5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【宗教】信仰問答【哲学】part19

1 :わたしは絶対、無神論者ヽ(^。^)ノわぁ〜い!:2007/05/31(木) 20:17:37 ID:7vlWvoM3
とりあえず、無いようなので立ててみました(笑

知識としての宗教史から、個人の信仰のあり方まで、幅広く議論するスレ。
雑談、議論、喧嘩、自己宣伝、何でもあり。
ただし聖人ぶるのと悟りを開くのはほどほどにしましょう。

【宗教】信仰問答【哲学】part18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1179281239/

952 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 00:01:16 ID:sjo6TkTQ
退屈な大人になりたかったってわけか。。。乙ノシ

953 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 00:19:58 ID:mCzBCSQk
危険を犯す事にすら退屈を感じる程
私の人生は冒険に満ちたものだったと思う。
しかし単なる破れかぶれのチンピラみたいな人生では無かった。
また私は世間知だけに長けた大人にはなりたくなかった
存在、神、自己、社会や経済、宇宙あらゆる事を避けては通らなかった


954 :狗昆布大王キララさんを騎射するUnion:2007/07/05(木) 00:22:47 ID:5uYxlxVj
>>953
もうすぐ、来ますよぉ〜救急車ぁ〜

955 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/07/05(木) 00:24:11 ID:057rMRZy
ネタだろうw

956 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 00:32:08 ID:mCzBCSQk
いや、例えば昆布さんは何を望むの?
昆布さんの人生には何か欠けてるものがありますかね

957 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 00:54:33 ID:NNNvYflL
>>953
だから退屈な今が理想だったって事でしょ?
たどり着けてよかったね(ニコニコ

958 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 00:55:32 ID:mCzBCSQk
あらゆる哲学や宗教も避けて通らなかった
だから人の思想や信仰をヒステリックに批判する必要も無い
それは私の内にあるものだから全てに寛容になった


959 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/07/05(木) 01:04:56 ID:057rMRZy
>>956
> いや、例えば昆布さんは何を望むの?
> 昆布さんの人生には何か欠けてるものがありますかね

私は前から言ってるように、空を飛ぶんですヽ(^。^)ノ

960 : ◆xbzMCVKEsA :2007/07/05(木) 01:05:46 ID:431seVI6
もっとも悲惨なのは、浅いレベルでの神秘体験を勘違いして、
自我が肥大して壊れちゃった人だな。

961 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 01:06:21 ID:mCzBCSQk
私はよく人に叩かれたがそれは私があらゆる事に興味を持って首を突っ込んだからでもある
宗教を馬鹿にしないで熱心に学んだ事から俗世間の人間に叩かれたし
俗世間で一生懸命生きたから宗教マニアからは逸脱した
私は世俗にも超俗にも尊敬を払っただけなのだが
しかしまぁ結果論として私は己の幅を広げた
一方対立を統一出来なかった連中はやれ宗教は下らない、やれ世俗は下らないと未だに論争を繰り返して居るが


962 : ◆xbzMCVKEsA :2007/07/05(木) 01:06:54 ID:431seVI6
>>959
飛行機に乗れば飛べますよ。

963 : ◆xbzMCVKEsA :2007/07/05(木) 01:10:04 ID:431seVI6
>>961
2chはソーユーゲームを楽しむところだからなぁ。
その手のレスは、自分の日記帳とかに書いたほうがいいと思うけど。

964 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/07/05(木) 01:10:47 ID:057rMRZy
>>962
鳥のように、手をパタパタさせて自力で飛ぶんですよ(^o^)/

きっと、誰でもできるんですよ。

ただ、忘れてるだけのことですヽ(^。^)ノ

965 : ◆xbzMCVKEsA :2007/07/05(木) 01:14:14 ID:431seVI6
>>964
鳥って飛ばずに餌食えるなら飛ばないんだよね。
自力ってなんだろう?


966 : ◆xbzMCVKEsA :2007/07/05(木) 01:16:13 ID:431seVI6
鳥とか自分という意識があんまりないだろうから、自力というのも人間から見た観念なんだろうけど。


967 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 01:20:07 ID:YYg+tcWv
テレビで鳥に自分の姿を鏡で見せて自分を認識できるかやってたな。
一応鏡で自分を認識する能力はあるらしかった。

968 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 01:29:03 ID:q0hEVCDP
>>946さん禅宗は形骸化したものと認識してます。

969 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 01:35:50 ID:mCzBCSQk
禅の形骸化はどこから始まったと認識して居ますでしょうか
日蓮宗では座禅は全くのナンセンスと今でも退けるのですか?


970 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 01:38:37 ID:YYg+tcWv
>>968
俺なんかが知ってる頃は禅なんていったらボロクソだったけどね。
原爆も前世の因縁(俺被2世)だからあなたは過去世で犯罪者だったんだって親に言われたよw
キリスト教とかにもボロクソ、ちゅーか、基本的にそーかいがいはボロクソで、
あれをやると、こういう罰がある、これをやるとこーいう罰がある、
唯一の宗教が「この日蓮大聖人様のごほんぞんだけなのであーーーーる!」つな感じ。だった。
宇宙の力がどーたらとか色んなのあったなあ、今はああいうのは無くなったのか。

971 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 01:42:36 ID:q0hEVCDP
>>969
座禅については、何時間座っても自分の中から出てくるものは自分の中にあるものだけで、
本来仏教は因縁果報なので縁にふれなくては次の展開は無い。

972 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 01:45:41 ID:YYg+tcWv
>>971
つーことは、過激さは減ったとしても未だに他宗の分析チックなことと批判はやってるんだな。
なんか、試験とかあったよね、少年部なのになんか難しい本読まされて試験受けさせられそうになってた記憶ある。
あれ受かってると上にいけるんだよね、段階が色々あって、有料で試験受けて、幹部になってくとか変だよ。
幹部になると身内の死に際に「あの人は○○菩薩になってます、必ず成仏できます」とか
一般信者が断言しちゃうんだよ。

973 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 01:46:45 ID:YYg+tcWv
俺、そーか体験記の本でも出したら売れるかなw

974 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 01:47:26 ID:mCzBCSQk
ていうか日蓮は何故禅は駄目だと言ってる訳ですかね
日蓮も結構瞑想は盛んにやってたみたいだが

975 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 01:49:21 ID:YYg+tcWv
>>974
批判でもされたんじゃないですか?
日蓮って強引に迫って批判されると滅茶苦茶に敵視してた希ガス。
気がするだけでどこまで本当か詳しくないけど。
立正安国論とかのときもそんな感じだし。

976 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 01:50:26 ID:q0hEVCDP
>>972
誤解です。人間に上も下もありません。上と言うのは幹部の事かな?
知識がなければそれを伝える事はできません。でも上下関係はありません。

977 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 01:52:50 ID:mCzBCSQk
しかし南無妙法蓮華経の思想も人の心の中から出て来た思想ですよね
ブッダも菩提樹で瞑想して悟ったと聞きますが

978 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 01:52:55 ID:YYg+tcWv
>>976
幹部になってくって意味。
上下あるよ、完璧。偉い人が着てありがたいお言葉を頂いたって態度になってるしな、下々の者は。
それに言い草も上に立ってる気でいる言い草だしな、菩薩様がどーこーとか
それも独特の力み方で話するのは何で?池田氏もそうでしょ、ビデオとか見たことあるけど、
しゃべり方とか真似る幹部多いよね。

979 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 01:55:22 ID:q0hEVCDP
>>974
全部やってます。そのうえにたって開宗したんです。

980 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 02:00:13 ID:q0hEVCDP
>>977
妙法蓮華経とは五行に訳すと妙は土、法は木、蓮は火、華は金、経は水、とされる。
方位に訳すと妙は中央、法は東、蓮は南、華は西、経は北。
季節に訳すと妙は土用、法は春、蓮は夏、華は秋、経は北に訳される。
他に、星、仏性、音、眼、時、根、智、常、大、戒、識・・・などに訳される。
妙法蓮華経の五字を五常に訳すなら妙は信、法は仁、蓮は礼、華は智、経は義。
五識に訳すと妙は第九識、法は第八識、蓮は第七識、華は第六識、経は第五識となる。
五根に訳すと妙は身、法は眼、蓮は舌、華は鼻、経は耳に訳される。
五重玄に訳すと妙は名、法は体、蓮は宗、華は用、経は教とされる。
五星に訳すと、妙とは鎮星(土星)、法とは歳星(木星)、蓮とは熒惑星(火星)
華は太白星(金星)で、経は辰星(水星)です。
五色に訳すと、妙は黄、法は蒼、蓮は赤、華は白、経は黒に訳される。
五味に訳すと、妙は甘、法は酸、蓮は苦、華は辛、経は鹹に訳される。
五眼に訳すと、妙は仏眼、法は法眼、蓮は彗眼、華は天眼、経は肉眼とされる。
五音に訳すと、妙は宮、法は角、蓮は微、華は商あるいは唱、経は羽とされる。
五大に訳すと、妙は地、法は空、蓮は火、華は風、経は水とされる。
五戒に訳すと、妙は不妄語、法は不殺生、蓮は不飲酒、華は不偸盗、経は不邪淫。
五智に訳すと、妙は法界体性智、法は大円鏡智、蓮は平等性智、華は妙観察智、経は成所作智
五仏性に訳すと、妙は果性、法に訳すと正因仏性、蓮に訳すと果果性、華に訳すと縁因仏性、経に訳すと了因仏性。
五時に訳すと、妙は法華、法は華厳、蓮は方等、華は般若、経は阿含とされる。

サッダルマ・プンダリーカ・スートラ

"キリスト経とか真言宗とか、浄土宗、真宗も全て
常に神や仏の存在を人間以外の他に
求めているけど日蓮仏法の場合個々人の生命の中にこそ仏は存在する。と、
主張してるんだよ。成仏というのはね。仏に成ると書くけど、
成仏の意味はね。仏の生命を開くと言う事なんだよ。それで十界論とか
一念三千論、依正不二論、色心不二論等々につながるんです。 "


981 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 02:01:26 ID:mCzBCSQk
思うに座禅はエリートの宗教で題目の方が大衆宣教に手っ取り早いと言う側面もあったんじゃないですかね
座禅では効率が悪いと
実際、無量寿経とか読むとかなり手間隙かかる修業法で大衆向きではない
平安時代の貴族には支持されたらしいが

982 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/07/05(木) 02:02:03 ID:057rMRZy
私も、単なる座禅は意味が無いと思う。
大王ドンも否定するんじゃないかナァ〜
立ったって、座ったって一緒でしょう。

それ自体には意味はないはずです。

ただし、きちんとした指導者につけば意味はあるでしょうね。
当然、到達する地点も高くなると思いますけど。

983 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 02:04:16 ID:q0hEVCDP
>>978
それは人格の問題、馬鹿な幹部も沢山います。信仰とは関係ありません。

984 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 02:04:45 ID:mCzBCSQk
座禅でも究極の目標は自分がブッダであることに気付く事だといいますが


985 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:05:06 ID:YYg+tcWv
なんにしても他者全てをボロクソに言う姿勢が正しいなんてのは滅茶苦茶である。
それをありがたがる精神性は間違っても高くない。
それに脅しが多すぎる、強迫観念で縛るのはやくざのやり方だし。

986 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:06:51 ID:YYg+tcWv
>>983
原爆の話は教団自体が言ってた事だよ。
それさえも謝罪もなしで、話を摩り替えたりとかまともとはいえないと思うよ。
アシモフ君のせいじゃないからアシモフ君を責めるわけとかではなく、
俺の見解としてね。俺はそーかには完璧アンチだけど、インチキは言わないよ。

987 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 02:07:37 ID:q0hEVCDP
>>981
大衆性を利用したのはむしろ念仏です。

988 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 02:11:14 ID:q0hEVCDP
>>986
方便です、罰論とか・・・。

989 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:15:26 ID:YYg+tcWv
>>988
アシモフ君の時代になって方便になったんでしょ。
昔はそうとうな脅しをやってたし、みんなそう信じてたよ。
少年部の連中もかなり怖がってたし、洗脳段階って子供ながらに友達を見てて分かったし。
最初は怖さと信じればいいことがあるって両方で揺れるんだけど、
そのうちになぜか信じきり始めるんだよね、怖さは考えないように、自分の中で割り切った瞬間に
信仰心みたいなのが強くなったんだと思う、そいつは幹部の子供でそいつんちで少年部とかやってたし、
そいつがリーダーみたいになって勤行とか読んでたし、洗脳されるのも早かった感じ。
俺はそれを見て余計に怖くなったってのもあって抜けられたけどね。

990 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:17:47 ID:YYg+tcWv
俺は気が付いたときにはそーかには違和感だらけだったんだよね。
それが少年部で友達とかも一緒だから最初は嬉しかったんだけど、
洗脳されていくごとに、友達まで大人とまったく同じ子というようになって、
疑問とかを話し合っても埒が明かなくなって。

991 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 02:23:48 ID:mCzBCSQk
創価学会と同じ頃に躍進した宗教にマルキシズムがあったけど
あれは資本主義を倒せばすべてが解決すると言うキリスト教の神の国の到来みたいな話しで
人格とか心の問題をまるで無視してるんだよな


992 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:25:09 ID:YYg+tcWv
あとね、>>983
>それは人格の問題、馬鹿な幹部も沢山います。信仰とは関係ありません。

これね、馬鹿な幹部が沢山いるような宗教団体ってやばいと思うよ。
バカでも幹部にさせる団体、おまけにトップはそこに責任は取らない団体。
ありえないでしょ?それが事実なら。

993 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/07/05(木) 02:25:32 ID:057rMRZy
騒げればなんでもよかったんだよ。
暴走族とかチンピラとか一緒。

994 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 02:26:22 ID:q0hEVCDP
>>990
信仰とは個人の姿勢だと思います。
人間は当然一人では生きて行けないので禅寺の檀家の店主の肉屋の80円の
コロッケを買いに行きます。

995 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:26:24 ID:YYg+tcWv
宗教組織ってのは自己、精神を磨く場じゃないのかな。
新聞とって仲間に入ってくれればいいって事じゃん、バカでもいいなら。

996 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 02:27:00 ID:mCzBCSQk
>りょんさん
なんみょーの思想は何のやくにも立たなかったんですか?

997 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:27:09 ID:YYg+tcWv
>>994
だからさ、姿勢が悪い物が幹部に沢山なれる団体ってことだから、
アシモフ君の言い分だと、だめな団体じゃんよ。

998 :アイザック・アシモフ:2007/07/05(木) 02:29:15 ID:q0hEVCDP
1000だぁー

999 :神も仏も名無しさん:2007/07/05(木) 02:29:23 ID:mCzBCSQk
しかし民主主義の世の中では確かに数は力ですよね

1000 :りょん ◆Ryo/Z1n.Io :2007/07/05(木) 02:29:49 ID:YYg+tcWv
>>996
俺にはね。
でも、少なからず影響は受けてるわけだろうから、
結果的には俺は別に良し悪しもない気はしてるけど。
今には俺は満足出来てるしね、独りよがりだとしてもw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

361 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)