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日本を変えたい

1 :1:2007/06/19(火) 19:59:54 ID:il/pIh580
どうしようもなくダメな俺だけど、日本を変えたいんだ。
年金とかこのまんまで俺の親父(55)の年金とかどうなるんだ?
腐った公務員、談合、税金の垂れ流し、外交下手、上がる税率、格差。

これ、全部自民党が政権取ってるせいだと思う。
自分達で格差社会を作り出しておいて、格差の是正て…
どんな優れた人間の集まりでも、50年もずっと政権をとっていれば
中身が腐敗するのは自明の理。歴史が証明している。

いつか選挙で、自民党以外の政党に与党になってもらいたい。
でも、民主党、社民党、共産党は×。それ以外で、だ。
国民新党も亀井が力を持っているから微妙。
どっか新人ばかりであまり力のない政党を、2chと俺たち負け組の力で
与党にしようじゃないか!

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:30:35 ID:n7kplGNoO
談合にしても立場を変えてみると土建屋を救う配慮になっていたりするわけだ。
素人が実践してみたところで野党の二の舞になるか、成功したところでニートと土建屋が入れ換わるだけだろう。

まだまだだな。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:41:26 ID:n7kplGNoO
だが巨大なNPO組織を作るのなら有意義かもな

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/19(火) 20:50:30 ID:cL0x7ACqO
誰がやったって同じ。いずれまた腐敗する。

欲には勝てんのだよ。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:28:11 ID:BGpr4FDhO
>>1概ね、同意。

政権交代は必要。ただ、新しい政党を待つのは反対。


なぜなら、待ってる間に、負け組は再起不能になります。いいか?我々負け組に残された時間は、少ないぞ。


>>4

諦めるのが一番の悪

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 06:35:39 ID:c3yzW+I9O
つまりは俺が政府の奴らを殺せば良いんだな
18年と短い人生だったが悔いはない
いい世の中にしてくれ

7 :1:2007/06/20(水) 19:46:24 ID:BKuoGjrP0
ずっとレスがつかないと思っていたが、少しは見てもらえてるようだ。
感謝する。

>2
正当な競争が行われないのは、新規参入業者にとってはツライ。
が、大手の一人勝ちにはしたくない。そういう法律も作れるはずだ。
今の法律制度を根本から疑って見直せば、新しい社会ができるはず。

>3
それはかなり有意義だと思う。
国政、そして何より官僚の無駄遣いをしっかり監視できる団体。

>4
そう、それを前提に、周期的に政権を交代させるのもいいかもしれない。
しかし、誰がやっても同じでは決してない。
腐敗した川を正常化させるのは、何度も水を入れ替えてやる必要がある。

>5
だからこそ、2chの爆発的な力に頼りたい。
ここ10年くらいで、このスレが発端だった、と語り継がれるような。
もう我々には時間は残されていない。

>6
不正が発覚しても堂々としているやつら、反省の意思も見せずに
のさばっているやつらに「天誅」を加えたい気持ちはわかるな。
社会保険庁の高級官僚が良い例だ。
しかし、一人が殺人・もしくは自殺によって世の中を変えることは
かなり難しい。よく考えて行動してくれ。

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 18:03:14 ID:76sfqAFxO
全てを自民党のせいにするのは問題がある。民主党が政権を取ったら取ったで国内が混乱する可能性だって十分にある。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:50:03 ID:ErMDJcNrO
全て自民党の責任だとおもう。全ての官僚が悪いのではなく一部の連中がいけない

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 19:58:03 ID:b0UM5hDCO
埼玉は日本じゃない。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 20:07:51 ID:nRA1m/7UO
政治は環境を提供するんだよ。直接的に国民に幸福を提供するわけではない。
いいプログラミングソフトを導入したところで、ユーザが仕様を隅々まで勉強した上で使いこなせなければ最大のパフォーマンスを獲ることはできない。
そこら辺を勘違いした人間が負けるわけだよ。都合のいいように解釈しすぎだ

12 :1:2007/06/23(土) 09:22:16 ID:urzEh8xZ0
>>8
だから民主党はダメって書いてあるじゃん。
俺個人としても、売国の危険性のある党は排除したいんだよ。
もちろん、いい面だってあると思うんだけどね。

全てを自民党のせいにするのに問題はないよ。
官僚を抑える法律を作らなかったんだから。

>>9
そう、まさにその通り!
本来なら、国の税金を無駄遣いしたり、しようとした事実が判明すれば
打ち首獄門でもおかしくなかった日本。
官僚は、マジメに勤め上げればこそ優遇され、不正が発覚すれば
財産没収でもおかしくないような法律でもいいと思っている。

>>10
あ、あぁ、うん、そうだね。

>>11
それは詭弁だ。実際そうであったとしても、今現在のこの状況を見て
もはや自民党などに国政を預けるわけにはいかない。
利権構造をぶっ壊していくしか方法はないんだよ!!


13 :名前は誰も知らない :2007/06/23(土) 10:22:13 ID:z1rO6kfy0
とりあえず次の選挙で弱小政党の議席が少しでも伸びれば
すこしはまともになるんじゃね?
たぶん自民が勝つだろうけどね。強すぎだろ自民党!

14 :1:2007/06/24(日) 07:09:39 ID:JiUXHWsr0
>>13
強すぎる、確かにそうかもしれない。
目の前の1000円札につられて、あとでごっそり10000円札を
持って行かれることに気づいていない国民が投票するのだ。

目の前の自分達だけの仕事、契約…そんなものだけに縛られて
自民党に投票を続けていては、この国は悪くなるだけだ。

この際民主党でもいいから政権を取って欲しいとさえ思う。
何はともあれ、絶対的な1党独裁を排除して、
政権が交代することが必要なのだ。

村山総理のときのようになるかもしれないが、1期だけで
判断してはダメだ。継続的に循環する水の流れが必要だ。


15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:01:27 ID:9Iaiy9mJO
なんじゃいこりゃ。
本当は日本を変えたいだなんて思ってないだろ?

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 17:30:41 ID:1pcfSz/90
北朝鮮は地上の楽園である。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 19:00:31 ID:itDdRnOW0
1のレス見てると本当に何かやってくれるんじゃないかと期待してしまう
俺は1に期待するぜ

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 19:36:59 ID:vlBJAgHC0
このゲームはとっても簡単。
「CLICKCLICKCLICK.COM」
http://www.clickclickclick.com/default.asp
というサイトに行って、クリックボタンをクリックするだけ!
あなたのクリックした数が、日本の得点として加算されます。
というわけで、あなたも一緒に、クリックで日本を応援してみませんか?
Game5が終了しGame6が現在開催中です!(終了日時:25〜29日の間のどこか)

まとめWiki-わからないことは大抵ここにあります。
http://www33.atwiki.jp/clickvip/

初めての方は、まず↓を見て下さい。
http://www33.atwiki.jp/clickvip/pages/43.html

※950で次スレの準備を、流れが速い時は早めに!
【テンプレ置き場】http://www33.atwiki.jp/clickvip/pages/22.html

前スレ
【君達の指が】一番クリックした国が優勝 346【必要だ】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182670817/l50
本スレの流れがとても速いので、質問等は質問スレにて受け付けて居ります。

【初心者歓迎】一番クリックした国が優勝 質問スレ【質問歓迎】
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1182665923/


19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:14:04 ID:2iPVD9ZDO
お前らもうちょっと待ってくれ。もうすぐで俺が腐った政治体制もいかれた資本主義も終わりにするから。
そのときは協力してくれよな

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 22:40:35 ID:7StvrhT20
日本が変わるよりおまえ等が変わる方が早い

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:30:06 ID:DnqoW1nHO
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
〜社会保険庁前で老後を叫ぶオフ会〜
 日時 : 2007年6月29日(金) (「満額」ボーナス支給日)
       第一部 : 17:00集合
       第二部 : 20:00集合
 集合 : 【東京】 社会保険庁 東京都千代田区霞が関1-2-2(地下鉄霞ヶ関下車0分)
       【大阪】 社会保険庁 大阪社会保険事務局 大阪府大阪市中央区備後町2-6-8
       【各地】 社会保険庁 各社会保険事務局
            http://www.sia.go.jp/sodan/madoguchi/shaho/index.htm
社保庁前で老後を叫ぶオフ (大規模オフ板)
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1182430094/
※行けない人はコピペで協力願います。1人1スレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:32:44 ID:aUMfb+J90
何があったか知らんが、無駄なことはやめときなよ。
適当に働いて、好きなことして、気楽に生きていたらええやん。
きっと、いつか、たぶん、そのうち、ええことあるて。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 02:13:51 ID:DxpQI98S0
所詮は妄想だけど。。。


 リヴァイアサン革命進行中!!
 http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBK100.asp?I=yamato2100&BookId=1

 

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 03:46:12 ID:Ter9RoP20
俺は雇用の流動化を更に推し進めるべきだと思う。
日経に出ていたが、OECD24カ国の就業率を調査した所、
労働者保護規制が緩いほど就業率が高いという皮肉な結果が出たそうだ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/genre/jinji/index.cfm?i=2007062308793b4

小泉自民党の進めた改革で最も恩恵を受けたのは、村上ファンドに代表
される投資家、元々多額な資本を持っている連中。
日本の労働市場はまだまだ硬直的な為、結果、経営者側にES(employee
Satisfaction)を充実させるインセンティブも発生せず
生産性に基づいた適正な資源配分も行われていない
(増加の一途を辿る非正規雇用の割合を見るといい)。
チャレンジ政策といいながら、現実は雇用の際年齢制限を設ける
会社が依然として多く存在しているではないか。
(EUではこれを年齢差別として認めていない)

所謂負け組を優遇しろとは言わない。勝ち負けがついたっていい。
負けたらやり直せばいいじゃないか。
ただ、今は努力している人間が本当に報われる社会なのか。
個人が積極的にtryできる社会なのか。

当たらないと分かっていながら宝くじを買って楽しんでいる人は大勢いる。
希望さえあれば人は幸せを感じて暮らしていけるものだと俺は思う。

政府が解決できるとは思っていない。それほど期待していない。
でも、明確なビジョンとそれに沿った環境整備は
きっちりやってもらいたい。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 05:38:55 ID:MfIQWXcJO
勉強になる意見だな。
己の専門知識の貧さ故に稚拙な議論しかできないことに無力感さえ感じるよ。

格差問題については、ようは「産業としての動物園は存続可能であるか」だ。ワーキングプア問題なんかはこれで真っ先に喩やできるんじゃないかと思う。
果たしてこれはビジネスモデルとして合っているのだろうか?我々は飼育員になるよりも、むしろ動物になりきる必要がある。
個々人が優秀なproblem solverとなり現状把握→解決策→行動がスムーズに行えるのが一番の理想だね。
それには強靭な思考力が必要なことは確か。それらを養い実践演習する場がなかなか持てないんだよな。(中高では生理学的にまだ難しいだろうし)
ちなみにインターネットはあまり好きじゃないけど、正しく使えばこれに貢献すると思うよ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 05:50:54 ID:MfIQWXcJO
つまり個人レベルの意識改革が必要ってこと。うまく煽動できれば戦後の高度経済成長の如く復興を遂げられると思うんだけどなぁ。

27 :1:2007/06/25(月) 06:29:25 ID:SdhXi+9w0
>>15
思っているとも!
何が悲しくてネタでこんなスレを立てるんだい?
若者が日本を憂えている現状がもっと世間に浸透すべきだ。

>>16
絶対にそうではない。共産主義もまた然り。
理想は崇高かもしれないが、政権がある一定期間続くと
独裁化してしまう。軍事も経済も権力は流動的でなければならない。

>>17
期待してくれ。そして、見てるだけじゃなく、参加してくれ。
とりあえず、直近の第21回参議院議員選挙はこれだ。
2007年07月12日告示  2007年07月29日投票

>>19
どうやってこの国を変えるというんだ?
具体的なプランを示してくれ。国民の利益と直結するものが大事だ。
決して一部の人間だけ優遇「され続ける」制度であってはならない。

28 :1:2007/06/25(月) 06:31:25 ID:SdhXi+9w0
>>20
このスレに参加すること自体、俺達が変わるということだ。
日本を変えたいと叫ぶのは、自分も変わりたいからだ。

>>21
参加したいが仕事で参加できないんだ、夜勤だから。

しかし許せない!!!なぜあんなに不手際があったのに
ボーナス満額支給なんだ!?

どうして一般社会のルールが官公庁には通じないんだ!?
ミスを犯した省庁全体はボーナスなんて無しだろ!?
トップから順番に給料カット、また過去に遡って退職者も
年金差し押さえくらいやってもいいんじゃないのか!?

参加できる人、ぜひこれ叫んできてくれ!!!!!!

>>22
なんでそんなこと言うんや!!!
誰に指示されてそんなことを言う!?この国の現状を見て
怒りを覚えないヤツは異常だ!!今をあきらめるな!!!

ここ見てるなら、そんな意見は捨てて、自分が育ってきて
これからも暮らしていくこの国の将来に役に立て!!!

29 :1:2007/06/25(月) 06:35:33 ID:SdhXi+9w0
>>23
ごめん、なんかそういうの読む気になれないや。

>>24
そうなんだ、今叫ばれているのは「再トライできる環境」つくりだ。
終身雇用が一部で崩壊してしまっているのに、その現実を見ずして
会社だけを保護する法案ばっかり作っても…
毎回選挙が戦いの政治家ならもう少しわかりそうなものだけど。

会社の経営者って、会社を守ることが最重要課題であるのはわかるけど、
会社っていうのは従業員がいて初めて成り立つことを忘れている。
そんな会社ばかりじゃないだろうけど…

>>25 >>26
俺もわかったつもりで話をしているだけかもしれない。
でも、こういった知識が得られるだけでも、意識改革になってると
思う。いつの日か、ここを日本中が見てくれたら、と思う。

動物自身(俺達)が動物園の問題解決をできるようになれば、それに
越したことはないだろう。
でも、飼育員という職業があって給料をもらっている以上、(公務員)
動物にきちんとした環境を作るのは当たり前だ。
動物の餌の在庫の配分もできていないのに、(年金問題)
ボーナスもらって定時に帰ることなど到底許されない。

今まさに必要なのはコレだ。
動物が、怠けてしまった飼育員をコントロールできる力。
俺達が、腐ってしまった政治家や官僚に鞭打つ方法だ。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 15:07:52 ID:bK9n/gRQ0
 
どうせ負け組だしレイプでもするか
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1182595728/

2chからまた犯罪者が!


31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:44:54 ID:ivD903RXO
>>27
とりあえずこのいかれたシステムをぶっ壊す。血は流さない。
とにかく頑張ってる人が報われない、金に興味のない奴まで資本主義の波に飲み込まれるこの世の中が大嫌いなんだよ。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 20:51:44 ID:ohJCPbdj0
31に期待

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:11:38 ID:/j9kaHlxO
>>1
こんなブッ壊れた国をどうやって直すのさwwww

34 :22:2007/06/25(月) 21:24:52 ID:MUL85X5q0
>>28
今のとこ差し迫った危機が無いからね。
いや、あった。最近腹が出てきて、デコが広くなってきた。
これはマジでやばい。君もあまりカッカするとハゲちゃうよ。

よく自分を育ててくれた社会への恩返しのために働くんだ!!と言う
御意見を拝聴しますが、肩がこりそうな考えですな。
まぁ、運良く自分のやった仕事が、産業の発展に多少なりとも寄与したかな
ってくらいの軽い気持ちでいいんじゃね。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 21:26:28 ID:8bI2s7LLO
党というより
連立政権が微妙。



36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:34:15 ID:dBKZL1wq0
>>33
仮に社会的な欠陥システムを直しても、
人間自体が腐ってるからなー。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 22:49:26 ID:/j9kaHlxO
>>36
その通り!!
アジア人の中で腐ってるのは日本人だから仕方ないんだけどさ。
だから>>1が言ってる事は無駄だと思うだよ。

38 :31:2007/06/25(月) 23:02:18 ID:ivD903RXO
そうなんだよな。まずは一人一人の心を変えなきゃ。そしてみんなで集まれば絶対何か出来るはず。
俺は絶対変えてみせるぜ。

39 :1:2007/06/26(火) 20:19:35 ID:hPyiwFOe0
だんだんレスの数も増えてきてうれしいよ。

>>30
レイプとか絶対やっちゃいけないだろ。死ねよ。

>>31
どうやってぶっ壊すんだ?差し支えなければ教えてほしい。

>>32
俺も期待する。

>>33
とりあえず自民党の独裁政権をストップさせる。
次の政権ができそこないであっても、メンツが変わると定例の
慣行がやりにくくなる。真面目な党に変われば、いろいろと
不正をストップさせてくれるかもしれないし。

>>34
育ててくれた、というよりは育ってきてこれからも生きていかなければ
ならない環境、だから死力を尽くしていいものにしたい。
育ててもらったという受身でもなければ、
社会のために、という能動でもない。自然体で、このままじゃヤバイ!と
感じたから行動するんだよ。
あと、俺はハゲには気を使ってるから大丈夫だ。

>>35
そうだ。どこでも数を確保するために、相容れない思想の政党と
組んだりするからややこしい。公明党とかもってのほかだ。
しかし、現在の連立与党がことごとく政権から外れると、
何かが変わってくるかもしれない。

40 :1:2007/06/26(火) 20:22:55 ID:hPyiwFOe0
>>36 >>37
日本人は日本人が腐っていると言いたがる。
でも、どこの国でも腐ってる人はいるし、そうでない人もいる。
腐っていない人間が腐っている人間を更生させればいいじゃないか。
新しい国家の形は、俺達が作るんだ。

>>38
このスレに31という仲間が加わったことをうれしく思うよ。


41 :1:2007/06/26(火) 20:25:52 ID:hPyiwFOe0
とりあえず、動かなきゃ始まらない。
差し当たっては、次の参議院選挙だな。
参議院がいるかどーかはともかく。

ここはやはり、「自民の政権を弱めるため」に、
とりあえずの一番の対抗馬の民主党に票を入れてもいいかもしれん。
それ以外で、全国にそこそこ党員がいてまともなことを言っている
政党ってどこかあるかな?みんなの意見を聞きたい。

42 :31:2007/06/26(火) 21:54:08 ID:Iko5qVfyO
選挙制度なんてさっさと潰れちまえ。金と時間が有り余ってる奴しか政治家になれねえじゃねえか。
民主党?ああ、俺らの敵ね

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:30:32 ID:dhS8bpEzO
>>1
確かに弱者には厳しい世の中だね
具体的には何をしていきたいんだい?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:25:49 ID:YpjbbikWO
>>42


なんで、民主党が敵なんだ?

負け組の一番の敵は、自民党だろ。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:26:52 ID:4Mx9+2OWO
>>44
民主党が与党になったとしてもどうせまた糞政治家が私腹を肥やすために大勢を犠牲にするだけだ。民主党に何をそんなに夢みてるんだ?
今の政治制度自体が糞

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/27(水) 18:43:36 ID:2IZupAUO0
民主党の幹部クラスはほとんど元自民党員だよな

47 :23:2007/06/27(水) 21:08:39 ID:uRi66uaW0
とにかくがんばれ、1さん。

2ちゃんにもまだまだ爆発力はあるはず!!

48 :31:2007/06/27(水) 23:54:58 ID:4Mx9+2OWO
2chがどうこうは関係ない。やるのは俺らでありお前らなんだ

49 :1:2007/06/28(木) 05:12:09 ID:AdeI0s430
>>42 >>45 >>48
おや?どうも31は言ってることがどうもわからないが…?

今の選挙制度や政治制度は糞だと言いたい気持ちはみな同じだが、
「選挙制度で政治をしましょう」というルールの下では、
選挙制度にのっとってやらないと政治システムも何も変えられない。

もう一度>>1を読み返してくれ。このスレの趣旨は、
1.まず自民党の独裁政権を終わらせること
2.その時の与党としては一番どこが適当か
3.その党を与党にするために何ができるか
を議論するということだ。


>>43
とりあえず、自民党の独裁政権を終わらせる。
どんな優秀な金庫番でも、50年も一人で任務を独占していたら
必ず悪事を働く。とりあえず、交代させる、というのが第一目標。

>>46
もし民主党が政権を取ったとして、元自民党員だから、という理由で
自民党からの政治的介入や圧力(?)なんかはあるのだろうか?
もしかしたら裏でみんなつながっているのかも…と考えると恐ろしい。

>>47
ありがとう!
このスレが多少なりとも伸びているってことは、まだ俺も
希望を捨てなくてすみそうだよ…
もっと活発化して、2chねらーがこのスレを見て選挙に
行くくらいまで爆発してほしい。
この先の日本を支えるのは、これからの10代〜30代なのだから…

50 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/06/28(木) 05:32:18 ID:AdeI0s430
とりあえずトリップつけてみた。
うまくいっているかな?

次の選挙まであと3週間ちょい。
とりあえずそれだけに焦点を当てたいが、各政党ごとの
特色を考えると、さまざまな分野で意見が対立する…
無党派とかどうだろうか?

さしあたってまず
1.選挙には必ず行く
2.自民党以外の候補者に投票する

これを第一ルールとしたい。

実は俺も選挙行くの初めてなんだよ…今まで面倒くさくて
馬鹿にしてて行く気もしなかったけど、とりあえず動こうと
思ってさ。いろいろ教えてくれたらうれしい。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 06:07:27 ID:r9k2uoHkO
クーデターか
戦争 しかないだろ

52 :31:2007/06/28(木) 06:59:32 ID:vtnIZt6nO
だから政党が変わったところで結局また同じことの繰り返しなんだよ。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:24:47 ID:C/viQucYO
>>50

↑に書いてあるルールに賛同し、支持するよ。


みんな、来月は暑くて大変だけど、とりあえず、選挙には行こう!

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:27:04 ID:C/viQucYO
>>52同じかどうかは、やってみないと分からないだろう?

もう一度、>>49を冷静に読んでみな。


一番いけないのは、あきらめる事だ。

55 :31:2007/06/28(木) 17:39:30 ID:vtnIZt6nO
諦めとは言って欲しくないな。
現行の政治制度のままだとまた金に溺れた糞野郎共が権力を握って沢山の人が犠牲になるだけだよ。そうなってからでは遅い。だから今のこのシステムをぶっ壊さないと。
そもそも国会にまともに出ないような民主党が本当にいい政党なのだろうか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:24:18 ID:C/viQucYO
>>55

じゃあ、選挙には行くんだね?


それなら良かった。あきらめて、選挙に行かないのかと思ったから。失礼しました。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:41:34 ID:vtnIZt6nO
>>56
そうだな。選挙には行くぜ。投票用紙に「くたばれ糞政治家」って書くけどな。
マジで崩壊した方がいいよ。今の制度なんて金と時間があり余った糞野郎しか立候補できない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:08:38 ID:c3oSnNmRO
僕の一票に価値はありますか?

59 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/28(木) 22:14:39 ID:t9bxiYwK0
あるよ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:25:43 ID:C/viQucYO
>>57

お前、それじゃ意味がないよ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:27:47 ID:C/viQucYO
>>58
一票、意味あるよ!

選挙行こう!

負け組から日本を変えていこうよ!

どこに投票したい、とかある?

俺はだいたいは決まってるけどね。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 22:44:38 ID:vtnIZt6nO
>>60
そうだよ。もう生ぬるいやり方じゃどうにもならないって事。血を流すって言う意味ではない。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:10:26 ID:wuz6hFxgO
>>62じゃあ、聞こう

何をするつもりだい?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 06:44:54 ID:L2505RNtO
>>63
現行の制度を潰す。済まんが今はそれしか考えていない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 06:59:21 ID:wuz6hFxgO
>>64

どうやって潰す?


それを考えてなきゃ意味がない。

66 :58 無価値男:2007/06/29(金) 07:56:49 ID:I7RtIigwO
>>59>>61、ありがとう、嬉しい。人気がない党に入れようかと思ってる。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 08:06:49 ID:1StQ7kEf0
政党に詳しい人いる?
参考までに各党の特徴を教えてくれ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:25:19 ID:hDqPmaYN0
泡沫に入れるより民主に入れるのが
実際一番効果ありそう

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 10:34:38 ID:wuz6hFxgO
>>66そうか。

じゃあ、共産党・社民党・新風・国民新党・新党日本あたりかな(^^)
日本をどういう風に変えたい?


>>68それは言えてるかもなあ。

今回の選挙、民主党に勝たせないと、日本は終わるだろうしな。


投票先、決めた?

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 10:43:26 ID:wuz6hFxgO
>>67俺が書くと、先入観も入るからなあw


※自民党→大企業&金持ち優遇

↑これはガチ。新自由主義でぐぐると、自民党の正体が分かるよ。

※公明党→創価学会。

↑創価学会の会員は、『公明党は庶民のための政党だよ』と言ってるが、全くの嘘。

六月から、税金上がっただろ?あれは、公明党のしわざ。

>>67は気になる政党は、あるの?

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 11:58:00 ID:1StQ7kEf0
>>70 強いて言えば国民新党だな
郵政反対に風当たりが強くなる中、郵政反対を最後まで貫いた人たちだから



72 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/06/29(金) 13:11:39 ID:VYVnMtBP0
みんなが選挙に行くと決めてくれてとても嬉しいよ。

31は>>64の内容を明らかにしてほしいね。
今の制度を壊す、と言っているけど、どういう風にすれば
壊せるのか聞いてても全然わからないんだけど…

政党をどこに入れるかというので、>>69>>70にあるけど
俺も自民党、そして公明党には絶対に入れたくない。
こんなこと書くと荒れそうだけど創価学会だし…

政党批判って特に2chだと荒れるもとになるんだけど、
売国政党として有名な民主党にも入れたくないし、
ヤクザとツーカーの亀井のいる国民新党にも入れたくないなぁ。

だけど、そんなこと言ってたら>>68の言う通り、効果の面で
薄い気がする。弱い政党に票を入れるのは、その人たちに
勇気を与えることにはなるだろうけど…

とりあえず自民党の牙城を崩すという意味で、民主党になりそうだね。
民主党関連の2ch系ニュースとか見てたら本当イヤになるけど…

73 :無価値男:2007/06/29(金) 14:14:19 ID:I7RtIigwO
>>69
政治家の給料を安くする、失業対策、弱者・被害者救済、刑罰強化、法の抜け穴を無くす、治安改善、理不尽を無くすなど。まとめきれないが、日本に生まれてよかったと思える国にしたい。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:32:10 ID:IWmM1ci+0
元公安の長でさえ詐欺事件を起こす始末
これはもうCIAとかFBIにでも頼んでヤクザをまず潰さないと駄目かもしれんね

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:46:25 ID:mYgWGbGOO
>>73
途方もない話しだが、全ては言い出さなければ始まらない。
国民の意識が変わるのが1番いいんだろうが、きっと何百年もかかるぞ。 1番早いのは現行のシステムを正当に使ってのし上がること、要は選挙で選ばれること。
アドルフ=ヒットラーも正式な選挙で選ばれた。

しかしネットでの選挙活動は禁止されているらしいが…

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:27:11 ID:L2505RNtO
投票率を限りなく下げればよい。そしてそんな選挙で選ばれた奴にみんなで反抗すればよい。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:25:16 ID:wuz6hFxgO
>>71国民新党か。

元・族議員でもあるが、自民党にとってはうるさい存在だな。政策は、昔の自民党。利権はなくならんが、今よりははるかにマシだろうな。
ただ、気になるのは、国民新党が自民党と手を組むという発言があった事なんだよな。


>>76

投票率、下げたらアカンって。投票率を下げたら、完璧に自民党と公明党の天下。


自民党を引きずりおろすには、政治を変えるには、むしろ、投票率を上げなきゃダメだよ。

78 :31:2007/06/29(金) 18:41:49 ID:Z658cEOr0
>>77
俺らが抵抗すればよい。選挙なんて生ぬるいやり方じゃダメなんだ。もう50年も腐ったのを放置してきたんだぜ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:48:40 ID:+3uZGbLM0
朝まで生テレビ テレビ朝日25:20〜

今月のテーマ:激論!天下分け目の参院選!だから選挙に行こう!

司会: 田原 総一朗
進行: 渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト: 河野 太郎(自民党・衆議院議員)
片山 さつき(自民党・衆議院議員)
高木 陽介(公明党・衆議院議員)
細野 豪志(民主党・衆議院議員)
蓮舫 (民主党・参議院議員)
穀田 恵二(日本共産党・衆議院議員)
保坂展人(社民党・衆議院議員)
江田 けんじ(無所属・衆議院議員)

荻原 博子(経済ジャーナリスト)
金子 勝(慶応大学教授)
金 美齢(評論家)
村田 晃嗣(同志社大学教授)

実況はこちらで↓(テレ朝実況板)
http://live23.2ch.net/liveanb/

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:31:08 ID:wuz6hFxgO
>>72今回は、参院選だから、民主党がどんなに勝っても大丈夫。

むしろ、今回の選挙で、自民党が勝つような事があれば、我々が日本を変える前に、日本は終わるだろう。

負け組は、さらに痛め付けられる。

個人的には、自民党が嫌がる政党に投票すればいいかな、と思ってる。

民主党が売国、というのは、外国人参政権の事かい?


>>73←まさに美しい国になるな!

81 :無価値男:2007/06/29(金) 20:20:43 ID:I7RtIigwO
>>80
ありがとう。自民党が嫌がるような党に入れよう。弱者切り捨ては断じて許してはならない。


82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 21:59:05 ID:wuz6hFxgO
>>81

弱者切り捨ては、反対だよな!

選挙は初めて?

俺、最近は毎回行ってるよ。

今の日本は、弱者が大人しすぎるよね。

暴動を起こす必要はないけどさ、選挙に行って、意志表示はしたいね。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/06/29(金) 22:01:37 ID:1StQ7kEf0
社民や共産は弱者の見方のような気がするんだが 実際どうなの?

84 :31:2007/06/29(金) 22:31:08 ID:GA6jXk9M0
選挙なんて行っても今の制度のままだと同じことが繰り返されるだけ。人間の顔が変わるだけだ。
また同じことを50年間続けるのか?

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:48:53 ID:055klT490
31はテロでも起こすのか?

86 :31:2007/06/30(土) 00:13:06 ID:DzmTCJYy0
>>85
暴力じゃ何も変わんねえよ

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:22:16 ID:+A/6ZfOG0
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1176797353/l50

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:59:07 ID:Mg2oQOFp0
>>86
今まで世界は戦争で変えてきたのでは?

89 :31:2007/06/30(土) 02:20:35 ID:DzmTCJYy0
>>88
だからこんな世の中になったんだろ?

90 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/06/30(土) 03:39:15 ID:IhCyZ6fB0
>>73
とても良い発想だと思う。
というか、国家とはそれで当たり前なのに一体全体どうして
こうなっちゃったんだろ?国家に仕える公務員が一般国民を
踏みにじっていい、みたいにこの国はいつからなったんだ?

>>76 >>77
公明党、つまり創価学会の会員は、ほとんどが選挙に行って
公明党に入れる。選挙直前になったら人のよさそうな信者の
おばあさんが地元のコンビニやスーパーでも選挙運動をする。
だから、投票率を下げたら絶対にダメなんだ。

>>80 >>81 >>82
そうだね、参議院には特に重要性もないし、ここは民主党に
入れといて自民党の天下終了だけを示せばいいのかも。

91 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/06/30(土) 03:42:13 ID:IhCyZ6fB0
んで31はいったい何を言いたいの?
テロかクーデターでも起こすと言いたそうに見えたけど
違うらしいし…
暴力に頼らない民主的な革命を起こすということ?
やるやると言っているけど何をやるのか教えてほしいんだけど…

92 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/06/30(土) 04:00:48 ID:IhCyZ6fB0
今見ている人いるかどうかわかんないけど、
朝生見てたら、少なくとも労働の方面に関しては
共産党に入れてもよさそうかも。
政治板なら民主党でもよさそうな感じだけど、
負け組板のこのスレなら共産党のほうが雰囲気ありそう。

93 :無価値男:2007/06/30(土) 07:48:30 ID:BK+PktffO
>>75>>82
ありがとう。最近は大体投票してる。
>>1、権力者が国民を踏みにじるのは、やはり権力を持つことによる思い上がりだろうね。力を自分たちの利益を得る為に悪用するから世の中こうなったのだろう。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 10:13:44 ID:zlcuHr/YO
>>83

“現在は”弱者の味方だよ。


社民党は、党首が痛いけど。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 10:51:38 ID:gH24vF8U0
「弱者」を利権にする人たちの味方です

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:19:39 ID:zlcuHr/YO
>>90朝生、途中まで見たが、年金ばかりだったなあ。
年金も大切だが、ホワイトカラーエグゼンプションや医療崩壊や少子化はどうするんだろうか。
日本は、民主主義ではないよね。
官僚主義。
官僚と政治家とヤクザが好き放題。
なぜか?

国民が政治に無関心だからだよ。
こんなに投票率が低い国はおかしいよなあ。


>>93

そうか。


何とか政治をひっくり返したいよなあ。

97 :31:2007/06/30(土) 12:25:47 ID:1TNcHKIN0
俺らが反抗してこの体制を麻痺させればいいんだよ。
>>1は何をしたいんだい?
民主党だろうが自民党だろうが今の体制のままだと少数の人間が甘い汁を吸うために大勢が犠牲になるだけだ。
民主党に何をそんなに夢見てるんだい?

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:28:33 ID:+W3eqjSAO
>>1
自社連立をしらない年齢なのか?
どこにいれても無駄だよ。
1、が新しい政党なり政治団体つくらなければ、現行の法律では何もかわらないぞ。


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:37:48 ID:1mIsnQdhO
日本は崩壊型社会主義ですよ 今まで 一般人が知らな過ぎたことが マスコミによって 表に浮き出してきただけだ その結果正直者が馬鹿をみると 大勢の人々が気付き初めてるよ
今後もっと混沌になるよ

結論 よのなか より
自分を変えたい

独り言

100 :31:2007/06/30(土) 13:02:19 ID:1TNcHKIN0
>>99
そのとおり。まずは一人一人が変わらなければならない。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 19:46:32 ID:b10Zxhz30
日本が変わるよりおまえ等が変わる方が早い

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 20:15:16 ID:e+zmCDhp0
非人、いわゆる原始的なサル(A型、B型、AB型)の特徴

・「(自分で)考える」より「(言われた事を)覚えろ」
(要は、上の人間に対しては完全イエスマンに成り、下の人間には完全に自分のイエスマンにさせる)

・議論の場で「私見」を述べるのではなく、結果・前歴のある公の資料、他人が書いた参考文献等を用いて討論せよ
(お前は○○先生の書いた本は読んだか! …自分自身の考えゼロ。サルの群れの歯車の一部と化すニホン人がまさにこれ)

・自分より能力の高い人間を真っ先に潰しに掛かれ! 自分自身が努力する事なく「周囲の他人」を貶めよ、そして比較して自分が優位に立て!
(サルの常套手段。共産主義の間違った解釈での発想から来る原点がこれ。ニホンの学校・会社ではこれが顕著)

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 21:23:36 ID:b10Zxhz30
性格と血液型の相関性は無い

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:48:10 ID:zlcuHr/YO
>>98

どこに入れても無駄


↑この考え、政治家が最も喜ぶ。

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 23:52:57 ID:zlcuHr/YO
政治は、急に変えようとしても無理だと思う。

とりあえず、>>1は、選挙によって「日本を変えたい」んだろ?


それとも、革命や暴動も含むのかい?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 00:11:13 ID:i6zsF8DX0
>>105
お前は日本を変えるために何をしてるの?

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 03:09:29 ID:5wbK7rjg0
いくらお前等が「日本を変えよう」と粋がった所で
矢張りこのスレに書き込むだけでは全く実効性がないのではないか

一人一人にできる事など多寡がしれている
選挙に行った所で一票は一票でしかない
現状を変えようとしたら衆を恃むしかないのではないか

負け組の言う事など誰が聞くものか
まずはお前等が社会的影響力のある人間になる事が第一ではないのか
影響力があってはじめて自分の意見が実効性のあるものになるのではないのか

自分を変えられない人間に日本を変えられる訳がない

108 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/01(日) 06:15:47 ID:oWmnDsHs0
>>107
お前始めの方から変われ変われってうるさいよ。
この板にいる負け組が何もしてないわけじゃない。

負け組だって自覚してるからこそ、そこから抜け出すための
努力だってしてるし、働いてもいるか職だって探してるはずだ。

そんな人間でも一票は一票だ、充分な社会的影響力だ。

あのイチローだって「変わらなきゃ」って言ってんだ、
変わることの重要性くらい日本国民全員が知ってるよ。
いちいちちょこちょこ出てきて鬼の首取ったみたいに
偉そうに言うな。

109 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/01(日) 06:23:09 ID:oWmnDsHs0
>>98
俺が選挙に出て当選しても、所詮は多数いる国会議員の
一人だからなぁ…以前書き込みあったけど、ヒトラーの
ように鮮烈なデビューを飾ればいける可能性もあるけど…
かなり現実的ではないかなぁ。

>>102
俺O型なんだけど、A型っぽい性格がうらやましいよ。
>>103
そうだよね。4種類しか性格無いなんてありえないもの。

110 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/01(日) 06:26:47 ID:oWmnDsHs0
>>104
そう、その通り。今現在、既得票数を集めていて、
日本をダメにした政治家を負かす。それが重要だ。

>>105
朝生見てた人ならわかると思うんだけど、このスレを
俺が立てたくなったのと同じように、もう日本国民の
大半は、今回の年金問題で自民党には任せておけない、
と悟ったんだと思う。

俺は革命や暴動といった非現実的なことはしたくない。
上のほうにあった、社会保険庁前でのデモとかならば
ギリギリの線でありだと思うけど。

俺のしたいことは、今現在、負け組、もがき苦しんでる
この板の仲間達に選挙に行ってほしいことなんだ。
俺も実際選挙なんて行かなかった。でも、そんな若者が
多数生まれてきたこと自体、今の自民党の策略なのかも
しれないと思ってきた。
何も変わらない、って何度もあきらめさせられてきたような…

だから今年から選挙に行って、社会を変える力を生みたい。
この板にいるみんなの力があれば、次の選挙もその次の選挙も
継続していくことも可能なはずだと思っている。


111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 06:57:32 ID:TJEDSi2QO
>>108全く同意。

投票に行かない・投票は意味がないと思う


↑こういうヤツは、黙っててもらいたいな。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:20:54 ID:TJEDSi2QO
>>106最近では必ず選挙に行ってる。


>>110なるほどね。

俺が考えてきた事と同じだ。賛同出来るよ。

政治に無関心な人を作り出したのは政治家だと俺も思う。

“3S政策”って聞いた事あるかい?

まさに、今の日本は、その状態だと思う。

政治家に虐げられてる負け組が投票に行けば、変わる可能性はある!


ただ、私見だが、あまり時間はないと思ってる。今回の参院選は、すごく大事。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 07:28:04 ID:h/4bM+2R0
http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

114 :31:2007/07/01(日) 09:49:30 ID:CslpcaChO
100万人でデモ起こせば政治家もビビるだろう。

>>1も何がしたいんだ?民主党に投票してまた同じこと50年続けて次は共産党に投票しようとでも言う気か?
民主党だとか自民党だとかそういう段階じゃないんだぜ?

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 10:02:40 ID:+P2qvnMI0
>>108
今の自分が負け組のままならば
何もしてないのに等しいのではないか
自分への批判が甘受できない狭量さが
未だにステップアップへつながらないのではないか
このままでは一生浮き上がれないのではないか

>>112
政治に無関心なのは、誰からの影響でもなく
お前等一人一人の危機意識が薄いからではないか
そもそもお前等が文句をつけている政治家も
お前等自身が投票で選んだのではないか
都合の悪い事を他人のせいにする発想が
お前等を負け組にしているのではないか

まず、自らの無力さを認識し、襟を正せ
その上で提言があるなら耳を傾けてやる

116 :31:2007/07/01(日) 10:42:44 ID:CslpcaChO
>>115
全くもって同意。まず俺らが変わらないと話にならない。
自分を変えて声をあげよう。そうすれば他の奴もついてくるし流れも大きくなるはずだ。

117 :58 無価値男:2007/07/01(日) 16:13:02 ID:yGPyp635O
>>110
一人たった1票でも例えば100万人が集まれば100万票、巨大な力になる。投票に意味が無いと諦めていたらそれこそ何も変わらない。
スレを立ててくれてありがとう。確実に投票率が上がるはず。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 18:31:32 ID:ZsUtKe/00
みんなまずは投票行こうぜ!俺は行くぜ!


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 19:29:46 ID:TJEDSi2QO
>>115

俺は、政治には関心があるからね。危機感もあるから。


つか、難癖つけるならつけるでいいから、ちゃんと、レス読もうぜ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 19:37:20 ID:TJEDSi2QO
>>117
同意です!

俺も意味がない投票はない、と思ってるよ。

一人一人の力は小さいけど、集まれば巨大になるよね。

実は、前から言おうと思ってたけど、あんたは“無価値男”なんかじゃないぞ(^-^)

諦める前に行動!

117は、家族や知り合いと政治の話はする?


>>118

お!同志!投票、俺も行くよーっ。


応援してる政党、ある?

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 19:41:55 ID:huIosDTY0
>>112
選挙にいくだけ?

122 :31:2007/07/01(日) 20:05:26 ID:CslpcaChO
投票しない=関心がない、諦めているっていうステレオタイプを捨てようぜ。俺だって変えたい。しかし今の選挙みたいな糞システムで何かが変わるとは思っちゃいない。選挙なんかで何かが良くなるようなあまっちょろい段階ではない。
現行のシステムのまま政党が変わったからって何だって言うんだ?

123 :31:2007/07/01(日) 20:07:13 ID:CslpcaChO
>>119

政治は一人一人の生活に直結したものだ。政治に興味があるからこそ己を変え、そして周りの奴らを変えていこうじゃないか。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:11:47 ID:Z47cVJD2O
選挙はもちろん民主主義の象徴でもあるが、同時に個人の人格形成を促すのも目的らしいな

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:10:57 ID:TJEDSi2QO
>>124その説は、初耳だなあ(^-^)勉強になりました。

我々が産まれた頃には、選挙権は既に与えられてたから、有り難みが少ないのかなあ。


無関心層にも投票してもらいたいなあ。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:58:31 ID:Ml87Nu4p0
>>119が現実に殆ど影響を与えていないという事は
政治に関心があるつもり、危機感を持ってるつもりではないだろうか
本当に関心があるなら行動を起こすはずではないだろうか
関心や危機感など実は無きに等しいと思え
矢張り2ちゃんでレスをつけて自己満足に浸っているだけではないだろうか
中学生のせんずりに等しいのではないだろうか
あるいは他人にセックスの情報を嬉々として語る
童貞に等しいのではないだろうか

自分への批判が難癖としか受け止められないのが
駄目になった原因ではないのか

自分が変わらなければ政治は変わらない

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 22:59:58 ID:Ml87Nu4p0
そもそも>>1は日本のシステムについて文句をつけているが
外国に行った事がないのだろうか
東南アジアとか中南米とかでは一般人と貧民と犯罪者の境界が無きに等しく
公務員に話をする時も賄賂からでまともに歩けたものではない
俺がベネズエラに行った時は「タクシーと警察は強盗と思え」と忠告をうけ
オフィスとホテル以外は移動できなかった
パキスタンに行った時はイミグレで係官にいきなり賄賂を要求された
それに比べたら日本はとても豊かで格差が少なく安全な国ではないだろうか

負け組が暢気に携帯とかネットできるのは日本だけだと知れ

何故負け組なのにネットができるレベルの生活ができるのかと言えば
それはインフラや社会保障の整備を始めとする
社会の「貯金」の蓄積に他ならない
税金もまともに払えない負け組は、
社会に食わせてもらっている事実を忘れてはならない

親から食わせて貰ってるにも関わらず
親を馬鹿にする中学生に等しいのではないだろうか

社会を変えようと思う前に自分が変わらなくてはいけない

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:18:19 ID:Ml87Nu4p0
なお、念のため記載しておくが
日本が変わらなくていい訳がない

お前等一人一人が変わる事が
日本を変える事だと知れ

129 :31:2007/07/02(月) 02:23:11 ID:5t3I1+mXO
己が変わり、周りを変えて一つになったとき、選挙結果なんかよりもずっと影響のある力が生まれるだろう。
もう一度言うが選挙なんかで何かが良くなるほど甘い段階ではない。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 02:39:06 ID:yKYhOlEk0
まぁ 変わる変わらんは別にして
選挙には逝けw

131 :31:2007/07/02(月) 06:42:35 ID:5t3I1+mXO
>>130
あんないかれた仕組みを支える気か

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 07:16:52 ID:ro8FXwVBO
>>131
いかれた仕組みではない、日本の政治を担う人間を決める大事な投票だ。
あんたみたいにマスコミに影響されて投げやりな奴が多いから投票率が落ちとる。
大した教養もない凡人が政治なんかできねえんだから
せめて、ちゃんとできる人を見極める目を養って投票しろ。

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 08:33:08 ID:4WOTRbKH0
>>120 応援している政党は特にないな 
ただ野党にがんばってほしいと思ってる

あと選挙には行ったほうがいいぞ 
投票率が低いと組織票の力で、利権者にますます有利になっちまうからな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 09:24:27 ID:X8gkflcr0
しかし各党の政策を比較すると
消去法では自民に投票したくなってしまう

バランスをとるために民主党にいれるかな

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 09:33:50 ID:9HzXuPWmO
自民だけはやめてくれ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 11:19:15 ID:dxM0HlxfO
>>132


同意。

マスコミは視聴率至上だからな。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 11:27:14 ID:dxM0HlxfO
>>133野党に躍進させたいよね。

安倍政治は、国民の方を向いてない。柳沢・久間など、無能大臣を罷免する事すら出来ないんだから。


>>134

ここにいるって事は、負け組だろ?


消去法で自民党、というのが分からんなあ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 11:55:02 ID:LV2iM4rrO
どういう思考回路を辿ったら罷免に行き着くんだ…。
政治ゲームやらせたら10分で国潰しそうだな。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 14:03:29 ID:uszh0jvA0
関西では野党および高名盗の方が既得権益の代表だよ
関西では弱者を名乗る連中が税金を吸い上げているのさ
俺は今回も自民の候補者に入れるよ
比例では民主に入れるけどな

140 :58(117):2007/07/02(月) 15:24:48 ID:KwBt0tmNO
>>120
無価値男じゃないと書いてくれてありがとう。家族とは、弱者を政府が守らないのはおかしいという話をする。無職なので友達は無し。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 16:13:11 ID:x+VIwaZNO
産婦人科クライシス!





大淀病院の件以来、産婦人科が減っています。

日本は大丈夫か?

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 16:50:35 ID:x+VIwaZNO
さあ、介護の話をしよう。

143 :ミツゴロウ:2007/07/02(月) 17:10:23 ID:BIDAz1rvO
>>137
スレ違い!
よそでやれ。

144 :31:2007/07/02(月) 18:15:57 ID:5t3I1+mXO
選挙に何をそんなに夢見てるのか。紙に名前書くだけで良くなるなら今こんな風にはなっていない。
今俺らが立ち上がらなければ。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:37:39 ID:bUrA16q/O
よいもわるいも 二大政党制になれば いーよ まずそれが はじめの一歩 だろ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 20:34:45 ID:CvKUoclN0
何が外交下手だよw
営業でも経験してからモノ言えw

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 21:08:00 ID:h4xrI2Ai0
鰯と毛

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:22:59 ID:dxM0HlxfO
>>140
そうなんだぁ。
家族で話せるのはいいよな。
うちも母親とは何かと話すね。
とりあえず、自民党はよせ、って注意したw
とか何とか言っても、自民党は強いからな。
弱者に優しい政党に躍進して欲しいよな!

>>140は、今は無職みたいだが仕事したい気持ちもあるんだろ?

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:23:16 ID:3kV0gwRk0
>>8がいい事いってるのに>>9が簡単に否定している。
>>11がいい事いってるのに>>12が簡単に否定している。
このスレの住人は
「今の社会に不満がある」→「現政権が悪い」
と、短絡的に考えているのではないか。

公務員の汚職とか外交ベタとか格差とかは
戦前からあった。外国でも見られる。
決して自民党だけのせいではない。
今後、民主党が政権をとっても似たようなもんだろう。

選挙は政党で選ぶだけではなく、国会全体の質を上げるために
「候補者個々の人物」で選ぶ事も検討してもいいだろう。
俺は、小選挙区や中選挙区では、
自民党の候補者が一番優れていたら自民党へ
民主党の候補者が一番優れていたら民主党へ
入れることにするよ。

あと、外交はうまくなっていると思うぞ。
外人との商売をした事ない奴にはピンとこんだろうが。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:48:10 ID:9LwuO3h70
産婦人科クライシス!





大淀病院の件以来、産婦人科が減っています。

日本は大丈夫か?

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:50:45 ID:5ZwhowH00
突然ですが、このスレッドは「介護について議論するスレ」に変更しました。
以後、介護に関係ない書き込みは荒らしとみなします。

期限はパンストのスレから
くだらないコピペが消えるまでです。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:51:00 ID:R/WKQuUf0
ウチの親は「狂○党に入れてくれ」っていつも言ってくる。
しょうがないからたまに入れているが、ことごとく落選している。
なんか自分の1票が無駄に散っていった感覚を覚える。

まあ、遅かれ早かれこの国は・・・どうなるんでしょうね?
 所得格差が亜米利加並?
 労働人口減少で産業衰退皆ビンボー?
 亜米利加の経済植民地?
 中国を利用してまた高度成長?
 

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:56:04 ID:5ZwhowH00
>>152
共産党にいれた、とか適当な事をいって
自分の好きな党に入れたらいいと思われ

それはともかく、さあ介護の話をしよう。
粘着コピペ厨が詫びを入れるまで。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:04:13 ID:5ZwhowH00
このスレッドには、粘着コピペ厨房が常駐しています。
具体的には、>>136とか>>137とか
・携帯から書き込み
・口語調での書き込み
・妙に行間をあける
・他スレで馬鹿みたいに医療関係のコピペを貼り付ける
 (この板はIDが表示されるから、他スレを見ればすぐ分かる)
・負け組のくせに何故か偉そう
などです。

この馬鹿は、あるスレッドを乗っ取って介護のスレにすり変えようとしています。
自分の主張は高尚なので、他のスレを乗っ取って構わないと思ってるんでしょうか。
反省を求めます。コピペが終われば私はすぐに出て行きます。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:58:15 ID:5ZwhowH00
馬鹿がまだコピペを続けているようです。
介護について、悲しいニュースがあります

代表的なのはこれとか
ttp://zara1.seesaa.net/article/21192116.html
直近ではこれとか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183384288/l50

特に上のニュースを聞いたとき、私の胸は激しく痛んだ事を覚えています。
介護の問題は社会全体の問題であり、皆がもっと積極的に話し合うべきだし、
何らかの行動を起こすべきだと思っています。

にも関わらずコピペ厨は、かたっぱしから2ちゃんにコピペを張りつづけ
自己満足に浸り、それで事足れりとしているのです。思考がそこで止まってるのですね。
相手にされないと、何度も何度も、偏執狂のようにコピペを張りつづけるのです。
現実には何も影響を与えないというのに。
お陰で、いろんなスレが潰されて迷惑を被っているのです。

自己満足に浸るためだけに、他人の議論の場を奪う事は許されない事です。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:05:59 ID:jHlAOEfAO
選挙だけでは変わらないだろ…
必要なのは数による圧力!
ただ喚くだけの烏合の衆じゃなくてね。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:06:57 ID:qRAoPDHB0
もう自民党秋田から、
次の政党にまかせよう!
 民主党も元自民党が多いので

 共産党でいいよ、もう。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/03(火) 00:15:37 ID:/qv/w8z90
共産とか社民とかさ 誰も与党にならないと思っているだろ?
そんな党が与党になったら面白いのよな

159 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/03(火) 00:16:25 ID:/qv/w8z90
まちがえた 面白いよな

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:22:53 ID:Tkju+L8q0
共産党はともかく、社民は単独政権とれません。
立候補者数が過半数より少ないからw
しかし共産は前回も前前回も供託金を
7億円くらい没収されたのによくやりますね。
党費を払ってる皆さん、ご苦労様です。

なお、介護以外の話はスレ違いですw

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:23:58 ID:qRAoPDHB0
面白い。だから共産党にやらせてみてくれ。
 
駄目なら次、入れなければいいだけの事

 国の借金も800円だし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:25:26 ID:Tkju+L8q0
>>156
ちなみに、数による圧力は確かに必要かとは思います。
併せて、議論の場を設けることも重要です。

コピペを貼り付けて人の議論の場を奪う事は許されませんよね。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:43:46 ID:Tkju+L8q0
政治は丁半バクチではありません。
駄目なら次、とは簡単にはいきませんね。
まぁ政権とるくらい議席を増やせば、
旧社会党みたいに党内がバラバラになるでしょう。
一枚岩と言われたのは昔の話です。

なお、たまには共産党の綱領を見る事をお勧めします。
大抵の人は、共産党には入れたくなくなりますよw
ちなみに、綱領が格調高く出来ているのは公明党だと思います。
学会が支持母体でなくなれば、是非投票したいと思いますww

そうそう、介護以外の話題はスレ違いなので
ご遠慮願いますw
馬鹿がまだコピペを張ってるようですので。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:46:31 ID:5FWS9DrWO
その数の圧力がまともな奴で構成されてりゃいいけどな。
社会科の教科書もロクに読んだことがないようなDQNに持論持ちかけられてもリアクションに困るだけだろ。
とまぁ、学生に接する商売してると日本の将来が心配になってくるよ

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:51:31 ID:Tkju+L8q0
コピペ厨は間違っていても自覚がありません。
大嫌いな自民党と同じように。

コピペ厨が負け組なのは無能だからです。
大嫌いな閣僚達と同じように。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:53:21 ID:Tkju+L8q0
関係ないスレにコピペを張り続けるのが一番のDQNだと思います。
日本の将来より、自分の将来を心配すべきです。

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:59:10 ID:Tkju+L8q0
学生に接する商売をしている人にお願いです。
学生達が負け組にならないように、
しっかり指導してあげてください。
彼らは日本の宝なのですから。

なお、介護以外の話題は(ry

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:00:02 ID:5FWS9DrWO
残念ながら人違い。
コピペ厨とやらが湧いてもいないのに何言ってるの。荒らしは去ってね

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:05:05 ID:Tkju+L8q0
荒らしはコピペ厨です。
全部彼が悪いのです。
日本が駄目なのは全部自民党が悪いのと同じです。

コピペ厨は今でも湧いています。
彼には心当たりがあるはずですw
彼が去れば私もこのスレからいなくなるでしょう。

なお、介護以外の話題は(ry

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:06:34 ID:Tkju+L8q0
参考までに。
861 :Ms.名無しさん:2007/07/03(火) 00:34:34 O
産婦人科クライシス!





大淀病院の件以来、産婦人科が減っています。

日本は大丈夫か?


862 :861:2007/07/03(火) 00:53:27 0
産婦人科クライシス!





大淀病院の件以来、産婦人科が減っています。

日本は大丈夫か?


 ・ ・ ・ お ま え ら 全 員 バ カ な ん だ よ 。 く た ば れ !!

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:08:55 ID:5FWS9DrWO
なるほど。この板以外にも出没しているってわけね。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:21:34 ID:Tkju+L8q0
さんざんスレ違いのコピペを貼り付けて突然ファビョって人を馬鹿呼ばわりです。
「おまえら」って誰を指しているのでしょうか。多分私一人ですw
周囲の人は皆敵に見えてるようです。
こいつ自身も大丈夫でしょうか。
今ごろは枕を涙で濡らしているのでしょうか。

なお、この馬鹿は「大丈夫か?」って問いかけるだけで
自分が何をしたか、これから何をするかを明記していません。
多分何もできないでしょう。コピペを張り続ける以外は。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:26:02 ID:JhwekKk10
突然話は変わりますが、皆さんは、間接民主制の最大の弱点は何だと思いますか?
それは「油断すると人まかせになってしまう」という事です。
日本くらいの規模の国になると、直接民主制をとるのは物理的に無理だし、
国民の一人一人が外交・経済・福祉・防衛など、全ての要件について
把握する事も不可能です。プロの政治家に任せる事になりますね。
政治家を選ぶという事は、国、ひいては人生の行く末を決める事につながります。
私も選挙には必ず行こうと思っています。
しかし、選挙にいって事足れり、だけでは不十分だと考えています。
政治家も人間なので、理解できない分野もあるでしょうし、
一々全員の意見など聞いている時間もないでしょう。
政治家の目が行き届かない所があれば、
選挙民が各々の得意分野を生かしてフォローできたらいいな、と思います。

以下、このスレを読んで思った事を書きます。
幾分手前味噌も含みますがご容赦ください。

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:26:58 ID:JhwekKk10
私はあるクリエイティブ系IT企業の役員をしています。
と、いってもそんなに偉いわけではありません。ベンチャーです。
うちの製品は北米やヨーロッパなどに向けて販売していますが、
競合する相手が多くて気が抜けません。そんな時、いつも思うのが、
韓国や台湾、中国はIT系企業を支援するシステムがあるのに対し、
日本はその点が不十分で、国際競争力も落ちているという事です。
TVや新聞でよく言われてることを実感しています。

私達にも、国や自治体の支援があれば…と思った事はよくありますし、
選挙でもその様な主張をする候補者に投票してきましたが、
いつまで経っても埒があきません。
そこで、同業他社や財界の有力者と組み、数の力(笑)とやらで
議会と役所の双方に圧力をかけて、地方自治体レベルではありますが、
僅かな期間で支援体制を整える具体的な議論に入ってもらいました。
この動きは我が市だけではなく、他の自治体にも波及したようで
少しは日本の為になったかな、と悦にいっています。
まぁ本音は我が社の為にやったんですがw

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:30:09 ID:JhwekKk10
上記の様に、政治家で不足している部分を我々が補う事で
少しでも状況の改善に役立つのならば、
労を惜しむのはもったいないと思います。

その他にも、私の近所の商店街が、郊外のSCに対抗する為に
「共通商品券」「共通駐車券」のアイデアをだし、
市のイベントと絡めて売り出すために市会議員に働きかけ、
商店街の活性化に繋がった例も知っています。
これも、「一票を投じて終わり」では為しえなかった事です。

然るにあの馬鹿は、「コピペを貼り付ける」という
何の実効性もない行動に終始しています。
ただの自己満足です。無知蒙昧な2ちゃんねらーに
啓蒙活動をしてるつもりになっているのでしょう。
介護制度に疑問や関心があるなら、しかるべき所に働きかけるとか
そのためのルートを探すとかすればいいのに。
全くもって馬鹿です。

なお、介護に関係な(ry

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 08:40:44 ID:T91CQjvq0
皆さんおはようございます。とりあえずコピペがやんだようです。
基地外は基地外なりに反省したのでしょうか。それともただ寝ているのでしょうか。
恐らく後者でしょうがw
馬鹿は自分の間違いを認めて、反省する事ができませんので
謝罪の言葉は全く期待できませんが、
一日程度様子を見て、コピペが終わっているようなら許してやる事にしましょう。
ただし、コピペが再発したら私は再び戻ってきます。
それでは皆さん、お騒がせしました。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 09:15:47 ID:p2ZB+XeZO
【コナミ】ローゼンメイデン、遂に遊戯王カード化決定★5
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139460483/

178 :58(140):2007/07/03(火) 15:16:47 ID:uUbL3Y6uO
>>148
仕事はしたいけどいつも不採用。やりたい職種もはっきりしない。将来が不安でたまらない。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 19:45:48 ID:IhBCdPoH0
612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:02:42
>>609ホントに投票率、低いよなあ。

で、負け組や庶民ほど、投票に行かないんだから、始末が悪い

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:49:48
>>614統計がないから何とも言えないなあ。
ただ、俺の周囲や聞くところによると、虐げられてる層ほど投票に行かないらしい。


180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 22:48:15 ID:Ao+TW7w6O
>178やりたい仕事がなくても、出来る仕事ならあるよな?アルバイトからでもいいから、始めてみたら?
今までにバイト経験は?

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 23:43:55 ID:qZRnJjB+0
無職の時期が続くと、やりたい事を見つけたときに
その職業につきにくくなる恐れがある。

不本意な仕事でも、社会勉強のつもりで
できる仕事を探してやっていくのがよかろう。

182 :31:2007/07/06(金) 00:42:49 ID:GImKM8SoO
お前ら頑張ってくれ
俺も頑張る

183 :58(178):2007/07/06(金) 14:31:59 ID:PIrE1UCjO
>180〜182
ありがとう。バイト・パートも落ち続けてるけど、選んだ職種(主に接客系)が悪かったと思う。違う職種でチャレンジしてみる

184 :31:2007/07/06(金) 19:27:07 ID:IQkEmOHK0
>>183
いつか一緒に日本を変えような

185 :執行者:2007/07/06(金) 20:17:54 ID:frzTgJp4O
http://megaview.jp/topic.php?&v=213032&vs=0&t=18424382&ts=0&m=n&lmx=3

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 22:55:06 ID:iRA86YgrO
>>184
いつかなんて言っていたら、何も始まらんよ。
何かを変えたいなら今からやらないと。
モチベーション下がってないか?

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 23:44:48 ID:NmkTTWKj0
明日やろうは馬鹿野郎
今度やろうも馬鹿野郎
できる事は今やろう

188 :31:2007/07/07(土) 00:21:35 ID:qXyAtaNP0
>>186
俺は始めてるよ。
後は仲間だ。

189 :58(183):2007/07/07(土) 12:49:46 ID:Ek1lH68fO
>>184
ああ、日本を変えよう!すごく小さいことだけど、牛乳パックや空き缶・ペットボトルなんかのリサイクルに協力してる。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:45:18 ID:Q1y/Zn2XO
>>188
どんな仲間だい?

191 :31:2007/07/07(土) 18:20:20 ID:i1uUaCUH0
>>190
どんなことでもいいから協力してくれる仲間だ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:08:32 ID:X08HcLvh0
全く物事を考えないで
「投票に行きましょう」なんて言っている馬鹿共が大嫌いだ。
ちゃんと考えて「この人にしよう」と思ったのでなければ行かない方がいい。


193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 20:57:17 ID:P3uFkB1F0
>>1

世直しを教育からしようしたが
ダメだわ

塾・予備校はあかん

あほばっか

あいつら負け組み入りやな

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:08:29 ID:rmHZpfU20
安倍は辞職するべき

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:37:35 ID:Q1y/Zn2XO
>>191
主張が合わないと仲間は集まらないな。
どんな主義、主張なわけだい?

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 21:38:27 ID:BkUBb5zq0
>>193
変な方言を使うのはやめてください。

197 :31:2007/07/07(土) 21:45:43 ID:2XOSUen80
>>195
今までの俺のレスを読め。
まあ実は今のところはっきりとしたのは決まってないがな。

>>193
物事を勝ち負けで決めるのはよそうぜ。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 19:53:27 ID:uyaWYT2yO
>>1は、どこに行ったんだ?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 21:40:31 ID:9r3nTpf30
必ず選挙に行こう。
期日前投票でも7月29日でもどちらでもいい。
こんな納得できないことが、まかり通る政権に次も担って欲しくない。

選挙に行ったことが無い人も、若い人も期日前投票簡単だから
ぜひ、一票を投じてみてくれ。
自分が動いた一票で国が動く、これを実感すると自分をも変えられるぞ。

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 21:51:43 ID:vxsDm8Bx0
政党の中でいえば、社民党、共産党は負け組みの味方。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 23:19:19 ID:k4q4EjOt0
違います

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 01:17:34 ID:Tfw25tgS0
今日もまた何の実効性もないコピペが貼られるんだろうね。
何のために?

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 01:58:23 ID:NMGA6Kw60
アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってwwww
3日で九万匹wwwアリいなくなっちゃうよ!

フラミンゴって、なんで片足か知ってる?
冷えるんだってよwww でも水ん中入ってるんだぜ?
だったら出りゃいいじゃんwwwwwww

モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってwwww
遅いよwww 得技だろよwwwww そのスピードなら地上でろ地上でろ!

支那ってすげぇんだぜ。
自分たちで英語名をChinaと呼ばせておきながら、
日本人には認めさせないんだぜ。
英語でチャイナ、ドイツ語でヒーナなのに、なんでシナは
ダメなんだ? すげぇワガママだろwww


カタツムリってすげぇんだぜ。
カタツムリってよ、−120℃でも死なないんだぜ。−120℃だぜ!!
普通−120度だったら動物全滅するだろ?
でもカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。すげぇ生命力だよな。
ただよ、−120℃になるとカタツムリのエサが無いんだってwwwwwwww
「草木が生えないから結果死にますね」だってwwwwwwww

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 09:12:47 ID:g/cMC9CvO
まあ、マニフェストを見ると、負け組の事を考えてるのは、共産党と社民党だな。
あと、新風には注目したい。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 14:25:29 ID:Lo3Y2joX0
リアルに日本変えるのはこいつらだろ
ttp://www.bmkr25.com/

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 19:08:35 ID:C+SfTsDb0
>>204
違います

207 :31:2007/07/09(月) 19:42:44 ID:xlL5H/PDO
どこの党が政権握ろうが関係ねえよ。このシステムが続く限り俺らは支配され搾取される

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 20:34:26 ID:7KuMQ56S0
でも、反抗してもシステムは変えられない。

どうすんべ。

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:14:00 ID:4ldFI6JC0
政権交代を繰り返して、
かつ、勢力図を変えていかないといい政党なんて育たないよ。
労働者よりの共産や社民はもっといないとダメだ。

とにかく貧困層を増やして富裕層を潤わす政策の、
自民党を政権から引き摺り下ろすことだ。

あんたらの一票がでかいんだ。
やってくれよ、改革。

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 21:48:41 ID:7KuMQ56S0
んじゃためしに政治経済に関する持論ある奴いるか?

211 :31:2007/07/09(月) 22:14:20 ID:xlL5H/PDO
極論を言ってしまえばこの世に政府も法律も要らないんだよ。まあそんなの夢物語なのは分かってるけどな。
でもせっかくだからその夢物語を目指してみたいよなあ。

212 :58:2007/07/10(火) 09:04:12 ID:o2Y8EqpAO
>>211
その通り!本来法律や銃、刑務所などは要らないものだ。みんなが当たり前のことを守れば良いんだ。争いや嘘、貧困、理不尽などが無い世の中になって欲しいよ。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 12:16:41 ID:DkYRN9bZO
>>209あんたも選挙に行ってくれよ。

労働者寄りの共産党や社民党は増やしたいな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 12:40:49 ID:fB5EwURK0
ぶっちゃけ若者党を発足するのがよいかと思われ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 12:48:22 ID:ToOa+9iO0
そもそも党という組織化されてそこに資金つぎ込んでる奴の言う事しか聞かないんだから
どこ入れても結局下っ端の下流には関係無いんだよ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 14:13:15 ID:Z81N9GNJO
オルターグローバリゼーションが日本にも根付けばなぁ

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:56:24 ID:+F/jlgaC0
今から新しい党作っても、遅いよ。
もう崖っぷちだから。
改革するなら今の自民党を解体させろ。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:53:06 ID:QHPuVLAG0
「解体させろ」…って負け組がどうやって解体させるの?

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:46:00 ID:Nr+wwX8o0
選挙。
今負け組みがどれくらいいると思ってる?
そのほとんどが無党派層で選挙に行ってないから、
勝ち組政治の自民党が政権握り続けてる。
で、負け組みは勝ちあがれない、というより
負け組み(貧困層)を作り出してるから、悪循環。
小泉の構造改革の被害者も多いと思うよ、負け組みには。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:28:10 ID:XjVWiWONO
共産民主に何をそんなに期待してるの?
金に溺れた糞政治家が約束を守るとでも思うのかい?

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:00:22 ID:SSJNCvcy0
今の状態に満足してないなら
今の与党以外に入れるのが基本だろ。
放棄してどうすんの?搾取されっぱなし?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:06:39 ID:UZtwWvFv0
>>219
>>221
選挙に行くのは当たり前。
プラスαがないと政治は変わらない。
まずお前が変われ。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:27:56 ID:P8g0X2+f0
>>219
>>221
自分が負け組にいるのは「搾取されているから」ではなく
「能力が足りないから」だと知れ

政治体制が変わっても、新たな負け組には
またおまえがいると思え

人のせいにするな

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:13:31 ID:681vmImB0
ようやく能力に応じた所得が得られる時代になったが、
一年のうち、2〜3ヶ月くらいは税金納めるために働いてるようなもんだ。
社会に何の貢献もしていない引きこもりやニートにも
参政権があるのはおかしいと思う。
消費税を上げて所得税を下げろ。低所得者も税金払え。

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:45:05 ID:dLo3mbTJO
能力に応じた所得?


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 05:21:09 ID:F4SbjKr70
俺は比例共産にいれるよ。

あと1議席で発言の機会が増えるとか。討論の力はあるから財界に向いてる自民党やら民主党の暴走をいくらか和らげるだろうという期待をかなりしてる。期待ついでにダメモトで選挙区もね。


227 :31:2007/07/12(木) 07:02:54 ID:XjVWiWONO
選挙みたいに紙っきれにちょっと文字書いただけでほんとに何かが変わるのか?変えた気になってるだけじゃないか?
糞政治家に俺らの気持ちが分かるか?政治家の中に貧乏人はいない。だったら俺らが立ち上がるしかない。いつまで他人まかせなんだ?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 07:24:03 ID:9Cm15Zcr0
>>227
「何も変わらないから」と選挙に行きもしないでいるから
政治って変わってこなかったんだよ。
紙切れちょっと、と書いてる時点で、君は負け組みになるべくしてなったんだと思うよ。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 07:25:22 ID:9Cm15Zcr0
>>226
同じく比例は共産。
選挙区は与党以外の勝てそうなところに入れる。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 08:55:32 ID:dLo3mbTJO
革命を夢見るのは選挙が終わってからでも遅くない

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 10:10:34 ID:X/cLnGE0O
>>226賛成。俺は選挙区は考えるけど。
>>228全く同意。
>>230その通りだよね。

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:19:42 ID:888lcSbL0
おいっ、
ダンボールって食えるらしいぞ。
やったな!!

233 :31:2007/07/12(木) 17:42:58 ID:XjVWiWONO
>>228
何で選挙じゃなきゃ駄目なんだい?

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 18:47:32 ID:X1nulYNr0
>>228
31は行動を起こそうとしている時点で
お前より大分ましだと思うよ。
人の揚げ足ばかり取って満足しているお前は
根性をたたきなおさない限り一生浮かび上がれない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:16:46 ID:sOwPaPmW0
社民とか新党日本とかのどうでもいい政党があるので
自民への批判票が分散してしまう

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 02:43:44 ID:1WmYXO6DO
>>235党首討論を見たら、新党日本も社民党もまともだったよ。
まあ、社民党はたまに電波が飛ぶけど。

惜しいのは新党日本。議員数・候補者数が少な過ぎる。

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:52:34 ID:G4UsxuyG0
負け組のコイツのブログ(ほとんど転載だけど)。
日本を変えられるか?
ttp://blogs.yahoo.co.jp/usaneko128

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 20:49:15 ID:Y6XdiGBE0
>>236
政見放送でまともな事をいうのは当たり前だろうが馬鹿め。
そのために批判票が分散するのが問題だと言ってるだろうが。

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:06:21 ID:1WmYXO6DO
>>238キミ、漢字読めない馬鹿?
政見放送なんて一言も言ってない。

票の分散が困るなら、みんなで足並み揃えるか?

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 23:24:51 ID:Y6XdiGBE0
>>239
ただの見間違いだろうが馬鹿。
揚げ足取るな。荒らしは氏んでね。



241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:07:14 ID:eIbiJ8GJ0
自民党は「政権が取れるから」という理由で
全然意見の違う連中をまとめている。
今回は参院選でもあるし、政権には直接影響なさそうな
小政党が若干増えたところで自民党へのダメージは無きに等しい。
自民党へのダメージを第一に考えるのなら、民主党に投票するのが一番。

まぁ、民主党も「政権が取れるかもしれない」って
理由だけで意見の違う連中をまとめているってのは
自民党と変わりないんだけどw

242 :31:2007/07/14(土) 00:19:25 ID:LD8RSp/NO
もう政治家委せには出来ない。
変えたいのなら俺らがやらねば。

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:38:10 ID:pJOffBl40
そうそう、できる事からやっていこう。
選挙も必要だと思うけどなw

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:47:59 ID:pJOffBl40
>>237
「暴露する」って書いてる割に、
ほとんどどこかの転載なんだなw

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:21:16 ID:mueQV0QuO
>>240揚げ足?単なる間違いじゃないのさ。
で、どうすんの?票を分散させたくないんだろ?方策を述べよ。

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:24:51 ID:mueQV0QuO
>>241民主党が自民党と違う所は良くも悪くもずるくない所、と書いてあったわ。
民主党と共産党が伸びたら、自民党は嫌がるね。

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:40:06 ID:Z0s+15va0
>>245
くだらない間違いを一々指摘するのを「揚げ足を取る」というんだよ。
日本語を理解できない池沼は首を吊って氏ね。

方策はお前らが民主に投票する事。
これは命令だ。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:44:59 ID:Z0s+15va0
放って置いても今回は民主が伸びるだろうがな
次の衆院選までこの流れを持続しない限り
15回・18回参院選後と同じになる恐れがある。

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 04:06:17 ID:Z0s+15va0
しかし、毎度の事ながら
過半数を超える候補者を出しているのは
自民・民主・共産だけだな。

社民の如きは労組の票という資産を使い果たしたら
左翼系のミニ政党と同列と見てよい。
存在意義がなくなったのでさっさと消えて欲しい。

共産は既得権に文句言うのが仕事だから
今後、キャスティングボードを握る機会が来ても
政権に色気を出さす、本業を頑張ってほしい。
なんと言っても「あの団体」に真っ向から
喧嘩売れるのは彼らだけなのだから。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 04:21:09 ID:Z0s+15va0
どうでもいいが、死刑存置論者の俺としては
参院選が終わって一段落したら、
さっそく何人か吊るして欲しい。
参院選敗北で安部首相の退陣となると
法相が変わってしまう。
このままでは、また死刑廃止の流れになりかねない。

せっかく死刑を執行できる大臣が現れたと思ったら、
一年経たずに内閣が大ピンチ。
安部首相はともかく、長勢法相の続投を望む。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 04:35:11 ID:Z0s+15va0
しかし、今回は自民が40割って公明が11〜12位、
民主が多目に見積もって50代後半〜60とかになると面白いよな。

あんまり勝ちすぎると衆院選で反動がきてしまうかもしれないけど。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:12:16 ID:1iscAkFd0
よし みんな聞け。
俺は1993年の衆院選に運動員のバイトとして参加した事がある。
当時は自民分裂、日本新党の台頭など
政治が動いてるって実感があったんだな。
伊吹文明、穀田恵二、それに前原誠司と、
現在の大物が当選したレベルの高い選挙区だった。

バイト内容も、演説会場のセッティングから
地元の有権者とのコミュニケーション、
それに「桃太郎」の手伝いなど、
なんかマスコミのバイトに似ていて楽しかった。

バイト代以外にも飯はタダで食わしてもらったし、ついでに
バイト仲間の女子大生や支援者の人妻まで食ってしまったし、
支援者の差し入れも勝手にもって帰ったりして
(候補者が差し入れを受け取ると贈収賄になるので
 その辺に放置されていた)
かなり充実していた。

今回の参院選は間に合わんが、お前らが学生やフリーターで
政治に関心があるんなら、一度選挙のバイトをしてみる事をお勧めする。

253 :252の続き:2007/07/14(土) 05:21:40 ID:1iscAkFd0
ただ、今にして思うとちょっと残念な事がある。
「今回の選挙で55年体制が崩壊する! 政治は変わる!」って想いが
政治への関心を強くしていたんだな。

その後合従連衡が進み、2003年の衆院選で現在の体制が固まった感がある。
ちょうど55年体制の崩壊から10年が経ったところでふと考えたんだが、

・55年体制の主要政党
 自民、社会、公明、民社、共産

・現在の主要政党
 自民、民主、公明、社民、共産

なーんだ、55年体制と変わらんじゃないかと。
社会党の左派と民社党が入れ替わっただけじゃないかと。
日本人って55年体制が好きなんだなー って実感したよ。


254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:15:18 ID:We/foJGl0
自民、今回は40いくかな?

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:45:11 ID:mueQV0QuO
>>247くだらない間違いじゃないから、やっぱり揚げ足じゃないな。
だって、党首討論と政見放送は全く別物だから。

民主党、意外と勝てないと思う。特に、女性票を拾えない気がする。セコウに洗脳される奴もいるだろうしな。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:49:28 ID:D6JWxurL0
いや、ただの見間違いだからやはり揚げ足だ。
粘着は首を吊って氏ね。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 18:51:54 ID:D6JWxurL0
そもそも、党首討論と政見放送は全く別物なのは当たり前だろうが馬鹿

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 19:16:17 ID:D6JWxurL0
まぁ 掲示板ではチーム世耕の話で盛り上がっていて、
たまに本気になる奴もいるんだがw

・実際どんな活動をしているのか?どの程度効果があったのか?
 が明らかにされていない
 (そもそも選挙で手の内をばらす馬鹿はいない)
・2005年の選挙では効果があったかに見えるが、
 他党が対策を施すであろう今後の選挙で、効果をあげ続けられるのか?
・マスコミ以外にはT戦略も担当しているが、
 そもそもネットが選挙に与える効果が今一把握されていない

などの理由から、話半分で聞いておくのがいいだろう。
統計の標本となる選挙自体が少なすぎる。

2ちゃんで自民党よりの書き込みを
チーム世耕って決め付けて
ネタにするのは面白いがなw

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 19:36:16 ID:D6JWxurL0
現実的には
自民45〜50とかになるんじゃないかな。
まぁ 選挙は水物なので大幅にずれる事もあるが。

ただ、これだと、自民が90〜95議席前後と
過去に例を見ないくらいの後退になるので、
やはり安部内閣の責任問題は免れんだろうな。

今後、国民新党や新党日本の一部が自民と合流したとしても
自民が100を切る事には変わりないので
「多彩な民意の反映」という参院本来の役割は果たせる。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:36:20 ID:uwY0iaZ00
選挙の結果がどうあれ、
その後はお前ら自身が頑張らないと
国は変わらないぜ。

261 :31:2007/07/15(日) 01:41:17 ID:VFTjhvoe0
いつまで人任せで変えた気になっている?
変えたいんだろ?じゃあ立ち上がろうぜ。

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:07:23 ID:vw0wWJRLO

俺もクズ扱いされて、黙って従っているのにはもうウンザリだ。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:27:33 ID:ZWgPruxf0
まずは自分のスペックをあげるぞ!

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:09:18 ID:vw0wWJRLO
同じベクトルの力で動いているとは言え漠然としているなぁ。何か小さくてもいいから目標を持たないか?

みんなが参加出来るようなアイディアないかな?
例えば小さなシンボルマークを着けて、同じ志の仲間だってわかるようなやつとか

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 13:21:05 ID:aWO9KXWs0
具体的に目標を定めると意見がバラバラになると思うぞ
個人個人で活動するのが良し

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 15:54:46 ID:jm5bNBf8O
とりあえず豊かになりたいって感じでいいと思うけど

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:00:05 ID:GTnRArSv0
高収入の職を見つけるって事?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:03:10 ID:8o8HirjH0
なぜ一番確実な「投票」ってことをしない?
まずそれが最初にできことだと思うけど。

269 :31:2007/07/15(日) 23:17:50 ID:bhR+ZH6K0
>>268
俺たちの手で変えたいから

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 23:24:36 ID:GTnRArSv0
>>268
俺は投票しているぞ。
ただし、投票しているだけではないがな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:04:22 ID:hi4hhVbh0
>>269
だったら選挙にいって投票してからだと思うよ。

>>270
あなたみたいな人がもっていて欲しい。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:30:47 ID:SCDX8m2a0
超ざっくりと指針を示すと、
大きな変化を望まない人は自民へ
何となく不満がある人は民主へ
具体的に文句つけたい対象がある人は共産へ
学会員は公明へ
頭のおかしい人は社民へ
なんかどうでもいい人は泡沫へ
投票するとよい。

273 :31:2007/07/16(月) 01:39:35 ID:XJIdFhpR0
>>271
他人任せにしたくない
俺は本気だ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:43:34 ID:hi4hhVbh0
>>273
変えたいという意思はすごいなと思うけど、
投票に行かない、というだけで他人任せでもある。
ぜひ投票に行ってほしい。

275 :31:2007/07/16(月) 01:59:16 ID:XJIdFhpR0
>>274
なぜ投票行かないのが他人任せ?
俺は政治家が大嫌いだ。そして今の民主主義も資本主義も大嫌いだ。
金と時間が有り余ってるやつしか立候補出来ない選挙がそんなに立派かい。


276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:04:53 ID:TJIOqXnVO
今の一部のエリートだけが暮らしやすい社会でおまえらいいのか?自民のやつらは自分の裕な生活しかかんがえていない。あいつらにやらせていたら格差は広がるばかりだ。これからの住みやすい国をつくるためにも国民は選挙で正しい人選をする必要があるだろ。


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 11:11:45 ID:Y8KfF2Ov0
お前らが一部のエリートになればいいだろう。

278 :31:2007/07/16(月) 11:44:17 ID:A1GeTsDO0
>>277
その一方で何人もの人が泣いている

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 12:10:54 ID:8ptMd4Od0
>>275
あんたが今住んでる国の政策を決めてるのは、
あんたを含め国民の投票で選んだ人間らなんだよ。
今の政治家や経済思想、国家思想が嫌いなら、
なおさら選挙行って投票して意思表示してこいよ。

>>278
そういう政策だからな。
格差社会を作って貧困層を大量に作り出し、一部の富裕層が潤う。

280 :31:2007/07/16(月) 12:48:59 ID:Du+eMwXb0
>>279
何度も言う。俺らが変える。
政治屋は全員嫌いだ。何故嫌いなやつに投票しなければならないんだ?
何故投票しないのが他人任せなんだ?

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 15:49:27 ID:6/KOISjF0
>>280
あんたは今どこに住んでる?
食べ物はどうしてる?
今やってるネットは自然にできてるとでも思ってるのか?
それらに関わってる人達が生活してる社会のルールを決めてるのが、
今の国会なんだよ。
基本や基礎を作る権利を放棄しておいて、
日本を変えるっていうのはあまりにも幼い。
日本変えたかったらまず選挙で、今の政治(与党)にNOと言うのが先じゃね?
もしあんたが選挙権のない年齢だとしたら、その限りじゃないが。

282 :31:2007/07/16(月) 16:13:42 ID:Du+eMwXb0
>>281
俺のレス嫁。与党とか野党とか関係ないんだよ。政治屋は「全員」嫌い。
ルール?社会?だからその社会だのルールだのがいかれてるんだよ。
もうそういう範囲の問題じゃないんだ。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 16:31:26 ID:7RPXnUxr0
>>278
それが資本主義というものだ。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:19:14 ID:G8ZySv880
>>282
ざっと読んでみた。
あまり頭がよくない。
行動力はありそうなのにね。
選挙にも言ってないのに政党批判してる時点で愚かしいよ。

そうやって選挙に行かないでくれた方が
勝ち組のための政治をしてる政治家たちにとっては嬉しいだろうね。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:55:04 ID:ZU09kxZGO
>>283
だからその資本主義とやらが大嫌いなんだよ

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:31:21 ID:1ruZUG6L0
じゃあ革命起こしますか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:42:02 ID:ZU09kxZGO
>>286
おう。暴力無しな

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:46:06 ID:ZU09kxZGO
>>284
頭がいいとか悪いとかどうでもいいけど人のこと頭悪いだのなんだの言って自分は何かしたような気になってるようじゃ何も変わらねえよな。
それと俺は特定の政党を批判してるんじゃない。仕組み自体が嫌なんだ。だから選挙にも行かねえ。ほんとに俺のレスは読んでもらえたのかい?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 18:50:33 ID:1ruZUG6L0
>>287
どうやって?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 19:44:03 ID:ZU09kxZGO
>>289
すまん、まだ肝心なところ考えてないんだ…。でも絶対何か手段があるはず。

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:32:18 ID:VECYOrYX0
まず自分を変えようぜ。
社会が変わったところで、自分が変わらなければ
新たな負け組のグループに入るだけだ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 01:43:56 ID:juhvUFJ50
コピペ廚は相変わらずコピペを続けていますね。
また懲らしめられたいのですか?

つーかあんまりコピペが激しいとアク禁されますよ?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 14:39:25 ID:YorZfzcj0
>>290
政策いかんによらず政治屋が全て嫌いな理由はなに?

あと、政治屋が嫌いなことが投票を拒否することの根拠というのも薄くね?「きらいだからやだ」って幼稚園児かって話だよ。

子供のころ、「やれることからこつこつと」みたいなこといわれなかった?

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15:09:43 ID:tXSyYwXtO
中途入社とはいえ夏のボーナス一万円だった。ニートの方がまだマシなのでは…

295 :31:2007/07/17(火) 20:45:30 ID:946V7hZHO
>>293
金に生かされてる偽善野郎ばかりだから。勿論俺の偏見。
そもそも政治屋が嫌い、好きな政党はないという俺にどこに投票しろと?
やれることってのは選挙だけじゃないでしょ。なんで選挙じゃなきゃダメなんだ?

296 :31:2007/07/17(火) 20:47:54 ID:946V7hZHO
そもそも根拠が薄いも何もあくまで俺がそう思ってるだけなのになんで他人に薄いだのなんだの言われなきゃならない?

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 21:06:38 ID:EXZaHyD20
>>259
だって日本を変えたいって思ってるんでしょ?
今現在唯一確実に反映される行動だと思うけど。
今生きてる日本はそうやって作られてきてるんだから。
「日本を変えたい」、こう思ってる人間に
「選挙にいって投票する」ということを進めることは普通だと思う。
逆に、そのことにすら疑問を持つ人間には
まず日本を変えることなんて無理だろうと思うし、
そんなレベルに合わせて変えられても困る。

このスレをのぞいてるやつは、
とりあえず選挙には行け。
選挙・政治・国の運営に無関心でいる国民のための政治なんてすると思うか?
金絡みじゃなく、庶民が普通に選挙に行って投票するようになれば、
庶民のための政治をせざるを得なくなるんだよ。
今まで投票してこなかったあんたらの一票は、
あんたらが思うより大きいから。

298 :31:2007/07/17(火) 21:14:39 ID:946V7hZHO
「せざるを得なくなる」

こんな風に思ってる政治屋に政治を任せたいのかい?

299 :31:2007/07/17(火) 21:24:21 ID:946V7hZHO
良かったな。読売新聞の世論調査だと選挙に必ず行く人が70%で一番支持されてるのが民主党らしいぞ。
俺がいろいろ言っても意見を変えないならそれでいい。俺もお前に言われたくらいで変えるつもりはさらさら無い。
しかし俺らは日本を変えたいと思ってる。ならがんばろうじゃねえか。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:23:12 ID:QNCpLp7d0
>>297
アンカーミスか?
多分>>31のレスだと思うが。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 22:41:01 ID:yL81gTzw0
>>300
ごめん、アンカーミス。
>>295の間違い。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 03:34:26 ID:qBGgwb4I0
国会議員の数を半分くらいにして欲しい。
歳出削減できるし、より国民の意見をダイレクトに反映できる。
議員の責任も重くなるし、国民も政治に関心をもっと向けるようになって
知名度だけのアホなセンセに入れようと思わなくなるでしょう。理想論かな?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:10:01 ID:3wK6eGNbO
ヘルスでは巨乳を選べ!本番出来なくてもパイズリや激しい愛撫で2・3回いけるけど貧乳だと本番なしじゃ1回…あるいはいけない場合が多い。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 10:12:01 ID:nXx6MaBT0
浅井ッテ虐められてるらしいよ^^:

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 15:21:25 ID:bdmgabog0
氷河期世代救済を掲げる政党は無いのか?
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182181536
自民党悪政=格差拡大・貧困化・地方切捨て・ワーキングプア
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180286930/
自民党が経団連の圧力に屈し庶民を絶望へと導く
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1165850742/  
憲法は国民が国家権力を縛るもの ならば革命権を 
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182664264/
憲法は主権者の国民が国家を縛る訳なら、その憲法の改正の国民投票を
いくら政治家が国民の代理といっても、政策すべてを認めてるのではないし
国家権力を縛る憲法の投票を国民の意見もよく聞かずに勝手に決めるのは
おかしい。本来なら国民投票の内容は国民が決めるべきである。
もう一度やり直して、国民投票の内容を国民が投票で選択できるように
するのが、すじじゃないのか。
このような民主主義を無視する安倍政権は早くやめさせないといけません。

日本では政治家でさえ「民主主義は多数決」程度にしか考えていない。
実際、選挙における多数決としてしか民主主義が機能していない。
戦後民主主義はアメリカによって上から与えられた物だし、日本では有史以来一度
も革命が起きていないのだから、民主主義が形式的にしか根付かないのも無理は
ない。日本で過去に一度でも革命が起きていればここまで政治が腐敗し、官僚組織
が肥大化することもなかっただろう。政府は国民を恐れず、敬わず、ナメきっている。
国民が何も文句を言わず従順に従っているから、政治家が調子に乗るのだ。
革命は無理にしても国民が主導権を握れるよう一致団結して政府に圧力をかけて
いかなければならない。
選挙による政権交代は暴力に依らない革命なのだ。選挙権は革命権の一種。

民主主義主義革命のすすめ まず参議院選挙で自民党を惨敗させよう

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:09:09 ID:LqggilTf0

ザイニか外国人か知らないが日本人も巻き込んで
日本にいて日本批判はするべきでない
謙虚で自虐的日本人に対して批判する意味ない

決まった政権を年がら年中批判して!応援出来ないのか?
前に進むものも進めない
辞めろとか批判しか出来ないマスゴミ


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:49:36 ID:Bj3T3GHgO
>>305は実に核心を突く意見だ。感情論を除外した筋の通った正当な批判であり、目のつけどころがいい。
それに対し>>306はそれを過剰に評価しようとする世論に警鐘を促す意味で、効果的な牽制であり、見ていてハッとさせられる。

俺は現政権を"応援"する側だが、それは世論の一部が批判にならない戯言を主張しすぎる為、サブカルとして意見が芽生えるという感情論に帰着している気がして不安でならない。この際まともな議論をしようではないか。

参考文献「すばらしき愚民社会」

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:02:57 ID:v2lswVAR0
>>307
現政権を応援する理由が、サブカルからきてる感情論に過ぎないと言いたいの?
何が言いたいわけ?
もう一度自分の意見をまとめて文法を確かめてから書いてみて。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 17:08:09 ID:Bj3T3GHgO
皮肉すら理解できないのか。
それに言語学に於いて文法と言葉遣いは違うそうだ。
真意を汲み取る能力を身につけてほしい。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 18:43:56 ID:br89Fvt40
>>309
皮肉の前に人に理解してもらう文章になってないんだよ。

>>307の、
>俺は現政権を"応援"する側だが、それは世論の一部が批判にならない戯言を主張しすぎる為、
>サブカルとして意見が芽生えるという感情論に帰着している気がして不安でならない。
「〜だが、」に続く「それは〜」が説明になってないんだよ。
参考文献まで出してるけど、
結局あんた自身は何が言いたい?

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 23:18:54 ID:2uHb+MAf0
民主主義じゃなくて、数の横暴ね。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 00:00:55 ID:gSd2ndRG0
日本再生!自民党!





自民党と共に改革を推進しよう!
医療を再生させる自民党!

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 02:12:19 ID:6XYiTQBF0
とりあえず憲法を改正して軍隊を持とう
日本の技術で最先端の兵器を作り、輸出しよう
軍事産業の技術を民間へスピンアウトさせよう

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:41:34 ID:RNxnBtOE0
>>312
>>313
なんだこいつ。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 14:27:33 ID:rVu/TCah0
自民党が社会保障をかたっぱしから削っていったせいで、苦しい生活を強いられて
いる人がたくさんいますよ。


316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:25:44 ID:4S9ej1IWO
弱肉強食
老後になってからでは遅い
いまやらねばならん

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20:00:59 ID:5telALmm0
>>315
しかし、自民党の庇護がなくなると
苦しい生活を強いられる人がいるよ。
土建屋のオヤジとか農家とか。

何をやるにも、損する人が出て来るんだよ。
日本を変えても、お前はまた負け組になるかもしれない。
そうならないように、自分を変えないと駄目だ。

>>31の心意気は壮としよう。

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:11:20 ID:xfUZyM7xO
>>315
そうだね。
自民党の社会保障切り捨ては、酷いよな。
日本は、先進国の中ではかなり低い医療費。
なのに、自民党はまだ削ろうとしてる。
国民の命を守るつもりはないらしい。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:25:37 ID:2Rh4Wox70
負け犬ランキング一位の糞人間を晒し上げるスレ
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1182695947/l50

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:44:54 ID:1UpkB+YU0
自分の命は自分で守りましょう

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:07:51 ID:Q/Pn9r9a0
日本の医療費は先進国で一番低い
(対GDP比で米国の約半分)!
戦後60年間、安価受診できる国民皆保険制度に
世界最先端の医学。
現在の医療体制を作ってきたのは自民党です!

弱者は先を争って自民党に投票しよう!
29日まで待ちきれない!
明日は早速期日前投票だ!
日本を変えよう!

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 09:24:40 ID:iIsCyiozO
格差を広げエリート階級だけが住みやすい国作りをめざしメディアも操作しる魔の政党自民党

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 09:56:15 ID:A0fl5KJr0
小沢も阿倍も国民を食い物にして来た腐った利権屋。
腐敗度は自民も民主も大差なし。消費税はどちらも上げる。
自民と民主のマッチポンプで弱者切り捨てはどんどん進んでいきます。

日本を駄目にした二大腐敗政党にノーを!
確かな野党だけが国民の受け皿です。


324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:04:06 ID:tGPFaf/00
>>317
地域の土建屋やら農家は自民党の庇護を受けてるとは言えないよ。
談合やらなんやらで入札できるのは一定規模ないと難しいし、下請けになればかなりきつい予算でこなさなくちゃいけなくなる。当然、利益は薄い。
長野の田中が昔やったような入札を地元企業に制限とかしてれば別だけど。

農家もキツキツ。税制優遇はされてないし、規模ないと利益出ない仕組みをつくられてきた。零細は離農してる。
自覚的な農家や土建屋のなかには共産党系の組織を作ってたりする。



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:11:35 ID:tGPFaf/00
連続ですまねえ。
社会保障切り下げて喜ぶのは誰かつーのはご存知?
今、健康保険やらの保障、負担は労使折半だべ。社会保障が切り下げられると企業負担分も少なくなる。会社は病気しないから社会保障が切り下げられても困らない。困るのは病気する人間のほう。所得が少ないひとほどきつくなるわけ。
でかい企業ほど社会保障負担は額が大きいから、切り下げででかい額の費用が削減できるわけですよ。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 11:28:20 ID:7q5TNrQ70
 ・ガソリン税等の年200兆(一般会計の3倍)が国会で審議すらされずに、官僚の好き勝手に使われる
 ・国債の9割が国、国内銀行で持っていて、これを政策で段階的に放棄すれば国債危機なんかあっさり回避できる。
参照URL
http://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/ (元民主党議員石井コウキ氏HP 特別会計を追及 殺害される)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20050517md01.htm (国債の所有比率 2005年度の記事)

これを読んでいる人。お願い。このマスコミで報道されない真実(スポンサー等、利権側に取って国民に知られるのは都合が著しく悪い)を可能な限り多くの人に広めて。
自分自身の為にも


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 13:52:43 ID:td9Cm9Cj0
>>324
自分で何かをやるんであれば、自分の裁量で
ある程度の規模に持っていけない奴は問題外だ。
零細規模の土建屋とか農家とか気にする必要なし。

人を雇う立場になったら分るが、WEは必要だよ。
能力がないから残業している連中に賃金を払うのは
会社から残業代を搾取しているも同然。
自分の財布から無能な奴に対して残業代と社会保障を
月数十万払う事を考えてみろ。
とてももったいない。
そんなカネがあったら、稼げる人間の給料を上積みしてやりたい。

能力がないのに文句言ってる奴らは
もっと雇用者の立場になって考えなきゃ。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:24:47 ID:v0Z63v+K0
>>327
零細から一足飛びに大企業よりも競争優位に立てるんならな。
ただ、日本は二重構造ってのが強くてまず無理な話。まして、土建屋なんてマルクスの予想した恐慌状態だかんね。
地方財政からすりゃ、内部で金を回した方が税収やら消費(個人所得)が見込めるよ。それに既得権者である大企業をもうけさすより地元の企業をのばす方が雇用数の確保や消費性向への影響から考えればいいだろうさ。

能力がない従業員食わすのだって、2・6・2やら能力開発やら能力管理制度やらをうまく運用できない経営者の無能かもよ。
WEでモチベートされるわけないつーのもあるけど。
働く現場を整備するのは経営側の仕事。整備された方法やルールの中で従業員は働くんだから、労使どちらの責任が重いか明らかでしょ。


〉〉31
で、参政権の行使以外になにか日本を変える具体的な手はあるの?そこまで言い切るからにはさ。
あと、「思う」と「ある」は別だぜ。


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:47:01 ID:td9Cm9Cj0
どうして無能な従業員を食わしていかなければいけないの?
稼がない奴の労働環境を整備しなきゃいけないの?

役にたたない奴に賃金を払いたくないのは当たり前。
その賃金が嫌なら、あるいは環境のせいで実力を発揮できないと思えば、
別の職場い行けばいいんだからさ。
辞めて欲しくない有能なやつは高給で囲い込んでるよ。
給料がやすい、待遇が悪いって文句言ってる奴は
分不相応な高望みをしてる事が多いんだよね。
賃金が低いってのは、そいつの価値が低いって事なの。

給料というのは、労働の対価だよね。
そいつの労働に価値がないのに金支払う訳はないよ。
お前らだって、まずい店とかショボい車に
高い金だすの嫌でしょ?

無能なくせに文句ばっかり言ってるお前の様な奴が
日本を駄目にしてるんだよ。

いい環境、いい給与が欲しかったら
まず自分の価値を高めようぜ。

それに今は儲けるチャンスが一杯あるんだからさ、
土建屋や農家で
零細の土建屋とか農家で低い収入しか得られないなら、
それがそいつの価値なのね。

330 :31:2007/07/20(金) 23:16:39 ID:icvqofrwO
>>329を読んで何か知らんが悲しくなった。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:09:50 ID:BKLmm3TF0
>>330
まぁ2ちゃんのレスを真に受ける事はないよ。
前向きな姿勢がある分、
他の負け組より余程マシだ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:32:10 ID:7fbupcqB0
〉〉329
まず、おちつけ。だいたいここは自称負け組の巣窟。

さて、アンタは「役に立たない」んじゃなく、「役立たせてない」という自覚はある?
組織を管理し、労働力を効率的につかい、従業員を共業体制にまきこんでくのが管理能力というんだよ。
小人を小人として扱ってはいつまでも小人のままだろうね。それでは労働力を引き出すこたぁできない。
管理者としてはイマイチだね。
そういう管理者が従業員の労働意欲をそぎ、生産性の拡大や効率化を下げてるという理屈も立つけどそうは思わない?

あと、「無能なくせに云々」は有能な人間だけが意見をのべてよいととれる。
そもそも有能って何だい?職務遂行能力?管理能力?リーダーシップ?学力?学歴?人格?
あ、賃金ってのは答えになんないよ。
企業や業界によって評価基準がバラバラだから。

最後に、農業とか土建屋とか、マクロな視点で考えて。
百姓がいなきゃ誰が食い物を作るんだい?誰がインフラ整備や建設するんだい?
あまりに視野が狭くて自分本位だね。
改めればもっといい管理者になれるかもよ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:41:22 ID:7fbupcqB0
後、労賃てのは労働の対価というより労働力の再生産に必要な原資。
対価なら経営側の恣意的にその価値をいじれるよ。
いじれたら産業革命直後のイギリスや女工哀史の世界。

何でアメリカの工業が衰退し、日本の工業が発展したか。
それは労働意欲を引き出す仕組みが60年代に作られてたから。




334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:18:54 ID:8DPyAdEKO
仕事してると使えない人の面倒なんてみないよ普通、経営者だって面倒みなくても仕事にさほど支障等ないのが当たり前。

頑張っても報われる訳ではないし、辛い事が多い世の中なのが当たり前だと思うけど?

勿論、環境に恵まれて自分が必要とされて給料イイなら最高だけどさ♪

優しさがあればイイ世の中だ

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 05:17:10 ID:2+7xdiF90
>>332
>従業員を共業体制にまきこんでくのが管理能力というんだよ。
現実に従業員をつかっていると、どんなにケツを叩いても
動かない人間がでてくるんだよ。
そんな理想論は実際には無理無理w
お前は人を管理した事あるのか?
まぁ 単純労働者が多い業界ならまた違って来るんだろうけど。

あ、ちなみに「無能な癖に」ってただの文句だから一々揚げ足とるなよw
状況に応じて変わってくるね。
会社でいえば実績とかになるだろうな。商品を直接作ったり売ったりする部署なら
分りやすいだろうけど。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 05:27:58 ID:2+7xdiF90
>>330
俺が言うのもナンだが、2ちゃんのレスなんて
原則的に煽り気味に書くもんなんだから、
あまり気にするなw

今更だが、お前の「自分を変えたい、なんとかしたい」って気持ちは
大事だと思うよ。

妙に弱気になってるのが気になるw

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 06:13:06 ID:2+7xdiF90
>>302
国会議員の数を半分にすると、
少数意見が取り入れられなくなるかもね。
益々二大政党制に近づいたりして。
このスレの人にはあまりよろしくない傾向では?

参議院を半分にすると、人数的に選挙区+比例代表の現行制度は苦しいかも。
都道府県+東京23区・政令市各1名x2で3年ごとに半数改選とかにする?
人数的にアメリカの上院みたいだな。
それはそれで面白いかもね。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 12:25:37 ID:MX/9h2fa0
>>321
自民工作員乙
>>322
民主工作員乙
>>323
共産工作員乙

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 15:40:54 ID:EghoAObdO
>>335
そりゃお前が無能な管理者だからだろ?
動かない奴など企業にはいらんよ、即刻何らかの手が打てない奴は無能な管理者か、そこまでの権力がない下っ端のどちらかだろう?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:00:08 ID:xJE3vYBe0
>>339
違いますw
クズは何をやっても無駄。

動かない奴は安月給で飼い殺し→退職に持ち込むのが一番です。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:15:24 ID:aACTT+WA0
>>339
お前は馬鹿か。
動かない奴が企業に要らないのはあたりまえだ。
そのための手も打っている。

当たり前の事を言うな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:35:48 ID:YfdBTpPd0
サッカー日本代表がオーストラリアに勝ったよ。
みんなも頑張れ!

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 00:26:54 ID:qNJsdK/f0
自分を変えよう!
日本も変えよう!

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 09:34:50 ID:HqhbgcA50
ミンスが「第一党」か…

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 18:30:08 ID:ym/lmiHv0
選挙まであと1週間。
民主は過半数超すかな?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:46:27 ID:OkygdI620
通常、参院選では政権に直接影響はないが、
自民の参院大敗→安部総理の引責辞任→自民分裂、政界再編の
動きも無くはない。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:14:41 ID:4cy6FdGW0
選挙で国は変わる!
変えよう!

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:35:12 ID:lAEpJSSzO
みんな、どこに投票するか決まった?

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:18:47 ID:unShH7Xd0
比例 新風
選挙区 自民

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 01:44:49 ID:ekDd+RZg0
比例 共産
選挙区 自民の対抗馬

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 03:05:22 ID:unShH7Xd0
国民新党への投票は、自民党への投票に等しいと思え。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 11:26:16 ID:fu2tZNOu0
名前似てるけど、新党日本の方はいいよね。

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 12:25:24 ID:eNwbDU/F0
せめて何がいいのか書け。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 13:48:18 ID:lAEpJSSzO
新党日本は、政党自体がなくなりそうでなあ。

とりあえず、自民党だけはやめよう

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 19:27:30 ID:uugkgai4O
俺は大阪に住んでいるが、選挙区は自民に投票するよ。
旧社会党・共産党・公明党など、弱者を利権にする輩はうんざりだ。
奴らが府政・市政をめちゃめちゃにしたと言っても過言ではない。
比例区は多分民主に入れると思うけどな

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:15:33 ID:zgHdoDsi0
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1181492251/501-600#tag589
嫌いな血液型投票


民度ゼロのBに清き一票を。


357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:32:02 ID:Xl3GNuVo0
http://kodokunikki.dokuochara.com/
孤独日記ってこれ?

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 20:46:44 ID:pGKmMqmU0
>>356
性格と血液型に相関性は無い

今は景気が上向いてるんだから
自民の馬鹿負けは好ましくない
(と、言っても実際馬鹿負けするだろうがw)。
政界再編は数年後、つまり次の衆院選が望ましいと思う。
今回はバランスをとる為自民に入れるよ。
民主に入れるのは次回にする。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:46:58 ID:lAEpJSSzO
>>358景気が良いのは、一部の大企業だけ。
その景気も、去年の夏くらいから、思わしくないんだぞ。

議席のバランスについてだけど、現在は自民党が衆議院で一人勝ち状態なんだよ?
その上、参議院で自民党を増やしたら、暴走を止められないと思う。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:52:39 ID:pGKmMqmU0
今回は自民は負けるから安心しろ。
増えない。

景気はまだ好調と言える。
あと1〜2年位かな。
大企業が好調なのは望むところだ。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:56:25 ID:pGKmMqmU0
今の好景気は「カンフル剤」的なもので
構造改革によるものではない。
劇的な変化をもたらすものではないが、
今後は不透明なので、この期に少しでも回復しておく事が必要である。
特に製造業は。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 23:59:50 ID:pGKmMqmU0
↓ウハw 俺が作った製品www

363 :362:2007/07/24(火) 00:00:33 ID:/EnW8UUX0
すまん 誤爆したw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:31:03 ID:5h9l5wvU0
大阪選挙区の争点は、自民党候補が勝つか日本共産党の候補が勝つか
どちらが3番目の議席を得るかである。

民主党・公明党は当選することがほぼ固まっている。
残りの1議席、自民か共産か、どちらであろうか?

与党の改革・政策に評価できるのなら、自民党候補の谷川、
与党の政策にノーを言いたいのなら、お灸をすえる意味でも共産党候補の宮本。

無党派層が選挙に行って、ぜひとも判断してほしい。
今の生活で本当によいのか、それが大阪選挙区の勝敗にあらわれる。

全国が一番注目している選挙区。決して、棄権だけは避けてほしい。
キャスティングボードを握っているのは、今なお候補者を決めていない
無党派層にある。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:32:10 ID:5h9l5wvU0
なお、個人的には公明に落選して欲しい

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 00:49:48 ID:5h9l5wvU0
と、思ったが やはり大阪では「弱者」をメシのタネにしている
民主・社民・共産にはいいイメージを持っていない。
比例区なら何ぼでも民主に入れてやるが、
大阪、あるいは関西の民主に入れたくはない。
また、公明・社民は氏ね。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:08:52 ID:Uzt2M0JI0
とにかく投票に行こう。
たいした労力じゃないから。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:20:27 ID:JNiVWsTHO
>>360大企業だけが好景気なのが問題なんだよ。それに、景気は停滞気味だ。

新自由主義について調べてこい。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:27:28 ID:qVA2+7BR0
とにかく投票に行こう。
たいした労力じゃないから。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:32:25 ID:qVA2+7BR0
英国が英国病を克服したこと、米国が石油危機に端を発するスタグフレーションを脱し、
1990年代にはクリントン政権下でインターネットなどの新産業が勃興して産業競争力を回復したこと、
南米ではブラジルが1990年代までの深刻なインフレの制圧に成功しブラジル通貨危機までの安定成長を遂げていることなどは、グローバル資本主義、新自由主義の功績であると評価されている。

日本では、小泉政権が、日本経済の供給サイドの強化を指向した新自由主義的政策を推し進めた。その後の2002年から続いている外需先導での景気回復を達成したことは、
小泉政権の功績として評価されている。



371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 00:33:38 ID:qVA2+7BR0
>>368
>新自由主義について調べてこい。
そもそも指図するな
首を吊って氏ね

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:28:18 ID:n2hqmlcFO
今日期日前投票にいったぞ
民主党にいれてきた

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:12:39 ID:5W0MAIz60
>>368
景気が踊り場状態にあるといっても
ここ数ヶ月だけだ。
2002年来の回復基調で優良企業は体力を蓄えつつある。
あ、お前のような日雇いは景気の短期の変動に影響されるのか。
気付かずにすまんな。

大企業が好景気なら、大企業、あるいはその系列会社に入るとか
大企業と取引をする、または資金を持ってくるなどすればいい事。
問題なのは景気のあり方ではなく、個々の能力だろう。
まぁ俺は景気うんぬんよりも円安の恩恵を受けている訳だが。
今、周りを見渡したら、「どうやったら得をするか?」と言う話が
ゴロゴロ転がっているよ。
それをつかめるのは個人の裁量にかかってくるわけだ。
環境のせいにしてはいけないよ。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 02:50:38 ID:PL8wtLbA0
>>373
うそ言っちゃいかんよ。
>>368の言うように、今は事実「新自由主義」という経済思想のもとに
政治は行われてる。
だから当たり前のように大企業、ほんの一握りの富裕層(資産数億レベルな)
に金が集まるようにし、それを支える貧困層をつくる。
格差というか、二極化。
小泉選挙で与党が大勝したおかげで、それこそ数年で突き進んだね。

これは経済政策としては愚作だと最近では言われてるわけだ。
でも日本自体が腐敗政治が続いたおかげで沈没しかかってるので、
もうアメリカに日本を差し出して、
一部の超富裕層は救ってもらう、これが本心なんじゃない?

大企業にいる一般社員は一時的には好景気のおこぼれをもらえる。
でもその先、生活レベルはどんどん落ちていくのを感じることになるよ。

庶民にいたっては悲惨だ。
医療格差、地域格差、どれをとってもね。
今はそういった未来に必ずなってしまう、そんな崖っぷちに立たされてるんだよ庶民は。
もっと前に気づかないといけなかった。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 03:51:38 ID:8nkf8Kzx0
嘘ではないよ。
資産数億とか、そんな極端な話を持ち出さなくてもいい。
人より若干優れた技術(文系なら営業力などか?)と
幾ばくか出資する・あるいは取引するパートナー、
それにパートナーをつかめるツテさえあれば
俺のような、あるいは俺の回りにいるような人間でも
仕事ができるチャンスが大きく広がった。
5年位前なら週刊ダイヤモンドの与太話と笑い飛ばしていたよう事が
現実に起こっている。
(自らが「一握りの富裕層」にならなくても、
 そちらのサイドに近づく事はできる)
チャンスに気付かなかったり、あるいはチャンスをつかむ能力が無い人間が
困っているのだろう。

それに、「もっと前にきづかないといけなかった」と
今更ぼやいても仕方が無い。
社会を変えるには難しいし、膨大な時間がかかる。
今できそうな事は、社会に適応できるように自分を変えていくか、
泣き喚きながらこのまま朽ち果てるか。
どちらの選択肢がいいかは、自明だろう。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 04:33:35 ID:KOLY12sI0
>>375
ここ負け組板だからそんなセンスあるのはいないし
そもそもコネクションも無いのばっかりなんだから
ただ言われたことだけやってる奴隷ばっかりだし

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:32:36 ID:Lo5YVTx1O
そもそも勝ち組視点と負け組視点の議論なので
話は一生噛み合わない

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:26:24 ID:Lo5YVTx1O
自分の才覚で何かやろうとしている人間にとっては、今はやりやすい時代だろう。
人によっては、チャンスが向こうからやってくるかもしれない。
他人から与えられたルーティンワークしか出来ない人間にとっては、そもそもチャンスが有ることに気付かない。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:32:03 ID:JNiVWsTHO
>>373あんたはホントに働いてる?
統計を見れば、一目瞭然なんだけどねー。
今の社会の問題点も分からないんじゃ仕方ない。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:32:04 ID:6tOv0uk70
>>375
あんた思いっきりスレ違いなんだよ。
恥ずかしい奴だな。
政治経済、あまり詳しくないだろ?

>環境のせいにしてはいけないよ。
環境が負け組だけじゃなく庶民にとって悪くなってるのは事実。

>>1
新党日本とかどうだ。
弱者よりの政策を打ち出してる中で、
頑固な党じゃないと実行力は発揮できない。
共産党は当てはまると思う。
与党にはなれないかもしれないが、
もっと議席を与えれば、かなり日本は変わるぞ。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:36:46 ID:KOLY12sI0
>>380
政治経済詳しかったらそもそも庶民よりにならないんだよ
むしろそいつらから巻き上げる側だろ

資本主義の基本、判ってる?

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 12:42:24 ID:JNiVWsTHO
>>375ごめん、さきほどのレスは感情的になってしまって。
あなたのレスが全て事実だとしたら、あなたはこの板にいるのがおかしいよ。現在は勝ち組じゃないよ。

富裕層に近づく事で仕事を貰うのは、すごい能力だと思うよ。
だけど、仮に、自民党政治が続けば、真っ先に切り捨てられるような気がする。
支配層と被支配層に意図的に分けるのが今の政治だからね。
我々負け組は、被支配層なので、今回の選挙で少しでも変えたい。
数年後、あなたが被支配層になったなら、今の状況の真実が分かると思うよ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:30:30 ID:Lo5YVTx1O
まあ、経済的に成功していても、プライベートで失敗したとか、学歴コンプとかで
負け組にカテゴライズされてる奴もいるので、板違いではないかもしれんぞ。
スレ違いではあるけどなw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 13:39:05 ID:IwMFqiDt0
>>381
「政治経済詳しかったら庶民よりにならない」
なにこのオレ理論。

資本主義の中でも極端に貧困層を作り出して、
ごく一部の富裕層を潤わせる政策の新自由主義について話してるだけど?
政治経済詳しい=巻き上げる側、
これが資本主義の基本をわかってる人間の発言だとは思えない。
まず「資本主義とは」でググれ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:00:10 ID:bzRUBOFK0
結局はメンタリティの違いじゃね?

同じ事象を見ていても、

負け組=こんなに貧困層が増えているのは環境が悪いと思う
勝ち組=貧困から抜け出せない無能な連中が悪いと思う

こんな感じだから、水掛け論になると思われ。

医療とか介護にしても

負け組「このままだと、医療費が高騰します!大ピンチ!」
勝ち組「その分稼いだらいいじゃん」

で話が終わると思う

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:05:25 ID:bzRUBOFK0
#参考までに他スレのコピペ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 02:08:00 ID:Uzt2M0JI0
ある程度格差がつないと、頑張ろうって気持ちが生じないよ
頑張っても他人と差がつかなければ、
適当に手を抜こうと思ってしまう。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:01:58 ID:qVA2+7BR0
確かに、働こうって気にはなってくるな。
勝ち組みと負け組の差は、
格差がつくので頑張ろうって思う奴と
格差がついたらへこんでしまう奴の差なのかもしれん。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:56:54 ID:XhDHgI7cO
「格差社会」っていう言葉にネガティブなイメージを持つのはほとんど負け組の連中だわな。
負け組ほど現在の社会に不満を持つ。だから野党のほとんどが「格差社会」を否定して、
負け組票をてにいれようとしてるんだな。
格差なんて付いて当然なのにな、資本主義を勉強してこい馬鹿がと思うわ。


387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:50:14 ID:byokeYvTO
老後に餓死するなら少しでも貯金して、カンボジアあたりにでも移住する計画でも立てておいたほうがいい。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:15:57 ID:/5YxncKq0
この板は経済的に負け組が多いので、
社会が悪いという意見が主流になるだろうな

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:03:25 ID:88tVPD6z0
>>388
負け組じゃなくても今の経済・政治ともに悪いよ。
ニュース見てる?新聞読んでる?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:08:38 ID:O5JLF3KX0
いい社会って言われた時代などあるのかw

391 :31:2007/07/25(水) 22:21:16 ID:x+2397AMO
たとえ格差がついても俺みたいに金に興味無い奴だって少数でもいるわけだし、そういう奴を一般に言う「勝ち組」(この言葉嫌いだけど)が見て、差を実感し頑張るのは構わない。
しかし「負け組」がまともな生活すら送れないってのはちょっとおかしくないか?
さっき言ったことと矛盾するかもしれないが今の世の中生きて行くには最低限の金が必要だ。それまで搾取されるような世の中はおかしい。

392 :すいません。コピペですが御一読ください。:2007/07/25(水) 22:23:52 ID:/okKVIQ90
投票率を上げる(80%以上。全ての政治家が危機感や緊張感を抱くぐらい。)

組織選挙が通用しなくなり、政治家たちが一般の国民のニーズ、世論に敏感になる。

与野党問わず、政治家が特定の勢力のためではなく、広く国民のために政治を行う。

国民が持つ、現状への不満や将来への不安が軽減される。

将来のための貯えの一部を現在の生活を豊かにするための消費にまわす。

景気が良くなる。社会が良くなる。暮らしも良くなる。

つまり、投票率を上げることこそがこの国にとっての副作用のない特効薬なんです。
日本を住み心地のよい国に出来るかは、政治家ではなく、有権者にかかってます。
投票率が80%超えれば、参議院選挙直後から、この国の雰囲気はガラッと良くなります。
皆さん、自分達のために投票に行きましょう。皆さんの暮らしも随分良くなります。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:26:01 ID:IQ0A+kDi0
1が創価臭いんだけどwww

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:27:06 ID:WdnGj5iy0
>>392
これをどこかにコピペするだけでも
スレタイにそった行動になるかもな。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:12:21 ID:inWFWEYX0
選挙とか政治関連のスレならOK。
関係ないスレでは控えろよ。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 23:46:35 ID:bFk4qBml0
関係ないスレにコピペするのは基地外ですよね

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 00:30:27 ID:P3JjC46e0
>>389
マスコミが全て真実を伝えているとは限らない。
大淀病院の事件のように。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:32:32 ID:dTLAsBK70
やはり選挙区は人を見て入れることにした
(自民or民主)

比例は民主にしよう
新党日本とか新風とか、
6年間存続しているかどうか分らない政党はいやだな

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 01:44:39 ID:mj8GI8OKO
格差はあっていい。そして、自分が負け組だとしても構わない。
ただ、負け組にもそれなりの生活をさせるのが政治の意味でしょう。

今は、それなりの生活どころか、憲法25条すら無視するような政策じゃないか。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 02:08:51 ID:cVKkDW720
民主か。
どうも、経団連の政策評価リストに左右される感じするなー。
俺は評価してない。
だから比例は共産で決まりだけど、選挙区も当選圏とかいう報道だったから共産にする。

それよりも、ここにいる勝ち組ってのは自己中心的というか、自分の事で精一杯感があるわ。
勝ち組であればこそ、よりマクロな視点がいるんじゃないの?勝手な妄想だけど。
資本主義にしても、格差を当たり前にしてると生存権が脅かされる人間がでてきて、社会不安や治安の悪化につながりかねない。
そんな国に海外は投資するかね?俺ならしないけど。
それよりも、いわゆる負け組を豊かにさせて消費をさせたほうが企業にも得だろうに。


401 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/26(木) 06:40:32 ID:J2is4o0A0
そろそろ書き込みできるかな。

402 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/26(木) 06:43:05 ID:J2is4o0A0
みんな、久しぶり。
わけのわからない介護のコピペ厨が、とかで、
プロバイダごと規制されてしまったらしく、
全く書き込みできなかったよ。

選挙投票日まで書き込みできなかったらどうしようと
思っていたけど、なんとか書き込めるようになった。


とりあえずスレが存続されていて、活発に議論が
なされていてうれしいよ。
自民の工作員らしき書き込みも多々見られるけど…

403 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/26(木) 06:49:06 ID:J2is4o0A0
とりあえず、世の中の動きは今回の選挙では
自民が負ける、という流れっぽいので好ましいね。

自民党と公明党の選挙ポスター見てたら笑える。
「格差の是正!」だってさ…作ったの自分達なのに…

今回、俺のような無党派層、選挙未経験層が選挙に行って
自民党以外に入れることで、必ず何かが変わる。
この流れが次の衆議院選挙まで続くことを祈るよ。

いろいろ迷ったけど、今回俺は比例・選挙区ともに
共産に入れようと思う。民主も考えたんだけど…
他の政党も、改変がありそうなので確実なのにしたよ。

>>375のような作為的な情報に絶対にだまされてはいけない。

404 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/26(木) 06:54:23 ID:J2is4o0A0
しばらくすごく書き込みできなかったので、
いろいろと言いたいことはあるんだけど、
とりあえず31も、選挙に行こうよ。

行っても世の中変わらない、そう思う気持ちもわかる。
しかし、公明党のような、宗教信者の組織票で動いてしまう
情けない国じゃダメなんだよ。

今こそ、この日本の自浄能力を働かせるべきなんだ。

31が無駄だ、無駄だ、と言った同じ回数だけ、周りに
「選挙に行って、自民・公明党以外に入れて世の中を変えよう」
と言ってみようよ。

無駄だというより、何か少しでもいいから、前向きにやってみよう。
そして、この流れをこのスレから大きくして、日本を変えよう。

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:41:06 ID:UksGcUyH0
>1
>>50の、

さしあたってまず
1.選挙には必ず行く
2.自民党以外の候補者に投票する

これから始めよう。

406 :誘導:2007/07/26(木) 11:54:41 ID:AgxvhX1n0

てゆうか、漏れ達 貧乏庶民で労働者政党作ろうぜ。
皆で団結して組織化すれば、政治に口出し出来る様になるんだぜ。

団結さえ出来れば簡単じゃないか。

今の政府は少なくとも我々庶民を生かす意志は無い。
地方を切り捨て、増税で家庭を苦しめ、更には再チャレンジ制度で非正規雇用者を切り捨て、
正規雇用者の給与ですら「格差是正」の名目で非正規雇用の水準との一元化を図る始末。
安い時給で使い捨てられるだけ、再現のない労働で過労死が待つだけの生活。

私は、我々庶民での組織化を提案したい。

組織化する事で政治力を持ち、技術公社でも作って我々で新たな産業を開拓したい。
また、航空技術廠でも宇宙開発技術廠でもなんでもいい、我々で独自の技術力を養い
国際競争力なる幻影を打ち砕かなくてはならない。

そうしなければ、まさに棄民、あと10年生存出来るかどうか・・・

自分達の居場所は自分達で創る、そうしなければ我々に未来は無い。
我々で団結出来れば、政治を操り運用資金は税金で賄える。

我々が、自分勝手で居られる時間はもう無い。
一人一人が互いに手をとり協力し合い、助け合って生き抜かなければならない。
これは、我々の生存を賭けた闘争である。

労働党プロジェクト@2ch 日本国民労働党その9
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183730933/667

参加者募集中だお( ^ω^)

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:55:14 ID:lhj6cttW0
今の与党を壊すことがまず第一歩。
今まで選挙に行ったことのない奴の一票は、かなり意義がある。

簡単に説明すると、
今回は、参院選。
選挙区から一人、比例区から一党(もしくは一人)選ぶ。

【選挙区】
住んでる地区によって、当選者数と候補者が決められてる。
自分の地区の候補者の中から一人だけ選んで名前を書く。

【比例区】
比例区での候補者が各党にいるので、
その中から選び名前を書くか、好きな政党を書く。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:05:22 ID:xZumrkIh0
選挙区はそれぞれ情勢が違うので、
自民党と公明党の対抗馬になりそうな候補者に入れたらいい。
↓ヤフーより、候補者情報
ttp://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/sangiin2007/list/

例えば、北海道区。
2名が当選する。
現職は民主党の小川と、自民党の伊達。
民主党の小川はほぼ当選確実。
自民党の伊達を、今追い上げてるのが、新党大地の多原。
多原は民主党からも推薦されてる。
残りの一枠は、この二人で争っている状況。

なので、自民党の伊達を追い越す勢いのある、新党大地の多原に投票してきた。

こんな感じで、
各選挙区での現情勢をまず調べることが大事じゃないかな。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:11:24 ID:2mQyYX620
比例区は、好きな政党か好きな候補者。

自分の考えに近い政党は?を選ぶ参考として。
「毎日のボートマッチ」
質問に答えていくと、自分の意見と近い政党を%であらわしてくれる。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/07saninsen/votematch/etc/index.html
憲法9条改正や核保有に賛成していくと自民党よりになるの。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:18:55 ID:aygEZrjp0
各選挙区での情勢がわからない場合、
議員・選挙板で調べるか、ここで聞いてみたらいい。


期日前投票で、今からすぐ投票に行けるので、
29日に投票に行けそうにないやつは早めに行っておいた方がいい。
あと、
今回は3割の投票所で投票時間の繰上げがあるから、
当日投票に行ったら終わってた、ってことがないように。

選挙権があるなら、
家にハガキが届いてると思う。
そこに、どこの場所で期日前投票がやってるか書いてある。
ハガキを持ってそこに行くだけでOK。
あとは案内人に説明されるまま、投票できるから。
混んでなければ5分くらいで投票できる。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:23:03 ID:EbeSNXlT0
1は、日本を変えたい、まずは選挙に行く、ってのを
訴え続けてほしい。
1の話はわかりやすいから。

与党を負けさせたいがどこに入れたらいいかわからない場合、
どの選挙区か書き込んでくれれば、調べてみる。

目標が定まったら、29日の開票は楽しめると思うよ。
与党が落選決定するたびにここで祝杯あげていく。

412 :405:2007/07/26(木) 12:24:24 ID:EbeSNXlT0
ID違うけど、>>405からの選挙に関する書き込みは同一人物ね。

413 :生存競争:2007/07/26(木) 12:50:43 ID:93P7BAOi0
変わるのはいいことばかりとは限らん

海の向こうには捕食動物がウヨウヨ

喰われてしまうか家畜にされるか

群れのリーダーってのはそれを回避する

舵取りがでけなきゃいけんが

誰かできるんかい

そいつが疑問でたまらん

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 13:00:18 ID:QtE/ODaqO
>>402
訳の分からないコピペ厨のせいで書き込めなかったんですね。
ご愁傷様です。
しかし、その間もコピペ厨は無意味なコピペを繰り返しています。憎むべき輩です。

負け組板の皆さん!共にコピペ厨を懲らしめましょう!

415 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/26(木) 17:22:24 ID:J2is4o0A0
>>406
そっちの板も実現可能かどうかは別にして、発案としては面白いね。
ちょくちょくのぞいてみるよ。

>>407 >>408 >>410
選挙には参加したいけど、いまいち仕組みを知らない俺には
こういう情報が一番助かるよ。
各都道府県別で、自民・公明に対抗できる人を一覧で各1人
列挙すれば、初心者にもわかりやすいかも。
今回は時間ないかもだけど、次の衆議院選挙ではやってみたい。

>>411
応援ありがとう。2chでスレ立てするの初めてだったから、
続けていてるか不安だったけど、今はすごくうれしい。
この板がPart2、Part3、と選挙後も続いていって、
日本を憂うみんなの議論の場にできたらいいな、と思ってる。

>>414 >>155 >>162 >>292
実はお前みたいなのが一番迷惑なんだよ。
コピペ厨はスルーすればいいだけ。コピペ厨だけじゃなく、
いちいち規制板に通報したがる通報厨のせいで、俺みたいに
無関係の人間が書き込みできなくなったりするんだ。

416 :31:2007/07/26(木) 18:38:31 ID:LqDUtfV3O
>>404
よう久しぶり

俺は前向きだよ。選挙には行かないがな。
確かに政権交代をすれば何かが変わりそうな夢は見させてくれる。しかしあんたが上で言うような「自民党が格差の是正」みたいな嘘っぱちにまた騙されるだけだぜ

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:56:40 ID:QtE/ODaqO
>415
コピペ厨はコピペのみでスレの二つ三つ平気で潰す愉快犯です。
スルーすればする程、反応が欲しくてコピペを繰り返します。
コピペ厨を見過ごすのはコピペ厨と同罪ですよ!?
これを見ているコピペ厨よ、良心が痛むならコピペをやめなさい。

418 :405:2007/07/26(木) 19:30:08 ID:zD/4woeL0
>>416
社会のルールを作るのが政治なんだよ。
その政治を長い間ひとつの政党が動かしてきたんだから、
腐敗するのは当たり前だ。
だから変えたいと思う。
投票に行かない人間のためにする政治なんてないよ。

日本がダメだと思っていて、
政治がダメだと思っていて、
日本を変えたいと思っていて、
なのに、選挙にいって投票してこない。
これはかなり疑問だ。
まず与えられてる「権利」を行使してから文句を言おう。

こだけ言ってきてもまだ、
「選挙には行かない」っていうなら、そろそろあんたはスレ違いだ。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:21:17 ID:YpEWwDno0
31よ、まあ聞け。

「今の社会にはチャンスが転がっている」「そんなのは嘘だ」
という話題がこのスレで出ているな。

実際、携帯電話のミドルウェアで200億近く集めた会社とか、
途上国向けにアプリをローカライズする企業が50億で現法を売却したとか
小規模なデザイン会社が大手メディアとタイアップして
月に数億売り上げたとかいう話がちらほら聞こえてくる。
動く金や情報の量が以前に比べて大きくなったので、
数人〜十数人規模の会社でも大きな売り上げをあげた例が多くなった。
別にITじゃなくても、身近な例では、個人経営の評判のいいラーメン屋が
店舗を拡張したり、店舗を増やしたりする事が多くなったのに気づかないかな?

ただ、この傾向を享受できるのは一部に限られているんだよね。
この板にいる多くの人間は、プログラムもできないし、絵も描けない。
旨いラーメンも作れない。将来性がないから、融資も投資もしてもらえない。
勝ち組は「ビジネスチャンスはゴロゴロ転がっている」というが、
特に秀でた能力のない人間にとって、
掴めないチャンスなど存在しないに等しい。
勝ち組と同じ土俵に立てないんだ。その時点で、すでに対等ではない。

ただ、選挙権だけは誰にでも等しく与えられる。
大企業の幹部でも優れたプログラマーでも、
ニートやフリーターでも、その辺のおっさんでも等しく一票。
勝ち組と同等な影響力を持てる数少ないのチャンス。
選挙ってのは、そんなに面倒じゃないよ。
投票所に行って、いいと思う候補者の名前を書いて、
投票箱に入れる。それだけ。
放棄するなんてもったいないぞ。

420 :生存競争:2007/07/26(木) 20:59:22 ID:LYGP9U6J0
衆愚政治って言葉しってるかい?


421 :31:2007/07/26(木) 21:23:17 ID:LqDUtfV3O
俺は日本を変えようと思ってる。しかし選挙と言う手段はとらない。結局政党の嘘に騙されるし、俺は政治家任せではなく自分達の手で変えたいからだ。
そしてこのスレは日本を変えたい奴らのスレなんだろ?それで何故俺がスレ違い?
手段は違えど目的は同じ。そう突き放さずにがんばろうじゃないか。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:33:46 ID:ruyXM1vaO
日本を変えたい、か。
じゃ君は今からの一時間で何が出来るかな??

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 21:51:08 ID:QP0jZym+0
31「一時間では何も出来ん」
422「選挙は一時間もあればすむよ。一時間で日本を変えられるんだ」

424 :405:2007/07/26(木) 21:56:29 ID:z/YXVOTa0
>>421
>そしてこのスレは日本を変えたい奴らのスレなんだろ?それで何故俺がスレ違い?

>>1 >>50
を読んだのならわからないかな。

あと>>419の最後8行は読んだ?
これだけみんなから説得されても
「選挙に行かない、行っても無駄」とこのスレで主張し続けるのは、
「選挙に行って与党以外に投票して日本を変えよう」
という主張の>1や、>>50に賛同してる者にとって、
スレ違いどころか妨害に近い行為だと思うよ。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:09:08 ID:LqDUtfV3O
選挙自体は一時間で済むが、変えるのにはやはり時間がかかる。俺の方も時間は死ぬほどかかるかもしれないがな。

426 :31:2007/07/26(木) 22:17:17 ID:LqDUtfV3O
妨害?俺なんかに影響されない強い信念を持った>>1に失礼じゃないか?
これまで少ないながらも俺に賛同してくれる意見はあった。俺はこういう考えもあるんだと知って欲しいんだ。
そしてそれを見た人はどっちが正しいかを自分で考えて判断して欲しい。もちろん>>1に賛同する人が多いとは思うけどな。
とは言うものの俺も「選挙に行くな」のような少し強制するような言い方は避けるべきなのかもしれん。すまんな。

427 :405:2007/07/26(木) 22:54:12 ID:v+IzJEHH0
>>426
じゃあ31の考えで別スレ立てたら?
31の言いたいことや考えてることを>1書いてスレ立てした方が
賛同者も集まりやすいと思うよ。

428 :405:2007/07/26(木) 23:07:49 ID:Oq6yJA9m0
「日本を変えたい」
>1の言う>>50のように、
選挙いって自民党以外に投票しよう。
今まで選挙に行かなかった奴の一票はでかい。

投票はすごく簡単。
家に届いた投票用紙を持って投票所に行くだけ。
家族分まとめて来てる場合は、
自分の名前の部分だけキリトリ線で切って持って行く。

投票所と投票時間はハガキに書いてあるので確認する。

あと、期日前投票ができるので、明日にでもすぐ投票に行ける。
これもハガキに書いてあるので、場所を確認して。
当日の投票との違いは、
投票前に住所・氏名・生年月日・29日に投票に行けない理由(○をつける)
これらを渡された用紙に書くだけだ。
あとの流れは全て同じ。

429 :31:2007/07/26(木) 23:09:30 ID:LqDUtfV3O
もちろん他のいろんなスレにも書き込んだりしてる。
そしてこのスレにも熱い奴らが集まってるから一人でも賛同してくれる奴を探してる。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:11:23 ID:LqDUtfV3O
>>428
はっきり言おう。
嫌だ。

431 :405:2007/07/26(木) 23:15:04 ID:zUR5YYX70
今回は、参院選。
選挙区から一人、比例区から一党(もしくは一人)選ぶ。
それぞれ投票用紙に書き込む所に、
名前と政党の一覧表がはってある。

↓ヤフーより、候補者情報
ttp://headlines.yahoo.co.jp/specialfeature/sangiin2007/list/

【選挙区】
住んでる地区によって、当選者数と立候補者が決まっている。
自分の地区の候補者の中から一人だけ選んで名前を書く。

【比例区】
比例区での立候補者が各党にいるので、
その中から選び名前を書くか、好きな政党を書く。

ポイントは、今の政治を動かしている(動かしてきた)、
与党(自民党と公明党)を落選させること。

そのためには自民党と公明党の対抗馬である立候補者に投票すると有効。
それ以外だと死票になる恐れがある。
自分の選挙区での情勢を調べて投票するといい。
わからなければ、議員・選挙板の自分の選挙区のスレで聞くか、
ここで聞いてみて。

432 :31:2007/07/26(木) 23:20:44 ID:LqDUtfV3O
>>431
じゃあ一つ聞くが投票したい候補者がいない若しくは政治家自体が嫌い、与野党関係無くどの政党も嫌いと言う場合、どこに投票しろと?

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:21:44 ID:FBiaH1AE0
そもそも日本全体が底上げされた結果、
「親よりいい学校を出て親よりいい会社に入り、親より稼ぐ」
っていうロールモデルが成り立たなくなって、
「結局親並みにしか生きれない」
っていう手詰まり感が解消されないのと、
それで貧困が固定化されるっていう問題が
「格差社会」という話だと思ったんだけれども。

434 :405:2007/07/26(木) 23:36:09 ID:OcmMaZy20
>>433
その手詰まり感の解消の仕方を考えるのが
政治家含む超富裕層と呼ばれる人間だからね。
今の森派の流れをくむ小泉・安倍は新自由主義なので、
格差を拡大させる、というより、
本当にごく一部の超富裕層と、その他大勢の貧困層を作ろうとしているところ。

今の政治は官僚も経済界もヤクザも自治体も、
全てが繋がってズブズブになってる状態。
一度政治の部分でぶっ壊さないとダメだと思う。
それで一時的に経済がストップしようとも。
年金問題ひとつとってもあれだけグダグダなんだよ。
長い年月を一つの政党が政権にぎると不思議でもなんでもない結果だけどね。

ここ数年の大きな変化はアメリカ絡みが強くて、
日本国内だけでの利権絡みじゃないので、
余計に弱者への切り捨て感が強い。
しかも小泉政権で与党過半数握ってる状態なので、
重要法案がひどい内容のままいくつも強行採決された状態。
民衆に不利な法案はまとめて出せ、定石どおりだ。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 23:51:31 ID:HX9iizw+0
>>432
どこでもいいんじゃないですか。
今は候補にもあたりはずれがあるから、考えて選ぶだけ無駄です。
どの候補を選んだって、そこそこ仕事はできるだろうし、
どの候補を選んだって、よほどの大物、実力者でもなければ、大したことは出来ません。

でも、ドブ川も水質を改善して、環境を整えてやれば、
魚や水鳥、蛍のような日本人が好きそうな自然が帰ってくるように、
投票率を上げて、国会や永田町の風通しを良くしてやれば、
31さんが期待できる政治家や政党もきっと戻ってきてくれるのではないでしょうか。

「投票所に行って、票を投じる」という行為そのものが
この上もなく、尊く、立派なんであって、
有効票という条件付ですが、投票用紙に何を書こうと、
その素晴らしさは、全く損なわれません。

436 :31:2007/07/27(金) 00:03:19 ID:rKnz+wI+O
>>435
確かに水質を改善すればまた動物や植物は戻ってくる。しかし
「どの政党でもいい」
「どの候補者でもいい」

果たしてこれは水質の改善と言えるか?水の量さえ増えれば有毒物質が入っててもいいということになってしまうのではないだろうか。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:09:45 ID:tQGzC7H90
せっかく選挙っていうフィルターがあるのに、
投票率が低いせいで、そのフィルターもスカスカなんだと思います。
だから、質の悪い政治家やニセモノといった、どこの誰のために
政治やってるかわからない「有害物質」が混ざってしまうんじゃないですか。

438 :31:2007/07/27(金) 00:19:01 ID:rKnz+wI+O
>>437
どこでも誰でもいいならフィルターも何もないのでは?

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 00:45:48 ID:i290UEUe0
もう中二病確定だ。
かまって欲しいだけだな。
ウザイにもほどがあるし邪魔以外のなにものでもない。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:29:17 ID:ijPzhiQD0
別に>>1の考えと異なった意見でもいいんだよな。
書き込む奴が選挙なんか無駄だ、と思っていても
自民党に投票しようと思っていていもいい。
それについて議論が行なわれるのは歓迎する。

だが、31は
選挙には行きたくない、だが日本は変えたい
かといって特に何をするわけでもない
でも仲間が欲しいってのは虫が良すぎるんじゃね?

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 01:53:56 ID:UzpGhelTO
>>403まだまだ油断は出来ないよー。
開票が始まるまでは、野党への投票を呼びかけていこうぜ!

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:26:20 ID:MzFE9hrZO
悪いが俺はアソコに入れるよ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 02:33:09 ID:2zIFjP/G0
>>440
後半同意だ。
一連のレスみても、話は通じないのはわかった。
スルーでいいと思う。

>>441
油断できないね。
まずは選挙に行くことを呼びかけていこう。
選挙、投票についてわからない人間も多いと思うから、
投票の仕方についても常時説明してったらいいと思う。
わからない奴は遠慮なく書き込んだらいい。

【社会】 「入社時から、給料に格差つける仕組みを」…経団連会長、フォーラムで★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185461510/

経団連(経済界の団体ね)は自民党支持を2005年に公言し、
20億以上の献金して、政策に対する要望書を出してる。
まず自民党は落とさないといけない。

444 :31:2007/07/27(金) 06:55:28 ID:rKnz+wI+O
なんかいつの間にか荒し扱いされてしまったが自分と違う意見=邪魔はあまりにも短絡的すぎないか?議論を交すうちにお互いの長所短所を発見出来るわけだし。
まあ俺がここまで非難されてるのは指摘通り具体的な意見をだしてないからだと思う。まあ具体的な事なんてほとんど決まってないから当然だ。
だからこそここの奴らがびっくりして夜も眠れないようなものを俺は考えたい。それには当然仲間が必要だ。
別に中二病でもなんでもいいさ。俺は自分に正直なだけで、そんな言葉に縛られて何もできないよりはいい。そしてそんな俺個人の批判をしても日本は変わらないぜ?

445 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/27(金) 08:33:38 ID:9E/rL3qL0
んーと、なんか31を攻撃するみたいになってる流れだけど。

俺個人としては、選挙に対する考え方には千差万別あると思う。

昔こんな話を聞いたんだ。
政治家が嫌い、だからどの政党にも投票しない。
選挙に行って、白紙で出してくる、とね。
これが自分にできる民主主義と現政権への精一杯の抵抗だ、と。

同じく31みたいな人間も世の中には少なからずいるだろう。
そんな人は>>406スレがあってると思う。
俺は>>426みたいに31が思ってくれただけでも、このスレを
立てた意味があったと思う。

きっとまだ若いんだな。俺も10代、20代前半はそんな感じ
だったかも。だから20代後半で今回選挙初体験なわけだし。

446 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/27(金) 08:38:29 ID:9E/rL3qL0
>>434
ほんとにね。昔、香港に仕事で行ってたころに、
イヤと言うほど富裕層と庶民の違いを見せつけられた。
「日本も絶対いつかこうなる」とみんな言っていたっけ。

富裕層が拡大するのが問題ではなくて、
富裕層が富裕層であり続ることが当たり前になり、
貧困層が富裕層になるチャンスが少なくなることが問題だ。

公務員の採用にしてもコネ&縁故、入札制度は談合。

アメリカの年次改革要望書のことも最近知ったし、
2chには馬鹿にできない情報も多いね。


447 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/27(金) 08:44:52 ID:9E/rL3qL0
とりあえず、社会保険庁の「消えた年金問題」でよくわかるように、
何年もチェック機能がないまま大量のお金を預かっていたら、
人間はどんどん不正して、自分のふところにお金をしまいこむもの。

経理を経験したことのある人間ならわかるだろ?
帳簿は自分達だけで自由にいじれて、しかも領収書も発行せずに、
”なくなっても自分達は困らないお金”をずっと管理している状態が
どんなに危険な状態か。

いつ政権が交代するかわからないとか、
会計監査院がもっと大規模な正当なものになってチェックされるとか、
そういった「緊張感」を政治家、官僚、公務員に与えないと。

そのためにも、今回の参議院、次の衆議院選挙は、日本の
大きなターニングポイントになる。

自民党も官僚も本来は優秀な人間なのかもしれない。
ただ、ずっと同じポジションでクビにならなければ
人間、堕落の一途をたどるのみになってしまうんだ…

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 08:46:52 ID:SVrGq9kD0
民主党の素晴らしき議員達

【自治労】
・高嶋良充 [参・比例(大阪出身)] 自治労本部書記長
・朝日俊弘 [参・比例(愛知出身)] 自治労本部中央執行委員、精神科医
・峰崎直樹 [参・北海道] 自治労北海道本部調査室長
・金田誠一 [衆・北海道8区] 自治労函館市職労組書記長
・齋藤勁[参・比例(神奈川出身)]自治労横浜中央執行委員※立候補予定
・あいはらくみこ [参・比例(北海道出身)]自治労中央執行委員(現職)※立候補予定

【部落解放同盟】
・松本龍[衆・福岡1区] 部落解放同盟副委員長(現職)
・松岡徹[参・比例(大阪出身)] 部落解放同盟書記長(現職)

【日教組】
・横路孝弘[衆・北海道1区]
・鉢呂吉雄[衆・北海道4区]
・辻泰弘 [参・兵庫] 連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東[参・山梨] 山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨
・ 佐藤泰介[参・愛知] 愛知県教組委員長
・ 水岡俊一[参・兵庫] 兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子 [参・比例(福岡出身)] 日教組教育文化局長、連合福岡
・ 那谷屋正義 [参・比例(神奈川出身)] 日教組教育政策委員長(現職)

449 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/27(金) 08:53:52 ID:9E/rL3qL0
>>419
すごくわかりやすい!次スレのテンプレに載せたいくらいだ。
書いてくれたのは誰だろう。負け組の俺達でもなんとかなる!
そういう気にさせてくれる。


話は変わるけど、ちょっと一つ心配が。
このスレって29日(日曜日)まではすごく盛り上がりそう。
だけどその後、すごく廃れてしまうんじゃないか、って。

もっといろんな人に見てもらって話に参加してほしい。
もちろん勝ち組と言われる人たちや、今回の選挙でさえも
自民党に投票する、という人たちの意見も聞いてみたい。

だけど、このスレを宣伝することはコピペ厨と言われるかもだし、
そもそも負け組板じゃなくて政治板にいかなきゃいけないのかな…

450 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/27(金) 08:57:15 ID:9E/rL3qL0
>>448
部落開放同盟と日教組のヤバさは一応知識として
知ってるつもりだけど、自治労ってのは初めて聞いた。

wikipedia見てみたんだけど、いまいちヤバさが伝わってこない。
昔のヘルメットかぶってマスクして学生運動してた左翼の
残党っぽい感じ?でヤバいのかな?

451 :405:2007/07/27(金) 12:15:53 ID:WHMquse30
>>445
色んな考えがあってもちろんいいと思うし、
それについて議論するのも有意義。

だけど目的が定まった状態で、
じゃあそれを協力して促そうかというところで
31の「意味がない」だのレスがくる。質問調で。
それに答える、諭す、などのレスがきても、
投票を促すレスに対して>>430

じゃあ行動起こそうか、って気持ちをとことんなえさせる。
脱力させられる。
31の一連のレス見ると、かまってほしい10代か、
新手の工作員かと思ってしまう。

スレの途中から見てきて、後半参加してきたけど、
29日が投票日の状態で、
昨日のやりとりでも31の言動がOKなら、
やっぱり無理だな。
というのが正直なところだ。

452 :405:2007/07/27(金) 14:21:01 ID:z6WJfCzb0
最後に、
日本を変えたいのなら、まず投票に行くこと。
これが今できる確実な方法のひとつ。
どこに入れてもいい。投票率が上がるだけで、
国会は世論を無視できなくなる。効果はある。
かつ、与党を落としたいなら下記を参考に、個人で調べてみることをお勧めする。

与党(自民党・公明党)を落とすには〜まとめ

【東京選挙区】

【参院選】東京選挙区で川田有利に 最後の1議席巡り山口(公明)と田村(共産)が互角の激しい戦い…朝日新聞終盤情勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185484562/

与党の山口(公明党)の当選を阻止するなら、
田村(共産党)に入れるのがいいかもしれない。


【大阪選挙区】

大阪選挙区では民主・公明が手堅く自民と共産が3つ目の議席を争っているので
自民を落としたい人は共産に入れるといいと思います。


【北海道選挙区】

現職の小川(民主)はほぼ当選する。
それを追うのは現職の伊達(自民)と、
新人の多原(新党大地)民主・国民新党推薦。
自民を落としたいなら迷わず多原(新党大地)がいい。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:22:15 ID:J04hDS0y0
そもそも近代以降の憲法は、国家権力などの公的権力の行使に枠をはめて、国家機関
が勝手なことをしないように歯止めをかけています。単に国家の基本的なあり方を
規定しているだけではありません。国民主権と基本的人権を保障すると同時に権力
分立制などを採用することで、国家権力が暴走することに歯止めをかけています。

もちろん、憲法をより良く改正したいという場合はあるでしょうが、しばしば、
「より良く改正する」といいながら、実質的には悪く変えてしまうものです。
国民は政治や政党に対して常に監視し、これを怠ってはいけません。
そうしなければ、国民の基本的人権の保障、平和の確保は、後退することに
なるでしょう。

国民主権、議会制民主主義の下では、最終的には、選挙によって、悪政を正すこと
ができるのです。ですから、選挙で信頼のおけない政治家を落選させたり、少し
でも信頼のおける政党の勢力を増やすよう選挙運動したり、投票したりすることが
考えられます。国民が選挙に行かなければ、今の憲法に敵対的な政党は喜んでいる
ことでしょう。

傍観しているだけでは、政治は変わりません。しっかり監視して、主権者である国民
のための真の政治・行政を実現しなければ国民主権は「紙に画いた餅」に終わって
しまいます。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:22:40 ID:rKnz+wI+O
>>445
>>1がこんな風に理解してくれて俺は本当に嬉しかった。

何度も言うが手段は違えど目的は同じだ。そしてそれにかける思いも。
お互いの長所や短所をどんどん見つけよう。頑張ろうぜ。

455 :コピペですみませんが、どうか読んで下さい。:2007/07/27(金) 18:22:55 ID:s6Kc04pG0
今現在必死でがんばっている自民党だが…、
片山虎之助自由民主党参議院幹事長
http://www.youtube.com/watch?v=Y5b5iFjN_4Q
質問者「国民はね健康保険でも税金でもずいぶん払ってます、これ以上あげるというのは相当問題があると思うのですが。」
片山 「国民がやれって言うからやってんですよ。」(水飲む)
片山 「政治が悪いっていいますけどね、自分らがその政治を選らんでるんですよ。」
片山 「政治家が悪い、政府が悪い、政党が悪いって、偉そうなこと国民が言うけども、」(ニヤリ)
片山 「国民がそういう政権を選らんでんすよ。」「国民は自分でつば吐いて自分にかかってきている」

選挙がないときの政治家の本音はこんなもの。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:27:39 ID:vMK2vzhCO
政治家から見りゃ国民なんてただのクレーマーだろ。話が通じるのなんて一部だけだし

457 :31:2007/07/27(金) 18:30:08 ID:rKnz+wI+O
>>451
何かを変えようとする時、その規模が大きいほど壁は高くなり厚くなる。
そして俺らが変えようとしてるのは日本だ。それはとてつもなくでかい。俺なんかよりももっと高く厚い壁がこの先ある。こんなので脱力してる場合かい?

そしてお前が敵にするべきは同じ目的を持つ俺ではなく、自分達の利益のために他の大多数を犠牲にする頭の腐った糞政治家共だ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/27(金) 20:42:46 ID:nJuOJoe10
久しぶりにこのスレ覗いたんだが、ずいぶん盛り上がっているね。

上のような発言が出てくるのは、
自民党は長く与党にいすぎて緊張感がなくなっているからかな。
今回の選挙は荒れると思う。
弱小政党が少しでも伸びれば、緊張感が出てくるんじゃないかな。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:37:29 ID:lKC0/2UMO
>>405の意見や考え方には、ほぼ全てにおいて同感だな。
405が負け組でいる理由が分からないくらいだ。明日一日、身近な人にも投票を呼びかけようよ。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:44:07 ID:HWZpVLEb0
http://www.imgup.org/iup427880.jpg

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:49:01 ID:lKC0/2UMO
>>1基本的には>>1に書いてある事をこのスレのルールにすべきかな、と思った。
日本を変えよう→そのためには投票に行こう、という考えの流れは素晴らしいと思うから。

31のいけない部分は、自分への理解は求めるくせに、投票行動を理解しようとせず批判する事。
そういうレスを認めてしまうなら、選挙と共に、このスレも勢いはなくなると思う。
だって、ほとんどのヤツが>>1に共感して来てるんだから。
合法的・効果的に日本を変える方法で、投票以上の物はないだろ?
>>405の言う事は、もっともだと思う。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 00:57:35 ID:DkutWr9NO
まぁ無理っしょ。負け組になるような人間の思考に沿って、日本を正しい方向に変えられると思う?
そんな崇高な戦略家であるのならなんで勝てなかったの?

463 :31:2007/07/28(土) 01:31:42 ID:DhodcCzgO
>>461
何故自分と反対の意見を排除して自分の考えを狭めようとする?お前もだろと言われそうだが、俺は投票と言う行動に出ないだけでお前らの考えは尊重したい。

それに投票より効果的な手段は絶対に無いとは言い切れない。俺はその少ない可能性にかけて、一緒に戦ってくれる奴を探してる。しかしお前が投票という手段をとるなら全力でやるべきだと思う。

てか思ったんだがここの人たちは概念的というか抽象的な話を嫌うのかい?そういう話が少ないような気がする。

464 :31:2007/07/28(土) 01:32:28 ID:DhodcCzgO
>>462
だからこそみんなで頑張るんだ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:18:24 ID:4Jpi56ly0
俺は新風支持

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 02:48:39 ID:z6PPA8za0
>>455
片山の言ってる事は間違っていないぞ。

55年体制を長年維持したのも、
衆院選で自民党を大勝させて小泉路線を推進させたのも
全て国民の選択じゃないか!
選挙に行かないって事は、既存の政策の追従に等しい。
それが嫌なら、ちゃんと投票にいって
自分の意見を政治に反映させるべきだ。

なお、片山に言いたい事があるとすれば、
「お前が言うな」って一言だけだw




467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 07:35:12 ID:lKC0/2UMO
>>31
>>466を読んでごらん?

投票より有効な方法は、ないとは言えない。が、有効な方法が提案出来ない内は、有効な方法が無いに等しい。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:15:07 ID:At0AMXib0
雨が降っても選挙行こうな!!

自分の選挙区に道路とか空港とか利益誘導ばっかり
主張するやつには投票するなよ。

世襲議員、2世議員は投票するなよ

選挙前に限って「弱者のための政治」というやつには気をつけろ!自民党のベテラン議員に多い!

委員会で質問しないようなやつには投票するなよ

業界団体の利益ばかり主張するやつに投票するなよ

ホームレスとかネットカフェ難民、介護難民問題を
取り上げる「弱者のため」の議員を探そう!!



469 :拝金主義は人間の心を蝕む:2007/07/28(土) 08:40:15 ID:p3r99sZ40
大地には農薬が撒かれ食品には添加物が混ぜられて、弱耐性者は消化器ガンを発症し嗜好依存者は肥満になる。
経済競争は人間の生活リズムもかき乱し、コンビニを始めとする深夜営業店が田舎にも乱立し、深夜になっても
簡単に食い物が手にはいる。

子供は我慢や忍耐をしなくなり睡眠時間は短くなり、ささいなことで興奮し憎悪し暴発する。 少年期から
受験競争が始まって、競争のために知識の丸暗記に終始して、解法も他人に依存して自分で考える時間も無い。
金で学力が買える家庭の子供が選ばれ指導者となり、初めて自力で解決する難問が課せられてうろたえる。

競争のために、他人は敵であり隣人は生活妨害者であり通勤は緊張である。 相互扶助は人々の心から消え失せ、
精神の平穏はもはや幻想に逃げ込むしかない。 それはテレビでありゲームであり、しかしその虚構は現実と混在して
そのため子供は他人を見ると、異常者と思い殺人鬼と思う。

競争により格差は必然であり、勤勉や努力は報われず嘘や不法が利益を産む。 敗者は生活保護を申請し、しかし
それは直ぐに却下される。 敗者は自殺を企てて失敗すれば病気と言われ、社会は安楽死の方法を与えない。
かくして奴隷は確保され、世界は富める者のために在る。


470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 10:42:29 ID:z6PPA8za0
選挙区の場合、「地域の声を国政に反映させる」と言った要素も重要になるな。
「利益誘導」と言えば聞こえは悪いけれど。

分りやすい例でいえば、地元の工業都市間を結ぶ道路が慢性的に渋滞していて、
時間や資源、ひいては沿道の企業の生産効率や住民の安全に
悪影響を及ぼしていたりする事がある。
その反面、近県の殆ど交通量が無きに等しい道路が優先的に建設されていたりする。
その場合、「費用対効果の面から、工業都市間の道路を優先的に建設せよ」と
国に働きかけられる政治家を期待したい。

別に建設だけでなくても、医療・教育・中心市街地の活性化・地域の伝統文化の保護など
国との連携が必要な事業は枚挙に暇がないので、
国と地域のパイプ役になれる人材が引き続き必要なんだよな。
これまでは採算度外視でガンガン利権誘導してきたから問題になっていたので、
事業の要・不要を見極める目があり、
国に有効な働きかけができる候補者に投票したい。
それができてたら、別に2世だろうが3世だろうが構わんよ。

まぁ そんな人が俺の選挙区から立候補していればの話だけどw
選挙区で誰に投票するかは、ギリギリまで考える事にするよ。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 11:00:19 ID:z6PPA8za0
まぁ 上とは全然関係ないんだが、
選挙運動も終盤になって、細かい政策の違いとかよりも
分りやすいキャッチフレーズが連呼される事が多くなったな。

どの候補者も「政治改革」「弱者のための政治」「格差の是正」とか言ってるね。
一人くらいは「現行の政策を推進して競争社会を目指します!」とか
言ってもいいようなもんだがw

「政治改革の断行」なんて何十年も言いつづけてるので
今更誰も本気にしないのにな、と思う。

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:33:22 ID:F/czlTIH0
今は国民のためって言ってるけど
選挙終われば忘れる。
又議員と公務員のための政治が始まるさ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 14:52:16 ID:OVFkN8Mh0
始まらない

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 16:06:50 ID:lKC0/2UMO
>>471〈改革〉という言葉は、政治家にとっては非常に都合いい言葉だよね。
国民も〈改革〉という響きに騙されちゃいけないと思う。

475 :現役東大生:2007/07/28(土) 16:08:33 ID:goTAMdxm0
漏れはこれを使って【東大】に合格したけど良かったな
http://tinyurl.com/2po3a6

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 19:29:28 ID:DhodcCzgO
>>467
しかし、選挙に行くというのは俺の意見を反映したことにはならない。

477 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/28(土) 19:51:40 ID:eJqmUNbK0
>>476
選挙に行かない=自民党・公明党(現与党)に投票するのと
同じ、と言えばわかりやすいかな?

警察関係の人間は自民党に投票するようにやんわりと強制が
あるみたいだし(現在の体制の維持)、土建関係もそう。
創価学会の人間は関係ない人を引っ張ってでも選挙に行って
公明党に入れる。

この繰り返しが、今のダメな日本を生んだといっても間違いない。

だから、選挙にとりあえず行って、自民党・公明党以外に
投票する、というのが絶対に必要なことなんだよ。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 21:44:09 ID:lKC0/2UMO
今回は、投票率を上げれば、創価学会にかなりのダメージを与えられると思う。
みんな、家族や知人に、最後に一声、かけてみようぜ。
貴重な一票を大切にしよう。

479 :31:2007/07/28(土) 21:53:07 ID:DhodcCzgO
>>477
じゃあ他にいい政党があるのかい?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 22:21:03 ID:mzkr6cAr0
>>474
一々心配しなくても今時だまされる奴はいないw

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 00:31:50 ID:4204P2QQ0
>>479
つ新風

482 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:59:32 ID:vGpozZx10
俺は労働組合系は嫌いなので
自民or国民新or新風 いずれにするかかなり迷っている。

483 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:01:10 ID:YEB4Edt20

中 〜 低 所 得 者 は 民 主 へ !

ア ン チ 層 化 は 民 主 へ ! 

” 普 通 の 人 ” は 民 主 へ ! !

売国は、自民の宮沢派+田中派(主流派)と外務省のチャイナスクールだろ
民主は売国も何も、政権を担当してねー
「新風」を持ちあげてる奴の多くは、自民支持の騙りだろ?w騙されんな



484 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:53:12 ID:vGpozZx10
↑この種の分りやすい工作員は釣りか?

485 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/29(日) 05:50:25 ID:DjFfWRXT0
さぁ、いよいよ投票日だ。

俺は大阪なんだが、比例・選挙区ともに共産党に入れるよ。

自民・公明は論外。
国民新党・新風は弱すぎる。
民主はなにもしなくても大勝する予感。

よって、共産党に入れることに決定したよ。

みんなも自民・公明の流れを断ち切る選挙にしようぜ。

486 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 06:15:24 ID:YEB4Edt20

ニート・フリーターは民主へ!
派遣・パートは民主へ!
中低所得サラリーマンは民主へ!
農業・自営業は民主へ!

アンチ癒着談合は民主へ!
アンチ既成左翼は民主へ!
アンチ池田大作は民主へ!!

新風・国民に入れてもどうせ死に票 ムダだよん



487 :58:2007/07/29(日) 08:20:07 ID:2oZJc8GXO
お久しぶりです。多分共産党に入れる。投票率90%以上になることを祈る。

488 :一心:2007/07/29(日) 09:06:08 ID:ysmF1bqW0
多分それはないと思う・・・

489 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:45:49 ID:6QYP8lQ80
90%はさすがにないだろうw

>>1は大阪か。
選挙区はボーダーライン上に自民・共産がいるな。
公明の当選が固いのは困ったところだが。

490 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:01:29 ID:PoH51LCZ0
「立派な人間とは、どういう人間でありましょうか。金持ちでありましょうか、
 天皇でありましょうか、大統領でありましょうか、ローマ法皇でありましょうか、
 私にとって立派な人間とは、神の法に従って、人間が造った法律を恐れず、
 刑罰を恐れず、本当に正しきことを、永遠に正しいことを、実行することが、
 最高の人間だと思っとるんであります!」


491 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:41:03 ID:zD5jRIXsO
>>482負け組なら、自民党だけはやめてくれw

>>485民主党、意外と伸びない気がするよ。テレビは怖いぞ。


>>487率が90%くらいいけば、ホントにいいよなあ。投票、頑張って。

492 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 12:38:38 ID:iKvzZpJLO
>>490
それから十字軍が生まれるわけさね

493 :31:2007/07/29(日) 13:11:28 ID:2wLnogfTO
いきなりだが選挙に行ってきた

494 :58:2007/07/29(日) 13:58:11 ID:2oZJc8GXO
>>493 俺も行ってきた!無関心な人々全てが投票してくれることを望む。結果どうなるんだろうなあ

495 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 14:08:23 ID:kBtJ8vED0
>>493 31
>>494 58

お疲れ様!
政治や投票に無関心になっていく教育や社会にも問題はあるんだ。
その前に気づいて投票してきた、二人の一票はでかいよ。
意外と簡単なもんだろ?
これで夜の開票報道は少し楽しめると思うよ。

みんな投票行って来い。
極論言えばどこに入れてもいいから。
投票率が上がるだけでも価値はある。影響はある。

今の社会、国の運営、政治家は腐ってると思うなら、
主張する一票を与党(自民党・公明党)以外に入れた方がいい。

496 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 15:25:33 ID:zD5jRIXsO
>>493>>494暑い中、お疲れ様!
投票してみて、今はどんな気持ちかな?


>>495腐った政治家は、国民に政治に関心持たれると困るんだよな。
だから、投票に行った俺達は、腐った政治家を潰す第一歩を踏み出した事になるよな。
495の言う通り。
今からでも遅くない。
投票してこいよー。
みんなで腐った日本を変えていこうぜ!

497 :58:2007/07/29(日) 16:28:04 ID:2oZJc8GXO
495、496、 ありがとう、お疲れ様。何となく達成感がある。弱者切り捨て、ズサンな年金などなどには頭に来る。そんな国民の怒りが選挙結果に現れれば良いと思う。

498 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:14:49 ID:zD5jRIXsO
>>497二度と無価値だなんて思うなよ(^^)くじけそうになったら、その達成感を思い出すんだ!
政治に関心を持ち、投票に行くのは、価値ある立派な行動だよ。

不正を憎む気持ちが届くといいよな!今日は選挙速報見るだろ?

499 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:26:00 ID:Cl+9UJkK0
そんなの関係ねぇ そんなの関係ねぇ
はいっ オッパッピー

500 :31:2007/07/29(日) 18:27:18 ID:2wLnogfTO
俺の気持ちは変わらない。選挙なんてのはくだらないシステムで行く意味はない。

しかし今日の朝、まず残業代を無くし、ボーナスまでも無くそうとしている糞自民党を潰すべきだと思った。

501 :58:2007/07/29(日) 18:28:36 ID:2oZJc8GXO
>>498 激しく褒めてくれて本当にありがとう。俺のこと覚えててくれたのか…自分に価値があると思えるように頑張るよ。選挙速報見るよ。

502 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 18:47:52 ID:zD5jRIXsO
>>500自民党を潰すという点では、同志だな!
投票行ってくれて、何だか嬉しいよ。

ちょっと見直したぜ。


>>501もちろん、覚えてるさ(^^)俺はさ、嬉しいんだよ。
ここにいる奴は、負け組だよな?
自分の責任もあるかもしれないけど、イマイチ幸せになれてない奴が集まってると思う。
そんな皆が集まってさ、日本を変えようとしてるんだ。
辛い生活の中、一人一人が、思いを込めた一票を投じたかと思うと、嬉しくてたまらない。
58は、一つ一つステップアップしていけば良いじゃないか。
今回の投票は、ステップアップの第一歩さ。
諦めない限り、自分も日本も変わると信じよう。速報、楽しもうね!

503 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/29(日) 18:48:57 ID:RtD1sOAy0
お疲れ様!!
今投票行ってきて友達の家からINしてる。

初めて投票行ったんだけど、鉛筆書きなんだな…
不正とかないのか心配になったけど…
比例・選挙区ともに共産党に入れてきた。

何はともあれ31が選挙に行ってくれて本当に嬉しいよ!!
どこに入れてきたんだい?

今日の選挙速報がとても楽しみだよ。

504 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

505 :482:2007/07/29(日) 19:25:45 ID:9Bf8/B1d0
結局、選挙区では自民に投票した。
(比例では民主)

俺は>>1と同じ大阪で、個人的な事情から、共産にトラウマがあるんだな。
共産だけは当選させたくかなった。

比例は自民以外に入れたよ。

506 :482:2007/07/29(日) 19:29:02 ID:9Bf8/B1d0
書き込む前にちょっと修正したので
内容が一部重複してしまったな;^^

>(比例では民主)
>比例は自民以外に入れたよ。

つまり、比例では自民以外に政権を狙えそうな政党、
民主に入れたって事だ。
国民新とか新風とかも考えたんだけど
死票になるのが嫌だったから。
結構ギリギリまで迷ったんだよね。

507 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:52:45 ID:gZYIkob/0
みんな投票、おつかれ!

>>500 31
今の政治、システムに糞だ、という主張をしてきたことになったんだ。
すごく大きい一票だと思うよ。
31や58みたいに、今まで投票に行かなかった人間が投票し始めると、
今まで「有権者は投票日は家で寝ていてくれればいい(by自民党某政治家)」
とのたまってた政治家達があわてだす。

>>501 58
もう少しで開票が始まるな。
全国で58や31のように投票してる人間が多ければ、
今の流れをとりあえずは止めれるんだけどね。

このスレを見てるものにとっても、
この二人が投票してきたことはすごく大きい意味があるよ。

508 :58:2007/07/29(日) 20:02:13 ID:2oZJc8GXO
>>502 俺もうれしいよ。一つ一つステップアップか、そうだね、仕事探し頑張るよ!ありがとう!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:39:40 ID:zD5jRIXsO
出口調査を見て、一人、涙してしまった。良かった。
ホントに良かった。

俺は、選挙区は民主党・比例は共産党にしたよ。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 20:48:20 ID:5fiuOk7N0
民主強すぎワロタ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:53:00 ID:EZP3fwfp0
山口県 自民現職が当確
県外へ引越ししたくなった。。。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:57:17 ID:ZDnM1lQW0
本当に政権に影響を与えるには、この流れを次の衆院選まで維持する必要がある。
これで終わった訳じゃなく、この選挙をスタートにしなければいけない。
第15回参院選も社会党が一度大勝しただけで終わってしまったからな。

この大敗で自民分裂とかになると、また話は面白くなるんだけどw

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 20:57:51 ID:Rlm6wUZj0
>>511
山口はかたいって言われたところだったからね・・・
他での流れで自民が弱れば国全体が変わっていくはずだから。
>>511の一票はこれからいきてくる。

このまま、いやもっと与党が惨敗すれば、
日本が変わる準備ができてきたってとこだ。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:00:23 ID:EZP3fwfp0
次は共産党の武力革命だね。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 21:04:06 ID:5fiuOk7N0
国民 社民 共産が伸びるのを期待してたんだけどなぁ…



516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:07:45 ID:HYPA9lRy0
>>507
寝ていて欲しいって言われたのは
「有権者」じゃなく「無党派層」じゃね?大意は同じだけど。

福岡の「自民・民主」とか
大阪の「自民・民主・公明」とかの議席配分は
面白くもなんともないね。
愛知みたいに、公明が落ちて変わりに民主2議席とかは
wktkするけどな。

学会員からの電話での投票依頼がうざかったので
「いやー 公明党さんは安泰ですよー 
 だからもう電話しないで下さい」って答えたら
「いや、今回は大変なんです!」って言われた。
必死だったw

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 21:08:48 ID:Rlm6wUZj0
>>515
これからだよ。
今の自民公明が強すぎては無理。
与野党逆転させるくらいにして、
自民を弱らせてから、共産・社民、その辺の小さい政党をのばしていく。
国民新党は自民党よりだからなぁ・・
新党日本はいいんだけどね。

518 :31:2007/07/29(日) 21:11:04 ID:2wLnogfTO
>>502
ありがとう

>>503
>>1と同じだよ。


投票率はまだまだ低い。むしろ前回よりも低いかもしれないらしい。
投票に行かない奴らが確固たる意思を持ってそうしてるなら俺は全力で応援する。個人の意思だからな。
しかし俺はそういう奴が大半だとは思わない。俺らが働き掛ければまだまだ数は増えるんじゃないかな?
おいお前ら、まだまだこれからだぞ。自民党を潰し、いかれた経済システムと政治制度を一度ぶっ壊して理不尽をこの世から一つでも多く無くそう。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:04:30 ID:9omXncuZ0
ほんと自分の不出来を政党のせいにするやつらだな

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:09:20 ID:HYPA9lRy0
俺は小政党は要らないと思う。
極端に言えば、自民・民主・共産でいい。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:13:27 ID:wjXJqMs1O
みんな死のうぜ!!

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/07/29(日) 22:15:44 ID:5fiuOk7N0
負け組板だと社民とか共産、新風あたりの人気あるが実際は全然伸びないなw
負け組が日本のなかでいかに少数かわかるよ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:23:07 ID:u3RzSeML0
>>522
負け組が自民を支持する、という
なんとも笑えない状況だったんだよ、小泉政権の頃からね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:30:47 ID:TLX+HPuMO
>>523確かに日本人は太い物に巻かれる体質はあるね…でも若い俺らが何やっても日本は終わっているけどね…負け組日本(笑)

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/29(日) 22:48:17 ID:zD5jRIXsO
>>518おまい、良い事を言うね。
その熱い思い、持ち続けようぜ!

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:18:20 ID:S8b20TvO0
小泉改革を進めれば、現状から脱却できると思って自民党に投票した負け組。
自民党ではダメだと思って、民主党に鞍替えした負け組。
今後、民主が政権とっても負け組のままだったら…
次はどこに投票するの?

527 :31:2007/07/30(月) 00:46:09 ID:SUP/lUBYO
>>525
ありがとう。一緒に闘い続けよう。

>>526
そのときは俺ら自身で立ち上がるしかない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:49:40 ID:z+uKOmh+0
俺は思うんだよね
やりたい事を仕事にもててそれでいて年収1000万超えてる
恵まれすぎだろって言う人たち
やりたくもない仕事を毎日汗水流して死んだ方がましだなと
思いつつも年収300も満たない人たち

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:52:10 ID:z+uKOmh+0
ぶっちゃけ今の政治とか関係なしに
生まれた時点で勝ち組負け組み決まってるんだから
仕方ないじゃん
それより安楽死認めろ、本当に弱者の気持ちを考えるなら安楽死を認めろと俺は思うんだよね

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:57:33 ID:dHVRc4AwO
寄生虫みたいな集団生活をなんとかすべき!

国民性もあるかもしれないが..

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 00:59:39 ID:sqijSx9v0
>>528
環境は変えにくいし、変わるとしても時間がかかる
環境が変わったところで
ポテンシャルの低い奴は新たな負け組に入るかもしれない
自分が変わるしかない

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 01:07:02 ID:GWMOALfYO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1121298634/

533 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/30(月) 01:22:32 ID:Bd5zqQm+0
選挙、民主党が大勝だったね。
共産党が思ったより伸びなかったのが残念だけど、
公明党が少なかったのは大変喜ばしいことだ。

今、TVのチャンネルをいろいろまわして見てるけど、
薬害エイズの川田龍平、当選して、すごくいいこと言ってた。
中小企業とか若者の現実をすごくよく知ってると思う。

まぁ若い俺達も老人の実態ってのは知らないわけだけど、
今の政治家達には若い世代の苦しさ、負け組の辛さは
わからないと思う。政治家が老若男女織り交ぜていかないと。

50代政治家で若いと言われる時代は終わったんだ。
これから少ない若い世代が大量の老人を支える時代だ。

534 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/30(月) 01:27:19 ID:Bd5zqQm+0
この国の借金は800兆円、さまざまな問題を抱えている。
そんな数年やそこらでは変わらないだろう。
ただ一つ言えることは、これらの問題は全て自民党の責任だ、
ということだ。

ただ、今回、投票することで政治の動きが変わるというのは
証明されたと思う。このスレだけじゃなく、日本全体が
気づき始めたんだ。


俺達も、明日に向かって何か今までと違うことを
少しでもいいからしていこう。日本全体でよくなるんだ!
負け組みんなががんばって底上げされれば、富裕層が
落ちてくる(というか近づいてくる)。

この選挙の結果があって初めて、「お前らが変われ」という
レスを本当に受け止めることができるよな。
選挙前だと工作員としか思えないもの。


>>521
ちょっと笑った。

535 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/07/30(月) 01:32:12 ID:Bd5zqQm+0
>>518
しかし、31は変わったなぁ…
なんだか、日本全体の31のような若者が、このスレに触れて
変わってくれれば、もっともっと日本はよくなると思った。

いかに若者にこのスレを見てもらえるか、マジで考えたい。

536 :31:2007/07/30(月) 02:22:25 ID:SUP/lUBYO
>>535
あんたは俺を変えた。今度は俺の番だ。こんな風にしてどんどん変えていこうぜ。

片山虎之助が落選したのには笑った

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 03:46:45 ID:v058qezh0
姫の虎退治だなw
四国のオセロゲームのような全ひっくり返りもすごい。
これで解散総選挙になれば一番いい。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:15:08 ID:jRu+YMyB0
自分で政党建てようとは思わないのか?
既存はしがらみばっかりだ。まあ超人でもないと勝つなんて不可能だろうが。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 04:35:22 ID:kIJMzrCCO
経団連に衝撃!「政権への過度の肩入れは見直さざるを得ないだろう」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185735215/

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 10:02:28 ID:epjK/MAQ0
アンチ安部政権のつもりで民主に入れた奴はほんとうに馬鹿だな。

亀井が小沢と安部をくっつけると発言していたくらいだ。
つまり、小沢と安部は政治思想的には新自由主義で案外近いところにいるということだ。
小沢の思惑が民主党政権などでなく政権再編にあることは前より周知の事実だろう。
民主党だけが勝てば政権再編して、自民党鷹派と民主党鷹派がくっつくだろう。
そしてふたたび安部が鷹派新党の党首に返り咲くという筋書きが待っている。
小沢はまた本来の闇将軍に戻るわけだ。

この結果にほくそ笑んでいるのは実は安部なのだ。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 11:55:49 ID:4smgpCMW0
>>538
それも日本を変える方法のひとつだけど、
もう新しい政党を立ち上げて日本を変える、っていう道のりでは間に合わないんだよ。
例えば今回の参院選で自民が勝ってたら、
もう終わってた。

>>540
小沢はもう新自由主義ではないないよ。
「政界再編」はあった方がいい。
最低それを望んで今回の自民大敗を願ってたんだから。
あれだけ自民党内部がバラバラのまま党を維持してることがおかしい。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 12:48:03 ID:P3mnOMDVO
>>541同意

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 20:30:13 ID:tV6AOQej0
自民党敗北!





皆さんが馬鹿なせいで自民党が負けました。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/30(月) 21:52:31 ID:6EGtzI7W0
自民党の歴史的大敗。
投票、特に無党派層の一票というのは、
十分に日本を変える力があるってことはわかったと思う。

例えば、このニュース。
こういった対応なんて、
与党が大敗しなければまったく無視されてたはずだ。
まだまだ足りないけどね。

yahooニュースより
政治資金、来月中に透明化策=内閣改造、挙党態勢を重視−安倍首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070730-00000132-jij-pol

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:32:02 ID:sYglID0EO
そう、無党派層が政治を動かす!ただ、投票率、もう少し上げたいな。


安倍は、消費税を含めた税改正するらしいな。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:39:06 ID:QfKvX8XP0
この後に及んで安部続投はないだろ・・・

秋に増税法案通しまくろうとしてるけど、
この流れ、安倍の時に都合の悪い法案全て通させて
責任は全て安倍がとっておしまい。ってことになりそうだ。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 01:52:11 ID:btwyjW/C0
その前に死刑の執行をしなければならん。
新しい法務大臣が杉浦のように「宗教上の理由」をタテに
死刑の執行を行なわない可能性がある。
長勢は在任中に3〜4人は吊るすように。

自分のサイン一つで人が死ぬのは誰だって嫌だ。
だが、法治国家として、法律には従わなければならない。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:24:34 ID:hN5t4fCYO
日本(東京)に水爆投下してほしい

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 04:27:25 ID:ssBg9zUX0
まず国民自殺センターの創設をしてから消費税10%にすればいいんじゃない?

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 15:53:22 ID:sYglID0EO
惨敗したのに消費税を上げようとするなんて、安倍は何を考えてるんだ?

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:11:16 ID:y6+Ttau40
山口県民は自民党現職を当選させたので
山口県は消費税30%、年金支給80歳で大丈夫だ。
山口県民に生まれて恥ずかしい。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:27:51 ID:sYglID0EO
>>551よ、次の選挙で汚名返上しようぜ。

551の家族や身内は、どこ支持なんだい?

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 19:32:34 ID:31O/G5HOO
群馬も消費税三十%
年金は九十歳からで よいと思います

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:11:13 ID:PzN82+I60
ぶっちゃけ、消費税は全国的に10%でいいよ

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:20:05 ID:IZPOFFaY0
>>551
>>553
群馬は自民立候補者の知名度がありすぎたし、
選挙活動では「自民党」という字を極力出さない工夫をしてた。
選挙事務所に貼る、自民党のポスターも全て見えないように裏返して窓の内側に貼ってた。
山口だって>>551みたいのがいるんだから救いはある。
>>551>>553がどこかに書いた危機レスを読んだ誰かが
投票に行き、自民党以外に入れてるかもしれない。
これは今回は全国あげての協力戦。
結果は自民党の歴史的敗北だ。
とりあえずの目的のひとつが果たせたと思う。

しかしこの、今の政治じゃダメだ、という国民の意思が
今回の与党歴史的敗北にはっきり出てるというのに、
安倍は退陣せず、「よりいっそう改革を進める」とのたまってる。
まるで北朝鮮なみの独裁政権だな。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 21:58:45 ID:i2ycONNUO
>>555
山本議員はよくやっているような気がする 。
テレビぐらいしか見る機会がないが…
それが戦略でうまくやられているのかもしれないが、うちの県の候補なんて名前も知らなかった。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:53:33 ID:sYglID0EO
>>554次の衆議院選挙の半年前くらいに、新総理を誕生させるのでは?

安倍には、消費税増税やホワエグなどの悪法をのきなみ通させる、と。で、待望のフレッシュな新総理誕生!
国民はまた騙される。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/31(火) 22:59:24 ID:PzN82+I60
WEは必要だよ
馬鹿な連中を淘汰できる


559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:06:25 ID:ADQgxuCy0
消費税は10%でいいのでもっと直間比率を見直してくれ。
どんなに節税しても収入の1/4が所得税・住民税と社会保険等に消えるのは
バカバカしく感じる。
1年のうち3ヶ月は国の為に働いているようなものだ。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:41:58 ID:s2vHywDM0
>>559
消費税が10%でもいいっていうその妥協点がわからん。
消費税率が日常生活品からぜいたく品まで同じってことがそもそも疑問なのに。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 00:54:43 ID:ADQgxuCy0
10%くらいなら俺にとってたいした額ではないから。

全てのものに大して老若男女同じだけ払う消費税は、公平な税だ。
頑張ったら頑張った分だけ累進課税で抜かれるくらいなら
もっと間接税の比率を上げてもよいと思う。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:18:17 ID:wZ8QzsvS0
また、コピペ厨がスレを荒らしていますね。
とんでもない奴です。
自分のせいで、書き込みが出来なくなった人や
スレを潰された人の気持ちを考えた事はあるのでしょうか。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:23:39 ID:z4IfpbduO
選挙制度の改正!
わけわからん奴が?そうじゃないときもあるが 選挙前になるとやたら騒ぎだす街宣車で名前をひたすら言いまくり 都合のいい事いって国民を関心させる?
選ぶ基準がわからんな

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:32:04 ID:wZ8QzsvS0
貴方の日本語がわかりませんw

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:49:22 ID:z4IfpbduO
>>564

じゃ君は2チャンじゃ語れんなw

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 01:56:51 ID:jpwA/9Pj0
無能な日本人は死ね
在日コリアンは実力があり日本に貢献してるから国から優遇されて当たり前
民主党、公明党、社民党の支持率の高さが証明してる
自民党内でも在日コリアンの実力は認められてる
在日は日本人より遙かに優秀で金持ちで国を引っ張っている
カス日本人も大勢の日本人のように在日の実力に感謝して差別を止め優遇を推進すれば国は良くなる
在日コリアンの実力なくして日本は成り立たない

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 02:04:16 ID:z4IfpbduO
>>566
差別をなくせと言うわりに君も日本人を差別してるなw

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 04:17:48 ID:jDv6c/yI0
>>565
いや、お前の日本語がおかしい。
狂っているw

569 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/01(水) 05:55:01 ID:tLw4SFux0
ってか、昔石井こうきって人の出した本見て知ったんだけど、
特別会計ってのが今のところ根本的な悪なんだそうだ。

別名官僚の財布。民主党はそれを切り崩す、とTVで言っていた。
これを見たときに、俺はすごいと思った。
利権構造にメスを入れる、まさに今の日本に必要なことだ。

国際的な自衛隊派遣とか、そういうことも大事かもしれんが、
まずは先に財政からだろ。
んで、年金、医療、税金。これらの国民の生活と直結した
事項を片付けてから、国家として国際的に胸を張って
外交ができるんだと思う。

570 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/01(水) 06:01:23 ID:tLw4SFux0
>>566
差別発言はなるべくしたくないんだけど、
パチンコ産業を日本にあれだけ広めてフリーターやニートを作り、
その陰で北の将軍様に送金し続けていたお前達こそいらない。

日本に住んでいる、これからも住み続けていくくせに、
帰化もせず、特権化した権利だけもっていこうとする。
弱者のふりしてあつかましいんだよ。
これは同和関係者にも言えることだ。

親戚や友人や仕事関係者に元在日も元同和もいる。
だけど、まともな人は日本国籍をとり、同和地区から出る。
差別と戦って、裕福になれば被差別の状態から抜け出る
努力をするもんだ。

今在日だとか同和で「あり続ける」のはほとんどヤクザか、
怠慢で甘い汁を吸おうとしている人間ばかりだ。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 13:07:07 ID:L1pvucEj0
>>569
この人は立派だったね。
日本の政治の膿を出そうとしてた。
殺されてしまったのが本当に悔やまれる。
ただ、おかげで今は、「特別会計」の存在が広まってきている。
ネットが浸透した影響もあるよね。

特別会計、こんな感じの説明であってるかな。

国民から徴収した税金は二つの財布に分けられる。
一般会計と特別会計。

ひとつの家族にたとえると、
家計を握っているお母さんに、お父さんは給料を渡すんだけど、
給料の4分の1だけを「一般会計」という財布に入れて、
「うちが使えるのはこれだけですよ、
電気にいくら、家賃にいくら、っていう家計簿もこうなってますよ」
と家族に見せるんだけど、
給料の4分の3は「特別会計」という財布によけておいて、
お母さんの好きなように使ってる。

つまり、国民にいつも公表している予算案は一般会計。
使い道をまったく公表もされない、何に使ってるかも問われないのが特別会計。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:19:21 ID:wyNEDRXHO
一般会計がお父さんの給料。これは日常生活に使う。
特別会計がお母さんのパート代。
これはお母さんの指輪やブランド品を買うためにお母さんがパートをして…
と、説明しようと思ったが長くなりそうなのでやめた。
くぐってくれw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 16:57:21 ID:9F9srTkg0
>>572
ちょっと面白いw
続きが聞きたい。

とりあえず一般会計も特別会計も国民から徴収してる金だ、っていうことは同じだよね。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:03:17 ID:dnG/hIFT0
>>1
ガス抜きとして人は参加してる。1もそうだろう
本気ならクーデターしかないことに気づく
極論が正論だったりするんだ
一番やってはいけないとされる行為こそが正解

支配層以外は既に敗北してる。再び殺されるから人はやらないだけだ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 17:34:54 ID:RYs7jeEE0
明治維新もクーデターだね。
勝てば官軍負ければ賊軍だ。
共産党の武力革命か自衛隊のクーデターか山口県民の維新
待ってるけど中国に統合される方が先みたい?

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:02:11 ID:iMCvUFQTO
中国に統合や自治区扱いになるなら
米の植民値『沖縄』になるほうが ずーっと よい ん じゃい
かなり 不条理な事-突き付けられても まぁ 人間として 生活してるじゃん
沖縄人

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:10:43 ID:Vq/qjGpJO
>>558
ホワイトカラー・エグゼンプションは不要。

現行法で対応可能。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 19:18:51 ID:Vq/qjGpJO
>>571分かりやすい!その説明で、みんなにも〈特別会計〉について、広めたらどうかなあ?
俺もその説明、使わせてもらうかもw

ちなみに、共産党・社民党・国民新党も、特別会計改革について、触れてたよ。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 21:41:42 ID:xi/qsLB00
>>578
コピペ廚さん、今度は自民工作員の振りですか?
このスレの人に迷惑がかかりますよ。


580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:55:07 ID:yE1vYD+W0
>>577
現行法どころか、サービス残業で対応済です

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 00:29:35 ID:2XuxQrHl0
ウチの会社の株を5000万で買ってくれる会社があったよ。
これでこの板ともオサラバだ。
ばいばい。

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 01:37:49 ID:nEYB8Ps60
ばいばい。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 12:45:35 ID:Qn2giqXpO
>>581羨ましいなあ。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 13:30:39 ID:ISUSGgRuO
俺もバイバイしたい

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 14:27:30 ID:yR+jXIsk0
日本を変えたいって思ってるのは負け組だけじゃない。
日本に住んでるほとんどの人間が苦しい生活になる、
今現在すでに餓死者が出てたり、孤独死する高齢者が多かったり、
そんな現状が嫌で、
負け組じゃなくてもこのスレにだけ参加してる人間もいる。

586 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/02(木) 17:01:01 ID:QoKDLXjW0
>>585
俺もそう思うんだ。

この前、適度に裕福な環境の友人と議論してたんだ。
今ある国の借金の解決方法として、いつか800兆もの
負債を大幅に減らさないといけなくなったとき、
インフレにならざるを得ない、という話をしてたんだ。

そしたら、その友人達は貿易関係で働いているのだけど、
「俺たちはドル建てでの商売だから大丈夫だよ」と言ったんだ。

俺はその想像力の無さにあきれてしまった。
自分の家庭の収支しか考えられない、ってことに。

仮に給料をドルでもらったとしても、それ以上に
インフレは進み、物価はどんどん上昇するはず。
そうすると、個々の家庭だけではなく、国全体の流通システムや
労働システム、銀行のローン体制なんかがガラッと変わって
国を巻き込んだ大幅な不況に陥ってしまうだろう。

そうなったとき、とても個人に入る給料分なんかでは
太刀打ちできないほどの深刻な状況になる。

今、負け組だ勝ち組だと目を奪われている状況も、
国をなんとかしなければ、国民全体が負け組になる日も
そう遠くはないはずなんだ。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:57:21 ID:Nm4mFmzsO
日本を変える前に自分が変わらなアカンな

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:09:22 ID:2QkeBqkQ0
>>587
自分が頑張ろうと変わろうと、
何も変わらないシステムが作り上げられつつあるから、(格差の固定ね)
日本を変えることは必要だと思うよ。
たぶんこの板の中にも、すでにいるんじゃないかな。

もちろん自分もよりいい方向に変わらないといけないけどね。

日本の借金800兆もひどいよね。
だけどあまりにも国側が煽るのがむかつく。
日本には800兆円の借金があるけど、
資産が500兆円ほどあるので、実質の借金はそこまでひどくない。
借金があると煽って「増税」「消費税アップ」も仕方ない
と思わせる政府のやり方、いい加減にしてほしい。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 23:06:36 ID:34u4Olu80
格差が広がっているというが、
財産の格差だけでなく、能力の格差も広がっている。
無能な奴はとことん無能。
稼ぐ奴は自分の才覚で稼げる。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:10:21 ID:akIo6w3g0
自民党が負けた!





お前ら、あとでホエヅラかくなよ!

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:40:21 ID:ehbe94AYO
ある程度の格差はあっていい。

しかし、下層がある程度普通に暮らせないほどの格差はまずい。

592 :31:2007/08/03(金) 02:39:21 ID:XkUiWbUdO
>>591
その通り

自分を変える→自分の周りを変える→日本を変える→世界を変える

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 14:00:02 ID:K4XM31890
ask not what your country can do for you
- ask what you can do for your country.

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 15:51:12 ID:F5ZO3C010
誘導
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186061477/


595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 18:37:25 ID:RkGmCEUOO
負債を解消するには戦争起こして勝つのが一番手っ取り早いんだけどね。

596 :今墨子:2007/08/03(金) 20:03:30 ID:JPk4XVh90
おまいら、ガンガレ!!!

597 :今墨子:2007/08/03(金) 20:06:06 ID:JPk4XVh90
必見
 ↓
 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185969205/

598 :今墨子:2007/08/03(金) 20:07:14 ID:JPk4XVh90
是非、御覧になって下さい。 敬具

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:25:21 ID:86S0bovS0
負け組は自分の責任

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 21:51:21 ID:1NCjeH9zO
=名古屋発=
セクシーを通り越して、そりゃマズイだろうって感じの
激ミニスカ女子高生のブログをヲチしていたら本人降臨!!
普段着も激ミニでパンツ丸見えな事が判明w
どういう訳かヲチ状態を気に入ったみたいで
未公開画像を次々うpするし、何か祭りみたいだww

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1175389734/

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:10:10 ID:jOu5D8CUO
100年後には日本人は消滅していると思う..

そして100年後には世界中から、
日本人という人種は忘れられるんだろうな〜・・・

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:40:40 ID:swT7DOZC0
100年後は地球自体やばいと思う。

まぁとりあえずは自分含め、日本から変えようよ。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 23:46:17 ID:86S0bovS0
まず負け組から脱却せよ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:07:30 ID:ZnC1+ZBQ0
負け組は頭がおかしい

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:09:10 ID:+nrbaHXz0
>>603
あんたは負け組じゃないのにここにいるんでしょ?
今、世間一般で言う負け組にあたらない人間も
このスレに参加してるよ。
負け組がどうのとか言ってるレベルは
いずれ自分の生活水準がどんどん低下していく怖さを味わうことになると思うよ。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:33:20 ID:ZnC1+ZBQ0
意味不明のレス

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 00:50:35 ID:mpLejnny0
>>585 >>605 の如きは
「俺は負け組じゃないけどこのスレに参加している。お前らとは違う」と
言っているように見える。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:13:59 ID:UWnNGLa3O
政治資金規制法の改正で、自民党がモメてる。

グダグダだよ。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 02:16:28 ID:+nrbaHXz0
心底腐ってるな。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 04:35:28 ID:pEEKcog00
何を今更w

611 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/04(土) 07:14:35 ID:o50yRlja0
とりあえずさ、もう「自分が変われ」とか
「負け組から脱却せよ」って書き込みはスルーしてくれ。

何回も何回も同じ書き込みはいらない。

俺だって、変わろうとしてる。
みんなだって、今のままでいいとは思ってないはずだ。

だけど、「自分で変わろうとする努力が反映されない社会」、
つまり「格差を乗り越えられない社会」にしようとしている
自民党その他与党と官僚たちに対するスレなんだ、ここは。

再チャレンジできる環境、努力が報われる環境を作ろう。


今は負け組じゃないと思ってるお前らも聞け。
ホワイトカラーエグゼンプションを忘れるな!!!!
勝ち組(?)の中流階層まで搾取のループに追い込まれかけて
いるんだ!!!!

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 12:04:49 ID:VgnV3H0s0
「自分を変える」というのは具体的にどう変えることなのかわからない。
選挙に行くのは当然としてもさ。
仕事を長く続けようとか嫌なことがあっても我慢しようとか、そういうこと?

派遣だったら正社員登用されるような働きをしろってこと?
これは一応雇用者側の義務だけど

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:38:12 ID:74Pewsns0
向上するために何をすればいいかは、人それぞれ違うだろうから
一概にいえないだろう。
今の仕事でより一層頑張るのか、
自分の適正にあった仕事を見つけるのとかね。

まぁ「自分を変えろ」ってのは何の具体性もない景気付けみたいな言い方だから
話半分に聞いとけばいいんじゃね?

もちろん、個人個人が向上する努力はする必要があると思うけど。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:47:46 ID:6CmeWeWj0
自分を変えるには、まず無意味なコピペをやめる事ですよ。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:51:06 ID:MYzdqxkK0
2チャン見たり書き込むのをやめる事かな。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 13:55:02 ID:6CmeWeWj0
2ちゃんを「2チャン」と表記するのをやめる事ですよ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 14:03:41 ID:MYzdqxkK0
了解 すみません。
人に指摘され あげあしとるなボケって書き込むより
すなおに謝る事かな。
  アク禁なりたくないし。。。


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 15:44:56 ID:ed6qVGHa0
社会を変えたいと思えば、自分のステータスをあげる事が大事だよ。
ニートやフリーターなどの社会に受け入れられない人たちが
「社会を変えよう」と主張したとしても、
相手にされないんじゃないかな?

人に主張を聞いてもらえる立場になるのも
重要だと思うよ。


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 18:57:56 ID:4+yn7Ov80
社会を変えたいってのは、俺は凄く立派な意識だと思うよ。
ただ、「社会が悪い」ってのは
自分の能力不足・努力不足で不遇な環境のエクスキューズに使われる場合が多い。
また、「社会を変えよう」って言葉は、とても甘美な響きなんだ。
今の生活そっちのけで、運動にのめりこんだ例はいくらでもあるよね。

現在負け組にいる人は地に足をつけてから動いてもいいかと思う。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:06:07 ID:B2o4O1H/O
オマエ達は自分に合わせて日本を変えると言うが 日本に合わせてオマエ達が変わらないとダメだと気付け! オマエ達に何も関係ない政策でも助かってる人たくさんいるんだぞ! オマエ達が日本の基準じゃないんだぞ!


621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:50:33 ID:FrxCJRAq0
1の活動報告はどうした?

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 19:51:31 ID:FrxCJRAq0
今日はあついですね

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 20:03:17 ID:1KaifgLuO
やっぱり国を変えるのは難しいよ。
変えたところで前より悪くなったり、困る人もでてきたりする事もあるし。
今の自分を変える事から始めた方がいいと思う。
煽り気味だが620はいい事言った。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:22:02 ID:Rhs618yC0
>>619
>>620
数年前からの国の急激な変化についてはどう思ってる?
ちょっと状況は変わってきてるんだよ。
もう一部の負け組がどうのっていうレベルではなく、
世界の中での日本の立場でさえ変わってきてる。
ほぼ全てにおいて、わずか数年で日本は大きく変化してる。
今の「日本を変えたい」という思いは
負け組に限らず国民の多くが思ってるんだろう。
今回の選挙結果が全て。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:33:56 ID:B2o4O1H/O

具体的にどうしたいんだ?

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 22:42:35 ID:Rhs618yC0
>>625
ここの1に賛同してるんだよ。
まずは選挙に行って、今の与党以外に投票する。
で、>>620>>625はどう思ってる?
>数年前からの国の急激な変化について

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:00:07 ID:RXfho1YE0
選挙だけでなく、無差別に無意味なコピペを貼り続ける、と。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:06:08 ID:B2o4O1H/O
投票行ったよ。国の変化とか聞くとスケール大き過ぎてようワカランけど、こういう時代やから他人の責任にせんと自分がシッカリしとかなと思うだけ。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 23:58:41 ID:9jy0IwQS0
90年代でも選挙による自民党の敗北はあったが
結局、元の鞘に収まった。
本当に改革をしたいのなら、
この流れは続けていく必要があるだろうな。

国のためを考えるなら、個人レベルでは選挙に行くのは当然として、
後は収入を増やして税金をキチンと納めるとか
改善して欲しい所があったら、国に働きかけるとかな。

いずれにせよ、負け組のままじゃダメだ。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:15:20 ID:ZceuupVu0
東京とか福岡でフリーターがデモを行なったよね。
でも、そのデモを受けて「フリーターの待遇を改善しよう」という
企業が現れたのは聞いた事がない。
俺の周りでも「そんな暇があったら就職活動しろ」と
みんな冷ややかだった。

今の社会では、負け組の意見は聞いてもらえないよ。
自分が変わるしかない。


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 00:21:07 ID:2sGP2p580
>>628
>こういう時代やから他人の責任にせんと自分がシッカリしとかなと思うだけ。
正論だと思うし、同感だ。
で、このスレの1や、その後の流れを読むと、
そういった個人の努力はあったうえでの話だと感じてるんだ。

負け組という板なので、「格差問題」に結び付けると
自己努力が足りないのでは?となりがちだけど、
今の政治で、努力してもどうにもならない人間が増えてる。
「格差拡大」も問題だけど、「格差の固定」ね。
教育、医療、労働、全てにわたって「格差拡大」と、
それによる「格差の固定」が生まれてる。
というか、生み出される政策や改正がどんどん進んだ。
ここ数年で。
あまりにも問題があり過ぎて、
どう掘り下げていけばいいかも、
どの問題に焦点当てればいいのかもわからなくなるんだけど、
確実にいえるのは、今の政治は、
日本に住む大部分の人間にとってマイナスだ、ということ。

>>629
その改革が悪い方向に進む改悪でしかないのなら、
それはとめないといけないと思うけど。
>選挙に行くのは当然
同感だ。
ただ、ワーキングプアだったりいわゆる負け組と
言われる層は投票にあまり行かない、
政治に関心がない層がいるので、
まず「投票に行くこと」をすすめるのは大事だ、と思ってる。

632 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/05(日) 06:30:56 ID:ZLTUeOnf0
俺の活動報告って何だ…

日本を本当に変えるためにはまず選挙から。
この目的は、とりあえず先の参議院選挙で実践された。

このままの流れで、次の衆議院選挙まで、投票率を
上げる努力をしていきたい。

この流れを断ち切らないように、議論を活性化させていく。
さしあたって、負け組と勝ち組がなぜ生まれてきたのかを
議論していこうじゃないか。

>>631
自分を変える努力なんて、するのが当たり前だよな。
って何度も言ってるのに、本当にしつこいのが多くて困るよ。

633 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/05(日) 06:32:37 ID:ZLTUeOnf0
俺も管理職やってたことあるけど、新人は薄給でこき使え、
っていう上の指示を曲げることはできなかった。

使い捨てのようにされ、どんどん変わっていく新人…
それでもがんばってしがみついてくるヤツもいたが、

会社がソイツに与える評価なんて所詮知れたもの。
週6日働いて、祝日も出勤して、残業もして、年収が
300万いかないヤツなんてザラにいたよ。

結婚して子供もいる40代50代のおっさんがね。
300万も稼げないんだよ。給料も上げてくれない会社。

会社はどんどん儲かってるのにね。設備投資もしない。
設立者の収入が増えるだけ…

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 09:44:42 ID:ZceuupVu0
>>633
それは、そんなとこに勤める奴が悪いんじゃね?

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 11:56:59 ID:b3FO9GjO0
前 1日15時間勤務 休み月4日 年収(税抜き)400万
今 1日8時間勤務 休み月6日 年収(税抜き)200万

転職して年収半分になった。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 13:40:21 ID:r8y1cAH4O
>>633
1は管理職経験もあり、発言もしっかりしてるけど、どこが負け組なの?

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 19:23:01 ID:mT63040X0
アメリカの優秀なプログラマーは 6〜7万ドル/年 の賃金に対し、
日本のプログラマーは 3〜4万ドル/年 でも使える奴がいる件について

負け組の発想
 ・日本は賃金が安い、けしからん。プログラマーを大事にしない社会が悪い。
  しかしプログラムしかできないからこのまま仕事を続けるしかない

勝ち組の発想
 ・平均の賃金は少ないけど、自分は頑張って稼げるようになろう
 ・プログラマーでは稼ぎにくいから、プログラマーの経験を生かして
  マネージメント職に活路を見出そう
 ・日本で賃金が安いなら、アメリカに行って稼ごう
 ・日本のプログラマーを安く使って、アメリカ向けの商品を開発すれば儲かる

638 :31:2007/08/05(日) 21:23:43 ID:1jd3ZKXpO
思ったんだが資本主義はとんでもない考え方だな。金=絵が描いてある紙を積み上げた奴が勝ち、後はそいつの紙を増やすために奴隷化。
確かにある程度生きていくのに金と努力は必要かもしれない。しかしそんなもののために死ぬほど苦しい思いをしなきゃならないもんなのかね?
生きていける分だけ持っていればいいという奴も無理矢理資本主義波に飲み込まれる。そしてそれが出来ない奴は「社会に通用しない」と切り捨てられる。
こんな支配と搾取の世の中。いっそのこと資本主義=capitalismは支配主義=dominationism又は搾取主義=exploitationismにした方がいいのではないだろうか?

639 :31:2007/08/05(日) 21:26:46 ID:1jd3ZKXpO
携帯からだからみにくくなってすまん。

だからといって社会主義がいいわけではない。
ソ連式社会主義は人々の努力が認められず見事に崩壊した。

なにかいい考えはないものだろうか・・・。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 22:09:59 ID:uSlMIBYeO
31は現在の社会にやたら文句つけているが、
現況を改善するために何をすればいいか、って意見は言ってこないのね。

641 :31:2007/08/05(日) 23:04:31 ID:1jd3ZKXpO
>>640
何をすればいいのか分からないから悩んでこのスレに来た。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:27:31 ID:cpg8tjjn0
>>640
何をすればいいか、→投票に行く
↑ここまでは31はやってる。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/05(日) 23:41:40 ID:ifABSeVa0
まずは今の政治そのものを壊すことから始めないと、
この国はいつまで経ってもクソのまま。


644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:16:42 ID:yx6266qT0
まずは自分自身を壊す事から始めないと、
おまえ等はいつまで経ってもクソのまま。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:32:12 ID:KRPECOpu0
>>644
2ちゃんの負け組とう板にきて、
スレに書き込んでる時点で
大差ないと思うぞ。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:36:48 ID:yx6266qT0
ある。

647 :31:2007/08/06(月) 00:41:26 ID:c7IAEw+XO
>>644
変えるのはいいが壊してはいけない。
しっかり自分で考え、信念を持ちそれに向かって突き進もうぜ

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 00:42:22 ID:YcJK7mTmO
1の「自分が変われという書き込みはスルーしろ」という
言葉自体がスルーされている件について

649 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/06(月) 01:40:29 ID:CdA0QU9a0
>>634
それはそうなんだけど、そういう会社が多すぎるんだよ。
現に、社内留保金って言われてるお金が多い、儲けているけど
正社員をリストラして安賃金のパートを増やし、っていう
今の大企業にそっくりだとは思わないか?

昔は大企業には責任感があった。社員を終身雇用して、
最後まで責任を取るという。今はどうだ。
弱い立場の労働者なんて切捨てできる程度にしか考えてない。
大企業の経営者たるものが、成金の中小の社長さんを見て
うらやましくなったとしか思えないような。

>>636
管理職で、病気になっちゃった。で退職。
今は世間で言われるところのフリーターしてるよ。
ちゃんとした就職活動をすればそれなりの会社では
働けるかもだけど、ちょっと考えてることもあってね。

>>648
だね…
自分が変わるのはもうみんなわかってるからスルーでね…

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 01:50:07 ID:+5VPH+6QO
基本は資本主義でいいんじゃないかなあ?ある程度の格差もあっていい。ただ、社会保障がしっかりとした国を作ればいいと思う。

今の日本がいけないのは、社会保障を切り捨ててるところだよ。年金・医療・福祉などが手堅い国なら、負け組も何とか生きていける。

651 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/06(月) 01:55:12 ID:CdA0QU9a0
>>642
そのとおり。ここにきて31は変わったんだ。
それは俺が保障するよ。

>>640
お前も31を叩きにきてるけど、それしか言ってないよな。
人を叩くのはよそうぜ。

今回、投票率は上がったんだよな?
いろいろネット調べてみたけど、今回の結果ってまだ
ちゃんと出てはいないのかな?

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 04:16:23 ID:mUn89OyL0
具体的に自分を変えるって何?と聞いた奴です。

仮に〉〉637の海外進出というやり方をしようとすれば、
言葉の壁、文化の壁、商慣習の壁なんかを乗り越えなきゃいけない。
となると、翻訳やら市場調査やら余計な投資をしなきゃいけなくなる。
となると安い人件費(開発費)は武器にならないべ。
投資に見合うだけ売上だせんのか考えるのが実際の経営者だし。
勝ち組サマにしては現実見てない理屈だね。
そうやって、夢物語を語るのはどういう意図があるんだろ。




653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:51:07 ID:MrC1gQRk0
こういうのは飯の種なんであんまり詳しくはいえないけれども

・すでに米国に展開している日系企業と提携。市場調査および現地での商展開を担当させる
・プログラム自体は日本で開発可能。現地には営業とQAチーム数人でよい。
・プログラマーはたいてい英語が読める(資料など英語の方が)ので、翻訳の心配はない。

・米国で展開していると、日本とは比較にならんほど現地VCの気前がいい。

うちは(および数社)はこれで儲けていますよ。
夢物語と思っている時点で負け組決定か。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 13:57:30 ID:MrC1gQRk0
困難な事があった場合、行動パターンは大きく2種類に分けられるね

・目標が達成出来ないと思考停止する
・何とか目標を達成しようと工夫する
  自力で達成できない場合は他者と協力する

652の如きは、まずはメンタリティの改善が必要かと思う

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 14:40:27 ID:YcJK7mTmO
負け組決定って、ここは負け組板なんですが。

勝ち組が自分の成功体験を自慢するスレはここですか?

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:04:38 ID:YcJK7mTmO
ニートやフリーターに海外の話したってピンとくるわけゃねーよ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 15:54:17 ID:oORvNyL00
日本を変えたい?

まずおまえが変われ

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 17:36:10 ID:+aJ1Py2L0
>>649
そこまで言うならてめぇがその立場になれよ
なれないくせにグダグダ述べてんじゃねーよクズ!

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 19:19:53 ID:+5VPH+6QO
>>658なれないから、変えようとしてるんじゃないの?
>>1は、ごくまともな事を言ってると思う。

>>653-654勝ち組の意見は貴重だけど、ここではあまり意味がない気がするなあ。ここは、負け組板だからね。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 21:55:35 ID:zhtO/t020
>>659
おっしゃる通りです、クライシス君!
板違いの書き込みは、意味をなしませんよね。
私はその意見に全面的に賛意を示しますが、
何度注意しても理解しない基地外がいるので、弱っております。

661 :31:2007/08/06(月) 22:25:07 ID:c7IAEw+XO
待てなるべく多くの人の意見を聞こうじゃないか

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/06(月) 23:56:13 ID:NYAfBGomO
>>661
んだ、このままじゃ幾ら経っても負け組のままだぁ…
社会・国を変えるのは、俺たちが負け組のままじゃ変えれねぇよ…

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 00:15:03 ID:4UdkDlsP0
手ごろな目標を見つけて
少しずつ向上していけばいいんじゃないか

英語を勉強するとか資格をとるとか

664 :ともちゃん:2007/08/07(火) 00:17:37 ID:cxM5Plo10
男運は無い! 金運はある! 幸せ??

わたし男運はないけど、金運はあったみたい。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないよね。
仮にあっても、私には誰も教えくれないし・・・・

でも、株の仕組みって、パチンコや競馬とは違うんだって。
http://kat.cc/29e56c
ここのページの詳しくはこちらをよんで、ビックリしちゃった。
ここでたくさんおこづかいもらっちゃったから、みんなにもお勧めしておくね。
パチンコや競馬に、絶対の情報はないけど、株にはあるんだよ(はあと)

私も最初、株なんてまったくわからなかったけど、
無料でメール配信しているから登録してみたら、
ズバズバあたって驚いちゃった(ちょーびっくり)

入って2回目の取引で、実働5分で8万円儲けたときには涙でちゃった・・
それも携帯電話だけで取引できちゃうから、
忙しい(って言ってもパチンコでだけど(^_^;;; )私でもピッタリ。
やってみてよくなかった事と言えば、これで潤っちゃっているので、
パチンコで5万円負けても、「ま、いっか」って思うようになっちゃった事かな?

これで、金運は確保できたから、あとは、、、これが難しいのよねぇ(なみだ)


665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 03:16:38 ID:AnP6NoOr0
652です。
>>653ー654
前提が違ってたね。こっちは中小の下請けを想定してたから。
どんだけ新規に投資すんだよと思っただけ。
負けから勝ちにいくにはハードルたかいだろってね。
単体でなく協力ということも考慮してなかった。これは身の丈を思い知らされた。
前提を指定せず、ふっかけてしまい申し訳ない。

ただ、個人の努力ってどこまで強要できるかってこととか、
強要される努力を果たせず落後した(とみなされる)人間を
社会(あなたがではなく)が切り捨てるような社会は、
マクロな目で見た時どうなのって思った。

あと、社会を変えることと自分を変えることに必ずしも因果関係ってあるのかしら。
自分の会社とか個人の所得とかそういう狭いところで個々が最適化を
はかることが社会全体あるいは地域でもいいや。
そういうところを変えることはできるんだろうか?
選挙にいくとかは公共指向だけど、能力の開発とかは個人指向なんだから、
どちらの指向の努力が社会を変えるのか考える必要性があると思う。

666 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/07(火) 08:10:31 ID:hZ14x1kS0
>>658
その立場ってどの立場?
あぁ、現実に社長になったらってこと?
まず従業員にはできる限りのことはしてあげたいね。
ただ、頑張る人と頑張れない人の差は出すよね、当然。
問題は、成果を上げても見て見ないふりする経営側かな。

今の立場とは違う立場になれるように、日々努力はしてるつもりだよ。
それが「自分が変わる」ってことにつながると思うから。
今日、新しい仕事を一人でこなせるようになったんだ。
明日も、来週も、職場では日々成長していきたい。

だって、命をつなぐお給料をもらうために働いてるんだもの。
毎日ルーチンワークじゃ面白くないしね。
自分で自分のできることを増やしたり、工夫して早くうまく
できたりすることが、周りを変えることにもつながるから。

667 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/07(火) 08:21:33 ID:hZ14x1kS0
>>659
負け組板だからといって、勝ち組のこと聞いても
しょうがない、ってのは残念な意見だ。

たとえば>>637のように、負け組と勝ち組の違いを
意識してみることで、今現在負け組である自分の
欠点を見直せたりするんじゃないかな。

>>665
全員が勝ち組になることは資本主義では不可能だと思う。
だけど、個人がよくなることは社会全体がよくなること。
みんな衣食住が安定すれば、犯罪だって減るはずだし。

日本という超先進国で、生活保護が受けられず、おにぎりも
食えずに死んでいく人がいるという現実。
最低限のレベルの引き上げは絶対に必要だ。

ヤクザや同和なんてのが、弱者の振りして国から権利を
かすめ取るのが横行しすぎたって経緯もあるけどね。
それだって結局は自民党が解決できなかった問題。

日本だけだよね、指定暴力団とかいって、マフィアの
存在が警察にも認められている国なんて…

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 12:56:55 ID:OTs/I8XZO
このスレ、言葉は喧嘩腰だけど、いい事も結構書いてあるね

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 14:14:00 ID:1xp0KEHd0
日本の様な人口の多い国で
最底辺の人まで漏らさず救うのは不可能ではないか

670 :665:2007/08/08(水) 02:38:23 ID:YXpUDTKV0
>>667
勝ち組にみんななれというのは当然無理な話。
勝ち組負け組なんて相対的な結果に基づく感覚だから。
勝ち組といわれる所得があっても勝ち組同士のなかでは負けた感を感じたりするわけで。人生の浮き沈みもこれに係ってくるよ。

ま、私が言いたいのは、インセンティブ理論からいけば個々の利得のための努力が社会をかえることはないだろうってこと。
そのときそのときの見積利益に行動が左右されるんだから。
階層が上がったら上がったなりに考えや行動はある程度規定される。
社会を変えるのは〈他者への共感〉だと思う。

資本主義は格差があってあたりまえだけど、生存権・社会権がおびやかされたりする程度の格差は底上げが必要だろうね。
刑務所は衣食住そろってるって言って賽銭泥や万引きする老人がいるんだもん、この国は。

娑婆はひとによっちゃ刑務所以下というのが変わって欲しいところ。
犯罪したほうが得ってのは治安上もよくない。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 09:50:37 ID:B5accuAp0
高収入のアルバイト。チャットレディ。
自宅にいながらかなり高額の報酬が得られます。
副業としては最高のアルバイトだと思います。
私も現役チャットレディで月に10万以上稼いでます。
下記のサイトを参考にしてください。
http://www2.atpages.jp/nicl1216


672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 10:25:30 ID:W9dCb/F90
>>670
頭いいね。
「まずはおまえらが変われ」
という言葉が「日本を変えたい」っていうのに対して
投票するという行為以外はあまり関係ないって思ってたけど、
うまく言葉にできなかった。
それを>>670が言葉にして説明してくれた。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 18:01:37 ID:k/D0+uAkO
本題に戻ると、「日本を変える」って選挙以外では何すればいいんだろうな。
「地域社会を変える」レベルなら分かりやすいし、実際俺も微力ながら動いてるしな。
「お前らが変われ」の方が分かりやすいのは確か。
いや、これは煽りとかじゃなくて。

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/08(水) 20:16:50 ID:CYeV0+cF0
殆どの国の最底辺より日本の刑務所の方が待遇いいよ
餓死とかする人も大勢いる

全員を救うのが無理だとしたら
どこかで線を引かないといけない

交通安全運動や取締りに力を入れても
交通事故を減らす事はできても、なくす事はできない

どこかで割り切る必要があるかも

675 :665:2007/08/08(水) 23:37:05 ID:gKR0aEiH0
>>672
ありがとう。
以前、>>1>>586のようなことを言っていた。
そういうことって私も感じてたし、どうにかしたいと思ってた。
そこから出てきた言葉です。

>>673
だから結局どう変われってのか提案してくれよ。ただのキャッチフレーズで終わらすんじゃなくさ。

格差固定を減らすには家計負担を少なくするようなサービスの拡充が必要だと思う。
奨学金だとか、育児手当だとか。就労援助なんかもだね。
大学に行きたい人は能力さえあればいつでも誰でもいけるような家計援助をするとかさ。
畑違いの専門職にもつく機会が生まれるわけだから。

これは個々人がどうこうできる問題じゃなくて政治がしなきゃいけないことだと思う。
そこで個々人ができるのはそういう政党を支持することやそういった声をいろんなところからあげること。
そういう風に変わることが日本を変えることだと私は思ってる。

676 :673:2007/08/09(木) 00:17:23 ID:IPQBl2oF0
>>675
うん?俺が「日本を変えるのに自分を変えなくてはならない」と主張したと思ってるのか?
俺だってわかんねえよw
書き方が悪かったかな。

例えば、
「地域社会を変える」って言うのは、
地域社会の活性化の為に何をすればいいかって話だから、
これは分りやすい罠。
俺がやってるのは商店街の活性化とか小学校区のパトロールとか。
まぁ 周囲で問題になってる事を住民ができるレベルで行なうという事だね。

「お前らが変われ」って言う主張は、俺は「生活レベルが低いのは、
環境のせいではなく、お前らの能力が低いからだ」という主張ととらえた。
つかり、生活レベルの向上を目指す為の行為だね。
これは個人個人で変わってくるだろうな。
今の仕事のスキルを伸ばすとか、別の職場に転職するとかね。

「日本を変える」って言っても選挙以外ではピンとこないのよね。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 01:03:55 ID:d0kXiNZZO
慶安の変

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 02:23:47 ID:agQkTHP50
政治の話をする、というのはどうかな?
日本では、政治と宗教の話はタブーとされている。
それが、投票率の低下の一因にも
なっていると思う。
負け組でも、家族・友人・知人などと話すことは可能だよね?
日本を変えようをキャッチフレーズで終わらさない為には、簡単な事から始めるのが
良いと思った。


679 :675:2007/08/09(木) 03:03:16 ID:VkqJqZ3Z0
>>676
早とちりだった。すまん。

まあ、「お前らが変われ」というのは、若くて、ある程度の教育(職場の中でも)を受けてて、
家族に縛られない人であることが前提で、そういう人たちが労働力の質を高めろってことだよね。
それ以外の人間は現実には存在するにもかかわらず、その理屈から除外されてる。
そんな気がする。

それはまあいいや。
>>676はこの国がどうあればいいと思う?
まず目標を設定したほうが具体的な手段を思いつきやすいと思う。
>>676に限らずいろんな人にも「この国がどうあればいいのか」を教えてほしい。
確かに政治に対する関心の低さは問題だし、>>678のように政治の話題を積極的に振るというのもいい手段だとは思うけど、
ちょっと下がって、目標を設定しない?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 10:37:03 ID:icBgONSOO
クライシス君は文体変えたの?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 13:56:51 ID:uGiVHcXR0
そもそも、自分を変えるには何をすればいいかを人に聞くのが間違い

人から教えてもらおうという発想自体が負け組の思考

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:14:03 ID:jES+Gf7S0
クライシス君って、コピペ厨の事?

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/09(木) 20:18:34 ID:jES+Gf7S0
ツボにハマタw
>クライシス君

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 01:55:25 ID:Qx84t7CI0
>>679
パラダイスなんて無理だから、憲法25条が機能するような国がいいな、俺は。
679はどんな国にしたいの?行きすぎた市場原理主義はいやだな。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 09:15:58 ID:nsQlB4+K0
今の社会、自分は結構好きだよ。

競争が激しくなって横並びになるのは見てて腹が立つけど利用すれば負けから勝ちに転ずることはできると思うんだよね。

税金は調べてみたら金持ちが得をする仕組みになっているわけだけどそちら側の人間になれば問題ないよね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 10:25:44 ID:njDF2LfBO
水を差すようで悪いが、この国がどうありたいか、なんて
人によって意見がバラバラだから目標など設定しにくいと思うよ。
結局、「選挙に行こう」レベルの具体的な行動は個々に委ねる形の目標になるんじゃないかな。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 14:02:14 ID:ZCAI0XqK0
>>665
海外向けの開発で儲けているのは
数人〜10数人規模の下請けの会社だよ
自分が理解できない事を「夢物語」と否定してはいけない
あなたにとって夢物語でも、
現実に儲けている人間が大勢いるんだから

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 20:03:36 ID:njDF2LfBO
勝ち組の自慢話はもういいよw

689 :31:2007/08/10(金) 21:35:38 ID:9rhrc/LfO
>>685
自分がよければそれでよいってのはちょっと悲しいな

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 23:14:57 ID:yGxR2t4k0
>>686確かにそうかもしれん。
では、選挙に行くのを目標にするか。
あと、政治に、経済に関心を持つ。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 01:19:18 ID:Cd/3bkDS0
政治や経済に関心を持っただけでは
何の実行力もない

やはり周囲に影響力を持たなくてはいけない
そのためには自分を変えるしかない

692 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/11(土) 08:43:16 ID:xzXnncc60
とりあえずは>>690のような漠然とした目標でも
いいんじゃないかな。

政治・宗教・暗いニュースの話はなるべく避けたいよね。
だって、主義主張がぶつかりあうことになるかもしれないから。
そうなると、お互いの関係が気まずくなったりする原因に
なったりするから、みんな避けたりするのかもね。

客商売では、「政治・宗教・スポーツ(特に野球)の
話はお客様とはしてはいけません」と教えられる。

日本に「討論・議論」といった習慣?が
いまひとつ馴染んでいないのも、原因の一つかな。

結構お互いに違う本音や理論を筋道立てて話しあった後でも、
仲良く一緒にご飯を食べにいける、というような…
日本は、お互いに認め合えないと”違う”存在として
拒絶したり、反発したりすることが多いからね。

「こういった考えもあるのか」とか、「そこは君の
言う通りだね」とか、もっと考えに柔軟性があれば、
普通の会話でも政治や宗教の話はしやすくなるのにね。

やっぱ一番の根っこは教育なのかな。
中国や韓国や北朝鮮の反日感情をみても、教育は大事だな、
と実感させられる。

693 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/11(土) 08:47:15 ID:xzXnncc60
>>687
ITの分野に限ったことじゃないのかなぁ…
他の分野で一攫千金、といった飛躍的な成長をするのは
とてもとてもすばらしいチャンスに恵まれないとキツい。

まぁ人の成功話はうらやましがらずに、
「将来の自分の何かの役に立つかもしれない」という
態度で聞いてみると楽しいね。

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:14:29 ID:LdCnn+j+0
日本の階級構造

資本家階級
新中間階級(ホワイトカラー、専門職、管理職、女以外の男性事務職)
旧中間階級(農林漁業、零細商工業)
労働者階級(ブルーカラー、運送業、土建業、清掃業、店員、工員)
非正規労働者(労働者階級の最底辺層、派遣・請負工など、3K労働の便利な押し付け先)

階級間個人収入格差

      平均
資本家階級 668万
新中間階級 534万
労働者階級 246万
旧中間階級 359万

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 15:32:33 ID:LdCnn+j+0
人材派遣業の横暴、
工場労働解禁、派遣期間3年延長、
さらに、派遣期間制限撤廃、港湾作業、土建業の解禁、
これらの無法への退行には何の異論もはかないのに!(知らぬそぶりをし、むしろ歓迎していたはずだ)
ホワイトカラーエグゼンプション法案には大衆は鬼のような剣幕で反対しメディアに盛んに取り上げられ法案提出はすぐさま見送られたのだ。
これは社会的立場の強いものの弱いものの発言力の差なのだ。
自分たちの高い生活水準・既得権益を守る為には物言わぬ弱者にしわ寄せがいこうとどうでもいい!
この集中的表現が偽装請負となった。
エリート労働にふんぞり返っているキャノン間接部門はこの無法を全員知っていたはずだ。
誰も告発などしなかった、しようとも思わない。みんなしているから。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:55:34 ID:hfnUkO9mO
別にITには限らないよ。
話が長くなるので詳しくは書かないけど、VCなどの関係者に知人がいるなら聞いてみたらいいだろう。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 00:37:55 ID:yqLpByxr0
熱くならない程度に、政治の話を振ってみたらどうかな?
最初は家族内で話すとか。


投票率を上げるには、政治に関心を持ち、それを広げるのが一番のような気がする。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:03:57 ID:R0H8qa7g0
〉〉696
土建とかもそうならもんくはないんだけどね。
成熟した市場のところは市場占有の割合が高い。
それに世の中には参入障壁ってのがある。
言うほど易くはないよ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 01:19:51 ID:ggFOoBI80
そりゃ簡単にいくんなら儲け話には並んだろう。
障壁をクリアできる者だけが稼げる。
当たり前の話だ。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 02:26:26 ID:F/IB7fJLO
>>697
コピペから「クライシス」の文字がなくなると寂しいよ。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 08:00:39 ID:h6GFDlZI0
撤退障壁もあるよ。
あなたはITで儲かってるからいいかもしれないが、
マクロに見たら市場の成長に牽引されてるだけとも言える。

地方の土建なんて「おらが先生」の協力と談合。
タクシーの運ちゃんは基本的に横並び。人を見て値段を変えたりできない。
多少マーケティングで浮き上がることもあるだろうけどね。
SIerのバブルはJsox法が施行される2010年までなんて言われてるし。

成熟し、市場の成長が見込めないところと
ITの市場を同一視してはいけない。

自分のところがキャッシュカウのセグメントだからと言っても、
それをそのままマクロ経済に当てはめちゃいけない。
生活に必要な財貨の提供が滞ってしまう。
現に食料自給率なんて4割を割り込んでるわけだし。



702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 09:50:54 ID:F/IB7fJLO
食糧自給率クライシスですか。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 13:14:40 ID:GboVuRLV0
>>1をまず読もうよ。

投票率を上げるのって大事だと思うよ。
とくに低所得者や最近の若い人達って、
これまでの政治で苦しめられてるはずななのに
選挙に関心ないから。


704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:06:21 ID:eaAoJW+z0
多分本当に必要なのは「日本を変えたい」という気持ちを
本気で持つことだと思う。
口で言っているだけで、本気で思っていなければ、
きっと何も変わらない。
本気で考えた時、初めて自分自身で今から出来る事を
始めようと考えるはずだから。
国家なんて大きなものを変える事は並大抵の事ではないけど
本気で変えようと思っている人がいれば、共感する人も増え、
やがて長い時間が掛かってもその思想はいつか具現化してくると思う。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 15:02:55 ID:zTlKC2CB0
こいつら消えたら平和になる!
潰してやってくらさぁいv
http://i.z-z.jp/thbbs.cgi?id=ticketkinki&p3=&th=98

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 18:43:35 ID:PnUmtmaw0
>>703-704のいうことも、>>1のいうこともすばらしいんだけど、
あまり人の自覚とか啓蒙とかに委任するのは怖い。

プロパガンダに流されない人間ってのはまだ少ないとおもうから。




707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:39:00 ID:ji4tYiAJ0
>>706
言いたいことがいまいちわからない。委任・・・?
すばらしいこと、ではなくて、「当たり前のこと」なんだよ、投票行為は。

>プロパガンダに流されない人間ってのは少ないとおもうから。
だから何だ?何が言いたいんだ?
本当にわからないから教えて。
前半2行と繋がらない。

708 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/12(日) 20:54:52 ID:ngIVlp3e0
>>704
俺も本気でそう思ったから、このスレを立てた。
一瞬で消えるかもしれないと思っていたから、
ここまで続いてくれたことに感謝しているし、
これからもどんどんいろんな人に参加してほしい。

このスレから日本を変えたいんだよ、マジで。

>>707
自分自身の頭で、今までにこういうことを考えたことが
少なかったから、ちゃんと情報を集めて整理できるまでに
時間がかかってるのだと思う。

言われたから「ハイそうですね」と行かないのが人間。
まぁ選挙に行くってことから疑う姿勢もどうかと思うけど。
もしかしたら俺もどっかの党の工作員かもしれない、
という可能性をもって見ているんだと思うよ。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 21:24:21 ID:61/yDFKQ0
革命すればいい
とりあえず、革マル派から頑張ってみるのが良い

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 21:59:09 ID:ggFOoBI80
>>701
IT市場と他を同一視するような奴はいない
それぞれが業界を選ぶことから競争は始まっている
誰かが何かをしてくれる事を期待している時点で
発想が受身になっている

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 22:09:24 ID:W4xs31RgO
706は何が言いたいんだろうな?自覚しなきゃ行動できんだろうが。では何なら安心できるのだろうか。

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 23:07:05 ID:F/IB7fJLO
思ってるだけじゃ何も起こらない
実効性のある方法を考えて行動しなきゃ
愚にもつかないコピペを貼るなどもっての他

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:34:32 ID:QmI5E4d30
医療崩壊





医療崩壊の原因は?

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:38:31 ID:QmI5E4d30
小児科クライシス!





小児科医が少ない。

今、崩壊寸前。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 01:58:00 ID:QmI5E4d30
自民党が負けた!





お前ら、あとでホエヅラかくなよ!

愚民よ、反省しろ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 02:43:39 ID:L8bz5zXN0
>>713
小泉、及び小泉内閣が行った医療制度改革が原因じゃない?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%94%B9%E9%9D%A9

717 :706:2007/08/13(月) 02:47:38 ID:nftnbt3l0
>>707
政治などに関心をもち、他者と語り、啓蒙することで関心を向けさせることは
投票率の上昇だけでなく日本を変えることになる。
これはすばらしいことだと言いました。

ただ、現に反論=人格否定、異論=排除ととらえる人や、
マスコミを無条件に信じてるひとみたいに理屈の通じない人がいる。
こういったひとたちをどう啓蒙するのか。

理屈ではなく感覚に訴えるとすれば
個々の思いを共感に変えるのってこういった手法が限界なのか、
そういうことができる場はこの社会には少ないんじゃないのか。

そういうことを言いたかったんです。あなたたちは自覚した人たちだと思いますが。



718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 03:03:03 ID:0ry0xkwX0
企業に対して新卒一括採用を廃止すべきだな。
新卒と既卒など中途と差別しないで一律に再チャレンジできる環境作りが大事だ。
今の日本は一度道を踏み外したらもう戻れない社会だからな。

氷河期世代の俺の意見だがな。。。



719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 06:40:29 ID:zFjQDv5XO
713=716
自演乙

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 07:19:04 ID:DstxvJ3C0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%81%AE%E8%A9%B1
ヨーコの話(終戦直後朝鮮人が日本人の女性や子供を迫害し、性的暴行を行っていたという部分)の裏づけ

http://www.atashi.com/webarchives/2007/05/27/23/57/30/kyushu.yomiuri.co.jp/magazine/document/013/do_013_060727.htm
>「不幸なるご婦人方へ至急ご注意!」。満州(現中国東北部)や
>朝鮮半島から博多港に向かう引き揚げ船では、こんな呼びかけで始まるビラが配られた。
(レイプされていたのは日本人の女性)

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 18:28:41 ID:QmI5E4d30
医療崩壊!





今年は、病院の倒産ペースがかなり早い。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 20:12:16 ID:FQTrNzrZO
コピペうざい やめろ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 23:12:25 ID:QmI5E4d30
産婦人科クライシス!





大淀病院の件以来、産婦人科が減っています。

日本は大丈夫か?

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 09:50:30 ID:JlKlvFZR0
http://ameblo.jp/arashic0ne

しゃくれ女のブログ

くだらなくてごめんなさいwww


725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 03:18:47 ID:boIjx3yP0
無料動画サイトの、Gyaoで映画「華氏911」が見られる。
マイケルムーア監督の、ブッシュとイラク戦争、その背景、
そしてその後のアメリカの影の部分を撮ったドキュメンタリー映画。
Gyao
http://www.gyao.jp/
ここの映画カテゴリーで見られる。

日本ってこのアメリカの流れに巻き込まれてる。
憲法9条の改正にしたって、日本の兵力が欲しいだろ。
腐ってるのは日本だけじゃなく、アメリカを中心に腐ってるんだと思う。
2時間で長いけど、見る価値ありだと思う。

726 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/15(水) 04:40:26 ID:rNde2Tmt0
>>726
華氏911は映画公開時に映画館で見たよ。

アメリカを中心に、世界がおかしくなってきてる?
アメリカもそうだけど、イスラム圏もおかしいと思うし、
元をたどればユダヤ人、って説もあるね。

日本も、世界の中の一国でしかないから、諸外国の
影響を受けるのは当然だよね。

でも、あのアメリカに年次改革要望書ってのを
毎年毎年つきつけられてる、ってのも考えものだね。

北朝鮮の脅威がなくなれば、さしあたって軍備は
あまりいらなくなるだろうけど…
あ、中国韓国ももはや親日国ではないのか…

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:08:18 ID:rsyY93mF0
中国・韓国、それに台湾などでは、日本を仮想敵とした
軍事的研究が進められているが、
まぁ周辺諸国の脅威にそなえるのは当然のこと。

軍備は引き続き必要である。
軽空母くらいは持ってもいいかもね。




728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 13:01:21 ID:WdWPLXDz0
>>726
>北朝鮮の脅威
それこそ「華氏911」の中での、
国民に与える恐怖の対象「核兵器」「テロ」と同じなのかなって思ったけど。
北朝鮮はやばい国ってのはその通りだけど、
拉致関係をもっとニュースで取り上げるようにと
政府がNHKに要請してたことは尋常じゃないと思う。

年次改革要望書も、日本なんかアメリカの属国としてしか
考えられてない内容で、アメリカ国民でさけないがしろにされてる
今のアメリカだからそれは当然と言えば当然かもしれないけど、
問題はそれをそのまま実行してきた小泉と安倍。

今の日本が今のアメリカにいいようにされてるのが現実なんだな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 00:47:58 ID:dRMuV7sf0
クライシス君は文末を「思う」とか「気がする」で締めくくる事が多いね。
結局はお前の主観かよ、という印象を与えかねない
(実際ただの思い込みも多い)。
文末は断定で締めくくった方が説得力あるよ。

それと本や人の発言の請け売りっぽい書き込みが多いので
もう少し咀嚼してから発言した方がいいと思う気がするw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:03:54 ID:mHaqbuFh0
>>729
クライシス君って誰?
どのレスに対して言ってるの?

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:22:36 ID:1rCSPkeb0
>>726
>>あ、中国韓国ももはや親日国ではないのか…

冗談きついぜw
もはや?はぁ?いつ中国韓国が親日国だったんだよwww


732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:50:38 ID:UDbXK7S/O
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1187188691/
集団殺人予告キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 02:47:55 ID:dRMuV7sf0
クライシス君反応早杉w

734 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/16(木) 02:48:51 ID:6zsKctP40
>>731
中国も、韓国も、もっと昔はここまで反日ではなかった。
文化的な交流や、技術・貿易などでも交流があり、
太平洋戦争のことが少しタブーなだけだった。
お互い人間だし文化的にも近いからね。

ところが、ここ20年ほどで状況はかなり変わった。
従軍慰安婦問題にしても、南京大虐殺問題にしても、
なぜ戦後30年ほどはそこまで大きくなっていなかった
問題がここにきて噴出したか。

中国・韓国が経済的に成長し、力をつけてきたってのも
あるんだろうけど、向こうはいつからか徹底的な反日教育を
行うようになり、それに対抗して日本のネットでは、
中国韓国は動物以下の存在というのが前提の「叩き」が始まった。

これは、冷静に考えてみると、アジアを仲良くさせない
ために誰かがケンカをさせてるとしか思えない。
EUみたいなのをアジアにもう一つ作られたら、ますます
アメリカの立場も弱くなるから…と考えられないかな?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 11:00:38 ID:oo2ZG2GRO
>729-730
ちょww 15分で釣れてるw
自演か?ワラ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 12:25:09 ID:kWPfbevjO
ニートになりました

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 13:55:10 ID:eojSRIRA0
>>734
元々国内をまとめるための方策として日本たたきをやってた所に、
中国との国交正常化と韓国の経済成長などもあって
両国内の情報が入ってくるようになってから、ってのが実情じゃない?

国内の不都合→政府or与党の陰謀
国外の不都合→米国の陰謀

↑こんな感じにあんまり考えすぎるのもよくないかと。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 01:00:28 ID:Gh9hOcg70
>>731
中・韓が親日だったのは
唐とか百済の時代w

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 04:58:24 ID:qKp7yTV80
でも、相手が好感を持ってないとつきあいたくないってのは
子供の理屈だね。

親日か否かなんてどうでもよくね?


740 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/08/19(日) 11:50:29 ID:9gKRKfRN0
>>739
今年の夏休みの海外旅行先のTOPが、中国に
なったらしいね。
オリンピック効果もあるんだろうけど。
ネット住民というか、2ch住民じゃない限り、
日本人だってだいたいが中国や韓国にそこまでの
差別感は持ってないと思う。

中国人・韓国人だって同じだと思う。
マスコミや2chで取り上げられるような反日ってのも
珍しい存在なんじゃないかな。

日本人でも中国人でも韓国人でも、
すごく良い人もいればカスのようなやつだっている。

偏った情報に操作されずに、人と人単位で仲良く
していけたらいいね。

741 :31:2007/08/21(火) 22:02:42 ID:yeJECtceO
その通り。偏狭な民族主義、ethnocentrismはこの世から滅びるべきだな。

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 05:11:52 ID:bVYjQ/sp0
話題が続かないみたいだから、提案。

また、具体的に変えたいところを挙げてみません。
新卒4月一括採用という慣行の是非とか。
税金とか。若者対策とか。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:20:22 ID:z0mTPvQl0
まず、派遣を規制してほしい。
あとは、特別会計は、絶対に是正してほしい。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:14:11 ID:9b/Ezz6N0
具体的には派遣についてどういう規制を求めてるの?

中間搾取をどの程度まで引き下げるというような話?
それとも、そもそも派遣という働き方を認めないようにする?
短時間勤務の正社員を増やす?



745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 02:41:01 ID:D0U9CfKz0
「制度」を変える事はできても、「慣行」を変えるのは難しいだろう。
新卒4月一括採用をやめろといわれても
実際に学校の卒業は殆ど3月末だし、
一括採用して一度に研修する方が効率はいいもんね。
同期の連帯感も養えるし。

明らかにいい人材なら4月にこだわらず採用するだろうが
新卒ならその判定は難しいだろうな。

学校制度(つまり3月卒業)が変わらないと難しいんじゃない?

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 06:42:51 ID:6f7R0BiIO
【社会】女子学生にセクハラ 創価大教授を懲戒免職[08/22]
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1187461266/

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:08:19 ID:xvlNlxks0
>>541
> >>540
> 小沢はもう新自由主義ではないないよ。
> 「政界再編」はあった方がいい。
> 最低それを望んで今回の自民大敗を願ってたんだから。
> あれだけ自民党内部がバラバラのまま党を維持してることがおかしい。

それじゃ>>540の描く筋書きどおりじゃないか。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 10:56:38 ID:sgzZpawbO
>744
何か質問ばかりだな
矢継ぎ早に質問を連発すると
相手に圧迫感を与えて答えをもらいにくくなるぞ。
後、人に物を聞くときは、自分の見解をまず述べるのがマナーだ。

749 :744:2007/08/24(金) 17:17:24 ID:yt6JIaLd0
すまねっす。
俺は一番と三番のに賛成なんだよ。
なくすというのは、これだけ普及した現状にそぐわないから。
待遇の向上とか税制優遇とか、手はあるわけで。

新卒4月一括採用の慣行自体は覆らないでしょうね。
中途採用では「可能性」でなくて
それまで身につけた「能力」をみるわけだから
「能力」がないままではきついわな。

前にこのスレでこの慣行を変えてほしいといったひとが
まだここに来てるなら具体的にどうしたいのか聞きたい。


750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 21:05:10 ID:enqBjYa60
>>749
一番と三番とは何か。

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:11:41 ID:rlxKbY140
男は必ず正社員として採用することを制度として義務付ける。
これなら少子化を防ぐのに貢献するんじゃない?

あとこの国は男は営業や肉体労働、女は内勤や事務職みたいな
誰がこういう風潮作ったのかわからないが、変な風潮や既成概念が残りすぎ。
男でも営業や肉体労働が苦手で事務職が適性にあってる人だっているのに。
女しか事務職取らないってこれこそ男女差別だと思うが。




752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:34:35 ID:fXtErOD40
>>751
バイト程度の能力しかない奴を正社員採用する馬鹿は居ない

下段には賛成だが、一般職を募集すると殆ど女性しかこない
雇われる方の既成概念にも問題あり。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 11:13:43 ID:TC3c/4NZ0
>>751
>男は必ず正社員として採用することを制度として義務付ける。
これこそ男女差別じゃないかw

大手とベンチャー数社で人材の募集をやって事があるんだけど、
集める時は特に男女差を意識していないんだよね。
技術系の開発職の応募はほとんど男。
事務職の応募はほとんど女。
営業とか総務とかデザイン系の開発の応募は大勢の男に若干女が混じる程度。
必然的に、各職種とも一般的なイメージの男女構成比になるのね。
(そもそも、大学の学部の男女比などを考えると必然的にそうなるのは当然)

暇な公務員とかが、一々会社を回ってきて
「雇用の際は、性別・年齢・出身地(同和問題)などの差別は止めましょう」とか
いってくるのね。
今は競争が激しいので、能力以外の選考基準なんて設けてられないってのに。
くだらない事を言ってくる前にもっと役に立つ仕事をしろってのw

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 17:39:15 ID:f/cq/w0v0
>>751-753
男女差別ではあるけど、
>男は必ず正社員として採用することを制度として義務付ける。
↑これは、少子化対策としては有効だね。
ただ、全員を正社員採用するのは無理だな。
>バイト程度の能力しかない奴を正社員採用する馬鹿は居ない
↑この物言いには若干抵抗はあるが、正社員採用するには躊躇する
人材もいるもんな。
そこで、定期的な試験や評価を元に正社員登用する制度が
あればいいな。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 18:06:48 ID:f/cq/w0v0
http://news.livedoor.com/article/detail/3279406/
これ、ニュース速報で拾ってきた。スレもあったよ。
派遣はやっぱり規制するべきですね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 21:19:51 ID:kq9zt+UY0
わざわざ3割も抜かれる会社をあてにする奴らはどうかしている。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 02:12:55 ID:xNWTReiN0
751だけど、

事務職で女しかほとんど採らない企業があまりにも多すぎるので、
その男女差別に対して男を必ず正社員として雇うことを制度として義務づけたら
少子化対策としてもいいかなって思っただけです。


758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 13:45:05 ID:/Xmj88X/0
さて、ニートの言う「自分の苦境は不景気に原因がある」という主張は正しいのだろうか。
当然のことながら、「それまでちゃんと頑張ってこなかったお前が悪いんだろうが」というツッコミはあり得る。

なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
残りの 9 割 は ち ゃ ん と 就 職 し て い る のだ。

不景気という不運だけが苦境の原因ではないことは明らかだ。
『ポストバブル世代に押し付けられた不利益』と連中は言うが、
ミクロに見るならば、彼が代表しているのはその「ポストバブル世代」の1割に過ぎない(w

企業の採用担当者としては、
「うちで働いている同世代の社員に比べ、努力・能力・運のどれかが足りなかった人
  +その後も職業訓練という点で後れを取った人」
という、ミクロには全く正当な評価が下されてしまうことになる。

現在の社会システムを崩壊させたいのなら国内で暴動を起こすべきである。
こうすることで、今まで彼らを救済する理由が全く無かった人々に、
幾ばくかの動機を与えることが出来るわけだ。
ただし、これを実行するには「犠牲者」の数が少なすぎる。若年失業者の数はせいぜい10%、
非正規雇用者が雇用者全体の2割で、その半分以上は正規雇用者候補なので、
潜在的「犠牲者」候補は就業者全体の1割以下である。
この中に「もう俺は捕まってもいいんだ」と自棄になる人間が相当数存在しなければ暴動は成立しない。

ちなみに、昨年(?)暴動が起こったパリでは、若年労働者の失業率が過去20年間20〜25%の間を推移している。
そして、彼らの要求は一切聞き入れられることは無く、暴動に対して強硬姿勢を維持したサルコジは
多くの国民の支持を集めて大統領に当選した。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:16:42 ID:xNWTReiN0
>>758

マルチうぜぇな

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 19:22:45 ID:hEIb5Tt/0
医療の次は負け組叩きか?

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 23:56:03 ID:INvZNIkM0
>>757事務職=女、という図式は、俺も疑問だな。
男の所得が上がっていかない事には、日本人の少子化は止まらないよね。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 02:26:21 ID:3jfLE98W0
もしも、本当に「少子化をなんとかしよう」と考えていたら、そろそろ行政側は
経団連の連中と、目指すべき方向性がずれてくるはずだけど、今はどうなんだろう?


763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 03:37:11 ID:bt99wm3j0
女性は産む機械
女性に頑張ってもらわないと

が、政府の見解じゃない?

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 04:09:33 ID:SLzu3AY50
「女性は産む機械」という発言は
表現としてはひどいと思うが、
間違ってはいないと思う。

ぶっちゃけ、子供をうめるのは
「生理がきているまんこ」しかないのだから。

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 20:06:46 ID:RFImMYXQ0
少子化対策は女性だのみという無策ぶりってことだよ。
比喩自体は問題点ではない。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 21:16:32 ID:FW+/8e/M0
制度だけの問題じゃなくて、
結婚したい、子供を欲しいと思わない奴が増えた。
若いうちは特に困らない支那。
メシも女も外ですませればいいし。

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:57:50 ID:UfiKd9Y00
>>762自民党の政策を見る限り、少子化を改善するつもりは
ないようだね。
今度の少子化担当大臣は、どうだろうかね?

http://www.kamikawayoko.net/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%B7%9D%E9%99%BD%E5%AD%90

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:01:56 ID:nx+ZMevA0
いやー どの政党も改善する気満々ですよ。
ただ、どこも有効な手が打てない。

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:29:26 ID:UfiKd9Y00
>>768改善する気があるなら改善策くらい浮上しそうだけどね。
たぶん、考えてないんだと思うよ。
だから、自民は移民を受け入れようとしてるし。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 02:34:11 ID:UfiKd9Y00
あと、最悪な事にこの人が留任。自民党は、格差是正・非正規雇用問題を
解決する気持ちは全くないね。フリーター・派遣・ニートは搾取され続ける。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%94%B0%E5%BC%98%E5%AD%90

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 03:16:28 ID:nx+ZMevA0
>>769
改善策は出しているよ。機能していないだけでw
嘘だと思うならぐぐってみな。

民主党が政権とっても似たようなものだ。
つーか、先進国は大抵そうなので
経済とか外交とかならともかく、少子化の責任を
自民党だけに負わせるのは気の毒だな。

そもそも、今の若い世代が「子供をのぞまない」んだから仕方ない。
経済的な事情だけではなく、子供が欲しいという意識が少ないんだ。
解決するとすれば、何年もかけて若い世代が「子供が欲しい」と
思うようにしないとね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 03:33:34 ID:nx+ZMevA0
まぁ 少子化対策の参考にするんならイギリスかなー

北欧とかとは事情が違いすぎるし。
おフランスは単にセックスが好きそうだし。
アメリカは詳しく書かないけどアレだし。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 03:41:03 ID:nx+ZMevA0
あ、念のため書いておくけど
>おフランスは単にセックスが好きそうだし。
これはネタですよ!

この板の他スレで与太話を書いたら
キチガイみたいに噛み付いてくる奴がいたので不安になりました。

おフランスの出生率が先進国中かなり高いのは有名だが、
日本でそこまで費用と手間をかけられるかな?
政策だけじゃなく、社会全体の理解も必要だし。

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 05:26:00 ID:xrz/itmz0
>>764 おもろいわ〜

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:31:42 ID:dBAusvtY0
>>771想像ばかりだね。
俺の周りでは、結婚も子供も金がないからあきらめてるよ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:36:25 ID:LziQ8vRM0
それは周りが負け組だからw

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 01:37:53 ID:LziQ8vRM0
金無かったら稼げばいいじゃんw
努力しようぜ。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 02:14:51 ID:d6im5xtd0
>>775
自分の周りの話を一般化すると説得力ないよ。

このスレ(特に選挙前のレス)って、
勝ち組と負け組がそれぞれ自分の周りしか見ずに
今の環境はいい・悪いって議論をしてるから
全く噛み合ってないんだよね。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:34:21 ID:nBEZPdzw0
>>778あんた、なんでここを見てるの?
選挙前にも批判だけを繰り返す奴がいたけど、何が目的だったんだろう。
不思議だな。

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 23:40:14 ID:NWKtQvuG0
どうして?

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:09:29 ID:XLUvQBGZ0
さんざん政治や社会を批判しておきながら、
自分達が批判されると泣き喚く変な人たち。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 00:52:18 ID:arRqqIRAO
外交は下手じゃないよね

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 12:18:23 ID:BvbPhbFC0
【「この額では厳しい」 大阪の在日女性、実名で心境告白 】

大阪府八尾市に支援者が用意した2部屋のアパートで暮らす。(無料支援)
毎月約17万円の生活保護と、支援者からのカンパが頼りだ。
将来は日本国籍を取得し、ソウルに住む家族も呼び寄せたいというが、
「いまの生活保護額では厳しい」と悩む日々だ。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/30/52/f0091252_11557100.jpg

【国内】生活保護費1000万搾取 「収入ない」元指定暴力団組員の韓国籍の趙英樹容疑者に逮捕状[03/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1173060574/

>生活保護費を水増し請求するなどして東京と大阪の福祉事務所から計約1000万円をだまし取ったとして


「おにぎり食べたい」と日記残し…働けないのに働けと言われ、生活保護を辞退した男性、自宅で死亡?
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1002387.html


784 :Yes:2007/09/08(土) 02:25:28 ID:El1DwyNEO
サッカー日本代表の高松大樹を応援してる俺だが、周りは高原直泰、鈴木隆行、柳沢敦、前田遼一、矢野貴章とかが圧倒的人気で、もう高松は眼中に無しって感じなんだよ〜ん。
負け組ではないが、そういう雰囲気漂っちゃってるつーの。
あー悔しいよ。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 02:44:54 ID:Z8Ka7a3l0
俺も大分サポで高松は応援しているが、
今時鈴木隆行が「圧倒的人気」なのだろうかw

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 03:30:36 ID:Z8Ka7a3l0
当たり前だが、今高松は出ていない。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 03:53:32 ID:EpiBDtPf0
梅崎司の方がいいな

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 04:17:57 ID:Z8Ka7a3l0
西川、梅崎は10年W杯のレギュラーになって欲しい。
いや、ならないと日本が困る。
その時までは大分に居てくれたらいいな。

高松は今この時に頑張って欲しい。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 05:35:47 ID:Z8Ka7a3l0
あーあ PKで負けちゃった
やっぱ高松いるわ

790 :Yes:2007/09/08(土) 08:06:56 ID:El1DwyNEO
来年から始まるW杯予選〜2010年本大会では高松が全試合スタメン出場してほしいよ。

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 10:11:32 ID:ETg7NrzS0
で、もう一人のFWは誰にするよ?大久保か田中達?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 14:03:02 ID:Ca/r15Mu0
「日本代表を変えたい」になってしまっている件について。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 19:59:43 ID:64y2dADf0
大黒をJリーグに呼び戻せ

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:27:54 ID:60AHKRcR0
今、2ちゃんねる各掲示板において
密かに「ある計画」が進んでいることを知っていますか?


名付けて「VIP崩し」


2006年の夏よりこの板は厨房、工房の巣窟となり最も2ちゃんねるの品位を下げる板のひとつになっています。

先日、勇気あるニュース速報民のひとりが某有名雑談板にて、VIP攻撃の拠点スレを建設。
集まった有志と共にVIPに奇襲を仕掛け、爆撃を成功させました。

燃え盛る炎の中、古参のVIPPERはスレ一覧を見つめ、こう呟くのでした。

「 V I P 始 ま っ た な 」

VIPに蔓延る厨房・工房の馴れ合いスレッドを一掃し、かつてのクオリティを、2ちゃんねるの品位を取り戻しませんか?

この計画に共鳴した有志の方々は、「五輪実況(男)」板にある「vipごりんじう」へとお集まり下さい。
厨房・工房・糞コテから隠すための隠れ蓑であることをお分かり下さい。

2ちゃんねるを愛する全ての方々からのご理解、ご協力を期待しています。

本スレ
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/ootoko/1189244264/l50

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 00:21:47 ID:B3gmIEdK0
今日が正念場だ。

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 01:36:51 ID:8Z84Aerx0
>>793
Jでなく、代表に呼べw

三都主と大黒、大久保、家長あたりを使いなさい。
長谷部と枝村は復調してから。

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:01:04 ID:YdLm3EdN0
播戸もだろ!もう巻はいらない

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:21:24 ID:8Z84Aerx0
やはりサウジは強い…

>>797
巻よりも矢野が要らないw



799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 04:26:33 ID:8Z84Aerx0
最低限のノルマはクリア。
今日のスタメンが森島って事は
ホームに備えて平山温存したのかな?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 16:37:19 ID:PlTKX1Y30
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

↑舛添大臣は、自分が大臣になったら、参院選に負けたことを忘れちゃったんだろうか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 19:01:46 ID:6uMXDl/x0
>>800
こいつはいっつもこうだよ。
政治家になったとたん、庶民よりの考え方を切り捨てる、
自分が当選したとたん、自民党批判をやめる、
自分が内閣入りしとたん、安部批判をやめる。
かなりやばい人間だと思う。
国民の支持をある程度えてるからたちが悪い。

802 :1 ◆3SfloA2uBI :2007/09/12(水) 05:07:33 ID:EyVVJCjk0
>>801
「悪いことをしたやつらはきちんと牢屋に入ってもらう」
って発言のときはおおっと感動したけど…

最近くだらない芸能ニュースばっかり流してるマスコミに、
社会保険庁の歴代のお偉いさん達のお宅訪問してほしい。
どれだけ裕福な暮らしをしているか、給料・天下りを
差し引いてどれくらいの裏金が残るのか、などなど。

国の根本の政治家や官僚が、悪いことしても野放しな
この状態を、子供達は見て育つ。
今現在の金どうこうではなく、将来の日本を支える人たちに
もっと大きな影を落としてしまうんだ。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 05:18:08 ID:r5omZqmK0
牢屋に入れるんじゃなくて、返金した上で牢屋ぶち込めって感じ。
着服とか横領してるのなんて発覚してたんだろうけど、段階ふんで
公表してるのがね・・・

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 11:07:13 ID:2N/BSkhk0
01/10/12 が全ての発端だった…
"奴"がその前日にあんな事をしなければ…

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:53:12 ID:KEViTPu70
安倍が辞任。

代わりに麻生が首相になって
また国民がだまされる、ってことにならなければいいけど。

早く解散総選挙やれよ。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 13:57:49 ID:qgnK9Grm0

結局、安倍本人の金の問題は出てこなかった。

たとえ自身の年金問題が発覚しても小泉は「人生色々、会社も色々」と言って許される。
皆の気を引くようなの事を言って目立って人気者タイプがマスコミに
チヤホヤされ世の中渡っていく…

周りの人に気を使い、真面目にコツコツやっても安倍は地味で空気読めない人間と駄目出しされる。
そういう奴は運にも見放される。

世の中の縮図を見せてくれた安倍さんありがとう。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 14:42:54 ID:ZceLW/w5O
総選挙でもしないと首相が変わっても大した路線の変更はないよ

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:04:05 ID:ZceLW/w5O
しかし、今辞めてもいい事ないと思うけどな〜

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:12:52 ID:TndDoYc50
バックレだろこれは

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 15:42:19 ID:ZceLW/w5O
鳩山法相は
今日サイン→金曜執行(月曜休みのため)
の流れで、是非3人ほど吊して欲しい。
死刑の灯を消してはいけない。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:27:11 ID:KEViTPu70
>>806
【安倍首相・辞意】「週刊現代」が「脱税疑惑」追及で取材 12日午後2時が回答期限、15日発売号で掲載予定だった
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189577588/

あと、まじめにコツコツっていうけど、
ろくなことやってきてない。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:30:24 ID:NUfkFgEY0
こーなったら、俺が総理大臣やる!!
消費税25% 公務員全員クビ(全員派遣)
副総理 うちの嫁

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 16:31:44 ID:ZceLW/w5O
何をやっても叩かれる安倍
ミスっても人気の小泉


814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:19:18 ID:34aSZu4B0
よし、勝ったぜ!!!

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:21:33 ID:TndDoYc50
もうだめだろ自民党員はみんな汚れてるし誰が大臣やってもまた問題化するさ

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 21:47:15 ID:34aSZu4B0
衆院選まで待て

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 00:51:43 ID:dlqvhFyU0
勝った…

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 02:53:36 ID:SYab4EpZ0
緑資源、談合問題の初公判が今日あった。
現職大臣をはじめ、関係者二人も自殺する異常事件。

これの為に安倍の辞任は引き伸ばされていたとしか思えない。
耐震偽造で、ホリエモンが絶妙のタイミングで逮捕された時のように。
初公判のこのタイミングと、安倍の脱税問題、
このタイミングでの辞職は前から決まってたことなんじゃないか。

<緑資源官製談合>元理事ら起訴事実認める 東京地裁初公判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070912-00000057-mai-soci

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:13:15 ID:yH/6VMOeO
安倍が辞任したね。
政界ヒトラーこと小泉純一郎の復帰をもとめ小泉チルドレン共が今日本を破滅させようと必死に動いている。
格差が拡大しおまえらの生活が苦しくなったのは小泉改革が原因
間違ってもこの独裁者に騙されてはいけない。
衆議院解散総選挙が行われで小泉勢力が完全に消滅することを願う


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 10:48:00 ID:ixXb8tiHO
僕は生活レベルがあがりました

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 11:09:56 ID:t45mOEUfO
まあ、現実問題として次の衆院選まで政権を投げ出さない人にお願いしたい

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 23:00:33 ID:rBJvrBkl0
>>172
その通りだと思う。俺もね、勉強できない奴らにはよく苛められたもんだ。
俺は高い地位を手に入れてそいつらよりも完全に上に立とうと努力して、その結果、
クラスで一番馬鹿だった俺は一流大学に合格した。さらに努力を重ねて、最難関の
国家試験に挑戦した。多分今年受かってる。だから、君の気持ちはよく分かる。

ただ、勉強できない子みんなが悪い奴だったというわけじゃない。いい奴だって沢山いた。
上位の高校や大学の奴より「下」に位置づけられながらも、自分の立ち位置で全力を尽くして
る奴も大勢いるはずだ。俺より遥かにすごい努力をしてきた奴だっているだろう。
だから、彼らも幸せな人生を送る権利はあると思うんだ。

あと・・勝ち組の中には、能力はあっても本当に最低なクズがいることを知ってくれ。
何一つ不自由をせずにスイスイ上まで来たから、人の痛みなんて全然分からない。
そんな奴らの好きなようにはさせたくない。

ちなみに・・・中高の時に、散々いじめをしたような奴ら。この連中は負け組みになってもいい。
因果応報だから(笑笑)


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:05:38 ID:fa3mO3zg0
妥協して落しどころを探ると・・・・・・・・・・・法案は骨抜きだ
政治に民意を反映させ法案を押し通すと・・一方的だ、独裁だ
部下に大きな権限を与えて任せると・・・・丸投げで無責任だ
官邸主導で進めると・・・・・・・・・・・・・・・・・独裁政治は許せない
決断を下すと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・なぜ急ぐのか、慎重に議論すべき
保留すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・また先送りか

支持率上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・人気取りの政策
支持率下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・もっと国民の声に耳を傾けよ

靖国に行くと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・近隣諸国の許可を得たのか?
靖国に行かないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・国民との公約を破った

閣僚人事の予想があたると・・・・・・・・・・・・新鮮味がない、地味
閣僚人事の予想がはずれると・・・・・・・・・・またサプライズの手法、実務派を使え

拉致問題に取り組む前・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との友好を壊すな、拉致は政治的捏造だ
拉致問題に取り組み後・・・・・・・・・・・・・・・・なぜもっと早くやらなかったのだ

北朝鮮に強い態度取ると・・・・・・・・・・・・・・なぜ話し合いで解決しようと努力しないのだ
北朝鮮と協調すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・弱腰外交はやめろ

規制緩和すると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・競争が激しくなり格差社会を助長する
規制緩和しないと・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・既得権益にメス入れろ

株価下がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気悪くなった、なんとかしろ
株価上がると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・格差広がった、すぐに是正しろ

景気が良くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・企業優遇税制をやめろ、格差社会を是正しろ
景気が悪くなると・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・景気対策がなおざりだ、社会保障を充実しろ

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 12:06:52 ID:9e0yLkVZ0
ポンニチw

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 01:35:01 ID:cW72jr5v0
>>822
すげえネタ臭いw

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 18:38:11 ID:cU5OgowT0
コピペだよ

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 23:46:26 ID:r1G8StGZ0
2007/09/16-17:25 高齢者人口、過去最高21.5%=80歳以上は700万人突破−総務省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007091600130


賛否両論あるだろうが、少子化対策として男は正社員として雇用を義務づけることを制度して作ったほうがいいな。


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 00:27:12 ID:4CHI60bm0
じゃー ウチの男性バイトは全員クビにして女を雇うよ。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 01:39:31 ID:WVLD3tub0
>>823
それがマスコミの役目です。
絶えず批判して緊張感を保つのです。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 09:52:51 ID:qQta33OT0
マスコミは一個人の意見を言うところではないのに、
あたかも一個人の意見のようにとらえているアホがいるね。



831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:16:28 ID:+HU822xV0
でも国民の代弁者のような勘違いしてる奴がいるのも確か

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 17:32:39 ID:lYma4Z2cO
正直、受験制度が邪魔で邪魔で取り払ってほしいんだが
そこで太田さんに総理に就任してもらいたいですね

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 00:31:55 ID:TsuOLa6p0
身の丈にあった学校選択したほうが自分のためと思うが

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 11:33:11 ID:DchmUmdo0
ちゃんと勉強しろよ

835 :Yes:2007/10/01(月) 00:49:04 ID:HTE2kH7KO
高松は現在26才だけど体の動きはもう30代いっているな。

こういう細かい個人差のある世の中だから俺は自分にあった、自分に出来る仕事を選びたい。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 03:49:34 ID:jvjlG98w0
高松はスピードは無いが得点感覚はある

アテネ五輪予選でバーレーンの選手に簡単に千切られていた高松が
五輪本番で点取ったりPKゲットできたりした事には結構驚いた


837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 07:57:11 ID:lVUNBrfa0
おいやばいぞ

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 18:10:14 ID:6jrtkint0
まだまだこれから
アテネの時も4戦目終了時点で大ピンチだった

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