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果たして本当は眼鏡屋で検眼していいのか?

1 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 10:20:19
してるけどいいの?

2 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 11:08:50
いーんじゃね?
どこもタイーホされてないし

3 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 11:10:52
検眼ではないよ。

4 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 12:08:52
レフをとるのはアウト。
でも、これで捕まったのは聞いたことがない。
ちなみに、アメリカはじめ諸外国ではメガネ店開業に当たっては
何らかの資格を要する場合が多い。
日本みたいに全くの無資格でできる国は、むしろ少数派。


5 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 13:03:09
医者がいない時にコンタクトの検査、装脱などして
捕まる店員、たまにいるね

6 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 13:17:08
またこの話か
検眼行為は医師または医師監督の視能訓練士にのみ認められています
眼鏡店では検眼はしておりません

終了

7 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 16:39:11
続く

8 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 16:44:10
また、秋になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、(異性
に対して魅力がない)精神的欠陥(異性、社会に対して自信がない)社会的不満足
(仕事、学歴に対する劣等感、不平)を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで14歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。10人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。(サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ww
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキーそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀(使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう)の自慢話(ww

レッサーパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。


9 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 16:45:29
僕はいつも学校に行くためにバスに乗ってるんですけど、
そのバスは右に曲がった
そのいつも乗ってるバスで、ある日おかしな事があったんです。
だって、いつものような、おばあさんもがいるから、
最後まで行ったんです。痛いから。
それで、そこまでは別に良かったんですけど、めちゃくちゃ
大きい紙袋の紙じゃない版みたいなのがあって、
ボールみたいなのもあって、シルクハットをかぶってる人も
いっぱいいたんです。
おかしいですよね?普通の道を通ってるのに。
それでもバスはずうっと普通に進んでたんですけど、
ある道を左に曲がった所で、いきなり急ブレーキをしたんですよ。
それで、本当に急にキー−−−って止まったんで、
中に乗ってた人が、バランスを崩してこけそうになったんです。
僕は席に座ってたんで大丈夫だったんですけど。

でも、本当におかしい事は、学校に行く直前に起こったんです。
そのバスはいつも、大きな公園の横を通って行くんですけど、
その頃、ちょうどそのいつもの道は工事してたんで、
ちょっと遠回りして、トンネルがある方の道から行ってたんです。
それで、そのトンネルのちょうど真中ぐらいまで通ったところで、
そのバスが”ガチャ”とか言いながら止まったんです。
僕はもちろんおかしいな、と思いました。
で、気づくと、バスは既に学校前のバス停に着いてました。
僕は、あれ?おかしいなぁ?とか思いながらバスを降りて、
その日も普通に学校に行きました。
そのバスに乗ってた人はもうみんな死んだんですけど。

10 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 20:57:43
なんかすっごい目が疲れる、度がキツイのか

11 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 22:56:07
良い悪いだけで判断しないといけないのならダメですが
眼科も まだまだ受け付けの「おばさん」貢の「メガネ屋」店員が
検眼してますよね
どっちもどっちなんじゃない?
もちろん正攻法でORT入れてる所もありますよ


12 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 23:08:51
検眼なんてしねーよ。
眼鏡度数を調べてるだけだろ。
気になるなら、眼科!

13 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 23:36:28
11

医師の管理下かどうかで全然違うよ。

14 :-7.74Dさん:2006/10/23(月) 23:52:28
残念だが保健所は
そう考えてませんが

15 :murofushianasan:2006/10/27(金) 03:26:02
「検眼」は医療行為。
眼鏡屋でしているのは「視力測定」。


眼科と眼鏡屋は一長一短。
●眼科だと、医療的には安心だが、本当に使い易い眼鏡の処方をしてくれるとは
限らない。
○眼鏡屋だと、医療的な検査は望めないが、眼鏡の度数や眼鏡そのものに関して
の知識は眼科より期待できる。
●なので目に異常があるかもしれないなら眼科に行った方が安心。
○通常の近視・遠視なら眼鏡屋でも問題ない。測定は(ほぼ)無料だし。

どちらもまっとうな眼科・眼鏡屋だという大前提があっての話ではあるが。


ってあれ、ここそういう話じゃないのひょっとして。

16 :-7.74Dさん:2006/10/27(金) 13:30:35
とりあえず同意しておく

17 :-7.74Dさん:2006/10/27(金) 16:42:10
>>15
む、先に書かれたか

よって同意

18 :-7.74Dさん:2006/12/21(木) 03:39:48
最近は、メガネ店員がコンタクトを売ってるが、それはどうなんだ?

19 :-7.74Dさん:2006/12/21(木) 03:59:55
hoya社員が、店の応援で検眼するのは、どうなるんだろ

20 :-7.74Dさん:2006/12/25(月) 00:07:37
最初にメガネを作る時は、眼科に行ってから作れ

最初にメガネ屋で作ると、仮性近視でも真性と判定され度の強いメガネになり、
近視の度が際限なく進み、何度もメガネを作り変えることになり、強度近視になり、
後々後悔することとなる。

21 :-7.74Dさん:2007/03/07(水) 22:11:57
>>6
変な人

22 :-7.74Dさん:2007/03/07(水) 22:30:40
「検眼は医行為であるので、無資格者は行ってはならない」っていうけど、
「検眼」って何を指してるの?
裸眼視力検査、矯正視力検査、オートレフラクトメーター(他覚的屈折検査)、その他‥
どれが含まれるのか分からないんですけど。

23 :-7.74Dさん:2007/03/08(木) 13:37:12
>>20
眼科医会が発表した過矯正の割合というものがあるんだが
眼鏡店処方で3割強
眼科処方で約3割
だったそうだ。
詳細は発表されてはいない。
このような表現を使うところをみると有為な差を認められなかったのだろう。
しかし、最初から結論ありきの調査なので苦し紛れに印象操作をしたのかな?

24 :-7.74Dさん:2007/03/09(金) 18:13:31
>>22
それは視力測定でしょ。
視力測定は眼より前。それは眼鏡屋で測ってること。

検眼となると
角膜・水晶体・硝子体・網膜その他眼圧などもろもろ
眼内も調べます。
これは医療行為でしょ

25 :-7.74Dさん:2007/03/11(日) 20:28:28
じゃあ聞くけど、病院と契約を結んだ眼鏡屋が視力測定を行うのは?

26 :-7.74Dさん:2007/03/13(火) 00:25:28
>>25
別に問題ないんじゃないか

27 :-7.74Dさん:2007/03/13(火) 00:48:11
営業活動しなければ問題ないだろ

28 :-7.74Dさん:2007/03/13(火) 14:55:21
測る人間が医師免許を持ってるか持ってないか、だろ

29 :28:2007/03/13(火) 15:26:39
>>25の言い方は
車の運転で例えると
『普通免許取得者が助手席で無免許者が運転して何か問題でも?』
って聞こえる。

連投スマン

30 :-7.74Dさん:2007/04/02(月) 23:59:48
あぁ、検眼についてね。簡単な事ですよ。長文になるけど許して。

医師以外の人が、《機械》を使って視力測定しちゃあいけないっていう決まりがあるんだよ。

その機械ってのは、どの眼鏡屋にもあるアゴを乗せて穴を覗く機械。

この操作がいけない。いくら万国視力表で視力を図っても、その後に免許をもたない人が機械を操作すると犯罪になる。

その機械は、検眼機能が付いてるから検眼扱いになるんだよ。

それで、多くの眼鏡屋では視力も正確には図れてない現実もあるし、測定したあとに

「これじゃあ、度が強すぎるので慣れる為に弱くしませんか?」

 といって、眼鏡の視力を下げる行為が更に犯罪的行為になるんだよ。

 眼科医の話しだと視力の低い眼鏡をかけ続けると、視力が更に低下するそうです。

 だから、眼科で検眼するのが1番確実で安全です。眼科で検眼して処方してもらった方が視力は下がりにくくなります。

 もし、眼鏡屋で検眼したのなら、眼鏡屋に処方箋を書いてもらって(眼鏡屋で図って作った眼鏡の視力が書いてある領収書でも可)を持って、眼科医に見せてみな。

 眼鏡屋で検眼して作った眼鏡の危険性を知りますよ。


31 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 00:16:22
>>30
兄さん、一行空けると逆に読み難いです。
それに過矯正の件は>>23でネタバレしてます。

32 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 01:23:10
目医者で測ってそのまま隣の眼鏡屋で作った眼鏡で吐き気する漏れは
どうしたらいいの?

33 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 05:41:49
>>31
報告サンクス。>>23とかあまり読んでなかった。眼鏡屋の検眼行為で問題なのは眼鏡の視力を低めに設定される事です。きっと、多くの方が同じ体験をされていると思います。
大抵は、「レンズ交換は無料ですから」と言われて、そうしてしまう方が6割もいるみたいですよ。


>>32
しばらく掛け続けてたら慣れますよ。きっと……wwww

34 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 09:53:45
眼科の処方箋のように造ったの右目が見えにくい(遠近両用)!
眼科に行って見えにくいと言うとメガネやで見てもらうように言われ眼鏡屋で検眼してもらい
右目乱視の角度を古いメガネと同じ度数(メガネ)にしたら見やすくなった!
無料で取り替えてもらった。



35 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 10:57:53
>>33
ラグや調節効果を測定・考慮に入れての話だろうな?
個々によって違うんだよ。
一概に高め低めと言えない事は分かってるよね?

>検眼行為で問題なのは眼鏡の視力を低めに

そうではなくて矯正の高低は個別性に依拠しているんだ。
勉強しなさい。
それからダメな医者もいればダメな眼鏡屋もいることはデフォ。


36 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 11:38:25
>>30-35
「眼科でめちゃくちゃな眼鏡処方されたことある?」スレが適切かと思われる。


37 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 12:19:27
メガネ屋でオートレフなどを使い測定検査する事は、違法ですが、オートレフをメガネやに販売するのは、違法ではないのか?
オートレフを眼鏡屋に売らないと解決するのだが!

38 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 12:25:16
>>37
それを言いだすと眼科内でレフを計ってよいものは
医師・看護士・準看護士・視能訓練士に限られちまうぞ

39 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 12:42:12
>>38
「通常の検眼機等を用いて度数の測定を行う如きは、許されない」
昭和29年医収第426号厚生省医務局長回答
こう言う回答もでているが!
メガネ屋で検眼しているのは、もう100年ぐらい前からしているのでは?
メガネ屋で検眼しなくなると、メガネ屋も楽なんだが・・・。

40 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 12:47:29
メガネ屋も検眼して良いってしちゃえばいいじゃん!
いろんな事が解決するんじゃねーの。

41 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 12:56:55
そんな事言えばいろんな問題が出るよ!
間違い無い。

42 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 21:36:04
オゥトレフってのは、あれですか?

43 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 22:01:03
いや、この医師不足の時代
あまり重要でない仕事は医師限定の仕事ではなくなるよ
屈折検査全般は間違いなくそうなるね

44 :-7.74Dさん:2007/04/03(火) 22:18:25
眼を測る事に関して・・・
医師は、眼の度数を測り、決定する。
眼鏡屋は客の度数決定の「手伝い」をしている。
・・・つまり、眼鏡屋で働いている私としては、客自身での度数決定をサポートしている
姿勢で度数をだしています。
眼鏡店は見えにくくなったお客が、自分で度数を決めてフレームを選び、加工技術を
持った私たちが加工して「メガネの形」にして渡す。
チェーンですがこれが基本じゃないかなー

45 :-7.74Dさん:2007/04/07(土) 21:36:30
で、眼科に行くときは何て言って予約すればいいの?
「メガネを作るので検眼をお願いしたいんですが。」でOK??


46 :-7.74Dさん:2007/04/07(土) 22:05:55
眼科で検眼するといくらくらい掛かるのでしょうか?
ネットでメガネを買おうかと思っているので、眼科で
検眼しようかと思っています。

47 :-7.74Dさん:2007/04/12(木) 20:43:57
http://www.takata-optical.co.jp/n_shop/image/president.jpg

48 :-7.74Dさん:2007/04/14(土) 00:15:56
とりあえず、>>1には日本語の勉強をおすすめする。

49 :-7.74Dさん:2007/10/19(金) 12:01:54
z

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