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【イエス】神の家11軒目【キリスト】

1 :名無しさん@3周年:2007/02/25(日) 21:12:39 ID:JBTPau15
わたしはあなたに命じたではないか。
強くあれ。雄雄しくあれ。恐れてはならない。
おののいてはならない。あなたの神、主が、
あなたの行く所どこにでも、あなたとともにあるからである。ヨシェア1・9

友はどんなときにも愛するものだ。
兄弟は苦しみを分け合うために生まれる。箴言:17・17

もし私たちが、確信と、希望による誇りをとを、
終わりまでしっかりと持ち続けるならば、
私たちが神の家なのです。ヘブル:3・6

信仰と希望と愛を持ち、人の為に祈り励ますスレッドです。



332 :るい:2007/02/28(水) 21:46:23 ID:alkLaQxK
私の行かせてもらってる教会も何人か来られなくなってる。私はまだ正式に所属してないから解らないけど、神さま以外の所で組織に於いて、難しいところが有るかも。シャロンさん、祈ります!虎さんこんばんは。

333 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/02/28(水) 21:46:27 ID:xYJ90S/v
>>331
今日はもう寝なさい

334 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 21:49:59 ID:lazEtB7q

その本を読んだ人は、必ず、福音派かペンテの教会へ誘導される事になるね。

335 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/02/28(水) 21:52:16 ID:xYJ90S/v
>>334
福音派や聖霊派がすべて間違ってるわけじゃない

カトリックにも赤がいるしね

336 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2007/02/28(水) 21:53:11 ID:CdXnlJ3x
>>332

ご主人が手に取られて、主に導かれると

良いですね!



337 :いっちゃん:2007/02/28(水) 21:56:23 ID:F9YCU8kk
334 福音派?ペンテの教会?て なんですか?!

338 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 21:58:59 ID:lazEtB7q
>>335
大切な子供だけはもう決して躓かせたくない。
私の二の舞をさせたくありません。

イエス様もこの地上で枕するところはないと仰いました。
わたしにも、この地上の教会に身を置くところがありません。
子供を護ってやらねばなりません。


339 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/02/28(水) 22:01:38 ID:xYJ90S/v
>>338
ちっちゃな
幼稚園とか経営してる つましい教会探せ

340 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 22:02:05 ID:lazEtB7q

皆さん、浮かれないでね!!

341 :まちこ:2007/02/28(水) 22:02:45 ID:lij0sCcl
みなさん、こんばんわー。
シャロンさん、この本は聖書を通じて神様につながれる方法が書いてあるのでたすかります。
先に神様につながれば良い教会へと導いてくださいます。
教会よりそちらの方が第一と思われます。

342 :慈風:2007/02/28(水) 22:04:45 ID:9fDfb2OS
……。

343 :ロムちゃん:2007/02/28(水) 22:05:31 ID:ustqwkeW
結構以前からロムっていた名無しです。
今日、母が散歩から帰ってくると手に菜の花を持っていました。
シャロンさんのこと思い出しました。
いい匂いでした。
このスレでいろいろ考えさせられたり、泣いたり、感動したりしています。
これからもよろしくです。

344 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 22:08:09 ID:lazEtB7q
>>337
後ろの方のページを見てね。
紹介されてる牧師の殆どは、福音派及びペンテの人達、そして単立の教会。

所謂、カルトの危険性が高いといわれている教会です。

この話題は、これでオシマイにします。
心配してくださったみなさま、ごめんなさい。

少し、時間を置いて、自分を取り戻したいと思います。


345 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/02/28(水) 22:08:44 ID:xYJ90S/v
>>342

建前はいいからすなおになれw幼子にもどれw

346 :まちこ:2007/02/28(水) 22:08:45 ID:lij0sCcl
いっちゃん、ロムちゃん、はじめまして、宜しく!

347 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/02/28(水) 22:09:43 ID:xYJ90S/v
>>344
共産党や中核派に魂売ってるメインラインがいいわけ?w

348 :ロムちゃん:2007/02/28(水) 22:12:33 ID:ustqwkeW
まちこさんへ
よろしくです!私はクリスチャンになるのが目標です。がんばります。

349 :慈風:2007/02/28(水) 22:14:20 ID:9fDfb2OS
絡むなよ。荒れるよ。折角茶番劇をみてるんだから。

350 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2007/02/28(水) 22:14:21 ID:CdXnlJ3x
>>348

はじめまして〜

これからも、よろしくです☆

351 :いっちゃん:2007/02/28(水) 22:14:22 ID:F9YCU8kk
344 ありがとうございます。実際教会に行った事なく、縁があればと考えてます。

352 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/02/28(水) 22:16:21 ID:xYJ90S/v
>>349
すさんでるなぁ
悩みがあるなら白状しろw

353 :まちこ:2007/02/28(水) 22:18:49 ID:lij0sCcl
ロムさん、あなたのためにいのります。
もちろん、いっちゃんもです。
神様が御心にかなったクリスチャンへと導くでしょう。
ハレルヤ!

354 :ロムちゃん:2007/02/28(水) 22:19:02 ID:ustqwkeW
虎さんへ
よろしくです!うわぁー今までロムってたせいか、いきなりテレビに出てる人
がリアルで握手を求めてきているような、感動を覚えました・・・!

355 :ロムちゃん:2007/02/28(水) 22:22:11 ID:ustqwkeW
まちこさんへ

ありがとうございます!まちこさんに祈ってもらえるとはぁーー!!
勇気だして書き込みしてよかったです

356 :カト Blue eyes ダニエル ◆ZDeLjpD4VI :2007/02/28(水) 22:22:15 ID:/TYhLNWh
Σ(☆◇・)!

357 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2007/02/28(水) 22:23:06 ID:CdXnlJ3x
>>354

いやいや、ただの不良品、出来損ないですから・・・

でも、俺以外は常識人ばかりですよ〜



358 :慈風:2007/02/28(水) 22:23:17 ID:9fDfb2OS
大根をどうやって美味しくイタダクか。

一本一本違う味付けにしたほうがいいかな〜?
鍋もいいが、飽きるからな。

色んな料理があるから迷うだけだよ。

359 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 22:24:14 ID:lazEtB7q
>>343
ありがとう、
私も宜しくです。

360 :いっちゃん:2007/02/28(水) 22:26:10 ID:F9YCU8kk
聖書読んでイエスキリストを信じて三年たちます、まわりには誰一人理解者はいませんでした。まちこさんありがとう。

361 :慈風:2007/02/28(水) 22:28:49 ID:9fDfb2OS
爽やかだよ、十分に。
さて、メインはいろいろ使えそうだから、後回しにするか。

いや、まてよ。メインを先にイタダクと、デザートを考えると…。
二本大根が増えたから、迷っちゃうね。

362 :るい:2007/02/28(水) 22:29:35 ID:alkLaQxK
虎さん、ありがとう!こういう本がその辺にスッと有れば読むかも?まちこさん、ロムさん、こんばんは。

363 :棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/02/28(水) 22:30:13 ID:0hqaiOu+
きょうは、いっちゃんとかロムちゃんとか、
新しい出会いが沢山あってうれしいです。

神様、ありがとうございます

364 :カト Blue eyes ダニエル ◆ZDeLjpD4VI :2007/02/28(水) 22:32:59 ID:/TYhLNWh
>>357
虎さんシャロンさんまちこさん…はスター。すげー。
‖◇☆)!



365 :ロムちゃん:2007/02/28(水) 22:33:03 ID:ustqwkeW
すみません。祈りのスレなのに、はしゃぎすぎましたね。ごめんなさいです。
ダニエルさん、慈風さん、るいさん、棕櫚さん、これからもよろしくです!





366 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 22:35:25 ID:lazEtB7q
>>364
ダニエルさん、あなたも。すげー

367 :慈風:2007/02/28(水) 22:36:41 ID:9fDfb2OS
私には挨拶はいらないよ。
私はアンチだから。

イエスだけを神とはできない人間だから。

近寄ると噛みつくよ、気をつけて。

368 :カト Blue eyes ダニエル ◆ZDeLjpD4VI :2007/02/28(水) 22:39:31 ID:/TYhLNWh
>>366
トンカラリンは謎の遺跡だからだから凄いよ。
不整脈で寝れないトン。
辛い夜になりそうトンカラ。


369 :盲目の虎 ◆Iivm6vR0.Y :2007/02/28(水) 22:40:21 ID:CdXnlJ3x
>>362

胡散臭く思われないように祈ります。

日本人はキリスト教との接点があまりないので、

その時点で、とっつきにくいから。

本当の苦難にあうまでは、神様にすがること

なかなか、難しいんですよね・・・



>>365

みんなが笑顔でいれるとき、

それは、きっと良い時間だと思います。

370 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 22:51:50 ID:lazEtB7q
>>361
あなたも、早く仲間の中に・・・

371 :慈風:2007/02/28(水) 22:57:01 ID:9fDfb2OS
だから、か、ら、む、な、と言っている。

潰されたいか?シャロン。
触るな。

372 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 22:57:19 ID:b077KFSy
>>367

それはそれで良いでしょ。


373 :ロムちゃん:2007/02/28(水) 22:58:50 ID:ustqwkeW
日曜日、初めての教会へ行きました。
ポストにパンフレットが入っていて、近かったので行ってみました。
外国人の牧師さんがいらして、説教の時、確かイエス様がここに網をおろしなさいと
仰ったところにおろすと、夜中漁をしてても魚はいなかったのに、たくさん網に魚がかかった
という、聖書の場面で、牧師さん自ら、ものすごい演技力でお芝居してくれたんですね。

「ま、まさか、こんなにとれるなんてぇえ!」
「ふ、船が沈みそうだぞ!」

みたいな感じで。たぶん、日本語がまだ少しカタコトだったので、身振り手振りで、と
お思いになったのかと思うのですが・・・すっごくおもしろかったです。
予定時間をオーバーするほどの勢いでした。とてもわかりやすかったし、本当に行ってよかったです。

374 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 23:04:14 ID:lazEtB7q
>>371
私は決して、潰されないよ〜、
でも、触るなといわれるなら、以後私の方からは触らない。

もし、必要になった時に、呼んでね。

皆様、おやすみなさい。


375 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 23:05:39 ID:b077KFSy
時間をかけて意識を一つ掘り下げて聖書を読んでみたり、教会に行って牧師さんと話したり。。。

いろいろ自己発見できるのは、楽しい事ですよね。

376 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/02/28(水) 23:12:27 ID:lazEtB7q
>>375
始めまして、今日、慈風さんとお話しをされていた方ですね、
固定のお名前をつけて頂くと、とても解りやすいのです。

377 :慈風:2007/02/28(水) 23:12:49 ID:9fDfb2OS
邪教の信者を潰すなんて容易い。

自分の信仰を守りたいなら、私には構うな。
わが道を行けばいい。

378 :桜花 ◆/Ro/u5ms9w :2007/02/28(水) 23:20:17 ID:R0Io/a9l
>>377

慈風は私と話してる途中でしょ!?



379 :名無しさん@3周年:2007/02/28(水) 23:47:01 ID:zG9s0i1Q

人はすべからく、終生の師をもつべし。 真に卓越せる師をもつ人は、終生道を求めて歩き続ける。 その状あたかも、北斗星をのぞんで航行する船の如し・・・森信三

無駄な能力を持っている子は、仕事にどっぷり浸かれない。 苦しくなったら他を見ます。 能力のない子は苦しくても、一つの仕事しか見られない。 それが楽しいことなんだ・・・小川三夫(宮大工)

唯一の救いは、ユーモアのセンスだけだ。これは呼吸をつづけるかぎりは無くさないようにしよう・・・アインシュタイン

神はこの世に、2chと家スレと粘着テープをお創りになられますた・・・(´・ω・`)

380 :慈風:2007/02/28(水) 23:57:10 ID:9fDfb2OS
愚かしき論理だ。


381 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 00:00:13 ID:s0cLrZ2i

愚かしき ロンリー



382 :棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/03/01(木) 00:01:35 ID:S+VvYmat
>>365

またね! ロムちゃんに主の恵と祝福がありますように。

ダニエルさん。
体を休めないと。ちゃんと寝て下さいネ

383 :棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/03/01(木) 00:05:40 ID:S+VvYmat
>>375
来て下さりありがとうございます。また色々おしえて下さい。
よろしくです

384 :棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/03/01(木) 01:00:25 ID:S+VvYmat
>>379
よくしってるね アインシュタインの言葉に賛成
ユーモアが1番よ

385 :棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/03/01(木) 01:05:16 ID:S+VvYmat
私の知ってる神様は、ユーモアのセンスがあふれてるのよ。
笑顔が素敵だと思う

386 : ◆IbYG6dQTTc :2007/03/01(木) 01:06:39 ID:AnkOp6/D
>>320
よかったです。

>>322
救いに導くようになっています。聖霊様も強調されています。

>>331
父子兄弟がすべて同じ考えとは限りませんよ。

387 :まちこ:2007/03/01(木) 01:11:49 ID:MY2tYbS7
>373
ロムちゃん、楽しいひと時を過ごせて良かったですね。
私が初めて行った教会は子供の頃でした。
クリスマスには家の裏にある救世軍の教会で、毎年、そこへ行ってましたが、気がついてみると、クリスチャンでもないのに、♪き〜よし〜こ〜のよる♪の歌やうまごやで生まれたイエス様のことを無意識に学んでいました。
一番の思い出は沢山おかしの入った袋、今でも忘れません。(笑)
その頃になると、教会の人達が献金を募って来るらしく、献金した母は私達をクリスマスには教会へ行かせます。
今思うと感謝です。

388 :棕櫚 ◆lcL728vvpE :2007/03/01(木) 01:16:06 ID:S+VvYmat
アルフクさん、お久しぶりです。よくいらして下さいました。

まちこさんこんばんは。

お二人にも主の恵みと平安が溢れますようお祈りします。
おやすみなさい

389 :まちこ:2007/03/01(木) 01:21:25 ID:MY2tYbS7
アルフクさんお話しするのは始めまして、そして宜しくお願いします。
棕櫚さん、こんばんは、そしておやすみなさい。
お疲れ様です。

390 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 04:09:14 ID:/FQY60jg
>>14
もう遅いかもしんないけど一応レス。
三浦綾子さんの『塩狩峠』という本のあとがきに
こんな話が載っています。
列車の暴走をくい止めるため、
自ら進んで体を車止めにし、列車の下敷きになって
天に召された長野雅雄というクリスチャンの実話です
「職場にAという酒乱の同僚があった
彼は親兄弟さえからも、甚だしく忌み嫌われていた
Aは益々酒を飲み遂には発狂するに至った
当然職を退かざるを得ない
親兄弟は病気の彼を見捨てた
ところが一人長野雅雄氏は親兄弟も顧みない狂人のAを、
勤務の傍ら真心こめて看護し、彼に尽くしてやまなかった
飲めばからみ、乱暴を働くだけのAを、
氏は決して見捨てなかった。
しかも遂に全治するまで看護し続けたのである。

略伝に『ともかく、子供よりも導くに困難なる友を
一身に引き受けて教導訓育せるの美挙に至っては
天父の愛を実行せる者にして、
初めて可能なるところにして、
情に激して一時を救済する者などの到底なし得ざるところなり。』」

→簡単に言えば親切な友人が一時を救うぐらいの
心持ちでは到底できないことを
氏がなし得たのは神の愛を実行しようとして
初めて可能だった。て感じかな。祈りには力があります

391 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 04:34:10 ID:/FQY60jg
>>249
慈風さんへ
他の掲示板であなたのカキコを見てクリスチャンだと
思っていたので違うと分かり少し驚きです。
でも福音とはあなたが理解されているような
『強いる』ものではないですよ
あくまで知らせです。あなたの言うように選択するかは個人の自由です。
マザーテレサや上にあげた『塩狩峠』の長野雅雄氏が
あなたと信仰の話をしたとして
あなたのことを否定すると思いますか
キリスト教のイヤな面ばかり見ないで
良い面にも目を向けてください
彼らと語らい神の愛に触れる時
自分の考えつかなかったことが
もしかしたら見えてくるかもしれませんよ
もちろんクリスチャンの方にこそそれは言えることでもありますが


392 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 07:04:41 ID:HnT7B2G+
あほだねぇ慈風は

まぁ幼児帰りしてるから喜ばしいけど

393 :慈風:2007/03/01(木) 07:21:29 ID:4CVnDKft
>>391
その、ナントカさんの行為をあなたは称賛するわけですね。

明らかに私とは違う。わたしは「受け止める」だけです。

一応、入信はしています。が、聖書を読むきにもならないし、ミサにも「粗探し」以外にはいくつもりもありません。



394 :慈風:2007/03/01(木) 07:50:48 ID:4CVnDKft
私と、ここにいるクリスチャンとの違いは、@イエスのみを神とはしていない。

A聖書を聖典としたり、真理のみを書いているとみてはいない。

B三位一体を認めてはいない。精霊の存在を認めていない。

C人の本質を神とし、差別や区別、特定の人物の優位性、特定の教義の有効性を認めない。
D福音の必要性をみとめない。

E救いは全ての人に等しく存在する神が行うものであって、特定の教義に傾注すること、そうしなければ救われないとは思わない。

細かいことを挙げればもっとあるでしょうが、こんなところですか。



395 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 08:06:13 ID:/FQY60jg
>>393
称賛するとかいう問題ではなくて
あなたは荒んだ交わりばかりに晒されて来たんじゃないかと思って
そういう神から見て忠実な人は
話すこともまた慈愛に満ちているものですよ
そうした人からは実に色々学ぶものがあると思います

オレは色んな立場を勉強したいから
キリスト教だけに関わらず、創価のセミナーや
生長の家の大会とか誘われればどこにでも行きます
行ったからと言って拝む訳じゃないけどね

どの宗教にも立派な人格者はいます。人生日々勉強だと思ってます

396 :カト Blue eyes ダニエル ◆ZDeLjpD4VI :2007/03/01(木) 08:14:35 ID:Zr8aGN68
>>394
Σ(☆◇・)!

397 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 08:21:41 ID:P1o/Hdw+
洗礼を受けて初めてキリスト教に入信したことになります。
慈風さんは自分で悟ったつもりで慈風教を信仰しているから、
それが変わらない限り将来もキリスト教に入信することはないでしょう。


398 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 08:21:43 ID:/FQY60jg
>>394
あなたはつまり神は認めるが、
それはキリストである必要はないということですね
仏陀であり、アラーであり
あなたにとって神とは光や闇を含め
この天地に溢れる全てのものということですか


399 :慈風:2007/03/01(木) 08:37:47 ID:4CVnDKft
>>398
そうです。
イエスは神ですが、それは「人ゆえに神」となったのだと思います。
荒んだ交わり?
私にとっては何も荒んではいないですよ。

400 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 08:42:10 ID:HnT7B2G+
慈風宗

401 :慈風:2007/03/01(木) 08:51:31 ID:4CVnDKft
特定の人物を神とすれば、そうでない人の存在を認めることになります。

私はそれをしないと言っている。

それが間違いだというならば、間違いで構わない。

それこそが、「光のみを認めて、現にある闇を認めていない」ことだと思っています。

バプテスマの儀式をみましたが、牧師さんも言われていたように「このことによって、何かが変わるわけではない」
私もそう思います。
儀式に意味を持たせているのは「個人」

それによりクリスチャンと見なしているのも個人。牧師さんはそうは言わなかった。

慈風教?
そうみなすのは勝手。好きなようにみればいいと思います。

私は私。教祖ではないのですから、誰かに教えてるつもりもありません。

402 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 08:53:23 ID:/FQY60jg
>>398
人であるが故に神となられたとはつまり、どういうことですか?

403 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 08:54:10 ID:s0cLrZ2i
>>399
でも、ぼくちん さみしい まで読んだ。

404 :慈風:2007/03/01(木) 09:04:46 ID:4CVnDKft
>>402
そうです。
しかし、それは特別なことではなく、誰もがそうなれるのだと思っています。

神は等しく在る。

人種や宗教や思想は関係ない。容姿も富も関係ない。

光が光であるように、闇が闇であるように、あるがまま、万人を包む。

それぞれが自分の人生を生き抜くこと。その中で、様々な体験を通じて、人としてではなく、霊的に成長すること。
これを私は目的としています。

405 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 09:14:13 ID:s0cLrZ2i

いまさら、ひっこみがつかないよぅ・・・まで読んだ。

つ 自己愛性人格障害

406 :慈風:2007/03/01(木) 09:14:19 ID:4CVnDKft
私は悟りなどしりません。
私が知っているのは、「現在の私の理解が及ぶところの神」でしかありません。

理解が深まれば、私が知り得ないことも理解できるようになるでしょう。

それでいいと思います。

407 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 09:21:50 ID:/FQY60jg
>>404
それらを追い求めて行った結果神になれる可能性があるということですか?

つまり自分を救うのは自分であると

408 :慈風:2007/03/01(木) 09:30:10 ID:4CVnDKft
そうです。
あらゆる可能性がある。
ただ、なれない可能性もある。

それは私の精進次第だと思います。

409 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 09:32:18 ID:HnT7B2G+
慈風は善と悪の区別
光と闇の区別がつかない

410 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 09:45:48 ID:s0cLrZ2i

孤独の限界に達したとき、人は神の声が聴こえるのでつ。 大脳皮質は神の夢を見るか・・・

つ 措置入院

ルークはヨーダのもとで、学びますた。


411 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 09:49:38 ID:/FQY60jg
>>408
話してくれてありがとう
聖書にこんな箇所があります。まあ聞いてください

『神の目に見えない本性、すなわち神の永遠の力と神性は、
世界の創造された時からこのかた、被造物によって知られ、
はっきりと認められるのであって、
彼らに弁解の余地はないのです。』ローマ1章20節

つまりこうです。どんなに神を否定する人であっても、
全ての造られた物が神の存在を告白しているのだから、
その存在を知っていて当たり前だということです

また>>394のCであなたは『人の本質を神とし〜』
と言いました
人間は神の神性の写しとも言える訳ですから
これまた聖書的な発言です。
あなたは聖書を認めないようなことを言いますが
実は非常に聖書的な発言をされています

この事実はまさしく奇跡的なことなのではないでしょうか


412 :慈風:2007/03/01(木) 09:54:51 ID:4CVnDKft
違いますよ。

聖書にかかれているものは、正しい。

が、それだけが正しいわけではないと言っているのです。



413 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 09:56:22 ID:HnT7B2G+
>>412
つまり 僕も認めてとw

414 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 09:58:52 ID:dH4AWx6d
可能性の話をされているのではないでしょうか…

415 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 10:03:49 ID:s0cLrZ2i

慈風の福音書



416 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 10:05:19 ID:/FQY60jg
>>412
なるほど聖書は正しいと思われる訳ですね
しかし、その後にこうも続きます
『というのは、彼らは神を知っていながら、
その神を神としてあがめず、感謝もせず、〜中略〜
不滅の神の御栄えを、滅ぶべき人間や、
鳥、獣、はうもののかたちに似た物に代えてしまいました。』同21〜23節

この部分を否定しなければあなたの持論は
成り立たなくなってしまいますよね?

417 :慈風:2007/03/01(木) 10:17:04 ID:4CVnDKft
神はたたえられる存在ではありません。

讃えようがどうしようが、それは個人の選択。
私は「在る」ことが神の存在の証明であり、人が神と一体であることを自覚することが救いだと考えています。
すり替えは、聖書の作成時に行われている。
私が聖書は正しいといった意味は「聖書を真実と受け止める人にとっては正しい」ということ。

ただし、受け入れない人にとってはゴミ同然でもあるということです。

418 :慈風:2007/03/01(木) 10:38:33 ID:4CVnDKft
神は在る。

その存在をどのような角度で見、またどの様に表現しようが、それは個人の選択であって自由だと思います。

私がキリスト教の危険性を感じるのは「その見方の統一」であって、「受け止め方の規制」にあると考えます。
現に先程来、キリスト教徒を自称する輩が、様々なことを言っていますね。

彼らの論理は「彼らが受け入れているから真理」となっているだけ。
それは「彼らにとっては正しい」

しかし、同時に私や私以外の人にとってはどうでもいい見解だということです。

もちろん、逆もある。
それを「一方だけをみとめて、他方をみとめない」姿勢が、私にとっては邪教そのものだと言っているのです。

419 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 10:40:29 ID:s0cLrZ2i

「慈風の福音書には重大な欠損箇所がありまつ」 : ベンジャミン伊藤

420 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 10:40:43 ID:HnT7B2G+
>>418
認めん人たちを認めない慈風は邪教w

421 :慈風:2007/03/01(木) 10:50:53 ID:4CVnDKft
神が認めていないものが、この世に存在するなどと、誰が決めたのか。
人が個人として在り、様々な思考を駆使すること、それにより体験し、学び、成長することに一切の無駄などありえません。

人によってはそれが特定の思想や宗教に傾注することでもあるかもしれません。

それとて、必然です。その中で体験できるものもある。

しかし、だからといって、「それが全てである」と錯覚することは、私はできません。

なぜなら、それは私自身の成長を自ら止めると思うからです。

無限を理解しようとすればそうなるし、愛を知りたいと願うなら、そうなる。

しかし、真逆もありえる。
全ては「主体である神の御心」であるし、私自身の選択だと思います。

422 :まちこ:2007/03/01(木) 10:56:50 ID:MY2tYbS7
みなさん、あれだけの指導者であるモーゼが何故約束の地に入れなかったのでしょうか、よく考えてみましょう。
モーゼと同じ過ちをしないようにしましょう。
自分でその箇所を読んだことのない人もいるでしょう。
聖書は何の為にあるのでしょうか?

423 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 10:59:10 ID:HnT7B2G+
>>421
認めない人を認めない慈風は邪教

424 :慈風:2007/03/01(木) 11:02:16 ID:4CVnDKft
モーセは「約束の地」に入れなかったのではありません。

そのような地はなかった。
もっというならば、「その地は既に彼の中にあり、彼はその地に立っていた」

ということです。

425 :名無しさん@3周年:2007/03/01(木) 11:03:20 ID:/FQY60jg
私は「在る」というのは旧約聖書にでてくる神の名ですね
…その前に
>>405 >>410
>>419 >>420
あなたたちはクリスチャンですか?クリスチャンなら聞いてください
『何の益にもならず、聞いている人々を
滅ぼすことになるような、言葉についての論争などしないように、
神の御前できびしく命じなさい。
あなたは熟練した者、すなわち真理のみことばをまっすぐ解き明かす、
¨恥じることのない働き人¨として
自分を神にささげるよう、努め励みなさい。』
テモテU2:14〜15
クリスチャンなら私でなく、御言葉の権威を認め、
素直に神を恐れて自らを顧みてください
クリスチャンでないなら諦めます

426 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 11:06:11 ID:HnT7B2G+
カトリック求道中ですが何か?

慈風は希美と同じでほんの受け売り
自分の考えじゃないから議論にならないよ
別スレで昆布にとっちめられてここに逃げてきただけ

>>424
わるいけどモーセはそうじゃないと旧約で 自身の言葉で証言しています
そうでないというなら証拠を出しなさい

427 :慈風:2007/03/01(木) 11:06:16 ID:4CVnDKft
>>425

それは無理ですよ。

彼らもまた神だ。

428 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 11:07:21 ID:HnT7B2G+
>>427
聖書に 被造物である人間が神だとするくだりはありません

人間が神だというなら その証拠を出しなさい

429 :菜の花 シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ :2007/03/01(木) 11:10:03 ID:pNYQHtAl
>>419
面白い事言う人ね!




430 :慈風:2007/03/01(木) 11:11:38 ID:4CVnDKft
では神でないという証拠をみせてくれたら応じましょう。

431 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 11:17:07 ID:HnT7B2G+
>>430
聖書があります

アナタの証拠は?

432 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/03/01(木) 11:20:11 ID:HnT7B2G+
あなたの頭の声は証拠とはなりえませんよ慈風

客観的ではありませんからね

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