5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

●人生の黄金律●その2●

1 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2006/11/22(水) 21:54:44 ID:1QoaWX3k
生きやすく生きるために。

前スレ:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153032763/l50


952 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 12:37:19 ID:Z5t1HKjD
>>911
それはやっぱり素人さんに純粋(素人さんや素人さんたちが思う)な仏教を守りたいとか伝えたいって意識があるからでしょうね。
襷の例ではA〜Dの全てに一理あるかもしれません、Aを変えても歴史として昔はAだったと認識できれば十分なこともあります。
Aにこだわり続ければ全体に悪影響があるとかもあるかもしれませんし。
何よりも競争相手のマラソンマンが斬新な襷がけで勝率を上げれば、それを卑怯視したり蔑むかもしれません。
大事な部分の保存法もそのまま続けるだけでもないとは思います。
絶対的に必要なものだとしたら、そのまま今でも通用するともいえなくないし、通用させられるかどうかも用いる人にかかってるのかもしれないです。


953 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 12:40:09 ID:Z5t1HKjD
>>912
仏教を何と見るかもあるかもしれませんね。
素人さんにとって仏教とはなんですか?
必ずしもツールとしてみてるんじゃないですね、ツールであるなら使えなければ意味が無いし。
新たな性能も備えていかなければ役立ち方に影響するし。

954 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 12:42:37 ID:Z5t1HKjD
>>914
どんなに仕事が好きでも明日死ぬかもと思ったときに仕事はしないでしょう。
まあ、引継ぎはするかもしれないけど、それは責任感と残されるものへの配慮。
女といるのが大抵かもしれないし、男だったら。
明日死ぬかもしれないと言うことは、人生の目標にはならないってことですよね。



955 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 13:18:37 ID:dpFiiosK
ひとつりょん氏に質問があるんですけど、仏教や素人氏の屁理屈(失礼w)にどんな見るべきモノがあると思ってるの?
まあ、りょん氏は洗脳もあると自覚してるから、比較対照するものが必要なのはわかりますけど。

得るモノがあるようには思えないんだけどなぁ〜

956 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 14:23:57 ID:Z5t1HKjD
>>955
宗教的な影響は受けてても宗教的な洗脳は自覚してませんよ。
俺が自己洗脳するのは意気込み的なものです。
宗教から得るものがある可能性としては教訓的なものと物の見方の側面と言うか、一面でしょうね。
あとは宗教の影響を受けた人たちの考え方と発想を知ること。
これは別に悪い意味ではなく、自分が対する人がどんな思想に影響を受けているのかは役に立つことは多いと思います。
相手を知る上での一環として。
それほど難しく考えてないですけどねw
こんぶ殿やてすとさんの視点に新鮮味を感じたり、感心したりするのと同じことです。
俺が一番関心あるのは人で、その人がどんな思想からどんな行動をしたり発想をするのかとか。
その中から自分の位置を見直したりはできるんじゃないかと思ってますけどね。

957 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 14:29:18 ID:Z5t1HKjD
それと。
前に某スレで成功哲学の元が聖書だなんてのを見てちょっと関心もったことはあるけど。
世の中にある思想哲学の中に宗教の影響は否定できないとも思いますね。
人類の歴史が宗教の流れを受け継いでる可能性も十分にある。
そういう面でも宗教の中を覗くことは悪いことでもない気はする。
成功哲学なんてのも、あれでどうこう出来る物でもなし、妄信してる人もいますけどね。
いろんな物にたくさん触れることに意味を感じます。もちろんできるだけ客観視すること前提で。

958 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:02:06 ID:dpFiiosK
仏教はどんなに頑張っても、現世否定の思想にしか過ぎないから、成功哲学とは対極にあるものですよ。

基本的に、仏教で成功してるなどというものは、不可能で、詭弁です。

959 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:08:51 ID:Z5t1HKjD
成功哲学が良いとも思いませんしね。
そもそも成功とはなんですか、勝ち負けとはなんでしょう。
でも、成功哲学を否定しながら何もしない人よりは成功哲学を妄信してる人の方が出来たりするかもしれないです。
仏教とかキリスト教とかって本当に存在してますか?
俺にはどうもそこから懐疑的でw仏教なんて無いんですよ、きっと。
仏陀という人が本当にいたとして、その人が言ったとされる言葉があって、
その言葉を見て何か感じたり、感じなければ、そんなこといったんだと知れば知識にはなるじゃないですかw

960 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:16:55 ID:dpFiiosK
>>959
それは、屁理屈に近づきますよ。
黄金律と歌う以上は、なんらかの成功を人生で勝ち取ろう言うわけでしょう。
物欲なのか精神的な満足感なのかはしりませんけど、それは曲げられない事実です。

言葉遊びなら私も得意ですよ。
でも、それは、仏教の領域です。
言葉フェチの彼らに、任せときましょうよw
どうせ、意味なんかないんですから。
それよりも、現実を踏まえて思考しないことには、話にはなりません。
現実逃避としての宗教や2チャンも否定はしませんけどね。

961 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:19:21 ID:Z5t1HKjD
>>960
>黄金律と歌う以上は、なんらかの成功を人生で勝ち取ろう言うわけでしょう。
>物欲なのか精神的な満足感なのかはしりませんけど、それは曲げられない事実です。

>それよりも、現実を踏まえて思考しないことには、話にはなりません。
>現実逃避としての宗教や2チャンも否定はしませんけどね。

これを言ったつもりなんですけどねw

962 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:22:23 ID:Z5t1HKjD
2ちゃんが閉鎖情報でろくに調べもせずにガタガタ言う人。
納豆がインチキで買いこんでまたガタガタ言う人。
くだらないでしょう?w
どっちもどっちなことが多すぎるし、自分の基準が無いほどそんな目にもあうでしょうし。
あったとの言動も変わるんでしょう。。。きっと。

963 :名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 15:29:08 ID:5tzHW+3K
>>959
キリスト教も仏教という観念があるきりで、ただイエスと釈迦という人がおったきりということだろうね。

964 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 15:29:19 ID:ac7vkkSU
成功哲学とはいわないまでも、仏教哲学が、国防、治安、防災、保健衛生、年金等、との折り合いがつくとは思えない。
とりあえず、葬式仏教として墓地管理をすればいいのだと思う。

釈迦の思想がどうであれ、軍隊や警察は必要で、牛や豚を食べないわけにはいかない。

無常だから執着するなではなく、世界が無常だからこそ人類は知恵を絞って備えをしてきたわけだし。
100万年もすれば人類もいないし、50億年もすれば地球は太陽に飲み込まれてしまう。
だからといって何もしないのかといえばそうではないし。

いつかなくなってしまうものに執着しても苦しむだけだというが、自分は最後まで執着を貫くよ。
爺さん婆さんの執着のバトンを受け取ったわけだし。自分の代で終わるにしても最後まで足掻いてもいいと思う。

965 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:31:12 ID:dpFiiosK
>>961
前にも聞いたことがありますけど、結局、黄金律ってなに?
所詮は、成功物語でしょ。

仏教は現世否定か現実逃避です。
そもそも釈迦がそうだったんですから。
けれども、私は、釈迦は否定するつもりはありませんよ。
釈迦の思想に見るべきものはあるでしょう。
だから、私は臨済録に面白さを感じるんですから。
けれども、素人氏の指摘どおりに、臨済も禅も仏教では異端で、端っこです。
本道は違う。
本道は素人氏が歩んでいるんでしょうw
残念ながら、私にはわかりませんけど、結局は、現実の中で選択するしかない。

ご都合思想では、信用はされませんけどね。

966 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:34:39 ID:dpFiiosK
>>964
結局、仏教は、屁理屈なんですよね。
禅はそれを見抜いたからこそ、自給自足に可能性を見出せたのだと思います。
それを否定する考え方に、得るモノがあるとは思えない。

967 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:35:34 ID:Z5t1HKjD
>>963
大事なのは自分がそこに何を見て、どう実践するかだと思うんですよ。
それ以外に大事なことってありますかね。
だから余計に神神には違和感があったんだ、きっと。

968 :名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 15:37:14 ID:5tzHW+3K
>>967
だが2chで大切なことは観念で遊ぶこと。

969 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:38:05 ID:Z5t1HKjD
>>964
そのレスには同調的なのですけど。
どーもてすとさんの真意がどこにあるのかは分かりにくいw
そのままそのもの(仏教とか○○哲学とか)が道になんてなるはずも無く。
結局は自分自身をそれぞれが過ごすしかないですよね。
2ちゃんを見ようと、くそして寝てようとw

970 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:39:59 ID:dpFiiosK
>>968
観念は言葉だから、遊ぶのは言葉。

んで、仏教の何でやられたの?
数?量?間抜けさ?

971 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:41:30 ID:Z5t1HKjD
>>965
黄金律はぐぐれば意味も拾えるでしょうけど。
俺としては「大事なこと」でもいいと思います。
仏教の定義は、それはこんぶ殿のものでしょうし、これといったものも存在しないと思うんですよね。
釈迦の言い伝えの一面を見れば、それも正しく思えるし、また違う面もあるのでしょうし、
それがどうであろうと個人的には意味を感じないんです。俺は別に釈迦のファンでもないし。
りんざい録には好意的なのもそこにこんぶ殿として感じるものがあるからで、それもある意味同じことな気もします。
素人さんが歩んでるのも素人教。俺はそういう見方に落ち着いちゃいましたよw

972 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:42:26 ID:Z5t1HKjD
>968
その定義も絶対じゃないしw

973 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 15:43:24 ID:ac7vkkSU
信教や思想の自由というけれど、ある宗教団体が「納税は悪であり、地獄行き」と主張したら納税しなくても良いのでしょうか?
そんな自由は認められないでしょう。


974 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:47:13 ID:dpFiiosK
>>971
ここは、宗教スレですから、なんらかの共有は必要ですよ。
だから、対立が生まれて、喧嘩もして場も荒れる。
それはそれで、それなりの真剣さのあらわれだと私は思いますよ。
ご隠居と今の状態になるのだって、それなりのお互いの立場を認めたから。
それは、リアルの付き合いと近いものがあると思いますよ。

でもね、ずるいのはやっぱり、ずるいんですよ。
それは、宗教ではないといえば、宗教ではないのかなぁ〜

975 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:47:44 ID:Z5t1HKjD
>>973
首都高は払わなくていいってやるようなのもいますしね。
なんかしらをかさにきてルール無視するのは出て来る可能性はありますねw

976 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:48:12 ID:dpFiiosK
>>973
まあ、とりあえず、宗教法人には課税してないから、それは認められる(笑

977 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:49:18 ID:Z5t1HKjD
>>974
仏教だ、キリスト教だといいながら、誰一人同意に終始しないんですよ?w
定義を求め続けても話は巡るだけですし。
このスレは「大事なことはなんだろう」スレですしw

978 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 15:49:52 ID:ac7vkkSU
>>976

信者にまで拡大してくれたら速攻でどっか入りますよw

979 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:52:52 ID:Z5t1HKjD
>>978
現世利益にあずかれるんですね、そこに入ればw

980 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 15:54:21 ID:dpFiiosK
>>977
黄金律=大事なことというのは、あまり一般性があるようには思えませんけど、まあ、それも主観です。

でも、大概の人間は、「常に勝ち組に在り続ける宗教とは」と連想すると思います(笑

981 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 15:58:50 ID:Z5t1HKjD
>>980
黄金律なんて言葉を聞いたことあるから使ってみたまでですしw
そもそも宗教板では板違いなスレなんですよ。
他板見ても手ごろなところが無かったし、哲学的なことに精通してる人の意見も聞きたかったし。
一石二鳥じゃないかと思って立てたわけでしてw
勝ち組とかって発想は好きじゃないですね。その見方に勝ち組があるとは思えなくもあります。
負けないことは大事ですけどね、俺としては。

982 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 15:59:48 ID:ac7vkkSU
宗教者に妻帯や肉食などの贅沢や財産の所有が認められないのは、固定費をゼロ近くまで下げることで思索の時間を大幅に確保するためでしょう。

別に修行でもなんでもない。自分の好きなことに集中するために他を諦めたにすぎない。

983 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 16:02:01 ID:dpFiiosK
>>978
だって、法人として使えば、どんなに使おうが非課税ですよ。
実際に税務調査が甘いのも実態ですから。

末端の信者に及ぶことは、ありえないと思いますけど(笑

984 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 16:02:51 ID:Z5t1HKjD
>>982
世の中の全てが修行者になったら大変ですからね。
社会にいるものがいなかったら仏教は始まることも無かったんだしw

985 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 16:04:42 ID:ac7vkkSU
>>983

マネロン教とかトンネル教とか作ったらはやりそうですね。手数料5%ぐらいで。

986 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 16:05:14 ID:dpFiiosK
>>982
それは正しい。
宗教は、非課税の人材派遣コンサル業。
それと、デリヘル風俗、なんでも仲介業。

987 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 16:09:09 ID:dpFiiosK
>>985
だけど、昔、若いころに裏金作りに励んでたころは、ホントに表にするのが大変だった(笑
今は、単純なことに気づいて、まったく考えることもなくなりましたけど。
りょん氏はきっと、苦労してることと思う(爆

988 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 16:12:58 ID:Z5t1HKjD
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1169363528/l50
次。

989 :名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:13:46 ID:5tzHW+3K
>>972
昔は宗教信じていることが自然で楽珍だったんだろうね。
いまは価値観の多様化とかで人それぞれ教だし。
キリスト教徒と価値観多様化教ではどっちが人生の黄金律の近似値だろう。

990 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 16:14:08 ID:Z5t1HKjD
宝くじを買うんですか?>単純w
俺は別に苦労もしてないですよ。

991 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 16:15:38 ID:Z5t1HKjD
>>989
価値観を同じにしようという発想は良いとは思えないですけどね。
考え方的な部分の共有性や方向性の提示であれば宗教にもその力は無いともいえないでしょうし。

992 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 16:16:43 ID:dpFiiosK
>>990
裏金を作らないというのが、一番のコスト安。
もうひとつ方法がありますけど、それは、秘密(#^.^#)

993 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 16:17:20 ID:ac7vkkSU
>>987

そっちの宗教の方が気になりますw

もうすぐ確定申告だなぁ〜♪

994 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 16:18:58 ID:dpFiiosK
>>993
今から準備してはダメですよ。
って、生意気言ったりして・・・・・・・・・(-_-;)ゴメン

995 : ◆konbu//XQ6 :2007/01/21(日) 16:19:53 ID:dpFiiosK
って、素人氏を追い出しちゃったカナ?

落ちますノシ

996 :名無しさん@3周年:2007/01/21(日) 16:23:30 ID:5tzHW+3K
>>991
そうかな?
民主主義や自由平等や資本主義という価値観は我々の共同体では意味があるし。

997 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 16:28:26 ID:Z5t1HKjD
>>992
うちも細かいのは別として、基本的にやましくないですよ。
節税の工夫はそれなりにしますけどね。

998 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/01/21(日) 16:29:28 ID:Z5t1HKjD
>>996
それは大まかな主義とかじゃないですか。
そういう意味合いでは確かにそうかもしれないけど、宗教とはつながらないかも。

999 :まい:2007/01/21(日) 16:44:06 ID:2Qm2o7Gf
>>950
一番大切なものがわかったら、後はどうでもよくなると言うような事かな。

1000 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/01/21(日) 16:49:09 ID:ac7vkkSU
1000手観音

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

430 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)