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【結婚】一生独身という生き方 part31【しない】

1 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:27:35 ID:cs4SuHUy





またーりと( ´∀`)






前スレ part30
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1168907732/

2 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:27:46 ID:cs4SuHUy
<過去スレ>
1 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1104/11043/1104306558.html
2 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1132/11323/1132336437.html
3 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1139/11393/1139339384.html
4 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1144/11444/1144433384.html
5 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1148/11488/1148804716.html
6 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1150/11508/1150897770.html
7 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1151/11519/1151937242.html
8 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1152/11525/1152533315.html
9 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11530/1153038802.html(スレタイは8)
10 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1153/11535/1153580188.html
11 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11541/1154148680.html
12 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11545/1154541459.html
13 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1154/11548/1154866458.html
14 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11553/1155303278.html
15 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11555/1155581030.html
16 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1155/11559/1155919870.html
17 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11563/1156337532.html
18 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1156/11568/1156852731.html
19 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1157/11574/1157461313.html
20 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1158/11586/1158666722.html
21 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1159/11596/1159686522.html
22 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1160/11608/1160809858.html
23 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1161/11615/1161523663.html
24 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1162/11620/1162005913.html
25 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1163/11633/1163345841.html
26 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11640/1164002857.html
27 http://life7.2ch.net/jinsei/kako/1164/11646/1164669695.html
28 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1165/11654/1165401451.html
29 http://life8.2ch.net/jinsei/kako/1167/11679/1167942321.html
30 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1168907732/

3 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:28:06 ID:cs4SuHUy
俺は結婚したくないなぁ。
掃除も洗濯も食事も1人暮らしで何にも困らないし、
嫁さんなんていたら、かえって邪魔。

彼女には週末だけ会えれば十分だし、
仕事から帰ったあとくらい、1人でゆっくりビールでも飲みながらプロ野球でも見たいよ。

恋愛は40歳くらいまでで飽きるから
その後は趣味の釣りやゴルフ、テニスやバイク、ジャズ演奏の趣味仲間と楽しく過ごしたいね。
もちろん、老後費用はたっぷりと貯蓄しておくよ。

4 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:29:03 ID:cs4SuHUy
<さんざん既出の話題>

●いちいち結婚のデメリットなど語るな!独身でいたいなら黙って独身で通せ!
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは?
○結婚願望も結婚の価値も大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ!
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない!
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ!
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ!or独身税を導入しろ!
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない!
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない!
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。


5 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:29:24 ID:cs4SuHUy
人生の収支はプラスになりますか?
http://www.otoku777.com/intro/selfcheck.html

ごく平均的な収入の夫婦が、ごく平凡な結婚生活を送った場合・・・。

総収入・・・2億8993万4千円
総支出・・・3億4320万円

つまり、5326万4千円の「赤字」となる。つまり破綻。

この膨大な赤字を埋めるには徹底した節約しかない。
単純計算で、30年間、毎月約15万円の支出削減が必要。

毎月30万円で生活している人は、15万円で生活しなければいけない。
毎月25万円で生活している人は、10万円で生活しなければいけない。
しかも30年間も!
いったい、どれほどのケチケチ生活を送れというのか!?

趣味・娯楽は一切禁止。外食も旅行も一生禁止。
酒・たばこも禁止、冠婚葬祭の出席も禁止。
車やパソコンなど高価なものは一切買えない。エアコンも冷蔵庫もテレビもダメ。

およそ先進国の生活とはほど遠いものになる。
この厳しい現実に気付いていない人が、今の日本にはあまりにも多い。

いざ老後になってから青ざめるのが、今の若い既婚者達

6 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:29:40 ID:cs4SuHUy
◆子供ひとりに3000万!(オール国公立で)◆

http://allabout.co.jp/finance/ikujimoney/closeup/CU20030430B/index2.htm

子供にかかる費用(出産から大学を卒業するまで)
公立コース→養育費1680万+教育費1179万円=2859万
私立コース→養育費1680万+教育費2731万円=4411万



年収500万の人は、3000万円の高級車を買わない。
でも1人3000万円かかる子供をぽんぽん産む。
ひょっとして、簡単な算数もできないのかな?

7 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:30:01 ID:cs4SuHUy
親の世代は市場空前の豊かな時代だったんだよ。
終身雇用、年功序列、右肩あがりの経済成長、年金も退職金もたっぷり。
銀行も高金利で10年預ければ2倍になった。

今の若者にはそれらすべての恩恵が「無い」
団塊の世代にくらべて生涯総収入は半分以下になる、とも言われている。

「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫」と考えている人がいるなら
もう一度、よく考え直した方がいい。

8 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:30:26 ID:cs4SuHUy
お金の問題だけじゃない。
今の時代、あらゆる面で結婚にはデメリットが多すぎる。
だから国勢調査でも30代の過半数が独身、という驚くような結果が出ている。

若者の結婚ばなれは確実に進んでいる。

なぜか?

それは昔と違い、今は結婚が生活に必要ないから。
釣りや登山やゴルフと同じで、好きな人だけやればいい。いわば現代の結婚は「趣味」と同じ。

今の時代、趣味なんて他にいくらでもあるんだから、
わざわざ「結婚」を選ぶ必要もないだろうに・・・。

いまだに「結婚は神聖不可侵であって、一切の批判は許されないのだ!」などと考える人が多い。
時代を読みきれない人たちだ。

結婚しなくても何も困らないし、特に経済的に自立した男性にとっては
もはや家族扶養の重責を背負うだけの愚かしい行為に成り下がってしまった。

仕事も恋愛も人並み以上にこなす、ごく普通の男性が
あえて結婚したがらない時代。
それを理解できない人は、相変わらず多い。

9 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:30:49 ID:cs4SuHUy
金の判断すらできない奴に、愛情だの家庭だの絆だのを語る資格はない。
まずは「生活基盤」をきちんと整えてから結婚について考えるべきだろ。

子供はほしい、
家もほしい、
妻は無収入、低収入
だったら夫は年収1000万を30年維持しなきゃ「予算オーバー」なんだよ。

結婚には3億かかる。ごく平凡なモデルケースで、だ。
それなら結婚してから定年までの30年間で1年あたり1000万稼ぐ必要がある。
簡単な話だろ。年収1000万円未満の奴は結婚したら「破綻」するんだよ。

子供が欲しい、家庭が欲しい、
あれも欲しい、これも欲しい、でも金の事は「考えたくない」なんて、
どこの馬鹿ガキだ、まったく。

10 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:33:07 ID:cs4SuHUy
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が激減してしまう(手取りの10分の1以下)
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい

また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる

・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が4人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
・結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しない。

11 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/09(金) 20:34:51 ID:NRtJffMi
誰かかまってやれよ。

12 :マジレスさん:2007/02/09(金) 20:35:02 ID:cs4SuHUy




またーりと( ´∀`)





13 :マジレスさん:2007/02/09(金) 21:07:25 ID:mO366Idt
>>5
> 総収入・・・2億8993万4千円
> 総支出・・・3億4320万円

週刊東洋経済の試算によると生涯の平均支出は2億7870万円。
余裕で生活できるじゃん。
ttp://r25.jp/index.php/m/WB/a/WB001120/id/200611021105

総支出3億4320万円は副収入サイトが独自で算出した
顧客獲得の為の不安を煽る捏造された数字。

こんなのに踊らされてる一生独身派って…

14 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/09(金) 21:23:41 ID:NRtJffMi
>>5のリンク先が、内職♪小遣い・副収入ナビ?

俺を笑い死にさせる気か!?

15 :マジレスさん:2007/02/09(金) 21:38:02 ID:cs4SuHUy
>>13
>週刊東洋経済の試算によると生涯の平均支出は2億7870万円。

結婚して子供2人育てて、3000万の家を35年ローンで買った場合の試算、という事だけど
はてさて、結婚後、定年までにこの金額を稼ぐには年収いくら必要だ?

ごく平均的な数値として男性の場合31歳で結婚して60歳で定年とした場合、29年間。
2億7870万円を29年で割ると、なんと961万円!

もちろんこれは「手取りで961万円」だから、年収ベースでは軽く1000万を越えないと「赤字人生」「破綻人生」になる。


分かった?

16 :マジレスさん:2007/02/09(金) 21:41:52 ID:mO366Idt
>>15
バカ発見

17 :マジレスさん:2007/02/09(金) 21:42:53 ID:/wi7l6f0
>>14 まじで?w
そこに頼って持論展開してる人ってこういう人だからしょうがない↓

966 名前:マジレスさん[] 投稿日:2007/02/09(金) 13:29:11 ID:wfGlqy+6
>>4の統計を見て、無知な馬鹿が真っ先に言い出すのが「家のローンと子供の養育費を除いた
1ヶ月の支出平均が29万円なんて、高すぎる!」という話。

ところが、実はこれは全然高くない。きわめて平均的な数字。
内訳を見れば分かるけど、29万のうち、本当の「生活費」と言えるのは21万円。残りの8万円は
「その他の支出」となっている。

この「その他の支出」を無視するのは、たいてい馬鹿。
生活していれば、「何年かに一度の出費」というのが必ず発生する。
車の車検で20万、パソコンの買い替えで15万、エアコンの買い替え、テレビ、冷蔵庫、洗濯機、
なんでもまさか100年使えるわけじゃない。
定期的に買い換えるものが、無数にある。その結果、平均すると月8万円ほど「上積み」しないと
ごく平凡な生活が成り立たない、という事。

「月29万もかかるわけがない!もっと節約できるはずだ!」と叫ぶ馬鹿は、家の修繕も100年くらい
何もしなくてもいい、くらいに思っているんだろうな。

それこそ、食費と光熱費だけあれば、一生、生活に困らない、くらいの大きな「錯覚」を起こしている。

18 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/09(金) 21:46:45 ID:NRtJffMi
つーか、賞与も退職金も抜きで計算するっつーのはどーゆーこった?フリーターの話か?

19 :マジレスさん:2007/02/09(金) 21:48:26 ID:/wi7l6f0
パラヒキの主張に賛同するのはパラヒキだけ〜 
独身という生き方なんておこがましいわ。他の独身主義者に謝れ
独身貴族板行〜こうっと

20 :マジレスさん:2007/02/09(金) 21:54:09 ID:cs4SuHUy
>>18
年収ってのは普通賞与も含むもの。
退職金制度については、30年後、40年後まで現在のような高額が保障される可能性は極めて低い。
「退職金で3000万円出るから・・・」という、取らぬ狸の皮算用するなんて、馬鹿げてる。

今の時点で定年目前の人が考える事だ。

21 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/09(金) 22:02:04 ID:NRtJffMi
>>20
>年収ってのは普通賞与も含むもの。

オマイの引っ張ってきたソースには入ってねぇっつんだよ。

22 :マジレスさん:2007/02/09(金) 22:05:54 ID:c1CPYLpZ
テンプレがきもい件・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・






























テンプレがきもい件・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

23 :マジレスさん:2007/02/09(金) 22:08:35 ID:mO366Idt
>>9
バカ丸出しだな。
お前の親や近所の親はみんな年収1000万だったのかよ。

24 :マジレスさん:2007/02/09(金) 22:11:33 ID:cs4SuHUy
>>21
入ってる。

>>23
とりあえず>>7を10回声に出して読んでから出直してこい。


25 :マジレスさん:2007/02/09(金) 22:34:39 ID:mO366Idt
>>24
なんにも知らないんだな。
団塊の世代って初任給が高い方で10万円くらいだぞ。
それでいて家電品の価格は今と変わらない。
激安ショップや100円ショップを当時の人々が見たらその安さに腰抜かすぞ。

> 銀行も高金利で10年預ければ2倍になった

んなわけないだろ。
冗談も休み休み言えよ。

26 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:01:48 ID:B4CVitLa
ID:cs4SuHUyが必死すぎる件について

27 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:13:32 ID:cs4SuHUy
>>25
あの・・・・物価って知ってる?

28 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:14:46 ID:cs4SuHUy
>>25
あ、それと定期預金が10年で2倍になっていたのは本当。
遠い過去の話だし、信じられない、という気持ちだけは分かるが、事実は事実。


29 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:18:39 ID:c1CPYLpZ
>>ID:cs4SuHUy
お前の親のスペックはどんな感じなんだ?破綻しちゃってる?

30 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:18:44 ID:AiEoQD4m
>>1

31 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:19:55 ID:c1CPYLpZ
>>25
10年で定期預金2倍になってたよ、俺がまだ小さい頃、1980年代とかは。これはまじだ。

32 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:22:53 ID:E4+hfA4l
>>28
バブルのころだったっけ?
郵便貯金で金利が7か8%、確か8%に近かったと思う。
それだと、10年で2倍になったんだよな。
あの頃は、世の中も景気が良くてよかった、、、、遠い目。

バブル世代も今じゃ、40代だしな。
いまだに独身の俺って? 

33 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:24:16 ID:E4+hfA4l
若い頃は結婚願望は全くなかったけど、
いまは、やっぱり結婚したいよ。

34 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:41:12 ID:cs4SuHUy
そうか・・・銀行の定期預金が10年で2倍になるなんて、
確かに今の時代から見れば夢のような話だな・・・・。

>>25が「冗談も休み休み言えよ」なんて言いたくなるは、そりゃそうだ。

でもさ、
そういう時代の人達は、そういう背景があって、生活が成り立ったんだよ。
今の時代の人は、時代に合った生き方をしなきゃ、生き残れない。

年金や退職金で老後が安心・・・・というのは、もうとっくに終わってる。
もちろん、子供が老後の面倒を見てくれる、という事も絶望的に期待できない。

老後も自腹なんだよ。
若いうちに貯めておいた財産を切り崩すか運用するかしなきゃ生活できない。

最後の頼みの綱であるはずの生活保護だって、発足から50年経った現在、
すでに破綻寸前。

あのさ。
結婚じたい、子育てじたいが悪いわけじゃないんだよ。あくまでも「予算オーバーの買物はよくない」って話。

ごく平凡なサラリーマンの夫と、産後に退職してせいぜいパート・バイト程度の低収入の妻では
ごく平凡な結婚生活をしていても、破綻してしまう、って事。
ざっと見積もって5000万円くらいの赤字になる。

35 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:46:12 ID:mO366Idt
>>27
だから団塊の世代より今の方が所得は遥かに上がり
物の値段はデフレの関係で当時と同じかそれ以下。
実質物価は下がってるぞ。

それにバブルで定期が2倍になったとしてもお前の親は何千万円も入れてたのか?
10年も寝かせる金は団塊の世代でもせいぜい数百万くらいだろ。
そもそも数百万で破綻とか言ってるんだったら話しにならないから。

36 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:46:43 ID:cs4SuHUy
5000万円の赤字を「節約」で解消するのは大変な事だ。

30年かけて節約するとしても、1ヶ月約15万円も生活費を削らないといけない。
今、月30万で生活している人は、月15万で生活しないといけない。
今、月25万で生活している人は、月10万で生活しないといけない。

正直、これは無理だろ。
無理だから、結局は「問題の先送り」をする。そして老後を迎えた時、青ざめるわけだ。

37 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:48:21 ID:cs4SuHUy
>>35
とりあえずさ、銀行の定期預金が10年で2倍になる、という話に対して
「冗談も休み休み言えよ」と発言した事を訂正して、謝罪しろ。話はそれからだ。

38 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:50:09 ID:c1CPYLpZ
昔は不動産の値段が上がり続けていたので
ローンをして家を買っても、すぐにローンが消えたんだよな。

39 :マジレスさん:2007/02/09(金) 23:52:08 ID:mO366Idt
>>37
100歩譲って話ししてやってんのになんてバカなんだ?
だったら2倍になってたソースを出せよ。

40 :sage:2007/02/09(金) 23:52:10 ID:gJraN7FN
あらら

41 :マジレスさん:2007/02/10(土) 00:16:44 ID:eU44tZs0
>>39
馬鹿丸出し。

42 :マジレスさん:2007/02/10(土) 00:19:35 ID:eU44tZs0
>>39
「昔はね、銀行の定期預金は金利が高くて、10年で2倍になったんですよ」

馬鹿「んなわけないだろ。冗談も休み休み言えよ!(>>25)」

「いや、ほんとなんですが・・・。」

馬鹿「だったら2倍になってたソースを出せえええ!出せええええええええ!!!」

「ダメだ、この人・・・」




43 :マジレスさん:2007/02/10(土) 00:31:08 ID:sELpNHH3
>>41-42
なにファビヨってんの?
議論もできないのか。

44 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:04:22 ID:eU44tZs0
>>43
で? 銀行の定期預金が10年で2倍になってた時期が日本にあった、という事は理解できた?
つまり>>25が大マヌケの恥さらし、って事が理解できた?

45 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:09:32 ID:eU44tZs0
まぁ、ここの結婚肯定派ってのは、みんな>>25と同じくらい馬鹿、って事で。
以降、>>25が結婚派の代表でいいな。

つまり馬鹿の象徴。それが>>25


46 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:10:45 ID:sELpNHH3
>>44
そんな資料はないしお前も提示しないで煽りで誤魔化してるだけだし
どうやって理解するんだ?
理解できたのはお前が議論もできないバカってことだけだ。

47 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:33:24 ID:Cl/HP72I
>>46
7%の複利だったら10年で倍になる…
上のほうに書いてあるんだから、自分で計算してみぃ。


48 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:50:13 ID:eU44tZs0
>>46
出直して来い。厨房。

49 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:56:08 ID:AQU81YE/
>>46
インターネット普及以前のその手の資料は、検索が難しいかもねぇ。
ただ、資料を提示されてもあなたの性格だと「資料のほうが間違ってる」などと
半島の人のような反論が待っていることは容易に想像できるな。
10年で2倍うんぬんの計算は自力でよろしく。

50 :マジレスさん:2007/02/10(土) 01:56:41 ID:r8RPncpS
いいから生き方の話でよろしく

51 :マジレスさん:2007/02/10(土) 02:09:38 ID:sELpNHH3
>>47>>49
つか、7%の金利ってぜったい庶民の定期じゃないだろ。
ここは一般家庭の話しをするところなので他所でやってくれ。

いくらバブルでも5%も行ってないだろ。
せいぜい4.5%くらい。
あと、バカは関係ない半島云々をすぐ持ち出す。

>>48
お前煽ってばかりだな。

52 :マジレスさん:2007/02/10(土) 02:36:20 ID:eU44tZs0
>>51
まぁ、とにかく>>25は生き恥を晒した大馬鹿、って事でいいな。

53 :マジレスさん:2007/02/10(土) 02:42:49 ID:eU44tZs0
>>51
あのな、公定歩合が6%だったんだぞ。なんで「せいぜい4.5%」なんだよ。

あ。
おまえ公定歩合(こうていぶあい)なんて知らないか。厨房だもんな。

54 :マジレスさん:2007/02/10(土) 02:51:58 ID:sELpNHH3
>>53
禿藁
公定歩合が6%なのに定期の金利が7%なのかよ。
もう一回小学校から出直して来い。

55 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/10(土) 03:09:29 ID:sn/ZYft2
まだやってのか。脳の病気か?コイツは
結婚できねぇ奴ってのは金と時間が腐るほどあるようだが、人間こうはなりたくないものだな。

56 :マジレスさん:2007/02/10(土) 03:19:04 ID:eU44tZs0
>>54
ぷっ、ひっかかってやんの。
馬鹿だねぇ。
公定歩合が6%だったのは1990年の話なんだよ。
親の世代は公定歩合8.5%前後だ。1980年には最高で9.25%まで上昇している。
だからさっさと>>25は大馬鹿でマヌケな恥じ晒しだと認めればいいのに・・・。


57 :マジレスさん:2007/02/10(土) 03:20:18 ID:eU44tZs0
では、あらためて。


親の世代は史上空前の豊かな時代だったんだよ。
終身雇用、年功序列、右肩あがりの経済成長、年金も退職金もたっぷり。
銀行も高金利で10年預ければ2倍になった。

今の若者にはそれらすべての恩恵が「無い」
団塊の世代にくらべて生涯総収入は半分以下になる、とも言われている。

「親の世代が大丈夫だったから、自分も大丈夫」と考えている人がいるなら
もう一度、よく考え直した方がいい。

58 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/10(土) 03:32:59 ID:sn/ZYft2
ああ、間違った。金は無さげだ。
時間持て余してるだけか。
何が楽しくて生きてるのかわかんねぇや。マジで

59 :マジレスさん:2007/02/10(土) 03:42:44 ID:eU44tZs0
ま、結婚は大損、というのは誰しも認めざるを得ないわけだ。
特に経済的に自立した男性にとってはデメリットばかりが目立つ。
なにかひとつでいいから、結婚の男性側の客観的メリットをあげてみろって。


60 :マジレスさん:2007/02/10(土) 05:27:39 ID:uKPfo3As
>>57
なんか「一生独身の生き方」でここまで、必死に金に固執されると、>>1は貧乏で結婚できないって良く分かるね。

時代が違うのに親の世代の金と比較してどうなるんだ?
比較すべきは、同じ世代の同じ子持ちの既婚者。
その中で普通であれば十分じゃねーの?
金の価値なんて、相対的に決まるものだからね。
年収100万円が普通になれば、年収100万円で普通に生活できるだけ経済社会が構成されるんだよ。

61 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/10(土) 06:57:24 ID:/STo/iEq
>>59
そろそろ飽きてきただろ?
次は「猫と飼うと大損」とか、「PS3を買うと大損」とかをやれば?

62 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/10(土) 07:14:20 ID:/STo/iEq
やり方はこうだ。
最近1番人気の猫の平均価格、餌代、猫砂、予防接種や薬代、猫を居させるスペースを
地価換算するとどれほどになるか、猫が絨毯を汚したときの掃除にかかる負担などを
それぞれ数値化するんだ。楽しそうだろ?

63 :マジレスさん:2007/02/10(土) 07:47:28 ID:sELpNHH3
>>56
> ぷっ、ひっかかってやんの。

公定歩合6%で庶民の定期がなんで7%なのかって指摘してあげてんのに
呆れるくらいのアホだな。

それにお前の言ってる10年2倍の定期はどうせ掛け金1000万以上の定期だろ。
お前の親や近所の親が1000万以上を10年間も寝かせられたとでも思ってんのか?
学力もないうえに世間のことも知らないんだな。

せいぜい当時の一般家庭の定期は数百万の金利5%未満。
何度も言うが数百万の差で昔は裕福今は破綻とか言ってるんだったら話しにならないから。

64 :マジレスさん:2007/02/10(土) 08:01:38 ID:wrYhwhyp
関係ないけどsELpNHH3は「せいぜい〜だろ」って言葉が好きなんですね(^O^)

65 :マジレスさん:2007/02/10(土) 08:16:16 ID:BRowhwQr
当時は、郵便貯金の定期が金利8%だった。
大口預金とかそういうものではなく、庶民が皆、高金利の恩恵を受けていた。

今は、金利がないも等しいので、その分、庶民が本来受け取ったはずの金利分が
銀行や大企業で借金抱えているところへと移転された。

結婚とかよりも、そういうことの方が大問題で、若者はもっと問題意識や
怒りを感じてもいいのでは?

66 :マジレスさん:2007/02/10(土) 08:35:43 ID:uRf3gnPQ
「3日に1人夫は妻に殺される」
…こんな記事めっけた

いつ頃からか知らないけど毎年100人以上夫は妻に殺されてるらしいっす…ヒドス

うろ覚えだがその逆の
夫の妻殺しはたいした数じゃないらしい

67 :マジレスさん:2007/02/10(土) 08:42:53 ID:sELpNHH3
>>65
今度は8%か。
言ったもん勝ちだな。
で、100歩譲ってその小口定期があったとして団塊の世代が今と比べてどれくらい潤ったんだ?
何度も何度も言うが数百万の差で昔は豊か今は破綻とか言ってるんだったら話しにならないから。

68 :りんご:2007/02/10(土) 10:29:08 ID:5zZO/LtN
新スレ乙

俺は結婚しているが
金が足りなくて家が建たない
微妙な結婚賛成派

69 :マジレスさん:2007/02/10(土) 10:42:35 ID:NjThFL7c
オレは結婚せずに 楽しく一生過ごすプランを模索中!

70 :最後の砦→陥落?:2007/02/10(土) 17:57:16 ID:4gWUD/r+
団塊ジュニアの内訳 男性は半数が未婚 女性は3割

71 :マジレスさん:2007/02/10(土) 19:37:43 ID:WEgzo6zu
>>67
必死に重箱の隅をつついてるけど、結局>>7は大筋で認めてるだろ?


72 :マジレスさん:2007/02/10(土) 19:41:01 ID:WEgzo6zu
え、まさか団塊世代より、今の若い世代の方が
結婚の経済負担が「減っている」とか思ってるわけ?>>67

それとも単にあげ足とりしたかっただけ?

73 :マジレスさん:2007/02/10(土) 19:42:25 ID:WEgzo6zu
>>63
>数百万の差で昔は裕福今は破綻とか言ってるんだったら話しにならない

>>7を見ても、本気でそう思う?

74 :マジレスさん:2007/02/10(土) 19:46:22 ID:WEgzo6zu
>>60
>年収100万円が普通になれば、年収100万円で普通に生活できるだけ経済社会が構成されるんだよ。

今、突然年収100万になったら生活できないだろ?
仮に国民全体の生活レベルが大幅に落ちるとしても、
それには長い長い時間がかかるんだよ。

不況になったからといって、いきなり一戸建て住宅が500万円で買えるようになったり
都内のマンションの家賃がいきなり10分の1になったりすると思う?

シンプルに言うなら、やはり「結婚すれば生活レベルが大きく落ちて、惨めな破綻生活になる」
というのが今の若者の結婚ばなれの大きな要因。

そういう計算すらしない(できない)で無謀に結婚する馬鹿が多すぎるのもまた現実。


75 :マジレスさん:2007/02/10(土) 20:44:28 ID:NRamt4Rk
今の若者が結婚したがらないのって、結婚という社会制度に魅力がないからじゃないか?
本当に「結婚する事」に魅力があれば、「出来ないだけだろ?」とか言わなくても勝手にするだろうし
逆に「出来ないだけだろ?」等の言葉が出てくるのって、そうでも言わないと誰もしないってのが
分かっているから「若い人の結婚離れ」や「生涯独身を考える」的なスレに粘着するんだろ?


76 :マジレスさん:2007/02/10(土) 21:15:49 ID:wBqtcawJ
田舎に住んでると、まわりが若くて結婚するので、 焦ります。

77 :マジレスさん:2007/02/10(土) 21:23:18 ID:NjThFL7c
>>74確かにそのとうりですね そういう人が子供の給食費払ってないんかな ま〜独身が一番っすね。

78 :マジレスさん:2007/02/10(土) 21:32:31 ID:jWk6NjMP
俺、いつ死んでもいいから
とりあえず結婚してみよっかな


79 :マジレスさん:2007/02/10(土) 22:24:26 ID:sELpNHH3
>>72
というより高度成長期は皆浪費したわけよ。
どんどん給料が上がるから今みたいに将来に不安を感じなかったからね。

今は将来に期待が持てないから皆貯蓄をしあまり買い物をしないから不景気になり
デフレとかあって物の値段が下がってるわけよ。
それは君も100円マックとかで分かるよね。

それと高金利の恩恵とか言うけど預金金利とローン金利がある事ぐらいは知ってるよね。
ID:cs4SuHUyは低金利の恩恵とかが分からないくらいの知能なわけよ。

あと、「あげ足とり」の意味くらいは知っておこうね。
連続投稿もやめといた方が良いと思うよ。

80 :マジレスさん:2007/02/10(土) 22:48:44 ID:WEgzo6zu
>>79
どう言い張っても、「高度成長期より今の方が結婚にかかる費用負担は軽い」
っていう事にはならんだろ。

むしろものすごく負担が重くなってる。
それは>>7に書いてあるとおり。

なんでそれが分からんの?

81 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:05:42 ID:sELpNHH3
>>80
> それは>>7に書いてあるとおり

団塊の世代にくらべて生涯総収入は半分以下ってマジで言ってんの?
じゃ団塊の世代は夫婦の総収入が5億になっちゃうけど

82 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:06:22 ID:4vHY8Kzc
>>79
あのね、低金利の恩恵というけれど、
以前は不動産の値段ガンガンあがったから、
ローンしてもすぐちゃらになったんだよ。
ローン金利よりも不動産の値段が上がるほうが早かった。



83 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:09:30 ID:4vHY8Kzc
昔は住宅ローンして購入した物件が値上がりするんだから
すごく購入しやすかったわけよ。
しかし今は値下がるだけだからね。
そこで数千万円の差があるね。成長期と今とじゃ。

84 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:19:25 ID:oACvRiyB
今の若い世代が結婚しない理由は、経済的な理由もあるけど、それだけではないと思う。
昔と今では、人と人との付き合い方のスタイルや考え方が変わってきたことも、
結婚しない人が増えた理由だと思う。

孤独感はあっても、自分の生活への他人の干渉を極端に嫌うとか、
家族愛神話が崩壊したこととか。

85 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:19:54 ID:sELpNHH3
>>82
ここで値段ガンガンあがった都心の話しをされても意味ないし
団塊の世代が皆値段ガンガンあがった不動産を持ってたわけでもないし
ローンといっても不動産ローンだけではないし

86 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:52:50 ID:xVu15agE
ここで、金の話をすればするほど、
経済的理由で、自分は結婚「できない」と宣言しているようなもんだ。

平均的年収で結婚できない国に日本がなったら、そのときは日本沈没だあな。
途上国のように女が国内の男に見向きもせず、国際結婚で海外に逃げていくようになる。
そういう日も近いかも名。

87 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:58:39 ID:4vHY8Kzc
>>85
ローンは不動産ローン以外に普通はないだろ。

88 :マジレスさん:2007/02/10(土) 23:58:53 ID:uKPfo3As
>>74
誰が今の話をしているんだ?
今、ほとんどの既婚者が破綻しているのか?
お前も散々「数十年後に問題」とか「老後に破綻」とか言っているじゃんか?
数十年後の既婚者がほとんど破綻する様な社会になっているなら、その時はそれが普通で、普通に惨めな事無く生活できている。
数十年後の子供は親を餓死させるのが普通とでも?
それが社会的に許されるとでも?
どんな倫理観で生きてきたんだか。

89 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:00:35 ID:ej6rG+tP
俺が結婚しない理由は経済的な理由よりも、
同じ女と一緒に一生住むって事が考えられないからだ。
同棲でも1年もつ自信がない。
途中で苦痛になってしまう。一人が自由でいい。
自由は何にも変えられないよ。




90 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:04:18 ID:/XXrPlrF
究極の自由は完全な孤独だとは思う。
ある程度の不自由を甘受し、人の温もりを得るか、寂しさを甘受して自由を取るか、
難しい選択だな

91 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:05:25 ID:lWcT2X5b
>>87
普通にあるだろ。
マイカーローンとかカードローンとか。

92 :りんご:2007/02/11(日) 00:17:04 ID:23w86I2y
4月から幼稚園(3年保育)
入園金     105,000
制服など経費 40,000
月謝       26,500/月

早くもビビリはじめました
パチンコ負けられねえな


93 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:27:08 ID:ej6rG+tP
>>91
そんなものが数千万ある奴なんているのか?
いたらすげーばか。

94 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:40:31 ID:lVGpX0GK
>>88
既婚者が普通の生活なわけか。
となると、金を持ってる独身者は優雅な生活ってわけだ。

ま、それは大半が結婚していたらの話。
独身という選択肢がある以上、経済的に厳しければ「結婚しない」という人が増える。
「それが普通」なんてことはありえんね。

まぁ、破綻スレスレでなんとかなるんじゃね?
もっとも、そんな何の保証もない人生設計なんぞする気にはならないが。

95 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:49:52 ID:ej6rG+tP
日本人が独身ばかりで、子供を誰も産まなくなったらどうなるか。
日本はぶっつぶれますwwwwwwwwwww

96 :マジレスさん:2007/02/11(日) 00:56:45 ID:BkvEInvl
>>88
「みんなが破綻する社会なら、自分が破綻しても大丈夫」
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」
「自分に限っては、人生の総収入<総支出であっても、なんとかなるはずだ」

どうして結婚派ってのは、こういう馬鹿ばっかりなんだろう・・・・。

97 :マジレスさん:2007/02/11(日) 01:02:36 ID:iNBQJXZi
poker-face_for-my-dear...7185@ezweb.ne.jp

09072336079

98 :マジレスさん:2007/02/11(日) 01:13:02 ID:Bs0LMdMZ
しかしこの先、格差社会どんどん進めば結婚どころか
絶対!暴動が起きるぞ!

99 :マジレスさん:2007/02/11(日) 05:23:10 ID:kWWkmpX5
前スレで、親の介護費貯めなきゃいけないから自分の家庭つくるのやめた
って人がいて、それにはすごく共感できた。
うち母子家庭だったから。
たまたま恋の親が
「将来お母さんの面倒見る人とわかって結婚しようっていうんだから心配しないの。
うちの子(恋人)と二人でがんばってお母さん幸せにしなさい」
そう言ってくれた。
恋人いわく、ご両親はラブラブで最初っから老後2人だけで暮すライフプランを
しっかり立てていたらしい。

100 :マジレスさん:2007/02/11(日) 05:33:25 ID:kWWkmpX5
>>62 楽しそう

やってくれたら参加したい。
でも書くことはひとつ。

「猫との暮しはそれらの出費をおぎなってあまりある幸せをもたらすから〜」

コピペ厨になりそうだw

101 :マジレスさん:2007/02/11(日) 05:43:31 ID:/XXrPlrF
漏れは猫が嫌いだから大損だな。


まあ、結婚も損か得かどうかはその人の好みや生き方によりけりだな。

102 :マジレスさん:2007/02/11(日) 06:51:09 ID:kWWkmpX5
>>101
それにつきるね。
家族の顔見て幸せ感じるなら損とは思わないだろうし
顔見るだけでいいって思う人じゃなきゃ大損だ。

103 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/11(日) 07:22:27 ID:QwfGAZfV
>>100
>>1なら、実際に猫と暮らして幸せと感じているのはごく一部だとかいう至極どーでもいい
統計データを必死なって探してきてくれると思われるので、それなりに議論できると思われる。

104 :マジレスさん:2007/02/11(日) 07:37:48 ID:kWWkmpX5
>>103
そうかもねえ…
なんか心理学板かなんかで>>1みたいな人の症例みたよ。
パソコン画面と印刷物がすべてで自己完結しちゃうが
実際の対人でのあれこれには対処できないから常に怒りっぽい
…らしい。

105 :マジレスさん:2007/02/11(日) 07:42:16 ID:kWWkmpX5
ていうかその統計とやらのリンク先が「内職おこづかい」サイトだったら笑い死ぬ
コンパニオンアニマル系サイトの方が多いから探すのに苦労しそうだ。

106 :マジレスさん:2007/02/11(日) 07:46:13 ID:lWcT2X5b
>>93
カードローンなめんなよ。
数百万で自己破産だぞ。

107 :マジレスさん:2007/02/11(日) 08:19:08 ID:BkvEInvl
でもさ、結婚する人がものすごく減ってるのは事実でしょ?
それはなんで?

結婚って誰もが望む幸福そのものじゃないの?

108 :マジレスさん:2007/02/11(日) 08:26:26 ID:BTZ4Ljt5
へってないお

109 :マジレスさん:2007/02/11(日) 08:27:08 ID:kWWkmpX5
>>107
幸せな人生の多様化かな?
自分は今現在迷い中。
今の相手と別れたらもう悩むことはなく、幸せな独身人生めざすよ。
結婚しても独身貫いてもどっちも幸せは望むのが人間だと思う。

110 :マジレスさん:2007/02/11(日) 09:08:02 ID:qWHzvnrT
>>107
結婚=幸せという図式は成り立たないからだよ。
結婚しないと得られない幸せは確かに有るが、それを手にするまでのハードルが高すぎる。
恋愛感情は3年で消える。
その間に家族の絆と呼べる物ができれば幸せになれるだろうが
経済的なつながりしかできなかったら、(定年)離婚のカウントダウン開始。

そうでなくても相手が馬鹿で事件起こして責任取らされたりしたらアホくせぇしな。
最近の常識の無い人間の繁殖っぷりを見ると結婚とか言う前に関わりたくない気持ちが先に立つよ。

111 :マジレスさん:2007/02/11(日) 09:13:01 ID:BkvEInvl
>>108
絶対数で減ってない、という事を言ってるなら、まぁよく勉強してるね。
たしかに、ほぼ毎年75万組くらいは結婚してる。この数じたいは減ってない。

112 :マジレスさん:2007/02/11(日) 09:18:39 ID:e0ADG36E
>>103
1が猫に興味持ってるなんて書き込みないし………探すとは思われないな

113 :『第13回出生動向基本調査』:2007/02/11(日) 09:19:41 ID:eTf5815V
『1年以内に結婚してもいい』という未婚男性の割合(18〜34歳)自営業60.6 正規雇用58.3 派遣・嘱託41.0 無職・家事34.8 パート・アルバイト28.5 学生12.3 2005年

114 :マジレスさん:2007/02/11(日) 10:05:18 ID:sSy712a3
>>113
意外に少ないね。
8割くらいは結婚しても良い派かと思った。

115 :マジレスさん:2007/02/11(日) 10:19:02 ID:eTf5815V
>>114だよね、ちなみに30代が『心の病の最も多い年齢層』と答えた企業の割合(2006年4月の社会経済生産性本部の調査)→ここに列挙したデータの論拠は東京新聞サンデー版2007年1月7日

116 :訂正:2007/02/11(日) 10:19:47 ID:eTf5815V
>>114だよね、ちなみに30代が『心の病の最も多い年齢層』と答えた企業の割合61.0%(2006年4月の社会経済生産性本部の調査)→ここに列挙したデータの論拠は東京新聞サンデー版2007年1月7日

117 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/11(日) 10:26:37 ID:CHETMCGl
>>112
猫に興味のある・なしなど瑣末なことよ。
皆が良いと言っていることを批判出来れば、それで満足だろう。

118 :マジレスさん:2007/02/11(日) 10:39:37 ID:BkvEInvl
>>114
「1年以内に結婚したいか」というアンケートは、すごく現実味がある。
なぜなら、具体的に期限をつける事で、より身近な問題として考えるから。
これを漠然と「一生のうち、いつかは結婚したいか」という問いにすると90%くらいが「はい」と答える。
ところが「では1年以内の結婚については?」と聞かれて「結婚したい」と答えた人は以下の通り。

<男性>
25〜29歳・・・11.4%
30〜34歳・・・13.1%

実に少ない。
この数字が「本当に結婚したいと思っている人」の割合だと思っていい。



119 :マジレスさん:2007/02/11(日) 10:54:39 ID:eTf5815V
>>118より詳細にまとめてくれて有難う。極端な話を一つ、少子化が当たり前になるとベビー用品が総値上げすんだよね、何故かって赤子が減れば、安くても在庫は減らず、売れ残って捌けないから。子育ては、ますます金持ちの道楽になにそうだ。

120 :マジレスさん:2007/02/11(日) 11:16:01 ID:zJ4hWqpK
結婚して子宝にも恵まれ一生添い遂げられるなら、少々経済的なしんどさはあっても幸福な人生が送れると思う。
しかし現在の離婚率の高さを考えると・・・。
下手に離婚などしてしまったら、なまじ家庭の幸福を味わっているだけにその後は余計につらい人生になる。
今の俺がまさにそれ。
それなら一生独身の方が自分のペースで生きたほうが幸福だと思う。
取り戻せない過去の幸福は不幸の種。

121 :マジレスさん:2007/02/11(日) 11:43:44 ID:BkvEInvl
>>120
それは・・・・個人差が大きいと思う。
おなじバツイチの人でも、すぐ再婚したい、と考えてる人もいれば、
小泉元総理みたいに「結婚はもうこりごりです」という人もいるわけで。

122 :マジレスさん:2007/02/11(日) 12:08:42 ID:keh9MNb2
>>120
失敗する可能性があるから最初から挑戦しない方が幸福だって?
すごい後ろ向きな考え方だね。
俺は結果的に失敗したとしても自分が良いと思う挑戦を避け続けて後悔するよりはずっといいと思うよ。

それに他人の40%が離婚したからって、それが自分が結婚した時に離婚するかに影響はないよ。
世間体だけで形だけ結婚するとしたら関係あるんだろうけどね。
結婚して幸せになれるかどうか夫婦二人だけの問題だよ。

123 :マジレスさん:2007/02/11(日) 12:23:31 ID:M39detCt
>>122
>自分が良いと思う挑戦

結婚が「良い挑戦」ではなくなったんだよ、今の時代。
良い挑戦だと思うのは勝手だけど、愚かな行為だと思う人もいる。それは個々の価値観。

124 :マジレスさん:2007/02/11(日) 12:31:08 ID:M39detCt
>>122
それと・・・

>他人の40%が離婚したからって、それが自分が結婚した時に離婚するかに影響はない
>結婚して幸せになれるかどうか夫婦二人だけの問題だよ。

これも大きな間違い。
毎年75万組も結婚してるけど、誰だって結婚する時は離婚の事なんて微塵も考えない。
「自分に限って離婚なんてありえない」と思っている。
だけど実際には4割が離婚してる。それは十分に目安になる。

どんなに優れた、どんなに心優しい人同士が、どんなに熱烈な愛情で結婚しても
心が冷めてしまう事はある。ケンカだってするし、離婚する事もある。
人間なんだから「絶対」はありえない。
夫婦2人の心がけやマナー、相手を思いやる気持ちが「完璧」であっても
離婚は起こりうる。

むしろ「離婚したくてもできない」という昔の時代の方が離婚はうんと少なかった。
どんなにつらくても、離婚という道を選べなかったから。

125 :マジレスさん:2007/02/11(日) 12:55:57 ID:3FkXmBZY
結婚する人が減っていないとはいえ、初婚の人に限ると60万組を割ってるんだよな
現在の結婚って再婚組が下支えしている状態なんだよ(およそ2割が再婚)

            夫              妻       初婚率
年   総数    初婚   再婚    初婚  再婚    夫   妻
1970 1,029,405 943,783 85,622   967,716 61,689  91.7% 94.0%
1980 774,702  690,885 83,817   701,415 73,287  89.2% 90.5%
1990 722,138  625,453 96,685   637,472 84,666  86.6% 88.3%

2000 798,138  678,174 119,964  691,507 106,631  85.0% 86.6%
2001 799,999  674,770 125,229  687,683 112,316  84.3% 86.0%
2002 757,331  633,543 123,788  645,138 112,193  83.7% 85.2%
2003 740,191  613,727 126,464  626,327 113,864  82.9% 84.6%
2004 720,417  592,448 127,969  605,935 114,482  82.2% 84.1%


126 :マジレスさん:2007/02/11(日) 13:08:00 ID:kWWkmpX5
ここ男が多いと思うんだが今の時代の同年代=みんな の動向って気になるもん?
人並み以下のやつが人並みだと安心して
それ以上の奴は人並みなんてどうでもいいと思うが。
「俺は〜〜〜だから独身主義」じゃないのかよ。
親元ヒキコモリが独身の点ではエリートと一緒♪
てなやつが1名いるw

127 :マジレスさん:2007/02/11(日) 13:12:27 ID:CyoFVWD5
>>114
「1年以内」だと具体的な相手がいる人以外は「結婚したい」とは答えないだろうからな

128 :マジレスさん:2007/02/11(日) 13:14:48 ID:kWWkmpX5
>>127
早婚も数に入れたんだろうけど
18才の1年以内って19だからね。
それ以上に1年後まだ学生ってのも多いし。

129 :マジレスさん:2007/02/11(日) 15:03:31 ID:M39detCt
>>128
18歳時点で「1年以内に結婚したい」と答えたのは、わずか1.6%
それでも100人いれば、1人か2人はいるわけだ。

130 :マジレスさん:2007/02/11(日) 15:14:11 ID:NRvLaj2Z
カッコつけて独身の良さをアピールしてるが、所詮負け組w

131 :マジレスさん:2007/02/11(日) 15:18:06 ID:/XXrPlrF
そうやって煽るからまた無限ループ。
不毛だな。

132 :マジレスさん:2007/02/11(日) 15:25:33 ID:e0ADG36E
>>130
よくカッコつけてると思うな…

そんでどうして負け組と思いたがる?www

133 :マジレスさん:2007/02/11(日) 15:32:13 ID:kWWkmpX5
>>129
いわゆるヤンキー系DQNって結婚早いじゃん
再婚率あげてんのもここらへんかなと思ったんだけど
金持ちも多いらしいね再婚する人。

134 :a型男:2007/02/11(日) 16:05:40 ID:TxD6t+ko
俺も独身、俺は遊んで暮らすぞ!

135 :マジレスさん:2007/02/11(日) 16:19:14 ID:kRLELkwr
ずっと独身でいたいけど 社会や職場は独身者に冷たい気がする でもメリット感じないし 本気で好きになる事もないし 世間体的に偽装結婚みたいな感じならやってもいいんだが…

136 :マジレスさん:2007/02/11(日) 17:52:14 ID:ejSrsiL6
>>122
もういい挑戦じゃないんだよ。。。
皆が皆、おまいさんみたいにいい家庭に育ったり
絵にかかれたような幸福な家庭にあこがれてるわけじゃないんだ
例え、憧れていてもそんなものは不可能だと気付いているんだよ

処女の可愛い嫁を貰って子供を二人作って、、、
一家揃って笑いながらずっとやっていく、なんて出来ないんだよ、、、皆分かってるの
昔に比べてこういうことしにくくなったのは事実だよ
皆、好き勝手やってるんだから仕方ないって
今の離婚率見ても、まるで飾りのような結婚ばっかりだしね

つーことで、独りの方がリスクも無く確実に一定の幸福が追える分いいのよ

137 :マジレスさん:2007/02/11(日) 20:02:13 ID:ocma6DOj
結婚した知人が一気に老け込んだ
苦労してそうだなと思った

結婚、怖い


138 :マジレスさん:2007/02/11(日) 20:05:02 ID:/U7Dd5SK
結婚なんてそんな面倒くさいものやる意味はあるのかと
いつまでも仲良くしてられるわけないんだし
離婚とかになったらこれまた色々と面倒くさい

139 :マジレスさん:2007/02/11(日) 20:54:23 ID:KPStTv/B
結婚するには相手がいる
お金がいる
プロポーズする勇気がいる全てない

140 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:02:07 ID:aDz7B2Od
結婚する意味わからん 家族を守るのがどんなにきついか 子供も嫌いだし

141 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/11(日) 21:10:26 ID:XsxsEs71
>>140
そりゃオマイの視点で見りゃそうなんだろ。
つまりオマイにゃ結婚する意味ねぇってことだな。

142 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:13:24 ID:p+Wdkezu
オトコにも何か結婚するメリットを作ってやらないとな、法律で。

143 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:19:58 ID:aDz7B2Od
自分の視点で書き込むとこでしょ

144 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/11(日) 21:27:44 ID:XsxsEs71
>>143
中には家族を守ることを誇りに思う奴もいれば、子供が好きな奴もいるだろさ。

145 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:33:45 ID:aDz7B2Od
そんなひとはここに書き込まない

146 :みっふぇー ◆D2zUq282Mc :2007/02/11(日) 21:36:31 ID:XsxsEs71
それもそだな。。。

147 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:41:01 ID:aDz7B2Od
独身でも幸せで楽しくしてるやつは最高だろな 給料まるまる自分の物

148 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:43:04 ID:ej6rG+tP
>>147
独身の場合、金よりも幸せに感じられる物が必要。
よく趣味という奴がいるが、趣味ってけっこー飽きるよ。


149 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:47:57 ID:ErpwqcRs
>>148
嫁の方がすぐ飽きる

150 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:48:56 ID:ej6rG+tP
>>149
子供を育てるという目標があるだろ。


151 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:49:40 ID:aDz7B2Od
女はあきるね 絶対浮気してまうわ マスクほしー

152 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:51:04 ID:ErpwqcRs
>>150
いらん。

153 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:51:18 ID:ej6rG+tP
俺、一人だったらきっと途中で自殺してまうわ

154 :マジレスさん:2007/02/11(日) 21:54:45 ID:aDz7B2Od
友達や家族いればいい 車や音楽 インテリアが趣味な独身男になりたいぜ rockだぜ

155 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:05:44 ID:ej6rG+tP
>>154
親は先に死ぬ。

156 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:12:04 ID:aDz7B2Od
友達がいるじゃないか

157 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:14:12 ID:kWWkmpX5
rockな男にはrockな女が付き添ってうまいこといくよ
既婚で独身を負け組って言うやつは同じ既婚から「満たされてないんだな」って憐れまれる。
同じように独身で既婚を馬鹿って言うやつは「そんなに結婚に興味持ってるのか」って笑われる。

158 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:16:09 ID:eTf5815V
>>147その通り>>148は?>>150最初は楽しくても、段々と惰性に流されて、最終的に飽きる

159 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:16:59 ID:aDz7B2Od
要するに結婚したくなゃしなくていい したかったらしろみたいなかんじです

160 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:19:43 ID:kWWkmpX5
ちょ、ちょっと待った>>158
いくらなんでも子供に対して飽きるはないでしょ?


161 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:21:36 ID:ej6rG+tP
>>156
友達なんて、おしゃべりする人に過ぎない。

162 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:22:55 ID:ej6rG+tP
>>158の親は、>>158を育てるのに飽きたらしい・・・

163 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:26:28 ID:IF4VFVYK
>>159
違う違う。
結婚したくない人は当然結婚しないのが正解。
結婚したい人も、年収1000万未満だと破綻するよ、という事。

164 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:27:14 ID:IF4VFVYK
>>160
子育てが楽しい、子供が可愛いのは、せいぜい3歳まで。

165 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:29:13 ID:ej6rG+tP
>>164
お前の親はお前を3歳で見捨てたのか?

166 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:29:44 ID:ej6rG+tP
>>164
捨て子?

167 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:31:50 ID:IF4VFVYK
>>165
子育ては楽しい、愉快で、快適な「道楽」だとでも? 子育ての苦労をなめてないか?

168 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:32:36 ID:kWWkmpX5
>>164
やめな。自分が子供だって暴露してるようなもんだ。
身近に子供いる友達いないでしょ。
3歳までがどんなもんかまったくわかってない。

169 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:34:19 ID:ej6rG+tP
3歳までが一番大変だろ、常識的に考えて・・・・

170 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:34:39 ID:kWWkmpX5
誰も「道楽」なんて言ってない。
苦労して育ててだから愛情もひとしおなんだよ。

171 :マジレスさん:2007/02/11(日) 22:34:58 ID:aDz7B2Od
嫁 子供 それらに金がどんぐらいかかると思う ひとり気楽に贅沢して行くのが一番だ

172 :マジレスさん:2007/02/11(日) 23:10:38 ID:eTf5815V
>>160周囲の子育てしている連中を注意深く観察すること、あなたの洞察力なら簡単に見抜けるだろう。それと、今日は論拠(新聞)を示しておいたから、それにも目を通してくれると有り難い。

173 :りんご:2007/02/11(日) 23:20:36 ID:Z4/RRXMx
うちの息子は3歳だが
マジ常識通じない
常識通じない生き物の相手考えてみ
2歳の頃はいきなりジュース畳にこぼすし、吐くし、道路飛び出すし

174 :マジレスさん:2007/02/11(日) 23:29:25 ID:kRLELkwr
やっぱ金だね 心満たされるのは

175 :マジレスさん:2007/02/11(日) 23:36:01 ID:ej6rG+tP
>>174
金じゃ心満たされない。
金がある生活も飽きるよ。

176 :マジレスさん:2007/02/12(月) 00:16:42 ID:FJoxfHOF


177 :マジレスさん:2007/02/12(月) 00:21:59 ID:rTbrP/0p
>>175
いや〜〜〜〜〜〜そんなことはないと思うよ
金の使い方次第だろ
金で買えない物もあるなんて奇麗事、今時小学生でも信じないよ


178 :マジレスさん:2007/02/12(月) 02:15:10 ID:QONdl6Ok
つーかさ…結婚「しない」んじゃなくて「できない」んだろ?
「勉強なんかやっても意味ない」とか言って遊んでるアホな若者と同じじゃん。


179 :マジレスさん:2007/02/12(月) 02:19:21 ID:NotauZKI
>>177
昨日、大富豪の美人妻(プレイメイト)が謎の死ってニュースでさ
大富豪は金目当ての嫁だろうと晩年幸せそうだったとか聞いて
いろいろ複雑な気持ちになったよ。

180 :マジレスさん:2007/02/12(月) 02:39:09 ID:nr73mDyG
おれも一生独身がいいと思っているが老後の不安だけは打ち消せない。

181 :マジレスさん:2007/02/12(月) 02:44:06 ID:zl1k4P9j
>>180
動けなくなったら自殺

182 :マジレスさん:2007/02/12(月) 03:01:58 ID:NotauZKI
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1120332472/97

>独身なら老後、老人ホームに入ると考えてるかもしれないけど、
>ある程度、健常な老人は無理。
>貴方がもし独身で私営有料老人ホームに入るはめになったら、
>入会金1千万、毎月の支払いは15万〜20万以上掛かるよ
 
うーん・・・・・・

183 :マジレスさん:2007/02/12(月) 03:08:51 ID:rTbrP/0p
>>178
いや俺一回結婚してるし
スレタイに沿った建設的な意見が聞きたいもんだ

>>179
それは金を使う人の問題であって金があることが問題じゃないと思うが


老人ホームに入るのに金がかかるのは既婚者でも同じだし
どっちかというと既婚者の方が金銭的には厳しいだろう
子供なんてあてにするのは子供がかわいそうだぞ
自分に置き換えて考えればわかることだ
自分の親が自分に面倒みてもらうこと前提で生きてたら
そしてそのプレッシャーを押し付けられていたら・・・と思うとつれーだろ

184 :マジレスさん:2007/02/12(月) 03:14:19 ID:NotauZKI
>>183
いや、プレイメイトの件はもしかしたら普通に好きで一緒になったのかも知れないじゃん
でも金持ちだと色眼鏡で見られるというか。
そして世間があざ笑っていても当人幸せなら...と色々思っただけ。

老人ホームの件はリンク先読めばわかるけど子供関係ない。

185 :マジレスさん:2007/02/12(月) 03:27:28 ID:WfLJ57bC
結婚擁護派が寄ってくるから、結婚叩きはもうやめようぜ。
全然建設的ではないし。
そもそも、このスレの目的は一生独身として生きる場合、どう人生を楽しむかを話合うスレだし。
既婚者との不毛な煽り合いは、正直もうウンザリ。
ちゃんと独身としての生き方を話し合おうよ

186 :マジレスさん:2007/02/12(月) 04:04:25 ID:u+RwsM6L
独身ならお金が自由になるでしょう。
そのお金を少しだけ寄付して、もし大切な
親や兄弟が困ったりしたら、いつでも使える
ようにしておくんだ。
あとは好きなことして、たまに恋をして生きたい。
でもあまり理解はされないねえ…
結婚しても自分が満たされることはないと
わかってるから、したくないんだけど。

187 :心無い家庭の循環:2007/02/12(月) 04:37:59 ID:7jxZzEz6
今時、家庭に(亭主関白)を求めるのはおかしい。仮に身内がそういう状態だったらそこから離れるべきだ。これからは両親が我が子を見つめて真剣に考えることが大切。偉そうに車で送り迎えされてるリーマンのオサン、子供と真剣に向き合ってますか?

188 :マジレスさん:2007/02/12(月) 04:40:38 ID:WfLJ57bC
あなたが言いたいことは分からなくないが、悪いがスレ違いかと

189 :マジレスさん:2007/02/12(月) 04:51:07 ID:jTzZctAL
俺は皆と違う理由なんだけど、多分青臭い考えなんだろうなぁ…
人生何かに燃えた事が無いから、今凄く命を燃焼したい気分なんだ。どんな小さな事でもいいから。
生きてるって実感や経験がしたい。
子供が出来ると、親の気持ちって多分子供に夢を見たくなると思うんだけど、俺はまだ他人に夢を預けたくなるほど人生楽しんでいないから落ち着きたくないんだ。
ま、相手もいないし燃える物も無いからまだまだ関係ないけどw

190 :マジレスさん:2007/02/12(月) 06:46:12 ID:FVey/HWe
>>183
ふ ざ け る な。

将来子供にとって一番の負担なのは、お前ら子供を育てない奴らが多い事なんだよ。
なんで少子高齢化が問題なのかも理解できないのかよ?

「子供がかわいそうだぞ」などと言うなら、将来他人の子供の労力を一切使わずに老後を過ごせよ。
他人の子供をあてにするな。
3億使わないと育たない子供の労力をたった数千万程度で、対価を払ったつもりになるんじゃない!

191 :マジレスさん:2007/02/12(月) 07:20:18 ID:JDW1NIrH
>>190
うまいこと俗世間に洗脳されてますね
そういえばどっかで聞いたことありますよその台詞
必要なことは子供が安心して暮らしていける社会を俺たちが
一生懸命つくっていく事だろうが 無能者が無駄に子供生んで
奴隷のように働かされる世界がお前の言う理想卿なのか

192 :マジレスさん:2007/02/12(月) 09:29:15 ID:w8mc1QiY
>将来子供にとって一番の負担なのは、お前ら子供を育てない奴らが多い事なんだよ。

将来子供たちが背負う莫大な借金が一番の負担。
それを「人の金」だからと湯水の様に使いすぎた年寄りを口減らしする方が先。

193 :おもろい:2007/02/12(月) 09:29:35 ID:md1xTJuK
自分の親に肩身の狭い思いさせてる人が何言っても説得力無いですよね〜
よくいるけどお仲間の「未婚同士」で納得いく議論して、
言い訳に強い人ってみてて恥ずかしい。
半年学校行けば就職できる時代、いい歳してフリーター・派遣とかも同等(笑)
結局社会的評価が微妙やから結婚できないでしょう。
いい会社の人は「結婚したい!」って前向きに紹介所やお見合い行ってるし…

194 :マジレスさん:2007/02/12(月) 09:36:59 ID:1UiD/aHt
>>82
ちゃらになったってどういう事?
不動産の値段が上がってそれを担保にして金借りても借金は借金だろ。
それとも団塊の世代ってみんな不動産を転売して生計を立ててたのか?

195 :マジレスさん:2007/02/12(月) 10:06:19 ID:Pm+sSid0
>>194
給料・土地・株が数年で倍増していく時代を考えてみな
気持ちだけでも大きくなる
今は、給料・年金は年々減り、税金・物価は増えていく時代
派遣も正社員の9倍の伸び
将来どうなるかは一目瞭然

196 :マジレスさん:2007/02/12(月) 10:36:20 ID:04aj2tuZ
>>192
そうか。
将来のお前らみたいな、若い頃に「莫大な借金」を分担する次世代を残す苦労もせず
半端な金しかないくせに、屁理屈ばかりこねて自分は楽しようとする偏屈老人には、
辛い将来が待っていると言うことだな。
自分でわかっているなら、そういう選択もいいかもな。

197 :マジレスさん:2007/02/12(月) 10:38:49 ID:Ea04GHtk
したくもない結婚を我慢して妥協してする。
そんな国で幸せなのかも疑問。

198 :マジレスさん:2007/02/12(月) 10:48:52 ID:eqZzwFEP
>>196
ククク。。。
何つーかな・・・団塊の世代は罪人だよ
昔からあった大切な価値観を左傾化によってぶち壊した挙句
後世にまで莫大な負債を残したんだから。。。
親の世代の遺産を食らい尽くし、子供の世代の資産も先に食らい尽くす
彼らのケツを吹くほどお人よしじゃない。。。
この国が滅びようと知ったこっちゃない

バブルの恩恵をたっぷり受けた人たちは次代に子供を残しなさいよ
あいにく俺は今の負債を肩代わりするほどの恩をバブルで受けたとは思ってないんでね

199 :マジレスさん:2007/02/12(月) 11:02:20 ID:z2G6zQuC
「けっ!ひとりもんの分際で!」
独身者が何言っても、最後はコレ

200 :マジレスさん:2007/02/12(月) 11:20:17 ID:Pm+sSid0
「自分の稼ぎは自分だけのために使う」
既婚者が何言っても、最後はコレ

201 :マジレスさん:2007/02/12(月) 11:43:24 ID:w8mc1QiY
>>196
つけを他人に払わせるのは間違いだろう。団塊世代以前に請求する事を最初から諦めて
若い頃に「莫大な借金」を分担する次世代」に押し付けようとするお前さんみたいなのが
諸悪の根源なんだよ。
次世代に過剰に負担をかけて生きながらえる気はない(老後の生活費は準備してある)んで
「半端な金しかないくせに、屁理屈ばかりこねて自分は楽しようとする偏屈老人」はそっくりお返ししよう。

202 :マジレスさん:2007/02/12(月) 11:58:59 ID:04aj2tuZ
>>198
>>201
俺は就職最氷河期の2000年卒の人間だ。
バブル期で親のボーナスがよかったから、教育はきちんと受けさせてもらったが
自分が働く段になってからは、ロクな求人はないし給料も安かったし苦労してる。

自分一人だけの力で生きていくのは無理、つまり将来は誰かが産み育てた
次世代の医師や役所の人やその他の人々に世話になるつもりだから
自分もそれなりの苦労をしなければならないな、と思っているだけだ。

203 :マジレスさん:2007/02/12(月) 12:09:48 ID:M48qUYcW
社会がどーの 経済がどーの小難しい話いらなくね?
結婚したいヤツはすればいいし したくないヤツはしなければいい
どっちにせよ 社会が経済が のせいにして自分の人生を一生懸命正当化しようとしてるだけに見えて見苦しい
(´∇`)y-@@@


204 :マジレスさん:2007/02/12(月) 12:15:27 ID:Pm+sSid0
栄枯盛衰は余の常。
結婚云々でなく、女に金をかけるかかけないかだ。
金があったらあったで何十億と女に金をつぎ込む男がわんさといるわけだ。
オレはデートもわりかんだ。
金が有っても無くても女に金を使わない。

205 :マジレスさん:2007/02/12(月) 12:41:14 ID:6NyhNBQ7
オレも、そうだな まー結婚は自己満足って事でよくね

206 :マジレスさん:2007/02/12(月) 13:11:29 ID:BpD0oRd6
>>182
仮に死に際の10年間、その有料高級老人ホームに入ったとしても、トータル3000万円しかかからない。
妻子を養う結婚生活3億円に比べたら、ずっと安い。


207 :マジレスさん:2007/02/12(月) 14:52:49 ID:rTbrP/0p
>>191
おいおい、、、相当の対価を払って他人の子供の世話になるのがどこがおかしい?
それは既婚者だろうが独身だろうが同じだろうが
その金を自分で貯めておくのは悪いことではないだろう?
少なくとも自分の子供に出させるより・・・・

208 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:09:08 ID:qggo6V+h
元々、年金の様な高齢者福祉は国民が「払い損」になる以外は維持できない。
子供を作らないから悪いと言うのは、年金制度の欠点の尻拭いをさせる子供を作らないのが悪いと言ってるのと同じだ。
独身で行きたい人を責める理由にはならんよ。


209 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:12:37 ID:KdQ40EEH
>>185>>203に賛成です!

すっごくみっともない人がいて嫌になる。

210 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:12:46 ID:bc6bi+Gv
>>207
むしろ若い世代に仕事の場を与えてるんだから、社会貢献だな。

211 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:14:24 ID:bc6bi+Gv
>>209
どんな意見だろうと排除するのは反対。不愉快でも我慢しろ、と>>2の一番上にも書いてある。

212 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:15:15 ID:bc6bi+Gv
>>2じゃない>>4だった・・・・・_| ̄|○ 

213 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:20:20 ID:KdQ40EEH
>>2の一番上を全部読むの?

排除の権限はないからしない。嫌なだけ。
理想を言えば各自が自分の生き方のプランを書いてくれれば読んでいて目からウロコもありで
ためになると思う。
せっかく人が多くて匿名で書けるんだから様々な具体的なプラン知りたいよ。

214 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:25:24 ID:KdQ40EEH
>>212
OK >>4だな。
黙って独身通されたら同じ独身仲間の意見読めないし。
結婚のデメリットあげるのはいいけど「じゃあ独身ということで」の後は?
それより最初から結婚眼中にない人もいるから
今更それはいいよ、それより定年時どうなってるかな?住居はどういうのがいい?
みたいな話もきちんと考えてきてた先輩にききたい。

215 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:26:36 ID:bc6bi+Gv
>>213
そういうスレだったら、そもそもPart31まで続かないだろ。
何か強い希望や動機があるなら、別のスレを立てれば?
ここはもう完全に結婚批判スレなんだよ、事実上。

216 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:31:09 ID:KdQ40EEH
>>215 そうだったの?
ここ人生相談板だから独身としての人生おくる上で遭遇する悩みや
それを乗りきるポジティブなアイディアあげるスレだとばかり。

217 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:49:10 ID:zl1k4P9j
ていうか、一人の奴が一生懸命結婚批判してるだけだけどな。

218 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:49:13 ID:rTbrP/0p
>>216
いや、少なくとも最初にスレ建てられた時の趣旨はそうだったよ
だけどこの手のスレには既婚者や結婚賛成派の独身者叩きがすぐにきて
独身派、結婚派の叩きあいになるだけ

219 :マジレスさん:2007/02/12(月) 15:50:06 ID:zl1k4P9j
俺の悩みは独身で身寄りのない場合の入院方法を知りたいよ。
そういう人はどうしているのだろうか?

220 :マジレスさん:2007/02/12(月) 16:04:56 ID:KdQ40EEH
>>217-218
なるほど。自分と違う生き方の人と喧嘩したいだけのがいるんだね。
昔ネンチャックってあだ名のループ魔がいたけど同じタイプかもしれん。

>>219 やっぱり自分で定期的にかかりつけ(ホームドクター)に行くとかして
成人病年齢の段階でケアホーム下調べ必要だね。

221 :マジレスさん:2007/02/12(月) 16:35:29 ID:bc6bi+Gv
客観的な一般論というのは例えばこうだ。

この30年間で未婚率は急上昇した。
30代前半男性(30-34歳)の未婚率は以下の通り(国勢調査より)

1970年→11.7% ・・・・・約9割が結婚
2005年→47.1% ・・・・・約半数が未婚

結婚する人は激減しているし、少子化も急速に進んでいる。

誰が書こうと、これは厳然たる事実。
結婚派は、こういう具体的な数字さえ、認めようとしないから、馬鹿にされる。

222 :マジレスさん:2007/02/12(月) 16:37:34 ID:bc6bi+Gv
結婚が本当に、文句のつけようの無い幸福な選択だったら
30年前と同じように、9割の人が結婚してもおかしくない。

223 :マジレスさん:2007/02/12(月) 17:04:41 ID:zl1k4P9j
>>220
病気になってなくても、医者っていっといたほーがいいのかな?
突然、病気になったら、入院するお金とかもない場合どうすればいいのだろ?


224 :マジレスさん:2007/02/12(月) 17:37:33 ID:q4SLlDzA
>>223
金の面はわからないけど、60過ぎたらなんかあるからって検査のために通ってる人は多いよ。

225 :マジレスさん:2007/02/12(月) 18:24:20 ID:KdQ40EEH
>>223-224
うん、健康診断みたいな感じでまめに。
病院なんて体調悪くなきゃ行きたいとこじゃないけど
本人動きとれないときに手配してくれる人がいないわけだから
そこらへんは自分でヒマを見つけて(いや、時間作ってでも)やらないと。
で、ある程度の病院にはソーシャルワーカー?みたいな人がいるから
お金の相談もそこでできる。(これは若くてお金ない人も同じだけど)

226 :マジレスさん:2007/02/12(月) 21:49:24 ID:C3zDWXpH
漏れは、屁とウンコをしない女となら結婚するよwww

227 :マジレスさん:2007/02/12(月) 22:01:05 ID:zl1k4P9j
>>226
人形の奴だろ?

228 :マジレスさん:2007/02/12(月) 22:01:44 ID:zl1k4P9j
>>220
>>225
ありがとうございます!


229 :マジレスさん:2007/02/12(月) 22:23:26 ID:Pm+sSid0
北朝鮮の兵士の9割が人身売買やって年30万稼いでいるってニュースでやってたけど
この国の男は軟弱すぎ
数億円貢いで月々3万円の小遣い貰ってるらしいし
頭がオカシイのおおすぎる

230 :マジレスさん:2007/02/12(月) 23:05:53 ID:1UiD/aHt
>>195
いや俺が聞いてんのは>>82の↓これについてなんだけど

> 以前は不動産の値段ガンガンあがったから、
> ローンしてもすぐちゃらになったんだよ。

231 :マジレスさん:2007/02/12(月) 23:29:59 ID:LlzH3s9c
>>230
いつまでも重箱の隅つついてないで、もっと根本的な問題に目を向けろよ。
おまえは信じられないかもしれないけど、昔の世代は結婚しても老後までの生活費は
容易に稼げたんだよ。平凡な人でも。

でも今の世代は無理。
ごく平均的な収入の男女が、ごく平凡な結婚生活(いわゆるモデルパターン)を送れば将来確実に破綻する。

それが話の本題。
そういう重大な事実に気付かないで、間違った道を歩む人が多すぎる。


232 :マジレスさん:2007/02/12(月) 23:39:18 ID:1UiD/aHt
>>231
> おまえは信じられないかもしれないけど、昔の世代は結婚しても老後までの生活費は
> 容易に稼げたんだよ。平凡な人でも。

なんで容易に稼げたかが根本的な問題なのでは?
というか>>82のローンがちゃらになったっていうのは捏造だったんだな。

233 :マジレスさん:2007/02/12(月) 23:57:19 ID:tlCh1CTl
今日、55歳、独身の男性に結婚について聞いてみた。

流石に、50代半ばになると、一人暮らしは寂しい。
妻子もなく、自分ひとりのために生きるのは、生きがいがない。
生きている意味もない。
若い頃は、結婚という不自由よりも、遊びの方が楽しかった。
まだ体が動くうちはいいが、これからの老後、自分はどうなっていくのだろうか。
若いうちにちゃんと結婚しておいたほうがいい。
みな当たり前のように結婚するんだから、そういう選択は間違いではない。
独身者がいてもいいが、やっぱり人とは違う変わり者。

いろいろと先輩の意見は参考になった。
俺も40だし、そろそろ結婚しないと本当にやばいと思う。
もう手遅れかも知れんが。

234 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:05:32 ID:3InUlnU+
>>233
40ですか〜
まだ40くらいだと結婚してる人多いんですかね。
30くらいの人は一生独身率がかなり高そうですけど・・・・
または結婚してもどんどん離婚・・・・・・

235 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:09:02 ID:BlH8YZ5d
>>232
>なんで容易に稼げたかが根本的な問題なのでは?

そう、それだよ。
なんだ分かってるじゃないか。
「なんで昔は容易に稼げたのに、今はダメなのか、そんなはずはない」
というのがおまえの言い分だろ?

でもそれは間違ってるんだよ。

昔(親の世代)が結婚しても破綻しなかったからといって、
今の若い世代も大丈夫なはずだ、と考えるのは間違い。理由は>>7に書いてある。


236 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:12:32 ID:woyFQgD3
>>233
家田荘子が「エイズ患者が一番辛いのは孤独な事」と言ってたのを思い出した。

237 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:20:32 ID:bOa9iRHl
>>235
老後破綻しないためにはどうしたら良いかな?
モデルケースとして25才男の平均的な年収わかる?

238 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:34:42 ID:bOa9iRHl
シングルのためのマネープラン
一生涯でかかるお金っていったいどのくらいなの? シングル女性の生涯いくら必要?
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20030425/

もしかして一生ひとりかも、と不安がよぎる時、ともに浮かぶのがお金の不安。
一生でいくらかかるのか、またどんな準備をしておけばいいのでしょうか?
http://allabout.co.jp/finance/moneysingle/closeup/CU20040804A/


これの男版ないの?

239 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:35:55 ID:BlH8YZ5d
>>237
結婚さえしなきゃ破綻しない。

240 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:49:47 ID:3InUlnU+
結婚しないと破綻しそうなのですが。
一人だと生活きついです。共働きじゃないと。

241 :マジレスさん:2007/02/13(火) 00:53:34 ID:bOa9iRHl
>>239
そんなわけないでしょう.
破綻の定義が違うんかな

242 :マジレスさん:2007/02/13(火) 01:12:26 ID:BlH8YZ5d
>>241
ごく普通の収入の男性が普通の生活をして、人生の総収入が総支出を上回れば破綻しない。
・・・という意味で「結婚さえしなきゃ破綻しない」という事。

逆に、
ごく普通の収入の男女が結婚して、普通の生活を送ったら確実に破綻。

243 :マジレスさん:2007/02/13(火) 01:35:22 ID:bOa9iRHl
生活にかかる金は一人暮し7に対して夫婦2人で10らしい。

244 :マジレスさん:2007/02/13(火) 02:52:15 ID:XL/g5/9y
>>243
俺結婚してた時実際そんなもんだったな。
「生活費」はね
結婚してると生活費だけで済まんのが現実だけどね

245 :マジレスさん:2007/02/13(火) 07:37:24 ID:Ww+LBQe/
>>243
一人暮らしは生活費(賃貸なら尚更)の無駄が多いはずなんだが
一緒に暮らすとどういう訳か生活費効率上昇分以上に出費がかさむことが多いらしい。
どちらかが依存心を発揮しだすとその傾向は強まる。
一人暮らし(≒独身)のときは買うのを控えたものも、
二人(≒家族)で使うんだからといって負担が半額(≒ゼロ、旦那の稼ぎ)で
いいような錯覚に陥るためじゃないかな。
実際欲しいのはお前だけだろ?と言う場合が大半なんだが。

246 :マジレスさん:2007/02/13(火) 08:58:40 ID:woyFQgD3
>>245
既婚未婚関係なく家計簿つけてないとそうなるよ。

247 :マジレスさん:2007/02/13(火) 09:49:08 ID:C0r/0Ra9
>>219
それだ!問題は・・

248 :マジレスさん:2007/02/13(火) 11:06:56 ID:x6WngNoe

独身の先輩40才は夢のために結婚しない派。
詳しく書けないけど女子供が足手まといになる分野。
カッコイイよ。金より自由、とにかく自由に使える時間がほしい人。
ちゃんと親の面倒もみて(大金払って人にまかせてだけど)
病気や老後のドカンとかかりそうな分はすでに用意して(遺言まで)
今は日々の暮しに必要な分だけ稼いでるよ。



249 :マジレスさん:2007/02/13(火) 11:33:02 ID:9jrXAkM/
そういう人は尊敬するが、結婚をただただ否定しこき下ろし
未婚者は増えてるから、俺は特別ヘンじゃないんだと理論武装して
自分を納得させている奴は滑稽だ。

250 :マジレスさん:2007/02/13(火) 11:47:22 ID:mEcDnIe+
私は結婚の意味が分からない。

人は何故結婚したがるのですか?

ちなみに現在付き合って2年になる彼も居ますが、お互い結婚する気は今のところありません。子供をつくる気もありません。

251 :マジレスさん:2007/02/13(火) 12:16:18 ID:7Cb4gGuI
>>249
>>4

252 :マジレスさん:2007/02/13(火) 12:22:57 ID:vKLylI2t
>>250自己満足・優越感・権力の誇示等を得るため

253 :マジレスさん:2007/02/13(火) 12:55:12 ID:x6WngNoe
>>249

蚊帳の外の人(評論家etc.)なら仕方ないけど当人が統計で判断って変ですね
248で書いた人は自分が好きで選んだ生き方をしてるだけに
結婚してる同世代をこきおろすなんて絶対しない。


254 :マジレスさん:2007/02/13(火) 15:27:37 ID:oMKwtYsg
>>249
結婚していない同世代をこきおろす奴は少なくないんだよな…
そういう奴を納得(黙らせる)ための理論武装

255 :マジレスさん:2007/02/13(火) 15:31:54 ID:38cP5aSU
>>250
家庭を作るためだ。
しかしおまいって女らしくない奴だな。

256 :マジレスさん:2007/02/13(火) 15:40:23 ID:oMKwtYsg
>>255
家庭を作る意味もわからんと思うぞ(俺もわからん)

257 :マジレスさん:2007/02/13(火) 15:44:52 ID:Q4MQtE7r
>>255
でも、今、そういう女性が確実に増えてる
男性としては、女に寄生される数が減るんだから
良い兆しなんじゃない?

258 :マジレスさん:2007/02/13(火) 15:46:00 ID:/ZZ1DIWa
男も女も、結婚は必要ないです。一人暮らしの環境が世間では、既に整っている
性的な処理も中古女や欲情男がゴロゴロしているから、困らないですよ
只、無職(遊び人)やオタク野郎や見栄張り貧乏女に捕まると,中々抜けれないので
同じ程度の生活レベルの人と付き合えば、何も困らない

259 :マジレスさん:2007/02/13(火) 17:22:48 ID:StNPZ0sp
結婚しないで居ると淋しい。楽。         結婚するとうざい。淋しくない。    どっちを取ってもプラマイ0だ

260 :マジレスさん:2007/02/13(火) 17:37:40 ID:w9H/6rGt
ギャンブルが好きな性格なら結婚もいいんじゃないかな?
うまく行けば旦那や奥さんとの冷えきった関係にローンや学費に追われて子供が非行化したら犯罪に家庭内暴力だし
離婚なら慰謝料に子供がいれば養育費取られてアナタが心身共にズタボロになっても誰も気にしない

261 :マジレスさん:2007/02/13(火) 18:01:10 ID:d8wgsN/z
>>254
それだ!

既婚者の思考はジャイアン理論。

独身が結婚を否定するのは断固として許さないが
既婚者が独身を「格下」のように扱うのは正しいのだ

・・・という考え方。

262 :マジレスさん:2007/02/13(火) 19:41:59 ID:x6WngNoe
ここ住人の年齢層どのくらいなんだろ
それによってかなり印象が違ってくる

263 :マジレスさん:2007/02/13(火) 21:25:02 ID:F/fVd2Xz
>>252
『自己満足』と『優越感』は他の事でも得られるので、あえて結婚じゃなくても良いかなっと考えてしまいました。
『権力』に関しては、女である私にはあまり関係無いかな?出世とかあんまり無いですし(ry
『誇示』は結婚とどう繋がるのかすら分かりませんでした。すみません。

>>255
老若男女問わずその言葉はよく言われます。
時折考え方が男寄りだと言われました。

家庭を作るという事は、子供も必要なのでしょうか?
2人だけなら同棲でも良いと思うのですが。
それでは家庭という感じでは無いですね。


私達は結婚に対しても子供をつくる事に関しても比較的否定的です。
やっぱりおかしいですかね?

長文失礼致しました。

264 :250:2007/02/13(火) 21:27:37 ID:F/fVd2Xz
>>262
ちなみに私は今年三十路に突入しました。

265 :マジレスさん:2007/02/13(火) 21:35:40 ID:8XgahXOV
独身者の中でも最下層の奴らなんだろ

266 :マジレスさん:2007/02/13(火) 22:09:18 ID:DHAm5xKu
漏れ面食いで処女ヲタで少女趣味だから無理だわ

267 :マジレスさん:2007/02/13(火) 22:36:40 ID:CDB9L1wH
ずっと独身で歳とってくると、まわりが
あの人は結婚しないんじゃなくて、出来ないって思う人の方が多くなるんじゃないかな。
それはちょっと寂しい。

268 :マジレスさん:2007/02/13(火) 23:44:13 ID:woyFQgD3
>>267
まぁ一生独身の想定している未来は独身が一般的だからそういうのは論外。

でもそういう一生独身にとってバラ色であろう世界も日本人滅亡にまっしぐらな状況であり
人口減少による経済縮小のため日本企業の株も大暴落で経済破綻の危機を向かえ
中小企業は早いうちから連鎖倒産しハローワークには人があふれかえり
税収を失った政府は失業保険や生活保護のみならず福祉や年金までもカット
底なしのインフレにより紙幣は紙くずとなり
国力を失った日本はアメリカからもお払い箱にされ
治安を取り締まる人員減少により中国や朝鮮の不法入国者が急増し
奴らに骨の髄までしゃぶられる地獄のような時代になることでしょう。

269 :マジレスさん:2007/02/13(火) 23:48:01 ID:3InUlnU+
俺、金ない。
金ないけど結婚しようと思えば相手はいる。。
だが金あっても結婚したくない。
周りの目はねえ、都内だから独身が多いので
まったく気にならないよ。変な目でみられない。
特に今の30代前半の奴は40になっても結婚しない奴が多いと思う。

270 :マジレスさん:2007/02/13(火) 23:50:46 ID:3InUlnU+
バブル崩壊後の暗黒の10年間に就職を迎えた奴らは
本当に半分くらいしか結婚しないんじゃないかな。
半分は一生独身だろう。
結婚した奴も子供を一人しか産まないから
子供の世代は1/4になるな。
急速に人口減。

271 :マジレスさん:2007/02/14(水) 00:07:15 ID:8OLWhgd0
金がなきゃなにもできないからな。
きれいごとは言えないよ。

272 :マジレスさん:2007/02/14(水) 00:13:30 ID:j1sJn1LI
こんなに苦しく悲しいのなら、
愛などいらぬわあぁあ〜〜!!!!

273 :マジレスさん:2007/02/14(水) 00:24:20 ID:8OLWhgd0
>>272
サウザーかよw

274 :マジレスさん:2007/02/14(水) 00:42:45 ID:JQfBNi8m
独身貴族板におんなじのあるよw

結婚したがらない男が増えているin独身貴族板Part40
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/single/1170573373/l50

275 :マジレスさん:2007/02/14(水) 00:48:09 ID:BFyglqmd
>>274
ここの糞テンプレ作ってる奴がそっちにも沸いてる。

276 :マジレスさん:2007/02/14(水) 05:59:34 ID:qH3ubHCL
>>275
いかにも「結婚のデメリットを知られると都合が悪い、不愉快だ」という身勝手な結婚派らしいな。
事実を事実として受け止められない。

結婚する人はこの30年間で激減したし、少子化も急速に進んでる。
なんでそういう事実すら認められないんだろう?

277 :マジレスさん:2007/02/14(水) 07:02:39 ID:awhNYtfs
>>276
> なんでそういう事実すら認められないんだろう?

少子高齢化の先にある>>268という将来を認めたがらないのはお前らの方なんだけどね。

278 :マジレスさん:2007/02/14(水) 08:45:04 ID:qH3ubHCL
>>277
で?
それがどうして「結婚する人が激減している」「少子化が進んでいる」
という事実への反論になる、と思ったわけ? 頭おかしいの?

現実を見ろって。
結婚の価値も、魅力も、大きく下落したんだよ、すでに。

279 :マジレスさん:2007/02/14(水) 09:16:18 ID:YAW8ycC8
結婚したがらない男が増えているのは、損だから。
結婚したがらない女が増えているのは、家庭に入るのが嫌だから。
でおk?

280 :マジレスさん:2007/02/14(水) 11:18:38 ID:CaabuHAs
>>277
で、その将来は例えば俺個人が結婚して子供を作ったところで避けられるようなものなのか?

281 :マジレスさん:2007/02/14(水) 11:49:22 ID:YjyUZiC7
>>268は独身推奨の意見だろ?
>>268が現実になった場合、一番困るのは既婚者なんだが。

282 :マジレスさん:2007/02/14(水) 12:28:35 ID:e6oh/Hgp
>>281
困るから何? それは自業自得だろ。結婚という生き方を選んだ自分が悪い。
困るのがいやなら結婚しなければいい。

283 :マジレスさん:2007/02/14(水) 12:48:06 ID:Yp+b5W+N
老後に一番困るのは、独身なんだが。
そのことについては、誰も触れない。
事実を見ようとしない。

284 :マジレスさん:2007/02/14(水) 12:55:39 ID:ubZV1Fwi
まるで結婚すれば老後は安泰みたいな言い方だな

285 :マジレスさん:2007/02/14(水) 13:00:14 ID:e6oh/Hgp
>>283
>>4の一番下

286 :マジレスさん:2007/02/14(水) 13:07:52 ID:ldRWOYiU
俺は自営で仕事の時間や休日もある程度自由がきく
でもその分収入にムラがあったりする
こういう状況では独身の方が気楽だし性に合ってるんだよね

でも普通のサラリーマンやってたら結婚したいと思うだろうな

287 :マジレスさん:2007/02/14(水) 13:24:39 ID:e6oh/Hgp
だから、結婚願望についておおざっぱに言えば
100人の男がいれば、10人は「絶対に結婚したい」と考え、10人は「絶対結婚したくない」と考えるんだよ。
じゃあ残りの80人は、というと、「どちらでもないグレーゾーン」なの。

分かるかな。

288 :マジレスさん:2007/02/14(水) 15:13:12 ID:rNm24Pgb
ID:e6oh/Hgp
この人かな? テンプレ貼ったの。
そんで建設的なレス(独身の将来のプラン)は徹底スルー
結婚はどっちでもいい、結婚興味なし ってレスもスルー
別にしてもいいじゃん〜しようかな〜してる にのみ食いつき
金銭問題には長文で「客観的一般論」「事実」「破綻は確実」
スレッドをタイトル通りにしよう  批判飽きた などのまっとうなレスには
>>285 みたいなレス

自分の言葉で書きなよって思ったけどテンプレの本人なら仕方ない。
それと 内職アフィリサイトのリンクは貧乏くさいからはずしな

289 :マジレスさん:2007/02/14(水) 15:46:30 ID:32uD8kh+
>>263
あ〜
俺と同じ考え方だ
同棲でいいじゃんと思ってる

>私達は結婚に対しても子供をつくる事に関しても比較的否定的です。
>やっぱりおかしいですかね?
まったくおかしくないと思うよ
むしろ考え方が一致する二人で良かったじゃない!
世間体とか考えずに自分らが幸せになれる方法探すといいと思う。

290 :マジレスさん:2007/02/14(水) 17:42:20 ID:sJIEun0a
既婚者と独身者はそれぞれ互いの恩恵を受けてる事に気付こうぜ。
世の中の全てに言えるけど、1つだけでは成り立たない。
自分の立場ばかり正当化していても意味は無いよ。

291 :マジレスさん:2007/02/14(水) 19:01:49 ID:e6oh/Hgp
金の判断すらできない奴に、愛情だの家庭だの絆だのを語る資格はない。
まずは「生活基盤」をきちんと整えてから結婚について考えるべきだろ。

子供はほしい、
家もほしい、
妻は無収入、低収入
だったら夫は年収1000万を30年維持しなきゃ「予算オーバー」なんだよ。

結婚には3億かかる。ごく平凡なモデルケースで、だ。
それなら結婚してから定年までの30年間で1年あたり1000万稼ぐ必要がある。
簡単な話だろ。年収1000万円未満の奴は結婚したら「破綻」するんだよ。

子供が欲しい、家庭が欲しい、
あれも欲しい、これも欲しい、でも金の事は「考えたくない」なんて、
どこの馬鹿ガキだ、まったく。




292 :マジレスさん:2007/02/14(水) 19:08:23 ID:32uD8kh+
>>291
じゃあ、今結婚してる家庭のほとんどは将来破綻するのかな?
破綻を避ける方法はあるのかな?

293 :マジレスさん:2007/02/14(水) 19:54:40 ID:e6oh/Hgp
>>292
>じゃあ、今結婚してる家庭のほとんどは将来破綻するのかな?

将来、大問題になる。

>破綻を避ける方法はあるのかな?

ある。
1、収入を増やす
2、支出を減らす

夫の収入はそう簡単に増やせないので
妻の収入を夫並みに増やすしかない。
資格を取るなり、自分に大きな付加価値をつけるなりして、年収500万の妻になる。
「そんなの無理だ!」と思うなら、支出を減らすのがいい。
一番簡単なのは、子供の数。
まだ子供がいない夫婦は子供を産まなければ確実に破綻が回避できる。
すでに子供が1人いる夫婦は2人目を作らない事+節約で、破綻を回避できる。
すでに子供が2人いる夫婦は、ものすごい節約貧乏生活を送れば破綻を回避できる。


294 :マジレスさん:2007/02/14(水) 19:57:07 ID:e6oh/Hgp
だから、結婚そのものは否定してない。人それぞれの価値観だし。
問題なのは、自分に払いきれないほどの「予算オーバーの買物」は大問題。

ごく平均的な収入の男女が子供2人育てる平凡な結婚生活を送るなんて、
陳腐なフリーターが最高級のベンツを買うより無謀。

295 :マジレスさん:2007/02/14(水) 21:47:56 ID:aLTsyKkv
テンプレ馬鹿にいいたい
結婚してる人が破綻して大問題になる?
子供の数が減りまくる方がよっぽど大問題になる
それから将来は下手したら貯金や有価証券など
すべてリセットされるかもしれないぞ
子供がいない老人は誰も面倒みない

296 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:13:38 ID:0/yibO8z
>>295
あのさ、普通の男性は、例えば30歳で結婚して60歳で定年だったとして、
その間、いくら稼げると思う?
ごくごく平凡な男性で1億8000万くらいだよ。国税庁統計の平均ではね。
でも、妻と子供2人の生活費と家のローンと老後費用を合計したごくごく平凡な結婚生活の金額は3億なわけ。

全然足りないんだよ。

これは現実の数字な。
でもおまえが言ってる事は全部「そうなったらいいな〜」っていう妄想だろ?

297 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:32:12 ID:BFyglqmd
>>296
なぜ、君はそんなに独身を推奨しているのだ?
他人に結婚させて子供産ませて社会に貢献させないと
みんなが大変になるだろ?
結局、独身を推奨すると自分が損する事になるのに。

298 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:34:15 ID:BFyglqmd
>>296
それから、ごくごく平凡な男性が1億8000万の収入なら
ごくごく平凡な結婚生活の金額が1億8000万になるだけな件・・・w
お前おかしいだろw頭wwwwwwww



299 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:35:48 ID:7quOQ1rm
俺は幼稚園の頃に結婚約束して14歳で他界した人がいるので他の人とは結婚出来ない

300 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:45:45 ID:awhNYtfs
>>278
なんてバカなんだ?
べつに「結婚する人が激減している」「少子化が進んでいる」に反論なんかしてないだろ。

お前らみたいに「結婚する奴はバカ・家族を持たないオレらが勝ち組み」とかいう輩が増えると
日本の将来は>>268のような有り様になると教えてあげてるだけだよ。

301 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:49:03 ID:awhNYtfs
>>281
お前もバカだな。
日本が破綻するのに一番も二番も関係あるかよ。

302 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:56:48 ID:li/LEg8s
そこで「親のカネ」ですよw

303 :マジレスさん:2007/02/14(水) 22:56:59 ID:awhNYtfs
>>280
避けられる筈ないだろ。
もう日本国民総破綻は確定してるんだよ。
このスレの一生独身みたいな劣化遺伝子が増殖してるからな。

304 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:06:11 ID:awhNYtfs
>>296
一生独身派が>>5
ごく平均的な収入の夫婦の総収入・・・2億8993万4千円と提示してんのにマヌケだねお前。

305 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:11:44 ID:37x2eISX
>>300
その為に「移民受け入れ」という答えが出てるじゃないか(経団連は熱烈な移民受け入れ支持者だぞ)
外国の人間を受け入れるのがイヤだというなら「子供の売買の合法化」がいいんじゃないか?
子供がそこそこの値段(500〜1000万程度)で売り飛ばせるのならDQNあたりは喜んで売りそうだが
他にも人工子宮か、それが無理なら子宮ビジネス(子産み屋)ってのもアリじゃないか?

尤も、少子化で経済規模が縮小するというのはデマに近いんだけどな(こんなのを信じているのは経済が分かっていないバカぐらい)
例え人口が半分になっても一人で二倍消費活動をすれば現状維持なわけだし

306 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:14:36 ID:awhNYtfs
>>291
お前も>>5を見て来い。
話しはそれからだ。

307 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:15:06 ID:lyBcueju
そんな事より経済破綻した日本に密入国する理由って何だ?

308 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:15:42 ID:BFyglqmd
>>297 >>298 はスルーか???


なんとかいってみろよ ID:awhNYtfs !!!


309 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:32:35 ID:awhNYtfs
>>308
はぁ?
俺のレスがなんでお前に必要なんだ?

310 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:43:20 ID:BFyglqmd
>>309
答えられないのか。


311 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:52:40 ID:awhNYtfs
>>310
答えられないとかじゃなくて>>297>>298には同意ですが何か?

312 :マジレスさん:2007/02/14(水) 23:55:43 ID:CaabuHAs
>>303
でしょ。
ならなおさら、自分の身を守るためにも
経済的負担がやたらと増えてしまう結婚はしないほうがいい
その選択をもって「劣化遺伝子」と言われても、いかんともしがたい

皆が非婚を選択すればもちろん少子化は進むだろうが、少子化を個人の責任にするわけにはいかない
不況のとき、個々の家計が消費を減らして貯蓄により多くを回すのと似ているかと思う
つまり、日本中の家計が消費を減らせば景気は一層悪くなるが、その責任を個々の家計に帰すわけにはいかない

313 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:05:43 ID:UWUOWLxr
>>311
あ、すまぬ、テンプレマンと勘違いしてたwwwwwwwwwwww

314 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:06:37 ID:UWUOWLxr
>>296
なぜ、君はそんなに独身を推奨しているのだ?
他人に結婚させて子供産ませて社会に貢献させないと
みんなが大変になるだろ?
結局、独身を推奨すると自分が損する事になるのに。


>>296
なぜ、君はそんなに独身を推奨しているのだ?
他人に結婚させて子供産ませて社会に貢献させないと
みんなが大変になるだろ?
結局、独身を推奨すると自分が損する事になるのに。


テンプレマン返事かえしてね。

315 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:13:37 ID:qJ2jpmRF
>>312
残念だが日本に居る以上自分の身は守れない。
国力が衰えると治安が最悪になるからな。
もう亡命するしかないんだが破綻間近は亡命者が殺到するから
早めに計画立てといた方が良いぞ。

316 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:16:08 ID:qJ2jpmRF
>>313
ドンマイ

317 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:26:57 ID:N35I+2rU
>>315
うむ、そうだろうからやっぱ個々の人間にとっては結婚は基本的にはしないほうがいいよね
多くの場合、無用な負担が増えるだけだろうからな。
その選択は「劣化遺伝子」などと罵られるような類のものであるとは思えない

318 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:33:23 ID:Wedj/6Rr
言い返せないのではなく興味がないのだよ

319 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:37:00 ID:qJ2jpmRF
>>317
子孫を残せないのは劣化遺伝子だぞ。
自然の摂理に結婚の負担とか関係ないからな。
そういうのは人間が後付けした理屈に過ぎない。
生物は摂理によって篩いにかけられ弱い遺伝子は絶滅して行く。

320 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:51:50 ID:9ITxa/jv
結婚したい奴はすればいいししたくない奴はしなきゃいいだけじゃん
金が云々ってのには親の遺産や生命保険金は入ってねーんだろ
確実に破綻するってわけじゃないと思うがね
負の遺産受け継ぐ奴もいあるだろうけどな
各々が自分は大丈夫かどうか見極めて結婚するなり独身通すなりすりゃいいだけだべ
人の生き方にケチつけんのはどっちもやめれー

321 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:57:14 ID:ctDl8+nu
>>314
「お国の為に、自己を犠牲にして、産めよ増やせよ、富国強兵」という時代はとっくに過ぎたから。
少子化が進んで人口が微減しても、それに合わせた社会を作る事は可能。
子供がガンガン増える事で老人が楽をできる世の中、というのは
老人のエゴでしかない。



322 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:57:57 ID:ctDl8+nu
>>319
>>4
●生物として子孫を残すのが勝ち組だ!
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。


323 :マジレスさん:2007/02/15(木) 00:59:11 ID:ctDl8+nu
>>320
>結婚したい奴はすればいいししたくない奴はしなきゃいいだけじゃん

結婚したい奴でも、十分な経済力がないなら、結婚するべきじゃない。


324 :マジレスさん:2007/02/15(木) 01:01:31 ID:AiFUgJRR
>320

あなたの頭のよさが好きです・

325 :マジレスさん:2007/02/15(木) 01:14:56 ID:9ITxa/jv
>>323
なんで?そんなの人の自由でしょ。あなたが独身賛成なのと同じで
ここは「一生独身という生き方」に関するスレであって
日本の将来を憂いて結婚反対を啓蒙するスレじゃないよ

言っとくが俺は独身派だぞ

326 :マジレスさん:2007/02/15(木) 01:32:45 ID:UWUOWLxr
>>323
ごくごく平凡な男性が1億8000万の収入なら
ごくごく平凡な結婚生活の金額が1億8000万になるだけな件・・・w
お前おかしいだろw頭wwwwwwww


327 :マジレスさん:2007/02/15(木) 01:36:02 ID:EI6aoZXZ
結婚するも良し、しないも良し。
誰かに促されての結婚、独身なんて絶対幸せにはなれんさ。

328 :マジレスさん:2007/02/15(木) 01:38:59 ID:MdbrTIP4
おまいら結婚の話ばかりしてるな。
ここは独身の生き方を話し合うスレじゃないのか?

329 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:07:58 ID:YB1xc3lz
独身の生き方だけを語るなら、独身貴族板でいいと思ってました。

ここって一応、人生相談スレだし。

330 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:10:13 ID:MdbrTIP4
すると、独身の生き方を相談する上で、結婚の話もする必要があるということ?
独身の生き方なのに?

331 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:10:21 ID:YB1xc3lz
つまらん事で上げてしまってスマヌ

332 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:18:33 ID:YB1xc3lz
独身派だって結婚したくなる時もあるのでは?
このスレで両者を比較したり、なぜ独身が良いのか?とかも話し合ってはいけない?

333 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:21:55 ID:YB1xc3lz
↑訂正
×結婚したくなる
○結婚について考える

334 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:25:49 ID:MdbrTIP4
そういうのも必要だろうけど、現状、ただの結婚叩きと化してる気がする。
あいつらより俺らの方がいいという優越感みたいな。
そういうの個人的には建設的ではない感じがしてさ。
もっと、独身の楽しみ方とか語りあいたかった。
そういうスレではないならスマソ。

335 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:34:14 ID:YB1xc3lz
そういう意味で独身で居る人も確かに居ると思います。
でも独身でいる限り、楽しい独身の生き方っていう話も大切だと思う。

一応どちらも独身についての話なんだし。
とりあえずマターリいきましょう。

>>334
気分を害されてたらごめんなさい。

336 :マジレスさん:2007/02/15(木) 02:45:15 ID:MdbrTIP4
別に気分を害してはないよ〜。
既婚と独身の比較がスレの内容のほとんどを占めてて、
独身ならではの楽しみ方とかほとんどでなかったから、
少し話を振ってみたかっただけ。

例えば、漏れは旅行が好きなんだけど、一人で行って楽しめる所を話し合うとか。
まあ、このスレのみなさん、気が向いたらこういうことも、たまには話し合いましょ。
ノシ

337 :マジレスさん:2007/02/15(木) 03:10:31 ID:qKb5pksw
>>336
いや、自分もそういう話をしたい一人だよ>一人のおすすめ旅行先

それ以外にも今結構悩んでるのが、自分は結婚したくないのに交際相手が
結婚したい人で、それを断る「上手い断り方」とかね。
このスレならわりと大人が多いだろうし、今までプロポーズを断ってきた人も
いると思ったんだけど…。どうなんだろ。
彼氏32歳、自分27歳。親も結婚の話を出してくるようになったけど、彼氏と親に
何て伝えたらいいだろうかと日々考えてるよorz

338 :マジレスさん:2007/02/15(木) 08:07:58 ID:qJ2jpmRF
>>322
生物の進化の過程で劣化遺伝子は絶滅している。
ゴキブリも例外じゃないのにバカだな。

というか昆虫と人間を一緒の土俵で論じるなんて頭悪すぎだろ。

339 :マジレスさん:2007/02/15(木) 09:56:03 ID:xLc4Ik98
少子高齢化で社会に迷惑かける奴らがよくもまあ好き勝手並べられるものだ。
本当にここのテンプレを信じているなら、どうぞリアルでも同じ事を言ってくれ。
少子高齢化に問題が無いとリアルでも言ってくれ。
お前らが迷惑なだけでなく、バカで自己中だと多く人に分かるように是非リアルでも主張して欲しいね。

340 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:09:05 ID:ctDl8+nu
>>338
でも、>>319には「子孫を残せないのは劣化遺伝子だぞ。」と書いてある。
我々人類は400万年の歴史をもつけど、ゴキブリは数億年という、けた違いの歴史がある。
子孫を残すこと=優秀なのだ!という考えだと、人間よりもゴキブリの方がすぐれている事になる。

既婚者はよりゴキブリに近い存在。
独身者はより人間に近い存在。

俺は下等で下品なゴキブリよりも、より人間らしくありたい。

341 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:13:23 ID:ctDl8+nu
>>325
>なんで?そんなの人の自由でしょ。

平凡な収入の男女が平凡な結婚生活を「選択」するのは確かに自由かもしれないけど、
それは、フリーターが最高級のベンツを買うのも「自由だ!」って言ってるのと同じ。
自由かどうか、というより、単純に「予算オーバーの買物だ」という事。

342 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:19:27 ID:ctDl8+nu
>>326
>ごくごく平凡な男性が1億8000万の収入なら
>ごくごく平凡な結婚生活の金額が1億8000万になるだけ

それは遠い未来の話であって、今現在のごく平凡な夫婦や子供連れは、1億8000万で済む生活はしてない。
明らかに3億か、それ以上を使ってしまうペースだ。
だから、今の若い既婚者や、これから結婚する若い人達は、人生の総収入<総支出、という破綻が起きる。

3億の生活なんて、たいしたものじゃないぞ。

・家は一戸建て。2階建てで庭があって犬小屋もある。
・テーマ−パークや国内旅行はしょっちゅう行く
・年に1回は家族で海外旅行に行く
・車は・・・ベンツほど高級ではなく、軽自動車ほど貧乏じゃない、普通の車
・パソコン、テレビ、その他の家電はほぼ、10年に一度は買い換える。
・適度な都会に住んでいる。ド田舎ではない。
・旦那の親と同居、というのはあり得ない。基本は核家族(夫婦と子供だけの家族)
・子供は2人。

これで3億。


343 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:20:33 ID:t6eE9vwr
>>341 ちょいとおまいさんw、 
「平凡な収入の男女が平凡な結婚生活を「選択」する」のが
「収入の低い人が高級車を買う」とそのまま一緒ということ・・・じゃないよね?
平凡な収入の人が二人で生活すればそれなりにやっていけるのでは?
まあ計画性の無い場合には当然問題は生じますが。

344 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:23:28 ID:ctDl8+nu
>>339
リアルで言う必要はないな。
その昔、まだ天動説が信じられていた頃、地動説を唱えた人はひどい目にあった。
たとえ真実でも、言わないでおく方が無難な事もある。

それでも地球は回ってる。
愚かな既婚者は、地球を中心に宇宙が回ってる、と信じている天動説論者と同じ。

345 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:26:28 ID:ctDl8+nu
>>343
>「平凡な収入の男女が平凡な結婚生活を「選択」する」のが
>「収入の低い人が高級車を買う」とそのまま一緒ということ・・・じゃないよね?

残念ながら、そのまま一緒。
1億8000万円の総収入しか無いのに、3億円の買物をしようとしてるんだから。

346 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:27:02 ID:t6eE9vwr
・・・皆、結局は同じことを行っているような気がするのだが・・・
要するに既婚者だろうが、独身主義者だろうが、計画性の無い連中は
悲しい結末がまっているということだろう。
その個人の計画の選択肢の中に結婚するしないが入っているだけであって・・・

347 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:30:32 ID:xLc4Ik98
>>340>>341
そう思っているなら是非リアルでも同じ事言ってくれ。
お前らの周りにも既婚者や結婚しようとしている人いるでしょ。
是非とも結婚しようとしている愚かな友人を救ってくれ。
頑張れよ。ww

348 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:32:34 ID:ctDl8+nu
>>347
>>344

349 :マジレスさん:2007/02/15(木) 10:34:00 ID:t6eE9vwr
>>346訂正
×同じことを行っている
○同じことを言っている

>1億8000万円の総収入しか無いのに、3億円の買物
単純計算ではそうなるだろうけれど、時間と共に物価・賃金・補助の体系が
変わってくる可能性もあるし、実際に多くの人がローン等を利用して生活
しているわけだね。確かに現在は少し前に比べ、きつい生活をしている人が
多いけれどね。 ・・・激しくすれ違いになってきたw

350 :マジレスさん:2007/02/15(木) 11:11:18 ID:ctDl8+nu
>>349
>実際に多くの人がローン等を利用して生活しているわけだね

それがなぜ、破綻しない、という根拠になるのか説明よろしく。

351 :マジレスさん:2007/02/15(木) 11:55:16 ID:bJZnpt1w
>>338
>というか昆虫と人間を一緒の土俵で論じるなんて頭悪すぎだろ。

そうだな。
人間は言葉や文字を使って後生に文化や知識を残す、それを学ぶことで人間らしくなる。
つまり、遺伝子以外にも、後生に残せるものは色々ある。

「遺伝子を残せなければ劣化遺伝子だ!!」っては昆虫と人間を一緒の土俵で論じてるな。
頭悪すぎに違いない。

352 :マジレスさん:2007/02/15(木) 12:24:18 ID:C0ZH6RYV
まじめ女:知的    まじめ男:がり勉
面白い女:天真爛漫    面白い男:下品、浮気性
おとなしい女:繊細、おしとやか    おとなしい男:根暗、話がつまらない
低学歴女:女の子はバカなくらいの方が可愛い    低学歴男:男として失格だね
おしゃれ女:可愛い、綺麗    おしゃれ男:女々しい
やさしい女:女の子らしさを大事に    やさしい男:男らしくない、色気がない 
酒弱い女:微酔い状態がまた可愛い    酒弱い男:男のくせに情けない    
誠実女:親にちゃんと躾られてるね    誠実男:つまんない男    
低身長男:頼りなさそう    低身長女:俺が守ってやる
フリーター女:夢に向かって頑張れよ    フリーター男:男は黙って早く就職しろ
女が男の曲歌う:格好いい    男が女の曲歌う:キモイ、オカマかよ
堅実女:しっかり者    堅実男:ケチ
部屋綺麗な女:いい嫁になれるよ    部屋綺麗な男:潔癖症
マニア女:個性豊か    マニア男:おたくキモイ
女が告白:素直でいいね    男が告白:ストーカー・痴漢あっちいけ
女新入社員:歓迎会あり    男新入社員:歓迎会なし
女が美容院:いらっしゃいませ    男が美容院:女々しい、営業妨害
女一人旅:気を付けていってらっしゃい    男一人旅:友達いないの?
女集団行動:華やか、中に入りたい    男集団行動:男臭い、むさ苦しい
自由人女:女の子はいっぱい遊びな    自由人男:男は黙って社会に尽くせ
子供好き女:心やさしい女性    子供好き男:ロリペド犯罪者
子供っぽい女:無邪気、純粋    子供っぽい男:やっぱ男はいつまでもガキ
チキン女:大丈夫、俺がついてる   チキン男:男だろ、しゃきっとしろ
純潔女:清楚、純粋    純潔男:キモイ、男は黙って早くセックスしろ
女犯罪者:何か事情があったんだね   男犯罪者:地獄の終焉  
女事件事故死:みんな悲しむ    男事件事故死:誰も悲しまずむしろ喜ぶ
女笑顔:愛敬あって最高    男笑顔:下心丸見え
自己中女:自分をしっかり持ってる    自己中男:激しくウザイ
変人女:不思議ちゃん    変人男:キチガイ、精神異常者

353 :マジレスさん:2007/02/15(木) 12:32:44 ID:t6eE9vwr
>>350 「破綻しない」とは言っていないよ。
苦しい生活・破綻、つまり破産する人はいる。計画に無理がある人は破産している。
その一方で、ローンを組んでも破産しない人達もいる。
順調に家・車等のローンを返済し、破産しないで生活している人もいる。
つまりは計画がきちんと立てられるか否かだろう。

354 :マジレスさん:2007/02/15(木) 13:00:40 ID:ctDl8+nu
>>353
いや、だから、それは「現在」の話であって・・・。
まぁ、確かにローンを組める、というのは、それだけの経済力があるから
銀行から信用を得ているわけで、多少、将来的な事も反映されている、というのは分かる。

でもね、ローンを払い終わって老後を迎えた時の事までは
何も考えてないんじゃないかな、と。

銀行だってローンが払い終わるまでの事は考えるけど、それ以後の事は
微塵も考えないし。

少なくとも「年金」はあてにできない。
高額の退職金制度も、30年後、50年後の日本に存在するかどうかあやしい。

きちんと計画が立てられる人は、老後のための貯蓄をすでに始めてるはず。
そして、
きちんと計画が立てられる人は、平凡で平均的な収入しかないのに、
結婚して子供を2人育てよう、などとは考えない。

考えた時点でそれは計画性に欠けている。

355 :マジレスさん:2007/02/15(木) 13:12:19 ID:oTjhFjxz
わかったわかった。結婚は破綻するって結論でいいから。
ここからは独身で生きていく話をしよう。
皆さんも、コピペ君はスルーの方向でお願いします。

356 :マジレスさん:2007/02/15(木) 13:17:43 ID:do+FMVql
ドンカラドンカラ

357 :マジレスさん:2007/02/15(木) 13:30:41 ID:rjSMehjC
>>345
1億8000万円の収入しか無いなら
1億8000万円の支出で済むようにできないのかな?
結婚したとしても

あと、一般的に言われる老後にかかるお金っていくらだっけ?
数千万だっけ?
こんなの貯められる人ってどれくらいいるんだろうね

358 :マジレスさん:2007/02/15(木) 13:36:22 ID:fd/guExV
>>357
無理。
少なくとも>>342程度の生活をしたら、無理。

359 :マジレスさん:2007/02/15(木) 14:14:14 ID:rjSMehjC
>>358
・家は一戸建て。2階建てで庭があって犬小屋もある。
・テーマ−パークや国内旅行はしょっちゅう行く
・年に1回は家族で海外旅行に行く

この程度の生活できてる家庭はそんなに無いと思うけどなあ

360 :マジレスさん:2007/02/15(木) 16:41:06 ID:t6eE9vwr
>>354 お前さんは、確率や統計をふまえて自分は独身でいると計画しているんだろ?
だったらそれでいいじゃないか。
ただ、広い世の中、確率・統計の公式以外に色々な要素があるんだ、
なにも一つの計画・考えには当てはまらないって事さ。
なにも結婚はよしと考えてる連中を頭ごなしに否定しなくたっていいんだよ。

361 :マジレスさん:2007/02/15(木) 17:56:53 ID:/Gtz8JII
>>358
海外旅行をやめて、国内旅行は年2回(盆暮れのみ)、家はマンション
って生活で充分平凡だろ。
君、平凡の意味を間違えてないか?

362 :マジレスさん:2007/02/15(木) 20:00:09 ID:fd/guExV
>>360
お前は、とか、俺は、とか、そういう「個人の話」じゃない。
誰であっても「平凡な収入」であれば、「平凡な結婚生活」を送れば破綻する、という一般論。

363 :マジレスさん:2007/02/15(木) 20:02:03 ID:fd/guExV
>>359
>>361
で、具体的に「数字で」提示してみろよ。
そういう生活は、トータルでいくらの支出になる?
ちまちまケチつけるだけなら、どんあ馬鹿でもできる。

364 :マジレスさん:2007/02/15(木) 20:26:10 ID:SduEsx9H
>>362
「一般論」なんて言ってしまったら、世の中みんな離婚家庭ばかりになるだろが。

365 :マジレスさん:2007/02/15(木) 20:35:38 ID:FlDFDNY3
いい加減赤字になるっていうテンプレは外した方がいいな。
アレは流石に説得力が無さ過ぎるw

でも、やっぱ俺は独身がいい。
嫁に気を遣い、自信も無いのに子育てをし、
俺には無理だw

366 :マジレスさん:2007/02/15(木) 20:55:57 ID:qDF7GQq0
>>336
確かにそうだな
相談板なのに「相談して、それに答える」っていう形式にもなってないし
そう考えると、旅行の話もしにくいな。相談のしようがない気がするw
>>337
残念ながら俺には答えることができない。ごめん
これから先も多分独身生活と結婚生活の比較でスレが埋まるだろうから
別スレに行って聞いたほうがいいかも知れないね

367 :マジレスさん:2007/02/15(木) 21:28:49 ID:rf5IaGBB
>>363
そんなバカ一人説得できないデータしか己は持っていないんだろうがw

368 :マジレスさん:2007/02/15(木) 22:27:22 ID:fd/guExV
>>367
まぁ、国勢調査すら納得しない結婚原理主義者にはデータでの「納得」はあり得ないだろうな。
いいか、国勢調査ってのはな、国民「全員」を調査するんだよ。
サンプルで200人調査しました、とか、そういうんじゃないわけ。いわば究極の調査。

その国勢調査の結果で、結婚する人が激減している、
という事実がはっきり出てるのに、なんでまだ「納得」しないわけ? おかしくないか?
国勢調査のデータで納得しないやつが、何のデータで納得する?

答えは「結婚に不利なデータは何であろうと納得しない」・・・・・・・・・・・・・・これが結婚派の思考なんだよ。


369 :マジレスさん:2007/02/15(木) 22:29:12 ID:fd/guExV
つまり「思考停止」な。

370 :マジレスさん:2007/02/15(木) 22:43:25 ID:W3xAm0Qe
面倒くさがり屋が増えたんじゃね?
楽しい事は沢山ある、でも金を手にするのは昔より格段に難しい
自分以外の荷物は持てないって
自然な事だと思う
フリーターになりたい会社員より

371 :マジレスさん:2007/02/15(木) 22:44:45 ID:UWUOWLxr
>>340
お前はゴキブリから生まれたゴキブリだ!

372 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:00:28 ID:qJ2jpmRF
>>340>>351
人間について話してんのに論点ズレすぎだろ。

お前らの主張してる事って「オリンピックなんて無意味だ。
チーターやマグロの方が遥かに速い。」って言うのと同じくらい頭悪いぞ。

まぁそれが劣化遺伝の劣化遺伝子たる所以か。

373 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:11:12 ID:JRt/ErpD
本当にここの独身は頭悪いな。

>>342の生活が普通の既婚者の生活だって!
んな、アホな、ちゃんと各々の家庭で考えて生活しているよ。
もし、大した収入がなくて>>342の生活をしているなら、親から援助して貰っているだけ。
生涯年収が男の結婚後の収入だけだと勘違いしているみたいだし、バカ丸だしだな。

>>351
何を残しても、子育てする人が次の世代を育てなければ、何の意味も無いのも解らないのか?

374 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:16:33 ID:qJ2jpmRF
>>342
残念ながら3億かかりません。>>13参照。
都会限定の話しはまちBBSでどうぞ。
つか、都会は必要な時だけレンタカーでしょ。

375 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:17:30 ID:UWUOWLxr
>>374
都会は車なんていらねえよ。

376 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:27:57 ID:qJ2jpmRF
>>345
> 1億8000万円の総収入しか無いのに

だからお前は>>5を読めと言うに
総収入・・・2億8993万4千円と一生独身が書いてるから。

377 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:34:29 ID:fd/guExV
まぁ、結局は「あげ足とり」しかできないわけだ。


誰かさ、まともに反論できるやついないの?
結婚派って、本当に馬鹿ばっかりだな。

378 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:37:23 ID:qJ2jpmRF
禿藁。
>>377は「あげ足とり」の意味も知らんのか。

379 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:45:33 ID:fd/guExV
>>376
まぁ、一応「数字で」話してるだけ幾分まともだけど、
よ〜く見てみろ。
>>5の総収入、大きく間違ってるから。

まず給与収入だけど夫婦ともに「38年」稼ぐ事になってる。
いまどき結婚してから38年も働くやつがいるか?

年金だって夫婦ともに20年も受け取る計算になってる。
30年後、年金の支給開始年齢は最低でも70歳から。
夫婦ともに90歳まで生きる計算。

無理だろ。


380 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:47:28 ID:fd/guExV
>>378
そうだな。あげ足とりにすらなってない。ただの「反発」。

381 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:52:44 ID:N35I+2rU
>>342
その8項目はそれぞれどのくらい費用がかかるんだ?
ソースがあればあわせて提示してもらえればありがたい。既出だったらスマソ

いや、別に揚げ足をとるつもりは全くないんだが
ただ、>>359>>361の言う通り上の3つはある程度削減する余地があるように思ったので聞いてみたい

382 :マジレスさん:2007/02/15(木) 23:53:19 ID:qJ2jpmRF
>>380
お前は小学生からやり直して来た方がいい

383 :マジレスさん:2007/02/16(金) 00:14:53 ID:sGQ+PXRb
プロセスの話はいったん置いといて、結果の話をしよう。
金がかかる、自由がなくなる、子供がいらない、そもそも結婚の必要性がない、など
いろいろなプロセスはあるが、一応、置いといて、だ。

実は「どうこう言っても、普通の人、多くの人は結婚するものだ」・・・・・・・・と感じてる人が多い。
結婚して幸せな家庭を持つのが普通の人生なんだ、と。
でもそれは間違ってる。その考えをぶっ壊す事を考えてくれ。

結婚する人は、もう多くない。
ほんの数十年前は、日本人の98%が結婚していた。それは事実。だけど今は違う。

35歳になっても日本人の半数は結婚しない。
30年前は30代の90%は結婚していた。

なぜか? なぜこんなにも、結婚する人が激減したのか、
昭和20年代生まれはみんな結婚したのに、昭和40年代、50年代生まれは結婚しない。

理由はいろいろあるが、結論ははっきり出ている。

結婚派が「結婚はいいものだ」といくら力説しても、「いいものなら、なんで減ってるんですか?」
という核心をついた質問には、もう黙ってしまうしかない。

その答えは「結婚の必要性、結婚の価値が『暴落』したから」だから。
それが事実。

遠い将来の事は分からない。でも今の日本で結婚するのは愚かな選択なんだよ。
特に経済的に自立した男性にとっては。

仕事も恋愛も人並みにこなす、ごく普通の男性が「あえて」結婚しない、
それが今の日本。

女の意見だってそうだ。「もし自分が男だったら、絶対に結婚なんてしない。」となる。

384 :マジレスさん:2007/02/16(金) 00:18:08 ID:zIS5RNSC
>>383
で、なにが言いたいの?

385 :マジレスさん:2007/02/16(金) 00:46:59 ID:MXrKcGPl
>>379
間違ってるというか結婚してから38年働くなんてお前の勘違いだし
年金だって本人が死ねばもう必要ないだろ。

つか、総収入が大きく間違ってるって言ってるわりに
総支出の間違いは無視なんだな。

386 :マジレスさん:2007/02/16(金) 00:49:43 ID:sGQ+PXRb
>>384
男は結婚しない方が得だよ、って事。

387 :マジレスさん:2007/02/16(金) 00:52:22 ID:sGQ+PXRb
>>385
>結婚してから38年働くなんてお前の勘違い

おまえ>>5のリンク読んでないだろ。

>年金だって本人が死ねばもう必要ないだろ。

90歳まで生きる、という前提でしかもらえない非現実的な金額を
「平凡な結婚生活で得られる収入」と考えているのが問題。


388 :マジレスさん:2007/02/16(金) 01:19:12 ID:MXrKcGPl
>>387
頭悪いなー
だから結婚してから38年働くなんてどこに書いてあるんだ?
結婚する前の収入はどこへ行ったんだ?
だいいち「〜歳で結婚」なんてどこにも書いてないのにバカ丸出しですね。
君は「生涯賃金」の意味すら分かってないんだな。

それと子供1人に教育資金4000万円、2人で8000万円って何?
あと、勤労者世帯の一ヶ月の生活費が29万円なのに
老後資金1ヶ月37万9000円って贅沢しすぎだろ。

389 :マジレスさん:2007/02/16(金) 02:51:28 ID:sGQ+PXRb
>>388
生涯賃金の全てを結婚生活に投入するやつなんているか?
22歳で就職して31歳で結婚するとして、その間、1円も使わずに過ごせって事か?
飲まず食わず、電気もガスも一切使わず、どうやって生きていくんだ?

生涯賃金の「全額」を結婚に使える奴なんて、普通いない。

390 :マジレスさん:2007/02/16(金) 04:45:09 ID:OvoXZV4W
今日のテンプレ君はID:sGQ+PXRbか?

こいつ親がいなけりゃなにもできない。
独立が先だろよ

今月の収支出せるか?
それもできずに何が生涯賃金だよ

391 :マジレスさん:2007/02/16(金) 06:19:33 ID:z2IivQsq

http://tinyurl.com/2theqg
やっぱりコツコツやるのが近道ですね

392 :マジレスさん:2007/02/16(金) 10:52:50 ID:BhFCoAFz
>>390 で?、内容には反論できないわけか
あんまり、他人をお前のイメージで決め付けない方が良いと思うぜw

393 :マジレスさん:2007/02/16(金) 11:34:53 ID:iKNkj2N5
>>389
生涯支出の大部分は「結婚」じゃなくて「生活」につかうんでそ。
一人でいても生活には金が必要なこともお忘れなく。

394 :マジレスさん:2007/02/16(金) 12:02:28 ID:yzwczi9u
>>372
それ、全部お前。
そりゃ、論点ずれてるに決まってる。論点のずれてる>>338にレスしてるんだから。
人間の遺伝子の優劣を動物基準で語ってるのもお前。

>>373
どこからそんな問いが出てくるんだ?
だれも子供を産むななんて言っていないぞ。

395 :マジレスさん:2007/02/16(金) 12:32:41 ID:OUYyx4cs
>>393
独身の生活費<結婚の生活費

396 :マジレスさん:2007/02/16(金) 13:10:37 ID:6bJ5NK/j
ここって貧乏な家の人が多いのかな?
結婚して子供ができた場合、親から援助して貰うの私の周りでは普通だよ。
普通の年収の男一人の生涯年収だけでは破綻しなくても、経済的に辛いと思うよ。
それでも頑張る家は立派だと思うけどね。

正直、大人なのに親から援助ってどうかな?
って思っていたけど、ここで書かれている事を読むと
・普通の収入で子供を育てるのが難しい。
・親の世代は金持ち。
これなら親から援助して貰うのは今の時代では問題無いと思ったよ。
今の既婚率、出生率で孫が育つんだもの、親としても大満足だそうです。

まあ、どちらのしても結婚した家庭の話。
一生独身の人が話しても大きなお世話。

397 :マジレスさん:2007/02/16(金) 15:38:21 ID:zIS5RNSC
>>396
親が金持ちの家はそんなに多くないから。

398 :マジレスさん:2007/02/16(金) 15:49:59 ID:nxpQ/MHY
いいな〜金持ちは オイラ貧乏人だから結婚出来ないや(>_<)

399 :マジレスさん:2007/02/16(金) 16:27:39 ID:a7nF4HF1
所詮、強いやつだけ生き残る世の中
オイラハ世の中の迷惑になりたくないので結婚したくないだけ
この時代はあらゆる意味でストレスが多すぎる
ウザイ雑音消すには同じくらいの雑音をぶつけなならん
どれ位疲れるか・・・

65歳以上で良いから尊厳死に関する法律作ってくれたほうがいい
この先を生きる若い連中のためにも

400 :マジレスさん:2007/02/16(金) 16:29:53 ID:zIS5RNSC
>>399
そうだよな。
そうしないと、自殺が多すぎてえらい事になりそう。
65歳とかきまってれば、それまで生きるかって思えるかもしれないしな。

そのうち日本人の死亡原因1位になりそうだよな。
もう世代別では1位になっている世代あるしな・・・・・

401 :マジレスさん:2007/02/16(金) 16:35:52 ID:6Z2ylOyZ
ここにいらっしゃる方達は、精神的、経済的にお強い方ばかりですね。
自分も以前は独身を決意しかけたのですが、ある友人の一言、
「でも、一人は寂しいよ・・・。」
とりあえず今は稼ぐ事中心に考えていますが
やっぱり一人は寂しいです。

402 :マジレスさん:2007/02/16(金) 16:37:55 ID:zIS5RNSC
>>401
寂しいには寂しいけど
ずっと一生一緒にいろいろな制約をうけて暮らすのが辛いと思っている人が多いと思いますね。

403 :マジレスさん:2007/02/16(金) 16:44:54 ID:a7nF4HF1
時代や環境の変化についていけないだけのこと
その点、女は強いよ
ヘタレは確実に弾かれるからね
貧乏であろうと何か生き延びる才能でもないと 女は寄ってこないわな


404 :マジレスさん:2007/02/16(金) 17:11:25 ID:6bJ5NK/j
>>397
家の親だってそんなに大金持ちじゃないですよ。
世代的に今、子供を育てる世代と比較して裕福だって話です。
孫の為に使えるだけのお金を十分持っているって事です。
世代で格差があるなら、家族内だけでもその格差を埋める様にした方が良いですよ。

405 :マジレスさん:2007/02/16(金) 17:54:54 ID:slvyh5LD
3億馬鹿とブサ20の共通点

1 世間の常識と外れた持論を持っている
2 偏ったデータを金科玉条としている
3 自分のデータや意見の不備をつかれると逆切れする
4 誰も賛同者がいないのに自分の意見を連呼する

同一人物であってほしいね。これが別々の人間だとするとバカが二人いるということになるからな。


406 :マジレスさん:2007/02/16(金) 17:57:46 ID:ez4p3fYd
>>381がスルーされてる件

407 :マジレスさん:2007/02/16(金) 18:13:09 ID:j26mNkq1
考えてみたら自分らの親ってすごいなと思う。
(もし孤児の人いたらごめん)
時代が違うっていってもすでに核家族で子育て環境は同じ。
よくぞ死なせず育ててくれたと思うよ。
自分には無理。自分に似た性格の子を育てる自信ないや。


408 :マジレスさん:2007/02/16(金) 18:18:44 ID:sGGBpvYe
>>401
強いだろうけど所詮人間だし、ここで結婚しないって言ってても結婚しちゃう奴は出てくると思うぞ。
だからそんなに落ち込む必要はないと思うね。

409 :マジレスさん:2007/02/16(金) 19:10:19 ID:OUYyx4cs
あのさぁ、

410 :マジレスさん:2007/02/16(金) 19:12:06 ID:OUYyx4cs
あのさぁ、ようするに無理に結婚する必要がなくなったから
結婚する人が減ってるだけだろ。

昔みたいに結婚しなきゃ生活できなかった、とか
年金制度もなくて子供だけが唯一の老後の補償だったとかなら
そりゃみんな結婚するし、子供も産むだろうけど。


411 :マジレスさん:2007/02/16(金) 19:13:14 ID:OUYyx4cs
年金制度なんて、まだできたばっかりだし。
今、年金を受け取ってる世代の親たちは無年金だった。

412 :マジレスさん:2007/02/16(金) 19:17:52 ID:zIS5RNSC
年金制度はひどいよな

作った奴らの世代は払わずに貰えて、
俺達は払っても貰えない。
どういうことだよ!!!!!!!

413 :マジレスさん:2007/02/16(金) 21:14:02 ID:oOpBMJxZ
俺年金払ってないよ
貰える年齢まで生きてる自信ねぇし生きてるつもりもねぇし
でも一応保険会社の年金型保険には入ってるw

414 :マジレスさん:2007/02/16(金) 21:25:22 ID:zIS5RNSC
>>413
リーマンだから強制的にとられるんだよw
働いてないお前とは違うw

415 :マジレスさん:2007/02/16(金) 21:29:15 ID:RiyA7l3u
でも一応保険会社の年金型保険には入ってるw
でも一応保険会社の年金型保険には入ってるw
>>413 あのな 保険会社のやつよりまだ 日本国の保険のほうがまとも 気持ちはわかるが無駄

416 :マジレスさん:2007/02/16(金) 22:48:42 ID:MXrKcGPl
>>389
なにトンチンカンなこと言ってんだ?
>>5のリンク先の数値は結婚生活だけじゃなくて人生全体の金額だぞ。
お前って>>5のデータも読み取れない程の低知能なんだな。

417 :マジレスさん:2007/02/16(金) 22:49:32 ID:f5DXX2OT
結婚が何億の損だとしても、
平均以上の経済力・高い交渉力・優れた身体能力・魅力的なルックス
どれか一つでも獲得していなければ、結婚はできないからな。
その点、生涯独身は誰でもなれる。
“生涯独身”って、全ての人類に平等に与えられた選択肢なんだと思うと
スゲーなw

418 :マジレスさん:2007/02/16(金) 22:56:49 ID:MXrKcGPl
>>394
> 人間の遺伝子の優劣を動物基準で語ってるのもお前

それは単に俺が動物基準で語ってるとお前が勝手に思い込んでるだけだから。
つまり読解力が乏しいって事の証。

419 :マジレスさん:2007/02/16(金) 23:02:50 ID:oOpBMJxZ
>>414
あほか。自営業者だよ
煽られるうような事書いた覚えはねぇぞ

420 :マジレスさん:2007/02/16(金) 23:05:27 ID:oOpBMJxZ
>>415
途中でやめても金帰ってくるんだよ?
貯金と思って気休めに入ってるだけだ

421 :りんご:2007/02/16(金) 23:10:12 ID:IVso5j8u
厚生年金って確か俺らの場合その世代の平均年収の50%ぐらいになるんだっけか?
インフレすれば月30万はもらえるかな?

422 :マジレスさん:2007/02/16(金) 23:17:09 ID:MXrKcGPl
>>410
だよね。
それに結婚しない人が増えたんじゃなくて実は晩婚化が進んでるだけなんだよね。

見合いで無理やり結婚させる時代じゃないし
結婚に関する情報が昔とは比べ物にならないくらいあるから
どうしても相手の吟味に時間をかけるようになる。

そして晩婚になり高齢出産の関係で少子化が進んでるのが実情。
決して一生独身を目指してる人が増えた訳じゃない。

423 :マジレスさん:2007/02/17(土) 00:00:20 ID:reEAiKv6
>>416
でもさ、結局>>5では「結婚すると人生赤字、破綻」って事になってるんだけど。


424 :マジレスさん:2007/02/17(土) 00:03:18 ID:zIS5RNSC
>>423

結局、自分が稼いだ金の中でしか生活できないんだから、
破綻とかにはならないだろ。生活レベルが下がるだけ。

425 :マジレスさん:2007/02/17(土) 00:05:39 ID:SurZaKbB
>>417
ヒマラヤの無酸素登頂が何億の損だとしても、
平均以上の経済力・高い交渉力・優れた身体能力、くだらない事に命をかける勇気、
どれか一つでも獲得していなければ、ヒマラヤの無酸素登頂はできないからな。

その点、山に登らない人生なら誰でもできる。

ヒマラヤに登る人は素晴らしいんだ!優れた人種なんだ!
ヒマラヤに登りたくない人なんていないんだ!

「いや、普通に登りたくないです」

ウソをつけ!ヒマラヤに登りたくない、なんて言うやつは全員、登山をしないのでなく、できないだけだ!

「いや、本当に、そんな危険な登山なんかしたくないんですけど・・・」

うるさい!黙れ!登山は神聖なんだ!批判は許さない!
登山する事で人は成長するんだ!登山さえすれば老後も安泰なんだ!!!!!

「もういいです。」


426 :マジレスさん:2007/02/17(土) 00:21:22 ID:oP4SbHlo
>>423
副収入サイトなんだから赤字にしないと集客できないでしょ
というか総支出の内訳みれば有り得ないくらい金かけてるのは一目瞭然なんだけど

427 :マジレスさん:2007/02/17(土) 07:15:24 ID:QRlDNQcQ
誰にも遠慮しないで自分の悦びをトコトン追求してください。
生きるとは自分の悦びを追求する事と同義です。
自分の悦びをトコトン追求すると、自分の良い所が見えてきます。
そして人に優しくなれます。


428 :マジレスさん:2007/02/17(土) 11:34:20 ID:RIzb1eRi
>>425
人肉並みの極論だな。

429 :マジレスさん:2007/02/17(土) 12:53:56 ID:rYqAfcBu
ヒマラヤと比較すんなさ
誰でもなれる底辺毒さん

430 :マジレスさん:2007/02/17(土) 14:06:25 ID:oP4SbHlo
誰一人ヒマラヤに登らなくなっても国は滅びないが
誰一人結婚しなくなったら確実に国は滅びる。
こういう簡単なことすら分からない>>425が不憫でならないです。

431 :マジレスさん:2007/02/17(土) 14:32:39 ID:uaTc2PkO
>>428-430
たとえ話というのは、一見まったく違うものの「共通点」を指摘するものだろ?
登山と結婚の「共通点」を指摘したのが>>425であって、
登山と結婚の「違う点」をいくら叫んでも、意味はない。
だって、登山と結婚はまったく別のものなんだから、違う点が多いのは当たり前。


結婚派が馬鹿なのは、こういう「たとえ話の基本」すら理解していない点だな。

「登山と結婚は違う!
登山にはザイルを使うが、結婚では使わない!
登山は登山靴をはくが、結婚式で登山靴ははかない!」

そりゃ「違う点」は無数にあるだろ。違うものなんだから。





432 :マジレスさん:2007/02/17(土) 14:58:34 ID:8SpJOWoK
親の結婚生活や兄弟の結婚生活を見ても思うけど、結婚するメリットは精神的に
なんとなく一人じゃないんだっていうモチベーションぐらいかな。
結局病気したとき家族がいても、いなくても苦しいことに変わりは無いし。
成人以上の国民の半数以上が未婚者になったら、社会制度も変わりそう。
介護保険よりある年齢以上いったら尊厳死する自由が得られるとか。そういう社会
になったら結婚する人いなくなるだろうね。
かといって女の人は子供が欲しいだろうから、未婚で産めばいいわけで。
皆自由に生きて、自由に死ねれば申し分ない。

433 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:00:51 ID:7WEglg1C
なんか、共感ができるスレですね。
私も結婚反対派というか、結婚したい人はすればいいと思うけど、結婚しない自由
だってあっていいと思う。
大体まだまだ男尊女卑の空気が強くて、女は好きな人を自分で選択できない。
それは男のメカニズムだから仕方がないってことになってくると、結婚なんて、し
たくないわけですよ。はっきり言って。
思う人には思われえず、思わぬ人の言うまま気まま。こう感じている女性は凄く
多いですよ。だったら、別に、仕事もしてるし、経済的にも困ってないんだったら
結婚する必要性がないわけですよ。
親は、あんたは結婚に向いてないから、結婚しろとは言わないけど、子供だけは
産んでくれっていいます。
それってむちゃくちゃじゃないですか?
親は、人のおもちゃが羨ましいだけの子供っぽい感情で言ってるんだと思います。
なんで、愛していない人の、しかも、結婚したくない人の子供を無理やり産まなけ
りゃならないんですか?
こんな事を言うと、反感をもたれそうですが、子供は不良債権です。
ましてや、ゆとり教育で、学校がちゃんとした教育をしてくれなくなった今、子供
をまともな社会人に育てるのは、どれだけお金がかかると思ってるんですか?
恋愛は肯定しますが、結婚はしたくないです。
どうしても好きな人とは結婚できないから、なおさらそう思うのです。

434 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:05:35 ID:RIzb1eRi
>>431
いやだったらもっと説得力のある例えをしてくれ。
ピントのずれた事例を持ってこられても「バカですね」で終わりなんだから。

435 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:13:41 ID:3+p3VycY
何で人が去勢する権利が日本には無い訳?
ペットを飼う時には避妊手術は常識でしょ?


436 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:13:44 ID:oP4SbHlo
>>431
喩え話って分かりにくいものをより身近な出来事に置き換えて分かりやすくする方法なのに
一般人にとって結婚より遥かに遠い出来事であるヒマラヤ登山に置き換えてる時点で大失敗なんです。

つまり万人を納得させることができなければ喩え話とは言えないんです。
その違いも分からない>>431が不憫でならないです。

437 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:14:59 ID:1ls6ABrT
>>428-430
したくない人がいることが理解できないことは>>425の話と一緒。
そこが一番の問題だと思ってるが

438 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:17:40 ID:RIzb1eRi
たとえ話をしないほうが説得力あったかもしれんな。

439 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:18:17 ID:13Q/f5zU
焦りすぎわろた

440 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:27:37 ID:oP4SbHlo
>>437
それぞれの理由で結婚したくない人がいるのは誰でも理解できる事ですよ。
成人が100%結婚してる歴史なんてどこにもないんですから。

でもしたくないのを正当化しようとして「結婚する奴はバカ」などと
既婚者を中傷するのが一番の問題なんじゃないんですか?
それが分からない>>437が不憫でなりません。

441 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:29:57 ID:3+p3VycY
>>433
でもね〜男性側からするとね・・・。
女性から好きな人を自分で選択できるようになると、
だ〜れにも選択されない男がでるよね。(たぶん。)
生きていけないっすよ。

442 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:36:00 ID:cG9VIj/g
>>418
じゃあどういう基準で語っているんだ?という話になるな。

「子孫を残せるのは優秀な遺伝子」というのなら同意だが。
「子孫を残せないのは劣化遺伝子」と言ってしまったら、
優劣の基準が子孫を残すことのみになってしまうのは簡単な話だよな?

それが成り立つのは子孫を残すことしかできない生物。いわゆるゴキブリとかドブネズミが該当する。
少なくとも、人間の基準ではないよな?
子供を作らなくても、社会に貢献できることはたくさんあるんだから。
特に、世界的には人口が増えているんだし。

結局、お前に対する回答は>>4ということだ。諦めろ。

443 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:40:29 ID:3+p3VycY
日本国には十分に機能する、産婦人科がありません。
日本国には十分に機能する、小児科がありません。
日本国には十分に機能する、育児制度がありません。
日本国には十分に機能する、託児所がありません。
日本国には十分に機能する、教育施設がありません。
日本国には十分に機能する、立法機関がありません。
日本国には十分に機能する、行政機関がありません。
日本国には十分に機能する、司法機関がありません。
日本国には将来がありません。

444 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:40:40 ID:1ls6ABrT
>>440
「誰でも」ではないと思うぞw過去ログとか他のスレ見ても。
俺は別に結婚するのが馬鹿とは思わないが
何も考えずに世間体だとか義務感で結婚する奴はどうかと思う。

ついでに「したくないことを正当化」って?

445 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:45:13 ID:3+p3VycY
少子化が進行すると、いずれは「他民族国家」として再生せざるを得なくなるだろうな。
”血統書付”日本人だの、雑種だの・・とかなるんじゃね??

446 :マジレスさん:2007/02/17(土) 15:53:29 ID:oP4SbHlo
>>444
それはそれぞれの理由で結婚しない人がいるのと同じように
それぞれの理由で結婚してるひとがいるって事で本人の勝手でしょう。

447 :マジレスさん:2007/02/17(土) 16:00:10 ID:1ls6ABrT
>>446
まぁな。別にどうでもいいって感じだな。
結婚したい奴は結婚して子供産んでくれた方が独身にとっても得だし。

448 :マジレスさん:2007/02/17(土) 16:03:08 ID:Hdv0fwZ5
http://fatman.iketeru.be/index.php?un=fatman

449 :マジレスさん:2007/02/17(土) 16:08:36 ID:3+p3VycY
問題は人口の年齢構成じゃね?
例えば60才以上の人口がゼロになれば、
国民の糞ダニが消滅する事になるので、
生活水準を上げられるんじゃね?



450 :マジレスさん:2007/02/17(土) 16:27:46 ID:7WEglg1C
>>449
それは、日本経済を支えてくれた先達に対して失礼だよ。
60歳以上の人たちの頑張りのおかげで、今の豊かな日本社会があるんだから、
年寄りは大切にすべきだよ。
だってこれまで頑張ってきたんだもん。

451 :マジレスさん:2007/02/17(土) 16:56:09 ID:AntPPviQ
でも実際60歳以上の人たちで死にたい人っていっぱいいるとおもうよ。
豊かな社会といっても、利便性ばかり向上してきたから、現役世代の
人間はサービス向上を迫られ、その分若い人がストレスを抱え込む
社会になってて、老後の面倒を経済的にも精神的にも親身になって
看てもらえない老人が多いと思う。

452 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:09:04 ID:3+p3VycY
やらせのタウンミーティングのような匂いがするんですけど・・。


453 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:16:56 ID:ogqCCbfD
>>452
2chに袖の下をお通りなられる方のご意向ですか??? まっ、いいんですけどね。

454 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:20:47 ID:D2i8tVkH
>>450
全ての老人が日本を支えてきた功労者なわけではない。
第一、昔の功績で死ぬまで贅沢する権利を主張されたら本当に迷惑な糞ダニになってしまうぞ。
年金のシステムは現役世代の余力で退役世代を支えるものだから受給者<<現役 でなければ成り立たない。
受給者<現役な現在、今まで通りの待遇を「当たり前」の様に要求するのは間違いだ。
年金制度をこれからも維持するなら受給者または受給金額を大幅削減するしかない。
あるいは現役世代を倍増、三倍増でもしないと成り立たん。

老齢者の医療費自己負担率を60代で5割、70代で8割、80代以上は全額にすれば
自然に人口バランス調整が出来そうだがな。
健康保険も保健加入者全員が病気になる訳ではないから成り立つ仕組みなんだし
ほぼ全員が何らかの病気にかかるであろう世代は保険料率上げてもいいんじゃないか?

455 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:22:23 ID:ID4K8jUX
>>452
一生独身で自分の生活が老化でままならなくなったとしたら
尊厳死できないと実際困ったことになると思うけど・・・。

456 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:36:27 ID:3+p3VycY
>>454
賛成です・・・が、実行するにはまずその世代の参政権を剥奪しなければならないとおもいますね。

457 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:43:21 ID:4tLv4RzS
一生独身・・こればかりは、御縁と各々の心の問題
しょーがないよねぇー。

458 :マジレスさん:2007/02/17(土) 17:55:24 ID:icrAz1g6
漏れは子供が欲しいけど、もし娘が出来たら男の便器決定だし
それに子々孫々難なく栄える保証はない。
だから結婚しないことにした!
それに女は非処女だらけだし、、俺いままで10代の女とやったことないOTL
そのぶん結婚して娘が出来てそこそこの年齢でセックスやられまくられるのって嫌だ。

459 :マジレスさん:2007/02/17(土) 18:15:31 ID:3+p3VycY
>>454
よくよく考えてみると、80歳以上の年金受給者のなかには、
そいつの就労年数より永く受給しているヤツもいるって事だね。

460 :マジレスさん:2007/02/17(土) 19:43:23 ID:1IcAPx4L
>>434
甘ったれるなよ、クレクレ君。

461 :マジレスさん:2007/02/17(土) 19:45:40 ID:1IcAPx4L
>>436
>つまり万人を納得させることができなければ喩え話とは言えないんです。

結婚派はどんなに巧妙なたとえ話であっても、「結婚を否定する内容」というだけで納得しないだろ?
だって、究極の正確さをもつ「国勢調査」のデータですら、納得しないんだから。
つまり、
結婚派を納得させる必要なんて無い、という事。

結婚派が納得するのは、自分にとって都合のいい話だけ。

462 :マジレスさん:2007/02/17(土) 19:48:30 ID:1IcAPx4L
>>437
そうそう「結婚したくない人もいる」という単純な話なんだよな、>>425は。
結婚派にはそれが理解できない。
結婚していない人は全員が「結婚できない人」でないと気が済まない。

463 :マジレスさん:2007/02/17(土) 19:51:58 ID:1IcAPx4L
>>442
正論だな。
人間には理性と知恵がある。複雑化した社会の中で
社会人類全体に貢献する方法は無数にある。

でも結婚派にはそれが理解できない。
子供を産み育てる事だけが社会貢献であって、それ以外は「劣勢遺伝子」らしい。
まさに思考停止状態。

間違った事を堂々と言って何も恥じないのが結婚原理主義者たち。

おそらく「原理主義」が悪口だという事すら知らないだろう。


464 :マジレスさん:2007/02/17(土) 19:55:29 ID:1IcAPx4L
>>445
よくそういう事を言う人がいるけど、何の問題があるんだろう?
ひょっとして、結婚派というのは究極の民族主義?
世界各国で民族主義による内紛が絶えず、大勢の人が死に「民族主義はもうこりごりだ!」
という風潮がようやく出てきたのに。

結婚派というのは中東のゲリラより物騒で下品で差別的だ。

465 :マジレスさん:2007/02/17(土) 19:57:46 ID:1IcAPx4L
>>446
>それぞれの理由で結婚してるひとがいるって事で本人の勝手でしょう。

結婚するに十分な経済力も持たず、無計画に結婚・出産する人は
他の納税者に多大な迷惑をかける。

百歩譲って、その迷惑を許すとしても、
肝心の本人達が幸福になれないのでは本末転倒。


466 :マジレスさん:2007/02/17(土) 20:01:11 ID:bOU4fxVz
結婚しても子どもは要らない。
3000万円かけて子ども育てるぐらいなら、自分の老後の資金にする。
今から50年後には、総人口の4割が65歳以上になるんだから、
社会保障は維持不可能。
マンパワーが必要な介護はニーズはあっても、労働力が確保できずに
介護保険制度はやがて破綻。
医療費が莫大になれば、国民皆保険も維持不可能。
年金は現役世代の何%になるかは、消費税しだい。

こんなリスキーな時代になる中、資産を持たない人が
子どもに金をかけるのが理解できん。
まずは自分の老後が大切。子どもは一か八かのギャンブル。
子どもを持つには、自分の老後の見通しが立つことが大前提。

467 :マジレスさん:2007/02/17(土) 20:02:43 ID:1IcAPx4L
「結婚は、実は幸福ではないのかも。」

そういう考え方ができる人でない限り、幸福な結婚は無理。
結婚さえすれば幸福になれる、
結婚さえすれば老後は安泰、
そんな甘ったれた人間は・・・・・・・・・・・残念だが非常に多く存在する。

468 :マジレスさん:2007/02/17(土) 21:33:46 ID:9xOncmqb
今時結婚で幸せになれるなんて思って
結婚する奴なんていえよ あほか
幸せになるためじゃなく一生一人が怖いからだろ

469 :マジレスさん:2007/02/17(土) 21:36:08 ID:CTi9h4Ze
>>467
禿同。
実際、専業主婦の仮面をかぶったニートが多過ぎ。
旦那は婿養子、子育て、家事は母任せ。
自分はぶらぶらしてテレビばかり見ている。時間は不規則。夜の夜中まで起きていて
おきてくるのは2時過ぎ3時過ぎ。こういうやからにはホントむかつく。

470 :マジレスさん:2007/02/17(土) 21:48:40 ID:Ui8re8jC
女ってどんな男が好きなの?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168060882/



471 :マジレスさん:2007/02/17(土) 21:51:14 ID:RroNskca
子供というのは老後の保証になると思うけどな。

親が子供に老後の面倒を期待するのはあまりよくないと思うが、
普通の家庭に育った子供だったら、親の面倒は見ようと思うだろう。
というか、見ないわけにはいかない。

自分が育ててもらった恩を忘れて、親の面倒を見ないのは
人間としてどうだろうか。

毒男の俺が言うのもなんだけど。

472 :マジレスさん:2007/02/17(土) 21:58:34 ID:Ui8re8jC
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜  
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:     
      ↑               ↑
   結婚したがらない男     結婚できない男

つまり、オレらは勝ち組w

473 :マジレスさん:2007/02/17(土) 22:09:28 ID:oP4SbHlo
●生物として子孫を残すのが勝ち組だ!
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

これって上と下とで言ってる意味が違いますね。

上は子孫を残そうとする生物は勝ち組みという意味でゴキブリも含むすべての子孫を残そうとする生物を指しています。
要するに子孫に受け継がれていく遺伝子は勝ち組み、途切れてしまう遺伝子は負け組みという意味です。

下は「ゴキブリの方が人間より繁殖力が凄いからゴキブリの方が勝ち組みじゃないか。」と言ってるのでしょう。
要するに上の文を見て「子供をより多く残す生き物が勝ち組みだ」と捉えてしまったのです。

つまり誤読です。

474 :マジレスさん:2007/02/17(土) 22:16:06 ID:cFk6tdpS
>>471
俺はみない。高収入なら見ただろうけど、
親の面倒みてたら、おれの人生終わっちまう。
親の面倒をみてるうちにこっちも老人になっちまうよ。


475 :マジレスさん:2007/02/17(土) 22:31:01 ID:zxGy6YiM
親一人子一人だから見ない訳にはいかない

476 :マジレスさん:2007/02/17(土) 22:56:59 ID:cFk6tdpS
>>475
親の面倒を見たほうがお前が幸せになれるのか、うらやましいな。

477 :マジレスさん:2007/02/17(土) 23:27:30 ID:RroNskca
親の面倒をみるのが子の思いやりなら、
子に面倒をかけまいとするのも、親の思いやり。

そういう親子の情を感じられない一生毒はちょっと寂しいと思う。
でも、しょうがないさ、結婚できないんだもの。

478 :マジレスさん:2007/02/17(土) 23:31:27 ID:cFk6tdpS
>>477
おれ、生きる事に意味を感じないので
できるだけ好きなことして生きたいからな。

479 :マジレスさん:2007/02/17(土) 23:37:27 ID:oP4SbHlo
>>465
納税者に多大な迷惑はかけないですし
幸福かどうかなんて本人以外に分かる筈がありませんから。

480 :マジレスさん:2007/02/17(土) 23:45:40 ID:RroNskca
家族が生きがいというのも寂しいけど、
それさえもなく、他に生きる意味を見つけるのも難しい。

これから先どうなるか分からないから、家族を持たないという選択もあるが、
分からないから、家族とともに生きるという選択も間違いではないと思う。

50代、60代でアパートに一人暮らしっていうは想像したくない。
これからはそういう中高年が増えていくんだろうな。

だから、将来、独身の生活設計、一人でどう生きていくかを語るほうが建設的だよ。
いくら、非婚の勧めをしたところで、結婚しない人間に結婚生活は関係ないのだし、
高齢毒の生活の質を高める方法を考える方が、結婚3億を連呼するより、
余ほど現実的だと思うけどなあ。
みんな若いんだろうな。
とりあえず、俺は家を買った。40代毒男。


481 :マジレスさん:2007/02/17(土) 23:50:01 ID:cFk6tdpS
>>480
俺も40代になったら、古めの家かお。
今買っても死ぬまでもつ物件は高くてかえないや。

482 :マジレスさん:2007/02/17(土) 23:56:31 ID:zxGy6YiM
>>476
親の面倒を見ることによって幸せになれるかどうかわからない
だけど親の面倒を見ないことによって罪悪感や後ろめたさを感じる
のは確実に想像できる
つか、俺は結婚して家買って離婚して一軒家に一人住まいだから
家売っても借金しか残らないからここで暮らしていくし
ここに親呼んで暮らしていくだけさ。今でも金銭的な援助はしてるし
一緒に住むかどうかだけの違い。ただし今の彼女とは結婚はできないな
いきなり姑と同居なんてさせられん・・・

483 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:08:35 ID:XFhL+khs
>>480
そこで、尊厳死や安楽死合法国日本の出来上がりってなってくれればバン万歳

484 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:19:09 ID:ZEGRnUil
これからは、今のような保険制度は維持できずに、
貧乏人は医者にもかかれないようになるから、
どれだけ金を持っているかによって、どれだけ長生きできるか決まるだろう。

尊厳死や安楽死にも金はかかるから、
貧乏で家族もない独居老人は、孤独氏確定だろうな。

485 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:21:35 ID:eLYu8769
>>484
10万くらいの手数料で殺して焼いてくれたらいいんだがな。
それくらいれできるだろ。

486 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:37:04 ID:r8ZnhoeJ
>>468
なるほど。
結婚派の意見としては、たぶんこのスレッドの中で一番まともだし、
簡潔でいい。

でもな、独身でも別に独房に閉じ込められてるわけじゃない。
独身=孤独
そういうイメージ操作に負けないでくれよ。

487 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:41:18 ID:eLYu8769
>>484
そうそう、結婚してても、
先に夫婦のどちらかが死ぬ。
そして、子供と一緒に住んでなければ結婚してても孤独死さ。

488 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:41:33 ID:r8ZnhoeJ
>>471
一見正論に見えるけど大きく間違ってる。
なぜなら時代を無視しているから。

今の若者が結婚して子を産み育てて、歳を取った時が問題。
その時、子供が老後の保証になるか?

ならない。
義理も人情もない。

子供には子供の生活がある。
親の面倒をみるどころか、親に個室すら与えられない。

第一、「老後の保証として子供を産む」という考え自体、間違ってるだろ。
経済的にも、倫理的にも。


489 :マジレスさん:2007/02/18(日) 00:51:25 ID:N04Q0TpA
>>471
何度も出てるが、その子供にだってその頃には家庭があるかもしれない。
自分の子供と親を天秤にかけたらどうかはわからないし
どっちにしても負担になることは変わらない。
老後の貯蓄をするつもりならまだいいけど
完全に養ってもらうつもりならどうかと思う。

490 :マジレスさん:2007/02/18(日) 01:27:27 ID:OHB3yCgj
昔,不倫して結婚に夢がなくなりました
奥さんのことを愛してると言いながら私を抱く既婚者
もし,結婚しても旦那が同じ台詞を言いながら他の女を抱くのではと思うと結婚できません
まあ,男性不信になったんでしょうね
一生独身で生きることにしました

491 :マジレスさん:2007/02/18(日) 01:30:51 ID:eLYu8769
>>490
おーいいね^^
じゃあ、俺とあそぼ^^

492 :マジレスさん:2007/02/18(日) 02:54:00 ID:iEr9pPBV
>>490結婚して下さい><

493 :マジレスさん:2007/02/18(日) 02:57:11 ID:c8UqIWGL
>>490 じゃあ俺とセフレになろうよ!

494 :マジレスさん:2007/02/18(日) 03:16:22 ID:+W3wJ6RX
おまえらと来たら…

495 :マジレスさん:2007/02/18(日) 09:10:54 ID:dpCA8Izr
>>442
劣化の意味すら知らない低能粘着ウザ

劣化とは品質や性能などが悪くなること。
元々生物遺伝子に備わっている種族保存の機能がお前ら一生独身は欠落してるって言ってんだよ。
それがなんで「基準が子孫を残すことのみなんだからネズミの方が優れてる」とかになるんだ?

人生板で人間の遺伝子について話してんのにネズミやゴキブリ持ち出すのって頭悪すぎだろ。

お前の言ってる事って例えば↓こういう事だぞ。

A「この教室で一番背の高い奴って誰だろ。」
B「そりゃ鈴木だろ。」
お前「何を言ってるんだ!一番背の高いのは四隅にある柱だろ!」
A・B「ハァ?」

496 :マジレスさん:2007/02/18(日) 09:23:29 ID:mZPfu+sO
「結婚しないのは個人の勝手だから放っておけ」と言いながら
「結婚するのも個人の勝手だから放っておけ」にはそうは行かないと結婚批判。
どう見ても偏りすぎです。

497 :マジレスさん:2007/02/18(日) 09:35:04 ID:YyzwxSVa
496の言うとおり
独身を否定しないが、このスレの独身派はイカれてると思う

498 :マジレスさん:2007/02/18(日) 09:56:04 ID:OE383HUZ
その「イカれてる」ことが既婚者から見下される原因じゃない?

実際、独身者は精神的に不安定で、言動がとげとげしいことが多い。
余裕のなさが嫌われる原因になってしまう。

499 :マジレスさん:2007/02/18(日) 10:18:49 ID:O1sg6Hrv
>言動がとげとげしいことが多い。 

やあ、同士


500 :マジレスさん:2007/02/18(日) 10:42:24 ID:WiVu2MRz
なぁ、俺はまだ餓鬼だけど、結婚なんて面倒くさそうでしたくないんだ。
そこで、大人の独身者は独身でよかったと、思うときってあったりしますか?

501 :マジレスさん:2007/02/18(日) 12:46:33 ID:dcnuw4XL
オレは 仕事が忙しいんで結婚は諦めてるよ

502 :マジレスさん:2007/02/18(日) 13:30:23 ID:xa4XrRdw
>>495
じゃあ、混乱を避けるために人間の話に限定しよう。
子孫を残す人
子孫を残さない人
この二者の間に優劣はまったく無い。

以上。

503 :マジレスさん:2007/02/18(日) 13:31:41 ID:xa4XrRdw
>>496
何度もいうようだが、結婚そのものは否定しない。それぞれの価値観だし。
でも、「予算オーバーの買い物」はよくない。
自分も周りも不幸にするから。

504 :マジレスさん:2007/02/18(日) 13:54:30 ID:ddY0PZ2P
>>502
生物学的観点では子孫をより多く残した方が優秀とされるだろう。

だからといって、貧乏人の子沢山か優秀とは限らないが、
子孫繁栄ということでは、勝ち組だな。

505 :マジレスさん:2007/02/18(日) 13:57:14 ID:ru4LWS0+
>>496
結婚されて破綻されると国民として迷惑被るから批判してるのが>>1の主旨だから。

506 :マジレスさん:2007/02/18(日) 14:00:27 ID:ddY0PZ2P
>>503
一概に予算オーバーとは言えない。

例えば、誰もが、無理してベンツを買おうとしているわけではないし、
自分の収入にあわせて、カローラとか軽自動車を選択することも可能。

破綻破綻と騒ぐが、個人のみの予算で考えるからそうなる。
親の援助や成人した子供が家計を助けることも十分ありうる。
経済的に厳しくなっていくと、
近親者が協力し合って生活していくという、昔の日本や途上国のような
家庭制度になっていくんじゃないかな。


507 :マジレスさん:2007/02/18(日) 14:05:18 ID:mZPfu+sO
>>505
生涯独身でも、十分な金をつくる前に働けなくなって生活保護を受けることになったら
「他の納税者に多大な迷惑をかける」ことになるわけだからお互い様。
誰にでも等しく他人の迷惑になる可能性がある。

508 :マジレスさん:2007/02/18(日) 14:57:36 ID:xa4XrRdw
>>504
だから、「生物学的観点」とやらを取り入れると、最強の勝ち組みは「ゴキブリ」なんだってば。
人類の歴史は400万年。ゴキブリは数億年。けた違いの子孫繁栄能力をもってる。

子孫を残すかどうか、なんてのはしょせんたいした意味はない。
よりゴキブリに近づくかどうか、というだけ。

509 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:00:35 ID:xa4XrRdw
>>506
それはつまり「結婚すると生活が苦しくなる」って事だろ。
結婚すれば生活レベルは落ちる。
既婚男性の平均の「お小遣い」は、わずか2万4000円。高校生のバイトより貧乏だ。

朝から晩まで必死に働いて、そんな報われない生き方はいやだ、
と考える若者が激増している。

これは国民生活白書に書いてある事であって、俺が勝手に書いてる事じゃない。


510 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:04:00 ID:xa4XrRdw
>>507
それも違うだろ。
ごく普通に自立した生涯独身者は、何か事故やトラブルに遭わない限り
生活保護を受ける必要はない。
しかし
ごく普通の収入でごく平凡な結婚生活を送った夫婦は、
何の事故もトラブルもなくても、生活保護を受けなければ生活できなくなる。

「独身の万が一の事態」と「既婚者の大多数」とを比較するのはナンセンス。


511 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:04:45 ID:OFcksbJE
情けない独身者に勝つ意味などあるのか?

512 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:04:50 ID:0cSjFF4q
>>500
とりあえず金には困らないと思うよ

513 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:05:14 ID:qmW3TE4x
結婚して子どもが出来たら食っていけない適齢期が増えてるだけだべ。
その世代のフリーターが3割越えてるし

514 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:10:36 ID:ddY0PZ2P
ほんとだ、いろいろな事情で結婚も出来ない適齢期の若者ってかわいそうだ。





515 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:10:46 ID:xa4XrRdw
>>511
勘違いするな。
すでに結婚してるやつらなんて眼中にない。もう「手遅れ」なんだから。

ここで語られているのはあくまでも
「結婚する自分と、結婚しない自分の比較」なんだよ。

516 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:12:36 ID:xa4XrRdw
>>514
今の時代、結婚しない方が幸福だろ。
「結婚さえすれば、それだけで必ず幸福になれる!」
と考えてしまうのが、結婚派の特徴。

517 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:16:13 ID:ddY0PZ2P
生涯毒という奇特な選択を自らするのは、本当に限られた一部の毒に過ぎない。

経済的、性格的、外見的、その他の事情で 「結婚できない」 者がほとんど。

まあ、俺もその一部なんだけどな。
結婚は経済的にメリットがない、とか、愛情なんてすぐ冷めるとか、
子供がちゃんと育つ保証はないとか、いろいろ言い訳はするが、
本当は結婚できない人間だと自分では自覚している。

518 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:18:42 ID:0cSjFF4q
別にいいんじゃないそれで

519 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:20:06 ID:ddY0PZ2P
今の幸せを10段階評価で5の状態だとすると、
独身だとずっと5のまま。

結婚すると、8になる人もいるし、3になる人も出てくるし、
生涯に渡って、3から8くらいを行ったり来たりするものか。

平均したら、どちらも5になるんだろうけど、
喜怒哀楽、山あり谷ありの人生か、平野を歩んでいくような人生か、
好きな方を選びなはれ ということだろう。

520 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:38:16 ID:G6jA3V4V
>>519
結婚したらマイナスになることもあるってことをお忘れなく・・・

521 :マジレスさん:2007/02/18(日) 15:39:53 ID:0cSjFF4q
>平均したら、どちらも5になるんだろうけど、
いや、結婚すると平均5はなかなか難しいのではないか?

522 :マジレスさん:2007/02/18(日) 16:14:42 ID:hAVLsfr0
>>500
海外旅行とか行くとなると独り者だと凄く格安だよん。
自己責任で如何わしい処にもいけるし・・。
家族持ちだと先ず無理だ・・・・クポ。

当然な事だけど、複数の独身女性と関係を持っても、
「不倫」でもなんでもない。

自分の余暇と空間と趣味と人間関係(女性との)を維持できるよん。
(多分)

523 :マジレスさん:2007/02/18(日) 16:58:35 ID:8yscb4+5
結婚すると社会的な立場が安定するとかそういった利点が昔はあったかもしれない
けど、今時は結婚して利益があるとしたら一緒に生活して生きていきたいか、
いきたくないかで考えちゃうから、結婚じゃなくても同棲でもいいし内縁の関係
でもあまり変わらないんだよね、結婚してるんですか?結婚しましたーって
言っておいても親戚が一々籍を調べるわけじゃないし。
本当に考えると結婚という紙切れの契約に意味がでてくるのは子供を授かった
場合しか無いと思う。
子供がいらないなら、結婚する意味ない。
結婚もしないで子供を作って育てるんではやはり子供が可哀想、で出来ちゃって
から子供の為に結婚しても、結婚が目的ではないだけに
一緒に生活して生きていく不便さに耐えられなくなって、結局離婚したりしそうだ。




524 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:03:25 ID:BxkBBKIW
てか仕事終わったら疲れんだろ。
だから家帰ったらクソして風呂入って飯食ってテレビ見て2ちゃんして寝るだけでいいじゃん。
もう一人の人間が横に座ってぐちゃぐちゃ喋られたらうざったくて仕方ねぇだろ。
休日に家族サービスなんてもってのほかだわ

525 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:18:01 ID:cqHf9Qp+
俺は過去に2回結婚した。そして2回離婚、なんだかんだ、
独身がいいな、今がいいよ
結婚している人からみれば、逃げだよ、なんていわれるけど。


526 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:26:24 ID:BzxJzjVa
なんだって退けば、他人にしたら逃げになるだろうけど
逃げて幸せになるのに、不幸から逃げもしない奴って
いないよ普通。自分にとってその選択が得なら逃げだろうと
なんだろうと判断は正しい訳だし。

527 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:26:32 ID:5xowhaON
改めて考えてみりゃ結婚てかなり異常な話だぜ。
昨日までアカの他人だったのが、一つ屋根の下で一生暮らして
いきましょっていう契約なんだから。

二十歳そこそこの頃、本気で一生一緒にいたいと思える人がいたが
結局その人と一緒になることはできなかった。
これから先、あんなに他人を好きになることはないと思う。
と、なるともう一生独身でいるしかないのかな。

528 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:28:33 ID:N04Q0TpA
>>504
生物学的〜というなら別に人間的に優れているかとは関係ない。
>>517
実際のところ、よっぽどいい人が現れたら結婚。ってのが多いんじゃないかな
ただし、そのための努力をしないという人は、一生独身希望と言っても間違いではないと思う。
>>519
自由に使える金と時間、これがあれば可能性はカナリ広がるかと。
逆に結婚すると、両方とも制限がかかる。見方しだいだと思うがねこんなの。

529 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:47:23 ID:WpUD31Tk
>>524
そらそうだ。
仕事から帰ったらビールでも飲みながらゆっくりプロ野球でも見たい。
彼女には週末だけ会えれば十分。

530 :マジレスさん:2007/02/18(日) 19:56:21 ID:cqHf9Qp+
俺もなぜか、20の頃同棲して、彼女が今でもたまによぎるよ・・・
たぶん、ファーストインパクトなんだな・

531 :マジレスさん:2007/02/18(日) 20:57:54 ID:G6jA3V4V
離婚するとね、つくづく一人の楽さが身に染みるよ

532 :マジレスさん:2007/02/18(日) 21:08:28 ID:SroKK7KD
一生そばにいる女ならまず処女でなくっちゃな
割りが合わないだろー

533 :マジレスさん:2007/02/18(日) 21:18:24 ID:u7JiauML
自分は選ぶ側であると同時に選ばれる側でもある。
あんな女はいや、こんな女はパスと選びつつ
ふと思うことがある。
「ごめん、君とは結婚できない」のセリフを言う事はあるのだろうか。

534 :マジレスさん:2007/02/18(日) 22:59:04 ID:d+cdY7eK
ごめん、君とは結婚できない
みたいに断ったことある奴いるのか?
やっぱいないよな
しょせん相手にされない奴らばかりだろ?
だれかいないのか?

535 :マジレスさん:2007/02/18(日) 23:01:06 ID:N04Q0TpA
>>534
何度かそういう人出てきたような

536 :マジレスさん:2007/02/18(日) 23:58:36 ID:R999Wg0f
結婚を金融商品と考えたときの商品特性、リスク、注意事項等を
経済学的に分析。


安全性 評価D 
 毎月収入全額の投資を要するが、決して掛け金は回収できない。

流動性 評価D
 解約時には多額の違約金(財産分与)リスク。

収益性 評価D
 経済的収益低い。女性の平均年収は278万円(国税庁統計 平成13年)
 使用収益は、当初は良いが経年劣化により確実に元本割れ。

総評 最悪の商品

537 :マジレスさん:2007/02/19(月) 01:16:41 ID:FLYUJ9oN
経済学的っていうより主観的価値観で分析してるだけのような。。。
客観的な経済性を考えてみよう。

安全性 評価 中
掛け金は家庭生活をまわす為のもので、そもそも回収するつもり
なら結婚は金融商品として成り立たない。
その事を理解できている人しか投資する資格がなく
家庭生活の安全性は掛け金によって高まる。
よって掛け金が少ない場合の安全リスクはやや高い。

流動性 評価 中
  違約金は違約する人格に問題があり、財産分与を違約金と考える人格にそもそも
結婚生活を成り立たせる器はないでしょう。

収益性 評価 中
 家庭は収益の効率を上げるための基盤である事を理解出来ていない人は
結婚しないで自分で効率よく収益を上げる努力をしましょう。




538 :マジレスさん:2007/02/19(月) 01:25:46 ID:4it6DEbN
>>534 オレは三回あるよ、そこまで決定的な台詞は言ってないけど 雰囲気で悟らせて別れたけど 女に不十してないからもっと遊びたいし 結婚したいとも思わないよ

539 :マジレスさん:2007/02/19(月) 02:45:42 ID:hifJRDUu
>>534
俺は4回あるよ。
女性がそういうことを言ってくる時って、かなり結婚したいときで本気だから、
そういう時に、はぐらかしたり、口篭もったりすると、大抵はさっさと向こうから去っていく。
女性は見切るのが早いし、後に引きずらない。

決して、彼女達を愛していなかったわけではないけど、
自分と結婚して、彼女が幸せになれるか、自分が幸せになれるか考えると
結婚に踏み切れなかった。
正直言うと、彼女達には悪かったなと思うけど、そういったツケが今に回ってきて、
いまだ40代にして独身。

538さんのように、もっと遊びたいとは思わないけど、
まともに結婚して、経済的に厳しくなっても 普通の家庭を持ちたいと思う。
この歳で独身だと、周囲に怪訝な目で見られるのを肌で感じている今日この頃。





540 :マジレスさん:2007/02/19(月) 02:47:33 ID:KKQDZfO8
>>504
確かに優秀とされる。ただし、集団生活なら「その集団が優秀」ということになるけどな。

一人で野生生活していると言うのならその評価の対象は個人で良いし、個人の優劣がつけれる。
しかし現実には、社会の一員として、子供がいようがいまいが、持ちつ持たれつで生活が成り立っているわけだ。
「子供のいないヤツは劣化だ!!」というのは、集団で生きているという事実を無視した高慢な考え方と言わざるを得ない。

その理屈が通用するのは単独で生きている生物。(少なくとも日本人は該当しないはずだ)
だから単独で生きていけて繁殖力の強いゴキブリの例が出されるわけだ。

541 :マジレスさん:2007/02/19(月) 03:11:44 ID:gYTyZ7tc
なんの話やねん・・・一生独身という生き方の話せんかいや

542 :マジレスさん:2007/02/19(月) 04:45:44 ID:L87pAbyo
>>508
なんてバカなんだ?
お前のでいくと最強の勝ち組みは植物だろ。
子孫を多く残すとより植物に近づくのか?

543 :マジレスさん:2007/02/19(月) 05:38:23 ID:L87pAbyo
>>509
既婚の小遣いと未婚の小遣いを比較するのは頭悪い証拠だな。
独身は趣味に金を使うだろ。
それに当たるのが既婚の家族への投資だぞ。

それに朝から晩まで働いてその報酬を家族へ投資するのがなんで報われないんだ?

既婚者は腹の底から笑ったり泣いたり怒ったり独身の趣味なんかでは味わえない喜怒哀楽を体験しているぞ。
まだその上に趣味で楽しんでる者もいるし独身以上に人生を謳歌している。
そして子供を一人前の大人にしてその子供が結婚し家族をつくる。
それがこの世に生まれて来た意味であり生きがいというもんだろ。

いったいこれのどこが報われてないんだ?
只の社会の歯車だけで一生を終わる一生独身より遥かにすばらしい人生だぞ。

544 :マジレスさん:2007/02/19(月) 06:53:22 ID:5ikgGxof
そんな結婚という「趣味」の楽しさを延々と語られても困るんだよなこっちは。
登山や釣りと同じでかってに楽しんでればいいだろ。
全ての人間が登山や釣りをやりたいと思ってる時点でイタ杉。
まぁ結婚は釣りや登山より遥かに不利益が大きいのは確かだな

545 :マジレスさん:2007/02/19(月) 07:22:02 ID:L87pAbyo
>>544
痛いのはお前。
全ての人間が登山や釣りをやりたいと思ってるなんて言ってないし
釣りや登山より遥かに不利益だと確定していないぞ。
こんな思考回路だから一生独身はダメなんだ。

546 :マジレスさん:2007/02/19(月) 08:31:51 ID:BXFxyi50
つかさ、例え話で登山と釣りが良く出てくるのにワロタ。
このスレ見てる人の中に登山と釣りが趣味な人が居たらなんか可哀相だなw

そんな私は登山も釣りも苦手な独身派だけど、正直カネ云々じゃないなぁ。
今付き合ってる彼氏は、結婚したら専業主婦でもいいと言ってくれてるけど
そういう問題じゃない。
すごく好きだし居心地もいい人だけど、まず他人と同居というのが無理だ。
付き合う前は一人旅や格闘技が好きだから試合観戦とか行ってたけど
結婚するとそんな事は出来ないだろうし。何でこんなに単独行動が
好き過ぎるのか自分で謎。他人に幸せを分けるのが嫌いなのか何なのか。
結婚をしたがっている彼氏に何て断ろうか真剣に考えているorz

547 :マジレスさん:2007/02/19(月) 09:05:08 ID:ga7Y54Kd
>>546
その気持ち分かる。
短い期間なら平気だけど
これから先ずっと、他人と共同生活って
考えるだけで正直げんなりする
ひとりが気楽

一生自分を養うだけの収入が得られる確信がもてるなら
独身でいたいよ



548 :マジレスさん:2007/02/19(月) 10:03:46 ID:J7XwwF+F
このまえ両親の結婚前の写真見て愕然とした。
おふくろはまあまあ美人だったが、親父は長州小力など足下にも及ばぬブサだった(しかも低学歴)
30年程前はこんな奴でも結婚してたから当時の結婚は労働・納税と同じ義務だったのがよくわかる。
今はそんな義務ないから賢い人から自主的に結婚市場から撤退してるんだな。

549 :マジレスさん:2007/02/19(月) 10:10:16 ID:m9nuAXlG
>>545
たとえ話なんだからさ・・・・。
結婚は、釣りや登山と「共通点」がある、という話。
違う点が多いのは当たり前。違うものなんだから。

釣りや登山と、結婚の共通点は
「精神的な幸福感を求めて行う行為である事」
「しかし、それをやらなくても生活には全く困らない事」

この2つ。

分かる?
昔は、結婚は生活に必須だった。でも今はもう違う。

550 :マジレスさん:2007/02/19(月) 10:55:48 ID:4it6DEbN
>>546 自分も同じ気持ちです
営業職なんで一人の時間は誰にも邪魔されたくないってのがあるよ
つーか最近、人と接するのがだらしく感じるw

551 :マジレスさん:2007/02/19(月) 11:42:45 ID:raCSOhvT
>まぁ結婚は釣りや登山より遥かに不利益が大きいのは確かだな

・・・自分登山やるけど、これにはかなり同意(大笑)


552 :マジレスさん:2007/02/19(月) 11:43:51 ID:raCSOhvT
異性はいなくてもいいけど、山へはいかないと本当死にそう。
そろそろ転職するよ。


553 :マジレスさん:2007/02/19(月) 12:17:55 ID:5SPEtvQj
自分の人生ですら背負い切れてないのに、他人の人生まで背負えるか!
ましてや子供なんて論外。

554 :マジレスさん:2007/02/19(月) 12:32:02 ID:4hqYR6S4
>>543
ま、生きがいは人それぞれだしね。
ただ、結婚の場合はやめたいからといっても簡単にはやめられないってのはあるが
>>545
かといって、趣味レベル以上のメリットも出ないんだよね…

555 :マジレスさん:2007/02/19(月) 13:01:12 ID:BVLzvNl7
>>546
格闘技好きの野蛮な女に求婚する奴なんているのか?本当かよ、ちょっと信じがたい。

556 :マジレスさん:2007/02/19(月) 13:22:37 ID:4hqYR6S4
>>555
むしろ共通の趣味として喜ぶ人もいそうな気がする

557 :マジレスさん:2007/02/19(月) 13:27:25 ID:m9nuAXlG
>>543
>朝から晩まで働いてその報酬を家族へ投資するのがなんで報われないんだ?


少なくとも「報われない行為だ」と考える男性が増えている。


558 :マジレスさん:2007/02/19(月) 13:34:40 ID:dt+3/CTA
>>555
おいおい…
そりゃいろんな人が居るって、ジャガー横田の旦那なんて殴られて喜んでるんだし
他人の好みは分からんものさね

559 :マジレスさん:2007/02/19(月) 13:42:07 ID:LqetMPe/
>>553
正直でよろしい

560 :マジレスさん:2007/02/19(月) 15:10:26 ID:s50WLqgI
まったく、みんなの言うとおり。
子育てしなくても老後に子育てした人と同じ社会的な保証が他人の子供から受けれるままでは、子育てが割に合わないのは事実だろうな。
海外に比べ子育て支援も低いし、本当に政府は何を考えているんだろう?
このままでは日本も終りだな。

561 :マジレスさん:2007/02/19(月) 15:25:57 ID:dNuCrXa5
>>560
世の中の全部が全部「子供がほしい」と思ってるわけじゃないだろ。
子供嫌いの人にまで強制的に子供を持たせる社会になったら
子供があまりにも哀れだ。

562 :マジレスさん:2007/02/19(月) 16:57:56 ID:J4ZGgLdc
>>546
あなたみたいな人は、同じ結婚願望のない男と付き合わなきゃダメ。今の彼氏が可哀想。

563 :マジレスさん:2007/02/19(月) 18:03:23 ID:s50WLqgI
>>561
みんなが子供を作るべき。
なんて言って無いです。
子供を育てなければ社会は成り立たないのに、結婚して子供を育てたくらいで破綻の可能性が高くなる社会は終りだな。
と言っているだけ。

564 :マジレスさん:2007/02/19(月) 18:53:50 ID:dNuCrXa5
>>563
確かにそんな社会は終わりだ。
でも現実に、結婚・子育てを破綻する、という事実は微塵も変わらない。

まさか「そんな社会は終わりなのだから、子育てしても破綻などしない!」とでも?

565 :マジレスさん:2007/02/19(月) 19:29:04 ID:0ZZfBY2c
今の平均寿命で子供産み続けたら人口爆発だぞ。


566 :マジレスさん:2007/02/19(月) 19:38:10 ID:iPoiM0jb
そうそう。このままでは食料危機等をはじめの資源不足で
それらの奪い合いの醜い争いがあちこちで起こるよ。
人類の殺し合いだ。人口抑制はしなくちゃならないんだよ。




567 :マジレスさん:2007/02/19(月) 19:55:49 ID:dNuCrXa5
人口が少しずつ減った方がいい事だってあるんだよ。

568 :マジレスさん:2007/02/19(月) 19:57:19 ID:s50WLqgI
>>564
今のままなら既婚のほとんどが破綻で、独身が増加し続ける。
それでは終わっている。
ならば社会は存続できるように変わる以外にないね。

569 :マジレスさん:2007/02/19(月) 20:57:48 ID:dNuCrXa5
>>568
100年後の話だな。

570 :マジレスさん:2007/02/19(月) 22:43:06 ID:L87pAbyo
>>549
> 全ての人間が登山や釣りをやりたいと思ってる時点でイタ杉。

↑これのどこがたとえ話なんだ?
結婚は釣りや登山と「共通点」があるとか言ってるが
そもそも俺は全ての人間が結婚をしたいと思ってるなんて言ってないし
このスレで結婚する気のない奴らと議論してるんだから言うはずないだろそんな事。

俺が>>543で言ってるのは既婚の小遣いと未婚の小遣いを比較するのは頭悪いという事。
なにもお前らに結婚しろとか言ってないんだから一生独身で寂しい人生おくればいいじゃん。

571 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:07:12 ID:L87pAbyo
>>557
それってニートやフリーターが増えたからだから。
つまり負け組みの思考。

572 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:08:30 ID:dNuCrXa5
>>570
ようするに「結婚して小遣いが激減して頭に来たから、ここで独身に八つ当たり」してるだけじゃん。

573 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:19:14 ID:gYTyZ7tc
一生独身で過ごすことが「寂しい人生」だと決め付けるのはイクナイ
俺は離婚して本当に心から充実した安息の日々を送っている
自分らしく生きている って実感してるよ
まぁ、今は友達も恋人も親も居るからかもしれないがね
寂しくてたまらなくなったらまた結婚するかもしれないという可能性はあるよ
だから結婚、既婚者を否定するわけではない。否定しても意味はないし
だから頭ごなしに独身者、独身主義者を否定するのはやめろ
どっちにもメリット・デメリットはあるんだ。もっと建設的な話しようぜ

574 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:25:19 ID:L87pAbyo
>>572
お前もバカだな。
小遣いが激減して頭に来てたらすばらしい人生なんて言うかよ。

575 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:31:58 ID:dNuCrXa5
>>574
自覚がないだけ。
自覚がないから、よけいにタチが悪い。
なぁ、いい加減に自分が結婚を後悔している、って事に気付けよ。
文章から後悔がにじみ出てるんだよ。

576 :りんご:2007/02/19(月) 23:38:08 ID:EhGnuvlG
結婚は大変だよな
結婚後は最初はいろいろぎくしゃくしてなあ
台所でしくしく泣いてたり
でも仲良くなると楽しいな
金はかかるな
子供もうるさいな

577 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:39:00 ID:L87pAbyo
>>575
つくづく思うよ。
お前らみたいな自分の事だけしか考えない一生独身にならなくて良かったって

578 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:42:53 ID:8U4bT/5G
>534さん、僕あります。
「君とは結婚出来ない。」と。言った事があります。
元彼女からプロポーズされた事が3度あります。
でも、僕はまだ結婚なんて考えられない。
いや一生結婚しないという思いも半分あるからです。


579 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:42:57 ID:gYTyZ7tc
不毛だ・・・

580 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:47:27 ID:5SPEtvQj
子作りの為にSEXするってエゴイズムの極みだな。生まれさせられたガキの身にもなれっての。
それに比べて快楽の為のSEXはすばらしい。

少子高齢化が問題になってるけど、少子化を食い止めるのは難しくても、
高齢化は年寄りが長生きしないようにすれば解決。

581 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:53:56 ID:dt+3/CTA
>>580
(`∀´)/おいっ!!

582 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:55:34 ID:1Non6YhT
俺は結婚する相手を間違えた。独身時代はスタイルも顔も性格もよくいい女だと惚れ込んだが…浪費癖な上に家事もしない。
同僚は毎日弁当にしょっちゅうメールや電話のやりとり。共働きだが家事は絶対手を抜かないらしい。自慢出来る妻が羨ましい
子供もいないし離婚するとしたら今か…

583 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:56:15 ID:MoHfaXIc
>>577
独身者も、こんなスレに来てムキになってレスしている
お前のような既婚者にはなりたくない・・・
と多分思ってるよ

584 :マジレスさん:2007/02/19(月) 23:59:07 ID:gYTyZ7tc
>>582
それなんて俺の元嫁?
離婚したら俺は自分の人生を取り返したぞ

585 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:00:08 ID:vbAallWa
自分と違う考え、生き方を否定することしかしないやつは
既婚だろうが独身だろうがダメじゃん・・・人間として

586 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:13:14 ID:0/u5ByLw
俺は、60くらいまでには自殺する予定^^
その方が社会のためになる^^
元気なうちに死にます^^

587 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:21:48 ID:AE8kDVSO
>>585
自分の嫌いな考え方、生き方は誰でも否定するぞ。
現にお前も否定してるし。

588 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:23:49 ID:vbAallWa
することしか て書いたんだが

589 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:26:16 ID:AE8kDVSO
>>588
だからお前も否定だけしかしてないじゃん。

590 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:28:59 ID:vbAallWa
そうか。じゃあ俺も人間としてダメだね

591 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:30:06 ID:JLcQ2Xof
セックスしなくてもオナヌーで快楽は味わえるし、相手いると体力使うから無駄。

592 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:31:42 ID:vbAallWa
ちなみに俺>>573なんだけど、否定しかしてないかな
>>585だけ見ればそうかもしれんな。反省。


593 :マジレスさん:2007/02/20(火) 00:52:29 ID:0/u5ByLw
>>591
妊娠させないのに精子出すのは無駄だってば。

594 :マジレスさん:2007/02/20(火) 01:00:17 ID:AE8kDVSO
>>590
ダメとかじゃなくてそれが普通なんだから気にするな。

595 :マジレスさん:2007/02/20(火) 01:31:33 ID:Z/qa1Mer
餓鬼育てるのに働く方が無駄

596 :マジレスさん:2007/02/20(火) 09:31:57 ID:BGmpNwMB
餓鬼産んでもどうせ死ぬわけだしな 餓鬼も死ぬ

597 :マジレスさん:2007/02/20(火) 10:49:35 ID:m1umOMo7
>>595>>596
自分達だって元は子供だし、いつか死ぬのに…
ずっと独身だと心すさんじゃうのかなー
結婚しないとしても、こうはなりたくないものです。

598 :マジレスさん:2007/02/20(火) 11:39:52 ID:tDlkz8Gn
「男は質実剛健の精神で」
 那智 文江(主婦 43歳 埼玉県)

 我が家には中学1年の息子と小学4年の娘がいる。息子には毎日100円の、
娘には毎月1万円の小遣いを渡している。ところが最近、息子が小遣いの額
について文句を言うようになってきた。いまどき100円だけでは自動販売機で
ジュースすら買えないと言うのだ。ジュースが買えないならワインを買えば
いいと言って、その場は突っぱねたのだが、今度は年少である娘より自分の
小遣いが少ないのはおかしいと言ってきた。結局、いまの世の中では「年功
序列」という考え方は時代遅れであること、昔から「娘が3人いれば身上を
潰す」というように、娘には息子以上にお金をかける必要があることなどを
細かく説明しなければならなくなった。
 実のところ、息子への小遣いはいまの額でも多過ぎると考えている。男が
贅沢を覚えると、酒色に溺れてみたり、身の丈に合わない高級車を買ったり、
ギャンブルに狂ったりして、挙げ句は借金地獄に身を落とすなど、とかく碌
なことにならないものだ。
 だいたい、女性はエステ通いにしても海外旅行にしてもブランド品を買う
にしても、自分を磨くための散財なのだから、ある程度の贅沢は仕方ないが、
男の贅沢は何のためになるのかが理解できない。
 そんな矢先、夫が家族や会社にも内緒で副業をしていたことがわかった。
それだけではなく、昼食用に渡していた毎日500円ずつの小遣いも、昼食を
摂らずに浮かしていたようだ。夫はどうしても欲しいものがあって、お金
を貯めていたと釈明したが、まるで小学生のような言い分に呆れ返った。
 当然だが、副業の収入も浮いた小遣いの分も全て没収して、家計の足しに
させてもらった。昼食を摂らなくてもいいというなら、当分は小遣いを渡す
必要も無いだろうとは思ったが、そこは女性の情けで毎日200円ずつを渡す
ことにした。感謝と反省の念からだろう。夫は目に涙を浮かべ、拳を握り
しめながら体を震わせていた。
 将来、夫のような醜態を晒すことが無いように、息子には清貧と質実剛健
を旨とした教育をしてゆきたい。パチンコで2万円ほど擦った後、小洒落た
レストランで遅めのランチを頂きながら、そんなことを考えてみた春の午後
だった。

599 :マジレスさん:2007/02/20(火) 11:47:26 ID:91MBcZcO
結婚したら、低額小遣い制で定年までかな?
住宅ローンが終わるまでかな?
老後が安心できる貯蓄ができるまでかな?

独身ならソコソコ遊びながら貯蓄が出来るんですよ。
独身最高!

600 :マジレスさん:2007/02/20(火) 14:49:27 ID:EBCTatcv
>>597
元は子供なんて誰だって当たり前だし、それを言うなら自分で生まれたくて
生まれてきた人間はいないし、いつか誰でも死ぬ。だからなんなの???
そんな当たり前の事でいちいち荒んだ心を感じとってる
心の持ち主である貴方が未熟か、荒んでるだけなんだよ・・・。

子供嫌いだからガキ作る気ない価値観の人にとってみれば
心が荒んでる荒んでない関係なく、ガキ育てるために働くのは当然無駄。
つまり、そういう人達にとって、心が荒んでしまう「こうはなりたくない」
状況ってのが望んでもいないガキが出来ちまって、嫌々育ててる状況ね。
そういう状況に陥っていない現状で、人の心は荒みようがないんだよ、わかる?
「こうはなりたくない」なんて言掛りをつけるあなたの心が荒んでる自覚を
持って、人間として成長した方がいいと思う。

601 :マジレスさん:2007/02/20(火) 15:18:59 ID:JijRY0Vi
最近の女はどうしてこうわがままで身の程知らずなんだろう

602 :マジレスさん:2007/02/20(火) 15:45:26 ID:U3RNoyAX
>598さん
そんな主婦最低です。
結婚して夫や息子に我慢させて主婦自体パチンコなど金のかかる遊びを
平気でしてる無神経さは理解できません。
そして娘にも贅沢させすぎです。
夫や息子に同情しちゃいます。

603 :マジレスさん:2007/02/20(火) 17:27:55 ID:QI1CP16d
私の趣味は武道。中学から剣道、大学で伝統空手を始めて30過ぎまで両方やってきた。
たぶん死ぬまで続けると思うのだが、武道の先生で一生を締めくくるのもまぁいいかなと思ってる。

生涯独身で生きる人で趣味がない人も多いと思う。仕事が忙しいのも分かるが、ここのスレを覗いている人なんかには武道をお勧めしたい。
ストレス解消、健康増進、ただでさえ奥が深くて面白いよ。武道の段位はそこそこ社会的価値もあるし。
○○選手権とか目指すわけじゃなければ、運動音痴でも問題ない。

604 :マジレスさん:2007/02/20(火) 18:32:57 ID:m1umOMo7
>>600
自分も子供だったのに子供嫌いなんて心すさんでいるなー

子供嫌いも親に育ててもらって、子供から大人になったんだよ。
荒んでいないで人生楽しいなら、自分を育てくれた行為と同じ事を無駄なんて言わなきゃいいじゃん。

605 :マジレスさん:2007/02/20(火) 19:10:39 ID:56gwRX6A
少なくとも結婚前に同棲はするべき。

606 :マジレスさん:2007/02/20(火) 19:50:41 ID:uhNZ+rSl
34にもなって結婚しない男性は興味がないんでしょうか?12、3年交際している彼女がいるにも兄は結婚しません。長く付き合い過ぎるとなかなか結婚しないものなんでしょうか?私は早く結婚したので何で結婚しないのか不思議なんですが聞いても何も言いませんww

607 :マジレスさん:2007/02/20(火) 20:02:57 ID:U3RNoyAX
>606さん色々な事情があるんじゃないだろうか。


608 :マジレスさん:2007/02/20(火) 20:18:07 ID:A+Hzpoqw
収入も安定しない。離婚なんて日常茶飯事の今結婚するメリット
なんて主婦ウマーしたい♀以外ないだろ。常識的に考えて。

一部の金持ちと中田氏DQN以外はしない方がいいだろ。
子供が可哀想。

609 :マジレスさん:2007/02/20(火) 22:53:46 ID:0jwxZOEN
>>608
子供が可哀想だと思うなら、社会の負担になる前にどっか行って。
可哀想な他人の子供から更に税金や年金や保険を経由して金を巻き上げるなんて外道な事をしないでね。

もっともわざわざ言わなくても、この調子で未婚化、少子化が悪化して子供が減ったら、数十年後は敬老なんて言葉はなくなるんだろうな。
今の老人みたいに社会的に保護なんてしたら、現役世代が生活できないものね。
今と比べ老人にとても厳しい社会にせざる得ない。
ここの独身者って、今の老人に優しい社会を基準に自分の老後を考えているところが間抜けだね。
老人に厳しい未来に身寄りの無いお年寄りがどう生きて行けるか、スレタイどおり考えてみたら?

610 :マジレスさん:2007/02/20(火) 22:56:45 ID:bPxqEkrH
ひっしだね

611 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:05:26 ID:5BZzdJB1
未婚者は家族のためにボロボロになるまで働く必要もないから、老後も死ぬまで体は動いている。別に社会の負担にはならない。
これが女だと世話が焼けるかもしれんが。

612 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:08:28 ID:AE8kDVSO
>>605
分かってないね。
同棲と結婚はまったくの別物だぞ。
同棲したってなんの参考にもならんぞ。

613 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:08:37 ID:3f/XHi7n
阿部ちゃんが主人公やってた結婚できない男

あれ見るとやっぱ結婚しないほうがいいと思うよな




614 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:12:15 ID:0jwxZOEN
>>611
結婚したからってボロボロになるまで働かないよ。
まあ、それは置いておいて、老後も社会の負担にならないで一生現役で働くって考えなら大歓迎。
っていうか、今の急速な少子高齢化ではそれ以外の選択はないだろうね。

615 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:16:13 ID:0/u5ByLw
>>609
俺は動けなくなる前に自殺するつもりだから、迷惑かけんよw安心しろw

616 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:16:56 ID:0/u5ByLw
>>614
60くらいになって自殺してもいいだろ?

617 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:22:54 ID:0jwxZOEN
>>616
60くらいになったら、絶対考え変わっているだろうな。
楽しい独身貴族生活なんだろう?
最近の60ならまだまだ働ける、医療も発達するから、もっと頑張れよ。

618 :名無しさん:2007/02/20(火) 23:23:01 ID:jQLdDmhl
結婚する意味がないな。
女はどうせ小遣い稼ぎに風俗に踏み込む奴ばっかだしな。
そんなバカと生活を共にするなんて考えられんしな。

619 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:41:43 ID:lJqnDobK
>>600
君の判断基準は子供嫌いだと心が荒んでるになっちゃうんだねーんー・・・(笑)
親離れしてない年頃なのかな?
子供とその親とで価値観が同じ人間ばかりじゃないんだよ、大人になれば分るだろうけど。
「自分が子供を育てるために働くのが無駄」=「親が自分を育ててくれた事が無駄」と思い込んじゃった?
君がもう少し大人になって精神的に大人になればすれば、判断基準も上がるから
勝手に解釈したことを理解できるようになるよ。
大人の世界では普通に、同じ行為でも価値観が違ってくるものなの。
だからと言って、他者の価値観を無駄だと言ってるわけではないんだよ。

620 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:43:27 ID:uhNZ+rSl
>>607さん
ありがとうございます。私は初めて付き合った人とそのまま結婚したのでよく分からないのですが、ずっと同じ人と長く付き合うと男性は飽きてしまうんですかね?何だか兄を見ていても愛がないように見えます。

621 :マジレスさん:2007/02/20(火) 23:58:09 ID:lJqnDobK
>>620
男がというより、貴方のお兄さんの性格だと思う。
本当に飽きていたら付き合いもやめるのが普通ですから。

622 :マジレスさん:2007/02/21(水) 00:05:15 ID:tIb7GgPz
>>621さん
やはり兄の性格ですよね…。周りの友達は結婚しているみたいなんですが兄だけ未だにといった感じで。兄は男なので34でも次があると思います…ただ彼女も34なので同じ女性から見ると早く決めて欲しいだろうなと思ってしまいます。

623 :マジレスさん:2007/02/21(水) 00:46:05 ID:5O0O1BV1
お兄さんの彼女さんが貴方にそういった愚痴をこぼしているならそうなんでしょうけど、
女性でも結婚はしたくないってタイプの女性かもしれないですね。

624 :マジレスさん:2007/02/21(水) 00:52:42 ID:5O0O1BV1
>>609
俺らの老後には介護保険も年金も社会福祉も破綻して
変わりに尊厳死や安楽死が制度化され
自主的に死ねるような社会になると思うよ。
老人だから敬うなんて馬鹿げた社会の方がどうかしてるし。

625 :マジレスさん:2007/02/21(水) 01:47:12 ID:kCFrcYIf
>>609
俺、はたけるうちに自殺するんで心配するな

626 :マジレスさん:2007/02/21(水) 02:37:32 ID:b2kzUzCt
>>609
老人の方が圧倒的に多いのに老人に厳しい社会になる?

627 :マジレスさん:2007/02/21(水) 03:10:14 ID:mic2GhLN
>>603
俺も昔剣道やってたなー。あの頃は楽しかった。

628 :マジレスさん:2007/02/21(水) 07:08:34 ID:MylacK1s
>>626
そうだよ。
老人の方が圧倒的に多いのに、今の社会なみに老人に優しくなんて、して上げたいと思っても不可能。
支えてあげるバリバリ働く現役が少ないのに!
人口減って日本の国力低下しちゃうのに!
ゆとり教育で少ない現役の能力も落ちていくのに!
どうやって、老人に優しくして上げれる?

勤労の喜びを死ぬまで堪能できる良い時代になると開き直るくらいしかないね。

629 :マジレスさん:2007/02/21(水) 08:09:07 ID:NWJwrNbh
>>628
結婚しないで貯金をいっぱいしておけばいいと思うけど。

630 :マジレスさん:2007/02/21(水) 09:18:04 ID:318D9ARa
独身で行く人は、若いうちから意識して食生活など節制を心がけないとね。
外食・コンビニ食ばかりで栄養が偏ってぶっ倒れたら大変だから。

既婚者は、生きるATMの旦那が倒れたらたまらない嫁さんが
栄養バランスを考えて食事を作るし、検診に行けだのドック入れだのうるさく言うので、
多少ボーっとしてても健康状態を維持できるけど。

631 :マジレスさん:2007/02/21(水) 11:09:44 ID:WAJAhKew
>>630
栄養バランスっても、多少は野菜を食べるとか
その程度な気がしてならない…


632 :マジレスさん:2007/02/21(水) 12:17:28 ID:Ar4rvY10
>>619
>>600 ×
>>604 ○

633 :マジレスさん:2007/02/21(水) 14:22:25 ID:LAVUOSok
栄養バランスって1、2品しかおかずない家の方が多いんじゃないか?

634 :マジレスさん:2007/02/21(水) 15:16:49 ID:zIAX3ks7
てか今頃の若い女に栄養バランス考えて料理なんて作れないだろ。
俺とか普通に酢の物とか作るし嫁なんて必要無しだな。
店で買ってくればいくらでも栄養バランスなんか調整できるし。

逆に妻がいたら、好きでもない不味い料理を食べさせられて
拒否する権利もないし
栄養バランスなんて考えてないし
ひじきやおひたしも作れない妻なんか価値無いだろ

635 :マジレスさん:2007/02/21(水) 15:23:25 ID:kCFrcYIf
実際に、convenience store で食事を全て済ましている1人暮らしの男も女も多いから気をつけろよ!

636 :マジレスさん:2007/02/21(水) 16:49:25 ID:K5rn5I5Q
結婚したくないし、できないだろうな。
多分。

637 :マジレスさん:2007/02/21(水) 16:49:48 ID:318D9ARa
>>633
おかずなんか1食1,2品で十分だよ。そんなに沢山食べる必要はない。
ただ、その1,2品がいつも自分の好きな唐揚げやハンバーグだったり
サラダ食べてると言ってもポテトやマカロニばかりだったりするのが問題。
だいたい、売ってる惣菜なんかは味が濃すぎで身体に良くない。

>>634
夫に死なれたら、自分が必死で働いて家族を養うはめになると考えれば
料理くらいそれなりにすると思うよ。ひじきもおひたしも、作ってみれば簡単なんだし。

638 :マジレスさん:2007/02/21(水) 18:30:51 ID:ezFGbDdi
>>619
あなたは自分以外が子育てする事を無駄とは思っていないようだが>>595はとても自分限定の発言とは読み取れませんよ。
逆によく限定した発言と分かりましたね。

さらに、もし、あなたが失敗して嫌々子供を育てたとしょう。
結果としてあなたに似た人が育つ。
それ本当に無駄なの?
面倒で大変な事だとは思うだろうけどリアルに考えて無駄と思うなら凄くすさんでるなーって思うよ。
その子供が10才で死んだとしても無駄とは思わないな。
無駄な子育ては無い。
私の価値観ではね。

639 :マジレスさん:2007/02/21(水) 18:56:44 ID:H6ZYsJD6
>>638
自分限定と読み取れないと、一般的な意見として読み取る訳?
ココは掲示板だよ、自分の意見を書くのが一般的。
仮に自分限定として読み取れなくても一般論として意見したと勝手に読み取って
言掛りをつけるのがそもそもの過ち。

だいたい、いらないのに子供できたって、おろせるんだから失敗なんかしようがない。
いらないのに、自分の子供を作る馬鹿もいない、仮にいらないのに自分の子供を
作って誕生させて、働いて食わしていってはじめて荒むんだよ。
それ以前の想像の段階でリアルに心が荒んでるかどうか他人が判断できる事じゃないんだよ。
まぁ、荒んでると思うと言ってる貴方に荒んだ心がなければ
思う事すらできないわけだから、あんたの心が荒んでるのは確かな事だから、
そういう意味じゃ、心が荒んでるからそういう想像しかできないとは言えるけどね。
他人の心を荒んでることにしたいらしいけど、さもしいよ、あんた。

640 :マジレスさん:2007/02/21(水) 19:02:57 ID:MXJQ3Tgz
国民健康保険、平成18年第8期分支払い期日が二月末なんだが。
4200円ってかなり安い?

641 :新婚だけど:2007/02/21(水) 19:24:01 ID:igY1Yc6a
離婚スレに行こうと思ったが、何となく此処に引き寄せられました。
正直、お前らが羨ましいよ。
結婚が墓場とかゴールとか今頃実感してるよ。

642 :マジレスさん:2007/02/21(水) 19:26:53 ID:zXR7cjCd
>>641
お前が悪いんだよ

幸せな人だっていくらでもいる

643 :新婚だけど:2007/02/21(水) 19:35:34 ID:igY1Yc6a
そうだな、俺が悪いんだろうな。
妻の幸せの為に離婚するよ。

644 :マジレスさん:2007/02/21(水) 19:36:44 ID:9qXbjQt3
『結婚したくない男』今夜2100〜2215 TBS 主演 阿部サダオ りょう 優香 粗筋…33歳になったサラリーマンの『竜也』(阿)にようやくモテ期が到来。しかし、満たされきった彼は、言い寄るニート候補生達『綾香』(り)『直美』(優)等をことごとく論破していく

645 :マジレスさん:2007/02/21(水) 22:19:26 ID:lS/iobDH
一生独身という生き方か・・・
俺は既婚だけど、好き好きだから一生独身でいるならそれも良い。

ただおまいらもやがては死ぬ。おまいらの遺体の始末の仕方だけはちゃんと書き残し
ておくか、施設に入るようにしろよな。隣の人が異臭に気付いて死んでいるのがわか
った・・・近所の人に葬式させるなんて迷惑だしみじめだぜ。兄弟がいても迷惑な話
だわ。一人好き勝手な人生送って・・最後の最後に他人様の手を借りる・・・

それ相応の金も残して他人様の迷惑にならんようにしろよな!!




646 :マジレスさん:2007/02/21(水) 22:37:14 ID:sZ9En+bW
最初からちゃんと目を通してから書き込め

647 :マジレスさん:2007/02/21(水) 23:08:20 ID:b2kzUzCt
>>628
いやそうじゃなくてさ
老人の方がいろんな意味で力を持ってるわけよ

老人に厳しい社会なんて
いつか自分達子供も老人になる訳で
中年からすればすぐ未来の自分達の立場な訳で
少ない若者にそんな力はないというか

老人こそビジネスターゲットなのに
厳しく出来ないし、しないんじゃないかね?
ただ厳しくするつもりはないが貧乏人には世知辛いだろうけどね
それは年齢問わずだが…

648 :マジレスさん:2007/02/21(水) 23:17:01 ID:b2kzUzCt
>>647
いや誤解した…ごめん

確かに国を支えるはずの現役が少ないのは致命的だね
その分貧乏老人は死ぬまでこき使われるしね
外国人労働者をどんどん迎え入れる可能性はないのかな?

いくら科学技術の発展で人間の変りが仕事を効率的にこなした所で確かに数多くの年寄りが不遇を舐めそうだ…

649 :マジレスさん:2007/02/21(水) 23:35:16 ID:Mr1LjdMC
老人Ζみたいだ

650 :マジレスさん:2007/02/22(木) 17:23:33 ID:kKipFhm2
おい!このスレのせいで
彼女にふられたぞ!
携帯のブックマークみられて
結婚する気ない人とは
付き合えない!って言われて
弁解してもだめだった
このスレを怨むぜ


651 :マジレスさん:2007/02/22(木) 18:16:58 ID:C/tC4UsU
>>639
私も掲示板に自分の意見を書いただけです。
誰に宛てた言葉だとしても、子育ては無駄=すさんでるなーって思う。
あなたがどう考えても私の意見は変わりません。

>>595が一般論などと異常な考えは持っていません。
一般の子育てに対する異常で荒んだ意見と受け不快感を表したんです。
>>595が不快な言葉でないと思うならどうぞ周りに言い続けて下さい。

子育てした場合の仮定は>>600であなたが先に書いた事ですよ。
それに合わせて考えて意見を書いた。

全て普通の掲示板の使い方ですよ。

652 :マジレスさん:2007/02/22(木) 18:21:25 ID:TPKz2v3x
自分から動いてまで結婚しようという気持ちにはなれない

653 :マジレスさん:2007/02/22(木) 20:56:38 ID:DH/iA1rz
>>651
だから荒んると他人のあんたがいくら思っても本人は荒んでないって否定してるだけだし、
貴方にあんたの意見を変えてくれなどと頼んでない、変わらなくても俺が困るわけじゃないから、関係ないの。ただ貴方がいくら思っても荒んでるということにはならないという指摘をしてるだけで、それをお前が理解できないだけのことだから。

>>595が一般論などと異常な考えは持っていません。
>一般の子育てに対する異常で荒んだ意見と受け不快感を表したんです。

じゃあ、>>638の「とても自分限定の発言とは読み取れませんよ。」ってどういう自覚で書いてるわけ?

>>595が不快な言葉でないと思うならどうぞ周りに言い続けて下さい。

俺が俺の子供の為に働くのは無駄だと説明してんのにいつまでも、お前が不快に思う必要性無いだろうが。一般論などと異常な考えは持っていないなら、
お前と俺は子育てについてなんか関係あるのかよ?ないだろう。「ずっと独身だと心すさんじゃう」って言葉で独身者が不快感を感じないと思ってる
荒んだお前の心には、そりゃぁ不快に響くだろ。

でも、それはお前個人の心の問題、他に誰一人不快だと言ってる奴は居ないし、お前が勝手に「一般の子育てに対する異常で荒んだ意見」
って解釈して「こうはなりたくない」と言掛り付けたのは過ちだし、お前が勝手に自分とって不快な風に解釈した自己責任上発生してる
感情なんだから、不快なのは自業自得。

周りに言い続けてくださいなんて馬鹿なお願いしてるけど、>>595以降「餓鬼育てるのに働く方が無駄 」って書き込みはどこにも見当たらないし、
続ける続けない以前に一度しか書いてないんだよ。

>子育てした場合の仮定は>>600であなたが先に書いた事ですよ。それに合わせて考えて意見を書いた。
>全て普通の掲示板の使い方ですよ。

はぁ、それで?掲示板の使い方が異常だなんて誰かに言われたの???
くだらないレスはもういらないから。
こっちは貴方の勝手な解釈の過ちを指摘した上で、荒んでいると言われる
筋合いはないという説明をしてるだけだから、これ以上気にする必要ないから。


654 :マジレスさん:2007/02/22(木) 21:03:22 ID:d1/4o3NV
>>653
だいたい、オマエはいつも過剰に反応しすぎなんだよハゲ
同じ独身者から見ても見苦しいし、恥なんだよ

655 :マジレスさん:2007/02/22(木) 21:08:01 ID:JLaO+ZfJ
お前の恥なんかどうでもいいよ
見苦しいならロムやめろ馬鹿


656 :マジレスさん:2007/02/22(木) 21:09:11 ID:JLaO+ZfJ
だいたい関係ない奴が口出しする方が余程過剰だと思うが?

657 :マジレスさん:2007/02/22(木) 21:47:14 ID:CLSfItXB
職場の周りの人達が新婚やら結婚間近の人ばかりで毎日「幸せのノロケ話」でその話を聞かされる私は本当疲れる…
そんなの今が新鮮なだけであと20年もしたら毎日家事洗濯しかする事がないつまらない毎日がやって来るのに…
それなら私はもっと自分の為になる事をしつつ自分の好きな事をする方が将来的にも幸せだと思うが…
まぁ人それぞれですがね…


658 :マジレスさん:2007/02/23(金) 00:13:37 ID:Ow+dSf2k
>>652
というか、結婚したい異性が現れる前は皆そういう感じだけど

659 :マジレスさん:2007/02/23(金) 00:25:56 ID:kM069Wal
結婚する為の異性を見つけるのに動く気にならないって意味だよ多分。


660 :マジレスさん:2007/02/23(金) 07:43:54 ID:czKFeSWs
とにかく、人の人生に口出しするなと言いたい。
俺は、色んな考え方があると頭を柔らかくして、既婚・未婚を問わず
認める様にしている。

661 :マジレスさん:2007/02/23(金) 08:16:22 ID:Ow+dSf2k
ここは人生板なんだが

662 :名無しさん:2007/02/23(金) 09:12:46 ID:bcnY3Asv
他人を信用出来ない俺には無縁の話だな。

663 :マジレスさん:2007/02/23(金) 12:11:34 ID:ojuhQY+F
結婚したい相手が居ない状態と
確固たる独身の意志をもっている人間とを分けようよ。

なんかかみ合ってない議論が堂々巡りな気がするんだけど。

此処は、単なる独身者ではなく、色々経験した上で一生独身を貫くと決めて生きている奴らの居場所にすべきだ。

664 :マジレスさん:2007/02/23(金) 13:02:01 ID:PF5KFohj
うんこ美味い(^¬^)

665 :マジレスさん:2007/02/23(金) 14:20:56 ID:2aBlpEQC
一生独身という生き方というスレタイがいけない
一生結婚したくない っていうスレタイにかえればいい
サブタイトルに独身といれておけ
わかったか?スレたててる奴!

666 :マジレスさん:2007/02/23(金) 20:12:09 ID:gilFhk9u
>>650
別れ話する手間はぶけたじゃないか
おめでとう

667 :マジレスさん:2007/02/23(金) 20:41:00 ID:oVRLnnXa
>>665
やなこったい

668 :やれやれ:2007/02/23(金) 20:57:35 ID:gUOqDRnV
>>667だよな、誰が既婚者の指図を受けるかよ。選民思想に踊らされた、国の下僕達、自分達は選ばれし民なのよと、息巻いて街を闊歩する。独身生活は最高だぞ、よく子育てなんて面倒くさいことできるな。小梨のカプはいいや、幸せそうだから、餓鬼はうぜー

669 :マジレスさん:2007/02/23(金) 22:07:01 ID:2aBlpEQC
このスレ結婚したくてもできない奴と
結婚したくない奴が混ざってるから
いつも荒れるんだぞ
わからないのか?お前らの頭では

670 :マジレスさん:2007/02/23(金) 22:54:09 ID:vRMzFjLG
結婚できない奴がほとんどだろ、いろんな意味で。
俺もその一人だしな。

671 :マジレスさん:2007/02/23(金) 22:58:47 ID:Ow+dSf2k
まぁ、ここの一生独身はリアル世界では言えない事を匿名掲示板だから連呼しているだけであって
実際は有り触れた人生を送っている一般人なのでその内好きな異性ができて結婚するのが関の山。
>>668もリアル世界では既婚者に毎日指図されながら仕事に励む低賃金派遣社員。

672 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:15:16 ID:vRMzFjLG
女と割り勘なんてありえない。俺は女は気楽に暮らし、男は必死に暮らして、それで良いと思っている。
たとえ自らは金がなくて、普段は飯も食えず水だけで我慢しても、
女と食事をするときに金を出させるようなら初めから食事はしない。
金がなければ食事には誘わない。だから金を稼ぐために命を削っても働く。
女の笑顔があれば、日常の苦労なんて吹っ飛ぶさ。
別に何かの見返りを期待してるわけじゃない。好きな女が目の前にいてくれることこそ全て

男同士では、基本的に年長者が払う。
自分が年少者なら相手に払ってもらい、自分が年長者なら相手の分も払う。
基本的には一人が全部払う。
そうやって人情や徳を、次の世代につないでいくのだ。

673 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:17:49 ID:vRMzFjLG
私は男ばかりで働く、危険も伴うブルーワーカーだが、
こういうところで女性を働かせるのは間違いだと思っている。
肉体労働で腕力も必要だし、手もボロボロ、冬でも汗水まみれだ。
こういう所へ女性を入れてはいけない。体力的なハンデもあるし、
顔に傷でも付けようなら、女性にとってどれほどのダメージになることか。

こういう現場から女性を排除するのは、男性側の良識であると共に、
女性へのいたわりと優しさだとも理解してもらいたい。
女性はもっと安全な場所で仕事をしてもらいたい。
危険な現場は男達が受け持つ。それが人類の知恵でもある。
これは女性差別でも男性差別でもない。
男というのは、傷だらけになって微笑むのが仕事なんだから。

674 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:21:55 ID:vRMzFjLG
美女と美男子は愛し合い
ブスと不細工は憎しみ合う
世界の真理だな

675 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:22:00 ID:lDYWZfOO
百歩譲って肉体労働は男がやるとしても
その代わりに女は何をしてくれるのか、それが問題かと。

676 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:35:26 ID:C+n45m/y
>>675
キャバクラ、風俗など

677 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:41:16 ID:PRCXfowe
>>671-672-673-674

なーんて
釣られませんよね♪♪
こりゃスレ汚し失礼〜〜
しましたっ♪

678 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:50:09 ID:ugH1VA7I
>>672-674
志村ー!ID、ID!www

679 :マジレスさん:2007/02/23(金) 23:57:42 ID:NNsjPWmV
一生結婚出来ないだろうしたとえチャンスがあっても逃げるという事にしたHAHAHA

680 :マジレスさん:2007/02/24(土) 00:07:11 ID:PWIn1Nt+
本当に幸せな人は、人の生き方をうだうだいわない。
うだうだ言うのは、赤信号みんなで渡れば怖くない、と信じたい朽ちの人。
どんな裏があるのか、中途半端に暇な時間に退屈しのぎにほじくりかえして遊ぶネタにストックしとくのも妙案か

681 :マジレスさん:2007/02/24(土) 00:54:09 ID:KVQHP6km
《独身》一生結婚したくない!《シングル》
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1172244738/

たてた。
結婚したくない人限定のスレです。
結婚したくてもできない人はお断り。

682 :マジレスさん:2007/02/24(土) 00:58:19 ID:SGjSb5LY
本当に幸せな人になるには、全人類が幸せでないと無理。
不幸な誰かが居ると知ってるだけで、本当に幸せとは思えないのが人間。

683 :マジレスさん:2007/02/24(土) 01:38:34 ID:KVQHP6km
《独身》一生結婚したくない!《シングル》
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1172244738/

結婚したくない奴だけではなそうぜ!!!!!!!!!

684 :マジレスさん:2007/02/24(土) 01:41:38 ID:GuQTHaqM
>>680
じゃあここの住人についてウダウダ言うな
幸せじゃないのか?

685 :マジレスさん:2007/02/24(土) 05:29:08 ID:C+fU+e/k
親みてきてるから早期に結婚などしないって決めてた。一人は楽でいいね。

686 :マジレスさん:2007/02/24(土) 09:09:52 ID:5YSbgBHJ
一生独身は若いときはいいけど老後は悲惨だな。
借家の場合追い出されるし身寄りがないから行き場所がなくて金貯めて老人ホームへ入っても
終身介護老人ホームとは言っても認知症での問題行動の発生や入居者とのトラブルなどで退去させられてしまう。

687 :マジレスさん:2007/02/24(土) 09:51:46 ID:D9orhL1K
そうなったら宗教でも信奉して死ぬよ。

688 :マジレスさん:2007/02/24(土) 09:57:16 ID:t9t83wSZ
独身がいいってのに老人ホームなんか入る気になるわけないわな。
借家、賃貸も人口構成の急激な変化で老齢者向けも市場価値が出来ている。
生活費に余裕の無い新婚より余裕のある独身老人の方が客としては優良だぞ。
最悪中古住宅買えば良いだけだしな。家族が居ると部屋が少ないだの
新築に夢を見たり、とにかく無駄に居住費がかかる。
家なんか30年持つかどうかも怪しいのに一生ものの借金して買う始末。

689 :マジレスさん:2007/02/24(土) 10:11:15 ID:6ZoK018X
今日も超プラス思考で素晴らしいですね

690 :マジレスさん:2007/02/24(土) 11:06:43 ID:m8Ek9gcG
他者と比べて、いかに優位にあるのかが重要なんだろ
ただ、そうあることが幸せなのか・・・
安っぽい人生にしか写らないな
このスレで感情論はことごとく否定されるからな
“人間”が居ないよなこのスレw

691 :マジレスさん:2007/02/24(土) 12:34:01 ID:8P/icUIY
>>686
悲惨なのは「金のない老人」だろ。
独身か既婚かは問題じゃない。

692 :マジレスさん:2007/02/24(土) 16:05:47 ID:dvWCXgLI
金があっても誰にも救急車呼んでもらえず孤独死は独身
腐ってから臭いで発見されてってことで、悲惨じゃない?

693 :マジレスさん:2007/02/24(土) 16:20:17 ID:BUb/yvzB
本人は死んでるからいいんじゃね?

694 :マジレスさん:2007/02/24(土) 16:40:02 ID:v/yiPxJ5
>>693
そこは又>>691が問題にしているのとは別問題だけどな


695 :マジレスさん:2007/02/24(土) 16:42:22 ID:y0a4EIUg
ホームレス支援のぼらんていぁした時、結構既婚者ってのが多かったよ。
でも家には死んでも帰りたくないと。自分が生きたいように生きるのが一番いいと思う。やっぱり。


696 :マジレスさん:2007/02/24(土) 16:45:28 ID:y0a4EIUg
でも結婚とかはしなくてもいいだろうけど
なるべくなら、完全一人ってのはやめたほうがいいと思う。
そういうホームレスだって、助け合って生きてたりもするから。


697 :マジレスさん:2007/02/24(土) 18:56:21 ID:Jd6b81Qy
っていうか逆に助け合うためにホームレスになるぐらいなら孤独死でいい。

698 :マジレスさん:2007/02/24(土) 20:51:57 ID:3JMd74is
人間、いくら地に落ちたとはいえ、
老いても自分からは氏ねないものだと思う。

街のホームレス見て、つくづくそう思う。
せめて、そうならないようにしたいな。
結婚する、しないに関係なく。

699 :マジレスさん:2007/02/24(土) 21:59:39 ID:Evnodw7u
老後は人のために働きたいな。
こっちが衰弱死するまで。

700 :マジレスさん:2007/02/24(土) 22:50:26 ID:5YSbgBHJ
>>688
このスレの一生独身に言える事だが思考回路から老いの苦しみがスッポリ抜けてるな。
お前もフラフラしながらスーパーへ買い物に行く老人見たことあるだろ。
たかが買い物だが老人に取っては大変な労力なんだぞ。

金があっても大家が老人を嫌がるのは危ないからだ。
火事でも出されたら大家の人生が狂う程の大損害だからな。

中古住宅なんか買ったら無一文同然だし病気になったら死ぬしかないな。
可哀想だが身寄りがないんだから仕方ない。

701 :マジレスさん:2007/02/24(土) 22:56:41 ID:3HTkMnzN
>>700
なんにもやることないんだから、買い物ぐらいしたほうが体の為
病気になったら老人なら患うよりさっさと死んだ方がいいんよ
身寄りがあっても身寄りが金なければ気ばっかり使ってストレス
溜まる。一生独身のよさは人に気兼ねなく苦しめることでもある。

702 :マジレスさん:2007/02/24(土) 23:14:17 ID:5YSbgBHJ
>>701
他人事だな。
まぁ若いから老人の苦しみなんて分からないか。

703 :マジレスさん:2007/02/24(土) 23:40:00 ID:3JMd74is
老人の苦しみは、初めからそうなることはある程度予測
できるのだから、独身は十分準備することができるけど、
結婚して、妻に先立たれ、子供に見捨てられてみたいなのに
なるのが一番きついと思う。

704 :マジレスさん:2007/02/24(土) 23:49:37 ID:KVQHP6km
>>702
ん、お前は子供に自分の老後の世話させようとしてるのか?

705 :マジレスさん:2007/02/24(土) 23:59:57 ID:s62GylSA
とりあえずさ、結婚による利害は置いとくとして、

実際、円満な家庭って比率としてどのくらいあるの?
私は利害はともかく親見て結婚したくない派なんだけど。

706 :マジレスさん:2007/02/25(日) 00:40:20 ID:ukX9+t23
>>704
ハァ?
一生独身の話しをしてんのになんで子供が出てくるんだ?

707 :マジレスさん:2007/02/25(日) 00:51:48 ID:CuPhWL1g
いつも独身の老後の話が出てくるけど、何で完全一人を前提に話を進めてるんだ?
大体、独身でも兄弟がいるだろうし、甥や姪に資金援助でもしていれば邪険にされる事もなかろうて

老人ホームにしても、今の50歳以下がどれだけ長生き出来るか?と考えたら、それほど長生きはしないんじゃないか?
それに10年か20年もすればお手伝いロボットが登場していそうだが……

708 :マジレスさん:2007/02/25(日) 00:52:22 ID:kaHFcru2
>>705
全体の1割ぐらいじゃないかな。

709 :マジレスさん:2007/02/25(日) 00:52:51 ID:BNwCny/L
おれの友達を見てると、幸せだな・・と感じる人も結構いるけどな。
そりゃ、来年40になる男の前では結婚しない方がいい。1人の方がいいよ
というわな。相手もコイツに結婚は無理だと思っているんだから。

たまに、友達が家族でいるところをみることがあるが、俺の前ではみせない
幸せそうな顔をしてる時がある。

おれも、親はめちゃくちゃだったから、それを反面教師としておれならこうするという
ことで家庭を持ってみたかったけどなぁ。
39歳付き合ったこと無しの童貞ではな。
ここまで異性に嫌われるとは思ってなかったよ。

710 :マジレスさん:2007/02/25(日) 00:54:16 ID:ZN7UNK5i
>>707
人に世話になりたくないからだ。
それに配偶者もそうだし、兄弟もだし、自分よりも先に死ぬ可能性がある。

甥や姪に資金援助っていくら?

711 :マジレスさん:2007/02/25(日) 00:58:42 ID:Ea7JDMc2
男性や女性で異性に免疫がなく、どうしても緊張してしまう、自分からみてもブサイクでもてない
そんな人達に素晴らしい目の覚めるような解決策があるよ

男同士や女同士が愛し合う事は法律で禁じられてるわけじゃないんだから、
隠れゲイや隠れレズの道を選ぶという選択がありますよ

人は一人では生きていけない、かといって異性との出会いは不可能に近い

なら、この際、同性でもいいじゃん
孤独より、全然ましだろ?試しに一度同性との深いお付き合いして、以外と自分にしっくりくるかもしれないよ

712 :マジレスさん:2007/02/25(日) 01:05:21 ID:ukX9+t23
>>707
兄弟や甥姪に自分の身の回りの世話は無理だろ。
金をせびられるだけだ。

713 :マジレスさん:2007/02/25(日) 01:38:44 ID:CuPhWL1g
別に兄弟や甥姪に身の回りの世話をさせるなんて一言も言ってないのに、何でそうなるかね?
漏れが言いたいのは「老後は完全一人って前提は違うんじゃね?」って事なんだが……
世話とは言わなくても交流ぐらいはあるだろ?ってことだ

そもそも、何故そこまで孤独を怖がるよ?(恐れるようなものではないだろ、孤独なんて)
寧ろ孤独死こそ望むところじゃないのか?ここの生涯独身志向の人間は
怖がっている人間がいるとしたら、(例えばID:ukX9+t23=5YSbgBHJとか)それは
孤独な未来が怖いと自白しているだけで、取り立てて騒ぐような内容でもないと思うが

714 :マジレスさん:2007/02/25(日) 03:07:08 ID:ZN7UNK5i
>>713
へ?日本語でおk?

だれも孤独な未来が怖いなんて言ってないのにw
君が孤独が怖いと騒いでいるだけじゃんw

715 :マジレスさん:2007/02/25(日) 03:16:50 ID:OHtMOaH2
まぁ アレだ。
結婚しなくて子供もいないのは、
人類にとってマイナスだよな。
まぁ 俺も一生独身だけどな。

716 :マジレスさん:2007/02/25(日) 03:31:22 ID:ZN7UNK5i
>>715
人類にとってと考えるならもっと人口減らすべき
人口増えれば増えるほど早く滅ぶと思う

717 :マジレスさん:2007/02/25(日) 03:37:01 ID:OHtMOaH2
>>716
そうなると。
真っ先に死ねばいいのは、
人類に役立たない独身者だろ?

718 :マジレスさん:2007/02/25(日) 03:39:18 ID:ZN7UNK5i
>>717
いあ、既婚者が子供産む前に死ぬほうが人口が減る。

719 :マジレスさん:2007/02/25(日) 03:59:07 ID:OHtMOaH2
>>718
優先順位の問題。
それにしても独身者が先に削られる。
独身者が幾等重要な仕事をしたとしても
永い歴史の観点から見れば、
塵以下のものであるし。
人類の観点から見れば、独身者は、
DNAの書き変え作業を放棄したわけだし。
いや焙れた時点で、
劣等DNAかな?
多分既婚者より劣っていると思うよ。

720 :マジレスさん:2007/02/25(日) 04:07:04 ID:ZN7UNK5i
>>719
既婚者が生き残ると、人口が増えてしまうではないか。
人口減らすためには既婚者の方がいらない。

721 :マジレスさん:2007/02/25(日) 04:37:18 ID:TJ2MXtFo
まだウダウダ言ってんのかよ馬鹿どもが。
既婚者が負け組って結論が出ただろうが

722 :マジレスさん:2007/02/25(日) 07:18:44 ID:x9hq+TD7
日本の国は人口過多じゃないぞ?

723 :マジレスさん:2007/02/25(日) 07:28:07 ID:ZN7UNK5i
>>722
100万人くらいで十分。

724 :マジレスさん:2007/02/25(日) 07:29:05 ID:Uh7BvBEv
>>700
>たかが買い物だが老人に取っては大変な労力なんだぞ。
宅配サービスってのもあるぞ。まとめ買いするとき使うといい。

>金があっても大家が老人を嫌がるのは危ないからだ。
>火事でも出されたら大家の人生が狂う程の大損害だからな。

火事のリスクは老人だけの問題だとでも??
ガス漏れ警報機だってあるし、完全電化住宅もある。
火事の原因は煙草の不始末がトップらしいから、喫煙者お断りしとけばいいのさ。
最悪燃えても火災保険(借り手が払う)あるから再建は可能。

>中古住宅なんか買ったら無一文同然だし病気になったら死ぬしかないな。
中古住宅ってのは一戸建ての必要は無い。中古マンションでいい。
それでも一人には広いしなw
病気になったら、そう、死ぬしか無い。むしろ死んだ方が良いんだ。
無駄に医療費を使い、若い人に負担をかけても当然だという厚顔無恥な生き方はしたくないね。

725 :マジレスさん:2007/02/25(日) 07:31:09 ID:ukX9+t23
>>713
身の回りの世話がないという事は自分からわざわざ会いにいくのか?
体が言う事を聞かなくなった老人にわずかな交流がなんの役に立つんだ?
そもそもウザがられるだけだぞ。

しかもお前も若い思考だけで老後を想定してる。
寿命がわずか数年しかないことを自覚せざるを得ない年寄りは
若い頃とは比べ物にならないくらい寂しがりやになるんだぞ。

726 :マジレスさん:2007/02/25(日) 07:45:00 ID:ukX9+t23
>>724
何も分かってないな。
老人になると痴呆症じゃなくても信じられない行動をいくらでもするぞ。
鍋やアイロンやストーブの切り忘れとか炊飯器をコンロにかけたりとか
いくら大家が火災保険に入ってても火事は出火地点の建物だけの被害じゃ済まないぞ。

大家としてもわざわざそんなリスクを被るより年寄りなんか追い出して若いのを入居させた方が
よっぽど安心していられるぞ。

727 :マジレスさん:2007/02/25(日) 08:05:07 ID:Uh7BvBEv
>鍋やアイロンやストーブの切り忘れとか炊飯器をコンロにかけたり
老人だからする行動には思えんがな。
今時ガスコンロでも温度センサーがついてて空焚き防止できる。
ストーブは禁止(電気製品しか駄目、という契約はよくある)すればいい。
完全電化なら出火リスクは相当下がる。
若いのを入居させるのは総数が少ないから「借り手市場」になってウマくない。
老人相手なら「貸し手市場」になるから審査キビシメでオK。

>火事は出火地点の建物だけの被害じゃ済まないぞ。
詳しくは語らんがw老人専用賃貸を集めておけば良いと思う。

728 :マジレスさん:2007/02/25(日) 08:16:31 ID:glU/YUe0
死の覚悟を作るために生があるんだと思う。

729 :マジレスさん:2007/02/25(日) 08:31:54 ID:DVuDbPO2
どうしても独居老人に有利な未来が待っていると思い込みたい人がいるね。

730 :マジレスさん:2007/02/25(日) 08:44:03 ID:Uh7BvBEv
>>729
独居老人だから必ず不利になるというのは間違いだと言うてるだけヤネ

731 :マジレスさん:2007/02/25(日) 11:09:06 ID:tfZuuYGn
<過去スレでさんざん既出の話題>

●いちいち結婚のデメリットなど語るな!独身でいたいなら黙って独身で通せ!
○独身者には重要な情報です。不愉快でも我慢してください。

●結婚しないのではなく、できないだけでは?
○結婚願望も結婚の価値も大きく下落しているのは厳然たる事実です

●生物として子孫を残すのが勝ち組だ!
○ならば最強の勝ち組は「ゴキブリ」です。子孫などしょせんその程度の価値です。

●普通の人が普通の家庭を持っただけで破綻なんて有り得ない!
○現在、平均的収入の男女が結婚して平均的な生活を送れば確実に将来破綻します

●独身は子育てを放棄している。これは未来への投資を放棄する行為だ!
○自分の安定した老後に投資する事で、未来の日本に充分な経済効果を与えます

●独身は老後の年金受給を放棄しろ!or独身税を導入しろ!
○年金受給は正当な権利です。独身税は憲法違反であり導入の可能性はほぼゼロです。

●結婚のメリットはきわめて個人的、精神的な事で説明などできない!
○それも含めて、メリットとデメリットを比較して検討するのが現代の独身者です

●結婚や子育てを損得勘定で語るなんて、許せない!
○損得勘定は人間の行動原理の基本です。あえて損をしろ、という理屈は通りません。

●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。

732 :マジレスさん:2007/02/25(日) 11:11:11 ID:tfZuuYGn
●結婚すれば出世するし老後は薔薇色なのだ!
○それは結婚派自身ですら否定しています。


今、これだな。
何をもって「結婚すれば老後はバラ色なわけ?」と問い詰めていくと、結局は
「誰もそんな事は言っていない!」とか言い出す。

それが結婚派。

733 :マジレスさん:2007/02/25(日) 12:06:07 ID:7f7WJ7he
>>731
なるほど。
個人的には、一生独身は勘弁だけど、
このコピペには、唸らせられるね。
ただ、いくら結婚の価値が低下したとはいえ、
リアルでこんなことを得意気に語ったら、社会的に即死するだろうね。

734 :マジレスさん:2007/02/25(日) 12:15:45 ID:ya1gi413
若い頃は好きに遊んで、結婚しないで浮いたお金で老後も楽。
今のままの日本がずっと続くなら確かに正解かも…

でも、それが正解でいいのかな?
みんなが正解したら滅亡する様な今の社会の仕組みが間違っているだけで、訂正されるんじゃないかな?
既に少子高齢化かこれだけ問題になっているのに、今のままなんてあり得ないと思うんだけど、どうだろう?
10年後くらいまでにもう少し判断材料が増えているといいな。

735 :マジレスさん:2007/02/25(日) 12:44:29 ID:oKGECM8/
結局、少子高齢化の問題を突き詰めれば、将来技術や金儲けに期待できる素材=
子供が増えて、役に立たなくなる=老人が増えると困るって事だからね。

その点、一生独身という生き方は社会の老人に対する風潮に即している訳だよ
面倒見る家族がいればどうしても長生きしがちだから

一方結婚して子供が居ても居なくても、長島さんですらw別居されちゃうわけで
夫婦も老人になる前に離婚する可能性の方が余程高いだろう。

だからどうでもいいんだけど、そういう生き残り達にどう対処するかを決めるのは
本人達じゃなくて、俺たちが老後を迎えた時に現役で働いている世代、彼らが
介護をするべきじゃない、と思えば安楽死を法的に導入するかもしれないし

これから先はどうなるか誰にもわからないけど、少なくとも独身で自分の生活を
自力でできる年齢まで生きれれば十分な俺らは、安楽死制度ができれば
介護されるよりは、そっちを選ぶのが殆どだと思う。


736 :マジレスさん:2007/02/25(日) 13:00:02 ID:FgnT0r9L
>>729
たしかに独居老人は変だろう
だが嫌な相手と生涯いるよかマシ
それが答えだ

737 :マジレスさん:2007/02/25(日) 13:10:08 ID:oKGECM8/
>>736
いやいや、独居老人が多数派になってて
特に変とか意識されない世の中になってる確率のが高いと思う。

738 :マジレスさん:2007/02/25(日) 13:13:29 ID:FgnT0r9L
>>737
老後は確かに不安であるのが本音。
金銭面で余裕があっても
一人暮らしでは強盗とか色々面倒だよ。
でも結婚しない。

739 :マジレスさん:2007/02/25(日) 13:24:46 ID:ZN7UNK5i
>>734
今のまま将来はさすがに続かない。
国民の財産差し押さえられるんじゃねえか。
なんかひどいことになりそう。そのうち。

740 :マジレスさん:2007/02/25(日) 18:54:34 ID:4ypIofn0
市町村レベルでなら理解できると思うが、財政破綻した夕張市がいいケースだよ。
経済的な余力がある世帯は殆ど転出しているだろ?
同様に日本国自体が既に経済破綻しつつありIMFが介入する瀬戸際まで来ている。
国外脱出をしないと、行政に骨の髄までしゃぶられるぞ。
結婚はそのあとだ。

741 :マジレスさん:2007/02/25(日) 19:12:28 ID:5TJ0GMcG
まあ、俺達は年金を確保することに専念して、国の事は後回しでいいだろ。一向に進展しない不毛な議論の数々が国会で日夜、繰り広げられている。そいつらが一丸となって…なるわけないよな、金の亡者だし、まあ俺は冷静な視点で、気楽な独身生活を好きなだけエンジョイするわ。

742 :マジレスさん:2007/02/25(日) 20:01:32 ID:gGHeEEH9
年収300万なので結婚できないし、もししたら子供がかわいそう

743 :マジレスさん:2007/02/25(日) 20:24:41 ID:Gt5a/Ixx
子供ができても、グレたり引き篭もったりされたらかなわん

744 :マジレスさん:2007/02/25(日) 21:09:42 ID:I6dLd8FQ
独身生活が気楽だぁ?
結婚生活の方がどうのこうのとは言いませんがw
そいつは楽観的杉でしょ

745 :マジレスさん:2007/02/25(日) 21:27:22 ID:nso0RJd5
>>744
老後は悲惨ってこと?

746 :マジレスさん:2007/02/26(月) 01:44:50 ID:dgTB9mrP
どっちも悲惨です。

747 :マジレスさん:2007/02/26(月) 13:20:26 ID:Tu0+69/4
どう見たって既婚者の夫婦同士の老老介護の方が悲惨です本当にありがとうございました

748 :マジレスさん:2007/02/26(月) 15:02:33 ID:SWHcqu/q
離婚しなかった夫婦は身体が丈夫な方が
先に弱った方を介護して、そのうち二人とも弱って死んでいく
独身は一人で弱って死んでいく
この違いかな
結婚しても介護側はきつい
まあ最終的にみんな死ぬから一緒
やりたいことやって死ね!


749 :マジレスさん:2007/02/26(月) 15:19:09 ID:7xBQ0JoY
人の死亡率は100%だからな。
うちの婆ちゃん寝たきりで要介護年金貰っても赤字らしい
正直迷惑だよ

750 :マジレスさん:2007/02/26(月) 19:07:06 ID:rqUKTQma
世間体を気にしても何一つ良い事はない。
「あなたはゴキブリに拍手されたいですか?」

ゴキブリ=世間体

751 :マジレスさん:2007/02/26(月) 20:43:59 ID:BM6yTHmh
ここにいる独身者こそ、
新興宗教の勧誘に熱心な信者臭いよw

752 :マジレスさん:2007/02/26(月) 21:32:21 ID:SWHcqu/q
結婚しても慰謝料なしで自由にいつでも別れられるならまだいいんだけどな


753 :マジレスさん:2007/02/26(月) 23:59:23 ID:IaH9Ob2n
結婚してると、老後は迷惑掛けるか迷惑蒙るかしかない。

754 :マジレスさん:2007/02/27(火) 00:05:16 ID:j0rSMtg2
>>753
そういうこと。


755 :マジレスさん:2007/02/27(火) 01:09:01 ID:baoWXaIv
老後ひとりで一番困るのは
健康を害して働けなくなったら、誰も面倒見てくれないこと。

脳梗塞とかで後遺症が残ったら、働けないし、
家事は出来ないし、誰かの面倒にならなきゃならない。
50代でそうなってしまう人もいるし、そうなったら、独身はつらいな。
こういう場合はどうしたらいいか、対策を考えたないと。


756 :マジレスさん:2007/02/27(火) 01:17:28 ID:j0rSMtg2
>>755
自殺可能なら自殺する。

757 :マジレスさん:2007/02/27(火) 04:42:57 ID:MaOirPEX
わかるなぁ…
なんのために生きてんのかわからない

日常生活ではネガティブな人間じゃないんだが。

むしろ悩みがなさそうとか言われる

でもホントの俺は…

758 :マジレスさん:2007/02/27(火) 07:55:07 ID:uQ8SQl22
>>756
極端な悲観主義と、極端な楽観主義が
独身者の特徴。

759 :マジレスさん:2007/02/27(火) 07:56:47 ID:ZCeEohQ0
>>755
そうなったら、行政の施策や地域のサークルなんかに頼ってみるけど、
やっぱり孤独死するしかないんだろうね。

760 :マジレスさん:2007/02/27(火) 08:07:48 ID:j0rSMtg2
やだよな、将来は病気になったら介護されて死ぬために生きているってw

761 :マジレスさん:2007/02/27(火) 09:43:17 ID:EP+TN7uM
嫌だと言っても、死が現実的に迫ってくると、驚くほど生きたくなるものだよ。
祖父母や親戚がそうなっていくのを見たことないかい?

762 :マジレスさん:2007/02/27(火) 12:18:10 ID:mIeCnYM9
>>755
結婚しても何の解決にもならない。

>>758
それはまさに結婚派の特徴。
極端な楽観主義→お金なんて愛さえあれば誰かが払ってくれる!国が助けてくれるに違いない!


763 :マジレスさん:2007/02/27(火) 12:42:50 ID:cV0V7aQ1
>>760
同意。
独身、既婚に関わらず延命なんて無意味だと思う。

みんな死ぬまで現役で働く。
病気で働く事ができなくなったら尊厳死を推奨する。
出生率が急激に伸びでもしなければ、数十年後そういう社会になるしかない。
支えてくれる現役が少ないのに手厚い看護なんて僅かな金持ちの贅沢だよ。

今の日本なら外国人労働者に魅力あるだろうけど現役が少ない貧乏国では来てくれないだろう。
一部の金持ちは海外に行くだろうが言葉も文化も違う国で快適とはなかなか行かない。
海外で詐欺にあってもっと悲惨な事になる人も多いだろうね。

764 :マジレスさん:2007/02/27(火) 13:49:40 ID:WeoI8c/M
おれはクローン病という病気で、今39歳だけど死ぬまでご飯が食えなく
点滴で生活(外出する時は点滴ジャケットを着る)してるけど、他の人から
みたら、何も楽しみがない・・・おれだったら死ぬとか思われるだろうけど
なかなか 死ねないよ。

雨宮果凛の自殺のコストという本を読んで自殺をするとどれだけ経済的に大変な
事になるか(司法解剖すら10万円単位の金がかかる)を読んで思った。

765 :マジレスさん:2007/02/27(火) 15:10:06 ID:s1nX0fcY
>>761
早く死にたいと口では言ってたな…
実際どうなのかは知らんけどさ

766 :マジレスさん:2007/02/27(火) 16:12:19 ID:WeoI8c/M
で、自分の病気ネタですまぬが、同病人の死にたい死にたい言ってた人がガンにかかって
余命宣告された人がいるけど、それからは死にたいとは一言も言わなくなった。
そういうもんじゃない?

スキルスだったから4ヶ月後亡くなったけど。

767 :マジレスさん:2007/02/27(火) 17:04:18 ID:NQmtAUL9
そんな哲学はどうでもいい。


768 :マジレスさん:2007/02/27(火) 18:22:16 ID:c2ZchXSQ
>>766
そりゃ死にたい死にたい言わなくたって死ぬ事が確定すれば
いちいち言わなくなるだけのことじゃないの?

769 :マジレスさん:2007/02/27(火) 18:39:17 ID:Or7wchjo
俺が結婚したら、ケチケチしないと生活できない。
低額小遣いで我慢しないといけない。

独身でいいよ。

770 :マジレスさん:2007/02/27(火) 19:00:02 ID:Eouqrt7N
司法解剖というのは、生きている人にとって必要だからやるんであって
自殺する人が司法解剖をお願いしてる訳じゃないんで、申し訳ないとか
勘違いしない方がいい。

771 :マジレスさん:2007/02/27(火) 20:30:28 ID:u4x3TmPo
ある病室に2人の末期ガンの患者が入院していた。
一人は窓側のベッド、もう一人はドア側のベッド。
2人とも寝たきりの状態だったが、窓際のベッドの男は
ドア側のベッドの男に窓の外の様子を話してあげていた。
「今日は雲一つない青空だ。」「桜の花がさいたよ。」「ツバメが巣を作ったんだ。」
そんな会話のおかげで死を間近に控えながらも2人は穏やかに過ごしていた。
ある晩、窓際のベッドの男の様態が急変した。自分でナースコールも出来ないようだ。
ドア側の男はナースコールに手を伸ばした。が、ボタンを押す手をとめた。
「もしあいつが死んだら、自分が窓からの景色を直接見れる・・・」
どうせお互い先のない命、少しでも安らかな時をすごしたいと思ったドア側のベッドの男は、
自分は眠っていたということにして、窓側のベッドの男を見殺しにした。
窓側のベッドの男はそのまま死亡した。
晴れて窓側のベッドに移動したドア側のベッドの男が窓の外に見たのは、
打ちっ放しのコンクリートの壁だった。


772 :マジレスさん:2007/02/27(火) 21:10:36 ID:lwt+WdfA
>>769
キー!
何を勘違いしてんだ!
>>5-9を読めよ!
そんなセコイ事言っている貧乏人は最初から結婚する予算がないんだよ!
独身でいいよ。じゃない!
独身しか選べない。だろ!
お前に結婚できる資格が最初から無いんだよ!
選ぶ以前なんだよ!
判ったか!
ムッキー!

773 :マジレスさん:2007/02/27(火) 21:40:40 ID:/zWcWtjg
結婚するのが当たり前、結婚しないと、その人の性格・容姿を徹底的にあら探し。
こういう人って、近くにいるだけで疲れる。
他人の人生なんてどうでもいいだろ!
今日、電車の中で近くにいた女がそういう話をしているのを聞いてしまい
ウンザリした。
自分が直接責められた訳ではないけど、もの凄く不愉快だった。

774 :マジレスさん:2007/02/27(火) 23:05:14 ID:+KQAhThX
結婚していないことは悪と考えてる人が周囲に多い。

775 :マジレスさん:2007/02/27(火) 23:24:18 ID:1h3USU6r
まぁでも何か問題があるんだろうなとは考えるよな。それを否定することはできないよ
35までには結婚しなきゃと焦って34歳で無理に結婚したもん。離婚したけどw

776 :マジレスさん:2007/02/27(火) 23:45:05 ID:KrBk9Z8O
自分に問題があるとかないとかは
既婚未婚の違いで計れない。
一番問題なのは結婚生活に困難や
面倒や様々な問題を見通せるから
あえて結婚しないんだよ。


777 :マジレスさん:2007/02/27(火) 23:55:14 ID:j0rSMtg2
別居で、生活費もそれぞれ自分持ちで子供なしなら別にいいかも。
それぞれ浮気というか、他の異性と付き合うのは自由にしてね!

778 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:01:35 ID:z8P/AtIj
>>776
つか、困難や面倒や様々な問題をクリアして行くのが大人であって
会社で重要なポストにいれば結婚生活なんか比じゃないくらいの様々な問題が
頻繁に降りかかってくるんだが
要するに独身は大人になり切れてない大人って事だな。

779 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:25:25 ID:y3/KbK/p
>>778
いまいちどういう理屈でその結論になるのかわからんな…

780 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:31:51 ID:XHynL0qU
別に無理にする必要はないよ

781 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:34:39 ID:btSvl8w/
老後、配偶者の介護に疲れて・・・(以下略)・・・ってのが一番悲惨だよね。




782 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:35:24 ID:btSvl8w/
そうだったら、まだ一人の方がどれだけ楽かなぁと。


783 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:46:09 ID:z8P/AtIj
>>779
頭悪すぎ

784 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:50:28 ID:yfJWscfc
>>783
俺もわからない。
なぜ、お前は問題を自らかかえてるわけ?

785 :マジレスさん:2007/02/28(水) 00:54:05 ID:nZf0cwge
困難に立ち向かってる自分がないと自我が安定しない
まだ未成熟な子供だからといっては可哀想か・・・

786 :マジレスさん:2007/02/28(水) 01:06:24 ID:K5Ib4GVb
仕事での困難や問題と結婚で生じる困難や問題は
全くの別物ですがね・・・

787 :マジレスさん:2007/02/28(水) 03:30:06 ID:oFSo7ZPq
>>785
お前は登山をした事があるか?
登山をして困難に立ち向かってる自分がいないと自我が安定しない
まだ未成熟な子供だからといっては可哀想か・・・


788 :マジレスさん:2007/02/28(水) 07:34:57 ID:z8P/AtIj
>>786
どちらも人間関係と金。
別物と言ってる時点でお前の負け組み人生が確定している。

789 :マジレスさん:2007/02/28(水) 08:00:34 ID:4neC/cGd
同じ金でも仕事は収入、結婚は支出だぜ。
どちらも収入なのはブライダル業者のみ。

790 :マジレスさん:2007/02/28(水) 08:56:43 ID:z8P/AtIj
>>789
思慮の浅い奴だな。
仕事と結婚を分けてる時点で負け組み人生決定だと言ってるんだが

791 :マジレスさん:2007/02/28(水) 09:25:32 ID:9pYC042Z
結婚してても 子供の給食費払わなかったり 税金滞納してる人のほうが独身者より 明らかに問題だと思うよ あいつらこそクズだね

792 :マジレスさん:2007/02/28(水) 10:27:55 ID:IduR+w1b
アリとキリギリスに例えると、独身はキリギリスなんだから。
キリギリスはキリギリスの行き方を貫くしかあるまい。

アリにはなれないのだから。

結婚もしないのじゃなくて、出来なかった。orn

793 :マジレスさん:2007/02/28(水) 16:17:23 ID:EootaLDc
>>787
登山する奴ってこんな馬鹿ばっかなの?
やりたくて登山すんのとしたくないから結婚しないと区別すらつかんの。
自我以前に自覚すらないんじゃ、話にならんな

794 :マジレスさん:2007/02/28(水) 17:54:17 ID:5hOTFxPa
>>793
日本語でおk

795 :マジレスさん:2007/02/28(水) 18:15:26 ID:uOvh3kxk
結婚しようと思えばできるが、あえて結婚しない人が激増中。
メリット少ないもんね結婚の。

796 :マジレスさん:2007/02/28(水) 18:37:31 ID:K5Ib4GVb
>>788
なぜ短絡的に負け組みにされるのか全くわからない
それに俺は結婚してるぜ?そして仕事は自営。
仕事の問題と結婚の問題は全くの別物だ。当事者が言ってるんだ

797 :マジレスさん:2007/02/28(水) 19:04:56 ID:aqoAiiz3
>>794
わからないままでどうぞ。

798 :マジレスさん:2007/02/28(水) 19:15:36 ID:aqoAiiz3
>>796
仕事と結婚に、人間関係や金って問題や困難があっても
それを勝ち取るために努力してる自分は勝ち組みだという
単なる思い込み、固定観念、いわるゆ馬鹿ゆえの結論だよ。


799 :マジレスさん:2007/02/28(水) 19:21:06 ID:BCTRWyum
開けてびっくり玉手箱、結婚に希望なんて持つな、パンドラの箱を引用するなら、あらゆる面倒の片隅にほんの少しの幸せがあるだけ。体は養えても、心もなんて離れ業、よくやってのけるよな。

800 :マジレスさん:2007/02/28(水) 20:46:03 ID:fgNhAGPd
結婚しなくても、セックスはできるし子供も作れるし、男女の役割分担の時代では
なくなったし、家庭に拘らなくても絆は持てる。
結婚すれば逆に、男女の役割分担があった方が楽な人達にはメリットだろうし、
社会で人との絆が薄くても家族さえいれば安心できるという精神的脆弱性をフォロー
できるんだろうし、それぞれ自分がどっちがいいかを決められる社会になったと言うのは
人間世界が成熟して、個人が自由を謳歌しても自律できるようになってきたからで
なんだかんだいって、結婚しない選択を社会が受け入る寛容さが出来上がりつつあるんだよね。



801 :マジレスさん:2007/02/28(水) 20:52:31 ID:y3/KbK/p
>>792
どう例えればそうなるのか詳しく

802 :マジレスさん:2007/02/28(水) 21:26:02 ID:jXgxFqzt
最初は結婚したかったなー
でもあんなことあってからもう信じられないなった
次なんてないし探すことも無いから一生独身・・・

803 :マジレスさん:2007/02/28(水) 21:59:08 ID:6RN/OHrJ
>>802
あんなこと ってどんなこと?

804 :マジレスさん:2007/02/28(水) 22:26:13 ID:yfJWscfc
>>800
>家族さえいれば安心できるという精神的脆弱性

これはあるかもな

805 :マジレスさん:2007/02/28(水) 22:57:13 ID:z8P/AtIj
>>795
結婚しない人が激増じゃなくて
晩婚化が進んでるだけであって
高齢出産の関係で少子化が進んでるだけなんだが
お前なにも分かってないのね。

806 :マジレスさん:2007/02/28(水) 23:04:44 ID:z8P/AtIj
>>798
呆れるほどのバカだね。
努力しているから勝ち組みとかじゃなくて
そもそも勝ち組みはあらゆる問題には必ず解決策がある事を知っているんだよ。
だから仕事と結婚を別物とは思わない。
それが分からない人は既婚未婚問わず死ぬまで固定観念に支配され続ける哀れなバカ。

807 :マジレスさん:2007/02/28(水) 23:16:07 ID:whlAkrew
>>795>>805
キー!
何を勘違いしてんだ!
>>5-9を読めよ!
結婚しようと思っても結婚できない奴がほとんどなんだよ!
あえてじゃないよ!
独身しか選べないんだよ!
普通の男は最初から結婚なんて無いんだよ!
選ぶ以前なんだよ!
判ったか!
ムッキー!

808 :マジレスさん:2007/02/28(水) 23:27:27 ID:8msNMmsl
>>806
困難だ問題だのに食らいついてきてたのは誰だっけ?
最初から解決策があったら、問題でも困難でもないんだけど・・・
随分と矛盾してきてるんだけど、大丈夫か(嘲笑
仕事と結婚が別物じゃないなら、そもそも仕事と結婚って単語が違うのは何故
小一時間考えてみれば?

809 :マジレスさん:2007/02/28(水) 23:30:07 ID:8msNMmsl
>>806
結婚したら勝ち組みになるっていう説だっけ?
その説って何を根拠に成り立ってるのか説明できるならしてみてよ

810 :マジレスさん:2007/03/01(木) 00:40:33 ID:zOCPqH6y
そもそも、勝ち組は仕事なんかせずに遊んで暮らしてると思うが。

結婚を強引に同じものだと仮定すれば、「結婚しなくても何の問題もないヤツ」が勝ち組ということになる。
あながち間違ってないかも知れんな。

811 :マジレスさん:2007/03/01(木) 18:07:41 ID:DzdO5JTN
>>810なるほど、そうだな

812 :マジレスさん:2007/03/01(木) 18:09:01 ID:nW3oX8VP
勝ち組になれるような人って、基本的に働くことが好きで仕事のできる人だから
若いうちにリタイアしても、せいぜい5年くらいで飽きてすぐに社会復帰しそう。

813 :マジレスさん:2007/03/01(木) 18:24:03 ID:kCompNdR
俺が結婚しない理由は以下のとおり。

・夢のある大きな仕事(研究)なので結婚や家族サービスなどに時間が割けない
・広く人類、社会への貢献を果たしたいので、自分個人の幸福は犠牲にしてもよい
・自分の子供を持てない分、恵まれない子供達を支援する寄付活動などをしている
・両親の世話、親孝行を最優先にしたいので結婚は考えられない

814 :マジレスさん:2007/03/01(木) 18:45:04 ID:p2VisXLH
孤独死

815 :マジレスさん:2007/03/01(木) 18:47:37 ID:0jU1kfCK
>>813
あぁ、なんか君、自分と似てるかも。
でも自分個人の幸福は犠牲にしてもよいって感じではないけど、
自分のやりたい社会貢献を貫くと、ちょっと結婚を選択できないって感じ。
同じ道いく人、めざす人なら結婚してもいいかもしれないけど、なかなかいない。


816 :マジレスさん:2007/03/01(木) 20:34:22 ID:EZn5rvRP
女の私も、そういう風に生きたい

817 :マジレスさん:2007/03/01(木) 20:47:58 ID:jqqDHrav
>>813
それのどこが結婚しない理由になるのかのう
結婚できない現実をごまかしているようにしか思えない

818 :マジレスさん:2007/03/01(木) 20:56:15 ID:LE5buG4d
結婚するメリットが解らない
そのまま恋人同士でいればいいじゃない
子供も欲しくないし
相手の収入をあてにもしてないし(自分も働いてるし)

でも相手が同意してくれないんだよなあ
結婚観の違いでケンカとかほんと疲れるわ


819 :ゆり:2007/03/01(木) 20:57:16 ID:V9M2l7zV
はじめまして・・結婚について相談したいんですが・・


820 :マジレスさん:2007/03/01(木) 21:00:57 ID:4OLIMctN
813は釣り臭いなw

まぁ、美人嫁とその美人嫁が産んだかわいい子供を持つ男には
どうあがいても勝てんよなぁ・・
一般社会人的視点でw

821 :マジレスさん:2007/03/01(木) 22:16:24 ID:x+Jo2YTv
俺が結婚しない(できない)理由
・世界を救いたいとか考えてる中二病
・持病持ち
・性格が痛い
・仕事はあちこち海外へ飛ぶ仕事。最長1年帰って来れない
・出会いがない
・本家は既婚済みの弟に譲った
・弟の嫁はまさに鬼で見てると結婚する気がなくなる
・子供が欲しくない

822 :マジレスさん:2007/03/01(木) 22:19:20 ID:5nLtCpQm
>>817
ずっと職場に寝泊りしてれば家に帰れないから
結婚する意味がないだろ?

823 :マジレスさん:2007/03/01(木) 22:37:03 ID:aYa2uHXi
オレも 毎日15〜6時間勤務のサービス業で 盆も正月もなしだから結婚出来ないな

824 :マジレスさん:2007/03/01(木) 22:49:51 ID:GSuOWikY
ゴミども。
お前達結婚しないゴミが増えた事は日本社会には大きな負担なんだよ。

・普通の既婚者は子育てで将来の労働力の為に程よく消費し経済に貢献するが、生涯独身はお金しか頼る物がないから、あまり消費せず経済を悪化させる。
・ゴミは子供を育てないのに、将来他人の子供の税金や年金や保険を使う卑怯者。
・ゴミが多すぎて、将来の現役には大きな負担がかかる。

全ての人が結婚しても社会は続くが、全ての人が結婚しなければ社会がお終いだ。
お前達は普通の人達が真面目に生きている横でそのおこぼれで生活できているんだよ。
無理に結婚しろなんて、できない事は言わないが、人に迷惑掛けるんだから、少しは自分の立場を自覚しろ。

825 :マジレスさん:2007/03/01(木) 22:54:50 ID:0NL3wQ7f
てめ〜のガキが一番うぜ〜んだよ。


826 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:01:05 ID:kqCKUFj3
>>820
でもさ、たかだか一般社会の為に自分の価値観を犠牲にするなんて有り得ないよな。

827 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:09:50 ID:aYa2uHXi
社会にいちばん迷惑かけてんのは身勝手な馬鹿親だとおもうのだが


828 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:12:08 ID:GSuOWikY
>>826
「美人嫁とその美人嫁が産んだかわいい子供を持つ」と言う普通の男の価値観で素晴らしい事だと言う事も分からないのかよ。
美人嫁と結婚する事が犠牲になる事なんて、すげーずれ方。
藤原紀香と結婚して、可哀想とか思ってテレビ見てるのか?
さすがゴミ。

問題:ゴミが増えて、社会的に有益な事ってあるかな?

答え:何もない。迷惑なだけ。
一人あたりのエネルギー効率も悪いし、本当に最悪。

829 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:14:10 ID:GSuOWikY
>>827
そういう迷惑で最低な馬鹿親を引き合いに出して、やっと自分を少しはマシと言える自分達の人としての低さを自覚しよろ。

830 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:25:04 ID:LG0VqLza
>>824
結婚する人=真面目
結婚しない人=不真面目
というのは若干短絡的ではなかろうか。
確かに結婚しない人は将来の労働力を生産しない点において社会にとって都合が悪いが、結婚しなかった人は他の方面で活躍すればいいのでは?
もっとも人々は幸せになるために生きていて、社会貢献のために生きているわけではないが。
まあ結婚していようがいまいが堂々してりゃいんじゃね?

831 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:27:59 ID:Qx2iX7ds
>>808
> 最初から解決策があったら、問題でも困難でもないんだけど・・・

ビックリするくらいのバカだな。
試験の問題には最初から解答があるが問題は問題だろ。
それと単語が違うから別物って小学生かよ。
仕事も結婚も人生だろ。

なんかレベルが低すぎて説明の説明とかしなくちゃいけないから話しにならないな。
何でこんな簡単なことが理解できないんだ?って感じで可哀相になってくるよ。
つか(嘲笑…って

832 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:38:40 ID:LG0VqLza
>>831
俺は>>808を擁護するわけではないが、
彼がいう「問題」は的確な解答を定めるのが困難と意味で使い(problem)、
試験の「問題」(question)とは違うと思うぜ?

833 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:40:48 ID:LG0VqLza
困難と意味で→困難という意味で
いかんな日本語が…

834 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:47:49 ID:e3hgixcD
「社会貢献だから」っていう他愛的な理由で、結婚や子作りをする人など居ないですよ。
まず自分が幸せになれてからでないと大抵、人というのは他者の幸せ・社会の幸せを考えられないものですからねぇ

結婚が、自分の幸福に貢献しないと判断した人でも、病気に気を付け、真面目に働いている時点で、
十分社会に貢献していますし。

結婚をする・しないは、個人の自由ですよ^^
まずは、自分が幸せになれないと。
マタ〜リと人生を楽しみましょう。

835 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:52:50 ID:GSuOWikY
>>830
将来の労働力を生産しない点において社会にとって都合が悪い独身が多くの子供達の幸せに影を落とすまでに増えているのが今の現実。
ここの独身者が将来の労働力を生産しない事を補えるほどの他の方面で活躍するとは思えないね。
それどころか、将来の労働力を生産する人を非難するしまつ。
ゴミくらいの事は言われて当然。

836 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:55:26 ID:LG0VqLza
>>834
同意。
結局子供作る人は作りたいから作るんだよな。
作りたくない人は作らなくてよい。

837 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:56:18 ID:Qx2iX7ds
>>832
だから俺が最初から言ってるのは
人生で起こるあらゆる問題をquestionと捉えられる人が人生の勝者という意味。
こんなこと聞いただけで理解できなきゃ人生困難だらけで生き難いだろうに。可哀相

838 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:57:44 ID:GSuOWikY
結婚しなくていい。
子供作らなくていい。

ただし、結婚して子供育てている人より社会貢献できてない事は自覚しろ。
それだけ。

839 :マジレスさん:2007/03/01(木) 23:59:19 ID:LG0VqLza
>>835
子供作る人を非難した覚えはまったくないが…

840 :マジレスさん:2007/03/02(金) 00:02:58 ID:B0YrT0BY
極論だね
一生独身という生き方について語るスレですよ^^

841 :マジレスさん:2007/03/02(金) 00:03:57 ID:ERIr8zEV
>>839
あなた一人に言っているのではない。
>>6とか、明らかに子供作る人への非難だろ?

842 :マジレスさん:2007/03/02(金) 00:12:31 ID:YuR+gG6M
>>841
ここの独身者全員が>>6みたいに子供作る人を貶めているわけではないだろう。
まあ、子供作ろうが作るまいがお互いを認めあう社会がいいな。

843 :マジレスさん:2007/03/02(金) 00:28:44 ID:ov3+SE4Q
つか>>6のリンク先の子供の小遣い22年間で469万円って貰いすぎだろ。
10歳から貰うとしても単純に12年で割ると一ヶ月3万2千円にもなるぞ。

844 :マジレスさん:2007/03/02(金) 00:39:57 ID:cAqHGNfq
>>828
>「美人嫁とその美人嫁が産んだかわいい子供を持つ」と言う普通の男の価値観で素晴らしい事だと言う事も分からないのかよ。
美人嫁と結婚する事が犠牲になる事なんて、すげーずれ方。
というかね、 上辺美人の嫁とかわいい子供がいるだけで素晴らしい家族関係かどうかは傍からわからないから
そういう上辺の事はどうでもいいよ。

藤原紀香と結婚して、可哀想とか思ってテレビ見てるのか?
さすがゴミ。

可哀想って思うわけ無いじゃん、やつらは相思相愛で結婚したくてしてるんだから
良かったねって思うよ普通に。
だからって藤原のりかと結婚したいとは思わないけど。


ごみが嫁貰うとゴミじゃなくなるってものでもないんだから
別に独身でいいんじゃん。結婚したい奴はすればいいよ。

845 :マジレスさん:2007/03/02(金) 00:43:10 ID:cAqHGNfq
>>838
社会貢献なんてな、良かれと思ってやってることが本当に社会のためになっているか
どうかなんてのは、自分の一生で結果が出るとは限らないんだよ。結婚して離婚して
子供を施設に預けてほっぽらかしてる奴は社会貢献してるのか?とか単純に結婚して
れば社会貢献できるなどと思うのは浅はか過ぎるよ。社会貢献について未婚か既婚か
という基準で大きな差はでないって。


藤原紀香と結婚して、可哀想とか思ってテレビ見てるのか?
さすがゴミ。

可哀想って思うわけ無いじゃん、やつらは相思相愛で結婚したくてしてるんだから
良かったねって思うよ普通に。
だからって藤原のりかと結婚したいとは思わないけど。


ごみが嫁貰うとゴミじゃなくなるってものでもないんだから
別に独身でいいんじゃん。結婚したい奴はすればいいよ。

846 :マジレスさん:2007/03/02(金) 02:15:42 ID:4J2JsTWn
>>841
>>6は無計画に子供を産む人への忠告かと

>>828
人から良く見られるために結婚するということか?

847 :マジレスさん:2007/03/02(金) 02:17:54 ID:B0YrT0BY
いい歳だからとか世間体が悪いからとか親を安心させたいからだとか
そんな理由で結婚すると後悔するよー。これホント。

848 :マジレスさん:2007/03/02(金) 02:49:40 ID:raik8Rww
ちなみに安倍総理には、お子さんは居ません。


849 :マジレスさん:2007/03/02(金) 06:27:07 ID:gv1DWBgs
>>841
>>6とか、明らかに子供作る人への非難だろ?」
なんで結婚派は「現実逃避」ばかりなんだろう?
子供を育てるのには大金がかかる、という事実が「非難」とは、これはまいった。

結婚派は「事実、真実」が大嫌い。

結婚には一生かかっても払い切れない大金がかかる事や
年間30万組近い膨大な離婚がある事、
そして30代男性の半数が独身である事など。

「結婚は絶対神聖の正義であって、誰もが望む究極の幸福なんだ!」
「人間の多くは、ほとんどの人はいずれ結婚するんだ!」
という『洗脳』から、早く解かれてほしいもんだ。


850 :マジレスさん:2007/03/02(金) 06:31:08 ID:gv1DWBgs
俺は別に、登山をする人、釣りをする人、結婚をする人を否定なんかしない。
それぞれの価値観だし。

しかし
「登山は人間を成長させる!登山をしない人間は半人前だ!」とか
「釣りは人間を成長させる!釣りをしない人間は半人前だ!」とか
「結婚は人間を成長させる!結婚をしない人間は半人前だ!」とかは

「それは違うだろ」と思う。

登山も釣りも結婚も、好きな人だけやればいい「趣味」だ。
やらなくても、生活には何も困る事はない。

851 :マジレスさん:2007/03/02(金) 08:47:03 ID:ov3+SE4Q
>>850
ハァ?結婚は国の存続の為には必要不可欠な行為だぞ。
これ以上少子高齢化が進めばお前の老後は地獄になるのに
なんて脳天気な奴なんだ?

852 :マジレスさん:2007/03/02(金) 10:01:06 ID:601fwaKb
漏れは結婚して3人子供をもうけて、離婚した。
少子化問題にも貢献したし、あとは独身を謳歌するのみ。
7年間の婚姻生活だったが、もうセックスするのが苦痛で
死にそうだったぜ。

853 :マジレスさん:2007/03/02(金) 10:09:34 ID:uaHmBA0P
>>832
いやぁ驚いた。本当にああいう観念論者っていたんだな。
噛み合わなくて当たり前だ。
ああいうのは、思い込みで一生死ぬまでああんだろう・・・
ある意味楽で良いわ


854 :マジレスさん:2007/03/02(金) 10:11:25 ID:uaHmBA0P
>>851
問題が違うんだよ、国が滅びそうになったら他の国にいけよ
今時、日本に拘る必要が無いし。

855 :マジレスさん:2007/03/02(金) 10:38:35 ID:gvpPJl+L
>>851
同意だが、これ以上でなく今のままの少子高齢化で日本全体が地獄になると思う。
生涯毒が生きにくい社会、結婚して子供育てる事が損にならない社会に変える事が子供達の未来の為の急務だと思う。

子供達の為に生涯毒を非難しましょう。

856 :マジレスさん:2007/03/02(金) 10:54:04 ID:tmqrn+94
俺が今から生まれてくる赤ん坊なら こう言いたい。

「親父、頼むから、自分の人生を謳歌してくれ!自分の好きな様に
生きてくれ! その方がお互い幸せだ! 間違っても僕を作るなよ!」

と言いたいです。

857 :マジレスさん:2007/03/02(金) 11:51:11 ID:4J2JsTWn
>>855
結局のところ、「独身でいたくない」と思わせて
相対的に結婚の価値を上げなければ結婚に価値はないと。

結婚しなくても子供が育てやすい社会にするとかあるんじゃないかな
そもそも「結婚したくない人」は少数なんだから
そういう人の意識改革よりも
「したくてもできない人」が結婚できる世の中にしないと

858 :マジレスさん:2007/03/02(金) 12:53:58 ID:YuR+gG6M
>>857
同意。
結婚したくてもできない人が結婚しやすい世の中にする事は少子高齢化を防ぐ意味で必要だと思う。
結婚のリスクを減らしてしまえば、結婚しないと言ってた人の中でも結婚して子供を作る奴も出てくるだろう。
それで世の中まわるだろ。
結婚に何の旨味も感じない人間を叩いて、世間体やら義務感やらで無理矢理結婚する人間増やしても、まともな家庭が量産されるとは考えにくい。

859 :マジレスさん:2007/03/02(金) 13:06:27 ID:gv1DWBgs
>>858
その通りだが、全部「たら、れば」つまり仮定の話だよな。
「○○という世の中になれば結婚する人も増えるだろう。」
「○○という社会になれば少子化も改善するだろう。」

仮定の話はあくまで仮定。
では「現実」はどうだろうか?


現実は「結婚には、特に男性側には、非常に重い、重すぎる負担がかかるわりに
何のメリットもなく、結婚したがらない男性が激増中。少子化も深刻に進行している。」
はい、これが現実。

結婚するなら、その「理想の世の中」「理想の社会」が実現してからにするんだな。
まぁ、100年後くらいだろ。


860 :マジレスさん:2007/03/02(金) 13:29:29 ID:fhjoZ/s9
結婚しないで、それで余るものを自分のためだけに使うとする。
毎日おいしいものが食べられて、好きなことができる。買いたいものを我慢することも少ない。老後が不安なら年金払って貯蓄をしておけば足りる。
家内喧嘩もなく、子供を育てる手間もなく、自分の時間はいっぱいある。

結婚だけで数百万、家族仕様の車買うのに数十万、家を買えば数千万、子供一人独立させるのにも数千万かかる。時間的な損失は書くのも憚られる。
結婚の価値は、上のリスクを全て払ってでも得たいと思う代物だろうか。

861 :マジレスさん:2007/03/02(金) 13:33:40 ID:YuR+gG6M
>>859
俺としては百年経ってその世界が実現できたら御の字だと思う。
それまで日本が少子高齢化に耐え抜き、見事克服したという事だし。
もっとも本当に結婚したい人にとっては百年も待っていられないだろうが。
だが、理想を求めて精進する事は悪くないと思う。
結婚、独身を実質的な意味で選択できる日がくるといいな。

862 :マジレスさん:2007/03/02(金) 14:01:01 ID:sQTGmXNW
年金分割とかさ〜
離婚したら男が悪くなくても慰謝料取られそうだしさ、
そういうのがあるから結婚したくなくなるんじゃないか。
男女共稼ぎなら別れても女も生きていけるだろ。
やはり共稼ぎあたりまえにして、離婚したとしても
男に極端な負担がいくという現行の制度を変えるべきだよ。


863 :マジレスさん:2007/03/02(金) 14:21:12 ID:ZL/JKrPU
>>861
ごちゃごちゃ言ってるが、ようするに「今の20代、30代の男性は結婚すると大損」
というだけの話だよ。

864 :マジレスさん:2007/03/02(金) 14:31:45 ID:DWAsUmVR
にも関わらず、少子化対策は「男性の負担を増やせば良い」みたいな案ばかり出してやがるし
あの国会議員のオバハンらどうにかしてくれよ

865 :マジレスさん:2007/03/02(金) 17:24:30 ID:GWKToT9p
子供なんて未来の社会の為に産むもんじゃねえよ

そういうことは自分らの子や孫の世代に
年金やなんかで迷惑かけてる世代が間違っても言っちゃいけねえ

866 :マジレスさん:2007/03/02(金) 19:02:53 ID:ZL/JKrPU
>>864
政治家はみんなこう言う「子供やお年寄り、そして女性にやさしい社会を作ります」
つまりさ、
20代から50代の男性は「犠牲にする」「踏み台にする」って言ってるんだよ。

完全な男性差別社会。



867 :マジレスさん:2007/03/02(金) 19:20:17 ID:YMKSIGqC
>結婚だけで数百万、家族仕様の車買うのに数十万、家を買えば数千万、子供一人独立させるのにも数千万かかる。

全て男が(それほど)望まないものばかりだなw
ブライダル、自動車、不動産そして国家の誘導に載せられっぱなしの嫁は要らんぞ。

868 :マジレスさん:2007/03/02(金) 19:28:39 ID:hnlcwlfF
結婚して、好きな人の子供を作る。素晴らしい事だと思うよ(^^)v

869 :観念は具現化する ◆mL2ZRk1cK. :2007/03/02(金) 19:30:16 ID:TzxCdyXY
結婚しないじゃなく、出来ないだろう(笑)



870 :マジレスさん:2007/03/02(金) 19:38:23 ID:WHvSCqLV
一回して懲りた
もうしない

871 :マジレスさん:2007/03/02(金) 19:49:28 ID:YuR+gG6M
>>869
結婚したくて結婚できた人、結婚したいのに結婚できない人、結婚したくなくてせずにすんだ人、結婚したくないのにさせられた人、いろいろ居るだろ。
俺の場合
結婚したくない
→結婚するための努力をしない(関心は他にあり、それに力を傾注)
→結婚するためのスキルが身につかない(使う気のないスキルはあってもなくても同じ)
→結果として結婚できない人間になる

872 :マジレスさん:2007/03/02(金) 19:52:38 ID:ej8vieAk
既婚者の9割は、私の見立てだと善良市民であるはず。残りの1割は、救いようがないただの『出産機械』 知識・教養が中途半端。日々、堕落した日常を繰り返す。もう、いっそのこと、育児放棄しちまえよ。

873 :マジレスさん:2007/03/02(金) 20:29:01 ID:9pzJLSM3
>>872
なにを根拠にそう判断されているのかは分かりませんが、
善良市民が全体の9割というのは、少し甘いのでは?
「仮面的な善良さ」で言えば、確かに9割くらいは居るかもしれませんが。


874 :マジレスさん:2007/03/02(金) 20:37:43 ID:9ptkygCK
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
30代以上の自殺 その4 [メンタルヘルス]
将来は自殺するだろうと思ってる香具師 [無職・だめ]
なんでみんな自殺しないの? [メンタルヘルス]
凍死で自殺 [メンヘルサロン]
結婚したがらない女が増えている Part5 [男性論女性論

875 :マジレスさん:2007/03/02(金) 21:11:50 ID:GWKToT9p
>>874
同じ人が見てるんだろうさ

気にすんな

876 :マジレスさん:2007/03/02(金) 21:19:54 ID:P6Bv21rC
>>872
てかどう考えても独身より既婚者の方が幼稚なんだが。

とくに家庭があるのは分かるがケチなのはどうにかして欲しい。
格好悪すぎ

877 :マジレスさん:2007/03/02(金) 21:29:32 ID:DHkK1Xyk
Carl Jung wrote:
"The foundation of all mental illness is the unwillingness to experience legitimate suffering."

ということだろうな。



878 :マジレスさん:2007/03/02(金) 22:24:18 ID:ov3+SE4Q
>>854
お前バカだろ。

879 :マジレスさん:2007/03/02(金) 22:46:58 ID:ZL/JKrPU
既婚者の中で「日本のために結婚しろ」って言うやつ。
怖い。
おまえらは、ムッソリーニやヒトラーと同じ思想だ。

880 :マジレスさん:2007/03/02(金) 22:47:38 ID:ov3+SE4Q
>>863
一生独身って先がまったく見えないんだな。
今の20代、30代の男性が結婚しなけりゃ大損どころの騒ぎじゃないぞ。

人口減少により経済は縮小し会社の将来は限りなく不安定になり
株価はバブル崩壊の比じゃないくらい急降下し中小企業は次々と連鎖倒産。
底なしのインフレに陥り預金を引き出そうと皆銀行に殺到するが銀行は金の出し入れを凍結。
そうしてる内に金は紙くず同然となり銀行は機能麻痺状態。
税収がなくなった日本は国力を失い福祉はすべてカット。
待ってるのは地獄だ。

881 :マジレスさん:2007/03/02(金) 22:57:14 ID:P25KEJid
社会のシステムから独立した生き方してたら生き残れそうですね
自給自足で

882 :マジレスさん:2007/03/02(金) 22:59:26 ID:ZL/JKrPU
>>880
だから、結婚しても何の解決にもならんて。

883 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:04:56 ID:ov3+SE4Q
>>882
結婚しか解決策はないのに
なにバカなこと言ってるんだ?

884 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:12:48 ID:ZL/JKrPU
>>883
とにかく結婚は何も解決しないんだよ。
まだ分からんの?

885 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:34:12 ID:V97D+jYM
結婚結婚うっせーな
やりたい女でも一匹捕まえてとっとと結婚してこんな掲示板来るな
とっとと家庭でも築いてそのままビヨヨ〜ンしやがれ

886 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:39:21 ID:ZL/JKrPU
>>885
やなこったい

887 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:39:33 ID:ov3+SE4Q
>>884
池沼か
時間の無駄だな。

888 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:40:43 ID:Pz8UXVrn
ID:ov3+SE4Qは自分以外みんな馬鹿にみえるらしい

889 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:48:41 ID:ZL/JKrPU
>>888
結婚派ってそういうもんだろ。

890 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:50:34 ID:ov3+SE4Q
>>888>>889
ここに集う一生独身がバカなだけなんだが
読解力の乏しい奴らだな。

891 :マジレスさん:2007/03/02(金) 23:52:27 ID:Pz8UXVrn
うーん結婚派もも人それぞれじゃない?

892 :マジレスさん:2007/03/03(土) 00:40:16 ID:82VLNmyU
>>880
じゃあどうするんだ?嫌々結婚する家庭が増えて幸せだと言えるのか?
その前に結婚制度を変えるなりあると思うがね

893 :マジレスさん:2007/03/03(土) 01:33:22 ID:KEi52lYL
もういらないよ
ジェンダーフリーやフェミニストは

894 :マジレスさん:2007/03/03(土) 02:04:22 ID:IN5r4Olr
>>892
子供いる/いないに関わらず、子供の為の負担を国民全員で分割する様にすればいいと思うよ。
そうすれは、子供が欲しい人の負担が減り少子化が解消されると思う。
子供いる/いないに関わらず将来年金や税金で老後に現役世代の世話になるのに、子育てはほとんどを個人負担の今の制度では不公平すぎるんだよ。
実際、少子化対策に成功した国を見ると子供を育てる事を社会全体でサポートしている。

895 :マジレスさん:2007/03/03(土) 02:06:54 ID:McHmWuSt
日本は今の老人にお金がいくようにしているだけで
下の世代から搾取しまくりです
下の世代は死亡確定

896 :マジレスさん:2007/03/03(土) 08:12:14 ID:Id3fMVUu
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」

都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」


897 :マジレスさん:2007/03/03(土) 11:17:22 ID:DfwjNEKo
先日、会社の同僚と泊まりの旅行があった。
まわりに人がいるとやっぱり眠れない。
朝方鼻が詰まっても、咳き込んでもじっと我慢
するなんて、俺には不可能。

俺は結婚すべきでないと、はっきりわかったよ。

898 :マジレスさん:2007/03/03(土) 11:54:12 ID:84CTEAaa
>>896
バカ女増殖か・・・・・・・・・・
そもそもそんな理想的な結婚できねぇだろその歳じゃ。

899 :マジレスさん:2007/03/03(土) 12:28:32 ID:wvAvz9Cm
経済的自立してる女は結婚したくない男同様
結婚して損する方が余程馬鹿だと理解してるからだろ

900 :マジレスさん:2007/03/03(土) 12:34:44 ID:yxFeyTia
結婚はいいぞーっ!なんてったって、タダで中田氏でSEXできるよ。
「一生独身」ってのも、ありだと思うが、何だか虚しい考え方だな。

901 :マジレスさん:2007/03/03(土) 12:45:37 ID:qZV+LhvQ
↑ってかあきるだろ。

902 :マジレスさん:2007/03/03(土) 12:47:29 ID:Id3fMVUu
結婚はいいぞーっ!なんてったって、タダで中田氏でSEXできるよ
結婚はいいぞーっ!なんてったって、タダで中田氏でSEXできるよ
結婚はいいぞーっ!なんてったって、タダで中田氏でSEXできるよ

 ↑
1、タダどころか3億払ってる事に気付いてない
2、すぐ飽きる

結婚派の馬鹿な例でした。

以上。

903 :マジレスさん:2007/03/03(土) 12:49:44 ID:Id3fMVUu
結婚のセックスはいかに「高額」か。

まぁ、ぎりぎりで最長3年間飽きなかったとして、
その間、週2回のペースだとすると312回。

3億円を300回で割ると・・・・・・・・・・結婚のセックスは1回あたり300万円。



904 :マジレスさん:2007/03/03(土) 12:50:53 ID:Ou3j6bh5
しかも中古

905 :900:2007/03/03(土) 12:59:09 ID:yxFeyTia
俺もバカな事を言っちまったけど>>901>>904はもっとバカというか、かわいそうなヤツらだな。

906 :マジレスさん:2007/03/03(土) 13:15:20 ID:n9WSaOFC
単に冗談が通じないんだろ。というかまた3億バカが復活してきそうな予兆だな

907 :マジレスさん:2007/03/03(土) 13:16:05 ID:FL847aar
http://blog.livedoor.jp/k777lover/

908 :マジレスさん:2007/03/03(土) 13:20:19 ID:KkcPzUNK
俺の場合

結婚しないんじゃなくて、したくてもできない
(´;ω;`)

909 :マジレスさん:2007/03/03(土) 13:40:45 ID:Id3fMVUu
>>906
「3億なんてかかるわけがない!」
でも、数字で根拠が出てるわけで。
結婚には3億かかるんだよ。
子供2人のモデルケースで。

信じないのは勝手だけど、せめてライフプラン・シミュレーションくらいはやってみる事だ。
ネット上にシミュレーターは山ほどある。

確実に3億は超えるぞ。


910 :マジレスさん:2007/03/03(土) 13:47:42 ID:n9WSaOFC
>>909
わかってるよ。俺はCFPだからね。その3億よりももっと減らせることもね。

911 :マジレスさん:2007/03/03(土) 14:01:07 ID:Id3fMVUu
>>910
そこで問題なのは、例えば30歳で結婚して60歳で定年になるまでに
3億円を稼ぎ出せる人は、どの程度いるか、だろ。

3億円÷30年=1000万円
30年間平均して毎年1000万円以上を稼ぎ出す必要がある。

これは労働人口全体の7%程度に過ぎない(国税庁統計)

残り97%の、ごく平凡な人は、結婚すると破綻するんだよ。
特に一番平均的な、年収500万円前後の家庭が今から結婚生活を送る場合だと、
破綻しないためには、車は買わない、パソコンは買わない、エアコンも買わない、
娯楽、趣味は一切禁止、洋服も靴もバッグも何十年も同じものを使う、
1万円以上の買い物は一生しない。旅行は一生しない、
築30〜40年以上の風呂なしボロアパートで家族4人でつつましく生きる、
・・・・くらいしないと困難。


912 :マジレスさん:2007/03/03(土) 14:14:56 ID:n9WSaOFC
>>911
ほう、大学でて23から働いてためてる人間や高校でて19から働いてる人間の可能性はすっぱり無視かい?
たいしたデータですな!あんた以前もそんなこと言って叩かれておったけど懲りずにまた繰り返すつもりかい?

913 :マジレスさん:2007/03/03(土) 15:27:30 ID:huQQ0tM+
>30年間平均して毎年1000万円以上を稼ぎ出す必要がある。
税引き前じゃあかんやろ。
>車は買わない、パソコンは買わない、エアコンも買わない、
環境に優しくて大変よろしいではないか。
>娯楽、趣味は一切禁止、洋服も靴もバッグも何十年も同じものを使う、
金のかかる趣味は禁止になるやろな。衣料品をすり切れるまで使うのはバブル前までは当たり前の事だった気がするが
>1万円以上の買い物は一生しない。旅行は一生しない、
>築30〜40年以上の風呂なしボロアパートで家族4人でつつましく生きる
生活保護家庭か!?って感じだな。計算やり直しておいで。

914 :マジレスさん:2007/03/03(土) 16:24:34 ID:Id3fMVUu
>>912
で? 
ごく平凡なサラリーマンの夫と、ごく平凡に出産して無職になる妻は
ごく平均的な生活と老後が送れるわけ?

正直に答えてみなよ。

答えはわかってる。「無理」だ。

915 :マジレスさん:2007/03/03(土) 16:26:07 ID:Id3fMVUu
>>913
結婚しなければ、すべて解決。

916 :マジレスさん:2007/03/03(土) 17:10:14 ID:PPWTGD0F
昨日ラブチェンっていうテレビ見たんだけど酷かったなあ。
そこに出てきた新妻は
「子供産んでから1年6ヶ月で夫とセックスしたのは3回」
「夫とは週一で喧嘩している」

これが現実なんだろうな。
ほんとに糞みたいな人生であり糞みたいな夫婦だよ。

これからセックスの回数も減ってくるだろうから、
金に換算すると妻とのセックスは1000万ぐらいなんだろうな。

917 :マジレスさん:2007/03/03(土) 17:27:31 ID:Id3fMVUu
どんなに素晴らしい人と、どんなに心の優しい人格者同士が
どんなに熱烈に愛し合って結婚しても、
ケンカする事もあるし離婚する事もある。
交通事故といっしょだよ。
どんなに安全運転の人だって、事故を起こす可能性はある。
だからみんな自動車保険に入る。

ましてや、ごく平凡な、ごく普通の男女が結婚するなら
なおさら危険は高くなる。

その結果、4割の夫婦は離婚し、85%の夫婦は
「独身のままでも満足で幸福な生活が送れたと思う」と答えている。

918 :マジレスさん:2007/03/03(土) 17:49:03 ID:bSuqm2+B
>>915
まあ…何て言うか、ガンガレ。

俺は33歳で大卒、地方公務員。
嫁とは職場結婚して共稼ぎだし、二人併せりゃ生涯賃金は3億くらい
あるだろ。
したくない奴はしなけりゃいいし、好きにすれば?

919 :マジレスさん:2007/03/03(土) 17:49:22 ID:A3Z1yx7L
30年で3億かかるとかいうけど
じゃあ今までの人たちは
それだけ稼げたのか?

昔は稼げたけど今はムリなら解るけど
昔の平均年収が1000万あったとは思えない

昔はそんなにかからなかったの?

920 :マジレスさん:2007/03/03(土) 17:51:40 ID:A3Z1yx7L
>>914
お前の言うごく平凡ってどんなレベルなんだよ

どれくらいかかるか試算してやるから具体例あげてくれや

921 :マジレスさん:2007/03/03(土) 18:00:41 ID:Id3fMVUu
>>919
またかよ・・・・。
どうしてそう「昔が大丈夫だったから50年後も大丈夫なはずだ!」っていう
はちゃめちゃ理論を平然と言えるわけ?

昔と今じゃ何もかも違うんだよ。
昔は平凡な男女が結婚して平凡な結婚生活が送れた。
今は無理。

922 :マジレスさん:2007/03/03(土) 18:01:07 ID:Id3fMVUu
>>920
総務省家計調査の平均世帯支出。

923 :マジレスさん:2007/03/03(土) 18:36:51 ID:pKLz9fPW
現実的に早期リタイアか結婚かの選択肢で
どちらかを選べばどちらかを捨てないといけない。

俺の中では価値観は明らかに

早期リタイア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>結婚

なんだよな。
もう明らかに結婚した奴は負け組みでしかない。
とくに中年から老後にかけての人生は想像しただけでも悲惨だろうな。
老いた寝たきりの相方を捨てるわけにはいかないし、
子供もフリーターか引きこもりになってるだろう

まあ頑張れや既婚者


924 :マジレスさん:2007/03/03(土) 18:45:42 ID:dq3w5iOw
サタディーナイトにおバカよ(既婚者)集まれ。
ぽん♪ぽん♪すぽぽん♪ぽん♪すぽん♪
ぽん♪ぽん♪すぽぽん♪ぽん♪すぽん♪
新婚生活!
倹約!倹約!な〜んも買えない、娯楽、趣味は一切禁止
築30〜40年以上の風呂なしボロアパートで家族4人でつつましく・・・
ぽん♪ぽん♪すぽぽん♪ぽん♪すぽん♪
ぽん♪ぽん♪すぽぽん♪ぽん♪すぽん♪
・・・・でも破綻した。(バカ!!!)
サタディーナイトにまた会おう・・・。


925 :マジレスさん:2007/03/03(土) 18:49:18 ID:KsLPixQR
>>923
冷静な意見だな
俺と同じ

926 :マジレスさん:2007/03/03(土) 18:52:18 ID:dq3w5iOw
でもな〜現実問題として、結婚費用だって工面できんぞ・・・。
トータルで500〜1000万くらいかかるじゃね?


927 :マジレスさん:2007/03/03(土) 19:24:55 ID:pKLz9fPW
シンガーソング・ライターの宇多田ヒカル(24)が映像作家の紀里谷和明氏(38)が離婚、4年半の結婚生活に
ピリオドを打ったことが3日、分った。宇多田が同日付け自らのブログで発表したもので、「昨日、3月2日、私、
宇多田ヒカルと紀里谷和明は正式に離婚しました」と報告。離婚の原因については互いに思い描く未来像と
夫婦像の方向性の違いをあげ、さらに「国際的な活動をしながらのすれ違い生活の中で、コミュニケーションが
不足したしまったのも理由」とつづっている。紀里谷氏も同HPで「今後も光の幸せを願っています」とエールを
送っている。



928 :マジレスさん:2007/03/03(土) 19:31:38 ID:0UkDDQLf
>>926
冗談抜きでかかるよ
そりゃ金かけずにやろうと思えばできるけど結婚てのは当の二人だけが
よければそれでいいというものじゃないしな。両家の親族や友人、仕事関係者
みんなに見栄もはらなきゃいけないしみんなが納得できる形にもっていかないといけない
新婦の親からすりゃ結婚式挙げる金も新居を用意する金も調度品用意する金も無いなんて
奴に大事な娘を任せられないだろうしな。
っていうかそれくらい用意できない甲斐性無しが結婚しても将来は暗いだろうし
俺は離婚して思った
あの金あの時間あの労力、返せるものなら返して欲しい

929 :マジレスさん:2007/03/03(土) 19:37:22 ID:A3Z1yx7L
>>921
ちゃんと読めよ

昔の人と今の人はどうやってたか聞いてんだよ
昔はおまえの言う平凡な生活を送るのに
そんなにお金がかからなかったor
みんな3億稼いでたのか、って言ってるんだ

930 :マジレスさん:2007/03/03(土) 19:40:38 ID:pKLz9fPW
今テレビでやってるが、東京足立区の給食費未納の割合が4割。
その中で99%は払いたくても払えない低所得者層。

無計画の親のせいで苦しむ子供達。それが4割・・・

931 :マジレスさん:2007/03/03(土) 20:30:05 ID:Bh9U7DsO
給食費払わずにパチンコしたりバッグ買ったりしてるみたいですね
ほんと そういうのみると子供つくんなよって思うよ

932 :マジレスさん:2007/03/03(土) 21:34:55 ID:hIGVuork
パチンコしてるやつは
朝鮮に送金するために
やってるんだからしかたないだろ

933 :マジレスさん:2007/03/03(土) 21:47:08 ID:huQQ0tM+
>>929
921じゃないんだが、昔は土地が安かった&年功序列で年収アップ確定
(物価上昇に準じたベースアップ+α)→家を買うのは当たりまえだったが、
今は家を買うというのは土地を買うのとほぼ同義なくらいになっている。
地価が上がれば当然賃貸料も固定資産税も上昇するし、
工場等広大な土地を持ってる企業の製品価格に転嫁される。
バブルははじけたと言いながら、バブル前の地価に戻させない様に
地主等不労所得者ががんばってるから(ローン地獄を甘んじて受ける人以外)
当たり前の様に家を買う時代はまだまだ戻ってこないだろう。
(住宅ローンは10年後にいきなり返済金額が倍増するプランだったりするんだが
年功序列が期待できないのにどうするつもりなんだろうか?)

金利の恩恵も団塊世代はたっぷり受ける機会があったが、
バブル崩壊後に資産形成した世代は恩恵を受ける機会すら無い。
しばらくはデフレでしのげたがこれからはインフレターゲットだの
価格下落圧力は弱い。中国の労働コストだっていつまでも安くはないからな。
100円ショップがワンコインショップになった理由は言わなくても分かるよな。

934 :マジレスさん:2007/03/03(土) 21:51:41 ID:3KAK5mNI
生涯独身者










wwwwwwwwwwwwwwww

935 :マジレスさん:2007/03/03(土) 22:05:31 ID:0wuEcPPw
彼女から同棲しようと言われてるんだが
俺将来結婚する気0 一生独身自由気ままマンセー派
彼女ときどき結婚についてさりげないアピール有り(俺気づかない振り
これ同棲して最終的に分かれても
慰謝料取られるってマジ?
何か結婚前の貴重な数年間取られて嫁にいける確立が大幅ダウンとか理由が付いて
離婚ほどまではいかなくても結構取られると聞いたんだけど




936 :マジレスさん:2007/03/03(土) 22:35:02 ID:0UkDDQLf
一筆書かせればよいではないか
それか、結婚する気ないと正直に言うか放流してやれ

937 :マジレスさん:2007/03/03(土) 22:57:25 ID:Id3fMVUu
>>935
成り行きまかせでいいよ。

938 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/03/03(土) 23:01:08 ID:HWk4AE1G
>>935
なんかそうらしいよ。
志村けんはそれですげー金取られたんだってさ。
乗り気じゃないんなら
ぶっちゃけやめたほうがいいと思う。

939 :マジレスさん:2007/03/03(土) 23:03:54 ID:McHmWuSt
結婚する前に飽きるだろw
彼女とのセックスなんてwwwwwwww

940 :マジレスさん:2007/03/03(土) 23:05:13 ID:McHmWuSt
ID:Id3fMVUu

独身派からみても迷惑な基地外

941 :マジレスさん:2007/03/03(土) 23:07:16 ID:McHmWuSt
>>935
3年くらい一緒に住んだら、内縁の妻みたいな
権利が勝手につくんじゃなかったっけな

ってことはだ、逆に女から慰謝料とれよwwwwwwwwwwwww

942 :935:2007/03/03(土) 23:32:52 ID:0wuEcPPw
金結構取られそうだな・・・
雇った弁護士次第って感じもする
グダグダになるのはゴメンだから同棲はやめとこう
そして1年くらいで分かれよう

やっぱ自由最高だよ自由
分かれたらセックスの相手に困りそうだな

943 :マジレスさん:2007/03/03(土) 23:34:20 ID:mdQySrqM
>ハァ?結婚は国の存続の為には必要不可欠な行為だぞ。
これ以上少子高齢化が進めばお前の老後は地獄になるのに

横だけど、必要不可欠じゃないよ。他の国の結婚比率をみてもおのずとわかること。
少子化高齢は、もっと移民受けいれなど行えば、防げるし。
それに、今のままだと人口増加でやばし。地球規模の人類存続の視点でみたほうがいいよ。



944 :マジレスさん:2007/03/03(土) 23:39:45 ID:mdQySrqM
>>931
それ本当思う。
自分、小児科で働いてるんだけど、まぁまぁあきれるくらいのドキュン親の多いこと。
どっちが子か?って感じ。ヒスったりしてるし。こないだも施設送りになった子いるし。


945 :マジレスさん:2007/03/03(土) 23:45:15 ID:mdQySrqM
産めよ増やせよ、なんて時代もあったけど。量より質だ。
あ、出産・子育てそのものを否定してるわけではないので悪しからず。



946 :マジレスさん:2007/03/04(日) 00:00:50 ID:cUc//EC7
少子化に歯止めをかけるには、
夫婦一組につき子供を二人以上産まないといけないみたいだが…
年収は最低500万以上は欲しいな。

つまり、年収200万の俺は少子化問題には全く貢献できない。

947 :マジレスさん:2007/03/04(日) 00:20:54 ID:qozvUobw
老人の介護をやめて
赤ちゃんを育てれば解決するんだけどね!

948 :マジレスさん:2007/03/04(日) 00:25:12 ID:BOjFfON9
>>935
結婚する意志がないことをはっきり言っておけばいいんじゃない?
たぶん、そう思う程度だから責任はとれんがw

949 :マジレスさん:2007/03/04(日) 00:35:53 ID:2wq2Gfo3
やはりここは誰かが訴えていた
老人70歳強制削除を実行するしかないなw
それで高齢化対策+年金問題解決
余りに余った予算で少子化対策も出来るという正に神の一手

950 :マジレスさん:2007/03/04(日) 00:42:40 ID:p/1pE88X
>>949
キミひとりで実行して下さい

951 :マジレスさん:2007/03/04(日) 08:26:19 ID:LgeKbfbv
今の高齢化社会の弊害を解消するには
1 子供を増やす
2 老人を減らす
の二択しかないんだが、単に子供を増やすということは人口増加の弊害をもたらす。
老人を減らすのは経済力=国力もあまり低下せず、人口最適化もできる。
席を譲らない老人の為に、現役世代以降はずいぶんと搾取されて来ているのだから
そろそろ退席して頂くしか無い。
病院は現役世代優遇、老人は応急処置以外一切医療保険適用しない、でオK
30年以上年金もらってる奴は一体何年、幾ら年金払い込んだのかよく考えてもらいたいな。
(物価スライドとか甘い汁吸い過ぎ)

952 :マジレスさん:2007/03/04(日) 12:30:43 ID:9ArlX/KF
>>951
やっぱり、法改正して老人強制収容所(絶滅収容所バージョン)に収容してしまうのが良し。

953 :マジレスさん:2007/03/04(日) 13:33:39 ID:u2+7QlYp
>>944の詳細キボンヌ

954 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:10:04 ID:3TK19veR
宇多田ヒカル(24)も離婚したけど、結婚なんて
我慢と妥協でしかないんだな。
金があれば、無理して同じ人間と何年も同居する意味も無い。
仕事と生活に困る女だけが、男にしがみつくだけ・・・

955 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:20:35 ID:qozvUobw
うただは、結婚したくなって結婚して
離婚したくなったから離婚した
ただそれだけだ

付き合いたいから付き合って
別れたいから別れた
おなじことだ

956 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:21:52 ID:YK9nSaEz
>>951
>今の高齢化社会の弊害を解消するには
>1 子供を増やす
>2 老人を減らす
年金制度を世代間扶養から同世代扶養にすればいいと思う。
世代毎に積み立てを分離して、その世代の年金や生活保護にあてる。
そうすれば、人口の増減で今のような問題が起こることはない。

具体的にはどうするんだ?と聞かれてもわからんけど。

957 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:34:43 ID:NBCn8K8x
>>956
でもそれだとニートを多数同世代に抱える世代は
将来そいつらの分まで負担しなきゃいけなくなるんだが。
まあニートが自分たちの世代の責任だと思えればいいけど
実際は上の世代の教育問題やら仕事に対する考え方の違いらきたわけだから
それじゃ納得いかんだろ。

958 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:36:47 ID:qozvUobw
>>957
じゃあ、自分たちより上の世代を支えるために
同世代を支えるよりも多くの負担をしたいのか?

959 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:50:52 ID:NBCn8K8x
>>958
政治にしろ経済にしろ
上の世代が既に握ってるんだから、
上の世代はそんな法律の改正を受け入れないだろ。
広く浅く負担をかけて過剰な負担を分散するのが現実的方法。

960 :マジレスさん:2007/03/04(日) 19:52:04 ID:mNW5PJRR
現実に老人を減らす事は難しいからねぇ
それに、地方の片田舎には老人しか居ない現実がある以上
地方廃棄のようなマネをすれば、この国自体が瓦解しかねないと思うが……
例えば人口の減った地方で外国人住人が過半数になれば、日本国からの離脱って事だってあり得るし
離脱した地方が中国と同盟、基地を置く、何て事になったらヤバイ事にならないか?

なので老人の数を減らせないとなると、子供の数を増やす必要があるんだけど
今のご時世「子供は贅沢品」だから、「産めよ増やせよ」もまた難しいしね

961 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:05:35 ID:KGf0AnJZ
女性は働きたければ働いて、働きたくなきゃ働かない、辛くなったらやめていい。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと。かといって雑用やらせるのもダメ。
それで給与も昇進も平等にね。ただし残業、転勤、深夜当直させたら女性差別だよ。
間接差別禁止規定って知ってるでしょ。なんでも平等にね。髪形と服装は女性の自由だけど。
それからアファーマティブアクションと管理職30%目標もね。産休育休もね。当然給与40%保障で。
主婦と言っても、家事を強制される言われはないし、出産するかどうかは女が決めること。
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね。二人の子供なんだから当然でしょ。
ただし離婚したら親権は母親のものだよ。育児は女性のほうが向いてるんだし。

それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別。
これからは働く妻を夫が支えなきゃ。
あ、もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね。妻には扶養請求権だってあるんだから。
それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど。
女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい。

それと女性に女らしさを押し付けないでよ。
そんなの窮屈で面倒だし、いまさら男尊女卑ですかって感じ。
でも男はやっぱ男らしくないとね。
いつになったらレディーファースト覚えるの?ワリカンなんてありえないし。
少子化だって男のせいでしょ。男がだらしないから女性が結婚できないんだよ。
え?レディースデー?あれはいいの。
別に私たちが頼んだ訳じゃないし。店が勝手にやってるんでしょ。

962 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:16:02 ID:3UYHs1ny
どんなに理論武装しても、ルックスが悪かったら
“結婚できない男”になっちゃうからなw
イイ男なら胸を張って独身を通せるけど、
ブサは負の二乗って感じの人生だよね。独身。
社会は独身のルックスに対して厳しいよねw

963 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:22:35 ID:hN81DR3W
美容板偏差値54の俺だが性格がクソ悪いので結婚しない。

964 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/03/04(日) 20:25:50 ID:ob8tysLI
>>962
それでも別に
困らないんじゃないかな。

世間気にして
男性にとって負担でしかない
結婚して苦しむより
100億倍ましかと。

965 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:38:15 ID:qozvUobw
>>962
誰かにそんなこと言われたの?
そんな事いう奴と付き合わなければ関係ないじゃん

966 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:44:44 ID:i2t7qAqn
結局もてない俺が勝ち組ってこったw
中途半端にモテてもヘンな女が言い寄ってきて無理やり結婚迫られて
死ぬまで経済奴隷ってわけだww

ご苦労なこったwwwwwwwwwww

967 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:46:32 ID:qozvUobw
>>966
もてるけど結婚しない俺の方が勝ち組。


968 :マジレスさん:2007/03/04(日) 20:52:36 ID:u2+7QlYp
独身者を糾弾するような、この社会構造がおかしい。夢に熱意を注いで働いている人の方が、よっぽど輝いて見える。まあ、結婚信者は年々減っているようだし、冷静に観察するとしよう。まだ、俺には大学院へ進む道があるからな。

969 :マジレスさん:2007/03/04(日) 21:01:23 ID:eBnhBoYj
話を突然ぶった切って悪いけど、老後の住居なんだが
まあ実家を使ってもいいのだが、それ以外にはマンションを買う
と言う選択肢もあるかなぁとは思っていた。

ところがいろいろ調べてみると今はプレハブでもいい感じの家が建つんだな。
しかも断熱もバッチリみたい。竜巻のときはあっという間に吹き飛ばされるんだろうけど(w

いやあね、保証人がいないから賃貸は無理だろうしそういう場合はどうすればいいかなぁと
思っていたのだよ。

970 :マジレスさん:2007/03/04(日) 21:07:29 ID:cJFBObqa
金持ちは結婚すれば良いべ

971 :マジレスさん:2007/03/04(日) 21:09:46 ID:3TK19veR
>>966
モテる奴が、まだ女の本性を理解できない歳で、
ヘンな女にひっかかってしまって若くして結婚
してしまうパターンが一番不幸だ


972 :マジレスさん:2007/03/04(日) 21:14:33 ID:i2t7qAqn
>>971
大部分そのパターンだろうな。
わりと顔が良い男や女は20代前半で結婚して3、4年後に離婚するパターンが多いだろう。

973 :マジレスさん:2007/03/04(日) 21:22:07 ID:s0qTOh74
>>971
そのオンナの本性とつきあうのが楽しくてしょうがない俺はゲームの達人

974 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/03/04(日) 21:26:03 ID:ob8tysLI
つか“付き合う、付き合わない”や
“モテる、モテない”は
結婚とは全然別の話なんだけどな。

975 :マジレスさん:2007/03/04(日) 22:20:52 ID:SywLtEPG
独身で一生すごすのも良いぢゃん

976 :マジレスさん:2007/03/04(日) 22:41:56 ID:2mbQMEfp
そうだな。あれこれ考えずそうするか。

977 :マジレスさん:2007/03/04(日) 22:44:11 ID:qozvUobw
>>974
そんなことないよ。

978 :マジレスさん:2007/03/04(日) 23:05:54 ID:8EdIvJs5
つか、金持ち(勝ち組み)は結婚して子孫を残し
貧乏人(負け組み)は一生独身の末孤独死でいいだろ。
負け組みなんて人類繁栄の為の働き蟻でしかないんだし

979 :マジレスさん:2007/03/04(日) 23:06:19 ID:36tfA048
大多数が結婚して子供育てなければ社会を維持できないのに、出来損ない毒に社会が優しすぎなんだろうな。
このまま少子高齢化がすすめば流石に社会も生涯毒が害虫だと気付くだろう。
それができなければ、日本はお終いだ。

980 :マジレスさん:2007/03/04(日) 23:15:23 ID:vsRGAXla
久しぶりに来たら
「スクールポリス」でお馴染みの人肉君がいるではないか

981 :マジレスさん:2007/03/04(日) 23:18:24 ID:qozvUobw
>>979
独身の人から独身税でもとれってことか?

982 :マジレスさん:2007/03/04(日) 23:29:04 ID:2mbQMEfp
社会制度は既婚者を優遇してるぞ。
今後ますますこの傾向は強くなる。

983 :マジレスさん:2007/03/04(日) 23:36:19 ID:qozvUobw
>>982
小梨の共稼ぎ夫婦だと
例えば独身同棲カップルと比べると何が優遇される?

984 :マジレスさん:2007/03/05(月) 00:00:10 ID:asglq/Ia
>>983
変わらないね。前言撤回。

985 :マジレスさん:2007/03/05(月) 00:03:27 ID:4mbrSNSD
           イ ""(‘ ε ’) ヾ ヾ    日本脱出しかねぇ
............... ..ヽ . ;: . /⊂⌒ _,,..__⊃ヽ  ) ;. :ノ......... .........
:::::::::::::::::::::::::::ゞ (.   (::.! l,;::) .ノ ノ ./::::::::::::::.......:::::
        ._ゝ,,. .-ー;''""~ ';;; − .._´,
       ._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ  ヾ
      ::( ( .     |:  !     )  )
        ヾ、 ⌒〜'"|   |'⌒〜'"´ ノ
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986 :マジレスさん:2007/03/05(月) 00:07:52 ID:4mbrSNSD
>>982
優遇されているというか補助金は出る(地域によって違う)
だが
それ以上にかかってくる費用がえらい事に・・・

結婚という制度はもはや古い
共存にすべきだと思うんだ
気の合う者同士過ごせばいいじゃない
法に縛られてわざわざ負担を負わなくてもいいじゃない
子がどうしても欲しいというなら知らん

987 :マジレスさん:2007/03/05(月) 00:23:49 ID:CVOubwrO
>結婚という制度はもはや古い
>共存にすべきだと思うんだ
>気の合う者同士過ごせばいいじゃない

素晴らしい、本当にそう。
別に結婚というルールに参加しなければならないとか
強制じゃないんだから、精神的にもっと自由になれば
いいんだよね。

988 :マジレスさん:2007/03/05(月) 00:44:00 ID:kGxIVP6W
子供無視ならそれでいいんだろうね

989 :マジレスさん:2007/03/05(月) 00:51:57 ID:qSMtNSNB
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次スレ
【結婚】一生独身という生き方 part32【しない】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1173023343/

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990 :マジレスさん:2007/03/05(月) 12:10:28 ID:3pF4G17X
人生を楽しんだ者が勝ち
人生を謳歌した者が勝ち

誰にも遠慮せずに自分の悦びをトコトン追及しよう!!

991 :マジレスさん:2007/03/05(月) 12:13:24 ID:W5UFNiNp
ココロの癒しと悩み相談のサイト
http://iyashi.jix.jp/ja/

992 :マジレスさん:2007/03/05(月) 14:16:56 ID:82QwELQq
人生を妻や家族と共に楽しんだものが一番の勝ち
だろう。
次に、独身で人生を謳歌したもの


993 :マジレスさん:2007/03/05(月) 14:28:57 ID:4mbrSNSD
人生を出来ちゃった婚で苦しい生活を強いられたものが一番の負け
次に、離婚して慰謝料と養育費を毟りとられたもの

994 :マジレスさん:2007/03/05(月) 15:15:23 ID:MtgQk8Wu
独身だろうがなんだろうが
自分の人生は「コレダ!」と人生充実させたものが一番の勝ち



995 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/03/05(月) 16:39:11 ID:MOgI3S5C
>>980
俺、お前みてーな新参者じゃなくて
この板に5年以上居るんだけどw

996 :マジレスさん:2007/03/05(月) 21:35:34 ID:zoa+MTsy
>>995
オマエ、よく生きてられんな

997 :人肉@ ◆ACiD.EELGA :2007/03/05(月) 21:47:29 ID:MOgI3S5C
>>996
いえいえ、僕なんて所詮
しがない天才っすから。

998 :マジレスさん:2007/03/05(月) 23:22:53 ID:Sw1Uy7pT
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999 :マジレスさん:2007/03/05(月) 23:23:03 ID:Sw1Uy7pT
ume

1000 :マジレスさん:2007/03/05(月) 23:23:13 ID:Sw1Uy7pT
ではまた。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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