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しょせんさ、人生って才能で決まるんだろ?

1 :名前才能共に無し:2007/08/10(金) 17:55:15 ID:e8qkN66c0
顔とか身体能力とか性格色々あるけどさ、やっぱり何か一つ秀でたものがあれば負け組なんかにはならなかったと思うんだ。
顔が良けりゃ自然と友達だって出来るし、運動神経良かったりちゃんと努力が実ったりすれば、部活とかも頑張りがいがある。
でも…何も持ってない奴は如何すれば良い!?顔も中の下、運動はいくら努力しても報われず挙句の果てに下手だからという理由で1年間も苛められ半強制的に退部させられ…元の性格は引っ込み思案で暗め。
昨日どっかで聞いたが、9歳でサッカーチームと契約した天才サッカー少年が居るんだってな。
うらやましいよ、そういうやつ。
どうせ友達もたくさん出来て休日とかは時間と予定の許す限り楽しく遊んだり…早々と彼女作って童貞喪失したり…
今日母親に友達がいないのを心配されてさ、散々説教されたんだよ。
…だったら俺をもっと才ある人間に産んでくれれば良かったんだよ……

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 18:00:05 ID:1aZGrEuY0
どちらかといえばうまれ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/10(金) 21:44:48 ID:oCG73DwY0
まずは健康な体で生まれたことを感謝しろ。話はそれからだ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 00:11:09 ID:K85qd+RAO
>>3確かにな。
しかしそんなのはしょせん綺麗事に過ぎない
大半の人はそれが普通なんだし、何か取り柄があるのも普通

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 13:54:49 ID:K85qd+RAO
ぬるぽ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 14:17:56 ID:scSmQH2b0
>>1が言ってることはかなり正しいと思う
人生には努力じゃカバー出来ない部分は少なからずある

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 19:20:03 ID:skZaUzFR0
>>1不細工、運動音痴、チビ、貧乏人は結婚すべきじゃないな
上記の1つにでも当てはまっていると人生が一気にきつくなるからな。
ブサイクは馬鹿にされるし、低身長は舐められ、運痴もイジメの対象にされる可能性大。
貧乏だと這い上がろうとしてもそのための努力さえ出来ない場合がほとんどだからな。


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 21:32:42 ID:uxvFDtaU0
てめぇ一人だけ不幸をしょってるつもりか、ガキ共め。
そうやっていつまでもウジウジほざいていやがれ

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/11(土) 23:54:05 ID:IEeNRAO10
俺が思うに
才能って持ってるって奴は少ないから、それより
社交性持ってる奴が限りなく勝ち組に近い存在になれる

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 04:56:43 ID:x9pXMPjiO
だね、俺は親への復讐として生涯独身でいるよ。てか結婚なんてできないんだけどW

俺が受けた苦しみを少しでも親に解らせてやるんだ



11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 05:03:16 ID:hS9ll1NgO
全部言い訳だな

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 05:22:11 ID:C4R1Om47O
寝具があり、頭上には雨露凌げるものがあり、冷蔵庫を開ければ食べる物があるあなたはとても恵まれています。

両親が健在ならそれはすごく稀なことです。

コンピュータを持っている人は全世界の2%に入る人間です

大学に行かせてもらえる人は全世界の1%に入る人間です。

さらにいえば生まれた時点で、あなたは数兆分の1に入った人間です。

>>1あなたはにはコンピュータがありますね。
日本というとても裕福な国に生まれましたね。
五体満足ですね。
それはとてもとても恵まれた幸運なことです。


これを見て、ほんのもう少しだけ‥‥前向きになってくれたら嬉しいです。



13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 05:24:24 ID:L/dlPaig0
生まれ方は選べないが、生き方は選べるはずだ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 05:41:34 ID:XZwAa16YO
能力ない奴は生き方も選べない。人生は能力でなにもかも決まる。わたしのように発達障害があればまさに地獄

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 12:31:52 ID:V0Oq5czF0
ポイント制では、出会える確率が高い。登録費無料。
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16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 14:47:59 ID:ds83u18E0
なんという神スレ・・・
せっかくならVIPで立ててくれた方が良かったのに


>>1
良くわかるぜ。
俺も顔も悪くて才能無し、その上頭も悪いと来た。
今年で16だけど、自分が末っ子ってのを感謝すべきなのか・・・

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:49:46 ID:rLjlMbtB0
>>8
自分がいかに恵まれているかもわからずに他人を批判するなクソガキ!

リアルで死ね!

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 18:41:45 ID:ABqXAASJ0
>>12
だ か ら ど う し た ?
アフリカの乞食がどうなろうと俺には関係ない。
例え、食うものが無くて餓死しそうで不幸だとか才能が無くて不細工だから不幸だとか
他人の不幸とか他人の幸せなんてどうでもいいの。
ようは俺が不幸だからむかつくぜ!幸せになりたいぜ!才能持ってる奴死ね!と思うのが普通なの。
幸せになりたいから働いて金貯めるんだし、基準値に達してなくて働けない人間はここで愚痴ればいいの。
お前板の約束事も読めないわけ?俺は不幸なのよ。慰めて欲しいの。わかる?

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:34:29 ID:x9pXMPjiO
そうそう、パソコン持ってようが大学行こうが食い物があろうが寝具、家があろうが

不幸なもんは不幸なんよ。不幸の本質は他人と比べれるもんじゃないんよ

ただお疲れ様って言ってあげて。ここで俺達を叩く奴の目的は何?

そっちの方が理解に苦しむ。誰かを叩けばすっきりするの?なんかいい事あるの?



20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:46:02 ID:mXqBVENP0
才能がない俺オワタ

>>3
関係ない。健康な体を持っていても精神に欠陥がある俺は障害者手当を受けられない分障害者より不幸。

>>8
お前はいい年こいて文も理解できないのか。お前も哀れなんだな。だが、同情はしない。
なぜなら俺の方が才能を持って生まれてこなかったせいで不幸だから。

>>11
挫折してから言い訳だと言え。
どれだけ頑張っても人並み以下の人間もいる。

>>13
なら死に方でも選んでろカス。お前はここがなに板か理解してるのか?
脳に障害があるのかもしれないが同情はしない。なぜなら俺の方が不幸だから。


今までどれだけ頑張っても劣等感と挫折しか味わえなかった俺には>>1の気持ちはすごくよく分かる。
勉強が駄目だったから高校で美術大学に入ることを決意したがブッチ切りでヘタな絵で
画塾の先生にはどこにも受からないと言われていたが最低レベルの美術大学(他の大学からは美術大学とすら思われていない)に受かったが
ここで人生の運全てを使い果たし、課題が通らず、留年を繰り返し、挫折。現在ニート。
おまけに不細工だし、運動神経最悪だし、友達も一人もいないし、頭の回転も遅い。
今は、どうやって楽に死ぬかだけを考えて生きている。でも、多分死ぬ勇気すらない。

21 :1:2007/08/12(日) 19:51:33 ID:5hm9cEvwO
悪い、ずっと放置してしまってた
いつの間にか少し伸びてるな…
ところで、>>8叩きは止めよう
ヌルーが一番…

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 19:55:50 ID:mXqBVENP0
>>1きた!メイン>>1来た!早いもうついたのか!これで勝つる!

>>8を許すなんて優しいな。あんた多分友達できるよ。
俺には全く境遇が違う上に価値観も違う>>8が俺を叩くことが許せないから。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 04:06:30 ID:Rq8nLJuc0
才能のある奴は死んでこそこの世界の秩序が守られる
個性なんて必要なかった。個性ではなく格差だった。

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 05:15:46 ID:07rqju1f0
まともな住処があろうが両親が健在だろうがパソコン持ってようが大学に行っていようが
俺に才能がなくて顔面がキモヅラで糞チビで運痴なのに変わりはない。

>さらにいえば生まれた時点で、あなたは数兆分の1に入った人間です。
その数兆分の1に入ってしまったお陰でクソッタレな罰ゲームか何かのような人生を送っている訳ですがwww

で、>>12さんよ、才能0でキモヅラで糞チビで運痴で、何をどれだけやろうと人並の結果さえ出せない人間が恵まれてると本当にお思いですか?wwwww

25 :1:2007/08/13(月) 09:01:29 ID:QZPcpNAMO
もちつけww
まあ>>12の言うことも、世界規模で見ればそう言えるのかもな
だが所詮俺達が暮らす日本という社会の間では・・・


ところで、今は何が盛んか。
そう、「高校野球」だ。
ううん、別に彼等が憎たらしい訳じゃないんだ。寧ろその才能をフルボッキさせてベストを尽して頑張れとすら思ってるお
しかし、1つ問題が…
去年から俺は工房になったもんだから、高校野球の季節になると毎日のように両親に彼等と比較をされる。
「あんたもああいう風に何か打ち込めるモノがあれば…」とか、「ああいう風に青春を過ごしてほしい」とかさ…こんなんが毎日だぜ('A`)ウボァー
しかも親父は超が付く程のDQN。人へのモノの言い方を知らない。すぐ怒鳴るような言い方をする。そしてすぐキレるわ何でも面倒臭がるわ自己中だわ、これもまた毎日だ。心が荒んでくるわ…
皆さんの親はどうよ?

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:13:40 ID:QD2wFgIl0
世の中才能のある人間のほうが少数派だよ
だからリーマンになってクソ面白くもない仕事をガマンしてやってる

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 10:53:18 ID:0CAFEDA00
努力する才能ってのが一番いいなー

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 11:44:11 ID:7obTbRDJ0
才能はズバ抜けたものはいらん。せめて普通の能力さえあれば俺の人生はもっとうまくいっていただろう。
クビと転職ばかりで自分の無能と恥だけを晒した毎日。根性で頑張っても人並み以下の役立たず。

>>26
そのサラリーマン(正社員)にすらなれない超役立たずがここにいるわけですがwwww
だけどな、俺は希望を捨てちゃいない。漠然とだが俺自身には絶望しようがまだ希望があるんだよ。本当に漠然としていてつかみ所のない希望が。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 15:21:05 ID:DnyxzEP9O
とりあえず、努力する才能無いしおわった\(^o^)/

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/13(月) 21:06:44 ID:A53VS/MM0
今年も甲子園の時期になってしまったな。
高校球児を見ていると、暗い井戸の底から明るい青空を見上げている
気分になるよ。

彼らがあの場所に立つため、つらい練習を行ってきたのはわかるんだ。
でも、俺だって子供のころから野球が好きだったんだよ。
貧乏で少年野球チームに入れない上に友達もいなかったんで、
壁を相手にキャッチボールをするしか、なかったんけど、
毎日、日が暮れるまで練習していれば、野球が上達すると信じていた。
草野球の仲間に入れてもらえて、ものすごい活躍をする自分を夢想していたな。

今思うと、一人でそういう夢想していた頃が、一番幸せだったと思うよ。
中学で野球部に入って、才能が無いどころか、致命的に運動神経が無いことを
思い知らされるまでは…。

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 12:29:41 ID:np7D5vL00
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/08/09(木) 21:10:56 ID:JzA1xTRJ0
>>14
違うな。

イケメンは周囲から好感を持たれやすく、援助や協力も得やすい。
また、外見で好印象を持たれ、高く評価されやすい。

だから何をやってもうまくいく。
うまくいくから自信が付いてますます努力して能力も上がる。
能力が上がればさらに好業績を叩き出す。
周囲が味方に付いているので失敗してもフォローされるのでダメージは極小。
その繰り返し。



25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/08/09(木) 21:13:13 ID:JzA1xTRJ0
さらに、イケメンは周囲に人が集まってくるので普通に過ごしていても自然に
コミュニケーション能力が磨かれる。

高いコミュニケーション能力、さらに>>24で書いた好循環で得た能力で何をやっても
全てが良い方向に行く。

幸せな人生なので表情も明るく、さらに人が寄ってくる。




32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 16:27:01 ID:FZ+ct7v0O
私は2ちゃんでは負け組です。
ただ気が向いたので記念に書き込みました。
私はただのウンコ人間です糞。

33 :1:2007/08/14(火) 18:08:31 ID:cUX90R+xO
>>31そのレス数日前に見たな…
誰が書いたのか知らんが、上手く説明出来てる
………。・゚・(ノД`)・゚・。


34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/14(火) 21:29:46 ID:LNjpIGU/0
わしの、人生うまくやっている男のイメージ。

・中、高、大学と運動部。

・友達多い。

・年賀状は、何百枚単位。

・草野球とかフットサルチームに入っている。

・もちろん彼女、妻いる(大学時代の同級生)。

・夏は、川辺でバーベキュー、冬は、スキー、スノボ。

・車は、四駆かワンボックス。

・大企業正社員、公務員、自営業者(親の会社の跡継ぎ)

・実家は裕福。

・酒が強い。

・喫煙者。

・器用で、要領が良い。

・口が達者。

・彼女を切らしたことがない。

・告って、いつも大成功。

・いつも笑顔。

・太らない体質。

・二枚目。

・禿げてない。

・誰とでも表面上は合わせる。

     ・

     ・

     ・

・性格は、とても悪い。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 01:23:26 ID:KXanJRUpO
昔から努力してる奴らは今輝いてる

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 01:47:25 ID:nU4LLyE00
>>1
人生は運次第

37 :ひでみん:2007/08/15(水) 02:19:03 ID:NnsSPc0K0
初めて、株をやってみました。(^^)vv
実は前にナンバーズで600万円当てたことがあって、、、
600万円とかって 人に言えないくらいすごいよね
使っても そうそうなくならないでしょって思ってたんだけど
通帳をチェックしたら もう38万円しか残ってない 

友達に 正直にもうお金なくなりそう どうしよう、、、
って相談したら 株の情報のホームページの事教えてもらって

でも 「株なんて全然分かんないよ」 って言ったら
「私も 全然分かんないけど すっごい簡単だから やってみ」
って言う事で やったら2週間で 16万円!にもなった!

http://atk.jp/pafz
株がまったくわからない方は、無料のメール読んでみれば驚くよ。
みんなも儲かったら教えてね 
来週は ハワイです〜 アロハ〜〜

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 02:35:28 ID:h3M3qNAzO
>>31完璧だな。イケメンは向かう所敵無しだ。物凄い納得した

39 :1:2007/08/15(水) 03:43:50 ID:dWbQsgzqO
俺気付いたら裸眼視力が0.1か2位しか無いや…昔は視力AやBだったのに
部活に打ち込めたり…友達と一緒に遊んでたりしてればゲームの時間も減ってこんな事にはならなかっただろうにな…とふと思ってしまった
ほんと、一人じゃゲームや読書・ネットでしか楽しめねぇもんよ…(´・ω・`)

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 09:42:05 ID:KAzuv5TqO
>>1
親のコネと運だよ

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 11:38:22 ID:a7TmSbOC0
顔の才能だよ


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 12:17:30 ID:4M12JbFc0
顔の良し悪しでいえば 整っているよりパーツがでかくて不恰好なほうが良い人生を歩める

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 21:21:45 ID:hKbznrBE0
>>42
どうしてそう思える?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 22:45:57 ID:MHQGLVAmO
親のせいで全てが終わりだ

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/15(水) 23:00:11 ID:q7ffbIqI0
>>5
ガッ

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 01:07:18 ID:u1G1DTPg0
>>43 顔のパーツが大きい人間は欲望もまたそれに応じて大きいから。欲がないといい生活は出来ない。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 10:06:53 ID:t5xQDgchO
運動音痴は辛過ぎ
よほど他に抜きんでたものが無いと
学生時代は100%みじめだから
高校野球とか直視できないよ

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:37:01 ID:G7k/zzT+0
>>47
運動音痴は性格や人格の形成に悪影響を与えるからな。

特に幼少期の集団のカーストは運動能力で決まる。
運動音痴なら間違いなく最下層。
カス扱いされ、酷ければいじめの標的にされ、消極的でネガティブな性格になっていく。

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:40:01 ID:G7k/zzT+0
で、運動がダメなら他の分野(勉強、仕事、趣味、芸術とか)で頑張ろうと必死に努力しても
そっちの分野には運動も得意な奴はごまんといる。

運動が得意な奴は得てして器用で要領が良い。
集団のカーストでも常に上位だからコミュニケーション能力も磨かれている。

結局、運動音痴な奴は不器用で要領が悪く、孤立しがちでコミュニケーション能力も低く、
どこへ行っても最下層。

「ダメな奴は何をやってもダメ」ってまさに真理だよな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/16(木) 23:45:34 ID:mSbvIS3f0
能力の量によって決まる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 08:02:42 ID:HZ+5bCIgO
顔の場合は良すぎても僻まれて目上からの引き立てがないし、
悪いと劣等感から積極的になれないし、十人並みくらいが一番いいのさ

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 13:04:36 ID:WL/SVB1dO
顔が良くても体力がないとくたばりやすい。面倒がると全てはだめ

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:56:14 ID:9CQDVVT30
なんかでも自分は2割の実力で普通のことをやっているだけなのに
君は天才だぁーとかいって持ち上げられることが多いけど本当に
少子でお年寄りが増えているじゃないけど若者が少ないんだろうね。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 15:57:09 ID:9CQDVVT30
だから貴重な若者という資源を有効に使っていく必要があるので
昔話ししてる場合じゃねーんだよわかったかクズ。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 17:46:48 ID:Uxip7zHT0
人生って才能じゃなくて努力できる環境にあるかどうかで決まる。
>>49
そういうやつって運動部いかないから余計どつぼにはまるんだよな
かといって訓練するわけでもないし、努力しないとどうしようもない

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 18:36:06 ID:Wtu0uSO+0
努力が評価されるかどうかも重要だな。
まぁどれだけ不遇でも努力しつづける偉人もいるけど普通は無理だろ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 18:46:18 ID:HYfQpxBQ0
>>55
運動音痴が運動部に入ったところで足手まといになるだけだろ
俺のクラスにそういう奴がいたが、悲惨だったよ。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/17(金) 19:29:50 ID:YgLiGqzQ0
>>57
その通り
俺は小学生の頃にいじめをはねのける強さが欲しくて、町の柔道教室に
入門したんだが、全然モノにならなくて、そこでもいじめにあってしまったよ。
自分より、2年、3年も遅く入門した年下連中に、技を試すモルモットみたいに
投げられまくった。
受け身だけは人並みに上達した思っていたけど、「自分の部屋」でころんで左腕を
骨折して、柔道をあきらめた。
駄目なヤツはとことん駄目だよな。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 02:13:28 ID:vaRLmigL0
コピペですまんが・・・

437 :('A`):2007/08/16(木) 13:34:53 O
ものがない・・・
カネがない・・・

こころまで、まずしくなって
しまいそうだ・・・

「にんげんに とって、
 なによりも たいせつなもの」

「それは、こころの
 うつくしさで ある」

なんて、いうやつが いるが・・

カネが あって、
ゆとりが あってこそ!

たにんに やさしくできる!

なによりも、カネだ!
カネだ! カネだ! カネだ!



その通りだと思ったよ・。・・
金に限らず、余裕があるからこそ他人への気配りだの優しさだのを発揮できるとおもうんだ・・・・
(余裕があっても、困ってる人に見向きもしなかったり、逆に余裕があまりなくても他人を助ける人もいたりするが)
んで、世間の人々、いわゆる「一般人」って言われてる人がたは「余裕」のあるほうを好むもんだと思うんだよ。
それが生まれた時から持っていたものだとしても、後から手に入れたものだとしてもな。
モテたかつたらor金持ちになりたかったら努力しろとは言うが、努力ごときでは限界が、越えられない壁がある。
その越えられない壁の位置がやたらと低いのが俺達っていうか俺なんだ。
そして何より素が悪かった、糞過ぎた。醜い外見、それをけなされ曲り歪む性格。気づけばもう手遅れだ
イケメンだったなら、家庭環境及び学校での立場がまだまともだったならば>>31のように、周りに肯定され温かく見守られながら育っていくとしたら「明るくて社交的な性格」とやらになれていたのかもな。
幼少の時に性格は大体決まるというが、五歳、六歳程度のガキに周りの環境をどうこうできるはずもない。
こうして勝ち組と負け組、日の光の下を大手を振って歩ける者と暗い所でちぢこまって生きていくしかない、負け組との圧倒的な、埋めようのない差がつくと俺は思うんだ。

酔っぱらった勢いで書いたので、長文&乱文スマソ

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 02:46:30 ID:T9HHF+yD0
金があれば才能なんてなくてもいい。
でも金ない才能もない・・・。
あーあやだやだ

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 04:00:23 ID:gtihzEaB0
そっか
俺には大して誇れるものが無いからか
こうなったのは

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 09:45:45 ID:a0z/bFIF0
何もないのが俺らじゃん

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 10:27:26 ID:hez5ZO6YO
努力が評価されるというのは消防までにしてくれよ。
現実大人になったら能力が全てとわかる
能力がないやつは最下層で後に死んでいくんだよ

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 12:32:00 ID:DlmyKkFp0
学歴ない・才能ない・金ない・根性ない・イケメンじゃない ないない尽くしで25年過ごした俺
そんな俺を好いてくれる女性がいてくれた。

ああ、神様ありがとう。今心から幸せを感じてます。
明日事故死しても安らかに死ねます。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:02:25 ID:BnjywSgbO
うらやましい。大切にしてあげて。
俺、最近思い知ったんだけど、人に勝てることがない。うん、何者にもなれなかったんだ。残りの人生は食べていくだけの人生。早めに逝きたい。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:15:24 ID:a0z/bFIF0
>>64
いいなぁ。死にたい。

67 :1:2007/08/18(土) 18:32:06 ID:xrGVIEQ2O
>>64(・∀・)シアワセニナー、アト、イキロ

ところで皆は定期的に運動はしてるか?運動神経無いからってイジけて運動しないと将来ヤバそうだからな…
だから週2程度だが近くの公園にバスケしに逝ってる
才能の無さのせいで将来不健康になってたまるか。・゚・(ノД`)・゚・。


68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 18:37:32 ID:HPKBLIkw0
俺は野球やってたけど球だけは早かった。
だけどそれ以外能がないから結局レギュラー取れなかった。
やっぱひとつじゃ才能は駄目だよ。

69 :1:2007/08/18(土) 21:22:12 ID:xrGVIEQ2O
さっき山登りから親父が帰ってきた
…いきなり荷物を床に叩き付け、ブツブツ言いながら荷物を整理
その荷物は結構大量だったので、事前に家に電話を寄越してた
しかしその電話は無言
んで帰って来て「何で荷物取りに来んかったんだ!?」
母が、無言で分かるか、八つ当たりするなと言ったら「重い荷物持ってるんだからよぉ!それぐらい気付けよ!!」
そして物にも八つ当たり
ちょっとでも自分の思い通りに行かなかったり、疲れたりするとすぐこうなる親父
これに限らず家族に対する口調はいつも上記の通りに近い
思えば…こんな屑の元に産まれた時点で
俺の負け組は決まってたんだな…。
皆は…皆の親はどうだ?俺の親父みたいな屑?
そうで無ければ…皆、親を大切に…
俺は親父が老いてからは完全に見放すって前々から決めてる
その為にも…自立の為にも勉強しなきゃな…
大学逝ったら、嫌だけどバイトもせねば
いつまでもこんな屑の世話になってたまるか

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 21:28:14 ID:HPKBLIkw0
うちの親父もカラオケ大会で入賞できないと八つ当たり
夏で暑いと八つ当たり、ご飯の時間が10分でも遅いと八つ当たり
もう本当に死んで下さい。そんな自分の思い通りになるわけないだろ子供かよ

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:04:55 ID:QIjgOuGd0
どうすればカースト下位から脱出できるんだろうな。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:41:57 ID:a0z/bFIF0
とりあえず今の人生は諦めて棄てて
来世に期待するしかないんじゃないか?

道端で1億円拾うとか宝くじ1億円当たるかしないと
満足に風俗にも足を運べないよ。

生きる上で糧になるようなものがない。
死んだように生きてるだけ。
それなら死んだって同じことだ。

さっさと死のうぜ。死ぬべきだ。

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/18(土) 23:53:04 ID:HPKBLIkw0
実際インドのカースト制度のしたほうの奴は生まれ変わることで
上の階級にいけるとみんな信じているらしい・・・
おれは、この制度の上でのけぞっている奴らがとても立派な奴には見えんのだが・・・


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:06:55 ID:aeqGq29b0
死んですごい悪霊になるとか・・・

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:07:59 ID:2tGbCKOc0
死んで、生まれ変わったら、ゴキブリになっていたら嫌だな

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:17:03 ID:1nqWqB3b0
ある人の話では人は死ぬと生まれ変わって
徳を積んだ分だけいい人生を送れるようになるんだとか。

これって正に上で書かれている
カースト制度が敷かれている国で信じられているという
生まれ変わりの話そのものだなぁ。

>>74
この世に強い未練があったらそうなるのかも。
例えば志半ばにして殺されてしまった人とか。

>>75
凶悪犯罪を繰り返し重ねた人間が生まれ変わるとしたら
昆虫なんかが相応しいね。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:20:51 ID:Y8w0CWlj0
一億円分も風俗行かなきゃ満足出来ないのか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:27:17 ID:qmtASAFv0
仮に凶悪犯罪した奴がゴキブリになったとしたらあの数からいって
一度ゴキブリになったら戻れないってことになるな。
俺は人間は死んだら絶対に人間になると思う。動物は実は人間にさまざまな影響を
もたらすプログラムでそれを神が作ったと考えていてた中学2年の春・・・

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 00:32:13 ID:Y8w0CWlj0
家畜は人間に喰われるために作られたと説いてる某宗教みたいな考えだな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/19(日) 10:44:46 ID:bWt+69TX0
で、その某宗教は、異民族は「人間ではない」という解釈で
世界征服を進行させ……
千数百年の歳月でそれを完結の一歩手前まで推し進めたな。
奴らの考え方は2000年後にも変わっちゃいない。


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 01:18:03 ID:1GBK8Sgz0
運動神経が悪いと全てが悪いか…これはあながち間違ってないな。
運動神経も脳と関係してるから運動神経がいい奴は脳のシナプスがぶっ飛んでるかIQが高いんだろうな。
逆に運動神経の悪い奴はIQも総じて低い傾向にあるからガリ勉しても大した大学にいけないし、理解力も応用力も低い。
だから要領悪いし、なぞなぞとか絵とか右脳に関係するものは苦手だ。
幼少の頃にIQはほぼ決まってしまうらしい。俺たちはうじうじしてたからそれが脳の発達の阻害となり才能が無いようだ。
どうやらガキの頃から運命は決まっていたようだな。もう俺は耐えられん。近々自殺するかもしれん。

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:46:13 ID:yNkJEAKx0
運動神経は10歳くらいまで大体の土台が決まるらしい
それ以降に技術トレーニングをしても当然上達はするが、その伸び率の差は埋まらない
運動神経ない奴に出来るスポーツって筋トレくらいしかないと思うよ
筋肉付けても筋力を発揮する機会が無いから全くの無駄な労力なんだけどね

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:49:48 ID:yNkJEAKx0
>>69
普段からなるべく家にいないほうがいいよ
ダメ人間と一緒にいると無意識のうちにダメ人間の影響を受けてしまう
20年間ダメ親と一緒に過ごしてきてダメ親の毒を吸い込まされていたとすると、
その毒を抜ききるには最低でも10年は必要になってくる


84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:04:16 ID:yNkJEAKx0
>>58
俺その経験を高校卒業後に味わったよ
俺の場合は柔道じゃなくてブラジリアン柔術だったんだけどな
「運動部活経験ゼロの人でもブラジリアン柔術だけで強くなれる!」がコンセプトの道場だった
実際そこの道場主は部活経験ゼロから初めて世界大会とかに出るまでになった人
新規道場開設で生徒全員同じ未経験者って状態でスタートすると嫌が応にも才能の差を思い知らされるよね
俺なりに技術書やビデオ・DVD買いあさって技を研究したり毎日練習に出たんだけど
後から入ってきたリア充大学生やイケメンフリーターにもあっという間に追い越されて凹られるだけの毎日
強い奴同士でスパーリングする時はみんな隙の無いシビアな技の攻防になるんだけど
俺が相手のときは普段めったに決まることの無い珍技とか「ゆりかごめ」とかの
ギャグ技を決めて場を盛り上げたりするんだよね
マジで実験体でしたよ。もしくはスランプ脱出のときの都合のいいダミー人形みたいなもん
「いや、柔道の吉田は実験体として技をかけられまくって、それで上達したんだぞ」って言う人もいるだろうけど
俺の場合は本当に技をかけられまくるだけでそっから上達できなかったんだ。
俺以外の道場生全体のレベルが上がっちゃったから居場所がなくなった感じになってやめちゃったけどね
どんな世界でもいえることだけど「脱初心者」を果たさない限りどこにも居場所は作れないよ



85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 10:10:59 ID:RM4qkImw0
>>73
仏陀は「生まれ変わりなんて無い!!輪廻転生なんて全くの嘘!」
って言い切ってるんだよな
支配者にとって都合のいいカースト制度や
前世で徳を積んだから現世で高いカーストで生まれてきたなんて嘘を信じるなってことを民衆に説いてた
それなのにどうしてシルクロード通って中国を経て日本に入ってくる頃には
また輪廻転生が仏教の思想ってことになってしまうんだか・・・
本当にこの世は支配者にとって都合のいい世の中になってるんだよな
俺らも多かれ少なかれそういう風に洗脳されてるんだろうな

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 16:10:35 ID:z3j9ZRKf0
首つって死ねたら全部なくなるんだろうな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 20:04:15 ID:DPNjM4pLO
運動神経さえよければいくらかマシな人生
おくれてたなあマジで
全てにおいて消極的になるよ運動音痴だと

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 03:09:22 ID:ytGegShF0
>>1がいるなら聞きたいんだけど、運動神経だけじゃなく外見とかでも馬鹿にされたりするのか?
中の下位ならまだなんとかなると思うけど・・・


89 :1:2007/08/21(火) 11:22:31 ID:lSRG3Q0mO
参上
>>88たまーに馬鹿にされるよ…

90 :30男:2007/08/21(火) 19:26:52 ID:LxJFG+7i0
>>64
オメ。
これで自信が付いて「よい循環」のスタートとなればいいな。

>>1
ああ、気付いた時点でほとんどの勝負は付いていた。俺はゲーム中毒で時間を無駄にしすぎた。
TVゲームなんて何の役にも立たないことやらなきゃよかったっていっても、子供はコントロールできねーんだから。
ま、とにかく、なんにせよ、糞家庭に生まれたらほとんど終わりってこった。
でも吐き気がするような人生はこれからも続いていくから、今からやれることをやるしかない。
後悔で時間を無駄にするのは止めよう。

あと、親なんてゴミだから、絶対に気にするなよ。意識して気にするな。
親に復讐するのもばかげているし、時間の無駄。気にしないことだ。

>>72
その考え方、俺も実践していたよ。
来世でうまくやるには、とりあえず来世がうまくいくよう意志を固め、しっかりと来世の計画練るしかないかな。
ただ、くれぐれも、馬鹿な宗教に騙されないようにな。
他人が虐げてくることはあっても、助けてくれるなんてことは俺達の人生では一度もなかったろ?

91 :訂正:2007/08/21(火) 19:28:45 ID:LxJFG+7i0
×勝負は付いていた。
○勝負は着いていた。
決着

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:33:31 ID:OQFe8zSu0
才能もあるが努力、運、出会い、などなど他にも沢山・・・

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:44:08 ID:ytGegShF0
>>89
そうか・・・
別に目立てなくてもいいし、クラスの中心グループに入れなくてもいいと俺は思っているんだけど。
俺みたいな底辺野郎は隅で大人しくしていても馬鹿にされたりするぜ。
DQNとかリア充はやたら行動範囲が広いから、こちらが避けても向こうからやってきたりするんだ。
結局底辺はただ静かに何事も無くひっそりと学校生活を送ることさえ許されない。
今日は外見の事で馬鹿にされたよ。「出る杭は打たれる」とは言うが、引っこんでてもブッ叩きに来たりするんだな。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 20:53:47 ID:lSRG3Q0mO
>>93俺は顔が中途半端にハーフっぽいから馬鹿にされていじられるよww
まあ…軽くあしらったり、やり返してるけどなwwwww

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/21(火) 22:02:47 ID:sWwvtpq/0
ここのスレ見てたら、子供欲しくなくなった。
俺みたいなのが親になっても子供は不幸になるだけなんじゃないか?そう思った。
産まれた子供がキモメンだったり、運動音痴に育ったり、挙げ句の果てに引き籠もったり…
自分の子供がそんな不幸な人生を歩む可能性があるなら、初めから子供なんていらない。

96 :(笑):2007/08/21(火) 22:37:53 ID:9nZwCN2yO
http://x63.peps.jp/ryokutteryokutya
(笑)

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 00:14:44 ID:lKQuwdXm0
結局俺らって「うえきの法則」でいえば才ゼロでとっくに消滅してるのさ。
しかし最近のマンガは才能を前面に押し出したものが多くてほんと鬱になるよ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/22(水) 02:37:09 ID:h5/MVj220
そろそろ寝ようと思うが、明日はどんな嫌な事が降りかかるのかと思うと・・・


99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 04:30:51 ID:QvJ2SOKk0
環境99% 才能1% 努力は方向性が違う
努力は好きじゃなければ苦労 苦労なら時間の無駄 物を好きになるような環境が大事
好きとはいっても消去法な場合が多いから親はその辺注意が必要
馬鹿や低モラル者には哲学とスパルタ教育が必要

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 19:49:30 ID:42xktihp0
人生が才能というよりかオールマイティな能力を持っている奴が成功するというのには同意だ。
ほとんどの奴がそうなんだがある程度経験つめば無難に何でもこなせる奴が大半でそういう奴らを基本に社会、職場は成り立っている。
そういう奴らを基本にルールやノルマや空気は作られていく。それから溢れた要領の悪い物覚えの悪い人間は悲惨。


101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 22:22:50 ID:Nv8rY4jZ0
アレだな、学校にしろ社会にしろ底辺は上がろうとする事すら許されないからな。
大人しくしていれば「キモイ、暗い」だし明るく振る舞えば「キモイ、ウザい、勘違い野郎、調子こくな」
だからな。もうどうしようもない
イケメンや美女、リア充ならば失敗してもフォローが入る。が、(ネタじゃなければ)負け組板にいる人とか
喪板にいる人間だのは違うだろ?周りは基本的に常時敵だらけだし、失敗すればそれこそ袋叩きにされ徹底的に叩き潰される。
そんな状況で努力なんぞ出来ようはずも無い。結局は才能、金、環境だよ。それが最低ラインン以上ない奴はいくら努力しようと無駄。
ゲームで言うならば魔力の初期値が糞で伸びもカスな戦士が魔力を鍛える位に不毛。どうあがいても魔法使いには勝てない。


102 :1:2007/08/23(木) 23:11:27 ID:XfhjuDa7O
ついさっき、報道ステーションを見てたらさ、17歳の高校生が水泳で金メダル取ったんだとさ。
いや、別にそれを見ただけで彼を憎む事はない。妬みがある事は隠さないが。
そしたら例のごとく父がこう言ったんだよ、
「お 前 と 同 じ 高 校 生 だ」

そんなに優秀な子供欲しかったら全財産投げ売ってでも世界的に優秀なガキを見付けて養子にでもすりゃ良いじゃねぇかよ屑が(#^ω^)ピキピキ

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:43:43 ID:Nv8rY4jZ0
全くだwwwww
手前等が屑のくせにロクなガキが生まれるかっつー話だよなwwwww
劣等種族種族同士で結婚してんじゃねーよってwww

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/24(金) 13:08:02 ID:wyB7J7/MO
今日は珍しく12時まで寝てしまった…(いつもは8時半〜9時半起き)
そしたら説教開始ですよ
起きるの遅すぎ、とか
いや、ここまでは言われても仕方の無い事なんだけどね。そのうち
「なんのつもりでこんな時間まで寝込むのを決め込んでいるの!?」誰が好きでこんな時間まで寝るかよ…
さらに「あんたはこの時期(高校生の時期)にしか出来る事をやってない。友達付き合いとか、一生懸命運動するとか…」
…自分の子供を能無しに産んどいてよく言うぜ、俺がそういった事を出来ないのは大半は貴様のせいだっつうのに


もうこんな家出たい
心が荒む、傷付く、精神おかしくなりそう

105 :1:2007/08/24(金) 13:09:21 ID:wyB7J7/MO
すまん、>>104は俺のカキコな

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 00:18:39 ID:Rsz9imRt0
いくら努力しようと周りが認めなけりゃ無意味。努力したことになrたない。
要は才能、環境、金だ。金がなけりゃ努力できないし努力しても才能が無けりゃ結果は出ない。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 01:03:11 ID:NZ8oW54h0
NHKの某番組とかなんかすごい人のドキュメンタリーが好きなんでよく見るけど(負け組なのに)
能力や才能、人並み以上の勇気や根性があればなぁ…とほんとに思う。糞みたいな奴から見たら、どん底から這い上がった人達はほんとに輝いて見える。
金や環境が無くとも、才能と根性だけで輝ける人達なんてもう神様だ

100%までとは言えないが、ある意味>>1は真理だな。なんか能力さえあれば、明るい未来が保証されるようなもんだ

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 09:56:17 ID:yQe3kDwl0
>>1は要するに自分に対して高い理想を夢見てるんだけど
現実とのギャップが大きすぎてくじけてるって事?
そんでそのギャップが両親のせいだと。
でもさ、生まれが選べないのは誰でも一緒だしさ、無いものねだりはみっともないよ。
俺も天才とか言われてる人はうらやましいけどさ、天才=幸せとかそんな簡単なもんでもないと思うし。
ありのままの自分自身を認めてあげてさ、出来ることからやるしか無いじゃん。

それに俺は人間を成長させる要素の中で経験の占める割合はかなりのもんだと思う。
いじけて他人をうらやましがってるばかりじゃなんも成長しないよ。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 20:54:28 ID:t/pBdLLy0
>>108
俺も天才とか言われてる人はうらやましいけどさ、天才=幸せとかそんな簡単なもんでもないと思うし。
ありのままの自分自身を認めてあげてさ、出来ることからやるしか無いじゃん。

その「ありのままの自分自身」が最低スペックの能力しか持ち合わせていないから、
こんなに苦しんでるだろう。
>>1は、運動部で努力した挙句の果てに下手だからという理由で1年間も苛められ半強制的に
退部させられてるんだぞ。
お前は説教かまして、いい気分になりだけだろ。
何が「いじけて他人をうらやましがってるばかりじゃなんも成長しないよ。」だ。


110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:29:49 ID:MSs6I1cu0
努力してダメだった奴に「努力が足りない頑張れ」はないだろう。
才能や向き不向きの適応能力が1パーセントでもあるなら勝ち組だろ?だって才能って伸びるためにあるんだから1パーセントあれば努力次第で何パーセントでも伸ばせるじゃねーか。
始めから0パーセントの奴がどう伸ばすって言うんだ?原料がなけりゃ工場だって商品作れないだろ?
ハナから全てを諦め周囲の所為にして怠ける奴はクズだが俺にはそんな人間は負け板では見た事がない。
皆努力しても失敗して認められず爪弾きにされてボロ雑巾みたいになった奴ばかりだよ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 22:55:26 ID:yLAkN9Ga0
http://www.volleyball.gr.jp/hayaumare.htm
こんなデータも出ているんだから人間の人生なんて
本人の努力とか意志とか関係無く、様々な複合的な要因で
決まるもんじゃないのか?と、思う。

112 :1:2007/08/25(土) 23:26:46 ID:DRLB2HSXO
>>108理想なんて全然高くないぞwww
ただ周りの皆と同じ、高校生らしい普通の生活を送りたいだけだお…
自分を認めたいのは山々なんだがな

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/25(土) 23:33:27 ID:Rsz9imRt0

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
 (三浦朱門  元教育課程審議会会長)


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 08:14:27 ID:ltvCPQ5L0
>>1は現状維持でも十分じゃね?親殺しにならなければ何だっていいよ。
親もそれぐらいの気持ちでいてほしいもんだ。殺されないだけマシだと。
自分が同じぐらいの歳の頃にはそう思ってた。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/26(日) 10:04:48 ID:/Xmj88X/0
みんながわかっているはずの事実。

・人並みの生活、というささやかな希望は社会全体で見ると実現不能
・人生仕事だけではないってのは負けに行っている
・頑張らないと、暮らせない

なんだか日本全体が豊かになったような気がして
人並みの生活を送るくらいなら頑張らなくても可能、
という勘違いがまかり通っているのですが、そんなわけない。

古来から、頑張らないと人並みの生活など送れないのです。
格差社会の元凶は、我々の世代が、個性とか、趣味とか言って騙されて、
頑張るのはアホだと思い込まされたことにあります。
人間頑張らないと暮らしていけないのですよ、本来。

一部の成功事例に騙され、人生にはゆとりが必要と思わされて、頑張らなかった人が負け。
仕事も趣味もっていうのは、実は頑張ってそこそこ勝ち組にならないと実現できません。
そんなこととっくに気付いているはずなのにね。

スタート地点で騙されて、道を誤ってしまった人は犠牲者ではあるけれど、
その人たちのおかげで勝っている人もいる。
格差社会は、その時点で容認されていたはずなのに。

まさか暮らしていけないレベルまで堕ちるとは思わなかったのかもしれないけれど、
好きなことは勝たないとできないということに気がつくべきだったのですね。

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/27(月) 23:33:53 ID:DozsmT/T0
本当だよな。毎日働くのすげえしんどい。
それ以前に採用されないしね。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 00:30:41 ID:AOGMcTUSO
才能ないなら勉強したら良い。
暗記で大学行けるから時間さえかければ1流大学には行ける

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 01:03:24 ID:w8kq/cj70
あなたは運動音痴の末路を知っていますか?
学業成績の優劣が意識され始める中学以降
それまで運痴のせいでゴミクズ扱いされてきた人間は
運動のできない自分は勉強くらいまともにできなきゃいけない
そう必死に努力するものです
後は詰め込みで済んでしまう受験を秀才面して乗り切って
親の経済力がまともなレベルであれば
努力すれば入れるかな、くらいの、そこそこの大学には進めるでしょう

でも人間として暮らしていけるのもそこまでです
過去のゴミ扱いのせいで発達を阻害されたコミュ力は
中学高校を糞真面目に過ごす事で悪化
コミュ能力、あるいは完璧な粉飾ができるくらいの
要領の良さを試すものである就活には
とてもではありませんが、通用する代物にはなっていないはずです
地頭が優れているわけでもないので研究職にも就けず
どこでもいいので拾ってくださいとブラック企業の靴を舐めて
最後には「××大卒でこんな所いるんすかw」でおしまいでございます



いや、俺のことなんだけどね

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/28(火) 22:25:29 ID:sh9iEErZ0
>>117
才能無いのに一流には行けないぞ

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:28:20 ID:BpR8NrOCO
中学んときの部活に、イケメンっていうか可愛いやつがいた。
女より肌きれい。
おれは中学んときから一緒だったからわかるけど、そいつは勉強も運動も抜群の才能をもってた。
でも中学んときの成績はあくまで普通だった。
部活でも最後までベンチだった。
彼女もつくんなかった。
やればできるのに余裕ぶっこいて高見に立ってるみたいに見えたんだろな、そいつは結構からかわれるようになってた。
でもそいつはへらへら笑ってるだけ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 00:32:37 ID:BpR8NrOCO
つづきかこうとおもったけどもう親指いてえ。
みんながんばれよ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:12:00 ID:4M8J3u5F0
>>102
お前のクソ親父にいってやれよ
「ゴルフのハニカミ王子も高校生だよね?
あいつの親が子供のゴルフのために年間いくら出してるか知ってる?
年に400万円だよ。しかも毎年。それだけやらなきゃスポーツ選手は育たない
浅田真央とかも同じ。水泳のバランス王子もな
同じ高校生の親だよね?それなのになんで俺の親はアンタみないな(ry」
ってな

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 13:49:01 ID:u+zAwt4Y0
>>122
笑える。そうだよな。一流の人間に育つには一流の土壌が必要不可欠なんだよ。
当たり前なんだけど、そういった前提を度外視して目の前にある姿形だけ比較する。
そんなの無意味なのにね。バカだよなぁ。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 15:08:40 ID:rfTLubNb0
良いこと言った

125 :1:2007/08/29(水) 18:18:59 ID:TiNggikXO
>>122もうその件については忘れかけてたところだww
嫌な事は早めに忘れようとしてる俺
でも、記憶力だけは他人に比べて優れているようなので嫌な事も中々忘れられない俺…
記憶力…何かに使えないかなぁ…

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:29:36 ID:j3zdJdSQ0
>>122
俺もそう言ってやりたい
いつも「勉強しろへ〜」なんて言っているけどコンドームを白い恋人の箱にいっぱい詰めている父に言われたくないな

生まれた環境でも決まってくるもんだし、教師なんだからそう言うことを学んでいるはずだと思う
ただただ「お前はだめだ」的なことを言いまくっている親はだめな子供を育てるだけだと思う
その間違いに気づかない親がいることは自分たちもだめな人間だと思う

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 19:38:03 ID:cLAAGb800
>>117
ネタではなく俺の近所の家にいる東大十浪の息子に直接会ってその台詞を吐いてやれよ。

刺されて薄れゆく意識の中で自分の愚かさや無知さを死ぬほど悔しがってくたばればいいw

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/29(水) 20:57:33 ID:zTDXNTk00
東大10老なんてマジでいるのかよw
アホだな。もはや何の価値もねぇのにな。
>>118のようになるだけ。金と時間の無駄。
ま、馬鹿親が信奉している学歴至上主義の犠牲者だろ。
そんな糞は赤の他人に迷惑をかける前にとっとと馬鹿親を殺して自殺すればいいのにな。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 02:30:59 ID:6K8upfAV0
ちょこちょこスレ目を通させてもらった。
最初のスレ主に言いたいんだけど。

俺、自分には前何も才能も無いダメ人間だと思ってた、ってか今でもそれは思ってる。
それに、何かに努力して才能ある奴も妬ましいと思ってた。
でも今俺が思ってることは才能ある奴をとても妬ましく思うけど、
自分が立って歩けて目が見えて耳聞こえて五体満足に動けるって恵まれてるのだなと思うんだ。
世の中にはそんなことが出来ない奴らもいるってことに気づいたら自分がなんてちっぽけなんだって思えてきた。
比較する訳でもないが、きっとそんなことに気づくと何か外に違う意味で目が向けられるんじゃないかと思うようになってきた。
「ありがとう」とか自然に言えるかい?
それだけでも、絶対何も出来ないとは言えないと思うが…。

からかいとかじゃなくて、
スレ主さんがそんな些細なことにいつか気づけるように祈ってるよ。

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 03:07:46 ID:tUtHE2R+0
要約すると
「下には下がいるんだから自分はマシなんだと信じて底辺を這え」だろ?
違う意味で外に目を向けられるようになった結果がそれかよこの幸せ野郎が
立って歩けて目が見えて耳聞こえて五体満足に動けても低能は低能なんだよ
一年半苛められて退部に追い込まれた>>1
「部活に入れない子もいるもんね☆ 俺なんか全然マシな方」
とか言い出したら少なくとも俺は脳味噌疑うぞ
何でもすぐ惑星レベルで考えようとするからそんなワケの分からない発想が出るんだろうな
テレビの中のごちそうよりも隣の人が頼んだカツ丼の方が美味そうに見えるのが当たり前
テレビの中の瀕死の怪我人より骨折した友達の方が心配になるのが当たり前
そんな些細なことくらい気付けよw
あと、「ありがとう」とか自然に言えるかい? じゃねーよ何なんだその見下しきった偏見は
卑屈な人間はつい「すみません」と返してしまうとかそういう意図で書いたわけでもないんだろ?
からかいとかじゃないなら余計タチ悪いよ真性のアホじゃんw

お前ほんと負け組板に何しに来てんの?
自分の打った内容が見当外れだって本当に分からなかったの?
からかいとかじゃなくて、
お前がそんなナルシシズムをいつか捨てられるように祈ってるよ

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 08:41:34 ID:7vcEmfxu0
なげーよ
もっと簡潔に書けや

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 13:38:27 ID:cXk+e23d0
努力が報われるのは中学生まで

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 14:07:58 ID:7vcEmfxu0
いやー中学も努力が報われるか怪しいよ
大体のとこが相対評価だからな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 16:11:01 ID:7qLVPp2n0
努力が報われるなんてのは嘘。
努力してもな、他の誰かに利用されてるだけ。
見返りはない。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/30(木) 19:10:51 ID:zOmRAvxc0
運転免許は努力でとれるよ

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 00:56:48 ID:vRrzSoVfO
努力しないからダメだって刷り込みがどんだけの人を傷つけてることか。
団塊の世代だったらなんとなく自流に乗ってるだけでそこそこ食えてた訳でしょ、まじめにやってさえいたら才能なくても。
高卒でも大企業が沢山取ってたし。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 02:01:53 ID:wQrLGRED0
団塊・バブル・ゆとり・・・
団塊ジュニアと氷河期世代はなんで怒らないの?

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:27:05 ID:9gYSMDgM0
怒っても、行動しても、努力しても、すべては無駄
ということを過去の歴史から学んだからでしょ。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 12:28:14 ID:A609ScFC0
とらないからw女の子なので。
がんばって。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 15:52:22 ID:cgzyLT1a0
意味不明

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:13:43 ID:7OsApoNQ0
知能は、両親から遺伝するとされている。
しかしながら、どの程度遺伝するかは諸説がある。
この研究については、双生児法による
行動遺伝学的研究から、標準的な知能の分散の何%が遺伝により、
何%が環境によるのかという形で結論付けられる。

この考え方によれば、教育の機会均等が図られている社会では
遺伝率が高く、そうでない社会は、遺伝率が低くなると予想される。
現代の先進工業社会では、知能の遺伝率は子供で50%、
成人では70%以上を示す研究が多い。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 18:48:12 ID:cgzyLT1a0
医者の子が事件起こしてるのが多いが不憫だね

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 19:42:41 ID:kanTqHokO
不細工、運動音痴、才能無し、そしていつも周りに誰もいない…誰か俺を慰めてくれ

もうおまいらしかいないんだ…

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/31(金) 21:30:54 ID:PKEXEm/30
>>142
事件を起こしたのが医者の子だから大きく報道されるだけだろ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 14:42:03 ID:H9t9nTMw0
医者の子 宮崎、勝谷、魚住、中野、西川、山本左近

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/01(土) 20:12:48 ID:ewp3rPPc0
早稲田 早稲田 慶応 慶応 聖マリアンヌ 南山

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 13:17:40 ID:6/CByq+m0
評論家 コラムニスト 女子アナ 女子アナ 女医 F1

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/02(日) 20:07:01 ID:6/CByq+m0
SAMも実家は医者だったような・・

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 01:42:59 ID:YVghtTC8O
社会に出てさ、様々に経験積んでさ、
多少世の中が見渡せられる様になるとさ、
1の言ってる事が、あながち逃げでは無いって
理解出来る様になるね。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:41:56 ID:XGDCpdSf0
>>1
自分の育ってきた恵まれた環境や才能や才能が他人にも与えられていると思っている奴は
きっとお前に「努力が足りない」とか「周りのせいにするな」とほざくだろうな

ところで、やっぱり非才、無才に生まれると辛いよね。俺の人生って実は悪い冗談かなんかじゃないかと思えて来たぜ。

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 02:42:50 ID:XGDCpdSf0
訂正

○才能が
×才能や才能が

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 04:25:43 ID:U1DaMYKj0
>>129-130
不覚にもワロタ

深夜に割と即レスで完全論破されちゃって反論不能だろうな。
朝起きて読み返したら死にたくなるような恥ずかしい内容を平気で書くようなタイプでしょ。
本当にどうしようもないクズだよ>>129は。

五体不満足でも乙武なんて俺より満たされた沢山の幸福な時間を過ごしてるんだろうし
五体満足で奇形じゃないから何なのって感じだ。そんなの生き物として大前提。
目は見えても視力は悪いしとか些細な不具合は色々あるしな。全然恵まれてねえ。

人が人として普通に生きるのって子供の頃には想像出来なかったぐらいハードル高いよな。

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 09:54:28 ID:jcndTjqz0
>>152お前とはいい酒が飲めそうだ

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/03(月) 20:56:59 ID:rdSxv2A30
無能、無才に生まれると自分を高めるための努力が、ただの苦行になってしまう。
そして苦行が実を結ぶことは決してありえない。
中途半端な努力は、俺たちをどうしようもない崖っぷちに追いつめる。

このスレの住人ならわかるだろ?
努力しているのに、ほとんど成果に現れないやるせなさ。
努力したのに、努力をしていないヤツにあっさり負ける悔しさ。
努力しても、周囲の人間に対等に扱ってもらえない悲しみ。

下手に死ぬ気で努力してしまうと「俺だって、本気を出せば…」という
最後の心の支えを失ってしまう。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 02:44:21 ID:QMgBNzKP0
>>1>>149も社会に出て様々に経験積んでないことは確実。
人に堂々と言えるようなどんな経験積んできたんだ?

このスレの奴らは要するに
自分が何やってもうまく出来ないのは
自分に才能がないことと
親が自分を理解してくれないことと
親が自分に十分金を使ってくれないことが原因だから自分は何も悪くない。
努力したって無駄だから努力するつもりもない。
ってことをいいたいの?だから自分を理解してやさしくしろって?
なんでそんな偉そうなの?
そんなうっとうしい奴に世間一般の人たちが好意を抱くわけがないよ。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 03:48:20 ID:cz2PjsoU0
そんな事言うなら、まずお前が「世間一般の人たち」の意見を
堂々と語れるようになった理由としての素晴らしい社会経験を言ってみろw

>だから自分を理解して優しくしろって?
はあ?
お前がゴキブリを嫌いなのは勝手だけど
それを叩く為にわざわざ生態まで曲解すんなよw
「理不尽な攻撃を止めろ」としか言ってないだろ
誰が「攻撃を止めて俺の味方になれ」なんて言ったの?

お前、このスレで嫌われてるタイプの人間の本当にいい例だわ
「うっとうしい」はずの人間の巣にわざわざ潜ってオナニーとかマジで素敵な趣味してる
嫌いな人間に対して取る行動が「なるべく関わらない」じゃなくて「ちょっかい出す」
そういう奴のせいで低能はスペック以上に割を食うハメになってるんだっつの
人に説教できるくらいに「社会に出て経験積んで」るって言うなら
もうちょっと自制心持っててくれよ
行動パターンまんま中学生じゃん

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 04:13:12 ID:40ZHNUHwO
才能がある→普段頭が働いている→何かに興味が沸く→想像力があるので、興味を持続出来る→上達

才能がない→普段何も考えてない→興味がなかなか沸かない→沸いても想像力がないので、継続出来ない→上達しない

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 04:30:08 ID:1dcyRo6p0
努力なんて誰でもするんだよ
ただ才能ある奴の努力の前では才能ない奴の努力は無駄

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 04:34:27 ID:X6CQ4gQ10
>>156
自分みたいなかわいそうな低能をそんなに叩くなってことがいいたいらしいけど
自分が低能だと思ってる割には他人の意見を全く受け付けないんだな。

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 04:47:08 ID:cz2PjsoU0
そこまで含めて低能って言い訳すればそれまでだけど敢えて聞こう
じゃあ>>155の何を受け入れればいいんだ?

親の理解云々とか持ち出す場所間違えてるとしか思えないし
金の話とか「せめて金掛けてから文句言え」って流れだったのに何か勘違いしてる臭いし
何か助言めいた結論があるわけでも無い

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 05:56:06 ID:IeakeTEN0
このスレの住人は、何か論点がずれていると前から思ってたんだよな。
才能で人生が決まる。
確かにそうだろうな。そのとおりかもしれない。
だけど、才能で「幸せな人生かどうか」が決まるのか?
そんな事はない。
「今、俺は幸せだ」と言える人間が全員才能に恵まれた人間なのか?
「今、俺は不幸だよ」と言っている人間は全員才能に恵まれなかった人間なのか?
違うだろ。
でも、ここにいる連中の大半は
俺には才能がないから、どんなにがんばってもいい人生にはならない。
だから俺は不幸なんだ
的な考えの人ばかりじゃないか?
自分の不幸を才能とか生まれ持ったもんのせいにして
幸せになる努力をあえて放棄していじけている
そんな感じがするんだよな。
幸せになれるかどうかは自分次第だと思う。
そりゃあ、何か生まれ持った才能を持っているヤツの方が
幸せになりやすいのかもしれない。
でもそれじゃあ、才能のないヤツには幸せはやって来ないのか?
一概にそうとは言えないのが人生だろ。
そういうのって、様々な社会経験を積んでくると
だんだん実感としてわかってくる場合があるんだよな。
だからいろんな経験をしろっての。
何にもしないでただ自分の殻に閉じこもって狭い見地から
物事をわかった風に言っていじけていたんじゃ何にも解決にはならんよ。間違いなく。
ま、いろんな経験を積んだあげく
幸せになることの追求を諦めたんならもうしょうがないけどね。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/04(火) 06:32:28 ID:aN1hHtHP0
>>161
支離滅裂だし長いし

163 :1:2007/09/04(火) 16:59:23 ID:ikhtbEHTO
皆とりあえずもちついてくれ
   /\⌒ヽペタン
  / /⌒)ノ ペタン
 ∧_∧\ (( ∧_∧
(´・ω・)) ))(・ω・;)
`/ ⌒ノ (⌒ヽ⊂⌒ヽ
(O  ノ ) ̄ ̄()__ )
`)_)_) (;;;;;;)(_(

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 00:57:56 ID:96r4HQaY0
1ktkr

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 03:41:02 ID:ae1vP4WA0
>>163
もちついてやったぜ。
だがこれだけは言わせろ。
たとえ才能に恵まれずに生まれてこようが、醜悪な外見に生まれてこようが
どんなヤツにも必ず、そいつなりの「幸せになるための何らかの方法」が存在しているはずなんだ。
どんな手を尽くしても絶対に幸せになる事ができないように定められた人間なんていねえはず。
何か「方法」がある。必ず。今はまだそれを見つけられずにいるだけで。
だが、見つけようとしないヤツには絶対に見つからない。宝くじだって、買わなきゃあたらねえ。
そういうもんだろ? 自分なりの「方法」を見つけ出せ。絶対に何かある。思わぬところにあったりするもんだ。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 04:10:40 ID:nI34+tLr0
>>165
まずヨハネスブルグで自活してから言えゴミガキ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 04:33:59 ID:YvblCPaHO
人生という名の糞ゲー

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 06:48:44 ID:sLcPfrrj0
まぁ誰でも幸せになれるとは思わないけど
男のくせに闘いもしないでうだうだ言ってる奴はみっともないだけだな

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 10:14:59 ID:JkL0uNTPO
金さえ持ってたら才能イラネ
親が金持ちでもOK世の中すべて金だよ。金があれば外見も関係ネ。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 13:25:12 ID:lS6BjzatO
今の世の中生まれた時点で勝負ついてるよ。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 14:21:51 ID:3aWsm/O/0
>>165
言いたいことは分かるが、それができるのも才能のうち

>>169
親が金持ちなのも才能のうちだと考えるんだ

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:00:30 ID:tgvQ9UDkO
ここで1に才能だけじゃないっていう人達は
何故こんな板にいるのだろう?

俺は才能より1の若さが欲しい

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 15:39:13 ID:iR7oAZ9v0
自分が一番欲しいと思った才能を持っていたなんてのはごく稀だろう
そこまで期待するのは虫がよすぎる

自分が別に欲しくもない才能を持っていて
それを生かした仕事をして地位を獲得したところで果たして幸せか?
自分には別にやりたいことがあったはずなのに
なぜか違うことをしているというむなしさしか残らない
成功している人間でもその多くがむなしさを感じているのではないかと思う

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 16:31:36 ID:96r4HQaY0
何をやっても上手くいかずに、他人からコケにされる負け続けの人生よりはマシかと・・・

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 17:19:58 ID:iR7oAZ9v0
その分何か得たときの反動も大きいってことだから
大きな幸せが一気に来るはず
その瞬間が残ってるというのは羨ましいといえる
きっとまだ人生の中で一番おいしいところをまだ食べてない状況
俺はもうおいしいところがなくなってきちまってむなしさでいっぱい

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:46:42 ID:juM3WQMG0
スイカの切れ端の先っぽを食べちまったって事か?

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/05(水) 21:53:50 ID:juM3WQMG0
>自分が別に欲しくもない才能を持っていて
>それを生かした仕事をして地位を獲得したところで果たして幸せか?
>自分には別にやりたいことがあったはずなのに
>なぜか違うことをしているというむなしさしか残らない

何かしら才能(この世で役立つ)を持ち社会で成功しているだけで十分勝ち組。
たとえ自分が思い描いていたものとは違うと言ってもそれはやはり成功である。
成功して嬉しくない人間はそれほど居ない。居るとすればそりゃ傲慢な人間だ。
それに一つの分野で成功出来れば貯金もいっぱいたまって新たな夢、自分が本当にやりたい事にチャレンジする機会が増える。
むなしい所か予想外の宝くじが当たって人生ウハウハな奴にしか見えないんだが、俺には。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 02:13:02 ID:X6dDuja00
>>171
>言いたいことは分かるが、それができるのも才能のうち

って、おい! どこまでネガティブなんだ。そこまでネガティブだともはや才能だな。
だが、幸せになりたくはないのかよ?
幸せを探すより、いじけて自分の殻に閉じこもってる方が楽でいいって事か。
都合の悪いことは全部才能がなかったからと自分を諦めさせるうまい言い訳を作って、どうせ自分はダメなヤツだからもうどうしようもないんだ、ってか?

しかし、深いこと考えずとりあえず1歩踏み出してみると、案外思ったより楽に流れが変わるモンだぜ。
で、1回流れが変わっちまえば、後はその流れに身を任せていればいいだけだったりする。
案ずるより産むが易しってヤツさ。
とりあえず流れに流れていると、意外なところで幸せに遭遇したりするんだよ。
しかし、流れる事もせずにいれば向こうから幸せがやって来る事はあまりないもんだ。
とりあえずは漂流を始めてみろよ。
遭難したっていいじゃねえか。どうせ今だって死にたいくらい最悪なんだから。これ以上悪くなることはねえだろ。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 02:16:35 ID:X6dDuja00
あんたらは自分は何もできないヤツだと思い込んでるかもしれねえが
他のヤツだって案外似たようなモンだ。
要は、人間「思いこみ」よ。
催眠術をかけられると、人間は考えられねえようなパワーを発揮するだろ。
それに対して、あんたらはたぶん、長年かけて自分自身に対して「自分はダメなヤツだ」という
強力な自己催眠をかけちまったんだ。だから潜在パワーを自ら封印させているだけなんだよ。
だから実際、何をやってもダメになっちまう。だが、本当はそうじゃねえ。
小さい頃、何か他人に劣る事があって、うまくいかなかった事があっただろ。
それでまず、自分は他人よりダメなんだと思い始めちまった。
そこから自己催眠が始まった。で、潜在パワーが発揮されずに封印されていく。
そして本当にどんどんダメになっていく。
で、やっぱり自分はダメなんだとさらに思い込んでいく。自己催眠がどんどん強力になっていく。
そして実際にどんどんダメになっていく。まさに悪循環だ。それが今のあんたらの人生だ。

それに対し、一流のスポーツ選手や、やり手の企業人ほど、自己催眠がうまいのだ。
自分はやれる。何でもできる。俺はやれる!
そう自分に言い聞かせ、成功する自分を強くイメージする。すると
潜在パワーが発揮され、本当に成功する。で、自信がつく。
やっぱり俺はやれる! 俺はできるんだ! そう思いこみ、さらに自己催眠が強力になっていく。
そして潜在パワーがさらに発揮される。どんどん成功する。良循環だ。

流れを変えるためには、少しずつでもその負の自己催眠をとっぱらっていく必要がある。
その為にはまず、今までと違う所へ行ってみたり、話したこともないような人と話してみたりするといい。
環境が変わると考えも変わってくるから、少しずつ流れが変わり始める。
そうすると負の自己催眠がだんだん解けてきて、昔の自分じゃ考えられないような自分に変わってくるのがわかる。
びっくりするほどに自分が変わっていくのがわかるんだ。本当だって。
人間は「思いこみ」で全てが変わるのさ。上手い具合に思いこんじまったヤツが勝ち組になれるってわけ。

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 05:47:57 ID:AXm289mZ0
ホームレスからかいに来ているDQNだな
マジレス無用

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 11:47:59 ID:aj8BuubW0
>>177
仕事と宝くじは一緒ではないよ
仕事は時間を費やしてしまうってのが一番の問題だから
大してやりたくもない仕事してお金集めても若さだけは帰ってこない
結果よりも今一番やりたいことをやったほうが後で振り返ってみて
仮に何もできなかったとしても楽しかったなと納得して死ねる

本来楽しくなくては仕事ではないよ
それで就職できないならのたれ死ねばいいだけのことだ
家庭の大黒柱ならちょっと話は変わってくるけどさ

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/06(木) 18:15:21 ID:QlPA95at0
俺は宝くじを「予想外の才能で成功出来てラッキー」と例えて言ったつもりなのだが。
俺も昔は夢があったが自分の能力の無さと現実を知って安定した収入と暮らしがいかに大事か思い知らされた。
たとえ本来興味が無い事でもそれで成功できればやりがいもその内出てくるだろうし不安要素が無い生活はゆとりがある。
自分の能力に失望してこれからやっていけるだろうかと言う不安抱えて社会に出るよりかよほどマシ。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 02:28:37 ID:BNt0at6o0
夢がどうとか言っているけれど
それは>>1の望んだ「楽しい部活動」と並べて遜色の無いくらいに
「普通」で、ささやかなものだったわけ?
それがロックスターになりたいだとか
人気ある漫画家になりたいだとか
「普通」を超えた高望みだったとしたら話にならないのじゃないかね

ハードルを下げて不安要素の無い生活をゆとりすら残して掴めるような人間が
にやにや笑って潜在パワーだの夢を諦めただの
視点の違いに気付いてよ

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 06:13:26 ID:6cMw8sPy0
>>182
あなたがダメな理由は人の意見を聞けないからのような気がする
日常的に幸せはその辺に転がってるし
今を大事に生きればそれでいいんだよ
成功が幸せをくれると信じているならそれを疑ってみてはどうか
成功の影に何があるか考えてみればいいと思う

185 :1:2007/09/07(金) 07:29:47 ID:82moka6iO
あーあ…東海地方は昨夜来て今朝はぴーかん晴れですか…@台風

逆リア充の俺にとって一日でも学校休みになればすごく気が安らぐんだがな…
…と、流れを切ってすまなかった
マジで今年はつまらんよ…
この板に居るみんなも、なんだかんだ言って焼酎の頃は楽しかったよな?

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 14:45:20 ID:E3FlAKTL0
>>184
逆に問うが失敗が幸せをもたらすの?
誰しもが失敗するのは心理でその経験からうまくやるための方法は見つかる。
そんなのは解っている。でも失敗ばかりで先が見えなくなったらその失敗はただの弊害なんだよ。
能力の無い奴が自身が期待していた社会に出て叩きのめされるパターン。

日常的な幸せって何?失望の中フラフラ歩いていてその辺の花の綺麗さに感動しろって事?
失敗ばかりで周りが暗くうつる奴にはそんな日常の幸せを楽しむゆとりさえないんだよ。
あなたこそ成功した身だから底辺の悲惨な状況を解ってないんじゃないか?
俺は意見を汲み取った上で疑問を投げかけているだけ。皆が皆自分と同じだと思わない方がいいですよ。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:03:18 ID:E3FlAKTL0
ちなみに俺も>>1と同じで普通の人の幸せを望んでいただけですよ。
普通に仕事覚えて普通に給料もらって普通に人並みの生活を送れて。。。。大物スターになろうとかそんな考えは一切ない。
俺も1さんと同じ。職場ではトロい、ミスばかり、挙句怒鳴られイジメられクビにされのいずれかのパターン。
オマケに不細工チビで頼りない。ケンカも弱くて気が弱い、すぐ他人に道を譲って端を遠慮して歩く人生。
悔しいけれどそれをバネにできる力さえない負け犬。だからここにいて1さんの気持ちは解る。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/07(金) 15:09:02 ID:E3FlAKTL0
まあ考えが根暗なのは簡便してねwここ負け板だから。
こんなゴミクズ同然のオレだけど努力と根性は捨てずに持ってようと思う。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 12:11:50 ID:Uoel18hO0
自分は自分、人は人でしかない
才能があるから何かいいことでもあるの?
大体それをいうなら自分が人間であることはどう思っているんだ
人間は紛れもなく地球の頂点に立つ存在
それだって生まれ持った才能だろ

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 18:17:57 ID:KuS3LHsp0
>>189
なんだそりゃ?
ゾウリムシやミミズと比べれば、俺たちは幸せだと言いたいのか?
どこまで、俺たちを馬鹿にすれば気が済むんだ?

お前は善意から行う行動は全て正しいと思い込んでいる。
悪意が介在するのなら、どこかにためらいがある。
善意や優しさはためらいがないだけ、致命傷を与える場合が多いんだよ。
しかも善意の加害者はお前みたいに、ほとんどの場合は他者の苦しみに鈍感だ。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 20:36:45 ID:64y2dADf0
ある程度頑張れば普通組にはなれるでひょ

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/08(土) 23:56:15 ID:pAuQJmrT0
その思い込みが命取り
お前みたいな発想できる人間がなんで負け組板なんか覗いてるんだか

193 :通りすがり:2007/09/09(日) 03:22:45 ID:yjobM4a00
一通りスレを読んだが、ここの住人は可哀想なくらいダメ人間だね。
性根が腐ってる。
こんな連中には何を言っても無駄無駄無駄。
才能がない、努力することが嫌いなら空き缶でも拾って生活したら?
せめて、それくらいはできるでしょ?


194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 03:31:08 ID:YdLm3EdN0
才能ある子と結婚すれば良いんだよ(ルックスは我慢しる)

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 09:03:07 ID:HwJ1zGXx0
>>193
お前、本当に頭が悪いんだな…。
親からも出来の悪い子扱いされてきたろ?
あ、お前みたいな馬鹿が人間づらして、ネットにつなげる環境にいるということは、
親のほうは大馬鹿なんだな。

ちゃんと1>>のスレを読んでいるのか?
>>1は努力しても報われず、あんなひどい羽目に陥っているんだぞ。
数行の文章も読めない池沼が、身の程知らずに説教するな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:03:17 ID:DVC8vWYm0
空き缶集める才能もありません。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:16:38 ID:5vWtyU860
努力した結果失敗し続けてきたからこんな所にいるんだよ。
>>193はそれすら理解できない阿保なんだね。

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 10:20:26 ID:vgfg++EJ0
>>193
このスレの住民が「努力が嫌いだ」なんて一言でも言ってんのか?
おまえの勝手な偏見や妄想で寝言ほざくなボケ!

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:18:19 ID:yjobM4a00
193>>
194-198が怒るのも無理ないわ。
ここの連中は世の中のあらゆる競争(受験、恋愛、仕事、etc..)
に負けて今に到っているんだから。
負け癖のないヤツはこのスレ、スルーでいいんじゃね?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:45:25 ID:/qjSz7AY0
なんつーか、俺たちは運をつかむ才能もゼロだと思うんだよな。
中学の時、廃部寸前だった剣道部に有名な講師が来てくれる事になったんだが
そいつがルーズな奴で結局週に1回来る予定だったはずなんだが二〜三週に一回しか来なくって
部活はつぶれちまったよ。それで人並み以下だった剣道ともおさらばだけどさ。
講師がちゃんと来てくれれば人並みになれた気がするんだよな。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 11:49:16 ID:RyQu2o9N0
こういうところで何か語って「俺、偉い?」みたいな感じになりたかったのか?手に負えんよな。
そういう>>193みたいな「良い事言ってるだろ?」って感じの自分の意見の押し付け。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:07:46 ID:yjobM4a00
俺達、本当にダメなんだから悩んでも仕方ない。
周りに運命を委ねる他ないわ。
ヨーロッパには「乞食と障害者は神様が食われてくれる」なんて
言葉もあるしな。



203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:22:37 ID:yjobM4a00
働かないでも生きていける生活保護になりたいです!!
みんなはどうよ?


204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 12:33:33 ID:ZjXYh9UK0
何かうまくいかないときに
自分は何も悪くない。あいつ(このスレで言えば才能、環境、親)が悪い。と思うか
自分にもなにか反省できることがあるはずだ。と思うかで
成長する人としない人の差が表れてくると思う。

このスレの住人は自分が低能だという割りには謙虚さが全くない。
能力に自信がないならせめて人間性を磨く努力をしたら?

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:14:12 ID:yjobM4a00
>>203
生活保護、マジ憧れ。
体はどこも悪くない俺だが、いつかなれるかな。
路上生活だけは絶対したくない。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:27:20 ID:yjobM4a00
才能は努力することによってのみ得られるもの。
つまり才能がない=努力が足りないと言う事や。
そんな事も分からないヤツは一生負け組みキメてりゃいい。
お前等が思っているほど世間は甘くないで?

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:32:44 ID:FfQ1rSil0
努力すれば夢が叶うなんて信じていいのは中学生までだろ
実際には才能があって運に恵まれた上で努力してはじめて成功する
ゆえにほとんどの人間は負けるか最初からある程度見込みのある選択肢しか選ばない

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:39:48 ID:yjobM4a00
確かに一流と呼ばれる存在になるには努力+アルファが必要かも知れない。
だがお前等でも努力次第で少なくとも人並みくらいにはなれるだろ。
問題は普通の人間の2倍、3倍努力できるかだ。
そういう事だろ?

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 13:52:19 ID:yjobM4a00
>>208
無理プヨ。
僕達ダメだもん。
「努力、忍耐、継続」、俺等が最も苦手とするものプヨ。
努力して人並みになるより生活保護を受けて底辺の気楽な生活
送りたいプヨ。
ある意味、これも自立した生活と思うプヨ。
ほっといて欲しいプヨ。



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 16:56:06 ID:ifEbwYmh0
ID:yjobM4a00自演ツマンネ

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 19:37:00 ID:SXVNNuZZ0
>>210
IDの存在を知らない馬鹿なんじゃね?
努力すれば夢が叶う。夢に辿り着けなかったのは努力が足りないからだとか体育会系っぽい考え方だしな。
正直自演してるところを見ると腐った男みたいな臭いがするが成功してるんだろうよ。
どうやら、この世界では殴る勇気が評価される傾向にあるみたいだからな。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:42:49 ID:HwJ1zGXx0
俺は会社で二人の派遣社員といっしょに仕事をしたことがあるが、
彼らを見て努力するだけでは、社会で使い物にならないことを実感したな。

要領良く仕事を終えて定時に帰る派遣Aと、失敗ばかりして周囲の足を
引っ張る派遣B。
でも派遣Aが派遣Bに比べて、努力を積んでいるわけではなかった。
Aは一を聞いて十を知るタイプで、仕事の指示を出すのも楽だった。
それに比べてBはこと細かな手順を教えないと、使えないタイプ。
しかもミスが多くてそのフォローが大変だった。
でもBのほうが、熱心に努力しているんだよね。
毎日、終業後に仕事のおさらいしたり、一時間早く出社して準備していたり。
Aのほうは定時になるとさっさと帰宅して、趣味の音楽活動に取り組んでいた。

俺の課長は契約更新の時期になると、Aの継続は希望したけど、
Bについては、ごめんなさいをした。
課長曰く「Bの努力は認めるけど学校のクラブ活動じゃないから…」

俺も課長もすごい理不尽な気はしたけど、Bは本当に仕事ができない
ヤツだったんだよ。
Bを使い続けるよりも、ごく普通レベルの人間に一から仕事を教える
方が楽だと思うぐらい…。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:41:00 ID:nbQU7WXL0
>>212
そのBが俺に見えるよ。俺もそう周りから思われていたに違いない。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 21:53:39 ID:zGjhVkft0
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/sports/1081928027/l50

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 22:47:57 ID:SXVNNuZZ0
>>212
やべぇ。胸が痛いぜ。
俺も何をやるにも人より要領が悪いBタイプだ。
しかし、Bの様に努力すらしないB以下の人間だがな。

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:10:59 ID:TrRBCRucO
努力すれば人並みくらいにはなれるとか言ってる人は
一度しばらく個別指導の塾講師でもやってみるといい

夏期講習とか朝から晩まで必死に頑張って
休み明けの模試で成績が30点上がっても
偏差値が40台のまま変わらない子とかざらにいる
それを知った時の生徒の泣きそうな顔とか見てみれば
とても努力が全てとか言えなくなるよ

時間が有限な以上、頑張ればいつかは一番ってわけにも行かないのは分かるよね?
その限界ラインが「人並み」に届かない人もいるってだけの話

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:31:31 ID:d2wqEeab0
マジレスするとカバーできない才能の差は、
一流とかそういう部分からの話ですよ。
そこにまで到達すらしていないのに「才能」を持ち出すのは間違い。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 23:52:30 ID:t4tlWumKO
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=seipanman

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:18:52 ID:0/guDS9+0
>>217
才能なしで一流になれると思ってるお前が大間違い

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 00:27:36 ID:YxyNRRvn0
いやいや、普通に個人差の出る部分の才能だろ。
つまり努力ではどう足掻いても覆らない部分。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/10(月) 01:19:53 ID:5/nPUKD80
テストコテ◆TESTOKCoVM

SNS板全体に出没。招待スレ出身だけあって名無しの人気は絶大だが、
ブログ板で伝説となった500レス、およそ3時間にわたる名無しの不倫者
との煽り合いにより私怨攻撃を受けJane晒しスレにてトリップキーを
公開されて現在消息不明。

大物は違いますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



コメントを付くような日記を考えて書く時点で
マイミクに媚を売ってるきがして、オレはちょっといやだ、、、。

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 08:06:45 ID:n0lRVcOL0
才能溢れる香具師が子供2人しか作らないのはダメだろ

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 20:30:48 ID:AXP0Zrtf0
>216
 夏休み明けに、「得点が30点」上がっても、
みんなが努力して、平均点が上がってれば、
そりゃ、偏差値はあがらない。これ当たり前。

「夏期講習とか朝から晩まで必死に頑張って」
で、偏差値が上がらないってのは、
周囲と同程度の努力しかしていないってことで、
必死に頑張らないと、偏差値がどんどん下がります。

脳の機能が(海馬あたりかな?)人並みじゃないんだね。
CTスキャンして調べてみるといい。
あるいは、神経組織の整理整頓がいないんだろうね。
LDや高機能自閉症なんかも疑ってみたほうがいいな。

しょせんさ、人生って「能力」で決まるんだ。
能力 × 努力 × 運
足し算じゃなくて、かけ算なんだよね。
能力ないと、どんだけ努力ししても報われないわけよ。



224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:42:27 ID:zdLy/v0p0
能力ってか才能だろう。それ言うんだったら

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:50:10 ID:1Kp+Smg6O
人間の才能の差なんて±10%ぐらいしかない
伸ばせるかどうかは環境の差

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:55:22 ID:vzZ4K3U50
周囲からの期待度もあるがな。物覚えがいいコは期待されて更なる高みへとのぼる環境を用意されうる。
逆は見切りつけられるか無理に出来もしない事をスパルタされて益々自信を失う。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 21:57:28 ID:BRgkbjO+0
まったく科学的根拠のないスレ。
悪い頭で考えたことをネットに垂れ流すんじゃない。

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:11:07 ID:oq8IJO8Z0
そろそろ言い訳を聞くのも飽きたな。
ここのヌシに聞きたい。
才能のない、何をやっても人並み以下のダメ人間はどうすればいいんだ?

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:30:36 ID:BRgkbjO+0
才能のあるふりして実は異常な努力家。
入試科目の少ない難関大には偏差値と知能指数が乖離してるバカが多い。

才能のあるふりして実はただの偏執狂。
一芸に秀でてるバカは大概これ。

才能なんて迷信。

科学的に証明できた例はひとつもない。(あったらソース出せ)
成功したヤツの成果は努力か執着の結果。

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 22:43:56 ID:YoQUbLW/0
あなたが幸せになるのを待っている人がたくさんいる!!



http://www.infocart.jp/?e=hiro777

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/11(火) 23:45:48 ID:SHef7XCu0
じゃーなんで競馬は血統が重視されてんの?

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:15:23 ID:EA1YON2r0
世間で才能があると言われている芸術家はすでに生甲斐が明確で金を求めたりしない。
創作者にとって他人の作品を見るよりは自分が作品を作る方が楽しい。
そうゆう人間に限ってアーティストとして認められ、欲しくもない金が急激に集まってくる。
世の中金を求めてる人間は金が集まらず、金を求めてない人間は金が極端に集まるような仕組みになってるんだよ。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 00:24:20 ID:CI7XknCb0
慶応大学名誉教授を父に持つの千住三兄妹のバイオリニストの妹は
「天才と言われて悔しい、1日13時間も練習してるのに」って泣いてたよ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 01:19:24 ID:3HKC9I1D0
でも、秀才的才能はあるのでは?

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 03:50:00 ID:FrV2lgAs0
やっぱ顔が大事だと思うよ。顔は整形してもうまくいくか分からない。金もかかる。
一番変えにくい体のパーツだとおもう。イケメンデブ、ガリデブは数年の努力で勝ち組になれる
可能性がある。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 04:24:40 ID:PgnKSX5h0
>233
一日に、たったの13時間練習するだけでできるんだから、天才だよな。

13時間練習しても、能力がない奴は、天才とは言われない。ただの愚か者。





237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/12(水) 07:29:09 ID:Ens0qvQI0
赤ちゃんのときはほぼみんな可愛いからな。
表情豊かな生活をその後送ればそこそこの顔にはなるでしょ。
笑顔で笑える生活をしてしないとダメだね。
不細工は大抵表情が乏しい。
歳とっても顔は変わるし笑顔で生きときなよ。それか整形。

238 :1:2007/09/13(木) 10:22:41 ID:4uFvQDQlO
今日は 文 化 祭 準 備 で す
クラス全員で協力して、明日からの文化祭に備えるんだとさ





大半が何もしてねぇww

しかもリア充が俺だけに「お前なんかやれよw」とうちわで叩いてきた



中ではDQNがエアギターやってる訳ですが、その状況で何をやれと?
しかも俺はちゃんと掃除を数分前までしてた訳ですが
始まってたら何もしてない奴らもいるっつうのによぉ…何なんですか


第一、いつもリア充共にちょっかいかけられて、はっきり言って不愉快な思いしかしてない俺が自分の時間裂いて何故このクラスに協力してやらねば?本当に馬鹿らしすぎる
意識朦朧としてきたし、マジで早退しちまおうかな…




意識朦朧としてるので変な事書いてたらごめんよ…

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/13(木) 15:02:48 ID:IoaY3YRn0
>>238
強く生`

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:39:56 ID:0aaP4MM10
うわあああ高校時代の思い出がああああああ
あったあったよそれそのまんま
スクールカースト下層だけが働かされて
お面被ったりして騒いでるだけのリア充が駄目出しとかさ

当日は当日でする事無いのに出歩けばキレられ
打ち上げにも当然の様に呼ばれず
でも翌日の片付け中、割合ポジション近いと思ってたあいつが無邪気に
「何で昨日こなかtt殺せちくしょう

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 01:50:06 ID:z+RinmP40
>>240
あんたとは美味い酒が飲めそうだ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:23:48 ID:gOZrbB7Y0
>>238
そんな学校辞めちゃえよ
人生の無駄


243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 21:27:22 ID:gOZrbB7Y0
>>233
つか毎日13時間練習してもプロになるどころか音大にも受からない奴がゴロゴロいるんだが
野球だってイチロー、松井よりも練習してるのに一軍になれない、プロにもなれない奴がほとんどだろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:32:32 ID:nZhbWXzg0
>>229
逃げずに>>231の質問に答えて下さいよ。

ついでに、才能が迷信というなら同じ野球選手でもどうしてイチローみたいな超一流プレーヤーと
一生二軍暮らしで終わるのがいるのか説明してみろよ。
両者とも同じように厳しい練習積み重ねてんだぞ。

ソース出せだの威勢のいい事ほざく割にこの有様。

バカは死んだら?

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/14(金) 22:59:35 ID:7RWXCooO0
おっ、荒れてるな。
結構。結構。
やっぱ糞スレはこうでないと。
ついでに誰か228の質問にも答えてあげたら?

246 :オナニー革命:2007/09/14(金) 23:29:16 ID:dmO+GP9x0
「夢は絶対かなう」なんて気安く言うな

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:14:09 ID:TvzGn6IT0
ぶちゃけ、俺以下の人間は最低でも1人はいると思うんだ
それで今の国民全員が俺以下の、そのダメ人間になればいいんだ!
って思った

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 00:52:21 ID:GgDJ+QKw0
>246 夢が絶対叶うってんなら、とっとと叶ってくれ。
「全生命の根絶」なんだけどねぇ。


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/15(土) 01:19:09 ID:W5EN264x0
>>248
夢が絶対叶ものかどうかは知らないがその夢はいつか必ず叶う。
お前が生きてるうちに叶う望みは無いけど。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 15:28:00 ID:sstyMFTh0
そりゃ、自分が生きていたら、全生命の根絶と矛盾するからな。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 17:04:03 ID:hTdHTb9v0
>>244
>両者とも同じように厳しい練習積み重ねてんだぞ。

それこそが迷信。
成功しなかった選手は「厳しい練習」が的確な練習ではなかっただけの話。
成功した選手はたまたま的確な練習にめぐり合えただけ。

競走馬に関しては神頼み的に血統を信じているだけ。
事実、勝ち星の多い種牡馬が勝ち星の多い馬をつくれる統計はない。
勝ち星の多い種牡馬と勝ち星の少ない種牡馬を比較することさえしていない。
二者の間に有意差があるかないかさえ実証されていない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:06:53 ID:gdGeJ4y20
自分にまだ何らかの才能があって全て「自分の能力を発揮できる環境にいないから俺はダメ。もっと出来る人間」と妄信するのも怖いが。
世間から見れば全てを責任転嫁して事実を認めないカスにしか見えない。
実際あらゆる分野において使い物にならない人間で努力しているのに成果が出なければいい加減悟る。
よほどプライドが高くなければな。
才能も要領も悪い奴はどうすれば効率的に覚えられるか等考えもつかないから。

だが才能か努力かそんな事はどうでもいい。結果残した奴がこの世は勝ち。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:35:30 ID:sstyMFTh0
良い結果は、他人を騙す才能と他人を騙す努力によって得られる。
騙せ、奪え、かすめ取れ!

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:39:32 ID:sWvCsDAh0
>>251
ちょっと待て
そもそも未検証で統計もないのなら、神頼みだとか迷信だとかすら言えまい
お前さんの理論から論理的に導かれるのは

「才能なんて迷信」である可能性がある

ではないのか?

この状況で「才能は迷信である」と断定してしまうと、論理的思考能力のない人間か努力教信者になってしまうぞ

ところで遺伝子の解析や統計を駆使して「才能」に関して科学的にアプローチすることってまだ行われていないんだっけ?
アメリカ辺りが大好きそうだけどwww

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 19:53:30 ID:sWvCsDAh0
どうやら競走馬の世界では
能力の33%は遺伝的才能で決まるという研究報告があるようだな

これが人間に当てはまるかどうかはわからんが、少なくとも「才能の否定」に対する反証にはなるんじゃないかな

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 20:14:38 ID:XhuzJ0ed0
>>252
医学はすべての病を克服することを目指している。
医学から派生した脳科学もすべての人が能力を発揮できることを目指している。
目先の結果に目が眩むような志の低い人間は、科学者の高い志を知って恥じ入ってほしい。
目先の結果だけを見れば「努力は馬鹿の夢」だろう。
過去、当時の人には「馬鹿の夢」にしか見えなかった科学研究は数多ある。
だが、科学は大きな成果をあげている。
成果をあげる科学研究も、はじめは見当違いの努力をしている。
だが、やがて的確な努力を見出し、時間をかけて成果をあげる。
成果への道は「的確な努力と時間」。
これは個人においても同じ。
あきらめは道を閉ざすだけ。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:28:11 ID:CuZ0sC4B0
>>256
なんでこんなスレに、ノコノコやって来て偉そうに説教したがるのかな〜。
語っている内容も全然見当違いだし。
努力が成果に比例するのは、RPGのレベル上げぐらいだろ。
TVゲームと現実をごっちゃにするなよ。
お前は小学校の教師だったら、劣等生だった発明王エジソンを「的確な努力が
足りない、成績が悪いのはあきらめるからだ。」と迫害しているタイプだな。

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:33:07 ID:gdGeJ4y20
科学みたいな研究職なら試行錯誤する事が仕事なんだからそれでいいんだろう。
そうして日夜医学も科学力も進歩していくのだから。あくまで学力(IQ)の高い人の職種だが。
誰もが研究職につくとも限らない世の中、大部分の企業が即戦力のある人間を求めるだろう。
目先の利益じゃないが基本の基本、目の前の課題をクリア出来るか出来ないかで今後の見通しすらつけられる。
いつまでも失敗していればいいと言うほど社会は甘くない。期日までにノルマが達成できない人間は容赦なく切られる。

前の話にもあったが会社は「クラブ活動」じゃない。
同じ場所に何年もいれば多少なり仕事は要領を得るが「普通」の基準を満たさない者は会社にとってマイナスにしかならない。
長年培った技術が「普通」すら満たせない奴が成果を挙げようにも無理がある。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 21:37:12 ID:gdGeJ4y20
>>254
そう言えば以前アメリカでは優秀な男女の遺伝子を集めて受精させるバンクがあったな。
今はそのバンクは消えているが実際生まれてきた子供はIQの高い天才児だったらしい。


260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:16:24 ID:r9G83cY90
科学者が脳や遺伝子のメカニズムを解明しないのは
エリート層が自分たちの地位を守る為に妨害してるせいだって
思った事があるw妄想だよなこれはw

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/16(日) 22:39:51 ID:sWvCsDAh0
どうでもいいが研究職こそ目先の結果が最優先されるところだぞ
ガキがいっぱしに語るもんじゃない

時間をかけて成果を挙げることなんて許されない
いつでも期間は定められている

いいか?>>256
趣味と研究を一緒にするな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 10:48:42 ID:gfRWEG8J0
>261
ほんと、「目先の金儲け」が最優先されるから、ボロボロだな。
本来、学問とか研究ってのは「金持ちの道楽」だったんだけどな。
商売の道具にして堕落したな。





263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:26:56 ID:iGAYK4LP0
>>251
>成功した選手はたまたま的確な練習にめぐり合えただけ。
努力より、才能よりも運ですか
ますます絶望的だな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 13:50:09 ID:YJbcEw1+0
世の中は必然しか無い。
運と思える位の要素から導きだされる現実という名の必然。

つまり、私がニートなのは必然なのです。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 16:25:31 ID:riz0bZsi0
偶然は必然か。SF的な話になるが人間の行動とこの世の現象は原子によって決まるらしいな。
つまり今俺が負け板で書き込みをしているのも原子によって決定されている。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 18:15:40 ID:VW7ZbVGN0
>>262
学究肌な子はかわいそうになるよな
天才肌じゃないと特に
仕事では疑問が解消されるまで考えこむことなんて許されない
完全に理解できていなかろうが、期間内に結果だけはあげなきゃならん

思考の癖が学問向きだと仕事場で余計なストレスや人間関係のトラブルを
抱えやすい

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:20:01 ID:p05X2g+U0
>>262
大学の研究室とかならまたちょっと話が違ってくるんじゃないか?

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 19:59:06 ID:gfRWEG8J0
いや、いまじゃ大学の研究室でも、「基礎研究」は……
金儲けに直結する特許や技術ばかり追及しているそうだ。

小中学校の教育まで「総合」金儲けのための起業家教育。
低所得地域じゃ……でフリーターになるための訓練してるぞ。

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 21:41:25 ID:Nw0eTC5N0
才能とか先天的な格差ばっか気にして......

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 22:46:46 ID:atbrfq9l0
人生は運だけ しかも環境が悪けりゃ才能も何もかも関係ないし

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:39:37 ID:CfFORLJWO
やっぱり顔だろ。顔が良ければ松井秀喜も早く結婚しただろうに

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/17(月) 23:40:06 ID:Nw0eTC5N0
お前ら何歳?
負け組スレってすごいな。


273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 00:15:59 ID:9NZSX6Xc0
>>258
激しく賛成

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 05:36:52 ID:gsgUH3HB0
>>259
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31571624

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:15:54 ID:7lXZMgUG0
こだわりの女の子紹介します。まずはメールで自己アピールしてね。
info@kodawari-channel.com

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 17:23:48 ID:tdagOzGv0
そもそも学歴だけで将来安泰だと思って子供に勉強させようとする親が間違ってる

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:26:29 ID:+C8yr+sD0
才能がないんだから、最低限の学歴だけでも必要なんだがな。
卒業証書って紙切れじゃなくてな、「学習履歴」な。

知識や学習能力が低いやつらって、人間として……
生物して終わってると思うぞ。うん。


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 20:53:18 ID:9NZSX6Xc0
>>277
別にいいんだよ。
俺達、才能のない負け組みなんだから。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 21:07:19 ID:d7NgPGza0
才能なくても普通組には努力でなれるよ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/18(火) 22:34:38 ID:MceahjIZO
>>272
それが「負け組」クオリティ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 02:36:43 ID:fYMAB1P10
記憶力が無いと大学に行けない。学歴も才能だね

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 05:52:32 ID:8pgCeLQ5O
才能があって、富も名声も得ても転落した奴は世界中たくさんいるよ。
天才とかって基地外と紙一重だし

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 07:22:48 ID:JKnKe2tU0
富も名声を得れば人は変わってしまうだろう。安定を求めて日々行動すれば超勝ち組。
才能の問題ではなく本人の性格の変貌の問題。あるいはそれを妬んだ周囲の妨害。
才能には罪はない。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 08:48:43 ID:Kat6m0Ey0
項羽と劉邦の話を知ってるかい?劉邦は農民出身で若い頃は無能と言われ
DQNとばかりつるんでろくに働きもしなかった。
片や項羽は名門に生まれ英才教育を受けまさに万能の人だった。
この二人、能力的には雲泥の差があったものの、中国を統一したのは劉邦だった。
つまり、努力は才能に勝てず、才能は運に勝てないということ。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:11:11 ID:AmvKDRa/0
>>284
なんで劉邦が中国を統一したのか出来たのかとかそこらへん詳細キボン

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:46:24 ID:Kat6m0Ey0
他人の才能をうまく活用できたからだよ。
つまり、才能ある人を便利な道具に例えたら、彼はそれをうまく使いこなせたわけね。
生涯、自分が道具になることはなかった。
項羽はワンマンな気質で自分の才能だけでやろうとしたから負けたのね。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:57:19 ID:KSwiWkXc0
確率から言えばどうか。
農民の分母は非常に大きいが名門は少ないわけで。

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 10:57:40 ID:whYHLPzVO
うまく使いこなすのは才能じゃないのか

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 11:11:26 ID:KSwiWkXc0
「自分を支持してくれてなおかつ有能な人間」に出会うのは運だな

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 12:42:58 ID:wDKsNZFx0
虞美人の美貌も才能

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 18:51:19 ID:AmvKDRa/0
>>288
禿同

劉邦が中国を統一出来たのは他人を使える才能があったからだよ

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 19:21:36 ID:wDKsNZFx0
一度左遷されて挫折したのも才能かな?

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:03:54 ID:Kat6m0Ey0
確かに、劉邦のは才能の中でも最強の才能だよね。まさに天に愛された男。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 21:08:35 ID:YWRKHxIk0
>>293
ここの負け組み共に使われる才能なんていねんじゃね?

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/19(水) 22:05:11 ID:wDKsNZFx0
人賢愚ありとも各々一、二の才能無きはなしby吉田松陰

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/20(木) 05:59:26 ID:gZlnhbR90
無能は有能にまさる

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:12:04 ID:dnAUD7j+0
>>251
おまえの妄想じみた努力崇拝のほうが迷信だよボケ
キチガイはこれだから(ry

おまえにお薦めの努力
・電車に飛び込んで電車のパワーを一身に受け止めて身体を鍛える
・ガソリンを頭からかぶって火をつけて熱さに耐える能力を身に付ける
・毒薬や劇物をたっぷり飲んで胃袋や肝臓を鍛える
・密室で練炭焚いて酸素が少ない環境での生存能力を身に付ける
・高層ビルから飛び降りて度胸を付ける

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 00:21:27 ID:UWHfQW/G0
>>297
いつのレスだよwwww
今までずっとそのお薦め努力とやらを考えていたのかぃ?
お疲れ様〜〜

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 09:00:48 ID:Dn86+FuP0
>>297亀レスにくわえてツマンネ

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/21(金) 20:15:10 ID:I2B74xeB0
>>298
これコピペだよボケ

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 13:22:41 ID:OnNZYaJL0
ここで「人生、才能が全て」と言ってるようなやつは
基本、馬鹿で怠け者だよな。
お前等、今の状況変えるために何やった?
文句あるなら空っぽの頭フル回転させて必死に反論してみ?




302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:12:17 ID:iI4rxWJf0
1に書いてあることを読んでみろ文盲

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 14:36:06 ID:OnNZYaJL0
>>302
あん?単なる言い訳だろ、あれは。
何をどうしたかなんて一言も書いてない。
結局、文句垂れるだけじゃん。
一体、何をどうしたいのか、さっぱり分からん。
お前でいいから1に変わって結論を言えよ。





304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:01:44 ID:VlBFXiXf0
お前みたいな奴に言いたいことは、人間全て違うって事だ。

お前は俺になれないし、俺はお前になれない。だから、お前に俺の経験、境遇、才能を
理解して貰うことは無理だろうし、逆もまた然りだ。

そういう個々の生き様の違いを無視して俺は今までこう生きてきて上手くいった。
お前は何故そうしない?と言うのはナンセンスじゃないか?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 16:21:55 ID:suN0QG9R0
>>304
子供の相手は大変だな
同情する

仕事してりゃ「向いている向いてない」いわゆる才能による振り分けなんて普通に行われるのだけど
適材適所で人を振り分ける
ごくまれにいる、箸にも棒にもかからない人間は首にする

「人生が才能で決まる」ってのは言い訳ではなく前提なんだけどな


まあしかし、何の才能も無い(社会の要求レベルを満たせないという意味)というのは確かに絶対数が少ないが
個人的経験からすると、100人に一人くらいの割合でないかと

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:16:07 ID:OnNZYaJL0
>304
つまり1とお前の意見を併せるとこういう事だな。
@何をやっても上手く行かないのは全て自分に才能がないからであり、
 それは即ち、自分を才ある人間に生まなかった親の所為である。
A才能のない人間は如何なる努力をしても無駄であり、才ある人間には決して勝てない。
B上記のような人間が社会で生きていくためには周囲に目をくれず自分だけの世界に閉じこもり、
 一生日陰で過ごすしかない。
とまあ、こんな感じかね。凄い結論だよな。
自分は「才能がない」という言葉は人格否定、人種差別と同じ差別用語だと思っているが、
それを肯定する意見の多さにビックリしたわ。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 17:38:00 ID:VlBFXiXf0
>>306
お前さん、悪いけど議論とか出来そうじゃないよな。
言っている事全部滅茶苦茶だし。

勝ち組に見えないな中途半端な負け組みと言った所だろうな。
日常の憂さを晴らしに自分より社会的に弱いと思ってる者に説教こいて
ストレス発散か。やってて悲しくならないか?たまの休日なんだろ?

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 18:12:38 ID:YZkAv/850
>>307
同感。
この手のバカは他人に説教かまして、いい気分に浸りたいだけ。
その卑しい心根が丸見えだから、このスレで誰にもまともに相手を
してもらえないことがわかっていない。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 19:44:52 ID:nf9+Xy4w0
運だろ、運

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 20:06:46 ID:9RBfUaIGO
人生ランク

A運
B努力
C普通
D人間性
E運

AとEには運が絡む

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 22:24:01 ID:OnNZYaJL0
306の意見に全く同感。
予想通り反感を買っているだが気にするな。
お前は正しい。
それに比べあまりに図星で中身に関し全く反論できない
負け組みは悲しい存在だね。



312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:16:43 ID:AsgvSJ9o0
305が的確な反論を唱えていると思うが。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:36:19 ID:g41VYKbS0
つーか、ID:OnNZYaJL0のレスはスルーするべき。
釣りっぽい。


314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:49:16 ID:W3R2Cj6rO
麻雀と同じ、配牌の悪い奴も天和もいる

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/22(土) 23:56:26 ID:W3R2Cj6rO
ちなみに俺はタンヤオすら無理な配牌

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:20:24 ID:lASudVxO0
天運を地運に変えるのが雀鬼流

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 00:46:31 ID:h+tM05DEO
十三不塔(究極に役のない状態)が狙えるぜ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 10:43:26 ID:p+e1zMEU0
>>306=>>311
自作自演じゃねーかw

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/23(日) 11:33:23 ID:y+sLqa6z0
id見てなかったぜ。誰も肯定してくれねーからって自演か。さっさと出てけ暇人。

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 06:50:36 ID:B0LPyw7g0
ちょwwww
俺初めて見た!!証拠付きの自作自演!!

恥ずかしいものだなぁ
本人、気づいたときは揶揄ではなしに、顔真っ赤だったろうな
2ch初心者のオッサンかガキだったのかな
俺も初心者だから気をつけよう


まあ
「人生は才能で決まる」
言い換えれば
「努力は無意味」
ってのは真理だね

Q 「この仕事ができるか?」
A 「(努力するのでいつかは)できます」

こんな理屈が社会で通じるわけないわなwww
現実で必要なのは計画と才能
努力オナニーは自己満足の世界で一生やってればいいってことだ

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 10:44:07 ID:MwaHX01q0
努力は意味が無い事はないよな。
ただ、人が一日で出来る様になる事を五日とか十日かけて
出来る様になって嬉しいか?他人から認められるか?

って所が大事な訳で。。。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 16:49:53 ID:xFlIjftb0
>>321
同感
人の数倍の時間掛けてもやり遂げることを評価してもらえるのは、
小学校までだよな。
いや、小学生の頃の俺は評価してもらうこと自体に、どうしようもない屈辱を
感じたな。
クラスの中で九九が出来ない子は、毎日帰りの会でクラスメートの前で
九九を輪唱させられた。
俺が一番最後まで残ってしまい、出来たときはクラスメート全員から拍手を
もらったが、あんなにみじめな気持ちになったことはなかったな。
(家で毎日九九のおさらいをしていたが、俺は馬鹿だったので翌日になると忘れてしまう。)
人間様にはどうってことない芸を、やっと覚えた猿の気分だったぜ。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 18:03:00 ID:+oHAtP6P0
>322
九九の輪唱は、何人でやったんだ?おもしろそうだな。

今時、九九の暗誦を人前でやらせたら
「じんけんしんがい」で教委に訴えられるんじゃね?
「九九が覚えられない程度の能力です。」って個人情報を
晒しちゃうからなぁ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/24(月) 19:02:55 ID:xFlIjftb0
>>323
九九のできない子だけが輪唱させられていたが、最初は俺を入れて6人ぐらいだったかな。
俺一人だけが最後まで残った時は、帰りの会がいやで仕方なかった。

形式上は出来ない子をみんなで応援する形だったけど、自分がはっきりと他の子に
劣っていることを突きつけられるのがつらかった。
俺は昼休みも遊ばないで復習して、家でも九九を暗誦しているのに、普通に遊んで
いる連中よりも“下"の人間なんだぜ。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/25(火) 01:18:32 ID:E6rk8YH70
気付いていないようだな……
本当に、九九を「輪唱」してたのか?

いまどきな、九九、6の段から上を覚えないままで
進級していくやつが、クラスに何人もいるから。

もちろん、足し算で代用するなんて高度な知的判断はできない。
…………それが「ゆとり教育」
いまさら見直してもな、もう取り返しはつかない。
失われた世代は、もう通過していった。

中学卒業認定試験を早急に立法化しないと、たいへんなことに。


326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:37:29 ID:a/ta6ZGv0
>>301
何でも努力で叶うと勘違いしているおまえの頭が空っぽなんだよw

では、何でプロ野球選手の全員がイチローのようにはなれないの?
近所に東大十浪のキチガイがいるけど、十年必死に勉強しても受からない奴がどうして存在するのか
説明求む。
空っぽの頭をフル回転させて反論してみろよ。

「適切な努力を怠ったから」とかほざくなら、どのような努力が適切なのか具体的に示せ。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:47:24 ID:a/ta6ZGv0
何でも努力で叶う、才能なんて迷信だとか寝言をほざくバカに現実を突き付けてやるよ。
おまえの努力教こそが迷信なんだよw

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/09(日) 20:42:49

俺は、会社で二人の派遣社員と一緒に仕事をしたことがあるが、

彼らを見て、努力するだけでは社会で使い物にならないことを

実感したな。

要領良く仕事を終えて定時に帰る派遣Aと、失敗ばかりして

周囲の足を引っ張る派遣B。

でも派遣Aが派遣Bに比べて努力を積んでいるわけではなかった。

Aは一を聞いて十を知るタイプで、仕事の指示を出すのも楽だった。

それに比べてBはこと細かな手順を教えないと、使えないタイプ。

しかもミスが多くてそのフォローが大変だった。

でもBのほうが、熱心に努力しているんだよね。毎日、終業後に

仕事のおさらいしたり、一時間早く出社して準備していたり。

Aのほうは定時になるとさっさと帰宅して、

趣味の音楽活動に取り組んでいた。

俺の課長は契約更新の時期になると、Aの継続は希望したけど、

Bについては、ごめんなさいをした。

課長曰く「Bの努力は認めるけど、学校のクラブ活動じゃないから」。

俺も課長もすごい理不尽な気はしたけど、

Bは本当に仕事ができないヤツだったんだよ。

Bを使い続けるよりも、ごく普通レベルの人間に一から仕事を

教える方が楽だと思うぐらい・・・。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 21:55:28 ID:6w9A+WAe0
俺も努力で全てが何とかなるとは思わないけど何でそこまでムキになって反論
するのかが分からん
否定したいのは分かるが思い込むのは駄目だと思うぞ
ただ確立が天文学的な数字だから努力なんかするわけないが

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:04:21 ID:xd/I1DbY0
適切な努力を怠ったとほざいてがんばって失敗した人間をさらに追い込むような無神経な発言の方が目立つからだろ?
むしろ必死なのは自演までして1のような人間を叩く不届き者。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:20:31 ID:8N3JvbBj0
努力なんてもんを好むのは学生かそれに類する程度の人間だけ
実社会じゃ努力する無能より、努力しない有能な人間のほうがマシなんだよ

能無しに心身削って努力されてみ?
まともな雇用者にとってはやってられないぞ
体でも壊されたら責任問題だし

そんなの社会人ならごく普通の感覚なんだがな
何時までも学生気分なのは・・・・・・・・・・・・・

才能は植物の種と同じ
種が植えられてなければ、水をやろうが肥料をやろうが意味は無い

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:54:04 ID:nKbxQmniO
才能より運とコミュニケーションスキルだな。
いくら才能あってもそれないと成功しない。


332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/28(金) 23:54:52 ID:XR9HbRn90
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:36:09 ID:AUULvabT
キューティーハニート

2 :魚座B型 :04/12/02 14:36:30 ID:bXIqOZuV
↓このごろ流行の

3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:37:49 ID:8EN6gP9t
無職の子

4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:38:41 ID:lSPGvIVG
おつむの小さな無職の子

5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:40:33 ID:qURZSlHk
こっちは無職よハニート

6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:45:41 ID:qJFBGKiB
だってだってだって

7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:48:30 ID:SZRRWqBE
だってダルいんだもん

8 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:49:51 ID:zFcS5q9a
お願い〜お願い〜

9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :04/12/02 14:51:26 ID:jE6N/ShP
親死なないで


333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:17:23 ID:7Jm1kHSx0
>>328
努力教信者がムキになって才能を否定するから

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:19:24 ID:7Jm1kHSx0
>>301
あの、>>326の俺の質問に答えていただけませんか?

頭が空っぽだから反論できないのか?
他人を頭が空っぽとか罵る前にてめえのバカっぷりを自覚しろよ。
まあ、バカだからそれもできないんだろうけどなw
バカは死ななきゃ治らないよ。
即刻死ね


335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 00:49:04 ID:l6U9GSTq0
俺理論
成果=才能^運 + 努力
したがって、求められる成果が大きければ大きいほど、努力での埋め合わせがきかなくなる

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/29(土) 01:21:53 ID:GBKTgMv00
俺理論
好きな物に才能があって、しかもそれが将来金になるもの

例え
幼児期に野球が好きで才能あれば、やればやるほど上手くなり
上手くなると楽しくなって、努力を自然とする。
後は周りの環境だな、周りの人間とかの生まれた場所の環境も大事


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 09:11:28 ID:q/RNOFUH0
何をやっても駄目なやつは存在するんだよな・・・・
何事も努力でどうにかなると思い込ませる洗脳教育はガンだろう
どうにかならない時にどうすればいいかって事は教えてくれないしね。
全ての運に見放された本当にどうしようもないやつは
野垂れ死にするしかないんだが。

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:05:45 ID:cqcC6/B9O
人間は産まれながらにして全て決まってるんだ 能力のあるやつだけが幸福を得ることができる。能力が全てだよ

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 11:06:24 ID:q/RNOFUH0
ゲームみたいに生まれた時点でステータス割り振りされるんだよな。
何度もリセットして作り直すとか容易じゃないし。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:24:53 ID:RH+BAmO40
>>337
同意なんだがそういう意見はすべて極端な事例挙げられて論破しにかかる相手が多いよな。
〜さん(大抵偉大な人w)はこんな重い障害を持って生まれたのに〜大学に受かったんだぞとか。
育ってきた環境とか運とかそういうもの見ないでただ成功した事だけつきつけてこっちの現実はそっぽを向いて努力しないダメ人間のレッテル。
自分のことは自分が一番よくわかってるんだよ。極端な例挙げてもらっても同じ環境も運もない。少し考えりゃ解ることだろw


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 22:53:46 ID:WcZJ5vna0
知的障害者に「頑張れば誰だって難関国立大学に入れる。怠けてるんじゃないの?」と言うのと一緒。


342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/30(日) 23:02:28 ID:NayXZNlP0
働かずに華麗に贅沢をするマサコサマをたたえる反日スレです
半島・B・大陸妻の売国奴スレ 「秋篠宮紀子嫌い全員集合182 御用達番組ザワイ終了」
  
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1190880794/l50

520 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 16:00:52 ID:+Qp2JIfP0
全国8万の神社を包括する宗教法人であるところの「神社本庁」は、
皇室典範の改正について、女系天皇に反対の立場を明確にしています。
ですので、神社とアンチとの関わりは「あり得る」話では。

神社本庁関係の団体に神道政治連盟というのもあるんですねー。
男系派政治家の資金源の一つかしら。

525 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 17:30:58 ID:eixGY6o70
とっくの昔から神社にお金をおとすことは止めてます。
結婚式、初詣、御守り、七五三etc・・・やるならたとえインチキ坊主がいそうでも、
紀子(=神社)より寺か教会(新興宗教でないやつ)の方がマシ。

522 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 16:32:31 ID:CCZcIiMg0
だからアンチって、雅子様が祭祀をしないって叩いてるのか
でも、担ぐ御輿が鯰じゃねw

523 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 16:41:10 ID:8urvJQ1f0

神社の神主だって、きちんと禊して祭祀なんかしてる人少ないのにね。
掃除もしてないんじゃないの〜?みたいな社たくさんあるのに、

526 :可愛い奥様:2007/09/30(日) 17:33:08 ID:LDFoTuyk0
キコ弟の臭さんも、神社の娘さんと結婚したし、
何らかの黒い動きでつながっているのかもね>キコ一派



343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 01:15:04 ID:5mR1bqm/0
上位5%と下位5%除けば、90%は普通の人。
運動とか勉強とかルックスとか各分野毎にだ、つーわけで、皆たいていフツーの人。

なんかフツーで十分OK、生きていける。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 14:42:08 ID:lQiC8bQP0
上位1:2:4:2:1下位 で分布してるんだから、
「普通」は40%だよ。

勉強とか、運動とか、ルックスとか、どこかで上位10%に入ってればな
まだすくわれる。(もっとも、今時は勉強なんぞできても、だめだな
あまりにも度を超した馬鹿も救いがたいけど)
で、最下層の10%を複合して持ってるともうダメだよ。おわり。

いろんな分野でまんべんなく「ふつ〜」以上を維持するのって大変。
下層の分野を誇大に嘲笑ってさげすまれるしな。



345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 18:24:53 ID:mgxDHGBk0
「才能なんて迷信だ!」とかほざいていた努力バカはどうしたの?

競馬の血統の例を出されて、「あんなの迷信」と偉そうにほざいたのに研究で
馬の能力の何割かは血統で決まるという事実を突き付けられて論破不能かw

バカなんだから首吊って死にゃあいいのによw

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 19:09:06 ID:dEeIi0O50
それ以前に常人より遥かに努力して成功した奴がこんな所きて自分より下見下すマネすると思うか?
経験を多く積んでバカでも努力しまくって成果出せた精神力の強い奴ならさらに上を目指すため下向いたりしねえだろ。
誰もがやる普通の努力程度で達観した気になって舞い上がってる学生上がりの新卒か?
その程度のがんばりでここの住人説教するなんざ100年はえーぞw

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 20:55:21 ID:telyMWn60
>>343
フツーであることは怠慢という罪だから非正規雇用やブラック企業で働け
というのがネット上の多数派である愛国心あふれる若者の意見。

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 21:56:08 ID:UKCNvlOa0
>>346
だよな。
恐らく、実生活では誰からも認めてもらえないヤツが、このスレにやって来て
説教してるんだろう。
本人は自分の努力に反して周囲から正当な評価をもらえないと思い込んでいるタイプだな。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/01(月) 22:52:44 ID:0XdorVcn0
>>335
同意。しかも
運悪い→才能が育たない→モチベーションが上がらない→努力しずらい
→ますます可能性が低くなる→才能が育たない→モチ(ry
の負の連鎖もある。

おれは本当に運が悪かった。自分のせいでも誰かのせいでもない。
努力とかの次元じゃない。タイミングが悪かっただけだ。

350 :平成生まれの未熟者:2007/10/03(水) 13:53:55 ID:IMdK6385O
口だけ人間ばっか

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/03(水) 21:33:41 ID:xYpU0bid0
周囲の環境>>>>>(こえられない壁)>>>>>才能>努力

まわりが糞だと才能あっても努力してもほとんど無駄。


352 :http://FLH1Aar150.fko.mesh.ad.jp.2ch.net/:2007/10/04(木) 00:33:27 ID:lyTkZsuj0
↑パ外道!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/04(木) 00:42:00 ID:aAFjWyDHO
子供の頃の周囲の環境はどうしょうもないからな。
そこから抜け出せた奴は優秀だろな。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/05(金) 06:44:19 ID:jORkAEXG0
成長のためにも環境が必要で、その環境を得るためには
あまり本質とは関係のない能力が必要だったりする。

自分の義務教育時代は田舎の公立学校だったこともあって、
低俗なテレビ番組の話題についていくこととか、
最新の玩具を持ってることとか、体育の授業で活躍すること
なんかを満たさないと、社交能力を身につける場さえ
与えられなかった。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 02:27:07 ID:QuUEt5b00
ニートの言う「自分の苦境は不景気に原因がある」という主張は正しいのだろうか。
当然のことながら、「それまでちゃんと頑張ってこなかったお前が悪いんだろうが」というツッコミはあり得る。

なにしろ、就職氷河期といわれた10年前ですら若年失業率は10%以下である。
残りの 9 割 は ち ゃ ん と 就 職 し て い る のだ。

不景気という不運だけが苦境の原因ではないことは明らかだ。
『ポストバブル世代に押し付けられた不利益』と連中は言うが、
ミクロに見るならば、彼が代表しているのはその「ポストバブル世代」の1割に過ぎない

企業の採用担当者としては、
「うちで働いている同世代の社員に比べ、努力・能力・運のどれかが足りなかった人
  +その後も職業訓練という点で後れを取った人」
という、ミクロには全く正当な評価が下されてしまうことになる。

現在の社会システムを崩壊させたいのなら国内で暴動を起こすべきである。
こうすることで、今まで彼らを救済する理由が全く無かった人々に、
幾ばくかの動機を与えることが出来るわけだ。
ただし、これを実行するには「犠牲者」の数が少なすぎる。若年失業者の数はせいぜい10%、
非正規雇用者が雇用者全体の2割で、その半分以上は正規雇用者候補なので、
潜在的「犠牲者」候補は就業者全体の1割以下である。
この中に「もう俺は捕まってもいいんだ」と自棄になる人間が相当数存在しなければ暴動は成立しない。

ちなみに、昨年(?)暴動が起こったパリでは、若年労働者の失業率が過去20年間20〜25%の間を推移している。
そして、彼らの要求は一切聞き入れられることは無く、暴動に対して強硬姿勢を維持したサルコジは
多くの国民の支持を集めて大統領に当選した。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 15:32:55 ID:IpWqmorqO
一つだけ言えることは、負け組には努力を継続する才能はないと思う

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 15:52:58 ID:mIyq3MCc0
そもそも負け組みで努力が実ることが絶望的なわけで

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:27:05 ID:iMDkxTAI0
努力も才能じゃない??

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:34:11 ID:eEAUo6ZU0
>>1
その才能を育てたのは本人です
あと、最低限までは才能は関係ありませんから
プロで喘ぐならまだしも、
プロにすらなれない人が喘ぐのはただの愚痴です

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:53:48 ID:+nesTqIL0
>>359
才能ってのは持って生まれたものだろ?
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BA%CD

育てて伸びるようなもんじゃない。育てて伸びるのは能力。
あと、一定以下の基準に満たない人間の才能が全て同じなんて
のはありえない話。

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 16:57:53 ID:Z6JTrG9w0
もって生まれることが出来なければ負けなのかな。

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/15(月) 23:44:12 ID:7iXXlb7+0
例外もあるけど「才能を磨く才能」も必要だと思う。
それから、才能の使い道を誤ったりしてる人は多くいる。

あと幼少期は努力しても環境が悪いと報われないこと多い。

蛇足だけど、全体的に人生上手く行ってる人を見るとムカつく。


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 04:37:23 ID:Ur+L3hjp0
環境とか他人のせいにしている奴に、才能のある奴は居ない。
つまり、スレタイの通りw

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 07:18:08 ID:+HO0Gci+0
そりゃそうだな。
才能があればそんな事考えるに及ばないからね。

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 17:18:04 ID:MB2y3PWJ0
餓鬼相手に野球のコーチをやってますが、
最初ゴロも捕れないような馬鹿餓鬼でも
1ヶ月も練習すれば捕れるようにはなります。

ただ、条件があって〜
「練習すれば取れるようになる」って本人が信じてる場合ね。

だから、ここで上から目線でポジってる意見書く奴に言う。
無駄だからやめておけw。

ここの負け組みは努力を信じちゃ居ないんだからw

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 17:21:02 ID:ViMk++hs0
ゴロを取れるようになるってどれくらいの打球の速さだ?
高校野球並の早さでも取れるようになったのか?

どんな事だってやればある程度は上達する
でもその程度ってのが並に及ばなかったら意味ないんだよ

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 17:58:26 ID:MfmEtYwZO
電車男(´・ω・`)?
氏らねぇな。

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 18:02:41 ID:MpNp+AA80
>>365
おまえは「無駄な努力」と「意味のある努力」の区別も付かないバカですか?

別に将来プロになりたいとかいうわけでもない奴が努力してゴロ捕れるようになりました。
で、何か意味あるの?役に立つことはあるの?

おまえが企業経営者だったら利益が上がる見込みがない分野に延々と投資を続けるの?

まさにバカの極致だな。

これだから努力厨は(ry

バカは死ななきゃ治らないんだから死ねばいいのに



369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 18:07:05 ID:MpNp+AA80
しかし、「負け組=何も努力していない」と勝手にレッテル貼って説教垂れたり
罵倒してオナニーのバカが多いこと多いことw

現実生活ではクズ扱いだから自分より下(と勝手に決め付けている)の人達を
見下して悦に浸ってんだよな、こいつら。

最低以下のカスばっか。
死ねばいいのに、説教厨どもは。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 19:24:14 ID:MpNp+AA80
>>365
餓鬼にもバカにされているから負け組板でストレス解消か。

性根まで腐ったクズだな。
死ねよ

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:19:25 ID:v1HE4sVUO
>>1 は人並みの人生をおくりたいみたいだけど、オマエラは英雄にでもなりたいわけ?
それなら才能+極限の努力+運が必要になると思う。

しかし人並みの人生なら努力だけでカバー出来る

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:19:30 ID:MB2y3PWJ0
あれれ???
お前らの味方してやったのに叩かれちゃったよ〜〜〜〜〜

よく読んでくれないかな〜
てか、その程度の読解力ってことは
やっぱ、頭も悪いんだな?

負け組みも頷けるよ、うんwww

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:29:28 ID:MpNp+AA80
>>372
釣れて良かったですね。

その毒魚を腹一杯食べてさっさと死んでください。
邪魔ですから。
うぜえんだよ

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 21:37:56 ID:MB2y3PWJ0
ププ

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/16(火) 22:47:52 ID:eeMf1ZXD0
しかし本当に何やっても駄目な才能ゼロ人間って、
何人に1人くらいの割合でいるのだろか?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:01:20 ID:u3w8mFZX0
何をやらせても不器用な人間の事を言うんじゃないか?
歌の才能とかサッカーの才能とかとは違うが要は物覚えだな。一般的な仕事、要領、勉強に関しての。
ここが著しく劣る奴は人並み以上に努力しても人並みの人生など送れない。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:16:41 ID:eCS2aSKM0
才能じゃないな。
運だよ。
しかも、こればっかりはどうにもならん。
才能がないのは、努力で多少おぎなえるが。。
ほんと、運だけはどうにもならん。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:18:56 ID:qBH+abeP0
>>1
会社社長とかは背が低かったりルックスが悪かったりする人が多いらしい
コンプレックスをバネにするパターンが多いとか
そんだけ管を巻けるだけのエネルギーがあるなら
なにかやってみればいいんじゃないか
何か見つかるかも

世の中いろいろままならないが
多くを望まず
自分のペースでやるようにすれば収まるところに収まる
そうすれば人生楽しめる・・気が

自分に対して執着しすぎなんだよね
そのこだわりをエネルギーに変えるも良し
こだわりを捨てる方向に努力して気楽に生きるも良し

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 00:32:33 ID:PSeUWhqe0
謙虚さが足んねぇよ

才能ねぇくせして、一攫千金狙うような馬鹿げたビジョン持ちすぎなんだよ。
ミュージシャンとか、売れっ子漫画家とか、カリスマゲームクリエィターとかさwwww。



380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 01:10:06 ID:P3RFAPju0
才能もあるが、学習障害でもない限り地方国立大は受かる。それなりに勉強すれば。
ただ、家庭環境がどうしようもないとかハゲとかブスとかは、運だからほんとどうしようもないな。
人生1/3は運で、1/3が才能、1/3が努力だからな。

デブはなんとか努力の範疇。やせろ。


381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 07:13:49 ID:vbaegwI/0
家庭環境、才能、顔

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 10:17:11 ID:PSeUWhqe0
甘えてるだけ。

怠惰、我侭、好き嫌い多い

それだけ、才能もクソも無い。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 14:33:08 ID:mfewCqZD0
あなたも努力すればプロ野球選手になれたのですかw

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 15:01:16 ID:PSeUWhqe0
>>383
>>379をちゃんと読めやスカタン

野球やる奴みんながプロを目指してるわけではない。
極論を持ち出して相手を打ち負かそうとする行為は
『努力』じゃないよ〜

気持ち悪いだけ。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 15:28:52 ID:mfewCqZD0
才能もクソも無い、才能ねぇくせして なんなのお前

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 15:33:14 ID:PSeUWhqe0
いや、お前にオレの才能は判らないよ。

まあ、底辺にいるくせに負けん気だけは一人前の
お前には一生かかってもわかんないだろうなw。

死んじゃえばいいのにw。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 15:58:16 ID:mfewCqZD0
なんだただの荒らしかよw 

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 16:47:10 ID:PSeUWhqe0
てめぇだって、本当は年収700万以上のリア充のくせして
ネット負け組み気取ってんじゃねぇや!

おとつい来やがれってんでぃw

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 17:05:21 ID:h+towHeu0
才能云々より
こんな所まで来て説教してる神経を疑う

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 17:26:01 ID:PSeUWhqe0
運営の奴から聞いた。
ここにつないでいる奴のIPを逆引きすると60%は
一部上場企業のGWだそうだwww


みんなだまされるな〜

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/17(水) 18:56:02 ID:rk1d1SWe0
60%はお前みたいな馬鹿だろうな

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/18(木) 22:42:06 ID:NcrT2JXf0
>>388
バレたか〜

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:02:33 ID:LTbbeU240
>>384
それじゃ野球なんかやったって意味ねえじゃん
バカか?
死ねやクズ

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:21:13 ID:DUTSBnNu0
>>393
所詮、野球なんか娯楽の一つに過ぎないだろ?
ここの人間はどうにも極端な例ばかりでいけない気がする。
ごく普通の人間と比べてどうかという議論しようぜ。

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:48:17 ID:lOWVm0GV0
運も才能なのか、才能も運なのか…

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:24:44 ID:Pdq/zyrbO
>>394
ここの連中はヒーローになりたいんだよ
野球なら長島、松井、イチローなんかだな
自分の器を知らない連中なわけよ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:25:05 ID:bYUM22oA0
>>394
ただの娯楽に努力を持ち込みたがるバカ説教厨、キチガイ努力厨を何とかしてくれよw

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:26:53 ID:bYUM22oA0
>>396
おまえスレタイきちんと読んだの?
自分の限界や器の大きさがわかっているからスレタイみたいな境地に達するんだろ。

器には個人差があるのがわからずに「努力しろ」だの説教垂れる馬鹿は最悪

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 15:29:36 ID:bYUM22oA0
>>382
甘えているのはおまえ自身だろボケ
才能がある奴は持って生まれた才能に甘えて生きてんだよ

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:00:16 ID:lOWVm0GV0
努力は確かにある程度の業績は残す。
誰だって小中学校で習う事は理解出来る様になる。
しかし、それより先はある程度のセンスや資質が必要になってくる。
三角関数や微積などは努力しても理解できなくなってくる奴は出てくるし、
社会系科目や英語なんかは覚え切れなくなってくる奴も出てくる。
運動系だって骨格や筋肉の質で記録は大きく変わってくる。

これらを一言で努力不足だと言えるとは俺は思えない。


401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 16:07:26 ID:bkAlCMlN0
社会や英語は覚える作業が中心だから物覚えが悪くても人並み以上の努力でカバーできる部分がある。
肝心なのはその後の応用力だな。これがないと素直な問題はとけるが少しヒネられると無理。
体育はもっと顕著。小、中、高では腕っ節の強い奴が天下取っているがそれも才能の一部に起因しそう。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 19:59:09 ID:a3Vnd+GLO
平等権とかwwwwwwwww

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 20:05:55 ID:a3Vnd+GLO
挙句、IDがグロいwwwwwwwww

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 01:03:23 ID:4bwW96BU0
>>400

世の中には
三角関数や微積など理解できなくても、
社会系科目や英語などで全て覚え切れなくても
運動系だって記録が出せなくたって
つける仕事は五万とあるのに

スーパースターや超エリートの職にあこがれるお前らみたいなトンマが悪いんだと思うよ。
そんな奴が不平等だの不公平だの言ってたら、誰も相手にしてくれないよ

当たり前w

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 10:38:07 ID:xptaXeOt0
>>402
このスレのどこの誰が「俺はスーパースターやエリートになりたい」と言っているのやら・・・。

脳味噌腐って沸いてんじゃないの?
さっさと死んじまえよ糞は

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:18:59 ID:P0WHk4oi0
努力次第で何事もどうにでもなるだろ。
五体不満足の乙武を見ろよ。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:21:07 ID:4bwW96BU0
特別な才能が無くたって職にはありつけるのに
それじゃ満足できねぇから、おまえら文句言ってるんだろ?

だからそれを皮肉ってるんだよバーカ

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:23:05 ID:4bwW96BU0
コンビニの店員するのになんの才能が必要なんだよ?

でも、それすら出来ないんだろ?かっこ悪いからとか言ってよ。

バカの癖にカッコや世間体気にしてるんじゃねぇよボンクラ!

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 14:53:45 ID:WZvnI5fW0
かっこ悪いからできないんじゃなくて
集中力がないとか、すぐ忘れるとか、うっかりミスしまくるとか
何らかの能力の欠如で、コンビニの店員すらできないヤツがいるんだよ
なぜなら俺がそうだから
どんなバイトでもだいたい1ヶ月でクビになる
生まれつきの負け犬なんだな

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:35:19 ID:4bwW96BU0
じゃぁ才能がない  のを嘆くんじゃなくて

欠陥がある のを嘆けよ  ややこしいんだよ!

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 15:44:49 ID:VYIR8Aa9O
>>409
生れつき頭が悪いんだね、可哀相に

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:06:26 ID:ncWCRlVh0
>>408
お前の品性の卑しさが露骨に表れている文章だな。
お前がいつも周囲から馬鹿にされている最底辺の人間だということが、
よくわかる。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 16:50:52 ID:4bwW96BU0
そんなこという才能は最高級だな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:19:25 ID:ZsJRo6nq0
思うんだが何の才能もない、
コンビニバイトすら務まらないヤツは
NPO等のボランティア組織で活躍したらどうだろか?
NOPは営利団体ではないので要領悪くても、ミスしまくっても
人間として欠陥があっても
仕事で文句を言われる事ないし、世間からは感謝される存在になれると思う。
正に彼等の天職だと思うが如何?


415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:24:06 ID:4bwW96BU0
迷惑かけるから止めてくれ。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:24:10 ID:RoWoppR30
才能がない俺はどうしたらいいですか
将来が不安で苦しいです

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:37:21 ID:4bwW96BU0
 まずコンビニで働けるか確かめてそれから考えろ。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:49:11 ID:fcb633/1O
早稲田でて外見も良くて人格もしっかりしてる人知ってる
もっといいとこで働けそうなんだけどなぁ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 17:54:43 ID:XiLXKTSuO
面接で切られる僕は論外

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:11:07 ID:H5mJtQmI0
「願い、明日、夢」

http://www.nicovideo.jp/watch/sm169194
http://www.youtube.com/watch?v=o1ovIxY51V8

 え?
 願いはいつか叶うですって?
 あなたはそうやって 望みを口にしただけ
 いつかかなうとでも思ってるの?
 そうやって馬鹿みたいに 口をポカーンと開けながら
 いつか来る日を待ってるの?
 いつかっていつ? いつかっていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え?
 明日からやろうと思ってた?
 あなたはそうやって 言い訳ばっかりしてて
 そんなに現実見るのいやなわけ?
 いっとくわその言い訳 誰も信じていないから
 別の屁理屈考えたら?
 明日っていつ? 明日っていつ?
 だいたいあなた 今いくつ?

 え"っ!?
 夢をもっているんですって?
 あなたが白日夢 見るのは勝手だけれど
 死ぬまで夢の中いるつもりなの?
 じゃあどんな夢か 具体的にいいなさいよ
 何その抽象的な言い方?
 夢ってなに? 夢ってなに?
 だいたいあなた 今いくつ?

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 18:47:41 ID:4bwW96BU0
いい歌だな。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 19:39:55 ID:/SgKn+hd0
とりあえずさ、ダメなヤツだけで
やろうよ。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 21:11:40 ID:djkGPPK3O
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはい

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 22:06:54 ID:2ZQfC+B70
小さいころから人が出来ることが出来ませんでした。
物覚えが悪かったのです。
家庭科で雑巾を縫ったときも1人だけ時間以内に出来上がらず、放課後まで残りました。
それでも時間をかければ作業はやり遂げられました。

「人には向き不向きがあるから自分にあったものを見つければいいんだよ」
そんな言葉に励まさたこともありましたが自分にあったものは結局見つかりませんでした。

入社して2年たちましたが、自分でもわかるほど仕事が出来ていません。
2年もたてば大体みんなできることが出来ていません。
頭ではわかっているんです。どんな手順を踏めばいいか、どのように対処すればいいのか。
ひとつのことに気を配ると、ほかのところで失敗します。
何度もノートに取り、休みの日に何度も練習しても同じです。

はじめの内は「慣れない事だからそのうち付いていけるようになるはず。」
そう信じていました。上司や同僚は優しいですが、それが非常につらいです。
どんどん取り残されている自分が痛いほど判ります。新しく入ってきた社員のほうが
そつなく仕事もこなします。

自分が人より出来ない人間であることは判っていました。
それでもがんばり続ければ人並みにはなれるものと思っていました。
努力が足りなければ続ければいい。普通の人に追いつくためにもっとがんばれば何とかなる。時間は掛かるだろうけれど…

そう思っていました。そう思いたかったのかもしれません。
でも、「出来ないやつは出来ない。」
自覚はしていました。でも、認めたくはありませんでした。周りの優しさが痛みに変わります。
どんどん自分が情けなくなります。

そのうちなれるはず、そのうちなれるはず・・、そのうち・・・・・・
時間は掛かるけど、掛かるけど、、、きっと、、、

もう無理です。もう嫌です。絶望するための努力を毎日繰り返すのはもう嫌です。
そんなことすら判らないくらい自分が馬鹿だったらどんなに良かったか。
自分が憎くて憎くて、可哀想で救いようがありません。





〜遺書・人はなぜ命を絶つのか〜




425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/21(日) 23:37:30 ID:VYIR8Aa9O
自分に負けた時点で負け組
慰めてほしいならスナックのママにでも泣きつけばいい

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 00:37:04 ID:qN2ube+p0
才能より運の方が重要
運が悪いと自分に自信が持てなくなって
何やってもうまく行かなくなる

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 01:46:47 ID:mMhZFFqt0
勉強や運動は確かに努力や才能で差は出るが、コミュ不足はどうだろう?
小さい頃からきちんと他人と本気で向き合ってたか?
他人の行動に合わす努力をしたか?
他人の心理を理解して共感したり、負けるとわかっている相手にマジ喧嘩になる覚悟で言いたい事を主張したりしたか?
親にも他人にも顔背けて生きてないか?
普通の人は「才能があったらいいな」「親が金持ちだったらいいな」程度で、自分の不幸を才能や親のせいにしてはいけない事くらい>>1の年齢位になれば学ぶのが普通だろ?
もっと明るくいこうぜ!
あーちなみに俺は「'後ろ姿だけ'はかっこいいよな!」って言われてるぜ?w
微妙だろ?w でも悲観しちゃいねーぜーw

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 03:21:44 ID:NlhM57twO
>>427そういう普通のまともな環境に身を置けなかった人間もいる

本人の意思にかかわらず

君はそれが当たり前だったから、当たり前なんだ

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 03:53:28 ID:3+AbRrYl0
>しょせんさ、人生って才能で決まるんだろ?

自分を、どう思うかで決まるんじゃないの?
他人よりすぐれたという意味での「才能」は、関係ないかもよ。

才能とか人がうらやむものとか何も無くても満足、って思えたら、
その人は勝者だと、俺は思うね。

でもね、通常これが難しいんじゃない? 
そんな風には思えないでしょ? 社会的価値にばかり目が行くから。

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 04:05:38 ID:myvxq4of0
向き不向きぐらい小学校高学年で判るだろう?

何やってたんだお前ら?って話しじゃないのか?
ファミコンとかプレステばっかりやってたんじゃないのか?

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 08:26:17 ID:yPn76AJrO
頑張る才能が無かったんだよ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 09:05:35 ID:Ug4oJeTfO
努力できるのが既に才能だと思うんだよね…

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 11:37:46 ID:rZoy+YUv0
子どもの頃、勉強は大してできなくても
ゲームやっても、絵を描いても、歌を歌っても、楽器を演奏させても
なんでもうまくこなせた人っているよね。
文化祭などのイベントごとでも能力を発揮したりとか。
友達の結婚式で、中学時代の先生と同じテーブルになり、先生に聞いたんだけど
そういう子って大概、知能検査の数値が高いんだそうな。
勉強の出来具合は知能指数にある程度関係あっても、努力した人が成績上がるって。
だから、知能指数は親にちゃんと教えるべきだと。
知能の低い人ほど就職で有利になる大学に入ったり、手に職をつける努力をしないと
社会からあぶれてしまうんだそうな。
一方、知能指数が高いうえ、何をやってもうまくこなす人は
コミュニケーション能力に長けてる場合が多く
高い学力や学歴を身につけなくても世渡り上手なのでうまく生きていけるらしい。


434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/22(月) 17:46:15 ID:NlhM57twO
・・・とりあえず自分のIQを知るのは冗談抜きに恐すぎる

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:11:24 ID:cJ9Ut1ab0
努力厨って「努力したけどうまくいかなかった」って人を絶対認めないんだよな。
そう言われると「甘ったれ」だの「努力が足りない」だの激しく攻撃し始める。
でも、努力が実った人に対しては無条件で十分な努力をしたって認める。
つまり努力厨が認める「努力」の判断基準は「結果」なんだよ。
ようするに結果は努力についてくるんじゃなくて、努力が結果についてくるってことだ。

努力が結果によって決まるならとにかく結果を出さなければいけない。
結果を出すには才能が必要。(この時点では結果が出てないので努力したという事実は認められない)
つまり努力も才能によって決まるのだ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 15:57:59 ID:pvFE06Mf0
そりゃ
見当違いな努力したって上手くいかんわなw

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 19:15:45 ID:ih9+LU820
教え方の上手い指導者っているよね、スポーツにも勉強にも

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 21:10:57 ID:FBCNZK8n0
>>437
会社の部長(54歳)が、飲み会でそんな話しをしてくれたことがあったな。

中学時代に部長はバレーボール部に所属していた。
顧問の教師は精神主義者で、単調な反復練習しか指導しない。
教師に従って猛特訓していたが、全然強くならなかった。
(部長の中学時代は根性論全盛だった。)
弱いのは努力が足りないからだと言われて、狂ったように練習に打ち込んだが、
対外試合で勝てたためしがない。

ところが3年生になった時に新任の体育教師が顧問になった。
今までの自分たちの練習方法が、いかに間違っていたかを教えてくれて、
合理的な指導をしてくれた。
残念ながら3年なので成果が出始めたところで、引退したのが残念だったが。

最初の顧問の馬鹿な練習方法で膝を痛めて、部長は朝起きたばかりだと
膝がうまく曲がらないそうだ。
部長は、具体的な方法論やアドバイスも出来ないくせに努力を強いるバカを見ると、
今でも許せないと言っていた。

ちなみに飲み会の席で俺に説教かましていた主任が、この話しを聞いて、いきなり
無口になったのはスッとした。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:33:10 ID:2ykqKPC50
才能もいるがそういう指導者に当たる必要もあるからやっぱり環境はでかいな。
才能+環境+運。これだけそろえば無敵だがこの場合才能が欠けていてもそれなりの成果は出せそうだよ。

>ちなみに飲み会の席で俺に説教かましていた主任が、この話しを聞いて、いきなり
>無口になったのはスッとした。

本性現したな。結局思いやりのおの字もない=中身が伴わない説教だから自分より下(と思ってる)を見下して悦に浸りたいだけ。

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:46:21 ID:XSw/WpE90
もうどうでも良いよ
所詮何をしても上手く行かないし、たまに感じる気がする幸せだって不幸を引き立たせる為の調味料でしかない。
そもそも夢や希望も持てないのなら何かを努力する動機も無い。
ただ死なない為にケツを蹴られながら働き、家に帰ると何も考えずに寝る。
それ以外に方法なんて無い。

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/23(火) 23:50:35 ID:KJJILvr80
>>439
努力厨の説教って大抵それ。
相手のこと散々貶してボロクソ言って、逆に自分がいかに優れてるかを酔った口調で話してお終い。
しかも相手を貶す根拠が大抵自分にとって都合のいい妄想。
誰も言ってないことを勝手に脳内補完して、ステレオタイプの駄目人間像を相手に当てはめる。
でも、自分は誰の助けも借りずに「努力のみ」で這い上がってきた英雄だと本気で思い込んでいる。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 04:31:12 ID:H587dC540
てか、お前らその努力以前の段階で問題が多すぎるから・・・

キョドル、人の目を見て話さない、家から出られない、e.t.c

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 14:08:22 ID:PRHcam0r0
もう俺は無能だと開き直って社会や世間に迷惑をかけても鈍感にいきるしかない

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/24(水) 21:43:40 ID:Q5D+CgY2O
そんなに思ってる程社会や世間に迷惑かけてないから大丈夫だよ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 08:44:02 ID:sKhvyWN7O
やればやる程に自分の無力・無能さを知る

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:13:19 ID:K1z4oox1O
そんな何にもやってないくせに…
ちょっと手つけて予測で諦めてんでしょ


447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/25(木) 12:30:35 ID:ZHAGMtLn0
>>442
追加

話すと声が裏返る  orz

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:29:08 ID:X6DrOWwu0
最近、クラスの好きな子に告白したら、
「○○君って、何か得意なことあるの?」と聞かれ、
それに答えられずにいたら、
「だよねー。私、才能なくて、ろくに努力もしない人って嫌いなの。」
と言われて見事にフられた。漏れはその場で絶句。
どうやら才能ないダメ人間は恋愛する資格すらないらしい。
漏れ、一生一人でいる事にしたよ。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 00:56:32 ID:kjLWR6sl0
>>447
おい、アホ
それを才能内というのだよ、社交性というのも十分な才能
努力なしで社交性ある奴居るだろ、それを才能と言うんだよクソ

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 01:16:26 ID:ShvYBfVf0
>>448
何か好きなことをやってみて、ある程度結果を出してもう一度アタックしろ
何かないのか好きなこと。
好きってのも才能のひとつだよ。
と、占い好きが嵩じてプロの占い師になった私が言ってみる。

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/26(金) 09:40:37 ID:gqgVrEQm0
鈍感に生きるのも才能がいるよね いたたまれなくて居るのが苦しくなる
人にうとまれてもハブられて孤立しても何も感じないでゆったりした心で
いられればいいのになあ
>>445
まだ十分にやってないときは一生懸命がんばればできるようになるって希望があって
わくわくするけどそれに必要なことを自分なりに手を尽くしてすべてやって
それでも駄目だとどんどん落ち込んでいくよなあ ほんとやればやるほど
自分の能力のなさを突きつけられてさ ああ自分はだめなんだと思い知らされた
努力なんかしないで知らぬが花というのがいいかあきらめをつけるのがいいか
諦めをつけたとしても心は荒涼として寂寥感でいっぱいだな
長文になった ゴメン..



452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 02:29:24 ID:cG2JhH3m0
自分ひとり食わせることが出来ないと
一人前とはいえない。

生きるのにでさえ才能が要るんだな〜
と、ここの住人を見ててそう思う。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 03:30:02 ID:9FXtUjpS0
一番大事なのは努力するという才能

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 06:46:12 ID:ADZo8113O
だから世の中には、自分さえ良ければ
周りのヤツや弱いヤツなんか
どうでも良いって人がのさばるんだな。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 08:06:26 ID:vyfrz7M80
>>452
それだけじゃだめだよ。
子供時代は親の世話にならざるを得ない。
その分を自分の子供に与えることで初めて収支が合う。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 13:38:06 ID:ZkC3jjeXO
俺珠算検定5段、暗算検定6段持ってて人より計算速いんだけど、これを生かした仕事ないかな?
珠算の先生以外で。

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 14:57:48 ID:GahpwkzK0
何でも「才能」と言ってしまえば、人生それまでだ。
それが真実かも知れないけど、我々には未来は不確実に見えるわけだから、少しでもよくなるように何かやってみるしかないんじゃないか?
本当は決まっていて、無駄な努力なのかも知れないけどな。

今の努力によって未来が変えられると信じているヤツが負け組みから脱出し、未来は変わらないと諦めたヤツが負け組みになるのではなかろうか?

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 15:53:51 ID:cG2JhH3m0
>>456
八百屋。

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:40:55 ID:b3X/FLO6O
>>1
いつどんな才能を発揮するかなんて
死ぬまでわからない
意外な時に意外な才能を発揮する可能性は常にある
それは誰にもわからない
だから君に何の才能もないなんて誰も断言出来ない
もちろん君自身も出来ない

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 16:46:57 ID:xlrCYBvD0
才能は確かに大きいが、努力に効果があるのも事実だ。
才能によって限界は決まるが、その限界までなら努力で伸びる。

だから、できるだけ多くの分野でそこそこ努力すれば
総合的には結構レベルアップできるはずだ。

仕事(勉強)、コミュニケーション能力、見た目。
この辺りで少しでも努力して少しでもレベルアップすれば結構違うと思う。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 17:51:31 ID:cG2JhH3m0
だから、ここで蠢いてる連中には才能以前の課題が多いんだって。

キョドらない、ビビらない、小声でしか話せない、挨拶できない  

こんなもん↑才能関係ないだろうよ!

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:24:41 ID:wiEA5VfXO
てか、お前粘着だなぁ(軽々と釣れたし)www
きっと同じクラスか職場に居たらお前をいじめ抜いてるよwトラウマになる位。
社会に出れないお前に単語を教えてやる。→『フレックスタイム』

嵐になったからここで身を引くか。こんな過疎スレでも溺愛してる奴はいるし。
粘着野郎が一番嫌いな「俺のターン」でおわってやるよ。
泣くなよ。もうレスしねぇぞ、粘着ニートwww
で、早よ氏ry


一般的にこういう人には才能がない。

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:40:31 ID:cG2JhH3m0
引用は行頭に「>」をつけてくれ

紛らわしくてかなわん

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:49:10 ID:hq8Kg/P60
>>460
因みに努力しても上達スピードの差もあるからな。

465 :1:2007/10/27(土) 21:21:04 ID:p/s7QdgBO
最近は色々とあったもんだからこのスレを忘れてたよ…一応スレ主なのにすまん

書き込まなかった間は…少なくとも才能云々の事は極力忘れるようにして生活してたよ
もう…どうにもならない事だ品
ただ、父親だけは相変わらず
何か出来ない事があるとすぐカッとなり自分の考えしか頭になくなり人の話や意見は聞かず、人に当たり物に当たり喚き散らし…
近々有害サイト遮断ソフトの無料お試し期間が切れるから、今日新しいのをインストールしようと奮闘してたのよ
実質、俺がPC使うのはようつべと2chを見る位だから有害サイトなんざ見る気は毛頭無いのだが、それでもインストールしたいらしい
まあそれがスムーズに行くなら良いが…やはり俺の父に「スムーズ」などという言葉は無いのが分かったよ
操作が分からずに電話で聞いている時以外は殆んど愚痴言ってた
それで結局上手く行かず、ひとまず終了して今愚痴を垂らしながら風呂入ってったよ
今日は雨だから俺も母も一日中愚痴と喚きと怒鳴りをたっぷり味わされたよ…
大分前にも書いたかも知れないが…才能がないなら…せめて親だけは、親だけはまともな親が欲しかった…
才能が無い上に、今後こんな父の面倒を死ぬまで見てやらねばならないなんて…と今日は今後の人生に少し絶望した日だった…

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 21:46:02 ID:mVPaG1r90
464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 20:49:10 ID:hq8Kg/P60
>>460
>因みに努力しても上達スピードの差もあるからな。

これがいわゆる才能の差;;


467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:01:49 ID:Uvo5HpbP0
才能の量が多くても、種類が既存の社会にうまく適合してないと意味がない。
「バレーボールやバスケットボールをやる人の気持ちがわからない」
と言った上田桃子は正しい。いくら才能があってもそれを評価するシステムが
社会に存在していなければどうにもならない。

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:04:40 ID:H8pjMrW10
>>467
認められないのに努力=素晴らしいと勘違いしてるのか知らないけど
社会ではそうなってるんだよな
この発言は個人的に気に入ってる

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:26:03 ID:z9dVQNui0
>因みに努力しても上達スピードの差もあるからな

高性能CPUと2世代くらい前の廉価CPUの違いだよな。

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/27(土) 22:39:04 ID:K4x5t9MeO
チョキチョキ卓球選手権はマイナーグラドルと素人がテニスウェアでピンポン対決、
ポイントを取られた方はスカートを3cmずつ切られてしまい、スカートが
なくなるか、ギブアップした方が負けというKCOM神戸の人気企画。
賞金の30万円欲しさにパンツ丸出しになる娘が続出のこの番組、
見学席はカメラ持ち込み不可にも関わらず、やっぱりというか神というか画像が溢れてしまっています。

てか、画像を持ってる関西人は供出して欲しいのでおます。
特にグレーのビキニ綿パン、No.27のユリちゃんのをお願いしますm(__)m
それにしてもマスクドユミコ強過ぎw

【グラドルVS】チョキチョキ卓球画像【素人】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/


471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 01:20:31 ID:Q2XBclEyO
>>465
何歳か知らねーが内容からおそらく
中〜大くらいの学生なんだろう
とゆー前提で話をさせてもらうが
しかしまぁ随分と甘ちゃん君のようだな
才能ない才能ないと悲劇のヒロインのように喚いてるが
お前はまだ才能に見切りをつけるほど長生きはしていない
逆に言えば
現時点で己の才能全てを把握出来るはずもない
それが出来たのならお前はある意味天才
才能がないとはいえなくなるなw
まぁだいたい親と同居してっからそんな事ばっか考えんだよ
まずは自立しろ

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 01:30:10 ID:SGwSkhKf0
そうだよ、親に感謝しろよ。

誰のおかげで雨風凌いでいられるのかと…。

それと才能がないのを親の所為にするなボンクラ

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 01:44:15 ID:YWqNFpfX0
前向きな人がこんなスレに居るわけ無いのに
自分の意見を認めさせようとする説教とか
片腹痛いわwww
お前も人の事言う前に自立しろwww

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:05:00 ID:Q2XBclEyO
>>473
まあ少なくともお前みたく後ろ向きでもないし腐ってもいないよw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:08:29 ID:SGwSkhKf0
>>473
痛いとこつかれたらそうやって攻撃心全開かよ…。
救いようがないな

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:08:53 ID:zElJdHvm0
<<472
ボンクラな親からボンクラが生まれるという事実

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:14:04 ID:z3QjBotN0
謎なんだが・・・1は具体的にどんな才能が欲しかったんだ?
テレビに出てくる天才少年、少女は世界中、いや日本中探してもほんの1握りだぜ?
何かに秀でる能力は、スッゲー!っていうのが前提だけど、
日常生活で役立つのと役立たないのとあると思うんだよw
俺の友達で顔もいいわ、頭もいいわ、スポーツできるわ、性格もいいわの奴いるけどよ、「うらやましいぜーw」って話してたら、本人は何にもしてないのに変な噂たてられたりで結構嫌な目にあって大変らしいぜ?

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:46:49 ID:YWqNFpfX0
>>475
痛いところつかれたからレスしたんじゃないよ
自分が屑で親に迷惑かけてるなんて分かってるし
そもそもこんな板に書き込んでる時点で全員救いようが無いよ

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:51:40 ID:SGwSkhKf0
>>478
じゃぁ
親御さんが不器用なりに頑張ってる姿をそう邪険にするなよ。
手伝ってあげればいいのに、横目で見ててこんなとこで愚痴ってるなんて最低だろ?

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 02:58:07 ID:C6QA8xMf0
>>479
>親御さんが不器用なりに頑張ってる姿をそう邪険にするなよ

いや、そんな事まったく思って無いぞ
むしろ自分の親は立派だと思う
だから自分が余計に惨めな訳で
俺だって努力すればある程度報われるとは思うんだ
そのある程度ってのが重要な訳で

481 :1:2007/10/28(日) 03:03:35 ID:RPIXLbhUO
>>479手伝えるなら手伝ってやりたいよ、早く終わればそれだけ静かになるのが早くなるしさ
しかし俺の父は手伝おうとすると必ず「いいわ、向こういけ!」と怒鳴る
それでいて愚痴を言うから余計タチが悪いんだよ…

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 03:15:18 ID:D8SuU6He0
人生の大半は先天的な環境や才覚で決まるってのはあると思う
でも臭くも何ともなく幸福っていうのは幸せと感じることができれば
大小の概念の無いもんだ品。大国と小国との人々の暮らしを
比較しても意味無いように>1なりの等身大の幸せを見つければいいだろ。
親御さんにとってもそれが何より。とりあえず他人との比較をやめて
自分の楽しいと思うことを自力でできるように頑張れ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 12:50:40 ID:zElJdHvm0
フィギュアスケートの高橋大輔は才能に恵まれてホントに人生救われた
兄が強盗傷害で服役中なんて普通の人間だったらアウトだった 就職無理
結婚にも支障が 社会の最底辺で生きていかなければならなかったのにスケート
(運動能力)の才能で救われた 金メダルとってるから一生スケート関係で
生きていける 就職の心配はない 親がトビでお金もないだろうけど本人が大
金を稼げる その崖っぷち感がおぼっちゃまの織田との違いだな
死に物狂いで命をかけてるんだろう でもこれも生まれ持っての才能があっての話

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 15:53:39 ID:fhygQkjQO
自分の才能に気付き、引き出し伸ばす。それを気付くのも才能か…。最初から蹶いてる奴は伸ばしようがないな。

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 17:00:06 ID:TL2y6YV7O
親のせいにするなという言葉をよく聞くが
親の影響は非常に大きいよ。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 20:23:27 ID:jssWbiFG0
>>485
わざわざ、こんなスレにまでやって来て、「クズ」だの「親のせいにするな」だの「救いようがない」だの
わめき散らす連中に、何を言っても無駄だよ。
どう考えても、まともな人間ではない。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 21:48:45 ID:Ceulbw2W0
>>465
ぶっちゃけて言おう。
その人は僕のお爺ちゃんですか?
え?ってか>>1、僕の親父じゃないよね?

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 22:16:53 ID:7eWDjI+g0
>>485
スカタンな親に育てられた子供もスカタンになったらそれは親の責任だしな。亀田家見れば解るよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/28(日) 23:15:53 ID:RYOzycdK0
>>1の母親です。このたびはうちの馬鹿息子がこのようなスレを立てて
皆さんに大変な迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
母親として、非常に恥ずかしいとともに、何故こんな馬鹿息子を産んでしまったのだろう
という後悔の気持ちで一杯です。
元々頭の弱い子で、学校ではいつも苛められて、いつの頃からか精神的にも異変が出てきたので
何とかしなければいけないと心配していたのですが、まさかこんなことになって
しまうとは・・・母親として何とお詫びすればよろしいのやら・・・
でも、来週から精神病院に入院することが決まりました。
多分、一生退院できないと思います。
馬鹿息子である>>1を一生世の中に出さないことが、
母親の私にできる、皆様への精一杯のお詫びだと考えています。
このたびは本当に申し訳ありませんでした。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 00:48:24 ID:0b/TBMiK0
>>487
出た、定番のコピペ。

説教厨は死ねよ

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 02:52:15 ID:5XORR8Jk0
親がダメだというなら
その親がどうだったら
君らの人生は良くなってたんだい?

まさか、今の自分にさえ出来ないことを
親にしろっていうなら、それはちょっと納得がいかないぞ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 06:43:26 ID:Z9N2hRte0
>>491
性格的なものなら、子供は独自に育っていくのだから
変なふうに歪める要因さえ取り除けばいい。
学力だって、教えるのは教員だし、参考書もあるから
親はただ勉強する環境を作ってやるだけでいい。
親が意識的に子育てに注力し、子が親より遥かに高い
社会階層に到達した例など有名人のなかにもたくさん見つかる。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 12:17:30 ID:5+xq67CuO
どうでもいいじゃないか 過去は変えられないけど 未来は変えることができるんだから、今日を頑張って生きろよ

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/29(月) 20:24:20 ID:k3qk1H3nO
まあなんつーか10代とか20代で諦めんなよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:20:49 ID:COGnlFKt0
親がダメだと最初からわかってるなら
その分他の奴より頑張らなきゃダメじゃん?

問題点と対処法が明確なのに
何も手を打たないで、結果→負け組みって・・・

あんたらバカじゃないのか?

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 02:45:35 ID:k0yynfkS0
バカなのはここまで来て説教してる君も同じ
勿論俺も

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 19:32:11 ID:s/RVUnzZ0
>>495
対処できるならとっくに解決してるよ。

そんな簡単なこともわからないおまえがバカじゃないの?
他人をバカ呼ばわりする前に自分のバカぶりを自覚しろよボケ!

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 21:56:11 ID:a2ToNAUP0
まあ才能・運で決まることもとても多いが、そうじゃない部分もある。
適当に前向きになってみたり後ろ向きになってみたりしながら
なんとか自分の人生と折り合いをつけていくしかないよ。


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/30(火) 23:40:11 ID:D2p6TwGM0
>>495
どう頑張るんだ?
恵まれてる奴だってがんばるのにどうやって追いつく?
頑張る能力だって親がしっかりしてればちゃんと身につくのだから
こちらがちょっと死に物狂いになれば追い越せるってレベルじゃないけど?

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 01:25:18 ID:gMzPq3Zb0
>>499
いろいろ悔しい思いをして傷ついてきたんだね キミの意見に激しく同意だよ
自分もいろいろ自分なりに手を尽くしてきたがやればやるほど自分はだめだって
ことがわかっただけだよ あと1年と決めてパーソナルトレーナーについてやってみて
もうやれることもないからそれでいよいよだめとなったら見切りをつけてきっぱり
やめるよ 寂しさとみじめさが増すばかりだから がんばってもがんばってもとうて
かなわなかったやつらとすっぱり離れられるのはせいせいして安堵するだろうな
そいつらの意気揚々とした得意そうな人を見下した偉そうな顔をもう見なくて済む
ずいぶん長い年月だった 俺は違うぜっていう的外れなレスだったら悪かったな
もうここでまでたたかれたくないんだ・・

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 07:48:49 ID:laKvOwHCO
>>499
親がしっかりしてれば頑張る能力が身につく?????
どこまで親任せだよwwwwwwww

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:01:33 ID:2PxmTWScO
親無しで人格形成できる者がいるとか
どれだけ無知なんだよ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 08:38:47 ID:6Y6jK+Pu0
酒飲んで暴れる親だったら
居ない方がマシ

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:01:16 ID:s99AGwLoO
なんか羨ましい

http://01.meblo.jp/diary/diary.php?num=1&uid=sakeonigiri&dir=84&00SES=15d9d4f13219e15414958a273f1cf59d

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:03:18 ID:laKvOwHCO
>>502
人格形成の話してねーしwwww
どんだけ馬鹿だよwwwwww

506 :セル:2007/10/31(水) 11:22:41 ID:HSuWJ8sN0
>>1才能の前にお前北朝鮮の農民クラスに生まれたらどうすんだよ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:25:47 ID:kW/UPQay0
>>506
ボランティアの奴が全財産使って難民とか助けようとするか?
つまり自分の事しか結局考えてないんだよ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 11:47:25 ID:V0UCccFS0

     ξミミミミミミミミミミミミミ    885 cis ◆YLErRQrAOE New! 2007/10/31(水) 11:39:46.03 ID:46cMfT1N0
     ξξミミミミミミミミミミミミミ    53億ぽっちじゃなにもできねーし
     ミミξミミミミミミミミミミミミミミ    俺の人生死んだも同然か
    ミミ -=・=- -=・=- ミミ 
     ミミlミ    __     l;;;|ミ   ________
     ミlミ::: ー===-' ../彡    | |          |  
    ノ ヽ::   ̄  ./ \   | |          |  
  /´    |ヽ::    ./|      | |          |  
 |    l  ■■■■■    | |          |
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |________|   
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |   



509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/31(水) 23:16:19 ID:58hUKliZ0
>>497
よく言った偉い。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 00:20:34 ID:mxmI+6ts0
>>505
正気ですか?

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 09:12:23 ID:ecwBqQ5aO
弱音吐いてばっかりだなw

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 10:09:23 ID:SnJcIdLmO
対処出来ないから馬鹿なんじゃない?

もち俺も

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:47:16 ID:2AXznln80
このスレ、必死で必死でとにかく死に物狂いで
努力は絶対に報われるって言葉を信じて頑張ってきたけど
報われなくて、もう努力する気力が残ってない人と
取りあえず気合入れて頑張ってみたけど
上手くいかなかったから投げたして、才能云々で文句言ってる人が
ごっちゃごちゃになってるな。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 22:16:52 ID:GlnWk2MU0
>>513
前者がどこにいるのかわかんないんだけど

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 07:15:50 ID:eaTEN40O0
>>514
おまえには見えないだけだよ、バカ説教厨。
死んだら?

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 12:05:51 ID:xdWlvEF1O
↑後者w

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:39:36 ID:kUaJS0ED0
>>516
図星突かれたからって逆ギレすんなよボケカス
死んだら?

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 22:50:50 ID:kpSIHRMf0
↑なるほどw。
 確かに後者だ。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/02(金) 23:13:12 ID:JUxb7H3g0
>>1
人生で最も甘美な事は「成長」だ。

例えば、RPGゲームを改造でもして最高装備、最高レベルで始めてみろ、面白さも半減だ!
コツコツ、コツコツとレベルを上げ金を貯めていき、昨日倒せなかった敵を倒し
行けなかった洞窟に行き…一つ一つ出来る事が増えていく、成長する様が
何より楽しいんじゃないか?

脚光を浴びるかどうかは、さして重要な事では無い。場合によっては
脚光を浴びることが不幸ですらある。

栄光は、多分区切りでしかない。受け取った瞬間から過去になる。




520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 11:31:20 ID:RtMYbcTBO
>>518
うまいw

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:10:14 ID:kF+7R4At0
あと、守護霊の存在は大きいと思いますわよ。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:40:33 ID:TT52V9u10
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 12:50:13 ID:TGieGiU7O
人生って糞ゲーだよな。
スライム出ないからレベル上がらないし
NPCは偉そうだし倒したら捕まるし

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 14:04:42 ID:22uRyihz0
>>523
面白い意見だ。
今いる世界が本当はヴァーチャルで、
ゲームの中の世界が実は現実だったらいいのに・・・。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 16:13:10 ID:h/CRztjW0
>>519
おおむね同意できるよ。
レベルMAXのキャラでスタートから始めてもなんかつまんないんだよな。張り合いが無いって言うか、
当たり前の勝利が起こるだけっていうかね。
もちろん糞ゲー化してしまって、死にまくりでクリアできないっていうのはそれ以上にイライラするけどね。
あと、おれも現実でいろいろ新しいことをしてきたけど、そのときは面白いと思えていたからね。
まわりからみて幼稚に思えることでも、俺は楽しかった。

ただ、注意すべきことは、RPGゲーム自体、
つまり人生そのものがつまらないという鬱状態にならないようにすることだろうね。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 18:36:08 ID:yKDNofT10
人生はリセットボタンがないからな

ゲームと思うのは自由だが、真剣にやらなきゃね

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 19:38:16 ID:17FdWPku0
>>518
>>520
バカ説教厨の自作自演乙。
死ねゴミクズ

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 16:38:23 ID:+WVNCrAx0
説教厨に絡む奴ってマジ切羽詰ってるんだろうなw

傑作!

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 02:27:53 ID:Vld+hx6N0
>>528
説教厨の方が正論言ってる場合が多いしな

530 :努力嫌い:2007/11/05(月) 14:55:02 ID:aipkzIS0O
才能なんて地道な地道な努力を繰り返しせ〜へんかったら、いつまで経っても開花せ〜へんよ♪

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/05(月) 21:54:22 ID:FtICoNQ10
>>528-529
またも自作自演乙。

何が正論だよボケカス
自己満足のオナニー屁理屈振りかざす暇があったらさっさと死ねクズ

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 02:40:29 ID:QXSzpvlz0
正しい努力さえできれば才能も開花って人が結構多そう

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 06:04:40 ID:qTj7NQW/O
才能認められたのにメンヘラでなかなか開花させられない…


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 14:52:44 ID:zZm3XtoSO
>>523
つーか負け組ってつまりスライム(ry

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 19:52:23 ID:CBSPuTVs0
人生、リセットしようぜ。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 20:23:59 ID:kvHA5R8OO
声のデカさだけで、勝ち組になった奴がいる。


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/06(火) 22:13:12 ID:pH8An6EA0
一番おかしいのは、努力は報われるといいながら、同じことを希望している人がいたときには、より能力がある人を優先するということだ。
能力(才能+努力)が10になったときに成功するとしたとき、
9の才能を持って生まれたAは1の努力で成功するが、
1の才能を持って生まれたBは8の努力をして失敗する。
例えば大学受験。
努力が報われるというなら、8の努力をしたBを合格させて、1の努力しかしなかったAは不合格になるべきだ。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 00:48:28 ID:9tH55vG5O
>>537
一番おかしいのは
努力は報われる、と鵜呑みにしてるところじゃね

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:14:05 ID:xuqQdpjiO
正しい努力、ってあるよなきっと。才能が開花してる奴ってのは多分それを知ってるんだろう

努力が報われる事を知ってるから苦痛にも耐えられるんだろうな。成功体験のない奴は苦痛を伴う努力が出来ないんじゃないかな

まぁ俺の事なんだけど

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 01:22:22 ID:T39kXuD90
散々既出だがこうだろ

結果が伴う努力→偉い、やっぱり報われる
結果が伴わない努力→努力が足りない、やり方が違う



541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 12:27:58 ID:EWTiqoQe0
>>539
まあ受験でもなんでも、やり方有るね。ただ…それ以上に問題なのが

「本当にその結果を望んでいるか」だろう。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 19:38:57 ID:gFkji4LR0
>>539
俺の従兄弟が、アメリカの大学に留学したときの話しをしてくれたことがある。
エリートに囲まれた研究生活をおくったそうだけど、
才能がある人にとって、努力はそれほど苦痛ではないみたいだったそうだよ。
と言うより、本人たちとしては自分の得意なこと、好きなことをやっているだけで、
“努力している”という認識も薄いとか。
凡人の従兄弟は研究一筋なのに、彼らはスポーツジムに通ったり、毎週パーティに顔を
出したりした上で、従兄弟の業績をはるかに上回る成果を挙げていたそうだ。

俺にとっては、秀才の従兄弟も十分雲の上の人だったんだけど...

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 20:42:23 ID:m0BvDr4y0
才能の無い分野に進むとそういう苦労するんだ。

だが、好きこそ物の上手なれって言ってな、やがて結実するんだよ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:14:31 ID:olyLa/zt0
ほんとかよw

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:20:10 ID:7ad+FcLxO
いいコネ以上の才能はない。
でもいいコネ無駄にする才能がすごい奴もいる。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:22:16 ID:NWPInn9KO
努力や才能より運だよ

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/07(水) 23:55:57 ID:iIHPrv7a0
そうそうまず健康と金に恵まれて生まれればまず幸せだろ。
まあ才能も運の内だし、もうほとんどすべて運だろ。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 00:06:33 ID:2oyNR9wMO
うわっ、負け板にふさわしい意見だな。同意同意。生まれも環境も運だよな。はいはいワロスワロス。オワタオワタ。

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 02:47:33 ID:3jKN0r470
運がすべてというのは正しい
されど努力の日々

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 05:53:23 ID:OkS4uzSU0
運か〜 花札やトランプの会社だと思って任天堂に入社しなかったおっさんは惜しい事をした

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 16:10:46 ID:NzoRddzG0
能力主義も立派な身分制度だよな…。
インドのカースト制並の厳しさだぜ。
オレは付き合ってる人いるけど、身分違いなので身を引くつもり…

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 17:56:53 ID:tprpJgq50
当たり前だ、
世の中が能力の無いものでも上位に上がれるようなシステムなら
人類はここまで進化しないワ。
多分アメーバみたいな単細胞のままだったろうよw

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:00:27 ID:HDStjbNz0
人間が文明築けたのは知的好奇心のためだろ?
アリストテレスもピタゴラスも上の階級に行きたいから学問を志した訳じゃないと思うぞ

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/08(木) 22:38:26 ID:tprpJgq50
じゃ、お前もそうすれば?

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 01:23:05 ID:j/T/vBQ60
そうすればってどうするの?

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/09(金) 21:50:58 ID:7yieEeUb0
テニス部だが、いくら努力してもダメだし
人間関係もうまくいかないオレだから、
諦めて退部してしまったよ。
これから部員と気まずくなりそうでこわいなぁ。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 01:21:22 ID:6j7qAd9e0
>>556
まあ、戻るいという選択肢が無いのなら、さっさと別の部に入ることをお勧めする。
多少忙しくしないと「これから部員と気まずくなりそうでこわいなぁ。 」などという
どうでもいいことに振り回される。

だって、やめた以上気まずくなったところで仕方が無い。もどるかい?それは無いのだろう。
非難する奴は非難する奴でよかろう、所詮やめた奴の非難をして溜飲を下げる程度の人間だ。

右も左も分からず入った部活は、不幸にも君には居続けることが出来ない空間だった。
入ってみなけりゃ分からない苦労、逆に喜びは当然ある。行動の結果のミスマッチなんて
これからの人生腐るほど有るぜ。

もし、途中入部の負担を感じて体育会系の部が嫌だったら文化系の部に入ってもいいだろう。
文化系の部だからって卑下することは無い。確かに体育会系は王道だろうが、だからと言って
文化が劣ると言う分けでは無い。要は夢中になってのめりこんでやれば形がどうあれ結果がどうあれ
財産になるんだよ。恋愛ですらね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 01:39:48 ID:6j7qAd9e0
>>556
それから、財産になるのに期間の長さはあまり関係ないみたいだよ。
知り合いのじいさんが、昔、学徒動員で軍隊に入れされられて3ヶ月間一兵卒の扱いで
しごかれまくったそうだ。「だから俺はそこらの老人よりしっかりしているし、若い奴にも負けない」
というのがその人の口癖。

俺は、そのじいさんに「一生忘れらない三ヶ月ですね」と言ったんだ、したら
「そうだよ、たった三ヶ月だけど一生残るねぇ」と答えた。

話は変わって…俺は高校時代水泳部員だった。ごく普通のとても強豪とはいえない公立の
水泳部員だった。今でも少々病気だったんじゃないかと思うが、当時の俺には妙な自信があった。
もっと速くなりたかったから、殆ど素人だったのに近くのスイミングスクールの選手コースに入った。
九ヶ月間粘って…結局辞めてしまったけど、俺にとって衝撃の連続でやはり一生忘れらない九ヶ月
だった。それが今でもある程度俺を支えている。

それにね、不思議な事に中途半端でしかなかったこの俺と、どういうわけかそのスクールの連中は
12年経った今でも縁が続いている。宴会に誘われるたびに恐縮だが、ありがたいと思う。
人生って分からない。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 16:09:39 ID:ErJnTjLn0
調子よく進軍しているときは何も考える必要がない。馬鹿でもいい。
撤退戦は非常に難しい。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/10(土) 20:18:49 ID:+wMl8ofA0
>>558
言っていることがよくわかる。
ダラダラ惰性で続けていたところで、何の意味もないよな。

しかし、そのスイミングスクールの仲間はいい連中だな。
悪い意味で体育会系だと、辞めることを敵前逃亡と見なしたりするからな。
本人としては向いてないのがわかったから、他の道に進もうとしているだけなのに、
根性が足りない怠け者として扱われることもあるし。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 07:15:43 ID:2hPW4FMc0
>>557
>>558
>>559
>>560
ありがとう。

俺も朝や休みの日にできるかぎり自主練したりして
とにかく努力を心がけた。
『努力すればなんでもできる』そう信じていた。
2,3ヶ月して皆との差を感じて
『努力は量より質だ』と考えた。
向上心やイメトレなどを意識したり、
練習の間隔を意識したり、とにかく試行錯誤してみた。
でもやっぱり俺がずば抜けて弱いんだ。
やる気なくて全然努力してない人もいるけど
そんな人たちよりもずば抜けて弱いんだ。
とても悲しかった。辛かった。
結局『才能』なんだと思ってしまった。
今は遺伝子や才能の事ばっかり考えるようになった。

さらに俺が弱い上にコミュ能力が無いせいか、
最下層のグループからも虐められかけてしまった。

こんなことでやめた俺もだめだなぁ。
って考えるのは俺がマイナス思考だからか・・?orz

痛いこと書いてすまそ。悪かった。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:26:37 ID:iDaX4PKD0
>>561
うん。やっぱり少し忙しくする必要があると思うね。自信の回復を計るのには休むことも重要だけど
休みつづけているとマイナス思考を咀嚼する悪循環があるからね。

部活を辞めたことがアナタの中で行動を制限するぐらい重大事項なんだろうが
後から見れば、やめたことよりもその後の行動を取らないことを悔やむようになる。


563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/11(日) 23:37:25 ID:2hPW4FMc0
>>562
レスd。

サイエンス部に入って勉強重視して
学年上位を狙い続ける予定です。
予定というかもう軽く実行しかけてます。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 03:12:18 ID:TU6Ckh/a0
シロアリ:遺伝子が階級決定
http://mainichi.jp/select/science/news/20071109k0000m040134000c.html

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 18:49:21 ID:hzkRl5PJ0
>>564
人間にたとえても同じだな。
優秀な金持ちの息子はエリートの遺伝子があるのでエリートになった。
ただし、生育環境によってはエリート遺伝子を持っていても堕落して駄目人間になる場合もあった。
しかし、駄目遺伝子を持っている人間がエリートになることはなかった。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 00:18:05 ID:QCnOfSN30
でもエリートはエリートの悩みがあるんだろうなぁ。
俺ら小市民には一生理解できないけど。

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 01:11:19 ID:LBBOyC0T0
>>562-563
人間も同じだと思うよ。

どこの国かは忘れたけど、こんな昔話があるよ。

神は泥をこねて人間を創った。
最初は丁寧に造っていたのだが、途中から面倒臭くなって適当に
造るようになった。
(たしか、泥の中に縄を突っ込んで抜いて、そこから滴り落ちた泥を
そのまま人間にしたという内容だった)
最初に丁寧に造った人間は王族や貴族になり、滴り落ちた泥で造られた人間は
下層民となった。

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:07:19 ID:SuX5M9Ot0
どこの国か忘れたが
背の高さで地位が分かる国もあるくらいだからなぁ・・・

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:38:04 ID:ENAvUA4/0
>>567
心が痛いなあ。
俺みたいのが滴り落ちた泥で造られた人形なんだろうなー

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 00:57:52 ID:4VA1Kjsz0
早く日本の社会にもデスティニープランを導入してほしいよな。


導入しようとすると優秀なイケメン超人や美人超人が邪魔に入るんだろうけどorz

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:14:06 ID:4DbBTJYN0
親の金で専門いける知り合いと

金がないから専門いけなかった俺
才能もあるけど貧富の差も十分ある

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 01:27:22 ID:YPzk8NGTO
まぁいろいろあるけどさぁ、ここでめいっぱい愚痴ったら、明日もまた頑張ろうぜ。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:24:59 ID:Thh6jD+qO
TVで活躍する同年代を見て
とても羨ましいと思う…
才能なんて大それたものじゃ
なくても、何事もそこそこ
出来る頭脳が欲しい

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 08:44:03 ID:9AGsEmxt0
TVが鳥篭にしか見えない俺としては羨ましくない。

睡眠時間だって少ないだろうし
立小便もやりにくいだろう
何より華やかに見えてその実、収入は不安定だ

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/14(水) 23:26:41 ID:ZhUTgRzx0
今日の試合で浦和レッズの点入れた人、サッカーの才能ある上にダルビッシュ似の
イケメンだった きれいなすっきり一重だったからそこらの芸能人とちがって
天然だ こういう人もいるなんてすごいなー 人間て不公平すぎる


576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 05:43:26 ID:R/OPhbzm0
フジの本田朋子と付き合ってなかった?

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 07:50:42 ID:yRX3DHAn0
>>574
後藤真希の弟みたいになったりなw
もっともあいつの場合は親父を早くに亡くしてるとか
姉がソープ嬢だとかより本人の資質が大きいんだろうけどw

それでも収入ゼロのお前らよりはマシかw

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 08:26:22 ID:5NQocoXDO
バカヤロウ!お前ら
この世は才能じゃねえよ、根性だ!
ここ一番で踏ん張れるヤツが最後は勝つんだよ!
根性出せ!

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 08:34:12 ID:b89PP7WO0
はいはい、根性論乙
燃え尽きて鬱にでもなりな

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:33:09 ID:DH2VdDVIO
ってかさ、人生才能で決まるってのは本当だな。
例えば男の低身長か高身長もそうだしブサメンかイケメンになるのも才能だ。つまり、低スペックの親から産まれた奴は限り無く低スペックになる。このスレ見た奴はスペックが並〜高でもない限り子供作るのはやめて欲しいもんだ。子供が不幸を背負い込むのは目に見えてるからな
まあ、今の日本はおのずとそうなってきてるからな…特にブサメン、イケメン差別がひどい。メディアでも連日イケメンイケメンてうざい


581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 11:52:08 ID:7dBmHJT10
今アメリカ株が下がってるけどドル安で米国企業は決算が良くなる
例えばマクドナルドは海外展開を活発にしてるんでドル安の恩恵を受ける
少しでもいいからこういった株を買っておけば必ず大儲けできる
日本経済は円高ー>会社業績悪化ー>株安ー>円安ー>日本沈没
だからこそ勝ち組の米国株を持つ
これで生活が楽になるはず

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 12:15:33 ID:pvK5k9AsO
顔がいいとかスタイルがいいなんか別に何の役にも立たないよ。よく人間中身だとか豪語する輩がいたからそんなふうに考えるけど何にもいいとこなしだ

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/15(木) 15:50:55 ID:DH2VdDVIO
>>582 いや、役に立つあなたは容姿とスタイルが悪いと全てにおいて消極的にならざるをえない人がいることがわかってない。


584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/16(金) 18:34:30 ID:ceKuYIGc0
人は見た目が9割

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/17(土) 02:00:16 ID:h1L0FupL0
>>582
私はものすごく役に立ち得をしました 全然人生違うと思う
と同時にもちろんデメリットもたくさんありました それでもやはりずいぶん
助けられてきたと思う

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 02:22:47 ID:/jYUwXTs0
>>580 TV局のアナウンサーはたいしてイケメンじゃないし…。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 05:43:14 ID:LhxVYsMy0
今のは多いだろ、おっさんアナ達は違うけど・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 09:57:38 ID:+LaNhIM60
人生は大半が運で決まる。
生まれ、天性の性質、容姿、環境など。
だが、人生は、けっこう長い。
だから
生まれた時点で大半が決まっていたとしても、
改善の余地はある。

運は常に、備えを怠らなかった人に味方する。

俺たちに大切なのは、日々、備えること。
努力できるのも才能のうちだって?
でも、この板に来ているなら、
努力できるようになると思う。
あせらず、
自分にあった努力の方法、ペースを考えるんだ。


589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:01:33 ID:ha+rLsPH0
>>588
GJ

でも『努力しろよ』とか言う奴は
努力してないから才能の差のでかさを思い知ってないだけだよな

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:22:05 ID:byvcTgLL0
5年ほど前の客先担当者が怖ろしく頭の良い人だった。
打合せとかでも、その人のペースについていくのが精一杯で、会社に戻った後に
共に出席した上司とのおさらいが不可欠だった。
その人にとっては小走りに過ぎないのに、俺たちは全力疾走しないとあっという間に
置いて行かれてしまう感じだった。

仕事一辺倒ではなく、ほとんど定時内に必要な作業を終わらせる能力があるので、
充実した余暇を過ごしているようだった。

頭の悪い人間が大っ嫌いのようで、その人の言っていることを一回で理解で
出来ないと、露骨に軽蔑された。
その人の唯一の弱点が、部下を育てられないことだった。
打合せの席でも、部下の人たちが気の毒なくらい怒鳴れていた。
「何でお前みないなバカの面倒を見るために、俺が残業しなくちゃならいんだ?」
その部下の人だって早稲田や慶応を出た秀才なんだけど、ほとんど潰されて
しまって、他の部署に配置転換されていた。
(俺はその部下の人たちと仲良くなって、居酒屋でよく愚痴を聞いていた。)

上層部の人間からは管理職の適性がないことを見切られたようで、いまでは
部下も与えられずに出世コースから外れた現場仕事にまわされているそうだ。
所詮は二流の才能しかなったということだな。
いい気味だ。

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 12:36:17 ID:ha+rLsPH0
>>590
才能がない人間は逆に部下を育てる才能はあるってことかな?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 22:46:41 ID:PRIPZgAU0
>>589
激しく同意!!
自分のできる限りの努力をしてありとあらゆる手を尽くした後に才能の違い
の大きさがわかり愕然とする 否応なしにそれを突きつけられ寂寥感でいっぱい
努力してない奴は努力すれば何とかなると思っているのでお気楽な希望や夢がある

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:22:29 ID:ZttfaJna0
>>592
即効性を期待しているとも言えると思うがね。

しつこく、しつこく、ネチネチ、ネチネチと、諦めや惨めさを感じつつも無理をしない範囲で
努力というか、習慣的にやっているものはそれはそれで結構怖いものだと思うが?

東京〜大阪間を徒歩と車で競走したら明らかに勝つのは車だ。
徒歩側の人間の一人がそれでもと 全力で走り、必死になってくたびれて静岡あたりで諦めたとする。
徒歩側の別の人間は無理をしない範囲でテクテク歩いて、車には大幅に遅れたがついには大阪についた。

両方とも車に勝てなかったの点では同じ、しかし一方にはそれでも達成感があり
他方には敗北感が残るだろう。

車=天才を基準にして見る人間には、大幅に遅れて到着した徒歩など否定したい価値かもしれんな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:01:21 ID:tYa6ofoG0
>>593
中にはどうやったってどんなにがんばったところで
大阪まで辿りつけない奴がこの世の中にいるんだぜ?

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 21:02:02 ID:rxXlHEHf0
否定したいのではなくて、否定するのが当然だろう。
医者になりたければ医学部に入らないといけないが、そのためには勉強しなければならない。
勉強するためには時間が必要だが、その時間は限りなくあるわけではない。
40代のおばさんが年齢を理由にして国立医学部を不合格にされた事件がある。
ある程度決められた時間の中で努力して目標を達成しないといけないんだよ。

徒歩で大阪に着いた人は、もう明日には寿命が来て死んでしまうかもしれない。
一方、車で大阪に行った人は、大阪で何かをやり遂げる時間がある。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:41:07 ID:Pxga8Vak0
>>595
競争が存在しない世界を>>593は妄想しているのかもな。
普通の人間は負ければ悔しい思いを噛みしめるもんだよ。
車で大阪に行った人がお好み焼きでも食べてくつろいでいる最中に、とぼとぼ
歩き続けているんだぜ。
「マイペースで歩きながら見た道端の花がきれいでした。」とか言うのは、単なる
敗者の負け惜しみだろ。

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/19(月) 23:59:33 ID:R6LlTPq90
>>595
>徒歩で大阪に着いた人は、もう明日には寿命が来て死んでしまうかもしれない。

むしろ之は幸せな人生だよ。達成感に包まれたまま死ねるのだから…
大抵の人は絶頂期の中にいるときに「どうせ後は下るだけだから死んだ方がいいかも」と思ったとしても
そうは死ねるものでは無い。

>>596
>競争が存在しない世界を>>593は妄想しているのかもな。

というより、心理面での余裕度合いの違いだと思う。確かに世に競走は溢れているけど
どうしても勝たないといけない、という競走はそうそう無い。
例えばドラクエのキャラでレベル限界値まで育てれば諦め切れる物だ。
中途半端に投げ出して「ゲームバランスが酷い」だとか「復活の呪文がめんどくさい」だとか
まあ、同情を得る事ぐらいはできるでしょう。しかし達成感は一生得られないね、その状態だと。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/20(火) 23:38:15 ID:us623zRd0
>>597
>むしろ之は幸せな人生だよ。達成感に包まれたまま死ねるのだから…
どこにも“達成”していないだろw。(だいたい大阪に到着していない。)

>どうしても勝たないといけない、という競走はそうそう無い。
逆に言えば、どうしても勝たないといけない局面が人生には存在するんだよ。
受験勉強や部活のレギュラー争い、人によって異なるけどな。
そして、ここは“負け組板”だ。

>まあ、同情を得る事ぐらいはできるでしょう。しかし達成感は一生得られないね、その状態だと。
ここの住人は負け組だけど、そんな安っぽい自己満足の達成感は求めていないよ。

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:18:12 ID:xyCfnQIA0
浅田真央
荒川や村主や安藤なんかは歯ぎしりするほど悔しいんじゃないか
荒川はそこから抜け出て中野はあきらめて気にしてないようだが・・
キミー・マイズナーもキム・ヨナも悔しいかもな
自分と別格に才能がある人と競うのは悲しいものだ

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 00:28:33 ID:RXHwlav+0
失礼…日本語が読めないと言うのは確かに負け組みかも知れんな。

>>529の「徒歩で大阪に着いた人は、もう明日には寿命が来て死んでしまうかもしれない。」
が目に入っているのか、いないのか。どちらにしろ頓珍漢なレスだよこれ↓は

>>598 「どこにも“達成”していないだろw。(だいたい大阪に到着していない。) 」

それに「受験」がどうしても勝たねばならぬ争いなんて、ずいぶんなおこちゃまだな。
「人によって異なる」でなんとか逃げを打っているけど、さしあたり出してきた例示が「受験」だの
「レギュラー争い」だのではお話にならん。

負け組み板なら、そうだね。「好きな女にキッチリ告白すること」の方が君の年齢では人生の根本に
繋がる「どうしても勝たねばならぬ自分との争い」じゃないの?「受験」や「レギュラー争い」なんて
メじゃないね、数千倍の難度が負け組みゆえあるのでは?

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 20:51:22 ID:iNe2yGCr0
>>600
>それに「受験」がどうしても勝たねばならぬ争いなんて、ずいぶんなおこちゃまだな。
>「好きな女にキッチリ告白すること」の方が
お前にとっては、「受験」よりも「好きな女にキッチリ告白すること」のほうが上なのか?
ふーん…。
いや、バカにしているわけではないよ。大事なことは人それぞれだからな。
ただ、自分だけの価値基準を人に押し付けようとするあたりに、説教厨の特徴がよくでていると
思ってな。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 20:53:41 ID:w6MfQQKH0
                   _,、-―--、,r―-''" ̄``'ー、_
                 ,/     /          \
_____        /     ./                \
|____  \□ □  /      ,!、_  __           \
      / /     /    / ̄    ̄   ヽ             ヽ
     / /      /    ノ          \          ヽ
    / /      /    /             ヽ         ゙、
   / /       |   /               |          ゙、
    ̄         |    | ””"゙゙ヽ   ,r''゙゙゙””'””゙'ゝ !          l
   ┌┐        |.   | __ .l           |            ヽ
   | |        ヽ  / '┴┴`/   ∠エエニ=-    !           ミ
   | |         \|    / /            :\          ゞ
   | |          |   ,/ / ヽ            : i`ヽ'\lヾヽ、_ヾ`´
   | |          |   (ヽ、_r‐ュ_)         :,; }_,ノ /   /
   | |             ! ////           ヘ、_ ノ     |
   | |             ////二二ニ=ュ      / |       !
   | |           ////___/゙       /  |      \
   | |        ////                |ヾ、_    ヽ
   | |      //// ヽ          /     !  | | `ヾ丶ヾ´
   | |     ////  ̄ `ー -- ― '' " ̄          //   `''ー - 、_
        ////     | |                  //            `'‐、

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/21(水) 23:44:36 ID:9Uw94JwS0
確かに1の言ってることも間違いではないと思う。
頭の良さなんて個人個人が違うはず、それだけで自分の将来なんかが決まっちゃうもんな
不公平すぎだよな・・・・

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 00:02:04 ID:f9GxmSw70
いや、みんなそこそこ頭はいいんだ。
問題は何に使ってるか?だ。

頭よくてもエロゲーばっかに使ってたらそりゃニートにしかならない

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 10:43:46 ID:KuznSxG40
いつも時間の無いフリをする
だけど帰っても絵なんか描かない
貴重な労力は全て描くための「準備」に費やされる
言い訳だけは天才的
いつまでも仮の姿
起きたまま寝言を言う俺はただの夢遊病者
まるで免罪符を手に入れたような錯覚
社会的な責任から逃れたいだけなのさ
仲間、情熱、肉体、思い出の中のぬくもり
全てが色あせていく中で
この現実から飛び立たせてくれる扉は蜃気楼のまま
かつて宝石だと思っていたものが光を失くしても
地球温暖化のように止められないのさ
あの日の自分を裏切れないのさ

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 12:28:08 ID:f9GxmSw70
>>605
いいから働け!

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 14:57:04 ID:p8utY5A+O
人間平等なんて言ってるけど、実際は違う!ブサメンは女と付き合える確率が低いし、身長だって遺伝だし…
結局自分の親がどれだけスペック高いかによる。貧乏に生まれるとか全てそうじゃん


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/22(木) 23:07:12 ID:B0P/LuoqO
>>1
俺には努力の才能がなかった
中学は成績優秀で一流公立高校に進学した
だが中学時代部活を1年で辞めた
そもそも小学生の頃から中学の部活がイヤで中学生になりたくなかった
もうその頃から歯車がおかしくなっていたのだろう
部活をさぼるようになりOBから嫌われ、辞めた

努力ができない
高校の勉強についていけなかった…
1日10分の勉強じゃどうにもならなかった…
やる気が起きない…やる気が起きない…

赤点だらけ…普通に勉強すれば赤点なんざ取らない
だができない…やる気起きない…ペンすら握らない…
センター前日もなにもしない…全くなにもしない…
日本史も無勉で受けた…
案の定浪人…それが今年の3月

今…何もしていない…何も変わっていない…
2浪は無理と言われてるからもう事実上大学は無理…
ウチの高校にかつて大学に進めなかった奴なんていたのだろうか
進まなかったんじゃなくて進まなかった奴が…
今更高卒としてなんて恥ずかしくて生きていけないわ…
小さな頃からそう刷り込まれてさあ…
公務員なんざ冗談じゃない
そんなつまらん人生送る為に生まれてきたんじゃない…

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 08:28:15 ID:4+yX99Ys0
なんで?全入時代なんちゃうの

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 10:42:36 ID:Uzo256DB0
本当に世の中才能で決まるよな
俺なんてブサメンだけど努力して慶應→一流企業に決まったけど、友達、
女もいないし全く終わってるよ 
街歩いてる高卒、中卒イケメンフリーターの方が
よっぽど幸せそうだわ・・・

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 13:27:02 ID:Ej3+MfC/0
私なんて生まれつき高機能自閉症(知能が低くない自閉症)で障害者なんだけど、
発達障害(高機能自閉症、アスペルガー症候群などの総称、他人とのコミュ二ケーションが困難)は
障害者手帳がもらえないから何の支援もないんだ。
面接で失敗するだろうから就職できるかどうか不安だ。
手帳をもらえないから障害者雇用の枠にも入れない。
身体障害者がうらやましい。
早く死にたい。


612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 15:03:41 ID:J5uzvcHL0
アイデンティティ拡散症候群とは、青年期に決着をつけ、オトナ社会に自己を位置付け、
限定することによって確立されるべきアイデンティティ=自己限定=社会的自己定義が、
何らかの理由によりできないために生じる青年期後期に特有な自己拡散情報のことである。

「自分は…である」という社会的自己(アイデンティティ)の選択を回避・延期する
過剰な自意識にふけり、全能で完全な無限の自分を夢見る
すべてが一時的・暫定的なものとしてしか体験できない
生活全体の緩慢化や無気力化をきたす
人と人との親密なかかわりを避ける
いかなる組織にも帰属することを恐れる
既存社会に飲み込まれることへの不安が強い
-----
「モラトリアム人間の時代」(小此木啓吾)1977年

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 17:00:01 ID:4+yX99Ys0
>>610
釣りか知らないが才能無くて慶応なんて絶対行けません

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/23(金) 22:52:39 ID:Uzo256DB0
>>613
才能ないよ 底辺高校中退だし 私立なら馬鹿でも時間さえかければ
通るよ だが顔はなあ・・

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 00:10:38 ID:DK9aC6J3O
何の才能あるかなんてわかんねーのに
もう希望捨てるのかお前ら

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 09:53:47 ID:5Q5KAHsmO
>>615
生きていく上で必要ない才能が仮にあっても仕方がない。一番重要なのは何だかんだ言って容姿と学歴だと思う。その2つの才能に恵まれてる奴は人生を楽しみ、恵まれない奴はそいつらを支える為日陰でこっそりと生きていくしかない。

617 :ガブリエル:2007/11/24(土) 12:03:25 ID:R802K1e00
人には生まれつきの「総合的傾向」のようなものがあって、
本人がそれを好んだとしても好まなかったとしても、
そこから逃れることは不可能ではないかということだ。
傾向はある程度まで調整できる。しかしそれを根本から変更する事は出来ない。
                               〜村上春樹

俺もそう思った。
そこで、自分のもってる傾向で、やっていくしかない。
それを才能と呼ぶのかもしれないが、自分に与えられたものを活かしてくしかないのが
人生の原則だ。

自分で思い込んでいる一般的な幸せのイメージや、
成功、勝ち組のイメージにとらわれると、
「自分を活かした」生き方が出来ない事が多くなる。




618 :ガブリエル:2007/11/24(土) 12:09:07 ID:R802K1e00
自分が物覚えが悪いのなら、人が1日で覚えられる事を3日も1週間もかかるのなら
そういうタイプだと割り切って、1週間かければいいとおもう。

その時に、1週間かけたことによって、1日で覚えられた人には鍛えられない何かが、
鍛えられていると思う。例えば、集中力や、継続力がつくとか、
進歩が遅くてもコツコツやって行く精神力がつくとか。

そうすると、それこそが、自分を活かした生き方と言う事になるのではないかな。
そういった生き方を継続して続ける事で、自分に合った職業なり、生き方が
見つかるんだと思う。

まず、第一歩は、
自分が思い込んでる一般的な幸せ、成功のイメージを捨てる、
ということだと思う。

それができないと、自分の持って生まれた「総合的傾向」を
嫌ってしまうことがよくある。

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:15:31 ID:TNnICY1i0
お前はどこにだって行けたし、何にでもなれた
その30年間で自己を高めることも、可能性を追求することもできた
挑戦することも、鍛錬することも、求めさえすればできていた

その30年間を無意味なモノにしたのはお前自身だ

620 :ガブリエル:2007/11/24(土) 12:16:57 ID:R802K1e00
顔や才能と同じで、気に入らない所があっても、
ほかに持ち合わせはないから、それで乗り切っていくしかない。
年齢を重ねると、そういう工夫が自然とできるようになってくる。
冷蔵庫を開けて、そこに残っているものだけを使って
適当な料理がすらすらと作れるようになる。
リンゴとタマネギとチーズと梅干ししかなくても、文句は言わない。
あるだけのもので我慢する。何かがあるだけでもありがたいのだと思う。
そんな風に思えるのは、年を取ることの数少ないメリットのひとつだ。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:32:43 ID:DK9aC6J3O
>>616
学歴なんて一流と呼ばれる企業に就職する時以外は必要なくね?
で一流企業に就職しないと負け組?違うと思う
まぁ容姿は良い方がいいに決まってるけど
特に悪くなければ生きてく上で支障はないと思うが
そもそも容姿ってある程度個々の主観によるだろう
言っておくけど
一流企業に就職してたらそりゃまぁ
なかなか負け組にはならんだろうな
とは俺も思う
とは言え学歴なければ負け組とも思わない
て感じ
要は実力でしょう

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:41:03 ID:cbLvk5P7O
どんなキレイ事言ってもやはり生まれつきの顔と生まれつきの才能で決まるわな

俺は顔だけは良いから女に食わしてもらって、そいつの親でコネで就職もできる。

もし俺がブサイクだったら自殺かホームレス確定。



623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 12:48:55 ID:ZYgZDini0
>>622
妄想はいーよw

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:22:13 ID:zxSq1vWj0
努力もわずかながらの才能があれば伸びるものだ。
よって才能があってこそ、努力も報われる。
才能が無いのに努力しても、徒労となる。

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:38:08 ID:BuD1rDsZ0
>>624
ゼロにいくらゼロを掛けたところでゼロってことだな。
今俺ものすごく実感してる。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 16:43:07 ID:BuD1rDsZ0
>>625
間違えた
ゼロにいくら数字を掛けたところでゼロってことだな。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 17:01:22 ID:AGUdUuw+0
>>614
三流私立じゃなくて慶応義塾だぞ
中退した後どうやって勉強したか教えてくれ

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 18:25:57 ID:Md8INE380
>626
才能がマイナスだと、どれだけプラスの努力をしても……
マイナスの努力をするしかないな。

マイナスの努力をする方法を探そう……ってのはプラスの努力だな。



629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:21:28 ID:VoKChRGf0
なんか,2chって,どんな板見てもスゲェ勉強になるなぁ。
いろんな人の生き方や考え方がが見れて,ホントに勉強になる。
生き方や価値観って,人それぞれに違うから,どんな生き方にしろ,
これが理想で,これがダメってのはない!人はみんな自分なりの
悟りを開いている。様々な境遇を経て,最期にはやがて自分なりの
究極の考えを見出していく。やがて,仏(悟った人)になるんだなぁ。
人は『考える』生き物だから,智慧(知恵)を絞って考えることや
議論することって尊いことだなぁって2chでよく思う。
オレの生き方は『考えること』そのもの。考えることってのは
時間さえあればいつでも誰でも出来る。ただひたすら,人の生き方や
幸せの意味を考えること。そしていつか自分なりの幸せを見つけたいな。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 20:39:07 ID:hSFmcoD10
>>624
こういうことか?
・才能がある人
→努力の量に比例して、能力が伸びていく。自分の努力が報われていることを実感できて
ますます、励む。途中で壁にぶつかることもあるが、成長過程で培った自分への自信を根拠に
乗り越えていく。
・普通の人
→初心者レベルのうちは努力した分だけ、進歩していく。その成長曲線はゆるやかになっていくが、
本人の努力次第であるレベルまでは到達できるが、才能があるヤツには勝てない。
・俺たち
→努力をしてもそれが成果になかなか表れない。成長速度が遅いため、周囲の人間にどんどん
置いて行かれる。“努力”は単なる“苦行”になり、自分が“劣った人間”である事実を突きつける
だけの手段となる。
夢をかなえる努力ではなく、社会不適応者にならない努力を一生続ける。
愚痴をこぼすと、怠け者扱いされた上に、努力のやり方が悪いバカだと、このスレで罵られる。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 21:28:14 ID:cbLvk5P7O

つまり才能のある人の努力は、夢に向かって頑張っている輝かしい行為。

無能な人間の努力は、流浪者になることを恐れた苦行。もがき苦しみながらマラソンを走らされている。



632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 21:58:55 ID:ukKYGkEMO
マイナス掛け合わせてプラスにしてしまえ
何かに手を伸ばしてもがき苦しむそれこそがパーフェクトなライフ

って稲葉さんが言ってた

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:16:31 ID:oqVV+xObO
口のみで努力の努もしない人間に才能など全く無しなの!

いい加減に早く分からんかのう!



634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/24(土) 22:37:01 ID:OFJPKPen0
私は障害者なのですが、努力しても障害はなくなりませんよ。

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 01:25:54 ID:pWav/O6y0
日本電産の経営者が仕事のできるできないは学歴と関係ない、みたいな
ことかいてたと記憶してるんだが。入社試験に早食い競争があるんだっ
て。もっとも、俺は働いたことないから実際はわからん。学校の知識が
ものをいうケースが比較的多い仕事とそうでないしごとがあるんじゃない。

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 07:33:21 ID:RDg6XwlEO
才能ない才能ないってお前ら!
お前らまだ己の才能に見切りつけれるほど生きちゃいないよ!
たかだか10〜20年くらい生きたくらいで己の全てを把握したような言い方をするな!

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 08:47:03 ID:od3acfxn0
人生を決める才能は、数ある才能の中でも限られたごく小数のものではないかと今思った。
勉強ができるとか、運動ができるとか、社交性があるとかは人生を決められるけど、
指をポキポキならす才能があっても人生どうにもならない。
だから己のすべてを把握する必要はない。
よって10〜20年くらい生きれば見切りを付けられる。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 10:59:22 ID:XJJkaTDN0
>>634
>>633みたいなヤツには、何を言っても無駄だよ。
昔、片足が不自由なクラスメートが教師に「乙武さんを見習え!」とか
説教されていたよ。
学級委員の推薦を辞退したら、「その程度の障害で甘えるな」だってさ。
クラスのお調子者がおもしろ半分に指名したのを断っただけなのに、障害を
理由に甘えているみたいに叱りつけてた。

だいたい、何で俺たちが努力していないと決め付けるのかね。
人並み以下の能力しかなくても、生きていくために毎日必死に努力してるよな。
このスレで、ただ愚痴を吐くことも許されないのか?

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 13:51:07 ID:6ga6nueSO
俺らってさ、何も才能ないから走りたくもないマラソンに強制参加させられて
更にそこでも最下位にならないように歯を食いしばって走っているんだよな・・・

何の為にうまれてきたんだろう



640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 16:56:41 ID:UEfvyAcI0
>>637
スキャットマン・ジョンのように、アル中ゆえのドモリが受けることもある。


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 20:22:16 ID:16PQB/Ur0
>>627
俺が受けたのは慶應って言っても文系だし、法学部で実質2教科
だからただひたすら暗記しただけだよ 他の奴らが高校行ってる間俺は
フリーターで暇だったから勉強する時間もあったし 暗記に才能はいらない
からね
>>633
努力したっての でも金持ち+イケメンの奴は内部進学で人生
楽でエンジョイしてるし、結局環境には勝てない 

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:06:01 ID:OJzU4rMm0
高校卒業資格はどうしたんですか?
あんた文系か何か知らんが八代英輝や中野美奈子、ウッチーなんかの後輩だぞ
医者や商社の令嬢が通う一流大学でキャンパスライフを送ったなんて羨ましい
顔はどうか分からないがそこそこの相手と結婚できると思うよ
内部進学でも炭谷みたいにJKのパンツ盗撮したら終わりじゃ

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 21:13:53 ID:16PQB/Ur0
>>642
大検で取ったよ
そんなに良いキャンパスライフ送ってないよ  女もいないし
そういう令嬢ものにできるのはイケメンだけ そういえば大学の
イケメンの知り合いが日テレから内定もらったww そうなること
願ってるよww

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 00:03:14 ID:lSk1ZxfvO
>>637
じゃあどーぞ人生諦めちゃってください

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 01:27:51 ID:bI2BUKz80
諦めてくれる奴が増えると、漏れのチャンスが増えるな。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 02:08:03 ID:Vc0c2FfXO

諦めてない奴がこの板にいんのか?

そもそもイケメンとかずば抜けた才能がないと人生なんて楽しめないよ

普通の奴が努力しても普通を維持するのが精一杯だろ




647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 09:47:26 ID:Xt6SHw/oO
イケメンじゃなければモテないか?
例えばブサでも面白い奴や自分に自信を持ってる奴
仕事出来る奴などはモテ率高いよな?
ちなみに仕事上で
イケメンであるがゆえ得をする
ということも特に見たことないな
仕事出来なきゃブサもイケメンもおんなじ
仕事に関して言えばイケメン云々関係なく
愛嬌ある奴が得と思うよ
学生もその辺は割と一緒じゃないかなあ

と俺の経験上ではこんな感じなんだがいかに

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 12:14:22 ID:0Y7mVrv10
同じ位仕事が出来る池面と歩さ麺だったら。。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:52:58 ID:Ea0IROsR0
才能があっても発揮する前に潰されることもある、頭がよくても学ぶ機会がなきゃどうにもならない
やっぱり一番大事なのは運と環境だよ
親が金持ちなら才能ゼロのだめ人間でもどうにかなっちゃう
親ばかで金持ちならもうしめたものだし

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 15:57:53 ID:Z8sieg8IO
「競争社会?甘ったれたことをいってはいけない。
君たちの世代の総人数を仮に200万人としよう。
何かを達成するという目標を掲げた時、その人はその世代の10万人の人を抜いている。
何かを達成するために10分間努力した時、その人はその世代の100万人の人を抜いている。
何かを達成するために1週間努力した時、その人はその世代の190万人の人を抜いているだろう。」

「先生、待ってください。私にはそんなに社会は簡単じゃないと思います。」

「そんなことはない。なぜなら、私の話を聞いても
君たちの内5パーセントの人間は何か目標を掲げようともしないし、
君たちの内50パーセントの人間は目標を掲げただけで終わってしまうし、
君たちの内95パーセントの人間はその目標を3日と続けることができないだろう。
母数で考えてはいけない。何かを成し遂げようと動き始めた瞬間、人は変わるのだよ。」

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 17:08:42 ID:pdq5m+330
兄 イケ面 スポーツ普通 勉強普通

俺 ブサ面 奇跡のうんち バカ

弟 フツ面 スポーツ万能 勉強中の上

これは結構辛い

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 18:05:42 ID:Vc0c2FfXO
ダルビッシュ

10代からタバコ、酒に手をつけ、野球の練習もサボってパチンコ。それでも日本代表のエースしかもイケメン。女にモテモテ。



学校、職場ともに無遅刻無欠勤。酒もタバコもギャンブルもしない。だが、誰も誉めてくれない。それどころか仕事がトロいと罵倒される。当然モテない。



653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:23:33 ID:HF5ZkT8R0
>普通の奴が努力しても普通を維持するのが精一杯だろ
まったくその通りだよ 10年必死に努力したけど実力は他を抜きんでるほど伸びず
ただの人並み あとから来た大勢の素質あるやつにあっという間に抜かれて行ったよ
最近自分はここまででだめだなと思って気力がなくなり努力するのをやめたら
一気に下降線を描いて落ちていってるよ 諦めるしかないんだなとさびしく思うよ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 22:52:17 ID:LDUpm1XA0
>>652
ダルビッシュってそれマジ・・・?orz
オレなんて夏はエアコン我慢したりオナニー我慢したりして
練習の間隔も質も意識してできるかぎり練習しても
未だにかなり弱い。
練習するほど技能が後退しているような気がする。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 05:36:34 ID:Z0qsGSuCO
ダルビッシュみたいな一握りと自分を比較w
お前らどんだけ高望みw

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 08:19:47 ID:XG1XbqawO
努力した 頑張った そんな事は自分で言う事じゃないだろ そもそもがんばるなんてのわ当たり前 生きてくうえでの最低条件だろ

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 10:42:26 ID:01Hye2ON0
練習すればするほど自分はだめだってことがはっきり見えてくるよ
それなら練習しないで夢や希望もってるほうが幸せかも あきらめる、やめるの
苦渋の選択を迫られなくて一生ぼちぼちやりながら夢もってられる


658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:01:23 ID:UhAObXvH0
しかし、本当に説教厨は中身のないタワゴトしか言えないな。

俺たち「しょせんさ、人生って才能で決まるんだろ?」
説教厨「お前らが負け組なのは努力を怠ったからだ、才能のせいにするな」
俺たち「努力をしていないと決め付けるな。歯を食いしばって努力しても人並み以下なんだよ。」
説教厨「努力した 頑張った そんな事は自分で言う事じゃないだろ」
俺たち「死ね」

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:20:34 ID:PfPoftJ+0
ただ暗記とか、、、
受験知らんだろ

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:34:00 ID:d745elLo0
だよな俺もそれは思う、このスレの慶応生の親の学歴と職業が知りたい

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:35:53 ID:qzJb2P9c0
才能あっても妬みでぐちゃぐちゃ潰されたりする
これ現実

662 ::2007/11/27(火) 23:36:57 ID:U7pDpfFa0
ttp://www.rescuenow.co.jp/about_resq/officer.html

俺は負け組。借金も山のようにあるし、女にももてない禿げだからさ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:38:43 ID:TWpY977L0
中途半端に才能あるくらいなら、レベル低くても這いつくばって
生きている方がいいのかもな・・・

出過ぎた杭は打たれないレベルまで行かないとダメなんだろうな。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:51:45 ID:qzJb2P9c0
周りが協力的でない限り打せない領域にはいけないよ

一人では限界があるから

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 08:00:50 ID:xh39GGVj0
>>638
説教厨の比較対象っていつもそれだよな。
極端な例を掲げてあの人はあんなにがんばっているのにお前は恵まれているのにちょっとうまくいかないだけでふてくされているだけとかほざく。
俺たちがどんなに努力したか、どんな気持ちで今まで生きてきたかなど意にも介さず一方通行のオナニー説教。
目に見えない障害がこんなにも困難な事だったとは。所詮何も解ってないやつは表面上しか見てないんだね。

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:50:02 ID:68q55oPh0
>>652←極端な例

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:19:33 ID:n+G9gnuJ0
努力厨は馬鹿だな。
本当に努力しなかった人間がいるとでも思っているのか?
努力しても実らず結果に結びつかないから努力が無駄なものだと理解したんだよ。
貴重な時間を徒労に終わらせるだけで何の対価も見返りも無い努力に飽きたんだよ。
人間には学習能力があるから無駄だと悟ったの。
努力厨=学習能力が欠如した障害者って認識でおk?

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 20:18:23 ID:SI9ijZJQ0
所詮凡人、才能ないから自分は努力するしかないよ。
IQ高い人とか本当に羨ましい。
勉強しなくちゃ・・・


669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 22:17:23 ID:jFmk6oVh0
>>667
違うでしょ

勉強しないでオナニーとかエロゲーに夢中になってたからでしょwww

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:05:52 ID:6Umz2Zim0
オレは長距離走をやってきた。良い記録は出してきた。これまで死ぬほどの思いをして
何度も困難な練習を乗り越えてきた。創意工夫をして,いかに良いレース運びが出来るか戦術を
研究し尽くした。しかし,記録は伸びたがレースではいつも2,3番になるのだった。
オレはまともに勝ったレースがない。いつもラスト100mのスパート勝負には
勝てなかった。。。オレはラストスパートが大の苦手だった。
記録なんていらない。勝たなければいけない。。。オレは腐りかけてる。
オレは勝てないと思っていた。ではこんなオレでも全く努力が足りないのだろうか。
ある小説に書いてあった。『陸上は最もシンプルで明快なスポーツだ。だが残酷なスポーツだ』
どんだけ戦術に長けていても,努力しても,やはり強いヤツには敵わないのか。
ふて腐れて2位でも良いじゃん。そう思うことがよくある。
でもそう言うと,『そんなんだからお前は負けてばっかりなんだよ!』
って突き放される。だからその汚名を返上するために,何が何でもオレは勝たないといけない。
この世の原理。競争というものが憎い。なんで他人と競わないといけないのか。
勝たないといけないのか。スポーツはまだしも,動物界では,競争に負けたヤツは死んでいく。
やはり選ばれた勝つべき者が勝つ。負けるものは勝者のために犠牲になる。。。
こんな世界が憎い。やっぱりこの世は残酷だな。。。
勝者のみなさん,あなたのために犠牲になった数多の人たちがいることを忘れずに。
もうオレ他人と比べるのはやめよう。。。

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:17:13 ID:DVkLQBd30
お前らいいから2ちゃんなんか見ずに1秒でもムダにせずに努力しろよ
ここに書き込んでる段階で努力不足なんだよ
同じ位の能力でその時間ちょっとでも努力してる奴らが世の中にはたくさんいて
そいつらが努力した量に応じて幸せになっていってるという現実に気づけ

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:19:08 ID:DVkLQBd30
時は金なりだ
時間を湯水のように浪費していたらその分の損失が人生にかえってくるんだぞ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:27:17 ID:1NjR/ntp0
>>671
お前いいから2ちゃんなんか見ずに1秒でもムダにせずに努力しろよ
ここに書き込んでる段階で努力不足なんだよ
同じ位の能力でその時間ちょっとでも努力してる奴らが世の中にはたくさんいて
2ちゃんなんかに書き込んで時間無駄にしてる君が言っても説得力皆無という現実に気づけ

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 23:53:41 ID:akpBThW90
670はあたまよさそうだな。
競争に参加せず、漁夫の利が最強です。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 04:23:41 ID:r3OgstKP0
才能ないなら努力しなきゃ。
せめて他人に迷惑かけないようにしてね。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 13:30:26 ID:bh7fuSDu0
才能に嫉妬した宅間

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:16:55 ID:Aiemex0dO
宅間は勝ち組だろう
歴史に名を残して世の中を動かしたんだから

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 17:32:44 ID:5iDcAQZz0
>>674
漁夫の利を得られるタイミングを掴むのも才能なんだよな・・・

679 :643:2007/11/29(木) 19:32:54 ID:mI+lUakw0
>>660
理系とか国立は知らないけど、私立文系は暗記だけでいけるよ
歴史と英語だけだし 慶應は小論あるけど国語ないしね 親の職業は
普通のリーマンだよ 慶應だから金持ちって訳でもない 内部は知らないけど

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 20:57:30 ID:UMZIIiSv0
予備校には行ったの?どうして高校辞めたの?
勉強(暗記も含む)に才能関係ないと思いますか?

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:10:31 ID:e7Z2C8cK0
焼酎時代、体育の時間とかでクラスの中心的人物と運動音痴な奴が同じミスをしても反応がかなり違うのは納得いかなかったな

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 22:46:48 ID:mI+lUakw0
>>680
一応予備校に行ったけど、家で勉強する方が自分的には合ってた。
高校は卒業までに半分くらい辞めてしまうという底辺高だったし、
なじめなかったために辞めた。少なくとも大学受験レベルの勉強
は才能とか全く関係ないと思う。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:55:28 ID:UMZIIiSv0
受験レベルって言うけど何百とある私立の中で1、2を争う名門だよ
だいたい慶応に底辺高出身の奴なんて普通は行かない(行けない)
僕は関係あると思うなー努力しないとそれも分からないけど・・

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 23:58:26 ID:UAtdEqQc0
>>680
暗記に才能は関係あるよ。株で5兆円儲けたバフェットさんは
子供のころから教科書を一度読んだだけですべて覚えてしまう
ほど暗記力が強かったんだよ。周りにもいるでしょそういう人。
目の奥にカメラが内蔵されてるよ。才能が上達のスピードにか
んけいないものなんてないとおもうぞ。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 00:09:58 ID:q2gouBEb0
計算と暗記の得意なユダヤ人は最強ですな

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 02:00:31 ID:fULrdkDXO
やっぱりユダヤ人は全滅させる必要があるな

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 03:15:49 ID:7rlEy8g50
>>680
暗記にも才能は関係あるよ。
理解は暗記を助けるから、理解力の人は記憶力もいい。
頭の悪い人の暗記は理解を伴わないから、すぐ忘れるし応用も効かない。
あと、理解力は普通なのに記憶力が異常にない人もいる。

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:14:20 ID:NzLYn5GD0
暗記って才能じゃなくてコツを知っているかどうかだろ

自分の努力不足を才能のせいにして言い訳している奴はアホ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 04:25:57 ID:NzLYn5GD0
あと理解力がないとか言って言い訳している奴も単なる逃げ。

まったく怠惰な奴だよな。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 06:58:27 ID:8At1VaotO

確かに勉強は時頭が悪くても努力すればカバーできるかもな

しかし世の中、勉強だけしか取り柄のない
馬鹿で運痴なキモオタなんか社会で通用しませんw




691 :687:2007/11/30(金) 07:22:43 ID:M8kZSKnH0
>>690
そうだな。頭の働きが鈍くても努力をひとの5倍やれば受験は
どうにかなるだろう。ほかのことをやる時間が不足して
しまい、バンドの演奏やスポーツ、友達との会話などが不足して
コミュニケーションに問題があるといわれたりする。だからと
いって、満遍なくやると受験でアウト。努力が足りないといわ
れる。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:28:44 ID:trSwxgGI0
遺伝子で決まるんだよな、結局は。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 09:40:46 ID:EKzJaRO/O
諦めるか諦めないか
道はふたつにひとつ
諦めるのなら
嘆くのもほどほどにして新たな道を探せ

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/30(金) 15:36:25 ID:q2gouBEb0
>>689
説教厨乙

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 05:48:00 ID:tlbnIAn70
>>688
じゃあ、このスレの人達にそのコツを教えてやれよ。

言い訳だの逃げだの説教ばかりほざいて具体的な方策や処方箋を示せないバカばかりなんだよな、
おまえのような説教厨って。

理解力が欠けてるのはそんな事もわからないおまえだよ。
死んだら?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 09:36:21 ID:6as9CQ6VO
まぁ気長に少しずつ頑張ってこーぜみんな

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:51:23 ID:wIZuu1hG0
悲しいウソはもういいから
現実を見ようぜ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:58:18 ID:ebAtb/Vd0
>>695
688みたいなタイプとは無視するに限るよ。
負け組みを罵倒したいだけなんだから。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 12:59:56 ID:xjzX3VGy0
喫煙者の息子に生まれた時点で終わってた

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 14:04:10 ID:f9q2YN8V0
両親が軽い池沼だったせいで
生まれる前から100%敗北が決まってた俺が来たよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 15:53:14 ID:SeWmsK5n0
>>700
ですよねー
親が知障だとマジで生まれた時点で人生終了って言っても過言じゃない。
俺は生まれつきアスペで、さらに糞教育を受けたから、オワタ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 16:36:34 ID:e7vtTWqVO
最近は両親の池沼ぶりに腹が立ってしょうがない。だけど偉そうにゆう気もないんだよね

面倒臭いし。あぁ、俺オワタ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:39:36 ID:WXgUUYbc0
人のこと言っちゃ悪いが自分たちが池沼でよく子供を作る気になったものだ
子供がものすごく苦労するのが目に見えてるじゃないかといっても本人が池沼
では・・ということか・・

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 18:58:07 ID:JaKJ1nhc0
生まれて来てくれてありがとう

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 19:40:48 ID:WMYqDjzi0
ありがとうじゃねぇーっつーのw
生んだお前は嬉しくても生まれてきたこっちは何一ついい事ないし全然嬉しくないんですけど?w

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 20:47:09 ID:SeWmsK5n0
>>704-705
wwwwwフイタw

でも泣いた。
その通りだよ。ふざけたこと言ってる親は氏ねと思う。
アンタら嬉しさのあまり散々甘やかして、子供をペットとして育てたよなぁ。
無意識だったとはいえ、これはマズすぎるよ。
こんなはずじゃなかったとか今ごろ言いやがって、クソガ。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:00:34 ID:+y10KBYK0
格差は遺伝する。負け組の子は負け組になる
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/live/1196132019/l50

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/01(土) 21:37:59 ID:o0/qwt/X0
顔がいいやつほど天才肌率高い気がするのは気のせい?

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:26:22 ID:hPD9RZRo0
つまらない人生を送ってきたつまらない人間どおしくっついて子供を作ろうっていう
ずうずうしい魂胆は何なんだろうね 自分のこと考えたら子供も人生つまらなく
いいことなく送るってわかりきってるだろ 老後の面倒を見ろってことか?

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:33:58 ID:aQLTigcp0
天才児が生まれて一発逆転狙いでしょ。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 00:56:26 ID:8wZ1/vJI0
>>687
文型の場合、理解力と暗記力は反比例しないか?

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:00:52 ID:SheRlnxR0
>>706
俺はおんなじこと百回は言っていると思う。俺のような人間が子供作ったら確実にそいつまで不幸になる。だから作らない。
体は虚弱体質なうえに運動音痴(50M走ガチで12秒)で腕っ節も弱い。それだけならまだしも発達障害で頭も致命的に悪い。
目に見えているんだよ。体調の悪さで苦しみイジメられて苦しみ自分のバカさ加減に絶望して死にたくなっているのが。
他はどうか知らんが自分の落ちこぼれっぷりをよく解っている人間なら子供作る事を激しくためらうよな。


713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 01:06:57 ID:8wZ1/vJI0
運も才能かね?

氷河期世代と、いまの売り手新卒の差など

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 06:32:57 ID:xkAcy2pG0
負け組なら恋愛や結婚は避けて通るよな?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1143820920/l50

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 07:50:20 ID:UirdjJIS0
売り手って本当なのか?
中国地方の10月末の大学新卒の就職内定率は60%半ばなんだが。
約4割は無職だ。

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 13:16:08 ID:a5nQCsuN0
>>712
ためらうとかいうより絶対作らないべきだとおもうが。自分にとって愛しい子が自分と同じ目にあって苦しむとこを想像してみろ
ほんとあり得ないけど浮かれてその時の気分で作ってしまったりしたら
親父と同類だよ
屑な親はそのときの気分で作ってしまうんだよ 
子供にかかる費用やら自分が本当に子供を一生懸命に育ててやれるかとか考えずにペットのように

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 19:40:01 ID:xkAcy2pG0
僕の母方の親戚はみんな頭が悪いんだけど、コンプレックスの強い叔父さんが
「どんなに不細工でも良いから頭の良い女と結婚する」って決めて実践したんだよ
やっぱり生まれた子供はそこそこ賢くて教師になったよ 顔は悪いけどねw

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 21:34:30 ID:whLugpXB0
才能より幼い頃にどう育てるかが知能を決定する大きな要因と
なると思う まあそりゃ知的障害とかあるなら別だかそうでなければ、
幼少期に英才教育をすれば十分大学受験レベルならトップになれるほど
にはなると思う


719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:25:39 ID:DnHhx3Oy0
何が原因だろうが、結局、俺達は世間の負け組みであることは変わらないんだよな。
もしもボックスが欲しいよ。
お願い、ドラえもーん!!

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/02(日) 22:47:21 ID:A4Q9Pu050
>>718
知能は20くらいしか変動しないから凡人じゃ大学トップは無理

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:24:25 ID:i3z+w8j10
>>719
そういうことだな
いくら俺たちがもしもの話をしたことで何も変わらない
どれだけあの時に親がこうしてたら…とか言っても
甘えてるだけ 親がどうとか関係ない 努力が全て
どうせお前は屑だったとか言われたら終わり
やり直していい親の元に生まれたりして証明するのも無理だしね
結局はやられた者が負け 肝心の育てた屑親やらは言い訳すんなって言って終わり
言い訳するな甘えるなが正論とされるのが今の時代
もう少し年が進んだら親が屑とか親が喫煙者だったりしたときの子への悪影響が
明確になって根性論は終わると信じたいね

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 00:43:02 ID:7hlxckJo0
確かに根性論はごみだ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 05:12:42 ID:lJt6bV1S0
とりあえず皆でストレッチでもしようや
床に手も付けない奴いるだろ?
毎日少しずつでもやってみ?


724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 06:52:31 ID:AKvtaXnMO
ストレッチの才能ないから挫折

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 09:44:36 ID:IOofruv10
ろくに学歴が無い親はただ勉強しろと怒鳴るだけ。
それじゃダメなんだよね。

何故それが必要かどういう有利不利があるか明確に説明できないと。
親がバカだとそういうところに知恵が回らないから
ただでさえ資質が無いところに持ってきて反発だけを招く事になる。

バカと貧乏の再生産はこうして行なわれる。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 12:57:25 ID:AKvtaXnMO
>>725
確かに説明は必要かもしれん
ただ聞く側にそれを理解する能力と
目先の欲望に負けない精神力が必要不可欠だ
そうでないとまさに馬の耳に念仏

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 15:53:02 ID:NG8ZYOO1O
山下智久みたいな顔に生まれたかった・・・

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 16:54:37 ID:i3z+w8j10
俺はブラピみたいに…

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 18:29:43 ID:sCKhS/rEO
漏れグーニーズにでてくる化け物にそっくりだお(´・ω・`)…

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 20:16:35 ID:m4VmQJsY0

このスレは要約すれば

「敗北感を酒の肴にするスレ」

ですね。だから根性論も、説教も無意味!

程よく敗北感に浸って今日も一杯!
明日も進化無し!

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:36:47 ID:A4JxmtKu0
かわいそう

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 22:44:38 ID:IOofruv10
>>729
俺はフットボールアワーの3倍不細工と言われてるぞ。

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