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★★★アメリカに来て良かったと思った瞬間★★★

1 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:19:31 ID:Ose2se1c
長く住んでいると、アメリカの文句言いたくなるのは分かる。
でも、まだアメリカに居るって事は良いこともあるんだろ?

「日常のささやかな出来事」「日本に居たら出来なかった事」「永住の決定的理由」
など、アメリカに来て良かったと思った事を書き込むスレ。

日本批判はなるべく無しの方向で。

2 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:45:04 ID:ZthklyU1
2 Get した瞬間。

3 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:46:00 ID:ZthklyU1
3 Get した瞬間もな。

4 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:46:51 ID:ZthklyU1
4 Get した瞬間もなもな。


5 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:47:46 ID:ZthklyU1
5 Get した瞬間もなもなもな。

6 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:48:37 ID:ZthklyU1
6 Get してアホ草と思った瞬間。

7 :名無しさん:2007/02/26(月) 03:49:49 ID:ZthklyU1
7 Get したから 一本抜いて 昼寝する和。

8 :名無しさん:2007/02/26(月) 05:03:26 ID:xmv+8zio
そんなもんない!

-------------------------終了-------------------------

9 :名無しさん:2007/02/26(月) 05:21:28 ID:h2leNbkQ
アメリカ社会の“程度の低さ”が実感でき社会勉強になったこと。

10 :名無しさん:2007/02/26(月) 08:53:30 ID:ba+uNQfL
2桁の計算を電卓より早くして
ネ申扱いされたとき

11 :名無しさん:2007/02/26(月) 11:45:49 ID:PCT5pqNq
アメリカに来てよかったことなどないかも

12 :名無しさん:2007/02/26(月) 16:13:23 ID:w64OxNFL
まぁ物価が安いことぐらいかなアメリカって

13 :名無しさん:2007/02/26(月) 18:04:56 ID:E1rSQCxr
アメリカにいると嫌なことも多いが、白人女にちょっと優しくされると
「なんていい国なんだ!」って思ってしまう自分が情けない。

14 :名無しさん:2007/02/27(火) 02:13:54 ID:9LnaQoHd
まともな大学に行ってるっていう環境だからかもしれないけど(低辺層のアメリカの
生活はウンコだろう、日本も同じだろうけど)、人が意外と他人に気を使っている。
日本人以上に人に気を使って人間関係を円滑にしようとしていると思う。
空間的な広さから来る安堵感、自由感がある。
アメリカのアッパーミドルの生活はレベル高いわ。
時々日本帰ると良さそうなエリアでもアメリカの家、土地と比べたら、5分の1ぐらいしか
ないもんね。
ネズミ小屋。

15 :名無しさん:2007/02/27(火) 04:21:48 ID:DnhrXfv7
「瞬間」だと、最初の就職で結構いい給料でオファーもらえたとき。

16 :名無しさん:2007/02/27(火) 05:11:07 ID:ePkAbQiB
>>1
バージンの白人に中田氏したとき!

17 :la sucks:2007/02/27(火) 06:01:49 ID:haPc7CJj
>>12
高えよ!チップも払わなきゃいけないし家賃も東京の1.5倍はするしさ。お前どんだけ田舎に住んでるんだよ?

18 :名無しさん:2007/02/27(火) 06:14:48 ID:Wvow5BDa
【米ディスプレイサーチ社による2006年プラズマテレビ世界シェア】
1位Panasonicシェア29%・2位LGシェア16%・3位SAMSUNGシェア14%・4位PHILIPSシェア10%・5位HITACHIシェア8%となっている。

【2006年10-12月期も海外で好調】
強敵のSAMSUNGやLG、PHILIPSなどを抑えてプラズマテレビトップシェアを維持。特にドイツで60%、イギリスで50%、アメリカで40%、スペイン、フランス、イタリア、日本、中国でもトップシェアである。テレビ事業で過去に例をみないシェアである。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fir-site.panasonic.com%2Fjp%2F2006_3q%2F3q_faq.html
http://it.nikkei.co.jp/business/news/busi_gyoseki.aspx?n=MMITaa000001022007

【北米Panasonic】
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fd-av%2F200701%2F08%2F17431.html

【Panasonicの世界シェアトップ】
他にもPanasonicはDVDレコーダーで5年連続世界シェア1位、プラズマテレビで3年連続世界シェア1位、
デジタルコードレス電話機では20年連続世界シェア1位、他にも乾電池やメモリーカードも世界シェア1位である。
※日本以外の全世界では松下やNationalはなく、白物家電も社名もすべてPanasonicブランドに統一されている

【Panasonic(松下電器)のアナリストによる2006年度の業績予測】
売上高 9兆0500億
営業利益 4700億
純利益 2300億
営業利益、純利益ともに日本の電機メーカーでは断トツのトップ。

【Panasonic(松下電器)の中期経営計画】
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html

【時代はプラズマへ】
http://www.advanced-pdp.jp/oth/sitemap/index.html

19 :名無しさん:2007/02/27(火) 07:43:06 ID:ePkAbQiB
>>17
俺は、ユタ(モルモンではない。念のため。)に住んでるが、$1200で5ベッドルーム&スポーツコート
付きの一軒家に住んでる。さすがに日本の田舎と比べても安いと思った。ガス代や水道代も日本と
比べ物にならん。医療抜かせば、自然環境や街の利便性は日本の地方都市よりずっと良い。
アメリカでは、都会に住んだら負け組だな。有名人やカネ持ちは、アイダホやコロラドによく住んでるが、
判る気もする。

20 :名無しさん:2007/02/27(火) 07:53:02 ID:vEVMoiCq
ゴミの分別で「ゴミ」と「リサイクル」の2種類しかしなくても
良いとき。

21 :名無しさん :2007/02/27(火) 07:55:37 ID:G2EPLazj
自然環境を重視する人は米国の地方都市でもいいんだろうけど、
交通の利便性、物質面へのアクセス、文化的生活、を求めるなら
アメリカの地方都市は日本の大都市より遥かに劣る。
日本の大都市でアメリカのものは手に入るが、その逆はとうてい無理。

つか日本の地方都市と比べるなんざ、よっぽど田舎の人なんだね。

22 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:39:57 ID:zn6H81h5
>>19
ショッピングモールと映画しか娯楽が無くて
飯はピザとバーガーと変なチャイニーズばっかりで
本当は帰国したくて仕方が無いヤシハケーン!


23 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:43:04 ID:zn6H81h5
>>21
つか福岡でも都会度ではSFレベルに軽く勝てるかと。



24 :名無しさん:2007/02/27(火) 08:50:12 ID:DnhrXfv7
こっちだと安くて広い家に住めるって言うけど、
安くて広い家に住めるような地域には住みたいとは思わないな。
住みたいような地域は、やっぱり家賃もそれなり。
一人暮らしでも1000〜1500ドルは見ないとね。

25 :名無しさん:2007/02/27(火) 09:01:18 ID:DnhrXfv7
アイダホやコロラドに住んでる大金持ちってのは、
自家用機でディナー食べに行くとかいう世界なんじゃないの?
そもそも、家もあちこちに持ってるだろうし。

26 :名無しさん:2007/02/27(火) 09:10:31 ID:E9J760wf
>>23
幾らなんでも人口75万のSFを人口が倍くらい有る福岡と比べるとは。
でも実際はSFの方が遥かに都会でしょう。

27 :名無しさん:2007/02/27(火) 09:15:58 ID:mS+3lZxF
>>26
サンフランシスコはベイエリア一帯を含めると
500万は軽くいる
福岡のような地方都市と比べていかがなものか

28 :名無しさん:2007/02/27(火) 09:24:45 ID:DnhrXfv7
SFも福岡(言ったことないけど)も「都会」と呼ぶのは違和感ある。
どっちも地方都市で、地方都市はどこも都会と呼べるほど都会じゃない。

29 :名無しさん:2007/02/27(火) 09:26:31 ID:DnhrXfv7
そういえば、福岡の郊外に住んでいる人が
「都心まで15分」などと言っていて、一瞬「???」となった。
「街の中心まで」とか「繁華街まで」とか言ってくれ。

30 :名無しさん:2007/02/27(火) 09:27:43 ID:DnhrXfv7
そういえば、ベイエリアの人がSFのことを
"The City" と呼ぶのにも違和感。
そんなに大層な街じゃないだろ、あそこは。

31 :名無しさん:2007/02/27(火) 10:32:11 ID:zn6H81h5
>>26
ヒント:通勤圏人口


都市の人口を比べるのに行政区画の境界線なんて無意味。


32 :名無しさん:2007/02/27(火) 10:48:37 ID:EfCaNwEk
福岡に行った事ある人ならわかると思うけど
相当都会ですよ。

33 :名無しさん:2007/02/27(火) 10:59:54 ID:haPc7CJj
>>32
行ったことあります。田舎ですね。はい。

34 :名無しさん:2007/02/27(火) 11:14:44 ID:9LnaQoHd
ベイエリアはたいして気候は良くないし、市内はエイズ患者と中国人しかいない。
そんなところには住みたくないし、住んでいる人自体、ここはアメリカではないと
いっている。
狭いエリアに人が多いとアメリカといえど、空間は狭いよ。

35 :名無しさん:2007/02/27(火) 11:16:21 ID:EfCaNwEk
あなたにとっての都会とはどこですか?

36 :名無しさん:2007/02/27(火) 11:18:07 ID:khMIitzE
福岡って都会だったんだwww
とっとと明太子食べに帰るたい。


37 :名無しさん:2007/02/27(火) 13:02:41 ID:haPc7CJj
>>35
最低でもシドニー以上

38 :名無しさん:2007/02/27(火) 13:26:44 ID:9tPl1+uG
福岡より釜山の方が都会でしょうが。

39 :名無しさん:2007/02/27(火) 13:30:48 ID:3Rtv9bfx
面白い映画やテレビドラマなんかは日本にもあるんだろうけど
アメリカは話術が巧みで面白いものが多いね。
台詞が「Cleverでお見事!」なものを堪能してる時は、
アメリカに住んでいるからこそこの面白さが分かるんだなと思うよ。


あと日本に居たら黒沢映画をキチンと見る機会なんかは無かったと思うので
それもアメリカに来たからこそだ。

40 :名無しさん:2007/02/27(火) 13:34:42 ID:ePkAbQiB
>>22
趣味は、スキー、釣り、ボート、登山・キャンプ、オフロード、ネイチャー系の写真撮影、化石堀り等。
四季通じてやる事いっぱい。俺には、天国の様な場所だよ。これだけの
自然環境が楽しめる場所はそうそう無い。今、スノーモービルや水上バイクが欲しい。
当然だが、州立・国立公園の年パスにフィッシングライセンスは、必須アイテムだけどな。
遊園地なんかのフェイクで楽しむより、本物のスリルはいいぞ。

41 :名無しさん:2007/02/27(火) 13:59:33 ID:zn6H81h5
>>36
日本では田舎だけど、もし福岡がアメリカにあったら
トップ5に余裕で入るね。


42 :名無しさん:2007/02/27(火) 14:05:03 ID:3Rtv9bfx
>>41
なぜそこまで福岡の評価を上げたいんだ?
福岡観光協会にでも勤めているの?

43 :名無しさん:2007/02/27(火) 14:42:30 ID:zn6H81h5
>>42
ただ事実を語ってるだけ。俺は東京出身だし、東京から見れば
福岡は田舎。でもアメリカの都市と比べると、驚くほど都会なんだな。


44 :名無しさん:2007/02/27(火) 14:55:45 ID:khMIitzE
>>43
お前絶対に東京出身じゃないだろw

45 :名無しさん:2007/02/27(火) 15:20:46 ID:9LnaQoHd
六本木ヒルズとかに住んでてあの辺のレストランで遊んでるよりワイキキに住んで
同じことやってるほうが100倍クオリティーが高い。
なんたって目の前は真っ青な太平洋。方や、スモッグの中のゴミため。

46 :名無しさん:2007/02/27(火) 15:41:26 ID:cYJ7VjhF
ちょっと悩みがあって暗い表情で歩いていたら、
通りすがりの男性に、ほほえむ方がいいよ、と言われた時。
うれしかった。

47 :名無しさん:2007/02/28(水) 00:30:22 ID:qUoiYnqd
>>44
なんがね!
銀座の生まれったい!

48 :名無しさん:2007/02/28(水) 00:55:45 ID:5IWWlP9V
福岡住みやすくていいとこだったよ


49 :名無しさん:2007/02/28(水) 00:59:41 ID:qUoiYnqd
そうたい

50 :名無しさん:2007/02/28(水) 02:16:57 ID:HOqiy77A
アメリカの都市と比較できる日本の都市は東京大阪横浜のみ。

51 :名無しさん:2007/02/28(水) 02:26:53 ID:EmlrFcTt
国力では日本なんてゴミ以下
日本住民はアメリカに簡単に影響される
反米になる要素はないだろう
日本伝統芸能の猿回しの猿だね

52 :名無しさん:2007/02/28(水) 02:59:18 ID:rcUuhCZl
>>1
車の運転ができるようになった事。

日本にいた頃は東京23区で育ったから車の必要が無かったし
免許すら持ってなかった。
アメリカに来て必要に迫られて取得したけど、日本と違って
手続きは20ドル程度。
車に関する事はアメリカの方がいろいろと得な気がする。

53 :名無しさん:2007/02/28(水) 03:04:56 ID:SMNUVdiw
面倒な人間関係や風習が無くなったこと
日本は鬱病生産国

54 :名無しさん:2007/02/28(水) 03:58:27 ID:5IWWlP9V
るみなさん年越しそばは食べてますか??


55 :名無しさん:2007/02/28(水) 05:14:10 ID:vIqrp9wn
日本の凄さがわかったこと。

外に出てはじめてわかる自分の国。

56 :名無しさん:2007/02/28(水) 05:14:46 ID:vIqrp9wn
>>51は北米板名物の負け組君だね。

57 :名無しさん:2007/02/28(水) 05:27:20 ID:z8zbg7GK
>>51
半島へ帰れよ。w

58 :名無しさん:2007/02/28(水) 06:53:52 ID:1C5AA66G
>>45
ワイキキw 安っぽい観光地じゃんw

>>46
肉便器乙


59 :名無しさん:2007/02/28(水) 06:59:24 ID:+R/wxe5x
おいどんは東京出身だが、福岡は都会ったい。

60 :名無しさん:2007/02/28(水) 07:03:39 ID:qUoiYnqd
あのくさ、福岡では「おいどん」やら使わんちゃん。

61 :名無しさん:2007/02/28(水) 07:47:46 ID:VqD/LdkZ
>>40
その気持ち分かる。>>22は、学生としてしかアメリカに住んだことないんだろうな。
金にゆとりがないと、>ショッピングモールと映画しか娯楽が無くて
飯はピザとバーガーと変なチャイニーズ

こんな生活になるから。w これってまさしく学生レベルの娯楽。
適度に金があれば>>40のようになる。俺は両方経験したから。学生時代の
友人で卒業後日本へ帰国したやつは、アメリカのどこが面白いの? とか
聞いてくるが、小さなアパートの中で限られた娯楽しか出来なかったヤシには、
分からないんだな、本当のアメリカの楽しさが。ww

62 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:13:46 ID:4A2lzp9W
私はインドアまたーり派。

63 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:14:43 ID:4A2lzp9W
てか、>>16=>>19=>>40だったのかよ。おいw

64 :名無しさん :2007/02/28(水) 08:17:42 ID:gwsWAC4S
本当のアメリカの楽しさって…
そりゃたまたま>>61の趣味がそうだったというか、ある意味アウトロー
体質なだけで、多くの人は社会の中で文化的な生活を送りたいという願望も
持っていると思う。自分は日本人なので、空港や日本の物へのアクセスの
よい都会のほうが住みやすい。
アメリカと日本の良いところを楽しめてこそ、海外に住む甲斐があるというもの。

あと自分が一番怖いのは、医療サービスの地域格差。ちょっと郊外へ出ると
途端に医療機関の質が落ちる。医療スレにもちょっと書かれているけど…。
一見建物がきれいだからわかりにくいかもしれないけど、専門医による治療
はおろか、ちょっとした小手術もできないような小病院しかなかったりする
(当方病院医療関連の職種)。家庭を持ち、子供のいる人が田舎で暮らして
いるのが理解できない。日本の離島に暮らしているようなもんだ。

65 :名無しさん :2007/02/28(水) 08:19:16 ID:gwsWAC4S
>>63
福岡県出身じゃないのかな。地方都市出身者に限って
アメリカすげーっていって、地元に戻りたがらないよね。

66 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:21:53 ID:VqD/LdkZ
>>64
君の言ってることは分かるが、スレ違いだよ。
愚痴だったら、他でやってくれ。その手のスレは、有り余るほどあるから。w

67 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:28:57 ID:VqD/LdkZ
>>63
おっと〜、ワロタ。なかなかユーモアがありまんな。

68 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:30:45 ID:4A2lzp9W
ゆ、ユーモアなのか?

69 :名無しさん:2007/02/28(水) 08:35:16 ID:1C5AA66G
田舎モンは田舎モンのスレでやってくれよ。
ユタで満足してるガイキチ相手にしてもしょうがない。


70 :名無しさん :2007/02/28(水) 09:01:58 ID:gwsWAC4S
>>66
スレ違いは承知の上。日本へ帰国した人たちをけなさないと自分自慢できない
ってどうなんだろう、と疑問に思ったまで>VqD/LdkZ

71 :名無しさん:2007/02/28(水) 10:19:55 ID:z8zbg7GK
>>69
アメリカの99%は田舎だが?

72 :名無しさん:2007/02/28(水) 10:46:33 ID:8BeO/sqA
都市の規模はともかくSFは文化的なインパクトがでかい
時代の一歩先を行きアメリカをリードしてきた。
福岡は住んだことあるし天神の若者文化など独特ものがあるのは
認めるが所詮は九州の王様で、井の中の蛙。天神を「都心」と呼んだり
アジアの玄関口を自称するなど地元民のエリート意識は
バランス感覚に欠けコスモポリタンなSF人と大違い。

73 :名無しさん:2007/02/28(水) 10:58:29 ID:kUu7uzYj
>>70
そういう君こそ、俺をけなして自分自慢してねーか?
まあ、お互い様ということで、「アメリカに来て良かったと思った瞬間」
について語ろうぜ。

74 :名無しさん:2007/02/28(水) 11:01:42 ID:4A2lzp9W
>>72
> 時代の一歩先を行き

同性同士の結婚とか?

75 :名無しさん:2007/02/28(水) 11:08:20 ID:1C5AA66G
SFがリードしてきたのはアナルファックだけ。


76 :名無しさん:2007/02/28(水) 11:10:36 ID:vIqrp9wn
>>65
後進国出身者程のこりたがるようなもんか

77 :名無しさん:2007/02/28(水) 11:11:23 ID:vIqrp9wn
>>72
コペンヘイゲンやアムステルダムがずっと先を行っている。

78 :名無しさん:2007/02/28(水) 11:46:56 ID:z8zbg7GK
>>64
アウトドア派は、秋葉系が占めてる2chではアウトローかもしれんが、特に珍しくはないと思う。
ソルトレイクの空港までは、ウチからだと車で40分。成田の方がよっぽど都心から遠い。w
ユタでも日本の物は、たいてい手に入る。通販もあるし、場合によっては日本から直輸入。
そんなに困らないが?食材も魚が少々不自由だが、大抵のものが手に入る。
山へ歩きに行く時の弁当は日本式のお弁当やおにぎりだしね。

医療に関しては、アメリカの医療システムの問題だけで、日本から移植手術に来る人がいる
ぐらいのレベルはあるし大病院も数多い。特に困った話は聞かない。ちなみに場所柄、日本語
話す医師もいる。
高速が無料だから移動に多額のカネがかからないので日本の地方都市よりも数倍住みやすい。
ネバダ州境のカジノまで気軽に博打ちにも行く。それこそ日本の離島レベルなんて、ありえないが?
逆にウチの女房は妊娠してるんだが、日本で産科が大変な事になってるのに比べて非常に充実してる。
子供が多いから、産科のスキルも高いし、日系人や日本人女性も多いのでその点も困らない。

79 :名無しさん:2007/02/28(水) 12:08:13 ID:ISGUHbyh
がたがた2ちゃんねるで何頑張ってたんだ、この土人どもは。w

80 :名無しさん:2007/02/28(水) 12:29:25 ID:4A2lzp9W
だから、SLC程度で「都心」て……。

81 :名無しさん:2007/02/28(水) 12:45:06 ID:z8zbg7GK
>>80
誰がSLCを都心なんて言ってるのよ・・・・w 普通に田舎だよ。

82 :名無しさん:2007/02/28(水) 12:56:39 ID:4A2lzp9W
んじゃ、全く違う二つを意味もなく比較しているってことだよね?

83 :名無しさん:2007/02/28(水) 12:59:39 ID:5IWWlP9V
君らはもっとかつお節を食べるといい
かつお節の中に入ってる栄養素は日本人の心を穏やかにしてくれるそうだ
何の栄養素が入っているのかは知らん

84 :名無しさん:2007/02/28(水) 13:31:46 ID:z8zbg7GK
>>83
つ DHA

ウチは、日本から日本産の煮干しを送ってもらってる。特亜系の煮干しは、まずくて使えないし、食えない。

85 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:16:20 ID:4A2lzp9W
カルシウムの時代は終了したのか。

86 :名無しさん :2007/02/28(水) 14:17:11 ID:gwsWAC4S
>>78
日本の家族の援助を受けながらでも、要するにすめば都と言うことが
いいたいんですかね。田舎しか知らなけりゃ満足度も低くて済むわけで…。

あとやっぱり不思議なのは、カルトに支配された州でも恥じることなく
生きていかれるところか…。ユタが許されるんなら、各教会が独自の共和国
を形成してもおかしくない罠。

87 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:45:54 ID:z8zbg7GK
>>86
元々東京生まれで東京育ちなんで、田舎はユタが初めてだったけど、何か?
日本の家族の援助なんかなくても、普通に送って貰えるが?
あんた、本当にアメリカに住んでる人なの?

NYに住むぐらいなら帰国して東京かなぁ。東京なら気軽に温泉も行けるし。
ユタには天然の温泉もあって露天風呂も気軽に楽しめるけど、
NYじゃ露天風呂でビール飲めないだろ?サンフランシスコならヨセミテも近いし、
沿岸地域で釣りもできるから住んでも面白そうだけど、都会じゃないよね?

はぁ?普段宗教なんて感じないけどね。ウチは、周囲にも神道だって言ってある。
普通にクリスマスパーティーとかは参加するけど、モルモン色は0だな。
日本人の留学生は宗教にハマってるキモイのが多いみたいだが、雨人は普通だよ。

88 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:50:05 ID:vIqrp9wn
>>87
>日本人の留学生は宗教にハマってるキモイのが多いみたいだが、雨人は普通だよ

これ不思議なんだよな。何故だろう?元々モルモンに興味ある奴がユタにいくからか?
君ははまってないようだがw

89 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:52:28 ID:+R/wxe5x
アウトドア派がアウトローなんだw

>>87
いいから福岡帰れよw
お前は釣りが趣味の明太子人だろ。

90 :名無しさん:2007/02/28(水) 14:58:44 ID:4A2lzp9W
ユタの人、職種は?
もしも今の職を失ったとして、すぐ次が見つかる目算あり?

91 :名無しさん:2007/02/28(水) 15:04:05 ID:z8zbg7GK
>>88
日本のモルモンの方が原理主義的って聞いたな。こっちは、なんちゃってモルモンも大勢いるからか
も知れないけど。
奴らは、博打も御法度らしいが、現地のやつは普通にWendoverやLVまで車飛ばして遊びに行く。

日本人留学生に関わらなければ、至って平和だよ。在住の日本人はモルモンでも
特に勧誘や宗教感の話はしない。お茶とコーヒー、ローカルバーボン、日本酒が好きな俺には、
絶対に興味さえ湧かない宗教だしね。

92 :名無しさん:2007/02/28(水) 15:08:52 ID:z8zbg7GK
>>90
 ちょっと特殊な分野のソフト開発エンジニア&SE何でも屋。日本では個人事業でやってた。
現在日本の事務所は兄弟が引き続きやってる。
日本に帰っても全く食うのには困らないが、アメリカの方が面白いのとアウトドアが楽しめる
ので、こっちに住んでる。他の会社からの勧誘が煩いから、特に次の職場には困らないと思うよ。

93 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:01:10 ID:4A2lzp9W
>>92
そうなんだ。意外とたくさん会社があるんだね。

94 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:20:48 ID:JQR1StPz
SF=セックスフレンド(`・ω・)

95 :名無しさん:2007/02/28(水) 16:26:08 ID:4A2lzp9W
うんこうんこ言って喜んでる5歳児と変わらんな。

96 :名無しさん:2007/02/28(水) 19:07:14 ID:EW0uarcl
ユタの人の言いたいことはわかるわ。俺もアメリカの自然は好きだから。
ボストンに住んでた頃、わざわざ遠く離れたアリゾナ、ニューメキシコ、
コロラドあたりのド田舎まで遊びに行ったもんだよ。
そんな自分をアウトドア派のアウトローとは思っていない。
マンハッタンも好きだし。福岡は知らんw

97 :名無しさん:2007/02/28(水) 19:35:57 ID:gwsWAC4S
>>87
>はぁ?普段宗教なんて感じないけどね。ウチは、周囲にも神道だって言ってある。
>普通にクリスマスパーティーとかは参加するけど、モルモン色は0だな。
>日本人の留学生は宗教にハマってるキモイのが多いみたいだが、雨人は普通だよ。

あーこうくると思った。「皆案外いい奴ばかりだよ」的な意見。
そりゃ当たり前。ある意味もっとも敬虔な宗派、善人の集まりともいえる。
問題は、宗教色が強い、弱いではなく、イデオロギーとしての問題。
例えば日本に層化地区があって、オーム程反社会性はないから、なんて理由で
のさばって、政治力と経済力持ってたらヤバイと思うでしょ。

ちなみに宗教行事でモルモン色がないって、知識不足で分からないだけだと思う。
自分もクリスチャンじゃないけど、モルモンは着る物も家のインテリアも
飲み物も違うからすぐ分かりますよ。


98 :名無しさん:2007/03/01(木) 00:41:22 ID:+k8g7o3H
>>97
おまえ、モルモンにこだわりすぎ!

99 :名無しさん:2007/03/01(木) 01:09:19 ID:XuBE066I
都会に住んでいることに最高の誇りを感じてる人間て多いんだね

100 :ny sucks:2007/03/01(木) 01:42:57 ID:CgVvzNBN
>>99
そう思うのは田舎から都会にでてきたやつらだけ。俺は田舎暮らしたくてたまらん。

101 :名無しさん:2007/03/01(木) 02:14:14 ID:sTaNw9Q5
>>99
誇り? 条件の問題なんだけど。
本当はもっともっとうまい店があって、物もいろいろあって
金がいくらあっても足りないようなところに住みたいよ。
資本主義大量消費大量生産これ最高。

でさあ、ユタの人、>>16の件についてオマイの妊娠中の奥さんに
忠告してあげたいんだけど、電話番号教えてくんない?

102 :名無しさん:2007/03/01(木) 04:40:35 ID:F+bg0T2y
その人奥さんなんじゃね?

103 :名無しさん:2007/03/01(木) 04:43:01 ID:F+bg0T2y
フォローしようとしたがなんか違うっぽいなw

104 :名無しさん:2007/03/01(木) 04:57:40 ID:JdlLEGu5
>>23がサンフランと福岡を比べたことがそもそもの間違い。
サンフランシスコは世界的に有名な都市だが、福岡なんて誰も知らない。
田舎の人間は、「駅前が開けている=都会」だと思っているから困るw

105 :名無しさん:2007/03/01(木) 05:01:40 ID:39LRHdzf
博多しゃんにかなう都会はなかばい。

106 :名無しさん:2007/03/01(木) 05:15:20 ID:t55lzZu5
み〜んなユタの人の生活にジェラシーしてるようだな。そうでないのなら、
彼の生活をけなすんじゃなく、もっといい生活というのを語ってほしいもんだ。
妄想はお腹いっぱいだからいりましぇーん。

107 :名無しさん:2007/03/01(木) 05:52:27 ID:IGmrw5rQ
>>104
そんな事ございません。韓国から見たら一番近い外国の都会です。
でも最近の釜山はもうすぐ福岡を越す勢いなんですがね。

108 :名無しさん:2007/03/01(木) 06:26:57 ID:+k8g7o3H
はっきりいってユタの人うらやましい。
アウトドア派だったり、海や自然が大好き人間だったら、
もっとアメリカを活用出来そう。

都会派なので、NYCで一般市民として普通に暮らしているよ。 
efficiencyとハイテク度は東京が勝るけど
NYCは知らない人とのちょっとした対話とかがあるから、毎日がちょっと面白い。

仕事、ぶらぶら、ビリヤード、ジャズクラブ、行きつけのバー、
友人とvegging out、NightOut、映画、外食、アンティーク車
どこでも出来る事だらけなんだろうけど、結構楽しんでるよ。

109 :名無しさん:2007/03/01(木) 06:28:30 ID:39LRHdzf
ユタに海なんてあったっけ?

110 :名無しさん:2007/03/01(木) 06:31:28 ID:+k8g7o3H
>>109
ユタに海はないのは知っている。
別にユタにこだわって話しをしていたんじゃないよ。

111 :名無しさん:2007/03/01(木) 06:46:29 ID:IGmrw5rQ
モルモン教がどうのこうのって言いよりユタ州はあまり好きではない。
折角アメリカに来たんだから人種混同の都会NYCやロサアンゼルスで世界中の人と知りあって
暮らしたほうが楽しいそうだ。

112 :名無しさん:2007/03/01(木) 06:48:53 ID:yLJmEX5g
つか3年後には帰国してるよw>ユタの人

この手の日本人、今まで何十人も見てきた。
「俺田舎大好きアウトドア派で〜す♪」みたいなの。
最初は物珍しさで楽しいんだろうけどさ、そんなの
何年もやってりゃそのうち飽きる。そのうち自分達だけ
世界から取り残されてるような気持ちになって鬱になるよ。
2チャンで長文カキコしてる時点でその兆候はすでに表れてるね。
誰かに「羨ましい」って言ってもらって自分を励ましたいんだよ。


113 :名無しさん:2007/03/01(木) 07:09:35 ID:CgVvzNBN
一番いいのは都市近郊に車と一軒家を持って暮らすこと

114 :名無しさん:2007/03/01(木) 09:41:01 ID:yLJmEX5g
>>113
車が故障すると牛乳すら買いにいけない罠。

俺はそれで死にかけたことがある。


115 :名無しさん:2007/03/01(木) 09:49:03 ID:sTaNw9Q5
>>114
車社会では、免許持ってる家族か友達は必須。
レンタカーも家まで迎えに来てくれるけどね。
ど田舎だとそれも無理かも。

116 :名無しさん:2007/03/01(木) 09:49:14 ID:pbbIMsaA
>>111 >>112
けなすのはやめれ。他のおもしろいってことを書けよ。書けないから
ジェラシーしてると思われるんだよな。

>2チャンで長文カキコしてる時点でその兆候はすでに表れてるね。
それは、おまえもな!

117 :名無しさん:2007/03/01(木) 10:09:15 ID:yLJmEX5g
>>16
ユタ乙


118 :名無しさん:2007/03/01(木) 10:43:47 ID:sTaNw9Q5
>>117
確かにそいつもユタなんだけれども。

119 :名無しさん:2007/03/01(木) 10:47:24 ID:YgdEgVKs
>>112
?もうユタに来て、9年目になるけど、帰りたいなんて思わないなぁ。
なんだか情報遅れになる様な事言ってるけど、今時そんなこたぁない。
確かに美術館や著名なクラブは無いけど、パークシティで
サンダンスフィルムフェステバルが開催される関係で、映画関係者には
馴染みのある場所。サンダンスはなかなか面白いよ。

最新モードって言えば、まだ日本では注目されてなかった頃からバーニングマン
(NVの砂漠でやるイベント)にはレギュラーで行ってたな。今年は出産があるの
で無理だが。このイベントアメリカならではだよね。
今だにアメリカではNY等の都会だけが情報発信源だと思ってたらかなり痛いよ。w

120 :名無しさん:2007/03/01(木) 10:55:53 ID:sTaNw9Q5
書けば書くほど>>112の言うことが真実味を帯びてくるということが
まだ分からないんだろうか……。

121 :名無しさん:2007/03/01(木) 11:05:23 ID:YgdEgVKs
>>120
判らん。w 都会が良い奴もいれば、田舎に住んでのんびり過ごしたいやつもいる。
そんだけじゃね?都会が良いってやつは、スレタイ通りにアメリカならではの
都会生活を書けばいいだけじゃん。

122 :名無しさん:2007/03/01(木) 11:27:17 ID:CgVvzNBN
ユタとそれに敵対する奴の2人だけでスレあげてるきがする

123 :名無しさん:2007/03/01(木) 22:12:51 ID:cZOJ+Mm2
んで、アメリカに来て良かったと思った瞬間は?

124 :名無しさん:2007/03/01(木) 23:20:04 ID:SWWwgy21
普通のアメリカ人からするとユタってなにやら、物騒なところらしいね。
k違いしかいないから。

125 :名無しさん:2007/03/01(木) 23:29:16 ID:J6Wfe7/C

F.ルーズベルトいわく、

「ジャップを絶滅させろ」

戦後、在日地朝鮮人、台湾人を戦勝国民として特権を与え、
日本市民を暴行レイプさせたトルーマン。

日本に住んでいてそんな卑劣なチョンコロやチャンコロ、シロンボから
不幸なめに合わされるのなら仕方ないが、
なんでわざわざ反日の屠殺場シロンボの本場に自分から乗り込んでいこうとするのか?
あまりにも自虐的ではないか?

不幸にもそんな屠殺場シロンボの土地に仕事で放り込まれた人もいるだろう。
いったいなにがいいのか? おまえら在日か?



126 :名無しさん:2007/03/02(金) 00:36:18 ID:8XJt0nJ7
日本人は勝手に「理想の外国像」を作り上げてそれを追おうと必死にがんばる。
あげく本国よりもいい物を作り上げ、良い生活をしているのにも気づかず、舶来主義を脱せない。
欧米人はみんな優雅に幸せに暮らしてるとか考えてる女性が絶えることなく
やってきては鬱になって帰っていく。

127 :名無しさん:2007/03/02(金) 01:26:06 ID:2OTRxk1d
>>119
ユタは、冬はスキーに夏は国立公園と本当に楽しめるね。アーチズ、キャ二オンランド、
キャピタルリーフの絶景には、度肝を抜かれたよ。ああいうのは実際に体験しないと、
写真や映像じゃなんも分からんね。まぁ、ユタで不便だと言ったら、他のアメリカの中都市と同じように
日本への直行便がないことくらいじゃね?!俺も中西部だから、そこだけが不便。
あとは全く問題なし。

>>112
俺もここに20年だが、鬱には無縁。だって、都会に住もうが田舎に住もうが
暇な時やってることは同じ2ちゃんだろ!w

128 :名無しさん:2007/03/02(金) 01:36:37 ID:4uqQfE0v
中西部とかユタって・・・。
長万部とか岩手とかに住んで日本を語るキチガイ外人みたいだなw

129 :名無しさん:2007/03/02(金) 02:41:40 ID:aYHcPa5w
>>123
日本がわかったこと

130 :名無しさん:2007/03/02(金) 06:26:02 ID:a7TsS7mh
ユタで買い物ってやっぱりWalMartがメイン?


131 :名無しさん:2007/03/02(金) 06:56:21 ID:t/PPdJFJ
>>123
アメリカ経済がどの程度のものかわかったこと

132 :名無しさん:2007/03/02(金) 09:19:46 ID:Sc6Ct42U
>>128
おうおう、けなせけなせ。精一杯けなして、ジェラシーを感じてない振りでもしろって。w
どうせ、お前は我々をバカに出来るような暮らしはしてねーんだろ?
現実から目を背けて生きていくしかねーんだな。哀れだね〜。ww

そんなことねー って反論したけりゃ、君の素晴らしいアメリカ体験談を聞かせてくれよ。
このスレタイをもう一度読んでからさ。

133 :名無しさん:2007/03/02(金) 09:24:50 ID:Sc6Ct42U
全く、高い金出してカローラみたいな家に住んで何が楽しいかね〜。そんなに
都会の一員になりたいものかね。w
同じ金だったら、ロールスロイスのような家の住んで贅沢を満喫したいよ。

134 :名無しさん:2007/03/02(金) 10:43:45 ID:B3pB3gO6
>>130
WalMartは日用雑貨と釣り餌、仕掛けぐらいかな。洋服や靴は、アウトレットやデパート行く。
パークシティのアウトレットはそれなりのブランドが入ってるから揃うよ。
CDやDVDはVirginsかMEDIA PLAY。アウトドア用品は、場所柄REI他
大型アウトドア店舗からプロ御用達の専門ショップまで充実してる。
消耗品と一部の食材はCOSTSCO。

あんまり他の地域と変わらないじゃないか?

135 :名無しさん:2007/03/02(金) 10:45:43 ID:B3pB3gO6
>>134
× COSTSCO
○ COSTCO

136 :名無しさん:2007/03/02(金) 16:46:36 ID:GYKb4Ypj
ユタの人に賛同。
やっぱりアメリカは自然がいっぱいなのが良いのだよ。
ソルトレークくらいの都市であれば買い物も困らないだろう。(行ったことないけど)
都会が好きな人は日本に(・∀・)カエレ!

137 :名無しさん:2007/03/02(金) 20:30:17 ID:4uqQfE0v
132が興奮しております。
stay cool, man

138 :名無しさん:2007/03/02(金) 20:48:47 ID:4uqQfE0v
北海道や岩手の人も大きい家に住んでると思うよ,大自然に囲まれてw

139 :名無しさん:2007/03/02(金) 22:58:18 ID:ekzHctqp
ソルトレークなんてマジで勘弁。死んじゃうよ。

140 :名無しさん:2007/03/03(土) 13:16:30 ID:yXiOEiT8
なんで田舎で満足してるって人がいると
必死に否定する奴らが湧いてくるの?


141 :名無しさん:2007/03/03(土) 13:39:00 ID:veJIFWNf
>>140
都会に憧れている田舎者なんだよ。俺はNYCに16年暮らした今になって思うけど田舎に車持って広い家に安い家賃で住むほうが幸せだとよく身にしみた。儲かる仕事さえ田舎で見つかれば今すぐにでも引っ越すがな。

142 :名無しさん:2007/03/03(土) 15:12:09 ID:FTM23Gmj
人それぞれなんだ、ってことがどうしても分からない人が
いるんだね。

このスレの展開上は、もともと都会派が田舎生活派を
攻撃し始めたようだけど、この2〜3日は田舎派も逆切れして、
都会派をけなし始めたみたいだね。どちらも愚かだと思うよ。

田舎生活に耐えられない人も、都会生活が窮屈だという人も、
どちらもいていいし、どちらもそれぞれ、自分の感覚が
すべての人にあてはまるに違いないと考えてるところが
おかしいんだよ。アメリカで中途半端に異文化体験なんかを
したせいなのか、その中で自分が持つにいたった感じ方や
価値観を日本人みんなが共有してくれるはずだ、とでも
思い込んでいるのかな?
実際には、日本人だってそれほど画一的なものではないでしょ。

143 :名無しさん:2007/03/03(土) 16:03:06 ID:PbvA1hE5
人それぞれなんだ、ってことが無意味な意見だってことが分からない人はいる。

144 :名無しさん:2007/03/03(土) 16:18:31 ID:FTM23Gmj
>>143
うん、俺がわざわざこんなこと(>>142)を書き込む意味など
なかったんだと思うよ。
価値観の違いを認め合うことができない人たちに何を言っても
無駄だから、無意味だってことだろ。

145 :名無しさん:2007/03/03(土) 16:21:14 ID:mYg/eJ4A
ここはまだ価値観の狭いお子ちゃまが多い板なんだよ
だから大きな気持ちで、彼らが育っていくのを眺めるような余裕がないと、な?
俺はまだまだキレそうになる時もあるけどw

146 :名無しさん:2007/03/03(土) 16:25:37 ID:yD+OYtOb
俺も田舎に住んでた頃は、自分は田舎が好きなんだって必死に思い込もうとしてた。
掲示板とかで田舎の良さを語って、賛同してくれる人を懸命に探していた。
そうすることで自分の選んだ道は正しかったんだって確認したかったのかも知れない。

13年住んだ後、突然欝になった。時々死にたいって思うようになってきた。
田舎の自殺率が高い理由が分かった。逃げるようにして都会に出てきて、
今は友達も沢山できたし、毎日文化的な娯楽を楽しんでいる。


147 :名無しさん:2007/03/03(土) 17:40:11 ID:PbvA1hE5
「人それぞれ」(笑)

148 :名無しさん:2007/03/03(土) 17:44:48 ID:nd8w939k
>>146
俺は東京で仕事してたとき中央線で郊外の仕事先に通ってた事があるが、
君みたいな人のお陰で(ry

アメリカの田舎には地域の助け合いが残ってる。本当は東京にも昔はそんな助け合い
の地域の繋がりがあった。よそ者が来てもちゃんと世話してたりして地域に溶け込む様に
したもんだ。しかし、孤独を好んだり、地域を無視するよそ者が増えたお陰で、すっかり
廃れてしまった。昔の東京を知ってる者として、お前みたいな奴に都会を語ってほしくは無い。

149 :名無しさん:2007/03/03(土) 17:45:14 ID:FTM23Gmj
>>147>>143
笑ってるわりには必死だなw

人生いろいろ、って小泉前首相も言ってただろ?

150 :名無しさん:2007/03/03(土) 19:37:09 ID:ykY08+F4
ひとつだけ言えるのは、福岡が都会ということばい。

151 :名無しさん:2007/03/03(土) 20:54:12 ID:yD+OYtOb
>>148
むしろ逆。田舎の方がよそ者に冷たい。
都会はよそ者の集まりだから、皆同等に接してくれる。
田舎だと地元民と新参者は一線引かれる。


152 :名無しさん:2007/03/03(土) 22:18:13 ID:PbvA1hE5
>>149
>笑ってるわりには必死だなw

そもそも「〜している割に必死」と言う程投稿量が無いんだが。

「w」そえちゃった自分を投影?


>人生いろいろ、って小泉前首相も言ってただろ?

だからなに?
小泉が言うと正しいの?権威主義?
だいたい「人それぞれ」とは意味が違うし。
「人生いろいろ」はある1人の人間の中でいろんなことがある、という意味だろう。
「人それぞれ」は異なる人間に関してのこと。

153 :名無しさん:2007/03/03(土) 22:31:47 ID:7IcqTQ3F
ユタさんはよそ者で英語がわからないから本当のモルモンの世界が見えてきてないんだよ。
ネットでモルモンについてちょっと調べてみれば町の住民の本当の姿がわかるはず。
無知ってケースによっては人をハッピーにさせるみたいね。

154 :名無しさん:2007/03/04(日) 04:35:44 ID:nu8FhNeG
デブ&デブ臭に寛大なところ

155 :名無しさん:2007/03/04(日) 05:50:52 ID:4EJGsV2p
>>153
英語分らないもなにも、俺は9年住んでるんだけど。ちなみにユタがモルモンだけと思ってるバカは、
一度歴史を勉強してこい。ユタは、日系人の収容所があった関係で初期からの日系の人も
実は数多く住んでる。日系の仏教寺院もソルトレイク市内にあって、夏には盆踊りなんかも開催されてる。
日本人には寛容な土地柄。俺はモルモンの世界には全く興味無いし、普段の生活に影響される事は全く無い。
強いて言えば酒の規制だが、あちこちにあるステートリカーショップで日本酒からバーボンまで何でも手に入る。
日本の信者ほど宗教に煩い連中もいないし。そこまで気になるのが不思議だ。

156 :名無しさん:2007/03/04(日) 05:52:43 ID:dyQoeU9y
>>153
いや、彼が無知だからではない。それが外国人(よそ者)の特権なのだ。
アメリカに長く住むと分かるが、それほど周りに地元民として期待もされないし、いつも
お客様扱いを受けるのが分かる。何年住んでも、「Welcome to the U.S.」って
感覚で接してくるアメ人が多い。だから、君の言う本当の姿を見なくてもいいってのが、
我々の特権だ。おいしいとこ取りが出来るんだな。隣近所が口うるさいのは、アメリカも日本も
似たようなもの。でも我々は「外国人だから仕方が無い」と相手にされない。それが、とても
なんというか、気持ちがいいんだな、ほっといてもらえて。そしてそれは、日本に住んでる外国人も同じ。

157 :名無しさん:2007/03/04(日) 09:04:14 ID:F+NhXkf3
わたしゃ生活面では特段アメリカに来てよかったとは思わない者だが、
人好きずきだと言うことは良く分かっている。

ただ、このスレの議論は、日本の都会とアメリカの田舎の比較、というように、
ライフスタイルの趣向と国の趣向がごちゃ混ぜにしたものが少なくない。
もうちょっと整理したらどうかね。

158 :名無しさん:2007/03/04(日) 10:09:08 ID:ZG1nwgwW
>>157
ここのスレタイが「アメリカに来て良かったと思った瞬間」なのに、
挙げ足取りの連中がウルサイのなんのって。妬みもここまで来ると哀れですな。

159 :名無しさん:2007/03/04(日) 11:16:56 ID:F+NhXkf3
>>158
何を妬むの?

160 :名無しさん:2007/03/04(日) 13:44:28 ID:4c5dTjvQ
混沌としていて気持ち悪いな、このスレ。
都会とか田舎とか人生いろいろとか、スレタイとは何の関係もないな。
こうなった原因って、妬みなの?

>>156の趣旨はすごくよくわかるな。俺もそう感じる。
>>155 むしろ米国で日本人に不寛容な土地のほうが珍しいような…
>>152 「人生いろいろ」にはその両方の意味があるよ。研究しないと。

161 :名無しさん:2007/03/04(日) 14:09:28 ID:K7rBTAwA
アメリカに来て最初の頃は「来て良かった」と思った瞬間もあったけど
10年過ぎた今は、ない。
こちらで永住の日本人を見てもいつもこの人はどういう経緯があって
アメリカに来たんだろうと思ってしまう。

162 :名無しさん:2007/03/04(日) 15:25:25 ID:U2gsmjOD
親族のしがらみにぶち当たったとき。
遠く離れてて良かったとつくづく思う。

163 :名無しさん:2007/03/04(日) 20:48:52 ID:j+Weyp60
特に良かったと思うことか
満員電車に乗らなくて済むってことくらいかなぁ。それ以外は仕事で仕方なくいる感じ

164 :名無しさん:2007/03/04(日) 20:56:20 ID:Se6XoFwQ
日本時代は満員電車なんか縁が無かった。
こっちにきて体験。

165 :名無しさん:2007/03/05(月) 02:07:22 ID:I5t/moZ8
マメリカ人もいろいろいるけど、アッパーミドルのマメリカ人はまとも。
いったんその文化行動パターンに馴染むと日本人がわけわからなくなる。
怖い。

166 :名無しさん:2007/03/05(月) 03:54:09 ID:aZ0JQF+J
長い間、裕福な家庭の子供としか見られなかった。
アメリカで高校大学を卒業するまで、経済的に両親にすべて出してもらった。
専攻した分野は就職にまったく役に立たなかった。 

今は、自分で稼いだお金で院を卒業して、
1BRのアパートメントを買い、趣味にある程度お金を出せるまでになった。
今の生活のレベルは日本にいた時と比べ物にならないくらい低いけれど、
がんばった充実感があるし、何よりも自分に自信がある。

アメリカに来て良かったと思う。


167 :名無しさん:2007/03/05(月) 05:44:23 ID:5HAk1AaN
>>166
感動したぞ。俺も似たようなもんだ。お互い頑張ろうぜ。

168 :名無しさん:2007/03/05(月) 06:43:45 ID:O/2Zb3mT
>>166
っていうか大学卒業したら親に頼らないで生活するのは
当たり前の事だし。日本とかアメリカとか関係ないじゃん。


169 :名無しさん:2007/03/05(月) 07:27:32 ID:I5HA+uPc
>168
アメリカ生まれでアメリカ育ち?
日本じゃ就職後も親と同居してる奴が結構いるぞ
男女問わず

170 :名無しさん:2007/03/05(月) 07:27:39 ID:ofzlecEf
>>168
ニートのお前が言うなよ〜。w

171 :名無しさん:2007/03/05(月) 08:24:52 ID:pl0sYCnD
日本人の俺は愛知県から出たことない


おまえら日本も結構広いぞ?
東京都しか住んだことないのに日本のすべてを知った気になってないか?

47県すべて本当に行ったことあるのかよ?日本を本当に知ってるのか?

172 :名無しさん:2007/03/05(月) 08:42:38 ID:PKtT9mwb
>>169
それって経済力より、
地理的な問題なんだよね。
日本でも地方出身者は必然親とは離れる。

173 :名無しさん:2007/03/05(月) 08:44:22 ID:PKtT9mwb
>>171
>47県すべて本当に行ったことあるのかよ?日本を本当に知ってるのか

47都道府県全て逝く必要は無いが、
日本の事を分かっていない日本人が多いのは事実。

日本人から「アメリカは〜だが、日本は〜だ」という話を聞く場合、
そもそも「日本は〜だ」がずれている場合が多い。

174 :名無しさん:2007/03/05(月) 08:53:44 ID:O/2Zb3mT
>>173
ついでに「アメリカは〜だ」もズレてるがw

自分の周りのごく小さなコミュニティしか知らないからな。
特に田舎者は。


175 :名無しさん:2007/03/05(月) 09:27:38 ID:I5HA+uPc
>>171
>日本人の俺は愛知県から出たことない

あなたも本当の日本を知らない訳ですね?



そういえば四国と沖縄には行った事ない…

176 :名無しさん:2007/03/05(月) 09:40:16 ID:2V2hD/S6
自分は田舎モンでエスカレーターに乗るタイミングがつかめないし、ファーストフードに行って並んで待つだけで金縛りにあいます。
オヘア空港を利用する時何度も利用してるのに、キョドってしまい迷子になり、現場にたどり着くまで、いろんな人に15回くらい道を
尋ねてやっとたどり着いた時は全ての髪の毛が白髪になりそうです。
自分の故郷は離島でエレベーターが島に来た時は行列が出来て子供達と一緒に老人も何度も乗ってました。
北米にいる日本人は大阪とか東京から来たような都会の人達ばかりで、馬鹿にされるんだろうなとか思うと友達も出来ない..
>特に田舎者は。みたいな書き込みに凹む




177 :名無しさん:2007/03/05(月) 09:42:34 ID:2V2hD/S6
もちろんスクランブル交差点も自分の行きたい方向に行けたためしがありません。


178 :名無しさん:2007/03/05(月) 10:04:51 ID:NmQ41eul
愛知県から出たことないだなんて恥ずかしくない?

179 :名無しさん:2007/03/05(月) 10:19:00 ID:AqGgQAO7
>>176-177
大変だと思うけど、そのうち慣れますよ。
例えば市俄古のO'Hare Airportに早く慣れたかったら、
あえて暇な日を選んで一日か二日、空港内で時間をつぶす。
自分の現在位置を案内図などで確認しながら、施設内の
いろいろな所を何度も歩き回る。自分が興味をもった店や
場所をチェックする。遊び感覚でやるといいですよ。
そんなことをしているうちに、空港の案内図よりも
自分の頭の中にできた地図のほうを頼れるようになります。
他の人に説明するつもりで、自分なりの地図を実際に描いて
みるのもいいですね。スクランブル交差点についても同じ。

エスカレーターは、乗ってから段差ができるまで時間があります。
1秒〜3秒程度かな。東京の平均よりは、アメリカの都市の平均
のほうが(段差が確定するまでの)時間が長いような気がします。
だから乗るタイミングなどつかむ必要はないんです。
乗った直後に自分の立ち位置を調整すればいいんです。

180 :名無しさん:2007/03/05(月) 11:06:36 ID:M3IoWDox
>>176
そんなのは、お前だけじゃない。
そのうちに慣れるよ。
どうしても慣れなかったら、いつでも離島に帰れば良いじゃん。
チカラを抜け。
シカゴ寒いだろうけど風邪引くなよ。

181 :名無しさん:2007/03/05(月) 14:05:49 ID:NmQ41eul
NYCってスクランブル交差点見たことないけど。シカゴってあるんだ(驚)アメリカにはないと思ってた。

182 :名無しさん:2007/03/05(月) 14:31:02 ID:5+4+omDP
 スクランブル交差点LAには無いけど隣のパサデナにはあるらしい。
 

183 :名無しさん:2007/03/05(月) 17:09:53 ID:pl0sYCnD

日本人の俺は愛知県から出たことない


おまえら日本も結構広いぞ?
東京都しか住んだことないのに日本のすべてを知った気になってないか?

47県すべて本当に行ったことあるのかよ?日本を本当に知ってるのか?


184 :名無しさん:2007/03/05(月) 17:59:12 ID:ii5DwZCG
>>171
今日は、日帰りのドライブで700マイル近く走ったが、日本だとどこまで行けるんだ?

185 :名無しさん:2007/03/05(月) 18:22:59 ID:4xs28YYM
http://diary.jp.aol.com/dxgp6rvtwn5/
マーマイトってどうよ




186 :名無しさん:2007/03/05(月) 18:26:45 ID:V2nfB3dD
>>184
だいたい東京から大阪まで

187 :名無しさん:2007/03/05(月) 19:44:27 ID:sL9RMwYp
すいません。以下の日本文を英訳して頂けないでしょうか。

「君は変わった人間だね。君がこれからしようとしている結婚は
 誰にも祝福されないだろうけれど、がんばってね。それとこの
 メールへの返信は不要です。」

よろしくお願いいたします。
 

188 :名無しさん:2007/03/05(月) 20:16:30 ID:I5t/moZ8
まあ、アメリカの田舎はレントが以上に安いからな。
それと同じで日本の田舎で両親と同居してたら本当にニートだな。

189 :名無しさん:2007/03/05(月) 23:27:15 ID:PKtT9mwb
>>174
>ついでに「アメリカは〜だ」もズレてるがw

これは当然だろう。
アメリカについて語れば「ずれてる」とすぐわかるから問題ない。
俺もずれずれだろうし、「アメリカの事はわかってるぜ」と信じ込んでいる日本人は殆無だろう。


190 :名無しさん:2007/03/06(火) 01:00:22 ID:HFH2qAH8
「アメリカは〜だ」「日本は〜だ」
こういうのを語る時は、StereoTypingしつつも
「総体的に見て〜の傾向が強い、けれどもちろん例外も沢山ある」
なんて毎回言うしかないのか?

"Speech is a joint game between the talker and the listener against
 the forces of confusion. Unless both make the effort, interpersonal
 communication is quite hopeless".
Norbert Weiner, "The Human Use of Human Beings

これ当たってないか? 
何話しても会話に誤解が生じないって事は奇跡に近いと思うよ。


191 :名無しさん:2007/03/06(火) 01:15:04 ID:QHHVCyHK
アイシー

192 :名無しさん:2007/03/06(火) 01:43:47 ID:cVRU6AP6
>>190
>「総体的に見て〜の傾向が強い、けれどもちろん例外も沢山ある」

その「相対的に〜だ」という認識が間違っている事が多いって話。
「例外が有る事を無視している」といってるのではないよ。

193 :名無しさん:2007/03/06(火) 01:45:48 ID:cVRU6AP6
>>190みたいな「総体的には己の認識通りである」を前提にしている人間を観ると、
189のような懸念をあらためて抱いてしまう。

194 :名無しさん:2007/03/06(火) 02:01:41 ID:QHHVCyHK
とにかく、世の中全てには法則がある。そしてそれを見抜いていると
言う発言をするのが好きなんだよ。優越感が味わえるから。でそれも法則と。
最後に、全ての法則には例外はつき物。と付け加えれば全てオーライなわけ。

195 :名無しさん:2007/03/06(火) 02:09:17 ID:cVRU6AP6
例挙げると

「日本の家は小さい」

これに対して「いや、田舎の家は広いぞー」と突っ込むわけではない。
1人あたり居準面積では先進国の平均以上。
一般論として「日本の家は小さい」が成り立たない。

196 :名無しさん:2007/03/06(火) 02:25:58 ID:UCePN3rK
>>195
>1人あたり居準面積では先進国の平均以上。
これは「居住面積」の書き違えということでいいの?
「居準面積」なる概念があるのかも知れんから、念のため。

これの統計はどこにあるの?知っときたい。
この次、「日本の家は狭い」と宣うアメリカ人を
言い伏せたい。

197 :名無しさん:2007/03/06(火) 02:46:06 ID:ptlvXNPn
アメリカ帰りの日本人は
家が小さい、米国に比べて日本の経済力はしょぼい、開放感がない、英語が通用しない

ヨーロッパ帰りの日本人は
日本は歴史がしょぼい、景観が汚い、資本主義に毒されてる、日本語しか通用しない

アジア帰りの日本人は
生活に人間らしい魅力がない、日本人は過去を反省しろ


的を射た日本批判の数々に、日本在住は反省自虐するしかない
偉大なる外国、日本文化はゴミ以下だ

198 :名無しさん:2007/03/06(火) 03:29:29 ID:UCePN3rK
>>197
アメリカに居る日本人は

 日本は飯がうまい。
 日本語が通用する。
 公共交通機関が充実している。
 サービスが行き届いている。
 日本には誇るべき歴史がある。

など、日本の良いところ「も」気がつく。

外国マンセーとか、日本万歳とか言ってるのは
了見の狭い証。

注:アジアの歴史において、反省すべきは植民地化した列強諸国も同じ。

199 :名無しさん:2007/03/06(火) 03:52:42 ID:pUzQKKKk
>>198
自分はこれに気づいた事が、まさにアメリカに来て良かったと
思った瞬間だな

200 :名無しさん:2007/03/06(火) 04:12:56 ID:peJUth/l
>>197
反日=肉便器、日本の大学落ちて留学してるバカ、日本の会社で使えない人、在日
親日=ビジネスでアメリカに駐在or在住してる人、研究課題の為にアメリカに留学した人

反米=共産主義者、アメリカで仕事・留学に失敗した人、雨人との恋愛に失敗した人、貧乏人
親米=ビジネス・留学で一定の成果をあげた人、アメリカ生活を楽しんだ人、金持ち

激しい反日、反米の元は、自分に対するコンプレックス。コンプレックスの無い人は、日本の良いとこも
、アメリカの良いとこも知ってる。

201 :名無しさん:2007/03/06(火) 06:25:32 ID:OBI4N5iJ
電車を時刻表どおりに走らせられない理由が分からない。
渋滞があるわけでもないのに、何故?


202 :名無しさん:2007/03/06(火) 06:56:29 ID:peJUth/l
>>201
日本並に正確に走らせてる例は無い。むしろ日本の電車が異常。

203 :名無しさん:2007/03/06(火) 07:57:53 ID:ym0Xqgdv
>>200

プラス

反日=日本で親子関係が上手く行ってなかった香具師


204 :名無しさん:2007/03/06(火) 11:32:32 ID:OBI4N5iJ
>>202
できないのはプロ意識が足りないからでしょ?
死ぬ気でやれば絶対できる。
スペースシャトル飛ばせるんだから。


205 :名無しさん:2007/03/06(火) 12:22:19 ID:peJUth/l
>>204
時間の正確さは、人間も含めたシステム。そこまで正確な運行をこなせる人材を
投入したら、人件費でペイできなくなる。日本は平均的に労働者の能力が高いの
でできる技。スペースシャトルは、人材にカネをかける事ができる。

206 :名無しさん:2007/03/06(火) 12:41:32 ID:OBI4N5iJ
>>205
>日本は平均的に労働者の能力が高いのでできる技


それが聞きたかった。


207 :名無しさん:2007/03/06(火) 13:02:30 ID:QHHVCyHK
>>日本は飯がうまい。
これは疑問 アメリカでもおいしいものはある

>>日本語が通用する。
英語がそれなりに話せて英語文化にどっぷりつかると日本語はなんとか話せても
日本にいる日本人とは話がつながらなくなってくる 日本語で

>>公共交通機関が充実している。
どこのこと?
>>サービスが行き届いている。
これも疑問。昔はそうだったらしいけど。アメリカの安いところはサービスは
良くないがそれなりの店ならそれなりのサービスを受ける 

>>日本には誇るべき歴史がある
どんな歴史?

208 :名無しさん:2007/03/06(火) 13:05:34 ID:QHHVCyHK
>>200

結構、あってるね。
基本的に自分とそとの環境との相性で反米とか反日とか「感じている」わけだな。
そのチャートでいうと俺は反日の親米だ。

209 :名無しさん:2007/03/06(火) 13:08:03 ID:QHHVCyHK
>>205
まあ、アメリカの単純労働層は厚いからね その底辺層には何も
期待できない。全世界的にその層は使えないけど、その層が厚いのが
マメリカの特色。

210 :名無しさん:2007/03/06(火) 14:36:53 ID:OBI4N5iJ
ハイハイ皆さん、新しいバカが登場しましたよ〜
>>207


211 :名無しさん:2007/03/06(火) 15:00:44 ID:+2IivGbo
>>207
>>>日本は飯がうまい。
>これは疑問 アメリカでもおいしいものはある
アメリカの飯には言及していない。

>>>日本語が通用する。
>英語がそれなりに話せて英語文化にどっぷりつかると日本語はなんとか話せても
>日本にいる日本人とは話がつながらなくなってくる 日本語で
お前はアメリカに居る日本人ともうまく話が繋がらないようだ。

>>>公共交通機関が充実している。
>どこのこと?
ある程度の都会ならどこでも良い。

>>>サービスが行き届いている。
>これも疑問。昔はそうだったらしいけど。アメリカの安いところはサービスは
>良くないがそれなりの店ならそれなりのサービスを受ける 
日本では安いところのサービスも良い。

>>>日本には誇るべき歴史がある
>どんな歴史?
少しは勉強しろ。

212 :名無しさん:2007/03/06(火) 15:14:18 ID:QHHVCyHK
>>日本では安いところのサービスも良い。

ニヤニヤ

213 :名無しさん:2007/03/06(火) 15:17:44 ID:tEqbAYrt
>>212
これに同意しないのは日本人じゃないとしか思えないが・・・

214 :名無しさん:2007/03/06(火) 15:43:39 ID:/33xL/Lr
ファーストフード店でこっそりドリンクのおかわりができる!!

215 :名無しさん:2007/03/06(火) 15:56:51 ID:hg9lgTZj
>>214
堂々とお代わりしてたんだけど、駄目なの?

216 :名無しさん:2007/03/06(火) 16:19:29 ID:/33xL/Lr
えっ、いいの?
初めてです風にお代わりしてたよ・・・・

217 :名無しさん:2007/03/06(火) 16:45:41 ID:HiE0d0lZ
>>216
良くはないです!
でも私の知る限り、80年代後半から実質FREEです。
ある意味アメリカンルール?


218 :名無しさん:2007/03/06(火) 16:51:19 ID:HiE0d0lZ
>>217
お代わりして一度だけ泥棒呼ばわりされた事あります。
同じ日本人の若者からです。今でも頭にきます。

219 :名無しさん:2007/03/06(火) 17:25:35 ID:poUA3lQH
地獄の満員電車通勤がないこと。転職先を探す際に建前として年齢/性差別がないから
少なくともそれを理由に断られることはないこと。
ただ医療保険制度は本当に先進国とは思えない壊滅状態だな。勤務先のプランに入るってのが
前提になっているから、病気やリストラ、家庭の事情などなんらかの事情でフルタイム正社員でなくなって、
個人で加入する必要があるとき、月上限200ドル程度で既往症問わないで、それなりに保証がある医療保険
はほとんどない。隣国カナダを少しは見習ってほしい。

220 :名無しさん:2007/03/07(水) 00:00:11 ID:HiE0d0lZ
車に乗って気ままに何所にでも行けるのが最高。
基本的にガソリン代とモーテル代だけで何所にも行けるのが自分にあってる。
人も基本的にお人よしが多くあまり流行の左右されない人が多い。
ただ、貯金はあまりしなく、ローン地獄のひと多すぎ、無駄も多い(ノー天気)。
皆、日本で考えてるより貧乏だよ。

221 :名無しさん:2007/03/07(水) 01:40:00 ID:6eOxIeLe
>>219
>地獄の満員電車通勤がないこと。

これ、アメリカでもあるけどなー。
で、日本でも一部だけだし。

>地獄の満員電車通勤がないこと。転職先を探す際に建前として年齢/性差別がないから
少なくともそれを理由に断られることはないこと。

日本の男性差別は酷い。
求人広告に「短大卒以上」とあったら、「男性お断り」の意味だったりする。

222 :名無しさん:2007/03/07(水) 04:26:38 ID:pd9hP7W6
アメリカは自由なのがいいね
あと日本のファーストフードは軍隊的な接客だね
民主主義の国ではありえない奴隷のような扱いされてるから店員が可愛いそう
あと、日本は貧しいからアメリカきてよかった

223 :名無しさん:2007/03/07(水) 05:34:40 ID:l9KNt9Vm
日本のサービスは最高っていうカキコも北米板ではみるけど、あれは
ただの奴隷が機械的に話しているだけ。ニコりともあんまりしないし。
こっちはニコニコしてるか、全くやる気のないのかに分かれてまあ気持ち
悪くはない。

224 :名無しさん:2007/03/07(水) 06:02:15 ID:UQEFP0gI
「自由の国アメリカ」とよく言われるけど
普通の先進国より自由な所ってあるの?
「勝手・無責任・適当でもOKな国アメリカ」の方があっている気が

テレビなんかで見る囚人は結構自由にしているよね。
ひょっとしてそういう意味で自由だから?

225 :名無しさん:2007/03/07(水) 06:52:26 ID:Gar1TYBD


誰か英語の字幕をつけてくれ!!!!



米議会による慰安婦謝罪決議について

http://jimaku.in/w/AyNXrRCnDYqjmk/00mH___q_Fh

226 :名無しさん:2007/03/07(水) 08:03:17 ID:XGJ2GoJz
魔女キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

【魔女】男子高校生(18)に「みだらな行為」を指導 教育実習生の女(21)を逮捕【の条件】

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1172178216/301-400

227 :名無しさん:2007/03/07(水) 09:12:17 ID:nK+uZzEU
>>223
日本の店はめっちゃニコニコしてくれるぜ。お前の人相が悪いだけじゃね?

228 :名無しさん:2007/03/07(水) 09:17:12 ID:6eOxIeLe
>>222はアメリカが見えてない負け組日本人の典型。
アメリカが見えてたら「自由だ」なんて絶対思わんはずだが。

229 :名無しさん:2007/03/07(水) 13:42:54 ID:l9KNt9Vm
>>227
アメリカの姉ちゃんの店員のほうがニコニコしてくれよ。
おまえ、汚いエイジアンの典型的ななりしてるだろ?

230 :名無しさん:2007/03/07(水) 14:08:10 ID:xpEZ5WTi
>>229
愛想いいよな。結構覚えてくれてるし。馴染みのとこだと毎度サービスしてくれる。
一緒に遊びに行ったこともあるなぁ。貧乏学生やってて、チップけちってるんじゃね?

231 :名無しさん:2007/03/07(水) 14:35:10 ID:nK+uZzEU
>>229
お前もしかして田舎すんでんの?田舎はたしかに優しい店員おーいね。
ちなみに俺はいつも綺麗系のなりしてるよ。ヨーロッパ人の友達からもほめられるよ。
>>230
20%いじょうはかならず置いてく。

232 :名無しさん:2007/03/07(水) 14:59:38 ID:l9KNt9Vm
>>ヨーロッパ人の友達からもほめられるよ

すげえ、西洋コンプw

233 :名無しさん:2007/03/07(水) 15:19:31 ID:W9Jxq/A3
>>220
一緒に連れてってほしいな

234 :名無しさん:2007/03/07(水) 15:43:31 ID:exYBiFX2
>>231
>田舎=優しい店員多い
発想古いぞおいw
>20%以上
それはきついな。

てか綺麗系な服装して、ヨーロッパ人の友達からもほめられるのに日本の店員さんの方がニコニコするってww


やっぱだめじゃん


235 :名無しさん:2007/03/07(水) 16:00:15 ID:xpEZ5WTi
>>220
日曜日にキャピトルリーフ国立公園〜エスカランテまで行ってきたよ。高速代かからないのは、いいよねぇ。
最初はゴブリンバレー州立公園だけのつもりだったんだが、結局足延ばしてキャピトルリーフまで行って
しまった。景色最高、オフロードコースも面白い。帰りは、ブライスかすめて、I−15に抜けた。
途中エスカランテで夕飯を食ったよ。思い立って、アーチーズやキャニオンランズへ日帰りする事も多いな。
安いモーテルはあちこちにあるし、テント持っていれば、それこそ絶景のキャンプ場でキャンプできるのもいいね。

車で10分
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/JnvCfZRCKrCq0cac1o03ks3kskXL0003kskXLV3Up1IlN.jpg
車で1時間弱
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/4CplgKxDpo0L1iXx0503ks3kskXL0003kskXLV3Up1IlN.jpg
車で4時間弱
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/4CwlbJVnJ47sCNBM3603ks3kskXL0003kskXLV3Up1IlN.jpg
http://www.imagegateway.net/ph/AIG/LCshMbyEwqmJmawSCU03ks3kskXL0003kskXLV3Up1IlN.jpg

236 :名無しさん:2007/03/07(水) 16:10:05 ID:8k0UaAGU
「田岡一雄山口組組長の回顧録」より転載

一瞬、ぎくりと立ちどまり、悲鳴のあがる方角に走った。途中で四、五歳の女
の子が泣きながら夢中で駆け寄ってきた。
「どないしたんや」
「おかあちゃんが、おかあちゃんが」
少女は私に泣きじゃくりながらしがみつく。この世のものとは思えぬ女の狂気
じみた悲鳴がきこえつづけていた。
「ここにいるんやで。ええな」
私は少女をその場において一目散に走った。少女の母親は木立の中で数人の男
に犯されていた。飛行服の男たちだった・・・
                 (中略)
通りすがりの通行人の目つきが気に食わないといっては難くせをつけ、無銭飲
食をし、白昼の路上で集団で婦女子にいたずらをする。善良な市民は恐怖のど
ん底に叩き込まれた。こういった不良分子(朝鮮人)は旧陸海軍の飛行服を好
んで身につけていた。袖に腕章をつけ、半長靴をはき、純白の絹のマフラーを
首に巻きつけ、肩で風を切って町をのし歩いた。腰には拳銃をさげ、白い包帯
を巻きつけた鉄パイプの凶器を引っさげたかれらの略奪、暴行には目にあまる
ものがあった。警官が駆けつけてきても手も足も出ない。「俺たちは戦勝国民
だ。敗戦国の日本人が何をいうか」警官は小突き回され、サーベルはヘシ曲げ
られ、街は暴漢の跳梁に無警察状態だ。
「山口組三代目 田岡一雄自伝」より


237 :名無しさん:2007/03/07(水) 16:24:53 ID:DQ6QhGkK
>>235
楽しそうなのはわかるけど、画像でかすぎ

238 :名無しさん:2007/03/07(水) 17:47:47 ID:GgYjHq71
>>235
そんなの5年で飽きるよ。その後どーすんのって話。


239 :名無しさん:2007/03/07(水) 18:30:04 ID:kSOxyNdN
日本の一軒家で床に積みあがっていた荷物が、こっちのアパートにきれいに
収まってしまったのを見たとき....だな。

240 :名無しさん:2007/03/07(水) 18:50:20 ID:xpEZ5WTi
>>238
5年?だから9年いるんだって。どうやったら飽きるのか俺には理解不能。
多分一生かかっても、今やりたいことは、全部達成不能だ。それぐらい
休日は楽しい。写真が好きなので、世界中のネイチャー系フォトグラファー
が憧れる場所に日帰りで行けるだけでも、幸せだよ。


ああ・・・・確かに秋葉系のヲタクにはキツイ場所かもな。(笑)

241 :名無しさん:2007/03/07(水) 19:58:53 ID:GgYjHq71

必死に弁解すればするほど泥沼にハマってる罠(ノ∀`) アチャー

よっぽど励まされたいのね


242 :名無しさん:2007/03/07(水) 20:39:15 ID:ogrknKDn
人が大きいこと。
キッチンの台などが高いこと。
そういう面では過ごしやすい。
日本に帰ってきたら、人の小ささと店の棚の低さ、
キッチンの低さにびっくりする。

243 :名無しさん :2007/03/07(水) 23:59:30 ID:EA7o/Yqo
>アメリカは自由なのがいいね

ネタとしてはイマイチだな。

244 :名無しさん:2007/03/08(木) 00:09:48 ID:IJjzVRA3
人が大きい事っていい事か?

245 :名無しさん:2007/03/08(木) 01:11:40 ID:XL9tW6ZY
>>234
田舎に優しい店員が多いのは事実だとおもう。NYCやLAの店員のヒドさといったら理解不能な範囲に達している。

246 :名無しさん:2007/03/08(木) 01:26:07 ID:huA2zcf1
便器も低い低い

247 :名無しさん:2007/03/08(木) 01:49:56 ID:MB69T4aB
>>245
サービスの良し悪しは場所よりもその店又は接待する人物次第ではないのか。
LA・NYでもサービスの良いところ悪いところは個々にある。
それから悪いサービスを受ける場合お客さんの態度が原因と言う場合もある。
いや貴方がそうだと言う訳ではないのだが。

248 :名無しさん:2007/03/08(木) 01:56:28 ID:Y9RLLozZ
>>244
長身の日本女性にとっては都合がいいよ

249 :名無しさん:2007/03/08(木) 02:00:50 ID:XL9tW6ZY
>>247
平均的にってことね

250 :名無しさん:2007/03/08(木) 02:29:09 ID:huA2zcf1
デカ女ってアメリカに来るよね

251 :名無しさん:2007/03/08(木) 06:30:55 ID:1q7Qjfr6
>>245
つかニコニコフレンドリーなのと、サービスが良いってのとは
違うだろ。例えば電気屋とかで2つのDVDプレイヤーモデルの
違いを聞いても「I don't know」って返されるだけだし。
俺日本の電気屋でバイトしてた事あるけど、それは絶対しちゃ
いけない答えだった。マニュアルのスペック表を比べれば
違いは書いてあるんだから、調べればすぐに分かる事だし。

他の店員がやったミスで客が怒った時も、まず謝るのは当然。
こっちの人は「Not my fault」とか平気で言いやがる。
テメーの店だろうが!


252 :名無しさん:2007/03/08(木) 06:40:29 ID:82xkht7N
本当に電気屋で「I don't know」とか言われたの?
俺は、そこまで酷い店員に当った事は無い。

253 :名無しさん:2007/03/08(木) 06:56:46 ID:Mk+LpH/E
>>251
ちゃんと調べてくれたけどなぁ。地域や店員のスキルにもよるね。日本の家電屋も
適当な事言って、自分の担当商品(ノルマや査定対象品)売り付けたりする店も
あるから、どっちもどっち。

254 :名無しさん:2007/03/08(木) 09:28:59 ID:IJjzVRA3
>>248
小柄な女性にとっては?

255 :名無しさん:2007/03/08(木) 10:17:13 ID:qp3gKFb3
確かに、、165で特に太ってないけど
アメリカきて洋服選びは楽!
日本だと11号だとぶかぶか、でもつんつるてん。
アメリカだと0号や2号。モノによって4号。

242さんの書いたようにキッチンも高めで使いやすいから
おなかを濡らさずに食器洗える。


256 :名無しさん:2007/03/08(木) 11:02:43 ID:3x1NMzTE
>>251
一般の人の雇用状態はアメリカで好景気と言われた90年代でも、日本のバブル崩壊後の状態よりは悪い。
すぐ首が飛ぶ社会だから接客態度は良いよ。ただ店員の知識に余り期待すると失望するよ。
そんな店員にカリカリする日本人多いよね。
俺は日本だけが特殊だと思う。逆に相手の知識のなさを利用して買い物すれば?
でも皆一生懸命だから許せるし好きだな。

257 :名無しさん:2007/03/08(木) 11:30:57 ID:Mk+LpH/E
近くのカメラ屋のオヤジは、マニアだな。小一時間カメラ談義する。
カメラもレンズもよく知ってる。
・・・が、コンデジ買いにきたおばちゃんにまでカメヲタ的な説明するから、
おばちゃん何が何だかわからないみたいだった。あまり判ってなさそうな、
店員のおねぇちゃんや若いにーちゃんの方が一般人には良いみたい。
まぁ客のスキルってのもある。

258 :名無しさん:2007/03/08(木) 12:04:54 ID:huA2zcf1
そのスキルって日本語的使い方だねw

259 :名無しさん:2007/03/08(木) 14:23:27 ID:Y9RLLozZ
>>254
150cm台の女の子達は洋服選びが大変だって言ってた
子供服売り場で買ったりもするそうで、不便だと思う

>>255
同感

260 :名無しさん :2007/03/09(金) 08:53:18 ID:j4Zd3GA7
NYだと夜中まで電車があるのはGood。
東京にいたときと比べ、電車の時間を気にせずに遊べるのはいい

でも時刻表もないし、電車が来てもいきなりExpressになったりするのは
かなり困りものだね。

261 :名無しさん:2007/03/09(金) 09:56:28 ID:tbwd2pcA
星がきれいだ。
って単に日本で都会育ちだっただけなんだろうけど。

262 :名無しさん:2007/03/09(金) 15:43:58 ID:f0bmuESr
>>261
それはある。w

263 :名無しさん:2007/03/09(金) 18:16:25 ID:UOyQ+kH4
>>260
夜中まで電車あっても乗るの怖いよw
いかにも系の黒人グループと自分しか車両にいなかった時
絶対殺されるとオモタ



264 :名無しさん:2007/03/10(土) 05:22:19 ID:meXtESEs
>>168
憧れって・・・・5万しないカメラが買えないの?

265 :名無しさん:2007/03/10(土) 05:27:07 ID:M5zUi91b
日本は貧しいからアメリカの豊かさをみた時だな
韓国人から聞いて初めて知ったが日本は韓国より物価換算すると貧しいらしい
アメリカだけじゃなく世界の情報を知れるのがアメリカのいいところ
日本にいたら日本はアジアで一番だという間違った認識を持ち続けたと思う

266 :264:2007/03/10(土) 05:30:03 ID:meXtESEs
すまん誤爆した。w

267 :名無しさん:2007/03/10(土) 05:59:19 ID:3Sb6o3fz
アメリカ経由で入ってくる世界の情報はかなり婉曲されてて
アテにならないけどね。アメリカ以外の世界中が問題だらけに
見えるようになってる。

日本にいると、日本人があまりにも悲観的なので滅入るよね。
マスコミ報道、とりわけ外交関連や国内外関連のニュースに一喜一憂。
裏をかえせば、それだけ自国の将来を気にかけているということだ。
アメリカに住んでると、情報は適当に操作されてるし、イラクのことなんか
結局日常生活に直接関係のない奴らばっかりだし、とりあえず強大な
「経済力と軍事力」でなんとかなるんだろ、とアメリカ人はタカをくくって
るところがあるから、毎日自分の利益・幸福のみを追求してれば
いいわけだ。ましてや自分は外国人だから、米国に期待するものはあまり
ない。大統領なんて誰がなっても一緒。気楽なもんだ。



268 :名無しさん:2007/03/10(土) 10:43:54 ID:qru3V/Qg
265みたいな日本で自分が負けたのを日本社会のせいにするDQN邦人に数多く出会い、
優越感を浸れる事。

269 :名無しさん:2007/03/11(日) 00:27:14 ID:pa/TBIFA
>>268
その気持ち分かる〜。w

270 :名無しさん:2007/03/11(日) 01:31:24 ID:Jqo6Nivg
語学留学生、CC生を前に、ヘボ院生の俺がいきがっちゃいそうになる。



271 :名無しさん:2007/03/11(日) 02:01:16 ID:jlPtcYDj
マメリカの日本人って蔑みの対象多すぎ

272 :名無しさん:2007/03/11(日) 02:02:29 ID:OiXzRmCn
そんなことはない

273 :名無しさん:2007/03/11(日) 02:05:59 ID:Jqo6Nivg
>>271>>265
典型的な負け組チックな意見だが

274 :名無しさん:2007/03/11(日) 02:26:52 ID:RBdsYGLe
ホリエモン名言集

「人の心は金で買えます」
「女は金にもれなくついてくる」
「サラリーマンは現代の奴隷階級」
「起業家は現代の貴族階級」
「女は25歳超えたら無価値で有害なだけの産業廃棄物」
「大衆の7割はバカで無能」
「想定の範囲内です」
「世論には意味がない」
「芸人やタレントなんて誰でもやれる、スペアなんて無限にある」
「報道はウソ」
「カネがあれば何でもできる」
「お金が最も公平な価値基準です」
「人間はお金を見ると豹変します。豹変する瞬間が面白いのです」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「金をバカにするな」
「人間を動かすのはお金です」
「年寄りは合法的に社会的に抹殺するしかない」
「女はお金についてきます」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「世の中、金だ、愛情だって金で買える」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「東京証券取引所は上場しない方がいい。敵対的買収をされてしまう」


275 :名無しさん:2007/03/11(日) 03:25:52 ID:jlPtcYDj
>>274

堀江は本当のことを言い杉w
普通、良識のある賢者は堀江が思ってることと同じことを思ってるけど、
「世界平和」、「お年寄りにやさしく」、「愛こそ全て」って嘘をつくものですw

276 :名無しさん:2007/03/11(日) 05:15:44 ID:Fw6HBHIV
まー、しかし、あの若さであそこまでやれた香具師は、ホリエモン
以外には思いつかないのだが。

277 :名無しさん:2007/03/11(日) 05:33:18 ID:jlPtcYDj
ネットバブルがなかったらいなかった人

278 :名無しさん:2007/03/11(日) 07:16:25 ID:yZOPgQpX
痴漢だらけの満員電車に乗らなくてすむ。レイプなどの犯罪の発生数は
アメリカの方が多いのだろうけれど、自分が今住んでいる近辺では、
日本にいた頃より変質者などの心配がないかんじ。日本で住宅地に住んでいたころは
時間に関係なく人通りが少なく、最寄りのバス停から自宅まで歩く15分くらいが怖くて仕方なかった。

279 :264:2007/03/11(日) 07:56:57 ID:F9PNZZU8
>>278
アホか。それは国の違いでなく、住んでる場所の違いだ。

280 :名無しさん:2007/03/11(日) 08:00:07 ID:sgwc4r0D
アメリカで15分歩くとなるともっと怖いよ?

281 :名無しさん:2007/03/11(日) 08:12:49 ID:Y0OfjPrL
それも住んでる場所の違いだ

282 :名無しさん:2007/03/11(日) 10:04:56 ID:tEgMGnOx
奇妙な「日本食」を発見できる
韓国人のはムカつくが、白人が日本食に似せようと頑張った物体は笑える

283 :名無しさん:2007/03/11(日) 10:16:20 ID:jocq4QOV
>>282
ああ、わかる、わかるw
白人のは、何ていうか和食に対する憧れとかそういうものを感じる

284 :名無しさん:2007/03/11(日) 10:42:40 ID:F9PNZZU8
>>282
高級家具屋で最近はやりなのが、なんちゃって日本の食卓。
笑えたのは、日本で御法度の渡り箸をさせる、器。穴が開いていて、そこに
箸を通して渡して置くタイプ。日本じゃ失笑もんだけど、まぁ奇抜な発想で
ワロタ。

285 :名無しさん:2007/03/12(月) 06:17:56 ID:Pt+UREfg
>>284
うろ覚えで悪いが、茶の席で生菓子が回って来る時の器って
渡り箸じゃなかったっけ?

茶の湯に詳しい人ヨロ


286 :名無しさん:2007/03/12(月) 07:56:33 ID:hhxh+kqd
>>284
あれは日本風を意識しているのではないと思う。
東南アジア系でしょう。

287 :名無しさん:2007/03/12(月) 10:20:30 ID:EOs0hGRN
>>284はもしかして大失態…?



288 :名無しさん:2007/03/12(月) 11:05:08 ID:9BPudTKp
>>285
お茶の世界はわからんけど、普通の食事での渡り箸は御法度。
どう考えてもディナー用の器だったし。
>>286
とっくりお猪口、醤油さし、魚皿に、下にひくクロスには日本語w・・・どう見ても日本を意識してる
から東南アジアじゃないと思う。箸は中華系でも韓国系でもない日本の箸を使ってた。

289 :名無しさん:2007/03/12(月) 15:06:05 ID:EOs0hGRN
渡り箸がマナー違反なのはお茶碗だけだよん。
お皿はOK。


290 :名無しさん:2007/03/12(月) 15:08:25 ID:9BPudTKp
>>289
どんぶりに箸を穴に通す形で置くタイプの器なんだが・・・・。見ると違和感ありまくり。

291 :名無しさん:2007/03/12(月) 15:57:47 ID:hhxh+kqd
>>288
なるほど、ディスプレイした人間が日本風を狙ってるようで
狙えてないよ、ってことですかね。
でもそのデザインのどんぶり、たぶんインドネシアとか中国で
作られたやつですよ。だからもともと日本風ではないんですよ。
安いやつなら7−8年ぐらい前からターゲットでも似たのを売ってる。

そういうのにはもう慣れたというか、驚かないよ?
相手は日本風でも中国風でもなんでもアジアっぽかったらなんでも
いいんだもん。昨今問題になってる寿司屋と同じで。


292 :名無しさん:2007/03/12(月) 16:00:30 ID:hhxh+kqd
連投スマソ。
で、前から疑問に思ってたのが、渡り箸どんぶりは他のアジアの国じゃ
よくあるアイテムなのか、インドネシアなり中国なりが日本風を
意識して作ったものがああなのかということ。

293 :名無しさん:2007/03/12(月) 17:12:46 ID:+oGHksCR
>>291
言いたいことわかるよ。
なんか中華風というか和風と言うか東南アジア風なんだけど、
何故か中華のものと同じカテゴリに飾ってあるw

あのへんな箸貫通どんぶりは、雨人から見た画期的なアジアのボウルなんだと思うw
でも残念ながら、どの国も使っていないし、これからも使わないであろう代物。

日本好きアメリカ白人のホームパーティーに招かれた時が、
あれを使う人がいるのを見る唯一の機会になるであろうと予言www

294 :名無しさん:2007/03/12(月) 20:38:17 ID:AdbHnP55
ほら和と洋が混ざったちょっと前のハヤリのfusion foodってあるじゃん。
NOBUとかがやってるやつ。
あれを家具とか食器類にまで持ち込むのはいただけない。
無理がある。

295 :名無しさん:2007/03/13(火) 00:24:00 ID:xnJuNikD
本当の日本通なら中国と日本の使い分けは上手くやってるようだ 日本風に憧れる人は「しぶ」に
魅力を感じる訳であの中国の「派手」さではない。

296 :名無しさん:2007/03/14(水) 12:54:07 ID:fqZKwH2Z
アメリカは手に入れようと思えば何でも手に入るが基本的に清潔感や家の作りの
”平均”水準は日本より低いよな。
あくまでゲーム的に言うと日本がイージーアメリカがノーマルその他はハードみたいな
でもやっぱ住んでみるとアメリカ良いわ

297 :名無しさん:2007/03/14(水) 13:03:21 ID:i9UG9n4E
>>296
一軒家に住むと判るよな。部屋の配置など細かい部分は日本の方が良くできてる。
広さやぜいたくさ、見栄えはアメリカの方が圧倒的に上手い。
おしゃれな家具を配置するのに適してる。
電気配線のクオリティやコンセント、電話線の配線は日本の方が良くできてる。
あと照明のメンテは、アメリカだと一苦労する場合もある。(メンテのしやすさより
見栄えとかを重視してるので。)
7.1DTS-ESをフルで鳴らせるのがイイ!

298 :名無しさん:2007/03/14(水) 19:18:15 ID:8ZT9aNtG
おまえら、英語使うって事は帰国子女とかって奴か?
気取ってトマトなんかを「トメイドゥ」、ポテトは「ポディドゥ」、
タマゴなんかも「タメイゴゥ」なんて言うんだろ。むかつく。

299 :名無しさん:2007/03/15(木) 03:52:24 ID:CHKmiemQ
>>298
俺と同じNot帰国子女なら当然女性器を「オメイコゥ」っていうんだよな?

300 :名無しさん:2007/03/15(木) 07:47:20 ID:1M48FGuM
彼に会えたこと

301 :名無しさん:2007/03/15(木) 13:29:51 ID:fZLGQmDS
日本ならもっと↑のレベルの彼ができたかもよ

302 :名無しさん:2007/03/16(金) 13:52:47 ID:rFhweWtA
>>301
外国だと結構きっかけもてるからアタックしやすいわけですよ

303 :名無しさん:2007/03/17(土) 18:26:44 ID:wFScZtfZ
ああ、アメリカデビューしたのか

304 :kei:2007/03/17(土) 22:06:18 ID:ZR4ZYTmP
精神的に楽かな。日本人より固定観念が薄いし、

305 :名無しさん:2007/03/18(日) 00:43:13 ID:99eN2dYz
>>304
そりゃ、アメリカにおける「固定観念」が何か
がわかってないだけ

「こういうときはこうするものだ」みたいなお約束事は凄く多いぞ、アメリカって。

306 :名無しさん:2007/03/18(日) 11:00:33 ID:dRnChccA
>>305
同感。
押し付けがましく言われるのが凄くウザかったりする。

307 :名無しさん:2007/03/18(日) 16:26:14 ID:HsMndliZ
>>305
>>304に同意なのですが、アメリカにおける固定観念て何ですか?
お約束事って?具体的に教えてください!

308 :名無しさん:2007/03/18(日) 16:52:40 ID:pUQngkPk
あと、アメリカに日本の学校、企業である、精神的に追い詰めれるようないじめってないですよね?
いざこざがあっても、間に入ってくれたりして、傍観者が少ないように思うのですが…
村八分や出る杭は打たれるってないですよね?空気を読むって言葉もないと思うし。
これって、日本批判になってしまってますか?
日本にいる人にそういうこと言っても信用してくれないもので、もしかしたら自分がアメリカにいるとき
ラッキーだっただけ?と思うようになったので。

309 :名無しさん:2007/03/18(日) 18:24:08 ID:LGNe46w5
>>308
何が知りたいのか分からんが・・・幻想抱き過ぎ?
程度の差はあれ、いじめだってあるだろ。
「仲間」になるまで心を開いてくれないという点では、日本よりシビアだと思うよ。
それから、読むべき空気を読めないアメリカ人もいて、読める奴には馬鹿にされるよ。

310 :名無しさん:2007/03/18(日) 18:25:49 ID:LGNe46w5
傍観者が少ないというのは正しいかもね。

というか、アメリカにいてそんなこと感じなかったのか。確かに幸せかも知れん。

311 :名無しさん:2007/03/18(日) 18:41:00 ID:Dd8VUxvS
>>309、310
ありがとうございます。
お二人とも男性ですか?
もしかしたら男性と女性が感じるのって違うのかな?とも思ったのですが。
日本よりも男女平等が進んでいるから、女性にはアメリカの方が住みやすい、
>>304さんが言うように固定観念が薄いと感じるのかな?

312 :名無しさん:2007/03/18(日) 19:06:36 ID:+1mBBztW
>>311
全くの妄想。雨人の女性に聞いたが、日本では女性はちやほやされる上に優遇される権利が認められてるので、
非常に恵まれてるってさ。こちらの男女平等は、本当に平等なので仕事が出来なければ女なだろうが
男だろうが切られる。性別で採用しないので(日本の女性枠などはない)、実力が無いとなかなか条件
の良い会社に行けないなど・・・・・・。男女平等もいいが、本気でそれやると辛いのは女性かもね。
体力差もある上に、基本的には能力差(性による職業的選別)もあるからな。女性だから男性より
もできなくてOKみたいな甘えは通用しない。

313 :名無しさん:2007/03/18(日) 19:37:44 ID:Dd8VUxvS
>>312
待遇の話ですね。そうですね。
アメリカ人女性のほうがそういった面ではシビアですよね。

私は、人間関係の事とか、性格の事を聞きたかったんです。すいません。
アメリカ人女性は社会的に進出していて精神的に自立しているからか(?)
もしくは出世するために大変だからか(?)
意地悪をする人、粗探しをする人、重箱の隅をつつく人、揚げ足を取る人等等、
くだらないことをする人が圧倒的に少ないように思ったもので…(特に40代50代とか)
抑圧があんまりないのかも、比較すると。まぁ、人によりますけれど、割合的にそんな気がします。


314 :名無しさん:2007/03/18(日) 22:29:53 ID:99eN2dYz
>>311
>日本よりも男女平等が進んでいるから、女性にはアメリカの方が住みやすい

釣りですか?
その結果が世界一の強姦率ですか?

>>307
>>311があげるような「男女平等はmustである」なんての固定観念の最たるもの。
で、「アメリカの方がすすんでいる」というのがさらに固定観念。
アメリカではじまったウーマンリブだから、アメリカがすすんでいると思っているんだろう。
「世界の国が全て同じベクトルにのっかって発展していく」というアングロサクソン的固定観念が幻想である事を「発見」したのが、
アングロサクソンのマーガレットミードなんだが、
アングロサクソン以外の民族、例えば日本人はそんな固定観念そもそも持ってないから、
「発見」しようもないなw

315 :名無しさん:2007/03/18(日) 22:32:37 ID:99eN2dYz
コロンビア大学なんて80年代はじめまで女性が入れなかった。
江戸時代後期の日本女性の就学率は25%
当時、キリスト教世界では女性が逝ける学校はゼロ。

「ファーストレディ」なんて、
権力者が男性である事を前提にした概念。
女はまるで男の付属品。

316 :名無しさん :2007/03/18(日) 22:51:46 ID:mUVzPTQK
>>308=313は何となく釣りっぽいけどあえて釣られてみると、
特にアメリカ人女性が精神的に自立してる人の割合が多いとか
意地悪や粗探しをする人の割合が少ないなんて、自身の身の回りで
起きたほんの小さな経験だけで語ってもいいものかね?

あなたはただ単に
「アメリカ人女性は日本人女性より精神的に自立してて成熟してる」
っていう自分の思い込みに同調してもらいたいだけじゃないの?


317 :名無しさん:2007/03/18(日) 23:02:14 ID:H/aXi8Oa
>>316
釣りではないです。

>アメリカ人女性は日本人女性より精神的に自立してて成熟してるっていう自分の思い込みに同調してもらいたいだけじゃないの?
日本で自立しちゃうと孤立してしまう傾向がありませんか?カルチャー的に。。
思い込みというより、そういう傾向があるように二国を見て思っただけなのですが…
>>190みたいなことがおきているのかな?



318 :名無しさん:2007/03/19(月) 00:14:23 ID:bfZ24oP3
自立と孤立
って同意語に近いからな

319 :名無しさん:2007/03/19(月) 00:24:27 ID:8nb6OEkq
>>318
日本ではね。
アメリカでは自立しているもの同士が相互依存している。
というか、自立したもの同士しか相互依存てできないんだってさ、本来。

320 :名無しさん:2007/03/19(月) 05:23:09 ID:S1r/4CBM
自立という意味がよく分からないけど、定職につかず、子供だけぽろぽろ産んで
福祉に頼って生きているアメリカ人女性は本当に沢山いる。
まあそういうケースは論外といわれるかもしれないけど(でも本当に多い!)
アメリカ社会が女性に特に「優しい」とは思えないね。
例えば産前・産後の休暇制度、チャイルドケアに関してはアメリカのほうが条件
厳しかったりするよ。結局自分の親に子供の面倒頼まざるを得ない人も多い。

既出の固定観念については…ハハハ。家、車、結婚・離婚、妊娠・出産・子育て、
ホリデー、バケーション…仕事中はともかく、アメリカの働く主婦のおしゃべりは
これで一巡するといって過言でない。
しかも会話のキャッチボールではなく、自分の話をして終わり。
話題に入っていけない人(大人しい人、高齢独身者、レスビアン)はおいてけぼり。

日本人女性でアメリカのほうが楽、という人はただ単に、自分が外国人として
気楽なポジションにいたからでは。個人的にはどちらも一長一短あると思う。
とりあえずアメリカは多数派・声の大きい人達が常に勝者の社会だから、
その場の空気を読んでうまく立ち回る能力が必要。

321 :名無しさん:2007/03/19(月) 11:57:16 ID:ckpg6dPo
>その場の空気を読んでうまく立ち回る能力が必要。

相当上のポジションだとそうだろうけど、
sosoのところなら、空気読み間違えても、「日本人だから」で済ませられる。
日本人同士だとそういうexcuseがない。

322 :名無しさん:2007/03/19(月) 12:21:51 ID:bfZ24oP3
>>319
>アメリカでは自立しているもの同士が相互依存している

激しく矛盾する

323 :名無しさん:2007/03/19(月) 12:31:57 ID:FqZ6HDLa
>>320
そうですよね、アメリカには社会的には自立できていない女性が多いのかも。
でも精神的には自立している人が多い気がする。(社会的には自立できていなくても)
日本には本の聖なる予言の権力闘争をしている人がどうも多い気がしてならない。

>しかも会話のキャッチボールではなく、自分の話をして終わり。 話題に入っていけない人(大人しい人、高齢独身者、レスビアン)はおいてけぼり。
こういう風に相手にマイペースに接してもらったほうがいいと思う私はアメリカ向きなのかも?
日本だと、無理にでも合わせなければいけないみたいで逆に居心地が悪い。

>とりあえずアメリカは多数派・声の大きい人達が常に勝者の社会
これって日本こそじゃありません?
しかもそういった人たちに意見も言えないような…

あと、皆さんが言うアメリカの読まないといけない空気って何ですか?
高級レストランとかのコードみたいなこと?
英語で空気を読むって言葉はないような気がするのですが。
アメ人上司や同僚は別にヨイショを必要としていない気がするのですが。
アメリカの職場って人間関係重視じゃないですよね、日本と違って。
逆に日本人同士のほうが気を遣わなくちゃいけない気がするのですが。

324 :名無しさん:2007/03/19(月) 13:05:11 ID:S1r/4CBM
>>323
なんかポイントのずれたレスですね…というか、あなたの書き込みを
これまで見てきて思うことは、>>320に書いたとおり。
自己引用すれば、
>日本人女性でアメリカのほうが楽、という人はただ単に、自分が外国人として
>気楽なポジションにいたからでは。個人的にはどちらも一長一短あると思う。

繰り返すけど、どちらもいい面と悪い面があると思いますよ。
というか日本から書き込んでるんでしょうか?過渡期で嫌なことでもあった?
自分が対人関係で馴染めないと思う時、それは大抵(全部じゃない)自分に
問題がある…アメリカ人の同僚の1人がそう言ってたのを思い出した。
日本の環境のせいにしているけれど、アメリカで学んだことが生かせてないのは
>>323に見える。
あなたが環境に慣れるのに必要な時間=周囲があなたに慣れるのに必要な時間
と思って謙虚になることも必要かと。
…これも日米同じだと思いますがね。

325 :名無しさん:2007/03/19(月) 13:20:48 ID:HmytUI0H
>>323の言うような事は、このスレに限らず常々長期在留の人たちが、そんなのは外国から来たお客さんで居るうちだけ、と言っている。
気がする、を連発している323も、これから長期在留の人たちが通った同じ道を行くのではないかと。
アメリカと日本を対比するのに飽きた頃に、結局どっちもどっちだな、と思うのでしょう。

このスレのタイトルが「良かったと思った”瞬間”」ってのは、そういう意味だと思っている。

326 :名無しさん:2007/03/19(月) 13:29:20 ID:7LSnQMUS
>>323仕事に対する考え方が不明。尊敬に値する上司や、貴方を育てようとして仕事中は敢えて厳しく当たる魅力的な先輩がいない職場だと思うけど……能力のある人ならお互い様って事で多少の欠点には目をつぶれると思いますが?

327 :名無しさん:2007/03/19(月) 13:43:08 ID:Gt2heaT+
>>324
すいません。NO、私は思わないわ…みたいに言われると拒否されたと思う?
アメ人ってNO...って言いますよね?普通に。気分を悪くされたら、すいません。

ちょっと逆カルチャーショックで、アメリカではただラッキーだっただけ?と思い、
アメリカって空気あるの?等等、ちょっと疑問に思って聞いただけなのですが…
このスレだったら、日本とアメリカを客観的に比較できる人がくるのかな?って思って
書き込ませていただいたのですが…
そもそもハクをつけるためにアメリカに行った訳ではないので、アメリカが好きで行ったので。

328 :名無しさん:2007/03/19(月) 14:20:39 ID:Gt2heaT+
批判になってしまうのかもしれませんが、日本は
ttp://www.columbia.edu/cu/ealac/japanese/05.sp.04CI.htm
に書いてある社会そのもので、何かアメリカって精神的に自由でいられるなってとても思うのですが。
皆さんは個人主義が良くてアメリカに行ったのではないのですか?

329 :名無しさん:2007/03/19(月) 14:33:48 ID:Gt2heaT+
すいません、しつこくて。
>>326
>貴方を育てようとして仕事中は敢えて厳しく当たる魅力的な先輩
そんなアメ人いませんでしたよ。それはアメ人ですか?
女性と男性は違うのかもしれませんが。
厳しくあたったり叱るのは日本流じゃないですか?どちらかというと。

330 :名無しさん:2007/03/19(月) 14:52:03 ID:7LSnQMUS
>>329 医、理系はそういう雰囲気あると思うし、それらのバックオフィス分野にも聞こえてくるぐらいだから……

331 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:01:21 ID:HmytUI0H
>>328
(アメリカにもあるじゃん、ってのは取り合えず置いておくとして)
イジメは忌むべき対象であり、集団主義の負の面って事はあるだろう。

が、日本人のメンタリティーの傾向として、周りに迷惑をかけない、成果も失敗も共有して皆で努力していこうという、
正の面もあるわけで、日本はこれだからダメで、アメリカの個人主義はよい、という単純なものでないってことさ。

332 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:12:26 ID:FPGy8s+t
>>329
期待されてないだけなんでは?その他大勢と一緒とか・・・・。
少なくとも辞められては困る人材に対しては、かなり色々あるよ。
それとアメリカにいると少々攻撃的になる。意見や、自分の意思をぶつける
のが常だから。ただし相手を納得させれば、あとは協力的になったりもする。
戦って、勝利すれば更に実力を認めてもくれる。
もしそんな経験が無いとすれば・・・・・それは実力以前の問題。

>>331
禿同。

333 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:13:09 ID:Gt2heaT+
皆さんはアメリカにいらっしゃる方もしくは経験がある方なのですか?
もし違うならば、申し訳ないのですが、意見はしていただきたくないのですが…

>>331
>日本人のメンタリティーの傾向として、周りに迷惑をかけない…
少なくともこの価値観を大前提にしているとアメリカの会社ではやっていけないですよね?
それとも、アメリカでも皆さんはそのままで接しているのですか?

334 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:19:21 ID:FPGy8s+t
>>333
アメリカが個人主義と思ってる?そりゃ大いなる勘違いだよ。
住宅地では、近所づきあいもある。むしろ昔の日本の様な向こう三軒両隣が残ってるよ。
近所の人と庭の木切り倒したり、近所の子供に芝生や落ち葉の手入れ頼んだり。
持ちよりパーティーなんかも誘い合ったりしてる。近所の奥様方の会合やコミュニティー
ミーティングもあるよ。東京のマンション住まいの方が個人主義かもね。

335 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:25:24 ID:Gt2heaT+
>>334
仲良く、助け合っていい事じゃないですか???それは別に集団主義ではないでしょ???
自立しているから相互依存しているように思うのですが…
でも個人の人権は尊重してくれませんか?YES NOはっきり言えますでしょ?

336 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:30:35 ID:Gt2heaT+
あと、皆さんが言うアメリカの読まないといけない空気って何ですか?
高級レストランとかのコードみたいなこと?
英語で空気を読むって言葉はないような気がするのですが。
アメ人上司や同僚は別にヨイショを必要としていない気がするのですが。
アメリカの職場って人間関係重視じゃないですよね、日本と違って。
逆に日本人同士のほうが気を遣わなくちゃいけない気がするのですが。

337 :名無しさん:2007/03/19(月) 15:49:19 ID:S1r/4CBM
なんだか説教部屋みたいになってるね。

>>323=>>327=その他w
>このスレだったら、日本とアメリカを客観的に比較できる人
私にはあなたの書き込み内容が観念的な単なる愚痴に見えて分かりづらいんで
すが…。

例えば米国では、公の場で何でも思ったことを口にすればいい(本人もすっきりするし)
と一見思ってしまいがち。
日本では、集団が共有する共通概念や規範の規模が大きいので、個人と集団にとり意味の
ある発言でなければ知識・認識不足を逆指摘されて恥をかく。

この「米国では一見何でも発言すればいいように思いがち」にあなたは嵌って
しまっているように思う。>>332さんも仰られているけど、生産的な発言と
実行力がなければ、長期的には米国でも日本人集団にいた時と同じ反応を
されるだけ。

本質は日米変わらないものがあるんじゃないかという一例。

338 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:06:32 ID:Gt2heaT+
>>337
>皆さんは既出の固定観念については…ハハハ。家、車、結婚・離婚、妊娠・出産・子育て、
>ホリデー、バケーション…仕事中はともかく、アメリカの働く主婦のおしゃべりは
>これで一巡するといって過言でない。
>しかも会話のキャッチボールではなく、自分の話をして終わり。
>話題に入っていけない人(大人しい人、高齢独身者、レスビアン)はおいてけぼり。

すいません、私にはあなたが愚痴っているとしか思えないのですが。
そんなものはしゃべらせておけばよろしくては?
嫌なら今、忙しいから!って言えばすむこと?って言うかはっきり言わないと逆に分かってもらえない。
日本人のように察してくれるなんて思っているほうが間違い。
日本人よりアメ人の方が言いやすいですよ、そういうこと。
それから、そういう主婦は世界中にいますよ!
愚痴っているって投影ってやつ?

>繰り返すけど、どちらもいい面と悪い面があると思いますよ。
それじゃあ、会話(話)にならなくないですか?
具体的にいい面、悪い面を知りたいのですが…

EQが必要?

339 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:14:25 ID:bfZ24oP3
>>328
>子供達は小学校の時から、まず クラスに分けられ、そして班に分けられ、その班といつも行動をともにする。給食も掃除もなにからなにまで一緒にやりとげる。その反面、日本の子供たちは、 一人で行動する機会がとても少ないのだ。班の栄誉は、その班の一人一人の栄誉に
つながり、団体の恥は、個人の恥となる。

特殊な学校だな

340 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:19:08 ID:Gt2heaT+
ID:S1r/4CBM

>自分が対人関係で馴染めないと思う時、それは大抵(全部じゃない)自分に
問題がある…アメリカ人の同僚の1人がそう言ってたのを思い出した。

個人主義のアメリカではね。
ごめんなさい。私見た目がいいから、アメリカでは差別にもいじめにも合わないんですよ。
でも、横並び思考の集団主義の日本では醜いおばさんにいじめられちゃうのよ、あなたには一生分からない思うけれど。
(まぁ、アメリカナイズされている部分があるって言うのもあるけれど)
アメリカに不満持ってしまう人って、環境に適応できないのもあるかもしれないけれど、
大体、見た目ですから。見た目が9割ってご存知でしょ?

341 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:27:26 ID:bfZ24oP3
>、横並び思考の集団主義の日本では

これって教科書的な知識だよな

342 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:30:03 ID:Gt2heaT+
つまり、ID:S1r/4CBMは雨女を下に見たいわけでしょ?劣等感?だったら帰国すれば?
察してくれますよ、日本女は大抵。
一方で、私はお国柄みたいなものを客観的に知りたいのですよ。あなたのうんこみたいな愚痴には
かまっていたくなくてよ



343 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:50:24 ID:S1r/4CBM
>Gt2heaT+
の精神状態が心配…。
あと2年ぐらい経ってから、今の書き込みを読み直してみるといいと思う。
私を含め、他の皆さんの書き込んでくれた意味が分かる。

自分も経験あるから思うのですが、米国で留学なり就職なりして数年間を
過ごすということは、その間の日本での経験の欠落も意味する。
新しい環境での仕事上や社会生活上感じたギャップは、突き詰めて考えると
自分の日本での知識・社会経験不足のせいも大きかったんじゃないかと
感じてるんですよ。
それを取り戻すのに1年半から2年ぐらいかかった。アメリカで学んだことや
経験が本当に身について役に立っているなと実感できるようになってくるのは
その後。そこで日米両方の良さが見えてくる。

いろいろ事情あって今は米国で勤務してますが、Gt2heaT+は今のところは謙虚に
なることも大切。今あなたが問題だと感じていることは実は本質ではない、と
強く思うから、こちらもしつこく書き込みしてるんですよw。



344 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:56:50 ID:HdzBvb36
>>337は素晴らしい回答だなあ。>>305もいいね。
(あ、私、こんな時間だけど北米からカキコね。>>309, >>310の者です。)

コミュニケーションの仕方は大きく違うかも知れないが、
空気を読めないなどの、人間の本質に関する認識への到達は、
結局どっちの国も大きく変わらないと思うんだよね。

また、相談主の「固定観念」「個人主義」「集団主義」と言った用語の多用にも違和感を感じる。
ここの多くの人のレスを見てると、そんな形式の先を体験していると分かるんじゃないかな?

ここの相談主の言ってることは釣りじゃないかと思えて来るよ。
妙な固定観念を期待して、それに沿った答えをもらいたがっているような感じ。

>>338
>具体的にいい面、悪い面を知りたいのですが…
とあるけど、知ってどうする?どうせ一部の事実を自分の思う型にはめるだけじゃない?
おっと、>>316氏が既に指摘済み・・・

愚痴なら身の回りのおばちゃんに言ってやって下さい。

345 :名無しさん:2007/03/19(月) 16:59:40 ID:xBgYkAGq
Gt2heaT+ キモ過ぎ 死ね

346 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:13:31 ID:UDZk7XKu
あと、皆さんが言うアメリカの読まないといけない空気って何ですか?
高級レストランとかのコードみたいなこと?
英語で空気を読むって言葉はないような気がするのですが。
アメ人上司や同僚は別にヨイショを必要としていない気がするのですが。
アメリカの職場って人間関係重視じゃないですよね、日本と違って。
逆に日本人同士のほうが気を遣わなくちゃいけない気がするのですが。

だったらこれに具体的に答えていただけますか?
皆さんが変に固定観念を持っているとしか思えませんが…
皆さんはご自分の哲学や意見をお持ちですか?
雨人は持っているような気がするのですが?


347 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:18:32 ID:UDZk7XKu
ID:S1r/4CBM

>例えば米国では、公の場で何でも思ったことを口にすればいい(本人もすっきりするし)
と一見思ってしまいがち。
日本では、集団が共有する共通概念や規範の規模が大きいので、個人と集団にとり意味の
ある発言でなければ知識・認識不足を逆指摘されて恥をかく。

悪いけれど、こんなことは当たり前で、あなたはあなたの頭の中でご自分に対して話されているんですよ
気づいていないと思うけれど…


348 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:27:49 ID:FPGy8s+t
>>346
その程度の事知らないほどの社会経験なら、雨でも日本でもOJTレベルの社会人だな。w
俺は仕事柄、技術系ミーティングから営業交渉の場まで各種やってきたけど、
特に重要な駆け引きの部分は、雨でも日本でも空気を読めないと失敗するよ。
ちなみに雨でも接待はあるし、接待の場での空気の読み方もある。
雨人でも一流は、ちゃんと読んでくるし、もの凄く気を使う。君の仕事はどの程度か
知らんが、せめて一級のビジネスで場数踏まないとダメだよ。

349 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:28:05 ID:HdzBvb36
おいおい、と思ったのは自分だけだろうか?
自分の中で話してるのはあなたじゃん。気付いてる?

そりゃよいしょが好きな卑屈な奴もいるかも知れないが、
私は日本であからさまにそんな奴に会ったことは記憶にない。
ベタな付き合いに慣された環境にいるなら、確かに変わっていると思うけど、
それは必ずしも「空気」とは言えんと思う。

もっと必要とされて、当たり前な「空気」がたくさんある。
それに気付くまで、ここでの問いかけは無為に終わると思う。
2年間我慢しろ。あと、何事も枠にはめるな。
ついでに言うと、あなたは人格的に若すぎる。もっとゆったり行こう。

350 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:29:10 ID:HdzBvb36
>>348
>その程度の事知らないほどの社会経験なら、雨でも日本でもOJTレベルの社会人だな。w

完全同意・・・w

351 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:39:30 ID:UDZk7XKu
皆さん気づいていないかもしれないけれど、
ご自分のホームビデオを描写させているのね。
つまり、相手に自分がかけているめがねをかけさせようとする…分かった。
みんなそう。
つまり、ビジネス上はみんな空気読むってあるってこと?職種?
大体、女性だけの職場しかいたことないから、そういうんだとちがうのかも。
じゃあ、アメリカにも集団で一人をいじめるとか言ういじめもあるの?

352 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:40:41 ID:HdzBvb36
寝る前にもう一言。
空気は作ってあげるだけの物じゃない。
>>348さんも書いてるように、共有する物でもある。
また、自分が周りに空気を作ってもらってることもあるから忘れずにね。

353 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:42:43 ID:HdzBvb36
>皆さん気づいていないかもしれないけれど、
>ご自分のホームビデオを描写させているのね。

そういうホームビデオを欲しがっているのは誰だよ。
だれも自分の見た世界が絶対とは言ってない。
でも、あなたの見てる世界の狭さには気付く訳。
若すぎる・・・

354 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:45:22 ID:HdzBvb36
こういっちゃおしまいなんだが、現時点で、あなたはこのスレで一番空気の読めない人だと思います。
もっと謙虚になろうよ。
質問ばっかり投げてるけど、相手の話を理解してないし、聞いてないじゃん。
少なくとも、分かり合えないながらも、聞く態度にもなってないと思うよ。

355 :名無しさん:2007/03/19(月) 17:50:41 ID:UDZk7XKu
分かりました。15回くらい読み返してみます。
皆さん寝る前に二言、
アメリカにも集団で一人をいじめるとか言ういじめもあるの?
日本もアメリカも職場ってそう大して変わらないってこと?

356 :名無しさん:2007/03/19(月) 18:26:03 ID:FPGy8s+t
>>355
ここにいる人はいたって親切だよ。まじめに相談に乗ってると思った方がいい。
ここの住民は、無謀な日本の女がアメリカで底辺に落ちてく様を嫌というほど見てるだろうしね。
みんな君より多くの経験をしてきた人だ。前の職場で何があったか知らんが、
日本でもアメリカでも社会に出れば辛い経験は幾らでもある。あなただけじゃない。
それこそ虐めも差別も世界中無い国なんて無い。特にアメリカは日本人〜見たら異国。
それこそ日本にいるより何倍も苦労が多い。強くないとやっていけないよ。
さて俺もさすがに寝る。ビリージョエルのピアノマンでも久々に流しながら・・・・

ピアノマン Billy Joel
http://www.youtube.com/watch?v=hGYCCH5LHgU
ピアノマン 訳詩
http://hanimaru.jugem.cc/?eid=946

357 :名無しさん:2007/03/19(月) 18:27:10 ID:UDZk7XKu
何回も読め返したけれど、やっぱり釣りだとしか思えないのですが。。
意地悪だったらやめてください。皆さんは日系じゃないですよね?
職種にもよるのかもしれないけれど。
米のまあまあ有名なホテルのオフィスにいたことあるけれど、
朝から黙々と仕事して、定時に帰ってましたよ。
そんなに会話もなく。もちろん、読む空気とかありようにないですよ。
もくもくとだから。協調性も持ちようになかった。もくもくとだから。
やっぱり信じられないのですが。。

358 :☆ムンク☆:2007/03/19(月) 18:41:52 ID:fwJFdvE1
初カキコ☆
アメリカに来て良かったと思った瞬間は、、、
プロム(*^▽^*)
日本にはそんな恥ずかしいものな〜い!!

359 :名無しさん:2007/03/19(月) 18:54:45 ID:UDZk7XKu
S1r/4CBMには問題があると思うのですが。
自分が会話のキャッチボールができないから、もしくは聞く耳を持たないから、
キャッチボールをしてもらえないとしか思えない。つまり原因はご自分にあるとしか
思えないのですが…話し方がへたくそ。相手が不快になるように言う傾向がある。

360 :名無しさん:2007/03/19(月) 19:34:47 ID:UDZk7XKu
>>343
>今あなたが問題だと感じていることは実は本質ではない
じゃあ何が問題なんですか?
何回も読んだのですが混乱です。皆さんはもしかして、自分の価値観を下げないことに
長けているエリート達ですか?私は別に高給取りではなくていいのですが…

361 :名無しさん:2007/03/19(月) 23:52:49 ID:ilSN5h4o
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

「ヨーロッパ人の先祖は朝鮮人」と韓国の教科書に載っている!!


■韓国の国定教科書にも載っている『大朝鮮帝国史』

・古朝鮮の領土は北はバイカル湖から南は揚子江まで、
 西はモンゴル砂漠から東は日本にいたる広大なものだった。

・紀元前7000年前に韓国人の祖先はバイカル湖付近から分かれ、
 世界各地に散らばっていった。

・紀元前4500年には中国東北部に紅山文明ひいては黄江文明を打ち立てた。

・紀元前3500年頃には西に向かった一部が、メソポタミア一帯にシュメール文明を築き、

・また西に向かった一部はフィンランドの北側に定着し、東北に向かつた一部は
 べーリング海を渡ってアメりカに入りインディアンの祖先になった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h14/jog261.html

362 :名無しさん :2007/03/19(月) 23:59:44 ID:X6JJP68T
>>355
>アメリカにも集団で一人をいじめるとか言ういじめもあるの?
>日本もアメリカも職場ってそう大して変わらないってこと?

あなた実はわかってるんじゃないか、別に国によって職場の空気に違いがでる
わけじゃないってことをさ。
どんな国に行こうと辛気臭い雰囲気で仕事が行われているところもあるし、
上の人間が気を配って社内のコミュニケーションを円滑にしてるところもある。


363 :名無しさん:2007/03/20(火) 00:57:03 ID:74lCIEcg
>アメリカにも集団で一人をいじめるとか言ういじめもあるの?
ありますよ。
「あいつはダメだ」「ああ、ダメだな」みたいなのがじわっと広がって、皆で上司に
告げ口して、部署移動・自主退職に負い込むなんてよくあること。
集団心理なんてどこも変わらない。そういう時に、横並びの同僚の中で誰の
発言力が大きいのか、ちゃんと把握しとかなきゃね。



364 :名無しさん:2007/03/20(火) 01:27:08 ID:Y9Ef+v8j
>>359
うわ、理解度とコミュニケーションにかけては、あんた頭悪いとしか思えなくなってきた。

ところで気付いたんだけど、そもそもアメリカと日本の違いという大上段の議論にしてるからダメなんだよ。
>>362-363を見れば分かるでしょ。
あなたが本当に問いたいのは、日本で自分が見た集団的な仲間はずれという個別の事象なんでしょ。
それは誰しも非難するでしょう。
だけど、あなたが問題を拡散しすぎているがために、それをストレートに非難する回答が来ないだけ。
だsからあなたには納得できなさが残るんだろうけど、そう言う議論にしてないんだから当然。

いじめだったらイギリスやドイツでもあるって最近よく報道されてたでしょう?

365 :名無しさん:2007/03/20(火) 01:42:06 ID:9UpMr3GJ
Gt2heaT+ / UDZk7XKu って

アメリカに来て、余計な気を使わず、言いたいこと言って、やりたいようにやって、皆自立していて、競争の中頑張っている、素敵な私。
村社会で、男女不平等で、陰湿な日本社会を抜けした、グチばっかりで何もしない日本の女とはちがう、素敵な私。
みんなもそう思うでしょう?

っていうよく居るかまってちゃんでは?
書き込みの初めでは、経験の少なさから色々考えてるのかと思ったけど、あまりに人の話を聞かずに結論ありきなんだよね。

366 :名無しさん:2007/03/20(火) 03:55:07 ID:0aP1kw3g
>>365
激しく胴衣だw
これまで流れを読んで思ったけど、Gt2heaT+ / UDZk7XKuって
どの意見に対しても反論と疑問しか投げかけていない。

また、大半のアメリカ人の自立というのは、キリスト教と深く
関わりがある。
子どもの頃から個人としての自立を訓練されて育つ。
逆に日本は仏教や神道の影響が強いので、個というものがいまだに
曖昧なんだよ。

つーか、これ。
新手の釣りだろw

367 :366:2007/03/20(火) 03:58:58 ID:0aP1kw3g
書く順序間違えた・・・
正しくは下記のとおり。

>>365
激しく胴衣だw
これまで流れを読んで思ったけど、Gt2heaT+ / UDZk7XKuって
どの意見に対しても反論と疑問しか投げかけていない。
つーか、これ。
新手の釣りだろw

自立に関してだけ一言。
大半のアメリカ人の自立というのは、キリスト教と深く
関わりがある。
子どもの頃から個人としての自立を訓練されて育つ。
逆に日本は仏教や神道の影響が強いので、個というものがいまだに
曖昧なんだよ。

368 :名無しさん:2007/03/20(火) 04:02:38 ID:A1drCyBQ
>>365
つーか、カキコ全体見てると判るが、メルヘンな感じだな。
かなりその症状が出てる様な気がする。アメリカ以前にちゃんと
した医療機関の受診をお勧めする。

1.一方的な質問をする。
2.質問するのに、他の人に意見を全く聞かない。
3.話をループさせる。
4.自分中心に話を持って行きたがる。
5.コミュニケーションが成立しない。
6.それでもかまわれたがる。

どうして執拗に人と関わらない方法や世界(職場や国など)を求めてるのか
、その救済先を外国であるアメリカに求めてるのかよーく判る。
この手の人は、VISAスレとかにもよく来るね。

369 :名無しさん:2007/03/20(火) 04:03:29 ID:Y9Ef+v8j
俺も釣りのような気がする。女の方から先に「釣り」と口にしているのは一種の予防的作戦じゃないか。

370 :名無しさん:2007/03/20(火) 04:05:50 ID:Y9Ef+v8j
追記:>>369は全項目が釣りの特徴でもあるなw
釣りじゃなくてこんな人いたら御免蒙る!って、この手の人はよくいるのかw

371 :名無しさん:2007/03/20(火) 04:06:24 ID:Y9Ef+v8j
まちがえた、>>368でやんす

372 :名無しさん:2007/03/20(火) 04:51:47 ID:q4lNvbqr
>>367
自立に関して
なんでも宗教が原因だと決め付けてしまうのは楽だが、おかしいのではないか?

日本人はキリスト教を信仰してないから自立できないのだろうか?

キリスト教の影響が強い地域はみんな同じように自立しているのだろうか?

仏教や神道の影響の強さが人の自立に与える影響がはっきりしているのだろうか?

因果関係ははっきりしないが事実として、近年、仏教や神道の影響は弱まっているが、自立しない者は増えているのでは無いか?

などなど疑問は尽きない。

373 :名無しさん:2007/03/20(火) 06:01:46 ID:777esG0k
話をしているときほとんどの人は、理解し様として聞いているのではなく、答えようとして聞いている。
このような人は、常に自分のホームビデオをほかの人の生活に描写している。
接するすべての人に、自分のかけているメガネかけさせようとする。

人間関係において問題が発生すると、そういう人たちは、決まって
「相手が理解していない」という言葉で表現する。

人と接するとき、独善的であったり、自分の自叙伝を押し付けたりしている。
どちらもお互いに理解されたいと思っている。しかし会話は独り言を言っているもの同士で
展開し、相手の中で何が起きているのか、最後まで本当に理解することができない。


374 :名無しさん:2007/03/20(火) 06:29:00 ID:+6a0uYsS
>>373
だからお前はカウンセリングに行けって!
タダで他人に自分を理解してもらおうと思うなよ。w

375 :名無しさん:2007/03/20(火) 07:30:22 ID:74lCIEcg
ここの皆は本当に親切だと思うけどな・・・。
とりあえずもうちょっと大人になったら分かる時がくるよ。

376 :名無しさん:2007/03/20(火) 09:38:41 ID:Fwn04bL/
なんとなくKaoriスレ思い出した。

377 :名無しさん:2007/03/20(火) 09:48:13 ID:A1drCyBQ
とりあえずメンヘル板じゃないので、話戻そうぜ。

378 :名無しさん:2007/03/20(火) 12:37:15 ID:RCaRrqO+
普通に「ノリ」ってあるじゃん。
週末オフィオスのみんなでバーにでも行こかって、
盛り上がっている時に、「私は行かない」は許せても、
「いくいく!」と盛り上がっておいていざ行きつけの店行く途中で、
「その店はいや、わたしVegiだから」「じゃあxxいこか」「あの店はダメ、味付けが」
とか身勝手ヤラレっと、皆が一斉に冷えるのは日米関係なーい。

空気読めというよりは、単なるワガママか?

379 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:32:18 ID:8GAzlCut
何か全く空気読めない困ったチャンって思われているような気がするのですが…
私の立場にたてば私がどう混乱していたかが分かるはず。こんなこといっても、理解してくれない気がするのですが…要は皆さんは、私に話しているんじゃなくて自分自身に話している部分があるのです。だから混乱してしまうのです。

まず、私が聞きたいのは、アメリカにも村八分みたいな陰湿ないじめがあるのかって言うこと。これは、あるということですね。理解しました。割合なんかはわからないけれど。
陰湿度なんかも分からないけれど。

次に、アメリカ女性と日本女性の精神的な自立について。
>「アメリカ人女性は日本人女性より精神的に自立してて成熟してる」っていう自分の思い込みに同調してもらいたいだけじゃないの?
私の印象では、宗教、教育、文化などによってか、自信満々な人、自分の意見をはっきり持っている人、頼りになる人が多かったように思ったのです。そういった意味での精神的な自立。でも察するとかはあんまないきがするけれど。
逆に日本の女性は無理にでも、右にならえで、抑圧がある人が多く感じるのです。
日本で女は自立=孤立みたいになってしまう(?)
アメリカではこれも人によるのかも知れないけれど、日本ほど協調性を求められないように思うのです。このような傾向があるように思うのです。
こういった意味で精神的に自立しているって言ったのです。
だからか(?)、意地悪をする人、粗探しをする人、重箱の隅をつつく人、揚げ足を取る人等等、陰湿で くだらないことをする人が圧倒的に少ないように思ったもので。でもこれもたまたまなんですね?

380 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:33:35 ID:8GAzlCut
例えばのお互いが誤解している展開。
S1r/4CBM
>既出の固定観念については…ハハハ。家、車、結婚・離婚、妊娠・出産・子育て、
>ホリデー、バケーション…仕事中はともかく、アメリカの働く主婦のおしゃべりは
>これで一巡するといって過言でない。
>しかも会話のキャッチボールではなく、自分の話をして終わり。
>話題に入っていけない人(大人しい人、高齢独身者、レスビアン)はおいてけぼり。
確かにこういう日本人女はいない気がするけれど、これは精神的な自立というよりも、コミュニケーションの問題ですよね。EQですよね。
ストレスでしゃべりたがる女性だったら時間外にでも、聞いて差し上げて信頼関係築けばいいのに…と私は思ってしまうのですよ。
もしかしたら自分があまりしゃべらない(自己主張しない)から相手がしゃべるって場合もあると思うし。あまりしゃべらない日本人を好まないアメリカ人がいるとか聞いたこともあるますし。ジュリアロバーツとか。何考えているか分からずこわいって。
ちなみに、こういう文が、自分で自分にしゃべっているって言うことだと思うんですよ。
つまり、あなたと私が思っている精神的な自立が違うからおかしくなる。

>その場の空気を読んでうまく立ち回る能力が必要。
これは、コミュニケーションのできていない人に対しての言葉ですよね?
そういった空気って言うことですよね?これも実はご自分に対して話しているんですよ。
(私にとったら、しゃべらせておけばいいってなったりするんですよ。寛容です。
仕事に支障が出たらだめだけど。価値観の違い。性別にもよるかもしれないけれど)



381 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:35:05 ID:8GAzlCut
>とりあえずアメリカは多数派・声の大きい人達が常に勝者の社会だから、
日本だとやり直しが聞かない傾向がある。だから日本人こそ、こういう傾向があるように思うのですが。というか、これはあなたの会社の今の状態?それともアメリカ全土がこういう傾向?

>あなたが環境に慣れるのに必要な時間=周囲があなたに慣れるのに必要な時間 と思って謙虚になることも必要かと。
あなたにそんなこと言われたくないわ。同僚に何も気づかせてあげないあなたに…と
私は思ってしまうのですけれど。というか、この謙虚というのも同僚にいいたいのでしょう?

>もっと必要とされて、当たり前な「空気」がたくさんある。
これも同じ。コミュニケーションできない同僚に言いたいことでしょう?


382 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:37:59 ID:8GAzlCut

それに、私に言わせれば、それは君に原因があるのでは?って思うことを皆さんが書いていたりするのですが。

例えば>>309
>「仲間」になるまで心を開いてくれないという点では、日本よりシビアだと思うよ。
心の開き方にもよるのですが、これって当たり前の人もいるじゃないですか?
人見知りしちゃうとか。言語的なもの、初めて会う人種の人とか、ちょっと警戒していたりとか。それともわざと意地悪してって言う意味ですか?そしたら話は別ですが。

>読むべき空気を読めないアメリカ人もいて、読める奴には馬鹿にされるよ。
あなたの言う読むべき空気って具体的にどういうものですか?教えて下さい。


383 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:43:03 ID:0aP1kw3g
  |   |  | |   |    |  | |   |   |   || | |
  |   |  | レ  |    |  | |   |  J   || | |
  |   |  |     J    |  | |  し     || | |
  |   レ |      |  レ|       || J |
 J      し         |     |       ||   J
             |    し         J|
             J                レ
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(l|l゚Д゚)|   お好きな釣り針を選んでください。
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

384 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:52:44 ID:TVAPOB3J
the number of question marks you used kicks my ass

385 :名無しさん:2007/03/20(火) 13:59:48 ID:8GAzlCut
釣りではないです。
本当に混乱しているのです。これは信じてもらえないのでしょうね。

じゃあ、最後に、アメリカの大リーグと日本のプロ野球って雰囲気が明らかに違いますよね?
アメリカは実力主義なのかも知れないけれど、型にはめられないような感じ。
私がアメリカで働いた会社はそういう感じがしたんですよ。
日本では何だか型にはめられるように感じるのです。
日米を経験した方はそう思わないのですか?それともそれも私のたまたま何ですか?
日本にもアメリカにもそういう会社はあるって言うこと?

386 :名無しさん:2007/03/20(火) 14:07:10 ID:A1drCyBQ
ID:8GAzlCutは、マナーを守れないアメリカでもっとも嫌われる人。
いい加減スレ違いなので、基地外へのレスは、スルーね。


ところで、夏時間になったんで、ここんとこ仕事が終わると近くのトレイルを歩いて
るんだけど、雨人も結構自転車乗ったり、ジョギングする姿が目立ち始めた。夏時間で明るい
時間帯を有効に使えるのは、良いよね!

387 :名無しさん:2007/03/20(火) 14:21:15 ID:Y9Ef+v8j
明るい夕方は、つい法被アワーのビールが頭に浮かんでしまう。

388 :名無しさん:2007/03/20(火) 14:22:19 ID:1V2YjoBs
でも朝7時過ぎてもまだ暗いんだよね・・・。


389 :名無しさん:2007/03/20(火) 14:27:05 ID:oc95nmW8
>>388
場所に拠る。時間帯の東側に居るのなら
辛いかもね。

390 :名無しさん:2007/03/20(火) 15:33:33 ID:9UpMr3GJ
>>387
ビール好きだからキテヨカッタとおもうよ。安いし、小規模な地ビールもいっぱいあるし。
日本では泡を出さないのは邪道、って感じだけど、アメリカでは一般的な泡一切なしの注ぎ方も
ウマーな事を知ったとき幸せだったですよ。

391 :名無しさん:2007/03/20(火) 15:54:58 ID:FR1AI4Kz
アメリカは自由の国ですw

392 :名無しさん:2007/03/20(火) 16:01:47 ID:A1drCyBQ
>>390
地ビール美味しいよね。アメリカに来るまでは、こんなに色々あるとは知らなかった。
ブリューワリィで色々試すのが好きだな。ちょっと寄って引っかけるぐらいでもOKだし。
泡の無いビールは元々イギリスかな。あれはあれで美味しいよね。
ドイツは泡にも拘るそうだけど。

393 :名無しさん:2007/03/20(火) 18:47:05 ID:8GAzlCut
やっぱ見た目が9割なのよ。特にアメリカは。
あいつは空気が読めないとか劣等感を正当化させても所詮は劣等感。
自己欺瞞。まぁ、それを性格というのね。
だって、一度も差別いじめ受けなかったよ。私。逆に街で、どこでそのバック買ったの?
とか、その髪どこのサロン?とかきかれるくらい。
見た目が9割!!!!!見た目がいいのが生き残るんじゃん???
今日からせめて、筋トレでもしたら?背はもう伸びないけれど骨盤矯正したら多少伸びるんじゃん?
メンヘラよばわりされたくないわ。見た目が原因で差別される人たちに。
パパとママに感謝だわ!グッバイフォーエバ

394 :名無しさん:2007/03/21(水) 00:25:26 ID:y0eXqQ5Y
>>392
1990年代から、とても増えたような希ガス、地ビール。やっぱり、ビールは造りたてが
美味い。あ〜、今日も仕事帰りに一杯やっていこうかな。w

395 :名無しさん:2007/03/21(水) 00:48:00 ID:D8YupgYS
大学総合ランキング【増進会出版社・Z会 2006年度版】

S 東京 京都
  東京医科歯科 防衛医科 自治医科 京都府立医科
A 東北 大阪 東京工業
  旭川医科 浜松医科 滋賀医科 福島県立医科 奈良県立医科 和歌山県立医科
  産業医科 慈恵医科 東京医科 東京女子医科 関西医科 大阪医科
B 一橋 名古屋 神戸 九州 首都大東京
  早稲田 慶應義塾 岩手医科 獨協医科 埼玉医科 日本医科 聖マリアンナ医科 
C 北海道 東京外国語 東京藝術 千葉 筑波 お茶の水女子 防衛
  奈良女子 広島 名古屋市立 岐阜薬科 大阪市立 九州歯科
  上智 金沢医科 愛知医科 兵庫医科 川崎医科 京都薬科
D 横浜国立 信州 金沢 大阪外国語 岡山 熊本 大阪府立
 ICU 津田塾 日本歯科 東京歯科 東京薬科 大阪薬科 神戸薬科 同志社
E 東京農工 埼玉 群馬 新潟 岐阜 静岡 京都工繊 鳥取 徳島 長崎 横浜市立
 中央 東京理科 昭和 星薬科 明治薬科 関西学院 大阪歯科
F 東京海洋 東京学芸 三重 名古屋工業 滋賀 京都教育
  大阪教育 愛媛 九州工業 鹿児島 京都府立 神戸市外国語
  学習院 明治 昭和薬科 共立薬科 立命館
G 小樽商科 帯広畜産 茨城 電気通信 富山 和歌山 山口 琉球
  法政 立教 明治学院 日本女子 関西
H 岩手 弘前 秋田 山形 福島 宇都宮 山梨 福井 島根 鳴門教育 高知 佐賀 大分 宮崎 鹿屋体育
  静岡県立 兵庫県立 県立広島 広島市立 下関市立 北九州市立
  成城 青山学院 新潟薬科 南山 龍谷 京都外国語 甲南 福岡歯科
I 北見工業 室蘭工業 長岡技科 豊橋技科 兵庫教育 福井県立 島根県立 岡山県立 長崎県立
 成蹊 日本 北里 順天堂 東京農業 専修 東洋 学習院女子 芝浦工業 東京女子
 神奈川歯科 東海 東京経済 京都産業 同志社女子 京都女子 大阪芸術 神戸女学院

396 :名無しさん:2007/03/21(水) 01:51:57 ID:mLP8Gr81
へー、防衛大学ってもっとランクが上だと思ってたけどな。
医科大ばかりが上位に進出しているからには日本の源は
医学ってことなのかな?



ところで、これの何処が「アメリカに来て良かったと
思った瞬間」なのかな? 海外在住が長いと日本語が
ダメになってくるけど、せめて母国語はちゃんと読み書き、
理解ができないとダメだぞ!!
せっかくのバイリンガルがもったいないよ!!

397 :名無しさん:2007/03/21(水) 02:08:49 ID:FSuiynJj
>396
半年ROMしろ

398 :名無しさん:2007/03/21(水) 02:21:13 ID:Newp/5fa
つまりアメリカ人に劣等感感じているから愚痴しか言えないってことね。
ここは単なるごみ箱なのね。傾向とかじゃなくて単なる愚痴。
あと、YESマンはバカにされるから。NOって言うんだよ。
だから気持ち悪いとか言われるんだよねー
日本の大学出ている人って英語へただよね。思いっきり左脳人間だよね。
右脳もちゃんと使いな。あるんだから。また雨人にバカにされるから。
誤解が解けてよかった。価値観が違う人の愚痴聞くと焦るよ。差別?無縁だね。

399 :名無しさん:2007/03/21(水) 09:43:04 ID:Q+ZHsn32
グッバイフォーエバじゃないのかw

400 :名無しさん:2007/03/21(水) 13:45:06 ID:tJ3i1rW5
ナナナーナ ナナナーナ ヘイへーイ グッバーイ

401 :名無しさん:2007/03/23(金) 21:33:45 ID:IBr8Uxtv
ごめんなさい。
ちょっと書きすぎました。
S1r/4CBMさんが言っていることも皆さんが言っていることも正しいと思います。
ただ、信頼関係のない人に何か助言をされると、反発してしまう典型的なバカ人間なんです。
うんこ呼ばわりしてごめんなさい。
ただ、私はアメリカ人に対してあんまり悪い印象がないので。。
20代前半だったとかもあるのかもしれませんが、自分の周りには男性はジェントルマンが多くて
正義感の強い人が多かった印象があるもので。。女性もやさしかったもので。。
皆さんお仕事がんばってください。
アメリカで働いている方、エリートの方々は選ばれた人達です。

402 :名無しさん:2007/03/26(月) 13:49:42 ID:Yh2A0fIK
アメリカの愚痴言ってるうちはまだ「長くいる」とは言わない。
愚痴のレベルを通り越して、それが極普通の状態になったときはじめて
「長くいる」と言えるのだ。 ああ〜東には地震がなくて良かった!

403 :名無しさん:2007/04/01(日) 02:49:57 ID:XLkFViQv
>>402
ちっとも釣れませんでしたね。

実際そんな感じの自己暗示かけながら生活してる日本人も結構いるけどね。

404 :名無しさん:2007/04/01(日) 06:03:03 ID:oyv1xJgY
レインオーバーミーって映画見て感化されてガススクーター(キックボード)買ってしまった
マンハッタンでは見かけたが住んでるカリフォルニアでは見たこと無い
もしかして違法かw

405 :名無しさん:2007/04/01(日) 09:06:27 ID:c6Mc6cEl
>>404
つかそれ流行ったの10年前だよ…


406 :名無しさん:2007/04/01(日) 09:10:31 ID:x8Jw7JTA
たまに子供が乗ってるの見かけるけど今はほとんどスケボーだよ。

407 :名無しさん:2007/04/01(日) 10:41:17 ID:oyv1xJgY
>>405
時代遅れな感じが良いかなと思って。スケボー怪我したら飽きたし

408 :名無しさん:2007/04/02(月) 03:40:50 ID:hg0zOaaF
飽きたっていうかへこんで嫌になっただけじゃんw

409 :名無しさん:2007/04/02(月) 05:52:01 ID:EHaamj28
>>404
違法かどうかは知らんが騒音と排気ガスがすごいから迷惑

410 :名無しさん:2007/04/03(火) 00:19:28 ID:GDacTBp/
アメリカの行政ってどうなのよ?
日本の場合、税収少ないくせに庁舎は立派、公務員は高級取り、田舎に立派な道路、
大きな図書館、公民館というようにやたらめったら金かけているんだが(だから破産する)
アメリカはもっと粗雑なんだろ。 でもこれが普通なんだよな。

411 :名無しさん:2007/04/03(火) 07:33:06 ID:KhxBAN6z
道路ガタガタ、図書館ボロボロ、倉庫のような公民館。
赤字は作らないけど、もっと直した方がいんじゃね?って感じ。


412 :名無しさん:2007/04/03(火) 08:44:20 ID:YxOWbRHV
>>410
アメリカに来て一番驚いたのは、皆よく働くと言う事。
図書館でも日本のファーストフード店みたいな感じで、小母さんたちがてきぱき仕事をこなしてたし。
でも収入、雇用条件はパブリックでも日本のファーストフード店なみ。これが現実。
日本で見聞きしたのとは大違い、でも設備や利便性は日本より遥かにいい。
10年ぶりに日本に帰って驚いたのは。立派な建物なのに利便性が悪くすぎ。
もっと驚いたのは、ライプリアンが何人も座って’何してるの’って感じの奴多すぎ。小母さんが数人コロコロを持って何時も徘徊してるし。
’お前らがごみだ’と思った。’こいつら俺より金貰ってるんだろうな’って思うと余計に腹が立つ。
以上図書館での一例だけど全ての事にあてはまるよ。(あくまでも私個人が感じたこと)
実際に行って肌で感じないと本当のことは解らない。
とくに専門家や政治家の言ってる事が如何にでたらめかと云う事が。

413 :名無しさん:2007/04/03(火) 09:50:29 ID:OlKtIe/I
いろんな州の図書館にいったことあるがはっきりいって日本のほうが
いいと思う。図書館によっては日本のより優れてるところもあるのだろう
けど平均をみたら日本のほうが上。

414 :名無しさん:2007/04/03(火) 10:03:39 ID:EtsZAn+g
>>410
日本の図書館のライブラリアンについては、利用者が使い方を知らないだけ
のような気がする。自分は日本の大学ではずいぶんお世話になりました。

415 :名無しさん:2007/04/03(火) 10:26:01 ID:YxOWbRHV
>>414
大学と公共では違うよ。410は公共での話。
日本の大学の事は知らないけど、大学の学生証だけで公立、私立、公共、問わず利用できたのは助かった。
アメリカで公共の場合、数も多いでしょ。(カルフォルニア、ネバダ、アリゾナ、ユタ、位しか住んだ事無いけど)
別に日本が悪いとは言ってないよ。
ただ、日本の公共の図書館に何で訳のわからないのが居るのか?
410さんの疑問の一例として書き込んだ412でした。

416 :名無しさん:2007/04/03(火) 11:23:22 ID:EtsZAn+g
>日本の公共の図書館
いや、だからその公共(公立図書館、という意味ですよね)の図書館で
ライブラリアンの使い方を知らない人が多いのでは、という話。
>>415は実際に検索の相談などした上で「日本のライブラリアンは訳が分からん」と
言っているのかなーと思ったので。

ちなみに他大学の図書館利用は日本でもできます。

反論でも何でもなく、ちょっと分かりくかったもので。

417 :名無しさん:2007/04/03(火) 12:25:40 ID:9lvtLyi3
>>298 声に出してワロタwww

418 :名無しさん:2007/04/26(木) 17:22:04 ID:smpaR3C8
個人主義。つまりインディビジュアリズム。エゴイズムじゃなくて。

419 :名無しさん:2007/04/26(木) 20:04:54 ID:d9dfQ4Hj
やはり暮らしが豊かなところだな
貧しい日本には帰れない

420 :名無しさん:2007/04/27(金) 06:13:10 ID:JTSUp2ea
(黄色人の国にしては)日本は豊かな国だ

421 :名無しさん:2007/04/27(金) 14:05:08 ID:K3TBjcS0

白人女と結婚する目的以外はアメリカに行く理由なんてないぞ

422 :名無しさん:2007/04/27(金) 14:12:44 ID:XdHaN3VE
>>421
つ ギャンブル

423 :名無しさん:2007/04/28(土) 01:10:43 ID:qFAbcWmq
基本的に、来て、もうすぐ5年だけど、白人と黒人。バカと、自意識過剰。

それが大半占めてるとおもうよ。授業などで、発言も多いから、一見頭よさげに

みえるけど、内容はどうしようもない。考えりゃわかるだろ!って内容。

バカ

424 :名無しさん:2007/04/28(土) 01:47:04 ID:sD9B5PoN
基本的に思った事すぐ言っちゃうよね。どんな状況でも。
自分主義。

425 :名無しさん:2007/04/28(土) 05:19:25 ID:shgwMADf
女のおっぱいが大きい!やわらかい!乳首もピンク!

426 :名無しさん:2007/04/28(土) 09:11:18 ID:915crQo2
男のタマタマが大きい!やわらかい!亀頭もピンク!


427 :名無しさん:2007/04/28(土) 16:13:23 ID:mVcSi4Vf

♪ア・ソ〜レ

ア・チョン! ア・チョン!

ア・チョン! チョン! チョン! バカ!

428 :名無しさん:2007/04/29(日) 13:12:51 ID:u0SFjcuF

アメリカ兵が引きずりまわされる写真多数!(本物すげ〜)

http://bhdaamov.hp.infoseek.co.jp/somalia.html

429 :名無しさん:2007/04/29(日) 13:12:51 ID:n7kNq8u0

空港の通関カウンターで

「Welcome come back to United States.」

と言われる時。

430 :名無しさん:2007/04/29(日) 14:09:28 ID:11L+aPXO
welcome back の間違いじゃないか?

431 :名無しさん:2007/04/29(日) 14:12:03 ID:YbfPBl/J
カリフォルニア州立大学って頭良い?
大学の英語教師が自慢してるんだけど、いいのか分からなくて

432 :名無しさん:2007/04/29(日) 14:17:09 ID:lC2F7SdK
>>431
>カリフォルニア州立大学って頭良い?
"California State University at XX"ならば
「あまりよくない」と断言できる。
"University of California"ならば
「結構いい」から「かなりいい」までの幅がある。

433 :名無しさん:2007/04/29(日) 15:05:16 ID:LA909oQ5
近く遠い国韓国の人と知り合えたことだね
日本にいると韓国人への差別がすごいからなかなか交流できない
知り合ってみると日本人と違い情がある民族だと思った

434 :名無しさん:2007/04/29(日) 15:11:48 ID:n3IxDXWw
趣味の車が安く買えたこと、ジャガーとフェラーリのビンテージ
に乗ってます。

435 :名無しさん:2007/05/01(火) 11:34:40 ID:DBYX/Qtz
何故誰も草の事を言わないんだ。一番良い所だろ。

436 :名無しさん:2007/05/01(火) 12:19:25 ID:kzFmiVQM
草が楽しいのなんて最初の3年間までだろ。


437 :名無しさん:2007/05/01(火) 15:41:49 ID:PhKev8LD
衣食住が安そうだな。東京は高い!ロサンゼルスで1ルームって何ドルくらい?500ドルくらいか?

438 :名無しさん:2007/05/01(火) 15:47:29 ID:kzFmiVQM
「衣」「食」は日本の方が全然安い。


439 :名無しさん:2007/05/01(火) 15:53:09 ID:kwzG7Aic
>>437
LAの日本人が住めそうなところでそんな安いアパートはないと思う。
日本からの書き込み?正直今は日本のほうが安いでしょう。

440 :名無しさん:2007/05/01(火) 16:09:53 ID:DBYX/Qtz
>>437
確かに、衣食は安いね。でも質が低い。

住はそんなに日本と変わらない気がするよ。

441 :名無しさん:2007/05/01(火) 20:00:15 ID:Q9/fUOTD
服は日本の方が全然安くて質いいだろ。
それに食も、食材は安いけど、外食なら日本の方が安くておいしい。


442 :名無しさん:2007/05/01(火) 20:23:12 ID:ZP0cnte3
>>441
外食は食うものによるよ。中華やベトナムはアメリカの方が良い場合もある。
ステーキもアメリカの方が良い場合があるな。ただそれなりの値段するけど。
メキシカンは、アメリカの方が旨い。
日本は、気軽に食える場所が多いね。正直、アメリカのファミレスは家畜の餌並。w

443 :名無しさん:2007/05/01(火) 20:51:22 ID:7AgtMSg4
>>433は、嘘つき

444 :名無しさん:2007/05/01(火) 21:59:55 ID:PhKev8LD
外食は、日本のほうが安いかもな。ただ、ステーキは高い!品川のアウトバックは、3千円以上する。宅配ピザも2千円はする。東京の平均家賃は、7万円だ。昔、LAに住んでいたが、まだ小さかったから今のLAの現状が知りたかった。移住予定。

445 :名無しさん:2007/05/01(火) 22:02:58 ID:8L1OblAD
>東京の平均家賃は、7万円だ。

安いなー。

446 :名無しさん:2007/05/01(火) 23:23:25 ID:PhKev8LD
年収300万円だと、7万円でもキツイよ。広いならまだしも狭いし。

447 :名無しさん:2007/05/02(水) 00:50:56 ID:fm8oqNmy
>>445
いや、だからステーキでも日本人が食べられるレベルのものはアメリカでも高いし、
宅配ピザもフランチャイズじゃない、手作り系だったら軽く$20以上するって。
何を夢みてんの。

448 :名無しさん:2007/05/02(水) 07:42:35 ID:4Tqkp7Tz
>>444
「ペッパーランチ」なら1000円以下でステーキ食えるけど?
安い店なんていくらでもあるし、それでもアメリカのより
全然美味しい。


449 :名無しさん:2007/05/02(水) 07:45:52 ID:XwC7NDG0
>>448
日本で1000円以下の牛肉って、オージー、雨牛、中国毒牛肉のどれかだろ?(=アメリカ以下)
雨産の牛肉は産地によっては美味しいよ。(スーパーとかでは書いてないけど。)地域差は
あるけどね。

450 :アドバイザー:2007/05/02(水) 08:38:33 ID:d4FzTQR0
>>446
その年収だとアメリカ来たらもっと苦労するよ。夢観るのはやめとけ。

451 :名無しさん:2007/05/02(水) 11:42:10 ID:Oagg8RmX
旅行で我慢するしかないか。日本の大学卒だと、向こうでは雇用も厳しそうだしな。

452 :名無しさん:2007/05/02(水) 11:54:21 ID:XwC7NDG0
>>451
俺は、日本の大学卒だけで問題なくH-1B取って、こっちにいるよ。
要はやる気次第と人脈。それに尽きる。やる気があっても、人脈作れ無ければ
駄目だしな。ダメもとで色々アタックしてみりゃいい。そういう土地柄だし。

453 :名無しさん:2007/05/02(水) 12:13:57 ID:4Tqkp7Tz
>>449
雨産のプリオン肉よりオージービーフの方が全然いいし。
しかも美味い。


454 :名無しさん:2007/05/02(水) 12:39:46 ID:XwC7NDG0
>>453
日本は焼き方で既に美味しくないんだけど?ステーキでなく焼肉になってるし。
ステーキってのは、肉に厚みを持たせて肉汁を閉じ込めないと意味が無い。
肉が薄いから焼き過ぎになるし。日本の薄いステーキは、ステーキでなく焼き肉。


まぁ肉を食ってる民族だから本来の肉の美味しさは、日本人より知ってるかもね。

455 :名無しさん:2007/05/02(水) 12:46:41 ID:krWNyE1d
明らかに日本のステーキのほうが美味いんだが。

456 :名無しさん:2007/05/02(水) 13:06:39 ID:XwC7NDG0
>>455
そう思って、日本へ戻った時に日本のステーキ食ったけど、やはり焼き杉&薄杉。
肉本来の味より、脂肪分の味を楽しむ感じだったな。小さくても良いから、もっと厚く
しろ!と言いたかったな。
勿論日本でも肉の熟成管理や直火焼きするちゃんとした店で食えば、厚みも焼き具合も
十分で美味しい。しかし値段は、アメリカの倍以上かかる。w

457 :名無しさん:2007/05/02(水) 15:27:33 ID:4Tqkp7Tz
アメリカの厚いステーキってスジだらけじゃん。
ミディアムレアって言っても赤み無くなるほど焼き上げちゃうし。
不味くて半分も食えない。


458 :名無しさん:2007/05/02(水) 15:57:57 ID:XwC7NDG0
>>457
どこの安物ステーキ屋だよ。俺の住んでるとこの安ステーキのアウトバックでさえ、そんな酷いのださねぇよ。
一人$50も出せば、最高レベルのヒレ肉食えるぞ。それこそナイフ入れるのに力がいらねぇ。w

459 :名無しさん:2007/05/02(水) 18:53:24 ID:Qp7uFTBe
50ドルってお前…
5000円出しゃ日本なら霜降りの神戸牛食えるぜ?
どのレベルで戦ってもアメリカの外食は日本にはかなわないって。


460 :名無しさん:2007/05/02(水) 20:07:44 ID:3CKuLO8c
>5000円出しゃ日本なら霜降りの神戸牛食えるぜ?

おいおい、5000円で本物は無理だ。そもそも霜降り肉は日本のもの。
赤身肉のうまさを味わうにはアメリカのステーキ屋も捨てたもじゃないよ。
というか、日本では脂肪の少ないうまい赤身のヒレ肉のステーキは
なかなか食えないのは上の誰かの言う通り。実際$50もいらんしね。

3枚千円とかのスーパーの牛肉はオージービーフの方がうまいと思う。
アメリカの安い肉は筋っぽい。アメリカで買うと本当安いけど。


461 :名無しさん:2007/05/02(水) 20:10:17 ID:3CKuLO8c
実はアメリカでうまかったのは、本マグロ。
ボストン近郊だと、無冷凍の近海マグロが、そういわずに出てくる。
もちろん日によるけど、初めて食べた時は、びっくりした。
日本では東京の寿司屋でしか食べた事がなかったので、
すぐに「これは」と気がついたけど、日本なら別料金をとるところ。

462 :名無しさん:2007/05/02(水) 21:04:49 ID:Oagg8RmX
<<452 有り難う。生まれてから、3歳までLAにいたんだけど、最近、無性にLAに戻りたくなってね。現実的な問題もあるのだが。一応、アメリカ国籍はある。インターナショナルスクール卒なので、英語も問題ない。海外生活の経験もあり。人脈は、親戚が永住している。

463 :名無しさん:2007/05/02(水) 22:41:17 ID:saMdwRX/

アメリカの総合掲示板です。遊びに来てね。
よろしくおねがいします。

http://jbbs.livedoor.jp/travel/7023/

464 :名無しさん:2007/05/03(木) 01:55:13 ID:l6Bgj5L+
>>461
本マグロの赤身、美味いよね。
自分もびっくりした。

465 :名無しさん:2007/05/03(木) 09:00:01 ID:tm3OMtes
>>460
ここCAでは、Taho Joe's Famous Steak Houseでアントレーでで$18も出せば、
ヒッコリー・スモークしたおいしいTop Sirloinが食える。赤身肉のおいしさ
が堪能できる。地ビール、チップも含めて$35ぐらいで大満足かな。自宅で
スモークBBQすれば、もっと安く赤身を楽しめる。CAの牛肉はTXよりうまいと思う。

466 :名無しさん:2007/05/03(木) 09:04:05 ID:Brtq9CG0
Hickory what?
Smoked what?
(Dr. Tran)

467 :名無しさん:2007/05/03(木) 09:48:36 ID:cyRZY5Fo
マグロはボストンあたりから日本に輸出してるから
意外とおいしいね

468 :名無しさん:2007/05/03(木) 11:40:01 ID:jz8tbY6j
てか、日本で不味い物しか食った事ない人間には、
アメリカの食事は普通に美味いし、刺身とか寿司も
超美味く感じると思う。馬鹿にしてんじゃなくて、
貧乏学生とか、小樽・金沢辺りの寿司知らない人間とか・・・

469 :名無しさん:2007/05/03(木) 15:45:28 ID:rvkMGcXl

♪〜キチガイの国〜アメリカ〜銃乱射〜豚32匹死亡〜いいザマだ〜♪

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470 :名無しさん:2007/05/04(金) 04:37:01 ID:7UTV4Xwb
アメリカは食事が超うまいよ
日本は家が狭いだけじゃなく食事のうまさではアメリカにかなわないな
テリヤキチキンなんて日本にはないうまさ
食事のまずい日本には帰れないわ

471 :名無しさん:2007/05/04(金) 05:17:06 ID:9S8ebX8a
同じこと何回も書くことないと思うよ?

472 :名無しさん:2007/05/04(金) 06:05:19 ID:GV1dOLe/
>>470
ワロタ。
テリヤキチキンで満足できるあなたの舌になりたいわ。

473 :名無しさん:2007/05/04(金) 07:38:52 ID:Sq+0dVyn
ティーンの白人女の体に溺れた時。麻薬みたいなもんだな。w

474 :名無しさん:2007/05/04(金) 07:55:49 ID:7UTV4Xwb
>>472
おまえアメリカのどこ住んでる?
どうせ田舎だろ?
俺はNYCだ
NYCのテリヤキチキンはマジうまい。
日本人は世界レベルのテリヤキ食ったことないから味音痴かもしれんが
ちなみに俺は京都生まれだから日本料理には精通してるが、日本料理はアメリカには追いつけそうもないな

475 :名無しさん:2007/05/04(金) 08:01:13 ID:GV1dOLe/
472ですがこちらもNYC Upper West在住です。w
ていうかNYCだ!って自慢げに・・・www

476 :名無しさん:2007/05/04(金) 08:02:09 ID:eJnuYL5C
つかテリヤキに美味いも不味いもない。醤油とミリンじゃん。


477 :名無しさん:2007/05/04(金) 08:13:32 ID:xTTbqBfx
上等な鶏には塩だな

478 :名無しさん:2007/05/04(金) 08:51:45 ID:3MToLqs7
470に禿げ同。やっぱマックチキンは最高!
日本食じゃ、マックの味は出せないね。

479 :名無しさん:2007/05/04(金) 09:05:20 ID:7UTV4Xwb
>>475
わざわざアッパーウェストなんか自慢げに書くなよ
どうせ北海道東北北陸四国九州の田舎もののくせに

480 :名無しさん:2007/05/04(金) 09:08:34 ID:7UTV4Xwb
>>478
日本は60年前まで藁やハエを食べていたから食文化はない
チキンどころか人の肉を食べていた人もいるらしい
これが日本の真実

481 :名無しさん:2007/05/04(金) 12:15:57 ID:eJnuYL5C
>>480
ヒント:武家


482 :名無しさん:2007/05/04(金) 15:04:31 ID:Sq+0dVyn
>>480
特亜系の方ですか?60年前どころか、江戸時代でもよほどの飢饉でない
限り、そんんなもの食ってねぇよ。

483 :名無しさん:2007/05/05(土) 11:34:57 ID:EI5DPuMm
部落出身なんでしょ。かわいそうに。


484 :名無しさん:2007/05/05(土) 12:09:15 ID:YQ8sA7a3
>>480
はちのこ(蜂の幼虫)とかの佃煮はあるけどな。あれは珍味。
あと、日本の古食は"肉"じゃなくて"魚"だから。

かの国の人間は本当に息をする様に嘘を吐くなぁ。
お前の国がそうだったんだろ?

485 :名無しさん:2007/05/05(土) 16:30:08 ID:EXjMN6dQ
>>484
奴らの大半は、本気で嘘と思ってないとこが、恐ろしいんだがね。w

486 :名無しさん:2007/05/08(火) 21:02:51 ID:WB/17CIb
>>480
てやんでぃ!!!!!!!!!!!!

じゃからっしゃい!!!!!!!!!!!!!!!

うんごらっしゃあ?????????????????

ぶりぶりっけかぁ!??????????????????


487 :名無しさん:2007/06/01(金) 02:51:23 ID:vkzfNQH+
相手を尊重するかわりに自分もちゃんと尊重してもらえるところ
(そういう教育でしょ?)
あとは距離感に敏感なところ


488 :名無しさん:2007/06/01(金) 12:58:15 ID:tHarwFLB
GOYA no yellow rice oishikattayo.
Black beans mo.

489 :名無しさん:2007/06/17(日) 00:56:46 ID:rUfBg+SZ
簡単にマリファナとか吸える
実家田舎だからマリファナなんて無理

490 :名無しさん:2007/06/17(日) 01:22:52 ID:QWNUnCfP
やっぱり白人のオマンコに自分のチンチンを挿入した瞬間かな。

491 :名無しさん:2007/06/17(日) 02:42:25 ID:BFvl2tF/
デブなのに誰にもデブと言われない

492 :名無しさん:2007/06/17(日) 05:10:34 ID:f3jwPcna
>>490
一度味わうと、ヤバいほど病みつきになるな。HIVだけは注意せんといかんが。
ハッとするほどかわいい子と毎日の様に中田氏セックスに溺れた日々・・・・w

493 :名無しさん:2007/06/17(日) 05:42:46 ID:jaIMTyHc
日本ではありえないほどの金を株で儲けた時

494 :名無しさん:2007/06/20(水) 04:59:29 ID:Fysb0AoF
自由を謳歌できること。
未だに軍隊組織な日本では無理。
あとは日本が侵略した韓国の人に直接謝罪できたこと。

495 :名無しさん:2007/06/20(水) 13:21:33 ID:SeVh9WkE
こうゆう超カワイイ熊さんに抱かれた事!

http://www.youtube.com/watch?v=KgQ8ky3KScg

日本にはいないもんね〜。


496 :名無しさん:2007/06/20(水) 16:11:04 ID:6/0DrzTj
>>494
下手な釣りだな。w

497 :名無しさん:2007/06/20(水) 17:01:02 ID:s32FN1OJ
>>492
同意。まあ、アメリカ女は白人としては質が低いと思うけどね。

>>493
株に国境は無いだろ?

>>494
ワロタ

498 :名無しさん:2007/06/22(金) 07:12:52 ID:9OBGya38
スクーターでバイクの免許を取った次の日、ハーレーを買って乗り回した時。

499 :名無しさん:2007/08/07(火) 04:55:23 ID:qsJz3XDz
本物の拳銃が日本でモデルガン買うのと同じかそれ以下の値段で買えた時。
携帯の許可もあるけど、実際には撃たないですりすりなでなで、コレクションが種。

500 :名無しさん:2007/08/07(火) 09:54:04 ID:jSph/tlZ
>>498
スリーサウザンダラーズって呼ばれてる動画を思い出した(スマン)

501 :名無しさん:2007/08/09(木) 03:17:52 ID:FEXYYS3x
上に人肉喰ってないと書いてあったけど、じゃあ会津戦争は何なんですか?
薩摩藩がやっていたのを長州藩が眉をひそめて見ていた。という話は有名でしょ。


502 :名無しさん:2007/08/10(金) 09:39:33 ID:N5eEdet6
そういう例しかあがらないぐらいカニバリズムとは縁が無い

503 :名無しさん:2007/08/16(木) 06:37:25 ID:MprDaO/d
何がいいって、
東京までは来ない、仮に来ても絶対にチケットが取れないような
伝説のブリティッシュロックバンドのコンサートに簡単に行けること。
一生無理だろうなと思っていた連中のナマの音が聞けるって、これ最高。


504 :名無しさん:2007/08/16(木) 06:40:22 ID:cXU1kQ+I
たまたまそうだったかも知れんが、
欧州のハードロック、メタルバンドが一番売れる国は、欧州以外では日本だよ。
アメリカの店頭では、CDすら見かけん。

505 :名無しさん:2007/08/16(木) 06:43:39 ID:DSGjCvaF
>>503
ポリスか?

506 :名無しさん:2007/08/16(木) 07:10:33 ID:MprDaO/d
>>505
ノン、ノン、
ディープ●パープル。ついこの日曜日に行って来た。感動。
10月には、ロニーディオ擁するブラックサバスの予定。
ポリスのコンサートには、遥か遠い昔に日本で行けた。

507 :名無しさん:2007/08/16(木) 09:51:49 ID:hXif7dC4
つかブリテッシュバンドのコンサートに行けるのが理由で
アメリカを選ぶのはナンセンス。イギリス池


508 :名無しさん:2007/08/16(木) 10:10:23 ID:DSGjCvaF
やっぱアメリカならこれでしょ。今年はガキできたんで参加できない。(泣
参加した事のない奴は、ぜひ一回逝ってこい。面白い上にあらゆるネタ満載。
音楽、芸術、美女のヌード、何でもあり。

http://www.burningman.com/

509 :名無しさん:2007/08/18(土) 16:17:50 ID:X2ckEkJT
寿司屋に行ったがスシ食ってねえくせにカウンターに座ってる奴等がいてウザかった
アメリカの食事の量がアホだと思う
周りの客も皆食いきれず残してるよね
値段と量を下げた方がいいのに
相当程度のレヴェルの低さを感じる

ハンバーガーセットとか頼んでも少し齧っただけで下げる奴とかいるね

510 :名無しさん:2007/08/18(土) 16:50:50 ID:C+OuyAYA
>>509
一人$150ぐらいの店逝けば、量も減るし、デザートも甘杉なんて事なくなるよ。

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