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無神論者を批判する

1 ::2006/04/06(木) 21:11:28 ID:2HrMoWyt
どうも無神論者、特に日本人の無神論者は神を誤解して居るように思う。
よく「神に甘えるな」とか言うが、神様は人間の甘えを許してくれるような生易しい存在ではない
恐らく日本人は長い間、神に甘ったれて来たのだと思う。
それゆえに神に甘えるな、神に縋るのは現実逃避と言う批判は自己批判としてそれなりの正当性を持つと思うが
その辺の事はキチッと自覚してもらいたい。


576 ::2007/11/01(木) 21:37:17 ID:7vOZdmwu
1です。
このスレ立ててからもう二年以上経つかもしれません
二年前の思想ですが共感し、支持してくれる人も居るようで驚きました
さて議論を越えて現実を生きています私にとって神とは‥?


577 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 03:57:06 ID:z2uLx7uE
有神論 無神論に関わらず人間は思考するための基軸が必要で、何を基軸に置くかで大きく
思考する方向性が異なります。基軸の構築のされかたは人それぞれあり
親によるものや社会環境によるもの、体験 知人友人 等 数え上げればきりが無い
ほどです。ではなぜ思考するのか?人は現状で良しとできないのです。
人は常に死と隣りあわせで、食わなきゃ死ぬ 寒いと死ぬ 歳をとれば死ぬ 病気で・・・
これらから抗うため人々は自分なりの基軸から導いた思考を基に生きるのでしょう。
ただし、ここで厄介なのは、人はこの基軸をあらゆる理屈をつけて常識と勘違いしてしまう傾向にあります。
あらゆる宗教もあらゆる科学も全ては人が作ったもの、ここは常に押さえときたいですね。
どちらにしても結局人間は、やはり生理的にも何かにすがって生きるのです。


578 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 07:44:41 ID:RwtfXpsx
なぜ学校ではマスコミのウソを教えないのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186555284/
一番悪いのはマスコミである。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175259315/
マスコミが日本を駄目にしていると思うスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189803427/




579 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 17:11:40 ID:sIsdWQGt
物理学者は無神論の唯物論でも共産主義ではないのでヨロ

580 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 07:06:13 ID:ant1hljj
学校だけじゃなく企業も教育再生が必要
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1161137945/l50
ゆとり教育・学力低下総合スレPart11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1193401476/
日本の学校教育は現実を教えていない
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173090956/
日本の学校を全て男女別学にすべき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178043156/l50
なぜ学校ではマスコミのウソを教えないのか?
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186555284/
一番悪いのはマスコミである。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1175259315/
マスコミが日本を駄目にしていると思うスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189803427/
□ なぜ左翼は高学歴が多いのか LEFT IS SMART □
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1186135417/
悪政治家 ↓  左翼フェミ ↓ 悪政治家
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1175827473/
なぜ日教組と社民党と朝日新聞とテレビ朝日には性犯罪者が多いのか? 3
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159091124/l50


581 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 01:10:07 ID:8jd7WIoE
有神論にしても、無神論にしても、それは何を基軸に置いたかという違いでしかない。
創造論を信じるか、進化論を信じるかも同じ。起きた現象は同じなのに、その本質を見極め、人智の及ばない神を認めるか、かたくなに神を否定し、科学で何でも説明できると考えるかの違いです。
しかし現代の日本では、進化がすべてであるかのように教え、それが信仰の一種だということを教えていないところに問題がある。


582 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 01:27:27 ID:8jd7WIoE
信じるものは幸いです。
無神論や唯物論者は、この世には目的や意味がなく、価値もない、ただ偶然にできた産物だといいます。
物質しかみない彼らは、人の温かい心や血が通っていないのです。
ニーチェが神を否定したがために気が狂い、死んでしまいます。無神論者はDQNばかりです。


583 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 02:20:55 ID:EOftewTD
>>581
>人智の及ばない神を認めるか

人智の及ばない存在を、「人智」で認識・思考するという、初めからの論理矛盾w。

584 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 04:16:14 ID:rGBHlTAN
人知の及ばない広大な世界があることを知っているのが真の知者

我は海岸で砂遊びをする小児に似たり ニュートン

585 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 04:51:50 ID:y6+Y6u8z
宗教は何故、金ばかり漁るんですかね?



586 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 04:57:55 ID:rGBHlTAN
無神論だからインチキ宗教にはまる


587 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 04:59:48 ID:Wt6moUB+
>>585
豪奢な法衣は金糸銀糸で彩られるからさ…

588 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 05:16:20 ID:50uaWhOT
宗教の本質がインチキである件

589 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 09:15:23 ID:36Er7gS+
>583
人智の及ばないことを素直に認めましょう
無神論者はキチガイです
http://1st.geocities.jp/volclex/index.html

590 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 09:49:50 ID:j7n3G8l2
>>589
「『人知』の及ばないこと」は、「『人間』には関係ない」ということ。ゴキ
ブリの認識の世界が、人間には関係ないのと同じ。宗教者は、人間でありながら、
ゴキブリの世界を生きているのである。

591 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 09:53:16 ID:aUwbzcsO
人知の及ばない広大な世界があることを知っているのが真の知者

及ばない部分をでっち上げ支配するのが宗教創始者
それを真に受けて狂うのが信者。      byりょん


592 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 09:54:03 ID:aUwbzcsO
なんかこのままではご隠居とセットにされそうだな。

593 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:01:05 ID:rGBHlTAN
人知が及ばない広大な世界と我々が生きる世界が深く関係していることを知っているのが真の知者

「五次元世界はそれとは解らぬ形で我々がいきる三次元世界に影響しているのです」リサ・ランドール


594 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:21:18 ID:aUwbzcsO
人知が及ばない広大な世界と我々が生きる世界が深く関係していることを知っているのが真の知者

人知が及びもしない、できない部分を誇張し取り上げることに意味が無い、愚かと知るのが真の知者。
真の知者は黙ってそれらを感じればよい。                     byりょん

595 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:23:20 ID:rGBHlTAN
月) 09:49 j7n3G8l2
>>589
「『人知』の及ばないこと」は、「『人間』には関係ない」ということ。天使の認識の世界が、人間には関係ないのと同じ。宗教者は、人間でありながら、
天使の世界を生きているのである。


いやー一部単語を変えただけでリルケを思わせる素晴らしく詩的な文章になりますね
宗教をおとしめるために意図的にゴキブリの認識を比喩にだしたが
天使でも意味が通じるところが御隠居発言がプロパガンダの域を脱していないことを証明する

596 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:24:09 ID:j7n3G8l2
>>591
>及ばない部分をでっち上げ支配するのが宗教創始者
>それを真に受けて狂うのが信者。      byりょん

「でっち上げ」ではない宗教が、唯の一つでもあるかねw。

>>593
五次元世界は、人間には認識できないから、人間とは無関係。ゴキブリは、
五次元世界を認識できるのかも知れないがw。

「人知」が及ばない世界を、「人知」で考えようとする者を、身の程知らずの
「愚者」と呼ぶ。



597 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:25:45 ID:aUwbzcsO
そもそも天使の世界を生きてるなら人間世界をうろちょろしてるなって話だな。
2ちゃんねるは天使の世界なのかい?
そいつはすげー話だ。

598 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:27:05 ID:rGBHlTAN
594
それって宗教に肩入れする発言だって自覚ある?
しばしば宗教者は理性的認識を軽蔑し、直感による認識を上位に置く


599 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:28:49 ID:aUwbzcsO
>>596
でっち上げだとしても発祥自体は仕方ないですよ。
2000年も前の発祥でしたらね。現代では商品的にも政策的にも詐欺ですが。
2000年以上も前、情報がない中必至に人心をまとめようとしたんですから、
当時にあっては立派な政治手段と見ることも可能です。

600 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:29:54 ID:aUwbzcsO
>>598
無宗教者が宗教者と相対するものと捉えるのは、
あなたは間違っても知者でもないということ。
知者を語る資格があるのかないのか。。。

601 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:30:26 ID:rGBHlTAN
五次元世界無関係じゃないよw
五次元世界が風にそよげば我々の住む三次元世界が崩壊するくらい関係しているそうだ
正しい我々には認識できない。
認識できなくても思考のレベルでは存在しているといわざるを得ない世界なのだ


602 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:31:25 ID:aUwbzcsO
>関係しているそうだ



603 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:31:43 ID:rGBHlTAN
×正しい
〇ただし、

604 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:32:51 ID:aUwbzcsO
>認識できなくても思考のレベルでは存在しているといわざるを得ない世界なのだ

ゲラゲラw
思考の世界なんて勝手に存在できるから、そのレスは妄想も真実なりというのと同じこと。

605 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:35:28 ID:j7n3G8l2
>>599
創唱宗教は、いくら歴史が長くても、1個人である開祖の「でっち上げ」
という事実にはいささかの変わりはない。

1個人によるでっち上げとしての創唱宗教と、古代人の生活の中から発生
した自然宗教とは、本質的に異なるから、つねに区別する必要がある。

606 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:39:06 ID:aUwbzcsO
>>605
自然宗教は畏怖や崇敬からでしょうけど、
自然(現象)に対する畏怖は指導者的意思を持つものであるなら解決を図ります。
当然のことです。
それを政治的にどのように運用したかが問題であって、宗教自体を一概に否定できるものではないとは思います。
それぞれに個別の問題点が起こるのも当然ですけど。

607 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:41:25 ID:rGBHlTAN
りょんくんは相変わらず情緒不安定だなw

608 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:43:12 ID:aUwbzcsO


609 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:45:25 ID:rGBHlTAN
そうそう、御隠居は輪廻転生についてはどうおもう?


610 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:49:18 ID:wPjHcxPr
つかさ、いつもそうやって逃げるだけでまた同じようなレス繰り返すんではね。
知者がどうだこうだ知った風なこといってた割には。。。

611 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 10:52:29 ID:j7n3G8l2
>>609
人間が死んで火葬されれば、感覚器官も認識器官も灰になるから、来世
の知覚・認識は不可能。死ねば、すべては無になる。従って、輪廻転生
など、仮にあったとしても、人間には無関係。

知りたければ、ゴキブリに、「お前の前世は誰か」と聞いてみればw。

釈迦も、「後有を受けず(来世などない)」と喝破している。

612 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 10:53:00 ID:wPjHcxPr
現実においてもそうだけど、
宗教者と宗教的なことで話して、相手が自分の意思が宗教的なことからはずれそうになると
不安定になるし、中にはヒステリーで大変なの多いよ。
宗教者にとっては宗教が無い常態=不安定
一種の麻薬効果みたいなものだと思うけど、
だから宗教や神を見出せないものに対しても自分の感覚で「不安定」と取るんだろうね。
そもそも不安定さえ、そのまま安定の状態にも出来るのに。

613 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 11:03:13 ID:rGBHlTAN
しかし今生きている人間には感覚器官もそなわっているわけだし
輪廻転生の証拠が発見されるということもあるのではないか?

ちなみに釈迦が来世がないと言った文献を示してほしい

あくまで、私釈迦は輪廻を抜け出した(解脱した)と宣言しただけで
一般論として輪廻転生が無いといったのではないのでは?
釈迦が尊敬されたのは輪廻転生のゴールに到達したからであり
輪廻転生が無いのであれば彼に捧げられた尊敬も無いはずである
輪廻などない神も仏にも無いなんてとく宗派は同時代にいくらでもあったわけで
釈迦はそういう宗派(ジャイナ教)とは激しく論争している


614 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 11:23:21 ID:j7n3G8l2
>>613
>ちなみに釈迦が来世がないと言った文献を示してほしい

「誤解された仏教」(秋月龍みん著、講談社学術文庫)を読まれたし。

釈迦は、「神・霊・前世・来世など、人間が考えても無意味なことは考
えるな」、と戒めている。それが釈迦の悟り(知恵)であり、彼の比類
のない偉大さです。

615 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 11:28:58 ID:rGBHlTAN
いや、そういう解釈は十分知っているし
仏教学界はさかんに釈迦を唯物論者でしかも論理ー実証主義者だったみたいな宣伝をするが、果たしてそうなのかという疑問がある訳よ
誤解された仏教がそもそも誤解の産物である可能性もある


616 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 16:33:12 ID:wPjHcxPr
キリスト教にも言えるわけだ。

617 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 19:22:29 ID:50uaWhOT
>「人知」が及ばない世界を、「人知」で考えようとする者を、身の程知らずの
>「愚者」と呼ぶ。

なら前衛科学者は皆愚者だなw リサ・ランドールの言葉も否定してるしw

618 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 20:02:46 ID:wPjHcxPr
次元って概念自体が人間が作ったんだから異次元でも何でも定義によっては存在するしね。
そういうことをご隠居は言ってるんじゃないんだけど、理解できないのだろうな。
科学者は解明されてないことを「証明する」役割を持つ者だし。
神だって定義によっては実在できるけど、神神が言う神は実在しないということ。
それと、宗教を何に定義するかで全ての人は宗教者であり、
神神にとっては同胞以外の全ての宗教者が敵だとか、異端、サタン、邪教者となる。

619 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/11/26(月) 20:03:56 ID:wPjHcxPr
さて、証明とはなんでしょう。。。
世界中の多くの人に認識され、受け入れられた論に過ぎない。
その過ぎないことにさえ、神だなんだは該当しない。

620 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 23:38:14 ID:+7Wq9S/f
>>617
>なら前衛科学者は皆愚者だなw 

宗教とは異なり、科学者は、厳然として実在する世界、即ち、人間の五感で
知覚できる世界の構造や運動を対象とする。人間に知覚できれば、人知が及ぶ
ことになる。

知覚できない対象は、その構造や運動を論じることは出来ない。量子力学も、
粒子が知覚できる、即ち実在するからこそ、その位置や運動の不確実性の議論
が可能になる。

621 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 01:29:37 ID:GMyOIzCS

1989年、少女が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも あるという。
「なんでもするから家に帰して」という少女に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、少女が気絶すると「死亡判定」
と称し、タバコの火を押し当てられ、少女は気を失うことさえ許されなかった・・・
(生きてりゃ反応するし、その様子が面白かった)女の子の悲鳴(絶叫)
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間
にも及ぶリンチの後絶命した。
(殺された)死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であった。被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して!と哀願した。

この事件の加害者は先に述べた在日3世である!!故に人を殺したとしてもあんな
傲慢な態度でいられる。 こんな傲慢な人種が日本を根絶やしにしようとしていること
を前提とした商売を娯楽だと思うか!?



622 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 08:42:31 ID:1LZ+OejZ
>>620
つまり知覚できた対象の構造や運動を論じることが科学だと
君が思い込んでることは理解できたw

623 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 09:59:27 ID:H0gPjJxS
>>1
まずは神がいるという客観的証拠を見せてもらおうか

624 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:46:28 ID:BBuCB2FU
>>593
>人知が及ばない広大な世界と我々が生きる世界が深く関係していることを知っているのが真の知者
>
>「五次元世界はそれとは解らぬ形で我々がいきる三次元世界に影響しているのです」リサ・ランドール


前半と、後半のリサ・ランドール女史の発言は全く結びつけることはできないよ。
リサ・ランドールは、あくまで5次元の世界は、人間の感覚、直観では理解できないと述べているのであって、"人知の及ばない広大な世界"に関して全く何も言及したり、肯定したりしていない。
さらに5次元の世界は人知の及ばない世界ではない。
人間にとって、人間の認識する日常世界とかけ離れていて、理解しにくいというだけであって、
数学的手法という努力をすることで理解・研究することはでき、まだまだ十分人知の及ぶ範囲内だ。
現に彼女は、それ以上の次元を扱う"ひも理論"関連の先端物理学を研究している。
そもそも"人知の及ばない広大な世界"というのは、完全に科学の領域外の話だ。
科学と科学者の権威を利用して、"人知の及ばない広大な世界"とやらを肯定しようという姑息な試みは間違いだ。

625 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 08:52:27 ID:BBuCB2FU
だから、
>>617
>「人知」が及ばない世界を、「人知」で考えようとする者を、身の程知らずの
>「愚者」と呼ぶ。

この発言自体の是非はともかく、

>なら前衛科学者は皆愚者だなw リサ・ランドールの言葉も否定してるしw

ということには決してならない。

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