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【入る?】友の会・2ちゃん最寄【入らない?】

1 :名無しさん@HOME:2007/09/03(月) 22:40:36 0
またーり、またーり、語りましょう。

2 :あこがれのへんたいむら ◆6N57uayiF2 :2007/09/03(月) 22:41:43 0
へんたいが 2げとしまちよ

3 :名無しさん@HOME:2007/09/03(月) 23:17:23 0
おー

4 :名無しさん@HOME:2007/09/04(火) 13:12:19 0
むしろ、入れたい。

5 :名無しさん@HOME:2007/09/05(水) 11:05:50 0
かぞくのじかん あげ
今日発売だよね?

6 :名無しさん@HOME:2007/09/08(土) 22:45:24 0
家計簿スレ落ちたので心配だったけど新しくなってよかった。
いよいよ2学期だね。憂鬱だなー。ま、何もしないけどね。

7 :名無しさん@HOME:2007/09/10(月) 10:15:46 0
おはー。
いっそがしい8月も終わり、もっと忙しくなる9月です。
家計簿はみなさまいかが?

8 :名無しさん@HOME:2007/09/11(火) 22:56:09 0
ひとり友の会希望。
つかれた。

9 :名無しさん@HOME:2007/09/12(水) 16:07:17 0
また人生相談にやられた

10 :名無しさん@HOME:2007/09/15(土) 11:36:24 0
さがしましたよ〜さがしました。
前のがなんだか突然行方不明で、、、
ようやく出会えました、よかった〜2ちゃん最寄
ちょくちょく参加したいです、よろしくおねがいします。



11 :名無しさん@HOME:2007/09/15(土) 22:58:29 0
今月の人生相談・・・。すごいぞ、婦人之友。

12 :名無しさん@HOME:2007/09/15(土) 23:13:41 0
おしえてよ

13 :名無しさん@HOME:2007/09/16(日) 01:00:34 0
いや〜な2学期。講習会にむけて忙しくなる。
家が乱れる。
こんなんでよいのか?

14 :名無しさん@HOME:2007/09/16(日) 01:10:10 0
いつもいつも辞めたいと思ってもう何年もたつ・・
でも、もよりの先輩にはお世話になったので気の小さい私は
言えない。
なんか人生の貴重な時間を無駄にしてるような気さえする
今日この頃。


15 :名無しさん@HOME:2007/09/16(日) 06:04:26 0
まったりと楽しく勉強したい。
発表や講習会の為の作られた勉強は苦痛でたまらない。
子育てに家事、仕事してたらそれだけで毎日精一杯。
これじゃ会員が増えるはずない。


16 :名無しさん@HOME:2007/09/16(日) 10:23:59 0
【婦人之友社】かぞくのじかん発刊【友の会】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188825375/


17 :名無しさん@HOME:2007/09/16(日) 19:30:41 O
やっとスレ発見

元会員の現2ちゃん最寄です〜

家事家計の時期ですね
話は聞きたいけど止めたから行きづらいわ

かぞくのじかんは生活読本とは違うスタイルの
今時ほっこり系でしたね

18 :名無しさん@HOME:2007/09/18(火) 17:14:02 O
スレが伸びませんね



19 :名無しさん@HOME:2007/09/20(木) 09:48:50 O
あげ

20 :名無しさん@HOME:2007/09/20(木) 11:10:13 0
今日で総会がやっと終わる。
昨日の晩ご飯は出前のラーメンだった。

21 :名無しさん@HOME:2007/09/20(木) 12:17:23 0
それ何て反面教師?

活動のために手抜きなんてアリエナスなんだけど

22 :名無しさん@HOME:2007/09/20(木) 12:50:55 0
ていうか、総会って何?友の会に総会なんてあるっけ?

23 :会員2世:2007/09/20(木) 20:21:09 0
私は会員じゃないけど親は会員でした。小さい頃色んなお宅にお邪魔したな。
2ちゃん最寄楽しそう。

24 :名無しさん@HOME:2007/09/21(金) 13:46:21 0
家事家計簿スレでネコちゃんってコテだった方ですか?
またコテつけていろいろ聞かせてほしいな。

25 :名無しさん@HOME:2007/09/21(金) 15:36:54 0
>>22
「例会」のこと?地域によって名称が違うのかな。
 私は友の会で忙しい時には店屋物総菜オッケーにしてる。
 ほどほど自分に優しくしてあげないと続かないタイプの人間なので。
 不良会員でも入れてくれるのはありがたいかな。

26 :名無しさん@HOME:2007/09/21(金) 19:14:41 0
総会って、部会のことかなぁって思った。
来週あります、うちらの地方。
準備が大変。でもそんな時にかぎり、うちの食卓はまとも。
なんにも行事が無いときほど、惣菜のオンパレード
いいんだよ、不得手なものがあって。

27 :名無しさん@HOME:2007/09/21(金) 19:26:07 0
立ててくださった方、ありがとう!!
2ちゃん最寄入れてくだい。

人生相談、読みました。
オナニーの文字を婦人之友で読む日が来るなんて。

28 :名無しさん@HOME:2007/09/22(土) 14:26:29 0
かぞくのじかんのスレには友社の書き込みなのか、
びっくり!!

29 :名無しさん@HOME:2007/09/22(土) 19:28:19 0
育児板にでてたね


30 :ネコちゃん:2007/09/22(土) 20:37:10 0
24番さんありがとう、今は税理士受験中、社会的立場は専業主婦だけど
よろしくね。

31 :名無しさん@HOME:2007/09/22(土) 20:41:10 0
http://bbs1.nazca.co.jp/21/0921/index.html
性欲の奴隷として・・・


32 :ネコちゃん:2007/09/23(日) 13:15:08 0
2ちゃん最寄の残念な事は優しいよそのおばさんに会えなかったり茶菓子が
無いことだよね。利点は好きな時にアクセスして情報交換出来る事かな

33 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 13:22:39 0
何ここ?

34 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 15:23:45 0
>>27
その人生相談、どういう回答だったんですか?
近くの本屋は少ししか仕入れてないせいか、どこも売り切れなんです。

35 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 15:58:31 0
図書館へGO

36 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 19:01:36 O
友の会でお世話になった素敵な方がいて、
最寄にその方がいらっしゃったら
辞めなかったかもと思う


親切で手際よく何でも出来て
こんな風に歳を重ねられたらと思う方にも
出会ったし、またお会いしたいな〜って思う

けど、友の会にはもう戻りたくはないな



37 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 20:05:55 0
とにかく友の会の学んだ知識いい方向に生かして頑張ろう

38 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 21:52:16 0
>>28
あれ、なんかのコピペじゃなくてマジモンなのかな…なんか、憧れのお姉さんが
バーゲン会場でパンツあさってるのを見たような気分だ

39 :名無しさん@HOME:2007/09/23(日) 23:40:27 0
>>38
だって編集部から一言って書いてあるよ

40 :名無しさん@HOME:2007/09/24(月) 02:48:20 0
たしかweb会員になると届く「婦人之友社だより」っていう
メルマガのコピペだよ


41 :ネコちゃん:2007/09/24(月) 14:06:14 0
そもそも最寄って友の会が出来ていつから始まったのかな私が幼稚園に
入る前に親と手をつないで当番の家に到着、他の子と遊んで食事ご馳走に
なって帰宅、昭和50年代初めで今みたいにネットって無くて人対人の
つながり中心だったと思う。そのおかげで優しいよそのおばあちゃんの
家で最寄があったら姉と喜んで行った事があったな

42 :名無しさん@HOME:2007/09/24(月) 22:20:52 0
>>40
一安心した
>>41
最寄っていうからなんかクラシカルな響きがあるけど
要は2ちゃんのオフ会と一緒だべ
それがなんか義務的管理的になってるからいろいろ破綻してるだけで

43 :名無しさん@HOME:2007/09/25(火) 03:16:31 0
>41
2ちゃん最寄では茶菓はセルフサービスですw
成人してから友の会活動されてましたか?


44 :ネコちゃん:2007/09/25(火) 06:50:38 0
43さん、私は入会はしてませんが子供が生まれてから客として参加して
ます。結婚しても会社に勤めてて、妊娠中は病院行ったり自宅で安静
だったしやはり生まれてからがきっかけでしょうね。なぜ入会しないかと
いうといずれパートに復帰する予定の為多忙になると予測してるからです。
いずれにしても衣食住の勉強は参考になるので働くまでの少しの時間
参加しようと思いました。


45 :名無しさん@HOME:2007/09/25(火) 10:46:57 0
このスレ見て3ヶ月ぶりに家計簿入力してみた。
家計簿見ると貧乏を再認識してしまうので2ちゃんに現実逃避…

そしてあっというまに時間だけが過ぎていく〜

46 :名無しさん@HOME:2007/09/26(水) 07:17:43 0
働くまでの少しの間、って私もそう思って見学しに行ったら
「え?受け取るだけで返さないってこと?それはちょっとどうかと思うわぁ〜」
と怖い笑顔で拒否されました。
でも会費払うだけの会員に、、、と突然自宅に来られたり。

ひとり友のdeいいです(´・ω・`)


47 :ネコちゃん:2007/09/26(水) 18:18:04 0
でも後々この時ああしたのに、こうしたのにって恩着せがましく言われる前に
気付いて良かったかも。会員じゃないせいか私の場合何かの行事につけて
会員になったら参加できるわよって、もったいぶった言い方されてますが
この姿勢で1年ビジター会員してます。

48 :名無しさん@HOME:2007/09/26(水) 19:17:10 0
<働くまでの少しの間、って私もそう思って見学しに行ったら
<「え?受け取るだけで返さないってこと?それはちょっとどうかと思うわぁ〜」
<と怖い笑顔で拒否されました。

 46タンもそのおばさまも正直者同士ですごい。
 同じ懐刀でやり返された感が・・・。
 受ける恩恵と自分は払う奉仕のバランスシートを考えてから入会した方が
よい団体なんだろうね。

 

 

49 :名無しさん@HOME:2007/09/26(水) 19:43:30 0
46のおばさん、いろいろ痛い体験を経験したトラウマ故?
友の会も奉仕団体で来た今なんだろうが、会員自ら気楽に出来る道で
進んでも良いかと思う。
 会員が無理を重ねているからこそ46さんみたいなケースも生じるのではないでしょうか

50 :名無しさん@HOME:2007/09/27(木) 06:59:58 0
正直者すぎたかしらww

当時のやりとりよりも自宅突撃勧誘&会費だけ払えばいいのよ攻撃にびっくり
あくまでビジターを通すほうが楽だったかも・・・
それでも、会員になって辞めるの辞めないのと嫌な思いをする前に
拒否してくれたのは、今となってはありがたい・・・かな?




51 :ネコちゃん:2007/09/27(木) 09:07:03 0
逆パターンで私がしつこく勧誘された場合、たまに行事があったらお金払って
参加してますが本当は多忙なんです。もし入会したら毎月会費は払いますが
最寄等は出席出来ません。ってやんわり言っちゃうな。現に最寄会員全員
出席率100%、行事があったら全員総出でお手伝い、って最寄があったら
ある意味すごいと思う。でも50番さん、自宅に突然訪問って大変でしたね
同情しますよ

52 :会員です:2007/09/28(金) 08:32:52 0
団体としては50番タンが受けたような肉弾攻撃は慎む事とされてると思うんだが・・・。
(ガッツリたしなめられてた人を実際見た)
少なくとも上の役の人はそういうのは望んでいないはず・・・・。

実際そういう人よりも「たいした勧誘はせずとも普段の生活に信用があって
それを良いと思ったお友達がすんなり入会」って人の方が吸引力は強いですね。
 
 人材と信用あって今の時代成り立ってる団体なので、へんに会員増やそうとしなくとも
良いのにと個人的には思うよ。

 

53 :名無しさん@HOME:2007/09/28(金) 18:21:53 0
なんでこのスレのヤツらってアンカーつけないの?
50番タンとかキモイし見づらいし。

54 :名無しさん@HOME:2007/09/28(金) 19:51:02 0
アンカー云々「見づらい」はわかるけどさ、きもいはないんじゃないの?
別にここにいる数少ない人が良ければあーだこーだ言う事じゃないでしょうに。

 文句付けるだけ付けて肝心な事は何も語らない53タン(敢えてこう書いちゃうわ)
がなんでここを覗いたのか気になる。
 ひょっとして(元・現)会員さん?


55 :名無しさん@HOME:2007/09/28(金) 20:43:24 0
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

56 :名無しさん@HOME:2007/09/28(金) 21:26:48 0
ちょっとへんな流れになってきてない?
2ちゃん最寄りまったり系に戻そうよ。
そろそろ家事家計講習会の時期でもあるけど、みなさんは予算守れてます?
お金がたまる家計簿だと言われているけど消費の誘惑をかわすのも難しい。


57 :名無しさん@HOME:2007/09/28(金) 23:23:54 0
家計簿やりくりって考えるのもいいけどたまに自動販売機釣銭口
見るのも楽しいかも。プチワーキング、外の空気吸って気分転換。
ジョークユーモア交えて楽しくやろうよ

58 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 10:34:02 0
>53
ここはぬるいんだよ。仕方ない。
いや、まじでキモイと思うのは私も同じ。
本当にキモイ。ワクテカも未だに分からないんだろうしw

でも、それを敢えてスルーしてヲチするのが、
このスレを読むコツだと思って見てる。

59 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 10:45:56 0
かぞくのじかん、本屋さんで見かけない。

60 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 14:55:15 0
このスレと他スレの温度差、実際の友の会と世間の温度差と似ている。

61 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 15:06:26 0
>>54
自分達さえよければ2ちゃんのルールなんてどーでもいいじゃないの!
って考えは視野がせますぎる。宗教にはまる人みたいで怖い。

62 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 16:46:24 0
まあ、あんまり言うと可哀想なんだけどね、と、
ついフォローしてあげたくなるくらい厳しいイタさなのがこのスレ。
でも、こんな事がありながらも、あえて交流していくのが
希望の道なんだと思う。
おばちゃん達は「指摘されてる所を直して」、またお話ししましょう。

63 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 19:36:54 0
私、現役会員、来月で入会3年 まだペーペーね。
宗教にはまることはないけど、信仰は持ちたいと思う様になったよ。
仏教かキリスト教か羽仁教か、ん〜どちらかというとエハラー(教?)

わたしは2ちゃんのルールなんか覚える気ない。
ふつ〜でいいじゃん、最寄会してたら読書して感想いうけど、
もし”っていうか”とか”キモイ”とか”ウザイ”とかイタい”とかしか感想でない人がいたら、
言葉や表現しらなすぎでかわいそうな人って気がする。

ちなみに、なんでおばちゃん限定なわけ?指摘されてるのおばちゃんなの?
ここ見る人、みんなおばちゃんなの?ってことは、あなたもおばちゃん?
私は32才、ここではもうおばちゃんなんだろうね〜
けど友の会にいくとまだ若い人よ、90才代が現役会員でいるんだから、そうよね。








64 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 20:22:50 0
>>63
私は入会10年の40歳代現役会員なのでもっとおばちゃんだけど、
ここ2ちゃんねるという場を利用してバーチャル最寄をやっている以上
「わたしは2ちゃんのルールなんか覚える気ない」
と言い切ってしまうのはどうかと思う。
郷に入れば郷に従えと言われるとおり、2ちゃんねるの中では2ちゃんねるの
ルールで行動すべきじゃないのかな?
そういうのが嫌な人が多いなら、したらば掲示板でも借りてバーチャル最寄を
やればいいと思う。それなら2ちゃんねるの外だから、2ちゃんねるの
ルールなんか関係なくなるし。

65 :名無しさん@HOME:2007/09/29(土) 21:07:56 0
>>63
エハラーキモイ。
32歳はオバチャンに決まってるだろ、イタい奴だな。

66 :名無しさん@HOME:2007/09/30(日) 02:41:47 0
そうなんだ、りょうかい。
郷に入れば郷に従えってのは納得
けど2ちゃんルールは覚える気ないので、ここの参加はこれで最後にしますね
私はバーチャンル最寄よりリアル最寄のが性にあってそうだから
おじゃましました〜

67 :名無しさん@HOME:2007/09/30(日) 09:21:05 0
>>63
江原信じてるの!?ぎょえーーー

68 :名無しさん@HOME:2007/09/30(日) 09:41:38 0
江原ヤバス


69 :ネコちゃん:2007/09/30(日) 14:41:50 0
56さん、何だか小学生の時小遣い帳つけてたの思い出しました。今は家計簿
だけど。多分几帳面に家計簿やりくりでしょうね。頑張ってる自分に対して
ご褒美で欲しい物かってもいんじゃないかな。家も昔は質素倹約、でも
春休みは温泉旅行だったよ(進級祝い)

70 :名無しさん@HOME:2007/09/30(日) 19:19:54 0
リアル最寄りは目に見える決まったメンバー。
2ちゃん最寄りはどこで誰が見てるかわからない・・・。
気楽なようでいて結構緊張感がある最寄りだわ。

 でもきもいとか悪い言葉は使わないで欲しいよ。こういう言葉を使ってる人も
実際生活では言わないでしょ。


71 :名無しさん@HOME:2007/09/30(日) 19:23:39 0
「2ちゃん最寄り会則」をこの際施行してみては?
 


72 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 05:25:49 0
きもい

73 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 07:16:28 0
自治厨

74 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 10:23:13 0
2ちゃんのおやくそくと家庭板のローカルルールと
あとはまあなんだあんまり実名とか最寄が特定されるような
事を書かなきゃあとは好きでいんじゃないか
いちいち2ちゃんまで来て友の会ルール振りかざされるのは激しく疲れるよ
そういうのが嫌で2ちゃんに立てたんじゃなかったのかね
非会員読者だって本誌以外の本見て興味持った人だっているのにいつのまにか最寄扱いになってるしよ

75 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 10:50:31 0
>>70
あれ?

>>66
> けど2ちゃんルールは覚える気ないので、ここの参加はこれで最後にしますね
> 私はバーチャンル最寄よりリアル最寄のが性にあってそうだから
> おじゃましました〜

って言ってたのに、また来たの?

76 :会員やめたい:2007/10/01(月) 11:17:31 0
現役会員です
7年間本当にまじめにやってきたけれど、転勤をきっかけにもうやめたいです

友の会は羽仁もと子の時代には時代の最先端だったかも知れないけれど
亡き後、あまり進歩がない、今では超高齢化で、かなり時代遅れ
(若い人が入らない団体はもう終わってる?)

先輩方に笑顔で首を縦に振ってもらいたければ
羽仁教から外れたことを言わないこと、いい子の答えを考えて喋るだけ、
それがたとえ正しいことだったとしても
年寄りの繰言のように、くどくど言われると疲れる
ユーモアがない、笑いがない

おとなしくしていたら、会費集め係をたのまれた
イヤだけど、イヤといえない性格

私自身やめたいのに、やめたい人から会費をもらったり、
やめたい人を説得して引き止めるのは本当に辛いっす

愚痴書いてごめんなさい
でも、2ちゃん最寄って結構いいかも…







77 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 11:34:01 0
>>76
友の会は羽仁もと子亡き後に「羽仁もと子の思想」ではなく
「羽仁もと子の作ったものを守ること」にとらわれてしまったのがいけなかったと思う。
もと子が世を去ったところで友の会の時計は止まってしまった。
お受験板の自由学園スレで、自由学園は2代目学園長(もと子の三女恵子)
がただひたすら母の作った学園の伝統を守ることだけに固執したせいで
時代遅れになったという話になっていたが、友の会も同じなんだと思う。

78 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 13:13:04 0
うわー、私ジャンパーって言うよ。
さすがに、チョッキって言ったら、ベスト!って注意されるけど。

それに、パンツって今は言うけど、パンティーのことにしか思えない
から、ズボンって言ってる。
 古い人間ですいません。

79 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 13:46:30 0
婦人之友社の本が好きで、検索してこのスレに来てみたのですが、殺伐としてますね。ちょっと驚き。

80 :会員やめたい:2007/10/01(月) 17:27:14 0
友の社の本はすばらしい!私も大好き

しかし、家事家計講習会の習字で書かれた表、どんびき〜
パソコン家計簿やりたくても、つけられない先輩が多くてすすめてもらえないよ〜
「まずはあなた手書きでやって見なさい」なんて言われてね…
最寄にパソコンのできる先輩がいたら超ラッキー

81 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 17:29:35 0
>>80
家計簿の講習会では、各家庭の収入なども丸出しするのですか?
そして、先輩とやらが赤ペン指導してくれるの?

82 :ネコぢゃん:2007/10/01(月) 19:37:27 0
あらあら78さん、どうしたの。

83 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 19:38:19 0
>>82
偽者?氏ね!

84 :ネコぢゃん:2007/10/01(月) 19:41:07 0
83番さんこんばんは、即レスありがとう、少々お言葉が下品な方みたいですけど
よろしくね。

85 :会員やめたい:2007/10/01(月) 20:30:27 0
>>81
収入を出した方が訴える力があるのからと先輩方はおっしゃいますが、
実際、そんなことやってきているからか、お金持ちの会員が多くて、
収入が少なくて質素堅実に頑張ってる実例者出すのに相当苦労しています
気がつくと、ここはお医者の奥様ばかりだったのねって感じ



86 :名無しさん@HOME:2007/10/01(月) 22:52:52 0
>>85
 そこそこの数字が出ている家計ならあえて収入なんて出さない方が
良いと思う。友の会の自慢と誤解されるリスクもあるんだし・・・。
 昔の山崎えり子みたいな人がいれば良いのだろうけど。
 
 あと医師奥会員はあまり周囲ではお見かけしない。地域差もあるのかな。
 居る事は居るけど質実剛健敬虔なクリスチャンで世間でイメージされる
石奥じゃないですね。

87 :会員やめたい:2007/10/02(火) 08:49:23 0
やめたい気持ちがマックスで
またーりを壊してごめんなさい

とりあえず仕事見つけて
会費会員になって
そのうち、次の転勤の時にでもやめます
あー昔、こういう皆を困らせる会員きらいだったのにな〜

ということで、就職活動頑張りまっす


88 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 10:03:01 0
86番さん、また来てるの?

89 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 18:28:58 0
88番さんもちょくちょく来てるよね?
ちょっかい出し合いの関係??

90 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 20:13:12 0
会員の皆さん、収入はとても多い裕福な方ばかりですが、
支出は質素ですよね。皆すごく貯金に回しているってことですか??

91 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 20:22:27 0
貯金も、収入に応じての割合がありますよね。
それを守ってるとしたら、ひょっとして寄付…?

92 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 20:36:23 0
寄付は人それぞれ。
月に1000円とか500円とか。
そんなびっくりするような金額ではないよ。



93 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 20:49:22 0
>>90
>>91
 収入は出してなくても各費目の予算はだしてるんじゃない?
 純生活費(支出部分)が多いか少ないかじゃなくて、
 予算に対してどうかに着目したらいいよ。
 
 寄付してるかどうかは、公共費に着目。
 予算に対してあまりにも多い数字なら、寄付でしょう。
 

94 :名無しさん@HOME:2007/10/02(火) 21:32:17 0
収入が書いてあれば貯蓄も書いてあるのでは?
収入は賞与月割り、税込みなのでどうしても高額になりますよ。
可処分所得は変わらんと思うけど

95 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 18:17:08 0
live:家庭[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030220197/179
あなたが書いたのであれば自己責任ということで削除されません

96 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 18:39:46 0
180 名前:消年隊 ★[sage] 投稿日:2007/10/04(木) 18:23:22 0
179 自己責任とご自身で書かれてる以上、こちらでは削除できません。
   (該当の書き込みが、単なる愚痴にしか思えないのは、私だけでしょうか・・・)

97 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 19:16:10 0
>>76
>>80
>>85

98 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 19:18:39 0
>>87は削除依頼出してないの?

名誉毀損でタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!

99 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 19:22:34 0
何このスレ…

100 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 19:53:46 0
>>95
よく見つけたねw
京都の人なのかな。
捨てアドじゃないのって珍しい。

101 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 19:59:39 0
捨てアド???

102 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 20:35:26 0
削除依頼出すと、大抵転載屋さんが来て、元スレに暴露していくんだ。
だから、見つけたのはここのスレの人じゃないと思う。
あと、捨てアドとかは関係無いよ。

依頼人さんは、ちょっとほろ苦い人生経験でしたね。お大事に。

103 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 20:37:23 0
転載屋さんが転載するのは、いわゆる「イタイ」のだけね。

104 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 20:38:14 0
最初の頃よりもなんかギスギスして来てるね。

105 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 22:27:52 0
>>76
7年の現役会員で転勤を控えた会費集め係をしてる京都の人のフリをしてグチったってこと!?

106 :名無しさん@HOME:2007/10/04(木) 22:28:56 0
102番さん、このスレの人が削除依頼板をヲチしてるわけナッシングですもんねwww

107 :名無しさん@HOME:2007/10/05(金) 17:50:34 0
意味わからん
そんな愚痴がばれるだけでヤバイ集会なんてどこの危険板のOffだよ


108 :ネコちゃん:2007/10/06(土) 14:30:42 0
突拍子ない話ですみませんがこれから秋、おいしいサンマにサケホッケ、
大根おろし醤油っておいしいよね。シンプルかもしれないけど子供には
季節のおいしさ教えるにはいいかも。って親と住んでた時食べてたなあ

109 :名無しさん@HOME:2007/10/06(土) 15:47:25 0
>>108
鮭ホッケは、あまり食べたことないですが、さんまは良いですね。
子どもも気に入って、さんま大好き!と言ってます。
骨をのけてあげるのが大変だけどw でもお魚が好きって
良い事かなと思うので、最近よく食べてます。

ところで、久しぶりにプチ持ちもの調べしませんか?
今回は玄関スペース(靴箱込み)はどうでしょう?
って、今思い付いたので、うちのは後で書きます。
靴、何足出てくるかなぁ…

110 :名無しさん@HOME:2007/10/07(日) 09:28:39 0
靴箱の中は旦那の革靴四足、旦那のスニーカー三足、私の靴三足

別の箱に息子(四歳)の靴三足
棚の上に息子の小さくなった靴三足、折り畳み傘、鍵、はんこ、鏡、ピカチュウのぬいぐるみ
足元に砂場用おもちゃ袋

非会員ですがこんなもん
私の靴(普段はかないもの)は箱に入ってクローゼットの中です

111 :名無しさん@HOME:2007/10/07(日) 18:12:28 0
図書館に洗濯上手コツのこつ発見シタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
ナイロンたわし、ストッキングはかないからナイロンタオル(体洗い用)の
使い古しじゃだめかな?

112 :109:2007/10/07(日) 18:22:06 0
遅くなりました。

上の収納
・羽子板1(雛人形のおまけ。特にお正月に飾る訳でもなく…)
・お花器1
・夫2、子サンダル2、私1、サンダル2、ビーサン1
・子フォーマル1(サイズアウト)
靴箱上
・額、オルゴール、飾り皿など
・ガーデニングバッグ、蚊取り線香セット(簡単な農作業時に持っていく)
・自転車泥よけ1(夫が持って帰った。自転車に修理して付けるか、捨てるか…)
靴箱
・お花器1   ・突っ張り1(今のマンションでは使わない)
・夫5、子2、フォーマル1、長靴1、私7、長靴1、草履3
・靴磨きセット
傘立て
・傘3  ・プラスチックのバット(使えば割れそう‥)

以上です。
今回、ボロ靴2足を捨てました。あと、靴版衣替え(位置替え)もしました。
そしてつい、靴磨きもしてしまいましたw
泥よけとかバットとか捨てられそうな物、羽子板など???な物がありました。
またお花器などもあって、半物置状態。
ガーデニングバッグも、インテリア的には…ですね。
色々考えさせられました。
えつこの靴っこを、もう一組頼まなくちゃ…

113 :名無しさん@HOME:2007/10/07(日) 21:24:07 0
>112
飾れるものはどんどん飾ろうよ。
でなきゃただの邪魔物。

うちの靴箱は
子ども(5歳・2歳)がそれぞれ1段ずつ。
私と夫で2段ずつ。
外遊び道具(縄跳び・砂場セット・ボールなど)と帽子で1段。
非常用持ち出し袋で1段。

114 :110:2007/10/07(日) 21:48:10 0
>>113
外遊び道具はどうやって置いてます?
うちは全部袋にいれて床にじか置きなんだけど
砂がこぼれてちょっと汚い…
おっきいゴムバケツをネットで見つけたからそれでも買って置こうかなあ
と思ったり、せまい玄関にこれ以上どうよ…と迷ったり

115 :113:2007/10/08(月) 21:08:50 0
>110
砂場セットは100均の大きいバッグ(ナイロン製?)に入れてる。
メッシュじゃないから砂は落ちてこない。
縄跳びやシャボン玉は、同じく100均一のプラケースに入れてる。
プラケースは同じのがもう一つあって、帽子がたたんで収納されてます。


116 :名無しさん@HOME:2007/10/10(水) 17:19:32 0
ネコちゃんは北海道の方なんですね。
そして、いくらの醤油漬ですよね〜、これがあれば
子供達、朝からもりもり食べてくれる
(ご飯よりいくらのほうが多いけど・・・)

117 :ネコちゃん:2007/10/10(水) 22:41:20 0
おいしいおかずがあればご飯がススムということで・・・実家に帰ると
親から手作り惣菜もらって帰るのが習慣だったりして

118 :名無しさん@HOME:2007/10/12(金) 16:46:20 0
友の会の人に声かけられた。
「最近見かけないけど元気?来月は講習会があるから是非(ハァト」
と言われたんで、断る口実のつもりで
「あー、うちの子病気餅で病院に忙しいんで」
まで言ったとこでしまった!とオモタ。
一人に言ったら全員に広まる、それが友の会クオリティ。

民間療法やらウチノムスコ、イシャダカラ攻撃、オヤノシツケガナッテナイカラヨ攻撃の
フラッシュバックが一気に来た。口止めなんかしようものなら倍がけで広まる。
ああ、油断してた自分をスリッパではたきたい。

友の会の皆さん、個人情報保護法って知ってますか?
家計簿公開してても家庭内情報も全部公開OKじゃないんですよーーーー!!(心の叫び

119 :名無しさん@HOME:2007/10/12(金) 17:44:49 0
>>118
個人情報保護法は法人(営利、非営利問わず)や個人事業者に
業務上知りえた個人情報を漏らさないように義務づける法律です。
一般の個人が、個人的なおしゃべりで知った情報を他人にしゃべっては
いけない、なんていう法律じゃないですよw

120 :名無しさん@HOME:2007/10/12(金) 19:40:51 0
>>118
一人に言ったらたちまち・・・というのは友の会に限ったことではない


121 :名無しさん@HOME:2007/10/12(金) 19:58:00 0
友の会の本ではないんだけど、タイトルからして
「まさに友の会!」という本を見つけてしまいました。
会員さんの感想など、聞けたら嬉しいです。どうでしょう?

少しの手間できれいに暮らす〜あなたを変える77の生活整理術
PHP文庫 650円

122 :名無しさん@HOME:2007/10/12(金) 23:01:29 0
>>118
なんかお姑さんみたい人だね。
友の会の人はお世話焼きが多いけどオヤツノシツケは余計なお世話。
本当にまともな人も多いのでそのおばさんは注意されてると思うよ。
「そんな言い方じゃいまの若い人はついてこないのよ。」と。

123 :名無しさん@HOME:2007/10/13(土) 03:53:59 0
>119
>120
個人情報に関しては無知ですいませんでした
ひとんちの情報を訃報であっても笑顔で広めちゃう人がいたんです
疲れきってるところに連日波状アポ無しピンポン連打攻撃をしてきて
友の会の素晴らしさを延々語って
会に入ってたら今頃こんな大変な思いしないですんだのにね!と
まるで会に入ってなかったせいで不幸が起きたといわんばかりで
ほんっっっとうに迷惑したことがあったんです

会員さんはまじめで良い人が多いのは重々承知してますが
宗教まがいの勧誘を親切のつもりでする人をなんとかしてくださいよ
やられたほうは会員じゃないからどこに苦情を言ったものかわからず泣き寝入り
やった人が会で報告しなかったらなかったことになりますよね
今日の隣人に書こうかと思ってたんですが
スレみつけたのでここに書きます

回覧板に勝手に会のお知らせを追加するのやめてくださいね
Kさん、あなたの親切は迷惑でしかないんですよ
会の押し付けはもうやめてくださいね
近所では会はうさんくさい新興宗教のような扱いになってますよ

124 :名無しさん@HOME:2007/10/13(土) 13:39:50 0
>>123
大変つらい思いをされましたね
あなたの住んでいる地域の友の家に
上記の文をそのまま苦情を出したらどうでしょう
少しは気持ちがおさまりませんか

125 :名無しさん@HOME:2007/10/13(土) 19:42:44 0
毎月本紙の悩み相談を読むと
凹むな・・・

126 :名無しさん@HOME:2007/10/13(土) 19:58:13 0
>>125
kwsk

127 :名無しさん@HOME:2007/10/13(土) 21:30:32 0
40代主婦オナヌーガやめられません

こんな記事載せるなよウワァァァン!!

128 :名無しさん@HOME:2007/10/13(土) 21:45:12 0
>126
娘が離婚して2人子ども連れて戻ってきた
上の子が元夫の面影があり良く思えず
下の子の出来が良いので下ばかりかわいがる
娘はDVで離婚したが
上の子を疎ましく思って態度に出てしまう私もDVなのでは?
と本誌の特集を読んで思ったとのこと

子どもは好きで産まれてきた訳じゃないのにな

129 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 08:56:09 0
気付くだけましっちゃましなのかな…


130 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 11:48:38 0
あげ

131 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 16:58:04 0
>>123
> 友の会の素晴らしさを延々語って
> 会に入ってたら今頃こんな大変な思いしないですんだのにね!と
> まるで会に入ってなかったせいで不幸が起きたといわんばかりで
> ほんっっっとうに迷惑したことがあったんです

え!?
友の会ってそういう団体なの?
本読んで興味持ったんだけど、
このスレ見てもいい話はひとつも出てこないし、
新興宗教みたいな理屈を押し付けてくるなんて・・・・

がっかり。

132 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 17:25:12 0
ここで絶賛されてたらかえって怪しまれそうw

133 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 17:52:24 0
>132
そうそうw
リアルでできない愚痴が読める貴重な場。

一部の過激派がまじめな会員の足を引っ張っているのよねw


134 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 18:33:55 0
以前「あなたも家事上手に(1)〜(3)」が、すごく良かったと
見たような気がするのですが、最近古本屋で見つけてしまいました。
これは買いでしょうか? 
シンプルライフシリーズよりも良いですか?

135 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 18:52:40 0
>>133
まったり最寄があるとわかるのも収穫かも
結構引越しで移動→辛最寄なんじゃこりゃ撤退、っていう体験談が多いから

136 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 19:05:28 0
>>135
実母が会員なのですが、私が子供の頃
「○○友の会は大変らしいから引っ越したくないわ〜」
なんて言ってたのを思い出します。
幸い、母は最寄の仲間にも恵まれて、今も熱心に活動しています。

137 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 19:55:02 0
活動に熱心な会員さんがいるのはうれしいですよね。


ところで。
老人ホームには「これから行く道ですものね」といろいろモノを送ったり
コーラス慰問してたりしてたけど障害者施設の話は聞いたことなかった。

親戚が急に事故にあって、脳に後遺症が残っちゃったんです。。。
もうふつうの会社での仕事じゃなくて施設内に住んで、
作業所みたいなとこでしか働けないだろうと言われてさ。。。
そういうとこへの奉仕活動ってのは会の範囲外なんですかね?

身内が入ったから?と思われそうで、
寄附を始めましょう、とか行きましょうよ、と私からは言い出しにくい。
でも実際には会員さんが入るような素敵なホームよりも
かなり悲惨な財政状態だったりして。
隣接してる小さな子供向けの施設なんか、いまどき服にツギあてて着てる。
おさがりのおさがりの、そのまたおさがりの内履きは穴があいてた。

海外で奉仕するキリスト者に送金するのも大事だし
アフリカの子供たちに古着を送るのもいいことだけど、
同じ町内に困ってる人もいるのよー、とリアルでは言えないから言ってみます。
体はふたつにならないし、お金も増えないから絞込みせざるを得ない!
というのはわかるんですが。。。

138 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 20:09:00 O
最寄変わって退会しました

相性もあるだろうけど入り込めない雰囲気で
リーダー格の方の家にお邪魔したら
絨毯はごみだらけで、掃除はいつしたの?って感じで
家事をてきぱきこなせるようにと入会したのに
活動が忙し過ぎて掃除が疎かなのは
私的にはあり得ないと思いました

いつ来ていつ帰っても大丈夫、赤ちゃんいるんだから
と言われ、子どもの機嫌の良い時間に
伺ったら、時間守れないの?みたいな事を言われたのが決定打


最後は良さも分からないくせに退会なんて!などなど
婦人之友社の本は好きですが
友の会には一切近づきたくないです


最寄が悪かったんだろうな〜

139 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 20:20:54 0
>>131
ここの情報だけで判断するのって、どうなんだろ・・・
家事家計会あるし、何したい団体かを自分で感じたらいいと思います

>132
>133
の方々が言われるのが、本音だと思われる・・・

140 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 20:29:17 0
あーあ、>138さんかわいそうに。
相性の合わない最寄でひどいめにあわれましたね。

プンスカな気持ちかもしれませんが、
赤ちゃんにはニコニコ素敵なママの笑顔を見せてあげてください。
最寄に行く時間のぶん、赤ちゃんや自分の家庭のために使えるようになった、
とプラス思考でのんびりいきましょう。



141 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 20:51:54 0
入ってからほぼ会費会員だったけど(フルタイムで仕事しているので)
最近、夜に最寄りをやっている所に参加しはじめた。

友の会に入会した理由は、家事のコツとか餅上げのつもりだったんだけど
いつもお邪魔する会員のお宅は正直自分の自宅より清潔感が薄い・・・

それで思ったことは友の会には
1.生活を楽しみたい人
2.人生の勉強をしたい人
の2パターンがあるのかも。私の参加している最寄りは
どちらかというと2の人が多いかもなぁ。
ちゃんと料理の実習はするんだけど、正直料理には自信があるし
清潔感の薄い人のお宅で実習したくないのが本音。

142 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 22:54:56 0
>>141
夜の最寄りを提供しているような人はかなり忙しい人かと。
それでお掃除がつい手薄になってしまっているのかも・・・と
フォローしてみる。

143 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 23:06:05 0
>>134
3冊とも持ってますが、1980年代の本なので、内容はかなり古くさいですよ。
ガスレンジの五徳と受け皿の洗い方なんてのが載ってたりするけど、
いまどき受け皿が取り外せるガスレンジを使ってる家はあんまりないでしょうね。

144 :名無しさん@HOME:2007/10/14(日) 23:48:22 0
2008年の家計簿はもう発売になってますか?

145 :134:2007/10/15(月) 09:42:38 0
>>143
ありがとうございます。やはり時代に沿って出てる物が
良さそうですね。うーん、考えます。

>>144
10月発売だからそろそろだと思うけど、まだ本屋さんでは
見ませんね。公式の更新もまだだし、アマゾンでは
1ヶ月くらいかかるみたい。

146 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 11:18:12 0
179 自己責任(主婦) tnkk@ybb.ne.jp New! 07/10/04 18:13 HOST:ntkyto167141.kyto.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1188826836/l50の76,80,85

削除理由・詳細・その他:
他人になりすまして書いてしまいました。
76,80,85番を削除してください。
特に76番は、団体において、誹謗中傷 三種にあたり、
個人を完全に特定する情報を伴っています。
また、特定の団体を中傷する内容を書いてしまったことも、
後悔しています。
自責の念に駆られて、夜も眠れません。
もうこのようなことは二度といたしませんから、
どうかなるべく早く削除お願いします。

147 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 11:21:16 0
京都在住の人なのかな?
削除して貰えないと思うけどねぇ

148 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 11:31:57 0
なんで他人のフリして書き込んだんだろう?

149 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 13:05:00 0
他人にならないでも普通に身元特定されないように書けば良いだけかと。

話変わって、今月号の相談見たよ。先月とうってかわってしんどいね。
それに今現在のお孫さんの年齢が11才と8才なら「部屋を走り回って大声」なんて
出さないと思うが・・・。
娘、理学療養士で勤務してるんなら収入は普通のボッシーよりもあると思う。
娘にご近所別居を申し出る、も考えていいのかもね。長文スマソ



150 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 14:03:39 0
>>34さん
私は、「あなたも家事上手に」好きですよ。現在の若い人から見たら、古臭くて、住ん
でる家も、生活レベルも信じられないのかもしれないけど、所詮、我が家程度はあのく
らいが分相応という感じがします。逆に、最近の本誌や書籍で取り上げられているお宅
は、もう世界がぜっんぜん違うという感じで、ただただ溜め息です。

151 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 14:05:21 0
すいません、アンカーミスです。
34さんじゃなくて、>>134さんです。

152 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 15:32:05 0
>>134
単純に好みの問題かも。
値段が1000円だから新刊の方一冊分で2冊変えるね。
「あなたも家事上手に」はちょっと薄めなのが逆に読み易いです。
友の会の手作り感もアットホームで良い感じ。良書だと思う。

153 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 19:14:00 0
>>144-145
発売されてるんじゃないんでしょうか。
昨日アマゾンで2008年の家計簿注文しましたです。
当座帳と一緒に「今日発送しました」のメールもさっき受け取ったとこ。
アマゾンの買い取り分が全部捌けちゃったから再注文で一ヶ月とかかかるのではないかと。

154 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 19:28:54 0
>153
アマゾン見てきたら当座帳が見つからない。
近所の本屋に頼むべきか・・・


155 :名無しさん@HOME:2007/10/15(月) 19:37:04 0
>>154
アマゾンで「当座帳 2008」で検索かけたら出てきますよ。
とはいえ3〜5週間以内に発送なのでご近所の本屋さんで注文が一番早いのかもしれませんね。

156 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 08:01:04 0
テラ遅w
アマゾンとは思えない納期だわ。
友社がタラタラしてんだろうな、もうちょっとなんとかしてほしい

157 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 11:26:00 0
友社のHPも、何故に2007年版?の家計簿&手帳を前面に出してるんだろう。
もう10月も半ばだし、そういうのは早く更新してほしい。


158 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 14:22:39 0
楽天で注文シマスタ

159 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 14:27:01 0
家計簿はつけているのですが当座帳は買ったことがありません。
必要でしょうか?また中身はどんな感じなのでしょうか?

160 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 14:44:47 0
>>159
友社の家計簿は簿記でいう総勘定元帳みたいなもので、
当座帳は現金出納帳みたいなもの。
家計簿(=元帳)には家計の全ての収入支出が記録されているが、
これだけ見ても手持ち現金がいくらあるのかはさっぱりわからない。
現金残高の管理をしたければ、当座帳(=現金出納帳)が必要。

当座帳の中身は、日記タイプ(2日分で1ページ)の現金出納帳という感じ。
その日の欄に、前日からの繰越金、当日の入出金、差し引き残金を記入して、
差し引き残金が翌日の繰越金になる。
当座帳を買わなくても、コクヨの現金出納帳とかでも代用できるけど、
日記タイプになっているので書きやすいかな。

161 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 15:22:35 0
正直、大学ノートで十分まにあってます。当座帳わざわざ買うには高いし。

162 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 15:58:16 0
最近婦人之友というものを知り読み始めたばかりなんですが、
家計簿講習会に行ってみたいと思っています。
今月の本に載ってましたが、どこに申し込みをしたらいいのでしょうか。
友の会に入会するのが前提ではない場合、あまり行かない方がいいのでしょうか。
今、住んでるところの近くだと公民館が会場のようなので
勧誘がきついと怖いなぁと思っているのですが…。

163 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 16:49:59 0
公民館にポスター貼ってない?そこに連絡先があるかと。
その際、「行ってみたいんだけど入会は出来ない」と先に
ヤンワリいっちゃうのもアリかと思うよ。全然失礼じゃない。

164 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 17:26:08 0
家計講習会は決して新入会者を集めるためのイベントではないので
(本来の意味は家計簿の販促イベントだと思います)
入会前提でなくても大丈夫ですよ。ただ、当日のアンケートで
「友の会の活動に興味がある」みたいな項目に丸をつけたりすると、
後で最寄会に誘われたりするので、入会する気がないなら
アンケートの記入項目には注意するほうが吉。
>>163さんの言われるように、最初に「入会は考えてない」と言ってしまうのも
いいかもね。
申し込みは、ポスターなどで連絡先がみつかればそこにすればいいし、
今月号に載っているフリーダイヤルに電話して会場名を言えば、
連絡先を教えてくれるのでそこに申し込めばいい。

165 :名無しさん@HOME:2007/10/16(火) 18:11:36 0
>>162
しれっと入って、しれっと帰ればいいと思います。
変に「入会はしない」と断言すると、自分が講習会を警戒してみちゃうんじゃないかしら
それに、おおげさな建前を並びたてられそう
「今はそう思うかもしれないけど、今日の話を聞けばなんたらかんたら・・・」と

家計簿は勧められるかもしれないけど、練習帳なんかを無料でいただいて、
きっと資料の中に今後の予定だとか連絡先だとかが書いてあるから、
興味がわいたら、そこに連絡するといいですよ。

無用な連絡を避けたいなら、アンケートはスルーしたほうが無難です。

166 :162:2007/10/16(火) 22:09:35 0
ありがとうございました。
失礼にならない程度にアンケートに気をつけて参加してみます。

167 :名無しさん@HOME:2007/10/17(水) 18:48:45 0
アマゾンで注文した家計簿が今日届きました。
とっつきにくい物らしいと覚悟はしてたんですが
想像以上に難しそう……ぱっと見では全然理解できんかった。
でも『なんかすっごいいいものっぽい』オーラも感じるw
熟読して来年1年間がんばって付け通さねば。

168 :名無しさん@HOME:2007/10/18(木) 18:28:05 0
友の会会員の母が長年つけてますが、この家計簿は実によくできてます。
幾度かの家計の危機にも、家計簿が大活躍してました。
娘である私は、ちっともまともに付けられないのだけれどもー。
なんで続かないんだろう・・・と凹みます。

169 :名無しさん@HOME:2007/10/18(木) 18:43:34 0
こんなこと書いちゃいけないのかもしれないけど…
今月号の特集の、最初に出てるお家。
娘さん中2なのに、自分の部屋が無くて、寝るのも
お父さんと一緒か…と思うと、何か悲しい気持ちになる。
いえ、すみません。すみません。

170 :名無しさん@HOME:2007/10/18(木) 22:00:36 0
今日近くの本屋さんに行ったらもう家計簿など並んでいた。
友社以外の家計簿はなかったけど、いつもこんなに早いのかしら?
11月しか言った事なかったのでちょっとびっくり!!

171 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 11:05:52 0
うっせーばばー

172 :名無しさん@HOME:2007/10/19(金) 12:29:05 0
>158だけどもう届いたよ

173 :名無しさん@HOME:2007/10/20(土) 12:02:38 0
すいません、老後の蓄えってどのくらい必要なのでしょう。


174 :名無しさん@HOME:2007/10/20(土) 16:10:47 0
いちおくまんえんくらいじゃね?

175 :名無しさん@HOME:2007/10/20(土) 16:46:36 O
めす
おす
めす
おす めすw

176 :名無しさん@HOME:2007/10/21(日) 08:44:06 0
TVで60000000円位って言ってた様な

177 :名無しさん@HOME:2007/10/21(日) 13:21:42 0
>>173
漠然としすぎて、応えようがありません。
例えば、子供がいるとかいないとか、
住まいは持ち家か賃貸か、住宅ローンがあるのかないのか
現在の年齢や年収とか
それによって、ぜんぜん違ってくると思います。

漠然とした不安より、
家計簿をつけてみられることをお勧めします。
各地である、家事家計講習会はうってつけですよ。

178 :名無しさん@HOME:2007/10/21(日) 13:27:58 0
主婦日記近所の書店に並んでたからワクテカで見たんだけど
高齢化が進んでる割に字が細かいすね…何処が何月の何日だか判りずらかったので断念


179 :名無しさん@HOME:2007/10/21(日) 14:25:53 0
173です。
家計簿はつけていますが、将来的にはどのくらいどうしていったら
いいのかがわからずにいます。
子供は小学3年、中学から私立を希望です。
持ち家、ローンなし。
年収800万くらいです。教育費、老後はどのくらい
ためていけばよいのか。。
家計簿では目先のことしかわからず、つけている
意味があるのか?とも思います。


180 :名無しさん@HOME:2007/10/21(日) 19:32:47 0
現在の保有資産がわからないと
アドバイスしにくいですよ。

たとえば年収だけ教えていただいても、
貯金が1億ある方かもしれませんよね。
なのに年収から判断して「貯金がんばって!」なんて
見当違いなアドバイスしかねませんので。

お子さんは大学院進学や留学はお考えですか?
留学先によって、金額が跳ね上がりますよ(ユーロ高のため)

老後は、ぎりぎり・ほどほど・余裕のある生活のうち
どれをご希望かで変わってきます。
物価がちがうので、住んでいる地域にもよりますしね。
月々の収支は、おわかりですか?
家計簿ヲチしてくださいのスレもありますが、
ここでも2ちゃん最寄の先輩方からのご意見が聞けるかもしれませんね。

181 :名無しさん@HOME:2007/10/22(月) 13:06:19 0
家計簿オチスレはすっかり殺伐ムードになっちゃったからな…モッタイナス

>>179
家計簿つけてるんだったら、現状の費目別金額はわかるよね?それから

1.子供の進学に伴って増えそうな費目・その額
2.老後(退職、子供独立など)で増減しそうな費目・その額

を足したり引いたりして今の金額からどのくらい変化があるか調べてみれば?


182 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 08:41:36 0
>>137

詳しくはかけないですけど、うちの友の会では近隣の施設にもいろいろとしています。
子どもの洋服でいえば、セールで売れ残った者を全部あげるとか(最近はゴミの問題があるので
話し合いが必要ですが)やれそうなことはあると思います。。。がんばってください!
おそるおそる発言したらきっと心を動かされる人がいそうだと思うのですが。
現に私はあなたの書き込みに感動しました!



183 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 09:05:44 0
友の会に入る気はないんだけど、
会員の人の生活の知恵とか家事の技なんかを聞きたいな。
このスレじゃスレちがいなら、
2ちゃん最寄の人々が時々書き込んでるスレをコソーリ教えてくれるとうれしす。

184 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 09:14:45 0
私は一人では絶対にだらけてできないので、友の会に時々いってやる気にしてもらって
やっと人並み以下の火事ができるくらいのダラ奥なので友の会必要です。
めんどくさがりなくせに完璧主義なので、時々気が引き締まってほんとに便利ですよ。
本で見た料理も実際食べてみたり作った人から本にはないアドバイスをもらえたりするので楽です。
ただ、もちろん友の会自体がマンドクサーな時もよくあるけど正直にそういいます。
2ちゃん最寄りは永久会員でいたいですけど。。。

185 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 10:30:02 0
うちの友の会では、地域の施設などの奉仕活動は、友の会全体じゃなくて
方面単位で参加してます。児童養護施設(昔の言い方をすると孤児院)や、
高齢者向けの支援員つき市営住宅(所得の少ない高齢者が入るところで、
会員さんが年取ってから入るような素敵な老人ホームではありません)に、
定期的にお菓子やおかずを作って届けるなどの活動を
(もちろん、それぞれの施設と相談してニーズに合ったものを、です)
各方面でやっています。

186 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 12:30:48 0
>>137
近くでも困っている所があるという事を実は年配の人は知らないでいて
単純にいつもやってる事をしてるのだと思う。
若い人からそういう発言が出ること自体、喜ばしい事だと思うので
是非発言して欲しいです。家事家計講習会が終わったらクリスマスだし
時期的にも良いかと。がんばってください。

187 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 12:42:17 0
>>184
まるで自分かと思ってしまった・・・。
私も友の会に行かない日が続くと余った時間に家事料理タイプでなく
ネットやったり仮眠したりとダラになってしまうんで活を入れる為に
行ってます。かえって友の会の掃除の後などの方がやる気になる。
 人間も私の所は幸い良い人達ばかりなので励ましてもらったり
同世代の出来た人をみて刺激され、お菓子作りなどもたまーにするまでに
なりますた。
 家事が元々出来る人で友の会活動の時間が無駄だと思えるような人も
いるけど、自分は追い込まれないとやらないので助かってます。
 

188 :名無しさん@HOME:2007/10/24(水) 18:50:27 0
包丁研ぐのムズカシス

189 :名無しさん@HOME:2007/10/25(木) 08:08:02 0
>>187

おお!お仲間!ですね。
私も少しお菓子を作ったりできるようになりますた。
ベテランさんので特においしい!と思ったものだけ教えて教えてで作るので
私のできるのは全部はずれなしにおいしいです。(藁
>家事が元々出来る人で友の会活動の時間が無駄だと思えるような人も
>いるけど、自分は追い込まれないとやらないので助かってます。
まったく同感です。それにやっぱり仲間っていいなあと思うときもよくあります。
ベテランの会員見ても一人ではここまでいかなかっただろうな〜とよく思います。

190 :名無しさん@HOME:2007/10/25(木) 08:37:32 0
>ベテランさんので特においしい!と思ったものだけ教えて教えてで作るので
>私のできるのは全部はずれなしにおいしいです。(藁

料理上手の人のを食べてみて細かいコツまで教えていただけるのが
ありがたい。友の会では劣等生にかわりはないのだけど教えてもらって
作ったものをママ友に出すと「あらー手作り!凄いね!」と喜んで
もらえるので確実に料理はまともになってると思って自分を励ましてます。

191 :名無しさん@HOME:2007/10/25(木) 09:28:49 0
すごいな。
みなさん、本に出てくる人たちみたいに計画的に家事なさってるのでしょうね。
1日の簡単な流れとかぜひ教えて欲しいです。

192 :名無しさん@HOME:2007/10/25(木) 11:16:10 0
(・∀・)ノシ
わたしもみなさんのスケジュール知りたいです。
あと友の会で習った家事ワザとかも。

193 :名無しさん@HOME:2007/10/26(金) 23:15:27 0
>192
のような質問が出るとスレがとまるのは何故ww
リアル会員としては会費払ってないのにいいとこどりなんてイケマセン!!なのかな?
一日の流れとか、すごく参考になると思うのに。



194 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 09:31:46 0
自分もまだまだ生活勉強中なので、「教える」ほどのことはないからです。

195 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 14:33:28 0
食費の予算を守るため私がやっていることは
オバーした次の日から予算内になる日まで
絶対買い物に行かない。どんなにしょぼい食事に
なろうとも、そう計画的に買い物が苦手なんです。


196 :名無しさん@HOME:2007/10/27(土) 16:14:09 0
>>193
結局ここはリアル会員の愚痴吐きスレなのかもw

197 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 08:05:22 0
>>195
あぁぁ・・・
やっぱりそのくらいしないと予算は守れないのね・・・
かといって献立立てると確実に予算オーバーするし、
食費は本当に難しい・・・

>>196
そうかもしれないですね・・・
リアル会員さんたちは、主婦向け節約雑誌を見て「これイイかも?やってみよう!」
なんていうことはしてらっしゃらないのかしら・・・?

198 :名無しさん@HOME:2007/10/28(日) 21:49:27 0
>>193
だって、「自分はダラ奥なのでときどき友の会に行って引き締めてもらってます」
みたいな発言が続いた後にいきなり
「みなさん、本に出てくる人たちみたいに計画的に家事なさってるのでしょうね。」
なんて言われても「空気嫁」としかいいようがないじゃないですか。
ここに来てるのは、会員は会員でもシャキ奥じゃなくてダラ奥なんですよ。

199 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 09:17:21 0
>198
同意〜〜〜〜
朝のこの時間帯にここ見てるし。ふだんは超ダラ。
恥ずかしくて2ちゃん最寄でないと言えないわ。
シャキはこの時間にはもう掃除終わってるのかな、だとしたらすごい。
家に来て片付けてほしいわw

200 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 09:58:12 0
>>199
マンション住まいですがお隣さんが掃除機かけ終わって買い物に
出かけられたようです、尊敬します・・・。

201 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 13:25:12 0
性格悪い会員が多いようでホッとしています。
リアルでは言えないものね。

202 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 17:25:09 0
>201
あなたもねw
猫かぶるのがお上手な人、リアルでは多いんじゃない?
てか顔が見えない2ちゃん最寄でこその本音でまくりなわけだし。


203 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 17:37:28 0
>>199
一緒ですw
このスレはグチを吐露するのに、最適ですよね?
1日のスケジュールなんて聞かれても答えたくないわ。

204 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 17:52:26 0
私もリアルじゃ絶対言えないダラっぷりですわ〜w
とりあえずメニューに困ったら=筑前煮!
ダラダラしたいときは圧力鍋さま様だわ。

205 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 18:00:27 0
 202番ちゃん、「ねこかぶるのが上手なひと」ってまさか
このスレの方のことではないですよね。雰囲気が悪くなるので、
そういった発言は慎まれた方が賢明と思われますよ。
 老婆心ながらご忠告まで♪勘違いでしたらごめんなさい。m(__)m

206 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 19:13:51 0
顔文字キターw

207 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 20:00:41 0
>>205
こんなスレで釣りですか?


208 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 20:03:40 0
 釣りが趣味なのですか。素晴らしいですね、自給自足
ですよね。私はねこのエサは、魚そのものよりもカリカリを
あげるタイプです。(*゜-゜)ニコッ(*゜ー゜)ニヤッ(*゜ー+゜)キラッ

209 :名無しさん@HOME:2007/10/29(月) 22:27:57 0
>顔が見えない2ちゃん最寄でこその本音でまくりなわけだし。

クズの思考ですね。

210 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 00:32:29 0
あなたもクズですか?
いいえ、チュプです。

211 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 08:36:36 0
ちょっとwもうよろしいやん。マターリ行きましょ。
ところで家事家計講習会が各地で開催されますが
2ちゃん最寄の皆さんはお客で参加されるのですか?
私はここ何年も行ってなかったけど、そろそろあの
独特の雰囲気を味わいに、また自分への喝入れに
行ってみようかなと思い出した今日この頃です。

212 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 14:32:23 0
>>211
いえ、まえにたって原稿読みます。鬱です。

213 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 17:11:54 0
>>212さん
・・・ウヘァ。
乙です。

214 :名無しさん@HOME:2007/10/30(火) 20:11:50 0
>211
あ、私も原稿読みます。
クソまじめに家計簿つけ続けたら、
標的にされてしまいました。


215 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 07:19:21 0
>>211
実母が会員なので、「サクラ」としてw参加の予定です。


216 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 11:34:55 0
一日のスケジュールとはいきませんが、参考までに11月の家事ゴヨミを。

12月の家事予定を考えて、今月中にできることは片付けておく。
掃除時間を毎日30分増やすとずいぶん違います。
・障子ふすまの張り替えや畳替えなどの依頼がある場合は早めに。
・年末を前に戸棚、引き出し、押し入れなど少し時間をかけて整理し死蔵品を減らす。
・年賀はがきクリスマスカードの用意
・落ち葉の季節、集めて腐葉土を作っておくと鉢物や花壇に役立つ

などです。
あと、、冬物の衣類のこととか暖房器具のこととか、書き写すのめんどくさい。
計画的に暮らしてみたい方、ぜひ実行してください。


217 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 11:37:41 0

最寄りっぽいなあ。2ちゃん最寄りだね、まさに。

218 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 11:40:49 0
家事家計講習会って、電話などで連絡してから行くものですか?
いきなり行っても大丈夫?

219 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 11:55:17 0
私は母が友の会の会員です。
私の母もダラで、しかもメシマズ。
レトルトは添加物の塊とか言うのですが、でもメシマズ。
友の会に20年以上通ってもメシマズ。
メシマズって治らないのかなあ。

私は友の会よりもグリーンコープの方が面白いので、友の会は本を読むだけです。
この前大昔の本を古本屋で買ったら、みそ汁とか料理の仕上げにいちいち味の素
を入れていてちょっと笑ったw

220 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 11:55:37 0
>>218
託児をされる場合は、事前連絡が必要です。
(傷害保険かけるのでお子さんの年齢と名前を連絡しておく必要があったと思う)
一人で行かれるのでしたら、いきなりでも大丈夫だと思います。


221 :218:2007/10/31(水) 12:24:10 0
>>220
レスありがとうございます。一人なのでいきなり行ってみます。
雰囲気とかどんな事するのかとか、今から楽しみです。

222 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 16:12:02 0
>>216
参考になるなあ。ありがとう。
年賀葉書用意しようっと。今年こそ慌てないで出したい。

223 :名無しさん@HOME:2007/10/31(水) 17:45:56 0
159で当座帳のことを聞いた者です。
160・161さんありがとうございます、参考になりました!
お礼が遅くなってしまい申し訳ありません。
実物を手にとって考えようと思うのですが店頭ではまだ見つけられません。
大型書店に行ってみようと思います。
このスレは役立つことがたくさん書いてあってありがたいです。

224 :名無しさん@HOME:2007/11/03(土) 22:04:08 O
来年度は予算生活〜にしました
予算立てなきゃ!

今年は途中抜けていたりするので
来週こそは継続るように努力します

225 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 22:06:07 O
パソコン版の羽仁家計簿が欲しかったんだけれど、マスターマネーにしちゃいました。
項目は自由に設定できるので、羽仁っぽくしてます。
半年経ちますが、なかなか快適。

ただ、手持ちの現金管理の為に、手書きで当座帳も使ってます。


226 :名無しさん@HOME:2007/11/04(日) 22:45:02 0
私は主婦の友デジタル家計簿。便利便利。

227 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 11:41:23 0
いいなあ〜。うちはMacだからなあ〜。
手書きもいいけど、ソフトでやりたいなあ〜。

228 :名無しさん@HOME:2007/11/05(月) 12:15:58 0
あぁぁ〜
予算立ての時期がやってきましたね〜〜
去年末にROM買って来年はパソコン家計簿よ!!
ってはりきっていましたが、インストールもしないまま
今年がもう少しで終わってしまう
そんな私は、超ダラ奥・・・
家事が終わらないまま昼飯の時間だ

229 :すかたん:2007/11/07(水) 02:10:42 0
この時期、会員は辛いよな。切符を売れ売れと激飛ばされてさ(苦笑)社会に役立つ事を広めるのだから自信を持って切符を売るように、とか言われても
これがホントに社会に役立つ情報なのか?って思う内容なんだなこれが。そもそも社会っていう定義事態があいまい過ぎて混乱を招いているのではないか?

230 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 04:56:30 0

自信を持って切符を売りつけられてるうちは大変迷惑してますよw

去年アンケートに回答したせいか、何回も何回も電話勧誘がすごい。
「とてもいいことですので、ぜひ参加してほしくて」
「ぜひ参加するべきですよ、お早めに」
「早く申し込みしてくださいね、締め切りが迫っています」
あまりにしつこいので、かえって行く気が失せてます。
2ちゃん最寄の友の会でいいのに。

申し込み〆切日、早く過ぎてくれないかなー・・・


231 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 12:03:13 0
いけなくても自分でも買ってますしね。切符。
これ、毎年やるのやめてほし〜。

232 :すかたん:2007/11/07(水) 13:06:08 0
この催し自体を抜本的に見直さなければ退会者は食い止められないぞ。
そもそも家計簿を売る為のプロモーションなんだから、婦人之友社ともっと協力しなければおかしい。
入場料とるのもおかしい。学習発表会だったら無料にするべき。素人の努力発表会程度の内容なんだから
そんなのに金払って聞いて貰うという発想が傲慢。友達無くした会員多し。だから自分で切符買うなんて
悲惨なことがまかり通ってくる。どこでもやってるし、そこまでして入場者数を増やして中央に報告させて
中央は一体何考えてんのか?中央が本気で活動内容の見直しと改革に着手しなければ、会の未来なし。

233 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 14:43:06 0
来年から初めてここの家計簿を使ってみようと思い
本屋ですでに家計簿購入済みなんですが、
部外者が講習会に参加したら買え買え攻撃とかあるのでしょうか?
予算の算出の仕方など独特のやり方が少し分かりにくいので
家計簿のつけ方の参考になればと思って、講習会に参加しようか悩んでいるのですが
発表会っていう雰囲気ならあまり参考になるような内容ではないのかな?

234 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 16:48:24 0
>>233
購入済みなら買え買え攻撃はないでしょう。
講習会の内容は、会場によっても違うけど、だいたい
・一日の食品摂取の目安量について。(食費予算の立て方に関連する話。)
・予算を立てて1年暮らしてみた実例の発表。(←発表会と言われるゆえん。
実際にどのように予算を立てるのかを少しだけうかがい知ることが出来るが
これだけ聞いて自力で予算を立てられる人は少ないだろう。)
・その他、家事のミニ講習や実例の話。(お金を払って聞くほどの話ではない。)
というところ。実際の予算の立て方や家計簿のつけ方は、後日行われる
「家計簿つけ方講習会」などに参加しなければなかなか分かりづらいと思う。
(講習会のときに後日の予定が紹介される。)

235 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 17:53:49 0
お金をとって聞くほどの話かどうかとおっしゃいますけど、
この準備のために会員は少なくとも何ヶ月間か何度も時間を取って表を作ったり、
原稿を書いては直され書いては直されして苦労してるし、
なにより発表者も自分用に一枚チケットを買うんですよ?
(これはホントに損した気分になって嫌なんだけど、外部の人は払ってもらっても妥当だと思いますよ)
何十年もかけて調査をとってきた価格とか家事時間のまとめなども、
どこかで誰かにしてもらっていいとこ取りで教えてもらうためにも、
ぜひ会員にはがんばってもらいたいのでまったく無料っていうのは厳しいんじゃないでしょうか?
しかも別にそれを山分けするわけでもないどころか自分は会費も講習会費も払って発表するんだし。
この会のために見てすぐ目安量がわかるように食品を買いにいったり、
所によっては駐車場をかりにいったりするので350円じゃあ安いとすら思います。

よそのは聞いたことないけど、うちのは今のところとてもいい講習会だと思います。
だから家計簿つけられるつけられないに関わらずいろんな方にぜひきてもらいたいです。

ただ、これにかこつけて婦人之友社という出版社が商売をしているのは常々疑問です。
友社の新刊が出たら最初に会員にすすめられるけど別に割引もないし、なんだか何が得なの?っていう会だけど、
みんなありがたがって友社のために働いてるんだから別にいいのか?いや、やっぱり納得いかん。

236 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 18:02:36 0
>>235
234だけど、気分を害されたようで申し訳ない。
「お金を払って聞くほどの話ではない」と私が書いたのは、
家事家計講習会の中で行われる「ミニ講習」や、家計以外の実例の話のこと。
私は会員だけれど、お客様は家計簿や家計の話を聞きたくて来ているのに、
なぜそこで衣類の整理の話や幼児の四回食の話を聞かせなければ
いけないのかと、いつも疑問に思ってる。
その話を準備するために会員は苦労しているのはもちろん分かってるけど、
お客様はそんな話を聞くためにお金を払っているのではないと思う。

237 :名無しさん@HOME:2007/11/07(水) 20:56:32 0
>>236
>私は会員だけれど、お客様は家計簿や家計の話を聞きたくて来ているのに、

私の顧客さんは「家計簿よりも料理が良かった。また行きたい」「家計簿はちょっと
苦手だけど食べ物の事なら」って人がほとんど。
家計簿の話を聞きたいという人の方はあまりいなかったので以外でした。
地域性もあるのかな。私のとこは節約県じゃないので食べ物人気なのか?

238 :すかたん>>235:2007/11/07(水) 22:28:44 0
準備の為に何ヶ月も時間をかけて、原稿も何度も書き直し、、、わかりますよ非常に。ただ、それが会員の
マスターベーション的になっていやしないか?話の内容が内向きになっていないか?会員には解る話だったり
家計簿がある程度つけられているようなレベルの人なら「ふむふむなるほどなあ」と聞けるが、全くの初心者が
よそんちの来年の予算立ての話を聞いてどこまで解るのか?237さんの地域のように、家計簿はパス、でも食は
聞きたいとか、食や住はパス、でも家計簿を本当に来年からつけられるようになる技を聞きたいとか、要はお客さんの
ニーズに合わせた内容作りが出来ているのか、ということに尽きると思いますけどね。
ところがどっこい「聞く人の立場なんて考えなくてよろしい、私たちが伝えたい事を伝えればいいのですっ!」と重鎮に
言われたりする訳ですよ、これが。だったら金取んな!もちろん材料費など必要経緯費はかかりますけどねー。


239 :すかたん:2007/11/08(木) 00:57:23 0
私もこのスレのタイトルのようにまたーり会員でいたいはずだったのに、いつのまにやらからめとられて
最早抜き差しならないところに来ている訳です(とほほ)家計簿も10月分のレシートそのまんま財布にパンパンに
入っていて財布が閉まんなーいっ!あーもう早いとこ10月を〆て12月決算に向けてやらないとな、、、。
会の為に家計簿つけてる訳でもないし、自分にとって役立つものだからつけている、の筈が時として会の為、会への
参加条件のように感じて強迫観念にとらわれてしまいます、、、。そんな自分もとっても嫌。

240 :235:2007/11/08(木) 11:53:20 0
結局上にたつひとがセンスあってプロデュース力がある人だったら面白く作れるし、
ちゃんとやることやってるけど、そういう能力はないまじめな人だと楚々とした面白みのない会で終わるね。
若い人には有職会員さんの予定生活の話なんかの方がためになるんじゃないかな?うちはこれが毎年評判いい。
夜寝る前にこれやっとくと楽とか、手帳をどういう風に使って自分の一日一週間ひと月をマネージメントしてるか、とか。
ここでもちょっと教えて〜ってかかれてた一日の使い方の話だよね。まさに。ここでは聞かせてあげられる人いないけど、会にはいるんだよ。
自慰行為にはなってないよ。うちは。一番気をつけてるのがそこだよ。
家事家計に言ったことない新規会員に何度もどう思ったか聞いて、
きつーい意見でてベテランが原稿直したりバッターチェンジしてる。
魅せる会にするために勉強してるよ。ただ、それでもチラシ配るときは嫌なんだけど・・。

241 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 14:12:22 0
ちゃんと改行してくれ、読みにくくてしょうがない。
「マスターベーション」って、ネカマ荒しかと思った( ´;゚;ё;゚;)キモー

242 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 15:35:15 0
>>240
> 夜寝る前にこれやっとくと楽とか、
>手帳をどういう風に使って自分の一日一週間ひと月をマネージメントしてるか、とか。
> ここでもちょっと教えて〜ってかかれてた一日の使い方の話だよね。

ぁぁ、そういうの聞きたいです。350円なら安いもんだわ。

243 :名無しさん@HOME:2007/11/08(木) 16:58:06 0
>>240
いい話だな〜。
そういうの聞くと入りたいと思うんだけど、その地域によって
当たりはずれが激しそうでどうしても躊躇してしまいます。

244 :すかたん:2007/11/09(金) 02:04:42 0
>>240 私もそういう話なら(うちは400円ですけど)是非聞きたい、知人にも薦めたい講習会だな。
でも有職会員の人がよく準備の時間などを調整して実例に立ってくれますね!それが驚きですよ!!
うちの場合は実例者選びが地獄で、誰が貧乏クジ引くか腹の探り合い状態、、。だからその時期めっきり
出席者は減り、たまたま出たら矛先が向けられて貧乏クジ引いた!みたいな状況ですよ。
>>240さんの講習会などを聞いて、為になった、と思ってくれるお客さんがいる限りは、この会の
存続の可能性が見えてくるような気がしました。

245 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 08:21:22 0
240さんのとこ裏山だー。
有職の人がよく実例立ってくれるんだなーは私も思った事だが
(うちんとこでは考えられん)上の人のプロデュース能力故
実例者に無駄な負担がかからないシステムが確率されてるだろうね。
 原稿もベテランが手直し、バッターチェンジってあるし。
 上の方で意見が割れて実例者が振り回されているのが一番気の毒だと
常々思っていたんで。特にビギナー会員の場合。
 

246 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 10:42:36 0
>>245
日本人?

247 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 11:06:38 0
>>245
どうしてヘンなところで改行するの?気持ち悪い。

248 :名無しさん@HOME:2007/11/09(金) 14:14:51 0
>>247
携帯で書いているなどでは?

家事家計講習会って絶対やらなきゃいけないものなんでしょうか?
会員にとって辛くて負担になる催しなら、せめて二年に一度とか地域で
当番制にするなど方法はあると素人は思うのだが・・・。

249 :ネコちゃん:2007/11/09(金) 17:48:28 0
講習会行ったけど会員、非会員の区別が付かなかくて、でも顔見知りの人
数人いてうかつに近所歩けないと思った。講習会だけど料理好きな友人に
資料等見せると話のネタでいいかも。人それぞれだけど私は行って良かったよ


250 :名無しさん@HOME:2007/11/10(土) 00:56:22 0
どうでもいい話でいちいちageたうえに名乗らなくてもいいよ。
透明あぼんしやすくて助かるけどね。

251 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 10:38:56 0
家事家計で、発表を終えたら、会を辞めます!
決意したよ。会費はらわなきゃいいんでしょ。
難しいかなー

252 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 10:42:06 0
何月くらいに、来年の係り決めってあるの?
それで係りをあてられたら、1年辞められないから
その前にって思ってる。

253 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 11:08:16 0
>>251

発表はきっちりやってやめるっていうのは責任も果たしてるしいいかも。
係りあてられてもことわればよろし。
会をやめても2ちゃん最寄りで励もうよ。w

254 :名無しさん@HOME:2007/11/11(日) 19:36:23 0
>>251
発表の準備で、なんかつらいことでもありましたか?


255 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 12:30:27 0
↑コエー((;゚Д゚)ガクガクブルブル

256 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 18:30:48 0
↓ここしってました?

http://allabout.co.jp/family/simplelife/closeup/CU20061130A/
http://allabout.co.jp/family/simplelife/closeup/CU20060111A/



257 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 19:41:01 0
251です。
発表がはじめてなもんで・・・
原稿一生懸命かいたところで、手直し言われて
どーーんと気持ちが落ちてました←11月11日

人に自分の家計のこと(例えば「使いすぎじゃない?」とか)
言われたことなかったんで、ちとショック受けました。
でも、一度気持ちが落ちて逆にすっきりしたのか
「確かに・・・。」と、今は冷静に受け止めてます。
ひとり友の会では学べなかったことをリアル友の会では
得られることは、やはり多々あるかな・・・。

でも、早く発表おわってすっきりしたーーい
また 辞めたくなったらぐちらせて!

258 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 20:33:09 0
一生懸命書いた原稿を手直しされるのは、251さんに意地悪してるわけじゃなくて
聞きに来られるお客様にとって分かりやすい話になるようにっていう思いからだよね。
何度も直されるのはしんどいと思う。私も経験したから分かるよ。
でも、内輪の発表会じゃなくて対外的な講習会だから、中の者に
甘くしてたらだめなんだよね。
ここで愚痴って発散しながらがんばってください。

259 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 22:26:21 0
>>256
ありがとございました〜写真入りでステキな記事がよめました。

260 :名無しさん@HOME:2007/11/12(月) 22:43:00 0
非会員ですが、いつも講習会の発表は、
「こんなに頑張ってる人がいるんだ。凄いな。私も頑張ろう!」
という気持ちにさせてもらえるので、有り難く聞いています。
部外者なので何とも言えませんが、頑張って下さいね。
応援してます。

261 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 01:19:19 0
40代会員。係の重圧で退会を考えない日は無い。同世代がじゃんじゃん退会していく現実、この世代は
かなりきつい。会員の高齢化に伴い、組織運営に汲々としている中、次第に先が見えてきて暗澹たる思い。
会の活動(もより会の交わりなど)は好きだし出来ればずっと、老後の楽しみの為にも続けていければ、と
思うがいかんせん組織運営という呪縛がついてまわるのが友の会の最大のネック。はぁー疲れたぁー。

262 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 08:42:47 0
>いかんせん組織運営という呪縛がついてまわるのが友の会の最大のネック

組織の簡便化は全国的に考えられてないの?
いまの時代は働きに出る人も多いし専業も学校役員が振られたりと母世代より
ずっと忙しい。そういう人が続けられる友の会にしていかないと会員は減り続ける
と思います。「少数気鋭路線」でいけばスッキリするのに・・・・と思いきや
家計簿を売る、書籍を売る、資産維持等でスッキリ出来ないんかなー。
 

263 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 09:22:21 0
40代の退会、もしくは友の会と距離を置いての活動・・・というのが
組織運営としてはネックになってる。
「まだ小さい子を持つ世代と介護を抱えた世代中心でも無理無くやってける
新体制」を考えないといけない時期なんじゃ?

264 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 10:19:00 0
文脈ぶったぎりすみません

友の家まで片道40分かかります。いつも、朝9時にでかけます。
8時にだんなを送り、8時30分にこどもを園バスにのせます。
友の家へ行く日の朝仕事といえば、朝食準備と布団上げくらい。
ちなみに起床は6時半。ぐ〜たら会員です。

全国のみなさんに教わりたいです
みなさん、朝何時におきて、毎日する朝仕事は何ですか?



265 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 10:32:00 0
すばらしい!大賛成。友社の宣伝活動とか組織運営いらない。
本当は、日々の実践の中からまとまってきたことがあるからそろそろ講習会でもしてみる?
ってことで何年かに一度講習会をやることを会員みんなが望んでやって、
それを新聞テレビチラシ口コミで知った人が来たいと思ってくれたら、
その人数が本当のお客さんだからそれらの人たちでやるってくらいのノリでいいと思う。
チケット100枚しか売れてないからあと100人誘って!とか連絡網回ってきて、
知り合いに頭下げて「行ってもいいけど家計簿はつけないよ」とかいわれつつチケット売るとき、ホントに情けない。
卑屈になって頭下げて行きたくもない人にチケット買ってもらってる私の姿見て
「わたしもやってみたい」なんて思う人いないと思うわ〜。

266 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 10:57:06 0
>>264
>無理無くやってける 新体制
夢物語でもここで考えてみませんか〜?私も大賛成です。

267 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 10:58:17 0
↑あ、まちかえた。>>263だった。

268 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 11:07:52 0
>>264
4時半に起床、お弁当と朝ご飯つくり
5時夫起床、6時子供起床
6時半夫出勤、7時15分子供登校を見送りながらゴミ捨て
ちょっと片付け
音の出る洗濯機と掃除機は8時過ぎから開始、9時か10時には終了
あとはウダウダ2chやったり昼寝したりw

269 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 11:25:16 0
>>266
一年程講習会もなにもしない年にして、会員が真剣に「シンプルライフの本」
にあるような素敵な暮しを励ましあい遂行する。
 それを再来年の家事家計講習会に発表する・・・こんなのダメだろうか。

270 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 11:35:18 0
あと「友の会」と「生活団」と「自由学園」と「婦人之友社」を
まったく別の団体として割り切った運営・・・こういうのはヤバいのだろうか・・・。

あと「40代はあてにならん(理由‥介護・教育費の山でパート・更年期)」と
いう事実を組織として割り切ってないところが停滞ムードを呼んでいるように思う。
 最寄り中心活動→口コミ
 例会や行事、大会運営は有志のみで行う・・・ああ現場のお姉様たちに怒られそうだ。


271 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 11:48:03 0
>>270
全国大会っていったことある?

272 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 11:49:20 0
自由学園の「明日館」たまにおしゃれな婦人雑誌のグラビアのバックになってるよね。
・・・でふと思ったのだがここ、結婚式場にしたら良いんじゃないかしら。
オープンガーデン方式も素敵そうだし。
40代の働きに出たい会員に料理担当になっておもてなし料理もお出しするの。
大会のお弁当なんかで充分修行済みでしょ。
「夢物語を語りましょう」なんてあるからつらつら書いてみました。

273 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 12:06:53 0
>>270
私が大賛成です。例会だけは、みんな出る方がいいかなと思います。
私は思い切って反省会でこのこと言うぞ〜!
お姉様方にわかってもらうには言い方考えないとな〜。

274 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 14:28:03 0
結婚式というか結婚披露パーティみたいなのは確か今でもできたと思うけど、
実際のところ料理はどんなのが出てるんだろうね?
272の言うような、会員のおばさま方が作ったものは、私は正直ちょっと嫌だw

275 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 19:01:40 0
夢物語なら。

1: ●許せないお姉さま会員の言葉と仕打ち● part10 (67)
2: 公共費を15%に引き上げよう!    (442) 
3: 友の会を世界一愛している人 (17)
4: 無職・パラプーの身内を持つ友のスレ41ヒキ目 (227) 
5: 会員だけど普通の家庭を持ちたい (28) 
8: 【メシ】会員の料理は古い(けどウマイ) 2皿め【ウマ】 (27)
10: エロ相談化してきた悩み相談 パート2 (271) 
11: この入会は失敗だった。 (436) 
12: 復活 当座帳がわりに使ってね 2 (566) 
14: 【選手も】みんな雑談144【客も】 (598) 
16: 娘の非会員化を阻止するにはどうすべきか? (427) 
18: ≪シャキ奥は≫会員のくせにダラ奥3≪来るな≫ (139) 
20: うちの最寄は世界一!Part4 (314) 
22: 前の人が書いたミセス羽仁に一行レス・友の会板版part2 (784) 
4: 羽仁もと子 (33) 

276 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 19:18:03 0
>274
前スレで内部告発あったよね?
料理担当が検便してるかどうかとかw

277 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 20:05:03 0
>>275
最高! 非会員だけど、そんな板があったら常駐するwwww

278 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 20:11:02 0
常駐したらダラまっしぐらw

279 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 20:31:59 0
>>275がどれだけの時間をこのレスのために使ったのかを想像すると・゚・(つД`)・゚・

280 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 20:52:18 0
>>275
GJ!!

281 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 21:33:01 0
>>275 さんの板でいうと
私は『会員のくせにダラ奥』だ・・・
会にでも入っていないととんでもないダラ奥になるので
辞めようとは思ってません。
友社の家計簿には感銘を受けて必要性は感じるので
表向きは熱心な会員。全国大会も部会も何回も行っています。
だから、この時期は家事家計講習会の内容作りで心身とも消耗中。

羽仁もと子は友の会と婦人之友社と自由学園を作ったので
この3つを切り離すのは無理だよ〜
経営(運営)にも資金面でも友の会とわれらの公共費から支援してるし。
会員の高齢化は否めない。
2010年が創立80年で中央部でも準備は始めているけどどうなるやら。

先輩会員の話と私の少ない経験から言うと
友の家建設のための会債が無くなったり(借金完済)
対外的な事をしないで小さく活動している友の会ほど
衰退が激しい・・・らしい。
講習会で選手になり元気になる人はよく見ます。


282 :名無しさん@HOME:2007/11/13(火) 23:53:06 0
>281 しかし残念な事に今はもう羽仁もとこはいないのであります。ハニー健在の頃なればこその
友の会、婦人之友社、自由学園の連携は取れていたものの、今となれば3者それぞれではありませんか?
>281さんの意見にあるように対外的活動をしていない友の会は衰退の一途、、。これを私は思います。
対外的活動とは何を差しますか?ハニー健在の頃、関東大震災が起こりそこに学園の生徒を始め、友の会からの
支援等の陣頭指揮を取ったのはハニー自身であります。そしてそのような活動が社会的にも評価され、会そのものの
使命にも繋がっていった事は著作集のそこかしこに書かれている通りです。
ところで、現在は。社会問題となっていることは山積みです、子どもの事、教育の事、ネットの事、いじめ、不登校
それらの様々な社会の問題に対して、本当に友の会は答えを持っているのでしょうか?
それらに対する答えが、目安量を守った食事、予算を守った家計、でしかないのであればあまりにも悲しい、と私は思います。
が、それらに対する研究、ハニーが言うところの家庭は我らの実験室でもなければ凝り固まったイデオロギーの押しつけではないですか?


283 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 00:43:13 0
衰退の一途、とおっしゃりますが、何を持って衰退の一途、とみなすのか。
友の会の対外的活動は、その使命を終えたのではないでしょうか?
だから、自然に「衰退」する。
会の構成員である主婦を取り巻く環境や指向性などが変化しているのですから
方法を改める、「区切り」を迎える時期がきていると思うのです。
組織を維持する体力が本当の意味で尽きてしまう前に、拡大再生産だけを是と
する現在のあり方を見直す勇気こそ必要なのでは。



と、そんなおいらは275。昨日実例でトップバッターですたorz

284 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 02:47:42 0
>>275=283
発表の選手(っていうんでしょうか?)お疲れサマでしたw

まじめすぎる人ほど、
皮むく前と後・ほうれん草をゆでる前後の量比較なんていう
「それに何の意味が?」ということをきまじめに実行してるような。
あげく自治体の消費者モニターとしてスーパーガサ入れ係になったり、
生活クラブやらお取り寄せ食材にこだわって会費苦しいワ、時間ないワ、なんて言ってたり。

100年も羽仁もと子の本を読んできた会だよ。
もう充分すぎるほど読んだよ。書を捨てて街に出ようよ!





285 :264です:2007/11/14(水) 07:11:32 0
>>268 情報ありがとうございます。
六時半に起きて七時すぎまでネットするだめ奥です。
早起きしても、食器のこすれる音や水道を流す音を
不快に感じる夫のため、静かにネットしています。

4時半起きで弁当作り、尊敬します。
ちょっと片付けが約45分?すばらしい。
床ふきとかですか?

286 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 07:41:38 0
>>275
天才!面白すぎる。

>>282

目安量を守った食事、予算を守った家計、そして神を信じる魂をもった健全な家庭を沢山作ることが、
平和な親子関係、平和な社会につながると思っている、だと思いますけど。
手作りのおいしいご飯を食べて規則正しい生活習慣を身につけて育った子どもは犯罪者にならないだろう。
外食だったらどこで食べても同じ味。家族と食べなくても友達とでも食べられる。
そしてだんだん帰宅しなくなり・・ってのがないように、お母さんはおいしいご飯を作りましょう。
犯罪しない人が増えたらもっと社会も幸福だろうってことが、
友の会が社会に早寝早起きおいしいご飯と家計簿を訴えてる理由だと思ってるんだけど。

287 :名無しさん@HOME:2007/11/14(水) 12:26:11 0
今月の相談
息子が嫁と両親をだましてるとしか思えなかった私・・・
本当だったら警察いくよね?

288 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 00:18:40 0
>283 全く同感です!組織を維持する体力が尽きかけている友の会会員です。特に感じるのは委員会
のなり手の無さです。年度末には毎回PTA役員決めと全く同じ押し付け合いムード。実際委員の人々は疲労感
濃く、その様子見てるだけでも絶対やれないと思ってしまいます、悪いけど。そんでもって組織改革なんて出来っこ
ないと思われ、従来どおりの活動を一旦ストップもしくは縮小でもしない限り、見直しする時間も余力もなしな訳で。
悪循環ですよ。地方の一友の会とかで太刀打ち出来る問題ではなさそう、、もっと根本的にやらないと無理でしょうね。

289 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 00:21:54 0
明日館の結婚式&披露宴に出た事ありますよ。お料理はケータリングでとても美味しかった。
建物にも雰囲気があるので、素敵な結婚式とパーティーでした。

290 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 08:47:55 0
>>283

>組織を維持する体力が本当の意味で尽きてしまう前に、拡大再生産だけを是と
>する現在のあり方を見直す勇気こそ必要なのでは。

そっか〜、ほんとそうだなあ。
衰退するのは自然の法則なのか。それをうけいれないとねえ?
著作集に「会員増やすのは使命です」みたいな部分があるからあれに引きずられてるね。
もう、産めや増やせやの時代じゃないんだね。

・・・2ちゃん最寄りから友の会大改革なるか!www

291 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 09:04:09 0
今月の悩み相談ってなに?
なんか、まじめな雑誌でちょっとエロはいるとすごいキンモォ〜
性の奴隷になったら許してやるって。w
女王様とM男の痴話げんかですか?

>10: エロ相談化してきた悩み相談 パート2 (271) 

マジですな。

292 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:28:18 0
>対外的な事をしないで小さく活動している友の会ほど
>衰退が激しい・・・らしい。

「衰退」という言葉がどういう事実を指しているのだろう?
以外と中の人は楽しくやってるような気がしてしまうのだが。
組織の上の人からみると嘆かわしい状況なんだろうけどね。

293 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:34:13 0
>>288
激しく同意。
係り決めの時ははっきりいって学校以下だと思う。
学校の方が「どうすれば人が集まるのか?魅力のあるPTAとなるのか」を
真剣かつ合理的に考えてるからだと思うけど。
「娘は非会員」って会員の方が圧倒多数な事実が事を示してる。
 

294 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:34:20 0
鬼女板の芸能スレで
左幸子ネタで羽仁進の話題が出てたけど
自由学園だから・・・で終わっていたよ
羽仁もと子もけっこう好き勝手してたものねw

295 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:40:57 0
>>294
 そんなのあったんだー。今もスレ生きてるなら見たいな。
 左さん、品格のある立派な女優さんでしたし、大事にしていれば
 広告塔としても活躍していただけたと思うんだけどなー。

296 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:44:14 0
226 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:42:04 ID:uC9a1Yfk0
略奪とかいろいろあるけど左幸子サンはすごーく悲惨というかいたたまれないケース。
自分の妹に取られたらしいね。


227 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:43:47 ID:ygUTmL940
>226
左時枝じゃない方の妹ね。
幸子さんがお亡くなりになった時も、娘は居場所もわからなかったらしいし、
そもそもあの娘は義務教育に通わせてもいなかったし、あの家って変

297 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:45:03 0
229 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:48:01 ID:bGTiBq9Y0
>>227
幸子さんはもともと高校教師をやってたような人だから
学校教育を否定する夫の教育法が我慢できなかったみたい。
でも娘は学校行かなくてイイよ、好きなことをしてなさい、という
父親にべったり。
娘に存在を否定されてしまったのは辛かっただろうね。
夫とは離婚して他人になることはできても実の娘が他人になってしまうのは
本当に辛かったと思う。
あの父娘は人間として許せん。

231 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:51:30 ID:RaO7Gtol0
あ〜、左幸子の話もよくきいた〜w
夫が羽仁進で娘もタレントだったよね
最近まったく見ないけど

298 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:45:42 0
233 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:51:41 ID:A84eIFMn0
>>227
羽仁進は、祖母が自由学校の羽仁もと子だからね。




234 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:53:41 ID:/t4ws2iU0
娘はいまどうしてるんだろう。


235 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:56:37 ID:Yed9YQzWO
>>234
羽仁未央でググろう。
読んでも他人に説明できないわ。


236 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:57:00 ID:si6hL1Nm0
左幸子自身も北朝鮮マンセーしてたし、同情できない。


237 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 22:58:46 ID:onss2iHq0
そういえばしばらく香港コメンテーター的仕事してましたね

299 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 10:47:30 0
240 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 23:00:48 ID:w+74zKAy0
左幸子の妹さん、小学校時代担任だった。
とてもいい先生だったので、私の中では
左幸子もいい印象。
ちなみに顔もそっくりだった。


241 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 23:02:36 ID:/t4ws2iU0
>>235
ぐぐってきた。
一言で言うとメディアプロデューサーなんだねw


242 可愛い奥様 sage 2007/11/11(日) 23:04:22 ID:6Gve3+Jo0
羽仁未央って昔、コバルト書かなかったかなあ・・・
名前だけ記憶にあるような

300 :名無しさん@HOME:2007/11/15(木) 14:20:54 0
お受験板の自由学園スレで、もと子の三女恵子じゃなく長女説子(羽仁進の母親)が
学園を継いでたら、今頃はすごいぶっとんだ学園になってただろうな、
なんて妄想話題もあったよ。
(そのスレでは、学園が硬直化したのは恵子学園長のせいだという意見が多数。)

301 :>>292:2007/11/15(木) 21:01:21 0
衰退というのは、退会者多し、会員数減少、講習会の入場者少なし、新入会者少なし、婦人之友販売数減少
などなどを差すのでは? それらの現象によって組織運営が厳しくなっていくという悪循環を衰退と思う。
新入会した若い人をじっくり育てていくだけの組織的体力がないと、そのような若輩ものに大きな負担感ありの
お役などがまわってきてしまい、そうすると若輩ゆえにたちまち嫌になって即退会、、、30〜40代の入会者が
多い一方でまた辞めて行くのもこの世代、といわれる理由はここにあり、ではないでしょうかね。

302 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 01:07:46 0
>>293 係決めの時は学校以下。同感ですよ。でも考えてみれば学校のお役はせいぜい子どもが在籍している期間限定じゃないですか?
ところがどっこい!友の会の係決めは下手すりゃ一生ついて回るエンドレス状態ですからねー。人徳もあり尊敬していた先輩会員の方々が
形相変わって役の押し付け合いしている様は、ホント見てても怖いし、あー先に行けばこれが待ってるのかぁーと暗澹たる思いになるのは
私だけでしょうかね?

303 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 07:53:46 0
いえてる。あれ見たとき萎えた。
子どものけんかに近い言い合いになるよ。
南下、、、言ってることとやってることが違うんですけど。お姉様方。

304 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 10:10:54 0
最近この板盛り上がってるよな〜と思うのは自分だけ?

305 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 16:35:05 0
仕事もあり会とちょっと距離おいてたけど、やっぱり会にいかないとダラ奥になって
友の会の活動が、生活のハリになってたんだと気づかされたよ。
上のほうに、家計の講習会で選手になって元気になる人をみると
かいてあったけど、私もそれだなぁ〜 と、今回感じた。
 友の会ってあってよかったなぁ と実感しちゃったりしたんだけど
逆に、5年後10年後、この会が存続しているかどうかのほうに
不安を感じる 組織改革してーーーーー!(心の叫び)


306 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 16:54:15 0
最近の2ちゃんの友の会についてのこと
組織改革の話題とか、いいこと書いてんなーと思うよ。
もう過去ログにはいっちゃってる古いやつとかは
ひどすぎて見てらんなかったけどね。
建設的な意見がなくて。
私は友の会が好きだから、なんとか自分がおばあちゃんに
なっても会員やってたいなぁと思うよ。
でも、周りが壮年高年会員ばっかりで、目もみえにくい、耳もきこえにくい
という状況でがんばってて、この方達がリタイアした後
どうしていけばいいのかなーと思うと
講習会で会員が1人増えたとかで喜んでる場合じゃない気がする。
ほんと、2ちゃんから友の会変えられたらな・・・これも夢物語かな・・


307 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 20:26:19 0
じゃ、ここの最寄りでオフります?思い切って。
こわ〜〜〜。
あったらみんなすっごき身なりのちゃんとしたいいとこの奥様だったりして。笑

308 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 20:44:38 0
ごめん。多分行くなら飛行機だ。

309 :名無しさん@HOME:2007/11/16(金) 21:49:08 0
>307さん
友の会会員=身なりのちゃんとしたいいとこの奥様
という図式は成立しないですよ。
私も、入る前はそういうイメージだったのですが
ほんといろいろ!
手作りの服の方もいれば、ブランド着てる人もいるし
あまり服に気をつかってないひと(おしゃれじゃない人)もいるよ。
ただ、TPOへの気遣いは自然と教えられる。
普段の会合はジーンズ、トレーナーでも
お客様を呼んでの講習会では、「身なりに気をつけましょう」
とリーダーの声掛けがあって
セミフォーマル風の服を着る。
その辺は、さすがだなぁ〜と感心した。

310 :>>305:2007/11/17(土) 00:04:26 0
私もそれが理想っていうか、他にも色々ありつつ、でも友の会とはずっとつながっていたいと思っているんです。
しかし、毎年のお役を決める時期になると、あーこれはもういられないかも?と感じてしまうのです。
結局、自分が受けられないとその分を他の人がかぶってしまう訳で、そうすると係などを受けられないといちゃいけないような
気持ちになってしまいますよね。色んなスタンスの会員がいて、色んな会への関わり方があって、それでも大丈夫、それでいいんだよ、
っていうような在り方が、出来得る会にどうすればなるんでしょうね?

311 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 08:16:59 0
そういう人が結局会費会員になって行くんだろうね。
そうじゃなくて、顔をだしてもものすごいいきおいで係などを押し付けられないためには?
ほかにも用事がありますっていえば、いいはればいいんだけどね。
でも、ふと自分より忙しそうな人が係を受けてて、
愚痴もいわずに陰日なたなくがんばってる姿をみたりしたときに罪悪感が。

312 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 12:41:22 0
バリバリやってる会員でも会費会員でも根性座ってないと
続けてけないと思う。
何言われても動じない強さ、言うべき事は言える強さ・・・って
言い換えてもいい。
 罪悪感で辞めちゃう人ってある意味で優しいというか、もっと
ずーずーしく居てちょうだいよ、そんなに真面目にいろいろ考えてるなら
居るだけでいいのに・・・って方が多かった。
 そういうしおらしく優しい人が苦しまない会にしてかないと・・・と
常々思う。

313 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 13:42:51 0
>>219
ああ、私の母も会員ですが、メシマズです。
全員が残すようなまずい野菜炒めとかをしぶとく毎朝作ってくれてました。

なんというか、彼女から、人は「おべんきょう」では成長はしないんだな、ということを学習した。
仕事とか、何かの必然性とか、誰におしつけられるわけでもない自然な欲求(例:好きな人においしい
ものを食べさせたい)とか、そういうものがその人を成長させるのであって、「勉強会」みたいな
ものでそれは身につくものではないと。

しょせん、一人でいることに耐えられない人たちの、大いなる暇つぶしが友の会だと思う。
だから、金持ちの貧乏ごっごになるわけで。

もちろん私は非会員ですけどね。入るつもりもなければ、近寄るつもりもない。
そもそも女同士でつるむのが3分以上耐えられないですから。(仕事以外で)

314 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 13:46:51 0
>>229
まず、社会の役には立っていないですね。たんなる会員の自己満足です。
彼女達の定義する社会って、しょせん金持ちの貧乏ごっこだから。

ほんとうに大黒柱として経済的に家庭や社会を支えたことのある人なんてほとんどいないでしょ。
(私だって働いたことがあるのよ、または今も働いているのよ!っていう反論がありそうですが、
あくまで大黒柱として一家の収入を担ったことのある人は少ない、という話)

315 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 13:55:23 0
>>87
就職活動がんばってください。

削除依頼に関しても、貴方が提供したような情報で本人が特定
されることはまずないでしょう。

次の転勤なんていわずに、すぐに関係を断ち切ることです。
しがらみがあっても、ピンポン攻撃があっても、いっさいドアを
開けないことです。

人間、だれしも間違いはあります。
自分にとって間違った団体に入ってしまったということに気づいたなら
すぐに冷静に軌道修正するべきです。

それができなければ貴重な自分の人生の時間を無駄に過ごすことになりますから。


316 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 14:04:19 0
>>118
今の時代、家計簿を公開しろなんて、それだけでも相当に非常識な団体ですね。
見せられる家計簿を持つ家など、今の日本にどれだけあるのでしょうか?

内心貧しい家を小馬鹿にしたり、最寄で訪ねる他人の家の汚さを見て、あざ笑われて
いるのが関の山です。

よくもまあ、そんなところに無償で労働を供給する人たちがいるのかと不思議でならない。
姑のような人間に、無償労働を提供する人たちが何故いるのか。

私なら、姑などリアル姑でおなかいっぱいなので、たとえお金を貰っても、姑みたいなのにわざわざ
説教されにいく気はしないですね。

317 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 15:24:49 0
>>293
>「娘は非会員」って会員の方が圧倒多数な事実

私がまさにそうです。
お父さんが仕事の愚痴をいうのは仕方ないと思うけど、
お母さんが友の会の愚痴をいっても、「じゃあ、さっさとやめれば?」としか思わなかった。

おかあさんが近所の人や学校の友達の親に妙なチケット売ってるのもほんと、
お願いだからやめて!としか思わなかった。

ましてや自分が入るなんて・・・そら恐ろしくてできる訳がない!

318 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 17:30:26 0
>>310
なにやってるの?
名前欄にレス先入れるな。

319 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 17:34:00 0
>>317
いい年して、自分の親のことを「お父さん」「お母さん」って。。。

320 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 18:14:58 0
>318
>317は小学校3年くらいなんじゃない? 中身が・・・


321 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 21:01:04 0
>ほんとうに大黒柱として経済的に家庭や社会を支えたことのある人なんてほとんどいないでしょ。

確かにフルタイムマザーは会員にいても母子家庭の会員って会った事がない。
子どもが大きくなってから死別した人はいるけど、確かにそのあたりはそうですね
としか言えない。
 「大黒柱として働くお父さん、学校で頑張っている子どもを支えるための
勉強に励む会」ってのがあるべき姿なんでしょうけどね。

322 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 22:47:20 0
すいません、うちは母子家庭です。
最寄りにもう一人います。
ばりばりの大黒柱でっす。

323 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 23:00:43 0
友の会の難しさって、やっぱりもと子がいないって事に尽きるような気がします。在籍10年未満の会員ですが
改革とまではいかなくても、ちょとこの辺変えてみたらどんなもんですかね?みたいな提案しても、つい最近入会した
新参会員から化石と化した古株まで実に幅のひろいスタンスの会員で構成されているので、なかなかコンセンサスが取れない
訳なんですよ。営利組織であれば、もっと話は単純明快に行くのでしょうけど、このようなボランティア団体が一番難しい
んでしょうね、きっと。

324 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 23:04:17 0
>>316さんの姑はちなみにお幾つぐらいの年齢ですか?
うちも、もし姑が会員だったら、、、と思ったら怖いわ。

325 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 23:13:21 0
316や317に聞きたい

なぜ、この板にわざわざ友の会を中傷するようなことを書くのか。
ふつうに疑問。別に友の会を弁護してるわけじゃなくて。

もし自分が元会員だったとして、会をやめたら
「あー すっきりした」で、会のこととか忘れて
無数にある2ちゃんの板のなかからわざわざ友の会の板をさがして
出没なんてしない。 新しい興味の方へ向かっていくと思う。


326 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 23:21:10 0
私は友の会が好きだからきてるけど

好きじゃないのにここきてる人ってなんなのかなって。
いまだになんか深い恨みもってるとか?
やめたてもまだ友の会気にしてるの?
親が元会員ってここにくる動機になるの?

ここきて友の会批判する人の心境がイマイチわからないとこあってさ。
(現会員の組織のここが問題!とかいう批判は別として)



327 :名無しさん@HOME:2007/11/17(土) 23:58:39 0
「会員・元会員の娘」が友人に数名いるのだが、ネガティブな
事は言われた事ないよ。
 逆に「良い団体だと思うし、子育てにも良い影響もあると思うから
頑張れ」みたいな感じ。
 会員になってないのは「仕事やら役員やらダンナ仕事接待やらで忙しい
→会員になる必要性を感じていない」かと。
 イベントは好意的に来てくれるのでよいお客さんです。

328 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 00:00:45 0
もうここには来ません
友の会がいいものかそうでないのかは
自分が自分の目で判断する。
いいと思ったら生涯つづける 違う!と思ったら即刻やめる。
ここの書き込みみて、「友の会って悪い」とか「いい」とか
言い合ったって、不毛でしかない。時間の無駄。
ここの書き込みみて、友の会入るとか入らないとか
やめるとかやめないとか 左右される人間になりたくない。

自分が自分できめてあっという間の人生納得して生きるよ。
さようなら。





329 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 00:18:47 0
>>328
貴女は会員さん?それとも2ちゃん友の会で頑張っていこうとしてた方?
貴女自身がここでの意地悪っぽい書き込みに左右され心を動かされているように
感じる。傷ついておられるのでは・・・。
 ネットもリアルもそういう事から学ぶことも少なくないですが。

>ここの書き込みみて、友の会入るとか入らないとか
>やめるとかやめないとか 左右される人間になりたくない。

 「ここの書き込みだけ」で入会も退会も決める人はいないでしょう。
 実際触れた感触があって、引き金になる事はあるでしょうが・・・。
 
 私は直に体験して感じて欲しいのと同じ位に、ここでいろいろ読んで検討して
決めてくれた方が嬉しい。
 友の会はお客様には良い面しか言わない事が多いので裏の部分とかも知ってから
入っていただきたいもの。

 ここのみで判断しないで、友の会の最寄りなども当たり外れがあるので
どんなもんか見学して欲しいというのはもっともですけど。


330 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 00:56:39 0
「大黒柱として働く会員」の話題があったけど、もと子さんが現代にいれば
そういう会員、専業主婦会員、経済は足りているがキャリアのために働く会員
をどう総括していったのだろう・・・とふと思ったよ。
 もと子さん自身もキャリアウーマンの先駆けだったしね。

友の会も全国津々浦々でいろんな人を受け入れるのにオープンな地域と
そうでない地域があるのだろうか・・・というのもここ数日の書き込みから
思ってしまった。 
 主婦の経済形態のみならずギャルママも定年退職して改めて家庭の事を学びたい壮年者も
いろいろな人を包括して欲しいもんだが・・・。


 

331 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 01:19:35 0
とにかくここには肝心の著作集を読むってのがないからリア最寄りとはぜんぜん別物だと思うよ。
だからいい面も悪い面もあると思うよ。ただの家事スペシャリスト集団じゃないんだよ。
なぜそれをするのかっていう精神的な部分の話がここではできないんだもん。
昨日もああ会員でよかったな〜っていう素敵なことがあったんだけど、ここじゃ書けないもん。
ここはいい話より愚痴吐きの場として存在意義があるんだもん。
その愚痴吐きも、かわいさ余ってなんだけど伝わらないもんね。そんな微妙な感情。
でも、全国には自分と同じように感じてる会員が少なからずいるってことがわかって
とてもうれしかった。


332 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 01:33:25 0
>>331

リアル友の会の中での「良い事」というのは確かに書き難いですね・・・。
うまく言えないんだけど、なんとなくわかります。



333 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 07:46:27 0
>>313 >>314 >>315 >>316 >>317
>>328



334 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 09:41:04 0
本で読んで想像したのとは大分違う団体のようだなぁ。>友の会
残念だわ。

>>323さんが言うように、営利団体だったらもっとラクなんだろうな。
ボランティアで運営していくってのはこれからの時代ムリがあるのでしょうね。
当番とか役員とか、そんなのでうまく回っていけるのって、
それこそカルトな宗教団体でもない限り難しいだろうな。
昭和のお母さんたちの結束力みたいのは、
女性の生きる世界が居住地域程度で狭かった故ってのが根底にあるんだろうな。
今はみんな忙しいし、情報が欲しいと思ったらネットでもなんでも得られるもんね。

講演会など、
本に載せるほどじゃないけど、
会員の方たちが実践してるちょっとしたことを聞ける機会があるなら、
お金を払ってでも行ってみたいと思うけど、
このスレの前の方に書いてる人がいたけど、
そういうのを「いいとこ取り」だとして好ましく思わない人もいるようだし、
なんというか、フレキシブルでないというか、閉鎖的というか、トメトメしいというか、
「自分が苦労してやってきたことなんだから、それを得たいのならおまいも苦労汁!」
っていうのがなくならない限り、発展はないのでは?と感じました。
そして、そういう風潮ってのは、なくならないんだろうなーってのも、感じました。

335 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:13:23 0
>>333
ああ惜しい。>>328だけ違いますね。
というか、一連の自分の書き込みを見て、>>328のように真面目に受け止める人が
いることにびっくりです。
 やはり、「真面目で善良」な人の集まりなんですよね。いい意味でも悪い意味でも。
>>319
確かに。多分小学3年生のときの気持ちに戻って書いたレスなのかもしれず。(無意識に)
読み返すと、別のレスでは「父、母」って書いてたから。
とりあえず、小さい子供を持つ会員の方は、子供にそんな風に思われてても仕方がないと
腹をくくったほうがいいと思います。子供の気持ちなんてどうでもいいと言われるなら
それはしかたない、自己責任ですが。「いいことをしている気になる」、という「自己満足という快楽」を
味わったんだから、そのリスクは自分が背負わないと。風俗に行って、病気になるリスクを
背負うのと同じように。
>>322
よく読んで。大黒柱は「少ない」としか書いていませんが。「いない」とは言っていない。
>>325
>なぜ、この板にわざわざ友の会を中傷するようなことを書くのか。
 あー、ここをどこだとお思いで?2chですよ?会員認証もない掲示板で、いろんな人が
来ることを拒んでいたら、それは筋ちがいというもの。
気の合うもの同士で仲良くやりたいなら、今ならミクシイなどいろいろな手段があるはず。
2chという場でそれを言うほうが無理がありますね。
>親が元会員ってここにくる動機になるの?
あー、なりますね。親が会員だったせいで子供が苦労する部分が少なからずある。
というか、好きで親が会員なわけではないですからね、子供にとって。子供は無力で
自分の家庭環境に甘んじるしかない立場なわけだから。
家族が新興宗教にはまって困っている人ってよくいるけど、それに近いものはある。
それを批判するなと、このようなオープンな掲示板で言ってしまう糞真面目さが友の会
クオリティなんだなと思うけど(笑)。


336 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:15:57 0
>>335
お前はただの「糞」だけどなw
こんなに長文書いて、全部が全部自分の擁護。
恥ずかしいヤツ。

337 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:20:55 0
>>327
>「会員・元会員の娘」が友人に数名いるのだが、ネガティブな
事は言われた事ないよ

面と向かって言うわけないじゃん!どこまでお人よしなのか?
私だって母の会友には「すばらしい会ですね!」ぐらいは言う言う!(当然、社交辞令)

なんだかなー。善良な人々がうらやましわ・・。ある意味。

338 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:23:04 0
>>336
まあ、善良ではないから「糞」かも。
友の会真面目にやってる人の子供も「糞」になりうるので要注意!って、身をもって実例を
紹介してるだけです(藁)

せいぜい皆さんお気をつけて!

339 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:24:45 0
>>337
親離れできてないだけなんじゃないの?
なんか、何かあると誰かのせいにするタイプの人に見える。
そして、(自分のことは棚にあげて)
他人の欠点を許せず徹底的に攻撃する。

340 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:25:57 0

 「藁」 っ て 久 し ぶ り に 見 た な 。 婆 さ ん 、 乙 !

341 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:26:35 0
>>339
2chではそうかもしれません。でもリアルでもそうとは限らない。
人の心にドロドロしたものがあることすら否定していると、真実を見誤りますけどね。
「善良」な会員様たちのように。

342 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:31:39 0
でも【おかあさん】が会員だったおかげで生活がしやすかったなど、良かった面もあるのでしょう?それさえも否定してしまうのは。。。。

343 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:32:07 0
>>340
いまでは2chも全体的にすれてきて、あまり面白い反応がみられないんだけど、
「善良な人々の最後の砦」友の会スレはさすがに面白い。

>>340さんもなんだかんだいって、こっちのレスを読んでしまってるわけで。

労働者の休日の楽しみをありがとう。

うちはそんなに貧乏ではないけど、金持ちの貧乏ごっこに付き合っているほど
暇でもないし、裕福でもない。日々生活のためにがんばっているよ。

真面目な人たちの反応ってすごく面白い。



344 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:33:50 0
>>342
それはない。会員だったから、のメリットは。

ああいうもので暇つぶしできて、母がアル中とかメンヘラーにならずに済んだ、というメリットはあったかもしれない。
それだけ都会の専業主婦は孤独だからね。

345 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:37:16 0
>>343
知性の欠片もないな。

346 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:38:12 0
>>344
いい年したおばさんが中二病ですか。

347 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:39:38 0
2ちゃん友の会なんでものが(・∀・)あったとは〜〜
んでどんな活動するのぉ

348 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:40:38 0
>>344
厨二病だね。

349 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:42:24 0
>>345
「友の会」的な知性はたしかに無いかも(笑)。
でも、いらないと思うし。
会社員やる上で今の知性で十分足りているみたいよ。

むしろ友の会の人のほうが、そういう社会性欠如してるんじゃないかと思う部分も
あるんだけど、まー、いいよね。金持ちの貧乏ごっこに社会性なんて不要・・・。


350 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:44:19 0
>>344
あらあら。。。。
けれど母子の確執の原因を友の会のせいだと決めつけて、
普通の会員さんのことを貶めるような発言を、このスレにノコノコやってきてするなんてみっともない
としか思えないですね。まぁ、もともと自分の親を【お母さん】なんて書いてしまう育ちの悪さですし、
母も子も似たようなものなのでしょうね。
いい年をして中二病とは。。。読んでるこちらが恥ずかしいです。。

351 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:49:45 0
>>350
あー、キタコレ「育ちがわるい」
それが本心。

友の会のいやなところは、心のそこでは貧乏人を小ばかにしているくせに
いかにも「そんなこと微塵も思ってません、皆平等です」づらをするところ。

貧乏であくせく働くしか能のないものを心の底では見下して。

「母」が、あくせく労働する「父」をバカにしているように見えたこともある。
労働なんて高尚な人々のすることではないのですもの。おほほほ。


352 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:49:53 0
           ______
         /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
      /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
     /:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ、:::::::ヽ
     |:::::::::::@ヽ-------‐‐'′    ヽ:::::::::|
    |::::::::::/                 |:::::::::|
    |:::::::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ|:::::::::|
   |::::::=ロ  -=・=-  |,  |  -=・=-  ロ=::::::|
    |::::::::/ヽ      /ノ  ヽ      /ヽ:::::::|   <お父さんが仕事の愚痴をいうのは仕方ないと思うけど、
   |:::::/  `─── /   ` ───  丶:::|
   |:::ノ        (●_●)        |::|   お母さんが友の会の愚痴をいっても、
   |::|           l l           |::|
   |::|       __-- ̄`´ ̄--__       |::|
   |::|        -二二二二-        |::|   「じゃあ、さっさとやめれば?」としか思わなかった。
   |::::\                   /::::|
   \::::::\     _- ̄ ̄ ̄-_     /::::::/
     |Ξ|~ \             / ~|Ξ|
    /::::::ヽ/|\_______/|\ /:::::::ヽ
    |::::::::::|  \         /  |::::::::::::|
   /|:::::::::::|    \      /    |::::::::::::|\

353 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:52:27 0
>>350
>読んでるこちらが恥ずかしいです

読んでしまっている時点であなたも相当アレなんですけどね(笑)。

354 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 11:53:14 0
>>352
そうそう。「お父さん」「お母さん」

「育ちが悪い人」はそういうんだよね!

355 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 13:18:59 0
よかったわ〜、うちは幸せで。と、しみじみ家族に愛を感じるやり取りね。

世のかなには、ホントにかわいそうなご家庭もあるのね。
お金があっても心が通い合わないあってないなんて本当につらかったですね。

なんとか、ここに来て嫌なこと書きまくってすっきりしてくれたらいいな。
貧乏な家庭を馬鹿にはしませんけど、心の貧しいあなたのことは本当に哀れだと思います。
友の会の愚痴を言ってるお母様をみて、嫌ならやめれば?と、あなたが思ったように、
友の会のすべてを知ってるのかのように攻撃するあなたをみて、私たちは嫌なら来なければ?と、
思います。別にこなきゃならない場所ではないのです。友の会も、ここも。

あなたは今、自分の望むように勤労に打ち込んで自分の選んだ道を堂々と歩いていているから
幸せなんですよね?なのにどうしたのでしょう?まるでものすごく不幸な人に見えます。
あなたが来るまでは、皆でマターリ楽しく談笑してました。
皆きっとあなたほど不幸な人ではないのでしょうね。ごめんなさい。

356 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 13:21:12 0
まさか組織改革を阻止するために中央委員から送り込まれた工作員じゃないだろうな?
あいつのせいで組織改革の話がぶった切られたし。笑

357 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 13:30:55 0
やっぱり2ちゃんもよりって面白いわ〜www
こういうDQNと会のことはなしうっていうより・・
暴言吐き合う機会なかなかないからね〜、もりあがったね。w

358 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 13:34:52 0
>>352

私もこんな顔浮かんだ〜。
AAで反論できる会員もいるなんて!
ますます友の会が好きになりますた。

359 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 13:41:22 0
雨降って地固まったw

360 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 14:14:07 0
そんな風に落ち着いてしまうところが、友の会クオリティなんだって、私も知ってますよ。
人の話聞き入れる余地もない。あるいみ鈍感力の強い団体であることも。

いいんですよ。脳内お花畑で、そのまま生きられるのなら。
ただ、そのことで迷惑してる家族がいるってこと、頭の片隅にでも置いておいて。
自己満足は快楽です。快楽にはリスクが伴う、その感覚を忘れずに。

労働者の休日の愉しみとしては、あなた方の反応で十分愉しませていただけた。

ありがとう。せいぜい自己満足をがんばってください。止めはしないですよ・・。

361 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 14:37:08 0
クオリティって単語を使いたいだけちゃうんかとwww

かまってちゃん乙!

362 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 15:03:55 0
じゃあ話を戻すね。
今著作集「家事家計篇」を読んでる訳なんですが
「一張羅主義と物持ち主義」ってありますね。
あえて暴論
今の友の会って「物持ち主義」に成り下がっていませんか?

『私は物持ち主義だからといって、その中に含まれている、大いなる
忍耐と努力と工夫までも排斥しようとは思いません。古い友の会のことですから
、頭はまちがっていてもその真剣な節倹の美徳には感じさせられます。そうして
深くわれわれの放漫を恥じなくては成りません。旧いものが廃れて、新しい
もののおこるのはたいていそれでございます。時代に合わなくなった頭さえ
直して行けば、そのして来たことがそのまままた新しい会の役に立ちます。
友の会は長い間物持ち主義であったために、一人一人は富みながら、会そのものは
だんだん貧弱に成っていきました』


363 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 15:04:54 0

それから
「買物について」
もう、こう言っちゃってもいいんぢゃないか?

『やらないとおきめなさい
10月末のことでした。ある経験ある会員は、家事家計講習会をできるだけ
にぎやかにしたいために、10月末には特にさまざまの欲望が起こるものです。
しかし誰にしても、実力の欲望に添わないのが普通です。こういう時に
家計の実例をよそうか子ども部の発表をよそうかと、数ある欲望の中から選択
しようとすれば、あれもこれもよしたくない。その時にすべてをあきらめて
ごらんなさい。するとかえって安心に愉快な家事家計講習会の時期を迎えることが
できるものです。さて本気であきらめてしまってから、どうしてもこうしても必要に
なってやったものは、必ず有用なものです』


ほらね、羽仁先生自身↑って言っちゃってるじゃん。もう変えなきゃいけないんだよ
YOUたち!


364 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 15:17:33 0
会員歴10年未満です。子どもを自由学園に入れたいけど悩んでまっす。


365 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 17:21:03 0
こんなところで中二病をヲチできるとは思わなんだw

このスレに来る人は会員ばっかじゃないと思うけど。
むしろリアル会員になるにはちょっと・・・って人の方が多いのでは?
ワタスがそうでつ。

著作集、家事家計篇だけ買った。アマゾンのマーケットプレイスでw
状態は非常に良かったし(前の持ち主は殆ど否全く読んでなかったようだ)
送料入れても新品の半額程度で手に入ったので満足っす。

366 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 19:57:01 0
>真面目な人たちの反応ってすごく面白い。

2ちゃんでは群を抜くまじめスレッド故、343みたいな日々ストレスフルな
人のサンドバックになってきてるような気がしてならない。
 343は心の奥底に枯渇感のある人のよーな気がするんだが・・・。
 嫌い嫌いも好きのうちでここに何か書かずにはいられない人な
わけでしょう。

 愛憎あいまっての友の会だとは思う。

367 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 19:59:41 0
>>366
どうしていつも行頭を一マスあけるの?

368 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 20:04:10 0
どうでもよろしいやん。
「一マス」って分かってはるんやったら推測つきますやろ
原稿用紙のときは段落の頭は一文字さげましたんや
昔の名残ですがな

369 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 20:07:34 0
>>368
でも読み難いよ。
ヘンなところでの改行も読み難い。

370 :名無しさん@HOME:2007/11/18(日) 21:40:56 0
>>337
>面と向かって言うわけないじゃん!どこまでお人よしなのか?
>私だって母の会友には「すばらしい会ですね!」ぐらいは言う言う!(当然、社交辞令)

それが「会員・元会員の娘友人」は結構良い思い出もあるようで、貴方様のように
会員の子で苦しい思いはしてないのよ、ほんと熱く「私子ちゃんにはいい
ところだから!!」とエールを送るんだよ。
真面目な会員子なのでその語りは熱い。
クリスマス会の思い出やら最寄りの思い出やらを語ってくれる。

会員の子を見て日々感じる事は、友の会会員の子、生活団の子に向く子と
向かない子がいるんだという事。
行事やら会員のおばさんや遠くのお友達の交流でわいわい楽しめる子や
行事時の母放任も良しと出来る子は会員子立場を楽しめるんだだろうけど
母を友の会に取られるように思ってしまう繊細な子は辛くなるような気が
する・・・。


371 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 00:23:19 0
>>364さん 悩んでいるのは主にどんな事で?うちは悩まず入れました、本人が迷い無く行きたいと言ったので。
ところが入ってから思いきり悩みました、親子で。しかし今は落ち着いてます。本人に合うかどうかは
入ってみないとわかんないというのが正直なところです。他の私立に行った子でも合わずに辞めたとか
結構ありますよね。合わないと解った時に思い切って辞める決断も必要なんだなあと感じてます。

372 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 00:37:31 0
会員限定な話題になって申し訳ないのですが、家事家計講習会って何の為にやってると認識してますか?
うちの内容作りを見ていると、そこら辺から全くコンセンサスが取れてないんですよ。私は家計簿を売る為の
プロモーション活動と思ってきたのですが、人によっては会を知って貰う為の会とか、会員増を願ってとか、
かなり幅があるんですよね。>>363さんの著作集の文章のアレンジを読むと、やっぱりどこもそうなんか?と
思いました。

373 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 00:51:47 0
>>330
もと子さんがいたらきっと「職業組」の位置づけが全然違っていたんだろうな。もと子さん自身が
キャリアウーマンのはしりだった訳だし、著作にもしつこいぐらい女性が社会に出て働く必要性を
説いている。何故か今の会員は読み飛ばしてるけど。金持ちの貧乏ごっことはむかーしから会の悪口
としてよく聞くけど、私の実感では専業主婦の家庭科クラブになり下がっているような、、。
著作集を読みましょう!って掛け声はいいけど、好き勝手に読んで好き勝手な解釈しちゃってもどうよ?
って今では思っちゃいます。もと子は好きだしやめたくはないけど、ものすごーくジレンマに陥ってます。

374 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 01:33:19 0
>>373
本当は家計簿講習会の実例者も仕事もってる会員の暮しと繰り回し・・・
みたいなのが求められているとも思うんだが、そういう人が気軽に受ける気持ちに
ならない空気がある。
婦人之友自体も塾講師をしている壮年女性を第二の村川さんにしようとしてるのかな
とも感じるし・・・。
でも実際、専業主婦会員しか上のお役は受けられない体制になっている。
そのあたり矛盾を感じる。

375 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 10:20:01 0
うちは、職業組は有職者に向けて夜に独自に講習会やる。
3,4人実例者がたつけど全部有職者。
用意も職業組が仕事帰りに夜集まってやってる。
うちはパートなども含めると7割が有職者。その中から総リーダーも出たことある。
・・・でも、ここだけの話。
そのフルタイムで仕事持ってて総リーダーやったすごい方が、
「たまに昼の会(例会とか最寄り)で仕事持ってない人の話聞いてると的外れというか、
 なんか違うな〜と、違和感感じるときがある」と言ってるのを聞いたことがある。
意外だったから驚いたけど、たぶん本音なんだろうな。
その人が総リーダーの年はその人にあわせて委員会土日にやってたみたいだよ。
でも、その人を支えるために専業主婦のお姉様たち大変だったみたいだから、
とうぶん職業組からの総リーダーは出ないと思うけど。

376 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 10:46:03 0
兼業主婦で友の会会員の人って
私頑張ってるのよ!臭がする。
子どもがその分迷惑しているんじゃないかな?
だから2世会員が少ないんじゃないか?

もと子見習ってもっとだらしなくすればいいのにw

377 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 12:27:18 0
そうそう、もと子は家計簿も付けてなかったし、
家のことなんて何にもしてなかったんじゃないの〜?

378 :名無しさん@HOME:2007/11/19(月) 19:19:46 0
有職会員といっても、キャリアの為に働く正社員会員もいれば
途中から働き出すパート会員もいる。
パート会員の中にも「本当に教育費やローンの為必死」な人もいれば
「経済的には困ってないが友の会のお役よりも賃金労働を」な人もいる。
専業主婦期間のないバリキャリ職会員の方がシンプルに吸収されてるように思う。
 いったん専業会員→子ども大きくなり社会に出た会員、の方が妙な圧があるよう
なのはなんでだろう・・・。
ないがしろにするな!オーラがあるんだよね。故妙に気を遣う・・・。


379 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 00:32:54 0
371さん。レスありがとうございます。
子どもは女の子です。具体的には寮のことで悩んでます。
本人は行きたいそうですが、中学から寮生活に入って大丈夫か?
高校からの方が良いのか? 親の参加はどの程度か?
でも371さんのように悩んで落ち着いたという方がいて安心しました。
371さんは、どのようなことで悩みましたか? 
学園生活のことも お聞きしたいです。


380 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 01:09:05 0
>>379さん
地方の方ですか?地方からで寮生活が余儀なくされてしまうのと、うちの場合は通学可能な範囲だったので
選択肢あり、というのとでも違うかもしれません。寮の雰囲気なども実際にお嬢さんが見学された方が
良いと思いますよ。うちの娘は見学もして本人がぜひ!というので泣く泣く入れました。今は通学しています。
悩んだことは、う〜んいっぱいあり過ぎて、、、。学園に入れても、どこかの私立に入れても、公立でも
基本的にはどこも同じなのかな、悩みについて言えば。ただうちの場合は私が会員だったし、著作集などの影響から
かなり期待が大きかったのでその分ギャップもあったのかも。今はそういう意味でもどこに行っても同じだったのかも
と冷静になりました。親の参加は女子部の場合はほとんどありませんよ。中学からがいいか、高校からがいいか、
これも何とも言えないところですよねー。本当に入ってみないとわかんないもんだな、というのが
現在のうちの親子の実感です。友達関係とか、先生との相性とか、こればっかりはどんだけリサーチしていても
蓋を開けてみなければ分らないんですよね。すいません、参考になったかどうか、、、。

381 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 01:39:04 0
>>375フルタイムで総リーダーってまじで凄い。でも、その為に委員会開催が土日っていうのは
それも大変だなあ。結局専業主婦メインの活動だと平日中心になるし、そうなるとパートも含め有職者は
活動から遠のきがちになる。かと言ってじゃあ夜、もしくは土日に活動ってなるとそれもまた弊害多し。
っていうんで、主婦の生活形態自体が変化していく中で、組織運営に必要な人材確保との折り合いをどう
見出していくか?が永遠のテーマなのかも。でもこれってPTAとある意味同じじゃないか?
こんだけ、2ちゃん最寄りでも盛り上がっているんだから、ネットをもっと活用したネット最寄りなどを
作るとか斬新な構造改革も面白いかもね。私もネット最寄りに転会したい!会費は口座振替で、新聞その他
紙情報はすべてネットで入手。宿題その他生活勉強の報告もネット上で。そんでもって読書感想はチャットで。
学期に1回ぐらいオフ会。友愛セールもネットオークション。食費光熱費のグラフもネット公開。
自分の好きな時間に参加出来るし、拘束がないし、いいかも?

382 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 08:44:54 0
?う〜ん。それ、いいか?ほんとに?

383 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 09:54:17 0
『婦人之友』の愛読者が自発的に集まって、小さな「友の会」が日本各地に創られました。
1930年、羽仁もと子は「全国友の会」を結成します。
友の会とは一口で言えば、掃除、料理、子育てといった主婦の日常の仕事を
真面目に研究している団体です。
「よい家庭がよい社会を創る」という『婦人之友』のモットーにもとづき、
友の会の活動は、地に足のついた生活者の視点から、社会に広がっています。

http://www.jiyu.jp/kanren/tomo.html

この大本からして今成り立ってないじゃん!

「婦人之友」を読んでて集まったんじゃなくて、
集まった人に「婦人之友」売りつける会になってるじゃん。
友の会の会員が友の会の普及活動をするのはおかしい。
婦人之友は、もっと購買部数を独自に上げて、
婦人之友を読んでいるので入りたいっていう人が来たらそれが新入会員だ。
私は入るまで婦人之友を読んだことなかったけど、
「婦人之友の読者会で」と、人に説明するけど、「婦人之友」ってなに?な人がほとんどだ。
70代以上の人は知ってる人多いけどね。。。
そこの大本がマイナーなのにその読者の会だけがメジャーになるわけがない。

384 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 11:50:31 0
>>383
私はもともと婦人之友の読者で、家事家計講習会の案内が載っていたのを
見て連絡をとって参加して、それから入会しました。
そういう人も少なくないと思うけど・・・

385 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 13:51:40 0
「婦人公論」にも愛読者会があるんだよね。確か「白雪会」
コラムの横に各地の紹介がさらっとしてあった。

386 :名無しさん@HOME:2007/11/20(火) 23:50:05 0
371、380さん ありがとうございます。
現在、通学圏内ではないので入学=寮生活です。
今の住所は主人の仕事の都合なので数年後は圏内に引っ越す可能性もあり、
実際に学園や寮も見学して、本人も覚悟の上?なので受験させることにします。
貴重なご意見ありがとうございました!!



387 :名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 01:17:56 0
もともと婦人之友の読者で会に入った人って、実際入会して違和感とかなかったですか?
だって婦人之友の内容は、勿論生活勉強的なことはメインだけど、それ以外にも時事問題や
政治経済についてなど、かなり幅広く取り上げますよね。実際の友の会活動はいわゆる生活面
オンリーで、私なんかはそこら辺が物足りないというか、つまんないというか、主婦っぽくて
だんだん嫌気が差してきちゃってるんですけどね。

388 :名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 01:25:17 0
>>386さん いざ入ってみたらきっと色々挫折あり、悩みあり、失望あり、などがあると思いますが
いい面もそれなりにあるので、どうぞお嬢さんを励ましてあげてください。落ちる人って現在はそうそう
いないみたいですから、寮生活に備えて生活面の準備など(洗濯は自分でとか)どうぞ頑張って!!


389 :名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 02:10:24 0
くだらなーいこと、かもしんないが。
先輩会員が至近距離で話してると鼻の下のひげ真っ黒!
おまけに夏で生足なのに、すね毛くーろぐろ!しかもとぐろ巻いてるよっ!
を見ると、ホント脱力しちゃいます、、、。
金持ちの貧乏ごっこととか言われてる由、金持ちはむだ毛処理してんじゃね?
と個人的には突っ込み入れたいよ。とほほ、、、。

390 :名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 07:22:00 0
>>387
384です。うちの最寄では、読書で婦人之友の時事問題のところを読むこともありますよ。
著作集の読書の時でも、時事的なことを話すこともあるし・・・
思っていたのと違ったのは、もっと実習とかで直接教えてもらう機会が多いのかと思ってたけど、
実際には、家でやってみて最寄ではその報告をしあうというというのが多いので、
友の会の生活勉強っていうのは、学校教育で言えば通信教育+スクーリングみたいな
ものなんだなと思ったことです。
(入るまでは、寺子屋的なものを想像してました)

391 :名無しさん@HOME:2007/11/21(水) 08:08:37 0
講習会終わった〜。ここに助けられたよ!
特に>>363
えー?そんなとこあったっけ〜と思って見直してワラタヨw
そしてきっぱり!嫌な仕事は嫌だと断ったよっ!ありがとー

392 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 00:32:03 0
おお!
363だけど!なんだか知らんけど助けられてよかった!やっぱ
ひと〜ひとり〜おるは〜よからず〜と〜
そうしてひとに2chがあった〜〜〜
ってとこか?
上の方で
>好き勝手に読んで好き勝手な解釈しちゃってもどうよ?
って意見もあって、ごまんなさい的な気持ちで自粛してたけど、
どんなテキストでも様々に解釈していいと思うんだよ〜
ここのヒトたちと、ほんとに忌憚なく読書して思ってることを
話し合えたら
ともにたのしみ〜い〜き〜るすがた〜
だとオモ。
そんなおいらは来年こどもがしねしね団、もとい生活団・・・
自由学園に入れるってほどの問題ではないけど、付いていけるのか
激しく不安です。

393 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 01:21:24 0
373だけど、好き勝手に読んで好き勝手に解釈と書いたのは、もと子が決して専業主婦を推薦していない
という立場を勝手に読み飛ばすなよっ!という意味で書いたのであります。363さんのような現代に置き換えて
の読み替えは新鮮だったし、ナルホドと思いましたよ。
生活団入団ですか。しかしあそこも場所によってかなり性格が違うらしいので、どーぞここでカキコして
全国に訴えてみた方がいいかも。うちが入れて良かったのである地方の友達に薦めて、入団したらこっちと
全然勝手が違っていて、友達は目が点状態、、、1年で辞めました(すまん友よ)

394 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 01:31:26 0
講習会終わってお疲れー!で、成果はどうだった?家計簿何冊売れた?入場者は?とならないっすか?
今年は自分もそれなりに与えられた役を頑張ったつもりだったんだけど、終わってみれば家計簿が売れてない
とか、切符を売ってないとか、色々言われてホトホと嫌になりました。
家計簿売れてないとか言うんだったら、最初から家計簿を一冊でも多く売る為の会ですからっ!皆さん
心して家計簿が売れる内容を作りましょう!って言えよっ。
その辺が中途半端でほんとーに毎年11月は辞めようと思う自分です。

395 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 02:45:33 0
もと子が生きてたらここに来てたかもね〜。チャレンジャーだから。

396 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 08:44:03 0
>>395
1 羽仁もと子だけど何か?(482)
とかいうスレが立ってたりしてw

397 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 09:48:21 0
それで
「ニセモノが出ないうちに鳥を」とか言われて
「羽仁もと子#hujinnnotomo」なんていれちゃって
瞬殺で鳥バレする件

398 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 11:40:12 0
もう次は友愛セールのことで頭がいっぱいです。
完全な友の会脳です。ゲーム脳より怖いです。

あ、話は変わるけど段ボールコンボストしてるひとっている?
あれ、ゴミ捨ていかなくてよくなってダラにはもってこいなグッズのような気もするけど、
始めるまでが面倒で手を出せない。ぬか漬けも続けられたことがないのに、
あんなでかいもん毎日まぜられる自分じゃあないとは思いつつ。気になる〜〜。



399 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 12:02:36 0
>>398
コンボストじゃなくてコンポストね。(ホにてんてんじゃなくてまる)
ダンボールじゃなくてバケツコンポストならやってるんだけどね。
(EMボカシふりかけるやつじゃなくて、ただバケツに放り込んで毎日土と混ぜるだけの
やつなんで、ダンボールコンポストと原理は似てると思う。)
生ゴミ全部処理しようと思ったら無理だけど、野菜くずと茶殻程度なら
8リットルバケツのバケツコンポストでいけるよ。ベランダにおいてるけど
全然におわないし虫も湧かない。

400 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 14:11:23 0
私はやってないけど、同じ方面でやってるよ〜>ダンボールコンポスト
やっぱ小さな虫が湧くとかで、去年の夏から始めた面々も次々とリタイア中。



401 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 14:29:17 0
ここも誰がみてるかわからないから下手なことかけないな。
ここのメンバーで秘密裏に話がしてみたいわ。

402 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 14:37:55 0
だいじょぶだいじょぶ!
誰しも心ひそかに思ってることが
おおっぴらに書かれてるだけだから!



403 :名無しさん@HOME:2007/11/22(木) 15:30:17 0
ダンボールでしてる。

事前の説明で、野菜や果物の皮だけって言われたけど、
台所からでる生ゴミ、全部いれてる。

ぬかと水分さえ充分にあれば、手を入れると熱いくらいに発酵?してる

けど、やっぱり卵の殻はだめみたい。
ほったらあちこちから殻がでてくる・・・

虫は発酵の熱さにやられるらしいけど、
うちは、昨夜からねこにあらされてる。
あじの残骸を(生のまま)いれたら、とたんにきた。


404 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 16:05:11 0
段ボール堆肥、やっていたよ。
生ゴミの量が確実に減るのでゴミ出しがすごい楽になった。
思っていたより虫もわかなかったし。
ゴミ出しするときの生ゴミ臭で吐きそうになるので
本当にやってよかったよ。

割とダラなので面倒くさいときは3日に1回とか
2週間くらい放置もあり。
でも土が乾いたりしても水を足せば、また使えるし
卵の殻も細かく砕いてから入れれば気にならない。

ただ、赤い綿ぼこりのようなものは大量に発生するのが
びっくりだったかな。
冷蔵庫の横に置いているけど冷蔵庫にも赤い粒子状のものが
かなり付着しているので、マメにふき掃除は必要。

使用後は一軒家なら庭に埋めれば肥料になるから気にしなくて
いいけど、マンションなら引取先もしく廃棄先の確保も考える
必要あるかもー。

405 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 16:47:53 0
おし!やってみる!
早速買ってきてベランダに設置したよ。わくわく。
バナナの皮と紅茶の茶殻を入れたよ。

赤い綿ぼこり?かすかに恐怖。。。
でもとりあえず、カコイイイ入れ物とおしゃれなスコップを買ってきたよ。
しばらくは楽しくやるだろうな〜、すぐ飽きるんだけど。
またいろいろ教えてください。

406 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 17:10:48 0
…カビ?

407 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 18:40:10 0
非会員読者ダラです
段ボールコンポスト、肝はまぜまぜと密閉
(フタだけだと甘いので、Tシャツorセーターなどでカバーをつける)
だと思います
現在3箱目、大成功→大失敗→やや失敗より運用中(小バエ発生)
でも生ゴミ出しに行かんでいい&ゴミ箱がくさくないのはホントにいいです

408 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 21:25:17 0
404だが、赤いほこりはカビではなく土埃の類だと思う。
ベランダならきにしなくて良いかもしれない。
冷蔵庫には静電気で付着しているのでは?と勝手に結論だしたけど。

古くなったおにぎりを(食べられないわけじゃないが食べたくない状態)
そのままいれてみたら時間はかかったけど、最終的には無くなったよ〜。
面倒くさくないなら大きいものは小さく切ってから入れるのがおすすめ。

ちなみにうちは肥料目的で段ピーくん(札幌ではそういう愛称がある)
始めたけど、他の奥様が始めた動機って何ですか?

409 :名無しさん@HOME:2007/11/23(金) 22:24:44 0
403です。
>404 卵は細かくするといいとは。ありがとうございます。
>408 動機は、CO2削減の一貫。
ゴミを燃料使って(税金使って)燃やすらしいから。
我が家からできることをひとつづつ。

410 :名無しさん@HOME:2007/11/24(土) 09:47:51 O
白いコート着て東長崎から乗ってんじゃねーよオバサンwwwwwwwww

411 :名無しさん@HOME:2007/11/25(日) 06:06:56 0
イエローキャブ=日本女
外人男に「ニホンノコカワイイ」と言われ、知能障害のように喜んで股を開く(嘲笑)
国内でもすぐに股を開く、池沼のような声を出して池沼のような顔をする(嘲笑)
海外の女に嫌われてる「風紀を乱すから」だってさwだって汚いメスブタ(失笑)
文明人の仲でも最下層、ミーハー・淫乱・ゴミ
それが日本女〜♪
イエローキャブー♪

http://genetic.hyperphp.com/

日本男性
・レイプ世界最小
・DV世界最小
・労働時間世界一
日本女
・テレビ視聴世界一
夫にしたい/妻にしたいランキング
日本人男性 12位
日本人女性 99位
国際結婚離婚率
日本人女性 82.3%



412 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 10:19:09 0
脳内メーカーで実母(会員)の名前でやってみたら
「友」ばっかりでワロタ

413 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 10:22:31 0
幼児生活団に通っていらっしゃる方いますか?
もしくはいらしゃった方。
どのくらいの通園時間で「行かせよう」と決められたのでしょうか?


414 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 10:31:53 0
>>412
www

415 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 18:27:30 0
>>412
羽仁もと子の脳内イメージもなかなか素敵w
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%B1%A9%BF%CE%A4%E2%A4%C8%BB%D2

416 :404&408:2007/11/26(月) 21:30:26 0
409ありがd

私も小さなことから頑張るよ。
実は友の会に入会した理由は家計簿をつけることだったが
いまだに達成出来ていない・・・。
今年こそは毎日現金あわせをできるように
小さく頑張る!

417 :名無しさん@HOME:2007/11/26(月) 22:24:05 0
家計簿、何か生活に組み込むと続きやすいと思います。
うちは娘と一緒に6時頃夕食を食べるんですが、断然私が
早く終わってしまう。でも席を立つのも悪いしと思って、
そのときにささっとつけます。
夕食の横でお金数えるのもどうかなーとは思うんだけど‥

418 :名無しさん@HOME:2007/11/28(水) 01:25:18 0
>>413
うちの子の時はかなり遠いところ(軽く片道1時間以上)の人ばかりでしたね。
むしろご近所の方が異色な感じがする程。
週に1回だから、少し遠くても大丈夫なのではないか、と経験から思います。
ただ、週1が増えていくとちょっと辛い面もあるかもしれません。
これから生活団入団ですか?
どうぞ頑張って!とめっちゃ応援したいです。
やっぱり良かった!というのが実感です、特に小学校に入ってから感じます。
在籍中は色々大変なこともありましたが(特に一人目は)
入学式後に「明日から毎日学校に来てもいいんだって!」と目を輝かせたうちの子を
見た時に、それらの苦労も報われた思いになりましたよ。

419 :413:2007/11/29(木) 17:13:36 0
レスありがとうございます。
やはり、ずいぶん遠いところから通われてる方が多数なんですね〜。
うちも一時間強みていますが、やっぱ頑張るか!
もうさんざん悩んで生活団入園?を決めたので
とにかく食いついていくつもりです。スキルが低いんで
皆さんにご迷惑かけてしまう〜のが頭の痛いところ・・
今は春からの新生活にwktkしてます



420 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:05:10 0
家計簿のことで質問させてください。

去年から市販家計簿ソフトをつかって、友の会の考え方(予算立てとか)で記帳
してたんだけど、パソコンを立ち上げると子供(2歳)が寄ってきてまつわりついて
困るのでなかなか記帳できず夏ぐらいで挫折しました。パソコンじゃなくて
>>417 さん方式で紙に記帳しようかと思ったんですが、当座帳と家計簿の
使い分けが良くわからないです。当座帳は持ち歩くんですか?

家事家計簿講習会、行きたかったけど子供の急病で当日キャンセル・・・。
行きたかったなあ。もう今年は開催終了したんでしょうね。

421 :名無しさん@HOME:2007/11/30(金) 22:51:20 0
>>420
当座帳は持ち歩きません。(好きで持ち歩いてる人もいるかもしれないけど)
うちは引き出しの一つに、家計簿や当座帳、電卓等を入れてあります。

当座帳は、その日の出入を書き込むだけです。お小遣い帳みたいなもの。
羽仁式の家計簿には、その出入りを食費等の項目ごとに分けて
記帳していきます。そしたら、どういう項目に今月はいくら
使ってるかというのが分かりやすいので。

家計簿へも毎日記帳した方が、心の引き締めになって良いんですけど、
子どもさんが小さいと色々忙しいと思うので、とりあえずは
当座帳の記入を毎日するのをお勧めします。家計簿へは、時間が出来た
時にってことで。
(でも、つけてると自然に、家計簿にも記帳したくてたまらなくなりますw)


422 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 10:34:13 0
>>420

つけかた講習が終わっても「教えてほしいんですけど〜」って言ったら誰でも教えてくれますよっ。
わかるまで教えてくれますよ。

423 :名無しさん@HOME:2007/12/01(土) 21:56:03 0
>420
講習会の翌週くらいに、
家計簿つけ方の会みたいのを開催しているところも多々あるとか。
問い合わせするべし。

424 :420:2007/12/03(月) 22:06:20 0
>>421
まずは当座帳ですね。やってみます。明日早速購入します。
実はお小遣い帳すらつけたこと無いんですよね・・・。
その日の収支を合わせるようすればいいのかな?

>>422,423
ちょっと支部に問い合わせてみます。
みなさん親切にありがとうございました。

余談ですが、鍋帽子作りました。いいですね〜これ。
「火口が一つ増えたみたい」と何処かに書いてあったのを見ましたが
まさにその通りですね。それに火は点いて無いから安心して他の家事や
子供の相手が出来るので、本当にありがたいです。
調子に乗って柄・サイズ違いで2つも作ってしまいました。


425 :名無しさん@HOME:2007/12/03(月) 22:43:27 0
>>424
貴方はすごく良い素質を持ってると思う。正直羨ましい。

426 :名無しさん@HOME:2007/12/04(火) 05:26:48 0
ほ、ほんとだ。ものすごい才能を感じる。

何年かがかりで作りかけの鍋帽子、、、今年こそ仕上げよう。

427 :名無しさん@HOME:2007/12/04(火) 05:30:45 0

>>420…恐ろしい子!




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