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悟りました

1 :悟ラー:2006/06/21(水) 22:07:20 ID:sE0azmZW
何か質問ありますか。

952 :Ryu:2007/04/08(日) 02:03:38 ID:YvYXE6eP
原田雪渓師の本にあったのは、カルマは私あってのものだってことだったかな。
私がなければ、善行も悪業もない。

他から見て善行、悪行をやっていても、私がない人にとっては、何もやっていないということなのかな?

953 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 02:05:07 ID:vVuIGcLT
>>947
そうですよね。悟ったときのあれって、
身体のほうが長い間熟成されてきた歴史(遺伝かな)
って思いますよね。

遺伝かな、じゃなくって遺伝だ!!ですよ。
ほんま、悟ったときは、圧倒されましたわ!!

954 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:09:42 ID:HDXeM5gB
>>948
> >>735さんに「無」ってどういうことだって言ってやってください。

私、言葉に酔う人にレスしないことにしてますんで。

955 :Ryu:2007/04/08(日) 02:15:10 ID:YvYXE6eP
>>950>>951
ありがとうございます。

仏教って想いとは関係なしに、悪行を負債、善行を貯金のように言う人もいるので、
ホントかなっていう気がしてたんですね。
それはなんか神秘的な話しだなぁと。

善因善果、悪因悪果というのは、光ファイバーさんにいわせると、罪悪感とかその反対とかの思いの問題なんでしょうか?

確かに証道歌には「財福も無し、損厄も無し」とカルマを否定することが書いてある。

ここらへん、はっきりわからない気がしていたんですが、ちょっと納得です。
悟ったら、カルマの蓄積や、滞留が無いということなんですね。

結論としては、カルマは迷っているうちはあるが、悟ったら、無くなる。
ポイントは、実相を証するかどうか、あるいは想いの問題ということかな。

956 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 02:16:08 ID:vVuIGcLT
>>954
あのね、あのね、あのですね。
光ファイバーさん、レスすればするほど、ぼろぼろですよ。

>私、言葉に酔う人にレスしないことにしてますんで。
たとえ、勘違いだったとしても、あそこまでぼろくそに>>735さん叩きのめしてといて。
もう、フォローできましぇん。
このままいけば、この「悟りました」は光ファイバーさんの捨て身の爆笑レスで終りそうですね。


957 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:17:19 ID:HDXeM5gB
>>952
> 原田雪渓師の本にあったのは、カルマは私あってのものだってことだったかな。
> 私がなければ、善行も悪業もない。
> 他から見て善行、悪行をやっていても、私がない人にとっては、何もやっていないということなのかな?

極端に考える
それが狂人のすることです
この人は善人だ
だから何をやってもいい
この人は悪人だ
だから早く死刑になればいい

善と悪は誰がどういう理由で決めるのですか?

平和が大切だと言いながら
戦争に勝てば英雄で、尊敬し、立派な人になり
戦争に負ければ、犯罪人で、蔑まれ悪人になる
これらの矛盾した風潮をどう思いますか?

958 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:22:25 ID:HDXeM5gB
>>956
あなたには、何度も妄想を指摘しているのだが、
また、自分のことではないレスに対して
叩きのめした、叩きのめしていないなどと
思い込みをしてますよ

959 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 02:29:01 ID:vVuIGcLT
>>958
はーい。
光ファイバー先生、すみませんでした!!
でも、先生も>>735の「無」を私と思う妄想はやめてくださいね。


960 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:29:43 ID:HDXeM5gB
>>957
読み間違えた

>>952
> 何もやっていない ということなのかな?

何をやってもいいに見えた

失敬した

961 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:33:16 ID:HDXeM5gB
はーい、妄想しませーん。

光ファイバー先生 でなく 光ファイバーEOなので
そこのとこよろしく

目が重いし読み間違えるし、打ち間違えるので、自然にまかぜて、GoodNight。



962 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 02:33:19 ID:vVuIGcLT
>>960
みなさーん、光ファイバー先生の妄想がはじまりましたー。

963 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:35:49 ID:HDXeM5gB
>>952
> 私がなければ、善行も悪業もない。

ということです。

善と悪は私を通した価値観から生まれてくるのですから。


964 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:38:54 ID:HDXeM5gB
>>962
> みなさーん、光ファイバー先生の妄想がはじまりましたー。

すぐに終わったよ

965 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 02:40:13 ID:vVuIGcLT
>>961
いえ、おもしろいので光ファイバー先生と呼ばせてください。


966 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 02:40:54 ID:HDXeM5gB
>>965
だめ


967 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 02:53:00 ID:vVuIGcLT
>>966
「だめ」って2文字で済ますのが、意表をついて、かわいらしい。
光ファイバー先生、いろいろ、おもしろいこと、教えてください。
よろしくお願いします。

968 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 02:59:51 ID:8NkkFVx5
おまえら、なに>>735に絡んでるんだよ。
>>735に隠されている言葉に気付いていれば、
もっと違った反応すると思うんだけどな。

もっと注意深く読みなさい、







たとえばメール欄とか。

969 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 04:32:25 ID:vVuIGcLT
>>968
>おまえら
というか、>>735に絡んだのは実質、光ファイバー先生だけです。
光ファイバー先生が妄想して、私と間違えて「無」を唱える>>735に絡んでいって、
先生が私の過去レスを読んでくださったのは有難いのですが、妄想が暴走してしまわれて、
全く関係の無い>>735の「無」に関して絡んで、妄想で私のスレと組み合わせてめちゃくちゃになってしまったようです。
>>935からのレスみれば、ご理解いただけると思います。
私は先生の妄想に、ただただ、呆然とするだけで、どちらかというと私は先生を妄想から冷静な状態に戻すには>>735に関与せざる得ない状況になったので、あしからず。


970 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 10:02:01 ID:og61r+75
>>901
> 限りなき脱同一化の「空」のそれが実現されるところは、
>今ここに立つ私たち一人一人の個の他になく、

忙しいんですよ。分かりやすく、お願い。
要は。
「空」の中で個々が生まれたとき。人間という「色」
しかなかった。
ということですか。すると、
>今ここに立つ私たち一人一人の個の他になく。
これはすべての物質宇宙は人間が創造したという意味ですか?


971 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 11:10:46 ID:KJufeyyd
 

972 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 11:11:21 ID:KJufeyyd
 

973 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 11:15:44 ID:KJufeyyd
 

974 :brown:2007/04/08(日) 12:02:00 ID:PAJMWePp
>>970

違うでしょ。

肉体や想念,自我が迷い,不浄だと思って,修行してみて,成就したが,
結局,肉体や想念,自我の外に何かがあるわけではなく,
それ以外に探すべきも,求めるべきも,得るべきも,何もない,
あるいは,全ては予め調っているということでしょう。
まあ,あたりまえなんだけどね

975 :brown:2007/04/08(日) 12:18:17 ID:PAJMWePp
>>955
違うねえ。どちらかというと悟りの智慧ではなく,空性のダークサイドの
変異ですね。

覚者にカルマや善悪が生じないということはあり得ない。
それは覚者に肉体がないというのと同じこと。覚者が死なないというのと同じ。
まあ,覚者に肉体がないということもできるのであって,それと同じ意味で,
カルマは付着しないということはできるけど。無意味な論ですね。現実でない。

サマディの力によって,カルマの完全な滅除とその影響力及び潜在的影響力
の停止を成就することは可能です。そして,それを通らなければ,カルマの
働きをはっきりと知ることはできない。
しかし,それは未だ必要な作業の一段階であって,それ自体あまり重要性を
持っていない。重要なのは,カルマの働きを知る智慧であって,その重要な
変化は,空無のサマディから,その晴れ渡る明晰な認識力を持って,全ての
現象を貫く,日常現実体験に戻ってきたときに生じる。

976 :brown:2007/04/08(日) 12:32:32 ID:PAJMWePp
ダークサイドの変異をもたらすのは,世間に対する恐れですね。あるいは,
自己が抱えてきた幼少体験や自分自身への不信,心の不浄への恐れです。

恐れが拒絶を生み,拒絶が無の理論を生み,無の理論が,神秘体験やそれへの
固執,神秘主義,異世界への旅立ち,教条主義,あるいは逆に,悟りや修行の
否定や,あるものをないとするような主義や,悟りへの執着も他の執着と同質
のものとする清浄道の否定を導く。

そして,恐れと拒絶の結果は,サマディの明晰な洞察力と現実体験の統合に
失敗することになり,仮の人生を生きることになったり,絶対者になったり,
何か覚者の責任を果たすべきことになったり,世間の拒絶,非常識な行為,
奇行や禅問答などをもたらすことになる。

まあ,それでも別に構わないんだけどね。

977 :網編:2007/04/08(日) 14:36:22 ID:zrbhkNVM
「もうこれ以上悟りたくないやい!」等と、悟ってもいないのに思う事しばしば。
――全く笑える。

EOスレ落ちちゃったから、彼についての話題を発散する場所が無くなってしまったし、
彼が特定のスレッドを見てそれらの文章から、どんな影響を受けて、
どの様な「影響化」の状態になり、ああいった凄まじい言葉を構築するのか……、の
流れを見る楽しみもなくなってしまったし、
とにかく猫然さんの話題はスレ違いで書けないのが悲しい。
俺は悟りに興味があるんじゃなくて特定の個人に興味が出た、というだけだったのかなぁ。

最近、身体意識(生存領域の境界線感覚)の拡張が移行段階に入って来た、というか
依然は訪れるのがもっとはっきりした波として在ったのに、
ここ数日は段々、それがぼやけて来る感じでかなり戸惑ってる。
例えば、ある者が1つの病を抱えているとする。
それは「境界線拡張病」である。
そして、それらが今までは発作として急性症状がたまに訪れていた物が、
だんだん慢性病へと移っていくような感じ。
一週間に一回激しく咳き込むが日々は安定している、という病人が、
今度は、毎日だらだらと不定期に咳き込んでしまう様になったような、得体が知れない感じ。
自分が何処へ向かってるのか分からん。不安と恐怖だ。

978 :網編:2007/04/08(日) 14:51:47 ID:zrbhkNVM
このスレ書き込めなくなりそうだけど、松さんに一応証明しとこ。
麻原は死刑に値する。上祐は意味不明な人だ。
オウムは犯罪集団。アーレフは基地外集団。……よく知らんけど。
以上が俺の「ネット踏み絵」(笑)ちゃんと踏んだぞw

俺はオウム事件は、
被害者側から見ると公害問題と重ねられて「犯罪・テロリズム」と
結びつき辛いな。被害が慢性的であるという所から水俣病などを連想させる。
オウムが銃器によるテロではなく、サリン(毒物)によるテロを選んだのも、
彼らの精神的なところから、それなりの理由があるのだろう。
「毒物」による犯罪は弱者の犯罪だ。という様な文句を何処かで聞いたことがあるが、
なにか、系統付けられそうな物を感じる。
逆に、イラクでは宗教を口実とした自爆テロが多発してるしてるが、
それがサリンの様な毒物で無いのには理由があるのだろうか。
なぜ、彼らは毒物によるテロは行わない?
考える事自体が危険発想だけど、大いなる疑問だ。
――以上スレ違いでした。






979 :網編:2007/04/08(日) 15:12:39 ID:zrbhkNVM
そうだ。これが書きたかったんだ。
俺は「自我」という言葉が分からず、考えても考えても意味不明だったのだが、
自我(自分にとって)がどの様な形態の物であれば、焦点を当てられるだろうか?
という、逆発想から思う事があった。
自我を落とす、自我が落ちる・落ちないでは無く、
自我は風船の様な物で悟るにつれ拡張する、
拡張する故に表面はツルツル滑ってもはや掴めなくなる。とすれば……、
或いは、悟る前は膨らむ前のゴム風船(自我)を自由に扱う事が出来るが、
悟ると、自我の肥大によって、拡張した自我自体の「内部」に
自己が「入ってしまう」ので、どうにもこうにも自我を掴む事が出来なくなる。
こんなイメージであれば……、「自我」が何たるか分かりそうだと思った。
自我を落とすって言葉遣いは、俺にとって変な感じなんだよなぁ。
悟っても自我は無くならんだろうし、ただ自我に対するイメージが変わるのだろうと思う。

とても大好きだった「貴重な趣味」が、
ある日突然「どうでもいい物」に変わってしまう様に、
悟る前も悟った後も「自我」自体の形態は変わらないのだけれど、
「自己」の中の「自我」に対する「なにか」が変容するんだと思う。
なにかが、なにかは分からない(笑

980 :網編:2007/04/08(日) 15:26:17 ID:zrbhkNVM
>>979
あれ、間違ってる。訂正。
×悟る前も悟った後も「自我」自体の形態は変わらないのだけれど、
○悟る前も悟った後も「自我」自体は無くならないのだけれど、
  悟った後に、「自我」は「自己」の中の「なにか」により拡張した様に感ぜられる、知覚される。

……あーもう、なんだか分からなくなってきた(笑
けど、「なにか」=「知覚」かも。

981 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 20:00:09 ID:KJufeyyd
 

982 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 20:01:15 ID:KJufeyyd
 

983 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 20:03:57 ID:KJufeyyd
 

984 :Ryu:2007/04/08(日) 20:27:42 ID:YvYXE6eP
>>975
なに言ってんのよ。
空性のダークサイドって、覚者にはありえんだろ。

あんたのその、他の間違いをしていい気になんのがダークサイドじゃないのか?
いい加減改心しろ。

>>976
誰のこといってんの?
自分のことじゃなかったら、他人のことか。
完全な妄想だな。。


985 ::2007/04/08(日) 20:31:48 ID:5/dEB5aq
えっ何だって?

もう少し詳しく解説してくれや、アーレフのゴキブRyu


986 ::2007/04/08(日) 20:44:26 ID:5/dEB5aq

 ● 光ファイバーeo アーレフ完全に黒、人間のクズ。
             低脳、言語と論理に障害あり。

 ● Ryu        アーレフ完全に黒、人間のクズ。
              性格はゴキブリに似る、
              別名ゴキブRyu

半● 馬渡       ただの鈍いパーか、 
              又はアーレフか、シンパ。
              俺に粘着、
              まさか俺のことを愛して・・・

987 ::2007/04/08(日) 20:55:09 ID:5/dEB5aq
◎ 白ふくろう      正義の戦士、アーレフハンター。
              良くやった、
              もう教えることは何も無い。
              まあ、何も教えてないが。

○  網編        普通の人。
               まよっとるね。

○  brown       普通の人。
              Ryuの攻撃対象。


◎  松         正義の人。
              イケメン、頭脳明晰。

その他の人々でお送りしましたこのスレも、もう終わりのようです。
みなさんこれからもアーレフと風・ALPなどに気をつけて下さい。

988 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 21:53:15 ID:vVuIGcLT
>>987
どうも、松さん、始めまして、
戦士って、全然戦ってないですよ。
私がやったことって、
単に、「はなくそほじくろっかな〜」っと書いてみたり、
裁判所のHPで載ってる判決文はりつけたりとか、
むしろ、光ファイバー先生の正しいところはしっかり同意してるので。

どっちかっていうと、光ファイバー先生が、妄想に走って、レス間違って、自爆し、
>>947で「そうですよ。」とか「当たらずとも遠からず」とどちらかというと肯定的なこと返すようになって、
最後の>>966ではお茶目な光ファイバー先生に変ってたんですわ。



989 :神も仏も名無しさん:2007/04/08(日) 22:09:38 ID:og61r+75
>>901
もっと簡単にいえるはずだ。
言え!

990 :吽狛:2007/04/08(日) 22:21:56 ID:xq3gGATQ
>>968 うけた(禿
このスレもうすぐ終わるなあ。記念カキコ

松ちゃん、こんにちわ。まだ、いたのか、って、自分もだけど。
松ちゃんは、松本ちずおの松なのかい?(笑)
松ちゃんにとっては、妄想じゃないんだろうね。現実なんだろうなあ。
とか、思った(り、ただのネタなのか、と内心思ったり)。

松ちゃんのことは置いといて、、私の場合、自分の妄想についての自覚があってしても、
妄想(というより、激しい思い込みのような、断定的な思考)は治らない。
まだ、気づかない、妄想が埋もれて隠れてるからなのかな・・・。
自分の考えや、思いや、感情や概念て、なかなか、明確に把握できないなあ・・・
言葉にも出来ないし、(日本語力ないし・・・w)

>>977
>EOスレ落ちちゃったから、彼についての話題を発散する場所が無くなってしまったし、

私なんか、ネットから、遠ざかろうとしてたんだけど、ブログまで書いてる始末だよ。(しかも毎日www)
そこで発散させてる。意味ねえ〜てか、より重症になってるだけだった・・・・。

>>978
>考える事自体が危険発想だけど、大いなる疑問だ。

猫然さん、また、応じてくれてるようだね(汗
私が考えている事にも、応じてくれてる感じだった。
なんで、分かるんだろ・・・。だから、怖いよ。で、いつも
自分が何考えてたか、チェックしちゃうんだよね・・・。
「こんなこと、考えてるの分かられたら、たまらんなあ、恥ずかしすぎるわ・・・今のなしで」

スレ違いで失礼でした。

991 ::2007/04/08(日) 22:25:15 ID:5/dEB5aq
最後は祭りだ。

好きなことを書けばいいさー。

そうだ、金米糖ってのはどこに消えたんだ。

どうにも判らん奴だった。



992 ::2007/04/08(日) 22:30:16 ID:5/dEB5aq
カラスの唄は今、消えた。
奴はアーレフというゴミ溜めの中にある、痰ツボのような奴だ。

普通の人は見ない方がいいぜ。
しかし、宗教板を歩いていたら、いつかはぶつかるかも知れない。
その時はシネと言ってやれ。



993 ::2007/04/08(日) 22:42:13 ID:5/dEB5aq
 人妻はまだみんないい人だと信じたいんだろうな。

 実は俺もここ2ちゃんねるに書きこんでいるのが、マジでアーレフだと確信したのはつい最近だ。
 麻原の家族に金が渡っているという情報、これが報道される半年前にカラスの奴がそれをあるスレに書きこんでいた。
 クズどもにバレると今後の計画に支障が出るから書かないが、それのおかげで俺は奴等がアーレフだと100%確信した。
 いずれはマスコミにも報道されるだろう。

994 :網編:2007/04/08(日) 22:44:14 ID:zrbhkNVM
>>990 吽狛さん
へぇぇ。「猫然」さんでブログ検索したけど見つからなかった(笑
妄想に気づく事自体が凄い事じゃないかしら。俺は気づかんよ(笑
そういや、EOスレに初めて出会った時はWMスレのあの人が居るなら金平糖さんかな?
と、かなり「断定的」に思ってたな。違うのが分かった時は吃驚した。

>猫然さん、また、応じてくれてるようだね(汗
嘘だろー、と思いながら竹の間チェックしたらほんとや(汗
教えてくれて有り難う!
後からゆっくり・じっくり読もう……。

もう終盤だしスレ違いでいいよな。

995 :白ふくろう ◆rZaqO/v5Hs :2007/04/08(日) 22:47:33 ID:vVuIGcLT
>>947
>> それは言葉では言い表せないのですが、きたない表現ですけど、0.01秒間にオナニーを1万回ぐらいするような気持ちよさっていいましょうか。

>当たらずとも遠からず

流石は、光ファイバー先生!!
当たらずとも遠からずって、私と同じ経験あるんですね

私は、生きているそのものを感じることを抑制している「思い」が完璧に解除され、生きてるそのもののを感じ、人間の体はホントに神秘的に作られてるというか、改めて感嘆し、圧倒的なものを、言葉ではうまいこと言い表できず、

0.01秒間にオナニー1万回の気持ちよさ

と悟りを表現したんですが、全く駄目で表現しきれません。

光ファイバー先生は、あれをどう表現するのでしょうか。当たらずとも遠からずなので、光ファイバー先生は

穴空けたこんにゃくで0.01秒間にオナニー1万回の気持ちよさ

でしょうか?

996 ::2007/04/08(日) 22:50:33 ID:5/dEB5aq
どうでもいいぜー。

しかし、馬渡の奴、完全に俺にホレていたな。
スルーしろっていうのに、何度も粘着しおって。




997 ::2007/04/08(日) 22:52:49 ID:5/dEB5aq
そうだ、ごきぶRyuの貼ってたスレに、アーレフ警報を書いておくか。

998 :網編:2007/04/08(日) 22:54:33 ID:zrbhkNVM
あ、それと吽狛さんがこのスレの上の方でで書いてた観察行
の事を俺は「内観・内省」と読んでいたらしい。
本当に頭フル回転になるよなーこれは(笑
そん時は反転するような感情?について苦しんだ記憶がある。
といっても最近の話なんだけど、いちいち感情を言葉にするのが面倒で
アルファベットに簡潔にしたりしてテキストに記述したり、頭の中で呟いたりしてた。

例えば、恥ずかしさは「hz」それが解消されるとき「'c」の記号、
なにかの感情が移行段階に来るとそれが楽になる方向性を持っていたとしても
不満感が出てきたりするから、
hz-'c-fm
こんな感じの記述にになる。訳分かんねー(笑
つまり、「恥ずかしさを感じる→それが解消される→それが不満」
みたいな。なんか、「感情が解消(移行)される時の苦しみ」という謎のテーマが持ち上がってた……。

999 ::2007/04/08(日) 22:55:37 ID:5/dEB5aq
うおお、999ゲットー

1000 :光ファイバーEO:2007/04/08(日) 22:55:44 ID:JivKT6c8
1000鳥
スレ終了

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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