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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます185【相談】

1 :マジレスさん:2007/11/25(日) 23:28:07 ID:CMr2o4Yy
★利用者の方々へ★
・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは《完全スルー》でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。使用推奨(無料) → iMona http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 毎日同じ様な相談を書き込むことは、他の相談者に迷惑となりますので辞めましょう。

☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ 他の回答者の意見を批判するのは厳禁です。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることは
 できません。そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 不特定多数の相談者のためのスレです。一人一人の相談者に対しては、
 必要なアドバイスだけしたら、後は様子をみましょう。
・ 同じ相談を繰り返す相談者には対応要注意です。

★前スレ★
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます184【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1195749662/

2 :マジレスさん:2007/11/25(日) 23:29:15 ID:bnsdyYCt


3 :マジレスさん:2007/11/25(日) 23:32:40 ID:7yrDsvNF
職場の人間関係について、質問です。

パワーの強く、よく言えば我の強い人が多くて、
何が真実なのか、何が嘘なのか、何が正しいのか、何が間違ってるのか、
さっぱりわかりません。

友だちとかも作りたいと思うのですが、
正直、自信をなくしています。
みなさんは、このような環境では、
どういう心構えでいれば、うまくいくと思われますか?

4 :3:2007/11/25(日) 23:37:54 ID:7yrDsvNF
たとえてみれば、
学級崩壊してるクラスのガキ大将が、
好き勝手やってるイメージの職場かもしれません。

たとえば、ガキ大将さんが、さまざまなアドバイスをしてくれても、
それが信じるべきか信じざるべきか、まったく判断がつきません。

5 :マジレスさん:2007/11/25(日) 23:40:50 ID:7ztmo27K
>>3
情報ばかり探していて動かないからわからない。
経験すれば判るようになる。
心構えは、まずは行動してから結果を見て自分で判断。この繰り返しあるのみ。

6 :マジレスさん:2007/11/25(日) 23:50:59 ID:7yrDsvNF
>>5
ありがとうございます。
そのへんを頭に入れて、行動してみます。

7 :マジレスさん:2007/11/25(日) 23:54:33 ID:UeEPHMPa
>>3 中小企業の人間関係は個性の強い人が多いし大変だと思いますが、その人と上手くやっていく様にすると自分がしんどくなるから自分も個性を出していけば良いんやないかな。

8 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:04:09 ID:7yrDsvNF
>>7
ありがとうございます。

自分のやりたいと思うことを主張しないで、
なんの魅力が生まれるだろう?
っていうのは、たしかにその通りかもしれません。

きちんと生活が成り立つことがわかってるのなら、
反対されても、主張すべきときが大いにあるかもしれません。

9 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:13:25 ID:TeUgW67v
>>8 ただ自分の仕事をこなせば良いのではないでしょうか。無碍に人を批判せず、噂話に流されず、やるべき仕事を
たんたんとこなせば良いと思います。職場では、必要とされる人間である限り話題の中心からあぶれることはありません。
人間関係も安泰です。

10 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:18:27 ID:s7v8npGJ
親から離れたいのですが、アパート借りるのって一人じゃ無理ですよね。どうしたらいいでしょうか

11 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:18:49 ID:YHT0/UXp
>>9
ありがとうございます。

本当は、個人的には、
「俺が俺が」という人間関係より、
調和のとれた関係のほうを望むかもしれません。

そこのところが、俺に非常に足りない部分なのかもしれません。

12 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:33:32 ID:mdua6MMk
>>10 年齢にもよるけど自分の収入で生きていけない内は
   親が嫌いでも一緒に住むしかない、
   精神的、金銭的に自立できるよう日頃から努力すべし


13 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:45:26 ID:NDfm9dK9
高校生の妹があまりにも親や祖母をバカにしていて
いうことを聞きません。
母から妹が死ねばいいと呟いたのをききました。
父も殺しそうになるから喧嘩をしないといいます
元々とても仲良かったのでものすごくつらいです。
姉としてどうすればよいのでしょうか
理解しようとしましたが、つい今日祖母をあまりにもバカにしたのでキレてしまいました。


14 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:47:09 ID:TeUgW67v
>>13 なぜ妹さんは人を馬鹿にするのでしょうか。

15 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:53:58 ID:VNm/RELF
中学生くらいの女二人に笑われました。
気にしてしまい、悩んでいたら、ある人におかしいと言われました。
このようなことで、鬱ぎみになるのはおかしいことなのでしょうか?


16 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:54:09 ID:s7v8npGJ
>>12
いえ、保証人とかどうすればいいのかと。

17 :マジレスさん:2007/11/26(月) 00:56:58 ID:NDfm9dK9
>14
わかりません
自分が無意識のうちに妹をバカにしてるのでしょうか?


18 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:04:28 ID:TeUgW67v
>>17 あなたが妹さんをバカにしてるのかどうかは私はわかりません。妹さんの暴言から、何かわかることはありませんか。

19 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:04:39 ID:dpu66b//
>>13 一種の自己表現じゃないかな。高校生の頃って親に反抗したり
する事で「私にも関心を持って欲しい。」という無言のメッセージ
やサインを送っているのかも。例えば、両親の愛情が片一方の兄弟
に注がれてしまうと、嫉妬と不安で心が締め付けられたりする場合
があります。昔は仲が良かったとのこと。妹さんの話を聞いてあげ
たりすれば、荒れる原因が何なのか判るかもしれませんよ。

20 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:13:17 ID:SR6iu7C2
25歳♂、国立大卒です。
職歴もなく3年無職です。
就活しましたが、全然受からないし
受かっても派遣かブラック職種ばっかりです。
ブラック企業で働いて三十路過ぎて、鬱でリストラになると思いますし
今後どうやって生きていけばいいでしょうか
本気で悩んでます。だれかお願いします。

21 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:14:01 ID:NDfm9dK9
>>18 19
確かに私と比べる事はありました。
だからというわけではありませんが
物凄く私は可愛がってきたつもりです。
話も聞いたりしてきました。
ですが私が一人暮らししだしてさらに酷くなり
久々に帰るとこの有様でつい手をだしてしまいました。
話をきこうにも話す事がないだのどうでもいいだの
祖母が食事に連れていくとゆっても
食べに行ってもいいなど無関心な態度しかとらないのでどうにもできないのです

22 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:16:21 ID:g5jxDTbf
スナックで働いてる友達のことで!
お客からの電話に気がつかず、怒ってしまい、お客をひとり失いました。そんな客なんてほっておけばいいと言ったんだけど、でも自分の給料はお客さんから頂いてるから…ひとりでも減るとお店に悪いと…。 励ましてあげたいので何か良いアドバイスを貰えたら幸いです。

23 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:25:12 ID:TeUgW67v
>>15 あまり拘らないほうが精神衛生上、宜しいかと思います。
>>16 兄弟や友達に頼むのはどうですか。また、賃貸保証をしてくれる会社があると聞いたことがあります。検索してみてください。
>>20 ブラックは止めて、派遣にすれば良いのではないでしょうか。経験を積んで社員になれる制度があるそうです。
>>21 どうにもできないようであれば、今は、そういう時期なのでしょう。切々と道理を教えてあげましょう。
>>22 それくらいで来なくなる客は定着がありませんから、あなたの言うとおり、放っておくのが一番です。


24 :マジレスさん:2007/11/26(月) 01:38:34 ID:QTlf10CP
>>21
ご両親は強い口調で何か言わないのですか?親が面と向かってはっきり言わないと
いけないのでは?


25 :マジレスさん:2007/11/26(月) 02:02:47 ID:zi568d0t
>>22
ほっておいていいと思う
割り切りは大事
悩むより行動!
新しい客つかまえな〜

26 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/26(月) 02:05:04 ID:S1tyCAjM
>>22
新メニューとか何か工夫をして客を増やす事をすすめたらどうです。

27 :マジレスさん:2007/11/26(月) 02:09:25 ID:dpu66b//
>>21 辛いですね。妹さんは今は誰も信じられないのかもしれません。
将来の夢とか、やりたい事は何かあるんでしょうか。人は何をしていい
のかわからないとき、自暴自棄になる事があります。そろそろ進路の話
とか出る年頃ですよね。

28 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/26(月) 02:12:02 ID:S1tyCAjM
>>20
警察や消防はどうです?

29 :マジレスさん:2007/11/26(月) 02:14:04 ID:MM2h0nEp
>>20
受かるうちが花とも言える。
ましなところに早く入って、まずは自立し、仕事をしながら転職を目指して
みては?
あとは国立卒でなぜ就職がうまくいかないのか、自己分析ですね。
冷静に、厳しく自分を見つめよう。若いうちならそれで大きく伸びるよ。
もう少し経つと、何もかも難しくなる。急いで。

30 :高1男:2007/11/26(月) 02:14:51 ID:/L0CWMvl
最近、人間関係というか自分の性格に参らされてます。
自分は昔からやさしいとか、人当たりの良いキャラクターと言われてました。
しかし実際は、割と口が悪くてわがままな性格な気がしてきました。
大体のときは控え目にしてるんですけど、ある程度親密になった人だと、
傷つけるつもりはなくともきついことを言ったり自己中になってしまうようです。
もちろん相手のことを考えてやった行動を常にとりたいとは思っているんですけど
それをやろうとすると、ぎこちなく抑圧したような感じになってもっと良くなくなるみたいです。
そもそも、本当に相手のためを思って気を配っているのかも微妙で、
やはり自己のためみたいなところがあるような気がして、つくづく人のためにならん奴だなと思ってしまいます。
元々人のためだけに動かされるのは大嫌いでするつもりないんですけどね。
マイナスなことばかり考えていたら悪いのは分かるんですけど、なんかもう
俺って少しもいいところないなって思ってしまってます。
まだまだ話したいことあるしうまく伝わってないかもしれないですけど、長くなってしまったので一旦切ります。

31 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/26(月) 02:16:25 ID:S1tyCAjM
>>15
気にはなるだろうけど、
見た目で何が分かるねん!
思って気持ちを切り替えるべし!

32 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/26(月) 02:20:44 ID:S1tyCAjM
>>13
一緒に食事してる?
嫌がられても続ければ改善すると思いますよ・・・・・多分。

33 :マジレスさん:2007/11/26(月) 04:18:46 ID:/anTenbi
>>30
親密になった人が離れていってしまったことがあるの?

34 :マジレスさん:2007/11/26(月) 05:05:04 ID:GJlIQwPH
>>20
>三十路過ぎて、鬱でリストラになると思いますし

こういうこと言ってるトコとかがダメなんじゃないかと。
なんかちょっとヒステリックな印象をうけます。
ヒステリックっていうか子供っぽいダダこねみたいな。


35 :マジレスさん:2007/11/26(月) 06:17:56 ID:jzVA25BS
>>30
高1でそこまで自己分析して、向上しようと悩んでいるなんて素晴らしいと思います。
恥ずかしいですが自分がその年齢の時は、道理も分からず、利己的で、それによって
苦しむ悪循環というわけの分からない状態でしたから。
最初から利他的で、自己中なところがない人というのは修行が完成されているので生まれて
こなくてもいいんじゃないかなあと思います。
あなたは、利己的な部分があることによって起こる苦しみ、心のしくみに気付いている、向上
心ゆえの自己嫌悪に悩んでいるわけだから、後は自然に成長していける道がひろがっているんで
はないでしょうか。
どうか焦らず、そんなふうに悩んでいる自分の素質自体が素晴らしいと知って、一歩一歩進んで
いって下さい。


36 :前スレの814:2007/11/26(月) 07:05:45 ID:agBefuox
留学について親を説得する方法に関して質問した者です。
確かに私は自分の稼ぎも無いのに、威張った感じですよね。。
「親が今まで留学に行かせてくれなかった」という恨みの気持ちが
少しあるからだと思います・・・。
恨む気持ちがあったら、上手く説得できないでしょうか。
メールは以下のように変更しました。
「はい、クレジットカードについては間違いありません。
 明細書でばれてしまったようなので、この際言っておくと、
 TOEFLというのは北米の大学に留学するための試験です。
 ずっと留学したいと思っていたので、受けてみました。
 結果はまだわかりませんが、以前に英検準1級にも高得点合格したので、
 TOEFLでも留学に必要な基準点を満たせると思います。もし満たせたら、
 本当に留学させてもらいたいです。
 (大学に1年在籍していたことが無駄にならない形で)
 メールでは話せないならば、今週末帰省して、その際詳しく話したいと思います。」

37 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:18:54 ID:Mep4n6Ft
>>36
本当に留学できることになったとしても行くのは来年の夏頃でしょ。
それまで必死でバイトして、少しでも滞在費の足しにしたら?
ところで留学費用(生活費も含めて)計算してみたの?
親にそういう話もしないとだめでしょ。
普通、1年だけ行かせて下さい、お願いします・・って言うもんだけど
あなたは何年も滞在して、しかも向こうで働くつもり。
そういうことも正直に話すつもりなの?
費用の問題だけでなく、そこまで許す親っているんだろうか??

38 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:21:48 ID:Mep4n6Ft
ところでフルブライト留学って今では過去の遺物なんだね

39 :36:2007/11/26(月) 07:29:16 ID:agBefuox
>>37
費用は最初の1年分(コミュニティ・カレッジ在籍時)のみ計算しました。
親には、とりあえず1年コミュニティ・カレッジに行かせて下さい、
そしてもし留学生活が自分に合っていて良いものだと思ったら、
海外の4大に編入させてください、というような感じでお願いするつもりです。
もし留学が合わないようであれば、現在通っている日本の大学に復学できる
という事も説得材料に使おうと思っています。

40 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:34:36 ID:6197EH58
今、初クレカを作ろうとネットで申し込みしてるとこなのですが
勤め先の電話番号を入力する欄がありました。
勤め先に電話かかってきたりするのでしょうか?

41 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:36:43 ID:GJlIQwPH
>>40
在籍確認の電話があります。

42 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:41:00 ID:KWJINb3C
>>39
「留学が合わない」とか意志が弱すぎ
そんな軟弱者を遠い異国の地へ行かせられるはずがない

日本ではなくてどうしても北米でないといけない理由はあるのか
「カッコイイから」みたいな理由だったら一度親に殴ってもらえw

43 :39:2007/11/26(月) 07:44:03 ID:agBefuox
>>42
もしダメだった場合の逃げ道を提示するのは、交渉の手段の一つであり、
親を安心させる事にもつながりますよね。
あなたは昨日から辛口のコメントばかり書いていた人ですね、
口調でわかります。

44 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:48:12 ID:mUlF2yhz
>>43
悪いが俺も>>42に同意なんだが。
交渉以前の、心構えの問題。軟弱だともたない。
ここは退路を断つ覚悟を見せる所だろ。

45 :39:2007/11/26(月) 07:51:14 ID:agBefuox
>>44
>>42 に同意というのは、
>「カッコイイから」みたいな理由だったら一度親に殴ってもらえw
というのにも同意だという事ですか。
私が「カッコいいから」留学したいと思っているように見えているんでしょうか。
心配性の私の親は、「途中で、もう無理だと思ったときはどうするんだ」
と絶対に聞いてきます。。
もしそう聞かれた時に、逃げ道がある事を言えばよいでしょうか。

46 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:53:32 ID:GJlIQwPH
>>43
>もしダメだった場合の逃げ道を提示するのは、交渉の手段の一つであり、
それはちょっと違うかな。

「もしダメだったら」っていう逃げ道は
最初から説明に入れるのではなく、交渉が成立して
親が留学OKという姿勢になってから出したほうがいい情報だと思います。
最初から「もしダメだった場合はこうします」ってのを盛り込むのは
”勝算の薄い賭け”
みたく見えてしまうので逆効果です。

失敗しないために自分がどのようなプランを立てたのか
成績や適性などの実績を並べて
「ほぼ成功の見込みが立っている」というスタンスで交渉してください。


47 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:54:17 ID:mUlF2yhz
>>45
被害妄想乙。
この時点で、留学なんてとても無理。俺は上2行に特に同意だったんだが。

文化の違いを自ら埋められる程のキャパも無いと判断。
無駄になるだけだからやめておけ。
そういう事に耳を貸すつもりもなければ、ここに来て相談する必要も無い。

48 :マッスル:2007/11/26(月) 07:54:36 ID:Qv9770JI
以前付き合った女にずっと騙されてました。もう別れて大分経ちますが今でも悔しくて悔しくて忘れる事が出来ません。このままでは次の恋愛も出来そうにないし…捕まってもいいから復讐してやろうか、とも考えています。

49 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:57:09 ID:GJlIQwPH
>>45
>>44の3行文を読んで
>>「カッコイイから」みたいな理由だったら一度親に殴ってもらえw
>というのにも同意だという事ですか。
っていう内容だと思ったんなら
ちょっと留学とかしてる場合じゃないんじゃないかな。
文意を読み取る能力に欠けすぎてる気がする。


50 :マジレスさん:2007/11/26(月) 07:58:08 ID:v1WvRR2N
>>46
自分の中に答えがあるようですから、他人の意見で確認をとらず、貫けばいいのでは
ないでしょうか。


51 :46:2007/11/26(月) 07:59:16 ID:GJlIQwPH
>>50
ん?


52 :45:2007/11/26(月) 08:00:35 ID:agBefuox
学校へ行くので、帰宅したらまた来ます

53 :マジレスさん:2007/11/26(月) 08:01:15 ID:Mep4n6Ft
>>45
留学は日本の大学学部を終えてから
海外の大学院に入学するのがベスト。
それ以外の留学は一般に「遊学」でしかない。

54 :マジレスさん:2007/11/26(月) 08:01:47 ID:v1WvRR2N
>>51
ごめんなさい39さんへです。

55 :42:2007/11/26(月) 08:05:40 ID:KWJINb3C
>39の昨日の相談というのは知らんな
少なくとも一人前の男性たちから見ればまるで芸能界に入りたがってるウカレタ女と同類に見えることだろう

それと親の
「途中で、もう無理だと思ったときはどうするんだ」
という言葉は、必ずそうなるに決まってるぞという意味で言っている

56 :マジレスさん:2007/11/26(月) 08:09:13 ID:lZ1iDw2g
>>43
おいおい、昨日からお前のアマチャン加減を批判していたのは一人じゃねぇよ。
そんな被害妄想全開のお前が留学なぞしても親御さんの財布を無駄にするだけでなく、日本の恥になるから消えろって言ってんだよ糞が。
留学の目的聞かれてNGOで働きたいなんてお花畑なメンヘラ予備軍は、日本の大学卒業すら出来ないから。
あっ、だから逃げるのかww

57 :マジレスさん:2007/11/26(月) 08:09:57 ID:hZlJ6e1o
>>46
精神的な弱さや幼さを指摘されたらどう説得するの?
あと、費用を親に出して貰うつもりでいるってのが引っ掛かる。
大学に1年行かせてもらってるんだから、甘えられるのは最大でも3年分の学費のみだと思う。
生活費その他留学に掛かる費用は自分。
これは親に経済的余裕があること前提だけど、そのあたりも把握してますか?

58 :マジレスさん:2007/11/26(月) 08:18:22 ID:v1WvRR2N
結果が失敗でもその人にとって何が糧になるか分からないし、未熟な部分は自分の
身をもって経験するべき分を経験して徹底的に理解しないとどうしようもないから・・。
今客観的に意見されても聞き入れられないというのは、その分意志が強いんだろうし、失敗しても
いいという覚悟を持って、貫くしかないんじゃないの?


59 :23才:2007/11/26(月) 08:35:51 ID:vKZuac7Y
聞いて下さい。私は今日精神的な理由で仕事を休みました。会社には友達もいるし仕事も好きなのですがどうも最近鬱気味です。生きる気力が低下してます。とりあえず気分転換に秋葉原行ってPS3を買います。欲しかったし値下げしたし。今から出掛けます。

60 :39さんへ:2007/11/26(月) 08:44:58 ID:vKZuac7Y
留学、という目標は自分にもあります。北米ではありませんが 自分は語学勉強と現地での生活に慣れる為、歴史や文化に触れる為です。費用は全額自分で貯めてその間勉強をして3年後に行きます。

61 :39さんへ:2007/11/26(月) 08:49:58 ID:vKZuac7Y
続き 色々不安はあると思いますが親が金銭的な援助をしてくれるなら幸せです。自分は親に頼りたくないし親も共稼ぎだからやりたい事は自分で始めます。海外に興味をもったならやるべきです。自分と生活と仕事とのバランスを考えて。

62 :マジレスさん:2007/11/26(月) 08:57:48 ID:22PEgdaw
>>61
ちょwww立派なこと書きながら会社サボるなよwwwww

63 :マジレスさん:2007/11/26(月) 09:22:34 ID:GMTOIH5N
>>48
器の小さな男だな、お前さん。
彼女の好きな面だけを見て、彼女の全体を見てなかったということだ。
で、自分の嫌いな部分が出てきたからといって裏切られたとか思ってるんだろ?
彼女の全体を見ていなかったという時点で、お前こそが彼女を欺いていたのだよ。

64 :マジレスさん:2007/11/26(月) 09:28:38 ID:QTmQQtop
たすけてください。適応障害(不安障害)で11月1日より休職中です。休んでいる罪悪感?から自分がじさつしそうで怖いです。どうしたらいいでしょうか。

65 :マジレスさん:2007/11/26(月) 09:31:20 ID:GMTOIH5N
>>59
PS3を買いにいく気力はあるが仕事はサボるって?
ようはただの怠け者なだけで、精神病のフリをするな。

あとな、人の相談の回答するのは結構だが、人に奇麗事ぬかす前に自分の行動を省みろ。

66 :マジレスさん:2007/11/26(月) 09:54:06 ID:I9TfwEIR
パソコンの知識が0の俺です。
どうすれば知識が豊富になるんでしょうか。
説明書はメンドクサイので1回も読んでません。

67 :マジレスさん:2007/11/26(月) 09:57:38 ID:ibqdH0T/
>>66 親切でPC知識が豊富な友人を一人持つ

68 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:03:56 ID:lEBXmnT5
>>63>>65
人の気持ちを傷つけるようなことを書く権利って誰にあるのでしょうか。
正しさよりも思いやりや愛を持っていなければ。

69 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:18:17 ID:jdIn3XSI
>>68
最低限正しさが無けりゃダメだろ。
それすら無いって便所の落書きにもならんぞ。

70 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:22:36 ID:lZ1iDw2g
>>68
お前の考える優しさとは馴合いの事か。
それなら2チャンじゃなく実糞やってればいいだろ?

71 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:24:02 ID:lEBXmnT5
>>69
68を書いてから、正しさについて考えました。
愛に基づいた厳しい正しさは、勿論必要ですが、自分の思い込みかもしれませんが
上の回答を読んだ時に、愛を感じられず心が冷えました。
悪意が少しでも混ざっていれば、それは改善して欲しいと思い書かせていただきました。

72 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:29:49 ID:lZ1iDw2g
>>71
お前スレチどころか、板違いだぞ?
此所は宗教板じゃない。


73 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:33:51 ID:lEBXmnT5
宗教など関係なく人として基本の事だと思います。
基本的なことが分かっていない、身についていない人が他人の真剣な悩みに
向かい合えるんでしょうか。

74 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:45:36 ID:lZ1iDw2g
>>73
俺もお前もスレチだからこれで最後にするが一つ言いたい。
人それぞれ考えも経験も違う。当然導き出される答えも言い回しも違う。
お前の考え方も、もちろん有りだ。だがお前の言う愛なぞ微塵も無い語り口も有りだ。
お互いが批判しあうのは有りだが、お互いの存在を否定する権利は無い。

75 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:46:14 ID:iSZc6Zg6
>>73
あなたが「人として基本に欠ける基本的なことが分かってない」レスとして
挙げてあった二つのレスを読みましたが
口調はキツくても内容的には悪意による煽りやあざけりのレスだとは思いませんでしたよ?
73さんはなぜ、この二つのレスに特別な思い入れをされたのでしょうか?




76 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:49:33 ID:lHwiLJOZ
>>73
>>63>>65をもう一度よく読んでごらんになってください。
愛情溢れるレスでもありますよ。つらいことを心の中に抱えている人には
少々苦い内容ですが。

人間、優しさは必要です。しかし昨今、考えが甘すぎた人たちがどうにも
ならない状態にはまり込んで抜け出せなくなっていることのいかに多いことか。
昔と違って、様々な人の意見を聞く機会が減っているというのも原因でしょうね。
もっと周囲の辛口の意見を考慮していれば、と悔やんでも悔やみきれない
人達を多く知っています。
また、正しさよりも優しさを優先したがために、周りに大きな迷惑や損害を
もたらすこともあるんですよ。
そういう意味では、ここの人達の意見は大いに参考にされるべきだと考えます。
一つ一つのレスを味わってみることをお勧めします。

77 :マジレスさん:2007/11/26(月) 10:55:17 ID:22PEgdaw
>>73
そうですか?私には諭しているように感じますけどね。悪意までは感じません。
大型掲示板での人生相談ですから慰める人、厳しく叱る人、色んな意見があっていいでしょう。
甘やかすだけが吉ではない筈。それから、他の回答者の意見に対する批判は厳禁です。
このスレで回答される方の殆どは、余程の荒らしや罵倒でない限りはこのルールに従っています。
書き込みの読み取り方や捉え方は人それぞれなのですからレス番号まで指定して
簡単に批判するべきではないと思います。テンプレ>>1を読んでルールの確認を。
それこそ基本的な事だと思います。

78 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:01:20 ID:DKpA1xWw
前スレの>>991です。相談に乗って頂きありがとうございました。

79 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:22:46 ID:DKpA1xWw
相談です。私はブーツを恰好よく履きこなしたいのですが2時間も歩くと足が痛くて仕方ありません。昨日はせっかくのデートなのに足を引きずって帰ってしまいました。

足が痛くならない方法ってないものでしょうか?

80 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:27:21 ID:CFhwk3ha
>>79
ヒールが高すぎるとか、足のサイズにあってないとか、足の形にあってないとか
原因がわかれば改善しようがあるかも。
足のどのへんがどんなふうに痛くなるのですか?

ファッション板とかのほうが適切なアドバイスもらえそうかもよ?

81 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:35:51 ID:lZ1iDw2g
>>79
ブーツが足に合って無いんじゃね?
小指側や親指側が痛くなるならシューフィッターに調整してもらえ。
後は普段歩いて無いだろ。土踏まずが痛くなる。歩け。
扁平足も同じ事が言えるな。
明日から朝10kmのウォーキングを命ずる。

82 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:36:03 ID:DKpA1xWw
>>89足のサイズが合ってないのとヒールが高すぎるのかも。足の指の下の腹の部分に水ぶくれ&まめが。破けて痛いです(>_<)ヒールって自分の足のサイズに合ってないとこういうことが起こるんですか?

83 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:50:22 ID:lZ1iDw2g
>>82
靴をなめるなぁっ!
外反母趾になりたいのかぁっ。
どちらにせよ、高いヒールのブーツは無理があります。せめてサイズの合った物にしなさい。
水膨れは諦めなさい。何度か繰り返せばその部分の皮が厚くなり出来にくくなりますよ。
ウォーキング5km追加。

84 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:54:18 ID:DKpA1xWw
>>83はいぃッ(゚Д゚)わかりましたぁ!行ってきます〜(^0^)/

85 :マジレスさん:2007/11/26(月) 11:58:03 ID:Hl9uEidE
1年くらい経つのに性交痛が酷いです。
初めての時並みに痛くて耐えられません。

処女膜が完全に再生する事はなくても傷口が治るみたいに塞がる(?)ようになる事ってあるのでしょうか?
ちなみに月に1回のペースでセックスしています。
回数の問題??

86 :マジレスさん:2007/11/26(月) 12:03:45 ID:0PV+HdxI
>>85
出血はありますか?痛むのは入り口だけ?ちゃんと濡れてる?
性交痛にはいろいろ原因があるものですが
子宮の病気などに起因するものもありますから
一度婦人科に診察してもらうのがいいかもしれません。

何ヶ月も間が開くと久々にセックスした時性交痛がある場合はありますが
月イチペースでそこまで痛みがあるってのはちょっとおかしいです。


87 :マジレスさん:2007/11/26(月) 12:08:21 ID:ibqdH0T/
>>85 私の知り合いに入り口が二つあって、中でつながっているという人がいた。
一つは入れると気持ちよくて、もう一つは痛くてたまらないらしい。

まぁそんな例もあるということ

88 :マジレスさん:2007/11/26(月) 12:11:45 ID:jdIn3XSI
>>87
ねぇだろ。何の話だよ。

89 :マジレスさん:2007/11/26(月) 12:12:45 ID:ibqdH0T/
>>88 それが実話

90 :マジレスさん:2007/11/26(月) 12:29:49 ID:gPeO00ID
最近仲が悪くなった友人に勇気を出して声かけたら普通に返事してくれて元の関係に戻れたよ
もう嬉しくて涙が出そうだ
なんていうかここのスレに書き込みたくなったんだ
同じように悩んでる奴いたら勇気を出してみてくれ
それだけです

91 :マジレスさん:2007/11/26(月) 12:33:50 ID:ibqdH0T/
                 ハ_ハ  
               ('(゚∀゚∩>>90 おめでとー!
                ヽ  〈 
                 ヽヽ_)

92 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:03:01 ID:PIoxgO0o
結婚して半年、お金はないけど仲良く暮らしてる。
奥さんには服とかいろいろ買ってあげたいけど、なかなかできない。
それ以上に最近気付いた、俺は働く事が嫌いなんだと・・・
俺って最低・・・

93 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:13:23 ID:tEwSEdOK
前スレでも書いたんですけど
急用ができたので もう一回お願いします

うちのおばあちゃんについての悩みなんですけど
お金使いが荒くて困ってます
貯金もつきて年金だけで生活してるんですが2ヶ月で10万近く
貰ってます
しかし、いつも一ヶ月も持たないうちにお金を貸してほしいと言ってきます
うちの母親が10万 俺が5万 ばぁちゃんの妹10万 親戚とかに3万ずつ
借りてます(俺が知ってる限り)
それでも毎月貸してくれって言ってきます
うちらもそんなに裕福じゃないので貸せないし甘やかすのもだめかと思い
断ってきたけど こないだ「子供のころ おもちゃとかあんなに買ってあげた
から今度は私に返すべき」と俺のいないところで言ったらしいのです
昔からおばあちゃん子だったのですごいショックでしたが どうすればいいのでしょうか・・・
うちらも解決策をたくさん考えて実行してきたのですが(年金を預かって一万ずつ渡すなど)
いっこうに変わりません・・・
パチンコなどもしてないし 夕飯もうちの母親が作ってあげてるのでそんなにお金のかかる
とこはないはずなのに 無駄に買い物などしてすぐなくなるのです
買い物といってもコンビニやスーパーで物を買うくらいなのに なんですぐ無くなるのか
不思議です

94 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:23:06 ID:DKpA1xWw
ただいまです!最初から10`は無理なんで2`程走ってきました。今どうしようもなく寂しい気持ちなのでお話を聞いて頂けないでしょうか?

私は漫画家志望なんです。中卒だし統失だけど面白い漫画を描くのが夢なんです。その時にいじめで自分が実際されたことを描いてやろうと思うのですが逆に訴えられたりしませんかね?
ふと考えてて思いました。今一人だけでぽつんとネームを考えてて寂しい(>_<)掃除でもして気分を入れ替えます!

95 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:31:01 ID:EaavITtQ
>>94
ペンネームでデビューして、登場人物の名前変えとけば平気でしょ

96 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:33:00 ID:udaePln0
>>93
本人に訊いてみるのが一番だと思います。
老後の生活を快適な施設で過ごそうとか、病気になった時のお金とか
少し失礼かもしれませんが葬式代とか考えて貯金しているのかも
しれません。(うちの祖母の場合そんな感じです)

ですがお金を家族から借りてまでは貯金してないので
やはり本人に何に使っているのか用途を尋ねた方がいいと思います。

その方の年齢はわかりませんがもし高齢ならば、誰かに騙されて
お金を使ってしまうこともあるかもしれませんので
心配ならば、普段どうしているのか直接お話してみた方がいいと思います。


97 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:36:19 ID:DKpA1xWw
>>95それが本名なんですよね…読み方字書き方だけ変えたんですがわかるかな?

98 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:43:51 ID:m6SZ0wTF
>>97
分かるか分からないかは誰にも分からないじゃないかな(笑)
そのいじめが超特別な方法なら分かるかもしれないし
あなたが売れて顔が知れたらいっぺんに分かるだろうし
それは時の運だよ

99 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:43:51 ID:EaavITtQ
>>97
しらんがな。バレて問題あるような内容の漫画をなんで描くのか。

登場人物が実名じゃなければ法には触れない。

100 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:51:33 ID:DKpA1xWw
そうですよね!悩んでないで描いてみようと思います。描く理由はやられっぱなしでは悔しいからです。絶対に復讐してやります!

101 :マジレスさん:2007/11/26(月) 13:56:25 ID:tEwSEdOK
>>96
レスありがとうございます
年齢はもうすぐ90歳になります
おばあちゃんのお金は僕が全て銀行で下ろしてきたので
貯金は全くないのは本当です
本人に何度か聞いたことあるんですけど 特に高い物は買ってないし
近所で買い物する程度って言ってます
この先短い人生 節約して使いたくないと言って全く反省がない様子です
かれこれ3年くらい家族や身内に金貸してくれって 言ってるんですよね。。。


102 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:04:18 ID:yybaJsbv
考える前に飛ぶってことは臆していたこと、
自分で作った限界を打ち破るための行動ということはわかったけど
挫折ばかり体験したり誰にも肯定される事なく否定されるか一方的な批判ばかり相手にしてもらえなかったことがあってか
・自尊心が異常に低く無気力、楽しめる物なんてなきに等しいぐらい刹那的
・成功につながるような有効な行動の実行が伴わない、見出せなくなりつつある
能力などの問題点のほかに生きにくさも伴って詰んでる

「やるか、やらないか」「無理でもやる」とかそんな問題じゃないことだってあるんです、現状とのすり合わせの面でも
まずは行動してから結果を見て自分で判断→やっても効果が期待できない→活動動機も弱くなる
足りないものが多すぎて不適応とか抱えているのも現状です
アドバイスお願いします

103 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:05:36 ID:5tTmtzLc
>>85
そういう人のために、ローションなるものがあるのだから、それを買って性交の時はよく塗ってからするといい

104 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:13:51 ID:eHXO1geH
>>102
立派な方のように見えますが。何が問題なのか具体的にどうぞ。

105 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:20:29 ID:m6SZ0wTF
>>102
あなたの書き込みを読んでまず思い浮かんだ言葉 鈍感力
どんなことでも気になって、それに自分自身のエネルギーを
吸い取られて消耗していったんでしょうか・・
どんなに小さなことでも自分自身の歯車に噛み合うものを
大切に積み重ねていくしかないのかもしれない
ここでのやりとりもしかり

106 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:33:41 ID:+xt9UtWa
>>85
婦人科行ってみたら?
そういう人いるみたいだから。回数の問題ではないと思いますよ。

107 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:39:06 ID:DKpA1xWw
でも描くと決めたのはいいんですが辛いんですよね…描かなければいいじゃんと言われればそれまでですがやっぱりやり返さないと悔しいです。今が今なんで絶対見返してやろうって気持ちはありますね。

108 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:46:51 ID:udaePln0
>>101
タンス貯金ですかね?不思議ですね
実は家族名義の通帳で貯金してくれてるといいんですが…

90才の方の楽しみって何かはわかりませんが趣味に使ってらっしゃるのかも
しれませんね

でも多額のお金の使い道ってなんでしょうね
ご家族にお金を借りてまで残りの人生を楽しむつもりなのは
ちょっと想像できません

ただご高齢の場合、どこかへ行きたい時のタクシー代や医療費
ちょっとした買い物でも、店員さんが話し相手になってくれると嬉しくて
財布の紐が緩むということはあるようです。あと健康食品とかに弱いですね

うちの祖母も節約していると言いながら、こっそりお買い物して楽しんでいます
年齢につれ足腰が痛くなるらしく、何か楽しみを見つけて歩いたり外出しないと
体も心も弱っていくと言っています。買い物は好きみたいです。

いくつになっても心は女性で、洋服や化粧品にお金をある程度かけてみたり
それが元気と長生きの素になっているようです

とても難しいですね。ただ憶測ですが、今は家族にお金に余裕があるから貰ってもいいかな
という気持ちなのかもしれません。本当にピンチならきっと我慢してくれるはず
おばあちゃん孝行だと思って、でも用途には関心を持って見守るしかないような気がします


109 :死にたくないよ:2007/11/26(月) 14:52:43 ID:QTmQQtop
たすけてください。適応障害(不安障害)で11月1日より休職中です。休んでいる罪悪感からじさつ願望が生じてます。自分がじさつしそうですごく怖いです。どうしたらいいでしょうか。死にたくありません。まだまだ生きたいです。

110 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:53:37 ID:m6SZ0wTF
>>107
描いたことで未来がどんなふうになるかは誰にも分からないでしょうね
でも今の悶々とした状況よりはマシなような気がしますけど

でも今、悶々としていることも含めて描いている行為とも思えます
一度決めたことは、もうすでにその行為は始まってる
でも何事でも先の見え無さは常に付きまとうことだとも思います
私個人としては後押ししてあげたい気持ちです

111 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/26(月) 14:54:23 ID:/GRU6Wnr
>>85
チンチン入れる前に、彼氏に、ベロベログチョグチョにして貰いなよ
それでも痛けりゃ、ゼリーとかローションとか

>>101
アナタが下した、おばあちゃんの預金、、

おばあちゃん本人が使っていないのなら、まず、それを返してあげよう
自分の預金がないと、不安になるんじゃないか?

112 :マジレスさん:2007/11/26(月) 14:57:24 ID:RnjeR7Wa
>>109 
どんまい(^-^)
とりあえず休職しなきゃいけない状況に適合してみよう。
しっかり休んでくれたほうが周りも安心すると思うよ。

113 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:03:12 ID:DKpA1xWw
>>110ありがとうございます。描くことで少しでの自分の中の何かが変わればいいと期待しています。描いたらきっと自分の辛かったことを少しでもわかってくれるような気がするから…道のりは長いですけどまだ諦めてはいけませんよね!
ただそう思います。本当にありがとう。勇気をまた貰いました。

114 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:07:49 ID:tEwSEdOK
>>108
うちはお金にゆとりがあるほうじゃないので なんとか我慢してもらうしか
ないんですよね
弟が大学受験に二度失敗してやっと今年卒業だけど未だ就職先もきまってない状態
かなりのお金を入れてきたし自営業のお店を新しくするための資金もためないといけないので
経営状態はキツキツです
レスありがとうございました
>>111
いや 老人一人でお金を下ろすのは危険ということで
下ろしてあげただけで全部のお金は祖母にちゃんと渡してますよ。


115 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/26(月) 15:09:43 ID:/GRU6Wnr
>>114
そか、代わりに下してあげたんだね
スマソ

116 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:16:39 ID:ncXdPBsM
>>114
そりゃ「貸してくれ」じゃなくて「くれ」だろうw
どうせもう老い先短いから家族に迷惑かけようがもう知ったこちゃないつもりなんだろうな、
それを可哀そうだからと思って好きにさせるかどうかあんたらの自由。
死ぬ前にそんな悪事を働いてるとあの世へ行ってからバチが当たるよ、と俺だったらそう言うかも。
あんたらがそう言っても説得力があるかどうかは知らん。

117 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:23:26 ID:NKCAn5gK
>>93
誰かに恐喝されてるんじゃね?
お金そんなにほいほい無くなってたら疑おうよ

うちのじいさんばあさん、未だにお年玉くれるよ。お年玉上げるのが生きがいだって言ってるし
俺もう30過ぎになるんだけど・・・

118 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:25:36 ID:tEwSEdOK
>>115
いえいえ
言葉が足りない文なので こちらこそスマン
>>116
そうなんですよw
貸してって言ってるけど返すアテもないんですよね
お金がなくなってから性格が悪くなってきてて
今まで世話してきたんだから少しくらいくれたっていいだろみたいな事を陰で
言うみたいで 子供のころ優しくて大好きだった祖母を避けるようになってきてて
正直寂しい



119 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:28:55 ID:rgIxBT8y
ぼけだね。
そのうちおまえが盗んだっていいだすんじゃない

120 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:29:06 ID:NKCAn5gK
>>100
書くのは勝手だけど、それで食っていく事は無理だろうね。
漫画家になれるかどうかは実際に漫画で食っていくつもりがあるかないかで全然違うから。

いじめの復讐を漫画でするってのは自己満足レベル。
自己満足の漫画が売れるかね・・・。そもそもネタ尽きたら終わりだし。
生き方について考え直す良い機会だから、まずは職に就く事を考えてみれば良い

人間誰でもいつかは生き方について死ぬほど悩む時期があって(それが10代だったり40代だったりする)
それを乗り越えられた人は普通に生きていけるが、乗り越えられなかった人は集団自殺したり
犯罪を犯したりするね。

121 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:29:13 ID:tEwSEdOK
>>117
うちの祖母は些細なことでも仕事中にでも電話かけるほどの人なので
それは大丈夫だと思うんですよね
これといった趣味がなく家にずっと一人でいるので 買い物しか用事が
ないのも原因なんだよね

そういえば昔はお年玉いっぱいあげてましたね...


122 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:32:17 ID:tEwSEdOK
>>119
言われました
財布を無くしたらしく探してあげたら あんた持ってたんじゃないの?おかしいなぁとか
うちの親父の財布から5万 バックから10万円とかなくなる事件もあったし・・・
それはおばあちゃんが盗んだとは確信はもてないので 問い詰めたりはしなかったけど。


123 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:36:39 ID:rgIxBT8y
じゃあ医者行ったほうが良いよ
ぼけの進行遅らす薬もあることだし
お金はあげちゃだめ。子供銀行券にしる

124 :sp:2007/11/26(月) 15:46:33 ID:RnjeR7Wa
ん?いじめられっこの漫画でも描くのか?
今いじめ問題になってるし旬な話題じゃん。
よっぽど人道からはずれてなけりゃ売れるよ。
人が表に出しにくい復讐心を存分にだして「あるあるw」的な共感をそそるんだ。
いじめが少なくるようなアドバイス随所にいれたり
人がつい争ってしまいがちなストーリーとそこからの解決策などを入れて
結果ヒューマニズム溢れる作品に仕上げればヒット間違いなしだろう。


125 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:57:34 ID:A0hebv1h
>>113
趣味で描くのはいいけど公開は止めなよ。事実でも侮辱罪になります。
あと、漫画っていうのは読者が前提なので、よほどの才能がなきゃ
自分のために描いた漫画は独りよがりにしかなりません。

見返すんだったら113が好きなものとかを描いてビッグな漫画家になりなよ。
「いじめ体験を漫画にしてヒット」を113の人生にするより
「いじめを乗り越えて人気漫画家に」の方が絶対いいから。
多分、描いたとしても余計相手への恨み辛みが深くなります。
ともかくその前向きさややる気はプラスの方向に動かした方がいい。

126 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:58:26 ID:3hRuuCmw
>>102
人生は長い。あまりにも飛躍した高い理想を掲げずに、少し努力すれば出来そうな目標を立ててそれを実現していくこと
を積み重ねていけば?
例えば、
・朝は6時起きを毎日実行
・出勤前には腕立て30回を毎回実行する
・朝のあいさつを面倒くさがらず確実に実行する
とか、そんな簡単なことでいいんだよ。
むしろ、こんな簡単なことも出来ずして、高望みしても打ち砕かれるだけだ。
成功者は、こういう簡単な事は確実な習慣として身に付けて自分のものにしている。

127 :マジレスさん:2007/11/26(月) 15:59:41 ID:DKpA1xWw
>>120>>124私は嫌なことを忘れたくても忘れられない病気なんです。ならばせめて自分の思うこと感じたことを漫画で描けたらと思います。今の状況は地元にいて同級生みんな私がいじめを苦に学校を中退した事を知ってる状態です。

そして仕事も出来なくなってしまったから引きこもってます。早くデビューして地元を出たい。それが私の願いです。

120さんがおっしゃる通り描くことは私の自己満足でしかありませんがこのまま何も出来ずに馬鹿にされたまま死んでくよりはマシだと思っています

それでも生き甲斐を見つけて苦しみを昇華出来るから自分次第ですよね。救いは自分の中にしかありません。

128 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:00:01 ID:XdtnjHGW
仲間内にいても自分だけ話題をふられることが極端に少ない。
面白みがないと思われてるのでしょうか?
このように性分がどこかマイナス思考で被害妄想っぽくて
鬱っぽいのは昔からなんですが、
こういうめんどくさいタイプの私は
仲間との交流なんてやめたほうがいいのでしょうか?
こないだも魚釣りの帰り、車の中での1時間
私だけ何も話しかけられませんでした。
こんなタイプの私に改善の余地はありますか?

129 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:00:42 ID:3hRuuCmw
>>109
生きたい願望があるのに自殺願望もあるのか?w
罪悪感ってなんだよ?誰もお前が休んだからと言って迷惑してないよ。
どれだけ自分をスゴイ人物だと思ってんだ。
お前が他人に与える影響などゼロだ。
一生仕事を休んでもいいぐらいだ。
わかったか。安心したら大人しく休んでろ。

130 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:01:15 ID:K9DFPYO+
>>128
どうしてお前さんから話しかけようと思わないのか

131 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:04:19 ID:85P7jwB/
>>128
自分から話しかける。

132 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:04:22 ID:DKpA1xWw
まずは描いてみようと思います。それで出していいものかは私が判断します。例え真実は描けなくとも同じテーマでいじめられっこの心の痛みを描いていけたらいいと思っています。

もちろん描きたいものはそれだけじゃありませんが。

133 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:05:39 ID:A0hebv1h
>>127
実際に投稿とか持ち込みしたことある?
どうも、「いつか必ずデビューできて、
そしたら好きな作品を好きなように描ける」と思っているようだけど。

あと、本当にいじめの体験を描いたら苦しかったことを忘れられるのかな。
余計に色々思い出すだろうし、いじめの問題はデリケートだから
どんなにうまい描き方をしても絶対にたくさん批判がくる。
耐えられるの?

134 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:09:03 ID:QE/zmwPe
>>128
傷つけちゃイカンと思って
腫れモノに触るような対応になってるのかも。
自分はお話しする仕事なんだけど。マイナス思考の人が相手だと、
ちょっとした冗談とかも気にしちゃいそうで少し怖いってのはあるかな。


135 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:19:10 ID:S+uHUhDj
今、いろんな事でうまくいかなくてすべて自分のせいだって
分かるのにお母さんにやつあたりして
お母さんがあのときああしたからとか言ってしまいます。
自分がいけないのは承知なのに・・・。
お母さんに対するあまえがおおいいのかもしれません。今は
19なんですが一人暮らしして自立したほうがいいでしょうか?


136 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:20:15 ID:DKpA1xWw
>>133プロになるということは好きなものを描けなくなるということですよね。それもわかってはいます。批判には堪えます。それでも描きたいって決めていますから。

137 :135です:2007/11/26(月) 16:21:02 ID:S+uHUhDj
すみません訂正します。
あまえがおおい⇒あまえがつよい

138 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:21:18 ID:ibqdH0T/
>>135 わかりきったことを

139 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:21:34 ID:QE/zmwPe
>>135
とりあえず反省できた時には謝んなよ。
それだけで関係は上手く回ったりするもんだよ。

140 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:26:26 ID:A0hebv1h
>>135
そりゃできるならした方がいいけど、自立できるの?
できないなら、一人暮らしとか極端なこと考える前に
悪いこと言ったら謝るような精神的な自立を目指してはどうでしょう。

141 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:27:50 ID:S+uHUhDj
>>139
ありがとうございます。
謝ってみます。


142 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:28:09 ID:5W52kS7D
>>136
ホラー漫画描けばいいじゃん?
あなたをいじめた人の名前を全部当て字にして一見分からないけど読みだけはそのまんま
みたいな感じで。
例えば「棚架 鎖徒志(たなかさとし)」みたいに。
で、そいつが悲惨な目にあう救いのない話を描いて鬱憤晴らせば?

143 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:28:46 ID:3hRuuCmw
>>135
19で中途半端に一人暮らしとか始めない方がいいよ。
下流スパイラルに落ちて一生抜け出せなくなる。

君がするべきことは、今すぐお母さんに「ごめんなさい」ということだけだ。
今君に必要なのはたったそれだけ。

144 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:30:45 ID:S+uHUhDj
>>140
お返事ありがとうございます。
精神的な自立がしっかりしてないですよね・・。
直すようにします。
やはり親にとって一人暮らししたほうが
安心するのでしょうか?


145 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:34:00 ID:85P7jwB/
>>144
一人暮らしした方がいいかどうかはさておき、
今の問題はそれとは全く関係ない。

一人暮らしをすれば八つ当たりをしなくなるというわけではないだろう。
環境を変えようとするよりも、自らの考え方や態度をあらためる方が先。

146 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:35:04 ID:S+uHUhDj
>>143
お返事ありがとうございます。
下流スパイラルって何ですか?
無知ですみません。

147 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:36:19 ID:A0hebv1h
>>136
言ってることに矛盾が…。
まあとにかく「事実であっても侮辱罪になる」
「デビューできて好きな作品を描ける可能性はほぼゼロ」は覚悟しといてね。
私は、マイナスなことに行動力使っても深みにはまるだけだと思うけど、
そこまで決意してるならやりたいようにやるのはいい経験になるかもね。頑張れ。

>>144
親御さんとはどういう関係なの?
もし邪魔にされてるなら一人暮らしした方が安心だろうけど
別にそうじゃないなら却って心配されるよ〜。
というか実際に一人暮らしが可能じゃないなら、
した方がいいのかと考えても無駄。

148 :質問:2007/11/26(月) 16:38:02 ID:2dUigLEG
最近アスベスト関連の新聞記事が紙面を賑わしましたが、正直将来
自分がそれ関連の病理に罹るかもしれないと考えるとかなり不安に
なって憂鬱になります。なんか心臓部分にモヤモヤがあるというか
なんというか・・・なにも危険に晒されているのは自分だけでなく
日本国民全体だということはわかってるんですが・・・どうやって
折り合いを付けて生活していくのが最良でしょか?医療の技術は
日進月歩なので将来に期待しつつ楽しく明るく生きるのがやはり
現実的でしょうか・・・なにか良いアドバイスお願いします。

149 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:38:39 ID:S+uHUhDj
>>145
お返事ありがとうございます。
自分自身をまず変えることですね。
何もわかってなくてすみません。
親に対しての態度とか、改めます。


150 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:38:44 ID:3hRuuCmw
>>146
だろ?そんなことも分からないぐらい無知で一人暮らしを始めたらどうなると思う?

今の社会は無知がのうのうと暮らしていくには敷居が高い。

大人しく実家で教養を磨いてから自立しな。

151 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:42:00 ID:5W52kS7D
>>148
1年に1回とか、半年に1回とか
定期的に検診を受けるとかしてみたら?
ていうか、
そもそもアスベスト関連の病理に罹る可能性が高い環境や職業なん?


152 :148:2007/11/26(月) 16:44:25 ID:2dUigLEG
>>151
いえ、自分は解体業者や建築関連業者でもなんでもなく、ただの
田舎の大学生なんですが・・・杞憂ですかね。

153 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:46:53 ID:A0hebv1h
>>152
普段から心配性なタイプ?
今までにもこうやって凄く心配になった経験ありますか?

154 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:47:32 ID:3hRuuCmw
>>132
やりたいことがあるというのは、何ものにも代えがたいほど素敵な事だよ。
君は幸福者だ。

155 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:48:21 ID:S+uHUhDj
>>147
仲良すぎっていうわけでもないのですが
悪くないです。でも、たまに母親はもうこの家から
子供が早くいなくなって一人になりたいっていうます。本音かわかりませんが・・。
でも、私の精神的自立が先ですよね・・・。

>>150
確かにこんな自分が無知なのに社会でいきていくなんて
笑われますね。




156 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:49:44 ID:A0hebv1h
>>155
まーそんな思い詰めることないよ。まだ19歳なんだから。
将来的に自立できればいいじゃん。

157 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:50:34 ID:3mo6w35h
塾に行ってるんですが、 
女子は私以外に6人いるんですが、その6人が仲が良くて辛いです。

私は仲良くしたいと思っていますが、話している内容が恋の話とか流行の話でついていけなさそうなんです……
陰で「デブ」とか「ブス」って言われてそうです。 

でもあと一年は通うつもりなので仲良くしたいです。
どうすればいいでしょうか? 


長文すいません。

158 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:50:44 ID:85P7jwB/
>>152
杞憂。


アスベストの危険性やその範囲・人体に影響を及ぼすと考えられる期間、
吹き付けられた状態とそうでない時の違い、
といったことについて正しい知識を持てば、それが杞憂であることはすぐに分かるはず。

心配するくらいなら調べればいい。
対処法が分かっていれば怖いことは無い。

159 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:52:24 ID:S+uHUhDj
>>156
ありがとうございます。
日頃の態度を気をつけます。
ご相談にのって頂いてありがとうございました。

160 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:53:52 ID:85P7jwB/
>>157
1.ニコニコして話聞いて適当に相槌を打っておく
2.無理やり自分の得意分野に引きずり込む

2はそれなりに高いスキルを必要とし、失敗した時のダメージも大きいので
あまりおすすめしない。
「仲良くする」よりも「仲を悪くしない」方向で考えた方がいいかもしれない。

161 :148:2007/11/26(月) 16:54:21 ID:2dUigLEG
>>153
はい、自分でも自覚できるほど心配性です。

>>158
ありがとうございます。今後いろいろと調べていきます。

162 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:57:33 ID:jdIn3XSI
>>144
一人暮らししてるかどうかは関係ないでしょ。
働いてるの?

163 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:59:29 ID:A0hebv1h
>>161
今まではどうやって不安を乗り越えてきたの?

1.不安神経症かもしれないので心療内科に行く。
2.調べて、大丈夫そうだと分かると安心するタイプならひたすら調べてみる。
3.軽ーくでも周りに「最近こういうのがあって怖いね」と話してみる
 (現実で口に出すと楽になったりする)
どうだろう。

164 :マジレスさん:2007/11/26(月) 16:59:52 ID:2bzjQ3Rg
やらなきゃいけないことがあるのに
ゲームやネットで現実逃避ばかりしてしまいます

相談でも何でもなくどうすればいいかはわかりきったことですが

なんで俺はこんなにダメ人間なんだろう

そもそもこんなことを思ってナルシチズムに浸ろうとする自分も自分自身で最悪だと思います

165 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:00:22 ID:jdIn3XSI
>>157
仲良くしたいなら話を合わせるよう努力しないといけないですよ。
ただ、無理に仲良くする必要も無いと思いますけどね。

テキトーにその場だけ話を合わせればいいんじゃないですか。

166 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:17:51 ID:XWPK0bWB
異性のまだ親しくないメル友がメールの返信が遅れたことを、理由をきちんと書いて謝っています。信じるか疑うかの二沢だと思うのですが今まで他の異性に嘘をつかれた経験から信じて馬鹿をみるかもという心理から疑ってしまいます。
どうしたらいいのか…

167 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:21:37 ID:DKpA1xWw
>>142 >>147最後まで長い話に付き合って頂きありがとうございました。確かにそんな話を描いても救われないと言われます。私には恋人も居て幸せなはずなんです。でも…私は負けなくないです。

168 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:21:40 ID:5W52kS7D
>>166
メールの返信が遅れたことが
どの程度の重大さを持つのかによりますよね。
そんなに重要な遅れてはならない内容のメールだったのでしょうか?


169 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:22:18 ID:QE/zmwPe
>>166
あなたの事情は相手に関係ないことでしょう。
その理由で信用できないっていうのは、相手に失礼ですよ。
今の関係に過去を持ちこんだら、相手も居心地が悪いのでいずれ終わってしまいますよ。

170 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:22:48 ID:v+DBQ3LQ
>>164
最悪じゃねーさ
よくあることだ。しなきゃいけないことって具体的になにかな?

まぁゲームやネットは楽しいからなぁ…
とにかく、やらなきゃいけないことはいずれしなきゃいけないから、
ゲームとかパソコンとかが置いてないとこでやりなされ
それでも無理なら…
とりあえず、なにをやらなきゃいけないのか教えてくれ

171 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:25:58 ID:MwT+LMfZ
>166
きちんとした理由つきで謝ってきた相手を、
きちんとした理由なしで疑う必要なんて無いと思う。

昔の異性と今の異性はいうまでもなく別人だ。
だから「信じたら裏切られるかも」というあなたの懸念は、的を射ていない。

だいじょーぶ。人間はそうそう嘘つきの二枚舌や悪漢ばかりではないから。

172 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:27:26 ID:Ozrhxgqp
友達ができません・・。バイト始めて1ヵ月になるのですが、中々・・。今やってるバイトは、男の人が少なく女の人ばっかりです。
女の人って言っても、結婚している奥さんばかりです。
友達になるには、どういった流れでなるんですか?
話しは、するのですが、このまま、バイトの同僚のほうがいいんでしょうか?
休みの日は一人です・・

173 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:27:56 ID:3hRuuCmw
>>164
現実逃避になるものすべてを処分しな。
自分が目を向けるべきもの以外を家の中から消してしまえ。

なーに、お前さんが成功した暁には即金で買い戻せるんだから心配すんな。

174 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:28:03 ID:jdIn3XSI
>>166
遅れて困るならメールじゃなくて電話しろとあれほど…

メールでやり取りしてるなら急ぐ用件じゃないんでしょ。
なにを疑っているの?

175 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:34:01 ID:3hRuuCmw
>>172
一人が寂しいから友達がほしいと思ってるうちは、良い友達なんか出来ないよ。
友達は、寂しさを紛らわす玩具ではなくて、お互いを高めあっていくための協力者なんだから。
寂しさを慰め合うだけの、寄りかかるだけの友達だと、あっというまにつっかえ棒を外されて転げ落ちる。
休みの日が一人というのは、なんら恥ずべきことではないよ。
本を読んだり、日ごろ鈍ってる体を動かしたり、趣味に没頭したり、リラックスして休養したり、やることがいっぱいあるじゃないか。


176 :166:2007/11/26(月) 17:38:04 ID:XWPK0bWB
いろんな意見ありがとうございます。確かに前の人と今の人は別人なのに重ねて疑ってしまい。
ネットで出会いメル友なので相手のことをよく知らない段階でまだ始まって一週間ほどですが、三連休の1日目夜にメールして、あっちから3日目の昼に実家に帰ってて返信遅れてごめんとメールがありました。休日なので変に疑ってしまって…このぐらい普通かな

177 :157:2007/11/26(月) 17:39:36 ID:3mo6w35h
>>160>>165
返事ありがとうございます!

178 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:41:28 ID:gg1y6JWs
一緒にいる友達のことなんですが、なんか突然素っ気なくなった
特定の人にしか分からない会話なら分かるけど、
わざわざ違う子に話しかけて話してるのは少し悲しい
隣にいるのに・・・
無視されてるわけでもないし、
ほかにも話せる子がいるから、そんなに辛いわけではないけど
なんで、自分じゃなくて別の子にばっかり話しかけるんだろ・・・
話してもつまらない人間なのでしょうか?

179 :164:2007/11/26(月) 17:41:49 ID:2bzjQ3Rg
>>170
就職というかこの先のことについてです
しかも自分は年齢的にハンデを背負っているので
本当なら逆に必死にならないといけないのに
そういうことについて知らべたりするのに必要以上に気が重くなってしまいます

でもそれだけでなくその他の日常生活もままなっていません

夜中、ゲームをやっているときは何だかすごく落ち着くのですが
明け方、これじゃダメだ、何をやっているんだと
データを削除したり、アンインストールをするのですが
また夜になると、、、

180 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:43:28 ID:5W52kS7D
>>176
休日なら予定も入ってなくて暇でごろごろしてなきゃおかしい!
ってこと?
人を疑うクセはよくないですよ。
あと、自分が世界の中心だというノリもあまりよくないです。
人にはそれぞれの事情もペースもありますからね。
自分を最優先してくれなきゃおかしい!って思い込みは
自分を幸せにしてくれません。むしろ不幸の元です。

181 :178:2007/11/26(月) 17:43:28 ID:gg1y6JWs
わざわざ違う子に・・
という文の前に、「世間話」を
つけたしてください すいません

182 :164:2007/11/26(月) 17:45:58 ID:2bzjQ3Rg
>>173
パソコンについてはかなり躊躇しますが
自分にとっては明らかに自分をコントロールできてなくて弊害の方が多いです
覚悟を決めて処分した方がいいですよね、、、

183 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:47:43 ID:A0hebv1h
>>178
やられたことある。私はそのまま距離置かれた。
(すごい自分勝手でめちゃくちゃな理由で('A`))
多分、何かで怒ってるか距離置こうとしてるかだろうから「私、何かした?」って聞いてみたら?
それで何か言われれば直せばいいし、
ごまかしてその後も距離置かれたらこっちも離れなよ。
相手が本格的に離れてから動くのは何かと大変なので。

184 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:48:21 ID:bqzKOQ6u
http://fox.oekakist.com/aiaia/dat/IMG_000087.png

これ、自分の下の歯なんですが・・・
ご覧の通り歯並びがとても悪いんですが、最近手前の真ん中の歯の後ろに
ピンクのものがついていてとれないんです。もしかしたら歯茎が歯に挟まって飛び出てしまっている?
これはほっといてもいいんでしょうか・・・。

185 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:49:19 ID:v+DBQ3LQ
>>179
そうか…なるほどな
これから先のことだから真面目に考えなきゃいけないからね
ゲームをしてると心が落ち着くってことは
必ずしも悪いことじゃない。
むしろそういう息抜きも必要だしね
ただ、ゲームばかりでは就職のこととか
先のことを考えられる時間も短くなるし、やっぱり意識を変えないとダメだな


まずは生活習慣見直すことだろう。
夜と昼が逆転しちゃってたら、行動するにも行動できない。
あと、ゲームね。まず、いらないゲームは売ろう。
それだけでもケジメはつく。
少しずつ直していくことから始めてみてはどうかな?

186 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:50:57 ID:XWPK0bWB
>>180
世界の中心なんて思ってませんけど、人それぞれペースがありますよね。自分とペースが同じじゃないと何で!と視野が狭くなってしまっていたかもです。
ご意見ありがとうございました!

187 :73:2007/11/26(月) 17:51:41 ID:10XoX8H8
遅いですが、今皆さんのレスを見て考えさせられました。
自分にだいぶ視野の狭い、独りよがりな部分があったようです。
ただ、他の悩んでいる人に留学の話をして励ましている相談者に対する
言葉に、読んでいて私の心が傷ついたので、そのまま感情を表現しました。
冷静になってよみかえしてみると、愛も感じられました。
決め付けや判断をしてしまい申し訳ありません。

188 :マジレスさん:2007/11/26(月) 17:54:56 ID:85P7jwB/
>>179
強制的に環境を変えてみる手だな。

今はゲームやネットに対して一種の依存症になっているような状態だから、
それが出来る状態ではおそらくどれだけ頑張っても埒があかない。
バイトを始めるとか、何らかの方法で
「どうしてもゲームやネットが出来ない時間」を無理やりにでも作るといい。

189 :178:2007/11/26(月) 17:58:45 ID:gg1y6JWs
>>183

レスありがとうございます
やっぱり嫌われてるだけなのでしょうか?
何かした?っていう勇気ないし・・・話しかけたら、それなりに返して
くれるので、気にしないように気にしないようにしているんですが・・・
(周りにばれるの嫌だし)

190 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:01:44 ID:MwT+LMfZ
>164
PCやゲームにはまらざるを得ない、自分の孤独を直視するよう心がけな。
あとはスポーツジムなり旅行なり、体を少し動かすことだね。
インドアな日々の暮らしはあんたの体も心もなまらせているだろうから。

191 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/26(月) 18:02:31 ID:/GRU6Wnr
やっと仕事オワタ

>>94
少年マガジンだったか、昔の人気漫画なんだけど、、
私立極道高校(宮下あきら 作)、って知ってる?

実在の人物名で書いたから、訴えられて、全41話中85%以上が永久封印された

>>184
一見して、放置はダメポ
中央後ろの前歯抜いて、その後、他の歯を矯正
抜くまでは安いけど、矯正は金掛かるよ

192 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:05:02 ID:+sEHlDhH
128です 話しかけても俺の話に対する反応は薄いんです
このところ鬱っぽさがひどい上に母が突然死したせいで腫れ物扱いなんでしょうかね?いつまで続くのだろう

193 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:07:24 ID:v+DBQ3LQ
>>179
後これだけ言っとく
なるべく家にこもらず外に出な。
無理やりにとはいわないが、外で得られるものは家よりもたくさんある。
本屋でもいい、コンビニでもいい、ほかの人が行ってるように
ジムでもいい、
外に出て体を動かして、意識を改善してみてはどうかな?

194 :164(179):2007/11/26(月) 18:07:51 ID:2bzjQ3Rg
>>185
ありがとうございます
できない自分に鬱になってまた逃避の繰り返しでしたが
気分が重くても、何もしないよりは、少しでもやるべきことをやります


195 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:09:36 ID:jdIn3XSI
>>192
改善の余地はありますか?っておかしいよね。
改善するのは他人じゃなくて自分ですることでしょ。

あなたがやる気なら改善できるし、やる気が無いなら改善できないよ。
どうしたいの?

196 :36:2007/11/26(月) 18:09:55 ID:agBefuox
今親にメールを送りました。
震えが止まりません・・・・・・・・・
(チラ裏すみません。。)

197 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:10:42 ID:Zuti2ThA
中堅大学とはどこらへんの大学を指しているのか具体的に教えて下さい。


198 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:13:12 ID:jdIn3XSI
>>196
やり取り見てて思ったんだけど、自分で何とかしようって気概は見えない。
そのあたりをご両親も感じてるんじゃないかな。

いい返事がもらえるといいね。

199 :36:2007/11/26(月) 18:13:16 ID:agBefuox
今親が「やっぱりこいつは親不孝な奴だった・・・」
と泣いたりしているんじゃないかと想像すると、、、orz

200 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:15:39 ID:jdIn3XSI
>>197
日東駒専

201 :164(179):2007/11/26(月) 18:15:49 ID:2bzjQ3Rg
>>188
ありがとうございます
自分でももはや意志だけではコントロールできないと思いますので
強制的に環境も変えていってみます

202 :36:2007/11/26(月) 18:16:03 ID:agBefuox
>>198
行動力が無いように見えるという事ですか・・・?
どの辺からそう見えますか?

へ・・・返事が着ません・・・

203 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:19:13 ID:jdIn3XSI
>>202
留学費用の一部を自分で稼いで、残りは出世払いにするとかさ。
どうしても留学したいんだって気持ちが見えない。

まあ、リアルであなたを知ってるわけではないんで文章からの
印象だけどね。

ご両親の年齢を知らないけど、即返事は来ないでしょ。

204 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:19:15 ID:5W52kS7D
>>197
「大学名だけで一流企業や有名企業に就職できる、ってことがない」大学のことです。
国立大学で言えば、旧帝大以外の大学
私立で言えばいわゆる「有名私立」以外の大学
さらに下のFランク大学よりは知名度があるのがミソ。
見分け方としては
大学名を言って
全国津々浦々の人に知名度があるのではなく
地元の人が「あら、いい大学行ってるのね!」と言うが地元の人以外には知名度がない
ってのが中堅大学で
地元の人にもちょっと鼻で笑われる感じなのがFランク大学って感じかな。


205 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:20:02 ID:SRis2I+k
実家の跡をつぐことになったんですが
自分より年下でアルバイトの子とかに どうやって接すればいいかよく
わかりません
自分より前に働いているので年下といえども仕事中は敬語が当たり前かな
と思うんですが

206 :164(179):2007/11/26(月) 18:20:50 ID:2bzjQ3Rg
>>190
ありがとうございます
とりあえず外を走ってきます
そして最近連絡をとっていない友達と電話してみます

207 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:22:31 ID:DKpA1xWw
>>191
とういう事は実際の名前を使わなければOKってことでしょうか?

208 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:22:53 ID:5W52kS7D
>>205
実家の跡を継ぐってのは
すっかり事業主の座を譲られるってこと?
それとも当面は親がまだ上にいて修行中ってこと?
前者なら社長が社員に(店主が店員に)敬語ってのもおかしな話だし
後者なら歴の長い子には敬語でいいと思う。

209 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:24:22 ID:85P7jwB/
>>205
>自分より前に働いているので年下といえども仕事中は敬語が当たり前
その通り。


つでに付け加えると、気安く話ができるくらい親しくなるまでは、
相手が誰であっても口調と物腰を丁寧にしておく方が無難。

210 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:26:01 ID:jdIn3XSI
>>205
横柄な態度は問題だけど敬語じゃなくて丁寧語でいいんじゃないの。

211 :36:2007/11/26(月) 18:27:50 ID:agBefuox
>>203
親は定年退職をしました。
超高齢出産だったんです・・・。
親が費用を出せないならば、自分で働いて費用を稼いで留学する、
くらいの決意がないといけないという事ですね。

なぜこんなに返事が遅いのでしょうか・・・
今両親は画面の向こうで何を相談しているのでしょうか・・・
泣いているのでしょうじゃ、怒っているのでしょうか

212 :164(179):2007/11/26(月) 18:28:17 ID:2bzjQ3Rg
>>193
ありがとうございます
外の空気を吸って体を動かしてきます


何だかみなさんのレスを読ませていただいているだけで
少しは気分が楽になった気がします
今の気分のうちに早速行動します

レスしてくださったみなさま本当にありがとうございました
では、失礼します

213 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:32:45 ID:SRis2I+k
>>208
後者です
当面は親がいますね
やっぱ敬語ですよね
>>209>>210
なるほど丁寧語ですね
敬語と丁寧語の区別がつかないアホですが
敬語で喋ってれば間違いなさそうですねw

レスありがとうございました



214 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:37:22 ID:v+DBQ3LQ
>>212
そっか。良かった
少しの行動だけでも情報得られる場所はあるから、
どんどん積極的になってほしい
少しずつ、頑張っていこう
応援してるから、自分に負けずにな!

215 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:40:08 ID:jdIn3XSI
>>211
あなたのご両親の懐具合は分かりませんが
1年留学すると200万くらいかかりますからね。

まあ、親元はなれて大学通えば同じくらいかかりますけど
金銭的な問題と何で留学したいのかをもう一度考えた方が
いいんじゃないですか。

そんなに気になるなら、電話すればいいでしょう。
外出してなければつかまるでしょ。

216 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:42:09 ID:QTmQQtop
ある不思議系治療師に6月に治療を打ち切られました。
その後、ほとんど毎日治療再開してくれというメールを打ってました。置き手紙もしました。ストーカーで訴えるぞと脅されました。これにこりてメールはしませんが、ストーカーになりうるんですか。

217 :36:2007/11/26(月) 18:42:20 ID:agBefuox
>>215
親は経済状況を全く話してくれません。。

まだ返事がきません。
親は、こちらの心臓が飛び出そうな事を知っているのでしょうか・・・
知るはずも無いですよね・・・
なぜこんなに遅いのでしょうか・・・
(再びチラ裏すみません。。)

218 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/26(月) 18:44:18 ID:/GRU6Wnr
>>207
> とういう事は実際の名前を使わなければOKってことでしょうか?

民事だから、何でも訴えるのは勝手だから、OKか?って、限がないよな

読んだ人や、その周囲の人が、
「その人の事が書いてあるんだな」、って解る情報が入ってて訴えられちゃったのを、
ニュースで読んだことはあるよ、ソースは探せないけど

町名と、商店の配置と、下の名前と、体型と、口癖が一致して、「絶対に私の事を書かれてる」って請求されても、
一般人の名誉なんてものは、15万くらいでしょ

219 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:44:41 ID:85P7jwB/
>>211
「子供を留学させる」という、経済的にも精神的にも重大なことに、
ほいほい返事が書けるもんかね。

そもそも、そんな大事な話がメールで済むと考える方がおかしい。
「メールで話せなければ」なんて留保条件をつけるのではなく、
自分から「家に帰って詳しく話をさせて欲しい」と言うのが筋だ。

220 :高1男@30:2007/11/26(月) 18:46:08 ID:/L0CWMvl
>>33>>35さんありがとうございます。
そして遅くなってしまって申し訳なかったです。
離れてしまった人は居ないけど、喧嘩というか気まずくなってしまい数日…
ってことは良くあるんです。このぐらいだったら、無いほうが不思議なんですが
やはり、つまらない事でこじれてしまわない様にしたいなとは思うんです。
>>35さんの言うとおり、焦らず一歩一歩踏みしめてから前進しようと思います。


221 :36:2007/11/26(月) 18:47:51 ID:agBefuox
>>219
「今まだは何もいえない。お前が帰省して、話をしてから。」
というような簡単なメールでも良いのですぐに送ってくれれば良いのに・・・
と思ってしまいます。

222 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:50:47 ID:jdIn3XSI
>>221
よーし全力で釣られちゃうぞ。

どんだけ自己中なんですか。
申し訳ないが君が私の子供なら留学なんかさせないよ。
全く意味無いもの。

なんで留学したいのか、言えないでしょ。

223 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:51:34 ID:7j+QPrm0
>>216
度を越せばもちろんなりますよ。

224 :二十歳 あみ:2007/11/26(月) 18:52:25 ID:tY9VFqSa
あたしには傷があります 貯めた八百万やく○に脅しとられて 捕まったけどお金はかえってこず … あげく60の男にレイプされました
その時もってたバッグやお気に入りの服も 写真もすてます 汚い気がして 自分の何もかもがきたないきがして
毎日オシャレしても 汚いから意味がないのかなあとおもいます
毎日思い出します どうしたらいいんだろ

225 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:56:03 ID:dEAfLYJ/
陰口を言う人達が居て困ってます

「今日も貴方の話題で盛り上がったわwww」
と、やな感じのグループの人に言われます

何故こんなにも笑われ者にならないといけないのでしょう…
(´・ω・`)

私はどんなにヤバイ情報を握っても他言なんてしないのに…

226 :マジレスさん:2007/11/26(月) 18:56:21 ID:5W52kS7D
>>224
えらく香ばしいキャラで来ましたね。
イソノさんお久しぶり。

227 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:03:07 ID:DKpA1xWw
>>218そうですか…自分の事を考えると描かない方がいいですよね。でも私の気持ちは何処へ行けばいいのかな。やるせません。

228 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:04:09 ID:5W52kS7D
>>227
漫画家になるんなら心の闇はそのまま持ってたほうが武器になるよ。

229 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:05:41 ID:A0hebv1h
>>221
昨日からスレ見てますが、やはり自分に甘いですね。
自分が昨日からしてる書き込み思い出してみなよ。
都合の悪い質問はスルー/ずれた返答をする。
日本が合わないから外国に行けば何とかなる。
性格が変わったのも外国に行けば戻る。
自分で奨学金や留学できる時期などを調べていない。
厳しい意見は一人が嫌がらせで書いている。
この条件下で「自分は留学したらやっていける。
周囲が反対するのは理解が無いから」と思っている。

親御さんがすぐに許可出せるはず無いでしょう。
222さんも言ってるけど留学したい明確な理由を言えないのだし。
あなたは実際、能力もあるようだけど、それだけじゃ渡っていけないよ。

230 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:09:18 ID:DKpA1xWw
>>228例えばどう武器になるのでしょうか?それってとても辛い事じゃありませんか?

231 :二十歳 あみ:2007/11/26(月) 19:09:55 ID:tY9VFqSa
いそのさんてだれですか? 実話なんですが 真剣にはなしきいてくれるかたいませんか

232 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:11:53 ID:upIXBPNQ
>>231
釣られるけどどこでレイプされたの?

233 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:13:12 ID:upIXBPNQ
>>230
どんな漫画書きたいの?

234 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:16:55 ID:5W52kS7D
>>230
漫画家の持病の一つに「欝」があります。
これを上手く飼いならせる人は成功するし
負けてしまって自殺したり漫画が描けなくなって廃業したりする人も少なくありません。
バランスの取り方はけっこう難しいもんです。
ただ、
漫画に限らず表現者(音楽や映像、芸術全般、演技者など)は
心の闇や満たされない渇望のひずみのようなものがあったほうが
モチベーションが保てたり、発想や表現に凄みが出たりします。

心の闇ばかりに囚われてもダメですけどね。
作品として成立しないし闇に任せて自分の中にもぐりすぎると
作者そのものが壊れちゃうので。



235 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:17:43 ID:DKpA1xWw
>>233ダークな内容の漫画です。ファンタジーも描きたい。

236 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:20:19 ID:upIXBPNQ
>>235
今までで読んだ漫画で一番面白かったのは?

237 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:24:54 ID:AsBjFb7R
>>227
描いてもいいと思いますよ。それで心が軽くなったり、自分が成長したり
することはよくあることです。
ただし出版はやめておいたらいいでしょう。あなたが赤裸々に描いた
漫画は大事に自分でとっておいてください。つらいことの記録として。
それはあなたのための、栄養たっぷりの糧になります。
自分のつらさを打ち明けたい、大事な人には、見せたらいいかもね。

出版する漫画は、不特定多数の人に見てもらうものですよね。
それはあなたの苦しい体験から生まれるのかもしれませんけれども、お話の
内容も、登場人物の名前も性格も、大きく変更されることでしょう。
なぜならその頃には、もうあなたは成長していて、過去の傷に囚われることを
やめているだろうから。
芸術作品を世に出す天才は、ほとんど苦しい傷を持った人なんです。
けれどもその傷のことでで誰かを責めたりする作品というのは、世間では認められ
ません。
だって、たくさんの人が一人一人、心を寄せたり自分の体験と重ねたり出来る
作品でないと、みんなその作品を「いいな」と思えないでしょう?
あなたの個人的な体験があまりにもはっきりと出過ぎていると、みんなそういう
風に思えなくなっちゃうのです。
まずは自分で表現してみよう。だけど個人名や特定の体験を描いたものは、
自分で持っているか、大事な人に見せるだけにしましょう。

238 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:29:35 ID:DKpA1xWw
>>236セーラームーン。ベルセルク。三原ミツカズ作品。

239 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:30:59 ID:5W52kS7D
>>238
みごとにバラバラやなあw
とにかく1本描いてみなよ。漫画を実際描いたことはあるの?

240 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:31:17 ID:upIXBPNQ
芸術性を保つのは私小説的なものだとも言える。
真実は普遍的だから。フィクションが過ぎると
かえって面白みを欠くことが多い。


241 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:32:59 ID:upIXBPNQ
>>238
なんだもっと劇画志向かと思った

242 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:37:40 ID:DKpA1xWw
皆さんありがとうございます。昨日はちょっと知り合い(といってもあまり話さないような同級生ですが)に嫌な事を言われてしまって一日中考えこんでしまいました。一刻も早くこんな状況から抜け出したい。今日は漫画のあるべき姿を学んだような気がします。

私が描きたかったのは皆が共感出来る事ができ続きが一刻でも早く読みたくなるような漫画だったんですよね。苦しさに我を忘れて自分を見失っていたような気がします。

私実は気付いたら全く漫画が描けなくなっていたんです。でも大切なことを思い出させてくれてありがとう。また描けるような気がします。

243 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:44:05 ID:DKpA1xWw
後は日本橋ヨヲコさんが1番好きです。

244 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:48:28 ID:bThGHkgr
浪人中です。
12月に友達と遊んでそのままお泊まり…
ってしていいですかね!!!??

そのお泊まり以降、友達と遊ぶつもりはないんですが…。

今まで1ヶ月近く勉強し続けたので息抜き…
ってことにしていいですか?

245 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:51:16 ID:FykYRsbq
今、臨時の職員として役所で働いているものです。

結婚するまで経理等の仕事をしていたので、正直職員さんよりも働けます。

でも、それでは生意気な奴と思われてしまうと思い、仕事をできないふりをしてきました。(PCは、早く打ってしまいましたが、。)

笑顔で雑用をこなしてきました。

でも、最近嫌われているように思います。陰で色々言われているようです、。
今日は、聞こえるように言われ

私を無視する人まで出てきました。

誰かの悪口を言った訳でも、悪態をついた訳でもありません、。

割り切って仕事しようと考えますが、明日からも憂鬱です、。何がなんだか分かりません、。

これから私は何を改善していけば良いのでしょうか?アドバイスをお願いします、。

246 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:53:08 ID:upIXBPNQ
>>243
漫画あんま読まないんだけどベルセルク検索したら
「王狼」の作者か。読んだことある。確かに面白かった。
義経のチンギスハン伝説を材にとったやつ。
ベルセルクも面白そうだね。

247 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:56:08 ID:upIXBPNQ
でも「王狼」は北斗の拳の武論尊原作か。さすが。

248 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:57:19 ID:DKpA1xWw
>>246是非読んでみてください!ベルセルクは面白いですよ。長時間読むと目がカチカチする内容の濃さです(笑)

249 :マジレスさん:2007/11/26(月) 19:57:28 ID:yf1XYxgR
>>245

そりゃあ、そんな勘違いした上から目線の態度で接してりゃあ嫌われる罠。


250 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:01:41 ID:b398Sn2k
遠距離恋愛をしていました。彼は携帯を持ってもメールアドレスも番号も
私が書いたり電話しまくると思い教えてはくれませんでした。
連絡手段は手紙のみでした。しかし「転居先不明にて配達できませんでした」
というハンコが押され手紙も返って来てしまいました。
もう諦めるべきでしょうか?。彼が結婚してた疑惑もありました。
あまりに突然の引越しと言う事がショックです。
逃げたと言う事はもう「忘れてくれ」と言う事でしょうか?。
引越し先は当然知りません。行って確かめた方がいいのでしょうか?。
どなたか助言お願いします。

251 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:03:15 ID:yf1XYxgR
>>250

その状態でまだ脈があると思える人間ってある意味凄いと思う。
てか、釣りか?





252 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:03:38 ID:upIXBPNQ
>>248
わかった。良さそうだねベルセルク。

253 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:05:02 ID:b398Sn2k
釣りではないです。本当の事です。
誤解を受けるような書き込みすみません。


254 :253:2007/11/26(月) 20:06:25 ID:b398Sn2k
250です。

255 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:07:14 ID:yf1XYxgR
>>253

てか、そもそもそれって、遠距離恋愛として成り立ってたのか?
単に一方的にストーカーやってただけじゃないの?
遠距離恋愛の相手に携帯もメアドも教えないなんてありうるのか?
どう考えても、釣りと思われても仕方のないシチュエーションだ罠。

256 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:11:01 ID:yQDS2me7
>>253
その遠距離恋愛中、月1回でも本人と会ってた?
最後に本人に会ったのはいつ?
手紙の返事はちゃんと来てたの?

毎回返事が来てて、先週会ったばかりなのにっていうなら、
急に転居先不明になったっていうなら、確かに心配になるよね。

257 :253:2007/11/26(月) 20:12:17 ID:b398Sn2k
最後に会ったのは7月です。一晩一緒に過ごしました。
ストーカーではありません。

258 :244:2007/11/26(月) 20:13:36 ID:bThGHkgr
どなたかお願いします!

259 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:17:09 ID:yf1XYxgR
>>257

いや、そりゃあ自ら「私ストーカーです」なんていう奴いないだろ。
問題は彼がどう考えていたかだ。携帯もメアドも教えないという状況から察するに、
君がどうであれ、彼にとってはストーカー以外の何物でもなかったんじゃないの?
君の文章からは、厄介なことになる前に諦めろとしかいいようがない。
そもそも、携帯やメアドを教えてもらえなかったいきさつは何?


260 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:17:57 ID:3LZNByMh
>>258
何か勘違いしてるね。
努力したご褒美に遊ぶ日を作るってのは間違い。
努力して合格間違いなしってとこまで学力が身について余裕が出てきてるならアリ。

261 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:18:51 ID:yf1XYxgR
>>258

どう考えても自分で考えろとしか言いようがない質問だな。
聞くんだったら親に聞けと。。。。

262 :36:2007/11/26(月) 20:20:52 ID:agBefuox
もう我慢できないです・・・
「なぜ返事をずっとくれないのですか?」とメールしても、
返事が来ないです・・・

263 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:22:34 ID:3LZNByMh
>>257
そもそもつきあうきっかけは
出会い系かなにか?


264 :257:2007/11/26(月) 20:22:45 ID:b398Sn2k
>>2259

以前彼がストーカーに合った事があり、電話、メール嫌いになった
上に、その携帯は会社から持たされたものだったので
教えられないと言われました。

265 :257:2007/11/26(月) 20:26:54 ID:b398Sn2k
>>263

趣味のHPで知り合いました。
そこから友達になり連絡を取り合うようになった頃に
ストーカーにあい、電話嫌いになってしまいました。
その後一度連絡が取れなくなり病気になってた事が発覚。
相談受けつつなんとなく想い合うようになり
「つきあってくれ」と会って言われ付き合ってました。


266 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:27:23 ID:3LZNByMh
>>265
リアルで会ったのは何回くらい?

267 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:28:19 ID:yf1XYxgR
>>262

みんな色々アドバイスくれてるでしょ?
海外でずっと暮らすって事がどれだけ大変かわかってるの?
英語ができればいいというもんじゃないでしょ。
親御さんの立場にたってみればそんな安易な考えの未熟者を海外に出せるわけないでしょ。
親の気持ちを理解できない人間が、他国の人間や文化を理解できるわけがない。
英語だけでなくもっと人間を磨いてから考えろ。

268 :257:2007/11/26(月) 20:29:13 ID:b398Sn2k
>>266

3年間で20回くらいです。

269 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:29:23 ID:yQDS2me7
>>257
4ヶ月前に会ったきり、書いてないとこ見ると
手紙の返事も来た事ないんでしょ?
それで付き合ってるっていえる?

それにしても、4ヶ月前に会った時は、
いったいどうやってアポイントとったのかが気になる。
まさか直接押しかけていった?

270 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:31:02 ID:NKCAn5gK
>>127
貴方は朝鮮人的ですね。物事の考え方が。
五体満足なら(手足動く、走れる、声出る、耳聞こえる、目見える)いくらでも仕事ありますが?

あなたは五体満足ではない人間を馬鹿にしてます。五体満足ではない人でも、仕事にならない仕事(1日100円)
やってらっしゃいますよ。
どうでも良い事を忘れる事は朝鮮人ならば普通ですが、嫌な事を忘れられないのは朝鮮人的だと答えておきます。
2chの東アジアニュース速報の韓国人の行い、事件を見てください。貴方と瓜二つの筈です。

生き甲斐を感じたいのなら地元で働いて見返してやりな
「俺はお前らと違っていつまでも学生してねーし、ニートもやってねーぞ!」見たいな感じで。



271 :257:2007/11/26(月) 20:34:10 ID:b398Sn2k
>>269

お正月に会いに着てくれてそれ以来連絡が無く、
実家の電話に思い切って掛けてみたら「この番号は現在は使われておりません」
になってて、引越ししちゃったのかと思ってビックリして突然押しかけました。

272 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:34:19 ID:yf1XYxgR
>>265

その付き合ってくれって言うのは、そのとき、どうしようもなく寂しくて
勢いで言っただけだろうな、状況から考えて。もし、君のことが本当に好き
で信用しているんだったら、どんな理由であれ、メアドぐらいは教えるはず。
いずれにしろ、諦めるのが賢明。

273 :257:2007/11/26(月) 20:36:13 ID:b398Sn2k
皆さんの言うように都合よくあしらわれてたんでしょうか。
諦めます・・・。ありがとうございました。

274 :36:2007/11/26(月) 20:36:57 ID:agBefuox
>>267
こんなに長く待っても返信が来ないのは何かおかしい気がするんです・・・。
いつもすぐに来るので。
もしかして充電中とかなのでしょうか・・・。
死にたくなってきました

275 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:37:44 ID:yf1XYxgR
>>273

それが賢明。
あまりしつこく引きずると、余計な厄介ごとに巻き込まれる可能性もある。

276 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:42:00 ID:yQDS2me7
>>257
つまり、向こうから来てくれたのは今年の正月で、
7月に会ったときは、いきなり押しかけていったわけか。
今年に入って、年2回しか会ってないんじゃん。

その正月の時に、別れ話的なことは言われなかった?
自分の都合が良いように解釈して、蓋しちゃってるだけで
本当は心当たりあるんじゃない?

相手が結婚してる疑惑もあるんでしょ。
どういう経緯で知ったのかはわからないけど、多分その疑惑は当たってるよ。
この分じゃ奥さんと別れて結婚してくれるとも思えないし、
時間の無駄だから、さっさと新しい出会いを探したほうが良いよ。

277 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:42:21 ID:yf1XYxgR
>>274

充電って何?
英語を学ぶ前に日本語を学べ。
そもそも返事が来ないのは、君の話に付き合ってられないからなだけじゃないの?
みんな散々やめとけってアドバイスくれてるのにそれすらも聞かないような人間に
メールする気もなくなるのは無理もないこと。
さっきから言ってるように、英語なんかよりもっと人間を磨いて、それから考えろ。
親には自分がいかに未熟で愚かだったかを詫びろ。

278 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:43:12 ID:mS+dHM7v
>>242さん
あなたのレスはどれも優しさがにじんでいてとてもいいですね。
頑張りやさんなのかな。素直だし、これからうまくいくと思うよ。
漫画を自由に描いてみて。

279 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:44:34 ID:85P7jwB/
>>274
気になるなら電話しろ。

アホか。

280 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:44:49 ID:A0hebv1h
>>274
その程度で死にたくなるのに留学を考えてたの?

281 :36:2007/11/26(月) 20:45:47 ID:agBefuox
>>277
「携帯を充電する」という日本語を今まで使ってきたのですが、
間違っていたのでしょうか。

282 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:45:57 ID:impB56AI

高校に入学して早々三角関係になりこじれにこじれ女グループからも孤立
唯一古い付き合いの友がいるけど私が頼り過ぎてしんどそうです

男子からはキモイと言われ女子からは陰口

今までこんな経験したことなくてもう限界です

どうしたらいいですか

283 :257:2007/11/26(月) 20:46:53 ID:b398Sn2k
>>276

いえ、お正月の時は「また来るからね」と言ってくれて別れました。

相手が結婚してる疑惑は彼しか知らないアドレスに「妻」を名乗る
女性からメールが着て手紙を書いたら無反応で・・・みたいな感じです。

どっちみちもう連絡はパソコンメールでしか取れないし
読むかもわからないので身を引こうと思います。ありがとうございました。

284 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:47:42 ID:3LZNByMh
>>274
メールの返事が来ないくらいでわーわーきゃーきゃー大騒ぎして
挙句の果てに「死にたくなってきました」って。
そんなんで留学先でやってけんのかね。
自分が親ならどんなに学力的に足りてても
そういう精神の弱い子は外国で一人暮らしとか絶対許可できないよ。
逆に学力足りてなかろうが
もっとどっしりやる気と生気に満ち溢れた子なら
どーんと行って来い!って言ってやれるのに。

もうちょっと精神を鍛えてみたほうがいいよ。
とりあえず、メールを出さなかった場合のルーティンのことを一通りやっちゃいましょう。
なんもないなら部屋とか風呂場とかの掃除をオススメする。
一心不乱に掃除してみな。ちょっと落ち着くから。

285 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:48:42 ID:wfw2PYvt
>>281
主語が無い。
そんな状態で、英語使って仕事するなんて想像もつかない。
日本でも使い物にならないよ。

286 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:48:43 ID:yQDS2me7
>>36
電話したら?どのみち、メールで済む用件じゃないんだし。
面と向かって自分の意見を相手に伝えるスキルって、
海外で大学通うなら必須だし、予行演習に最適じゃん。

それにしても、返信が無いくらいで死にたくなったり
返事が来ないとここに泣き言書き続けたりするくらい弱いようじゃ、
海外どころか、日本でだっておぼつかないと思うんだけど。

287 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:48:53 ID:sqY+BMPV
>>274
まあ、あまり思い悩まない事ですよ。一つの事を思い詰めると、大抵ネガティブな方向へ考えがいってしまう。
再度連絡するのも気が引けるなら、焦らないで待ってみては?少し気晴らしに散歩するとか。

288 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:49:36 ID:rNxryLEK
なんか最近もの凄い昇進して年期も長くて能力も高い人の
指示をする役を担ったんだが・・うちの会社何がしたいんだかわからん

今まで偉い人の右腕的な役割が一番得意だって判ってたし、結果的にもそうだった訳さ。
で、しぶしぶ仕事するけどもともと引っ込み思案だったから最前線に立つと挙動不審になるわ
頭真っ白になるわでまともに仕事が出来ないので鬱に(以下略

自分より立場の高い相手への指示の仕方がワカンネ
皆職人気質で(実際職人なんだが)人それぞれで指示されるのかなり嫌がる人はいるし、
言わないと本当に何にもしないのはいるし・・
どうしろってんだい!

289 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:50:10 ID:yf1XYxgR
>>281

だったら、「充電する」でなく「携帯を充電する」と書くのが
相手に理解してもらえる正しい日本語。

290 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:50:52 ID:3LZNByMh
>>281
正確に判断するなら「間違っている」と思う。
充電中であれ電源をオフにする人は少ないので
充電中でもメールは受信も送信もできます。
(電池が切れてしまって充電している最中だとしても
充電器にさす時には電源を入れるひとがほとんどだと思います)
もし、相手がメールをまだ見ていない状態ということで想定するなら
「電池切れなのかな」が正解。
「充電中なのかな」では意味が通りません。


291 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:51:34 ID:YHT0/UXp
>>274
「今度、いつ会えるんだろう?」
その日まで、充電。

292 :二十歳 あみ:2007/11/26(月) 20:53:25 ID:tY9VFqSa
つられるとか なんでそんなふうにおもうんですか? そんな珍しい例なんですね 場所は室内です 脅されて されました やく○みたいで…
お前の番号もしってるからと お前をつぶすこともできると


293 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:53:47 ID:wfw2PYvt
>>288
下っ端なのに役員を使わないといけないことがあったから、類似経験として話せばいいのかな。
その相手の得意分野を把握して、一通り丸投げが楽。
しばらく様子を見て、ボトルネックになる点があったら、そこを補佐すれば仕事はこなせる。

その相手を蹴落とす事を考えずに、生かす方向で考えればいい。
頭なら、その仕事の結果に責任をもって、後は好きにやらせたらいいよ。
チェックだけしていればいいんだから、考え方1つ。

294 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:54:48 ID:yf1XYxgR
>>281

あと、一つ言っておくと、君のこの文章から判断するに、
君は「自分が理解できることは相手が理解して当然」と
信じて疑わない人間なのかな?
相手に理解してもらうために何が足りないかとか、そう
いう反省とか全くしない人間なんだろうね。そんな奴が
異国の人間を理解できると思ってるのかね?

295 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:54:49 ID:A0hebv1h
>>282
その状況でよく今日まで耐えたね。
お疲れ様、頑張ってますね。
古い付き合いの友達以外に話せる人はいるの?
先生やご両親は状況知ってますか?
できるなら転校を真剣に検討した方が良いと思います。

296 :36:2007/11/26(月) 20:55:11 ID:agBefuox
主語の欠けた文章を書いてすみませんでした。。
精神が弱いから留学が無理だとおっしゃりますが、
留学によって強くなる事もありますよね。
日本の文化が自分に合わないという可能性だってありますし。

>>290
母は充電する際電源を切っているようなんです。
しかしこんな背景知識は私しか知りませんよね。

297 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:58:18 ID:sqY+BMPV
>>288
会社はきっと、あなたの何かを見込んで、抜擢したのだと思います。
それが自分では何か分からないから、あたふたしてしまうのかと。
あなたには職人さんをうまく振り分ける手腕があるのかもしれないし、
期待されていることをあまりプレッシャーに感じないで
見込まれた何かが自分にはあるのだ、と前向きに切り替えて、
堂々としてみるのも一つの手かもしれません。

298 :マジレスさん:2007/11/26(月) 20:58:34 ID:wfw2PYvt
>>296
精神の弱さはすぐに露呈して、先行き成り立たなくなる。
日本でいいからその鍛錬を積んでからでないと、無駄になるのが目に見えている。
そこまでいうなら、日本でまずはやってみろよ。
机上の空論なんて、言うだけなら誰でも出来る。

299 :36:2007/11/26(月) 20:59:29 ID:agBefuox
>>298
日本で何をするんですか?

300 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:00:24 ID:MwT+LMfZ
>282
入学するやいなや泥沼になりそうな恋愛模様に首を突っ込む、そのうかつな気性はまずいだろうな。
また関係がこじれすぎる以前なら、まわりの面子にそれなりに高い飯でもおごりながら
誠実に的確に話すことで、何とか気持ちをときほぐすことも可能だったんだろうが。

そのあたりに気がつけなかった自分の幼さに、まずは気づいたほうがいいんだろうな。
まあその年齢ならいくらでもやり直しは利くよ。そんだけ。

301 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:00:28 ID:He0RHU2p
>>187
そんなに深刻なもんでも無いんだから気楽にね

302 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:00:49 ID:85P7jwB/
>>299
それを他人に聞く奴は日本だろうが外国だろうがダメだろ。

あと、メールの返事が来なくて気になるなら家に電話すればいいだけの話なのに、
それすらせずにグダグダ愚痴を垂れ流している奴もダメだな。

303 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:01:47 ID:yf1XYxgR
>>296

だから君みたいな人間は、精神が強くなる前にポシャル可能性のほうが高いから
このスレの住人も、親御さんもみんな心配して言ってくれてるんだろうが。
しかし、なんで留学にこだわる奴ってこうも人間性が幼いのかね?
結局、日本でうまくいかないから、海外に逃げようって現実逃避してるだけなんじゃないの?

304 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:02:41 ID:wfw2PYvt
>>299
海外でやろうとした事。
少なくとも、日本に生まれて文化が肌に合わないなんていう時点で、逃げているだけにしか見えない。
精神が弱いと自分で言っているんだから、そこを克服してからでしょ。

親に「これだけのことは出来る様になったから、やらせて欲しい」と言えるだけの根拠になる
結果を残してみるんだね。それが何かは、自分で考えて自分でやってみな。
話はそれからだと思うぞ。

305 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:03:06 ID:yQDS2me7
>>36
まずは、アルバイト。それから大学のサークル活動。
日本人相手に人間関係築けないなら、アメリカにいったって孤立するのがオチ。


306 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:03:23 ID:He0RHU2p
>>299
君は留学して何をしたいのかな?

307 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:04:18 ID:nIZJi/XZ
相談に乗って下さい。
ダンプの運転手に憧れがあるものの仕事内容については、いまいちよく理解していません。砂利を運ぶ以外どんな事をするのでしょうか?給料等も知りたいです。

308 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:05:04 ID:A0hebv1h
>>296
さっきも>>229で書いたけど、
その「外国に行けば何とかなる」って考え方、止めなよ。
ろくに目的もなく、自分で調べもせず、自立もせず、
いくら言っても「周囲が理解しない、外国に行けば何とかなるのに」。
あなたが思ってるほど人生は甘くないです。

スレの流れを見ていて、あなたへのレスだけ
いじわるな人がしてるんじゃないのは分かりますよね。
これだけの人数が、精神的に弱いと言っているのは周囲の理解力が無いわけじゃないんです。
実際にそうであるか、あなたの表現力がその程度しか無いということだよ。

そして他人の意見を聞く気が無いなら相談するべきではないです。
いくらレスをしても同じ事の一点張りじゃ、相談にも何にもなりません。

309 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:06:02 ID:A0hebv1h
>>307
それは相談じゃなくて質問だw
ここは人生相談の場なので、質問スレに行くなり
自分で検索するなりしなよ〜。

310 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:08:01 ID:yf1XYxgR
>>299

海外で何をするんですか?

311 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:08:45 ID:yf1XYxgR
>>307

多分ぐぐったほうが早いと思う。

312 :60歳 甚五郎:2007/11/26(月) 21:09:07 ID:He0RHU2p
>>292

へっへっへw
お前をレイプした、通称”風の股五郎”じゃ。
五郎ちゃんでええからのう。
お前のナイスバデーは心地よかったのう
また味合わせておくれや(笑い)



313 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:10:08 ID:ICy7CH7J
明るい人になりたいです。
昔からネガティブでささいな事をわりと気にしてしまうので
人の顔色を気にしたり無邪気に明るくふるまえませんでした。
うるさい明るさじゃなく、感じがいい、明るい感じの人になりたいです。
明るくしてても最初だけで続かないです・・・。
何かアドバイスがあったらお願いします。


314 :36:2007/11/26(月) 21:10:45 ID:agBefuox
>>304
「頑張って勉強してTOEFLで高得点を取りました。」
「アメリカの大学の講義をインターネット上で見てみたところ、
 内容を理解できました。」
ではダメですか。
私の家庭では(特に母)“勉強第一”で、勉強以外はおろそかにしても
とにかく勉強をしろという感じだったので・・・。
成績の良くない子と友達になると「もっと頭の良い子と付き合いなさい。」
と言われたり・・・。
>>306
色々な国籍の人と友達になる事と勉強です。
>>308
日本で私がどう変われば留学しても大丈夫なのか、イマイチわからないです。。

315 :282:2007/11/26(月) 21:11:02 ID:impB56AI
違うクラスの子がいます
でも今の状態の自分だとその子たちに依存してしまいそうで怖いんです

先生に「何かあった?」と聞かれたけど何もいってません

親は大筋の流れは話しましたがうちは厳しいので「社会にでたらそんなことはたくさんあるんだからあと何年か頑張りなさい」と言われました


316 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:11:11 ID:yf1XYxgR
>>313

周りにそういう人間はいないのか?
いれば見習え。


317 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:13:20 ID:He0RHU2p
>>238
ベルセルク俺も好きだよ。
ベルクセルクを描いてる人は相当に勉強しているよ。
まずは画よりも、物事を知らないと話にならないな。
陳腐な知識じゃ、ベルセルクのような物語と方を並べることは出来ない。
君の部屋は本棚だらけで蔵書1000冊は軽くいく、1〜2万円クラスの古典的本がゴロゴロある、
というレベルにはいってるのかな?

318 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:13:37 ID:nIZJi/XZ
>>309 一人の人間がダンプに乗るかもしれないのですよ?もう少し親身になって聞いてもらえませんか?
確かにウザいと思われるかもしれませんが、ダンプと街中で何回スレ違っても、何か感じるんです。
お願いします。

319 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:14:28 ID:upIXBPNQ
>>36
英語の上達法を教えて

320 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:14:29 ID:yf1XYxgR
>>314

少なくともこのスレでこれだけ反感買ってる人間が色々な価値観を持つ国籍の人と
仲良くできるとでも思ってるのかね?今の君に一番無理なことだよ。
そもそも君、相手の立場にたってモノを考えたことある?


321 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:14:55 ID:wfw2PYvt
>>314
情報だけ集めて何か得られた?
対人関係もロクに築けない、今までの過程を親の責任にしている部分もあると、反対材料てんこ盛りじゃないか。
自分が出来ない点を出来る様になってからといっても、それは何か?と又聞くんだろうな。
自主的に考えられないなら、>>308氏の言うとおり。もうここで話すのも無駄。

アホらしいから、俺はもう降りるよ。

322 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:17:35 ID:wfw2PYvt
>>318
http://find.2ch.net/?STR=%A5%C0%A5%F3%A5%D7
↑2ちゃんねる検索でスレ検索してみた。
自分が欲しい情報が書かれているスレでも探してくれ。
相談といっても、本職と話すのが一番でしょ。ここには多分経験者は居ない(と思うぞ)。
俺は聞いた話程度の事しか知らないから、嘘とも本当とも言えないし。

323 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:17:43 ID:sqY+BMPV
>>314
おそらくあなたは、視野が今凄く狭くなってるのだと思います。
今こうしなければ、留学しなければ、と思い込んで
それが出来ないと死んでしまいそうな気持ちに陥ってしまうといった具合に。
物事にはいろんな視点があるので、これがダメならこういうやり方で、と手段を変えていく柔軟性も必要ですよ。
思い込んだらそれ以外考えられない、といった方向性を見直してみるのも悪くないかと。

324 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:18:31 ID:upIXBPNQ
>>318
>何回スレ違っても

微妙にシャレ言ってる件

325 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:20:09 ID:yQDS2me7
>>314
なんか、すっぱりスルーされたな。
半年以上続けて同じアルバイトやったことある?大学に友達いる?



326 :288:2007/11/26(月) 21:20:43 ID:rNxryLEK
>>293 >>297
ありがとうー( ;∀;)
影であいつ駄目じゃんwwwとか言われてそうだが頑張るしかないよな・・

327 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:21:13 ID:lVR/XQ8I
>>324
笑いますた

328 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:21:30 ID:He0RHU2p
>>314
俺は留学応援するからな。
頑張って行って来いよ。
で、要約すると親が留学させてくれないって話か?

329 :85:2007/11/26(月) 21:21:55 ID:Hl9uEidE
レスくれた人達ありがとうございます。
>>86
血は出ないです。
あと、濡れなくて痛い訳ではないです。ローションいらない位にビショビショになります。

産婦人科って行ったことない…

330 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:22:26 ID:Of3DcwjL
>>313
感じがいい明るい人って、どうすれば他人が不快にならないか気を配っている
=細かいところを見てる人だと思うよ。
そういう意味ではそんなに外れてないんじゃないかな。

続かないのは、可能な範囲以上に明るく振る舞ってるんじゃ?
できるだけいつもニコニコして、あんまりマイナスなこと言わないようにして、
誰にでも挨拶すれば周囲からは「感じのいい明るい人」に見えるのでは。

331 :36:2007/11/26(月) 21:23:55 ID:agBefuox
自宅に電話したら、「携帯を押入れの中に入れてあった。
今からメール見るわね」って・・・
今メールを見ているようです・・・
おえっっっ

332 :282:2007/11/26(月) 21:23:57 ID:impB56AI
>300
はじめは三角関係じゃなかったんでこんなことになるなんて思ってませんでした…

ほんとにその通りだと思います
自分がどうしても悪いことをしたと思えなくてずっとイライラしてた時期があってそれが事態を悪化させたと思います

333 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:25:00 ID:He0RHU2p
>>329
あ、分かったぞ。
君の体質の問題じゃないんだよ。
彼氏のチンコがでっかいんだ。うん、そうに違いない。

334 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:25:00 ID:sqY+BMPV
>>326
一つだけ、私にも分かる、あなたの良いところがあります。
それはあなたが、ちゃんと職人さんたちが自分より経験を積んでる人だと、相手を立てることを忘れない気持ち。
顎で人を使うようなら、抜擢されなかったと思いますよ。苦労もあるかと思いますが、何事も経験(*´▽`)ファイトー

335 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:26:41 ID:Of3DcwjL
>>315
依存しても相手の性格と自分のやり方によって「頼られた」にも「依存された」
にもなるけど、全員に面倒に思われてる感じがする?
そうでないなら、依存しすぎないよう気をつけつつ頼っていいと思う。

先生には言った方がいいよ。
うまく言えなくていいから、言える範囲で。
無理だったらスクールカウンセラーや養護教諭に言ってみて。
その状況のままだったら二年数ヶ月なんてとても通えないよね…
いいアドバイスできないけど、状況の改善を願います。

336 :ダンプ松本:2007/11/26(月) 21:30:10 ID:nIZJi/XZ
>>322 わざわざ検索してくれたんですか?すごく嬉しいです。服装素敵ですよ。似合ってますよ。


337 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:31:19 ID:wfw2PYvt
>>326
権限のある頭って事なら、気楽なもんだけどね。
お互い頼って、共に仕事をこなしていくという考え方も必要。
役割分担が確立するまでが大変だろうけど。

当事者同士が連携取れて、サクサク仕事が処理出来れば、結果として問題は無いから。
全部を自分でやろうとしない姿勢も必要。やるべき事だけに振り回されずに、周りの状況把握をするのも勤めの1つ。
それは頭がやるべき仕事。メインの仕事は任せてもいい位の気持ちでいて、良いと思うけどね。

338 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:33:47 ID:wfw2PYvt
>>336
いいから該当スレに早く行って来いw

339 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:37:14 ID:lZ1iDw2g
>>336
免許持って無いなんてオチはないよな?www

340 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:40:07 ID:N31j9nvr
好きな人(A)がいました。
結構仲良くて、まぁまぁいい感じかなぁと思っていたんですが…。

最近、友人(B)とつきあい始めたそうで、Bからそのことを聞きました。
A、Bとも、私にはちゃんと話しておきたいとのこと。

私がAのことを好きということは内緒にしてたのですが、正直結構ショックでした。

で、今更ですが、Aのことが好きだったということは、Bに言わない方が良いんですかね。
聞いたときに、ぶちまけようかと思いましたが、そのときは言えませんでした。

失恋のショックはありますが、Bとも友人関係は続けたいし。
私の判断は正しかったんでしょうか??

別のリアル友人に話したいけど、相談できないし。
もう、なんだか動揺しまくり。


341 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:41:22 ID:1gAELFyJ
こんばんは。高2の女です。相談させてください。
いきなり本題に入りますが、わたしは他人にすぐ壁を作ってしまいます。
ちょっと入りこんで仲良くできれば素がだせるのですが、それに至るのは
難しいみたいです。そのせいか友達が少ないです。
例えば、クラスが違う、けっこう仲がいい友達がいるのですが、(K)
その子はうちのクラスに中学からの友達がいるんです。
わたしはクラスの子とはあまり話せず、(というか、出だしを間違えたので話さ
ないおとなしい子と思われている)
故に仲良くないのですが、Kの前では素をだせるので、全然おとなしくないんです。
だからそのギャップをKには知られたくなかったのですが、
どうやらKの中学からの友達がそれを喋ってしまったらしく、
今日「N(わたし)ってクラスではあんま喋んないんだね」って言われました。本当はKの友達とも仲良くしたいのですが、なにしろもう後半ですし、
先程書いたように、もうおとなしいと思われているだろうし、
いきなり素を出したところで引かれるだけですよね;もうそのギャップは我慢して、
学期が終わるのを待つほうが懸命でしょうか?

あと、最初の話に戻りますが、やはりこういう問題を根本的に解決するためには
壁を最初からとりはらうようにしたほうがいいと思うのですが、
どうすればいいのでしょうか?
お願いします。

342 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:42:03 ID:yf1XYxgR
>>340

てか、その設定で、Bにぶちまけるメリットは何?

343 :ダンプ松本:2007/11/26(月) 21:44:54 ID:nIZJi/XZ
>>339 持ってないですよ。荷台の傾斜角、利用して罰ゲームくらいしか今は考えられません。

344 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:46:25 ID:uuB9hdWl
私は現在二十一歳で、地方で派遣社員として働いてます。

最近、無性に東京か大阪で生活したいと考えるようになりました。
この田舎町で一生を終えるのかと思うと、まさに暗澹たる思いになります。

東京か大阪に行って何があるのかと聞かれればそれまでですが、
何とか現状を打破したいのです。

生まれてから21年間ここに住んでいるけど、いいことなんか何一つなかった。
脱出したいです。

私の考えは稚拙でしょうか?
ちみなに、貯金は30万ほどあります。

345 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:46:45 ID:He0RHU2p
>>340
今は言わない方がいいね。
もっと時間が経ってから、君に恋人が出来てAのことが気にならなくなってから言うとか。
言うことで君はスッキリするかも知れないが、Bは複雑な気分になると思う。
そういうことを言われたときBはどう思うかと、Bの立場になって考えてみた?
君一人が心に閉まっておくことで、AとBと君との良好な関係が続くわけだから、今はまだ言うべきじゃないね。

346 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:47:20 ID:yf1XYxgR
>>344

ご推察のとおり、思いっきり稚拙です。
以上。

347 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:48:13 ID:xh6Y7EO1
うちのばばあがむかつく。
氏ね!

348 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:48:13 ID:D5O6BmDU
24♀です
最近、尼僧としての人生に興味をもっています。
尼僧になるにはどうすればいいのでしょうか?

349 :ダンプ松本:2007/11/26(月) 21:48:38 ID:nIZJi/XZ
>>342 来年普通自動車の免許を取得してドライブに誘われたらどうですか?


350 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:50:04 ID:He0RHU2p
>>344
せめて50万貯めてから上京したほうがいいと思う。
別に稚拙な考えでは無いよ。そういう思いを抱く人は多いよ。
君の輝ける未来に幸あれ。

351 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:52:22 ID:uWzo3LMs
>>341
そういうのって、要は『意識の壁』なんだよね。決して周囲が壁作ってくるわけではなく、無意識のうちにこちらの心が作ってしまう。
自分も学生時代は友だちほぼゼロだったよ。高校ではそんなこともなかったが。中学では・・・
クラスにはいろんな子がいるよね。自分もそうなんだけど、人見知りが強くて顔見て話すってことができないのに
慣れると一転→うるさいぐらいしゃべりまくるのがいれば
はじめから誰とでも気さくに明るく話せる子もいて、そういう子にはやっぱりすごく友人が多いんだよね。だから余計に焦っちゃうんだなぁ。
そういうの、わかるよ。けど、

>>先程書いたように、もうおとなしいと思われているだろうし、
いきなり素を出したところで引かれるだけですよね;
これは必ずしもそうでないと思うんだよね。あくまで個人的な意見だが、
クラスや職場での仲間の印象って案外いつの間にか変わってるもんだよ。そう難しくはないと思う。
いきなり『素』を出すと驚かれるかもしれないが、クラスメートの前でありのままのあなたをみせるかどうかはあなたの心次第だ。
『なにしろもう後半』といってもまだ4か月半ぐらいあるし、『仲良くしたい』と思ってるなら今がチャンスだとも思うんだけど。
今仲良くならないで、後悔はしない?『友だち』って、頭の中であれこれ考えてなるものでもないと、自分は思うんだがね。

352 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:52:59 ID:uuB9hdWl
>>346
やはり、そうでしょうか…

>>344
確かに都会に行ったらお金がかかりますね。
アパートの敷金・礼金・毎月の家賃、食費、光熱費など…
今すぐは無理でも、少なくとも5年以内に都会で生活したいと思ってます

353 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:53:49 ID:7V3BPEFO
死にたくなってきたとか書く奴が海外留学とか何?って思った
銃乱射事件の韓国人No2にでもなりたいのかね・・・・・・。


海外留学に何か凄い物でも感じてるお馬鹿さんなのかな?現実を直視しましょう。
>>288
考え抜いて一番良い提案が出たらそれを実行してみれば?
何の指示をするかわからんけど、指示を出す相手の立場が高くても専門分野についてはさっぱりわからない
そんな人に俺や>>288さんがどうするか考えてみたら、すぐに思いつくでしょうに。。

最前線に立つと頭真っ白になるのは、他の仕事をやって来ている人達がどんな仕事してるかまったく見ていない証拠じゃ??
何も知識0だとそりゃ俺でも真っ白になるが・・・

354 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:54:57 ID:He0RHU2p
>>348
僧の見習いを募集しているところはネットでも多く見つけられる。
そこへ手紙でも出して尼の人員枠があるかどうか、なければ他に尼を募集している寺を紹介してもらえるか、
そういうことを聞けばいいだろう。
ネットでメール出すのでもいいと思うけど、やはりメールより手書きの手紙で決意を綴った方が好印象だろう。
実際、尼に関してよく分からないけどな。
俺は一年ほど前に本気で僧になろうかと思ったことがあった。
結局、ならずに現在に至るけどな・・

355 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:55:18 ID:uuB9hdWl
失礼しました。

>>350
確かに都会に行ったらお金がかかりますね。
アパートの敷金・礼金・毎月の家賃、食費、光熱費など…
今すぐは無理でも、少なくとも5年以内に都会で生活したいと思ってます

356 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:57:36 ID:7V3BPEFO
>>299
君のような人がメールと言う一方的なツールを使っている事に恐ろしさを感じる。
電話以前の話。家族と顔あわせて会話しろ。電話じゃなくてな
コミュニケーション不足。
学生ん頃だけど、セックスとか母親相手でも話してたぞ。恋人いるなら相手がどう思うのかの相談とかな

357 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:57:59 ID:yf1XYxgR
>>352

そもそも仕事はどうするの?
ちゃんと都会で働ける見込みはあるの?
だいたい、今住んでるところで何もいいことがなかったっていうが、
都会に行けば、田舎にはない嫌な面も沢山ある。今の生活の中にいい
ところを見出せないようでは、どこにいったって同じこと。
あと、貯金30万で何する気?東京で30万なんて2ヶ月の生活費に当て
るのがやっとだよ。その間に今より条件のいい仕事を探せるあてはあ
るのか?

358 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:58:30 ID:lZ1iDw2g
>>349
おいこらおまえ!
面白いから釣られてやる。

まさか普通免許も無いのか?

359 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:58:36 ID:uWzo3LMs
>>352
『5年以内』ということは、なるべく若いウチに上京したいということですよね。
将来的には『結婚』もそちらで、一生都会で暮らす、と考えてらっしゃるんでしょうか?
『夢』をもつのはいいことですよ。多少『大袈裟』なほうが励みになる。お金を貯めるのは確かに大変なことだが
自分の将来は自分で選べばいい。とは思います。ただ都会にでたらでたで想像とは全く違うダークな部分もあるでしょうけどね。
都会は人口が多いぶん、いろ〜〜〜〜〜んな人種や考え方の人がいますから。

360 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:59:00 ID:7V3BPEFO
>>307
実際に働いてみればいいと思う
ネットは便利だが、実際に働いてみて見ないと楽しさを実感できない。

つまらなさそうな仕事も実際やってみると楽しいぞ。現場とかも

361 :マジレスさん:2007/11/26(月) 21:59:08 ID:He0RHU2p
>>348
宗教の教義に興味がなくて、ただ世知辛い世俗と隔離して行きたいのなら、
自衛隊を勧めるね。完全に世俗と隔離して生きていけるよ。

362 :苦しい:2007/11/26(月) 22:00:11 ID:I2QWWkR9
学生時代にいじめられた。苦しいよお。誰か助けて下さい。

363 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:01:11 ID:wH+Bzkz/
どうか許してください。。。

前日、全盲の友達と久しぶりに会う約束をしていました。
2日前に決まった急な話ではありました。

私は、当日の待ち合わせ場所とお店まで約束していたのに、前夜に、会社の人たちと酔いつぶれてしまい
当日、起きることができませんでした。恐縮ながら、友達を待たせたままにしてしまいました。

待ち合わせの先の時間に、友達は別の行き先が予定としてあったので、まだ良かったのですが
人間としてとてつもなくいけないことをしてしまったことに後悔しています。。。

どうかお許しください・・・・・



364 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:02:14 ID:yf1XYxgR
>>362
釣られてやる。
学生時代にいじめられたということは今はいじめられてないんだろ?
何が苦しいのか、全く意味がわからん、、、

365 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:02:58 ID:GxDUhWH0
>>363
んなことここに書き込んでる暇があったら友達に謝れカス

366 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:04:08 ID:Of3DcwjL
>>362
もう学生じゃないんだよね、大丈夫だよ。
暖かいココアでも飲んで好きな音楽でも聴いて、
あんな奴ら今更社会でも失敗してるさとか思って楽にしてください。

>>363
あなたを許せるのはそのご友人です。
赤の他人に許してもらって楽になろうなんて考えちゃいかん。

367 :ダンプ松本:2007/11/26(月) 22:04:08 ID:nIZJi/XZ
>>358 普通はあるでしょう。普通免許。


368 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:05:03 ID:jhE/ipDl
相談お願いします。
自分は学生でバイトしているんですが、今朝から風邪をこじらせてしまい、
明日シフトに入っているので断りの電話を入れたら、
“代わりの人は?”“そもそも前日に電話してくるのはおかしい”
と言われてしまいました。
代わりの人も見つからなくてこの場合どうしたらよいでしょうか?
それとも自分がおかしいのでしょうか?

369 :ダンプ松本:2007/11/26(月) 22:05:39 ID:nIZJi/XZ
>>358 普通はあるでしょう。普通免許。


370 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:05:42 ID:rCj8wajM
>>348
仏教かキリスト教系の大学の、仏教または神学科に入学し…
というのが一般的ですが、まずはどこかの信者になり、地区指導者の推薦・紹介のより
各宗教宗派の聖職者養成所に入るという方法もあるようです。

しかし、駒沢大学に文庫が残っている澤木興道禅師のように、なんのつてもなく
「出家・修行させてください!」と、寺院の前で食事もとらず延々座り込むという
古ながらの、最高の方法をお勧めします(私の趣味)



371 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:05:45 ID:uuB9hdWl
>>357
ご指摘の通りだと思います
具体的なことは何も決まっていません。ただ、都会で暮らしたいという、
他人が見れば馬鹿馬鹿しい夢を持ってます。
やはり、稚拙というか浅はかな考えですよね。
とにかく今はもっとお金を貯めて、将来の計画を立てたいと思います。

>>359
両親は既に他界してるので、もしここを出たら、もう戻る気はありません。
おっしゃるとおり、大都会は色んな人がいると思います。
皆が善人とは限らないと思います。
もうちょっと考えてみます。

372 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:08:26 ID:ZkM9Dt78
飲みすぎると、押し入れやクローゼットに無意識にオシッコしてしまいます。
しかも全く記憶がありません。
朝起きてその事を発見して一気にブルーになります。

この前ついに嫁の実家でもやらかしてしまいました。
潜在的に(精神的に)何かあるのでしょうか?
ここ十年くらいの間、年一回くらいはやらかしてます。

373 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:08:33 ID:He0RHU2p
>>368
代わりの人を見つけるのは君の仕事じゃない。シフトリーダーや店長の仕事だよ。
そして、前日に電話入れるのは全然非常識ではない。月に何回もあったらちょっとダメだけど。
君は全然おかしくない。
そんな非常識なバイト辞めてしまえばいい。
簡単な仕事なら友達に頼んだら?w

374 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:09:22 ID:KM36+OOg
>>362
俺も苦しいよ。でも明日には、きっと誰かを助けるぞ。

>>363
友達が全盲だから許しをこうているのですか?
ならば友達も貴方と同じ言葉を言うかもしれませんよ。

375 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:09:34 ID:yf1XYxgR
>>368

どうしても無理なら誠意を持って謝って、何とかしてもらうしかないだろ。
店の側としてみれば、いくら風邪とはいえ、君が体調管理を怠ったために
穴をあけられてしまうのだから、そのようにいいたくなるのは当然のこと。
いずれにしろ、無理なもんは無理なのだから自分なりに代わりの人に何とか
頼んでみるとか、最低限の誠意を見せた上で頼み込むしかなかろうに。

376 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:09:57 ID:He0RHU2p
>>372
退行催眠でもしてもらって調べれば?

377 :36:2007/11/26(月) 22:10:01 ID:agBefuox
親から電話がかかってきて、今終わりました。。。
脱力感が物凄いです・・・。
とりあえず帰省して話をする事になりました。
私が帰省した際に英語でニュースを聞いたりしていた様子から、
留学したいという意思は薄々気付いていたそうで、
驚かれなかったのが救いでした。
電話での感触から、留学できるかもしれないという光が見えています。

378 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:10:17 ID:lZ1iDw2g
>>368
バイトの職種による。詳しく書け

379 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:10:22 ID:7V3BPEFO
>>340
それ多分好きな人じゃない。まぁまぁいい感じかなぁと思う程度の人だったんでしょう。
本当に好きなら心臓バクバク言うものです。
悪い事は言わない、忘れましょう。

>>341
友達0人であっても人間は仕事の出来る人間であれば生活も出来ます。それに良く喋る=良いと言う印象は必ずしも発生しません。よく喋る事でいじめられる人も居ますしね

そもそも壁ってなんだ?人間は一生涯孤独で、それに耐えられる人間が最後まで生き残れるんですよ。

380 :苦しい:2007/11/26(月) 22:10:50 ID:I2QWWkR9
いじめられた時の事を思いだしてげろ吐いちゃう

381 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:11:06 ID:nxvE3x5P
>>368
当日ではなく前日に休む連絡を入れているので、優秀なバイトの人だと思いますよ。
急にバイトが休んでシフトの穴を埋めるのは店長やチーフの仕事です。

店長やチーフを、心の中で無能者め!とののしりつつ、ゆっくりと休んで風邪を治してくださいね。


382 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:12:41 ID:rCj8wajM
>>371
夢は、他人から見ればほとんど馬鹿馬鹿しく稚拙なものなんですよ。
夢は、馬鹿と子供のものだから。

人生一期、ただ狂へ。

東京でのサラリーマン生活に飽きて、存在すら知らなかったド田舎に移住し
特殊法人で勤めていましたが、来月『将来飢え死覚悟』で独立する予定の者より。


383 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:13:45 ID:yf1XYxgR
>>371

勘違いしてもらっては困るのは、都会に憧れを持つことや都会で暮らしたいということ
が稚拙だなどとは誰もいってないということ。ただ、君が自分で言ってる通り、なんら
計画性もなく安易に「何もいい事がないから」等という理由で都会に出るのは浅はかな
こと。もっと実現性を帯びてから考えればいい。

384 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:13:52 ID:A0hebv1h
>>380
だ、大丈夫か…
そんなに引きずってるならカウンセリング受けた方がいいよ。
放っておいて良くなるとは限らないから(´・ω・`)

385 :ダンプ松本:2007/11/26(月) 22:13:55 ID:nIZJi/XZ
>>368 あんたの体がおかしいんでしょうが。健康第一。
その店長?めっ!!ってしてやらないと駄目ですね。普段真面目に勤務してたらそんなに言われないはずですよね。めっ!!ってしてやらないと駄目かもしれませんね。
こんな感じでいいですか?元気でました?

386 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:14:06 ID:DKpA1xWw
>>317そこまで本は無いですね。でも本は好きなのでよく借りたり模写したり読んだりはしています。確かベルセルクはケルト神話とかロードオブリング辺りが元になってる部分がありますよね。

グリフィスが好きです。私的に触の辺りの話が神でした。

387 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:15:32 ID:lZ1iDw2g
>>377
此所はお前の日記じゃ無い。消えろ。

388 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:15:58 ID:7V3BPEFO
>>344
大阪なら女性は79%の確立でレイプ被害者になります(俺関西人です)
東京や大阪は水が不味く、食事も美味しくありません。(上海よりはずっとマシですが)

東京は仕事がありません。ネカフェ難民と言う人間も居ますので治安も悪いです。
大阪は仕事ありますが、地方の人間はきっとギャップに耐えられないと思います。
何しろ田舎者は大阪では格好のエモノです。全財産奪われてしまってあっと言う間に
裸になるでしょう。
大阪は関西人にしか住めません。

>>いいことなんか何一つなかった
悪い事ばっかりですが、耐えれますか?耐えれるならどうぞ。でも結局田舎町が一番だと思うようになります。
>>貯金は30万ほどあります

少な
最低でも300〜400万はあった方が良いですよ。30万なんて大阪・東京じゃちょっと・・・・・。

389 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:16:18 ID:rCj8wajM
>>371 追伸

あなたの年齢なら、失敗してもいくらでもやり直せるさ。
35歳の私すら

「まあ、失敗したらいくらでもやり直せるさ、命ある限り」

と、稚拙な考えで生きてきましたし、生きてゆく予定です。

390 :340:2007/11/26(月) 22:16:43 ID:N31j9nvr
>>345
そうですよね…
こんなことなら、告っておけば良かった。って今更無駄ですね。

ここで言ったらマズいと思い、言わなかったのですが、良かったです。
しばらくは苦しい日々ですが、なんとかがんばります。

2人とも私の気持ちに全く感づいていないのが、逆に不思議。

>>379
うーん。ちょっとそうかも。
職場が離れたので、前よりは好き好き度が薄れたのはあります。
自分でも冷静に受け止めよう、今知られちゃまずいと動揺する気持ちはかなり抑えました。

でも、2人一緒に登場したら、かなーり複雑な気持ちだろうなぁ。
みなさん、レスサンクスです。

391 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:18:10 ID:uWzo3LMs
>>331
あなたの最初の書き込みから読ませてもらっていたけれど、はじめて解答させていただく者です。
ちょっと思ったんだけどね?あなた、例えば大学を出た後(留学を終えた後)の人生どうしたいとか、具体的になにか考えているの?
『日本で働くつもりはないし、働くとしても一般企業には就職しない』『NGOで働くのが夢』っていっていたよね?
じゃああなたは将来生活したい(住みたい)と希望する場所も外国で、生涯の伴侶を選ぶにしてもいずれ国際結婚とかするつもりなの?
だとしたら、さぞや大変だなぁと思ってねぇ・・・人生っていうのはイバラの道だからね。思うようにはいかないもんなのよ。
その挫折を味わう上で人間は『道』を拓けていって、生きる術を得るんだよね。
自分、たぶんあなたと同じくらいの年齢だと思うんだけど、だからかなんとなく、『留学したい』っていうのも
あなたなりに真剣なんだってことは伝わってくるんだよね。
留学と切り離して考えても、『日本の文化になじめない』とかはまだいくらでもなんとかなる、改善できると思うよ。
まだ人生経験浅くって、知らないこと・みたことがないものがたくさんあるんだもん。
現在の大学への不満も。『いいとこナシ』って決めつけちゃってるような。

392 :苦しい:2007/11/26(月) 22:20:50 ID:I2QWWkR9
どうしたら楽しく生きていける?

393 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:22:49 ID:D5O6BmDU
348です
レスくれた方ありがとうございます。
自衛隊ですか…体力が全くないので務めあげるのは無理ぽです。
門前に居座り続ける根性もあるかどうか疑わしいところです…。

個人的には>>354のレスが気になりました。
なぜ層になるのをやめたのか、できたら教えてほしいです。
また、何か留意点があればそれも教えてくれたら嬉しいです。

394 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:22:58 ID:rCj8wajM
>>392
「楽しく生きていきたい」と、思わないことですかね。


395 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:23:07 ID:uuB9hdWl
>>382>>389
激励のお言葉、ありがとうございます。
私も頑張ります。

>>383
そうですね、今はしっかりとした将来の計画を立てたいと思います。
都会に行けば良いことが待ってるなんて、考えが甘過ぎますよね…

>>388
厳しいお言葉、ありがとうございます。
レイプ…
その数字は本当ですか?
全財産奪われてあっという間に裸、とありますが、強盗に遭いやすいということでしょうか。
もしそうだとしたら、私の認識は甘すぎるということですね・・・
自分の愚かさが再認識できた気がします

396 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:23:18 ID:yf1XYxgR
>>392

マジレスすると世の中、楽しく生きればいいというものではない。


397 :36:2007/11/26(月) 22:24:26 ID:agBefuox
>>391
親にも、電話で卒業後の事について言われました。
日本の大学を出た方が有利だと。
留学をしても、就職に関しては何の足しにもならない時代だと。
それなのになぜ留学をしたいのかと。
返答に困ってしまいました・・・。
「日本で就職したくない」なんて口が滑っても言えませんし・・・。

398 :368:2007/11/26(月) 22:25:06 ID:jhE/ipDl
連絡は何人か取っているんですけど、他の方々も何かと忙しいらしくて…
職種は飲食店のキッチン業務です。友達が入ったところで仕事がわからないので何もできません…
今思い出したんですけど、
電話で“もし君がそう言っておきながら明日熱が下がったらどうするの?”とも言われました。
どっちにしても明日またかけてきてと言われたんですけど、
またかけたところで“何で当日に突然電話かけるの?”とか言われそうで…
社会って厳しいですね…

399 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:25:46 ID:nxvE3x5P
>>392
これといってする事がない→ついつい昔を思い出す→いじめられた体験→吐く→ 以下繰り返し。

時間は一秒ずつ前に進んでいるのに、昔に囚われていると抜け出せなくて、あなた一人が今もなお昔の時間を生きているような状況なのでは?
人は今が忙しいと、昔を振り返る余裕すらありません。
それをヒントに、今を忙しく過ごしてみては?
楽しさじゃなくて忙しさを求めてみたらどうでしょうか?

400 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:26:37 ID:7V3BPEFO
>>361
自衛隊の女子か
軍ヲタしかいなさそうなイメージ・・・。
>>362
今は何やってるんだ?ニート?社会人?
いじめられ経験あるなら今度は女子にいじめられた方が良いぞ。立派なマゾになれる

>>363
自己管理も出来ないとな・・・・・!
>>366
結婚してたり、社会人で普通に仕事してたりするのが大半ですよ。一人はサッカーのプロになってるし
現実そう甘くないし、自分を中心には動かない。

さぁ自己管理のために風呂入って寝るぞ

401 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:27:48 ID:/GTm3ZC5
>>382 天下り官僚の体裁作ってるクズは100回死ね。

402 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:27:52 ID:DKpA1xWw
>>387すいません…つい自分の趣味に熱く語ってしまいました。でも最後に一言だけ言わせてください。レスくれた方々ありがとうございました!

403 :苦しい:2007/11/26(月) 22:29:03 ID:I2QWWkR9
いじめられた記憶はどうしたら消えるかな?

404 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:29:40 ID:yf1XYxgR
>>398

それは、あくまでも君の誠意を見てるんだと思われ。
あと、そういう時は、キチンと、「熱を下げる努力は出来る限りしますが、どうしても無理な場合はなんとか休ませてください、お願いします。」
ぐらいのことは言っておくこと。学生は「風邪を引いたんだから仕方ない」で済むことでも、社会に出ればそれはもう、単なる君の体調管理を怠っただけのこと。
もう社会に出るまで何年もない君に、それを教えようとしてくれてるんじゃないのか?

405 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:29:54 ID:uWzo3LMs
>>395
いや、わかりませんよ。確かに現実は厳しいし夢を追っていけば過酷なことが次々待ちかまえている。
でもね、『いいこと』はあるかもしれないよ。
物価が高いとか、女性の独り暮らしは危険だとかいろいろあるけどね。
人間は『進歩』していく生き物なんですよ。がむしゃらに前だけ向いて生きていると、知らず知らずのうちにね。
都会に憧れて上京する若者は多いだろうね。そして、きっと続かない人も多いんだろう。なにごとも、自分の目で見るまでなにが真実かはわからない。
都会に出た後、田舎のよさにきづくこともあるかもしれないよ。未来は誰にもわからない。

406 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:30:18 ID:+qj3/fMh
>>402
あなたに言ってるんじゃないみたいよ。よく見て。



407 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:30:25 ID:rCj8wajM
>>393
横レス失礼。
私も、「出家したい」と思ったことがありますし、今もその願いはあります。
やめた理由は、両親に猛反対されたから。
というよりも、「猛反対されたこと」で止めたのではなく
親をそこまで心配させ、悲しませることに、今までの親不孝を省みて
耐えられなかったので。

両親が他界したら、出家するかもしれません。
ただ、思い立った学生時代と今とでは、私が世の中を放り出すことによって
困ったり迷惑したり悲しむ人が大幅に増えてしまったので、苦しいところです。
早く老人になって、世の中から「もういいよ、好きにして」と言ってもらいたい気持ちは常にあります。


408 :386:2007/11/26(月) 22:31:42 ID:jhE/ipDl
>>385
お気遣いありがとうございます。
だいぶ励みになった気がします。

409 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:32:31 ID:nxvE3x5P
>>397
厳しいことを言うようですが、自分の悩みを自己解決出来ない精神力で留学してやっていけるとも思えません。
本気で留学を目指している人は、自分でさっさと方法を選択して進んでいくものです。
自分の心にもう一度本気で留学したいのか、単なる逃げ口上なのか問いかけてみては?

410 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:33:04 ID:rCj8wajM
>>395
大阪育ち、東京で9年暮らした私が一言。

嘘ですw 嘘というか、ごま粒をダチョウの卵にしている話かと。

411 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:35:03 ID:lZ1iDw2g
>>398
辛い所だがそんなもんだ。
風邪程度で休めるのはサラリーマンくらいだからな。職種によるだろうが。
ただキッチンのバイトならシフト変えるなんざ今日なら出来るだろうになぁ?
バイト先の責任者が無能なのも事実だな。
明日出て、ぶっ倒れてみるのはどうだ?

412 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:37:10 ID:DKpA1xWw
>>387大変失礼しました(>_<)>>406教えてくださってありがとうございました。

413 :苦しい:2007/11/26(月) 22:38:48 ID:I2QWWkR9
死んだら楽になるのかな

414 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:40:52 ID:sqY+BMPV
>>403
記憶を封印する催眠療法はあります。
最寄の地域でそういったカウンセリングセンターや病院に問い合わせてみても良いかも。

ただ本当は、いじめられた事を克服していく過程で人間は成長していくので
出来れば封印するより、立ち向かって欲しいですけどね。
>>413とりあえず今夜はもう何も考えずに眠った方がいいかも。

415 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:41:15 ID:+qj3/fMh
>>413
誰かに話しなされ。
あとはいじめた馬鹿者どもとは違う人生を歩む決心をしなされ。

416 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:41:42 ID:Ro7G6ojC
こんばんは。今真剣に心を痛めていることがあるので相談に乗ってください。

今年の8月から現在の会社で働き始めました。
私を採用してくれた人は(仮にTさんとします)とても人間的に素晴らしい人で
私が気持ちよく働けるようにつねに気をくばってくれるし、
本当に「こんなに出来た人間はいない」というくらい良い人で尊敬しています。

ただ会社はいい人ばかりではないので、現在転職活動をしていて
1社内定をいただきました。辞めることをTさんに伝えなければ
なりませんが、いざそうしようと思うと、なんだか自分の行為が
私を見込んで採用してくれたTさんに対しての裏切りのように思えて
すごく心が痛くなかなか言い出せないのです。私を採用し、親切にしてくれて
いろいろ教えてもらったのにこんな短期間で辞めるなんて、
恩を仇で返すようで申し訳なさで涙が止まらなくなります。
でも自分のやりたい仕事にも進みたい。でも会社(というかTさん)を裏切るのは
死にたくなるほど胸が苦しい・・・。それを思うとやりたいことを捨てても
今の会社に残るほうがいいのかとも考えてしまいます。

やりたい仕事に進むこと、本当によくしてくれているTさんとともに
今の会社に残って頑張ること、今の自分には答えがでないのです。
みなさんならどうしますか??




417 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:43:09 ID:yf1XYxgR
>>413

あまりお勧めはしないけど、楽になるのは間違いないだろうね。
何もしなくていいし。
てか、死ぬ死ぬサギは自殺関係のスレでやってくれるかな?
一生懸命生きようと思ってここ来てる相談者もいるのに悪影響極まりないよ。

そもそも、なんでここ、死ぬ死ぬサギ解禁しちゃったの?

418 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:46:37 ID:yf1XYxgR
>>416

そもそも、君はどっちで仕事したいの?
仮に今のところに残ったとしても、内定くれた会社は裏切ることになるよね?
どっちかは裏切らなければならないんだから、あとは自分がどっちやりたいかしかないだろうに。
いずれにしても、「裏切る」方にはちゃんと誠意を尽くして詫びること。
それぐらいしかいいようがないよ。

419 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:49:15 ID:nxvE3x5P
>>416
本当に迷ってる人間が転職活動をするとは思えません。
転職活動をしている時点で、自分の心の中では転職する気でいるのでは?
転職する=Tさんを裏切る。それは事実です。
裏切りが心苦しいから免罪符を求めているだけでは?

420 :386:2007/11/26(月) 22:49:25 ID:jhE/ipDl
レスを返してくださった方々へ
今まで相談に乗ってくださってありがとうございました。
これは自分に立ちはだかる試練だと思い、何とかやってみたいと思います。
さすがに食品を扱うので、出勤したらまずいと自分は思うので…
何にしてもどうもありがとうございましたm(_ _)m

421 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 22:50:20 ID:rCj8wajM
>>416
会社に残ったとして、その後あなたの心に

「Tさんのことで会社に残ったけど、やっぱりあの時…いまの苦しさはTさんのせいだ!」
「いや、Tさんを恨むのは逆恨みだ…私が決めたんだ。しかし…うわあああ!」

という思いが生じないという自信と決意があれば、会社に残ればよいかと。
そうでなければ、転職なされたほうがよいかと。

私も前の仕事を辞めて今の仕事に就く時、両親、特に母に反対されましたが、説得の最後に

「もし、それ(転職せずに)で失敗したら、どうしてもあなた(母)を恨んでしまう心が
俺の中に生まれると思う。私は母親を恨みたくないし、お母さんも息子に恨まれるのは嫌だろう?」

で、母を納得させました。


422 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:50:33 ID:lZ1iDw2g
>>416
結論から言えば、給料と福利厚生で決めるね俺なら。

ただ今の会社を辞める理由が引っ掛かる。
つまりソリの合わない人が居るから逃げるのか?

423 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:52:07 ID:ENL6GBTt
>>397
よーしまたまた全力で釣られちゃうぞ。

なに、君の留学したい理由ってのは >>314 こんな理由なのか。
正直話にならないよ。

君の大学で交換留学生制度とかないの1年間ぐらいのやつ。
あったら申し込んでごらん確実に落とされるから。

申し訳ないが何のために行くのかわからんよ。
駅前留学でも十分じゃない。

424 :苦しい:2007/11/26(月) 22:52:07 ID:I2QWWkR9
サギじゃ無い。生きたいんだ

425 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:54:43 ID:yf1XYxgR
>>397
>>日本で就職したくない

安心しろ。
雇う側にも選ぶ権利はある。

426 :苦しい:2007/11/26(月) 22:56:44 ID:I2QWWkR9
楽しく、生きたいんだよ。その為の言葉くれ

427 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:58:16 ID:uWzo3LMs
>>413
ラクになるっていうか、苦痛からは解放されるかわりにおいしいものも2度と食べられずあったかい布団で2度と眠ることもできず
『愛』がどんなものかも知ることなく『楽しみ』も『しあわせ』も決して味わうことができなくなる。以上。

428 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:58:48 ID:DKpA1xWw
>>413私もいじめられたことがあって今もあなたと同じ状態でした。でもここの人達にレスもらって励まされましたよ!

確かに忘れられたらどんなに楽かって思う…出来れば私のいじめの過去を知ってる同級生みんなの頭の中から私の記憶を消してしまいたい…それくらい苦しいです。

でも強くなることを諦めないでください。私は信じています。きっとこの苦しみを乗り越えられたら強い自分になれるんだって。

429 :マジレスさん:2007/11/26(月) 22:59:54 ID:nxvE3x5P
>>426
どんな言葉も救いにはならない。それは自分の心が見つけるものだ。

430 :苦しい:2007/11/26(月) 23:02:37 ID:I2QWWkR9
生きるのと死ぬの、どっちが良いかな?

431 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:03:23 ID:rCj8wajM
>>397
まあ、皆さんよい人たちで、当然あなたの甘い考えを心配して叩かれるのですが
私は是非とも留学することをお勧めします。
なぜなら



痛い目に遭わないとわからん奴には、痛い目にあわせるに限る。

残酷な悪人より。


432 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:03:35 ID:Ro7G6ojC
自分でもいざ内定が決まったらこんなに苦しむとは思ってなかったのです。
人を裏切るのがこんなに苦しいとは・・・。

会社に残ったら、「今苦しいのはTさんのせい!」とは思わないでしょうが
あのとき内定をくれた会社にいってたら自分はどのくらい成長してただろうか・・・
とは思うでしょうね。

現在の会社を辞めたいと思ったのは、社長が「人間としてどうなの?」って感じの人だからです。
長くなるので詳しくはかけませんが、はっきりいって軽蔑しています。
Tさんは日中は外回りで全然いないので、毎日事務所で社長と2人きりで
心が折れました。

今は内定を頂いたばかりで、頭がこんがらがっています。もう少し時間がたてば
自分が本当はどうしたいのか見えてくるかな?でも今は判りません・・・。


433 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:03:37 ID:dZSYZpj5
>>430 どんなにたくさんのレスをもらったってキミの心には届いていないんだろうね

434 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:07:44 ID:yf1XYxgR
>>432

そんな悠長なこといってられないでしょ?
どっちかをけらなきゃいけない以上、早めに詫びねばならんだろ。
時間が経てば経つほど迷惑がかかる。
明日にでもどうするかを決めて、速攻で詫びに行け。
さっきも言った通り、Tさんのために残るなど奇麗事でしかない。
Tさんのために残ったとすれば、君を信頼して内定出した会社を裏切ることに替わりはない。
どちらを選択しても、いずれかを裏切ることになるのだから、奇麗事を抜きにして、自分がやりたいほうに進むしかなかろうに。

435 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:09:10 ID:rCj8wajM
>>426 どうぞ

あびゃ


人に何かを貰うことを期待しているうちは、楽しくならんと思うけどね。
自分で作ったら、誰にもとられない一生モノだけどね。
つくれば、自分で。死ぬ前にはなにか楽しい言葉ができるさ。



436 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:09:12 ID:nxvE3x5P
>>432
裏切る方よりも、裏切られる方がずっと苦しい。
誰かを裏切れば、必ず自分も誰かに裏切られる。

この言葉を肝に銘じて、転職されるがよろしかろう。

437 :苦しい:2007/11/26(月) 23:10:20 ID:I2QWWkR9
助けて、頼む、2ちゃんの同志よ 俺を助けて下さい

438 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:12:04 ID:dZSYZpj5
>>437 うっさい

どうにかする気も誰かの言葉に耳を貸す気もないくせに
独り言かくな

439 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:13:39 ID:hZlJ6e1o
>>397
自分は留学反対派。
でももし行くならば、日本の良さや日本の文化を語れるだけの知識は持っていきなよ。

440 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:14:04 ID:sqY+BMPV
>>430
苦しい時は、何を言われても虚しさで何も受け入れられない状況にあるかもしれません。
それでも誰かに自分の気持ちを分かって欲しい、その意欲があるなら、まだ救いはあると思いますよ。
あなた自身が一切のコンタクトを断ち切るなら、誰も、あなたに対して言う事もないから。

441 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:15:01 ID:lZ1iDw2g
>>432
なるほどね。手放しには褒められないけど理解はしたよ。

だったらスパッと決めろ。Tさんがどんなに良い人でも、お前さんを養ってくれる訳じゃない。
ちなみに現在の職種と転職後の職種って差し支えなければ教えて?
何故転職後の職種が自分に合ってると判断したの?

442 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:15:52 ID:at4H1f9p
>>432
転職を勧めます。Tさんがあなたにとって信用でき、尊敬できる人でしたら、
正直に理由をお話ししてみてはいかがですか?人間が腐っている上司のもとで
働くのはつらいです。仕事にはモチベーションが必要ですからね。そのつらさを
正直に述べてみてはどうでしょうか。
あとはTさんを裏切ることになり、心底申し訳なく思っていることも、言葉を
尽くして伝えてください。
しかし一方で、Tさんとの関係がこじれることも覚悟して。
それでも尊敬の念を持ち続けるつもりなら、それも態度で(言葉だと
うさんくさいですからね)今後ずっと示し続けててみてはいかがでしょうか。

443 :432:2007/11/26(月) 23:17:37 ID:Ro7G6ojC
みなさんありがとうございます。
どちらかを裏切ることになるのなら、やはりやりたいことを選びたい・・・。

良くしてくれたTさんには土下座する覚悟で詫びます。
自分の誠意の限りを尽くして謝ります。

>>441
現在は事務職です。転職後はネットワークエンジニアです。
昔からネットワークに興味があり、それ系の資格ももっているのですが
実務経験がありません。今回内定を頂いた会社は、高齢未経験の私を
NEとして採用してくれました。

444 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:17:47 ID:uWzo3LMs
>>423  駅前留学でも十分じゃない。 バロスww

>>432
答えを急ぐことはないですよ。
>>人を裏切るのがこんなに苦しいとは・・・。
これはあなたが人間としてまっとうな心をもっている証拠だもの。 大丈夫。
あれやこれや詰め込んで考えすぎると、心が八方塞がり状態になります。あなたの心がへばってしまっては仕方ないでしょう?
『社長』も人間だから、当然あうあわないはありますよ。
あなたが仮にお仕事を変わられた後もTさんとだけはマメに連絡をお取りになって親交をもたれるとか、無理なんですか?
それだけあたたかい人柄のTさんなんだものね、あなたのことをものすごく大切にしてくださっていると思うんです。
『人間関係』というのは、一生どこまでいってもつきまとってきます。そのなかで、あなたにとっての『Tさん』のような方に
出逢えたことは、とてもしあわせなんでしょうね。家族でもわかりあえない愛情もてないって、あふれていますから。
Tさんにとっても、自分をこんなに思ってくれる人と出会えたことは幸せだと思いますよ。

こういうことの答えは、焦ってお出しにならないほうがよろしいかと。あとで決して戻らない後悔のタネになります。


445 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:18:01 ID:rCj8wajM
>>432
まあ、どんな人でも誰かの期待を必ずたくさん裏切って生きてきている。
自覚していないだけで。

そしてよい人、素晴らしい人、愛されている人ほど、最後には強烈に多くの人を裏切ることになるのですな。
「人間誰しも死ぬ」ということによって。

よい人ほど、愛されている人ほどより多くの人からより強く
「いつまでもこの人に、生きていて欲しい」と願われるわけですから。
よい人生を生きれば生きるほど、最後には『大きな裏切り』をするのですな。

『大きな裏切り』をしない為にも、『小さな裏切り』を多々なして
「ああ、死んでくれてよかった」と思われるぐらいがよいのかもしれません。

446 :苦しい:2007/11/26(月) 23:18:48 ID:I2QWWkR9
やっぱり死ぬわ

447 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:18:48 ID:yxEAkbJY
直属の上司との人間関係が嫌です。

職場にいるときはその人と一緒にいるのが嫌で(怒られるんじゃないか、威圧してくるのではないか等の不安)、
早く時間が過ぎないかと思って、
気が逸れたり。(逆にいないときは集中して取り組める)

目の前にいる上司をできるだけ無視(気にしないで)仕事に取り組める方法ってありますか。


448 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:24:53 ID:sqY+BMPV
>>447
上司との兼ね合いがうまくいかない、と相談出来る場所は社内にない環境でしょうか?
相談出来るなら、別の上司につけるよう、或いは別の部署へ、という手もありますが。
それが無理なら
イヤな上司と仕事上でうまく付き合う方法は、本気で相手にしない事じゃないかと思います。これは経験上。

449 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:26:10 ID:yf1XYxgR
>>423
>>駅前留学でも十分じゃない。

そんなこといったって、駅前留学じゃあ、授業料はらうだけ払った後に潰れちゃうかもしれないじゃないか!
きっと、先見の明を持った>>397はそのような社会事情までをも考慮しているんだよ。

450 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:28:25 ID:lZ1iDw2g
>>432
疲れない程度き頑張れ。

>>447
最後の行に答えあるじゃんw

451 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/26(月) 23:29:09 ID:aNb+irQo
>>447
上司の課題・悩み事を把握して
そのための取り組みの邪魔にならないようにふるまう事。


452 :432:2007/11/26(月) 23:30:51 ID:Ro7G6ojC
>>444
Tさんと今後仕事をすることがなくなってしまっても、親交はずっと持っていたいと
思っています。Tさんが悩み苦しむことがあれば、全力で力になりたいですから。
こんなに素晴らしい人と出会えたことは私の財産です。彼のような心、彼のような
人間になれるように自分も努力していこうと思える方です。本当に良い出会いだと思っています。
(なんかTさんに恋してるみたいな文章になってますが、恋愛感情は一切ないですw)

>>445
私は「あ〜死んでくれてよかった〜」とか思われているほうかもしれませんw
が、Tさんだけは何があっても裏切りたくないと思える人でした。
仕事以外で出会いたかったです。そしたら一度でも裏切ることなんてなかったのに。


453 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:30:55 ID:rCj8wajM
>>447
ない。というか、続かない。

やめるか、耐えるか、認められて(あるいは運で)その人とより接触しなくてよい立場に就くしかないかと。
まあ、その人に“顔も見たくないほど嫌われる”という「認めれ方」もありますね。

私も上司ではないですが、そろそろ職場で「相手が私の顔も見たくなくなる」ほどの大喧嘩をやらかそうかと思っています。
もしあなたの上司が多くの人に嫌がられており、あなたが愛されているのなら
あなたは彼(彼女)が向こうから避けてくれるという、とてもおいしい立場と同時に
より大勢の、頼りになる味方を手に入れることでしょう。


454 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:31:09 ID:yxEAkbJY
>>448
相談できる環境はあり、相談をし、理解を示してくれている上司もいます。

しかし、異動関係は無理です。
今の体制になって数ヶ月しか経ってないんで、私OR上司の異動は半年以上ないです。

本気で相手にしないとは、具体的にどういうことでしょうか・・・?


455 :苦しい:2007/11/26(月) 23:33:59 ID:I2QWWkR9
頼むから殺してくれ

456 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:36:57 ID:dViNCCya
>>454
優秀な部下には理由もなしに怒ったり威圧したりはしないと思うが
仕事で認めてもらえるよう努力したら

457 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:38:14 ID:at4H1f9p
>>454
上司が威圧してきたら、おいしいものを食べる、とか決めるのはどう?
威圧してきたら「しめしめ」と思うの。

458 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:38:31 ID:sqY+BMPV
>>454
その環境なら、あなた次第で良い方向へ持っていける事もあるかと。
今は異動出来なくても、いずれ動けるなら、今無理に嫌な上司相手にまともに受け止める必要はないということです。
つまり、受け流すという方法を取ることです。何を言われても、受け流してやり過ごす。
理解を示してくれる上司がいるなら、今は耐える時期だと思って、相性の悪い相手に本気にならない事。

459 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:43:29 ID:15+V4f61
>>397
いいか、お前は試されてるんだぞ。
これだけの辛口の中をかいくぐって、自分の意志を貫けるかどうかをな。
留学するなら、とことんやってこい。
海外に住んだ事のないやつが、ブーブー言っても聞く耳もたなくていいぞ。
物事は体験あるのみ、だ。
体験するが勝ちさ。
無謀でも意味が無くても、頭の中で想像するのと実際に体験してみることには、大きな隔たりがある。
体験は千金に勝る。
行って来い。

460 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/26(月) 23:44:33 ID:rCj8wajM
>>452
もし、裏切ることになりそうなら
『尊敬する人を裏切ってしまった人たち』の逸話を読むのがよいかもしれません。

「聖書」のペテロ、「涅槃経(南伝)」のアーナンダ(お釈迦さんの弟子)、フロイトに対するユング(「フロイト―ユング書簡」)
映画だと、「ブレイブハート(まああれは、西洋人なら常識のペテロの話がモチーフだけど)」

あるいは、「ライフサイクルの心理学〈上下〉 (講談社学術文庫)」
とか。
“一人立ち”することにより、仕事上の、人生上の尊敬する人を裏切ることになってしまった人々の苦悩とその後が、たくさん語られています。

461 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:47:00 ID:drx1vbSC
>>447 実際にその上司や貴方を見たわけではないからわからないが上司に威圧感なければその上司は駄目上司と俺はみるけどね。
管理職になっている人だからそれなりに優秀だから管理職なんだろうからその人の事をもっと知ろうとすれば良いんやないかな。
管理職なんて結構孤独だし悩み事多いし、意外と全体を見てるよ。
上司から見ればビビってる奴は『まだ俺の事を全然わかっていないと言う事は仕事を理解していない』と見てれば若造の社員に対しては信用してないし厳しい事を言うだろうね。期待している奴にも厳しくする場合だってある。
厳しい事を言うと君はまだ若いな。

462 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:49:29 ID:uO7OVJKI
>>397は必ず1年以内に帰って来るから、みんな心配しなくていいよ。
アメリカでうまくやって行けるはずがない。
失敗しないとわからないタイプだから失敗すればいい。
アメリカ滞在は彼女の人生で最悪の体験になるだろう。
でもいいじゃない。それで悟って少しは大人になるんだろうから。

463 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:51:01 ID:yxEAkbJY
>>451
それが分からないんです。
上司とのコミュニケーションがうまくいかず、何を考えているのか分からないです。
今ではコミュすらできそうにない関係です。

>>453
辞める→ない
耐える→現在進行形
認められる→その人しか担当上司がおらず、私も夏から担当になったので、どうしても聞くしかない

立場ですが、上司は好き嫌いが激しいですが、それなにうまく周囲とやっているので、最後のやつはなさそうです・・・。

>>457
ある種プラス思考ですねw
明日から実践してみようかと

>>458
やはり仕事がしっかりできるまでは受け流す、耐えるのがベターですね。

ただ上司の物言いが非常に厳しいので、精神的にギブアップしなければなんとか・・・。

464 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:53:56 ID:yf1XYxgR
>>463

その物言いが厳しいっていうのは?
別に理不尽なことで怒ったりするわけじゃないんでしょ?
その辺はっきりしてくれ。

465 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:56:09 ID:yxEAkbJY
理不尽なこともありますよ。
仕事でミスをして怒られるのではなく、
性格とか、これまでの人生についてまで言われたこともあります。


466 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:57:48 ID:dViNCCya
>>462
いや女って自分が悪いとは思わない生き物だからww
上の>447も同じだねw

467 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:58:07 ID:yf1XYxgR
>>465

仕事以外でしかることが必ずしも理不尽とは限らない。

性格が悪いのをしかる→理不尽ではない
だらしない人生をしかる→理不尽ではない

468 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:58:14 ID:drx1vbSC
>>463 どこにもどうしようもない駄目上司はいるが貴方の話しを聞いていると単なる『うまがあわない』に聞こえる。
君が上司の立場になってから気付く事が多くならない様に努力する事だな。
君は○○できない、とか○○は無理とか多くないか?ネガティブな奴は出来る奴からは嫌われるし良い仕事が出来ない。


469 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:59:13 ID:yxEAkbJY
>>467
ならば私の性格が悪く、だらしない人生だったのでしょうか・・・?

470 :マジレスさん:2007/11/26(月) 23:59:36 ID:15+V4f61
>>465
今の職場が好き?絶対に転職したくない?
お前にはもっとふさわしい職場があるよ、運命がそういってるんだよきっとw


471 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:00:13 ID:drx1vbSC
>>465 まだ君が坊やだから言われるんだよ。
まだ上司や人の事を評価出来る人格ではない。

472 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:00:32 ID:sqY+BMPV
>>463
相性的に、上司に合わせるという状況にあるかないかで全然違うからね。
水と油で上司と部下なら、部下が飛ばされるから、耐えるしかないですね。
けど、理解してくれる上司もいてくれるなら、耐えた後に、良い環境が待ってるかもしれません。
ただ今の上司との間に今後トラブル発生の兆しがあれば、誰かに相談して気持ちを吐き出しましょう。

473 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/27(火) 00:00:55 ID:aNb+irQo
>>463
まず部門業績アップが課題で何か自分なりの方針を立てているんじゃないかな。
まずはその方針に沿った行動をする事ですよ。
日頃「邪魔をするな!」という言葉がよく出ていたら、
内面的に結構追い込まれている状況なので、
上手く手助けできれば味方になると思いますよ。利害を一致させれば良いのです。


474 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:02:37 ID:ZvWth98t
>>455
俺が相手してやろう。
で、お前の悩みは?

475 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:03:11 ID:drx1vbSC
>>469 その返しなら嫌われるわな。管理職は全体の気風やバランスを考えている。君は上司との関係だけを気にしている。
どちらがガキか一目瞭然。仕事はあくまでチームでやるからガキは厄介。


476 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:03:38 ID:N8IHwo9E
>>469

それで叱られたんならそうなんじゃないの?
そもそも具体的にどう怒られたとか言ってもいないうちからそんなこと聞かれても。
なんか、君が上司に嫌われる理由がわかるような気がする。
少なくともその上司が他の人とそれなりに上手くやってるんなら、そんなにおかしい奴でもないだろうに。


477 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:07:27 ID:1n7yxXFe
>>470
好きかどうかはわかりません
ただ昨年、就職活動をしてた時には興味があり、行きたいと思ったトコであるのは間違いないです。

>>471
すいません
よくわからないです

>>472
気持ちを吐き出すことはできるだけしようと思っています
一時期は毎朝吐いてましたが(違う意味で

>>473
>利害を一致させれば良いのです
そうですね・・・。そうすれば関係がよくなっていくのかも。

478 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/27(火) 00:09:23 ID:Cc8A+JfR
>>465
まあ、“理不尽”というのは、「あなたがどう思うか」ではなく
「周りがどう思うか」なんですね、世の中では。哀しい事に。
論理的に正しいかどうかは、“理不尽”かどうかを多々ある基準の一つにしか過ぎないし。

あなたとその上司の「周りの人」をよーく観察していればわかりますよ。

上記の定義で“理不尽”ならば、あなたはそれに抗えばよいし
“理不尽”でないならば、あなたが間違っているということです。

まあ、もっと功利的な言い方をすれば
「その上司よりもあなたの“社内政治力”を強くする努力をすればよい。」
ですかね。




479 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:09:41 ID:jl3PDbAF
>>469
理解のある上司もいるんだから、そんなことはないでしょ。
自信持ってください。職場ってあなたみたいな状態に陥ることが結構ありますよ。
他で発散するのが一般的な人の解決法だと思う。
なんかこっそり勉強してみたらどうですか。転職につながるようなのとか。
今すぐ急いで転職、というのではなくて。


480 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/27(火) 00:11:52 ID:Cc8A+JfR
>>478
文章に脱落があります。失礼しました。

481 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:11:59 ID:jpl8qVI7
君はこう考えれないか?ドレッシングを思いだしてくれ。ドレッシングは人間関係と同じで何もしないでいると水と油が分離して食べる時にそのまま使うとマズイが食べる前に振るという労力を使えば綺麗に混ざり美味しい。

水と油の人間関係を美味くする例だ。

482 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:15:51 ID:jpl8qVI7
>>477 そうやってわかろうとしないから上司に怒られ嫌われるんだよ。
俺は今、管理職の立場だが君の上司と同じ事言うし俺なら君は首斬りだな。

483 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:16:04 ID:1n7yxXFe
>>475
確かにそうかもしれません。

ただそのチームは私と上司だけなのです。
課には他に人がいますが、私の担当は、私と上司だけで、
残りはまったく違う仕事をしているので、どうしても上司のことを考えてしまいます。

>>478
社内政治力ですか。
大学時代の友人にも同じようなこと言われました。
努力します

>>481
混ざるような労力を使うということでしょうか・・・。

484 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:21:55 ID:N8IHwo9E
全く根拠の薄い推定でしかないんだけど、>>477ってひょっとすると、メンヘルなんじゃない?
メンヘルの人間って、なんでもないことで毎日のように吐いたりとか、そういうことをやたら自慢したがるよね。
>>477の書き込みや、レスくれた人への対応見てると、どうも、知り合いのメンヘル女と被るんだよね。
もし本当に>>477がメンヘルなら、いくらこちらが正論言っても無駄だし、放っておいてあげるのが一番なんじゃないかな?

485 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:24:03 ID:jpl8qVI7
お腹が本当に空いていて美味しい野菜が食べたければ、いやがおうでも必死でドレッシング振るだろ?
上司しかいないなら逆にまだマシ。チームで10人や20人を相手してると大変。
上司は君と二人でも経営側や他の部署とのバランスや君の知らない他の責任と仕事を背負っている。たった一人の上司を手助けする気持ちもない、偉くさせる事も出来ない部下の君はもっと出来ない奴。


486 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:26:01 ID:+gFN4ACr
>>483
何はともあれ、力みすぎない事が一番だと思います。
肩の力を抜いて向き合えば、上司だろうと海外だろうと、不安なく立ち向かえるものです。
余裕のない自分を一休みさせて、余力を作ること。ただし余力を作る努力はしないこと。
これが一番大事だと思います。

>>484
悩み相談の内容が違えば、真摯に答えるしかない。

487 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:27:21 ID:jpl8qVI7
こいつ駄目だな。他の苦言と同意。俺らが言っても無駄かもな。他の慰めてる奴が良い奴に見えなくて同類と見てしまう。
やはりこのメルヘン君はスルーするべし。


488 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:27:45 ID:l43fk3lJ
くだらない相談かもしれませんが、お願い致します。
年末年始、特に大晦日からお正月にかけては、それぞれ各自の大きなイベントになる
かと思いますが、今年に限って何も予定がありません。
友人も遠方なので、一人で過ごさなければならず、虚しい一方です。
そこで、何か年を越すのに一人でできるイベントってあるでしょうか?
本当に下らない話ですが、お願いします。

489 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:28:06 ID:RZkYOm1M
>>483
敢えて言えば、部下を萎縮させる上司は無能です。
部下の扱い方が下手だと言うことですからね。
あなたの方がそんな上司をいい上司に育てましょう。

490 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:30:29 ID:N8IHwo9E
>>488

本当に下らんな。
自分の過ごし方ぐらい自分で考えろ。
そもそもこういうのを悩みとは言わない。

491 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:36:33 ID:RZkYOm1M
>>483
そういう馬鹿上司が組織をだめにするんです。
だが、ここはあなたの広い心で受け止めよう。上司を許してあげよう。

492 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:38:54 ID:PdLBLtsA
最近人と関わることがすごい面倒です。できればずっと1人で家にいたい・・。前までこんなこと無かったのに。

493 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:41:48 ID:SXpKFLNe
相談乗ってくれ。可哀想と思い2ちゃんで知り合ったネカフェ難民を善意で数匹家に泊めてやってるんだがあいつら仕事行く気力もなく毎日だらだらしやがって腹が立ってきたからどうしてやればいい?

494 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/27(火) 00:44:37 ID:OQx6KRbF
>>488
何もする事がないなら大掃除したら?

495 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/27(火) 00:45:07 ID:Cc8A+JfR
>>488
「ひとりでなにもしない。」というイベントをお勧めします。
もし寂しさ・虚しさを感じるのであれば、それを味わい尽くします。
なかなか普段出来ないことですよ。
どうしても何かをして、そういう感情・感覚を紛らわしてしまいますからね。

呼吸と排便以外は(食事すら)しないぐらい「なにもしない」イベントにするのがよいかと。


496 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:46:15 ID:de/kYN2t
学生終わって社会人。
不思議なことがあります。
新しくできる友だちがみんなイマイチな態度になってくるんです。
俺からメールしたら返事はくれるから嫌われてるわけじゃない。でもほっといたら本当にいつまでもメールこない。
できる友だちがみんながそうなんです。
俺に問題があるのか?いやない。
社会人はそうなんですか?
さみしい。

497 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/27(火) 00:47:55 ID:OQx6KRbF
>>493
親に連絡をとって迎えに来てもらえばいいじゃない。

498 :マジレスさん:2007/11/27(火) 00:57:26 ID:voGOG58U
>>496
タカ&トシ風に。
「子供か!」

499 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/27(火) 00:58:09 ID:Cc8A+JfR
>>496
そんなものです。それが健全な社会人と言えるでしょう。

まあ35歳の私には、あなたたち『物心ついた時にはメールがあった』世代における
“メール”の精神に占める重要性が理解できない―「メールが来ない!」…それがなにか?―ので
なんとも答えようがない部分があります。

まあ、役に立てない者ゆえ、おやすみなさい。本を読みつつ眠ります。
読書の後のよい眠りと夢は、百万の嬉しいメールを遼に陵駕すると思っている旧時代のオッサンより。

500 :マジレスさん:2007/11/27(火) 01:15:13 ID:smZFCfT4
>>496
学生の頃よりは基本的な人のつながりはずいぶん薄くなるからなぁ
あくまでも「仕事の上」ってのは少なからずあるかも試練。社員10数名とかだとそんなことも無かったんだけど
学生の頃つるんでばかりいる人だったらギャップに苦しめられるかもね。一人で行動する事も増えるだろうから
学生の常識と社会人の常識は違うから気をつけるんだ。次期に慣れるさ


501 :マジレスさん:2007/11/27(火) 01:18:46 ID:r7dtB3fr
上の方のレスを読んで、自分のことかと思いました…。
私も今上司との人間関係で悩んでいます。
とにかくうまが合わないし、お互いに良く思っていない状態です。

上司の方が社内の知己も多く、仕事も私とは段違いにできるため評価も高い。
もし、仲の悪さが表面化したら多分私が悪者になると思います。
でも、他の人には絶対に言わないような吐き捨てるような物言いとか、嫌々
話しかけてくる時の顔(他の人と話す時はとても愛想がいいのですが)を
思い出すと、悔しくて今さら上司にすり寄る気にはなれません…。

ただ、嫌いは嫌いなんですが、自分も子供じゃないんだし会社内でくらい
波風立てない関係でいたいと思ってはいます。
お互い虫が好かない関係ではありますが、向こうにも歩み寄ってもらえる
ような方法というか、コツってないでしょうか…。

502 :マジレスさん:2007/11/27(火) 01:35:47 ID:rU3dszOc
>>501
歩み寄ってもらう方がいいですか?
むしろあなたの方でちょっとだけ引いてみたら?
そういう上司は病んでいることもあるんですよ。周りの評価が高くても、対外的な
評価となると別であることも多いです。
淡々としていたらよいのではないでしょうか。
他の人と仲良くしておきましょう。いざというときに悪者にされないように。



503 :503:2007/11/27(火) 01:39:10 ID:3nc39Q+6
どなたか答えて下さい。
毎日、同じことの繰り返しばかりで生きてる意義が分からなく
なるときがあります。愚かな私を諭して下さい。


504 :隣の代書人 ◆UC0zJ6zC4g :2007/11/27(火) 01:40:20 ID:9K6qU3+M
>>503
何か目標を持ってみたら?

505 :503:2007/11/27(火) 01:40:23 ID:3nc39Q+6
どなたか答えて下さい。
毎日、同じことの繰り返しばかりで生きてる意義が分からなく
なるときがあります。愚かな私を諭して下さい。


506 :マジレスさん:2007/11/27(火) 01:45:15 ID:Mq/qr34M
>>503
答える前に質問していいかな。
「生きてる意義が分からなくなるときがある」ってことは
普段は「生きている意義がわかっている」ってことだよね。
あなたにとって生きている意義とは何なの?

507 :マジレスさん:2007/11/27(火) 01:53:38 ID:JC5s2ldr
>>505 目をつぶって自分にとって一番大切な事を想像してみて下さい。
それが答えです。今日の自分は未来の自分です。無駄な事なんてこの世
には一つもないと思います。

508 :マジレスさん:2007/11/27(火) 01:56:25 ID:PvHJ5AV0
決して同性愛者ではないのですが、異性を好きになれません。
男友達が自分を恋愛対象として見ているとわかると、私も好意を持っていても途端にひいてしまいます。関わりたくなくなります。
一人お付き合いしていた方がいて、自分から好きになり彼から告白され……この時だけ大丈夫でした。

友人には恐怖症みたいになってるんじゃないかと言われました。恋愛に少しでも関わる自分が何か嫌なんです。
こんな経験ある方いませんか?

509 :503:2007/11/27(火) 01:57:09 ID:3nc39Q+6
>>504 目標を遂げたら再び同じことの繰り返しになるんです。それが高い目標だったとしても

>>506 自分にしか出来ないことを見つけたときです。それゆえ
苦悩が尽きません。少しでも早く大人になりその職業に就けたらどんなに気分が落ち着くか。


510 :隣の代書人 ◆UC0zJ6zC4g :2007/11/27(火) 02:00:33 ID:9K6qU3+M
>>509
未成年?
やりたいこと片っ端からやってみたら?
どうせ死んだら出来ないんだし

511 :503:2007/11/27(火) 02:02:53 ID:3nc39Q+6
>>507 意味がよくわからない。

無駄な事は無い。
今日の自分は未来の自分?
一番大切なこと?


512 :マジレスさん:2007/11/27(火) 02:06:19 ID:7QJ3a4pD
>>499
つ『ポケベルが鳴らなくて』

38歳より愛を込めて(♂)

513 :503:2007/11/27(火) 02:07:45 ID:3nc39Q+6
>>510 やりたいこと?まず一つは疲れたから寝ます。


514 :sp:2007/11/27(火) 02:09:38 ID:k8wS3pOa
>>511
>毎日同じ事の繰り返しで
そりゃ毎日同じ事だけやってたらわけ分かんなくなってしまうよねえ…
そしたらさ、明日は違うことをすればいいんだよ。
一発解決!!

515 :マジレスさん:2007/11/27(火) 02:12:20 ID:4kGvp6lf
>501
悔しいというその感情は重んじてやりたいけど、
ガキじゃないんだからそれだけを言い立てられても困るな。

あんたと上司がともに属する「会社」って集団は、客の要望に応えるために存在するわけ。
仕事ってのは、いかに的確に客の願いを汲み取るかってものでもある。
その仕事ぶりが、あんたより上司のほうがずっと上越しているんだよね?
だとすれば、あんたの会社の客でもありうる外部の人間である俺から見ても、
あんたより上司の言い分を重んじざるを得ないかもしれない。そういう論理はある。

上司に「あたしのどのあたりが至らないか、おっしゃっていただけませんか?」
みたいなことを誠実に訴えかけてみれば?
むかっぱらは立つだろうけど、その程度の誠実さえ発揮できなけりゃ
向こうの歩み寄りなんて期待するほうが間違っていると思うけど。
もしその折にきつい口調で言われたくないのなら、親しい同僚なりといっしょに訴える手もある。
同僚と一緒なら、上司の舌鋒もほんのすこしは弱まるでしょ。

516 :sp:2007/11/27(火) 02:19:40 ID:k8wS3pOa
>>508
何か引け目でもある?
それか、どこか自分を「私はたいしたことない」とか思ってない?
自分のことがあまり好きじゃないんだろうか。
変に謙虚で注目されるのが極度にイヤなんだろうか。
それともお高くとまっていたいんだろうか。
考えられる理由はいくつもあって分かんないから
もう一度素直に自分に問いかけてみな。

517 :マジレスさん:2007/11/27(火) 02:22:20 ID:HJV3XYou
もう分かんない
仕事したいんだけど…迷ってる

自分の好きな事に関われる仕事なんだけど、給料が少ない&向いてない気がする仕事内容
それか金重視で他の出来そうな仕事…
どうしよう…
最近一人で家にこもってばかりで不安ばかり
自分がどうすればいいのかも分からない
でも早く仕事には就きたい

どうすればいいんだろう

皆は自分の好きな事に関われる仕事に就いているもんなのかな?


518 :502:2007/11/27(火) 02:31:50 ID:G+TEBYRS
>>515の考えも正論だと思います。まあ状況をよく見定めて下さい。
会社中アホというのもあり得ますから。新聞沙汰になるような。
そんなのにまともにつき合って精神破壊されたんじゃ割に合わない。
自分に厳しめの方がいいに決まってるのですけどね。


519 :マジレスさん:2007/11/27(火) 02:40:46 ID:EoehYCff
>>517 それほど決めきれないのであれば短期で、向いているような派遣やバイトをすれば良いと思いませんか?
そこで仕事内容の雰囲気を、今後の仕事選びに活かせば良いのではないのでしょうか?

520 :マジレスさん:2007/11/27(火) 04:25:59 ID:+RlaNv2f
>>517 私も>>519さんと同意見です。というか実際そうしました。
これだ、という仕事に出会うまでは派遣登録して給与重視、勤務時間重視、
仕事の内容が面白そう、とすべて試しました。(それぞれ3ヶ月〜半年以上)
その上で1か月くらいは食べていけるお金を確保しつつ、今の職場に就きました。

どれを見てもピンとこないときはあまり難しく考えず、
ただ「よし、なにかしてお金を稼いでおこう」くらいに考えたほうが良いのでは。

521 :マジレスさん:2007/11/27(火) 05:41:51 ID:Pstbm2YY
>>517  ほとんど好きな仕事に就いているやつなんていないぞ
実家帰ってゆっくり休め
自分のペースで活動しろ


522 :36:2007/11/27(火) 06:23:15 ID:2h1bAgyU
>>459
励みになります。
皆私は留学に向いてないとおっしゃるので、凹んでいました・・・。

私が留学したい理由が話にならないものだとおっしゃりますが、
どういう理由であれば留学に適していると言うのですか?

523 :501:2007/11/27(火) 06:59:14 ID:r3z0nALk
>>502 >>515
ありがとうございました。

上司の言動に対して、すぐカッとなってしまい、冷たくされたらこちらも
冷たく接し、嫌そうに話しかけられた時は、聞こえないふりをしたことも。

自分でも子供っぽいな…と思ってましたが、他の人に接する時と態度違い
すぎる!と思うと我慢できず…。かなりガキでした…。
上司は周りの人には愛想も評判もいいので、私のDQNさだけが際立っていた
かもと思うと、それも悔やまれます。
彼は最初は私にも愛想がよかったので、態度が変わる理由が私にあったよう
にも思います。次に何か言われたら、冷静にたずねてみます。

524 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:05:03 ID:qkEVSlUg
>>522
私は>>459ではないけど、留学経験あり。
留学目的については別にあなたので問題ないと思う。
私の目から見てあなたの考え方に甘さを感じるのは、
外国の大学で簡単に単位を取って、卒業できると考えていること。
授業はもしかしたら理解できるかもしれない。
でも試験を受けたり、レポートを書いたり、オーラルで発表したりするのは
外国人学生、特に日本人学生にとってそんなに容易なことではない。
特に日本の二流・三流大学で、しかも二流・三流レベルの学生にとって。
それとあなたは情報収集がまだ十分でないと思う。
「現実」というよりも「夢」のレベルで思い描いているような気がする。
自分の実力を買いかぶりすぎていない?

欲張らずに語学留学のつもりで1年行って帰って来ればいい。
おそらくそうなると思う。そしてそれでも十分だと思う。

525 :36:2007/11/27(火) 07:16:00 ID:2h1bAgyU
>>524
入学後の大変さをあまり考えていませんでした・・・。
日本の大学では(私の通っている大学では)
ある講義には100人ほどしか出ていなかったのに、
そのテストの時になると600人も押し寄せるという事態が発生しています。
つまり、履修登録だけしておいて講義に出ず、
テストには出席するという学生が大半を占めているんです・・・。
こんな環境にいたので、大学での勉強をあまく見ていました。。
(私は全講義に出席していますが、、)
“とりあえず1年間頑張ろう”という意気込みで留学した方が、
自分のためにも良いでしょうか。

526 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:20:22 ID:qkEVSlUg
思い出したので、>>524の続きを書くけど
もうひとつ甘く感じられ、あなたの留学生活が不安に思えるのは、
日本でうまく行っていないからという理由での逃げの意味での脱出計画なこと。
それについてはここでも多くの人が指摘しているし、あなた自身自覚がある。
日本で最高にうまく行っていて、
それでも向こうではかろうじてどうにかなるかならないか程度なのが現実。

でも留学経験者がいくらここで老婆心からアドバイスしても、
本人が体験しなければわからないこと。

あ、もう一点。
私は留学準備中、留学体験のある人、10〜20人に情報やアドバイスを聞きまくった。
あなたはそういうことは全然していないようだけど、その意味でも準備が不十分と思う。


527 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:25:12 ID:V8gkdjDb
>>525
日本の大学は入るのが難しく出るのは容易、海外ではその逆。そんなことも知らずに留学だとか寝言言ってんのか。
オマイは何もかもが無知すぎだよ、治安だって日本と同レベルでも当たり前だとか思ってそうだなあ。
留学体験談とか心構えとか、この板で聞くような話じゃないだろう。
ホントに何も考えてないんだなw

528 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:31:50 ID:qkEVSlUg
>>525
日本の大学のイメージで外国の大学を考えちゃだめだよ。
その辺も情報収集不足だと思う。
留学1年目についてだけど、
外国人学生でどうにか単位が取れる学生というのは
外国人の行く講座に登録している学生のみ。
その国の学生と一緒に机を並べて、講義を受け、試験を受け・・・、
そして進級できる日本人学生はいないに等しい。
試験恐怖症になること間違いないし、
そのうち授業に出るのも恐怖になったりする。
そして日本の大学に通っていたのと同じくらいの出席日数になったりする。
でも試験の日だけに行って試験に受かるのは日本の大学だけ。
私は授業は一日も休まなかったし、勉強ばっかりしてたけれど、
6単位のうち2単位を、しかも追試で取れただけだった。
もう1年残りたかったけれど、ビザの更新ができなかった。。。

そうそうこんなこともあった。
初めて出した自信満々のレポート、
日本だったらA間違いなしのレポート、
教師、あまりにもひどくて点数がつけられなかったと書いて来た。
あなたはレポートを書くということを過去に学ばなかったのか?とあった・・・。


529 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:37:43 ID:cO1EGUdY
小学生三年の頃から家に引き篭もり始め、今では15歳となってしまいました。
引き篭もり始めてから二年位経った頃から危機感を感じ始めていましたが、
どうにかなるだろう。と軽い気持ちで、特に何をする訳でも無く、時間を浪費してきました。
最近になってようやく、本当に今の状況では危ないのだとハッキリと理解し、行動を始めようかと思ったのですが
何をすればいいのかが、全く分かりません。学校に行くにも、人と対話するのが怖いです。
小学生の頃は、担任の教師が時々家に訪問して下さっていたのですが、最近では学校とはほぼ無縁な状態です。
行動を始めようと思っている今でないと、また気が変わって、本当に間に合わなくなってしまいそうで・・
今、僕には何ができるのでしょうか?学力も引き篭もり始めてから止まっています。
非常に読み辛いかと思いますが、どうかアドバイス宜しくお願いします。

530 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:38:58 ID:BKja7ian
人に嫌われるのが凄く怖いです。バイト先の店長や仲良しのショップ店員のお姉さんにどう思われているか凄く気になります…。毎日そればかり考えて頭痛がしたりして困っています。どなたかアドバイスお願いします。

531 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:42:39 ID:oXfgZpnk
>>508
精神的に潔癖なところがあったりしますか?
ある人とは大丈夫だったという事ですが、自然にそのような人が
現れるまで、無理に抵抗感をなんとかしなくてもよい気がします。
相手というより、自分の女性性がうまく統合されていなかったり、
内面的に成長しきれていない部分がある場合、時間をかけて内面に
向かい合って自分のバランスが取れてくると、男性との関係やバランス
も変わってくると思います。


532 :マジレスさん:2007/11/27(火) 07:48:20 ID:N8IHwo9E
>>522

まだそんなこといってるのか
大体、留学なんて行くことありきで後から無理やり理由をつけていくものでもあるまいに。

533 :マジレスさん:2007/11/27(火) 08:10:33 ID:qkEVSlUg
いろいろ書いたついでに、もう少し書くけど、
行く国、行く大学、専攻課程にもよるとは思うけど、とにかく外国での勉強は厳しい。
恥ずかしいから言いたくないけど、私は日本では一流大学だったし、しかも超優秀だった。
だから奨学生試験にもトップで受かった。大学4年の途中に留学し、大学1年に入った。
それなのに>>528で書いた通りの悲惨な結果。。。
結局1年で帰国。日本の大学を卒業し、大学院に入った。
そしてもう一度別の奨学生試験を受けた。合格。再留学。今度は修士課程に登録。
(日本の大学を卒業し、日本で修士課程にいたし、試験に受かったから“編入”が認められた。)
今度は大丈夫だった。留学生にはめずらしい好成績で修士論文が通った♪
その後のストーリーはもう書かないけれど、
私が書いたことが少しは>>36の役に立てばいいと思う。
ちなみに私があなたにアドバイスをし始めたのは昨日じゃないよ。
あなたが初めてここで留学相談した時もいろいろ言ってる。
私が外国では他の留学生やその国の学生と遊んでいる暇はないと言ったら、
あなたはそんなことはない、外国でもみんな結構楽しくやっていると書いていた。
それにあなたはまだ何を専攻すべきか決めてさえいなかった。
私の留学目的、何だったと思う?
研究です。研究。日本はレベルが低いから。
でもその低いレベルの日本では上のレベルの私でも、外国の大学では地を這ってた。。。
あなたは私と同じか、それ以上に苦しむと思うよ。
でもそれを覚悟で頑張るなら頑張ってほしい。
別に卒業できなくていい。1年目さえ失敗したっていいじゃない。
それでも何らか学ぶことはある。ただしご両親には気の毒だけど。



534 :マジレスさん:2007/11/27(火) 08:24:23 ID:u3eOF4g1
足首から下だけげっそりしてる。足が薄く?なったみたいにぺったりしてる。骨や筋も出てきて、くるぶし下の腱が痛い。何なのでしょうか?

535 :36:2007/11/27(火) 08:28:09 ID:2h1bAgyU
>>533
優秀な方なんですね。尊敬します。
私は>>533 のような方が見たら遊学に見えてしまうかもしれません。
“研究”などという目的はないので・・・。
応援ありがとうございます。
読んでいて不安になってきましたが、
(以前の相談でも書きましたが)不安な気持ちも必要ですよね?

536 :マジレスさん:2007/11/27(火) 08:30:22 ID:KQBLxXyr
留学の話は別スレでやってくれ。
もう相談でもなんでもない。ただの粘着だ。

537 :マジレスさん:2007/11/27(火) 08:45:06 ID:vTUJ3Y7r
>>529 小学3年生から引きこもっている人の文章じゃないですね。

538 :マジレスさん:2007/11/27(火) 08:45:57 ID:vTUJ3Y7r
>>534 痛みが出てるなら病院いっといで

539 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/27(火) 08:55:03 ID:R+CxwkYJ
留学の人

540 :マジレスさん:2007/11/27(火) 08:55:12 ID:vGe16RLU
>>529
経験ないのでアドバイスは無理だが、小3で止まってる人の文章には見えない。
やる気さえあればきっと取り戻せるよ。頑張って。

>>530
あいさつをちゃんとして、仏頂面でなく、余計な事を言わなければそうそう嫌われない。
気にしすぎだよ。考え過ぎて表情が歪むと、逆に気持ち悪がられるぞ。

541 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/27(火) 09:02:16 ID:R+CxwkYJ
>> 留学の人
一度もレスしなかったけど

一番最初の相談では、、
留学の目的は、友達が出来ない、大学に馴染めない、外国人となら旨くやって行けるかも知れない、
だったけど、
現在は留学の目的が、将来、外国のNGOに就職したい、になったね、進化おめ
でも、手段が目的化してる感じで、とっても心配

テストと実習の日だけしか大学行かなかった、受験勉強も就職活動もしたことがない俺が、言ってみる

542 :死にたくないよ:2007/11/27(火) 09:09:32 ID:DCaUNU1t
朝起きたら、じさつ不安が強いです。死にたくありません。どうしたらいいでしょうか。

543 :102:2007/11/27(火) 09:14:07 ID:/yN2WaQ/
ここのスレの流れ早い
レス有難うございます

>>103
問題点は書いたのですが
計画性が伴わない、ひどいと全くロクに動けない、無気力、物事決められない、計画性無い…
超ネガがいつついてもおかしくないぐらいのマイナス思考
そしてあるものなんて無いってぐらいプラスに転化できるものすらない
「俺の人生つまんね」というようなやるせなさと絶望感がないまぜになっています
正直楽しめる物がありません。実質無趣味です

>>105
読んだ事あります、女性の方が持ってる(とされてる)力とか
ただ持ち合わせてない俺は間接的に批判されまくった気がして嫌になりましたが

>>126
何か行動することを習慣づけるってことですよね?
習慣にしたい確実にできる簡単な事が見出せなくなっていつつあることにも困っています

544 :36:2007/11/27(火) 09:42:45 ID:LqxgVj3d
>>533
質問させてください。
学校のパソコンから書き込んでいるので、IDが違うと思いますが、悪しからず。
なぜ一度目の留学では思ったようにいかなかったのに、
二度目の留学では優秀な成績を収めることができたのでしょうか?

545 :36:2007/11/27(火) 09:46:08 ID:LqxgVj3d
>>541
私のレスを丁寧に読んでいただいていたようで、光栄に思います。

546 :たすけて・非常事態:2007/11/27(火) 09:52:03 ID:DCaUNU1t
いろいろ考えたら、死にたくなってきました。どうしたら死なないで済むでしょうか。大至急マジレスお願いします。

547 :マジレスさん:2007/11/27(火) 09:53:01 ID:OLNeyCAX
留学の人まだやってるの。
ちなみに短期留学とかホームステイの経験はあるのかね。

無いなら一度やってみるといいよ。
レポートの話も出てるが向こうの大学は厳しいよ。

548 :マジレスさん:2007/11/27(火) 09:59:37 ID:gKC63GHW
>>546
一度死んでしまえば、もう死ねないと思いますよ。


549 :マジレスさん:2007/11/27(火) 10:00:39 ID:vTUJ3Y7r
>>548 どうせ何かいても返事するきないだろうから
無視でよろすく

550 :マジレスさん:2007/11/27(火) 10:00:57 ID:ykdH/S/r
>>546
自分がいま襲われている恐怖や不安などが、全て自分の心が生み出し、実際以上に、
怪物のように大きくしてしまっている幻想だという事に気付いてください。
幻想の化け物に取り殺されてしまわないよう、理性を思い出して今は必死で耐えて
下さい。そしてその怪物と闘って、撃ち殺してください。

551 :マジレスさん:2007/11/27(火) 10:01:46 ID:vTUJ3Y7r
このスレで>>546=生きたいを救おうとしないでくれ

552 :マジレスさん:2007/11/27(火) 10:03:07 ID:PvHJ5AV0
お二方レスありがとうございます。仰るとおりで、驚きました。
自分では当たり前と思っていることが、よく変わってるとか考えが堅すぎるとか言われます。自分を悪く見すぎとも言われます。
実は今アプローチされている状態で、鬱は大袈裟ですがそのことが嫌で煩わしくてたまりません。

553 :逝きたい:2007/11/27(火) 10:04:56 ID:OLNeyCAX
なんだ名前を入れないようにしたのか。
生きたいはスルー推奨、この時間に出てくるとは珍しい。

554 :マジレスさん:2007/11/27(火) 10:55:30 ID:ud/Lm7gN
最近精神的な限界を超えてしまったんじゃないかと心配です。
一人でいる時は半狂乱になっているかも知れません。
無意味に呻いたり、衝動的に体を動かしたり。
そういう行動をしているときも頭では冷静に考えているのですが、自律出来ません。

人とコミュニケーションを取らないとどんどんヒドくなりますが、人見知りで人付き合いが下手なためか大抵の場合敬遠されます。
今いる場所でもストレス解消の捌け口として見られているようです。
自分は人と仲良くしたいです。
普通に笑顔で話したい。
でも自分がいると嫌な顔をされたり話題が止まります。
悪いのは自分の態度なので、どうにかしたいともがいているのですが…それが苦痛で頭が混乱します。

一体どうすれば良いのでしょうか。

555 :マジレスさん:2007/11/27(火) 10:57:16 ID:vTUJ3Y7r
>>554 年齢 職業 性別を教えてください

556 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:00:48 ID:ud/Lm7gN
>>555
25歳大学院生男です。

557 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:04:25 ID:urPC6qpQ

うん高校生だけどき持ち悪いよね。もっと恋したいし。

558 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:12:50 ID:rJGZwxKw
友達が金返さないんですが警察は取り合ってくれますか?

559 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:14:15 ID:vTUJ3Y7r
>>556 コミュニケーションを大学院以外でも求めていますか?
今の場所でみんなと仲良くし、無理なく会話に入るのは少々時間がかかるかもしれませんが、
あなたを知る人がいない場所でなら、理想の自分を演じながらそれを身につけていくことは
出来るかもしれません。
最初は失敗ばかりかもしれませんが、それでも何度も場所を変えながら
試行錯誤して人とうまくやる術を身につける感じです
子供や年配の方と話す事が苦痛でなければ、そちらから会話なれ、空気なれして
自然に振舞うことを覚えるのもいいかもしれません
技術的なことになると会話術をスクールで学ぶという手もあります
しかし、今目の前にある苦痛が孤独からきているのなら
ご家族の方と積極的に会話するなどして、あまり一人でいないほうがいいのかもしれないですね

上記のことを人見知りだから実行に移せない・・とため息をつくようでしたら
返事の仕方、表情など、細かいところから表現の仕方を変え、印象を変えていってはどうでしょう・・

560 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:15:30 ID:W7TWjfJ9
長く働きたいので、そのメリットを受けれる可能性のある正社員で
転職したいと思っていますが、どんな仕事がしたいとかいうのがあまりありません、
業界、職種向いてると思いますか・・・??学校へ行くこともかんがえていますが
プロフ書くので聞かせて欲しいです。

年齢 22歳
性別 男
学歴 普通高卒
資格 運転免許、MOS
職歴 ウェブ作成会社で管理職(ウェブ作成スキルほぼ無し上司に好かれただけ)、自治体で一般事務
趣味 ない、インターネットと株はやるが趣味というかストレス溜まる事もあるし副業見たいな物か。。
興味 給料はよくなくていいけど激務じゃなくて安定して長く続けたい。
好きな教科、社会系、地理

興味のある業界→証券、銀行、不動産(先行きが明るい業界であれば・・)
したい仕事   →事務、又は顧客またはお客様に特化した営業。
希望年収    →300万以上

もうよくわからんし、求人情報見たらわけがわからないけどコレが普通なのかな・・?
言葉の意味が分からないし、できる訳の無い仕事が多すぎて
俺は社会にでて働けるのかという不安が強すぎる、、

561 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:26:39 ID:ud/Lm7gN
>>559
ありがとうございます。
元はこんな感じでは無かったはずなのですが…。
ここ数年、好意を持った相手から嫌悪されたり、過去を全否定されたり、研究室でいわれの無いことで槍玉にあげられ毎日中傷されたりということが続いているため塞ぎ込んでいるのが現状です。
自分はそんなに他人から疎まれる存在なのか、と毎日自問自答を繰り返しています。

初見の関係ない人とは明るく会話出来るのですが、そこから上手に人間関係を広げることが出来ません。

当たり障りがないようにと萎縮するのが余り良い印象を与えないようです。

また現在忙しいために交流を広げる暇も取れず、また変に人見知りなために交流を広げる手段も良く分かりません。

562 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:37:08 ID:CqZsl5Gx
二十歳の男ですが、目が小さくて細いことに悩んでます。
中学のときは、狐目の男に似てるとよく言われ、からかわれました。
普段から目を見開くようにしていますが、気を抜くと元に戻ってしまいます。
整形手術以外で目を大きくする方法はあるでしょうか。
ちなみに眼鏡を掛けています。

563 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:41:23 ID:vTUJ3Y7r
>>561 「好意を持った方」をこう言ってはなんですが、
過去を全否定したりするような方の言い分を受け止める必要はないと思いますよ。
辛いことが何度も重なって自信をなくして萎縮してしまう気持ちもよく理解できます。
それは同じ事があったら誰でもそうなることと思います
今の現状から気心しれた親しい友人を作るというのは難しいかもしれませんが、
出来る範囲の努力で「広げる」というよりは、「理解してくれる人をみつける」をされてみてはいかがでしょう
リアルな出会いから始める事が望ましいとは思いますが、
お忙しい日々を過ごされているようなので、ネットを通した交流で価値観のあう人間を見つけるのも
一つの手段と思います

ところで研究所でいわれのないことで槍玉に・・ということですが、
それをまず食い止めることが先決ではないかと思います

564 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:50:11 ID:7IelylFu
内定先の内定式を無断欠席してしまいました。
すぐにメールと手紙で謝罪しましたが、今度ある
内定者の集いという行事で人事課の方に直接謝罪したほうが
良いのでしょうか?

565 :マジレスさん:2007/11/27(火) 11:50:13 ID:9Y4nXGx9
>>562
黒縁のおしゃれな眼鏡かければ?

566 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:01:04 ID:ud/Lm7gN
>>563
自分達グループ以外の全員に対して言っている方々なので…。
中心人物は他人に対しては言うのに、自分に対して言われると逆上するタイプの方です。
真面目な会合の時に手元で人形遊びをしていたり…。
そういうことでしか自分を保てないのだろうと同情しています。
正直余り関わり合いになりたくありません…。

567 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:03:59 ID:l4wOZvgD
>>562
狐目でもかっこいい人はいるよ。
ほら、芸能人でもいるじゃん、ほらっ。

568 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:05:44 ID:l4wOZvgD
>>564
うん、やるだけの事はやったほうがいいね。
しかしさしあたって肝心なのは、君が内定者の集いに呼ばれているかどうか。


569 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:08:57 ID:vTUJ3Y7r
>>566 そういう事ならなるべく関わらないよう、事を大きくしないよう
適当にスルーするのがいいのかもしれませんね

最初のレスに戻りますが、限界を感じていて辛くてたまらないようなら
一度カウンセリングでも受けてみるのもいいかもしれませんね
それでよくなるのかどうか、と言われるとわかりませんが、
気持ちが楽になれるかもしれませんしね

570 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:15:19 ID:CqZsl5Gx
>>565
それで変わるでしょうか…?

>>567
ありがとうございます。

571 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:15:51 ID:ud/Lm7gN
>>569
カウンセリング…一度体に極度の痛みを覚えて病院で検査したところ、心身症による痛みと言われ心療内科にかかりました。
しかしカウンセリングはほぼ無く「薬を出しますね。」と言う話だけでした…。
余り行く意味は無いかなと思ってしまいます。

本当に色々アドバイスありがとうございます。
かなり救われました。
医者も駄目、友人達もここまでネガティブな話を言えるような親友もおらず、心の置き所が無くテンパっていた気がします。
また頑張れる気がしてきました。
色々試してみます。

572 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:20:40 ID:vTUJ3Y7r
>>571 うーん・・ その医者は少々不親切な気がしますが・・

あんまりお力になれずすみません
辛いことに関しては出来るだけ考えないようにするのがとりあえずの対処法なのかなとも
思いますので
時間がある限り楽しい事をおって見るのもいいかもしれないですね
頑張ってください

573 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:21:55 ID:9Y4nXGx9
>>570
服装もおしゃれにする
私は目の細い人好くだけどね
ドラドラの鈴木の顔なんか大好き

574 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:30:36 ID:CqZsl5Gx
>>573
わかりました。なるべく小ぎれいな格好をします。
しかし、外を歩いているとすれ違う人に顔をマジマジと見られます。
やはり醜い顔だからでしょうか?

575 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:32:00 ID:urPC6qpQ


ゆがんでますねー。心(笑)すごい方だ(笑)

576 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:36:46 ID:ud/Lm7gN
>>574
目が合えば向こうも見て来るだけです。
コンプレックスがあると気になるの良く分かります。
どうしても気になる時は軽く会釈してみてください。
向こうも会釈したりして、それだけで案外気持ちが変わりますよ。

577 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:43:11 ID:9Y4nXGx9
>>574
あはは
誰に似てるの?

578 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:48:49 ID:CqZsl5Gx
>>576
ありがとうございます。今度やってみます。

>>577
自分でもよくわかりません。
眼鏡猿とか、先ほども書きましたが狐とか、カメレオンとか…
その程度です。人間の著名人の誰に似てるなんて言われたこともないです。

579 :マジレスさん:2007/11/27(火) 12:54:29 ID:9Y4nXGx9
>>578
自分で誰かに似てるって思ったことないの!?

580 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:09:01 ID:CqZsl5Gx
>>579
そんなこと関係ないと思いますが。
では、あなたは自分が誰に似てると思っているんですか?

581 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:18:11 ID:9Y4nXGx9
>>580
甘いな関係あるよ
私?(聞いてどうすんだかww)まいっか
マイナーな人だけど
堀越のりが自分の双子のカタワレかと思ったよ
のりの髪型真似したら似合うと好評だった
テレビあんまりでないからつまんないけど
自分に似合うスタイルって確定してないでしょ?あなたは。
けど可愛くないから(性格)レスやーめたっと


582 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:20:00 ID:Ogzhb4rx
ID:9Y4nXGx9はキチガイだな

583 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:22:39 ID:sxlL5n9i
>>582 多分子供だよ

584 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:30:29 ID:9Y4nXGx9
惜しいっ!二人とも不正解です 残念でしたーw
582は単細胞 583はちと可愛い
出かけてくるノシ


585 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:31:58 ID:CqZsl5Gx
>>581
ご丁寧にありがとうございます。

>>582
気違いは自分の方です。
自意識過剰で、容姿も醜いし…


中学時代、俺を馬鹿にした奴の一人は今関西の大学に通っていて、
アメフトの選手をやっているとのことです。
一方、自分は週三回のバイトで暮らしてるフリーターです。
なんか悔しいです。
どうか、過去のしがらみに囚わればかりの馬鹿な俺を笑ってやって下さい。

586 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:36:34 ID:vTUJ3Y7r
>>585 定職に就く予定はないの?

587 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:41:33 ID:KQBLxXyr
>>585
学校や職業は容姿で決まるわけではない。
まずはそういう当たり前の理屈を受け入れることかな。

そして、大学に行ってようとアメフトが出来ようと
他人の容姿を馬鹿にする奴はろくでなしだし、
そういう意味ではそれが自分のものであっても、
容姿を無闇に問題視するのはある種のろくでなしと言える。

588 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:42:18 ID:l4wOZvgD
>>581
堀越のりのルックスも体格もタイプ
俺と付き合おうぜ

589 :マジレスさん:2007/11/27(火) 13:46:42 ID:FaTsuVxc
>>585
人と競争して勝ったり、優越感を持つことが本当の幸せではない、そういう意識に
囚われ続けていることが、苦しみを生み出す原因だよ。


590 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:09:04 ID:cd4eGGHT
堀越のり、いいなあ・・・・

591 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:20:55 ID:jFN6IM+n
人が嫌いというか苦手なのはどうしたら直るでしょうか?
昔から友人といるよりは一人でいるほうが好きだったりしたのですが
最近はどんどん酷くなり、人が多いところに行くと体中が痒くなったりします。
現在大学生なのですが、このままでは社会に出ても到底やっていけないと思い
色々人に慣れるよう努力していますがうまくいきません。
アドバイスをお願いします。

592 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:21:29 ID:pg+bldNA
相談です、大学行こうか迷っているものですが、今まで初級の公務員を目指していました。しかし年齢制限で受けられなくなり
大学行って上級を受けようと思い大学に行こうと決意しました。
また資格を取って民間で通用するようにしたいから行きたいです。
専門学校に行っていましたが大学行って就職口を広げたいのも理由のひとつです
25歳3浪では民間の就職はきついですか?
(現在21歳です)


593 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:27:42 ID:KQBLxXyr
>>591
身体的な症状が出ているとなると、
素人判断のアドバイスはかえって藪蛇になりかねないので
まずは心療内科へ行ってみることをお勧めする。

それを抜きにすれば、一人でいることも人嫌いも特に悪いことではないし、
無理に「人に慣れないといけない」と思い込むことがかえって状況を悪くしている可能性もあるので、
ある程度「それが自分の性格だ」と許容することも必要なのではないかと思う。
結局は程度問題だからね。



>>592
きつい。
ただ、きついからといって手をこまねいていると、
ただでさえ厳しい条件がさらに厳しくなる。

594 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:29:36 ID:CqZsl5Gx
大相撲も終わってしまい、寂しいです。
それにしても、なぜNHKは坂出の事件で知人の男が事情聴取されていることを報じないんでしょうか? 理解に苦しみます。

スレ違い失礼しました。

595 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:35:04 ID:uLUbut9+
>>592
専門学校は卒業してるの?
大学への編入もできる場合があるみたいだけど。

596 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:37:01 ID:uLUbut9+
>>594
NHKは民放各局より2〜3日くらいニュースで取り上げるのが遅いよ。
どの事件でも大抵。
(事件の第一報は同じタイミングだけど、続報は他局より2〜3日くらいずつ遅れて報道される)

597 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:39:27 ID:CqZsl5Gx
>>596
どうしてでしょう?
朝からずっとラジオを聞いてますが、一言も言いません。腹が立ってきます。
やはり、自民党からの圧力が怖いんですかね
NHKもヘタレですね。

スレ違い失礼しました。

598 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:40:38 ID:uLUbut9+
>>597
なんで自民党?

599 :全スレの490のものですが・・・・:2007/11/27(火) 14:48:52 ID:stPDLV27
あのー,僕は生まれてこの方もうマザコンを16年やってまして,
今も母親と一緒に寝てます。
中3まで,お風呂を入ってました。(当然友達に,言ったら引かれた。)
ある日,家族で帰宅途中(墓参り)で,DQN(同級生・学生服でこいでた)に見られて
次の学校で,「×××,お母さんと手繋いでたやろ。」と言われて
凄く悔しかったです。
そろそろ,マザコンから卒業したいのですが,どうすればいいいでしょうか?

600 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:53:28 ID:vTUJ3Y7r
>>599 まずは「おふくろ」と呼ぶことから・・

601 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:54:06 ID:LCXXl7nO
>>599
ごめん、前スレの490ってどんな相談だった?
過去ログみようとしたけど倉庫オチしてるし(もう!)いろんな相談で流れ早いしで忘れちった


602 :599:2007/11/27(火) 14:54:37 ID:stPDLV27
>>600
すみません,現役の高校2年生です。


603 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:57:00 ID:3inEZKJs
悩みを聞いてください。私やばいです。統失で症状が悪化するとマイナス思考な弱音を誰もいないのに壁に向かって語り続けてしまいます。何か別の病気にもかかってしまったのかも。一応今かかっているお医者にも聞いてみますがこれってなんだと思いますか?

ご近所に聞こえてたら変な目で見られるし噂が怖いので止めたいです。

604 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:57:33 ID:vTUJ3Y7r
>>602 とりあえず一緒に寝るのはもうやめたら?
狭い家なら仕方がないけど、別の部屋で眠れるのに一緒に枕並べてたら
ちょっとひくな・・

605 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:58:02 ID:Ohl3Qa5D
>>599
もうこの際、お母さんとやっちゃえ

606 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:58:15 ID:vTUJ3Y7r
>>603 糖質の症状じゃないのか?

607 :マジレスさん:2007/11/27(火) 14:59:45 ID:KQBLxXyr
>>603
>これってなんだと思いますか?
統失だと思うが素人判断は当てにならないので医者に聞くべし。

608 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:05:21 ID:QJi7t4NT
>>592
行かないよりマシだと思う。
行けば、色々視野も広がって、あたらしい何かを見つけられるかもしれないよ。
しかしね、公務員で就職できればどこでもいいのか、何か目指したいものがあるのか・・・


609 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:06:57 ID:3inEZKJs
>>606 >>607そうですか…前はこんなことなかったのにもしかしたら悪化してるのかも。お医者に聞いてみようと思います。ありがとうございました!

610 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:07:13 ID:LCXXl7nO
>>603
日々祖母のグチ(主に気に入らない親戚や嫁、ご近所について)と両親のくだらん夫婦喧嘩を離婚するまで聞かされて育ってきた
自分が回答させていただきますよ(^O^)

>>誰もいないのに壁に向かって語り続けてしまいます
これ、人に延々聞かすよりはよっぽどいいよ。自分も無意識のうちに独り言いってる(笑)数少ない友人から指摘された回数も数知れずだなぁ。
もちろん家族のおかげでこうして生活できているんだし、家族のグチ相手ぐらいにはなりたいけど
TV見てるときやご飯食べてるときまでブツブツ言ってきたら・・・(実体験)『自分はグチの掃き溜めじゃない!』
とでもいいたくなる。『誰もいない壁』にいっちゃうってことは人に迷惑かけてないんだし、何が相手でもため込まずに吐き出すことが大切だし
おかしくはないと思う。全然変じゃないよ。『なんだと思いますか』?に答えるとしたら、
あなたが自らの心と自我を守るために無意識のうちにやってることなのでは?と思わなくもないね。あたってるかはわからないが。
病気だとはとても思えん・・・むしろ鬱だったりとかすると、もう弱音なんて吐き出せないよ。
自分が7年鬱含め心身症とつきあってきた経験からね。あなたの声が近所に聞こえてるとしたら、
ご近所の声もあなたに聞こえてるってことだよwそうなの?今の世の中隣の家だってそうそう聞こえないって!ご近所トラブル怖いし!大丈夫!

611 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:08:14 ID:QJi7t4NT
>>602
俺は今のままでもいいんじゃないかと思う。
左近、親を大事にしない子供達が増えているなかで、仲むつまじいのいいことだ。
親を虐げるぐらいなら、仲が良すぎる方が100倍マシというものだ。
仲がいいから、色々モノも買ってもらえるのだろう?
どうせ親が死んだり、思春期が終わったら親など鬱陶しくなるのだから、今のうちに親の恵みを授かっておくことだ。

612 :592:2007/11/27(火) 15:09:22 ID:pg+bldNA
やはりきついですか、就職はそこまで高望みしていません
中くらいの企業で普通に暮らしていける給料があれば満足です
大学に入って税理士になりたいと思っています。もしくは経理の仕事に就ければ良いです
公務員は国税専門官もしくは裁判所事務官などを目指しています

613 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:11:20 ID:uLUbut9+
>>612
なんの専門学校に行ってたの?
そこは卒業したの?中退?

614 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:11:43 ID:QJi7t4NT
>>612
そういう事なら、ぜひとも大学に行くべきだ
そして、必死に勉強して首席で卒業してやる!ぐらいの気持ちでな

615 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:12:11 ID:8AJ3x+WW
すごい!

http://c-docomo7.2ch.net/test/-/gay/1180668939/217

616 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:17:06 ID:3inEZKJs
>>610わかってくださる方がいて嬉しいです(>_<)
実は統失の症状じゃなければ同級生が今ご近所に住んでいて私の親戚と私の病気っぷりを笑っていくんですよ。嫌だと言っているのにどうしてわかってくれないんだと思ってやるせない思いを口に出しているのかもしれません。

正直、どうしていいのかわからない時があるし苦しいです。お医者の先生はどんなことがあってもそれは幻聴ですで片付けてしまいますからね。

617 :612:2007/11/27(火) 15:24:25 ID:pg+bldNA
答えてくれてありがとうございます。
公務員の専門学校です。卒業して今フリーターやっています。
今簿記日商2級持っているので大学に行って1級とって
経理の仕事がしたいと思っています
首席で卒業するには公務員の試験両立は厳しいような気がするのは少し不安です
面接のとき「何故公務員を目指しているのに民間に行きたいのですか?」って
聞かれたらなんて答えたらよいか・・・?

618 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:31:50 ID:QJi7t4NT
>>617
ごめん、もはや解読不能だ。
俺には難しすぎる。

619 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:37:09 ID:KQBLxXyr
>>617
そもそも公務員になりたいのか民間で就職したいのか、どっちなんだ。

どっちつかずで両方ともなんとかできるレベルまで持って行きたいなら
それこそ主席で卒業するくらいの覚悟が必要とされるし、
その覚悟無しでなんとなく両天秤にかけていてうまく行くほど公務員も民間も甘くない。


まず「自分が何をやりたいのか」を明確にしな。
他人に相談するのは、そこを明確にした上で「そのために何をすればいいか」の段階になってからの話だ。


620 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:38:52 ID:LCXXl7nO
>>617
高校まででなにか資格お取りになってないですか?漢検とか英検とか。
2級以上もってると、就職や進学等有利になるっていわれますよね。
自分が高校の就職ガイダンスで講師の先生にお聞きしたことなんですが
面接では自分に不利になりそうなことを前向きに試験官に伝えるには
言い回しを変えて2つのこと(自分がいままでできていなかったことと努力してきたこと)
を同時にあげて、多少いいわけがましくても自分をアプローチするといいそうですよ

621 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:40:41 ID:kA3KHl6z
朝からずっと付け回された挙句、濡れ衣を着せられたのですが・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1195891188/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1195333753/

622 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:42:08 ID:uLUbut9+
>>621
それだけじゃわからんよ。
そのスレを全部読めと?
コテハンでも名乗ってたんならそれも書いておいてちょ。

623 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:43:41 ID:Jx8WkggF
大学卒業までリアルが充実してすばらしい毎日でした
が、しかし就活がうまいこといかず就職できませんでした
ちょっと気持ちもブルーです
初めて挫折というものを味わってます
誰か乗り越える方法を教えてください


624 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:43:53 ID:kA3KHl6z
ID:6aOEHlJHってのが凄くしつこいんですが・・・

625 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:44:56 ID:uLUbut9+
>>623
大学卒業してから今まで就職活動は地道に続けてたの?バイトは?

626 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:47:59 ID:OLNeyCAX
>>617
首席で卒業?
凄いドリームだな、白昼夢か。

なんか先に心配しすぎて地に足がついてないよ。
まず大学に合格できるかどうか心配した方がいいんじゃ無いか。

627 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:50:44 ID:QJi7t4NT
>>621
そういうオタクな内容は、お仲間内で処理してくれ。
一般人にはまったく読む気が起きないスレだ。

628 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:50:51 ID:LCXXl7nO
>>616
自分は基本的に心で悩みが抱えきれなくなって心身共に身動き取れない状態に陥ってしまった人たちを、
『病気』って解釈したくないんですよ。ハァ?って思う。そもそも『病気』って概念もよくわからないス
どっからが病気でどっからがそうじゃないのか。『風邪や腹痛は不調であって病気じゃない』んだしね。
だから笑っていける人たちがどんな考えなのか、ってこともよくわからないんだよね。自分も中学時代から薬を服用してきているし
心療内科にも通院しているが不安になる。このまま続けてていいのかなって。普通に社会で生きているし
ご飯もたくさん食べているのに・・・みたいな。
医者が幻聴といっても、あなたにとってはそうではないんですよね。とてもつらいことなんだね。
自分は身近な人間ではないので、理解できない部分もあり申し訳ないですが。医者からも親戚からも『認めてもらえない』ではつらいよね。
自分は『近所の人間』ではないけど、同じ様なことあったしよくわかるよ。
『自分はおかしいんだ』なんて思わないでね。それをいったら、人間なんてみんなどっかしら『変』なんだから。
あなたはいま追い込まれた状態なだけで、おかしくなってはいないと思うよ。医者の『幻聴』っていうのも、
自分はどうかしてるとおもってしまう言葉だよね。『病は気から』っていうし、必ず前以上に元気になれるよ。なにかを信じましょう。

629 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:52:16 ID:3inEZKJs
>>616とりあえず私は←こんな状況なのですが本当にどうしたらいいですか…?
全て幻聴で割り切るしかないのかな…

630 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:54:16 ID:3inEZKJs
↑すいません。取り消しておいてください。

631 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:57:52 ID:KQBLxXyr
>>629
幻聴で片付けたいわけではないし、
別段病気だと決め付けたいわけでもない。

単に、そういった認知のコントロールを失っている状態では
ある意味で日常の会話以上に神経を使わなければいけない
匿名掲示板でのやり取りは効果が薄いのではないかと思っているだけ。



簡単にアクセスできるから簡単なものだと思いがちだけど、
顔の見えない相手と文字だけでやり取りすることは
思っている以上に難しいし、場合によっては危険ですらある。

だからこそ、自分のことを良く知っていて、その症状についても把握しているであろう
医者に聞いた方がいいと言った。
その医者が信用できないというのなら、別の医者を探すのもいいだろう。
医者ではなくて他の誰が身近な人物に話をしてみるのもいいだろう。
だが、匿名掲示板の相談スレを話相手代わりにするのはやめた方がいい。

632 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:58:14 ID:LCXXl7nO
>>623
はじめての『挫折』かぁ、それはありがたいね。嫌みじゃないよ。
『挫折』って嫌なことかも知れないけど、一生のうち『青春』の間しか感じることができないからね。
『乗り越えるため』には特別なことが必要なんでなく、日々を一生懸命生きることな気がする。
前向きにじゃなくてもいいよ。自分を顧みるっていうか自分自身の心と真剣に向き合うときだから。
『乗り越える』っていうのは多分意識してないうちにいつの間にかって感じで乗り越えられたときには
今の倍自信がもてるようになって自分を好きになれているよ

633 :マジレスさん:2007/11/27(火) 15:58:57 ID:uLUbut9+
>>630
幻聴か、幻聴じゃないにしろ630さんのことを笑ってるわけじゃなく
たまたま通りすがりの時の話題で笑ったとかじゃないかなあ。
普通、壁に向かって独り言を言い続けてる人を「笑う」ってのはなかなかできないよ。
むしろ「笑えない」って。
無言で目をそらしてそそくさと立ち去ることはあっても笑うってのは
まず普通の人の行動としてはありえないと思う。


634 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:01:37 ID:OLNeyCAX
>>628
> どっからが病気でどっからがそうじゃないのか。『風邪や腹痛は不調であって病気じゃない』んだしね。

あなたの主張自体にどうこうは思わないが、不調は病気と解釈されるようだよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%85%E6%B0%97
>病気(びょうき、disease)、病(やまい)は、人間や動物の心や体に不調または不都合が生じ、
>医療による改善が望ましい状態であることを言う(本記事で後述)。

635 :医療による改善が望ましい状態であること:2007/11/27(火) 16:04:57 ID:ijxDWDM+
医療による改善が望ましい状態であること

636 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:07:35 ID:QJi7t4NT
>>635
微妙に訳分からん文だなw


637 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:07:59 ID:ySukUe2k
私が静かにテレビをみたいときや、新聞を読みたいとき、やらなきゃいけないこと一杯あって時間がないときなど、時間に関係なくいつでも顔をあわすと、自分の趣味とか私には全く興味のない話を際限なくしてるく知人がいます。ちなみに同じ話は少なくとも5、6回します。
ある日、体調悪くて軽く聞き流してたらキレだして、私のことをむししだしました。また、私が完全に悪いみたいに他の人に言いふらしてます。
これって私が全て悪いんですか?

638 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:11:17 ID:OLNeyCAX
>>637
ほっとけ。

あなた以外の人間にも同じことしてるんじゃない?
みんな分かってるでしょう。

>私が静かにテレビをみたいときや、新聞を読みたいとき、やらなきゃいけないこと
>一杯あって時間がないときなど、時間に関係なくいつでも顔をあわすと、

寮ですか。

639 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:11:19 ID:Q7RSrf0q
気にするな。そのうち収まるだろ。

640 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:12:44 ID:3inEZKJs
>>628ありがとうです(/_<)友達にも話せない悩みなので苦しかった…何言っても非現実的だからの一点張りで。だから自分の中では幻聴だと割り切るしかなかったんです。

わかっていてもわからない振りするのが精一杯で。ずっと彼氏とエッチしてる時だって監視されてても家に窓から入られてもただ堪えてました。あちらに声が聞こえてるのならこっちに声が聞こえててもおかしくはないんですよね。

彼氏は今だに全て私の幻聴だと思っていますが、家出した私が悪い訳じゃなくそこまで追い詰めるような事をした親戚が悪いと言ってくれています。親とは会いましたがここまで馬鹿にされたり干渉するようなことをされておいて和解することは出来ないと思います。

だから今度二人で逃げようと思います。

641 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:13:50 ID:QJi7t4NT
>>637
バカに関わるとろくなことがない。
放っておくしかないよ。
どっちが正しいか、回りの人には一目瞭然なんだから。

642 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:14:45 ID:ySukUe2k
>>637です

寮です。
だから共同スペースとか行くと、その人の話しか聞いてない人からは変な目で見られます。

643 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:17:18 ID:B82QPkFz
その人の話しか聞いていない人なんていないだろ。
単に友達なんだろ。

644 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:18:09 ID:OLNeyCAX
>>642
どうなんだろう。

あなたに対してだけ過干渉だったの?
そういった人は他の人にも同じことしてると思うけどな。
今は相手にしないことだ。時がたてば皆理解すると思うよ。

645 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:19:55 ID:3inEZKJs
>>631 >>633そうですよね。幻聴でなければ有り得ないとおっしゃるのも無理はありません。ただ自分でももう何が正しいのかよくわかりません。私ももうそろそろ現実に立ち向かわないといけませんよね。

646 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:24:42 ID:Ohl3Qa5D
http://www.youtube.com/watch?v=8CL2hetqpfg&eurl=

↑これを見てどう思いますか

647 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:27:26 ID:3inEZKJs
>>646ごめんなさい。ケータイからなので見れません。

648 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:27:52 ID:W+8Xx1ck
グロですよね。

649 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:28:46 ID:Ohl3Qa5D
>>647
では家でPCで見てください。

650 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:29:37 ID:W+8Xx1ck
鑑定スレは違う板だよ。

651 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:31:30 ID:Ohl3Qa5D
鑑定士だけでなく皆に見てもらいたいから

652 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:31:55 ID:vTUJ3Y7r
>>651 どういう内容なの?

653 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:33:00 ID:Ohl3Qa5D
>>652
自分で見て判断してください

654 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:33:19 ID:W+8Xx1ck
グロです。

655 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:35:34 ID:vTUJ3Y7r
>>653 どうとも思わなかった

656 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:36:21 ID:Ohl3Qa5D
>>655
それはどうして?

657 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:36:36 ID:vTUJ3Y7r
>>656 食べてるだけだから

658 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:37:57 ID:W+8Xx1ck
グロです。

659 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:39:08 ID:Ohl3Qa5D
もっと奥が深いです。単純にグロと決めて
かかるのは愚かです。

660 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:40:00 ID:vTUJ3Y7r
>>659 もう見てやったんだからいいでしょ
さぁどっか行って

661 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:44:35 ID:TJPI8YaM
10ヶ月の赤子を抱える主婦です。
夫の借金を返しながら私の貯金を取り崩しての生活です。
当初400万ほどあったので給料を全部返済にまわしての生活です。
喧嘩もしましたがくるしいながら子供の為に耐えてます。
借金はパチンコでつくったと言っています。
もう止めると約束して給料を全部私が管理していますが
先日、久しぶりに通帳に記入に行ったら最近キャッシングされていました
一回に5千円から1万円ひきだしています。
問いただすと、またパチンコしてしまったと言うのですが・・・

借りてまでパチンコしますか?
もう別れた方がいいんでしょうか
小さい子供をかかえて一人になるのが怖いです


662 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:47:06 ID:OLNeyCAX
>>661
> もう別れた方がいいんでしょうか
> 小さい子供をかかえて一人になるのが怖いです

その恐怖におびえてパチンカスを支えますか。
行き着く先は地獄ですよ。

>家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ28
>http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1193318019/

663 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:54:23 ID:ismEpkul
>>661
パチンコは病気だから別れた方がいいよ。

664 :マジレスさん:2007/11/27(火) 16:59:08 ID:xbduYmjj
>>661
借金とギャンブルの問題は、早いうちに役場とか弁護士とか外部に相談して、外部と、問題解決に向けて連携しそれに向けて取り組むのがいいですよ。
だいたい、外部の協力を仰ぐのを恥ずかしがっていたら、問題解決が遅れます。
早く外部の期間と連絡を取るのがいいですよ。

665 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:03:36 ID:QJi7t4NT
>>646
お前、こんなに気持ち悪いもの貼るな。
巨大ムカデを好むやつが多数いるとでも思ってんのか?

666 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:14:00 ID:QJi7t4NT
>>661
夜が更けてからもう一度聞きに来る良いかもしれない。
そういう大人な相談は、今の時間帯には答えられる人は少ないだろう。

今の時間は、
・暇を持て余した無知な主婦
・ニート
・知ったかな学生
・リストラされた親父
・定年退職した引き篭もり人
・バイトが休みな若造 ←俺
・平日に休みのある会社員だが、家でゴロゴロして出世を諦めた人

ぐらいしかいないからねぇ。
こんな人種の想像で作った奇麗事なんか、何のアドバイスにもならないでしょ。
夜9時以降に来ると、いい回答が得られるはずだ。


667 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:29:14 ID:UKIRpmDd
>>661
法律勉強相談
http://school7.2ch.net/shikaku/
のほうがいいかも。

668 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:35:12 ID:3inEZKJs
>>640です。自分でもわかっていますが、ちょっと支離滅裂で言葉だけを書いてぶつけてしまいました。とりあえずもうちょっと落ち着いて考えてみようと思います。そして落ち着いたらまた改めて相談させてください。

669 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/27(火) 17:36:49 ID:R+CxwkYJ
>>661
自分でキャッシングするのは、夫の勝手だから、、
もう、別れなよ

アナタが返済するのが、原因の一つ
でも、アナタが返済しなくても、また、借金するでしょ

早いとこ別れなよ
このままだと、5年後に、あの時に別れていればマダ良かった、って超激しく後悔すると思う

670 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:48:12 ID:PL38eFG8
>>661 可哀想過ぎるな。 男を見る目がないのかよ。

671 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:50:41 ID:u4rTjWlC
なんだか今の自分が嫌です
何もかもが中途半端な気がするし
周りに流されてるような気さえします
自分を変えたいです

672 :マジレスさん:2007/11/27(火) 17:54:27 ID:dcWqGPg/
顔の洗い方を教えてください、正しい方法がわかりません。

673 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:24:42 ID:iiLgAqFY
32歳バツイチ、5歳の息子がいますが、鬱でパニックの20歳の彼氏の方がかわいそうで助けたいのです。
ですが息子を預かってもらえる場所がありません。
元旦那は再婚済みで断られ、私の親は私の考えに反対、施設は私がいるのに引き取れないと。
彼氏と二人で暮らして彼氏を癒したい。
彼氏の親は心の病気に理解がなく傷つけてばかりで、まかせておけません。
もちろん彼氏が落ち着いたら息子は迎えに行きます。捨てるわけじゃありません。
非難なしでアドバイスお願いします。

674 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:25:55 ID:OLNeyCAX
>>673
コピペですか再質問ですか。

675 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:33:00 ID:iiLgAqFY
>>674
前にも相談しましたが何も解決にならない回答しかこなかったので。
真剣に考え悩んでます。
息子も大事ですが彼氏を見捨てることはできません。

676 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:36:04 ID:sxlL5n9i
>>675 しつこい どっかいけ
この釣り師が

677 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:41:46 ID:EoehYCff
>>675 今後を考え、自分と息子の生活費を稼がなければなりませんよね?働けば、託児所に預けるお金を稼げますよね?
そうすれば、恋人と会える時間も確保できるのではありませんか?

678 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:41:52 ID:iiLgAqFY
>>676
だからどうしてそんなことを言われなきゃならないのかわかりません。
どうしていいかわからず、解決につながる回答ももらえないから再度相談してるだけです。

679 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:42:25 ID:OLNeyCAX
>>675
施設に預けろって話が出てたと思いますが。
最寄の施設に相談してください。

>児童養護施設
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E9%A4%8A%E8%AD%B7%E6%96%BD%E8%A8%AD

680 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:47:00 ID:iiLgAqFY
>>679
ありがとうございます。
ある施設に事情説明したところ、引き取れないと言われてしまいました。
施設によるのでしょうか?

681 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:48:09 ID:i8O1PyNK
長文になりますが自分の事を話させて下さい。

私は現在30歳の実家暮しの独身女です。
最後に友達がいたのは十代の時で、彼氏は一度も出来たことがありません。
私は性格に難ありだし、人間の気持ちに絶対はないと思うし、絶対に冷めない愛情もないと思うし、確実な事以外は信じられない人です。
そのせいかもう友達や彼氏は作れないし無理だなと思っています。
金だけは裏切らないと思っているので、限界まで毎月貯金をしてそれ以外は趣味もない何もない人生を送っていました。
でも間違った生き方はしてないと思っていたので会社の同僚に自分の事を話したら、
「ありえない。生きてて楽しくないよ。金以外目的ないじゃん。つまんない。」と言われてしまいました。(さすがに友達と彼氏なしの事は言えませんでした)
さっき言われたのですが頭が混乱しています。
今まで自分がやってきた事や自分が信じてきた事や考えがまったく意味がなかったんじゃ…ととても混乱してしまいました。
私が信じてきた事は間違っていると思いますか?
考えを改めないとこの先生きていけないですか?


682 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:48:50 ID:nGl72SpG
>>675
彼氏は彼氏の親にまかせたらええんちゃうん、所詮あんたは、他人やし。
あんたは、子供の親やし。

683 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:49:57 ID:OLNeyCAX
>>680
常識的に考えてあなたのケースでは無理なんですよ。
釣りならアレですが、まじめに考えて分かりません?

あなた自身も病気を患っているようですし
ご自身が治す事を優先した方がいいんじゃないですか。

684 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:52:26 ID:Ww5P4mIN
言葉の揚げ足を取る奴が付き合いにくい。
「いつかはそうなるよ」と言うと「5日そうなるのか!責任もて!」とキレる
「そうかもしれないな」と言うと「かもしれないってなに優柔不断なこと言ってんだ!」とキレる
すぐに怒る奴とは話をするのが疲れる。会社の同僚だから無視するわけにも
行かないし・・・。「いつかは」「かもしれない」は禁句同然のようだし
言葉を選ぶのにすごく疲れる。何か名案はないですか?

685 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:58:36 ID:iiLgAqFY
>>683
そうなんですか。
彼氏を見殺しか息子を捨てるかの状況で、どちらも捨てない方法を必死に考えてるつもりなんです。
彼氏を見捨てては、気持ち平穏には暮らせないと思うのです。

686 :マジレスさん:2007/11/27(火) 18:59:48 ID:PyA3AxnP
>>684
まともな返答が来ると思ってたら揚げ足取りのキレリアクションが返ってくるから疲れるわけで
揚げ足取りのキレリアクションが返ってくる、と最初から想定しておけばいいんじゃないでしょうか。
思い通りに会話が成立しないから疲れてしまうわけだから
あらかじめ想定しておくことでキレ返答が返ってきて「はい、思い通り」という結果に
多少ストレスが軽減されると思います。
もしくは未来をあやふやに予測してお茶を濁す言葉を嫌う相手であることから
未来的な観測を問われた場合「それくらい自分で考えろ。いつもいつも他人の意見を頼るな」と
逆にぴしゃりとやってしまうのもいいかもしれませんよ。


687 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:04:21 ID:PyA3AxnP
>>685
息子さんには親として責任がありますが
彼氏に対してはあなたには何の権利も責任もありません。
どちらかを捨てなくてはならないのなら当然彼氏を捨てるべきでしょう。
というか、自分の生活(含む息子の養育)も満足に回せてないのに
病気の男の子を拾ってくるってのはいかがなものかと。
どうしても買いたいアクセサリーがあるから水光熱費を払わないでそっちに回すようなもんですよ?
順番がおかしい。

688 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:05:28 ID:iiLgAqFY
>>682
パニックの息子殴るような親にまかせられないでしょう。
彼氏はいつも傷ついて電話してきます。
いつ自殺してもおかしくない状況です。

689 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:07:41 ID:OLNeyCAX
>>685
申し訳ないがはじめからどちらかを選択する権利があなたには無いんですよ。
あなたの問題は自分に選択権があると考えてることなんです。

あなたに選択権は無いんです。自分の面倒も満足にみる事が出来ない人間が
なぜ他人の面倒を見ることが出来るんですか。

と正論を言ってみる。

690 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:08:42 ID:fSciZYxV
>>681
絶対的なもの、確実なものしか信じられないというのはとてもよく分かります。
その気持ちが精神性の方に行けば、真理、真実の探求者ですね。
ですが、今は人の意見という絶対的でもなんでもないものに左右されてしまっている。
自分の中にもっと確固たるものが見つかればそんな迷いはなくなりますよね。
681さんの生きてきた道が間違いなはずはありません。
でも今疑問が沸いてきたということは、それについて徹底的に考える必要があるからかもしれ
ません。
諦めからのお金へのすり替えだとしたら、望んでいる本当のものを見つけて欲しいです。

691 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:10:22 ID:iiLgAqFY
>>687
息子は預かってもらえる場所さえあれば命の危険はありませんが、彼氏にはあるのです。
どちらか捨てずに、どちらも守る方法を考えたいのです。

692 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:10:55 ID:Ww5P4mIN
>>686
確かにそうと割り切ってかかるのが名案ですかね。

>逆にぴしゃりとやってしまうのもいいかもしれませんよ。

こんなフレーズを言うと「かもしれない?いいんじゃねえか!バーカ」
こんな言葉が返ってくるんです。
解りやすく説明するいい例と思ったので言葉をお借りしました。
悪しからずご了承願います。

693 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:13:40 ID:9Y4nXGx9
>>691
あなたが守らなきゃいけないのは5歳の息子だよ可哀想に・・
20歳の彼氏が自殺したくなるほど殴る親なら警察に通報してください。


694 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:14:10 ID:KQBLxXyr
>>681
その同僚の言葉は
「(自分にとっては)ありえない。
 (自分だったら)生きてて楽しくないよ。
 金以外目的ないじゃん。(自分には)つまんない。」
以上のものではない。他人の意見は所詮他人の意見でしかないから気にするな

・・・と言いたいところだが、それを聞いて混乱してしまってこんなところに相談に来るということは、
多かれ少なかれその言葉に自分自身が揺らいでしまったのだろう。
そして、一度揺らいでしまったものは殆どの場合元には戻らない。少なくとも簡単には戻らない。

そういう意味では
>私が信じてきた事は間違っていると思いますか?
という問いを発した時点で、既にそれを「正しい」信じきれなくなっていると言ってもいい。


「今まで信じてきたことが正しかったかどうか」は実のところたいした問題ではない。
法や倫理に背くことをしてこなかったのであれば、何がどうあっても特に問題は無い。
今考えるべきはそれよりも
「今まで信じてきたことが無邪気に信じられなくなったこの状態に置いて、
 あらためて何を信じるか、また何を信じないか」
という、“新たな選択”だ。

その新たな選択は、結果として今までと同じものになるかもしれない、全く違うものになるかもしれない。
どちらに転ぶか、どちらに転ぶべきか、それは今の時点では分からないし、他人に聞いても分からない。
ただ、何がどうなるにせよ、一度揺らいでしまった以上、
「自分の信ずるところを一旦白紙に戻して、あらためて考え直し、選択しなおす」
というプロセスは必須だ。


「何が正しいか」ではなく「自分がどうしたいか」に焦点を当ててよく考えてみるといい。

695 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:19:14 ID:EQjFEVgd
教えて下さい。
若い男と一緒になる為に5歳の息子を捨てる方法はありますか?

696 :599:2007/11/27(火) 19:21:28 ID:stPDLV27
それ回答になってじゃないですか・・・・。

697 :エンペラー総帥:2007/11/27(火) 19:25:18 ID:stPDLV27
>>695
それは,いけないことですな。
貴方がやろうとしていることは,売春婦と一緒。
一度家族と話しあったほうが宜しいかと。


698 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:28:17 ID:Ovmud2lQ
口臭が気になって神経質になるあまり、
かえって緊張して口が渇いて臭ってしまいます。
精神的な乾燥なのかお茶などを飲んでもあまり効きません。
なにかいい方法はありますか?

699 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:29:47 ID:+fXBg6DP
>>691さん

あなたはもうその問題の答えを、ご自分で出していらっしゃいますよね?

ただ此処であなたが出した答えを肯定してもらいたいだけじゃないですか?



700 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:36:05 ID:iiLgAqFY
>>699
よく意味がわかりません。
私は最初から、息子を預かってもらえる場所を相談にきています。
頼みの綱の旦那、親、施設すべて断られ途方に暮れています。




701 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:41:46 ID:sxlL5n9i
>>700 お前の子供の事なんて知るか

キチガイのふりして粘着しやがって

702 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:44:27 ID:+fXBg6DP
>>700

わかりませんか?

では質問を変えます。
あなたは彼の命を救いたいのですか?
それとあなたはお子さんと二人で暮らしていらっしゃるのですか?
ご両親とお住まいでしょうか?

703 :マジレスさん:2007/11/27(火) 19:59:26 ID:iiLgAqFY
>>702
命も心もです。
実家に戻り暮らしています。
彼氏は優しくて弱い子なので、私が息子を置いて出て行けば親が追いかけてくるから気にしてしまうし、息子がいたら息子のために我慢してしまうと思います。
だから二人がいいと考えています。

704 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:01:10 ID:VfOtlwWY
お金を払うのは俺なんだからそんな学校は駄目だ。

親父、そんな事言われたら俺は何も言い返せねぇよ。

705 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:03:55 ID:bPiBEgmY
>>700
なんなら子供引き取ろうか?

706 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:10:19 ID:Htu7c97J
下らない相談なんだけど
母親がさっきからキレていらついてる。原因不明。
話し掛けても無視。
夕飯手伝おうか?と言ったけど無視
「その態度うざいからやめて」って言ったらうざいなら話し掛けてくるなと
自分が思うに親が好きなパチンコでこの前負けて帰って来て
お金が泣くてパチンコ行けなくていらいらしてるっぽいが
父親の掛け声にすら無視で
さすがの私もいらいらしてる。
みんなならどういう対応するの?

707 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:12:31 ID:KQBLxXyr
>>706
触らぬ神にたたり無し。

ほっとく。

708 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:13:47 ID:Cmya/Rwp
>>706 ガキっぽいお母さんだね。他人のお母様に対してスマソ。でも、子供が
拗ねてるようなもんじゃん。相手にすんな。

709 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:20:00 ID:Htu7c97J
>>707>>708
レスありがとう。
本当ガキっぽいよね…
これから皆で夕飯食べるんだけど
父親とテレビ見ながら楽しむわ。

触らぬ神に祟り無しね。

710 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:23:35 ID:+fXBg6DP
>>703

ではその彼を、あなたが今お住まいの家に一時的にでも非難させてあげればいかがですか?

多少は精神的な負担もあるかもしれませんが、今の状況よりは救われるのではないでしょうか?



711 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:37:31 ID:QsxcpX6I
授業中
回りの人が気になっちゃって
授業に集中できないんだけど
どうしたらいいでしょう??

本当に今それで
悩んでます


712 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:40:45 ID:EoehYCff
>>711 朝食を抜く子供は授業中の集中力が散漫になるようです。

713 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:40:59 ID:CriAAT6j
>>673にチャンスがあれば、
そんな母親は子供を育てるに値しないと
法的機関が認め、
親権を剥奪されること。
でもここには通報するような親切な人はいないから期待するな

714 :マジレスさん:2007/11/27(火) 20:51:53 ID:FvgNcvXX
17歳の女です。
友人の人間関係について悩んでいます。

気が強いAと気が弱いB。
私たちはいつも一緒にいるような仲でした。
ある日、Bに彼氏ができました。
すると、そのことを知った日からAの態度が急変。
Bに対して冷たく当たるようになったんです。

BがAに軽く挨拶しても、一瞥したあとは完全無視。
Bの存在自体を消しているような態度に、私もすぐに気が付きました。
BはそんなAの態度に悩み、何度も相談してきました。
他の友達の手も借りてアドバイスはしたのですが、状況は一向に良くなりません。

私は直接、Aに態度が急変した理由を聞いてみました。
彼女曰く「Bにはもうちょっと早く(彼氏ができたことを)報告してほしかった」そうです。
私はBがAの態度で悩んでいるということも伝えました。
するとAは「今更、急に優しくするのもねぇ」と、態度を改めようとしません。

こんな状況が半年くらい続いています。
今は私がAとBの仲介をしているような状況です。
これからどうしていけば良いのか分からず、悩んでいます。
どなたかアドバイスお願いします。長文失礼しました。

715 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:16:00 ID:JOCYABAf
高校生・友人関係の悩みです
一緒に行動をともにしていた友人が、急に冷たくなりました
無視されるわけでもないし、話しかけたら答えてくれます
ただ、少し前よりおかしい・・・変わった、自分に対して素っ気無くなったんです
自分が隣にいるのに、わざわざ世間話をほかの子に話したり・・・
なんで自分にそれを話しかけてくれないのかな?と思うんです
気分次第で、ノリよく話してくれるときと、話してくれないときが
あって、自分には分からないし、本当に辛いんです。
完全に無視されている訳ではないので、いいのですが・・・
このような状態が続くようであれば辛くてたまりません

こういう場合は、はっきり聞くしか方法はないのでしょうか?

716 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:21:09 ID:QsxcpX6I
>>711
ちゃんとしっかり食べてます!!
なんか
視線まで送って
その人に迷惑かけてしまう...
特別気になるとかじゃないのに..!!

717 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:21:23 ID:hpSFQXbP
相談です。
僕は、高校1年です。
母子家庭なので、アルバイトを1週間前に始めました。
僕がミスした時に誤らずに「はい」って言って、しまいます。
あとから、ミスした時にすみませんって言えばよかったなって後悔しますどうしたらいいでしょう・・・?

718 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:21:28 ID:EoehYCff
>>714 Bに次のように説明してみてください。「Aは恋愛の相談をして欲しかったみたいよ。親友だから寂しかったみたい」と。
Aには3人で会おうと無理やり約束し、休日の昼、二人を引き合わせるのはどうでしょう。もしくは、BからAに何らかの形で謝罪を
してもらえば収まると思います。ただ、Aも性格的に引っ込みがつかないようなので、あなたが間に入ることがベストだと思います。
最初はぎこちなくとも、一度、遊べば何となく元に戻れるような気もします。

719 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:24:04 ID:EoehYCff
>>715 そうですね。聞くのが一番だと思います。「何か気に障ることした?」と。
>>716 そうですか。席を一番前に替えてもらえば良いんじゃないでしょうか。
>>717 次から、「はい、すいません」と言えたら良いですね。意識の問題だと思いますよ。

720 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:24:38 ID:BuKlwaAc
友達も一人の人間であり他の友達と話すのは自由。自分が冷たくされている自覚があるなら、
他に友達探したら?
どうしてもその友達とひっついていたいなら、その気持ちを伝えるべきだけど。
友達はあなただけのものじゃないしあなたも同様。視野を広げてみよう。

721 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:32:33 ID:hpSFQXbP
>>719
ありがとうございます。意識しているのですが
いざ注意されると中々<すみません>がとっさにでないんです・・・。
慌てて、〔はい〕になるんです・・・。
時間がたっていったら言えるようになりますか?

722 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:38:34 ID:YMRurYxx
若槻千夏引退するのかな?http://ranobe.com/up/src/up243711.jpg

723 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:42:04 ID:EoehYCff
>>721 一番、あなたに良くしてくれる先輩や社員はいますか?その人のところにバイト終了後、挨拶に行ったらどうですか?
「いつもありがとうございます。色々と迷惑をかけてスイマセン。これからも頑張りますので、よろしくお願いします。」と
言ってみてはどうでしょう?一度、詫びてみれば、今後は言うべきときに謝罪できると思います。しかも、その若さで
きちんとしたお礼を謝罪ができれば、周りの評価が格段に良くなります。

最後に、蛇足を一言。
ミスは誰だってします。今は、そのフォローに入ってくれるのが、同期のバイトや先輩、社員だろうと思います。
あなたは、今、仕事と共に挨拶を覚えようとしている。きっとできるようになります。気楽に「あ、すいませーん」と
言えるようになりますよ。そして、いつか、周りの人がミスをしたとき、さりげなくフォローに入れると良いですね。
いろいろ大変でしょうが、頑張ってくださいね。

724 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:52:35 ID:3inEZKJs
訳あり地元を出たいのですがひきこもり、診療内科に通院してる今、それが難しい状態です。

どうすれば地元から出られるでしょうか?実は方法はあるのですがそれも難しいという状態です。でも早く地元から出たい。地元は沢山嫌なことがありました。

725 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:53:52 ID:hpSFQXbP
>>723
ありがとうございます。みんな優しいのですが、その中でも4人がとても優しいです。
これから、〔すみません〕を言えるようになることや作業を、できるようにがんばります。

726 :マジレスさん:2007/11/27(火) 21:58:08 ID:tHniB3mE
やりたい仕事があり、採用になりそうですが、歩合などあり雇用も不安定です。

学校や親からは、嘱託準公務員の仕事を勧められて、明日までに返事しなければいけません。事情で結婚出来難いので、安定職が良いのは分るけど、興味ないのに仕事は続けられるのでしょうか?

727 :714:2007/11/27(火) 21:58:11 ID:FvgNcvXX
>>718
丁寧なアドバイス、とても参考になりました。
早速、明日にでも話を持ちかけてみようと思います。
私もできるだけのことをしていきたいです。
本当にありがとうございました。

728 :715:2007/11/27(火) 21:58:48 ID:JOCYABAf
聞くのが怖いんです・・・

729 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:01:03 ID:JT5gvm1G
友達もろくにいない孤独男なんだけど休みでゴロゴロしてる今日に何故か4、5人から久しぶりなメールや電話などが来てます。たまに感じる事なんですが、何でその日に集中的に来たりするんすかね?ドタキャンとかするとその日は納得いかない事ばかり起きたりしたし


730 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:02:06 ID:3nc39Q+6
毎日、毎日、同じことの繰り返しばかりでイライラする。


731 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:03:34 ID:EgfLAPO/
22才女です
私は、少し前の元カレに
ふともも全体がアザになるくらいなぐられ続けて、
頭や顔や腰も殴られたけど、あざは足のあざが1番大きかったから、
何かあったときのために、泣きながらデジカメであざの写真撮りました。
腕もカッターで切られました
これを警察に持って行っても何かしてくれるのか不安です…
どうすればいいかわかんない…

732 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:07:16 ID:bh0f2mrL
>>731 
あなたの意思ひとつで傷害事件として捜査をはじめてもらえます。


733 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:09:00 ID:3inEZKJs
>>731証拠は医者の診断書の方がいいよ。

734 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:11:27 ID:+fXBg6DP
>>731

確実に障害事件です。
警察に行って下さい

735 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:11:41 ID:CqZsl5Gx
先ほど相談した者ですが、何だか人間辞めたくなってきました。
どうすれば、こういう馬鹿な考えから抜け出せるでしょうか。
俺を馬鹿にし続けたあいつらが憎いですし、
こんなことで頭がいっぱいいっぱいの自分も憎いです。

736 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:16:03 ID:CqZsl5Gx
↑しつこくてすみません。
だけど、相談せずにはいられないのです。心がザワザワしています。
鬱陶しくてすみません。

737 :731:2007/11/27(火) 22:19:29 ID:EgfLAPO/
回答いただいた方々、ありがとうございます
親を悲しませたくなくて今まで親に言わなかったけれど、勇気を出して親に報告し、一緒に警察に行こうと思います。
ここで相談してよかったです。ずっと一人で悩んでいたので、背中を押してもらえました
本当にありがとうございました。

738 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:20:20 ID:N8IHwo9E
>>735

人間辞めたとして、何になりたいのでしょうか?

739 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:24:06 ID:CqZsl5Gx
>>738
もう一度人生やり直したい
と表現した方が適切かもしれません

740 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:25:32 ID:+fXBg6DP
>>737

さぞかし辛くて心細かった事でしょうね

一日も早い問題の解決と、あなたの心に平穏が戻る事をお祈りしています。

741 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:25:48 ID:N8IHwo9E
しかし、昨日の勘違い留学女といい、メンヘル女といい、>>700といい、
なんでこうも毎日のように香ばしいのが降臨するんだろう?
ひょっとして誰か、このスレ盛り上げるために敢えて憎まれ役を買って
釣りしてるのか?そうとしか思えんな。
しかも、香ばしいのはほぼ例外なく女。

742 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:27:07 ID:N8IHwo9E
>>739

要するに死にたいってこと?
そういう話なら、自殺関係のスレでやってくれよ。

743 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:27:15 ID:BJR/AaNV
>>741 生きたいをお忘れですよ!
あとイソノも男だということです

744 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:28:31 ID:N8IHwo9E
>>743

あれは明らかにそれとわかる露骨な釣りだから敢えてカウントしない。

745 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:29:37 ID:3inEZKJs
>>724もお願いします。

746 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:30:01 ID:cklQOgYC
あの・・・割と親しい友人から、本当の誕生日とは違う日にちにおめでとうメールがきたら
どう思いますか?

747 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:32:28 ID:N8IHwo9E
てか、留学女とか、メンヘル女とか、>>700は、他のお馬鹿さんたちとは
格が違う香ばしさだからな。留学女とか、あそこまで酷い人間はそうはいないだろ。

748 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:33:09 ID:EoehYCff
>>724,745 嫌なことがあったとき環境を変えたいという気持ちもわかりますが、今は、そういう過去と折り合いをつけ、
今後の生き方を模索するのが良いのではないでしょうか。環境を変えても嫌なことはあります。大切なことは
様々な外的因子に対する思考を意識して変えることです。そうすれば環境を変えようが、変えまいが生きていけます。
今は、治療に専念してくださいね。

749 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:33:50 ID:EoehYCff
>>746 「おいおい」

750 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:34:18 ID:N8IHwo9E
>>746

どう思うかって言われても。
例えば「死にたくなるほどむかつく」と答えたらどうなるんだ?

751 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:35:06 ID:w/i5U4fq
仕事の悩みです。

職場の人たちはみんないい人で和気藹々とやってます。
ただ1人の人が大嫌いなんです。
仕事はしないのに口ばっかり達者で、寝てないから仕事出来ないとか言ったりするので、
仕事ほんとやらないよね〜と周りの人たちと言いつつ、こなしてきました。
この間、その人の仕事を手伝ったんです。
そしたら「なんでやるの?」と怒られました。



今後、そういう人とどうやって付き合っていけばいいんですかね?

752 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:35:30 ID:vxzyPia7
>>703
息子は、どこかの公園にでも放置してこいよ。
で、彼氏と一緒に幸せになりたまえ。


753 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:37:27 ID:EgfLAPO/
>>740
ありがとうございます
泣きそうです
暴力の夢、まだ毎日みますし、肌の痛みより心が切り裂かれた感じで生きてきましたが、
這ってでも生きていたら、きっと傷も癒えて平凡な生活ができると信じて、どうにか生きようと思います。ありがとうございました。

754 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:38:05 ID:vxzyPia7
>>698
要は、不健康なせいで内臓に溜まった宿便の毒素が上ってくるんだろう。
一日2食、間食は一切なし、適度な運動、規則正しい生活、これで直るよ。
即効薬を期待したか?そんなもんないからね。

755 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:38:06 ID:cklQOgYC
>>749
だよなー?
たぶん違うようなきがするんだよ
ちがうっけ?なんていまさらきけねーよ();;
どうすればいいかな?

756 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:40:50 ID:vxzyPia7
>>739
ここは一つ、死んでみましょう。

757 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:44:24 ID:3inEZKJs
>>742ですよね…苦しいからといって泣いてばかりはいられないですよね。くじけてしまいそうでしたが、相談に乗って頂きありがとうございました。

まだ頑張れそうです。

758 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:50:57 ID:+fXBg6DP
>>751

一番現実的なのは上司に相談する事ではないでしょうか?

少し気の利いた上司ならあなたの仕事上の姿勢やスキルも、その同僚のそれも把握しているはずですよ。

759 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:54:32 ID:N8IHwo9E
>>757

君はひょっとして、昨日、東京か大阪に住みたいとか言ってた子?

760 :マジレスさん:2007/11/27(火) 22:59:42 ID:vGe16RLU
>>759
ブーツのサイズ違いで痛がってた子じゃない?

761 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:02:31 ID:3inEZKJs
>>759いいえ違います>>760さんのおっしゃる通りです。

762 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:03:59 ID:d60TWOwn
ネトゲオタにネトゲを止めさせるには、どうすればいいですか?

763 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:04:56 ID:vGe16RLU
あスマソ
>>760>>757の事ね。ブーツ痛いの後、漫画家になりたいとか言ってた子

764 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:07:33 ID:+fXBg6DP
>>762

回線切っちゃえば?

765 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:08:46 ID:N8IHwo9E
>>761

だとすれば、昨日も同じように地元出たいとか言う質問があって、
それについての回答者意見が出てるから参考にするといい。
詳しくは>>344以降を参照のこと。
まあ、「地元を離れたところで、嫌なことが起こらない保証はない。」
とか、「引越し先で食ってくあてはあるのか?」とか、その辺が大多数
の意見だと思います。

766 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:11:13 ID:2gh/dK/3
昔の彼女を思い出す。
あの人のお陰で俺の人生があるようなもんだから。
でも、もうすぐ結婚が決まっている。
彼女のとこは嫌いじゃない。でも、愛してはいないと思う。
毎日毎日喧嘩ばかりだし・・・
でも毎日のようにある2人を思い出す。
彼女とだったら喧嘩なしに生きていけたのだろうか・・・?って。

毎日が苦しい。
今は一人で昔を思い出したいような気もする。
婚約相手には申し訳ないが、一緒にいればいるほど、過去を思い出し、2人に会いたくなる。
俺は馬鹿だけど、あの2人に出会う前に人生戻りたい。

767 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:11:24 ID:N8IHwo9E
>>762

まず君が2ちゃんねる止めて模範を示すといいんじゃない?

768 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:12:20 ID:N8IHwo9E
>>766

で、相談は何?

769 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:15:25 ID:2gh/dK/3
>>768
結婚した方がいいのか、別れるべきなのか。
彼女はどう思っているか分からないけれど、俺は彼女といてももう楽しくないんです。

770 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:18:07 ID:3inEZKJs
>>765はい。ありがとうございます。参考にさせて頂きます。実は彼氏との交換条件で漫画家にならないと地元を離れられないんですよね…。漫画家になれれば地元を離れられるんです。また別の問題になるのですが今彼氏が会社の負債を負わされるかどうかの瀬戸際なんです。

だからこれ以上言うのは私のわがままでしかないから私は漫画家になる夢を叶えるしかないんです。

771 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:19:34 ID:N8IHwo9E
>>769

そんなこと自分で決めろ。


772 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:22:04 ID:MfFHr0tq
>>769
結婚する前から毎日喧嘩ばかりしてるようじゃ結婚後はもっとひどくなるだろう
なんで付き合ってんの?ワケワカラン

>>770
いったい何個相談してんだ?ww

773 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:22:56 ID:xHSPhhCD
モトカノが悪口を言いまくり、ウソを撒き散らす。最悪だ・・・

774 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:24:03 ID:N8IHwo9E
>>773

そして君は、そのモトカノとやらの悪口を2ちゃんねるに書きまくると、、、、

775 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:25:29 ID:VvCXcPtH
悪循環だな

776 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:25:39 ID:xHSPhhCD
書かねぇよ。ただ、言わせないようにしたい。

777 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:25:41 ID:vxzyPia7
>>762
本気で止めさせたいのなら、尻を叩くしかない。つまり実力行使。
言葉でいっても絶対無理。


778 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:26:01 ID:MfFHr0tq
>>773
そいつは「女性」なんかじゃない、ただのヤクザだw
そう思って対処したら

779 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:27:50 ID:3inEZKJs
まず、皆さんのおっしゃる通り彼氏は職の宛てがないのに都会に出るのは無謀だと言われますね。都会に出るのは私がしっかり就職してからだと言います。

こんな出来た彼氏なのに行動の伴わない自分が嫌で、ついでに病気のことを知った友達が離れて、病気の症状が苦しいのと辛いことがあったのでどうして良いのかわからなくなってこの二日間2ちゃんに張り付いていたという訳です。

本当にいろいろ相談に乗ってくださったのにごめんなさい(:_;)

780 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:28:31 ID:vxzyPia7
>>770
大変なんだな。
でも、あんまり頑張り過ぎないようにね。君はもう十分頑張ってる。
レスを見ていてもそれは伝わってくるよ。
焦らなくても大丈夫だ。
ゆっくり確実にな。

781 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:28:34 ID:wIT/YhAe
>>766
自分に酔ってないで「結婚が決まっている」の主語を書け。

782 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:29:27 ID:xHSPhhCD
>>778
ヤクザかよwヤクザの対処法とかワカンネ

783 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:31:31 ID:ismEpkul
ほんよここ釣師が多いからマジレスする気なくす

784 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:31:49 ID:vxzyPia7
>>773
それは自分の責任でもあるだろ。
大きな心で彼女を包むことが出来なかったのは君のせい。
別れた今も、君に対して憎しみがあるのだろう。
彼女に憎しみを抱かせたのは、他ならぬ君だ。
自分の撒いた種なのだから、黙って受け止めなさい。

785 :762:2007/11/27(火) 23:32:39 ID:d60TWOwn
>>764
ネットの知り合いなので無理です orz

>>767
私が2ch止めたら止めますかね?

>>777
言葉…しかも文字でしか注意できません orz

786 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:32:53 ID:N8IHwo9E
>>779

そもそも漫画家になるのはどれだけの実現性があるんだ?
普通の職に就く方がよっぽど現実的なのでは?
君の文章からは、単に社会に出るのが嫌で、メンヘルを盾に現実逃避しているようにしか思えない。
彼はそれを心配してるんじゃないの?

787 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:33:54 ID:N8IHwo9E
>>785

人にモノを辞めさせるんだったら、まず自分が模範を示して何ぼのものだろ。

788 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:35:57 ID:N8IHwo9E
>>776

いや、既に>>773の書き込み自体、悪口以外の何物でもないだろ。

789 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:40:04 ID:xHSPhhCD
>>784
ただ悪口を受け続けるなんて、騒音おばさんの時の近隣住民みたいに
精神的にまいってしまうよ。それに憎しむ理由が正当か否かは別としてでも
理由さえあれば相手に害を与えてよいなんて、おかしい理論じゃないか?

790 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:41:47 ID:cd4eGGHT
北風よりも、太陽になりたい・・・・

791 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:42:02 ID:wn7anQE9
職場にいる同僚に腹を立てています。
彼女は自分の仕事しかしない、気分屋で不機嫌な時は患者相手でもモロに出す
仕事を人から頼まれたら、あから様に嫌々ながらする
休憩以外の時間でも化粧、持ち場を離れ何をしているか分からない状況が何十分も続く(彼女がいない分残ってる皆に仕事がまわる)状態です。

彼女のこういう態度を見る度に腹が立ってなりません。
人から見ると些細な事かも知れません。
私は器が小さいのでしょうか?
あと、どういう考えを持てば腹が立たなくなるでしょうか?

792 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:43:32 ID:N8IHwo9E
>>791

少なくともこんなところで愚痴垂れるよりは、
直接本人に指摘した方が解決に繋がるのは間違いないだろうね。

793 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:43:34 ID:MfFHr0tq
>>789
女だとは思わずに一人の人間対人間として考えなよ、そういうのを法律的には名誉棄損という
相手が野郎だったら無駄に我慢はしてないはず

794 :???:2007/11/27(火) 23:44:56 ID:wspT72q7
アニメの男にしか恋をしません。
どうしよう・・・

795 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:45:09 ID:N8IHwo9E
>>790

なれば?

796 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:45:15 ID:MfFHr0tq
>>791
明らかに職場放棄・職務怠慢だから、上司に報告すれば?

797 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:47:00 ID:N8IHwo9E
>>794

そのまま結婚しちゃえば?

798 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:48:50 ID:wn7anQE9
>>792
私の方が後輩なのでいいづらいです。
部署の中で一番長く勤めている人なんです。

799 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:49:53 ID:N8IHwo9E
>>798

じゃあ、上司に言えば?
少なくとも、何らかの形で本人に伝わらないと解決のしようがないんじゃないの?

800 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:50:13 ID:xHSPhhCD
>>793
そう言われれば、女相手だから我慢してる部分もあるよな。
本人に指摘してダメなら弁護士に相談してみる。ひとりの人間として見るわ

801 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:53:54 ID:wn7anQE9
>>796 799
分かりました、上司に相談してみたいと思います。
彼女に仕事を怠慢しているという自覚はあると思いますか?

802 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:55:07 ID:3inEZKJs
>>780 >>786彼氏の心配ももっともだと思います。私は二年くらい前に病気になって働けなくなりました。それ以来好きな漫画を描いたり、彼氏と旅行に行ったりしていました。ただ幸せでした。だけどそれと同時にこのままではいけないって思ったんです。

彼氏は君の好きなことをすれば良いと言ってくれました。私は10年近くのいじめが原因で接客や人と関わることが出来ません。このままでは悔しいから、だから漫画家になって見返してやろうと思いました。家族も…同級生も…

現実的でないと言われればそれまでかもしれません。確かに働くことから逃げてるのかもしれません。でも描くことで逃げれたと感じたことなど一度もありません。

803 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:56:57 ID:cd4eGGHT
>>796
赤い光線を出せず、黄色い世代も出せず、なれんかった・・・・

804 :803:2007/11/27(火) 23:58:44 ID:cd4eGGHT
すんません。>>795宛のレスでした。
でも、マジメに太陽みたいな人をめざしてみる。

805 :マジレスさん:2007/11/27(火) 23:59:13 ID:K3qG4/2D
極力、他人と関わらなくて済む仕事って何があると思いますか?

806 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 00:04:00 ID:PnwYc9o3
>>791
>>私は器が小さいのでしょうか?

その通りです。しかしほとんどの人は(私も含め)器が小さい人間ですから
仕方ありません。『人の器』など簡単に大きくなるものではないですしね。

>>あと、どういう考えを持てば腹が立たなくなるでしょうか?

昨晩も同じような相談がありました。
腹を立てない色々心理的テクニックや“心のもち方”はあるでしょうが…
続かないんですな。結局。一時的にはできますがね。

あなたが、我慢して努力し
・彼女から“物理的に離れる”ことが可能な立場になる(異動・転職)か
・彼女があなたの命令に逆らえない立場、またはいつでも彼女を“物理的に離せる”(クビにする・異動させる)地位につくほかありませんな。

自分であれ、他人であれ「人の心」を変えるというのは、困難なことです。
日本を征服支配wするほうが、まだ簡単なことかもしれません。


807 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:07:45 ID:nFFHBNJA
>>802

でも、君はお金稼いで食べていかなければならないんでしょ?
でも漫画家は実現性乏しいんでしょ?
だったら、接客が出来ないなんていってられないでしょ?
いじめにあったなどと自分で言い訳を作って人と関わることが出来ないなんて、
そんなことで自分の将来どうするつもりなの?
そもそも漫画家になったとしたって、人間関係無しで済むと思ってるの?
それどころか売り出してもらうためにいろんな嫌な奴にいい顔しなきゃならんし、
人間関係が無理な人間に勤まる仕事なんかないと思った方がいいよ。



808 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 00:08:03 ID:PnwYc9o3
>>805
ないよ。
なぜなら、「仕事」というのは結局「他人に奉仕すること」に他ならないから。
他人に奉仕しなくて済むものは「趣味」か「自給自足」生活。

809 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 00:12:06 ID:PnwYc9o3
>>805
>>808 の補足

ゆえに、『極力、他人と関わらなくて済む仕事』=『極限まで他人から報酬を得られない仕事』

要するに、報酬(必ずしも“給料”だけを意味するのではなく、安定性、地位、名声など“人から与えられるもの全て”)を求めなければ求めないほど
他人とかかわらなくて済みますよ。


810 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:13:49 ID:wAaArlxm
今まで結構順調に勉強してきたのですが、もうすぐ受験というところで急にやる気が無くなり、進路もどうでもよくなってきました。それでもやっぱり無理矢理勉強して本来第一志望だった大学を目指すべきでしょうか?

811 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:13:59 ID:hB/RYAN3
>>808
他人と「会話をしなくて済む」一人でできる仕事だったら?

812 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:14:31 ID:nFFHBNJA
>>810

で、諦めろといったらあっさり諦めるのか?

813 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 00:20:46 ID:PnwYc9o3
>>811
いくらでもあるでしょう。
「仕事」と言えるかどうかわからないけど、デイトレーダーとか。

私は今の職業はきこりなので、一日中山の中にいることが多くて人とあまり話さなくて済むけどね。
ただし、木を伐ったり植えて育てたりしてりゃ「仕事」になるかといえば、そうでもないので
人と話をしまくらなきゃならないときもあるけどね。まあ前の営業責任者と比べれば、屁みたいなものだけど。

814 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:20:59 ID:GkNjYshs
三十路独身の女です。
もう、本当に人生に疲れました。死にたいけど、親が悲しむことを考えて死ねません。
色々努力してきたけど、結局幸せとは結び付かず、会社の人間関係も、ウザいとしか思えません。人嫌いのくせに寂しがり。どうしようもないです。
結婚か、打ち込めることでもあればいいのだろうけど、失恋の繰り返しでこれ以上傷つきたくないです。

815 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:23:01 ID:jD2a8+I8
>>807ありがとうございます。そうやっておっしゃるのもごもっともだと思います。だけどもうちょっとだけ頑張らせてほしいです。

816 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:24:11 ID:dI4Jomh0
>>814
あなたが思う幸せって何?

817 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:26:47 ID:wAaArlxm
>>812
そう言われると なんか悔しい

818 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:27:25 ID:t4u5QwFA
俺は、行きすぎた現実主義は、好きになれない。
もともと夢を見るのが好きなタイプだから、
成長の必要あってか、現実主義者と一緒に仕事することも多かった。

しかし、現実主義者は、
パワーゲームにしか興味がないんじゃないか、と思えることがある。

819 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 00:27:42 ID:PnwYc9o3
>>814
疲れたら、“休んで眠る”

私が言っている“休む”“眠る”は、実際に会社を休むとか、肉体的に眠ることのみを指しているわけではありません。
極力、社会的な責務・つきあい、あるいはまた「自己の願望・欲求」から精神を遠ざける(遠ざけるような生活に変える)ということです。

まあ、“休む”“眠る”にも、才能と努力、運が必要なんですがね…



820 :814:2007/11/28(水) 00:29:00 ID:GkNjYshs
>>816
毎日笑っていられること。具体的には、愛する人と結婚して、子どもが欲しい。それから、職場に自分の居場所があること。
今はうつ病で仕事に行くだけで必死なのですが。

821 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:30:52 ID:fTWvUHfu
>>818
現実主義者も、夢見がちなタイプって苦手なんだよね。
お互い様じゃないかな。

822 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:32:22 ID:80Nwer7g
>>802
なんか勘違いしてるね。
漫画家だって人と接しないわけにはいかないですよ。
特にアシスタントさんとの関係とかね。
アシを入れずに一人で仕事するってんなら
大してブレイクしないのでお金はあまり手に入りません。
(売れたいならアシスタントを入れて枚数描かないとダメ)

漫画は20ページ以上の作品を一本以上描き上げたことはありますか?


823 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:33:22 ID:fTWvUHfu
>>820
手段ではなく、本当に結婚したいんだね。
それなのに、なんで失恋ばっかになっちゃうのか、考えたことある?

824 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:33:32 ID:WhGhD4ow
>>814
幸不幸は”状況”に依存しないし、目指すべきものでもない。らしいよー
ttp://www.kz.tsukuba.ac.jp/~sakai/tlk1.htm#2

825 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:33:52 ID:t4u5QwFA
>>821
芸術の話題が、政治の話題に変わる理由が、
よくわからなかったり。
まあ、>>821さんのおっしゃるとおりなわけだけど。

826 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:36:13 ID:t4u5QwFA
普通に美術館に通えるような、平和な世の中であってほしい。

827 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:38:14 ID:dI4Jomh0
>>814
うつ病なら、しっかり病院かかって完治が先じゃないの?
あと悪いけど、結婚して子供がいても、毎日笑ってなんて無理だけど。
自分は既婚子有りだけど、子育ては心配事が多いよ。 
楽しい事も多いけど、心配事でつらいのも同じくらいだよ。

828 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:39:00 ID:/8AurUS6
>>825 仕事の場だから現実主義の人が多いように感じたのではないでしょうか。その人たちも職場を離れたら、
趣味や多少の空想の時間を楽しんでいるかもしれませんよ。少なからず、TPOの要素が強いと思います。

829 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:40:04 ID:fTWvUHfu
>>825
芸術の話題で夢を語るの? それが政治の話に?
どんな流れだったのか気になる…。

830 :814:2007/11/28(水) 00:41:32 ID:GkNjYshs
>>823
もちろんあります。私に魅力が足りないのか理想が高いんでしょう…

831 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 00:47:36 ID:PnwYc9o3
>>820
ぜいたくですな。
そりゃ、疲れます、“自分の欲”で。

>>827さんの言われる通りですな。
インドの昔話で「幸福の女神と不幸の女神は仲良し姉妹で必ず一緒にやってくる」
てのがあります。
普通の日本人や中国人ならこの姉妹を受け入れるんだけど
お釈迦さんがこの姉妹を拒絶した人を褒めたように、インド人思考な私は
両方とも拒絶することを、あなたにお勧めしているわけです。

捨てろ捨てろ、親も自分の心も。“人でなし”になればいい。




832 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:48:36 ID:/8AurUS6
>>830 人嫌いだと難しいですね。深く関わろうとするから、人に対する抵抗感が生まれるのではありませんか?
付き合う相手によって、どこまで自分を見せるか、相手を知るかに境界線があっても良いと思います。
そう考えると楽になりませんか?あと、お仕事は何関係でしょうか?負担が大きいようであれば、治療のためにも
職場を変えると良いかもしれませんね。

833 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:51:37 ID:fTWvUHfu
>>830
他力本願だったってことはない?
理想が高いのは、誰かに幸せにしてくれる人を待ってるってことでもあるんじゃないのかな?

834 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:52:24 ID:jD2a8+I8
>>822あります。

835 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:52:50 ID:sMy757fn
>>830
魅力ってスターターみたいなもんだと思う。
好きだな、って思う最初のきっかけみたいなもんで
つきあいを持続させたり、一緒の未来を考えたりするのには単に「女性としての魅力」ってより
安心感とか、共感とか、尊敬とか、価値観の一致(モラル的なものや生活スタイル上の優先順位など)が
ウェイト高いと思う。
たくさん失恋したってんならスターターになる「女性としての魅力」はあるけど
その後が続かないって感じなんじゃないでしょうか?
だとしたら、なぜ続かなかったかってのは分析してみる意味はありますよ。
「魅力が足りなかったんでしょ」って思考停止的にうっちゃるのはよくないですよ。


836 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:54:40 ID:sMy757fn
>>834
それは投稿した?
投稿したのなら、その時の評価はどうだった?
投稿してないのなら、明日にでも投稿しましょう。

837 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:54:55 ID:Wet+AYkk
>>831
俺全然関係ないのに割り込んですまないのだけど、心を捨てて空いてしまった所には何を入れたらいいのだろう?
非常に興味深いんだ、俺のこれからの考えも変わるかもしれない。

838 :814:2007/11/28(水) 00:55:49 ID:GkNjYshs
もちろん、毎日笑ってなんて理想なことは分かってますが、目覚めて最初に死にたいとか思わないくらいになりたい。
仕事は負担大きいのかもしれないけれど、今の仕事を得るためにしてきた努力を考えたら、簡単には捨てられません…。
欲が深いんでしょうか?

839 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:56:32 ID:8jbcqPWL
 誰か教えてほしいんですけど。怒るってことは、心配してくれてるってことんですかね?

840 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:57:05 ID:K2zLe6Fy


気ちがいにいやがらせされるとそうなるよね。

お前だよw

841 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:59:13 ID:sMy757fn
>>839
場合によるんじゃない?
前後のシチュエーションや、相手との関係性で考えてみたらいいよ。

理由なく壁に向かって怒ってる人もたまにいるし。

842 :マジレスさん:2007/11/28(水) 00:59:39 ID:WhGhD4ow
>>839
いろいろある。ほぼすべてグレーゾーンでしょ。
動機を決め付けない方がよいかと。

843 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:00:25 ID:dI4Jomh0
>>814
欲が深いのもあるけど、目覚めて「死にたい」と思うのは欝病だからじゃね?
まずは治療が先でしょ?あれやこれやするのもさ。
きちんと病院行ってるの?
先の事考える前に、現在の自分に目を向けたら?

844 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:01:13 ID:8jbcqPWL
>>841

ありがとう。



845 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:01:16 ID:fTWvUHfu
>>839
たぶん。
関心がなかったら怒ろうとも誉めようともしないでしょ。
少なくとも、あなたが気になるからだよ。

846 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 01:03:27 ID:jcSvcOav
>>814
非日常も大切ですよ。
趣味で打ち込める事が見つからないのなら
旅行(+食事,自然)がお勧め。
実家帰省や出張で寄り道するのが手軽です。

847 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:03:53 ID:tBqJuoDW
文章のまとめ方が下手だとは思うのですが聞いてください。

大学に入って半年以上経つのですが
友達になった人達は一向に話かけてくれません。
仕方ないから、と言う気持ちはありませんけど
いつも自分が話をふらないと全然黙りこくってます。
喋らずにただついてくるのもいて少しイライラしています。

バイト先でも一人の時が多く、
周りの人達が一緒に帰ってるのを見て羨ましいと思うばかりです。

大学ではもう少し友達を増やそうと思ってます。
ですが、ヤンキーっぽい人やグループ内で仲良くしてる人が多く
どうやって作ればいいか考えてます。

バイト先では同世代の人を見つけて何か喋る事から
始めようと思うんですけど肝心なきっかけがあまりないです。
何を話せばいいかも考えてしまいます。

どなかた少しアドバイスをいただけないでしょうか?

848 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:05:45 ID:r64tsXc7
バイトでミスとかして注意されたらブルブル震えます。
相手別に怒ってなくて優しく教えてくれただけでももうブルブルします。
何だこいつ?みたいな空気になって相手が気を使いまくりになります。
どうしたらブルブルしなくなりますか。

849 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 01:06:27 ID:jcSvcOav
>>810
疲れているからそういう気持ちが出てくるのだと思います。
睡眠時間と勉強から離れる時間を少し増やすべきですよ。

850 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 01:06:56 ID:PnwYc9o3
>>838
“現在日本社会で一般的には”欲が深いとはいえません。普通でしょう。
しかしね

『個人の悩み・苦しみ』というのを深くしているのは、まずその点なんですな。
つまり「周りと比較すること。そしてその基準に自分が当てはまっていないことを気に病むこと」

どんなボロクソな人間だろうが、好き勝手に生きていいんですよ。
自分の今の状態を、“他のもの”と比較するから自分で自分を縛り、苦しめる。
“他のもの”とは『他人』だけではなく『過去の、幸せであった自分』『理想の自分像』もその一つかと。

『努力してきた自分』も、比較によって今の自分を縛り苦しめる幻影ですよ。


851 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:07:41 ID:8jbcqPWL
>>847

俺も、結構気にするほうねんけど。
普通に、メルアドとか聞いてみたら。
それで、教えてくれんかったり、嫌なそぶりされたら、そいつらとは、友だち関係は諦めた方がいいと思うで。

852 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:08:00 ID:/8AurUS6
>>847 あなたのことが怖いのではないでしょうか。もしくは、あなたが「ヤンキーっぽい人やグループ内で仲良くしてる人」を
避けるように、何か取っ付きづらいのではありませんか。文面から感じることは、もう少し柔らかい人間になったほうが
良好な人間関係を築けるのではないか?ということです。

853 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:09:01 ID:sMy757fn
>>848
自分がミスもするヤツなんだ、という自覚を持てればいいんじゃないかな。
「このわたしがミスをするなんて!?」ってところで真っ白になっちゃうんじゃないかと。
ミスしてもいいんだよ。それをちゃんとリカバーできればあなたの価値は下がらないし。
むしろミスしてもうまくリカバーできる人は評価上ったりもするよ。


854 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:09:43 ID:SV8kNFTN
俺大学生なんだけどさ
自分としては一生懸命勉強してるつもりなんだけどさ
明らかに他の奴よりできないんだよ
注意力が無いっていうか
誤字脱字が多いし意味不明な文章つくっちゃうし
計算は長くなると必ず間違えるし
間違いにきづけたときはマシで
たいていどこか間違ってることも気づかずに
何時間も解き続けるんだけどさ
周りを見てると
そんな苦労してやってる奴がいないんだよな。
何か俺の脳みそには欠陥があるんじゃないかと思って
劣等感を抱いちゃってさ。
何か息苦しいんだ
どうしたらいいと思う?

855 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:11:33 ID:8jbcqPWL
>>854

 大学生なんてそんなもんやと思うで。
 ゼミの先生とかに相談してみたら。

856 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:13:42 ID:SV8kNFTN
>>855
レスありがとう
相談する相手がいないからここできいてる

857 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 01:13:57 ID:jcSvcOav
>>805
お勤めじゃないけど収入を得る手段としては
ネットで株式投資はどうかな?


858 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:15:28 ID:fTWvUHfu
>>854
でも文章うまいよね、わかりやすい。

859 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:16:15 ID:/8AurUS6
>>854 作業を分解して行えば楽にできますよ。

860 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:16:24 ID:q4ebDZdO
当方20代女性です。
家のお風呂場のドアをあけるとすぐ脱衣所です。
以前から、そこで着替えているのに父がノックもせずにドアを開ける
という事が何回かありました。
外からはドアの隙間からの明りが見えるし、電気のスイッチもオンになっているのが
見ればわかります。
なのにノックもなしにいきなり開けられて半分裸の状態なのに!
いやらしい目的ではなく、何も考えていないんだと思います。

今日もやられたので、「電気付いてるってわかるでしょ?スイッチだって見れば
わかるし」と言ったら
「あぁごめん」と言って引き下がったと思ったら
いきなりまたドアを開けられて蹴られたり物を投げられたりしました。
「親に向かってその口の聞き方はなんだ。人がいるかどうかはわからない。
大体誰のお陰で電気も付けれるんだ!出て行け!」等言われました。
母が駆けつけ守ってくれましたが、かなり殴られたり物を投げつけられたりしました。

私は間違った事を言ってますか?
小さい頃から自分の気に障る事があると殴る蹴るや物を投げつけられたりをしていました。
大人になってからはあまりなかったものの、久しぶりにこういう事があったので
男の人が怒っているのを見るのがとても怖いです。
会社などで人が怒られているのを見るのも嫌です。

出て行きたいのですが、一人暮らしをする経済力がなく、できないのが悔しいです。
私はどうしたらいいんでしょうか…
すみません…知ったこっちゃないですよね…
書き込むことで少し落ち着きました。
体中が痛いです。

861 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:16:43 ID:oi1aIM6b
21 ♀ 大学生

両親が生まれてすぐに離婚しました。原因は父のマザコン。
しばらくは母の両親と私と母の4人で暮らしていましたが
私が7歳のときに母が再婚して、義父・妹もでき、
今の家族になれてよかったな、と思ってます。

ですが、どこかで母を恨んでいる私がいます。
というのも、私が4歳ぐらいのとき、当時付き合っていた母の恋人との
別れ話が原因で、母が自殺未遂を起こしたことが大きな原因のようです。
自覚はしていなかったのですが、どこかで自分がいらない子のように思え、
最近ようやくそのことを母に尋ねる機会がありました。
母と父の離婚の詳細や、私に対する気持ちや、自殺未遂の詳細など
色々と聞きました。
聞いたことで、母を傷つけてしまいましたし、私も
向き合いたくない自分の感情や、過去に向き合わなければなりませんでした。

862 :861:2007/11/28(水) 01:17:15 ID:oi1aIM6b
つづきです

一応話はひと段落して、なんとなくもとの生活にもどりつつあるのですが、
この年齢になってきて初めて「実父に会いたい」
という感情が湧いてきました。
母も、「何があっても血はつながった実の親子だから、
一度くらいは会ったほうがいいのでは」と言っていました。
私が会いたいといえば、そういう手配はしてくれるとのことです。

会いたい気持ちはもちろんあるのですが、
実際会うとなるとものすごく怖いです。
今でも十分父親を憎んでいる私がいますし、
もし会って、今以上に実父にたいする嫌悪感が増すのでは、と思うと
会わないほうがいいのかな、と思います。
ですが、会うことで何かの区切りになるなら、会いたいとも思います。

長々とすみません。
結局は、母と父をいまだに許せていない私がいるだけなのかもしれません。
この年齢になってまで、そんな自分がいやになります。

863 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:17:49 ID:r64tsXc7
>>853
ありがとう。
ちょっとミスしたらもう失望された!嫌われた!もうだめだ!みたいな気持ちになって立ち直るのに時間かかります。

864 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:18:05 ID:8jbcqPWL
>>856

 自分ができひんっていうか、多分856の周りの奴は、影でめっちゃ勉強しとるんちゃうん?
 
 だから、他人と比べんと今自分にできることを少しづつやっていったらいいんちゃうか。

 俺も、今大学の3回やけど卒論書くためにいろんな本よんでるで。

865 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:19:19 ID:jD2a8+I8
>>836投稿は実はまだしたことがありません。最後まで聞いてくださってありがとうございました。気合い入れてまた頑張れそうです。

866 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:20:07 ID:QJxzsUdl
自分は出会い系で知り合った人と付き合っています。
相手はほんといい人で、お互いちゃんとした交際をしてるんですが、
出会い方が出会い方なだけに、それを親や
周りに言えなくて困っています。引かれるの覚悟で
正直にいうべきなのか。それても、いっそ関係を諦めるべきでしょうか


867 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:20:54 ID:JasO7N0Z
相談にのってください。

私は生理前になると情緒不安定になり感情のコントロールが
できなくなるときがあります。
先日、遠距離恋愛中の彼と些細なことで喧嘩になり、いつもなら
冷静に対処できる所をかなりひどい言葉を投げつけてしまいました。

彼はゆっくり眠る時間も休みの日もほとんどないくらい仕事が忙しい人です。
そのおかげで体調を崩すこともあります。
私もそのことはわかっていたはずなのに自分の気持ちを押し付けることを
言ってしまい、彼を傷つけ怒らせてしまいました。

生理が始まりいつもの状態に戻った頃、自分の発言や態度がいかに
自己中心的で理不尽であったかを反省しました。
しかし、彼から距離を置かれてしまいました。
彼は私のこの生理前の情緒不安定な状態を理解してくれていましたが、
さすがに今回は疲れさせうんざりさせてしまったみたいです。

謝りたい一心で電話を掛けたのですが、「今度それについて話し合おう」と
不機嫌な口調で言われてしまいました。
それから一週間が経つのですが連絡はありません。
こちらから掛けても出てもらえません。

毎日彼からの連絡が気になって眠れず、頭がおかしくなりそうです。
どうすればいいでしょうか。

868 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:20:56 ID:jivVOXs0
>>863
それは、考えすぎ。
少し位ミスしたところで 大体の人は
すぐに忘れますよ。
もっと、気楽に構えて!


869 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:21:14 ID:sMy757fn
>>865
書き上げた原稿があるんならまず投稿してみなよ。
もしくは今ならネットに上げてウェブ漫画って体裁で公開するのでもいいし。
(そういうのを扱ってるサイトもあるから探してみ)

870 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 01:23:06 ID:jcSvcOav
>>773
あおったり噂を流して、悪口・陰口をよく言う嫌な奴と
レッテルがはられる様に情報操作してはどう?
周囲の人も自分がいないところで悪口を言われているかも?と思うようにね。

871 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:23:31 ID:sMy757fn
>>866
友達で、出会い系で知り合った人と結婚した子がいたよ。
結婚式披露宴でのなれそめ紹介では
「共通の趣味のサイトを通じて知り合い」って言ってた。
出会い系で知り合って結婚してるってケースもけっこうあるみたいですよ。



872 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:24:23 ID:ZXW0csmP
>>866 
まるっきり嘘をつくのはいい気分じゃないだろうから
多少ぼやかしたらいいんじゃないかな?
mixiみたいなSNSで知り合ったとか。

873 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:25:01 ID:/8AurUS6
>>860 たまに、そういう所に目が行かない人がいます。電気の点いているか否かは、本人にとって全く重要に感じないため、
気にならないわけなんですね。また、あなたのお父さんは威厳や権威を求めるタイプのようなので、自分のミスを指摘されるのを
とくに嫌う傾向があるように思えます。今は、家を出る方法を算段するしかないと思います。

>>861-862 子供の頃のトラウマは、ある程度、自我が育ち、落ち着いた頃に出るものです。まさに「この年齢」に思い出すことが
多いようなので、気にしないようにしましょう。そこで自分を責めても無駄です。あなたのお父さんの件については、決心が着くまで
待つか、遠くから見てみるか、考えてみるのはどうですか?

874 : ◆AHOAHO.R5k :2007/11/28(水) 01:25:16 ID:cx2fOjQ+
>>854
みんな似たり寄ったり。
複数のやり方を準備してその時々に応じた
最適な方法を模索してみるとか。
個々人に大した差は無いから、過剰に劣等感を
持つ必要もないさね〜

875 :861:2007/11/28(水) 01:27:13 ID:oi1aIM6b
>>873
レスありがとうございます
そういっていただけて、なんだか安心して涙がでてしまいました。
自分にトラウマがあるっていうことを認めることがとても辛いことでした。


876 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 01:27:17 ID:PnwYc9o3
“勉強する機能”として、あなたの脳にはなにか欠陥があるかもしれませんが
文章を見る限り“人としてのまともさを保つ機能”としてあなたの脳は、なんら欠陥がないかと思います。
むしろ、自分自身を客観的に見ることが出来るという点で、優秀な脳機能が備わっているかただと思います。


…とまあ、私はあなたの脳がおかしいとは思わないんですが、現実としてあなたの
>>劣等感を抱いちゃってさ。
>>何か息苦しいんだ
は、こんなんではいかんだろうなあ。

座禅とか、まあそういう「落ち着きを保ち、集中力・注意力を強化持続する身体訓練法」を
なんでもいいから1年ほど日課にしてみればどうでしょうか?
多少ADHDで、脳に何らかの欠陥が実際にあろうが、大学生に成れているのだから努力次第で普通のレベルになると思う。

877 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:28:21 ID:QJxzsUdl
>>871,872
なるほど、適度にぼやかすんですね
自分は嘘が下手なのでそれも難しいかもしれませんが・・・
ありがとうございました

878 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:28:32 ID:SV8kNFTN
>>858
ありがと
>>859
分解した後が問題なんだよね
四則演算みたいな
単純な作業をしてるときに
意識が違う世界にいっちゃうんだよね
日常生活で息してることに気づかないみたいに作業のミスに気づかない

みんなもあるとは思うんだけどさ
あきらかに多いんだよ周りの奴より

879 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:28:56 ID:r64tsXc7
>>868
ありがとう。
普通にできるように頑張ります!

880 :847:2007/11/28(水) 01:29:33 ID:tBqJuoDW
>>851
メルアドは交換したんですけどね。
あんまりメールしないし、いつも全く喋らなくて
ついてくるだけの子が一人いるんですけど
(イラついているのはこの子だけに対してです)
その子とはメルアド交換してないです。

>>852
文面から感じることは、もう少し柔らかい人間になったほうが

どういうのを柔らかい人間、と言うのを教えてもらえます?
何も毎回イライラ怒りながら喋っていたわけではないので
怖がられている、と言うのは想定外でした。

881 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 01:30:48 ID:PnwYc9o3
>>876
>>854のアンカー忘れ。

…まあ、人のこと言ってる場合じゃありませんね。
「おまえがやれ!」とw

おやすみなさい。

882 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:34:11 ID:2PSihed0
>>867
あんたは単なる我儘。
まるで更年期障害の状態だが、少なくとも口にする言葉はコントロール出来る。
それをしないだけ。彼氏が愛想尽かすのも無理ない。
自業自得だ。

883 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:35:10 ID:dI4Jomh0
>>867
電話もとってもらえない位、嫌われたんなら、あとは待つしかないんじゃない?

884 :867:2007/11/28(水) 01:38:41 ID:JasO7N0Z
>>882
>>883
ありがとうございます。
やはり自業自得ですよね。
もうしばらく連絡を待って、それでも連絡がなかったらまた考えます。

885 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:38:41 ID:/8AurUS6
>>880 せっかく一緒に居ようとしている子がいるのに、あなたはイライラしているようですので、そういう雰囲気が人に
伝わっているという意味で>>852のようにレスしました。

886 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:38:55 ID:jD2a8+I8
>>869最後の最後まで本当にありがとうございました。皆さん本当にお優しいですね(:_;)

パソコンのことはあまり詳しくないので彼氏に聞いてみます。本当にありがとう。

887 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:40:47 ID:/8AurUS6
>>884 周期で考え、イライラしそうな時期は、人との接触を抑えたほうが良いかもしれませんね。生理的なことは仕方ありません。

888 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 01:46:57 ID:jcSvcOav
>>887
ホルモン安定のためのサプリや漢方、
ヨガとかに取り組んで
多少なりとも改善すれば印象も変わって和解に役立つかも。

889 :847:2007/11/28(水) 01:47:55 ID:tBqJuoDW
>せっかく一緒に居ようとしている子がいるのに

周り、周りと言って比べるのは良くないと思いますけど
私は周りの人みたいに楽しく話がしたいだけです。
我がままでしょうが、私は一緒にいてもらっても
黙られてるのが一番辛いです。

890 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:48:03 ID:SV8kNFTN
>>864
俺もほとんど一日中勉強してるよ
知識はたまってくんだちゃんと

でも教科書よんでても
ちゃんと読めてるって錯覚してるだけで
実際は半分も読んでない
よんだはずなのに

すぐに読み返すと
自分が書いてあることにすら気づいてなかった内容が
そこにあるんだ

声に出して読んでもそう

気づけたらマシ

客観的に自分をみれるのはいいってゆうけど
普通の人は自分のことは三割くらいよく見るだろ実際には。

鬱でしょうがないんだ
自分の気持ち悪い顔とかくさい息とか欠陥のある脳みそとか
なまけものなところとかストーカー体質な所とか

891 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 01:54:44 ID:PnwYc9o3
(寝ようと思ったけど、やめた)
>>880
>>852さんの言われたことは、私もなんとなくわかります。
しかしこれこそ、ネットのBBSとかの“短い文字情報”のみでは、相手(あなた)に伝えるのが難しいことで…

まあ例えば>>885レスのように事実を指摘することでもできるのですが
>>880
>>どういうのを柔らかい人間、と言うのを教えてもらえます?
というあなたのレスを見ても、
「ああ、緊張した堅苦しい雰囲気(=話し掛けにくい)を漂わせている人なんだろうなあ」
と、感じてしまうわけです。

“柔らかい人”というのは、そう直載に尋ねたりせず
「ああ、そうなんですかねえ…俺キツク見えるんですかね?」とか
「なんか薄々、そんな風に見られているような気がしましたが、どうすればいいですかね…」

まあ、そんなレスをするわけです。

892 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:54:44 ID:t4u5QwFA
>>829
遅レス、すみません。

ある知り合いと話してると、
こちらは「芸術家になりたい」という話をしてるつもりなのに、
あちらは「政治家になりたい」という前提で話をしてくるので、
非常に疲れたりします。

「政治家になろうとすると、苦労する」
それは、あなたの人生上の課題であって、
私の人生上の課題ではない。

自分自身も、そういう互い違いな話し方をするので、
人のふり見てわがふり治せだけど。

893 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:57:17 ID:t4u5QwFA
>>828
ありがとうございます。
TPOに合わせて楽しめるって、素敵なんで、
見習いたいと思います。

894 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:57:47 ID:q4ebDZdO
>>873
ありがとうございます。
今回の事で恋人や友人やあなたがすごく親身になってくれて
かなり救われました。

895 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:58:48 ID:q4ebDZdO
あ、>>860です

896 :マジレスさん:2007/11/28(水) 01:59:41 ID:/8AurUS6
>>889 我侭ではありません。そういう風に感じるのが、あなたなんです。それで良いんですよ。ただ、何らかの形で
割り切らなければならないと思います。そういう人間がいることを、あなたなりの対処で割り切って欲しいところです。
黙っている人にもタイプがあるので、私の場合を一つに絞れませんが、黙って冷静に観察するシタタカな人間であれば、
距離をおきます。逆に、口下手なだけなら、自分のやりたいこと、相手のやりたいことを考え、いろいろ連れまわすと思います。
人に期待しすぎないこと、そして、あなたが望む楽しい雰囲気の場を探してみてはどうですか?学生時代、私は学校外で
サークルに入り、楽しい時間を過ごしました。学校内はサークルに入らず、語学の友達と適当にやっていました。
あなたのやり方で、心地の良い時間を作ってくださいね。

897 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:01:51 ID:lLs1u+Im
>>866
出会ったきっかけをいちいち親に聞かれるの?
適当に答えておいていいことだと思いますよ。
僕なんて出会いサイトで知り合って結婚してますが
どうやって知り合ったの?なんて子供みたいな
野暮な質問はされたことありません。
仕事で知り合ったでも何でもいいじゃないですか。
「内緒♪」で通してもいいわけだし。
悩まなくていいことですよ。
世の中、もっと複雑なことで悩み苦悩してる人が
ゴマンといるのに。

898 :847:2007/11/28(水) 02:02:50 ID:tBqJuoDW
場所が場所なのでふざけて書くのも、と思ったので・・・
バイト先で年上の人に真面目、だとかよく言われます。
けど学校では結構軽い感じで離してたつもりなんだけどなぁ・・・・

黙りこくってる人とはあんまし付き合うつもりは無いんですが
参考までにどうやって接すればいいですか?

バイト先などでも人付き合いがうまくなりたいんで教えてください。

899 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:04:33 ID:/8AurUS6
>>898 極論を言えば、人に何も期待しないことです。だから人付き合いが上手く行くと思います。

900 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 02:04:44 ID:PnwYc9o3
>>889
そういうあなたの“真直ぐなところ”が、人を遠ざける原因になっているかと。
人が話し掛けてくれる人というのは
「ああ、みんななんか楽しそうに話してるなあ。」と
その光景をボーッと眺めていられる人とか

(なにか俺に話したいことがあるのかな…?)
「…ん?どうかした?」と軽ーく聞け、なおかつ相手の返事が「…いや、なにも」
とか、会話が続かないようなそっけないものでも、別に「そうか」で済ませられる人なんですな。

なにか常に目的意識を持ち、すぐさまそれを行わなければならない緊張感を持つ人
返事をいつでも簡潔・直載にする人には、話し掛けにくいものです。



901 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:06:10 ID:Sq2x/4w9
自分が何悩んでいるか分からないけど
毎日グチャグチャで酷い
死にたいリセットしたい

27才コンビニ準社員
パラサイト。引き籠りとニートの少し上にいる

人付き合いが下手で、友達0携帯すら持っていない
仕事から帰って来て、酒飲んでネットやって
寝落ちするまで布団で携帯ゲームやって
また仕事

外出は着替えるのが面倒なので殆どしない。
買い物は通販
他の日用品は週1いくかいかないか、親の買物に付いていく

仕事場では無個性
まぁ3年以上同じ職場にいるので少しは話すけれど
会話らしい会話はほとんど出来ない

こんな毎日で楽しい訳がない
いいわけがない
何所から変えたいけど、変えようがないのです。
家族や少し親しくしなった人には
酷い内弁慶で自己嫌悪に陥る
もっと明るくというか懐を広くして
歩み寄りを見せたいのにうまくいかない

仕事で出世の話が出ても
そんな自分なので自信が持てない
相談と言うかチラ裏になってしまった('A`)

902 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:07:50 ID:cTeQDAaS
ここで相談に答えてる人は何者ですか?
神様?悩みの無い完璧人間?そういう風に見せてる実はダメ人間?
同じように悩みをもつ人達?

903 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:09:49 ID:SV8kNFTN
>>902
ただ話し相手がほしいんだよみんな

904 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:12:46 ID:nIelpwl7
>>901
毎日お疲れ様です。
あなたの希望は変わりたいと言うことですね。
察するに、性格も容姿もライフスタイルも、全部変えたいんでしょう。
一度殻を破るには想像ができない世界を見る事かなと思います。
殻を破りさえすれば、その後は自分で変われるのではないかと思います。
一度酒を思いっきりいれて、風俗など絶対に自分が行かない世界に
行ってみてはどうでしょう?

905 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 02:13:10 ID:jcSvcOav
>>898
一緒に飲みに行って地とボロを見せ合えばいいんじゃない。
それとその時相手の話を批評・意見は極力抑えてよく聞くことですね。


906 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 02:13:45 ID:PnwYc9o3
>>898
ボゲーっとして、聞いてるのかどうかわからないぐらいの人の方が、話し掛けやすいんですよ。
わかっているのかどうかわからないぐらいの、テキトーな相槌をうってくれる人の方が、話しやすいんですよ。
それでいて、たまに、笑えるコメントや変わったものの見方、豊富な知識から来る薀蓄を
手短に軽く話してくれる、あるいはこちらのバカ話にのってくれる相手なら、会話が楽しく続くわけです。


907 :847:2007/11/28(水) 02:14:24 ID:tBqJuoDW
>>896
やっぱ他人に期待しすぎなんですかねぇ。

>>900
こんな夜中にありがとうございました。

最後に一つだけ。
朝方のニュースで暗い事件見ると鬱になりませんか?
毎回気落ちします。

908 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 02:15:14 ID:PnwYc9o3
>>902
>>実はダメ人間

それだ!

909 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:15:16 ID:cTeQDAaS
>>901
もし女性に不慣れなら風俗行ってみたら。
人生観変わるかもよ。俺は初めて行ったときに変わった。

910 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:15:20 ID:/8AurUS6
>>901 想像するに、まずは部屋の掃除をしてみてはどうですか。だいぶスッキリしますよ。また、誰でも良いので、
家族やバイトの子を褒めてみてください。あなたの心持ちは、だいぶ変わると思います。あとは、単調な日常に
飽きが来ているようなので、仕事以外に新しいことを始めてみてはどうですか。できれば、家から出るような物が良いですね。
人との接触があることが大切だと思います。今まで知り合ったこと無いような人と会話してみると刺激が多いと思います。

911 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:18:27 ID:eEW0LZeQ
>>901
とりあえず出来る事からコツコツと変化を与えていってはどうでしょうか?
ちゃんと着替えて散歩に出かけたり、慣れてきたらジョギングに変えたり。
休肝日をキチンと決めたり、規則正しい睡眠を取るように心がけたりね。

俺が書き込む頃には、もう似たようなアドバイスもらってるかもしれませんがw
何事も一気に、ではなく小さな変化から始めるのが大切だと思いますよ。

頑張ってください!

912 :ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA :2007/11/28(水) 02:21:39 ID:PnwYc9o3
>>907
なりますよ。

だから私は、現在テレビも新聞もない生活w
朝からネットを見ることも、休日以外はあまりしませんですな。

「今の自分ではどうにもできない」とわかっているものに関しては
“見ざる・言わざる・聞かざる”のも、ある意味では智恵かと思っています。

…とかいいつつ、ここにレスしている俺は本当に“猿”レベルですな。
まあ、去るべきですな。おやすみなさい。


913 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:23:05 ID:/8AurUS6
>>907 たしかに暗いニュースも多いですが、すべてに感情移入していたら壊れてしまいますよ。

914 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 02:24:19 ID:jcSvcOav
>>901
買物に行くにしても、
何か新たな行動につながる物を売っている所に行くようにしては?
ホームセンターとか東急ハンズとかです。
とりあえずだけど、
ブートキャンプのDVDを購入して、結果を出して、話題にするとかね。

915 :相談:2007/11/28(水) 02:26:06 ID:T7/2sSm3
嫉妬深いのが悩みです。どうすれば回避できるでしょうか。

916 :847:2007/11/28(水) 02:26:14 ID:tBqJuoDW
“見ざる・言わざる・聞かざる”
そうですね。
とりあえず寝る事にします。
おやすみなさい。

917 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:26:29 ID:cTeQDAaS
ああああああああああああ
悩みが沢山あってもうどうしたらいいのか分からない
凄まじい後悔の連続
自分の能力の無さに嘆く日々
いやそれよりも一歩踏み出す勇気の無さ
どうせダメなんだろう・・・。もう辛い思いするなら死んだほうがいいのか・・・。

918 :867:2007/11/28(水) 02:29:04 ID:JasO7N0Z
>>887
>>888

どうもありがとうございます。
もう大切な人を傷つけたくないので、本格的に
症状を軽減させる方法を探してみます。
生理の周期も安定しているので、人との付き合い方も考えてみます。

919 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:30:21 ID:cTeQDAaS
>>917はマジレスですけど
こういう考え方してたら本当に鬱病になっちゃいます?

920 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:31:04 ID:/8AurUS6
>>915 人と比べないことだと思います。
>>917 あまり考え過ぎないようにしたらどうですか。何とかなると思えば気も楽ですよ。

921 :901:2007/11/28(水) 02:31:57 ID:Sq2x/4w9
たくさん答えて頂いてありがとうございます
結局動かなきゃいけないのは自分なので
頑張らないとなぁ、、、

人見知りでも愛情に飢えているので
優しい人は男で女でも全部好きになってしまうと言う
困った性分なので人とは話したくないです、、、


これより酷い生活を10代の頃はしていて
バイトは自堕落と人見知りで長続きせず、親の金で一人暮らししていて
ネットで出会った女性に恋してしまい
電話だけで顔も知らないのに
東京まで逢いに行き
2回目はその人の所まで引っ越した事もありますw
半同棲までしたけど
お互い若かったのと自分の性分で仕事も続かず
で消滅してしまったけど、今でも引きずってます。

外出る事が大切なのはわかります
22歳で免許取って車買ってから
通勤が楽しくなり始めて仕事が長続きするようになりました
でも仕事がはかどると、自分の時間がなくなって
余程の行動力じゃないと仕事のない時間に外出は難しいです。


922 :sp:2007/11/28(水) 02:32:32 ID:ZXW0csmP
>>902
そんなの関係ねえ
何かしら助けになればそれでいいじゃないかって思うんだ
完璧な(良くできた)人間じゃないとアドバイスしちゃいけないってことはないだろ?
そういう人はあまり人生相談板とか来ないし回答者が少なくなる
俺もけっこうダメ人間だが
かえってダメな人間は(辛い)経験や(そこから這い上がるための)知識があったりするがため
悩んでる人の相談に向いてることがある
俺みたいになんなよという願いもたまにある
リアルだとアレって感じだけどあくまでもきほん匿名の掲示板なんでw

923 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:33:01 ID:cTeQDAaS
一生恋人のいない人生・・・
そんなの嫌だ!寂しすぎる!

924 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:41:55 ID:/8AurUS6
>>921 できることをやれば良いと思いますよ。
>>923 そのうち良い出会いがあると思いますよ。

925 :極光 ◆tDnsym50SA :2007/11/28(水) 02:47:55 ID:jcSvcOav
>>923
まず人に優しくする事から。

926 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:51:41 ID:cTeQDAaS
思ったことを少し・・・
今日はやや抽象的な質問でしたが
やっぱり2chでもいいからこうして書いたりしたほうがいいみたいですね。
自分でためこんで沈んでいくよりはいい気がします。
例え良い答えが得られなくても反応があるだけでも
聞いてもらったということで気が少しはれそうな気がします。
ありがとうございました。

927 :マジレスさん:2007/11/28(水) 02:56:51 ID:t4u5QwFA
cTeQDAaSさんの話、なんとなくよく伝わってくる気がする。

928 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:09:53 ID:/8AurUS6
>>926 ストレスを溜め込むと良くありません。ただ吐き出すことで嫌な記憶が蘇り、気分が落ちる場合もあります。
が、あなたの場合であれば、色々と書き出してみると良いかもしれませんね。あとは、場の空気が読めれば、
もっと良いと思います。お疲れ様でした。ゆっくり休んでくださいね。

929 :あや:2007/11/28(水) 03:10:07 ID:W4k6fI+Y
友達といても・・・孤独感を感じる。
本当は・・・友達が少ない私に、同情で接してるんじゃないかってすごく思う。
最近、本当につらい。

930 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:10:19 ID:cTeQDAaS
>>927
褒められてるんですよね?ありがとうございます。

931 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:16:24 ID:/8AurUS6
>>929 思うに、人は一緒に居たくない人とは一緒に居ないものですよ。あなた自身の生活を充実させ、友達にも幸せを
分けてあげてください。それが、友達の幸せになり、あなたの幸せにもなります。人を幸せにするというのは、いっしょに
色んなことを共有し、共に楽しむことです。ただ、あまりにツライのであれば精神科など診察をオススメします。

932 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:26:48 ID:lnHtC6A7
残業200時間とか延々と続いた会社を2年掛りで退職して、壊れた体を1年療養して
転職した。残業はそれ程多く無いが、全く分からないことを人並み以上のレベルで
要求される仕事だった。固定給なので残業しようが徹夜しようが給与は変わらない。
馬鹿なりに自分の持てる全ての時間を費やして、それでも仕事が前に進まない。
体がぼろぼろなので、倒れないように年10日程度は休んでる。年齢は37.一人暮らし
で、実家に両親を残して出稼ぎ状態。この状況を打開したい。不安なのは、やはり
体。慢性肝炎と糖尿と高脂血漿と高血圧と軽い鬱と睡眠障害と呼吸障害とコレステ
ロールの異常を抱えているので、この先長く無いとも感じる。お酒やたばこや甘いもの
や脂っこいものは一切口にしない。
個人的希望としては辞めたい。でも田舎に帰ったら、仕事が無い。40歳モデル賃金
16万位が相場だそうだ。
とりあえず、このままでは仕事の区切りが付く前にダウンしそうなので、3ヶ月前には
予告しないと、足抜け難しそう。全社員が、自分以外手も足も出ないレベルの仕事を
2,3人分抱えているので、次の人を採用して引継ぎするまで退職願いは受理されな
い。蓄えは無い。仕事の書物と交通費で消えてる。
この状況でどんな選択肢が有るでしょうか。もう、冷静に考えることも出来ないくらい
頭が沸騰しているので、色んな人の意見を聞きたいです。わがまま言って申し訳
有りませんが、お知恵を貸してください。

933 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:49:28 ID:Pbu8WsOR
自分の居場所がほしい。癒される空間がほしい。甘えられる人に出会いたい。私の強がりな心をわかってくれる人に出会いたい。そんな私はわがままですか?

934 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:55:30 ID:NXmaeThO
外で寝てたら凍死できる?
それとも窓開けて裸でいるだけでも凍死できる?
凍死って苦しくない?

935 :マジレスさん:2007/11/28(水) 03:55:42 ID:uxN+C+Yx
>>933
一つうまくいけば後は連鎖していけそうですね

936 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:06:48 ID:Pbu8WsOR
素敵な人に出会える事を夢見ています。

937 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:09:02 ID:K2zLe6Fy


ブスなんだろうねーこの人たち。まだ生んでないし。

938 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:09:52 ID:K2zLe6Fy


この人たちブスだから自分の顔とか見せられないんだってー


そんな人とつきあえるわけないよね

939 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:11:09 ID:Pbu8WsOR
あなたの方こそ。

940 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:17:32 ID:ACYG5li3
>>939
授業に出たいけど、先生が怖くて大学に行きたくないんです。
どうすれば…。

941 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:18:32 ID:2PSihed0
>>938

一番大切なのは美しさでは無い。








締まり具合だ!

942 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:20:54 ID:Pbu8WsOR
どうして怖いの?

943 :sp:2007/11/28(水) 04:22:27 ID:ZXW0csmP
具体的にどう怖いの?

944 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:24:28 ID:ACYG5li3
あれ…なぜか>>939に安価つけてる…ミスですすいません。。。


なんで怖いか…大学に受かった時点で向学心がなくなったのかな。

945 :マジレスさん:2007/11/28(水) 04:34:30 ID:Pbu8WsOR
大学生活無駄にしない為にも授業は出たほうがいいと思うよ。

946 :sp:2007/11/28(水) 04:34:51 ID:ZXW0csmP
>>944 どっちかっていうと自身の問題なわけか
なんの授業なの?
てか怖がることないよ。
金払って行ってるわけだし。

947 :マジレスさん:2007/11/28(水) 05:07:46 ID:BaoPTzYu
自分の場合、授業が怖いわけではないのだが

寝坊、飲み会、友人の付き合いで学校を何度か休む

勉強に遅れる、宿題の範囲が分らない

次の講義で何をやってるのかサッパリ、小テスト全滅、宿題をやってないため講義に参加できない

自然と講義に行きたくなくなる

ほぼ毎日自主休講で無限ループ&深刻化

自分でも何て不器用な生き方をしているのだろうと思う。
嫌でも同じ講義を取っている人と友達になって協力するべきなのだろうか?

948 :sp:2007/11/28(水) 05:25:14 ID:ZXW0csmP
>>947
自分も若干そんな節があるんだけど、そんなとき友達ってもんがいると助かるぜ
もちろん勉強のこと全面に出したらウザがられるから、
ごく普通に気持ちのよい付き合いをするのがいい。
だから、嫌でもってのはよくない。最初に仲良くなるときに気を遣うのしかたないけど。
ごく普通に仲良くなるには会う回数が大事になる。
ただ挨拶するだけの日もあるだろう。
だからこそ授業には出ておいたほうがいい。

949 :マジレスさん:2007/11/28(水) 05:31:57 ID:K2zLe6Fy


大学生ではないのにウソつくのもどうかと思うけどね。

うそつきは創価のはじまりっていうよ

950 :sp:2007/11/28(水) 05:41:05 ID:ZXW0csmP
>>949
誰が大学生って言った?


951 :sp:2007/11/28(水) 05:59:55 ID:ZXW0csmP
>>949
おまえ今日荒れてんな。
困ったことがあるならおじさん何でも聞くぞ。

952 :22女:2007/11/28(水) 06:01:54 ID:+PEhldKG
お早うございます。
相談があります。
私は仕事ができない女です。
流れを読んで理解するのに苦労し、この歳で常識もあまりありません。
どんなにメモをとっても大元が理解出来てなかったり、応用が聞かなかったり。
自信もなく萎縮してしまうのもあって、職場の上司達とコミュニケーションもうまくとれません。
こんな自分が嫌で嫌で堪らないです。
どうしたら仕事ができるように、自信持って行動できるようになるんでしょうか。
頭の悪い人間には無理なのでしょうか…。


953 :sp:2007/11/28(水) 06:22:43 ID:ZXW0csmP
>>952
仕事はなんだろ?
あまりにもひどい場合は一度診てもらった方がいいかもしれないな。
まずは「わたしは仕事ができる女だ」っていうのを言い聞かせてその姿をイメージしてみるといい。
強く望めば、あなたの脳も働くようになるかもしれない。
効果のほどは分かんないけど、単純計算とか脳トレもやってみては?
僕はそろそろ寝ますんで。

954 :マジレスさん:2007/11/28(水) 07:13:54 ID:33ziMmcX
>>952
表現が全て抽象的なのでこちらも抽象的に答える。

勉強あるのみ。
以上。

955 :マジレスさん:2007/11/28(水) 07:21:34 ID:rCpsSo+I
>>952
現状維持で頑張るなら、相手の立場になって発言や行動を考えてみる。
厳しそうなら、辞めてバイトとか簡単に出来る所から、1行目を考えてみる。
いずれも経験積めば判る話だから、好きなのをどうぞ。

956 :マジレスさん:2007/11/28(水) 07:59:45 ID:R7X3YWzN
>>932さん
レスがついていないようだけど、
書き込んだ時間が悪かったんだと思う。
夜の9時か10時頃にでもまた書き込んでみたら?
新スレになっているはずだから。
かくいう私はあなたの質問には答えられそうになくてごめんなさい

957 :マジレスさん:2007/11/28(水) 08:14:41 ID:aJDFsjNR
>>952
応用が利かないって自分で分かってるじゃない。例えば東京から新宿に行く場合、いろいろ方法があるじゃない。山手線、中央線。。
まず目的の新宿を考えよう。別に丸の内線を使ってもいいよ。

958 :マジレスさん:2007/11/28(水) 08:17:06 ID:aJDFsjNR
>>952
法律では14日前に辞められるよ
会社はあなたのことなんてなんとも思ってないからね

959 :マジレスさん:2007/11/28(水) 08:31:07 ID:qQqCK3k2
こんにちは。
私は高校中退してしまったのですが、大学を目指しています。
なので今独学なんです…
しかし、大学に行くためにすることがいまいちわからないんです
勉強は何時間くらいすればいいのか、
予備校に行った方がいいのか…などいろいろわかりません
ここにいるみなさんの中に、大学生の方がいらっしゃれば、少しでもいいので
受験勉強するための方法を教えてください。
お願いします。

960 :マジレスさん:2007/11/28(水) 08:36:18 ID:/RGlgVrL
はじめまして、アドバイスお願いします。

私♀は今月始めに旅行先でナンパしてきた人と、お酒の勢いでエッチをしてしまいました。
旅行から帰ってもその人とは連絡を取り合い、好きになっていきました。
先日の連休に相手が3泊4日で会いにきてくれて4日間一緒にいましたが、ずっと一緒にいると嫌なとこも見えてきて最後の日に喧嘩別れをしたまま終わり、連絡もとってません。

このまま終わってもよかったのですが、生理が遅れてて‥妊娠していました。

産みたい気持ちもありますが、先輩に悩むくらいなら堕ろした方がいいと言われました。

ちゃんと相手に言うべき事ですが、疑われたり中絶費用を出してもらえなかった時の事とか、そういう事ばかり考えて躊躇してしまいます。

ちゃんと伝えるべきですよね‥

961 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/28(水) 08:48:08 ID:mTK1WfG8
>>959
方法解らないなら、予備校いったら良いよ

>>960
先輩とか何とか、、よりも
まず、父親に伝えないと、ダメだろ

962 :20女:2007/11/28(水) 08:50:46 ID:FLYxLGBW
質問、相談させてください。
昨日、知り合いと大喧嘩をしてしまいました。
大喧嘩のときに、殴られてしまったのですが、
吐き気もないし、眩暈もないので、脳に異常はないでしょうか。
脳に異常があると、どんな症状が出るんでしょうか?
脳しんとうぐらいならいいのですが…
脳がけが?したときどんな症状がでるのか、
症状が何もなくても、何か怪我をしてる場合とかあるのか、
教えていただけないでしょうか。どうぞお願いいたします。
喧嘩の内容が濃かったので呆けてて、少し気分が安定したら、
それか、症状がなくても脳が怪我してる事はあるのかがわかったら、
病院へ行こうかと思っています。
今は休みたくて。疲れ果てますた…orz

963 :マジレスさん:2007/11/28(水) 08:55:37 ID:2xK2Ht+p
相談したいことがたくさんあるのですが…
一日に何度も相談していいですか?
ご迷惑なら自重いたしますが。

964 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/28(水) 08:55:54 ID:mTK1WfG8
>>962
症状なければ、普通は放っとくけど
一日ユックリ休んでたら?

>>960
>961
× > まず、父親に伝えないと、ダメだろ
○ > まず、(お腹の子の)父親に伝えないと、ダメだろ

965 :20女:2007/11/28(水) 09:01:41 ID:FLYxLGBW
>>964:キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs
症状なければ、大丈夫そうなんですね。
わかりますた。さんくすです。
今はほんと休みたいので、ひとまずよく休んで、
調子が悪くなったりしたら、すぐ病院へ行こうと思います。
自己責任でやりますので、その辺は心配はなさらないでください。
ありがとうございました。
今まで喧嘩らしい喧嘩なんてしたことなかったので
ほんと久しぶりにめいっぱい動いた感じがしてますお…w

966 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:06:42 ID:/RGlgVrL
>>960です。
>>961さん、ありがとうございます。
やっぱり疑われるのも、費用を出してくれないのも覚悟で言うべきですよね‥

結果が怖くて仕方ないけど‥

967 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:07:47 ID:+dXZWmZ6
>>963 誰かに嫌がられるまで相談し続けてみたらどうだろう

968 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:09:33 ID:+dXZWmZ6
>>966 それはもうおろすの覚悟なんだね・・。
それならためらってる暇ないと思うよ。
急いで伝えたほうがいい。 しかも会ってね

969 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:14:39 ID:qQqCK3k2
>>961
お返事どうもありがとうございます。
やっぱり予備校に通った方がいいんですかね。

わざわざ私なんかのためにお返事くださってありがとうでした。

970 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:16:37 ID:/RGlgVrL
>>960です。
>>968さん、ありがとうございます。
私→福岡、相手→大阪で、中絶費用の事を考えると会いに行く事が難しいです‥
相手に言っても産むのを望んではいないと思うので‥堕ろします。

971 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:44:25 ID:AzuUHh81
とある宗教の勧誘を断ってから近所中の人に嫌われ
よからぬ嘘の噂話ばかりをされます。
結婚したとか子供がいるだとかパチンコ好きだとか
脳の病気だとか家族は土木作業員だとか。

それだけではなく最近は家の前で
わざと車のクラクションを大きく鳴らされたり
子供が走りながら悪口を言ってきたり
郵便物を見られたり破られたり不用品を入れられたり
2ちゃんねるでこちらの行動を四六時中監視し
書き込んだり等の嫌がらせ。

初めは気のせいだと思っていたのですが
どうやら本当のようで
おまけに集団でされているよう。
なのでにっちもさっちも行かず
ほぼノイローゼ状態になり病院へ通う事になりました。

972 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:45:50 ID:AzuUHh81
昔から近所付き合いもほぼなく、
その上大騒ぎする馬鹿な家族だったので
仕方はないと思いますが…

家の選択権は全て父にあるので
その別な事に対して文句を言われても
他人がどうこう口出しする問題じゃないと思うんです。
何にも知らない人に実際にない話をさも
あるような話に言われても困りますし。

迷惑はお互い様ですが集団相手になるともう。
どこに相談していいかも分からないですし
もしそういった所に相談しても解決出来る訳じゃありません。
毎日精神的に疲れてしまって死にたいです。
自分で自衛するなどしかないんでしょうか。

973 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:57:24 ID:3KUYCcE/
上司から頼まれてない仕事について突っ込まれた場合、
「言われてなかったのでやってません」と言っていいんでしょうか?
頼まれた仕事はもちろんちゃんとやりました


974 :マジレスさん:2007/11/28(水) 09:58:32 ID:+dXZWmZ6
>>972
>よからぬ嘘の噂話ばかりをされます。

これは直接会って言われたんですか?また聞きですか?
それとも遠くで言っているのが聞こえたと思っていますか?

975 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:04:35 ID:AzuUHh81
>>974
出掛ける際に近くを通りかかった時ですね。
こちらがあいさつをしたら軽く頭を下げて
さささと逃げるようにいなくなってしまいました…。

976 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:10:04 ID:+dXZWmZ6
>>975
>2ちゃんねるでこちらの行動を四六時中監視し
書き込んだり等の嫌がらせ。

どこのスレでしょう?
2ちゃんで行動を監視する事がそもそも可能なんでしょうか?
ヲチスレならわかりますが・・。 少々信じがたいお話ですね
とりあえず、「郵便物を見られたり破られたり不用品を入れられたり」
の証拠をとったらいいと思いますよ。

977 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:11:06 ID:+dXZWmZ6
>>973 内容と状況によるけど言い方をもうちょっと丁寧にしたほうがいいかもね

978 :うつ:2007/11/28(水) 10:12:38 ID:pwGNNYBd
うつ病が原因で会社から解雇されそうです。法的に対抗する手段はありますか?

979 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/28(水) 10:18:09 ID:mTK1WfG8
>>973
「言われてなかったのでやってません」 → 使えねー奴だなぁ
「スミマセン、気付きませんでした」 → あっ、俺が指示し忘れたてたのか、、

980 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:18:30 ID:eyHNGRfs
19歳の浪人生ですが相談お願いします。
最近といいますか、夏当たりからものすごいイライラしてしまいます。
予備校では人の迷惑を省ず騒ぐ奴、煙草吸ってたむろする奴、授業中喋る奴など見苦しい奴がいっぱいいます。
自分の場合授業なども含みちゃんと毎日勉強しています。
自分なりに頑張ってるつもりなのでやる気ない奴以上に人の迷惑を省ない奴をみると本人のいなくなったところで氏ね!など暴言を吐いたりしてしまいます。
また親には浪人させてくれたことに感謝しています。
だけどたまにウザったく感じるときがあり、そんなとき、また口ぐせのように氏ね!と口に出してしまう(もちろん親の前ではなく)ことがありました。
実際家族には感謝してるし親父も自分のために働いてくれてるのもわかってるのにそんな酷いことを本人の前じゃないとはいえ、凄い罪悪感にさいなまれました…。
親には長生きしてもらいたいしそんなこと全く思ってもないのにイライラすると癖のように言ってしまった自分は最低です。
入試も近づきかなり神経質になってるのも自分では自覚していますが感情の起伏が激しいのを少しでも落ち着けたいのですがどうしたらよいでしょう。
またこの罪悪感はどうすればよいでしょう。
自分が勉強頑張ることが親への感謝と思ってそれを拭おうとはしていますがまだちょっと罪悪感があるのです。

981 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:18:47 ID:+dXZWmZ6
>>978 まずは労働基準監督署で対応を相談した方がいいのでは

982 :うつ:2007/11/28(水) 10:21:30 ID:pwGNNYBd
知人の弁護士に相談中なのですが

983 :973:2007/11/28(水) 10:23:53 ID:3KUYCcE/
>>977、979
レスありがとう
一応、「あ、そこまでやるんですね。気がつきませんでした。」と言いましたが、
親に相談したら「言われてなかったのでって言わなきゃあなたの責任にされるのよ」と
注意されてしまいまして…。
でも、まだ新人なのに口答えするのは止めたほうが良いですよね



984 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:28:19 ID:+dXZWmZ6
>>983 言われてなかったので・・ というと、私が上司なら
「指示待ち人間」とキミを見てしまうかもしれん。
でも新人だし、素直に申し訳ございませんといっておいた方がいいかもね

985 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:30:39 ID:+dXZWmZ6
>>982 法的に対抗する手段は弁護士に聞いたらよいのではないか?

986 :973:2007/11/28(水) 10:34:48 ID:3KUYCcE/
>>984
レスありがとう。
あと、自分がミスをした場合や指示されてなかったことを言われた場合に
「すみませんでした。どうすればよかったですか?」と聞く人はどう思いますか?

また、新人の場合は自分の責任じゃなくても謝ってばかりいたら
バカにされるんじゃないかなぁと不安な気持ちもあるのですがどうなんでしょうか??

987 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:41:09 ID:AzuUHh81
>>976
主な書き込みはご近所関係の所ですね。
その日何をしたかがそのままぴったり書いてあり
偶然を通り越して気持ちが悪いです。
後は最近で自分を装ったふりの苗字書き込みなども、
いつ見られているかもわかりません。
この書き込みも見られているかもしれません。
自分でもおかしいのか偶然なのか混乱しています。
一致しすぎて、でもあくまで偶然のようにしている気がして。
権力と宗教は恐ろしい。

このままではいけないので色々
自分なりに証拠を取ってみようと思います。
アドバイス有難う御座いました。

988 :キビシイ マジレスさん ◆fHUDY9dFJs :2007/11/28(水) 10:45:22 ID:mTK1WfG8
>>982
うつ病が原因で会社から解雇、じゃなくて、業務に支障きたしてるからでしょ

結局は、退職することになるから、、
会社と話し合って、穏便に取るものとって退職した方が、良いぞ

戦闘態勢みたいで、こんなアドバイス頭に入らないと思うけど

989 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:45:36 ID:t4u5QwFA
>>986
うちの上司は、こんなふうに言ってた。
現在形や未来形のほうが、印象がいいんだとか。
「すみません。どうすればいいでしょうか?」

990 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:48:37 ID:+dXZWmZ6
>>986 どういう対処をすればよかたのかを聞くのはいいと思う。
仕事に対する前向きな姿勢を感じるし。

自分の仕事と関係がないのに謝っていたら意味がわからないけど
わずかでも自分に落ち度があれば、それについて反省する分にはなんらおかしくないよ。
バカにされるかどうかは、仕事ぶりにもよると思う。

けどケースバイケース。 具体的な例がないのであなたの場合を客観的に考えられないな

991 :マジレスさん:2007/11/28(水) 10:54:23 ID:1GZakZc3
流れをブッタギッテすみません。
借用書の書かせ方スレや、延滞した貸し金を返済してもらった人のスレが
あったら教えてください。困ってます。


992 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:02:57 ID:phS0v06t
>>991
該当するスレがあるかどうかは分からないが、
とりあえずこういう板↓がある。

借金生活
http://life8.2ch.net/debt/

993 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:05:16 ID:fWJZPUdq
>>991
http://www.yahoo.co.jp/
http://www.google.co.jp/
ヤフーやグーグルで「借用書」「書き方」で検索してみましょう。
2ちゃんのスレで検索するなら
http://find.2ch.net/
で検索してみてください。
個人的には2ちゃんだけでなく、他のサイトも見たほうがいいと思います。


994 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:06:23 ID:2xK2Ht+p
それでは相談致します。

自分は20歳です。
嫌味を言われても耐えられる人間になりたいのですが、
どうしたらいいでしょうか。
聞き流せる性格になりたいです。

995 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:08:13 ID:fExJ9Pjk
あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日3世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよw

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし(笑)
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないw
あと数年で日本の参政権も取得できるし(爆)

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよw
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月20万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがw

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる?
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人w
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと30年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった100万人に満たない在日に使われる1億人の日本人w
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよw

どう?ムカムカする?(爆)
でもせいぜい今みたいに2ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね(爆)


996 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:12:07 ID:+dXZWmZ6
>>995 マルチすんな

新スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます186【相談】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1196215883/

997 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:14:55 ID:+dXZWmZ6
>>994 とりあえず言い返してみたら?
「そんな事言わないでくださいよー」とか

998 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:26:58 ID:2xK2Ht+p
>>997
耐えることしかできません。
でも、後になって言われた事が頭の中を駈け巡ります。
もう嫌。普通の人同様、聞き流せる性格になりたい

999 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:29:14 ID:+dXZWmZ6
>>998 それはその場で少しでも解消しようとしないからじゃないか?
言い返せないなら、せめて自分を正当化する手段を覚えるか、
嫌味を嫌味ととらえないようにするかのどちらかじゃないかな

1000 :マジレスさん:2007/11/28(水) 11:30:46 ID:+dXZWmZ6
                      ┌─┐
                      |人|
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                      │生|
                      │  |
                      │相|
                      │  | 
    ダレカガ   アナタノナヤミニ コタエマス|談│
     ∧ ∧   ∧ ∧   ∧ ∧ └─┤ ∧ ∧    
    ヽ(・∀・)ノヽ(・∀・)ノ  (・∀・)ノ  |(・∀・) <186へ!
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|-─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

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