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【詐欺】接骨院や整骨院ってなあに?【無駄な治療】

1 :国賊柔道整復師を討て! ◆WVsXaDtE1k :2007/06/28(木) 10:13:52 ID:MPNfhNg/
 犯罪者じゃない柔道整復師(骨接ぎの資格。接骨院・整骨院の人。)の先生ってどのくらいいるんですか?
 もともと整骨の先生って、急性・亜急性・外傷性の骨折・脱臼・打撲・ねんざ・挫傷しか治療できないし、しかもレントゲンの使用許可がないじゃないですか。
 それなのにちゃんとした治療ができるってすばらしいと思います。

 でもちょっと小耳にはさんだんですけど、整骨院・接骨院で、

 無資格者にマッサージをさせると犯罪者ですよね。
 鍼灸師とかを雇って混合診療をしたら犯罪者ですよね。
 あと柔道整復師はマッサージ師ではないですから、揉んだりしたら犯罪者ですよね。
 慢性疾患に急性の病名を書いて治療をしたら詐欺罪ですよね。
 あと、白紙委任状を書かせて提出すると、患者と健康保険を欺いた事になって詐欺罪ですよね。
 医薬品の湿布とかをすると薬事法違反ですよね。
 印鑑を勝手に押すのは有印私文書偽造罪。
 
 上の物をどれか一つでもやったことがある人って、もう犯罪者だし刑務所に入るべきですよね。
 犯罪者を取り締まるのが警察の役目で、上に書いてあるような悪質な事をする人は、裁かれて当然の社会悪ですし。
 でも大多数の柔道整復師の先生は良心的だと思うんですよ。
 治療家という高い職業倫理と社会的使命を帯びた人たちですし、なにしろ年間で3000億円以上も健康保険のお金を使っている先生なんですから。
 そこで聞きたいんです。どのくらいなんでしょう割合として良心的な先生の%は?
 一般の人にもわかりやすいように教えていただけますか??

 あと一つ聞いたんですけど、柔道整復師の先生は腰痛すら治せないって本当ですか??

422 :167:2007/08/10(金) 01:44:21 ID:MLVEEmty
>>416
>現行法上、接骨院ではカイロや整体等は禁じられているのに(罰金30万円)

柔整師法 第30条ですね。
それは、以下の条文のうちどれですか?

1.第8条第1項の規定により業務の停止を命ぜられた者で、当該停止を命ぜられた期間中に、
 業務を行つたもの
2.第17条の規定に違反した者
3.第18条第1項の規定に基づく指示に違反した者
4.第22条の規定に基づく処分又は命令に違反した者
5.第24条の規定に違反した者
6.第19条第1項又は第2項の規定による届出をせず、又は虚偽の届出をした者
7.第21条第1項の規定による報告をせず、若しくは虚偽の報告をし、又は同項の規定による
 職員の検査を拒み、妨げ、若しくは忌避した者

423 :癒されたい名無しさん:2007/08/10(金) 21:34:28 ID:D2YkLP+v
>>422
5と6

424 :167:2007/08/11(土) 22:52:46 ID:gvvmJWxS
柔整師法 第24条
 柔道整復の業務又は施術所に関しては、何人も、文書その他いかなる方法によるを問わず、次に掲げる事項を除くほか、広告をしてはならない。
1.柔道整復師である旨並びにその氏名及び住所
2.施術所の名称、電話番号及び所在の場所を表示する事項
3.施術日又は施術時間
4.その他厚生労働大臣が指定する事項
《改正》平11法160
 前項第1号及び第2号に掲げる事項について広告をする場合においても、その内容は、
柔道整復師の技能、施術方法又は経歴に関する事項にわたつてはならない。

柔整師法 第19条
 施術所を開設した者は、開設後10日以内に、開設の場所、業務に従事する柔道整復師の氏名
その他厚生労働省令で定める事項を施術所の所在地の都道府県知事に届け出なければならない。そ
の届出事項に変更を生じたときも、同様とする。
《改正》平11法160
 施術所の開設者は、その施術所を休止し、又は廃止したときは、その日から10日以内に、
その旨を前項の都道府県知事に届け出なければならない。休止した施術所を再開したときも、
同様とする。


425 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 07:49:40 ID:dtbfQTlG
柔道整復業務の施術所として申請した以外のスペースとして理解いただこう

426 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 12:40:55 ID:P7DnPoEj
俺の行った整骨では、うつぶせに寝かされて片方ずづ両膝の可動域を調べられた。
曲げられるのはいいが、ジーパンなのでつっぱってキチンと曲がらないわけ。
にもかかわらず、「硬いですね・・・」とか言われた。ジーパンをはいてなきゃ
かかとは十分に尻に付くんだわ・・・。で、何するのかと思ったら大殿筋を4、5回押された
で、もう一度可動域のチェック。
さっきと何も変わってないのに、「よし!」だってwww

何こいつww

大腿筋を緩めてくれるのならわかるがさ。

両足の長さを調べる為に、足首を持って左右に揺さぶる施術もリズムも悪くて
とてもキチンと調べられたとは到底言いがたいww
やっぱバカばっかなんだな。

白紙の委任状にそいつのハンコがあったから資格持ちだと思われwww

何も知らずにこんな店に通ってたら体つぶされるよww



427 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 13:03:41 ID:nIq6UMyY
届け出以外のスペースとしたいなら入り口分けて中を仕切って独立させないと駄目だと保健所が言ってたぞ。

428 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 17:50:30 ID:dtbfQTlG
裏口から入ってもらう事にすればいいよ。役人なんてタテマエが大事だから

429 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 17:58:15 ID:dtbfQTlG
けつ圧迫してみな、膝曲がりやすくなるよ。脚伸ばして長さを比べてみるなんていいかげんな考えだね。

430 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 18:12:02 ID:nIq6UMyY
中を仕切らないと駄目だし看板分けないと駄目だとさ。

431 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 21:44:08 ID:dtbfQTlG
申請後からやればいいんじゃない?カイロはもともと申請要らないし

432 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 22:12:27 ID:dtbfQTlG
カイロだと宣伝しないのも手でしょう

433 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 22:21:59 ID:nIq6UMyY
近所の同業にチクられる

434 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 22:47:01 ID:dtbfQTlG
カイロではないと言いはれば?何故鍼灸の申請は受け付けるのだろう

435 :癒されたい名無しさん:2007/08/12(日) 23:07:41 ID:nIq6UMyY
免許者が同一だと特例で可だが、別だと分けないといけないと保健所が言ってた

436 :癒されたい名無しさん:2007/08/13(月) 21:11:18 ID:mqsGY5tv
なるほど。役所はやはりアホだな、カイロや整体が骨格を動かす事を(何をしてるかはしりません)と言い張りながら、やってよいのはリラクゼーションだけですと言っておった

437 :癒されたい名無しさん:2007/08/13(月) 21:48:44 ID:0QuB2x/T
そりゃ医師法違反だからな

438 :癒されたい名無しさん:2007/08/14(火) 00:23:08 ID:urRj5cHD
でも真面目にリラクゼーションやってる整体師はモミモミ整体って馬鹿にされるんだよな。しかもそれはマッサージ法違反になるし。

439 :癒されたい名無しさん:2007/08/16(木) 22:17:05 ID:5YcDWZU4
>>424
A 接骨院の開設者の罰金
1 接骨院でカイロや整体など柔道整復以外の業務を行っていれば、罰金30万円
2 接骨院でカイロや整体など柔道整復以外の業務を行っていることを、チラシや看板などで広告していればさらに罰金30万円
3 施術者は保健所に届け出しなければいけないが、柔道整復師以外は同然届出を受付けてもらえないので、
柔道整復師以外が施術していれば、さらに罰金30万円。

B 施術者の罰金
柔道整復師以外が施術すれば、罰金50万円

保健所がこれらの違反を見逃していたら保健所の責任


440 :癒されたい名無しさん:2007/08/16(木) 23:52:31 ID:rH1fvEOg
SQSでカリスマ整体師が暴れてるな

441 :癒されたい名無しさん:2007/08/17(金) 01:19:47 ID:ZspEePAG
CCE規準を満たさなければカイロプラクターと認められないので、そもそも日本にはカイロを出来る者は殆どおらん。

442 :癒されたい名無しさん:2007/08/17(金) 12:03:51 ID:/tddc0Tt
カリスマ整体師なる馬鹿が暴れてる!
こらしめてやってくれ!
http://sqs.jp/cgi-bin/bbs/jyu.cgi

443 :癒されたい名無しさん:2007/08/18(土) 14:29:35 ID:0GW7KnNF
柔整の医療費が3000億円、接骨院の数は3万件。つまり1つの院あたり約1000万円
突発性の外傷だけで1000万になるはずが無いじゃんwww

444 :癒されたい名無しさん:2007/08/18(土) 16:17:34 ID:qoFv1mIU
無駄な保険請求はどんどん締め付けてやるぞ。
まってろ柔整君達! 

445 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 07:06:48 ID:gqnwOLyM
≫444 困るのは患者さんだぞ、病院へ通ったら医療費は整骨院の比でないぞ、アハキが慢性扱って柔整が扱っていけないのがおかしい

446 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 11:02:43 ID:0zeGRXgw
ルールはルール。不正は駄目だ。
ルールを変えたいなら正規の手続きを取れ

447 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 12:33:46 ID:wzan28Fy
>>445
困るのは患者? 患者ちゃうやろ〜 正直に客と呼ばんか。
慢性の腰痛、肩凝りは実費扱いちゃうんか?
毎日暇やから来ている老人が殆どやろ〜
せめて週一にしといたりや〜

448 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 13:47:20 ID:1z/frt8v
整骨医院が保険適応させてる時点で
自民党は一体幾ら献金を受けているのか
猛烈に知りたい

449 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 19:12:38 ID:TEaZ3ENg
>>448
献金とか政治が絡んだら当たり前
下っ端は知らないだけ
医師も歯科医師も同じ
ただ不正請求は柔整が圧倒的に多い
本当の保険請求だけでは食べていけないから。
しかしちゃんと保険と実費を分けているところも
少なからずある。

柔の世界なんて腐った政治と一緒のようなもん


450 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 20:32:25 ID:1xGKtYl8
柔道整復師は日数水増しは不正だと認識しているようだが、部位水増しは当たり前のことのように行っており感覚が麻痺しているようだ
部位水増しだって重大な不正請求だということを認識してほしい
2箇所も、3箇所も同時に捻挫することなんて普通はありえないが、
一箇所のけがでも、保険組合へ2、3箇所のけがとして保険請求し、
患者からも2、3箇所のけがとして自己負担金(1割または3割)を徴収している

柔道整復料金は負傷した部位当たりいくらと決められているので、部位水増しをすれば
それだけ多く、保険組合からも、患者からも多くお金を取れる

患者がけがをしたのは1箇所だと申告していれば、2、3箇所の自己負担金を徴収できないはず
今まで多く取られていたら、患者は健康保険組合に相談すれば接骨院に返還させることができるはずです

451 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 21:09:13 ID:TEaZ3ENg
>>450
そんな事を言っても申請する人なんてごく一部
保険水増しして稼げてラッキーな人
安くてラッキーな人
しかし自分の関係ない所で税金とか使われてたら
ギャーギャー言うのも安くてラッキーな人
まあどちらも日本人の国民性ですな。

もし全国的に叩かれだして不正請求は悪となって
裏が見えてくれば一緒になって村八分の様にギャー
ギャー言うのも安くてラッキーな人々
後ろ盾があるか徒党を組むと強いのが日本人

452 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 22:11:03 ID:1xGKtYl8
患者が保険を使ってほしいと申告していれば、健康保険の自己負担金(1割または3割)以上のお金を接骨院は徴収できないはずです
定められた柔道整復料金に接骨院は勝手に上乗せすることはできない
たとえ、2時間マッサージしても、整体カイロアロマリフレをやったとしても、それは柔道整復の一部としてやっているはずなので
うちの施術は特別だからという理由で特別な施術料金を設定することはできない
今までに健康保険分の自己負担金にプラスして自費診療分等としてお金を徴収されていたら、返還させることができるはずです
自費での追加徴収が認められているのは新調した包帯代くらいです

453 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 22:14:44 ID:1xGKtYl8
整体カイロアロマリフレを独立して、自費で行っていても>439の通り、罰金が適用される

454 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 22:26:40 ID:TEaZ3ENg
>>453
入り口も看板も独立して行っていれば問題ない

455 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 23:13:34 ID:gqnwOLyM
来院する人は皆どこか痛くて来てる筈です。少なくとも患者さんの役にたってると思いますが。でも水増しするつもりはありません

456 :癒されたい名無しさん:2007/08/19(日) 23:14:52 ID:0zeGRXgw
役に立っても不正は駄目だと

457 :癒されたい名無しさん:2007/08/20(月) 00:05:28 ID:iugrIZGP
法律を直せ

458 :癒されたい名無しさん:2007/08/20(月) 01:49:59 ID:kBGT14C6
法律を改正してからやれ。
それまでは詐欺だ

459 :癒されたい名無しさん:2007/08/20(月) 07:33:09 ID:iugrIZGP
どのへんが詐欺なの?

460 :癒されたい名無しさん:2007/08/20(月) 07:38:24 ID:iugrIZGP
免許持たん素人の話ではよく解らんな

461 :癒されたい名無しさん:2007/08/20(月) 20:16:23 ID:5LZpFYn4
だまそうとしてしていなければ詐欺罪にはならないですね
ただ、間違った請求をしていれば、間違って請求した分は返還する必要がありますね
30年ローンで返還してくださいね




462 :癒されたい名無しさん:2007/08/27(月) 17:36:15 ID:OBbdKEmC
整骨院に通う、
益添さんが厚生労働大臣就任

463 :癒されたい名無しさん:2007/08/29(水) 20:42:44 ID:z0+2/lcZ
整骨関連のミクシーとかこことかみると
関係者たちが青ざめているのがよくわかりますね
http://sqs.jp/_B7C7BCA8C8C4.html

これからは都道府県別、不正整骨院告発サイトみたいなのを作って
業界の正常化を進めていきたいです

464 :癒されたい名無しさん:2007/08/29(水) 21:29:04 ID:dcfdjCE3
私はソープランドと銃声を開業してます。売春は法律で禁じられてます。
経営者でうちは売春してますというソープランドは日本に1件もありません。
銃声も同じです。不正はどんどん告発ください 訴えてください どんどんキャンペーンしましょう
日本で売春は違法です 違法です どんどん告訴しましょう 
どっちが先につかまるか勝負だ
どうせしらんようだが60−90才の銃声は ほとんど警察官OBなのだ そんなことも知らんかったやろ
名簿によると1000人しかいないが どんどん告訴し増しよう
1000人しかいない老人だから何の政治力なし 告訴しよう
銃声は医師ではありません」
法的には禁治産者に分類されます。診断する権限がないのに診断はありません
判断つまり本人が思ったからです。
たとえば 肩こりを肩の捻挫と判断しても医師が保険じゃがその判断は間違ってると不支給にすればいいので
架空請求は告訴しましょう 銃声に診断権なし 診断権のないものを誤診とはいわない
判断ミス 見解の相違 国税当局との見解の違いです
告訴しましょう
40年も業界してると何もしらんもの同士がよくやるよ 誤字なおさんぞ
目くそ鼻くそを笑う
健康保険のないアメリカの医師のほうが日本より収入が多い理由を答えよ
医療費の削減は老人を老人ホームにいれることと包括医療に変更することに質問します。
うちの事務員や受付 助手は自給740円保険点数が下がれば給料払えず解雇だ
そこで現状の病院はすべて赤字 医療制度を点数削減なら解雇問題はどうなるの
いまでも派遣社員だらけ
昔はレントゲンのおじさんも 受付も 警備員も正職員で年金40年 今老後年金月25まんえん
ありがとう とても助かってます
でもな いまは銃声は従業員いつもお世話になり誠にありがとうございます。に厚生年金だれも入っていない
このようなレスはスルーするとほんとみじめだね 




465 :癒されたい名無しさん:2007/08/30(木) 21:57:01 ID:mn0eMkUl
教えてください
私は整形外科でマサージをしてます。毎日年寄りが来ます。民間の整体がっこうで3ヶ月週1回講習を受けクイックマーサージの勉強をしましたが国家資格をもってません。
患者は医師の診察を」うけず私がマサージを30分して機械と電気をして帰ります。
腰が痛いと休んで来ません。楽な時しか来ません。
整骨院が不正なら
暇つぶしに来ている老人を毎日整形で無資格がマサージしている整形外科のほうが患者が多いと思うのですが
わが校の卒業生だけでも800人が働いてるよ 専門は足の裏マサージだよ
整形外科で無資格がマサージできる根拠教えて

466 :癒されたい名無しさん:2007/09/05(水) 23:22:59 ID:BYT25Xlc
舛添厚労相激怒「社保庁は泥棒だ」
http://www.daily.co.jp/gossip/2007/09/05/0000597670.shtml

泥棒の社保庁(社会保険事務局)が接骨院を指導・監査しているんだよな〜

467 :癒されたい名無しさん:2007/09/06(木) 19:47:21 ID:JqwWzQqX
>>466
社保庁がまじめにとりしまりやってたら、とっくに悪徳獣性は一掃できてるのにね。


468 :癒されたい名無しさん:2007/09/08(土) 10:06:45 ID:cfUuIYf8
社会保険庁の怠慢と悪行を許さない長妻昭衆議院議員に、「柔道整復師による組織的な悪徳不正請求」を告発しましょう。
ここから意見を言えます。
akira@naga.tv
長妻議員のサイト
http://naga.tv/

柔道整復師が不正請求をやっていけるのは、組織的な圧力を保身体質の役人にかけるためです。
先の参院選で、警察出身の亀井静香の党から柔道整復師が出馬していましたが、柔道界と警察は言うまでも無く密接な関係があります。
圧力のかけ方もえげつないものだと、想像にかたくありません。

保険による医療費が切迫している昨今、この根深い組織的な不正を許していては保険制度の破綻に拍車をかけるだけです。
自分に降りかかってくる切実な問題です!

悪徳役人にしても悪徳不正請求柔道整復師にしても、利権だけで食っているやつらを糾弾する一つの手段です。
自民党にも警察にもしがらみの無い長妻議員に不正の実態を知ってもらいましょう!
長妻議員に庶民の悲鳴を届けましょう!

469 :癒されたい名無しさん:2007/09/09(日) 09:11:03 ID:Pbamp9S9
人から聞いた話。
都立大学の駅の側に整骨院があるんだけど、そこの院長、最悪だったらしいよ。
確か上釜直○って言う奴なんだけど、治療中に患者の前で、パソコンゲームはや
るし、控え室が禁煙なのに一人でタバコを吸うし、他のスタッフが喫煙すると永
遠、1時間位怒るらしい、それも毎日。
さらに女好き。男性スタッフが女性スタッフと話をしたり、女性の患者と話をし
たりすると、後で呼び出されて、ネチネチ怒るらしい。さらにプライベートも束
縛して「昨日、何処に行ってたんだよ」とか「誰と付き合ってるんだよ」とか聞
いてくるらしい。
後は、暴力、気に入らない奴を殴ったりするらしい。
必然とみんな、逃げて行くんだけど、辞めるまでに「法律がどうこう」とか「今
まで貸したもの返せ」とか言って、辞めるまでに家まで来たり、控え室で1時間
位、ネチネチ怒るらしい。
まあ、実際会った訳では無いけど、そういう奴の所では、治療は受けたく無いな
〜。皆さんも、そう思いませんか?

470 :癒されたい名無しさん:2007/10/15(月) 22:02:47 ID:/JVjpwLL
この業界皆親方はそんなもん

471 :癒されたい名無しさん:2007/11/26(月) 14:57:12 ID:Dce0/Sgd
クィックはどうよ?

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