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【宗教】信仰問答【哲学】part14

1 :神も仏も名無しさん:2007/03/26(月) 10:55:08 ID:azMhzhmz
知識としての宗教史から、個人の信仰のあり方まで、幅広く議論するスレ。
雑談、議論、喧嘩、自己宣伝、何でもあり。
ただし聖人ぶるのと悟りを開くのはほどほどにしましょう。

前スレ:http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1174318547/l50

952 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 00:53:23 ID:cVN6VThE
>>949
> 一面で表層的な機能で、限界があり人的なファクターに作用されまくるシステムを
> 神の手というのはそれこそ神話でしょう。

それは、当然。
だから、経済学は科学とは認められてなかったから。
心理学が科学と認識されてないのと似てる。
でも、近頃は随分予測可能になってるし、随分解明されてきてるぞw
それほど、ひどくはないと思うが・・・・・・


953 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 00:55:31 ID:cVN6VThE
中田氏も私が空を飛ぶのと同じように、一気に、電波になるなぁ〜
その飛躍は好きなんだが、飛ぶ方向がそっちだとナァ〜

私は、さよならするしかないなぁ〜

954 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:00:16 ID:cVN6VThE
あっ、中田氏の文章は、ちょっと、ニュアンス違うか・・・・・・・
私が聖書読まないと同じように、中田氏もテキスト読んでないだけだなw
まあ、テストに出るから、読みなさい。

955 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 01:02:21 ID:euUCrt+v
>>934(フーテン氏)

ある意味、君が最も重症だと思う。他のクリコテの神は抗精神病薬で除去で
きるが、君には薬は効かない。君の神は、本来は生存とは別物であるのに、
生存に食い込んでいて、除去しようとすれば生存まで奪うことになるからで
ある。

956 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:04:26 ID:j3BlJBDe
相場調整機能を神の手と規定するのなら
相場調整機能が機能できなくなる要因を潰す条件も
明示して、神の手だと言わないから、なにか違った要因で
機能しなくなるでしょう。まあそれが歴史なんだけど

957 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:05:23 ID:cVN6VThE
薬が効くってことが、そもそも、呪術だろう。

958 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:08:12 ID:j3BlJBDe
ちなみにソビエト計画経済のほうが大戦前後はポピュラーでしょう。
地球計画の主導者ソビエトと、各国家の国家社会主義や国家計画経済が
それは恐慌を受けての、世界の民の共有する価値観だったとも

959 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:08:43 ID:cVN6VThE
>>956
それを言いたいなら、市場そのものが幻想だってことなんじゃない?

本来、需要曲線も供給曲線も存在しないから、価格なんてそんなもので決定されない。
実際、そんなもので価格決定してる会社なんてないからね。

そういうことなんじゃない?

960 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:10:06 ID:cVN6VThE
>>958
だから、話を同じ中心でひろげるなって・・・・・・・・・・・
そのアプローチは、宗教的だなw


961 :フーテン ◆fun4F5xTy. :2007/04/02(月) 01:11:08 ID:71UReKIJ
>>955
> 生存に食い込んでいて、除去しようとすれば生存まで奪うことになるからで
> ある。

今日のご隠居は冴えてるなw
それが創造主と被造物の関係だよ。

962 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:13:24 ID:j3BlJBDe
>>959 古典はあくまでも古典ですからね
手渡し封筒金でやらせる現金無税の屋台経営なら別ですがw
それでも仕入れのイカは相場でだけどw

963 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:19:49 ID:cVN6VThE
>>962
今の経済は市場主義経済だから、経済そのものが幻想というのは、正しい。
市場の中枢は、交換だから、この交換そのものを疑う必要がある。
これは、宗教的な一場面と見るのも可能。

中田氏がこの辺から神を分析するなら、それはそれで大きく展開できる分野。
それこそ、フーコーだろう。


964 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:19:53 ID:j3BlJBDe
腹が減ったら食べる。満腹なら食べないという神の見えざる手は機能せず
街には、デブや成人病 ダイエット貧乳拒食症が溢れているわけです。

965 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:26:51 ID:cVN6VThE
ごめん、フーコーじゃない、ポランニーだわ。
栗本慎一郎で、経済人類学だわ。

966 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:39:38 ID:j3BlJBDe
栄養学はエンザイムのことは無視
日本経済の舵取りは個人消費活性化を軽視
サプリメントはプラセンタがまだ基礎にならない
更年期障害はホルモンバランス改善
街の渋滞は125の優遇

なにからなにまで、本丸の認識がないのが古典学問の限界ではある。
勉強と実践は違うだろうけど、なんでここまで現場までw乖離してんだか

967 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:42:11 ID:cVN6VThE
まあ、中田氏が学生で、出来が悪いのだけはわかったw

お休み、ノシ


968 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:43:52 ID:j3BlJBDe
竹中平蔵はどう?単にアメリカの犬なの?だいたい規制緩和とか彼の路線は
マスコミがさんざん風潮したことを、小泉さんがピックアップして、思い切ってやったのに
その負の遺産の格差だけど、そんな風潮してた奴らが、今度は格差だとほざく

あんたらの言ったようにバッチリやった負の遺産だろってのにねw
あそこまでやりきったやりきれたことは、凄いちゃあ凄いと思う。

969 :中田七郎:2007/04/02(月) 01:46:53 ID:j3BlJBDe
対処療法ばっかりだからですよ。何年も何十回も会議して、ゆとり教育という対処療法やったような国ですからね
専門家とか歴史学者とか酷いもんですよ
連続性とか根本治療とか発想がないですからね

970 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 01:52:31 ID:cVN6VThE
なんだよ、おやすみって言った途端に面白いレスして。。。。

私は、リーダーシップのあるリーダーは好きだよ。
どこかの犬だろうとなんだろうと、
立場を明確にして政策を実行に移すのは優秀。
経済は複雑系ですからね。
一面では論じられない。
でも、政治は一面ですからね。
竹中も小泉もすばらしいと私は思います。
ただし、すべて賞賛するわけでは当然ないですけどね。

971 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/04/02(月) 01:59:17 ID:BqWMlc30
対処療法せざるを得ないほどに複雑化と、窮状化が進んでるんだな。
もちろんいいわけにはならないけど。

ちなみに世界恐慌はケインズ理論で失敗したのだよ。

972 :中田七郎:2007/04/02(月) 02:00:39 ID:j3BlJBDe
専門家が専門バカになって人間になってないですからね
人間力があるやつが、陸軍中野学校の諜報部門ででも鍛えなおして
専門バカや官僚を操縦しないとこの国は専門バカの対処療法で疲弊するだけだ。

973 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/04/02(月) 02:01:43 ID:BqWMlc30
確かにゆとり教育は脱力した。
地域振興券より酷い歴史的愚策だったな。

974 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 02:03:20 ID:cVN6VThE
>>971
> ちなみに世界恐慌はケインズ理論で失敗したのだよ。

それも、あとづけでしょw
スタグフレーションってんでしょw
一面でしょw


975 :てすと ◆Y5g8YZ9wkQ :2007/04/02(月) 02:03:24 ID:JliFAH4j
>>973

まぁ教師のゆとりの事ですからね。

976 :mutant ◆ALzPjyFKI2 :2007/04/02(月) 02:10:46 ID:BqWMlc30
>>974
確かにほっとけばいって話しではないけど、財政の均衡維持を目標に政策の
効果の見込みが過剰だったのは確かでしょ。
まぁ、経済は常に後追いです。
実態により近づけるための理論化であって。

>>975
子供は更に忙しくなったって話でしたね。
円周率が3になったのにはたまげた。

977 :昆布 ◆7u.xrRLuyw :2007/04/02(月) 02:16:25 ID:cVN6VThE
>>976
ああ、そういう意味での失敗は確かにケインズにもありますね。
でも、それだけが原因ではないですからね。
温暖化と一緒ですよ。


なんで、俺、寝てないんだ?
中田氏だな(笑


978 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 06:10:29 ID:RxBYsjsD
すごいレスの数ですね。しかもミュータントさん帰ってきた。良かった。

979 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 12:05:33 ID:8NJmRbuk
>>978
君は本当に創価?仏教、特に創価がキリスト教に共感するようになったらオシ
マイだよ。両者は本質的に異なるのだから。

980 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 12:12:41 ID:RxBYsjsD
>>979
キリストは自らの命すら救え無かった。そんな神に他の人の命が救えるとでも?
日蓮大聖人はしばしば迫害に遭いながらも生きて生涯をかけて自らの思想哲学の
啓蒙に努めた。キリスト教は生命の根本の因果をわきまえないために、実に幼稚な非科学的な宇宙観、
世界観に立っている。その天地創造説と日蓮仏法で説く無始無終の永遠の宇宙観、
生命観の正邪、優劣は申すまでも無い。また天道説をめぐっての、ローマ法王の
科学者迫害、カトリックに束縛された、中世の民衆の生活の陰うつさ。
これはみな、キリスト教のもつ哲学の低さと、矛盾とに起因する。
仏法の五重の相対の第一番、内外相対によって打ち破られる低級宗教なのである。
仏法の五重の相対とは一切の宗教・哲学・思想を比較検討し、その高低・浅深を
判釈する規範の原理の1つ、内外相対とは、内道(仏教)と外道(仏教以外の教え)
を比較したもの。内道が正しく三世の生命観、因果の法則を説き明かした教えであるのに対し、
外道はこうした因果をわきまえ知ることがないので内道が勝れているとする。

コピペです。


981 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 12:28:33 ID:8NJmRbuk
>>980
そのコピペは、思想的論理的に、もう少し練り上げて改良したほうがよい。

982 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 12:30:12 ID:RxBYsjsD
>>979
コテハンするの忘れました。
しかし、コピペするとまた大王に何か言われるかな〜ぁ?

983 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 12:37:15 ID:RxBYsjsD
http://www.youtube.com/watch?v=RILoUrAByBk

984 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 12:48:31 ID:RxBYsjsD
>>981
了解。

985 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 14:49:05 ID:xVUBlyA0

御隠居さんとアシモフさんにききたいんだけどー。

「死にたい」と泣く10代の子があなたのところに来たとして、あなたは、どうしますか?



986 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 14:58:18 ID:q64HCizk
株ニートの昆布が竹中小泉を持ち上げるのは当たり前だが真面目な勤労者まで彼らを支持してしまった。


987 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 15:27:46 ID:8NJmRbuk
>>985

まず、精神疾患(多くは鬱病)の有無を検査して、薬物療法を試みる。

そして、生命は自分ひとりの所有物ではなく、先祖から家族に到る血縁者全員
の共有物であり、自分の死が、自分をこれまで慈しみ育てくれた家族にどれほどの
悲しみと苦しみを与えるかを、家族に成り変らせて覚らせる。

精神的苦しみは、他者の存在を忘れた自己中心主義から生じたものであることを、
自覚させる。

金を与えず、肉体的生存の危機に立たせる。

一切の生命活動を強制的に禁じてみる(森田療法)。

これまでに、周囲から受けた恩恵を思い起こさせる(内観療法)。

988 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 15:38:12 ID:RxBYsjsD
>>985
そのケースによります。

989 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 15:40:21 ID:xVUBlyA0
>>987
返答ありがとうです。

そうですか。まー ある意味模範回答ですね。 ぐわんばってください。 でもたぶん死ぬよ。



990 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 15:44:57 ID:RxBYsjsD
>>985
まずはその原因の理解がもっとも大切な問題だと思います。

991 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 15:47:26 ID:xVUBlyA0
>>988
返答ありがとうございます。

そうですか。
ケースを考えている間に、シニマスタ。


もうやめた。バカバカしいよ。

992 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 15:49:49 ID:8NJmRbuk
>>990

自己中心主義以外の原因は見当たらないと思うよ。

勿論、物資的な原因による苦しみ(病気、借金等)は、その原因を除去
しなければならない。

993 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 15:57:55 ID:RxBYsjsD
>>992
>自己中心主義以外の原因は見当たらないと思うよ。


外的要因もあるでしょ。例えば、虐めなんか典型的な例でしょ。

994 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 16:07:19 ID:8NJmRbuk
>>993
虐めについて一つだけ指摘したいことは、虐めはいつの時代にも、どこの
世界にもあったが、虐めで死ぬ者はいなかった。多くは、虐めをばねに
して強くなった。

現今の状況は、「社会に漂う異常な空気」、即ち、キリスト教的な
観念のみの「弱者保護」「愛」のスローガンだと思う。その根源を叩
く必要がある。

995 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 16:13:04 ID:8NJmRbuk
キリスト教の観念的な「弱者への愛」こそ、弱者の生命そのものを蝕ん
でいるのである。ニーチェが強く批判する所以。それは「愛」ではない。

本当の愛とは、弱者が強者になることを助けるもの。弱者は弱者を救え
ない。弱者を救えるのは強者のみ。


996 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 16:32:34 ID:RxBYsjsD
>>994
え〜、虐めによる自殺認め無いんだ。社会問題になってるのに

997 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 16:32:51 ID:8NJmRbuk
どんなに強者でも弱さはあり、どんなに弱者でも強さはある。イエスは
このことに思い至らなかった。

998 :神も仏も名無しさん:2007/04/02(月) 16:40:11 ID:8NJmRbuk
>>996
だから、その根源を探っているのです。根源を叩かなければ、自殺は
増えるだけ。

999 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 16:43:35 ID:RxBYsjsD
>>998
ご隠居て貴方なんだね。

1000 :アイザック・アシモフ:2007/04/02(月) 16:44:21 ID:RxBYsjsD
1000です。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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