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【宗教】信仰問答【哲学】part9

1 :名無しさん@3周年:2007/02/10(土) 00:54:22 ID:/V4N/7bB
知識としての宗教史から、個人の信仰のあり方まで、幅広く議論するスレ。
雑談、議論、喧嘩、自己宣伝、何でもあり。
ただし聖人ぶるのと悟りを開くのはほどほどにしましょう。

前スレ:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1170675993/

952 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/18(日) 17:37:25 ID:/v4TlVYp
さて。。。次スレでも立ててきますか。
ノシ

953 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 17:39:08 ID:Fqe2FtBI
"創価の武器は言論。ユダヤの武器はガリルARM。イスラムの武器はAK47。
キリストの武器はM16A2てことだよ。
"


954 :大王:2007/02/18(日) 17:39:12 ID:kC2K2q9l
また、ロボット、バカコピペか、、なさけねえ、、、オナニーだな、

955 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/18(日) 17:39:27 ID:/v4TlVYp
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1171787941/l50
次スレ

956 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/18(日) 17:43:42 ID:/v4TlVYp
>>954
でも、こーいうのがいると日蓮系に近づく人が減るから良かったりしてねw
そーかとかけんしょう会とかには気をつけましょうってことで。

957 :大王:2007/02/18(日) 17:50:09 ID:kC2K2q9l
創価の武器はオナニーだろうね、、、

958 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/02/18(日) 17:50:14 ID:oH2M6bTm
このスレで、名無しをあぼーん表示にすると、それなりにわかりやすくなるのか・・・・・・・・・・
まあ、ご隠居とはあえなくなるが、別に仕方ないか・・・・・・・・・・・


959 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 17:52:25 ID:Fqe2FtBI
>>957
それは君の武器。

960 :大王:2007/02/18(日) 17:56:03 ID:kC2K2q9l
頭悪くて、教義も理解できない、低脳ロボット君は、何に至福を感じているのやら、、
妄想で、コピペ布教せよ!!と天の声が聞こえているのだろうか、、

961 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 17:57:55 ID:Fqe2FtBI
>>960
それは君の武器。




962 :大王:2007/02/18(日) 18:01:58 ID:kC2K2q9l
コピペ、コピペ、、ああ、はてしない、、低脳コピペ、、

きっと、低脳コピペで、正法流布せよ、、、と天の声が聞こえるらしい、、、

コピペロボットがんばれ、、、


963 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 18:03:41 ID:qmTBAUKA
カースト制度みたいなのは
人が社会形成してる所は〜制度って言ってなか
いろんな法律に分散させてるだけで
たいていあるよね
制度の厳しさ徹底さに強弱はあるけど

964 :大王:2007/02/18(日) 18:04:06 ID:kC2K2q9l
コピペロボットよ、、
たいさくちゃんから、天の声がきた、、、
低脳コピペを量産し、、
正法流布せよ!!!!!

965 :大王:2007/02/18(日) 18:10:23 ID:kC2K2q9l
コピペロボットよ、、
たいさくちゃんから、天の声がきた、、、
低脳コピペを量産し、、
正法流布せよ、
さもなくば、、功徳がないぞ、、
地獄行きだ、、、
活動せよ!!!!

966 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/18(日) 21:09:25 ID:qYbu+9D2
>>927
アーリア人が入ってきたときに制度化したシステムですね。
別に何の感情も特に感想もありませんよ。生まれたときから
人間差別の中にいますしね。
釈迦が否定したのは実社会に密接した既成概念だったため引き合いにだした
だけでしょう。

967 :まい:2007/02/18(日) 22:20:27 ID:QjptkPbI
因果応報を信じるからって言って、カースト制に対する疑問を棚上げする必要はないと思う。

その立場を納得させるために必要な思想なのかもしれないけれど、その立場に甘んじるだけではなく、
その立場だからこそ出来ることがあるはずだから。
恵まれた立場にあるものは、思考停止で再び転落する危険性の中にあるのだと思う。

つまり、「因果応報」に納得している限り、「悟り」や「彼岸」は人事でしかないのでしょう。

968 : ◆xbzMCVKEsA :2007/02/18(日) 22:29:56 ID:uK9uChyl
因果応報も事象の説明に過ぎないんでしょうけど。
そしてそれも、事象についての強力な固定観念のひとつに過ぎないのかも。

969 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/18(日) 22:32:00 ID:qYbu+9D2
小乗、上座部は現世否定が基本だからね。
そもそも社会システムそのものへの「関心・執着」を否定してるのであって、
差別や、諸処ヒエラルキーは二次的な産物なのだと思います。

苦の根本原理が我執なわけで、その因果の結果様々な階層や争いが生まれるってことで。

まいさんは大乗的な発想だね。
みんなで救われましょう。

私は自利利他だね・・・
まずは自分、徐々に守備範囲を広げ・・・
自分すらままならないのにカースト制度なんてとてもとても・・・
リアリティないよ。

キリスト教やら創価やらは、自分が救われちゃってるからあと、人を救うしか
ない。それがそもそも大きな勘違い。無明ってやつだなぁ。。。

ちなみにイエスが聖書で語ってるのは他力自力の混淆救済なんだけどね。
後世の人間が他力救済にしてしまったことでキリスト教の迷走がはじまった・・・




970 :大王:2007/02/18(日) 22:42:28 ID:KT9K9DTM
ちなみにイエスが聖書で語ってるのは他力自力の混淆救済なんだけどね。
後世の人間が他力救済にしてしまったことでキリスト教の迷走がはじまった・・・

最初の聖書の読み方は、、このムータンサンと同じ感覚だな、、
あとは、、凡人はどう聖書を読むかについて、、関心がいったから、、
長老派の教義的読みが、自信がある、、、
日本基督教団長老派で、正統な、冴えた牧師の見解と同じだった、、、
ま、長老派の聖霊の導きだろうね、、、
カトリックのイエズス会、イグナチウス、ロヨラもまともな神学教育を受けず、、
カトリックの聖書の読み方をマスターした、それを聖霊の導きだと、他の神父が認定したらしい、、、

971 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/18(日) 22:51:41 ID:qYbu+9D2
>>970
ペラギウス論争で他力説が正統認定されたましたからね。
その後カトリック内部(特に修道僧内)で、完全他力はやりすぎだろうと
混淆救済に行ったのですが、キリスト教は成文による政治化が過ぎたため
黙殺されていきましたね。

全面で指揮統制を執る政治家よりも隠遁・修験者の視点ってのは侮れないものが
ありますね。

成文下に縛られすぎるため自浄作用が弱くなり、反動で宗教改革なんて有様です・・・
まぁ、ルター評価は善し悪しですが。。。

972 :大王:2007/02/18(日) 22:57:16 ID:KT9K9DTM
キリスト教解釈をいろいろ、楽しんでいた、、
最初、ムータンサン的解釈、仏教思想と、密教思想のベースで聖書を読んでいた、
2、ルター派的解釈、、キリスト者の自由ベース、、
3、イエズス会ベース、、
4、長老派ベース、、、日本基督教団長老派は、もはや長老派でないんで、、
  こちらの教会へよく行ったのにも関わらず、最後まで、教義は理解できなかった、、
  フーテンさんのオリジナルが生まれるぐらい、教義が崩壊しているからな、、、

973 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/18(日) 23:03:46 ID:qYbu+9D2
逐語霊感じゃなく周辺地域の歴史・文化背景を読みながら文献として旧約
読むとなかなかおもしろいです。

逐語霊感でイエスの発言と旧約物語をむりやり=にしようとすると無理がw

>>フーテンさんのオリジナルが生まれるぐらい、教義が崩壊しているからな、、、

多様性と器の大きさかもしれませんよw



974 :大王:2007/02/18(日) 23:07:25 ID:KT9K9DTM
多様性だったら、いいんだけども、、、
牧師に従え、隊列を組んで進め、、ていうのが、、好きなのが若い牧師で増えてきたからな、、
フーテンさんより、さらに、浄土真宗ぽい、し、、、

975 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 23:15:32 ID:Fqe2FtBI
>>960
厨房黙っていろ。

976 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/18(日) 23:15:34 ID:qYbu+9D2
>>牧師に従え、隊列を組んで進め、、ていうのが、、好きなのが若い牧師で増えてきたからな、、

ほんとほんと。
生活守りたいなら出家なんかすんなって言いたいし。
まぁ、新興プロテスタントは勢力落ちていくでしょう。
米国保守がどう絡むかで変わるかもしれませんが・・・

フーテンさんが浄土真宗なんて言ったら怒るってか呆れられますよw

形而上学は一旦置いて、現世に着地してる人だと思いますよ。

977 :大王:2007/02/18(日) 23:20:42 ID:KT9K9DTM
975 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 23:15:32 ID:Fqe2FtBI
>>960
厨房黙っていろ


おおっつ、、たいさくちゃんの指令書が舞い降りたのね、、
天の声、がんばれ、、正法流布しないと、功徳が無いぞ、地獄に落ちるぞ、、

978 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/18(日) 23:21:30 ID:JOM3DaaS
>>975
法華講殿ノシ

979 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/18(日) 23:22:59 ID:JOM3DaaS
>>977
そーかでもけんしょうかいでもなくてたぶん法華講だよ。
法華講はそーかとけんしょう会の評判をこそこそと下げるのが好きw

980 :大王:2007/02/18(日) 23:24:07 ID:KT9K9DTM
法華講ロボットちゃん、ビーム、、、とか、、
命令指令が舞い降りた、、
命令に反すると地獄行きだよ、、
働くのだ、、

981 :大王:2007/02/18(日) 23:26:30 ID:KT9K9DTM
功徳のためのロボット活動せよ、、
法華講指令書、、、、、

982 :名無しさん@3周年:2007/02/18(日) 23:34:12 ID:/EKGOAWP
コピペ

名前:名無しさん@3周年 投稿日:2007/02/17(土) 05:33:12 7RwPxSca
>134
ある禅宗の坊さんが言ってたこと。
-----------

産まれたら、みんな死ぬんだ。
怖い?何で怖いの?先輩達はみんな死んでいったじゃない?
君だけじゃない、みんな一回は通る普通の事だよ。

じゃあ、なぜ産まれる必要があるのか?無意味じゃないのかって?
先輩達の事を思い出してご覧なさいよ。いろんな物をこの世に残していったでしょ?
君の亡くなったおじいさん、おばあさんだってそうだったでしょ?
そんな偉い人じゃなくても思い出とか、思い出がなかったら
少なくとも君にはおじいさん、おばあさんがいて君がいるという事実は残してくれたじゃないですか?
君も生きてできるだけ生きてるうちに良い物や思い出をこの世にのこして行ってください。

生きてれば、決して良い物だけじゃなくて悪い物も残すけど、それはしょうがないこと。
人間はそういう物だから。でも、できるだけ気を付けて良い物を残すようにしよう。
そうすれば幸せを感じるはずだから。

死んだ後の自分のことは別に考えなくても良いです。てか、考える意味がないです。
死んだ君はきっと今の君とは違うし、いくら考えても、それは想像ですから。
たいした意味はないんですよ。死んだ後のこの世のことを考えていたほうが建設的ですよ。

死ぬまで頑張って生きてください。生き方がわからないときは先輩のことを調べてみてください。
きっと、いっぱいヒントがあって役に立つはずだよ。頑張れ。

----------
自分はなんか、これ聞いて納得できたよ。どうでっしゃろ?

983 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/18(日) 23:46:55 ID:qYbu+9D2
あなたが腑に落ちたのならいいでっしゃろ。

984 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/18(日) 23:49:46 ID:JOM3DaaS
人生を無意味と考える人の行き着く先は絶対的、本当の無意味なんだけど。
でも、それを考えれば今すぐ死ぬ事だけが救いになるからな。
982くらいのところで止めておくのがよいかもね。

985 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2007/02/19(月) 00:14:50 ID:XBLBL7mG
>>972
聖書はユダヤ教の視点で読まないと面白さは半減するよ。
キリスト教神学はまだまだ聖書の扱いが下手だからね。
親しみを持たずに、拝んじゃってるから。

986 :大王:2007/02/19(月) 00:17:10 ID:ddeeOdYh
ま、庶民的か、ムータン方式の聖書の読みの二つに行き着くだろうなあ、

987 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 01:21:16 ID:yX9RWIH/
>>976
>フーテンさんが浄土真宗なんて言ったら怒るってか呆れられますよw
>形而上学は一旦置いて、現世に着地してる人だと思いますよ。

フーテン氏がクリスチャンである限り、浄土真宗と言われても、怒る理由も
あきれる理由もない。両者が極めて類似していることは、否定できないの
だから。フーテン氏は「イエスに迫りたい」と言ったが、これを「親鸞に
迫りたい」という真宗信者の言葉に置き換えても、違和感はなかろう。

フーテン氏が、「神とは存在である」と言ったところまでは現実に着地して
いるが、その後がよくない。「存在から属性を抜いたものが神である」などと
いう。いわば属性のない「透明人間」が存在を覆っているというわけだ。属性
があるからこそ「存在」なのである。属性があるからこそ、人間が認識でき、
自己の生存に利用することが出来る。人間であるフーテン氏は、その「透明
人間」としての神を一体どうやって認識したのかw。彼はやはり現実に着地
したとは言えない。




988 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 01:46:45 ID:bqiBQXXF
ご隠居、立正安国論についてどう思う?

989 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 01:58:40 ID:yX9RWIH/
>>988

そんな本は読んだことないから知らん。

キリスト教撲滅だけで精一杯w。仏教については後回しw。

しかし、キリスト教とその思想さへ撲滅すれば、世界は平和になる。「キリ
スト教的」な要素さえなければ、他の宗教はそれほど大きな問題はないと思う。

990 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 02:01:16 ID:bqiBQXXF
>>989
じゃあ、読んでからじゃないとそーかの方がましとかいえないじゃないすか。
「キリスト教よりももっと露骨に恐ろしいこと」書かれてますよ。
とか言うと、露骨の方がましになるのかな?w
ほんと、キリスト教撲滅が急務であるならそーかも同じでしょうね。

991 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 02:01:52 ID:bqiBQXXF
ご隠居、日蓮アンチなら力になりますよw

992 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 02:05:00 ID:bqiBQXXF
まあ、日蓮系なんての人口少ないしな。
後回しなのか。
でもな、日本じゃ日蓮系のほうがキリスト教より多いしな。
日蓮系を叩けばカルト全体に打撃を与えられるとも思うけどね。
そーかが危ぶまれて犯罪視と公明党の宗教の政治関与、そこを十分に叩けば
宗教自体のあり方全体が注目されますよ、その方が結果的にはご隠居の望みにもより早く簡単に近づくんじゃないかとw

993 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 02:06:19 ID:yX9RWIH/
>>985(フーテン氏)
>聖書はユダヤ教の視点で読まないと面白さは半減するよ。

あなたは旧約を、カルバン、バルト譲りの「プロテスタント」の視点
で読んでいる。それは、「ユダヤ教」の視点などでは、決してあり得ない
よ。

994 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 02:12:53 ID:yX9RWIH/
>りょん氏

日蓮系も、浄土真宗に次いで、一神教的要素が存在している。キリスト
教を潰せば、その点において、浄土真宗も日蓮も潰せる。物事は能率的
にやろうw。


995 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 02:17:26 ID:bqiBQXXF
>>994
いや、だからw
キリスト教はそーかの比じゃないくらい多勢ですよw
しかも日本のキリスト教なんて微々たる物です。
弊害も国内では日蓮系のほうが圧倒的、そーかにけんしょう会。
それに立正佼成会も確か日蓮系、そこには自民党の息もかかってる。
となれば、国内でどこを叩けば早いかは知れてきそうな気がw
日本でそっちのカルト性が一神教的なところと罰の観念、なんかにあるってやるんですよ。
そうすれば、ご隠居論が正しければ、必然的にキリスト教もピックアップされますよ。
ネットはもちろん、マスコミとかも使いましょう!w

996 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 02:19:23 ID:bqiBQXXF
でもいいなあ。
その運動に便乗してカルト被害の本とか出したりしちゃってな。
儲かるかもなw

997 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/02/19(月) 02:20:33 ID:bqiBQXXF
で、伝統仏教とフーテンさんの教会だけは安全だと主張してあげたら
ここの内輪的にも万々歳じゃん(爆

998 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/19(月) 02:24:27 ID:jVf3Ea5e
キリスト教叩きはご隠居の長生きの秘訣だから。。。
層化には恐らくご隠居のホモダチがいるから気が引けてるんだろw

999 :名無しさん@3周年:2007/02/19(月) 02:24:32 ID:yX9RWIH/
>>997
私は、フーテン氏こそが、キリスト教の悪の根源を有しているものと
見ている。彼の「人間と自然とから隔絶した神概念」がそうだ。

1000 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/02/19(月) 02:26:13 ID:jVf3Ea5e
see you

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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