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〓†††キリスト教改革派何でもスレ(17)†††〓

1 :代務:2007/08/25(土) 11:47:58 ID:di8qLJoa
日本のプロテスタント三大教派、古くはコチコチの日キ野郎と言われて
厳格なイメージがある、改革派・長老派について。 質問、実情、来歴何でもOK。ぼちぼちいきましょう。

過去スレ
★ 〓†††キリスト教改革派何でもスレ†††〓★ http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1095488075/
★ 〓†††キリスト教改革派何でもスレ(2)†††〓★ http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1100416560/
〓†††キリスト教改革派何でもスレ(3)†††〓 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106298383/
〓†††キリスト教改革派何でもスレ(4)†††〓 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108565061/
〓†††改革派テンプレを考えるスレ†††〓 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111510445/
〓†††キリスト教改革派何でもスレ(5)†††〓 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115904399/

前々スレ   〓†††キリスト教改革派何でもスレ(15)†††〓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1180716839/
前スレ 〓†††キリスト教改革派何でもスレ(16)†††〓
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186701911/l50

ほんでもって、改革派・長老派をもっと知りたい、という人のための参考文献・参考サイトを以下に挙げときますわ。よろしければどうぞ

2 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 11:49:43 ID:6hcYxvzu
>>1 ありがとうございます。とりあえず2を取っておこう。

3 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 11:53:51 ID:6hcYxvzu
○スローガン
 「御言葉によって常に改革される改革教会」

  \Ψ/TULIP\Ψ/
   Total Depravity全的堕落
   Unconditional Election 無条件選び
   Limited Atonement 限定的贖罪
   Irresistible Grace 不可抗的恩寵
   Perseveranceofthe Saints 聖徒の堅忍

4 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 11:56:20 ID:6hcYxvzu
.改革派ってそもそも何?って人用
   八木谷涼子 知って役立つキリスト教大研究(新潮OH!文庫) 432p \892
   藤掛順一 信徒のための改革教会の教理(全国連合長老会) 166p ¥1500
   永井春子 青少年のためのキリスト教教理(日本基督教会教育委員会)
ドナルド・K・マッキム 原田浩司訳 長老教会の問い、長老教会の答え(一麦出版社)187p \2000+税

2.改革派について改めて勉強したい人用
   ヤコプス 改革主義信条の神学(新教出版社) 210p¥1300
   リース 改革派教会の伝統(新教出版社)
   ヘッセリング 改革派とは何か(教文館) 240p¥2500
   牧田吉和 改革派神学入門 改革派信仰とは何か(聖恵授産所出版部) 262p

3.特に予定論について知りたい人用
   ドルト信仰基準(信条集収蔵)
   牧田吉和 慰めと希望の教理としての改革派予定論(日本基督改革派教会憲法委員会第一分科会)

4.長老制について知りたい人用
   長老教会の手引き(全国連合長老会) 198p ¥1500
   藤掛順一 教会の制度(全国連合長老会) 156p \1300
   改革長老教会Q&A(日本基督教団改革長老教会協議会) 76p \800
   竹森満佐一 教会と長老(東神大パンフレット) 162p\700

 5.大部の書
 マクグラス 神学の喜び(キリスト新聞社)←これって「大部」か?という根本的な疑問がある
 マクグラス キリスト教神学入門(教文館)、850pぐらい ¥7500
 ガスリー 一冊で分かる教理(一麦出版社)、538p ¥5400

5 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 11:58:36 ID:6hcYxvzu
6.更に色々な書籍・文献を探したい人用リンク
   すのはらの「春原主義」 聖書に立ち教会に仕える神学文献大調査
    ttp://home.interlink.or.jp/~suno/yoshi/references/index.htm
   季刊教会 本のオアシス
    ttp://www.kaichokyo.jp/qk/hon.htm
   日本におけるスイス宗教改革史研究?文献抄?
    ttp://www.econ.kyoto-u.ac.jp/~kurosawa/Helvetia/Reformation.html

7.教団問題関係に対する改革・長老教会の立場(他の改革派の方すみません)
○信仰告白の拘束性について
関川泰寛 二つの信仰告白に学ぶ(全国連合長老会) 68p ¥900
○聖礼典の正しい執行について
 「聖餐 なぜ受洗者の陪餐か」日本基督教団改革長老教会協議会 150p ¥900

6 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 12:00:57 ID:6hcYxvzu
○改革派を知るための参考文献(簡易版)
 殿堂入り
  零次資料 聖書正典66巻
  半次資料 三要文+基本(世界)信条
  一次資料
   カルヴァン 信仰の手引き(新教出版社) 150p ¥1000
   改革派の主要な信条
    ハイデルベルク信仰問答(新教出版社)140p ¥900、同(神戸改革派神学校出版局) 186p \1400
ttp://suita.hp.infoseek.co.jp/h1.htm、ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5709/catechism.html
    ジュネーブ教会信仰問答(新教出版社)
    ウエストミンスター信仰基準(新教出版社)340p ¥1800、同信仰規準(一麦出版社)
ttp://www.ogaki-ch.com/WCF/text/index.htm
    PC(USA) みんなのカテキズム(一麦出版社) 174p ¥1800
    加藤常昭 雪ノ下カテキズム(教文館) 400p ¥2200
ttp://www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/cate9004.htm
    信条集(新教出版社 オンデマンド) 708p ¥9975

7 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 12:02:23 ID:6hcYxvzu
○該当諸教団の教派代表的サイト
 日本基督教団改革長老教会協議会 ttp://www.kaichokyo.jp/
 日本キリスト教会・大会事務局・神学校 ttp://ime.st/www3.ocn.ne.jp/~nikkits/
日本キリスト教会 北海道中会 ホームページ ttp://www6.ocn.ne.jp/~nikki-h/
 日本キリスト改革派教会 ttp://www.rcj-net.org/
 日本長老教会 ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bushi-ch/pcj.htm
 カンバーランド長老キリスト教会 日本中会 ttp://www.cumberland.jp/
 日本キリスト改革長老教会 ttp://www.rpjapan.org/Japanese/RPCNA/

○該当各個教会の網羅的リスト
 日本の改革派・長老教会
 ttp://www1.ocn.ne.jp/~church/japan.htm

○参考になるサイト
 リフォームド・リソ−ス
 ttp://www.calvin.org/index_j.htm
 フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』改革長老教会の項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%B9%E9%9D%A9%E9%95%B7%E8%80%81%E6%95%99%E4%BC%9A
「プロテスタント教理史」
ttp://members.jcom.home.ne.jp/tamach/watanabe/kyorishi.html
 オープンソースによる神学
 ttp://nomachi.hp.infoseek.co.jp/
 くりホン キリスト教教派の森
 ttp://homepage3.nifty.com/yagitani/kurihon/


8 :児玉源太郎:2007/08/25(土) 13:10:11 ID:BG3ye2px
  ∩___∩
   | ノ 勘助 ヽ
  /  ●   ◎| どんどん語るクマー!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)



9 :当面のイメキャラ:2007/08/25(土) 13:13:26 ID:BG3ye2px
ねぇねぇ、回状が行き渡って改革派系は出入禁止って
どんな気持ち?帰った後から「ヒソヒソ 飴? アレが? ぷーッ」って
ネタにされて、客員になるか?とも言われないのってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   聖イエス会かアッセンブリー逝く?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   同志社系逝って社民から出馬する?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、勘助どのぉ?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       / 日キ   /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\   丶 教団
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄   \    丶
     /     /    ♪    :|::|飴  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


10 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/25(土) 14:29:00 ID:6hcYxvzu
↑少なくともこのAA貼るやつは、教団と日キが違うものであることは認識しとるんやな。(w たまに認識しとらんのがいるからなぁ!

11 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/25(土) 15:26:17 ID:1MwFn9V+

聖イエス会って賀川豊彦のとことは別物?

賀川豊彦は立派な人やね。

後継者がどうなんかはまた別やろけど。

12 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 21:52:35 ID:Dg4Okw1m
賀川豊彦先生は「生活共同組合」の産みの親でしょ。
「一人は万民の為に 万民は一人の為に」 ってアレ。
無教会派ではなかったですか?


13 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/25(土) 22:02:05 ID:1MwFn9V+

無教会は違うやん、頭の固い内村鑑三。

14 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/25(土) 22:05:47 ID:1MwFn9V+
日本社会党を結成した人らしいね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%80%E5%B7%9D%E8%B1%8A%E5%BD%A6

15 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/25(土) 22:07:46 ID:1MwFn9V+

勅撰の貴族院議員やったと書いてあるのに社会党結成に参与したんやね。

なんかちぐはぐな感じやけどそんなもんやろか?

聖イエス会は関係ないみたいやね。



16 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:17:59 ID:SycrOuJ6
イメキャラといえば第一にこれ↓だ。
        /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二, はあ?! あなた何言ってるんですかー?! 
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/



17 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:39:31 ID:uVR22GGj
美しくあること。そして正しくあること。
この二つはどのように乖離し、また結びつくものなのでしょうか。
昨晩に引き続き、この問題を考えてみましょう。

18 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:40:24 ID:uVR22GGj
みなさんは、美しい人と、正しい人の二人が並んでいた場合、
どちらの人を愛しますか?

19 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:42:35 ID:uVR22GGj
私に関していえば、美しい人も、正しい人も、どちらも好きではありません。

20 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:45:00 ID:CyNKCcJv
美しさというのはこれという定義がありません。
私が美しいと思ってもAさんは思わないということはままあることです。
時代や国が変わればまして同じであるはずがありません。


21 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:51:35 ID:CyNKCcJv
そして鼻毛は神様が人間をばい菌から守るために生えるようにしてくださったものですが
それを切ってはいけないという律法はありません。
みだしなみのために神様に感謝して鼻毛を定期的に切ることは神様も喜ばれることです。
クリスチャンが鼻毛ボーボーだとかっこ悪いでしょう。

22 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:53:06 ID:uVR22GGj
わたしは、このスレ住人たちのような、美しくなく、正しくない人々を
愛するのです。

23 :神も仏も名無しさん:2007/08/25(土) 23:56:56 ID:CyNKCcJv
例えばハゲは一般的に男性の3大嫌われ要素として数えられますが
私はハゲが好きです。ハゲマニアです。ハゲは美しいとさえ感じます。
世間一般ではモデルのように痩せた美人が女性が好まれますが、デブ専という
言葉があるように太った女性がたまらなく好きだという男性もおるのです。
そのように美しいと感じるのは人それぞれだということです。

24 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:00:42 ID:uVR22GGj
人と人を結びつけるのは、美しさでもなく、正しさでもありません。

25 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:08:58 ID:UO4rws6s
メールを出すことです。
愛を示すことです。

26 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/26(日) 00:09:36 ID:GfyW+ZXw
>>23 だから前スレの「このようなスレも見ています」にゲーハースレがあった訳か。納得した。

27 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:11:19 ID:UO4rws6s
>>26
あのね・・・違います。w
私も最初ゲーハースレってハゲスレかと思ったのですが、違うんですよ。
PC関係のスレです。
見てみそ。

28 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/26(日) 00:12:11 ID:GfyW+ZXw
>>27 見たんだけど、何のスレか分からんかった。。。orz

29 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:13:15 ID:UO4rws6s
ゲーハースレとは
「ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板」のことでーす。


30 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:14:02 ID:taGbL1Hn
鼻毛がもっさりのびた女性は、なんと神々しいことでしょう。

31 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:14:52 ID:UO4rws6s
じゃなに?私がナンパしにハゲスレを定期的に見に行ってるってこと?w
そういう想像コワイわ!w
冗談ですから。ハゲ専。w


32 :◆VENI/luacc :2007/08/26(日) 00:16:51 ID:NoqWuuT+
さてすっきり ヽ(´ー`)ノ

33 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/26(日) 00:19:30 ID:GfyW+ZXw
>>29 ああ。そういうことでしたか。解説ありがとうございます。いや。人に聞かないと分からないことって、たくさんあるもんだな。


ああ。神様。今日(もうそうだな)あなたがが許されるのでしたら、
改長教の長老・執事研修会の、せめてお話だけでも聞きにいかせてください。

34 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:19:43 ID:taGbL1Hn
鼻毛を刈るとき、人は野性を失うのです。
野性の美、野性の正しさに、わたしはひかれます。
わたしはそんな野性の美に触れたことがあります。
それは、あるブラジル人の少女でした。

35 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:26:24 ID:taGbL1Hn
無邪気に戯れる美しい少女の鼻から、鼻毛がもっさり伸びていたのです。
手を加えないあるがままの人間の美しさに、私の心は打ち震えました。

36 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:27:24 ID:UO4rws6s
ありえねー。

37 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:28:52 ID:taGbL1Hn
商業化され、規格化された、美には、げんなりするのです。

人は鼻毛を刈るとき、禿げてアデランスを付けるとき、
大切な何かを失うのです。

38 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:32:31 ID:taGbL1Hn
自然のままの、野性のままの、あるがままの
何の手も加えない、したたるような美しさに、
わたしたちはどこで出会うことができるでしょうか。

39 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/26(日) 00:33:54 ID:p+4sXkL3
リラクマ主日礼拝どこに行くの?


40 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:40:39 ID:UO4rws6s
>>38
結局あなたは外見の「美しさ」を求めているわけですね。
>19は嘘なんですね。

41 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:41:06 ID:taGbL1Hn
美しい人々の集いに参加します。
鼻毛をのびのびと伸びしきった人々の集いに。

42 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:43:19 ID:taGbL1Hn
>>40
わたしが、否定するのは、規格化された美。
既成の基準に自分を押し込めることで、
手に入れようと、
もがいている人々のみせかけの美です。

43 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/26(日) 00:44:49 ID:p+4sXkL3
>>41
使徒たちのように髭も伸ばしたら?


44 :自分が最低のクズの癖してチョン批判に熱中するな!:2007/08/26(日) 00:47:01 ID:QOkQ3fl0
誰かを罵倒していたいけれど自分の事は反省したくない。
自分の事は直視して話題にするのも分析したり考察したりするのも極度に嫌う。

チョン批判の人間の中には蹲って生きているゴミクズ人間が自己逃避や八つ当たりの
気分転換や憂さ晴らしとして悪用しているケースがある。

こういうゴミクズ人間は中世の魔女裁判ではいきり立ってコンプレックスの対象を
批難して魔女や悪魔認定を指摘するだろう。

共産主義、社会主義に走る人間の脳構造も同じ事が言える。

俺の知っているチョン嫌いの糞馬鹿野郎は父親も御爺さんも社会主義者で、本人の家系は
B民だ。今、ソイツは地元で無責任さを追及されているが、自己反省は欠片もせずに
チョン批判に熱中して逃避している。

こういう人間の主張する日本からの恩義を忘れた朝鮮人は最低という言葉は一体なんだろうか?

チョンが嫌われる理由は非人間的なクオリティーだからだ。
そして、チョン嫌いという大義名分で自分自身の非人間さを徹底排除する事もなく
職場や地元で他人から批難される度に反省1つせずに、チョン批判に益々熱心になり、

新しいチョン批判スレやチョン罵倒スレを立ててはそこで自分の王国でも立てた気になる
馬鹿の非国民の似非愛国者がいる。

我々日本人はまずチョンは外敵としてこの国から消滅させる事と
日本人自身の中に潜む最低な民度の低さを持つ下劣国民を排除して叩きのめすべきである。

@最低なゴミクズ日本人を叩きのめす事!
A最低な在日チョンとチュンを叩きのめして追放する事!
これが護国の愛国心のある正しい国民の行うべき事である。



45 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 00:50:34 ID:AsCP12+f
>>33
どうぞ、研修会においでやす。お待ちしていますね。

46 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/26(日) 00:58:15 ID:GfyW+ZXw
>>45 ありがとうございます。
こういう時「流浪の民」はイタイな、と思います。

47 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 01:00:38 ID:UO4rws6s
>>42
なるほどわかりました。
私は聖霊に満たされた人は男性女性、年齢に関係なく美しいと感じます。



48 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 01:06:49 ID:UO4rws6s
足が痛いので動いてくる。

49 :これ知ってる?:2007/08/26(日) 02:12:31 ID:UO4rws6s
Sneesing Panda
http://www.youtube.com/watch?v=rnapzB-4tAk

Otters holding hands
http://www.youtube.com/watch?v=epUk3T2Kfno

50 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 08:29:52 ID:TNa9L8e2

グロ映像かと思って注意しながら見てしまタヨ★

51 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 08:31:16 ID:TNa9L8e2
>>46

「教会員」であることなんぞ、止めてしまうのが一番人生にいいと思うよ。

52 :◆VENI/luacc :2007/08/26(日) 09:05:49 ID:RXitoDYs
>>51

宇喜屋武君は性交会系組合派から離脱したのでつか? ヽ(´ー`)ノ

53 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 09:17:00 ID:TNa9L8e2
>>51

離脱したわけじゃないけど、こだわらないことにした。

54 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 09:56:56 ID:UO4rws6s
>>50
YouTubeにグロはないでしょ。
かわいい動物シリーズよ。
そのpandaはじめて見たとき超ワラタ。
ラッコはかなり話題になったらしい。
手が離れてもまた繋ぐ姿が信じらんないくらいかわいい。

55 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 12:17:11 ID:TNa9L8e2
>>54

いずれにせよ、あんまり関係ないわな。

56 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 12:29:17 ID:UO4rws6s
聖公会って千の風を賛美歌の変わりに歌うって本当?

57 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 13:03:24 ID:taGbL1Hn
すばらしいですね。
キリスト教徒も、仏教徒も、無宗教の人も、
ひとつになって、人類普遍の感情を共に
唱和できたらすばらしいですね。

58 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 13:06:10 ID:taGbL1Hn
>>47
聖霊に満たされたと称して、
思い込みに囚われた福音派信徒以上に、不快で、
やっかいで、手に負えない、
自己中な人間は、なかなか見かけたことがありませんよ。

59 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 13:11:11 ID:taGbL1Hn
キリスト教綱要の新訳がでたとのことですが、
渡辺信夫ってまだ生きてるんですか?
とっくに死んでいる年ごろだと思うのですが。

60 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 13:33:04 ID:taGbL1Hn
ジッドの『狭き門』を例に考えてみましょう。
アリサは、カトリック信仰に憧れ、ジェロームとの
結婚よりも、神の道に生きることを選択します。

アリサが、カトリック信徒だからこそ
物語りは美しいのですが、アリサが、福音派信徒だったり、
改革派の長老だったりしたときには、物語りはどうなって
しまうでしょうか。台無しです。

ここに、カトリックと、プロテスタント諸派との質に
おける違いが、はっきりと現れているのです。

61 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 13:56:47 ID:TNa9L8e2
>>60

めちゃめちゃ説得力あるよね。

62 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 14:47:17 ID:UO4rws6s
>>61
全然ない。w

63 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 14:51:44 ID:UO4rws6s
りらっくまのテーマ曲は「千の風」に決まりました。

市民の集いかなんかで定年退職したオジサン達が集まって「千の風」を隊組んで歌ってた
のをテレビで見た。
りらもそれに参加すれば?
千の風でに共感し満足できるのだったら宗教なんていらないんじゃないかね?


64 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 16:14:25 ID:taGbL1Hn
「千の風」は、悪魔の歌だとか、キリスト教への挑戦だとか、
アホなことをいう福音派がいるから、煽ってみたくなるんですよ。

「千の風」に歌われている感情は、宗教も国も超えて自然で、
普遍的で、一般的なものです。
その気持が分からなくなるようじゃ人間としてやばいですよ。

65 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 16:16:47 ID:taGbL1Hn
>>62
説得力ありますよ。
福音派信徒は、いかなる小説の主人公にも成りえないのです。
アニメや少女マンガのキャラに、カトリックのシスターとか神父さん
がでてきても、福音派信徒が、登場することってないでしょう?
統一教会や、エホバの証人の信者がでてくることもありませんよね。
絵にならない存在だからです。

66 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 16:28:43 ID:TNa9L8e2

裏を返せば、カトリックっていうのはマンガになりやすい、ということになるけどね。

67 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 16:30:30 ID:TNa9L8e2

マンガになりにくいから劣ってる、ともいえないように思うけど。


68 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 16:31:55 ID:UO4rws6s
大草原の小さな家は登場人物は全てプロテスタントですがなにか?
刑事ジョンブックの舞台設定になってるアーミッシュはプロテスタントの再洗礼派です。
私はアニメは全く詳しくないのでわかりませんね。
神父ではなく牧師が登場する映画はたくさんありますが。
カトリックより自由な雰囲気で私は好きです。
カトリックはオカルトチックでおどろおどろしたイメージがあります。
そういえばオーメンとか悪魔祓い系はカトリックですね。
つまりカトリックが絵になる、というのはあなたの脳内で展開されている
にすぎないということです。

69 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/26(日) 16:34:37 ID:TNa9L8e2

そんなことで競い合うのもどうかと思うんだけど・・・


70 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2007/08/26(日) 17:14:58 ID:5mwSqI90
ああ、わたし修道士カドフェルシリーズ好きよ。
あと、薔薇の名前とか。



71 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/26(日) 17:55:04 ID:p+4sXkL3
名探偵ダウランド神父というドラマもあった。

72 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/26(日) 17:59:18 ID:p+4sXkL3
名探偵ダウリング神父だった。作曲家の名前と間違えた。


73 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/26(日) 18:19:36 ID:p+4sXkL3
スコットランド長老教会の文学はスコット、モンゴメリ。
アメリカ・ピューリタンの文学はやホーソンやローラ・インガルス・ワイルダー。


74 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:19:13 ID:UO4rws6s
>>65
そんなにカトリックが好きならカトリックで嫁を探せばすむことでは?
ここにいてプロテスタント女子を貶める気がしれないわけだが。
まさか相手にされてないなんてことはないでしょう?
あなたほど教養がありハンサムな男性が。w


75 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:21:48 ID:taGbL1Hn
ホーソンの緋文字は、ピューリタンに対する
強烈な批判ですよね。

76 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:22:55 ID:taGbL1Hn
アメリカはアホな大統領自身が福音派ですから、別として、
日本の小説や映画に、福音派信徒は登場しませんよね。

77 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2007/08/26(日) 19:25:05 ID:5mwSqI90
>>76
サイレントヒルって映画に出てくるよ。


78 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:30:58 ID:H5Me6AEI
日本の近代小説の登場人物は、プロテスタントのクリスチャンであっても、
プロテスタントっていうだけの設定が多いのでは。
福永武彦の小説の女子にはなんとなく福音派っぽいものを感じますがいかがでしょう?

79 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/26(日) 19:36:20 ID:GfyW+ZXw
とりあえず、とある教会に御世話になりまして、
無事、改革長老教会協議会の研修会に出席することができました。
分団で、もとの教会の代務者や、長老と鉢合わせすることもありませんでした。

主と、その教会の皆様、ここのスレの皆様に感謝いたします。

80 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:45:57 ID:3F5mcfny
イライラオンドレ ワシの説教聞きたないっちゅうたそうやな。思い上がるのも大概にせい/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

     ∩ぼくし∩                               
     | ノ      ヽ''''''.;、                  ∩______∩ 
  ,,......-/  ●   ● |  ). _/)               /       ヽ|    
”” ;  |    ( _●_)  ミ  / ⊃              | ●   Ф  ヽ 
  ;;  彡、   |∪|   ヽ´ /              彡 *(_●_ ) *  | 
 ;  / __ ヽノ  / 、_/──;;              ヽ  |∪|    /ミ  ・・聖徒の堅忍・・
 ;  (___)    |  ―――'"              /  ヽノ    \
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /               |    棒飴   |



81 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:48:19 ID:3F5mcfny
               |りらっくま主日
        ∩∩     |礼拝どこいくの
       /ノ  ̄ ̄ \   ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
     __/     ● L
   /  ⌒    г--,,●
  /   \  ヽ_( \===┼──┐
 /      \___)__ 二了`'''' ̄ ̄ ̄
 |     /     |  __l__ >>糞カルト寄生不労の徒
 |   /  |    _ヽ、_ヽ_ \  ◆  Ib YG6dQTTc
 | / \ |   / r─--' \ ヽ/)
. ∪    ∪   \_)     \/


82 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 19:56:55 ID:taGbL1Hn
わたしをカトリック教徒と勘違いされている方が多いようですが、
わたしはカトリック教徒ではありません。クリスマスとイースターだけ、
ミサにお邪魔しているだけです。

83 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 20:00:44 ID:taGbL1Hn
不思議なことに、教会にしばらくいくと、調子がでないんですね。
キリスト教と、、相性が合わないのだと思います。

84 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/08/26(日) 20:02:51 ID:GfyW+ZXw
なんか、まるで定年退職してすることがない人のようで、
牧師の招聘がどうした、
どうやって教会を連長に入れようか、というようなことを、
全く考える必要のない、教会生活の過ごし方が分からないんだねぇ・・・。

とりあえず、礼拝行って、話しかけてくれる人と話して、帰ってくるんだけど。

きちんとした長老教会に数週間行ってみて、
自分の信仰姿勢とか、教会生活が、
なんだか、必要以上にガツガツしているような気がしてきて、
カッコワル、と思っているところなんですわ。

85 :名無しさん@3周年:2007/08/26(日) 20:02:52 ID:1u7FksKL
>>76
「何で英語やるの」の著者で日本の英語教育に問題を投げかけた
中津遼子さんのノンフィクション、
「英語と運命」にF派として滞米時に知った福音派に対する鋭い批判が出ている。

86 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 20:05:27 ID:taGbL1Hn
阿闍梨さん、すごいな。
仏教はすばらしいですね。

87 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 20:12:25 ID:taGbL1Hn
>>84
教会なんぞいかず、お寺にいって坐禅や作務でも
なさったらよろしい。

88 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 20:15:18 ID:taGbL1Hn
いっそ、出家なさい。

89 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 20:50:09 ID:3F5mcfny
                    ↓真田御舎弟時田

                   ∩___∩
   ∩___∩          / ⌒  ⌒ 丶|     周りが止めても
   |      u .ヽ         (●)  (●)  丶 普通は腹切るよね?
  /u        .|.       ミ  (_●_ )    |
  |          ミ    ハッ  ミ 、 |∪|    、彡___
 彡      u  、`\    ハッ   ./ ヽノ      ___/
/  u      ./´>  )     ハッ  〉 /\    丶
(_|       ./ (_/          ̄   .\    丶
 |       /.                  \   丶
 |  /\ \                    /⌒_)
 | /    )  )                    } ヘ /
 ∪    (  \.                   J´ ((
       \_)                      ソ

↑真田嫡男源他太衛門


90 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 21:21:19 ID:UO4rws6s
>>82
それじゃあ理想のカトリック狂の嫁が手に入らない。
ダメじゃないですか。
少しアセってカトリックへ通いなさい。

91 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 22:27:02 ID:taGbL1Hn
>>90
ごめんよ。べいびー。
僕の愛するガールは、僕の無くした妻だけさ。

92 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 22:31:02 ID:UO4rws6s
神のご加護がありますように。。†

93 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 22:44:52 ID:52V/GbH6
 :||:: \ オラはよ出てきいや小林逃げんなゴルァ!  ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン      ☆        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||::   ___     ===.∩∩=) ))_____ / .∩ .∩   /  なんミット叩きつけよるんじゃ
 :||  |     |      | ̄ | |_| | .| | ────┐||::    | | | | < 態度悪すぎじゃろーが!!!
 :||  |___|      |_.(   ) | | .____.│||::   (゚Д゚ ; )  \関係ないワシらまで嫌われもん
 :||  |___|      |_「   ̄  ,| ,||野球部 .| ||::  /広商 \ ::.\にすんなや________
 :||  |___|      |_|    ,/ ||│.  ̄ ̄ ̄.│||::  | | 部員/\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|如水 | :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :| DQN | ||│       (\/,.へ \| ヽ====) .)⊃
 :||:: . 整理整頓.       |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ ..:: ;;
 :||:;;;:  `  ;;.. ::::: 冫 .... : .|  | | |.||│ 冫、 ;;;,,│||:;;;.   | .|  ........
 :||:;;;:  .....   .. 丶 .   / /  / /::||│ `  .,;;;,,.│||:;;;.   | .|  ...:L
 :||;::: #   ..:        ./ / ./ ./ ||│|三三三|. │||;;:..::   | .| . #.. :: ;;
 :||;:::     #. ..:  :::::: (_) .(_).ミ||│        │||;;;k、,,,|,(_).. ,,, :::



94 :神も仏も名無しさん:2007/08/26(日) 23:22:34 ID:EQIBuk84
>>64
改革派のカトツネ先生のホームページでも「千の風にのって」批判あるよ

95 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 00:43:40 ID:OtjKycfw
>>94
ソースプリーズ。

>「千の風」は、悪魔の歌だとか、キリスト教への挑戦だとか、
>アホなことをいう福音派がいるから
これもどこかにソースあるんですか?

96 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 00:47:57 ID:mBwPxmPH
>>64
「千の風にのって」はいわゆるアミニズムで、男性神宗教であるキリスト教より
古い形態だよね。自然破壊が叫ばれている今では、よけい万人にうけるんでないかな。

97 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 00:53:00 ID:xbFGZdwT
最近の日本人は、人を信用しなくなった。
他人を危険な存在とみなすようになった。
そんな風に感じませんか?

98 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 00:55:15 ID:xbFGZdwT
最近の日本人は、人を信用しなくなった。
他人を危険な存在とみなすようになった。
そんな風に感じませんか?

99 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 01:06:15 ID:xbFGZdwT
>>96
ばかもん。
「千の風になって」だ。
「千の風になって」は、アニミズムでもなんでもない。
当たり前な、人間らしい感情を歌ったものである。
イズムでくくれるものではない。

100 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 01:12:34 ID:mBwPxmPH
>>99
当たり前でない部分があるから売れたんじゃいのかな?
たとえば「死ぬのが怖い」というのが「当たり前」だよね。

101 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 01:54:53 ID:OtjKycfw
人間の霊は死んだ後、風になって漂うものではない。
死んだ後は神の裁きを待つのみです。
その人間が天国に行くか地獄に行くか分けられるのです。
千の風は地獄などというものはない、だからキリスト教など要らないのだ
と脳裏に焼き付けるための歌であり、すなわちそれは悪魔の歌なのです。

102 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:10:28 ID:4L+5YaJf
>>101
みっかった?

103 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:23:33 ID:OtjKycfw
>>102
いんや、だめだ。
>101は自論です。

104 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:23:36 ID:8BznRxk4
>>101
聖書はおどろくほど、死後の世界については沈黙しています。
なぜなら聖書とは、死者のための書物ではなく、生きる者たちの
書物だからです。
死んだ後に、実際に風になるのか、ならないのかが問題なのではない。
死んだ後も、風になって愛するものと一緒にいたいという人間の
感情に共感がもてるか、持てないかが問題なのです。

105 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:28:41 ID:OtjKycfw
>>104
そうあってくれればいいな、とは思いますよ。
でも残念ながら聖書にはそんなことは一言も書かれてない。
死んだ人は思い出として心の中にいるのさ。
実際には一瞬のうちに死後の世界へ行く。
魂は永遠にどちらかで生きる。

106 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:37:12 ID:8BznRxk4
>>105
そうじゃないとも書かれてないよね。

107 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:38:02 ID:8BznRxk4
>>105
そうじゃないとも書かれてないよね。

108 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:40:19 ID:OtjKycfw
書かれてます。
生きてる人間と死者がいる場所は深い溝があって、行き来できるものではないと書かれてます。
生きてる人間と死人が同時に同じ次元にいることはありえないことなのです。
残念ながら。
私が信じることではなく、聖書が語ることですので信じなければそれまであろうと思います。

それを信じる信じないも個人の自由ですので。
聖書の解釈もひとそれぞれですので。
さようなら。

109 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:44:36 ID:8BznRxk4
>>108
そんなことは書かれていません。

110 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 02:55:04 ID:8BznRxk4
歌も、小説も、音楽も、聖書に書かれている通りに作らなければ
ならないんだったら、世界の文化や芸術の大半は死に絶えます。
聖書の通りに作られていない人類の過去の文化遺産も無価値で
悪魔的だということになる。非キリスト教文化は、無価値で
悪魔的だから、破壊し、捨て去れということになる。
そういうことではないと、わたしは思うのです。

111 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:02:17 ID:8BznRxk4
キリスト教の宣教師たちは、原住民たちの文化や宗教を、劣った、非聖書的な、
悪魔的な文化として、見下し、否定し、破壊した。
日本には、キリスト教に基づかない多くの文化遺産があります。
非キリスト教文化に、心を閉ざし、それらから、謙虚に熱心に
学ぼうとせず、聖書の中にだけ立てこもって、一生を終えることは、
本当にもったいないことです。非キリスト教文化の中に、人間に
とって価値のある貴重なものがある。それにクリスチャンといえども、
注意や関心をむけて、謙虚に学んでいかなくてはならないと
思います。

112 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:13:43 ID:wMvyIG0E
人間の「共通領域」をどう評価するのか。
他宗教や非キリスト教文化をどう評価し、関わっていくのか。
人を愛したり、人を悼んだりする人間が抱く、ふつうの感情を
どう評価し、理解や、共感をむけるのか。

「千の風になって」は、悪魔の歌だと断じる福音派信徒を見るとき、
イエスが伝えようとしたものの、一番根幹な部分が理解できなかった
パリサイ人たちと、同質なものが見える気がします。

「安息日のために人がいるのではない。
人のために安息日があるのだ」

宗教や教義よりも、生身の人間そのものが尊重されなくてはなりません。

113 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:14:03 ID:4L+5YaJf
>>107
ルカ書に書いてあるラザロと金持ちの話(たとえ):16章ですね。
それにしても「わたしを信じる者は死んでも生きる」という主イエスの御言葉は
響いてきます。

たとえの中でアブラハムが金持ちに言う。
「もし、モーセと預言者に耳を傾けないのなら、たとえ死者の中から生き返る者があっても、
その言うことを聞き入れはしないだろう」
だから、親しい人が死んで風になったところで、どうなるわけでもない。
残されてまだ生きている者たちの慰めになっても、真実そうである(死んでも生きている)という保証は
聖書にしたがえば「ない」のである。感傷的に「生きていてほしい」という思いが不安解消のために役立つ、
そういうことだろうと思います。

114 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:15:43 ID:4L+5YaJf
>>112
心情はわかるけれども結論が違うんだよ。

115 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:17:46 ID:wMvyIG0E
>>113
ラザロと金持ちのたとえ話で言われている「断絶」とは、
天国と地獄の間にある断絶です。死者の世界と、私たちの世界に
交流がないことなど書かれていない。
むしろ逆であり、目の見える世界は、目に見えない世界に取り囲まれ、
包まれるようにして存在しているというのが、聖書の世界観です。

116 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:18:55 ID:wMvyIG0E
>>114
人が生み出すすべてのものに敬意を向けなさい。

117 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:31:40 ID:jb6dKxjl
アメリカ合衆国発祥とされる詩、通称『Do not stand at my grave and weep』
に、小説家の新井満が日本語での訳詩を付け、自ら作曲を務めたことにより生ま
れた楽曲。原詩の作者は不明であるが、アメリカ女性Mary Fryeが友人の
Margaret Schwarzkopfのために書いた詩がもとになっているという説が有力で
ある。 尚、この歌はナチスドイツから逃げてきた亡命者がドイツに残してきた
母の訃報を知り悲しむ親友のために慰めることから生まれたという説がある。

アメリカ合衆国では、アメリカ同時多発テロ事件ので父親を亡くした11歳の少女
が、1年後の追悼式で朗読したことで話題になった。

Wikipediaより

こういう愛する人を無くした人々の心の中から溢れてきた言葉なのに、
聖書的でないとか、悪魔的だとかいう福音派の連中の
無粋さ、無神経さには、身震いがしますね。
「泣く人と共に泣け」というのが、イエスの教えなのに、
どうしてこうなっちゃうんだろうか?

118 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:38:28 ID:4L+5YaJf
>>115
聴く耳を持ちなさい。
死者がどこへ行くのか、保証はないのです。
気休めは毒です。どんな生き方をしてもいいわけではない。

>>116
かたくなにコトワル。

>>117
だから「心情はわかる」つってんジャン。。。

119 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:44:13 ID:jb6dKxjl
>>118
馬鹿たれ。死者がどこにいくかなんて話をしてないだろ。
ただ「風になりたい」って歌っているだけだろ。

>かたくなにコトワル。
カトリックを否定し、正統的プロテスタントを否定し、仏教を否定し、
イスラム教を否定し、無宗教を否定し、否定ばかりして、
自分たちの狭い世界に立てこもって、無益に一生を終えてください。

>だから「心情はわかる」つってんジャン。。。
心の中で「悪魔の歌だ」って思ってるんだろ?
わかってないじゃん。

120 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 03:45:23 ID:jb6dKxjl
カルト信者に何いっても話は通じない。
あっちいけ。

121 : ◆J7Il/eL2lM :2007/08/27(月) 04:03:09 ID:4L+5YaJf
>>120
こっちは死者がどうなるかという結論部分が問題なんだよ。
だれだって、あの金持ちだって、遺族の行く末を心配している。
地獄にいるような者ですら家族への愛は捨てがたい。
だが死んで風になってさわやかに癒されて生き続けているかどうかわからないことは
ラザロと金持ちのたとえで語られている。残された者たちは自分たちの慰めのために
そばにいてほしいと思うのだろうけれども、誰でも風になるんだったら、大っ嫌いな奴も
そばにいることになるよ。

それから「風になりたい」じゃなくて「風になってるよ」という死者の目線だろ。


122 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 04:07:38 ID:jb6dKxjl
>>121
その君の大好きなラザロと金持ちのたとえ話だと、
人は貧乏なだけで、キリスト教徒でなくても天国にいけるんだが?

123 : ◆OmSbW/tmjQ :2007/08/27(月) 04:11:34 ID:4L+5YaJf
>>122
棄教者には聖霊のはたらきが理解できない。

124 :おむすびさん ◆OmSbW/tmjQ :2007/08/27(月) 04:14:02 ID:4L+5YaJf
宙ぶらりんはきついですよ、りらくまさん。
そうじゃないですか。
何か、わらにもすがる思いというかね・・・・。
一人で信仰を貫くなんてのは難しいよ。

125 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 04:18:17 ID:jb6dKxjl
>>123
聖霊はその思うところに吹く。
他の人を指さして、この人には
聖霊が働いていないとか、いるとか、
聖霊でない君が勝手に決めつけるものではない。
聖霊を汚す罪はゆるされないんだぞ。

126 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 04:21:18 ID:jb6dKxjl
>>124
君はこういうスレを読んで、
少しは心を入れ替えた方がいい。
自分で気付かないと、人に言われても
分からないと思うけどね。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168080655/

127 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 06:31:49 ID:mBwPxmPH
>>121
みんなおなじところにいくとは限らないんじゃないか

あるシチリア生まれの人が死んだ。その人は故郷シチリアをこよなく愛していて
遺言に「シチリアの土を手に握って葬って欲しい」と語っていた。遺族はそのようにした。
その人の魂が天国の門の前までやってきた。天国の門をくぐろうとすると、門番に
咎められた「お前が手に握っているシチリアの土を捨てなければ天国の門をくぐることはできない」
その人は逡巡した。ずっと天国の門の前でどうすべきか悩み続けた。何人もの魂が
傍らにいるその人を尻目に天国の門をくぐった。やがて長い時間が過ぎてその人は決心した。
シチリアの土を捨てて天国の門をくぐろう。そのようにして天国の門が開いたとき
目の前には故郷シチリアの大地が広がっていた。

128 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2007/08/27(月) 08:35:16 ID:G4YdXxbs
>>112
わたしが読んだ福音派の牧師が書いた記事には、「千の風」はきわめて
キリスト教的だと言ってたよ。
「ここにわたしはいません」というのは、キリストの空の墓で天使が女性たちに
告げた言葉に当たるし、風は、昇天後の聖霊の働きをあらわしてるってさ。

129 :おむすびさん ◆OmSbW/tmjQ :2007/08/27(月) 11:14:23 ID:aGxtD6Eg
>>128
改革派なんでしょう、このスレは。
雪ノ下教会のホームページで確かに見ました。
「千の風になって」はキリスト教的ではないというものがありましたよ。
ネットサーフィンやってるときに見つけて読んだのですが、ああ自分と
同じだなぁって思ったのを憶えています。

しかも「千の風になって」はキリストの話ではありません。また、キリストが
マグダラに言われた御言葉は「泣かないで」ではなく「なぜ泣いているのですか」です。
また「すがりつくのはよしなさい」でした。十字架の下で涙する母と、ご遺体のあった場所で
ご遺体を求めて泣いていたマグダラとの対比を思います。

130 :おむすびさん ◆OmSbW/tmjQ :2007/08/27(月) 11:22:17 ID:aGxtD6Eg
「千の風になって」の歌詞の結論はニューエイジャーの思想や癒しの傾向と
まったくよく似ています。

聖霊と反キリストの霊を混同しないように気をつけるだけでなく、
あらゆる死者の影響のもとで我々は生きているのでしょうか?
死者が「風になって」生きているというのはそういう意味ですよ。

131 :おむすびさん ◆OmSbW/tmjQ :2007/08/27(月) 12:08:18 ID:aGxtD6Eg
りらくまさん

共感できる部分は大切にして、意味深長に読んでみましょう。
教会で賛美として歌う場合は歌詞を書き換え手直しする必要があると思います。
雰囲気に流されないよう気をつけましょう。

以上です。

132 :代務2:2007/08/27(月) 12:25:52 ID:LfYxDhvh
>>129
そのようなものに覚えがなかったので
検索してみたらよそさまに見つかりましたが?

南遠教会・相良教会 礼拝説教テキスト版
ttp://blog.goo.ne.jp/ardiamond/e/cd6a0b5f085ffeeebb88b9c29844a338

133 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 12:36:10 ID:PMoBMcCa
>>132

その長い説教、勿体ぶって所々ためながら読むと1時間ぐらいになるんじゃない?

一時間かけて説教で歌謡曲批判してんじゃないよ、っていってやればいいのにね。

134 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 14:08:28 ID:OtjKycfw
>ナチスドイツから逃げてきた亡命者がドイツに残してきた
>母の訃報を知り悲しむ親友のために慰めることから生まれたという説がある。

つまりユダヤ人が書いた詩ということですか?
ならばキリスト教的であるはずがないのでは?
イエスを信じたら赦されて天国へ、という結論に至るはずがない。



135 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2007/08/27(月) 16:37:17 ID:G4YdXxbs
ユダヤ系の親友を慰めるために、クリスチャンの女性が書いた詩ですけど・・・。
キリスト教国で昔から親しまれて、葬儀の時に読まれてきた詩ですよ。
マリリン・モンローの葬儀でも読まれたんじゃなかったかな。

136 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2007/08/27(月) 17:14:12 ID:G4YdXxbs
おもしろいね。評価が分かれてる。
仏教の坊さんと、神主さんは、「あの詩はキリスト教の死生観をあらわしてい
るけど、うちでも使えそう」
牧師は「野暮なこと言うな。千の風になっては、天国で神のもとで魂が安んじて
いるということだ。」と言う人もいれば、「教理に反してる」と言う人も・・・・。

137 :2ちゃんです☆:2007/08/27(月) 17:35:45 ID:NrIRJqih
お盆の講話で「あれは般若心経の世界だ」と言ってたなあ。
でも、北アメリカ原住民の霊性に通じるものがあるとも思える。

138 :パルナスモスクワの味 ◆SuSYjvNEBI :2007/08/27(月) 17:38:52 ID:G4YdXxbs
>>137
書いた本人に聞かないとわかんないね。
受け取る側の感性でどうにでもなるもんなら、色んな意見があることを
尊重しながら、自分が感じたままを大事したらいいんでない?


139 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 19:18:09 ID:OtjKycfw
http://www.celestial-spells.com/logs/2006/07/_do_not_stand_at_my_grave_and.html
この大元の原詩の原詩を見て、泣きました。
りらの言ってる意味がわかったヨ。

もし私が愛する大切な人を残して死ななければならなかったなら、
自分を愛してくれる人に宛ててそういう言葉を残したいな、と思いますた。

曲調がいまいち辛気臭いのと日本人が歌うのとで仏教的に聞こえただけだったのかもしれない。

原詩を見ると宗教を越えた人間の思いだなぁぁぁと思った。




140 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 20:53:32 ID:RucQjVYE
>>139
わかってねえよ。ばか。
仏教的に聞えたら、耳を貸さないのか。
ユダヤ人が書いてたら、耳を貸さないのか。

アホじゃねえの?
百回死んでこい。
カルトばばあ。

141 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 20:54:55 ID:7e2q0ErJ
汝ら天地一切のものと和解せよ。
天地一切のものとの和解が成立するとき、天地一切のものは汝の味方である。
天地一切のものが汝の味方となるとき、天地の万物何物も汝を害することは出来ぬ。
汝が何物かに傷つけられたり、黴菌や悪霊に冒されたりするのは
汝が天地一切のものと和解していない証拠であるから省みて和解せよ。
われ嘗て神の祭壇の前に供え物を献ぐるとき先ず汝の兄弟と和解せよと教えたのは
この意味である。
汝らの兄弟のうち最も大なる者は汝らの父母である。
神に感謝しても父母に感謝し得ない者は神の心にかなわぬ。
天地万物と和解せよとは天地万物に感謝せよとの意味である。
本当の和解は互いに怺え(こらえ)合ったり、我慢しあったりするのでは得られぬ。
怺えたり我慢しているのでは心の奥底で和解していぬ。感謝し合ったとき本当の和解が成立する。
神に感謝しても天地万物に感謝せぬものは天地万物との和解が成立せぬ。
天地万物との和解が成立せねば、神は助けとうても、争いの念波は神の救いの念波を能う受けぬ。
皇恩に感謝せよ。汝の父母に感謝せよ。汝の夫又は妻に感謝せよ。汝の子に感謝せよ。
汝の召使に感謝せよ。一切の人々に感謝せよ。天地の万物に感謝せよ。
その感謝の念の中にこそ汝はわが姿を見、わが救いを受けるであろう。
われは全ての総てであるからすべてと和解したものの中にのみわれはいる。
われは此処に見よ、彼処に見よと云うが如くにはいないのである。
だからわれは霊媒には憑らぬ。神を霊媒に招んでみて神が来ると思ってはならぬ。
われを招ばんとすれば天地すべてのものと和解してわれを招べ。
われは愛であるから汝が天地すべてのものと和解したとき其処にわれは顕れる。

昭和6年9月27日夜神示

http://blog.livedoor.jp/con5151/




142 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 20:57:01 ID:RucQjVYE
クリスチャンの女性が書いたことがわかったとたんに、
「宗教を超えている」だってよ。
アホじゃねえの?

キリストを信じることと、キリスト教教義を信じることを
同一視しているから、そういう間違いを起こす。

キリストを信じる人間は、キリストが、
サマリア人であろうが、異邦人であろうが、
分け隔てしなかったように、仏教徒であれ、
イスラム教徒であれ、分け隔てはしないだろう。

キリスト教教義を信じる輩は、それと対立する
全宗教を否定し、軽蔑し、破壊し、爆弾を落とし、
原爆を落とし、レイプし、踏みにじるだろう。

143 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:05:39 ID:PMoBMcCa

たかだか歌謡曲の歌詞の内容で原爆まで飛躍しなくても、と思うわけね。

144 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:07:46 ID:SfFHMg1h
キリスト教や教会ではなくキリストを信じるとか抜かす手合は
要するに単にオレサマ万歳なわけで、
そんな輩を一体どのように信頼すればいいのやら。

145 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:08:57 ID:PMoBMcCa

「教会を信じる」というのもどうかとは思うけどね。

146 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:13:55 ID:OtjKycfw
逃げた女房にゃ 未練はなあいいが〜♪ にテーマソングは変わりました。


147 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:14:55 ID:PMoBMcCa

Σ(☆◇・)!


148 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:19:08 ID:RucQjVYE
>>144
教会を信じたって構わないが、
周りの世界を全否定すんなっていってんだよ。
ばか。

149 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:20:04 ID:PMoBMcCa

かまわないんだ・・・


150 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:20:09 ID:OtjKycfw
>>144
私もそう思いますね。



151 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:24:05 ID:RucQjVYE
福音派ばばあの、地味で、ブサイクな、貧乏臭い
面が見えてくるようだぜ。

いやだ、いやだ。

わたしは、福音派ばばあには恨み辛みがあるのだ。
昔、若かりし頃の話だ。
ノンクリの子を好きになって、そのことを福音派ばばあに告白した。
福音派ばばあは、
「どうして、『そんなこと』になっちゃったの」と
ぬかしやがった。
てめえ『そんなこと』だと?人を好きになるという人類普遍の貴い
感情をなんだと思ってるんだ。罪悪視しやがって。きもちわりいんだよ。
福音派。まじ死ね。

152 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:25:43 ID:PMoBMcCa

なぜに福音派ばばあに告白ヲ?


153 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:27:51 ID:RucQjVYE
>>150
何が教会だ。バカ。
てめえらのは、「集会」っていうんだ。
教会の名前に値するのは、ただ一つ、使徒伝承のローマ・カトリックだけだ。
てめえらの集会は、他教派、他宗教をことごとく全否定し、自分たちだけが
正しいとするカルト集団じゃねえか。
勝手に教会を僭称するんじゃねえ。教会の名前が汚れる。


154 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/27(月) 21:27:57 ID:0mKCFsBB
>>151
りらっくま失恋したの?


155 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:31:07 ID:RucQjVYE
だいたい福音派なんか、地味でしなびた茄子みてえなつらの、ぶっさいくな
女とか、去勢した猫みたいなキモくておとなしい男しかいないだろ?
恋愛なんか成立しないっつーの。
外の世界にはごまんといい女がいるんだぜ?


156 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:33:20 ID:PMoBMcCa
>>155

何教に入信したら、それぐらい口汚くて聞き苦しいことを言えるようになるのでつか?

157 :名無しさん@3周年:2007/08/27(月) 21:34:11 ID:UuVnVMMW
>>155
結局、そのノンクリの女の子との恋は実らなかった?


158 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:38:51 ID:RucQjVYE
>>156
福音派に入信して、脱会したら、トラウマで
こういう言葉が心の奥底から噴出してきますね。

159 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:41:57 ID:PMoBMcCa
>>158

へーぇ いぇーい


160 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:43:34 ID:OtjKycfw
言ってることだいたいわかりますよ。w
ある程度、というかかなり私もそう思います。<151
福音派はカルトチックかもしれませんね。。



161 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:44:44 ID:PMoBMcCa

なぜにこのスレで福音派の話題?


162 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:45:23 ID:OtjKycfw
しかし。そこで勝ってこそ信仰なのです。
正義は勝つ。
聖書の御言葉は真実です。
だいたいそういうババァには報いがきます。
見ててご覧なさい。神様は公平な方です。

163 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:46:06 ID:PMoBMcCa

因果応報でつなぅ。


164 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:46:51 ID:PMoBMcCa

天網恢恢疎にしてもらさず (全文入力変換2回) かもしれまてんなぅ。


165 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:47:49 ID:PMoBMcCa

漏らさず、が変換できていませんでしたなぅ!



166 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 21:49:28 ID:OtjKycfw
御言葉に聞けばわかります。
主イエス様はいつも味方です。
神は諭して導き愛をもって私たちの信仰に報いてくださいます。


167 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/27(月) 21:50:33 ID:PMoBMcCa

随分ご都合のよろしいことで!

ぃゃぃゃ、結構でつなぅ



168 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 22:45:38 ID:OtjKycfw
ふぅ。風呂入ってた。
都合いいかな。w
でも本当神様って公平だなぁって思う。
自分も含めて、問題ある人に問題ある部分に試練を与える。
砕くためにね。
嫌なこといって人を躓かせてる人にはやはり神様は頑固な問題与えるよ。
だから常に悔い改めて歩まねばと思います。
できるだけ早く神様の元にもどって罪を捨てて歩むほうがいい。
後回しにしてると問題は大きくなる。
でもなかなか取り除かねばならない自分の罪がわからないもんなんだけどね。

169 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 23:20:04 ID:zk31GazA
               |りらっくま主日
        ∩∩     |失恋したのかわばッ!!
       /ノ  ̄ ̄ \   ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
     __/     ● L
   /  ⌒    г--,,●
  /   \  ヽ_( \===┼──┐
 /      \___)__ 二了`'''' ̄ ̄ ̄
 |     /     |  __l__ >>糞カルト寄生不労の徒
 |   /  |    _ヽ、_ヽ_ \  ◆  Ib YG6dQTTc
 | / \ |   / r─--' \ ヽ/)
. ∪    ∪   \_)     \/


170 :神も仏も名無しさん:2007/08/27(月) 23:48:30 ID:V+3MBXYS
神様は、正しい人にも試練を与えます。

171 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 00:35:18 ID:QeWxXBYH
>153
精神的に幼稚すぎる。
それで三十路すぎてたらワラウ。
いいか。信仰生活は戦いだ。
目に見えなくても見えていても敵はいたるところにいる。
オマエみたいな甘っちょろい人間はカトリックで嬉し楽しく信仰してシネ。

172 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 00:44:19 ID:NkBFkemE
>>168
わかってないのは、君ですよ。
福音派ばばあめ。

173 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 00:48:09 ID:NkBFkemE
>>171
イラクに爆弾落として、イラク人レイプして、
勝手に戦ってろ。バカ。

174 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 00:54:02 ID:NkBFkemE
>>171
ほう。
カルト信者になることが、精神的に成熟することなのかい。
教義をオウム返しにしてればいいから、簡単でいいな。

175 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 00:56:57 ID:NkBFkemE
>>162
何言ってんだ?
貴様が,福音派ばばあだろうが。
他人事みたいに言ってんじゃない。
ばか。
どこまで、独善的で独りよがりなんだ。
カルトばばあは。
カルトは死ななきゃ治らんな。

176 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 01:05:08 ID:QeWxXBYH



   弱い犬ほどよく吼える。





177 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 01:09:27 ID:QeWxXBYH

あんたのはただのわがまま信仰。
独善的な聖書解釈。
ってか聖書すら読んでネーみてーだケドナ!

人は人によって研がれるんだよ。
一人で信仰してて何が信仰者だ。笑わせるなクソが。
年くってるくせに若ぶるなや。デブ。

178 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 01:11:58 ID:QeWxXBYH

千の風とか聞いててさぁ 感傷ぶって
気づいてないみたいだけど
なんかすっげーダサいよ。w

だっから相手にされないんだよ。ヶヶヶ
ざまぁ。

179 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 01:24:00 ID:NkBFkemE
本性現わしたな。
福音ばばあ。
カルトは、群れなきゃやってられんわな。
周りの世の中全否定してりゃ、
狭いカルト仲間の中でしか生きられんもんな。
カルト集会が貴様の全世界だろ。

180 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 01:29:46 ID:NkBFkemE
「千の風」程度の曲が、悪魔の歌だったら、
世の中の歌謡曲全般は、君たちにとって何なんだ?

世の中悪魔だらけだな。
世の中の歌も、映画も、本も、テレビドラマも、ニュースも、
全部悪魔の産物だとおもってんだろ?

181 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/08/28(火) 06:12:39 ID:IC6a4BsI
千の風が悪魔的だとは思わないけど、初めて聞いた時、
「誰だよお前は。もう死んでんのかよ。」
って、歌にツッコミを入れてました。

182 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 08:48:26 ID:kxmIWyPi
◆  Ib YG6dQTTc ← スレでこれが見えたとき、台所でゴキブリを見つけた時の
           ような刺激を覚える

183 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 15:01:08 ID:QeWxXBYH
>>180
すべてのことが私には許されたことです。しかし、すべてが益になるわけではありません。
私にはすべてのことが許されています。しかし、私はどんなことにも支配されはしません。  Tコリント6:12

 全てのことは私に許されていますが、全てが益になるわけではありません。私たちに対して
禁じられていることは何もないのですが、だからといって全てが自分の益になるということは
ないのですから、神の神殿、聖霊の宮とされた自分に益となるものを選択しなければならない
のです。
イエス・キリストという代価を払われて得た、自分の価値をそこなうものは選びたくないでは
ありませんか。自分の価値を認めた時、自分がどのような歩みをしたら幸いになるかというこ
とを悟ってゆくのです。この場合、もはや単に聖書にこう書いてあるから、私はしない、とか
するとかいうレベルではなくなるのです。戒律を守るというレベルで選ぶのではなく、自らを
幸いにすることを知るがゆえに選ぶのです。
 私達の存在を通して神の栄光を表すというのは、キリストの体の一部分としての自分を認め、
利己的であり自己中心的な自分が、聖霊の助けの内で、キリストこそ中心であり、その体の一器官
として自分を表してゆくことなのです。

184 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 15:10:52 ID:pk7rIRyc
千の風はハンロンの剃刀の適用事例だろう。
悪魔的陰謀とかじゃなくて、単に作者が無知だったんだ。

それでも、間違ってるという石頭のほうが
何でも自分の手柄にしようとするドクター中松根性丸だしの下衆よりは
はるかに潔く見えるがな。

185 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 15:21:32 ID:R81/U5rq
歌がヒットして墓地の売れ行きが落ちたり葬儀屋が廃業してるわけじゃあるまいし。

そのうち下火になるだろ。

パワー・フォー何たらという釣り冊子が、金かけて広告出したわりに気味悪がられた
だけで終わったのに比べれば健闘してるが。

186 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 17:26:48 ID:QeWxXBYH
種を蒔く事が重要ですからね。
刈り入れは後ですることです。
種を蒔けばいずれ芽を出すのです。

それにしても善意を善意としてそのまま受け取れなくなった日本という国はいったいこの先どうなるの、っていう。
単純に喜べばいいことだろうに喜べない。受け取れない。


187 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 18:04:25 ID:tutGz+kn
とりあえず、千の風が教理的かどうか議論してるのって、日本の教会だけ
じゃないの?欧米の教会では、ダヴィンチコードやハリー・ポッターほど
関心無いと思うよ。ハリーこそ、反キリストの物語だとか言われてるし。
娯楽を娯楽として楽しめないのもかわいそうだな。

188 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 18:24:15 ID:QeWxXBYH
         __ , -------- 、__ ロリータろりぽっぷ姉
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,;:::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  < なんで私の改革派スレが荒れとるん?腹立つわぁ。どこぞのアホ熊のせいね。
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/     \_____
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、

189 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/28(火) 19:16:02 ID:4Kbqpfi+

   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ○   ○ | ガ──ン!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

190 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/08/28(火) 20:17:56 ID:Zu/3u3b1
>>188
本人に似てない!

191 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 20:45:49 ID:QeWxXBYH

      ,. -‐v―- 、 ロリータぽっぷ姉
              ヽ
    /  //_/ノハL!L!i
 r‐、 i  彡、、__    _,,,.i ,-ァ    _________
 ヽ ヽ!_ 彡( .(_)  (.(_).Y -く   /
  [i 6 ●( ヽ  ^ __,.● ト、/ < これは似てるかしら? 
  . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ    \_________
      >  ___ <_
    /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
   /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ


192 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/28(火) 21:15:21 ID:4Kbqpfi+
      _ ,_
    / ri -ー, 、\
   _/ リJLハLソ,ノl l
  ゝi_/ め ,_ めヽ ,|
 てi,ハ{ (ヽ、__,  ノん
  '- ` ゝ, ̄_ ,/ヘ,ソ
   ム,‖   |i >
   / ,/‖  ‖}_
  と_ノ /ー―-iレ-`
    <,/ | | j
     >ーt- i┘
   /  /i  |
  ,<  / ,L__|_
  [-=')  L __`j

193 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 21:15:49 ID:QeWxXBYH
       _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、    ロリポップ姉    
      ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、       _________
    ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \      /
   /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、   <   じゃ これは?
  / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',    \_________
  i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',  
 |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',
 | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i
 |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|
  |       ',    `、  ヽ        !   } .} 
  ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|
   '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !
    `、        '、     ' 、        / .,'
      '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /
      \ ヾヾヾヾヾ \          /
       ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙
         `' - .,,_       _,. - ''"
             `"'' '' '' ""  



194 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/28(火) 21:19:12 ID:4Kbqpfi+
                 ∠二`-=-'"~<.,,,,,_
                ,,=''"~        =
                ,/            \
    ___,,,,__    _____  lイ  "'==、ハ,=="  'l,
   `ヽ=, \/~ ,/  /   `=・=`  ':-・='   `iヽ  
    ,,,.-`l    <,_    |     ,  ヽ      l,
  ∠,,_       \  レ/     `ー´      N  
   /        ,l, ,/      , -−-、     |
  |   ・    ・   V /      ''"''      | |
  ,イ    ε    て,,/              し(
  (_,,.         ┌'"|               l
   ゙l''、,_ .y、.,..i_,i-l゙` \,.、     ,.、  : .,、 . /
    ! ./゛ `゛   . l }   .i'" ゙̄'';;r'゙ ''- -''''''''ゞィ''"`''i
    `"       ´    `゙゙`゙゙         `゙゙`゙゙

195 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 21:28:13 ID:QeWxXBYH
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::::::::::::::::::::|ミ:、/ 、                        /::::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::| ::`丶、\       < ⌒)         /::::::::::::::::::::::::::/
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::::::::::::::::::::| ://〃 八ヽ. \            _ ‐:´::::::;ヘ〃::::::::/〃
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196 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/28(火) 21:30:23 ID:4Kbqpfi+
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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   /                ヽ
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    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ

197 :神も仏も名無しさん:2007/08/28(火) 23:48:03 ID:x3gq7xcm
>>183
>すべてのことが私には許されたことです。

その通り。福音派などというカルト集会に入会することも人間は
許されている。

>しかし、すべてが益になるわけではありません。

福音派信仰というカルト信仰を身につけることは、明らかに人生の益にならん。

198 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:13:13 ID:E7mNa4me
>>197
福音派が嫌いな人は嫌いでいいと思います。
そこを出ても次の道を神は用意してくださっているでしょう。
自分の理想の教派、教会が見つかり、そこに通えれば幸せですよね。
しかし全ての福音派をカルト呼ばわりするのはどうなんでしょう?
オープンで明るくて律法的でなく福音的な教会はあると思うのですが。
うちは反対ですけどね。


199 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:23:30 ID:DnvKN/fb
>>198
わかってないな。
そういう外見や雰囲気の問題じゃなく、
原理的な部分に問題を抱えたのが福音派なんだよ。
理論がおかしいから実践がおかしくなる。
福音派の特徴。

・救済一元論。
・創造論という契機を欠くから、人間の
一般文化に対する敵意や蔑視を安易に抱きやすい。
・救済一元論なので、人間が天国にいくか、地獄にいくかが、最大の関心事になる。
・伝道に関心が終始する。伝道しかやるべきことがなくなる。
仕事や勉強も、それ自身の意義や価値を失って
伝道の手段になってしまう。
・広大な時空の中で、人間としてのタラントを生かし切っていかに
よりよい文化を創造していくか、という課題に関心がゼロ。

200 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:24:54 ID:DnvKN/fb
何が「理想の教派」だ。バカ。
「教派」なんて概念は、てめえら、ブロテスタントが勝手にでっちあげた
もんだっつーの。カトリックに「教派」なんて概念はありません。
ただ一つの、普遍なる公同教会が存在するだけです。

201 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:27:28 ID:E7mNa4me
>>199
そこまで徹底してる教会って行った事ない。w
それはそれで素晴らしいと思いますがね。
ではそうじゃない教会を見つけました?

202 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:29:40 ID:DnvKN/fb
教会は、「選ぶ」もんじゃないの。
車や学校選ぶみたいに、「どれにしようかしらん」なんて、
迷う事柄じゃないっつーの。
そういうブロテスタント的な発想は、おかしいことに気付きなさい。
世界や大地や、大空が、人間の選択の余地なく、目の前にあるように、
教会とは、選択の余地なく、いやおうなく、目の前に存在するものであり、
そこから出たり入ったりして、生きざるを得ない場所なのである。
「あの教会」「この教会」があって、どれにしようかななんて恣意的な
レベルの話ではなく、ただ世のオワリまでいつまでも否応なくそこにある。
それが教会、つまりローマ・カトリックである。勘違いをするでない。バカ。

203 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:31:43 ID:DnvKN/fb
>>201
福音派は、自分たちは気付いていないが、
近代的なパラダイムの上に成立している。
創造論から切り離された救済一元論とは、
近代的二元論の上に成り立っているんだよ。

204 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:33:23 ID:E7mNa4me
へぇ。w
それはようございました。
でもここはプロテスタントの改革派教会ですので。
あなたはそうでも他の人に押し付けるのは止めてください。

205 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:34:54 ID:DnvKN/fb
よく言われる、
律法から、福音への、ルターと、
福音から、律法への、カルヴァン。の違い。

しかし、わたしはここに言う。
律法を突き抜けてさらに始原にさかのぼりなさいと。
福音から、創造論へ。
救済論から、創造論へ。この遡及こそ、ただしいキリスト教のあり方である。
キリスト教の根幹は、救済論にあるのではない。
創造論にあるのである。
救済論とは創造論の一部門に過ぎないのだ。

創造論から救済論を切り離し、独り歩きさせてしまったのが、
福音派のアホカルトどもである。

206 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:36:57 ID:DnvKN/fb
>>204
だから、改革派は、教会なんかじゃないっつーの。
ただの集会。

教会ってのは、空気のように、大地のように、大空のように、
人間の選択の余地なく、そこにあるもの。
つまり、古き、堅き、広き、ローマカトリックのことである。

207 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:38:35 ID:DnvKN/fb
共通領域という人類普遍の場所においては、千の風がふきわたるのだ。
人間の素朴な願いに満ちあふれているのだ。人を分け隔てするものは
何もないのだ。すべては一つなのだ。

208 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:42:49 ID:DnvKN/fb
福音派のごとく、救済論の中に立てこもっているうちは、
キリストの救済の業は真の理解することはできない。
創造論の枠組の中でこそ、救済論は正しく理解されるのだ。
つまり、「千の風」や仏教のお経やイスラム教などにに耳を傾けてこそ、
福音は正しく理解されるのであり、福音を理解することによって、
仏教やイスラム教など、人間文化全般の理解も深まっていくのだ。


209 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:43:23 ID:E7mNa4me
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /            :::::::::::::::\
  | |       /ヽ、_    __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
  | |      |  ̄`ミl==r'´     /  ::::::::::::::|   ・・・・・・・・・・・
  | |      ヽ、_____j  ヽ、_  -'   :::::::::::::|
  | |       |  (__人__丿   .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|



210 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:45:33 ID:DnvKN/fb
人間の文化全般の理解と共感を欠いて、
真の福音理解など、成立しないのである。

従って「千の風になって」を理解できないものは、
キリスト教を理解しない。
ということが、明らかに言える。

211 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 00:47:09 ID:DnvKN/fb
中島みゆきや、クイーンの楽曲を理解しないものは、
キリスト教を理解しないのである。

仏教を理解しないもの、宮崎駿を理解しないもの、
ハリッポッターを理解しないものも、また、
キリスト教を理解しないのである。

212 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:17:17 ID:E7mNa4me
                        ,、ァ
                        ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l                 コレコレ
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|        年がバレちゃいますよ。
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!                 ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、            _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/      ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
.    /  /:::::::::::::::::.            ',.      /   ,.、     /


213 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:34:43 ID:DnvKN/fb
「千の風になって」は、人類普遍の讃歌である。
現代日本の芸術作品としては、
ドラマ「世界の中心で、愛を叫ぶ」に次ぐ、快挙であり、
歴史的事件であると言えよう。

214 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:37:55 ID:E7mNa4me
つまりそれがあなたの限界なんでつね。
それじゃ 神の御心を知ることも神に仕えることもできない。
つまり特別に神に選ばれてはいないのね。
タラントの問題かな。
多く与えられた人は多く要求されるのだけれど。
天国にいって悪いしもべだと言われないといいね。








                                
                              また怒りを買う悪寒。w



215 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:40:11 ID:DnvKN/fb
「世界の中心で、愛を叫ぶ」
あの作品こそは、非キリスト教的土壌の中に花開いた、
キリスト教的教理に合致し、キリスト教的精神に基づく
キリスト教的純愛のもっともキリスト教的な具現化であり、
まさしく、泥中の蓮、地獄で仏とはこのことなのである。
人類は、あの作品以上に、キリスト教教理に合致し、キリスト教的精神に
基づく、キリスト教的愛の形を金輪際知らないのである。

216 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:45:28 ID:DnvKN/fb
さあ、信仰者よ。
キリスト教教理に合致し、キリスト教的精神に基づき、
キリスト教的信仰に燃え、キリスト教的貞潔を守り、
キリスト教的戒めのひとつひとつを守りつつ、
キリスト教的偏見と、キリスト教的独善に支えられながら、
キリスト教的にご飯を食べ、キリスト教的に糞をし、
キリスト教的に子どもを作り、キリスト教的に子どもを育て、
キリスト教的に会社に行き、キリスト教的に神に祈りながら投資をし、
キリスト教的に引退し、キリスト教的に年金をもらいながら、
もっともキリスト教的なる人生を全うしようではないか。
信仰者よ。我に続け。

217 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:50:02 ID:E7mNa4me
なんかね、外側からしか見てない気がするんだよね。。
うまく言えないけどキリストを愛する神に感謝するが中心だと思うんだよね。
それ以外は二次的なことですよね。
何を好むかどうかは人それぞれで、他人と同じでなければならないとか
そうじゃなきゃ寂しいとか、それは甘えのような気がする。
何に喜びを感じるかは人それぞれで、私はテレビドラマよりも聖書の世界が好きだ。
それを他人と分かち合いたいなら分かち合える人を探す。
自分を外の世界に合わせようとは思わない。

218 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:51:24 ID:DnvKN/fb
>>217
その「外の世界」は誰が作ったんだね?

219 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 01:52:28 ID:DnvKN/fb
我らの友は、アメリカ憲政史上もっともキリスト教的なる
大統領ジョージ・ブッシュ兄弟であり、彼こそは知恵と力にあふれたる
世界の王である。神はジョージ・ブッシュを立て、イスラムの反逆者どもを、
罰せられたのだ。
彼のそこはことなく情けない表情は、まさにキリスト教的であると言えよう。
主に感謝。

220 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:00:24 ID:DnvKN/fb
>私はテレビドラマよりも聖書の世界が好きだ。

人が神の命令で人を殺す物語とかがそんなに好きなのか?
わたしは、「世界の中心で、愛を叫ぶ」の世界の方が断然好きだ。

221 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:01:15 ID:E7mNa4me
宗教の名を借りた政治でしょ。アメリカの戦争は。
自分のしたいことを正当化するために宗教を利用してるだけだ。
でなきゃ「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ」というキリストの言葉が
なぜ殺人に変わるのか理解できません。

>>218
もちろん神ですが、サタンも活動しています。
この世はサタンの支配下にあると聖書は言っています。
神様の喜ぶ世界を私も喜ぶのです。

222 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:04:23 ID:DnvKN/fb
>>221
ばかもん。
ジョージ・ブッシュ兄弟こそは、敬虔なる神の友、福音派の中の福音派。
悪魔の手先なるサダム・フセインを、剣にかけた全キリスト教会の
守護者である。
神の立てたもうた世界の王に対して、なんと無礼な口の聞き方だね。

223 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:05:54 ID:DnvKN/fb
>>221
信仰者にとって、この世に汚れたものは何一つないと
パウロは、述べている。

224 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:08:26 ID:E7mNa4me
「世界の中心で、愛を叫ぶ」とかいいんじゃないですか?
私は趣味じゃないので見るつもりもありませんが。

聖書の世界が好きなんてねー 言いすたな。
とても敬虔な人間みたいな。w
正直言うと読むのに苦労してます。はい。
ドラマ見ないのはもともと興味ないからです。
映画なら見ますけどね。


225 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:11:45 ID:DnvKN/fb
>>224
「世界の中心で、愛を叫ぶ」の亜紀と、朔。
なんとキリスト教的な愛の形でしょうか。
キリスト教的に人を愛した彼らは、
きっと天国でふたたび結ばれることでしょう。

226 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:13:01 ID:DnvKN/fb
>>224
君は何が悲しくて、クリスチャンなんかになったんだね?


227 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:13:08 ID:E7mNa4me
天国では嫁いだり娶ったりすることはありません。
みなが天使のように変わるのです。

228 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:14:52 ID:DnvKN/fb
>>227
そんなの死んでみなきゃ、わかんねえだろ。
ばか。

229 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/08/29(水) 02:16:26 ID:ttxnbnm7
ばかばかいうのやめようよりらくまたん(´・ω・`)
なんかおいらのことかと思っちゃう

230 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:17:46 ID:E7mNa4me
>>226
私が神を選んだのではなく、神が私を選んだのです。


231 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:18:28 ID:DnvKN/fb
>>229
あっちいけ。
ぽよよん人間め。

232 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:19:59 ID:E7mNa4me
>>228
何を言うんですかあなたは。聖書にそう書いてあります。
もしかして聖書を信じてないのですか?

>>229
こんばんわ。|´ー`)
かわいい♪イグイグ


233 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:20:18 ID:DnvKN/fb
>>230
神は、仏教徒を仏教徒に選び、イスラム教徒をイスラム教徒に
選び、カルト信者をカルト信者にお選びになったのです。
すべての人を、すべての人として選んでおいでです。
すべての宗教が平等なのですよ。
選ばれていない人など、誰もいないのです。

234 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:22:02 ID:DnvKN/fb
>>232
君は、聖書を信じているんだね?
じゃあ、聖書には、信仰をもって山に動けと
命令したら、山が動くと書いてある。
でも、君は山を動かすことなんかできないだろう?
聖書にも間違いはたくさん書かれているよ。

235 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:26:53 ID:E7mNa4me
>>233
イスラム教からキリスト教に改宗する人がたくさん起こされています。
ヒンズー教も同じです。
それらの人はイエス・キリストを知らなかった人たちです。
彼らは伝えてくれた人に感謝しています。
だから宣教するのです。
それらは神に選ばれた人です。
人間の魂は救いを求めています。それらの人に伝えなければならないのです。

236 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:31:53 ID:E7mNa4me
>>234
問題の山に動け!と命じれば動く。そういう意味もあると思います。
本当の山なら信仰の巨人なら動かせるかもしれない。
初めから動かないと思うことは信仰ではありません。
動く、動く動くったら動く、と信じて祈るのが信仰です。
あと雲を動かすことができたという証は聞いたことあるよ。

神にとって不可能なことは一つもありません。

237 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:33:32 ID:DnvKN/fb
>>236
わたしは、辛子だね程度の信仰はもっているので、
簡単に山を動かすことができるが。
君にはムリなのか。

238 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:35:17 ID:E7mNa4me
聖書に誤りは一つもありません。
1時間でも読めばすっきりして問題などなくなるのはなぜでしょう?
それらは聖霊によって書かれた神の書物だからです。
神の言葉なのです。


239 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:36:18 ID:jV3bp+2J
>>235
キリスト教から、イスラム教や仏教を信じるようになる人たちも
たくさん起こされています。それらの人たちは、イスラム教や
仏教を知らなかった人たちです。彼らは伝えてくれた人に
感謝しています。彼らは神によってイスラム教徒や仏教徒に
選ばれた人たちです。

240 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:36:55 ID:E7mNa4me
>>237
では聖書は本当だということですね。

241 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:37:23 ID:jV3bp+2J
>>238
わたしは、道元の正法眼蔵を読むと、すっきりして
問題がなくなるのだが、正法眼蔵も聖霊によって書かれた
神の言葉なのか?

242 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:38:59 ID:jV3bp+2J
>>240
あと、宮崎駿の映画を2時間みても、すっきりして問題がなくなるのだが、
宮崎駿の映画も聖霊によって霊感されているのだろうか?

243 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:40:13 ID:E7mNa4me
>>239
そういう話は聞いたことがありません。
いたとしてもほんのわずかでしょう。
背教が起こるのは避けられません。
聖書に予言されてることですから。

244 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:43:12 ID:4XPtM8HU
>>243
事実なのだが?
背教とは、ある宗教の人間からみた見方に過ぎないね?
神様から見たら、背教もへったくれもない。


245 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:43:15 ID:E7mNa4me
>>241>>242
質が違うはずです。

                              ハ_ハ
                           ハ_ハ   ('(゚∀゚∩ ねるよ!
                  ハ_ハ   ('(゚∀゚ )   ヽ  〈
                  ('(゚∀゚ )  ヽ   ⊃   ヽヽ_)
          ∩ ハ_ハ ヽ   ⊃   ヽ と)
           ',(゚∀゚ )  ヽ と)    ヽ)
           ヽ   ⊃   ヽ)
       ∩ ∧∧  ヽ と)
      ',( ゚∀゚ )  ヽ)
  _, -ー´\と |_
  \____)-┘ \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/\⌒>
\____ゝ>\




246 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:44:29 ID:4XPtM8HU
>>240
土建屋が、ショベルカーと、ブルドーザーで、信念をもって
作業すれば、数日もあれば、山一つなくなってしまうぞ。

247 :ゴスペル:2007/08/29(水) 02:45:55 ID:E7mNa4me
Gospel for you:Don Moen
http://www.youtube.com/watch?v=Tq4U-mzrOOU
http://www.youtube.com/watch?v=QxHlfzAdP-M

248 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 02:47:09 ID:4XPtM8HU
>>247
気持わるいな。

249 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 07:43:18 ID:STbseTgb
ハリー・ポッターを批判してるのはベネディクト16世と、プロテスタントの
保守派だそうな。しかし、魔法や魔術が出てくるからダメだと言うなら、
指輪物語やナルニア国物語だってアウトじゃないんだろうか?どうして、そっち
は言われないんだろう?ファンタジーものは全滅では?
こどもたちがキリスト教を捨てて、魔術に興味を持つことを心配してるようだが、
魔法が出てくるようなフィクションの童話はごまんとあるが、それを読んで
魔術に興味持つこどもってそんなに多くないんじゃないか?

250 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 08:39:05 ID:jqxlTjJr
ねぇねぇ、顔写真まで行き渡って改革派系は出入禁止って
どんな気持ち?帰った後から「ヒソヒソ 飴? アレが? また来たよ」って
ネタにされて、客員になるか?とも言われないのってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|   聖イエス会かアッセンブリー逝く?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   ワーシップ唄って 後ろ向きに倒れる?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、勘助どのぉ?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       / 日キ   /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\   丶 教団のアホ熊
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄   \    丶ですYO! w
     /     /    ♪    :|::|棒付飴::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


251 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/08/29(水) 08:44:37 ID:3lkvsnSn
ろりぽっぷレディの写真
ttp://www.e-village.jp/earth-c/html/9906jun/html/000044.html

252 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 08:58:39 ID:jqxlTjJr
平和的が潜伏しているのか...

253 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 08:58:43 ID:STbseTgb
>>250
そんなに興味があるなら、オフ会にでも誘えばいいじゃん。
タイプだったら口説けばいいし。
>>251
君も所詮男か・・・・。

254 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 15:38:01 ID:E7mNa4me
>>248
オマエがな。

255 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 17:03:58 ID:E7mNa4me
>>250
>>188でのアホ熊とはあなたのことではありません。
誰とは申しませんが。くまが何匹もいるようです。

256 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 18:48:46 ID:x/uAW9da
http://www.vote5.net/otaku/vote.cgi?detail=%8f%40%8b%b3%83%92%83%5e&room=1182309173

257 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/08/29(水) 20:29:21 ID:3lkvsnSn
>>256
漏れも入ってるじゃん(テラウレシス)

258 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 22:24:49 ID:PYt8aRk4
                             人,ノ
lllllllllllllllllll!      ,;; .;;''      ,:,:,:,:,:  illllllllノ 代
llllllllllllllllll!,,,,,   i  ;; i/ ;;;,,       ,,,,,,,  illlll丿 .務
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ  ((||||||||||||||||llllllliiiiii'''  ;illllllヽ 先
lllllllllllll'l! _,,,,,ニニ,, ヽ  ``..:::  ノ^==- ..,_   illllllllノ 生
llllllllllll'l!ク',...,(‐'..;)ヽ >  .::::: ク   (`'" `i¬、 'illllllヽ :
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ   ヾ、¬‐-ニ二二.フ'' ` 'illlllノ ! !
llllllllll'l!##;; ''   ノ      `           'illlllヽ,.-、,.-
lllllllll'i!     /                   'illlllllllllllllllll


259 :神も仏も名無しさん:2007/08/29(水) 22:27:28 ID:PYt8aRk4
llllllllllllllllllllllllllllllllll/  ̄ ̄ 'ヽllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil  き 説  liiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l  た    l;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;:;;l  い 教   l:;;:;;:;;:;;:;;:;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;i;:;:;:;:;:;:;:l  で が   l:;:;:;:;:;:;:;:;:;
;::;::;::;::;::;:i;::;::;::;::;:l  すき   .l::;::;::;::;::;::;
;.:;.:;.:;.:;.:;fi;.:;.:;.:;.:;l.  :    l.:;.:;.:;.:;.:;.:;
;..;..;..;.. i三i .;..;..;ゝ _____ ノ;..;..;..;..;..;..;
゙ `    ̄    ´ ' - ; : : : : : : : : : : ;
                  ´ ' - ; /
__r ;.__(:,_)___f''';.  pq;.   r ;.i''';_
‐‐illlllli‐r" ~ヽ.‐‐tf;;;;;;;;i. i, ,,i  i" 'f;;;;;;
 .lllllllli lt f  ;. i」i;;;;;i.riii:、il  l!,,,,i;;;;;;;
ニi,r i,i r ュ.-/ニニi;;;;;;rllllllllヾ  i,n,,!,ft
 ,i,i i,i,.i;:;:;:;:/    i;;ii/l/lllllllllヽ ,!i.iii.i `
      .i;:;:;/   `"(lllllllヽ- r‐'  `"
      `"゛       ̄ `"`゛


260 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 00:21:29 ID:YDULAT8z
                 人
                (代_)
             (務__)
           . ( ・∀・ ) < ウンコー
           cく_>ycく__)
           (___,,_,,___,,_)  ∬
          彡※※※※ミ 旦
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \ どっ!!  /   \ ワハハ! /
     \     /      \    ∞
 l|||||||||||||| ∩,,∩ ∩,,∩  ∩,,∩ ミ∩ハ∩彡
 (,    )(,,    )    ,,)(    )(    )


261 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 00:25:59 ID:YDULAT8z
家柄がどうのこうのと自分を大きく見せるヤシはあそこが小さい。


262 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 00:27:02 ID:YDULAT8z
228 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/26(日) 22:12:49 ID:p+4sXkL3
りらっくまは長州藩士の家柄だとか言っていたっけ。

263 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 00:30:51 ID:8ZFgfOzQ
>>258>>259
そのAAよくわからない(?_?)

264 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 17:22:16 ID:T6kCyAsr
      _______________
      | _____________  |
      | | :::::::::::::∩;;;;;;;;;;;;;∩ :::::::::::::::::::::| |
      | | ::::::::::::| ノ::::::::::::::::::ヽ/⌒):::::::::| |  ザー
      | | ::::::::/⌒) (゚):::::::::(゚):::|.....|:::::::::::| |
      | |:::::::/:::/::::::::( _●_)::: ミ/:::::::::::::| |
      | |:::::::::::/ ̄ ̄ ̄`´~~~~~`ヽ::::::::| |
      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
      |  ̄ ̄|  ||||||||||||||||「しi .l ll ̄  .|
      | ̄「 ̄|  |||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll

最高の処世術は、妥協することなく適応することである。
byジンメル


265 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 19:05:40 ID:YDULAT8z
そのクマ、藁タwwwwww

266 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/30(木) 20:26:52 ID:ztW/juV4

(つ◇T) プ!

267 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 22:05:17 ID:UD6zLLva
芥子種一粒の質量をエネルギーに変換したら山くらい動かないか?

ちゃんと計算したわけぢゃないが。

268 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 22:28:55 ID:YDULAT8z
       ∧_∧  この◆IbYG6dQTTcは私のオゴリだ
       (`・ω・´)  シュッ
      (つ   と彡    ./
          /     ./
         /      ./
       / /// ツツー/
      //// ///   /
    /_,,..,,,,_      /
 /  / ,' 3  `ヽーっ  /
    l   ⊃ ⌒_つ
    `'ー---‐'''''"


269 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 22:29:27 ID:YDULAT8z
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    ∧_∧
.        |     …               >  (`・ω・)
        \_________/    ( と彡 シュッ
                            |/  //
                             /   .//
                            /    //
                      /    .//
                     /      //
                    /       .//
                    /       //
                    /       .//
                   /        //
             /          ‘ ,; 、 ズベッ
            /          // _,,..,,,_ 
            /             // ./ ,    `ヽ
.         /           //  l , 3    ヽ、
      /              //   ` ー-- 、 ,)J
      /              .// .       (,,ノ
.   /.                 //
.  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/
.   ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄



270 :神も仏も名無しさん:2007/08/30(木) 23:28:15 ID:kPZB0dx7
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧     ∧ ∧    ┃  |l、{   j} /,,ィ//|        ∩___∩
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩  ┃  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        | ノ      ヽ/⌒)
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   丶   /   ...┃  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |       /⌒) (゚)   (゚) | .|
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ   ((( )  ) ))) ...┃  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人     / /   ( _●_)  ミ/
   (/(/'      (/     し^ J     し し   ...┃ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ .  (  ヽ  |∪|  /
                                ┃  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉    \    ヽノ /
                                ┃   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ    /      /
                                ┃  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ  |   _つ  /
                                                    |  /UJ\ \

このときより世界の歴史の新しい時代が始まるbyゲーテ


271 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:18:00 ID:SMfIyoHh
八月が終わりますね。
みなさんは、いかがお過ごしですか?

272 : ◆IbYG6dQTTc :2007/08/31(金) 00:26:25 ID:MdyfpDf0
>>269
なんで落ちてるの?


273 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:36:51 ID:SMfIyoHh
関東地方では、2007年の夏が暮れようとしていますが、
みなさんの地域ではいかがですか?

274 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:41:09 ID:78neD4KP
>>272
意味ないんじゃない?w
あなたが人気者ってことよ。

275 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:43:05 ID:SMfIyoHh
あしたは、しんみりと、花火でもしてすごしましょう。

276 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:45:09 ID:78neD4KP
やっぱりぽっとりと落ちる線香花火ですか。
風情のある?

277 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:46:38 ID:SMfIyoHh
いいえ、そんな仏教的な花火ではいけません。
わたしたちは、クリスチャンですから、
聖書的な花火をするのです。

278 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:49:40 ID:78neD4KP
聖書的な花火 っていうとディズニーランドの夜の花火でしょうか?
どこまでも明るい花火です。

279 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:50:47 ID:SMfIyoHh
いいえ、地獄の業火のようなやつです。

280 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:53:16 ID:78neD4KP
それを見て教訓にするのでしょうか?
イエスキリストを信じなければあのような火に焼かれますよ、という。

281 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:55:40 ID:SMfIyoHh
この世のむなしい歓楽にふけるような
類いの花火ではいけません。
わたしたちに、終末の審判の厳しさを思い起こさせ
悔い改めと、宣教への熱意を新たにさせてくれるような、
聖書的な花火をしたいものです。

282 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:57:30 ID:78neD4KP
なるほど。それは賛成です。
万人救済論など吹き飛ぶくらいの業火ですね。

283 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:57:57 ID:SMfIyoHh
はい。たとえば、鼻や耳やお尻の穴に爆竹を差して
火をつければ、わたしたちに地獄の業火の焼き尽すような
熱さを思い起こさせてくれますから、大変聖書的であると
思います。

284 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:59:54 ID:SMfIyoHh
特に、人の集まる駅前などに、集まって、
賛美歌を歌いながら、このパフォーマンスをすれば、
世の人々に、地獄の恐ろしさを伝えることができますから、
大変効果的であると思われます。

285 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:01:56 ID:78neD4KP
ちょっとそれは下品で聖書から外るような気がします。
お尻を出さなきゃいけないようなのはいけません。

286 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:03:15 ID:SMfIyoHh
何を言うのですか。
主の受難は聖書的でないと言うのですか?
主は、裸同然の姿で、十字架に磔になったのです。
わたしたちも、主に従うべきです。


287 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:06:18 ID:78neD4KP
ではあなたがやってください。
鑑賞しにいってあげます。

288 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:08:14 ID:SMfIyoHh
なかよく一緒にやりましょう。
信仰は、形や態度に表さなくてはなりません。

289 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:14:17 ID:78neD4KP
たしかにヤコブも言っていますね。
そうですね。態度に出すべきですね。

行いのない信仰は死んでいるのです。ヤコブ2:26


290 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:20:07 ID:SMfIyoHh
では、実行するのですね?

291 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:24:01 ID:78neD4KP
花火をさして火を付ける係りとして奉仕します。




292 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:29:44 ID:78neD4KP
決してチップをパンツに挟むのではありません。


293 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:30:17 ID:SMfIyoHh
そのような主を突き刺したローマ兵のような仕事は、
この世の人々の係です。

294 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:35:29 ID:78neD4KP
いえ、あなたはお尻に花火を突き刺すのは慣れてるかもしれませんが
普通の人はできません。
もしかしてマゾ趣味なのですか?
ハイヒールが好きとか。

295 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:40:28 ID:SMfIyoHh
お尻が苦手なら、前の穴でもかまいません。

296 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:40:54 ID:78neD4KP
改革派の話をしてください。
スレを無駄消費するとロリさんに怒られます。

297 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:42:56 ID:KUKKm/TR
キリスト教が悪いのは、何かと言えば「父が…、父が…」と常に父優先。
それが諸悪の根源。全知全能の神とか威張って父優先だから失敗しまくり…。
父と母が仲良くしないのは偽キリストかもしれませんねえ…。
キリストは別にそれほど父親に従わなかったし…。
まあ昔の日本も似たようなものでしたけど…。


298 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:43:44 ID:78neD4KP
信じられん このオッサン。
何もんだよ。w
ところでおいくつなんですか?w


299 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:45:37 ID:SMfIyoHh
君こそ学生さんかね?

300 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:46:10 ID:SMfIyoHh
わたしは、今年74になりますた。

301 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:46:14 ID:78neD4KP
>>297
何を言うのですか!!
キリストは死にまで父に従ったのです。
死に至るまで父なる神様に従順でした。

302 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:46:59 ID:78neD4KP
>>300
え! 
私は70です。今年で。

303 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 01:48:01 ID:SMfIyoHh
神様、神様って、もっとこの世のことも、
熱心にやらなくてはいかんよ。
この世:神様の比率は、6:1というのが、
神様が定めた比率です。

304 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:03:34 ID:78neD4KP
バイバイ猿さんで 書き込めなかった。

305 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:06:55 ID:78neD4KP
りらっくまという人のHPを見つけたのですが
りらっくま神学とかその他が全く見れなくて残念です。。

306 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:13:38 ID:SMfIyoHh
りらっくまという人は存じ上げませんが、たぶん、
あなたが、読んでも理解できないようなことが書かれてあるのでしょう。
隠された奥義だからです。

307 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:16:20 ID:78neD4KP
ははぁ。(´・ω・`)

絵かわいかったー。
あれはりらっくまさんが全部作ったのでしょうか?
すごいですね。

308 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:19:28 ID:SMfIyoHh
わたしは、りらくまではありませんが、
当然です。

309 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:21:36 ID:78neD4KP
>この世:神様の比率は、6:1というのが、神様が定めた比率です。
というのはどこからきたのですか?


りらっくまさーん!
これ見てたらHP更新お願いしますねー!
トップページしか見れなくなってますからー。


310 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:22:52 ID:SMfIyoHh
>>309
安息日は、一週間に一日だけです。
6日間は働いて、この世のことに
携わらなくてはならないのです。

311 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 02:25:04 ID:78neD4KP
あ、そういう意味ですか。
そうですね。それはそうです。

312 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 03:01:57 ID:78neD4KP
それにしてもセンスお若いですね。
お孫さんの影響でしょうか。

313 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 03:50:10 ID:78neD4KP

                 ┌─┐
                 |一|
                 |人 |
                 │ぼ│
                 │っ.│
                 │ち .|
                 │さ .|
                 │ !!.│
                 └─┤
                    │     ( `Д) ウワァァン
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎



314 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 08:34:48 ID:TdocFKLN
               |なんで落ちて
        ∩∩     |るの?
       /ノ  ̄ ̄ \   ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
     __/     ● L
   /  ⌒    г--,,●
  /   \  ヽ_( \===┼──┐
 /      \___)__ 二了`'''' ̄ ̄ ̄
 |     /     |  __l__ >>やりがい大学教授・芸術家
 |   /  |    _ヽ、_ヽ_ \  ◆  Ib YG6dQTTc
 | / \ |   / r─--' \ ヽ/)
. ∪    ∪   \_)     \/


315 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 08:48:15 ID:TdocFKLN
  
           /´  `フ
         , '' ` ` /      ,!
.        , '      レ   _,  rミ,
        ;          `ミ __,xノ゙、
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、 大佐!動けない!
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,)__  指示をくれ、大佐!
     //´``、     ミ ヽ   /  /  /l
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,)) | ̄ ̄ ̄ ̄| .| ))
     ヽ.ー─'´)          ((.|  みかん.|/

見つけた蛇には咬まれない
モザンピーク トンガ族の言葉


316 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 15:27:31 ID:78neD4KP
         ____
       /  ./  /|    こちらスネーク
     _|  ̄ ̄ ̄ ̄.|  |___   クマスレへの侵入に成功した
   /  |_____.|/  /
    ̄ ̄~  |し  |  ̄ ̄
        し⌒ J

317 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 20:10:58 ID:78neD4KP

      |||
      |||
      |||
     人     |ヽ_|ヽ
───┐て ミ  ( >  )・∴
      │      )   つ 
      │    ⊂ 、  ノ
      │       し'
      │
なぜこんなところにでっぱりが・・・

318 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/08/31(金) 20:17:30 ID:ClS2II2x
                  ____
               ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
             /::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ 
       _      /:::::::::::::///  `、::r、:::゛, 
       .l ヽ    ,'::::::::::::i゛  \   /`' i::::i       でっぱり!
         \ \   !::::::::::::|  ┃   ┃  l::::|  / 〉  でっぱり!
         ゛/ \!::::::::::::!   ,.._       !:::!/\/  あはははははー!
        ヽ/  \::::::::!   ! ``''7    !::| \/  
         ヽ    |::::::|   l,   /   ノ::i  /
            `、   i:::::l、ヽ.,_ `''''"  _,..イ:::::i/
           ゛、  ヽ;i \ヽ,.二l ̄_,l  |::://
            ゛、     ヽ`、 | / レ'/

319 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 23:08:44 ID:2z6KJp9u
>>313 ICFスレを思い出すw

320 :暇人:2007/08/31(金) 23:10:49 ID:7oR8qAQZ
ボヤッキーが そいえばいたね

321 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 00:51:57 ID:n4GEdZJ8
加藤常昭はドイツに行く費用を牛込払方町教会に相当額負担させた。それもドイツから
戻ってきたら牛込払方町教会に戻ると約束して。しかし、実際には約束を反故にして
雪ノ下に行ったらしい(と聞いたことがある。これって本当?皆さん知ってたら教えて)

東神大の牧師って、皆がそうではないだろうけど、自分の出世のことしか考えていない
ようなイメージがある。

322 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 10:43:21 ID:TKaF8Q30

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\ はあ? あなた何言ってるんですか?
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  |



323 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 17:41:19 ID:C6PGoam5
かつて、あずみが「るんるん うれしいな 」と近い将来東神大が閉鎖される
ことを喜んでいた。

324 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 18:30:19 ID:TKaF8Q30
http://diet2ch-up.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/03560.jpg
これろりぽっぷさん?

325 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/01(土) 18:32:03 ID:SyggwmE3
QKキター! 

んだけど、p.67「カンヴァン」って何だよ・・・。○TL

ありえへん誤植。しかも思いっきり目立つ場所・・・。(>_<)

326 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 22:49:05 ID:pTyTTqxs
そりゃ、やっぱりカルヴァンが看板ですから

327 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/01(土) 22:50:26 ID:hzUzPTYo

しゃ・しゃれでつか?


(つ◇T)

328 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 22:59:15 ID:J4hJ+m1D
こんばんは。
みなさんは、酒と女とバクチの中でどれが一番好きですか?

329 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:05:45 ID:J4hJ+m1D
わたしはどちらかというと、バクチよりも、お酒、お酒よりも、女の人が
大好きですね。
お酒は、ずっと飲めなかったのですが、ブランデーをたしなむように
なってからは、お酒に少しだけ強くなったようです。
でも不思議と、ブランデーよりもアルコール濃度が低いビールを
のんだときの方がよっぱらいますね。
酒と、女と、バクチを創造された主に感謝しましょう。

330 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:25:35 ID:J4hJ+m1D
さて、本日から、夏の集中講義として、ろりぽっぶの生態を
テーマに論じていきたいと思います。
第一回である、本日は、
「ろりぽっぷは、いかにして改革派信徒になりしか」
について考察いたします。

331 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:29:37 ID:J4hJ+m1D
まずは、現在のろりぽっぷを観察してみましょう。
現在のろりぽっぷを構成する、三つの要素の存在に誰でも気付かれることと
思います。
1.こてこての大阪人
2.ねちねちの文学研究者
3.さばさばの改革派信徒

332 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:31:16 ID:J4hJ+m1D
こてこての大阪人であることと、ねちねちの文学研究者であることは
互いに相いれない要素ですし、
ねちねちの文学研究者が、さばさばの改革派信徒であることも、
互いに相いれない要素ですし、
さばさばの改革派信徒が、こてこての大阪人であることも、
互いに相いれない要素なのです。

この互いに相いれない3要素を、混然と一つの人格の中に抱え持っている
点てに、ろりぽっぷという人格の特異性が見られます。

333 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:31:24 ID:TKaF8Q30
酒と男と博打どれがすきかと言われたら、バクチですね。
私の場合は。

334 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:41:13 ID:J4hJ+m1D
さて、この3要素が、ろりぽっぷの中で、いかに絶妙にブレンドしあい、
彼女の人格のバランスを支えているかを考察してみましょう。

たとえば、この3要素のうちの一つを彼女から抜き去ってみるとき、
どのようなことが起きるでしょうか。

まず、こてこての大阪人であるという要素を消去してみましょう。
ねちねちの文学研究者にして、さばさばの改革派信徒ということになります。
人は、人格の破綻をきたさずに、ねちねちの文学研究者にして、
さばさばの改革派信徒であることは可能でしょうか。
答えは否です。ねちねちであり、同時にさばさばであるという相反する
要素を内部に抱えることは、平凡な通常の人間が耐え得ることがらではありません。


335 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:42:10 ID:J4hJ+m1D

では、ねちねちの文学研究者であるという要素を抜き去ってみた場合は
どうなるでしょう。彼女は、こてこての大阪人にして、さばさばの改革派信徒
ということになります。こてこてしてて、さばさばしている大阪人など、
想像できるでしょうか。平凡な大阪人なら、改革派信徒になった瞬間に
こてこてたることを放棄してしまいますし、こてこてであり続けようとすれば、
さばさば改革派信徒であることに途中で挫折してしまうものなのです。


336 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:47:16 ID:J4hJ+m1D

では、さばさばの改革派信徒であるという要素を抜き去った場合はどうでしょうか。
彼女はこてこてで、ねちねちの文学研究者ということになります。
こてこてしてて、ねちねちしている文学研究者というのは、いかがなものなのでしょうか。
人間的なバランスが、とれていない状態であると揶揄されても仕方がないのでは
ないでしょうか。

このように、三つの要素のどれをぬきさっても、鼎の足と同じで、倒れてしまいます。
こてこてで、ねちねちであった、彼女が、さばさばという三つ目の要素を求めたことは
必然であったのです。

彼女は幸いにも、改革派の中に、「さばさば」を見いだし、救われたのです。

文学という個人の恣意によって形成された世界にどっぶりつかってきた
彼女は、個人の恣意を超えた、絶対者によって、予め定められた世界に、
安寧を見いだしたのでしょう。

改革派信徒となったことが、絶妙の人生のバランスを彼女にもたらしたのでした。

337 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:53:21 ID:J4hJ+m1D
しかし、ご存知のように、そんな彼女も、今大きな転機を迎えています。

教会から追放され、改革派信徒であるという三つ目の要素が破綻をきたし
ここ数年間の彼女を支えてきた、彼女の中の三つのバランスが、
崩れようとしているのです。

一つの足を欠いた鼎のように、彼女は今倒れようとしているのです。

338 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:00:39 ID:J4hJ+m1D
しかし、この今が、チャンスなのです。
言うまでもなく、倒れる先は、男性の腕の中でなくてはなりません。

人間は誰しもが、不完全な存在であり、
自分の中で完結してしまってはいけないのです。
完成させようとしてはならないのです。
彼女の中の3要素は、これまで、三位一体にも似た絶妙のバランスで
彼女を支えてきましたが、今は、そのバランスを進んで破壊すべき
時なのです。

ろりぽっぷは、教会よりも、安心して倒れることのできる
お布団を見つけるべきでしょう。
倒れなさい。ろりぽっぷよ。
人間は3本の足ではなく、2本の足によって立つ生き物なのですから。

339 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:05:18 ID:vbE1S4Cx
人間は、3本足の鼎ではなく、2本足で立つ生き物です。
2本足であるがゆえに、人間は倒れます。しかし、倒れることは、
歩行という前進を人間にもたらします。
歩行とは、倒れることと、一体となって成立する動作です。。
倒れ掛かる自分の身体を、もう片方の足で支えるとき、歩行という
動作が成立するのです。
3本足の鼎は、3本足であるがゆえに、倒れることもできず、
それゆえに、歩くことができないのです。
2本足であること、倒れ得ること、傾き得ること、
それゆえに、移動し、前進し得ること、立ち位置を
変え得る点が、人間の要因なのです。

340 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:08:44 ID:vbE1S4Cx
今回彼女が、教会を追放され、改革派信徒であるという
3本目の足を無くしたことは、幸いでした。
このことは、彼女に大胆な歩行と、前進をもたらすでしょう。

おわり。

341 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:11:54 ID:vbE1S4Cx
みなさん、ほぼ日手帳が今年も販売されましたよ。
こぞって買いましょう。

http://www.1101.com/store/techo/index.html

342 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:18:27 ID:vbE1S4Cx
>>333
大貧民や、UNOは、バクチとはいいませんよ。

343 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:18:44 ID:6YlyC+/3
こんなの持ち歩いて落した日には目もあてられないね。

344 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:20:36 ID:vbE1S4Cx
>>343
鋭い指摘です。
爆弾を持ち歩いているような
ものですね。

345 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:23:17 ID:6YlyC+/3
仕事のデスクにおいても置けないし。
私はこういうのダメだわ。
いちいちなんでもメモする人いるけどあれ嫌いなんだなー。w
今日の日替わり弁当のメニューは何だったとかさちくいち書いておく人。
こえぇ。w
「だって書いておかないとわからなくなるでしょ」とか言うやつ。
こいつとは絶対あわねーと思う。w


346 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:26:09 ID:vbE1S4Cx
頭脳労働者にメモは必須です。

347 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:29:45 ID:6YlyC+/3
どういった頭脳労働者なんですか?
デジタル系?
仕事のメモなら当たり前ですが、何から何まで書く日記となるとねぇ。
怖いものを感じます。

348 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:31:15 ID:vbE1S4Cx
思想家です。

349 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:32:26 ID:vbE1S4Cx
日記を書くことは、いいことですよ。
自分のことって、分からないものです。
数年前に書いた言葉を読むと、
他人の文章のように思えたりします。
その中に一貫したものが流れていることにも
気付きます。

350 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:37:46 ID:6YlyC+/3
そういえば万民救済スレはいつから無くなったんですか?


351 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:40:40 ID:vbE1S4Cx
万人救済に、興味をお持ちですか。
けっこうなことです。

352 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:41:15 ID:6YlyC+/3
いえ、、どうして辞めたのかなと。w
何か結論は出ましたか?

353 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:46:17 ID:Tl93rPBf
いつまでも、同じことを論じているわけにはいきませんからね。
あのころの論敵だったサロメさんは、いまでは立派なカトリック
志願者です。

354 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:47:24 ID:Tl93rPBf
わたしの現在の関心テーマは、万人救済よりも、
鼻毛であり、人文科学、自然科学の両側面から
鼻毛に光を当てて、鼻毛の可能性と限界について、考察することを
今後のライフワークとしています。

鼻毛は、この危機の時代における、人類のサバイバルに
必ずや大きな貢献をなす可能性を秘めたものであると、
確信しています。

355 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:49:37 ID:6YlyC+/3
そうですか。
ところで
宗教の違いって夫婦の仲に関係すると思いますか?


356 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:52:10 ID:Tl93rPBf
一本のはなげが、わたしの鼻の穴から、
はかなげに、のびゆく。
つたのように、壁を這い、
眠る彼女の肢体を求め、彷徨う。
やがて、彼女の鼻毛と、わたしの鼻毛とは、出会い、
ひとつに絡み合い、わたしたちは、結ばれるのだ。

357 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:53:03 ID:Tl93rPBf
>>355
宗教によるでしょう。
福音派の方は、そのままでは、
他の宗派や教派の方とは、
うまくいかないと思います。

358 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:54:22 ID:Tl93rPBf
わたしの場合には、わたしの中に色濃く残っていた
福音派的な要素が、わたしと、妻との関係を阻害いたしました。



359 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:56:12 ID:6YlyC+/3
はぁ、その通りです。
どう変えればいいのでしょうか。
一言で福音派といっても広いですよね?
ペンテコステからバプテストからリベラルなキリスト教団まで入るはずですが。

トム・ハーパー著『キリスト神話―偶像(アイドル)はいかにして作られたか―』
読みました?




360 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:57:57 ID:6YlyC+/3
>358
それが原因なのですか?
つまり宗教が原因ですか?

361 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:57:58 ID:OgPUwKkT
福音派的な要素は、いちど染みつくと、一生取れないのだと思います。
わたしの中の福音派の残滓を取り除くことが、わたしの一生をかけての
成長であり、課題だと考えています。

そのご本は、読んでおりません。

362 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/02(日) 00:58:12 ID:dH0wuaL2
>>338
おもしろすぎる(・∀・)あひゃひゃひゃひゃ

363 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:58:38 ID:OgPUwKkT
人間が鼻毛を生やしているのではない。
鼻毛が人間を生やしているのだ。

364 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/02(日) 00:59:20 ID:dH0wuaL2
>>328
もちろん

d(`・ω・´)

365 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:00:19 ID:OgPUwKkT
>>364
いんぽめ。
つかわぬちんぼなど
切り取ってしまえ。

366 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:02:03 ID:OgPUwKkT
>>360
原因の一つだと思います。
彼女は、カトリックでしたが、
神社も真剣に拝む大らかな人でした。
わたしは、教会に行かない今でも、
神社で手を合わせたことはありません。

367 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:03:37 ID:6YlyC+/3
宗教の対立で関係が悪くなるというのはわかるけど
他のことで福音派の要素がでて関係が悪くなったというのが理解できないな。
もともとの性格なんじゃないですか?


368 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:06:11 ID:6YlyC+/3
>>366
そうですか。
そしてそれはよくないよ、とたしなめて喧嘩になったとかですか?


369 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:06:20 ID:OgPUwKkT
>>367
福音派になりやすい性格、なりにくい性格
というものは確かにあるのですよ。

370 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:07:39 ID:6YlyC+/3
すいません、>>367は失言でした。

いえ、あー私もそういう経験があるので。


371 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:08:58 ID:OgPUwKkT
>>368
別にたしなめたりはしません。
あなたは、福音派であるかぎり、
福音派の男としか付き合うことが
できませんよ。早くおやめなさい。

372 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:10:00 ID:6YlyC+/3
あはは。


373 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:11:42 ID:OgPUwKkT
私たちが、福音派以外の異性を愛するとき、
その人が、キリスト教を信じないからといって、
地獄にいくなどと、考えることができますか?

374 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:12:55 ID:6YlyC+/3
それはそう考えるのではなく、そう聖書に書いてあるというそれだけです。

375 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:15:42 ID:OgPUwKkT
あなたは、いま好きな人はいますか?

376 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:17:07 ID:6YlyC+/3
いますよ

377 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:17:38 ID:OgPUwKkT
ふーん。
つきあっているの?

378 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:18:04 ID:6YlyC+/3
いえ。

379 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:19:01 ID:OgPUwKkT
だめじゃん。

380 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:21:01 ID:6YlyC+/3
宗教にはまってるうちに相手を全く省みなくなってね、
あげく聖句で裁いてね、最低なことしました。w
後でわかりました。

381 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:23:00 ID:OgPUwKkT
>>380
わたしも昔経験がありますよ。
そういうイタイ経験をしたなら、
足を洗うときですよ。
でなきゃ、進歩がありません。

382 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:24:13 ID:OgPUwKkT
わたしたちに必要なのは、
甘い恋人よりも、
ぶりぶりと、共に屁をこいたり、
鼻くそをほじったりしながら、
生きていく同士です。
そんな相手が見つかるとよいですね。

383 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:24:35 ID:6YlyC+/3
まさか足を洗うなんて考えたことも無いですね。
ただ信仰の仕方が間違ってたと思います。
律法主義的でね。


384 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:26:20 ID:Z7n7GeU6
懲りない人ですね。
福音派やめないと、
誰とも恋愛できませんよ。

385 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:26:38 ID:6YlyC+/3
そうなのかなぁ。

やっぱり甘いほうがいいのではないでしょうか?w
わかりません。

386 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:28:42 ID:Z7n7GeU6
甘い時期は、かならず終わるのです。
しかし、愛は永遠です。
愛とは共に生きることです。
共に生きるとは、共に屁をこいたり、
鼻くそをほじったりすることなのです。
性の営み自体、ぶざまで、不格好な
ものですよ。

387 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:31:15 ID:Z7n7GeU6
さて、おじさんは、もう一仕事しますよ。


388 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:32:28 ID:6YlyC+/3
ではおやすみなさい。

389 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:33:32 ID:ofJqM1Fi
わたしの妻が、鼻くそをほじっていた姿が眼に浮かぶようです。
彼女は、わたしの机に、鼻くそをなすりつけるのが大好きでした。
そんな楽しかったころの夢を、今でもみるのです。

390 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/02(日) 01:50:57 ID:dH0wuaL2
>>365
ひどいよ(´・ω・`)

391 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 10:59:18 ID:6YlyC+/3
大切なのは新しい創造です。
後ろのことを忘れ、ひたすらに前に向かって進み・・
主が与えてくださる栄冠を目指して走ろうではありませんか。

392 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 14:54:51 ID:r3N492QQ
諸人こぞりての「主は〜主は〜 来ませり」のところが
「クマー クマー 」にきこえる今日はクマー主日。

393 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/02(日) 17:51:44 ID:dH0wuaL2
>>391
たったったったった

394 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 20:48:22 ID:kO0EuJfd
  ∩___∩
   | ノ 勘助 ヽ
  /  ●   ◎| こっぺぱーーーんー!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


395 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:10:03 ID:X01Mo5HM
面が割れすぎていて、転会先探しも楽じゃない・・・。orz
今日RCJの教会に行ったら、
「この間(連長の)○○教会に来てたでしょ?」だって。

なかなか思ったほど、あちこちには行けない。(T_T)

396 :暇人:2007/09/02(日) 21:20:40 ID:8neemcgn
顔の売れてない 韓国系に行ったら?

キ長派以外の長老系は福音派だ。

397 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:21:59 ID:X01Mo5HM
>>396 うーん。
イマイチ韓国系と福音派系は関心低いもので・・・。
このあたりはネットに毒されているんかも知れんけど。

398 :暇人:2007/09/02(日) 21:25:09 ID:8neemcgn
わかった
ぢゃあ ここに入学しなさい

http://www.rcj-net.org/Kobe_Reformed_Theological_Seminary.htm

399 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:25:56 ID:X01Mo5HM
ただ、新日基はあまり行っていないから、面が割れている確率低いかもなぁ。


全く関係ないけど、韮崎の駅で「風林火山」ののぼりが、
たくさん立っているのを見て、
クマークマー、と、このスレを思い浮かべたわたしって・・・。(^_^;)

400 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:32:08 ID:ofJqM1Fi
教会なんてもんは、
じいさん、ばあさんになって
片足棺桶につっこんでから、
お世話になればよい。

401 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:38:14 ID:ofJqM1Fi
わかったね?

402 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:39:01 ID:ofJqM1Fi
うん。

403 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:40:43 ID:ZARb/1qg
ろりぽっぷ様ひつじに、また遊びに来てください

404 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:41:33 ID:ofJqM1Fi
ことわる。

405 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/02(日) 21:44:58 ID:WDswVNJR
>>398
大会事務局で「ろりぽっぷ長老転会対策委員会」が結成されたのでウチに来てもらいます。
長老でないろりぽっぷなんて(以下省略

406 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:45:17 ID:ZARb/1qg
なんで?もうかつてのひつじではなくなっているよ

407 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:46:02 ID:ofJqM1Fi
>>405
わたしはいそがしいのだ。
いちいち、君たちにかまってはおれん。
長老など、二度と御免被る。

408 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:47:12 ID:ofJqM1Fi
>>406
ひつじってなんだね?
昔のことはとっくに忘れちまった。

409 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:48:38 ID:ofJqM1Fi
智に働けば角が立つ。
情に棹させば流される。
意地を通せば窮屈じゃ。
とかく長老はやりにくい。

410 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:49:05 ID:ZARb/1qg
羊の掲示板

411 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:50:14 ID:ofJqM1Fi
やりにくさが高じると、どこか
余所の改革派教会にいきたくなる。
向こう三軒両隣、どの教会に移っても
同じだと気付いたとき、
詩が生れ、音楽が生まれる。
アーメン。

412 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:51:33 ID:X01Mo5HM
>>411 オンチでも音楽生まれるっすか?

413 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:52:51 ID:ZARb/1qg
生まれます

414 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 21:53:02 ID:ofJqM1Fi
>>412
生まれるとも。

415 :暇人:2007/09/02(日) 21:58:38 ID:8neemcgn
りらくま。。。漱石読んでたのか。。

416 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:00:52 ID:ofJqM1Fi
漱石など、小学生の時に読破しました。

417 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:01:33 ID:ofJqM1Fi
>>416
きゃー、わー、
すてきー。

418 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/02(日) 22:01:53 ID:WDswVNJR
>>412
小学校の卒業式の前にオレともう一人が音楽の先生に呼び出されて
「校歌と国歌と仰げば貴しは口パクするように」と申し付かりました。
教会が好きだったのは讃美歌を大声で歌って、ニコニコ受け入れてもらったおかげであります。
心から主を讃美する気持ちがあれば、音楽でギャラを頂戴する事も可能になりますよ。

419 :暇人:2007/09/02(日) 22:02:22 ID:8neemcgn
漱石など、小学生の時に読破しました

このスレッドで よくそんな大胆なことが云えるな。。

怖いもの知らず。。。

420 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:03:39 ID:ofJqM1Fi
>>417
いやあ。
最近胴回り改革は進んでいますか?

>>419
ほんとうです。

421 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:04:32 ID:ofJqM1Fi
>>420
はいっ。
最近、胴回り104cmになりますた。

422 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:04:45 ID:LhwB7qBO
   代務の説教  聞くのやだ   クーデター            通報してやるぞ
   ∧ ∧   ∧∧     ∧ ∧     ∧ ∧    ┃  |l、{   j} /,,ィ//|        ∩___∩
   (・∀・)  ∩∀・)    (・∀・)∩ ∩(・∀・)∩  ┃  i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        | ノ      ヽ/⌒)
   / ⊃⊃ ヽ  ⊃ノ   /⊃ /   丶   /   ...┃  |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |       /⌒) (゚)   (゚) | .|
 〜(  (    ヽ  )つ 〜( ヽノ   ((( )  ) ))) ...┃  fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人     / /   ( _●_)  ミ/
   (/(/'      (/     し^ J     し し   ...┃ ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ .  (  ヽ  |∪|  / 聖徒の
                                ┃  ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉    \    ヽノ /   堅忍
                                ┃   ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ    /      /
                                ┃  /:::丶'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ  |   _つ  /
                                                    |  /UJ\ \

なつめやしのように茂り、レバノン杉のように・・・


423 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:05:50 ID:X01Mo5HM
>>418 確かに讃美歌はおたまじゃくしが少なくて、メロディも単純なのが多いから、歌いやすいし、オンチでも何も言われないからいいね。w

424 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:06:19 ID:ofJqM1Fi
バストが、92cmですから、
もうじき、
胸>胴回り
の美の領域に到達します。

425 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:10:28 ID:6YlyC+/3
ろりぽっぷさんに素朴な疑問いいですか?

トリップの数字ですが偶然でたもの?


426 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:12:02 ID:ofJqM1Fi
>>425
いいや。
このトリップには深い訳があるのだ。
特に、最後のピリオドにはな。

427 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/02(日) 22:12:07 ID:WDswVNJR
>>423
週報
奏楽 ろりぽっぷ

ドと1オクターブ上のレが同時に押さえられれば、1ヶ月で可能です。

428 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:13:15 ID:ofJqM1Fi
なんだ、みなさん、音痴なのですか。
わたしは、ピアノも弾けますし、
作曲もたしなみますし、
カラオケで「千の風」を歌えば、100点を
はじき出しますよ。

429 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:15:00 ID:X01Mo5HM
>>425 昔「トリップをテストするスレ」というのがあって、
そこでいろいろ試していたら、偶然このトリが出たので使っています。
数字に意味はないのですが、意味ありげで面白いかなと思いまして。

>>427 それって片手で押さえるのですか?

430 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:18:38 ID:ofJqM1Fi
いいことを思い付いたぞ。
自分で教会を建ててしまうのだ。
わたしが、長老を務めるから、
サンチャゴは、執事を努めたまえ。
そこの君は、奏楽者だ。
よろしくね。

431 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:19:54 ID:6YlyC+/3
>>429
なるほどー。
数字に意味ないんですね。
でも、以前生年月日かと聞かれてそうだと仰ってたような気がするのは
気のせいですね。

432 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:23:46 ID:ofJqM1Fi
>>430
わーい。
大賛成です。
ろりぽっぷ派教会を立てましょう。

433 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:26:39 ID:tmyw4CQK
新学期が始めるので戻って来て、久しぶりにこのスレッドを見て驚いています。
あのロリポップ様が教会から追放されたって!どういう事ですか?
何かしでかしたのか牧師や長老会で暴言でも吐いたのでしょうか?
教会籍はどうなっているのでしょうか?
とにかく驚きのあまりパニクッています。
事情の分かる方、簡単にご説明して頂けないでしょうか?
宜しくお願い致します!

434 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 22:26:54 ID:6YlyC+/3
教理はどうするのですか?


435 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:28:07 ID:ofJqM1Fi
ろりぽっぷ派教会 会則
・お昼にカレーを出してはならない。カツ丼をだすべし。
・各々、胴回り改革に真摯にはげみ、聖書的ナイスバディを手にすべし。

436 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 22:37:15 ID:VBRvVPme
>>433
心配なさらないでくださいね。
わたしは元気です。

>>434
細かい規定は設けません。人それぞれの信仰の自由を大切にします。

さて、そろそろ失礼します。

437 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 23:14:06 ID:tmyw4CQK
ろりぽっぷさん、元気そうでホッとしました。
追放されたって本当でしょうか?
それとも自分から長老職から降りて教会から離れたいと申し出られたのですか?


438 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 23:31:50 ID:tNASxYJK
435,436は、偽ろりぽっぷですよ。下の違い分かりますよね。

ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
ろりぽっぷ ◇epMrs1963.

439 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 23:45:41 ID:VBRvVPme
>>437
その両方です。
追い出されそうになったので、
自分から出ると申し出たのです。

440 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 23:51:35 ID:tmyw4CQK
牧師候補だった長老なのになぜ追い出されそうになったのですか?


441 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/02(日) 23:54:16 ID:VBRvVPme
>>440
うっかり牧師先生の悪口を言ってしまったんですわ。
それをお友だちの長老の方が、牧師先生に言いつけたんですわ。

442 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:02:41 ID:sUJkhpob
明日はひさびさに一日ヒマなんですわ。
夏はよう働きました。
なにして過ごそう。

443 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 00:03:52 ID:/2JYskLR
ちょっと牧師批判しただけで追放って、、、
そんな事で教会去るはめになったろりぽっぷさん気の毒です。
ちくった長老って嫌な人だな。

444 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:05:30 ID:sUJkhpob
>>443
もう杉田かおるです。
あ、まちがえた。
すぎたはなしです。
前向きに生きていきますわ。

445 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:07:59 ID:sUJkhpob
なんだか、気持がせいせいして、
広いはらっぱに解き放たれた気分です。
でも、広い原っぱ、ちょっぴり寂しいんですね。
ぽつんとひとりぼっちな気分です。

446 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:11:09 ID:sUJkhpob
誰かいませんか。
わたしと、お話しませんか。
ひとりぼっちは、寂しいのです。

447 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 00:14:01 ID:/2JYskLR
ところで、教会籍はどうなってるのですか?


448 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:15:28 ID:sUJkhpob
転会先を探しているところです。
除名処分は、なんとか免れました。

449 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:16:30 ID:sUJkhpob
どこかお勧めの教会があったら
教えてくださいな。
この機会にいろんな教会を回ろうと思っています。

450 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:17:37 ID:sUJkhpob
福音派ばばあは、いませんか。

451 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:18:39 ID:sUJkhpob
そういえば、アルゼンチンババアって
映画は、もうレンタルしてるのかな。
あれみたかったな。

452 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 00:25:17 ID:/2JYskLR
以前から夜などによく行ってた改革派の教会に転会しないのですか?

453 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:26:50 ID:sUJkhpob
>>452
あ、それはいい考えですね。
どうして思い付かなかったんだろう。
前向きに検討してみます。
ありがとう。

454 :ろりぽっぷ ◇epMrs1963. :2007/09/03(月) 00:40:05 ID:sUJkhpob
閑なので、過去に2ゲットした数を数えてみました。
Googleで、わたしのトリップと「とりあえず2を」の
キーワードで、ぐぐったところ、257件もひっかかりました。
すごいな。

http://www.google.co.jp/search?q=epMrs1963.%E3%80%80%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%88%E3%81%9A2%E3%82%92&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-25,GGGL:ja

455 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 00:45:23 ID:/2JYskLR
今はその教会に通ってないのですか?
とりあえず不満だらけの教会と縁を切れて良かったじゃないですか。


456 :名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 00:46:02 ID:879/K6DR
りらっくまw


457 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 00:58:43 ID:fCv4JmNT
こんばんは。
夏の集中講義。ろりぽっぷ研究の第2夜として、今夜取り上げたいテーマは、
まさに、上でご本人が述べられている「2ゲット」の問題です。
題して
「ろりぽっぷは、いかにして、2ゲッターとなりしか」です。

458 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 01:01:02 ID:fCv4JmNT
みなさん、ためしに、"とりあえず2を取っておこう。"で、
ぐぐってごらんなさい。
「取り合えず2を取っておこう」という文字列をインターネット上で
使用しているのは、ろりぽっぷだけだという驚愕すべき事実に
わたしたちは遭遇するのです。

459 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 01:04:14 ID:fCv4JmNT
資料1
Googleにおける"とりあえず2を取っておこう。"の検索結果
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%81%A8%E3%82%8A%E3%81%82%E3%81%88%E3%81%9A2%E3%82%92%E5%8F%96%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8A%E3%81%93%E3%81%86%E3%80%82+&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rls=GGGL,GGGL:2006-25,GGGL:ja


460 :名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 01:04:56 ID:879/K6DR
>>458
改革派のスレに居ついたら迷惑だろうがw


461 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 01:13:21 ID:fCv4JmNT
公然と荒らしているだけです。

462 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 01:58:41 ID:xWv2KhfU
鷲尾イサコに似てるって言われたことあるんですけど。
オマエにブスとかババァとか言われる筋合いねーよ。

463 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 02:00:56 ID:/RPYLVu3
月1くらいの周期でROMってるノンクリだけど、ろりぽっぷ乙。
この板みてると教会に行きたくなくなるねw

464 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 02:02:29 ID:xWv2KhfU
昔ニコール・キッドマンに似てるって二人に言われたこともありますー。
それはかなりかなり言いすぎだしお世辞はいりすぎだと思うけど、
まどっか似てるみたいよ。( ̄ー ̄)ニヤリ





465 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 02:04:10 ID:xWv2KhfU
>>463
教会もいろいろありますから。


466 :クルセーダー:2007/09/03(月) 02:07:42 ID:B+U791sb
>>464

本気で真に受けてんじゃねーよぶす

俺はキアぬににてるっていわれたことあるけど

真に受けて本気にするわけケネーだろ  似てるわけねんだよ白人に。

馬鹿か?ブス おまえ黄色人種だろ?  白人に本気で似てたらすげーーよ
ひらべってーーーーー顔のくせによーー

こきったねーーーー  こういうお世辞をまにうけるブスが多いから怖い

467 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 02:14:58 ID:NhnzDNs0
この世界に本当の救いを!!http://blackcura.spaces.live.com/

468 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 02:48:04 ID:fCv4JmNT
あ、福音派ばばあだ。
なむー。

469 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 02:51:08 ID:fCv4JmNT
>>462
>>464
つまり、きっつい顔ってことやんか。

470 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 06:09:16 ID:Migjqp/3
ろりぽっぷ ◆epMrs1963.情報

http://av-box.jp/modules/pukiwiki/index.php?cmd=search&word=%A4%A2%A4%E6

471 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 07:37:44 ID:xWv2KhfU
クルセーダーって統一教会の人らしい。w

472 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:33:41 ID:CfY5PIdl
2げっと

http://www.google.co.jp/search?q=%22Gocc%22+%22%E2%96%A0%E2%96%A0%E2%96%A0by+Gocc%22+%22%E2%97%86HswindowsI%22+&num=30&hl=ja&lr=&rlz=1T4GGIS_jaJP229JP229&filter=0
"Gocc" "■■■by Gocc" "◆HswindowsI" の検索結果 約 250 件中 1 - 30 件目 (0.21 秒)



473 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:11:10 ID:xWv2KhfU
>>469
いいんです。
旦那が愛してくれるから。へへ。
もうすぐ出張から帰ってくるわ。



474 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:15:59 ID:/2JYskLR
>>324
ろりぽっぷさん?
イメージと違って綺麗な方なのですね。

475 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:29:56 ID:vhckFxPT
ど、どんな いめーぢだったんだ。。。

476 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:33:32 ID:fCv4JmNT
>>473
既婚かよ。
やっぱ、ばばあじゃん。

477 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:38:51 ID:xWv2KhfU
>>474
ろりさんはもっと若くて綺麗。
っていうか自演くさい。

>>476
あなたはおじさんじゃないの?
20台?



478 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:41:44 ID:/2JYskLR
>>475
失礼ですがコテコテの大阪って雰囲気の山田花子さんの様な方だと思っていました。
>>324の画像を見る限り鷲尾いさ子さんにも似てるし、ニコールキッドマンにも目元など似ていると思います。


479 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:48:10 ID:fCv4JmNT
>>478
ニコールキッドマンに似ているのは、
福音ばばあです。

480 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:49:39 ID:fCv4JmNT
福音派の人って、
みんな狐みたいなきっつい顔してますね。
目つきがきつくて、人を裁く眼をしています。
おだやかな、観音様みたいな人はいませんね。

481 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:57:30 ID:xWv2KhfU
>>478
ナルミさん、自作自演はやめてください。
ただのおばちゃんじゃないですか。

>>480
狸とか豚もいます。
しかし地味なのは共通してます。
地味を通り越してそれ何?ボロ布?と言う方もおられます。
ですが地域差があると思います。



482 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:01:11 ID:fCv4JmNT
>>481
心や考え方がぶさいくだから、
顔もぶさいくになるのです。

483 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:08:10 ID:xWv2KhfU
多分ストレスがたまって食い物に走るから太るのでしょう。
お互いに裁きあうからだと思います。
糖尿になったとか腸にポリープができたとかをよくなるように祈らされます。
それはあなた、食いすぎです、と突っ込んであげたいのですがそういう言葉は飲み込みます。
ジジババの相手はホトホト疲れます。
ですがみながキリストの体なので愛するべきなのです。


484 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:10:40 ID:fCv4JmNT
>>483
地獄の様ですね。
いいかげん眼をさましましょう。
そんな場所、教会ではないのですよ。

485 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:12:25 ID:fCv4JmNT
人の話は聞かないわ。
自己中でしかもの考えないわ。
周りの状況みないわ。
思い込みはげしいわ。

リアルの生活でも、福音派には手を焼きますよ。

486 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:22:33 ID:xWv2KhfU
ではあなたの理想の教会とは?

無教会派?カトリック?

487 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:33:35 ID:xWv2KhfU
私の理想はアーミッシュですね〜。
ああいう生活が理想。牧歌的で美しい。
服装は青、紺、白で統一。
馬車に乗って自給自足。

夢にすぎませんが。

488 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:38:49 ID:fCv4JmNT
福音派の信仰とは、
コンプレックスが、信仰という衣装をまとって
美化され、正当化されたものにすぎません。
醜い集団なので、内部の人間もどこか変だと
気付いているのですが、教会の中の人は救われている
教会の外の人々は滅んでいるという限定救済の
教えを信じ込まされているため、
外に飛び出していくこともできず、
閉込められてしまっているんですね。
カルト宗教とまったく同一の構造をもっています。
いや、福音派は、カルトそのものです。

489 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:41:01 ID:fCv4JmNT
>>486
わたしの理想はカトリックですね。
教会に行っても、誰かに話しかけられたり、
新来会者として、拍手されたり、住所をかかされたりも
しませんし、他人におせっかいをやくこともなく、
やかれることもなく、静かに、信仰生活を営むことができます。


490 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:43:25 ID:fCv4JmNT
これまで、たくさんの福音派の犠牲者を、
わたしは救い出してきました。
あなたも、福音派を脱会する日は、そう
遠くないと思いますよ。
わたしの言葉が心に引っかかっているのは、
確かにそうだなあと、思い当たる点があるからに
ほかなりません。
わたしが脱会させられないのは、アルフクぐらいのものです。
ヤツは、どうしようもありませんね。

491 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:45:29 ID:SrW6NOTH
>>462
>>464   ろりさんって かなりの 美人ですね。
白人 黄色 関係なくね。
それにしても「改革長老派」で女性の牧師って認められてますのん?

492 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:49:55 ID:fCv4JmNT
福音派は、人の心の傷につけこんできますから、
その傷に薬をぬるような形で、信仰を植え付けてきます。
カトリックの偉い点は、伝道集会など開かず、
人の心の傷に、信仰を塗り込んだりしてこない所です。
コンプレックスと、信仰がむすびつくと、とんでもないことが
起ることを、わかっているのでしょう。
カトリックの信仰は、心の傷とか、心の表面よりも、
さらに奥深い人間の根源的な部分に語りかけてきます。

493 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:51:39 ID:xWv2KhfU
>>491
ろりぽっぷさんは公開されてません。
>462>464はろりさんではありません。
ろりぽっぷさんは例えてみると夜空にキラリと輝く彗星のような方です。
想像ですが。

しかし女性の容姿のことを言うのはやめましょう。
くだらないです。

494 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 13:55:28 ID:fCv4JmNT
さて、今日は女の子とデートです。
お食事に出かけてきます。

495 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:01:29 ID:SrW6NOTH
>493   硬い事は無し  容姿云々が主題ではありませんから。

496 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:04:58 ID:/2JYskLR
ひつじの掲示板『ろりぽっぷ牧師誕生』
    ↓
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1107746176/1-28
ろりぽっぷさんて可愛いくて面白いので人気者なのですね。



497 :名無しさん@3周年:2007/09/03(月) 14:51:38 ID:dMqXFjhd
>>496
ゴシップ好きの奥さん、ろりさんのことを思うなら放っといてあげなよ。


498 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:02:30 ID:xWv2KhfU
>>488
http://www.kingdomfellowship.com/Kfc/Msg/MSG070722.html
http://www.kingdomfellowship.com/Kfc/Msg/MSG070826.html

つまりこういう感じに近いんじゃない?
Dr.Lukeのメッセージは皆の衆が聞くべき。

499 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:37:21 ID:iaSEgKXr
>>498
アホらしい。
一生、カルトやっとけ。

500 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:47:31 ID:tK7q34l0
あれ、もうデートからお帰りなのかな?

501 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:57:25 ID:iaSEgKXr
とっくに帰ってますが。

502 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:58:13 ID:tK7q34l0
全人類にイエス・キリストの名前以外に救い主はいない。

多元主義は受け入れられません。
聖書が唯一の真理でありいのちであり道なのです。
教会がどこであろうとそれは二次的なことです。
私が求めるのは主イエスが生きている教会です。
大切なのは自分の信仰であり祈りであり行いなのでしょう。
カルトになってしまっている福音派教会は実は死んでいる教会だと思います。


503 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:59:43 ID:tK7q34l0
Dr.Luke面白いよ。
にっぽんキリスト教会は精神的に病んでる、って言う。w
ほんまおもろいから聞いてみそ。

504 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:02:19 ID:iaSEgKXr
まず、福音派は、ださい。
あやしげな、なんだか先生や、なんだか師や、
なんだか牧師のいう言葉を、あがめたてつまってます。

カトリックが、2000年の教会の全伝承をもとに、
世界有数の神学者たちが、結集して、教会のあり方を
決定していく。それを全世界の教会に徹底させていく。
そういう安定した姿勢とは、全く異っている。

個人のカリスマに頼っていることに大きな危険があります。

505 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:03:46 ID:iaSEgKXr
Dr.Lukeが何者か知りませんが、
いずれ、ラブホテルで、どこぞの主婦と
心中自殺でもするんじゃないですか?
あやしすぎます。

506 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:07:45 ID:tK7q34l0
うちは穏健派なのであまり誰々先生がどうのと崇める習慣ないんだよね。
聖書が常に第一でありイエス・キリストが第一であるというのが建前だから。
カトリックはローマカトリックになった時点で異教が混じってる。
本来ならば排除しなければならない文書まで聖典にいれてると思う。
そのせいでキリストの救いがぼやけてしまっている。




507 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:09:11 ID:iaSEgKXr
>>502
多元主義以外に、人が生きる道がありますか?
人間が、100人いれば、100人全部異っている。
その違いをあるがままに受け入れる以外に、
どこに人間が共に生きていく道があるというのでしょうか。

508 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:11:14 ID:tK7q34l0
まぁそれはそうですよ。
キリストを伝えても信じなければ、そのまま受け入れて生きていくしかありませんね。
でもそれを黙ってみてるわけにはいきません。
あくまでも真理は一つであり、それを伝えるのがキリストの命令なのです。

509 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:12:53 ID:iaSEgKXr
>>508
これからも、たくさんの人を傷付け、
自分を傷付け続けなさい。
あなたは、もっと痛い目に合わなければ
気付けないのです。

510 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:13:09 ID:2WCb5ktY
ろりぽっぷさんはもう改革派教会にいられない様なので
聖霊派の教会へどうぞ。

511 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:15:24 ID:tK7q34l0
>>505
その事件はよく知らない。
アーサーホーランド先生と繋がりがあるんだっけ。
そういうのは全く関係ない。
私も最初Dr.Lukeを胡散臭いと思ったけど、そんなことはなかった。
東大出の医者らしいですよ。


512 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:18:22 ID:iaSEgKXr
>>511
ほらね。個人のカリスマに頼るから、
東大出とか、医者だとか、そういうことを過大視する。
大事なのは、教会の権威です。
公会議の立場にのっとっているか、どうかです。

513 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:18:40 ID:tK7q34l0
>>509
あの、聖書を読んでも信仰の道は決して楽だとは書いてないですよね。
私は平和をもたらすために来たのではなく、剣をもたらすためにきたとイエス様は仰ってます。
真理の言葉を語れば語るほどそれは反発を受けるのです。世の中はそうなってるのです。
でも、種を蒔いたことになりますからいずれ芽を出すのです。
真理を語り天国を述べ伝えることは人を傷つけることにはなりません。
今の時の苦しみは、将来私たちに啓示されるものにくらべれば取るに足りないものと考えます、とパウロも
言っているのです。


514 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:20:55 ID:iaSEgKXr
>>513
互いに裁き合って、病気になったりするような信仰生活が
全うだと思っているのですか?
同じキリストを信じるといっても、福音派で信仰をもつのと、
カトリックで信仰をもつのとでは、まったくことなる信仰生活が
待っています。カトリックでの信仰生活のほうが「まとも」なことは、
実際に通っている方を見れば一目瞭然ですよ。

515 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:21:13 ID:tK7q34l0
>>512
自分だってカトリックという巨大なものに頼ってるだけじゃない。
中身を吟味してないからです。
第二バチカン公会議で決まったことをどうやって信じろというのでしょう。
私は教皇が語ることを聖書より重要視することはできないのです。

516 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:25:13 ID:tK7q34l0
>>514
そういう教会は病んでいるのです。
私は福音派が素晴らしいとか全てだとは言ってません。
ただ聖書に全ての価値を置く教会を望むのだけなのです。


517 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:25:29 ID:iaSEgKXr
>>515
個人のカリスマに頼るのは危険だと言うのです。
聖書、個人的に読むために書かれた書物では
ありません。そもそも印刷術が発明されて、個人が
聖書を持つことができるようになったのは、人類の
歴史の中でごく最近のことにすぎません。

聖書は会衆の中で、朗読されるために書かれた書物です。
教会の伝承を通して理解し、解釈し、朗読されることが
大切なのです。

518 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:26:45 ID:iaSEgKXr
>>516
病んでいない福音派なんて見たことがありませんが。
原理や考え方が病んでいるから、実践も病んでいくのです。

519 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:31:22 ID:tK7q34l0
>>517
聖書は神の言葉なので、食事を取るのと同じように御言葉を食べなければならないのです。
毎日神の中に生き、存在していることを認識するために自分に言い聞かせるために読むのです。
でなければ何のための信仰でしょう。もったいないではないですか。
イエス様は「あなたが私の言葉に本当にとどまるなら、あなたがたの欲しい物をなんでも求めなさい。
そうすれば与えられます。」と約束してくださっているのです。
御言葉に留まる為に読むのです。そして欲しい物を神様に願うのです。


520 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:34:44 ID:tK7q34l0
個人のカリスマに頼るのは危険です。
頼っていいのはイエス様だけです。鼻で息をする人間を頼りにするな、と聖書にあるではないですか。
ですが、御言葉を解き明かしてくれる人、神から特別の信仰の賜物をいただいてる人の話を
聞き、触れることはよいことなのです。
ですが頼ってはいけません。常に吟味しなければならないのです。

確かにカルト的要素ありますよ。それは認めます。
病んでないキリスト教会はあるはずです。


521 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:35:02 ID:iaSEgKXr
>>519
毎日、み言葉を読んでいるのに、なぜ、
互いに裁き合って病気になったりすることが
起るのですか。
良くなるどころか、悪くなってるじゃないですか?
ノンクリの人たちのほうがずっとまともですよ?

522 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:40:31 ID:tK7q34l0
>>521
一言で言えば聖霊の不在だと思います。
裁く心があると聖霊の力が働きません。
律法主義に陥ると聖霊が働かないのです。



523 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:42:56 ID:tK7q34l0
毎日御言葉を読んでない人のほうが多いのでしょう。
毎日読みましょうというのは建前であって。
ではカトリックは御言葉を読まないのになぜ健やかなのか。

わかりません。w

524 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:46:17 ID:iaSEgKXr
>>522
聖霊の力の方が人間の力より弱いということですか?
風は思うところに吹く、と聖書には書かれていますよ。

>>523
聖書なんか全く読まないノンクリの方が健全な
人生生きてるのはなぜですか?

525 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:02:05 ID:tK7q34l0
「やはり貴方は投稿しすぎです。バイバイさるさん。
合言葉=一番上は長男」ってなって投稿できなかった。
書き込み杉らしいです。またなるかも。

>>524
聖霊は求めないといけないですし、裁く人間に聖霊は働かないのです。

>聖書なんか全く読まないノンクリの方が健全な人生生きてるのはなぜですか?
地上の生が全てではないということではないかと思います。
また信仰の仕方の間違いでしょう。律法主義になる信仰は健全ではないからです。

526 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:05:03 ID:iaSEgKXr
>>525
聖霊はその思うところに吹くと書かれています。
あなたがおっしゃっていることは聖書に反しますね。

527 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:07:18 ID:iaSEgKXr
>裁く人間に聖霊は働かないのです。

聖書のどこにそんなことが書かれていますか?

528 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:08:55 ID:tK7q34l0
反してないですよ。
聖霊は思いのままに風のように吹きます。

子が魚をくださいと言ってるのに蛇を与える親があるでしょうか。
まして聖霊を求めるものに下さらないわけがあろうか、とも聖書にあります。


529 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:10:34 ID:tK7q34l0
>527
裁く心、怒り、憎しみは悪魔悪霊の働きです。
神の霊(聖霊)が働く余地がありません。


530 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:12:45 ID:iaSEgKXr
>>529
だから、聖書のどこにそんなこと書かれていますか?
聖句を引用してごらんなさい。

裁く心を取り除くのが聖霊の働きなのに、
裁く心があるから、聖霊が働かないというなら、
聖霊の意味がないではないですか?

531 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:16:02 ID:iaSEgKXr
>>529
イエスが、らい病患者に手をふれたように、
らい病のような醜い心に住んでくださるのが
聖霊ではないのですか?
心をきれいなしなければ、聖霊が住まないと
いうなら、人間には望みがないではないですか?

あなたがたの聖書理解はまったくこの類いです。
自分の思い込みを勝手に一部の聖句と結びつけている
だけなんですよ。あほらしい。

532 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:16:58 ID:tK7q34l0
>>530
確かに裁く心を取り除くのは聖霊の働きです。
それには祈らなければいけません。
祈らずにその心をそのままにしていては聖霊がはたらけないのです。

ちょっと聖書の箇所は思いつきません。
あとで探して見ます。
説教できいたことです。

533 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:18:23 ID:iaSEgKXr
>>532
知らないなら教えてあげます。
裁く心があったら、聖霊が働かないなんて
聖句はありません。
探しても見つかりません。
結局、福音派って、聖書、聖書といいながら、
聖書に書かれていないようなことを教えているのですね?

534 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:20:58 ID:tK7q34l0
イエスに心を開かなければ、聖霊ははたらけないと思います。
それは自分でも感じることです。
もちろん、>>531のように特別に主から触れてくださることもあると思います。

>心をきれいなしなければ、聖霊が住まないと
>いうなら、人間には望みがないではないですか?
悔い改めは常に必要なことだと思います。
罪を取り除く努力(祈り)は人間の側からしなければならないことですよね。

535 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:22:29 ID:iaSEgKXr
>>534
聖書には、イエスに心を開かせるのは、
聖霊だと書いてありますよ。
聖書をきちんと読んでください。

536 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:23:23 ID:iaSEgKXr
>イエスに心を開かなければ、聖霊ははたらけないと思います。

こんなことが書かれた聖句は一つもありません。
聖霊の働きが、人間の意思に先行するのだと、
はっきり聖書には書かれています。

537 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:24:17 ID:iaSEgKXr
>罪を取り除く努力(祈り)は人間の側からしなければならないことですよね。

だから、聖書のどこに書いてあるんですか?
聖句をあげなさい。

538 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:27:28 ID:tK7q34l0
確かにそうですが。
聖霊は求めなければなりません。

539 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:29:07 ID:iaSEgKXr
>>538
聖句をあげろと言っているのですよ。
あなたの思い込みを聞いているのではありません。

540 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:34:41 ID:tK7q34l0
>>537
力の限り見張ってあなたの心を守れ。
いのちの泉はここからわく。箴言4:23
打って傷つけるのは悪を洗い落すため。
腹の底までうちたたけ。箴言20:30

541 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:40:53 ID:tK7q34l0
>>536
例えば、教会に行っても何か頭がほかの事でいっぱいになっていたら
さっぱり何しにいったのかわからなかったという経験はありませんか?
心をイエスの十字架に向けたときに言葉では現せないような幸せな感じ受けた
ということはないですか?
それがイエスに心を向けたときに聖霊が働いた瞬間だと思うのです。

542 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:42:42 ID:uu2t2o3N
>>540
聖霊は人間の心から湧いたりしません。

その聖句は、根拠としては薄いですね。
新約の多くの言葉は、聖霊が人間の努力や意志に
先行することを語っています。

自分の努力で聖霊を呼び寄せなければならないなどと、
そんなこと信じていたら、心を病んでしまうのも
当然のことです。


>>541
あなたの主観を聞いているのではない。
聖句をあげろと言っているのです。




543 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:46:38 ID:tK7q34l0
>自分の努力で聖霊を呼び寄せなければならないなどと、
>そんなこと信じていたら、心を病んでしまうのも
>当然のことです。
誰が心の病気やねん。
ヲイなんか勘違いしてないか?w

>聖霊は人間の心から湧いたりしません。
Tコリント6:17,19

「しかし、主と交われば、一つ霊となるのです。」

「あなたがたのからだは、あなたがたのうちに住まれる、神から受けた聖霊の宮であり、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないことを、知らないのですか。」




544 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:48:01 ID:tK7q34l0
 「あなたがたのからだは、あなたがたのうちに住まれる、神から受けた聖霊の宮であり、
あなたがたは、もはや自分自身のものではないことを、知らないのですか」(Tコリント6・19)

545 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:49:48 ID:uu2t2o3N
>>543
聖霊が、内住しないと言っているのではない。
聖霊は、人間の心から湧いたりしないと言っているのです。
あなたがあげた聖句にあるとおり、聖霊は「受ける」ものであって
人間は完全に受け身なのです。
それが新約聖書に一貫して書かれていることですよ。

546 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:50:59 ID:tK7q34l0
同じ聖句二回アップしてしまった。スマソ

ちょうどいいのを見つけた。w
http://72.14.235.104/search?q=cache:mS-G0usU60UJ:www.yukinoshita.or.jp/tsuushin/k0702.htm+%E3%81%82%E3%81%AA%E3%81%9F%E3%81%8C%E3%81%9F%E3%81%AF%E8%81%96%E9%9C%8A%E3%81%AE%E5%AE%AE&hl=ja&ct=clnk&cd=7&gl=jp

つまり、イエス様を信じた瞬間に聖霊が私たちの体に住んでくださるのです。
だから私たちの体は聖霊の宮なのです。

547 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:56:59 ID:uu2t2o3N
>>546
聖霊の恩恵が先。
人間の努力は、その後だと、
書かれていますね。

548 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:57:54 ID:tK7q34l0
>>542
>自分の努力で聖霊を呼び寄せなければならないなどと、そんなこと信じていたら

ルカ11:10-13

「だれであっても、求める者は受け、捜す者は見つけ出し、たたく者には開かれます。
あなたがたの中で、子どもが魚を下さいと言うときに、魚の代わりに蛇を与えるよう
な父親が、いったいいるでしょうか。 卵を下さいと言うのに、だれが、さそりを与
えるでしょう。してみると、あなたがたも、悪い者ではあっても、自分の子どもには
良い物を与えることを知っているのです。とすれば、なおのこと、天の父が、求める
人たちに、どうして聖霊を下さらないことがありましょう。」


549 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:04:02 ID:tK7q34l0
聖霊は火であって水であって風であって鷲のようであると聖書にかかれてあります。
罪を焼く火であって、いのちを与える水です。
聖霊は思いのまま下りますし、求めることも必要なのだと思います。
つまり両方の面があるのです。
そして賛美の中に住まわれます。

詩篇22:3「けれども、あなたは聖であられ、イスラエルの賛美を住まいとしておられます。」


550 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:05:23 ID:uu2t2o3N
>>548
求める思いも、聖霊がもたらすものだと
聖書には書かれています。

551 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:07:20 ID:uu2t2o3N
>>549
聖霊が鳩に例えられている聖句は知ってますが、
聖霊が鷲に例えられる聖句は知りません。
どこに書かれていますか?

552 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:08:49 ID:tK7q34l0
>>550
どこにですか?

553 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:12:45 ID:tK7q34l0

「若者も疲れ、たゆみ、若い男もつまずき倒れる。しかし、主を待ち望む者は新しく力を得、
鷲のように翼をかって上ることができる。走ってもたゆまず、歩いても疲れない。」
(イザヤ40:30−31)


554 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:15:06 ID:uu2t2o3N
>>552
たくさんありますが、
ローマ書や、ヨハネ伝です。

555 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:16:24 ID:uu2t2o3N
>>553
それは、聖霊を受けた人間が鷲に例えられているのであって、
聖霊ご自身が、鷲であるとかかれてあるのではありません。

556 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:18:22 ID:tK7q34l0
>>553の他に鷲の箇所があった気がするんですが。旧約聖書に。ちょっと後で調べてみます。


>>554
そうですか。あとで読んでみます。

557 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:23:17 ID:uu2t2o3N
「わたしたちはどう祈るべきかわかりませんが、
霊みずからが、言葉に表せないうめきをもって
取りなしてくださいます。」

558 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:23:18 ID:tK7q34l0
なんか奥義みたいなのがあるみたいです。
聖書を全て学んでみて出てくる奥義。
だから聖霊が鷲の性質であるのは間違いでないはずです。

559 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:25:14 ID:uu2t2o3N
>>558
自分の単なる思い込みと、「奥義」と、どう区別するのですか?

560 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:27:24 ID:tK7q34l0
>>557
なるほど。
聖霊を求める思いを御霊自らとりなしてくださるということですね。


561 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:30:29 ID:uu2t2o3N
>>560
その聖句だけではありません。
ローマ書全体が、神の選びと、恩恵の先行について語っています。

562 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:30:51 ID:tK7q34l0
>>559
いえ、思い込みじゃないです。w
とある聖霊派の有名牧師の解説ですから。

聖霊派と福音派は聖書の解釈が違うのです。
聖霊派のほうが深いです。
だから私はそこのインターネット礼拝を必ず見るのです。


563 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:32:31 ID:uu2t2o3N
>>562
だから、その有名牧師の思い込みと、「奥義」とどう区別するのですか?


564 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:33:34 ID:tK7q34l0
リアル牧師の説教はつまらなくて。
毎度同じ話ばっかり。飽きた。
解釈が浅いし。
このインターネット礼拝がなければ私はすでに教会に行くのはやめてたと思う。



565 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:39:20 ID:tK7q34l0
>>563
祈りながら聖霊によって聖書を読み、神に聞きながら導き出す解釈のようです。
聞くほうがそれは思い込みだ、と切ってしまったらそれはその人にとって単なる
思いこみにすぎなくなるのでしょう。
信仰と同じです。
神の存在が思い込みだと思ったらその人にとってはそうなるのと同じ。

566 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:42:34 ID:uu2t2o3N
自分の思い込みを、神の奥義と同一視してしまうのは、
大変危険です。

福音派の人々の思い込みの強さにはうんざりします。

567 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 03:43:33 ID:uu2t2o3N
つまり、「聖書のみ」といいつつ、「聖書のみ」ではないのですね。
あたらしい啓示を付け加えてくるわけです。

568 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 04:00:45 ID:tK7q34l0
すいません。
またバイバイ猿で書き込めなくて時間かかった。


違いますよ。聖書のみです。聖書から導き出される奥義です。
他の聖典などは使いません。

でもそれほど嫌いな福音派にどうして行ったのですか?
初め気がつかなかったってことですか?

そろそろ落ちますわ。
おやすみなさい。

569 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 08:24:14 ID:n9IjF6+k
【宿題 追い込み中】
          __
  __    /  ../)         .__
/  ../)   三三)/)        /  ../)
三三)/)   ∧,,∧   ∧,,∧   三三)/)
三三)/   (´;ω;)   (;ω;`)  三三)/
   ∧∧  と  φ)  .( つφノ  ∧,,∧    __
  ( ´;ω)/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄(ω;` )  /  ../)
  / _∧,,∧口  ∧,,∧ ⌒   □と_ ヽ  三三)/)
  (/(  ´;)η口(;`  )/⌒/  /_ノ  三三)/)
 ‖ ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄||       三三)/
  __`ー‐'    `ー‐'
/  ../)      __
三三)/)     /  ../)
三三)/)     三三)/)
三三)/      三三)/

われわれは泣き叫びながら生まれ、苦しみながら生き、失望して死ぬ
byフラー


570 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:40:51 ID:tK7q34l0
>>536
「人が主に向くなら、そのおおいは取り除かれるのです。主は御霊です。そして、
主の御霊のあるところには自由があります。」(第二コリント三・16-17)。

571 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:42:40 ID:tK7q34l0
        ∩___∩
        | ノ      ヽ    ,,,
       /  ●)  ●) |  /⌒_)
       |    ( _●_)  ミノ  ノ  
   __. 彡、.   |∪|  、`   /   
 (⌒          ヽノ   |_,,,ノクマ♪
  ""''''''ヽ_         |
       |           |
       |         |
       i      ̄\ ./
       \_     |/
        _ノ \___)
       (    _/
        |_ノ''
     彡

572 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/04(火) 22:15:24 ID:brP4C0Vy
毎週日曜の度に、(いろいろな教会の)軒を借りなければならないのも、恐縮してしまいます。早く安住できる教会ができるといいな。

そのうち、このスレを見ているみなさんの教会に、「ろりぽっぷ」が湧いたりして。(w

573 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 22:26:50 ID:2WCb5ktY
ろりぽっぷさん無教会などどうでしょう?

574 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/04(火) 22:33:03 ID:brP4C0Vy
>>573 聖書読むの苦手だからなぁ・・・。orz

まぁ。放浪の旅を続けている間に、少しは毒気が抜けて、
教会=戦うところ と思わなくなるかも知れない、とは、
少し期待してますわ。

今まで、教会の中では、代務者や長老会と戦い、
教会の外では、いかにして教会を連長に入れるかで戦う、
というような教会生活だったからなぁ。

だから、そもそも教会に行って「安息を得る」という感覚が、
自分のこととしては分からんのですわ。

575 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:16:47 ID:uu2t2o3N
地上において、安息とは「取り合えず2をゲットしておこう」
という精神のことだと思います。

576 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:19:27 ID:uu2t2o3N
わたしたちは、まだまだ若いのですから、
1000ゲットすることを、期待してはならないのです。

577 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:20:47 ID:2WCb5ktY
>>574
教会籍などない「子羊の群れ」はいかがでしょう?

578 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:20:53 ID:uu2t2o3N
今、まさに、ろりぽっぷは、いろんな教会に顔を出しては、
「取り合えず」2ゲットしているところと言えるでしょう。

579 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:23:19 ID:uu2t2o3N
まあ動物に例えるなら、一種のマーキング行為ですね。

580 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:28:43 ID:uu2t2o3N
しかし、この「取り合えず」というつまみ食いの精神が、
彼女の胴回りを日々拡大させていることは、否めません。

581 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:30:11 ID:uu2t2o3N
たとえば、彼女は近所に新しい食い物屋ができると、
取り合えず、入ってみなくては気が済まない人なのです。

582 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:33:50 ID:uu2t2o3N
また彼女の2ゲットの精神は、子どものころの経験にも
深く根ざしています。
彼女には妹さんがいるそうですが、おやつや、夕飯のおかずなどは、
とりあえず、2ゲットしようと、妹と争っていたにちがいありません。
けっして妹に先をゆずる姉ではなかったと思われます。

583 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:36:30 ID:uu2t2o3N
また2という数字は、彼女にとって大きな意味を持っています。
彼女は1よりも、2が好きなのですね。
2番目であることが、大好きなのです。
1番目であることには、大きな心の負担を感じる人なのです。

584 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:37:54 ID:uu2t2o3N
このことは、男性関係においても、当てはまります。
彼女は誰かにとっての、1番目の女性であるよりも、
誰かの2番目の女でありたいと、思う人なのです。
2番目の方がらくちんだからです。
彼女は、不倫願望を抱えています。

585 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:39:47 ID:uu2t2o3N
1番目は、いろいろ矢面に立たされるし、責任を取らなくては
ならないし、面倒くさいものです。
2番目であれば、1番目の人に対して、批判をしたり、文句をいうことも
できます。彼女にとって、教会内での、長老という職も、まさに彼女が
望んでいる「2番目」の立ち位置だったのです。

586 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:52:01 ID:ikkxpVEZ
新しい教会を見つけても、彼女はやがて、努力と闘争の果てに
「2番目」の位置まで上り詰めていくことでしょう。そこで
再び「1番目」の人物を批判したり、ケンカをしたりして、
再び追放されるというパターンを繰り返すことも考えられます。

このパターンを繰り返したくなければ、2ゲットの精神を放棄する
ことが不可欠です。2ゲットよりも、1ゲットか、1000ゲットを
目指すようにしましょう。

587 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:52:22 ID:tK7q34l0
>>584は女性差別だね。独身だとそういう想像するんだろうね。下衆な馬鹿男は。
そういう想像は自分が下衆だからだよ。

588 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:53:45 ID:tK7q34l0
差別じゃないや。蔑視か。


589 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:58:08 ID:tK7q34l0
あんまりセクハラしないほうがいいと思いま〜す。ね〜ろりさん。


590 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:00:08 ID:m0ViYRts
>>587
別に蔑視ではありません。
それはそれで、一つの生き方です。

591 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:05:26 ID:m0ViYRts
ろりぼっぷが、とても魅力的で、いい人だというのは、
わたしも、深く認めるところです。
福音ばばあの、100倍ぐらいは、魅力的ですね。

592 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:11:26 ID:LQCDhIJV
でも振り向いてもらえないし。(´,_ゝ`)プッ
ダサっ

593 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:12:30 ID:LQCDhIJV
>>591
その呼び方やめろ。りらっくま教徒。
だからモテナイんだよ。プププププ

594 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:16:33 ID:m0ViYRts
>>592
そんな下心はありません。
ただ、いじめているだけです。

>>593
福音ばばあは、福音ばばあですよ。
福音派やってりゃ、どんないい女でもばばくさくなるんですって。

595 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:19:44 ID:LQCDhIJV
ヘ゜ヘ゜ヘ゜ヘ゜
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( `3´)< ペッ!ペッペッ!!
 ( つ ⊂ ) \_________
 .)  ) )

596 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:20:49 ID:m0ViYRts
だって、福音派の人って、女であること放棄してませんか?

597 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:22:21 ID:m0ViYRts
ろりぽっぷのような人は、なかなか珍しいと思いますよ。
彼女のような人材が、キリスト教界に存在するのは
大きな希望であると思います。
これからもがんばっていただきたいと思っています。
でも、まずは個人的な幸せを手にすることに、これからは、
専念すべきだと思います。彼女は、男性問題から目をそむけずに
まっすぐに向き合うべきでしょう。

598 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:33:18 ID:m0ViYRts
福音ばばあも、福音派脱会して、
もう一度女として一花咲かせませんか?
なかなか見込みあると思いますよ。

599 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:34:23 ID:LQCDhIJV
誰も女なげてねーって。w
脱会しなくても可能です。

600 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:35:38 ID:m0ViYRts
ムリですよ。
ばばくささが漂ってますよ。

601 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:36:00 ID:LQCDhIJV
>>596
人によるし。
牧師の下の娘はお洒落だよ。
投げてるように感じる人はもともとお洒落する気がない人なんだろうね。
だからばっちりはまれたんだと思う。
教会内献身してる人とか見てるとそう思う。


602 :暇人:2007/09/05(水) 00:36:54 ID:UlPSBuLx
ばばくさいどころか 『女性性』をまったく感じないのだが。。。

603 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:39:17 ID:LQCDhIJV
>>600
どういうところが?

げ。暇人まで。。
女性性って・・・?
言葉使いでしょうか?ハート出すとか?



604 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:39:20 ID:m0ViYRts
>>602
そのとおり。
女である根っこを、徹底的に破壊されてしまっています。

605 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:39:59 ID:8O+YCNxG
エホバの証人を救ってやってくれ

606 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:43:11 ID:LQCDhIJV
彼方達が何を言っているのかわかりません。
理解不能です。


607 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:44:39 ID:m0ViYRts
>>603
どこがって説明できないけれど、
女をやめているなっていうことが、
ひしひしと伝わってきます。
女として満たされてないんですよ。

608 :暇人:2007/09/05(水) 00:46:17 ID:UlPSBuLx
姉マルタのような 気が利いてテキパキ働き
気配り上手な女主人ぶり とか
妹マリアのように 純真な瞳で 周りおかまいなしにイエスの話に
夢中になる無邪気さとか
いろいろあると思うが。。。

なんだうろね 「女である根っこ」って
『愛』なんだろうけど その発出がまろやかなのかな どなんだろ

609 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:46:35 ID:LQCDhIJV
ふーん。


610 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:47:31 ID:m0ViYRts
恋をしましょうって、既婚だっけか。

611 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:47:45 ID:LQCDhIJV
>>608
それは例えばコテハンのサロメやノゾミやナルミにはあるんでしょうか?
ろりぽっぷさんにも。


612 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:50:52 ID:LQCDhIJV
なーちゃって。
実は男だもん。オカマなんだよねー。ヶヶ


613 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:52:51 ID:m0ViYRts
女性の欲求不満は、態度や表情にはっきり表れますね。
愛されないで、慢性的に欲求不満のまま、年をとると、
ふけるのも早く、顔つきがきつくなります。

614 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:55:25 ID:m0ViYRts
>>612
逃げちゃだめですよ。
女であることをとりもどしましょう。
好きな人と、エッチなさい。

615 :暇人:2007/09/05(水) 00:55:30 ID:UlPSBuLx
サロメをオトコだとわたしは思っていますが
例えば「赤ちゃん救い」とかに関してのサロメのこだわりに母性を感じます

なるみっちは「女性性」豊富ですね

ろりぽっぷ氏はキャラとしては中性キャラを目指されておられます。

616 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:58:50 ID:m0ViYRts
福音派やめて、自分に素直になれば、
女にもどれますよ。
だって、もともと女なのですから。
不自然なやり方で抑圧しているのが、よくないのです。

617 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:58:56 ID:LQCDhIJV
私は若く見られる方ですが。
一番は10以上若く言われたことアルし。

しかし最近激しくストレスがあって老けたかもしれない。。
それが心配なわけだが。w


618 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:01:15 ID:m0ViYRts
>>617
エッチすれば治ります。

619 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:04:35 ID:LQCDhIJV
あのね、私ずっと宗教にはまってた優等生じゃないんだよね。
牧師やその他に躓いて棄教したことあります。
でもむなしかったので神のもとへ帰ったんですね。
だから宗教やめれば女にもどるとか幸せになるとか私にとっては全く違うんだよね。w

620 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:05:12 ID:m0ViYRts
やれやれ。

621 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:06:41 ID:LQCDhIJV
エッチする人いない。美人なのに。





              

                  なんちゃってね。

622 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:06:50 ID:m0ViYRts
だけど、今だって満たされてないじゃん。

623 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:07:33 ID:m0ViYRts
旦那がいるって言ってたじゃん。

624 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:11:37 ID:LQCDhIJV
>>622
今、神様に躓いてるとこなのです。
だから満たされてないように見えるのですかね?
だから2ちゃんなんかにはまっているのでーす。

見捨てられた感じね。神様にね。
試練なんだろうけどね。
殻を焼かれてる最中なのでしょうけど納得いかない。
信じなきゃ信じたいけど信じれないみたいな。



625 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:13:11 ID:LQCDhIJV
旦那いるよ。








                   脳内に。w

626 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:13:40 ID:m0ViYRts
あなたが、頭の中ででっちあげた神様に見捨てられただけです。


627 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:15:12 ID:m0ViYRts
なんだか、よっぽど、屈折してますね。


628 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:16:12 ID:m0ViYRts
これは、百発ぐらいエッチしないと治りませんよ。
重症です。

629 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:22:29 ID:LQCDhIJV
そういう男はどこにでもいるし。
ヤルだけって考えるやつね。

そういうのはいらない。

630 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:23:20 ID:m0ViYRts
宗教の破れたところに、神様は姿を現わすんですよ。
何教であれ、宗教が描くのは神の「像」であって、
神様そのものではありません。
神様についての教えと、神様そのものは区別しなければ
なりませんよ。


631 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:25:49 ID:LQCDhIJV
宗教の破れたところってなんですか?
聖書に宗教の破れなどありません。
完璧です。
神の教えは守らねばなりません。
神を怖れ教えを守るからこそ、神は朽ちることのない贈り物を下さるのだと信じています。


632 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:26:38 ID:m0ViYRts
じゃあ、がんばって信じて満たされてください。
まったく。

633 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:29:03 ID:LQCDhIJV
そういえば整形スレですっぴん画像晒した時、
ロン毛の男かと思ったって言われた。w
化粧かえるだけで整形必要ないって言われてホッ。

男性ホルモン多いのかもね。

634 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:30:59 ID:LQCDhIJV
じゃあ 会ってエッチする?

635 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:32:56 ID:Q+3Uy/aM
ばばあじゃ、立ちません。

636 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:34:50 ID:LQCDhIJV
もともとインポなんじゃ?ww

74じゃぁなー。
バイアグラのめ。

637 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:35:22 ID:Q+3Uy/aM
びんびんです。

638 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:37:23 ID:LQCDhIJV
嘘だね。
見栄はるな。

639 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:37:49 ID:Q+3Uy/aM
整形スレなんか見てるんですか。
神様からもらったもん、いじっちゃ
だめですよ。

640 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:42:40 ID:LQCDhIJV
まあね。
でも日々劣化するでしょ。
でもしませんけどね。お遊びですよ。


641 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:45:50 ID:Q+3Uy/aM
あなたは、精神的にとても不安定です。
ちょっと危険な状態にありますね。
福音派の信仰の下で、あなたの欲望はどんどん
肥大化しています。あなたの欲望が膨れるほど、
あなたは信仰によって、それを押さえ込もうとします。
そういう悪循環が起きています。

642 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:47:58 ID:Q+3Uy/aM
自分をもっと自由にしてあげなさい。
もっと自然な考え方や生き方を見つけてあげなさい。

643 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:48:50 ID:LQCDhIJV
あなたのいう欲望ってなんだろ?w

欲望とはつまりむさぼりの罪。
聖書では禁じています。
それは押さえるのではなく、聖霊に焼いてもらうのです。
性的な欲望は完璧に自制を与えてくれる聖霊で問題は解決します。




644 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:50:43 ID:Q+3Uy/aM
>>643
ぶっ。
じゃあ、性欲を聖霊に抑えてもらってください。


645 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:52:17 ID:PlXIFWf8
そんなね人ってだれしも思い通りに行くわけないっつーの
ロボットみたいに生きてたら逆に聖書の神にしばかれるで

646 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:53:20 ID:1q7uWsO9
男の場合は、聖霊がいなくとも、
福音ばばあが目の前にいるだけで、
しんなりです。

647 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:54:07 ID:LQCDhIJV
そうですね。
自然で、自由。"φ(・ェ・o)~メモメモ

648 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:00:51 ID:1q7uWsO9
とにかく、福音派は本当におやめなさい。
もっとリラックスして、神様信じられる
教派は、いくらでもありますよ。

649 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:01:58 ID:LQCDhIJV
さてと。



                              ハ_ハ
                           ハ_ハ   ('(゚∀゚∩ ねるね!
                  ハ_ハ   ('(゚∀゚ )   ヽ  〈
                  ('(゚∀゚ )  ヽ   ⊃   ヽヽ_)
          ∩ ハ_ハ ヽ   ⊃   ヽ と)
           ',(゚∀゚ )  ヽ と)    ヽ)
           ヽ   ⊃   ヽ)
       ∩ ∧∧  ヽ と)
      ',( ゚∀゚ )  ヽ)
  _, -ー´\と |_
  \____)-┘ \
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____/\⌒>
\____ゝ>\


650 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:05:13 ID:LQCDhIJV
ID:Q+3Uy/aM=ID:1q7uWsO9 だったのか。
ムカついた。まじ。
オマエ、そんなこといってキモいダサ男だったらワラウわ。



651 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:07:23 ID:1q7uWsO9
何をおっしゃる。
わたしは、74才のじじいですよ。

652 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:08:10 ID:LQCDhIJV
>>648
そらかなり前からいつかは脱出と考えてますけどね。
いろいろあるのですぐには出ることはできませんのよ。
大人の社会ですから。
私の場合とうの昔から教会には頼ってないですしね。
頼らないと何かあってもそないに腹たちません。
では。




653 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:09:45 ID:1q7uWsO9
はい。おやすみなさい。

654 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:10:59 ID:LQCDhIJV

  ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴<・>∴∴.<・>|     
  |∵∵∵/ ○\∵|      
  |∵∵ /三 | 三||  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵∵ | __|__||< うっせ−バカ もうこねーよ。
   \∵ |  ===.|/  \____
     \|___/


655 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:12:27 ID:1q7uWsO9
ばいばい。
福音ばばあ。

656 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:19:16 ID:LQCDhIJV
かわいそうな人。
氏ねやカス

657 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:21:36 ID:1q7uWsO9
汚い言葉を使うな。

658 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:31:59 ID:LQCDhIJV
オマエがな。

659 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:34:11 ID:1q7uWsO9
女らしくしろ。

660 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:43:31 ID:1q7uWsO9
変なやつだったな。

661 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 03:14:03 ID:LQCDhIJV
あんたがね。

662 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 03:19:23 ID:1q7uWsO9
ねなさい。

663 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 03:50:09 ID:tR5JG7IG
心と宗教板ってどのスレも荒れすぎだろwww

664 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/05(水) 03:51:29 ID:frNP+Tmr
>>663 そう?まぁ。あんまり他宗教のスレのぞかんから分からんけど。

665 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:09:55 ID:dU39MFz/
ろりぽっぷさんは、教会の長老や牧師に2ちゃんねるの有名コテハンで教会の不満をぶちまけていたのが
バレて問題になりいられなくなったのでしょう。
近隣の教会にも正体バレバレの様ですね。
クリ続けたいのなら、もうカトリックに行くしかないのでは?

666 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/05(水) 15:12:26 ID:frNP+Tmr
>>665 いや。2ちゃんねるはバレてないです。みんなお年寄り方ばかりでネット使わないから。w

667 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 15:19:08 ID:0Mblslhs
獣の数(人の刻印)ハケーン

668 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:26:54 ID:K4bQ56o7
荒れているのではありません。
福音ばばあじゃ、立たないと言ったら
怒り出したのです。
よほど、溜まっていたのでしょう。

怒られたって立たないものは立たないのです。
カルト信者相手にエッチしたい物好きがいますか?
でも、福音ばばあが、福音派脱会すれば、びんびん
かもしれませんよ。

669 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:10:43 ID:LQCDhIJV
いえ哀れみをかけて多元主義の罠から解放してやろうとしたのが間違いでした。
下衆な人間はどこまでも下衆なのだということがわかりました。
この哀れなオッサンは下の話ばかりです。。
憐れみをかけてやる必要がないこともわかりました。

なまじ聖書知識がある人間が堕落したらしょうもない人間になるとはよく言われることですが
イエス・キリストへの忠誠を捨てた人間はもはやクリスチャンではなく人間ですらありません。
犬畜生です。
それはこのあわれなオッサンの盛りのついたレスが証明していることです。

カラスの「俺以外は誰も救われない」と言っているカラスのほうがまだ魅力があるというものです。
グノーシスと仏教にカブれているところが難点ですが。
それに比べてオッサンのひ弱なこと。

あなたのような人間は生きている価値などあるのですか?
早く首でもくくったほうがマシですよ。

670 :名無しさん@3周年:2007/09/05(水) 21:42:16 ID:yx9LoM0F
>>669
>いえ哀れみをかけて多元主義の罠から解放してやろうとしたのが間違いでした。

バカですかw
上から目線でものを言っても相手が受け入れるわけないじゃん。

>イエス・キリストへの忠誠を捨てた人間はもはやクリスチャンではなく人間ですらありません。
>犬畜生です。
>あなたのような人間は生きている価値などあるのですか?
>早く首でもくくったほうがマシですよ。

キリスト教原理主義者だということは良くわかった。w
りらっくまからバカにされるわけだ。りらっくまの方がずっと可愛げがある。


671 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:35:07 ID:K4bQ56o7
彼女はカルトの犠牲者なのです。
わたしも経験があるので、彼女の状態は
よくわかるつもりです。

福音ばばあじゃ立たないと言われて、
怒ったということは、
女としてのプライドを捨てていないという点で、
まだまだ見込みがあるということだと思います。

672 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:39:22 ID:K4bQ56o7
自分の人生を生きることで精いっぱいです。
普通の社会人として、お金を稼いだり、
父親や、母親として、一家をなして、
家庭をきりもりしていくだけで、
大事業なのです。
一般庶民には、宗教に嵌まっている余裕などないというのが
現実のところではないでしょうか。宗教に嵌まっているというの
は、ある種、ぜいたくな状態なのだと思います。
日常生活に真剣になり切れていないことの裏返しかもしれませんね。

673 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:43:29 ID:K4bQ56o7
「多元主義」などとおおげさなものではないのです。
人間は人それぞれの人生を生き切るだけで、めい一杯ですし、
宗教に嵌まっている余裕なんかない。
宗教に嵌まらずとも、父親として、母親として、
名一杯自分の人生を生き切れば、それで満点じゃないか。
それに没頭するしかないんじゃないか。
それに没頭したから地獄にいくのだというのなら、いくしか
ないんじゃないか。だけど、本当にある宗教に嵌まらなかったからと
いって、神に罰せられたりするんだろうか。という疑問です。

674 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:56:34 ID:K4bQ56o7
彼女はとても苦しんでいるのです。
聖書によって生きようとする自分と、
それとあべこべの行動をとる自分が完全に乖離している。
とても辛く、苦しい状態に彼女はいます。

彼女が子どもの頃のような自然で健康な生き方を取り戻すには、
まだまだ多くの紆余曲折が必要なのです。

福音派という宗教の罪深さを、思います。

675 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:59:17 ID:K4bQ56o7
カルト宗教に嵌まっている状態というのは、
一種のノイローゼ状態なんですね。
自分を変えよう、自分をよくしようというのが、強迫観念になっている
状態です。いつも「答え」や「かぎ」を探している。
自分を変えようと、努力しては、挫折し、挫折しては、努力するという
悪循環にはまりこんでいる状態なんですね。

676 :暇人:2007/09/05(水) 23:01:11 ID:d5zjbUK0
りらくま つらい福音派時代だったのだね うるうる(嘘泣き)

677 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:01:47 ID:K4bQ56o7
そんな状態から、彼女を救い出すことができるのは、わたししか居ません。
わたしと100回エッチすれば、カルト宗教の誤りから目覚めることができます。
しかし、問題は、福音ばばあ相手では立たないという点が問題なのです。
福音派から脱会したら、体を貸してあげましょう。

678 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:03:08 ID:K4bQ56o7
まじめな話、男性に愛をもって、ぎゅうっと抱きしめられるだけで、
女性のカルト信仰など、どこかに吹き飛んでしまうものなのですよ。


679 :暇人:2007/09/05(水) 23:08:04 ID:d5zjbUK0
彼女は りらくまに離婚経験ありと聞いたとき

態度を変え りらくまに言い過ぎたと詫びられてましたね

私が想像しますに 彼女も男女の問題で 何かつらい体験をされておれるのかもですね

680 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:11:27 ID:K4bQ56o7
そりゃ、人間も何十年も生きてれば、
誰しもそんな経験の一つや二つあるものですよ。
彼女はいろんな意味で深く傷ついていますね。
わたしと似た者同士ですよ。

681 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:14:54 ID:K4bQ56o7
全国津々浦々のカルト宗教に嵌まっている女性のみなさん。
わたしが、ちんちんお貸しします。
わたしのちんちんには、カルト宗教から
脱会させるという神秘的な効能があるのです。

てか、女性を女性として扱ってあげるだけで、
女性のたいがいの傷は癒えるものです。
身近に、カルトの女性がいる皆さんは、
その女性の女性的な部分に語りかけてあげてください。

682 :暇人:2007/09/05(水) 23:15:07 ID:d5zjbUK0
教会でも 傷つかれているようですね

今どっちつかずの『宙ぶらん状態』で あがかれているのやもですね

光が見えると いいですね

683 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:16:47 ID:K4bQ56o7
福音派なんかにいて、傷つかない人間は、アルフクぐらいでしょう。

684 :暇人:2007/09/05(水) 23:18:14 ID:d5zjbUK0
あほふくは深く傷ついてますよ 俗物ですけども 屈折されてますね

685 :暇人:2007/09/05(水) 23:20:33 ID:d5zjbUK0
あの人格は かよわき心を守るための『鎧』でしょう。

完全武装の鎧です。

彼の人生を私が追体験すれば 私はきっと耐えられません

686 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:24:48 ID:K4bQ56o7
福音派の人々の状態は、一種のおぼれている状態です。
ある聖書理解の仕方によって受けた傷なのに、
聖書の言葉しかしらないので、聖書の言葉で
自分を癒そうともがく、その努力が自分を
さらに傷付ける。聖書以外の知識や視点を知って
自分の信仰を相対化することが必要なのですが、
できない。幅の広い読書や知識が必要です。

687 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:26:37 ID:K4bQ56o7
福音派の皆が、目覚めることをわたしは望みます。
福音派が、人間の心や人生を損なう、いかに危険なカルトかの
認識が、もっと広まってほしいと思います。

688 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/05(水) 23:38:51 ID:xtmnV7RK
>>677相手が相手なら セクハラだとかさわがれそうだなぁ

689 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/05(水) 23:52:37 ID:frNP+Tmr
QKも発売され、改長協の全国大会も近いのに、ちっともその話題が出てこない・・・。orz

690 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 00:24:09 ID:sXV7EZ59
ろりぽっぷさんが教会を排斥になったというのは本当ですか?
いったい何をしでかしたのですか?

691 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 00:42:56 ID:KIxuPymJ
>>690 本当です。
理由は「牧師を批判した」とのことですわ。

「牧師の顔を見たくない。」とある長老に言ったのを、
代務者に告げ口されてね。それで代務者がキレてね。
(これが「批判」の名にそもそも値するのか?とも思いますが。)

いろいろありましたが、多くの皆様方のご配慮もあって、
お陰様でとりあえず教会籍は確保されましたが、今は流浪の教会生活を送っております。

まぁ。どうせ「牧師を批判した」ということで、教会を追い出されるのなら、
牧師に面と向かって、
「あなたの牧会姿勢を拝見していて、連長に入れたい、というのに、
 どうしてもつながってこないんですけど。」
と言ったときにしてもらいたかったもんだね。ほんま。


692 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 00:45:27 ID:KIxuPymJ
「あなた」じゃなかったな「先生」だったな。

693 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 00:49:15 ID:l7OIn9Uf

 
  みっともねぇよ。リラッ熊のオッサン。

  なにが傷ついたーーだ。氏ねよ。ハゲ。wwww

  ダッセ。
  アル服のほうが100倍かっこええで。WWW




694 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:00:44 ID:l7OIn9Uf
>>671-675
オマエ冗談かもしれんがわかったような口を聞いて人を評価するタマか?
その中に侮辱を入れて人を貶めやがって何様のつもりだ?
信仰がないから外れただけだろう。
それを人のせいや教会のせいにするな。
問題はあんたの信仰のなさ、精神の弱さ。
いっそのこと棄教でもしろや。
それもできない弱弱しさ。イライラするわ。

695 :名無しさん@3周年:2007/09/06(木) 01:00:59 ID:MUXsuR9O
>>693
つ水

696 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:14:13 ID:l7OIn9Uf
本当に主イエス・キリストを愛していたら、多元主義になんて転ぶは・ず・が・ない。
殉教なんて言葉はあんたにとってちゃんちゃらおかしい言葉だろ?
あなたが一番愛してるのは自分自身。
自分を捨てることができない。だからキリストについていくことができない。
それに気づかないんだね。かわいそうだ。
あんたにとっちゃ面白おかしくこの世を生きていければそれでいんだろうな。
主のために何かを犠牲なんつー言葉はありえないんだろうな。
あんたなんか罪の概念なんてもともと持っちゃいないのさ。
だからキリストの十字架の意味などわかりもしない。
これ以上十字架を侮辱するな。
真剣に信じてる人間を侮辱するな。
わかったか。


697 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:32:55 ID:l7OIn9Uf
>>679

この下衆な薄らハゲめ。わかったような口きいてんじゃねーよ。
りらっくまの元妻が「死んだ」と聞いて悪かったと思っただけですが。なにか?
千の風を大好きだというので死んだ妻を思い出してるんだろうな、と思っただけだ。
そしたら×@だってねー。
そりゃその性格じゃ離婚もしたくなるでしょうね。元妻も。ww
自分以外すべて愚人と思うような男を誰が尊敬できるかね。w

そういえば薄らハゲは処女懐胎、信じられないそうですね。
ローマ兵が犯したんだ、と解釈してやめませんね。
それはね、あんたが下衆な人間だからそう思うんだよ。
その信仰告白で薄らハゲがどういう人生送ってきたか証明してるようなもんだ。w

で、いつ何時もネットに365日いるのは定年退職したリアルハゲジジイだから?
まじウザイんですけど。気持ちわるいし。

698 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:38:12 ID:l7OIn9Uf
>>687



        オマエが目覚めろ。WWW


自分がどんなに下衆でカスで脳タリーンで愛がなく、清さもなく地獄に行く人間だと自覚しろ。w

薄らハゲもな。
っつーか おまえのハンドルみたくもねぇ。

699 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:48:56 ID:l7OIn9Uf
>>678
それが人を女をバカにしてるんだよ。
人を何だとおもってるんだ?
あなたは女性を尊重するということができないのですか?
あんたは自分以外の人間を尊敬したことがあるのか?
神を神としていない態度が見え隠れするね。
あんたは人間として最低な男だよ。
ハゲ暇ジジィもな。

私の魂を満足させてくださるのは主イエス・キリスト以外ありません。
主が命じられることであれば私は我が身を捨てて従います。

700 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 04:55:33 ID:rs0kSS3D
福音ばばあは、矛盾に気付きなさい。
あなたがたの福音派の信仰が、あなたを幸せにしたり、
あなたの心を満たしていたり、あなたを
喜びに溢れさせたりしたり、
よりよい人間に作り替えたりしていたら、
なるほど、福音派の信仰は、正しいんだろうと、
思うのでが、実際は逆じゃないですか。

福音派の信仰をもって、幸せそうだったり、満たされたり
している人を、わたしはほとんど見たことがないんです。

701 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 04:59:07 ID:rs0kSS3D
空の鳥のように、野のユリのようにと、
主はおっしゃったじゃないですか。
自由で、あるがままで、のびのび、
人間らしく、楽しそうに生きている人って
どこにいますか?

702 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 05:11:48 ID:rs0kSS3D
福音派の問題点は一つ。
人間である自分と、信仰者である自分を統合できていないんです。
「創造」という契機をとことん排除し、否定して、
苛烈な救済一元論になるだから、人間が人間であるという部分をどんどん
否定したり、排除しちゃうんです。

自分の中の、女性らしい部分を、否定し、排除しているのも同じ理由です。

「多元主義」に激しい敵意を燃やすのも、「創造」という契機を
否定し、排除していることの現れです。
創造の世界は、「多元主義」の多様性の世界ですから。

生命も多様。生物も多様。人間も多様。文化も多様。言葉も多様です。
多様な世界が、もう一度、ゆっくりと一つに統合していこうとしているのも
人間の歴史の現実です。

703 :暇人:2007/09/06(木) 06:22:38 ID:aecnbgzJ
あら きれた(笑)

704 :暇人:2007/09/06(木) 06:54:00 ID:aecnbgzJ
私が驚くのは

2ちゃんの自称栗信仰者は なぜ かくも下品になれるのか、と。
鏡をもたれているのだろうか

マタイの『聖なる霊によって身重になった』は示唆的ですね。
『正しい人』は、「内密に去らせようとした」
現代の教会でも
『正しい長老』は「牧師の顔を見たくない」と心の中で排斥していた

『正しい人』にとって『身重』は『不貞』でしたし
『正しい長老』にとって『代務』は『長老派らしくない』のでした。

御使いがヨゼフに現れたとき ヨゼフは『聖霊によって』に深く頷きました。
その時『不貞』ではなくなり『聖霊によって懐胎』したとわかったのですね
だから「身重のマリア」を受け入れることができました。

『正しい長老』にも いつの日か 御使いが現れ
「顔を見たくもないと心の中で排斥してた牧師先生」を
聖霊によって 牧師として 受け入れる時が きますように

705 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 06:59:52 ID:KIxuPymJ
>>704 でもねぇ。「汝の敵を愛せよ」ともある訳ですからね。
人間的な好き嫌いがどうであれ、
牧師は牧師として神に牧師として立たされているし、
牧師の説教に神の言葉を聞くのが、
信仰者の取るべき立場であると考えている、と、
代務の先生には、面と向かって言ったし、
長老方にもそう説明したんだけどねぇ。だめだった。

これが否定されてしまうと、
わたしもどうしていいのか分かりませんわ。さすがに。

706 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/06(木) 07:08:06 ID:u6BBTJ5U
ほえほえ

707 :暇人:2007/09/06(木) 07:21:15 ID:aecnbgzJ
私は 小学生の頃の教会しか知らない
長老会といえば雲の上の遥か彼方の存在です
難しい理屈はわかりませんが 例えば

うちの教会の牧師先生は 話が下手だった 
説教は面白くなかったので 
神の言葉を取り次いでらっしゃると云われても 
うーむとしか思わなかったですが
とても実直な方で 教会から愛されておられました。

あの代務の先生は長老派のことはなーんもわかってないけども
よいところをみつけて 愛する。
長老として愛して支える

すると「長老派のことはなーんもわかってない」ことも
微笑ましく思えるとか。。。

ろりぽっぷ先生がまず 代務先生を愛によって 赦されてください

708 :メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 07:38:37 ID:BqaWELNc
んじゃまず、ノー・キリスト
ってか、東京にいそうなアンチクリストらしき人物を天皇にしてしまいなさい。
現天皇は、きっと神族きどりだから。
オリジナルの神器が奪われたってのに。
ってか、神でもない者にあれを使う資格なし。

709 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 08:28:20 ID:0gFCAKAC
               |アル福の方が100倍
        ∩∩     |かっこ(ry
       /ノ  ̄ ̄ \   ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
     __/     ● L
   /  ⌒    г--,,●
  /   \  ヽ_( \===┼──┐
 /      \___)__ 二了`'''' ̄ ̄ ̄
 |     /     |  __l__ >>693
 |   /  |    _ヽ、_ヽ_ \  
 | / \ |   / r─--' \ ヽ/)
. ∪    ∪   \_)     \/



710 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 08:31:09 ID:0gFCAKAC
ヤダァ(`Д´(`  )<おじさんが君の布団でオナラしてあげるよ
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|  |  @  @|  |
|  |@  @  |  |
|  |____|  |
|__________|


(⌒ ⌒;:゙:ヽ.' 。    /.    ゚
从 `(´⌒;`:;ノ:人;;⌒`:" / 从 。
.(´;(´⌒(;・"⌒`);/`):';⌒`)`)。.' ゚
。((;;; _, ,_). ,_ :.;:" :';))’: (⌒ ⌒;:゙:
  (`Д´(`  ) ゚(⌒ ;:゙。:ヽ.'/)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゙̄|`):';⌒`)`)。.' ゚
|  | ̄ ̄ ̄ ̄|  |⌒`).(´;(´⌒(;・"⌒`);
|  |  @  @|  | ブビッ! ビッ ビッ ビリビリ プピィィィ〜!
|  |@  @  |  |⌒`) :; 从 )
|  |____|  |(⌒)) \ ))
|__________| ヽ


己の敵を誇れ。されば汝の敵の成功は汝自身の成功となる
                                 byニーチェ

711 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 09:47:17 ID:sXV7EZ59
>>691
レスサンクス!
>お陰様でとりあえず教会籍は確保されましたが、今は流浪の教会生活を送っております。

という事は、教会籍はそこの教会にまだ残っているのですね?
という事は、まだそこの教会員という事になるのではないのですか?
長老を止めさせられただけって事になるのですか?

712 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 11:02:00 ID:KIxuPymJ
>>711 最初はいきなり代務者から「除名」って言われたからね。

教憲教規にもよらず、長老会も通さず、代務者の独断による、
戒規にあたる「除名」はおかしい、とわたしが言って、
初めて長老会通しましたからね。

長老会の最初の決定もヘンでしたけど。今から考えれば。
戒規は免れましたが「速やかに転会先を探して転会しろ」でしたもの。

いろいろな方から、助言や支援を頂きまして、
転会に支障がないよう、なんとか教会籍だけは確保できた、というのが現状です。

>>707 別にさぁ。こっちは信仰的には赦しているけど、
あの教会では、人間的に代務者が好きでないと、
それ以外は認められないんだって。そういう評価基準らしいですわ。


713 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 11:19:18 ID:MRbd22U3
信仰的に赦すけど、人間的に好きでない?
長老主義的教会形成の方法を知らないから、困るという話しじゃなかったっけ?
そのことと、彼の人間性がどう関わるの?
牧師の性格が嫌いなの?

714 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 11:39:35 ID:KIxuPymJ
>>713 >>長老主義的教会形成の方法を知らないから、困るという話しじゃなかったっけ?

もちろんそれが一番困っているんだけどね。

そこから派生して、知らないのも実際上困るけど、
連長の活動内容や理念に全く関心がないし、
学ぶ気も全くないのに、連長入れたい、と言われて、
挙げ句の果てに、長老会を通さず教憲教規にもよらず、
「除名」というようなことを平気で言い出されたりするとなぁ・・・。
ダブルスタンダード、地でいっているとしか思えない。

こうなると、さすがに、人間的にも(ry

715 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:02:51 ID:rs0kSS3D
ばかもん。
いい加減にしなさい。

716 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:30:46 ID:MRbd22U3
>>714
現実には、長老主義的教会形成に通じてるから、人間性も素晴らしいのかな?
長老主義の教会でも、牧師が独裁的で、長老会も言いなりだったり、発言力
が強い長老が好きほうだいやって誰も逆らえないような教会もあるんじゃない?
聖書の言葉に聞き従って、主イエス・キリストを中心とする教会形成をしな
ければ、制度も正しく機能しないと思う。


717 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 12:38:10 ID:KIxuPymJ
>>716 >>長老主義の教会でも、牧師が独裁的で、長老会も言いなりだったり、発言力
が強い長老が好きほうだいやって誰も逆らえないような教会もあるんじゃない?
聖書の言葉に聞き従って、主イエス・キリストを中心とする教会形成をしな
ければ、制度も正しく機能しないと思う。

わたしもそう思います。

718 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:05:45 ID:0gFCAKAC
牧師の顔見たくない、なんて普通公言せんだろ。

     ∩アホ∩       ましてや幹部にねぇ 
    | ノ 熊    ヽ-'''''';、        
  ,,.....-|  ●   ● |  ) オッ 来週は小山田が逝くのか...        
”” ;  |    ( _●_)  ミ      § ルンルン ウレシイナ...   
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・  ____________    
 ;  / __  ヽノ /´ ――┴;;   |\    
 ;  (___)    |  ―――'"   | \   
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /    |  \ 
   ̄ ̄ ̄ ̄ /    ,,..-.';;-' |    |   \_______
       (  ,,...-''";;., ";,..-'"     |    |
        |"””   _,.-|;  ;|      |    |
        |_,,...--''"  "'-''"       


719 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 13:11:35 ID:KIxuPymJ
>>718 個人的に顔が見たかろうが見たくなかろうが、
牧師の説教に主の言葉を聞き、主によって牧師は御言葉を語る者として、
立てられていると思っているからね。

まぁ。その辺の見解が、代務者や長老会と違った訳ですわ。

720 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:30:17 ID:sXV7EZ59
代務者って何でしょう?
牧師の次に偉い(権限がある)のでしょうか?

神>牧師>代務者>長老>一般信徒


721 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 13:34:05 ID:KIxuPymJ
>>720 教団の制度で、
主任担任教師が何らかの理由でいない場合、
代務者を置かなければならないですわ。
代務者は資格を持った牧師ではあります。
本来は、他の教会の牧師が一時的に引き受けて、
役員会の時に来て立ち会ったりするぐらいのものらしいです。

722 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:47:54 ID:sXV7EZ59
ろりぽっぷさんの教会には主任担任教師(主任牧師)がいないのですね。
なのでよその教会の牧師をレンタルしてるって事ですか?
レンタル牧師=代務者って事になるのかな?

723 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:00:06 ID:l7OIn9Uf
>>704
まだいたのか。
加齢臭でくさくて耐えらんねーよ。
早く逝ってしまえ。
オマエの顔など見たくもない。

724 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:03:06 ID:l7OIn9Uf
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |         改革派の名言集:顔も見たくないクマ
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|   、`\
/ __  ヽノ _,, ..>  )
(___)  ./ ,' 3(_/ヽーっ
 |       l アル ⊃ ⌒_つ
 |  /\ \'ー---‐'''''"
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


725 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:14:39 ID:rs0kSS3D
あ、福音ばばあだ。

726 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:32:46 ID:l7OIn9Uf



        ,イ         ━┓¨
       / |         ━┛
   ,r‐、λノ  ゙i、_,、ノゝ     ━┓¨
  ゙l            ゙、_   ━┛
  .j´   ヽ('A`)ノ    (.  ━┓¨
  {     (  )      /  ━┛
   )    ノ |    ,l~

  あまり私を怒らせない方がいい




727 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:36:50 ID:rs0kSS3D
福音ばばあなら、福音ばばあらしく、
福音ばばあであることに、誇りをもちましょう。

728 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:51:53 ID:l7OIn9Uf
りら豚、眠っているのか。一時間でも目を覚ましていることができなかったのか。
誘惑に陥らないように、目を覚まして、祈り続けなさい。心は燃えていても肉体は弱いのです。


729 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:55:24 ID:l7OIn9Uf
まむしの末たち。だれが必ず来る御怒りをのがれるように教えたのか。
それならそれで、悔い改めにふさわしい実を結びなさい。

斧もすでに木の根元に置かれています。だから、良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、
火に投げ込まれます。

730 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/06(木) 15:01:15 ID:vmT5rFVO
>>726

気に入った!

731 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:03:41 ID:l7OIn9Uf
イエスは、みなの者に言われた。「だれでもわたしについて来たいと思うなら自分を捨て、
日々自分の十字架を負い、そしてわたしについてきなさい。
自分のいのちを救おうと思う者は、それを失い、わたしのために自分のいのちを失う者は、
それを救うのです。(ルカ9:23-24)


732 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:06:14 ID:l7OIn9Uf


もしだれでも、わたしとわたしのことばとを恥と思うなら、人の子も、自分と父と聖なる御使いとの
栄光を帯びてくるときには、そのような人のことを恥とします。ルカ9:26



733 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:09:39 ID:l7OIn9Uf


イエスは答えて言われた。
「ああ、不信仰な曲がった世の中だ。いつまであなたがたといっしょにいて、あなたがたにがまんしていなければならないのでしょう。」(ルカ9:41)


734 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:12:20 ID:rs0kSS3D
you're looking on only one side of life.


735 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:13:00 ID:rs0kSS3D
Oh, poor babar.

736 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:17:18 ID:l7OIn9Uf

すると「主よ、救われるものは少ないのですか。」と言う人があった。
イエスは人々に言われた。

「努力して狭い門から入りなさい。なぜなら、あなた方に言いますが、はいろうとしても
はいれなくなる人が多いのですから。

家の主人が、立ち上がって、戸を閉めてしまってからでは、外に立って、「ご主人様。あけてください。」と
言って、戸をいくらたたいても、もう主人は、「あながたがたどこの者か私は知らない。」と答えるでしょう。(ルカ13:23-25)


737 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:17:25 ID:rs0kSS3D
you're fearing and neglection the ohter side of life.
stare at it. don't waste it.

738 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:22:39 ID:l7OIn9Uf
単語おかしいですよ?w

リラ豚のオッサン。


739 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:26:14 ID:rs0kSS3D
The punishiment and anger have already been removed.
Enjoy you life, Babar!
Hasn't Juses come to replace your fear with joy,
and have you be as you are?

740 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:29:55 ID:l7OIn9Uf
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=2791

確かにジョン・レノンが言うとおりキリスト教はクサイのです。しかし、ここで見かけのキリスト教を否定することによって、
キリストご自身とその御業を否定しまう危険性を、聖書をなまじっか知っている欧米人は有している。すなわちイエス・キリスト御自身を
知ることとキリスト教の一員となることの違いが分かることは幸いです。私はイエスを肉において現れた神と信じ、その十字架の贖罪に与
るキリスト者ですが、キリスト教を信じているわけではありません。このお方に捕らえられた者であり、キリスト教の教義や神学や実行に
捕らえられたものではありません。

イエス・キリストとキリスト教−歴史的にも後者は福音にとって多くのつまづきを与えてきたし、今もなお与えている。だからキリスト者
である私にとってもジョン・レノンやこの映画の動機も理解できてしまう。昨年女性と裸で飛び降りた牧師も、イエスは好きだが、キリス
ト教は嫌いだと言っていたそうな。むしろイエスご自身につまづくならば、幸いなのだ。ここにイエスご自身を知ることとキリスト教徒に
なることの間には大きな溝が横たわっている。キリストはまさにその愛の動機ゆえに、私たちに食べられるほどに小さくなられたお方なのです。

永遠の命とは、唯一のまことの神であられるあなたと、あなたのお遣わしになったイエス・キリストを知ることです。

741 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:34:04 ID:rs0kSS3D
I also believe in Jesus as Christ.
What else do you demand of me?

742 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:34:35 ID:l7OIn9Uf
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=search&word=%83%81%83b%83Z%81%5b%83W&obje=&page=4

Dr.Lukeの一言映画評

今回もそうだったが、かえってキリスト教会にシャナリシャナリと通っている人物が、実はハンニバル以上の悪なのだ。
お分かりいただけるだろうか。ここにはキリスト教的な偽善と欺瞞を暗に非難する意図が見られる。いや確かに歴史的キリスト教は
大いに非難されるべきであるし、キリスト教がかえって壊れた人格を作り出すことも、例えば昨年の牧師の覚醒剤事件でもわかる。
下手に聖書に触れるならば、かえって一旦堕ちると酷いことになる。

が、注意すべきはキリスト教とキリストご自身の違いなのだ。私もキリスト教には吐き気を催すほどに嫌悪感を覚える。
しかしキリストご自身はますます慕わしく、麗しいお方となっている。キリストはキリスト教の教祖などではまったくない。
しかしここが区別できないために、キリスト教につまづくことによって、キリストご自身を拒否し、ついには神に敵対してしまうことが、
特に聖書の知識をなまじ持っている欧米人では言えるようだ。ヘビメタ系のロック歌手なども同じメカニズムが働いている。欧米人はキ
リスト教によるトラウマと言うか、コンプレクスを抱えて、常にそれと葛藤しているのだ。


743 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:37:21 ID:rs0kSS3D
disgusting!

744 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:46:53 ID:l7OIn9Uf
You adulterous people,don't you know that friendship with the world is hatred toward God?
Anyone who choosed to be a friend of the world becomes an enemy of God. (james4:4)

745 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:53:39 ID:l7OIn9Uf
Do not love the world or anything in the world.
If anyone loves the world,the love of the Father is not in him.(TJohn2:15)



746 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:02:44 ID:l7OIn9Uf
Those who belong to Christ Jesus have crucified the sinful nature with its passions
and desires.
Since we live by the Spirit,let us keep in step with the Spirit
Let us not become conceited,provoking and envying each other.(Galatians5:24-26)

747 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:07:08 ID:rs0kSS3D
I told you it's only one side of life.
Scriptures also reveals another, such as
"God loves the world so much as to send his only Son."

748 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:08:48 ID:rs0kSS3D
Please answer me.
I believe in Christ.
What else do you demand?

749 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/06(木) 16:20:26 ID:vmT5rFVO
       ○
       ノ|)
  _| ̄|○ <し

        ○ノ
     ○ ノ|
  _| ̄|  <し

     ○ ○ノ
     人 ノ/
     〉 />

     ヽ○ノ ヽ○ノ
      /    /
     ノ)   ノ)

750 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 16:53:44 ID:KIxuPymJ
へ?わたしがいつ福音派になったんだ??
流浪の民になってからも、長老派・改革派系の教会しか言ってないけどなぁ。

>>722 基本的には主任担任教師がいない、無牧の状態です。
教団の規定で、主任担任教師がいない場合、
誰か牧師に代務者を置く必要があるので、そうしているのです。
レンタル、というのとは違って、便宜上お願いしている、という感じでしょうか。
教会に来るのも、本来は役員会の時ぐらいのようです。

日曜の説教者は代務者とは別に、別の牧師にお願いするのが一般的です。

>>749 心温まるなかなかいいAAだね。うきゃん君のチョイスとしては珍しい。w

751 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 17:31:47 ID:sXV7EZ59
>>750
そうですか。
代務者(牧師)と礼拝説教する牧師は別人なのですね。
その代務者の牧師って金正日みたいな人ですね。

752 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/06(木) 17:33:11 ID:vmT5rFVO

┃・)=3

753 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:36:19 ID:UIIFuZ7N
福音=イエス キリストの教え
なにゆえ福音を貶める?
まして福音ババァとは、、、、
婆ァには違いないが。

754 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:12:40 ID:rs0kSS3D
福音を貶めているのは、わたしではなく、福音派でしょう。
よきおとずれを、悪しき脅しに変えてしまっているのですから。

755 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 20:39:44 ID:KIxuPymJ
>>751 それに長老・教会員が気づいていないのが、さらにイタイ。


756 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:18:55 ID:sXV7EZ59
>>755
盲目的に従ってくれる信徒は牧師(代務者)にとっては好都合だからね。
日曜日に説教しに来る牧師も横暴なのですか?


757 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/06(木) 21:22:25 ID:KIxuPymJ
>>756 いや。日曜に説教しに来る牧師は、誠実な方ですよ。教会員にも評判はいいです。

758 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:28:32 ID:l7OIn9Uf
∩___∩
     | ノ      ヽ'''''';、    
  ,,......-/  ●   ● |  )        
”” ;  |    ( _●_)  ミ      §
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・   
 ;  / __ ヽノ  /´ ――┴;;   
 ;  (___)    |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /

     あっ!
∩___∩
     | ノ      ヽ'''''';、
  ,,......-/  (゜)   (゜) |  )   
”” ;  |    ( _●_)  ミ       ;
  ;;  彡、   |∪|  、`\__===・   
 ;  / __ ヽノ  /´ ――┴;;   
 ;  (___)    |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /

759 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:29:07 ID:l7OIn9Uf
    そーっと・・
   ノつ∩____∩
  | イ | ノ      ヽ'''''';、
  ,,.i. !/   。   。 |  )   
”” ;|  |    ( _●_)  ミ       ;
  ;;.ヽ  彡、  |∪|  、`\__===・   
 ;  \     ヽノ  /´ ――┴;;   
 ;            |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /


     ∩____∩
      /        ヽ'''''';、   
  ,,......-/  ●   ●  |  )   
”” ;  |   ( _●_)   ミ      §
  ;;  彡、   |∪|  /`\__===・   
 ;  / __ ヽノ  ´/ ――┴;;   
 ;  (___)    |  ―――'"        
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ,,..-'''⌒;,   /


760 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:31:07 ID:l7OIn9Uf
         ,,====、===、
       _||______|___|| \\
       l^|___ \   \\     
       || |口|   \ \((  ○_○
       || |口|     \ \ ( ・(ェ)・) ♪ believe in Christ. What else do you demand?
       || |口|      \ ⊂    つ   
       || |口|        \ \つ つ\
       || |口|         \ \   \\
       || |口|          \ \   \\
       || |口|            \|____\|
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


761 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/06(木) 21:32:29 ID:vmT5rFVO

            ______
      _   /  ______\
     /_ヽ/ ̄ ̄   ぷぷぷ  ̄\
      // ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      \l:::::::::     \,, ,,/       .|   
        |::::::::::   (●)     (●)   | 
       |:::::::::::::::::   \___/     |  
        ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ
       /                \     
       |  |             |  |
       \ \            .|  |    
    ( ̄ ̄( ヽ _)      ヽ    (___ノ\
     \ (´`ゝ         )      `) \
      \~  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄ ̄    )
    ..    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

762 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:35:20 ID:l7OIn9Uf
         ,,====、===、
       _||______|___|| \\
       l^|___ \   \\     
       || |口|   \ \   \\
       || |口|     \ \   \\
       || |口|      \ \   \\
       || |口|        \ \   \\
       || |口|         \ \   \\
       || |口|          \ \   \\
       || |口|            \ \ ○__○ 
  _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ       {{ (`(   ;)') }}   
 ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ        {{ (   ) }}
 T  |   l,_,,/\ ,,/l  |          (/~`J
 ,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/               ブルブル
 ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
 _V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/





                       γ γ γ γ γ γγ γ γ γ γ γ hell γ γ γ γ γ γ γγ γ γ γ γ γ

763 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:00:23 ID:l7OIn9Uf
>>748
Haa?? Nothing.
You are a wonderful person!
And you are good as it is.


764 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:10:43 ID:rs0kSS3D
>>763
Don't be silly.
Believing in Christ is one thing,
being a good person is another.
If you believe in God, it does'nt mean that
you are wonderful.

765 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:13:55 ID:rs0kSS3D
>>762
After all, you mean that
someone beiliveing in Christ may
also go to hell, and
faith is so powerless and useless?

766 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:12:36 ID:n0Eo8yis
::|      _
::|    //i      _
::|.   /_/三 l    //ヽ
::|  ハ'゙、 三.l /.../三.ヽ
::|. / ハ ヽ三.l;;;;;;;/ 三ヲノ  オ   フ   ォ フ  ォ フ ォ フ ォ フォ
::| / /_ ゙、 ヽ=.i / 三イ
::|i' , - 、_`ゞ,ヽ='=/;;i
::|'(  ゚)〉`=-ヾ/ ノ_!
::|ゞ`ー 'ソミて"`tゥ'`ノr' ゚゙i  
::|  ̄ソ/´ミ `シ=、'';;;!、_ノ  
::| シl i;;、 ,,,.... il l`ー::ノ !  
::| ヾ゙、ヾ、 :.:.:! l;;;;ノシ
::| :. ヾ\=ヽ :! l/,/
::|ツ:. :. ヾ゙、=i:l li=/ノ
::|    ソ`'、. |、'-、
::|ヾ  /  :;;;;i l;;.  i
::|   イ   ;;;l 冫  l`ー-、 __
::|. ノ|  ,,;;;l i';;;;;,, |  ノ'  `ヽ

平和はほほえみから始まります。
byマザー・テレサ


767 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:17:45 ID:n0Eo8yis
               /ヽ   /\        _
  /|\ | ヽ       〈三ヽ /三/|        / !    /!ヽ
  | l  ヽ |  ヽ      !\   / _|      /  |   ,' /  !
  | ヘ   !   ヽ    ( )){ }( ))     ,'   !_/ /  j  
  ',  ヽ |    l      トイ`|i|⌒ Y=}     !    ', /   /
  ',  ヽ!≡   l      { ヽ || r‐'リ -i    !  ≡ !     /   握り拳と握手はできない
   ヽ    ≡  !     | ミ )!!= 彡-ノ_   l  ≡ !   ,.'   
    \   ≡ |   ,.-ノ / ! ト、トく   `メ、_',  = / /
     \ ≡ !  /てノしイ_人人ノ、    ヽ  /
       \― |/ヽ ,イ- 、ヽ /   イ´ ̄ ̄ヽ_/
        \ ヽ/  l  ヽi / ̄`!
           ̄     〉―く ァ―‐‐j

byガンジー


768 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:02:33 ID:uL4boaQE
>>765
You do not believe Christ in a true meaning.

Do not pick a quarrel with me any further.
I don't like you.
I hate you.
Fuck you.PIG!!!

769 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:12:46 ID:aoGOe6Md
why can you say so?
It's not you but God who judge.
you are full of hatred,
but I like you, because I'm full of love.

770 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:19:01 ID:uL4boaQE
おっさん、いい加減にしてくれよ。
私もからまないからさ、他スレであんたもからんでくるな。
一生ろりぽっぷでマスでもかいとけ。

771 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:20:30 ID:aoGOe6Md
からんでくるのは、お前だろ。
ばばあ。あっちいけ。

772 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:24:08 ID:aoGOe6Md
福音ばばあは、福音ばばあらしく、
しおらしくしておけ。
命がけで主に従うとかいいながら、
人に向かって死ねだの、きらいだの、
その悪口はなんだ?

773 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:30:10 ID:aoGOe6Md
あなたがたは、実によって彼らを見分けることができます。ぶどうは、いばらからは取れないし、いちじくは、あざみから取れるわけがないでしょう。
同様に、良い木はみな良い実を結ぶが、悪い木は悪い実を結びます。
良い木が悪い実をならせることはできないし、また、悪い木が良い実をならせることもできません。
良い実を結ばない木は、みな切り倒されて、火に投げ込まれます。
こういうわけで、あなたがたは、実によって彼らを見分けることができるのです。

774 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:33:47 ID:aoGOe6Md
まったく・・・

775 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:36:02 ID:uL4boaQE
はいはい。
その程度なんだよ。オマエも俺もな。
説教するな。ハゲ。


776 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:37:00 ID:aoGOe6Md
一緒にすんな。
あなたとわたしは、
まったく違います。

777 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:37:39 ID:aoGOe6Md
てか、話しかけて来ないでください。

778 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:37:46 ID:uL4boaQE
「神の国の奥義」
と題するメッセージを始めました。やや、というよりかなりハードコアな内容です(ウォッチマン・ニーの理解に準拠しています)。
真に救いの安息を得ていないと聞くことが難しいでしょう。ニッポンキリスト教界、不安と恐れを強く持っている人が多いのです。
そのような方はパスして下さい。なぜなら

「乳を飲んでいる者はだれでも、幼子ですから、義の言葉を理解できません。固い食物は、善悪を見分ける感覚を経験によって訓練された、一人前の大人のためのものです。」

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?mode=search&word=%83%81%83b%83Z%81%5b%83W&obje=&page=9
↑メッセージをクリック!

779 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:39:16 ID:aoGOe6Md
なんだよ。
ウォッチマン・ニーの徒かよ。
異端じゃん。

780 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:41:47 ID:uL4boaQE
>>772
しおらしくしとけ、とは何だ?
何様のつもりだ?
あんたは私の何なんだ?
九州男児かよ。w
あなたに従う必要はちゃんちゃらありません。
教会の頭はキリストで、妻の頭は男性である夫ですが
私とあなたは何の関係もありませんので従う必要はありません。
男だからってそれだけで 威張るな。

ひ弱な方は>>778のメッセージは聞けないのであなたは無理でしょう。ヶヶヶ

>>777
わかりました。もう話かけません。


781 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:42:45 ID:uL4boaQE
異端なのはウィットネス・リーです。
区別もつけれないのでしょうか。お笑いです。

782 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:44:07 ID:uL4boaQE
つまり男が女に従うなどという教えは間違いなのです。
これは独り言です。

783 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:44:23 ID:aoGOe6Md
ほう、リーの地方教会は異端だとわかってるんだ。

784 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:47:03 ID:WWA9YFeP
>>782
しおらしくしろというのは、
聖書に女性はそうあるべきだと書いてあるから、
福音派を標榜してキリストに従うと言う以上、
ちゃんと実行しろと言っているのです。

785 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:58:06 ID:WWA9YFeP
ニーのキリスト者の標準は、若い頃に読みました。
一時期嵌まりましたが、既に卒業しました。
そこに書かれていない、世界や人間の真実に出会ったからです。

786 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 01:06:15 ID:WWA9YFeP
では、失礼します。
福音ばばあ。元気でね。

787 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 08:45:10 ID:w9PVLO4z
      _______________
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      | | ::::::::/⌒) (゚):::::::::(゚):::|.....|:::::::::::| |
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      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
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      | ̄「 ̄|  |||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll

私たちは、亜流ではない。
          by K.KOBAYASHI


788 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:59:28 ID:uL4boaQE

誰も福音派を標榜などしておりませんがなにか?
勝手にあなたがレッテル貼っただけだ。
レッテル貼りのつまらない人間ね。

聖書に書かれていない世界、人間の真実って、キリスト抜きの「この世」ってことでしょ。
その気持ちはわかるつもり。
でも神は常に生きていて、この世は神が作ったもので私たちは神の手の中にある。
脱出したつもりでも、実は神の手の中に生きている。
出っ張りがありすぎると、神から取り扱いを受ける。
固すぎると壊れ方も激しい。
ビスケットのように柔軟になったほうがよろしおす。

http://event.yahoo.co.jp/kaigaitvdrama/ikkimi/index.html
無料で海外ドラマが見れます。



789 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:03:11 ID:uL4boaQE
             |  -‐|    |    |   |     |    /⌒ヽ
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         /⌒ヽ l ‐ \  |,          l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ           ヽ、 |    |
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        ヽ  ノ \,/     ./ ,' 3  `ヽーっ/     │
         \    /      l   ⊃ ⌒_つ        |
          ヽ、       /  `'ー---‐'''''"          |
           ヽ、  /   /     |           l
            ヽ、          l          /



790 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:04:07 ID:uL4boaQE
      ∩
    /⌒ヽ _,,..,,,,_
    |    / ,' 3  `ヽーっ    
    / -  l  ∩ ⊃ ⌒_つ   
   (     'ー ノ-‐'''''"|
    / ̄| | ̄ ̄ `´ ̄ ̄ ̄ヽ
   /__| |________ヽ ,-^ ' -,   _, -- 、,,
   /   ∪          ヽ    >`^ '    ';., ; '' '
  /___________ヽ
  /                 ヽ
 /____________ヽ
    |               |


791 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 12:08:13 ID:+GdvNmcn

太身クズ子を「日本の母」なんて言ってるこの男はもうダメダメ。

792 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 12:10:33 ID:+GdvNmcn

台風とかで水かさが増えるのがわかりきってるときに、

必ず中洲に取り残されてヘリコプターで救助される人がいるのは一体どういうわけなの?

793 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:21:05 ID:uL4boaQE
>>791
何のこと?

794 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:37:25 ID:uL4boaQE

                /ヽ    /ヽ >>786 あなたもね。
                /∧ヽ _/∧ヽ
                /         ヽ
              /          |  
              ●   ●      |
            /     U      ゝゝ
            |▼         ゝ/ ヽ
           ヽ人__      / / ヽ 
             ヽ___  / /    ヽ
                 |_ /       ヽ
                /              \


795 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 15:39:05 ID:+GdvNmcn

Σ(☆◇・)!

福音ババはイヌ!?


796 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:39:26 ID:uL4boaQE























      ∩___∩
   (ヽ  | ノ      ヽ  /)
  (((i ) / (゜)  (゜) | ( i)))  
 /∠彡    ( _●_)  |_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /


797 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 15:41:13 ID:+GdvNmcn

     ,へ、        /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
    /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ
    |  (-=・=-  -=・=-  )  |
   /  <  / ▼ ヽ    >   、
  く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ
   `<             ミミ彳ヘ
      >       ___/   \
     /         7      \
     |        /

798 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:53:18 ID:uL4boaQE
>>795 ううん、ほんとはこういう感じ。↓

   /´" ̄⌒`⌒ヽ,,〜  モア〜
  /         ∧   \〜
 /    ノー;;;;;;;;' ll ゙;;;;;;; )〜
 /   ,/ ,,`ー・- -・-.ミ  _________
/   リ    )( ・・)  ゙) | |.              |
~|/   i|   ∵ __⊥_ :.ノ .| |                 |
  |  |i、    ´ 二,`ノ  .| |                  |
 ノ人ヾ\゙  ー‐ -イ\. | |                 |
 /⌒\)_\    | ゝ ヽ|_|_________|
 |    \``\ ゙ l |/ ヾ  ヽ  _,| |  |_
 .|ヽ、   〜ー‐┴ィ'⌒| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| カタカタ…
───────┴'こ|___|_:◎__[ロ:≡〕ロ.|────

799 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 15:55:04 ID:+GdvNmcn

(つ◇T) コワイヨー


800 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:02:39 ID:uL4boaQE
            ____
         __,,/  _, ----`ヽ  :.
     :.  / _     ___   、\
       / /   i      \   \\ :.
     :. ,'./       i  ヽ:.   ヽ:.:.. ヽ.ヽ
      ,'/    / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
     :. |i .i i  .i /  ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
       |i .i l  :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
    :. |i∧ ', :{ ,ィjモト \  イjミトイイV :.  ほ…
       .|  :メヽ.', `oz犯}      i珍N。ハ::{     ほんとうはこうです。
      :. |  :ヾ_! ゝ "゙゙    '  `゙ ハ.:', :.   
      |  :.:_イ .:.ヽ.   (二フ , イ :.:.:!:.ヽ           
   :.  / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.   
      / ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
 :.  / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^`  |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
   / /  ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{   ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
  ./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、  : : : l:.:.: .ハ ',
  { /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
  V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄  ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{  リ
    ヽ:.:{、.:.V     : : ヘ     : : {: : :/:.::∧|
     ヽ! )人    : : :人      : : : / \! :.
      "  ヽ : : : : :/イ{     :.ノ: : : :.\ :.
       :.  \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
           / //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
       :.     / 、 {;{   |;|   . : i/. : : : : : :|
          / `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l



801 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 16:26:20 ID:+GdvNmcn

(つ◇T) コワイヨー

802 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:32:54 ID:uL4boaQE
         ,-、
       /;;;;;;;ヽ  ( ̄ ̄\
      /;;;;;;;;;;;;;;;''‐‐ \   \
      /         \   |
     |    ●     ● l,,,,/    そんなこと言われても ほんとうは
     ヽ *   ヽ-'`ー'   /      ただの まもネコだし
      ヽ、        /
       /゙ "       ヽ

                     嵐杉ですね。そろそろ・・

803 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 16:40:06 ID:+GdvNmcn

┃・)・・


804 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:14:20 ID:Nd/JTIGH
福音ばばあは福音派じゃなかったのか。じゃあこれからは非福音的ばばあとお呼びします

805 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/07(金) 20:37:39 ID:SgN+CGre
>>804 最初から福音派じゃないって(w

わたしも教会追い出されて、教会のこと書けなくなってしまったからなぁ。
毎週日曜になると、いつもよその教会の軒を借りて、お恵みで命脈を保っている気分になる・・・。

806 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 20:39:35 ID:+GdvNmcn

そのうち、

別に教会行く必要なんて全然ないやん、

ちゅう事実に気づけたらええねんけどね。

807 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/07(金) 20:43:42 ID:SgN+CGre
>>806 まぁ。そういう道もあるけどね。

それより、うきゃん君がどうしてクリスチャン続けているのか、
その方が謎だったりする。


808 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/07(金) 20:48:21 ID:+GdvNmcn
>>807

実際、全く必要は無くなってしまったね。

キリスト教は捨ててしまっても構わないと思うよ。

実際、今後教会へいくつもりはありませんよ。

809 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:33:51 ID:uL4boaQE
まぁその気持ちもわかる。
でも聖別された場所としての教会は好きだな。
この世のどこでも味わえない喜びがある。


810 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:50:48 ID:WWA9YFeP
ろりぽっぷは何を勘違いしているのだ。
わたしは福音ばばあ(Babar, the Evangelical)とお話ししていたのですよ。
あなたは、改革ばばあ(Babar, the Reformer)です。

811 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:51:15 ID:vyBRZDls
この世のどこでも味わえない憎しみもある。

812 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:56:13 ID:WWA9YFeP
>>788
ばかなやつめ。
教会や聖書の外側に
神の働きや真理を認めようとしないのが
福音派ではないか。

813 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:58:18 ID:WWA9YFeP
福音ばばあは、知恵の人、希美さんに絡むな。

814 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:58:30 ID:uL4boaQE
憎しみに狂ってるね。
矛先をこっちに向けるな。
キチガイ。

815 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:00:25 ID:OuBbtX8f
あまりにシャロンさんやまちこさんの悪口言うのでね。
キチガイに言われる筋合いはありません。
おまえ悔しかったら神スレにきて擁護しろよ。w
同じ思考持ってるってありがたがられるんじゃない?

816 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:01:38 ID:SBZZt7GG
リーの書物に書かれていない真理を、わたしは見いだした。
その真理とは、つまり、
子どもたちの笑顔、人と触れ合う楽しさ、中島みゆきの歌、
きれいな夕焼け、おいしい晩ご飯、宗教など信じなくても、まじめに一生懸命
生きている善意の人々、恋愛、結婚、仕事、などなどである。


817 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:02:38 ID:SBZZt7GG
福音ばばあには、希美さんのすごさはわからんよ。

818 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:02:58 ID:OuBbtX8f
あたりかまわず攻撃的になるのは精神病の兆候ですよ。
精神科へどうぞ。

819 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:04:22 ID:OuBbtX8f
キチガイ同士、合うじゃないの?w
ナンパすれば?w
誰も止めない。WWW
お似合いだよ。君たち。www

820 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:22:18 ID:SBZZt7GG
そら、福音ばばあとちがって、
立つだろうね。

821 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:39:40 ID:OuBbtX8f
あはは。普段たたねーのが立つってことはいいことじゃん。
カス。

822 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:46:21 ID:SBZZt7GG
ちがいまつ。
ふだん、立つのがたたないんでつ。
ばばあの場合。

823 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 13:24:07 ID:OuBbtX8f
キモい転び信徒のモテナイヲタクおやじに見つめられて立たれるの想像しただけで身震いでつ。
                                (〜´Д`)〜ヒョエェェ 

ごめんね、そう言われても全く打撃はないわけよ。
私の理想は牧師のように聖く信仰深い人ですから。。゚+。(゚∀゚)。+   

824 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 13:25:14 ID:t679GBRq

(゚∀゚)

825 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:33:45 ID:OuBbtX8f
ブラザー・サン・シスタームーン

              作詞作曲/Donovan 訳詞/常田美香

ブラザーサン アンド シスタームーン
あふれるあなたの愛   弱さにしずむ時も

ブラザーウィンド アンド シスターエア
やさしいあなたの風   この目をひらいてほしい

神の手で造られた    その愛に気づいていく

ブラザーサン アンド シスタームーン
今見えるあなたの愛   聞こえるあなたの声

神の手で造られた    その愛に気づいていく

ブラザーサン アンド シスタームーン
今見えるあなたの愛  聞こえるあなたの声
聞こえるあなたの声


826 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 17:39:04 ID:SBZZt7GG
著作権法違反です。
日本の法律を守りましょう。

827 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 18:10:27 ID:OuBbtX8f
  __,冖__ ,、  __冖__   / .//         
 `,-. -、'ヽ' └ァ --'、 〔/ /            / :::::::::::::::::::::::::::::.l.、 ...i :::::: ::::::::::::::::::::::
 ヽ_'_ノ)_ノ    `r=_ノ    /          ./::::::::._.. -ー'''"゙ ̄´     ゙゙̄"''― ,,,::::::::::.l
  __,冖__ ,、   ,へ    /  ,ィ       !.,./ ´ _,, ―' '"゙゙" ̄`゙゙゙" '― ..,,.  `''-、:|
 `,-. -、'ヽ'   く <´   7_//      ./ ./ ´ - 、              `''-、 `'、
 ヽ_'_ノ)_ノ    \>     /       / /   .,, ― !、,         _..-''"゛  .\ ヽ.
   n     「 |      /        / ./    /  ,―-',\      .,.イ'' ゙̄ミ´゙''、.,   `、  l
   ll     || .,ヘ   /        / ./    l゙  .,' ,i''''i |.| .`-'  -'´ | l゙ i' , .l  .l    ヽ  l
   ll     ヽ二ノ__  {.      / ./    !、  l ''',゙//  . _ __  .|  '゙‐'゙,/ /     l l
   l|         _| ゙っ  ̄フ    ! /   --    ̄ ̄'",-'"゙/"゙~゙'l゙''ー`'ー`- = ´--     l l
   |l        (,・_,゙>  /    ! .!             `―'"  __,,,__ ..         | |
   ll     __,冖__ ,、  .>     l.|      .,-''''''-..、  _, ‐'"     . \        l !
   l|     `,-. -、'ヽ'  \    i .l       i゙‐ --二........ -‐.. -、_/゙''ゞ ヽ      ! !
   |l     ヽ_'_ノ)_ノ   トー-  │!      /                   l      .!.!
 n. n. n  __,冖__ ,、 |      |.|      l                    l     l.|
  |!  |!  |!  `,-. -、'ヽ' i       l.l     l                      !     ! !
  o  o  o  ヽ_'_ノ)_ノ  {        ゙ゞ    l                    !      !


828 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 18:11:21 ID:t679GBRq

┃・) 小梅?


829 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 18:15:08 ID:OuBbtX8f


    ∩___∩
     | 丿     ヽ
     /  ●   ● |   
     |    ( _●_)  ミ なんちゃってね。ドラミちゃんでした。
    彡、    ヽノ ,,/
    /     ┌─┐´
   |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
    r    ヽ、__)ニ(_丿
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ


830 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 18:15:37 ID:t679GBRq

(つ◇T)

831 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 18:16:26 ID:t679GBRq

   つ ∩___∩
     | 丿     ヽ
     /  ●   ● |   
     |    ( _●_)  ミ
    彡、    ヽノ ,,/
    /     ┌─┐´
   |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
    r    ヽ、__)ニ(_丿
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ


832 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 19:36:06 ID:ERZ7N9vM
わたしが改革派ばあばだとしたら、福音ばあばって誰のことなんだ??

833 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:43:56 ID:SBZZt7GG
ろりぽっぷには、福音ばばあの書き込みが
見えてないの?
わたしに日々絡んでくる、きもいおばさんのことだよ。

834 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 21:45:10 ID:ERZ7N9vM
このスレでるらくまにからむのは、男女問わずじゃないの??

835 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:47:05 ID:SBZZt7GG
いや、ふつうの人は、私をスルーします。
いちいち、わたしにからむのは、福音ばばあぐらいものです。

836 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:50:31 ID:OuBbtX8f
  ∩___∩
     /       \
    ●   ●   ミ|   ちょっと通りますよクマ───!!
    (●__)    ミ  ヽ
     |∪|    ,:'    | 三 二 ─
    /ヽノ         |
   (  (/    ヽノ_  |   三 二 ── ─ 
    ヽ/    .(___ノ     
     |      /  \     ∩__∩
   / /\  |     \   /     ヽ  ヒィィィィィ
   (  (    ヽ |      \  |●  ●  |   
  /  )    ∪        \(_● _)   ミ ̄ ̄ ̄ヽ___,-、     (´;;⌒  (´⌒;;
  (_/               .. |∪|   ___   ───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
                     ヽノ-、____)───(´⌒(´⌒;;     ズサ────


837 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:51:12 ID:OuBbtX8f
  ./ _          ∩____∩       ┼―
   / ̄ |           i ノ     ヽ i       └-、
    .ノ          /  ●   ● ',       -ー'
            r-、r''' 、    (_●_)    l
   ヽヽ ノ    `)    }     |∪|     ミ      ├
     ./    /    ノ,、 ,、.,、ヽノ,、 ,、 ,、 ' ,      .d-
           /    /    __ .r'ヽ      ' ,
   イ 弋  /     {    { " ⌒"\(,,_,,   ' ,     ー、
    |三|   {     i    ヾ           }     '"
   ノ ̄ヽ          >>44 
                               ヽ/
   ┼┼                          (___
   |__



838 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:51:12 ID:SBZZt7GG
福音ばばあの書き込みであるか、
そうでないかは、わたしのおちんちんがするどく
見分けます。
わたしのちんちんが萎えるとき、
それは、福音ばばあの書き込みが目に入るときです。
いまがまさにその時です。

839 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:53:24 ID:OuBbtX8f
     ,.、,、,..、.,、,、、..,_  
      ;'`;、、:、.:、:, :,.: ::`゛:.
      '、;: ..: ,:. :.、.:',.: .: _;.;;.;′
       `"∩''`゛ ` ´゛`.∩ 
        //∧_∧  | |
        | |( ´Д`)// <うるせぇ、カキフライぶつけんぞ!
        \      |
          |   /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||


840 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 21:53:43 ID:t679GBRq

 つ   ∩___∩
     /       \
    ●   ●   ミ|
    (●__)    ミ  ヽ
     |∪|    ,:'    | 三 二 ─
    /ヽノ         |
   (  (/    ヽノ_  |   三 二 ── ─ 
    ヽ/    .(___ノ     
     |      /  \     ∩__∩
   / /\  |     \   /     ヽ  ヒィィィィィ
   (  (    ヽ |      \  |●  ●  |   
  /  )    ∪        \(_● _)   ミ ̄ ̄ ̄ヽ___,-、     (´;;⌒  (´⌒;;
  (_/               .. |∪|   ___   ───⌒ヽ(´⌒;;(´⌒;;
                     ヽノ-、____)───(´⌒(´⌒;;     ズサ────


841 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:55:54 ID:SBZZt7GG
福音ばばあの特徴
・かわいげがない。
・いろけがない。
・あいがない。
・ぞうおにあふれている。
・欲求不満でいらいらしている。
・みたされていない心の渇きを、わたしにいやしてもらおうとしている。

842 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:57:40 ID:OuBbtX8f
>>840
ズラ直してくれてありがとう。w

843 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 21:58:42 ID:t679GBRq
>>842

くるしゅうない。

844 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 21:59:29 ID:ERZ7N9vM
るらくまに心の渇きをいやしてもらおうとしているなんて人、いる(ry

845 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:01:02 ID:OuBbtX8f

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846 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:01:14 ID:SBZZt7GG
いますとも。

847 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:02:29 ID:OuBbtX8f

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848 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 22:02:36 ID:t679GBRq

くまAAは乾ききった2ちゃん砂漠に見る心のアホシス・・・・(はぁと

849 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:03:07 ID:SBZZt7GG
このスレを読み返してごらんなさい。

ばばあは、わたしに会ってエッチしようと、
純粋なわたしを誘惑しました。
ばばあじゃ、立ちませんと断ったら、
突然切れ出したんですよ。

850 :名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 22:03:08 ID:6cPDOW/f
ここは改革派のスレから軟派のスレに変わったんかい


851 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:03:44 ID:OuBbtX8f

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     |:: :::::::: :ヽ.!||: :::::::::: ::|l| l`.´         ´  .!:: :|::l||::::ll|
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852 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 22:04:58 ID:ERZ7N9vM
>>850 そういう訳じゃないんだけどねぇ。最近荒らされていて。。。orz

853 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/08(土) 22:05:56 ID:t679GBRq

(つ◇T)

854 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:06:40 ID:OuBbtX8f
千の風になって〜♪出てこられたらたまりません。


855 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:07:46 ID:OuBbtX8f
>>852
りらっくまのせいですね。
ヤツは荒らしです。荒らし。


856 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 22:09:37 ID:ERZ7N9vM
>>855 教会だけじゃなく、ここのスレまで追い出されたらたまんないや。。。orz

857 :名無しさん@3周年:2007/09/08(土) 22:10:00 ID:6cPDOW/f
どっちもどっち。喜になって生姜ない。

858 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:10:40 ID:OuBbtX8f
>>852
ろりさんの改革派スレを荒らしてしまってごめんなさい。
できるだけ これからはこないようにします。

でもAA貼りたくなるんですよね。
改革派ってそういう誘惑がある。w

859 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 22:12:10 ID:ERZ7N9vM
>>858 へ?このスレって、AA貼りたくなる誘惑があるのぉ???
それは考えたことなかった。

いや。別に荒れない程度に貼るのは構わないと思いますよ。

860 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:13:35 ID:OuBbtX8f
真面目な話されるとね、茶化したくなる癖があるんですね。
小さい頃から。w

でもろりさんってやっぱ先生だなーって感じしますね。


861 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 22:14:34 ID:ERZ7N9vM
>>860 学生の時塾の先生はしたことあるけどねぇ。自分が先生キャラだとは思ったことないなぁ。

862 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:18:30 ID:OuBbtX8f
(・∀・)スンスンス-ン♪
そうなんですかー?でもにおいますけどね。。( ̄ー ̄)ニヤリ


863 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/08(土) 22:19:00 ID:ERZ7N9vM
いや。ほらさぁ。本も字ばっかだと読みにくいだろうし。適度に挿絵があった方が。(^-^)

864 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:19:44 ID:SBZZt7GG
福音ばばあは、AAを張りたいという肉の思いを十字架にはりつけ
にすべきでしょう。

865 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:36:27 ID:OuBbtX8f
つでに2ちゃんねるをやりたいという肉の思いも十字架にはりつけなければなりませんね。

866 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 23:09:42 ID:OuBbtX8f
それでは元気でね。
あなたが霊的にも身体的にも健康になりますように、お祈り申し上げます。


867 :暇人:2007/09/08(土) 23:57:47 ID:J6gxqZOa
改革派スレに NHK大河ドラマAAを見に来ているのは 私だけなのだろうか。。

868 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 00:20:26 ID:XTwxBqmW
春のワルツっていいなあ。
うるうる。

869 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 00:20:59 ID:XTwxBqmW
春のワルツのAAも貼ってくれ。

870 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:41:44 ID:XTwxBqmW
>>866
ご心配なく。
わたしはいつもびんびんです。

871 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 11:47:22 ID:vF3L+G6s
ねぇねぇ、代務の説教拒否で牧師の顔も見たくないって言った話が知れ渡って
改革派入会禁止ってどんな気持ち?訪問した教会で後から「ヒソヒソ 棒付飴? 
アレが? ぷーッ」って ネタにされるのってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|  礼拝休むと電話かかってきたり、?
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶   いきなり家に牧師が訪ねてくる福音派
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |が恋しいよね!ねぇ、飴勘助どのぉ?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       / 雪ノ下  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\   丶 教団のアホ熊
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄   \    丶
     /     /    ♪    :|::|飴  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン

872 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:46:50 ID:6hQCvGTe
.          /⌒\    , ─ 、
         /___ヽ /   ヽ 
      /  ̄      ̄ ヽ.    i
     /  ̄ ̄ ̄ ̄ \     \   |  
    / へ    /ヽ   ヽ     ヽノ
   / /^ヽ    /^ヽ   ヽ     ヽ   それだけじゃないわ。
   |. | 0 |   | 0 |     |     i   祈祷部というものにうっかり入ったのがウンの尽きで
   |  `− 6   `−′    |.    |     部会を休むとリアル祈祷部ババァがキチガイのように電話をかけてくるわ♪
   !               !    !    普通じゃない感じよ。<とある福音派
    ヽ   /  ̄ ̄ ̄ \   /   /
     \ \_ (⌒ヽ丿  /  /
       ━━━6━━━━━ヽ、


873 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/09(日) 12:48:30 ID:pMm/KKyT
>>872

そんな怪しげな部に入るから、というより、そんな変な部がある教会に行くから・・・・


874 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 13:22:34 ID:6hQCvGTe
.          /⌒\    , ─ 、
         /___ヽ /   ヽ 
      /  ̄      ̄ ヽ.    i
     /  ̄ ̄ ̄ ̄ \     \   |  
    / へ    /ヽ   ヽ     ヽノ
   / /^ヽ    /^ヽ   ヽ     ヽ   たまらず用件は電話じゃなく教会でお願いします、
   |. | 0 |   | 0 |     |     i  と言ったらそれなりにネガティブ反応が返ってきたけど
   |  `− 6   `−′    |.    |    言うべきことは言わないとね。    
   !               !    !   つまり生きがいや遣り甲斐を求める人には向いています、ってことです。w 
    ヽ   /  ̄ ̄ ̄ \   /   /
     \ \_ (⌒ヽ丿  /  /
       ━━━6━━━━━ヽ

875 :今晩:2007/09/09(日) 13:43:34 ID:vF3L+G6s
       r'γ``‐--‐´|/´/`.、     \   \  \  \  \  \
       ヽ| /V \ ヽト/´ヽ,      \   \  \  \  \  \
        | | i^i i^i | ::;/ `Y/`ヽ      \ ヽ \ ヽ\ ヽ\ ヽ\ ヽ
        | |_| |_| |_|::::ト、  .ヽ/ヽ,       \ \ \ \ \ \ \ \_、
       .丿     :::;|-‐、   ヽ/ ヽ,              _,... - -一'  ̄ /
     iiニ/       |rrj〉──〈ゞuu〉─────‐jjjjjj' ̄ ̄´:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/・,.,'・,
      /   、    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  └─── ‐一'  ̄・,.,'・, ,'・:,.、 ,'・,
     /    ∧    |                        , ’,∴ ・;:¨・,.,'・, ,'・:,\.、・,,'・, .∴
    /    / ',  :::;;;|                      |      〈・°∵'`・,.,'・, ,'\:・, ,'・, 、
    |_::;;ン   |  ::::;;|                      |(_____/  ∴ \\∵\。・, ,'ヾ.、: ・,
    / 三/    .|_::::;;|                      |      |    \      /   /ヽヽ小山田だったモノ
   / 三/      |三 |                     ./ /\  .|          ミ    _|∩|_彡
  / 三/       |三 |                     .(  (    |  |          |    ( ● ) |
 {_::::;;;;)       |三 |、                    /  )   ヽ、`ヽ、        、  ::○;;;;;;○::ノ
           {_ :::;;)                  (_/     (___/         l\___/つ
                                                     ∪                       

876 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 19:33:07 ID:o3ZzF+s6
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.._ .......、._    _ /:/l! :::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::::::::::::::::::::... ..
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゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、 ::::::::::゜::::::::::/_.}' : ... :: :::::::::::::::::: : 
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ :::::::::::.... .... .. .:::
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ. .::::::::::::........ ..::::
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈 :.... .... .. .:....
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'゙ICFの仔猫
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧   ∧∧  ∧∧   ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって..........
....  i⌒ /   i⌒ /  i⌒ /   i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三

877 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:54:59 ID:Ff1H63Es
これが福音ばばあってホントでしょうか?
  ↓
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGEVR/RBDV132b.jpg


878 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 23:42:08 ID:XTwxBqmW
>>877
キモイの貼るな。

879 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 23:43:31 ID:XTwxBqmW
>>872
リアル福音ばばあが何を言う。

880 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/09(日) 23:43:44 ID:pMm/KKyT

「老婆の休日」だってさ・・・・


(つ◇T)

881 :名無しさん@3周年:2007/09/10(月) 01:23:00 ID:XwJ5XG3M
改革派の人可哀想ス


882 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:46:06 ID:8pGbaM9M
ふつー名前入りで自分の顔画像晒すか?w
そんなの頭ワルー杉ですよ。

でも晒した人ってよっぽど顔に自信あったんだね。w

883 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 02:37:19 ID:8pGbaM9M
>>877 こっちが本物。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1189359360149767.CzHXHk


884 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 02:40:32 ID:uhTYp7XQ
うわ。
福音派っぽい。

885 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 02:41:40 ID:uhTYp7XQ
カルトっぽさが、
そこはかとなくただよっているね。

886 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 02:55:01 ID:uhTYp7XQ
カトリックにでも転会すれば
もっとあかぬけますよ。
小股の切れ上がったいい女を目指しましょう。

887 :暇人:2007/09/10(月) 07:01:58 ID:neM88BBI
2ちゃんで カトリックと云えば 問題児の最終受け入れ先なんだが。

888 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 09:02:17 ID:brxOOTZ9
     / ̄\
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i )// (゜)  (゜)| |( i)))    そうよ、わたしはクマ☆
 /∠彡\|  ( _●_)||_ゝ \        絶対 口は軽いんだゾッ☆
( ___、    |∪|    ,__ )
    |     ヽノ   /´
    |        /
       リツ



889 :名無しさん@3周年:2007/09/10(月) 09:10:29 ID:lFUUPGrF
>>887
問題児の方からカトリックに転がりこんで来たんだけど。

890 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/10(月) 10:25:05 ID:jgl0By4L
流浪の民も疲れる。

昨日は、朝連長の教会に行き、
一旦家に帰って昼寝して、
夕拝でRCJの教会に行ったけど、
へろへろになってしまい、改革派スレを開ける気力もなく、
寝てしまいましたわ。

改革派ヲタだから、こういう教会生活も続いているけど、
そうでなかったら、速攻教会行くのやめていると思います。
ここまでしんどいとは思わなかった。

891 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:30:33 ID:brxOOTZ9
   ∩___∩
   | ノ ヽ  \ ヽ 甲斐、駿河、相模、信濃・真田と転々として
  /  ●   ■ |   雑賀衆のところにも居たカンスケと同じだ
  |    ( _●_) ヽミ
 彡、  〃| 山|ヾ 、`\            
/ __  ヽノ /´>  )        
(___)   / (_/
 || | | | | | | |/
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


892 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/10(月) 23:38:12 ID:y6Lf6E2t
>>890
疲れた者、重荷を負う者は、誰でもわたしのもとに来なさい。休ませてあげよう。

「主にそう言われたから、休むために教会に来てるんだぞ。」
って気合いを入れる事ですね。

893 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:58:33 ID:sDZ0uIhx
>>890
Why?

894 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 00:18:08 ID:HvHD8Cim
>>890
>昨日は、朝連長の教会に行き、
>一旦家に帰って昼寝して、
>夕拝でRCJの教会に行ったけど
>へろへろになってしまい、改革派スレを開ける気力もなく、
>寝てしまいましたわ。

そりゃー疲れるわw
行動力あるから続くんだろうけど、少し休んで祈るのも悪くないと思うよ。


895 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:20:17 ID:YNMA4hMc
改革派って現状否定だから、
疲れるんだよ。
現状否定しなきゃ、改革できないからね。

「そのままでいい。あるがままでいい」って
カトリックみたいに、人間の現状を受け止める
リラックスした宗教がいいよ。

896 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:24:19 ID:ie/ELLEd
あなたキリスト教徒ではないですね。

897 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:28:59 ID:YNMA4hMc
プロテスタントや福音派こそ、キリスト教じゃないですよ。

898 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:31:26 ID:YNMA4hMc
プロテスタントは、律法主義の宗教です。
旧約の律法主義の法が、具体的で客観的な行ないの規定だった
分、まだましでした。
プロテスタントが課す律法主義は、信仰の律法主義。内面の
律法主義である分。つらいです。心のあり方まで、こまごまと
「こうじゃなきゃだめだ」と決めつけてくるからです。

899 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:33:29 ID:6if2e37y
カトリックを現状追認の教派だという人は他教派にもまずいません。

900 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:34:54 ID:YNMA4hMc
プロテスタントみたいに、
ああ信じなきゃいかん、こう信じなきゃいかん。
心のあり方はこうじゃなきゃいかん、などと
いちいち指図しないですよ。

901 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:37:27 ID:6if2e37y
プロテスタント教派を一括りにしている時点で、あなたが信徒ではないことは明白です。
しかも、カトリックはやや原理主義に近い教派であるにも拘らず、現状追認ですって(笑


902 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:42:02 ID:D2vAauLI
信徒であろうと、なかろうと、どうでもいいじゃないですか。
ブロテスタントの人々って、
いちいち人間に線引きするのが、大好きですよね。
同じクリスチャンの中でさえも線を引こうとします。
自分は特別だと思いたいのでしょう。

わたしに言わせれば、人間に線を引きたがるヤツは、
キリストの弟子ではありませんね。
キリストが目指したものと真逆の方向を目指しているからです。

903 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:45:19 ID:6if2e37y
あなたは聖書さえ読んでいません。
いや、あなたは文字通り、自分に目で見ず、聞きもせず、悟りもしない性質の人ですね。
そうではなければ、聖書を字句のとおりにしか解釈しないらしいエホバの証人の信者さんなのでしょう。


904 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:46:51 ID:D2vAauLI
聖書よんで偏狭になるぐらいなら、
読まない方がましですよ。
聖書を読めなんて聖書に書いてありません。

905 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:47:45 ID:D2vAauLI
人を愛しなさいと命じているのが、聖書なのに、
一番大切なことは、おろそかにして、
どうでもいいことばかりにこだわりすぎるんですよ。

906 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:50:32 ID:6if2e37y
そういえば、もうすぐ秋ですね、毒麦を束ねて倉に入れる季節です。

907 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:52:11 ID:6if2e37y
>>905
愛ですか。
ずいぶんと簡単に言うのですね。
口先だけなら、頭で想像するだけなら、それは簡単なことですが。

908 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:52:40 ID:D2vAauLI
律法に忠実な兄が、放蕩息子を受け入れる父につぶやく季節です。

909 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:55:25 ID:5/n2g8u3
>>907
愛は、社会の中で、具体的に形にしていくものです。
福音派みたいに、伝道いってんばりの人々は、
カルト宗教に人をひきずりこむことばかりに憂き身をやつし、
地獄やサタンで、人々を脅すばかりで、
社会の中での愛の働きをおろそかにしています。

910 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:56:05 ID:6if2e37y
>どうでもいいことばかりにこだわりすぎるんですよ。

笑うべきか哀れむべきか…

911 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 06:58:48 ID:5/n2g8u3
>>910
イエスは、律法主義者に対し
同じことを言われましたよ。

912 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 07:01:29 ID:5/n2g8u3
リラックスして、人生のすばらしさ、楽しさを再認識させてくれる
宗教がいいですね。
カトリックの脳天気でおおらかなところが大好きです。
多くの人々がプロテスタントの誤謬から救われますように。

913 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 07:25:42 ID:6if2e37y
律法を破りなさいと言うイエスがどこにいますか(呆

914 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 07:28:20 ID:6if2e37y
イエスは自らの血肉を以って預言を成就したのです。
ちゃんと書いてあるでしょ、わたしは廃棄するために来たのではなく、成就するために来たのだと。

915 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 09:35:04 ID:SAXAtfzc
福音派って献金高いんでしょ?私の友達も献金トラブルで脱福したしね。
福音ばばあって尻の毛までむしりとられても脱福しないんだから、ある意味偉人かも。
普通だったら「こんな高い宗教やってらんないよー」だし。

916 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 09:44:49 ID:DsxEsioC
>>915
新興宗教だから普通の新興宗教の相場通りにかかるだけじゃないか、費用。

917 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/11(火) 12:34:40 ID:DE0cumc6
カトリックに行ったら、
「カトリック以外に救いは無い。」と言っているカトリックばばあに遭遇したりして。。

918 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 13:23:12 ID:5/n2g8u3
>>913
律法やぷれなんて言ってないじゃん。
空の鳥のように、野のユリのように
ゆったり、のんびりと人生を謳歌していきる。
それが掟さ。

「マリアは良い方を選んだのである。
それを彼女から取り去ってはならない」

悪い方を選びたがる福音ばばあのような丸太女もいますがな。

919 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 13:42:02 ID:qNVJutJc
空の鳥も野のユリも神に貢を献じないわけですが、
それでも疑問を持たないとは、やはり保守的ですなぁ〜

920 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 13:44:02 ID:5/n2g8u3
改革ばばあみたいに、教会の現状否定して、
別の形に作り替えていくこと、イコール信仰である
みたいに勘違いしちゃうのもどうかと思うよ。

いまある姿そのものを感謝して、皆で喜んで受け入れていく、
楽しんでいくって姿勢が根底にないと、改革、改革じゃ、
みんなへとへとになってしまう。

921 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 14:13:50 ID:qNVJutJc
Imagine there's no heaven
It's easy if you try ......

Imagine no possessions
I wonder if you can .....

Imagine all the People
sharing all the world
>>918 said
You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday You'll join us
and The world will be as one



http://www.ladyjayes.com/imagine.html

922 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 14:22:22 ID:qNVJutJc
こうしてイザヤの告げた預言が彼らの上に実現したのです。
あなたがたは確かに聞きはするが、決して悟らない。確かに見てはいるが、決してわからない。
この民の心は鈍くなり、その耳は遠く、目は瞑っているからである。
それは、彼らがその目で見、その耳で聞き、
その心で悟って立ち返り、わたしにいやされることのないためである。     ジョン・レノン


923 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 14:37:41 ID:qNVJutJc
さてさて、ふざけている!この荒らしめ!と叱られそうなので、まじめに質問してみましょう。

改革派の皆さんの持っている御本には、アダムとイブが御国で食べてしまったのは何だと書いてありますか。

924 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/11(火) 16:03:27 ID:e+mAt3R2
>>892-894 うーん。
普段だったら、それぐらい大したことないんだけどね。
最近、教会に行くのがものすごく疲れる。
前みたいに、長老会だ何だ、で、昼過ぎても教会に残っているというのでもなく、
単に礼拝に出席しているだけなんだけどねぇ。

確かに、あまりいろいろ行きまくっても結論は出ない訳で、
祈る必要があるとは思うのだけど、
何をどう祈ったらいいのか、正直皆目分からないのだなぁ。

925 :名無しさん@3周年:2007/09/11(火) 17:35:42 ID:JfaZCI3G
>>924
> 最近、教会に行くのがものすごく疲れる。
> 祈る必要があるとは思うのだけど、
> 何をどう祈ったらいいのか、正直皆目分からないのだなぁ。

主よ
ろりぼっぷさんに困難に打ち勝つ勇気と力をお与えください。
どうか進むべき方向が明らかになりますように。
彼女の才能を生かして福音を伝えることが出来ますように。

926 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/11(火) 17:42:26 ID:e+mAt3R2
>>925 とりなしの祈りをありがとうございます。

今のような状況になって、リアルでもネットでも、
ほんま、あちこちで支えられて、今の信仰生活があるのだなぁ、と、
つくづく思います。


927 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:29:48 ID:PdxU9+8s
真面目な用があって、久々に2ちゃんに来たんですが、相変わらずの荒れ模様・・・

実は、改革派・長老派の方々に質問があったのですが、
こんなスレがあることを知らずに、ノーマルな「キリスト教質問箱」に
質問を書き込んでしまいました。
ここに集うプレスビテリアンな方で、相応のスキルのある方、
ぜひ、私の質問に答えてくださいませんか?
論争を仕掛ける質問ではなく、私としてはとっても真面目な質問なんです。

ここに質問を書き込むと、マルチポストになってしまいますので、書きませんけど。

どうか宜しくお願いいたします。

928 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:00:17 ID:8XdRsvTy
                      近々北条と交渉するから早く寝るクマ
                      ミルも早く寝るクマよ、おやすみ〜
                     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


:: :: :: :: ::|  |  |              γ―――-∩小山田∩──────-ヾゝ
: :: :: :: :: |  |  |   _, , ...:-:-┐     |    / ̄| ノ      ヽ;;;;;;;;;;;;;;;ヾ... .  |   
_:_:__:|  ,!、 `T´|    _/      |    |;;;;;/  ―   ― |;;;;;;;;;;;;;;;|   .  | 
''::' :: :: ::|  l,,i__,.,.!´!,:-‐:''´        |    |;;;;|    ( _●_)  ミ;;;;;;;;;;;;|  .  |   
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`ー'T´' ' |                 | | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〜"'|..|   
                       | | |   ※    ※    ※  .|||



929 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/12(水) 21:18:24 ID:Wj35TL/E
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      | _____________  |
      | | :::::::::::::∩;;;;;;;;;;;;;∩ :::::::::::::::::::::| |
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      | |::::::::::|  :ill||||||||||ll: ,-‐‐、l::::::| |
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      | ̄「 ̄|  |||||||||||||||||i ̄川リ ̄| ̄|
      |_| ノ   ||||||||||||||||||     |_|
        /    ||||||||||||||||||
        /    /||||||||||||||||||
       / ̄/ ̄ |||||||||||||||||
       /  /    |l|l|l|l|l|l|l|l
     / /    |l|l|l|l|l|l|ll
    / ヘJ      l|l|l|l|l|l|l
    ノ川        ||l||l||ll


930 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 08:30:04 ID:dNKqi1AZ

      (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |    おお!単純なる神聖よ!!
     )   / ゙̄- く       \   ノノ    
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//   
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ                 フス 
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)   
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ   
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
            |/      |    !  / | ノ |  ( (
     )ヽ           |  /  /  ( ((|   ) ヽ
    (  )           |  / /    ヽ|  (   )
    ) (      、    /  ) |ヽ、_ __ ノ   )  (
   (   ヽ    ((   /  /−、|        (   ヽ
(    )   )    )ヽ  ヽ_ノ |  |   ヽ   ノ     )
 )  (    (   ノ  )     |   |  ( (  (      (
 (_ ノ     )(  ( (    / /^)  ) )  )
               )  / / /  (  ( _ノ
                 (/__/   )



931 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:10:13 ID:Yw1Hb/b7
こんばんは。

932 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:12:18 ID:Yw1Hb/b7
改革派のみなさんは、
ちゃんちきおけさと、河内音頭は、
どちらが好きですか?

933 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:17:15 ID:Yw1Hb/b7
ローカリゼーションのいっかんとして、
教会の礼拝でも、民謡や大衆歌を賛美歌として
取り入れていくべきだと思います。
カトリックは、高田三郎が作曲した聖歌集を使っていますが、
プロテスタントの教会の賛美歌がほとんど西洋人の作曲した
ものであるという現状はどうかと思いますよ。

934 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 02:00:15 ID:AfhNFIeW
>>927
他スレで決着ついたみたいになってるようですが、テオトコス(神の母)という表現は、改革派・長老派も重んじてきた、と言うべきです。

ろりさんが引用なさっている渡辺信夫先生の文章も、テオトコスは、われわれ(カルヴァン系の者たち)にとって大事な告白だよと言っているのだと思います。

935 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 03:12:18 ID:LXfR5SnR
>渡辺信夫先生

自分の頭で考えずに偶像を崇めている!
                                    
                                          
                                       
                                             
                                    
                                              
             .                           
                                            
                                          
                         .
                 
                   

.
              
と因縁をつけてみるテスツ

936 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 08:27:28 ID:4gZn9Kk9

      (ヽ、 _ヽ、  )\     ヽヽ
     _ヽ、     ⌒  ヽ、     \\
     \ ̄     __    )ノ     ヽヽ
    ∠⌒     / )    ⌒ヽ     | |    代務の説教なんて聞けた!!
     )   / ゙̄- く       \   ノノ     もんじゃねえYO!
    /  /ノ^)___)ノl       ヽ_//        顔見るのも嫌ですYOw
   /   //(/ !_|_|       ヽ三ヽ                 飴 
   レヘ  |j(/l_/    |ノヽ      |──)   
    ノ (/l_/  /⌒| | | |  !   |二 二ヽ   
  /   |_/__| |  | -| | ノノ    ノ── 、)
  /    `───| | ノ -| |   |/(())   ヽ
 /⌒) ∧    ヽ/_//  /j()ノ_   (()) i
    // ノ     |_// / ̄ ̄`\ (())  j
      (ヘ       ̄   |   ヽ   \   /
       )/(/) / ⌒ |⌒ヽ |\  /i\ /|   )ヽ
            |/      |    !  / | ノ |  ( (
     )ヽ           |  /  /  ( ((|   ) ヽ
    (  )           |  / /    ヽ|  (   )
    ) (      、    /  ) |ヽ、_ __ ノ   )  (
   (   ヽ    ((   /  /−、|        (   ヽ
(    )   )    )ヽ  ヽ_ノ |  |   ヽ   ノ     )
 )  (    (   ノ  )     |   |  ( (  (      (
 (_ ノ     )(  ( (    / /^)  ) )  )
代務の怒りの業火        )  / / /  (  ( _ノ
                 (/__/   ) 長老の、生意気な!
                        という反感の業火



937 :927:2007/09/14(金) 09:23:27 ID:E2YAaMRo
>>934
ご返答に感謝します。

あのスレでは、まぁ何と言いますか・・・
解決したようなしないような。
ロリポップさんのご親切には感謝なのですが、
キリストの地位との関連での「神の母」ということなら、
私も知っておりました。

ただ、どう考えても、キリストの地位との関連だけで、
この条項が定められたとは、思えません。
聖母に対する特別崇敬の概念が、当時既にあったことは事実ですし、
そのための条項ではないか、と思うのです。
もちろん、キリストの地位との関連もありました。
しかし、聖母崇敬との関連もあった、と思います。

改革・長老派の方々は、この「残り半分」の部分を、
どのように考えておられるのかな?と言う疑問でした。

938 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 09:55:47 ID:aC4J4uOr
>>937
聖母って文化人類学にその成り立ちを考察すると、
功績ある聖人じゃなくて、聖遺物だよね?

大差ないけど、よりロクでもない呪術的存在であるのは確か。

939 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/14(金) 12:16:45 ID:ISm1qVow
>>937

まあ、元々のことをはっきり言うならば、キリスト教成立の過程において

ミトラス教、特にイシス教の性質を取り入れる必要(要望)があったからそういうことになった、

というのが真相なんだろうけど、今となってはそういうことを認めるわけには行かない人がたくさんいるからね、

建前上の意味、キリストを神とするのであるから、その母は神の母、ということになる、

という理屈だけが前面にあるわけね。

940 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/14(金) 17:13:19 ID:1hrbqbZl
うーん。条項ができてから、
改革派や長老派ができるまで、かなり時間あるからねぇ。。。
キリスト教成立の過程を、改革派や長老派の形成において、
どのように受け止めているか、という問題になってくるのでしょうかね。

941 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/14(金) 17:34:28 ID:ISm1qVow
>>940

既に、プロテスタント教会は、キリスト教成立過程での異教混入に件についてはカタがついた、というスタンスなわけ。

それは、いつまでも異教文化を引きずっているカトリック教会とは袂を分かちました、という時点で終わったということね。

でも、実際は、正教とカトリックが決めた聖伝の一部(信条)を受けついでいるので、払拭し切れてないよね。

はっきり言ってマリアのことなんかどうでもいいわけだし、この際一切縁は切ってしまいたい、

けれども、同じ起源を持つキリスト教である証拠も捨てがたい、 ま、ジレンマだろうね。

942 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/14(金) 17:46:58 ID:1hrbqbZl
>>932 わたしは関西人だから河内音頭の方が好きだな。盆踊りの時期になるとどこかで必ず流れてる。w

943 :キリスト教原理主義:2007/09/14(金) 17:51:31 ID:3tUwLOK5
最近「島田智春」さんという人が、私のところに訪ねてきました。
なんでも、著書を出版したので読んでみてほしいとか・・・・

彼は以前、ある政治政党にだまされ、失意の内にキリスト教会へ救済を求めたのですが、
なんでも神を信じる島田さんを牧師や、一部の信徒が「あなたは洗礼を受けていませんから、救われていません。」などと裁いてしまい、トラブルになったとか。
政治政党にだまされ、キリスト教会から裁かれた島田さんは、自殺まで考えたそうです。

幸い、他教会の伝道師の支援を受け、人生をやり直すことが出来たのだそうです。
その人生の再出発に当たって、当該著書を出版することになったということ。

私も少し拝読させていただきましたが、聖書理解については彼独自のものがありますが、神様を知りたい、愛を知りたい、救われたいという、彼の気持ちがよく伝わってきました。

そんな彼をキリスト教会が自殺にまで追い込むというのは、由々しき問題ではないでしょうか。
未信者や求道者に対する配慮、教会のありよう、教会教育について、いろいろ思わされるものがありました。

よかったら皆さんもご一読なさってはいかがでしょうか。

島田さんの依頼もありまして、以下のようにご紹介します。

島田智春 著 「宗教票のための随筆」  ¥1000
発行所 幸友館(KOYUKAN)
所在地
〒350-0441埼玉県入間郡毛呂山町岩井2516-1
TEL/FAX:049-294-9490
E-mail:koyukan@lapis.plala.or.jp


944 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/14(金) 18:00:43 ID:ISm1qVow

人間、「自殺まで考えた」程度のこと、いくらでも言えるよね。

報復のために言ってるんだよ。バカバカしい。

いっそ、そのときに死んでしまえばよかったのに。そうすればまだ少しは信用してもらえたのに。


945 :暇人:2007/09/14(金) 19:59:26 ID:rTIeUlNI
ヨハン君って 屈折しているねー

946 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/14(金) 20:03:47 ID:ISm1qVow

ありきたりな感想やね。


947 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/14(金) 20:19:47 ID:1hrbqbZl
連休、出掛けるんだけどさぁ。このスレ、帰ってくるまでもつかなぁ??

948 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/14(金) 20:23:17 ID:ISm1qVow

1000はおとりおき?


949 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/14(金) 21:42:42 ID:1hrbqbZl
>>948 いや。別にどなたかが、次スレを立ててくださればいいんですけどね。

950 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 23:39:46 ID:Yw1Hb/b7
どこにいくんだい?

951 :暇人:2007/09/14(金) 23:42:12 ID:rTIeUlNI
>>950

次スレ立てろよ 教えてあげるから。

かつ丼食べ巡り紀行に旅立たれます。
先立つ不幸を。。あれ?

952 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 23:45:03 ID:WpWue+/E
>>947
ろり殿は、全国怪鳥協の集いに参加するために上京するのですか?
お待ちしています。今年も「オブザーバー(監視員?)」という
なんだかよく分からない立場でのご参加なのでしょうか。

953 :暇人:2007/09/14(金) 23:48:24 ID:rTIeUlNI
あれ? 鳥丼なん?

954 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 23:49:31 ID:Yw1Hb/b7
なにをやっとるのだ。
あいもかわらず進歩のないやつめ。
男と温泉にいくとか、
自分の人生を改革したまえ。


955 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 23:56:24 ID:Yw1Hb/b7
たてますた。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189781737/

956 :暇人:2007/09/14(金) 23:58:53 ID:rTIeUlNI
おつかれさまです

でもさ テンプレ無視したらさ せっかくの善意も 悪意と枉げて取られて
正規スレと認定されないかもだよ。。

大人になれよ

957 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:09:27 ID:1H/Q/5Nx
アビニヨンスレ復活です。
福音ばばあとか、荒らす人々の隔離スレです。

958 :暇人:2007/09/15(土) 00:20:55 ID:PmvXhNUJ
誰にであれ 女性にたいして「ばばあ」と云うのは感心しないですね

たとえ愛情や甘えでも よくないと私は考えています

959 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:23:04 ID:qwWpPoTt
じじぃはおk?

960 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:24:52 ID:1H/Q/5Nx
ばばあは、ばばあ。
じじいは、じじい。
愛情でも甘えでもありません。

961 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:25:54 ID:1H/Q/5Nx
大切な人生や若さを、
宗教などという無駄なものに費やしてはならないという
警告が込められています。

962 :暇人:2007/09/15(土) 00:27:30 ID:PmvXhNUJ
好きにされて下さい。

私は自分の思うところをあなたに伝えました。

あなたご自身が「よし」とされることを書かれるとよいです。

963 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:45:06 ID:1H/Q/5Nx
女は、いつ「ばばあ」になるのでしょう。
男は、いつ「じじい」になるのでしょう。

女が、女であることをやめるとき、
男が、男であることをやめるとき、
にほかなりません。

世の中には、女が女であることを、男が男であることを阻害し、
女性の、ばばあ化を、男性のじじい化を促進する宗教があります。
福音派は、まちがいなく、そのような宗教の一つです。


964 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:50:48 ID:qwWpPoTt
そもそも、爺・婆は俗称であって、我らは永遠に神の子なのです。
と切り捨てられるだけの落書きごくろうさまです。

965 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 00:52:51 ID:1H/Q/5Nx
天国にいけば、人間も天使のように嫁いだり、めとったり
しなくなるそうですが、地上にあっては、男は男として、女は女として
性的な存在です。

966 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 01:02:21 ID:1H/Q/5Nx
かわいい女の子をみて、胸がきゅんとする。
かわいい男の子をみて、胸がきゅんとする。
これが大切なことだと思うのですが、
かなしいことに、近ごろの私ははカワイイ女性をみても
胸がときめかなくなってしまいました。
じじいになった証拠でしょうか。

967 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 01:03:36 ID:qwWpPoTt
アッー

968 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 01:05:59 ID:1H/Q/5Nx
そもそも、人間は、中学生や、高校生のときの、初恋の相手と
結婚できるのが、一番幸せな迷いのない結婚生活を送るのです。

初恋が破綻したとき、人は、宗教に走ったり、余計な
ことをしでかすようになるのです。

信仰の反対語は、初恋であり、
初恋の反対語は、信仰なのです。

969 :羽犬塚三郎:2007/09/15(土) 02:53:52 ID:RqrHXIZn
巫女と婆によって改革される教会。

970 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 14:35:35 ID:Hj8WD20w
  さわるなクマー
                      _ /- イ、_
           __        /: : : : : : : : : : : (
          〈〈〈〈 ヽ     /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
          〈⊃  }     {:: : : :ノ --‐' 、_\: : ::}
   ∩___∩  |   |      {:: : :ノ ,_;:;:;ノ、 ェェ ヾ: :::}
   | ノ      ヽ !   !   、  l: :ノ /二―-、 |: ::ノ
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | //   ̄7/ /::ノ
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨  〉(_二─-┘{/
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’  /、//|  ̄ ̄ヽ
/ __  ヽノ /         /   // |//\ 〉
(___)   /         /    //   /\ /
       /          /
 ↑由布姫              ↑勘助



971 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/15(土) 21:04:23 ID:RdpwLTW/
>>950-952 ピンポ〜ン。ほんまは言わないで行こうか、と思ったのだけどね。
今回は、締め切りまでに申し込み、間に合ったから、
「オブサーバー」にはなってないだろうけど、
所属教会の欄は空欄にしておいた。

本当は代務者と教会から行くはずだったんだけど、
ああいうことがあったから、
代務者がわたしの参加は断ったらしい。
(自分は行くつもりなのだろう。それにも驚いたけど。)
だからもう一度、個人的に申し込み直しましたわ。

972 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 22:48:18 ID:1H/Q/5Nx
そんなもの参加して、何が楽しんだね?

973 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/15(土) 23:33:18 ID:SR1Ciek+
有名なろりぽっぷを一目見ようと、改長協の会場となった教会は黒山の人だかりとなったのであった。(嘘)


974 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 23:40:38 ID:+LexQFUo
ねぇねぇ、代務の説教拒否で牧師の顔も見たくないって言った話が知れ渡って
会場に飴見物客だらけでどんな気持ち?そこここで「ヒソヒソ 棒付飴?カツ丼? 
なるほどね ぷーッ」って ネタにされるのってどんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶| 茶菓子代わりに全員に棒つきキャンディー
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶 配られてどんなキモチ??
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |ねぇ、飴勘助どのぉ?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       / 雪ノ下  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\   丶 教団のアホ熊
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄   \    丶
     /     /    ♪    :|::|飴  ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン


975 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:01:34 ID:ccndJpMc
ちんちんをレンタルしたいのですがはここでいいのでしょうか?

976 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:05:42 ID:ccndJpMc
マグナム級のをおながいします

977 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:39:27 ID:ccndJpMc
かつ連射できるものを。

978 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:42:33 ID:ccndJpMc
私のカーマ・ストーラは最高です。

979 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 02:43:56 ID:TVutmuaE
おかししたいのはやまやまですが、
福音ばばあでは、しょんぼりです。



980 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 16:09:40 ID:EXzn9JiE
クマー主日だな...

981 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/16(日) 16:13:42 ID:rLG7ztxI
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | お先まっクマ──!!
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

982 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 17:17:29 ID:ccndJpMc
据え膳食わぬは男の恥・・。

983 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 17:20:06 ID:ccndJpMc
貧相な粗チンがバレるのが困るのね。

984 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 17:31:30 ID:TVutmuaE
こら、福音ばばあ。
いい加減にしなさい。

985 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 17:32:33 ID:ucbVK4Nt
sex

986 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 19:59:22 ID:ccndJpMc
私は福音派ではありません。創価です。

987 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/09/16(日) 20:00:32 ID:rLG7ztxI

そうか。


988 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 21:02:48 ID:0LTvUodG
途中で出てきて済みませんねェ。
福音ばばぁなんだけど ろりさんは元の教会に帰れたの?

989 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 21:43:52 ID:TVutmuaE
>>986
そうかでしたか。
失礼しました。
そうかの方には当社のマグナムは
対応しております。
ご用命の際はなんなりとお申し付けくださいませ。

990 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 21:47:43 ID:TVutmuaE
なんちゃって。
あなたが福音ばばあであることなど
お見通しなのです。
なぜなら、カーマ・スートラをカーマ・ストーラなどと
書く方はあなたぐらいしかないからです。
他のスレでも、カーマ・ストーラと以前書いていらっしゃぃましたね。

991 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 21:51:10 ID:TVutmuaE
福音ばばあは、屈折していますね。
がまんして溜め込むから、
特大マグナムがほしくなったりするのです。
もっと肩の力を抜いて、自然体で生きるべきでしょう。

992 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 21:58:29 ID:TVutmuaE
かわいそうな福音ばばあ。

993 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/16(日) 22:17:43 ID:Cgwl0krZ
1000は頂くつもりだ。

994 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 22:22:13 ID:ccndJpMc
冗談になんか真剣な感じが恐いでーすっ。(汗

995 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 22:25:21 ID:ccndJpMc
>>993あなたはカトリック?プロテスタント?

996 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/16(日) 22:28:39 ID:Cgwl0krZ
過去ログ参照!

997 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 22:29:09 ID:ccndJpMc
我慢して溜めるってすごい表現でつね。それはあなたでしょう。

998 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 22:31:05 ID:ccndJpMc
1000

999 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 22:40:08 ID:ccndJpMc
おじさんの恐い所はいきなり真剣になるとこ。wあなたが肩の力抜けば?w

1000 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 22:41:21 ID:ccndJpMc
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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