:23:07 ID:Z7py7ObB
>>381
それなら尚更柔整スレじゃないと、ここは自費でやっている人ばかりだから。

383 :癒されたい名無しさん:2007/09/14(金) 17:23:10 ID:io2/z+yU
肩こりは肩だけを治そうとするより、
全身を大きく動かすほうが効果的なことが
あります。

ストレッチングもいいです。筋肉が柔らかくなり
血行が改善しますから。

肩こり解消法
http://kata.omiki.com/


384 :ふっつぁま:2007/09/15(土) 23:29:33 ID:IUG52QlA
>>383
で?

385 :癒されたい名無しさん:2007/09/24(月) 22:12:17 ID:HDFqhQTp


386 :ふっつぁま:2007/09/25(火) 01:00:33 ID:edBUxg+1


387 :ふっつぁま:2007/10/01(月) 01:00:29 ID:n6hjqVE3
さげつつあげ

388 :癒されたい名無しさん:2007/10/07(日) 10:41:11 ID:xEcG95sm
良スレ保守。

389 :ふっつぁま:2007/10/08(月) 00:03:40 ID:X7zxiCCn
保守

390 :ふっつぁま:2007/10/13(土) 01:01:32 ID:I5yZWFKN
↓福岡が大阪に変わってしまったがな。

391 :癒されたい名無しさん:2007/10/15(月) 16:05:13 ID:Mwk+COnw
他が荒れてるようなのでここで質問させてください。

異常にくすぐったがる患者についてですが、なにか
打つ手はないものでしょうかね?

背部はTh4辺りから下、前部は鎖骨より4横指ほど下から
軽く触れるだけで大笑いして身をよじる患者がいます。

30代前半の男性です。

上肢は肘関節から先はなんとか我慢できるようですが、
下肢は全滅です。

どーしたもんでしょう ;

392 :癒されたい名無しさん:2007/10/15(月) 23:02:32 ID:GiICP8Ye
>>391
基本的に無理だろ。
神経切断するしかないんじゃない。
しいていうなら、冷却して神経を鈍らせるとか。

393 :かいこ:2007/10/16(火) 15:20:16 ID:lUovemDG
>>392
施術の内容によるのでは?


直ぐにくすぐったがる患者=閾値が低い=緊張性
後頭下筋などを緩めて緊張性を解くとか、
触れた瞬間はくすぐったがるが、
触れ続ける事で慣れくすぐったさは緩和されるはず。

後、施術家の触り方とか乱暴なのかもしれないね。



394 :癒されたい名無しさん:2007/10/16(火) 22:32:54 ID:OEo2DiK5
>>392
神経切断・・・まではいかなくても気絶させたろか
と思いましたw

395 :癒されたい名無しさん:2007/10/16(火) 22:50:16 ID:OEo2DiK5
>>393
後頭下筋緩めるですか・・思いあたる節ありです。

もともと頭痛・肩こりで通ってた人で、後頭下筋群緩めたり頭蓋骨
やった後に肩甲下筋やら腋下やらのトリガーとったけど
そんなにくすぐったがる事は無かった記憶が・・。

次回チャレンジしてみまふ。

触りかたは、リラク系の整体スクール出て直営店で二年ほど
勤務して、それからカイロスクール行ったんで乱暴ではないと
思います。自分では。
まあ、まだまだ未熟ですが内臓Mもやるんで乱暴じゃない、、、だろーな。
自信なくなってきた。

ちなみに、他のカイロ院で音叉やってもらうと3割はくすぐったい
のが和らいだそうです。

うちは音叉やらないからなぁ。

後頭下筋群、試してみます。

396 :ふっつぁま:2007/10/16(火) 23:33:54 ID:SAW6G6Cq
>>395
オステのパーカッションハンマーと同じ原理だな。
特定の周波数に反応する受容器はある。

397 :癒されたい名無しさん:2007/10/17(水) 23:28:43 ID:wUXUIk6a
>>396
写真でしか見たことないけど、ハンドマッサーみたいな
器具でしたっけ?

リラク整体時代には想像もつかない世界ですよ。
勉強するだけ疑問が増える ;



398 :ふっつぁま:2007/10/18(木) 15:45:11 ID:HkaImwlQ
>>397
グラインダーみたいな形ですね。
開放部分に直接当てなくても、音圧で体表を振動させても効果はあるらしい。

>勉強するだけ疑問がふえる

当然といえば当然。
何も考えずに、リラクやってるよりは面白い。


399 :癒されたい名無しさん:2007/10/19(金) 06:58:56 ID:/sdMGL3s
長期臥床による拘縮(筋の短縮による運動制限)
の治療(ROMの拡大)手技についてどんな方法が
あるのかご教授・教示していただけないでしょうか?

400 :ふっつぁま:2007/10/19(金) 09:03:15 ID:7fJvCxcZ
>>399
何かの病気で退院直後なのか、脳疾患などで寝たきりなのか分かりませんが。
当然、筋の廃用性萎縮が生じているはず。まずそれを何とかした方がいいと思いますが。


401 :癒されたい名無しさん:2007/10/19(金) 13:48:52 ID:hGFPrTWJ
>>400
>>当然、筋の廃用性萎縮が生じているはず。まずそれを何とかした方がいいと思いますが。

つっついて申し訳ないけど>>399が聴きたいのはまさにコレなんだと思います。
しかし何故長期臥床になったのかが分からないと闇雲にアドバイスできないという点はありますね。
どのような状態にあるのか教えていただけないと答えようがないです。

402 :ふっつぁま:2007/10/19(金) 23:47:04 ID:7fJvCxcZ
>>401
まあ、そういう事ですね、脳梗塞などで絞縮した筋肉なんかだと
無理に伸ばそうとすると、伸張反射で余計に縮みますからね。

403 :かいこ:2007/10/20(土) 08:29:01 ID:IZF7kC31
>>399
PNF(固有受容性感覚器 神経−筋 促通法)
理学療法士のお家芸が一番でないかな。


404 :399:2007/10/20(土) 16:28:00 ID:ch+GL7el
患者は高齢者で心臓疾患で一月半入院していました
血圧は降圧剤服用で収縮時160です
改めて宜しくお願いします。

405 :ふっつぁま:2007/10/21(日) 00:22:24 ID:dy18a0aH
>>404
どんな心臓疾患で、どんな治療を受けた人か分かりませんが
基本的に自律神経に直接影響するような、脊柱は避けたほうが無難だと思います。

四肢でも軽いPNF,AKA,あとオステの誇張法程度に留めておいたほうがよろしいかと?
足首あたりが浮腫んでませんか?無理は禁物ですよ。

406 :癒されたい名無しさん:2007/10/21(日) 12:37:42 ID:zPCh3htN
つーか、基本すら知らないやつが無理して看るもんじゃないだろ。
転院してもらえ。

407 :癒されたい名無しさん:2007/10/22(月) 00:36:36 ID:V/EI0wE0
>>入院していました
という表現から既に退院して、たぶんそこの医者からはリハも必要ないと思われてるのかなぁとも思います。
他の医者を当たれるならそれが一番無難な気もしますがその辺りどんな状況なんでしょうね。

単なる長期臥床からの回復なら萎縮部分の緊張緩和、全身のリラックスを促しつつ、
段階を追って抗重力筋を活性化させていく、というのが良いかと思いますが…

そういえば構造医学関係で長期臥床に陥ってしまった方(あるいはこれからそうなる方)に
重力を味わっていただく為のベットなんて合ったなぁ。

408 :癒されたい名無しさん:2007/10/22(月) 07:28:14 ID:gMxZV0SN
>>407それでは>>406の言うとおり
手技?全てわからないんじゃないか?

判断に苦しんだら断る勇気もだいじだぞ

409 :ふっつぁま:2007/10/22(月) 12:55:46 ID:bTyFnO7/
>>408
そうですね、施術中にコロリと逝かれたら閉店ですもね。

410 :癒されたい名無しさん:2007/10/22(月) 22:11:26 ID:V/EI0wE0
>>408

状況によってはあはき師なら対応できるものになります。
此処で質問するようではちと無理ですけど。
それから心疾患の状態、医師との関わりが分からないので
あくまで「単なる長期臥床からの回復なら」と前置きをおいてます。
やれとは書いておりませんよ^^;

もし質問者があはき師でしたら今回のことを糧に勉強すれば施術の範囲が広がりますよ。
医師とちゃんとコミュニケーションを取れれば保険で扱うことも可能です。
保険診療は真面目にやると儲けは微々たるものですが、患者さんや家族の喜びでペイできます。
・・・きれい事と突っ込みが来そうですがまぁほっといてくださいまし。

411 :かいこ:2007/10/23(火) 14:55:32 ID:FJnz24iy
>高齢者で心臓疾患で一月半入院し
『高齢者』が『心臓疾患』の入院で『筋短縮』…。

このキーワードが揃うと私は逃げたしたくなる(´・ω・`)
筋を無理に弛めると酷くなる(疼痛誘発など)の可能性が高いよ。


412 :399:2007/10/23(火) 20:56:43 ID:byIzyIh4
皆様、本当に有難う御座いました。
今、自分が何をするべきか少しわかりました。

413 :ふっつぁま:2007/11/05(月) 07:48:53 ID:MtRCnsMr
保守

414 :ふっつぁま:2007/11/10(土) 01:41:06 ID:C/VDyKsJ
死守

415 :ふっつぁま:2007/11/12(月) 00:12:15 ID:Pbi6qhc+



416 :癒されたい名無しさん:2007/11/12(月) 03:17:27 ID:nah2gMS+
>>286
今は日本でも学べるようです

417 :ふっつぁま:2007/11/13(火) 00:38:27 ID:KRNO4ccC
>>416
くぐってみたら在りました。
日本ロルフィング協会、いつのまに?

418 :癒されたい名無しさん:2007/11/14(水) 10:30:25 ID:boNbmqq4
日本のロルフィング第一人者の人のブログ
ttp://rolfing.blog27.fc2.com/
ttp://blog.goo.ne.jp/rolfer/

419 :癒されたい名無しさん:2007/11/15(木) 07:21:05 ID:p6k6XNRQ
ttp://www.ne.jp/asahi/viewn/net/rolfee/rolfee.htm

420 :癒されたい名無しさん:2007/11/15(木) 15:56:36 ID:6yzYkgaH
ロルフィングの人たちもオステオパシーの技術を学んでる人が多いみたいですね
内臓マニュピレーションとクラニオの項目がHPによく見受けられる

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