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【洗心】日本道観は宗教団体 3【動功】【導引術】

1 :万事如意:2007/08/31(金) 00:39:28 ID:92qjjZrz
表向きは健康法を教えている団体だが、裏では日蓮宗の寺院を持っていて、
会員に絵馬や色紙を売り付けたり、100万円近くする武術を習わせたり、
2日で5万円の講習会に毎月参加させたりする。病人を食い物にする団体。
他にここで被害に遭った人いませんか。

前スレ
【動功術】日本道観は宗教団体 二カ条【導引術】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147272760/

日本道観公式ホームページ
http://www.nihondokan.co.jp/

昭和の松武館・日本道観会員の同窓会(過去ログ)
http://blog.livedoor.jp/nihondokan/


2 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:53:42 ID:HdqU89xt

過去ログのミラーです。


日本道観は宗教団体
http://2ch.pop.tc/log/06/05/11/1543/1059936219.html

【動功術】日本道観は宗教団体 二カ条【導引術】
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life8.2ch.net&bbs=psy&key=1147272760&ls=all



3 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 00:59:04 ID:MTu6mT6A
再びスレありがとうございます。このような情報の場はとても有り難いと思います。日本道観の被害者が減ること増えないことを祈ってますm(_ _)m
このスレを応援しています。

4 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 12:08:25 ID:xxHP5Ciq
前スレの最後の方で個人攻撃がどうのという書き込みがあったけれど
個人攻撃されてるのはぞ〜そ〜位なモンなのでスタッフもしくは本人が
ぞ〜そ〜擁護(それとも養護?)の為に書き込んだ可能性もある
何にしても、ある意味(悪い意味)ぞ〜そ〜こそが日本道観の代表と言っても過言ではない
(プライドが高いクセに才能はない、何回洗心に出てもちっとも我執が取れない、などetc)
なので今回もレスの半分位はぞ〜そ〜の悪行を暴露されるであろうこのコーナー
(あくまで被害者は現役の会員さんだと思われるので、現役の方は早めに眼を覚ましてください)

5 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 14:14:41 ID:MTu6mT6A
そーぞーの話題は興味ないなー。日本道観会員のそーぞーって別にスレ立てなよ。

話を日本道観本体に戻しましょう!


6 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 20:20:17 ID:5WwW/giP
ではなぜ早島さんが、基本行(早辰修法)を封印したかの話をしよう。
早島さんは、オリジナルの技を、オリジナルの基本行を作りたかったのだ。
元々の基本行(早辰修法)は、いわば仙道連からの借り物。
早島さんオリジナルの技ではない。
それで、オリジナルの基本行をつくるため、従来のを封印したのだ。
ところが、早島さんは終にオリジナルの基本行をつくれなかった。
これも考えてみれば、当たり前である。
いくら早島さんが天才でも、一代で偉大な先人たちの智慧の結晶で
ある早辰修法を超えるものをつくれるわけがない。
だって、早島さん以上の天才たちが作り出した技の数々なのだから。
そして、瑞さんは、早島さんが一度作った風習を頑なに守り続けて
今日に至るというわけである。

7 :神も仏も名無しさん:2007/08/31(金) 20:37:57 ID:5WwW/giP
ちなみに、基本行と早辰修法の微妙な違いは、早島さんが
元の早辰修法を早島流にアレンジしたため。
効果同じなので、やり良い方をやると良い。


8 :神もホットク道観さん:2007/08/31(金) 20:51:38 ID:u8kYdxZs
レス読んでると、「えーーーこんな行ってあったの?」てのがあって、
時代によってどうしてこんなに損してるんだよお、と思う。
どんどん出し渋って、小出しにして金かせぎやがって、マジ許せん\/

9 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 02:28:41 ID:Z6OXlgsz
私は日本道観は大嫌いです。でも(導引術ではなく)動功術をやって行きたいです。
動功術と全く同じ効果の健康術は日本道観以外で習えますか?
他で習える大東流合気柔術では丈夫な体を作ることは出来ないのですか?
やはり動功術と同じ健康効果の術は日本道観だけでしか習えないのでしょうか?(>_<)

どうかお願いします。詳しく教えて下さいm(_ _)m

10 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 05:44:43 ID:oo7VbQXW
>>9
↓ここで、もともとの道家合気術やればいんじゃないの。
http://www.geocities.jp/aikijutu/

11 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 12:53:30 ID:Z6OXlgsz
>>10
そのアドレスで見ること出来ませんでした。

12 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 12:57:51 ID:Z6OXlgsz
9です。どなたか詳しく教えてくれる方いましたら、よろしくお願いしますm(_ _)m

13 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 17:30:06 ID:94RYa/Ny
tansuikai@2001.mozio.ne.jp
メールしてみたら、メアド変わったかな?

14 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 19:31:18 ID:Z6OXlgsz
9です。正式名称・連絡先など教えてくださると安心です。
度々本当にすみませんm(_ _)m
もう少し詳しく教えてくださる方いましたらどうぞよろしくお願いしますm(_ _)m

15 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 20:39:14 ID:MZC4euhp
半蔵門にあるよ。
みつけられるといいね。
>>10で紹介のURLにはつながるよ。
道家合気術でググッてもでてくる。
メールして、あんたの熱い気持ちを伝えるんだな。
管理人はいい人だよ。




16 :神も仏も名無しさん:2007/09/01(土) 23:57:22 ID:7uu2QMPq
くそお・・・・金返せー

17 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 00:45:35 ID:z9ttSqsY
>>11-12
あんたのプロバイダーかパソコンがおかしいんじゃないのか。
普通に10から飛んでHP見れたよ。
連絡先 aikijutu@yahoo.co.jp ミネオって書いてあったよ。
これって、合気術<アイキジュツ>になってんだな。

18 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 01:32:56 ID:3czhx2eY
9です。
15さん、道家合気術で検索したらやっと見ることが出来ました。ありがとうございましたm(_ _)m

19 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:27:13 ID:THF00qQx
瑞師を館内にお迎えする時、みんなでこぞって並んで拍手喝采
させられるじゃん。北朝鮮かと思っちゃうよ。
何かさあ、すげー異様っちゅうか、違和感感じなかった?
「健康」と言う名をやるから「自由」を差し出せってカンジだった、
いや、「健康」やるから「金」をさし出し、更に「束縛させろ」って
カンジだった。キモイ空間だった・・・・・

20 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:14:24 ID:2hIALXy7
集団催眠商法にも同じやり方があるな。

21 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 02:00:07 ID:NZ1B+Ka7
今日で変わるぞ!!
オー!!




って変わるか アホ!!

22 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 21:57:11 ID:wCLnPyoV
「変わらん」という執着をほかせ、ほかせ!!(ぶつぶつ・・・・)


23 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:09:57 ID:O+4KoVwl
誰に言っているの?
日本道観に言っているんだよね。
日本道観よ。「変わらん」という執着をほかせ。
今、変わらないと、ほんと変わるチャンスないよ。



24 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 02:24:22 ID:w/7VICxH
妙瑞さんは「チヨ先生」の頃は今みたいにスタッフに当たったり会員さんに怒鳴ったりしなかったの?
恐怖政治はダメでしょう、なんで今みたいになっちゃったの?

25 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:20:29 ID:SYYkj1qS
お札を数えるのは好きでしたけど、声を荒げるようなことはまずなかったですよ。
かといって愛想も特別なかったが、結構、気配りもしてたんじゃないかな。

26 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 14:06:14 ID:w/7VICxH
>>25
あ〜、そうなんですか?
自分が入会したのは10年ほど前ですけどその頃から会員さんに怒鳴ってましたよ
名前が変わると人格まで変わるんですかね?
何なんでしょうね

27 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 16:54:37 ID:b+6zg9jM
株で損していらいらしてたんだよ。
今は、それが癖になってしまった。
それと、加齢が原因でますます頑固になり
思い通りにならないと、癇癪起こすんだよ。
ほかせばいいのにw

28 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:27:34 ID:jIS3kn8d
瑞師はおいくつになられたんですか?
随分前からお年寄り臭かったけど・・・・
この女性のどこに大先生は惹かれたんだろうって考えましたよ。
今もナゼか分からん。
外見も特別よくないし。。。。 誰か馴れ初め知ってる人!!!

29 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:23:34 ID:Ai0doTD2
>>28
82才じゃね?
前スレか前々スレに書いてあったのは大先生が最初の奥さんに逃げられて
自暴自棄になっていたのを妙瑞さんが助けたらしいよ
妙瑞さんが大先生に惚れて一方的に求婚したって道場で聞いた

30 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 02:24:24 ID:3RO5Ehmw
ところで、十五代はどーなんのよ。

31 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 02:39:31 ID:Ai0doTD2
>>30
相変わらず達人のフリをしてるんじゃね?
出来もしない合気を出来るフリをして周りをだましてるんじゃない?
高岡英夫さんとかの本に書いてある知識を利用して

32 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 07:43:27 ID:DxiGxF8j
>>28
お金持ちだったからだよ。
瑞さんは養鶏所を経営していた。だからだよ。
早島さんの人生の大半はお金に縁がなかったってあまり
知られてないようだね。
早島さんの金回りが良くなったのは、日本道観を開いて
かなり後の話なんだ。
ある時を境に面白いように金が入ってくるようになった。
だから、早島さんはおかしくなったのだよ。
そして、そんな早島さんに言われるままにお金を払った
会員も悪いのだ。


33 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 07:55:29 ID:/YYbJ8XN
だから商人根性で技を商品化して販売してたんだな。
違和感感じたのはそういう事だったんだな・・・・。
どうしても「修行してるんだろ」って瑞に言われても
そんな感じしなかった。「買わされてる」ってカンジしかしなかった。

34 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 11:35:17 ID:3RO5Ehmw
なるほどな。
そーいやあ、昔の弟子の掲示板はなんとなくほのぼのしてる。
金にあくせくしていなかった町道場の先生だった頃を忘れなけりゃ
それなりによかったんだろな。

35 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:17:55 ID:ElWJI4Ry
ちなみに、昔は允可に莫大な金がかかったという話しもおそ
らくウソだろう。
それなりにかかったかもしれないが、家一軒分なんてことは
絶対にない。
確かに、武田惣角は馬鹿高い金額をとったらしいが、その弟
子たちはそんなに高い金をとってないはず。
惣角に習った時の何分の一、何十分の一の金額で教えていた
のは有名な話なんだよ。有名な佐川さんの本にも書いてある
しね。
そして、早島さんの師匠の松田氏もそれほど馬鹿高い金額を
とってなかったのではと推測されるのだ。つまり、一般的な
武術の相場の允可料だと。
それなのに、道観ときたら・・・。


36 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 03:25:50 ID:2aN2pZ0/
マジックで書いたようなシャツを売り出してるのを見ると今の道観はテルが実権を握ってるのかな?
いよいよ終わりに向けて加速して来ましたかね
どうしてテルが才能ないのに養子になれたのか不思議でしょうがなかった

37 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 03:33:01 ID:2aN2pZ0/
20万円の絵馬とかは要するに会員さんにどれだけお金を払わせたかを競わせてるわけでしょ?
それなりの地位とかステータスの様なものを与えて
そうするとそういう人間ばっかり集まるから
そんなのに興味なくて真面目に稽古してる人は嫌になって辞めちゃいますよね

38 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:57:53 ID:GLjtXeOE
もう辞められて久しいけど、私が習ったことあるM先生の話では
初伝だかの免状なんて2万でくれてた時代もあったらしいよ。

39 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:42:13 ID:4okulEJF
うっそー。。。。。別に技がVer.up した訳でもないのに、
そんなに価格が違うんかい   それいつ頃の話?


40 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:03:14 ID:lku7AnTT
「気」で騙して「金」を取る集団。

41 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 11:33:11 ID:/iDhdy0s
十年ぐらい前かな、東京のN夫妻が脱サラして、札幌の道学院を
開いた。
ところが、一年ぐらいしたら、札幌の道学院もなくなり、N夫妻
もいなくなった。
そして、更に一年ぐらいたった時であろうか、東京にN夫妻が復活。
そしたら、道学院の主任まで勤めたのに、なぜか白帯からやり直し
になっていた。
誰か、これのことの顛末を知っている人います?
スタッフからの出戻りだと、白帯からやり直し?
でも彼らは日本道観のために頑張ったのではないの?
それなのにペナルティなのですか?



42 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 11:39:00 ID:dQMo1TMu
何それ・・・・詳しく!! 

43 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 19:08:01 ID:nVOIvLNo
20年前は「老子の絵」を「幸せになる」とか言って当時5万で売っていた。その当時から怪しかった。

44 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:04:32 ID:4bvDnRE5
>>43
仕入れ値は2000円位かな〜?

45 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 00:48:57 ID:IRC/xUHn
テルって誰ですか?

46 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:15:41 ID:J9mtI+6I
菊池輝一

47 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:59:30 ID:MZXQz7Te
>>45
妙聴のアダ名

48 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 02:13:50 ID:IRC/xUHn
>>46誰それ?

>>47
ネット上だけでのあだ名なんですか?
頭に毛がないからテルですか? 本人の前でテル先生って言っちゃマズイってことですか?

49 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:15:20 ID:tPShv6JL
マジレスをすると、テルは渾名じゃなくて、妙聴さんの本名。



50 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:23:30 ID:IRC/xUHn
>>49
本名は何ですか?

51 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 22:03:15 ID:tPShv6JL
前の名前は、細井テルさんだったかな。
これについてはうろ覚え。確か、指導員の奥さんだった。
その前はわかりません。
そして、その前の前もわかりません。

52 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 22:07:56 ID:ymoPQRIJ
やっぱ宗教団体なの?
本読んだけど
書いてる事はけっこうおもしろいというか・・
試してみようって感じなんだけど

>100万円近くする武術を習わせたり、
2日で5万円の講習会に毎月参加させたりする・・いやだね

Ωの匂いもちょっとするし

月謝3千円ぐらいで利用できるスポーツクラブみたいな
感じだといいんだけど。


53 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 22:45:12 ID:tPShv6JL
>やっぱ宗教団体なの?

間違いなく宗教だよ。良い部分と悪い部分がある
から、自分の目で確かめるのも手かも。
ただ、自分の親兄弟や友達には絶対薦めない。
騙されたの自分だけで充分だから。

>Ωの匂いもちょっとするし

Ωのとは関係ないけど、ここからΩに行った人もいるから
方向性は似ているかもね。

>月謝3千円ぐらいで利用できるスポーツクラブみたいな
感じだといいんだけど。

そういう風になってくれればホントにいいと思う。
どんどんお金を出すように言われるから、もし入るなら
強い心がないと厳しいかも。
アドバイスをするなら、ここじゃないと習えないものは
一つもないので、スタッフの「今しか習えない」攻撃を
真に受けないこと。



54 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:42:33 ID:ymoPQRIJ
>53

レスサンクス

やっぱりちょっとうさんくさいのか・・・
興味はあるんだけどそんな感じなら近づかない方がよさそうですね。
騙されたってどの程度ですか?
度胸験しに行ってみようかとも思ったりするんだけど。。。


55 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:54:29 ID:vlIHGXu9
ここのスレに書いてある事を質問すると面白いかもね
出来れば過去スレも見てから行ってみてね
スタッフの顔がひきつるからw

56 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:12:29 ID:63A8T1YB
>>54
出来心でお試しに行ってみ
蟻地獄のように抜けられなくなるぞ

57 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:50:37 ID:CRyH9zte
>>56
「行ってみ」
どこの方言?

58 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:35:07 ID:D446Krjq
やってみ(やってみぃ)、行ってみ(行ってみぃ)は妙瑞語
特定のスタッフがマネしてよく使う

59 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:16:00 ID:6qMC7kYB
>56
行ってみましたよ
入り口の前までいったけど
とても入っていい雰囲気じゃなかった
2度といかん

60 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 14:45:17 ID:2mkMjiBz
それが正解

61 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:56:50 ID:KBoxMTQi
ほんまに藁をもすがるくらいキッツーイ状態のシトじゃないと
「頼もー」できんでしょ?

62 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 00:32:42 ID:NGqhYsBV
それがターゲット。

63 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 01:40:08 ID:awjX4gfx
黒帯ストレート特訓コースというのをやると
ジェットコースター感覚でお金が吹っ飛ぶ

64 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:03:07 ID:KM5cP98R
ばびゅーん ノシ

65 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 01:09:42 ID:cpfqahnD
よく知らないうちに採用試験を受けて、内定をもらってしまいましたorz
蹴るべきでしょうか・・・

66 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 02:08:34 ID:rvKrSMi2
>>65
給料は手取りで10万〜12万ですし会員さんの稽古の相手をしなきゃならないんで基本的に土日は休めません
安い給料の中からお金を出して色々習わなきゃいけないんで実際の給料は5万〜7万かな?
黒帯を取る為に100万払わなきゃいけないし、月5万円払っても約2年かかります
そしてこれで終わりじゃなくてここからが地獄の始まり
詳しくは過去スレを参考にして下さい

67 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 03:56:36 ID:a1JPHhzX
携帯から失礼します…65です。
レス感謝です。
過去スレ見ました。求人票が学校に来ていたこともあり安心していたのか、あまり調べずに受けてしまったので自業自得と言えるのですが・・・
いやー・・・先に知ってればよかった;
蹴ることにします。

68 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 19:08:15 ID:rvKrSMi2
自分の場合、大先生の本を読んで入会したのがきっかけでした
本は面白かったのですが実際に通ってみると全然違いましたね
とにかく金権主義で嫌になりました

69 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 17:59:35 ID:KQkhq8h9
金むしりとるだけむしりとった後、
難癖つけて「卒業」とか言いやがって・・・・・
勝手に決めんな ボケ

70 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 19:34:38 ID:ectyTWX/
>>67
蹴ったらまた書き込んで下さい
スタッフがしつこく勧誘して来る事も考えられるので

71 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 23:29:12 ID:ffh7ksDf
そっか・・・・ そんな新卒で、道観も何も知らん ずぶの素人を
スタッフに迎えるんだァァ・・・・・
そんなのスタッフに迎えて「どんだけェェ。。」ってカンジだろ。
そーぞーもさぞムカつくだろ
・・・・・じゃ なくて 手ェ出そうと手を拱いているのかな・・・・
新卒のウブなお嬢さーあん、
世の中には、綺麗そうでその実汚い社会がはびこってます。
気をつけなさい 特に汚いそーぞーおじさんには気をつけるんだ!
間違いない!!!

72 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 01:20:39 ID:f2eRY0Ug
人手が足りないんでしょうね
うっかり入会した20代の女性会員さんとかスタッフになるようしつこくスカウトされて
嫌になって辞めちゃったりとかあるみたい
しかし素人同然の人が教えて黒帯まで108万とかありえない
女性が習うなら柔術とかの方がよっぽど護身術になると思う

73 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 11:26:20 ID:5v6Upgiq
やっとヲタクの父親からパソコンを取り上げた・・・!!65です。
昨日時間ができたので電話しました。
とくにしつこく勧誘されたり、辞退理由に文句を言われたりといったことはありませんでした。
「何かの縁ですので利用者として来られることを・・・」とか言われましたが

誰が行くか・・・!

人手が足りないといった書き込みがありましたが、書いていいのかな・・・
私が受けたところは従業員がパート込みで3人。
募集人数は2人・・・。少ない・・・のかな?

>>71
はい;;気をつけます;;
「宗教とは関係ありません」というウソの情報に騙されましたが・・・
もう気をつけます・・・;
でも従業員の方は親切なんですよね。
私もそこに騙されたわけですが・・・


74 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 13:22:14 ID:18sYSApJ
宗教の人はみんないい人だよ。
近所の幸福の科学の人もいい人だし、
友達の創価学会の人もいい人だ。
だから、当然日本道観の人もいい人が多い。
でもね、新興宗教の怖さは別にある。
価値観がおかしくなって、そこ以外の全て
のものを否定するようになってしまうんだよ。


75 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 13:26:01 ID:18sYSApJ
道観時代、何人も仲の良い人がいて、よく飲みに
行ったり、遊びにいったりした。
道観関係なく友達だと思っていた。
でも、道観辞めたとたんに、その人達と連絡
がとれなくなった。
電話もメールも無視される。
悲しいけど、これが現実。

76 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 13:31:36 ID:18sYSApJ
道観が宗教じゃないなら、辞めた人とも普通に
友達として付き合えるはず。
でも、辞めた人と付き合っていることが先生方
にバレるのが怖いんだよね。
そんなところが、カルト宗教の証拠なのにね。

77 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 13:39:28 ID:f2eRY0Ug
現役の人は価値観が日本道観原理主義だから、それ以外は全部否定
合気道もヨガも他の気功や呼吸法も
導引すらそうかも知れない
モトモト仙道連の技なのにそれを隠して教えてる
辞めた人は裏切り者扱い
だけど本当に会員さんを裏切っているのは先生方やスタッフさん達ではないですかね?

78 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:47:13 ID:KiYPHtfT
何故、「動功術」に数百万もつぎこむのでしょうか。大東流のパクリなんだ
から、他の大東流やれば普通の値段で済むのに。他にも良い健康法もあるで
しょうに。

79 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 13:45:23 ID:TR2k1LEU
修道院なんかもああみえて出世争い、権力争いが激しいみたい
道観もテルの影響でそうなっちゃいましたけど
大先生も言ってたらしいけど妙瑞さんは頭が悪くて知恵がないよね
辞めた弟子の人達に頭を下げて戻って来て貰うなら認めますけど

80 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 22:51:32 ID:qL/gLrgS
テル氏って、瑞氏よりカンジよさそうに見えたんだけど、
実は性格悪し?      瑞氏より?

81 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 08:19:11 ID:1MuchIkZ
>>80
動功ヘタ、権力大好き
日本道観の中で出世するために結婚して
日本道観の中で出世するために離婚した

82 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 22:59:06 ID:zTjggbb1
そういえば、スタッフの中で、「好きな人の写真を瑞先生に見せたら
ヤメトキなって言われたから・・・・」なんてハナシしてるの居たけど
そんな鑑定結果、マジ 「どんだけえ」ってカンジだよな。
先生のご意向で結婚も離婚も従うなんてさ、オカシクナイ?
先生が「死ね」って言ったら死ぬんかな  アホらし。

83 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 09:39:59 ID:NJhaOJD+
>>73
宗教をやっている人というのは川を浄水施設で人工的にキレイにしているようなものなので
表面的にはいい人でも見えない所にヘドロが隠れてます

84 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 09:56:21 ID:NJhaOJD+
前スレで妙瑞さんは日本の少林寺拳法と中国の少林拳の区別がついてないというレスがありました
ちなみに、この2つは全くの別物です
妙瑞さんの頭が悪い話で言えばタカアシガニって言う全長1m位のデカイ蟹がいるんですけど
その蟹の事を知りませんでしたね
知らないドコロか「そんな蟹はいない!!」なんて顔を真っ赤にして洗心の時に怒鳴ってました

85 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 20:25:46 ID:d6yYczZ1
詳しく教えて。
どういう質問への答えだったの?

86 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:14:36 ID:VhSqMLAS
>>84 そんなくだんない質問でいきり立つなんて、もう先が見えてる・・・

87 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 15:55:19 ID:HA1eD/EC
>>85
特に何か質問したという事はなくて話の流れですかね
スタッフが自分についてある事ない事言ってたんで説教してやろうと思ってたんじゃないかな
自分が書術や先祖供養をやってないとの事でギャアギャア喚いてました

ついでに楽山大仏という100m位の大仏が中国にあるんですけど
この大仏の事も知らないようで「そんなものはない!!」って断言してました

88 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:12:57 ID:sFyFclgf
瑞さん、怒りっぽくなっているのかな?
前からよく怒る人ではあったけど・・・。


89 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 10:26:40 ID:6avc4Skd
年齢考えると、もう、入ってきてんじゃないの?
「認○症」とかさ。

90 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 13:09:53 ID:bzbVMWpC
ここは「名誉毀損者集まれ」っていうスレですか?

91 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 15:18:48 ID:C40V3ph6
>>90
いいえ、現役ホイホイです

92 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 16:25:40 ID:5WsDolQR
>>90
いいえ、和田惣造ファンクラブです。

93 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 17:06:52 ID:6avc4Skd
おお 大御所「そーぞー」の存在を忘れていたよ。
まだ 頑張ってますか? 御大様はw

94 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 00:09:13 ID:a5ZDarzb
そー像さんのことはもういいよ。
それこそ、古参で独身の会員なんかいくらでもいるはず。
そんなことより、大先生のお孫さんは誰が動功しこんで
いるの?
瑞さんや、テルさんじゃしょうがないでしょ。
それだったら、道観辞めた人でもっと上手い人一杯い
るし・・・。
医者の黒焼きの人かな?一応あの人が今道観関係者で
一番動功上手いでしょ。
あと、考えられるのは、大東流にあずけているとか?
誰か知っている人いない。

95 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 00:21:15 ID:a5ZDarzb
おっと、須藤さんを忘れていた。
あの人の方が、瑞テルコンビより動功上手いでしょ。
実のお父さんに習っているのかな?
誰か知っている人いない?

96 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 21:59:51 ID:4DHoQ0Rh
  ,,;;-― 、__
     ノ      "⌒ヽ
    ζ          )  もうスタッフ辞めたい、あたし。
    /   ,ノ> ′   く
    i   y'  /^"ヽ、 \
   |      /      \ \
   ゝ、  _ノ .        ヽ `ヽ、__
      ̄            'ー ‐一'


97 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 22:57:07 ID:ZC5COzw0
>>73
これはネタ?
もし本当だとしたら、同感うんぬんというより、2ちゃんの書き込みごとき
を鵜呑みにして自分の人生を変えてしまった、とてつもなくウブ(=今時
かなり珍しい世間知らず)、もしくはかわいそうな女の子にしかみえんな。

うそはうそであると見抜けない人にはこの掲示板は難しいのだよ。
自分の人生を変えるような選択をするときには、もうちょっと慎重に
なるべきだったよねえ。


98 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 01:02:52 ID:FQeWLGfK
いやいや、そうだとしても道潅に勤めてしまうよりは絶対にいいよ。
純粋な子ならなお更だ。
道潅は、洗脳されやすい純粋な子を探しているのだから。
だから、彼女には結果的には良かったはずだよ。
それに、ここは悪意のある人ばかりじゃないし。
まあ、どれが有益な情報かを見抜くは慣れが必要かもしれないけど。


99 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 01:31:33 ID:FQeWLGfK
>>94
昔は瑞先生より動功がはるかに上手な内弟子さんが沢山いたから
人材には困らなかったんだろうけど、みんな辞めてしまったからね。
テル先生は問題外だし。



100 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 01:58:21 ID:4w71rd+a
>>97
おいおい、日本道観のスタッフなんてやるもんじゃないだろ
修行にならんて
スタッフ辞めた人達たくさんいたけど
何にも意味がないし
スタッフやった事の方がよっぽど可哀想だったよね

101 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 02:10:29 ID:4w71rd+a
>>97
嘘を嘘と見抜けないうんぬんと書いてあるけれど
動功術=大東流合気柔術
導引=仙道連のコピー
である事は事実でしょ?
あとお金が異常にかかるとかスタッフのレベルが低いとか、別に嘘ではないと思うよ

102 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 19:48:47 ID:4Us5SrzS
>>97
2ちゃんはウソが多いけど、ここは比較的ウソは少ないよ。
そーぞーさんネタ以外はほとんどホントのことだと思うけど。
それより、道潅の方がよっぽどウソついてるよ。
「ここでしか習えない」とか。
「大先生の家に代々伝わる技を特別に教えてもらっている」とか。
色々なとこから技を集めてきた大先生は研究熱心だったと思うが、
全ての技は、元々道潅もものじゃない。
これのどこにウソがあるの?
元々道潅のものじゃないのに、道潅は高額の料金をとっている。
これはホントのことでしょ。


103 :神も仏も名無しさん:2007/09/25(火) 01:56:57 ID:FJMqclgc
それは違う、そーぞー自体がネタなんだ
考えてもみなさい、あれだけお金使って洗心に出ても
達人にカスリもしない、日本道観教の狂信者
知識「だけ」はある、それは認める
ただ、それだけ
コイツが日本道観の会員代表で間違いない

104 :神も仏も名無しさん:2007/09/25(火) 19:21:28 ID:hWTtJHVA
禿同wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

105 :神も仏も名無しさん:2007/09/26(水) 01:49:15 ID:K7dfFnHe
>>97
スタッフに「2ちゃんねるに書いてある事はうそですよー」、なんて言われたのかな
うそをうそと見抜けなきゃね

106 :神も仏も名無しさん:2007/09/26(水) 04:43:41 ID:K7dfFnHe
>>103
日本道観に通ってる人はスタッフも含めて誰でも「そーぞー」なんですよ
とらわれてるという意味です
普段は全然そんな人間じゃないのに妙瑞さんの前ではヘコヘコしてる
大先生が亡くなってどうなるかな〜?と思ってたら
宗教になっちゃった、ので用はないです

107 :神も仏も名無しさん:2007/09/26(水) 18:58:50 ID:L5cPNlyG
現役会員さんに質問なんだけど、
大先生が、仙道連で導引を習い覚えたという事実に
どう折り合いをつけているのかな?
自分は辞めた後知ったけど、現役の時知ったらショック
だったろうなと思う。



108 :107:2007/09/27(木) 00:37:54 ID:xgAulSgy
返事がないね。
わかった。そんな事実はないと頑なに信じているんだな。
現役の人のレベルが改めてわかったよ。
「現代仙道百科」でも読めば一発で真実がわかるのに、調べよう
としないんだな。
求道心がないのに道家なんだ。
いや違ったね。宗教団体だもんね。

109 :神も仏も名無しさん:2007/09/27(木) 02:12:52 ID:AjmzuJo7
道家=老荘思想を実践して生きる人達
なのに、どうすれば日本道観のような金権体質になるんでしょう?
上っ面だけの老荘思想では意味がありません
上善は水の如し、高い所から低い所へ流れる水を手本にした生き方
早島妙瑞さんがマザー・テレサのように貧しい人達の所へ行って助けたりする事が出来るでしょうか?
何も知らない人達を騙してお金を巻き上げてるだけではないですか

110 :優しい名無しさん:2007/09/28(金) 00:37:30 ID:OXHFNFMd
金 とリすぎなんだよな。
別に、タダにしろ何て言わないよ。
常識ってあるじゃんか。常識外なんだよ。
食い物の恨みは怖いって言うけど、金の恨みはもっと怖いぞ

111 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 00:41:39 ID:C3wGJ4Pg
ここの掲示板の人間は、2ちゃん管理人ひろゆきの、
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(掲示板を使うのは)難しい」
という偉大なお言葉を知らんのか?97はそれを引用しているだけでしょ。


112 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 01:01:00 ID:oYvUWYJZ
引用したとして、それならどれが嘘なのよ?って話じゃん

113 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 11:13:45 ID:mSDY5atF
道家とは、教わるものではない。
自ら学びとるもの。
したがってどんな人材でも先生たり得るのです。
みなさん、勉強になりましたか?

114 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 18:38:01 ID:42xj0hqj
>>111
嘘は嘘であることを見抜けたからこそ、道観に就職するのを止めたのでしょ。
だから、97は最初から論点がスレているんじゃないの?



115 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 20:27:47 ID:42xj0hqj
導引、動功、道観のその他ものは、早島先生が色々な所から集めたもので
他所でも格安で習える。・・・真実

導引、動功、道観のその他ものは、早島家に代々伝わるもの他所じゃ習え
ない。・・・嘘

さて、上と下どちらが真実で嘘なの?
それで彼女?が見抜いたのはどっち?
少なくとも、実生活じゃ嘘を嘘と見抜けているんじゃないの?


116 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 22:47:57 ID:6hvvQbU4
早島さんの師匠の玄通子さんは、決して導引で金儲けなど
しようとはしなかった。
そもそもそんな発想がなかったからだ。ただ只管導引を世に
広めようととした。それが世のため人のためだと思った。
早島さんには、そんな師匠の思いが伝わらなかった。




117 :まるちゃん:2007/09/30(日) 10:45:27 ID:tsTHPZ+e
俺は昔2年間ほど道観に在籍していたが、先生やスタッフ達が「うちは金が欲しくてやっているんじゃない!●●さんの為を思って勧めているんだ」とよく言っていたのを聞いて白けたもんだ。本当にそうなら常識では考えられない様な金取るなよ!

118 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 19:44:40 ID:JHUoZrXO
結果的に道観に騙されたのだけど、騙された原因は自分にも
あったのだと思う。
だから、道観をうらまないようにしようと思う。
でも、自分のような被害者がこれ以上増えて欲しくない。
ここを見て、一人でも考え直してくれる人がいるとうれしい。
現役の人も、これから道観に入ろうとしている人をもう一度
立ち止まって考え直してほしい。
道観が本当にあなた方の幸せを願っているのかどうかを。

119 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 03:36:31 ID:e4dc5QHg
洗心の時とか午前中、動功して気持ちよく頭がボーッとしてる時に
密閉された空間で妙瑞さんにカミナリ落とされたりすると洗脳されちゃうわね

120 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 22:29:21 ID:v5rzokKY
理性じゃなくて、感情でものを言ってるよね。
美輪明宏だって、「子供を叱る時はあくまでも理性で。
感情で叱ると、恨みになる」って言ってるジャンか。
まだ自分は恨みに思ってる部分あるよ、色んな意味で。

121 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 01:29:21 ID:87OZEoKa
妙瑞さんがたくさんの人の前で会員さんにカミナリを落とすのは
やっぱり会員さんを洗脳するタメなんですかね?
理屈とか理論とかメチャクチャだし
スタッフが後からフォローしてくるけど
「瑞先生はアナタの為に厳しい言葉を掛けて下さったのよ」だってさ
そんなわけ、ねぇだろ(怒)

122 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 19:02:32 ID:9KhLZ+XG
怒って、次か次の次ぐらいで優しくするのさ。
すると、会員は自分が変わったから、瑞先生が
優しくなったのかと思う。
そして、もっと変わろう(お金を払おう)となるのさ。
また、道観はそういう会員だけを求めている。
怒って来なくなる人ではなく、怒っても来る人が欲しい。
つまり、怒るのは選抜の意味がある。だから、大抵の会員は
最初怒られる。


123 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 19:19:36 ID:87OZEoKa
早島"MONEY"妙瑞

124 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 21:27:48 ID:9KhLZ+XG
ちなみに、弁護士、医者、マスコミ関係者、大学教授等の
ステータスのある会員はあまり怒られない。
彼らは、あまり金払いがよくなくても、いるだけで道観に
とってメリットになるからだ。
社会的地位のある人がいることによって、一般の会員が安心
してお金を出す。それが道観の狙いである。
つまり会員内にもちゃんと序列があるんだよ。
大切にされている会員とそうでないのがある。
気がついているかい?
瑞先生は怒り易いけど、闇雲に怒っているわけではない。
ちゃんと計算しているんだ。あなどってはいけないよ。
まあ、そのへんは大先生が編み出して技を忠実に実行
しているんだろうけど。

125 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 22:47:50 ID:HiBilDBF
小学校の先生が学校の教室使って、健康体操とか酒風呂健康法とかの宣伝やってるんですけど問題ないですかね・・・相手は教職員で、夕方5時以降なんですけど

126 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 23:37:13 ID:X3ju+q/T
その小学生の先生って中年のおばちゃんでしょ。

127 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 00:52:32 ID:ivaKa59l
そうです。中年のおばちゃんです。

128 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 20:57:28 ID:YC3dURe6
怒って金取るのか・・・いい商売だな。

129 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 17:48:29 ID:MCV3YQmq
洗心で妙瑞さんがギャアギャア怒鳴らなかった事ってありますか?

130 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:40:04 ID:j9XVEO7F
それが「悟り」の心境なのじゃ。

131 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 11:23:45 ID:4IFUuUmn
洗身 大嫌いだった。
悩みって、マジ 他人の前でハナシたいもんじゃないし、
それに加えて、悩みって 信頼してる人、好意を持ってる人じゃないと
しづらい。
瑞氏に対しては、初対面から 「あんま好きになれない」って
直感で感じてて、洗身で質問しろ何て言われても 苦痛以外の何モノでも
なかった。なんか、すごい不快だったんだよなあ

132 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 14:17:36 ID:kl5HLNPJ
先進のとき話した内容はスタッフもみんなも結構覚えているよ。
だから、言葉を選ばないといけないんだよね。
変なこと言うと同感内の立場が悪くなる。
何でも話してよいといいながら、実は何でも話せないのが先進。
そのうち、先生やスタッフの顔色を伺いながら話すようになる。
それで我執がとれるわけがない。

133 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 20:55:50 ID:LzZejgz/
それを専門的には「そーぞースパイラル」と言います
初心者が陥りやすい所なので注意が必要です
永遠の初心者、そーぞー氏が身をもって示してくれております

134 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 20:56:36 ID:UNSyXWJp
宗教なんか信じるのって馬鹿限定だよな?

135 :神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 00:21:18 ID:jhrPNFS7
うなちんドロロ〜ン

136 :神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 00:47:44 ID:ifMHi/re
で、テルさんが2ちゃんに書き込んでいる

137 :神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 19:56:31 ID:Hrv/YICE
妙瑞さん、あの程度で達人名乗っちゃっていいの?
お話にならないんですけど

138 :神も仏も名無しさん:2007/10/07(日) 21:02:23 ID:7xI1Eonw
達人と名乗ってないよ。
「私は武道家の域に達してない」と講座で言っていた。
つまり、上には上がいることを本人も自覚している。
それなのに、上の人達の何倍の金を取るこの矛盾。
おかしいよね。
でも会員も悪い。もう言われるままに金出すな。
あんたら出せば出すほど道観は腐るんだよ。


139 :神も仏も名無しさん:2007/10/08(月) 00:09:09 ID:oMu+iC+8
>>138
へー、そんな事言ってたんだ、でも珍しいね
会員の最初の頃は何で辞める人多いのかな〜?と思ってた
今なら分かるって言うかマトモな人の行く所じゃないわ

140 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 04:22:05 ID:mGVUa04q
ん〜、昔はスタッフが妙瑞先生は達人です、みたいに言ってたんだけどね
変わっちゃったのかな?

141 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 13:24:52 ID:wWRFu5ym
変わってないと思う。
スタッフや会員の認識と、妙瑞さんの認識が違うだけだよ。
妙瑞さんは自分を正当に評価=自分は達人ではない
スタッフや会員は過大評価=妙瑞先生は達人だ
となっているだけなのでは?
つまり、妙瑞先生は自分を達人と言っていないのに、スタッフ
(テルさんも含む)や会員がかってに達人と思っているだけだと思う。
大先生の古い弟子なら優れた人が何人かいたけど、今は残っていない。
だから、今、あそこに達人なんかいない。

142 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 13:34:00 ID:wWRFu5ym
つまり、スタッフ(テルさんを除く)も会員も上には上をしら
ないだけ。
上を知っている妙瑞さんだけが自分を一番よく分かっているの
ということだと思うけど。

143 :神も仏も名無しさん:2007/10/10(水) 21:41:36 ID:N+CWv7/L
昔のように、難病患者を救ったりはしていないんでしょうか?

144 :神も仏も名無しさん:2007/10/10(水) 22:35:30 ID:QnpYU8MW
>>143

無理無理。
大先生でさえも
「難病患者は手間が掛かり過ぎて効率が悪い」
と仰ってましたからね。
まして妙瑞先生が、そんな割に合わない事はしないでしょう。

145 :神も仏も名無しさん:2007/10/10(水) 23:04:13 ID:zL+3k/be
「昔はキチ○イも治してたけど今はしてない」って
数年前に言ってた。(この「キチ○イ」って表現がエライ不快だったけど)
何だか、数人で押さえつけて、気を抜く?だかなんだかすると
スーッと治るらしい。メンヘラの多い昨今、そういう事を推し進めて
やってほしいよな。ナンカサ、「効率」とか、高額とってんだから
言うなよってカンジ。ま、そーぞー氏の人格障害も治せないんだから
しゃあないかwwwww


146 :神も仏も名無しさん:2007/10/10(水) 23:20:34 ID:7EVpPc2U
1000万位払ったらやってくれるかもしれんけど
本当に治してたかどうかも怪しいしね

147 :神も仏も名無しさん:2007/10/11(木) 08:55:08 ID:ly+HnBFA
本当に治ったらノーベル賞貰えるんじゃね?

148 :神も仏も名無しさん:2007/10/11(木) 10:58:49 ID:Yd2Uf3IU
>>145
結局、普段の日常生活から我執を取っていかないと
そーぞーみたいに100回も200回も洗心に出たって無理ですよ
アイツは我執で洗心に出てる様なもんでね
我執を取るタメとかじゃなくてね
洗心にたくさん出てれば何も知らない初心者の人達から凄い人間だと思われるでしょ?
あんな下手でも
色んな武術家の人の本を読んでるのもそう
結局、我執で本を読んで知識をパクッているだけ
その証拠に達人に1ミリも近づいてすらいない

149 :神も仏も名無しさん:2007/10/12(金) 19:37:24 ID:XypYH3UZ
そーぞさんネタを繰り返す人って現役の人?
それとも道潅関係者?
分かった。テル先生だな。
もし違うなら止めない。
なんか、道潅の思うツボって感じがするんだけど。
個人攻撃をすればするほど、道潅はそこをついてくるのでは?
「個人攻撃をする掲示板に信憑性がない。だから、ここも信憑性がない」と

150 :神も仏も名無しさん:2007/10/12(金) 20:46:42 ID:rbXFPwfq
>>149
洗心で会員さんを個人攻撃するのは誰なんだよww


151 :神も仏も名無しさん:2007/10/13(土) 16:53:00 ID:aX4kpv0V
>>150
まあ、個人攻撃と捉えているうちは個人攻撃はやまないのでは。
かまかけ、フェイント、ブラフ、兵法の一環と受け止めるのが賢い対処法。
そして、受け流すか、当意即妙に切り返せば、妙瑞先生も対応を変えるはず。
つまり、自分がコントロール出来ない人物と目され、
「はい、あなたは卒業です」と言われて終わりです。


152 :神も仏も名無しさん:2007/10/13(土) 19:50:47 ID:mKDxfGSe
俺もそーぞーさんには嫌な思いをしているが、
悪いのはそーそーさんではなく、そーぞーさんを作り
出した道観だと思う。
その証拠に、あそこはミニそーぞーさん、女そーぞーさんが
沢山いる。千葉そーぞーや、仙台そーぞーもいる。
だから、問題なのはそーぞーさんではなく、道観のシステム
なのだと思う。
金を沢山出した人が偉いというシステムだから、金を沢山出し
ている人が威張る。
とにかく、道観の内側変えるためには、今いる会員は一円でも
金を出さないようにしないと駄目だ。
まず、あの変なトレーナーを断ることから始めなさい。


153 :神も仏も名無しさん:2007/10/13(土) 20:50:33 ID:zPYTF8lF
>>152
変えるより辞めた方が自分の為じゃないの?

154 :神も仏も名無しさん:2007/10/13(土) 20:58:47 ID:mKDxfGSe
俺はもう辞めているつもり。
というか、ここ数年行っていないから、恐らく
もう席がないのでは?と思う。
でも、TAOは来ているので、まだ席があるかもしれない。
ただ、道観が変わらなければもう行かない。
そして、変えるためにもう一円も出さん。



155 :神も仏も名無しさん:2007/10/13(土) 21:07:26 ID:0ag0vuq8
スタッフ辞めた人たちは、それなりに良い社会勉強になったんではないでしょうか。
辞める勇気も必要だと思います。
会員でさえ辞めるのに躊躇するのに、スタッフならなおさらでしょう。お互いの監視もあるだろうし。
「助教」もらった時点で、洗脳が完了してるんだな。多分。

156 :神も仏も名無しさん:2007/10/13(土) 23:44:23 ID:o8uEKoCR
そーぞーが本当に考えてるのは道観での自分のポジションですから
もちろん他人より上じゃないと気がすまない

157 :神も仏も名無しさん:2007/10/14(日) 17:38:12 ID:6oMlZ8W1
助教制度とは、巧みな制度だね。
よく考えてものだ。というより、どこかの新興宗教か何かの
制度のパクリなんだろうけど。
助教の人達、あなた方は動向のウマさで選ばれたわけではな
いよ。
単なる、忠誠心の強さを見られただけだよ。そして、それは
決していいことではないんだよ。
でも、彼らは一生分からないでしょう。仕方がない。


158 :神も仏も名無しさん:2007/10/14(日) 18:24:14 ID:7J1PRnyy
助教とは妙瑞さんがそーぞー達の我執を見抜いて作った制度
道観内でのポジションを与え競わせる事で道観を容易に抜けれなくするように作った
問題はこれらの会員に才能がない事

159 :157:2007/10/14(日) 20:53:12 ID:6oMlZ8W1
ふと思ったのだが、仙道連が日本道観を訴えたら
どうなるのだろう?
誰か法律に詳しい人いない?
もちろん、仙道連がそういうことをしない団体だからこそ、
大先生も技の由来を隠したのだろうけど・・・。

160 :神も仏も名無しさん:2007/10/15(月) 20:17:47 ID:syxoutsO
スタッフなんて所詮、セールスが仕事。
会員さんの健康よりも営業成績が大事。
他の会社で営業の仕事した方が、よっぽどためになると思いますが。
スタッフ歴の長い人はツブシが利かないだろうなあ。

161 :神も仏も名無しさん:2007/10/15(月) 22:06:19 ID:h1hUIu07
読めば読むほど こんな教団にあんな多額に支払った自分が
情けないよ。
動向がただただき気持ちよかったばかりに・・・。

162 :神も仏も名無しさん:2007/10/15(月) 23:34:17 ID:K9FQ/5Qs
この人の著作の術は実際に効果あるの?
自分がやってみた限りでは調子よくなった感じするけど。
ちなみに「気の房中術」ってやつです

163 :神も仏も名無しさん:2007/10/16(火) 01:22:21 ID:rKI4+H4v
>>161
導引も動功もそれなりに効果があるだけに厄介なんですよね
そんで洗心で妙瑞さんにガーンと怒られると洗脳されちゃう
>>162
スワイソウだけ習って毎日やるのがいいかも
でも勧誘がしつこいしなぁ

164 :神も仏も名無しさん:2007/10/16(火) 17:13:01 ID:EBdSA/GX
>>163
いやはや、ほんと、そうなんですよ。
全く、効くんですよね。
脳が変になったのかと思う位 効き過ぎちゃう時とかあって、
いやあ・・・びっくりしたもんです。
道着に茶色い色素が汗と共に浮かんできたり、キツカッタ体臭が抜けたり
なんと言っても、顔色がゼンゼン違う。
道場に来てる人って、真っ白で、血管が透けて見える程の人が、
男性でも一杯いて驚いたのを思いだします。
うん 効果抜群でした。でも、やはり、あの宗教団体然としたカンジは
もう絶対受け付けませんけど。

165 :神も仏も名無しさん:2007/10/16(火) 20:14:54 ID:lU0ymGxL
>>164
俺は5年間いったけど全然効かなかったよ。「気」のせいじゃないの?

166 :神も仏も名無しさん:2007/10/17(水) 01:20:17 ID:H62F6PWz
>>165
脳疲労とかなかったですか?
頭が真っ白になる様な感じ
教えたスタッフがよほどヘタだったのかな?
よく考えれば技はホンモノなんですよね
なんせ仙道連と大東流なんだから
それらをお金を取る為に悪用してるだけでしょうね

167 :神も仏も名無しさん:2007/10/17(水) 03:44:43 ID:GNsxTVss
日本道観は悪い意味で精神年齢の低い子どもの様な人が多い
そーぞーをはじめとする子ども王国

168 :神も仏も名無しさん:2007/10/17(水) 19:44:03 ID:7EQXi8jx
>>166
大東流は健康法じゃないよ。

169 :神も仏も名無しさん:2007/10/18(木) 19:43:29 ID:cTJ9SNJ3
>>168
でも道家合気術(動功術)は健康法になっているね。武術からは離れて
しまったので、大東流を名乗らなくなったのではないですか?

170 :神も仏も名無しさん:2007/10/18(木) 19:50:36 ID:EIlaARDu
道家に合気(笑


171 :神も仏も名無しさん:2007/10/18(木) 19:56:20 ID:7y2Jjcl7
>健康法になっているね
早島が言ってるだけでしょ。合気道に行って二教とか掛けてもらってみたら?
気持ちいいから。要は関節技で血行が多少良くなる程度。それを健康法と
有難がっているのは思い込みが激しいだけ。

172 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 18:02:13 ID:ENGBiJsv
>>169
違うよ。松武館事件があったからだよ。
詳しくは、過去ログが昭和の同窓会の方にあったはず。
探してみるといいよ。


173 :172:2007/10/19(金) 18:24:03 ID:ENGBiJsv
まあ、簡単に説明するなら、
大東流側(大東館)からクレームがきたので、
そんなうるさくいわれるなら、大東流を名乗る必要は
ないと大先生が判断したわけだ。
そして、その後松武館も日本道館に名を変えたというわけ。
どこかにもっと詳しくあったから調べるといいよ。

174 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 18:52:37 ID:0hZFhNQE
>>173
松武館事件って何ですか?
それが原因で福島へ逃げたという流れですか?

175 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 19:49:19 ID:RjhawXti
>>171
>要は関節技で血行が多少良くなる程度

それじゃあストッレッチと何等変わらないではないですか。
疲れた時にやると疲れが取れる理由にはなりませんね。
やはり呼吸法と連動して関節技をやることに意味があると思います。

176 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 19:59:55 ID:ENGBiJsv
>>174
逃げたのではなく。
うるさく言われるくらいなら、
自分には道家龍門派の13代というもう一個の看板が
あるから、もう大東流の看板はいらんと判断した。
まさか、大東流がここまでメジャーになるとは
思わなかったのだろうね。
まあ、当時から大東流は武術会ではメジャーだったけど、
今や、更に有名になっているものね。
大先生の判断ミスの一例だと思う。
ちなみに、クレームの内容は、「大東流で病気治しとは
何事だ」という内容。
それで、大先生の免状を見せるように言われた。そして、
見せたという次第。
俺が知っているのはこれくらい。それも過去にどこかに
載っていた内容。
後は自分で調べてくんろ。


177 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:10:09 ID:ENGBiJsv
なぜ、福島に行ったかは不明。
大東流との関係を絶ちたかったのかも?
これもどっかにあったかもしれない。


178 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:21:02 ID:0hZFhNQE
>>176
有難う御座いました。
道家龍門派13代 というのもインチキと聞きましたが、何か御存知
でしょうか?

179 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:24:32 ID:0hZFhNQE
>>176
度々すみません。クレームをつけてきたのは武田時宗氏本人でしょうか?

180 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:30:55 ID:ENGBiJsv
それは本当みたいよ。
つまり、技や経歴は本物で本当なんだ。
でも、若い時の理想とか純粋さが、歳をとるにつれてなく
なっていったのではないかと思う。
それがよくなかったのだと思う。
それと、養子に出されたり、最初の奥さんに逃げられたり
したから、後でできた自分の家族を守るという意識が人
一倍強かったという話を聞いたよ。
そして、お金が入ってくるよになって変わってしまったのかも。
家族のためにお金を残さなきゃと思ったのかも。

181 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:43:22 ID:ENGBiJsv
>>179
時宗さん直々ではなく、近藤勝之さんと後誰かが、二人で、
松武館をたずねてきたという話だったよ。
近藤さんは今や旧大東館系の大東流の偉い人だから、クレーム
は時宗さん直々の意思だったのかも?
でも、これ以上はわからない。すまん。


182 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:54:25 ID:0hZFhNQE
>>181
有難う御座いました。近藤氏が出てきたのは良く理解できます。

183 :神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 23:13:49 ID:wELf4JGk
松武館事件、大東流サイドからの情報では早島正男氏が
「自分が武田惣角の最後の弟子だ」と吹聴していたのを
聞いた武田時宗氏が激怒して自らの高弟を道場破りとして
送り込んだ所、早島氏がすぐにこれを撤回したとの事

184 :神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 23:20:19 ID:cIZvU87w
>>183
惣角の弟子の松田敏美の弟子、が事実ですね?

185 :神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 23:50:44 ID:HhjfU1yC
早島先生が言いたかったのは自分が武田惣角の正統な後継者であると言う事でしょうね
そりゃ〜怒られるわw

186 :1神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 18:01:15 ID:E3tv3llD
>自分が武田惣角の最後の弟子だ
これは何を根拠に。
確かに、「自分は武田惣角の弟子だった」と著作に書いてあるが、
「最後」というのはどこにも見たことがないけど?

187 :神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 20:02:59 ID:CEgobMJ5
そういう風に言ってたって話なんじゃないの?
大先生は気が短くてビッグマウスだったからw
武田惣角に本当に習ってたのかも怪しいし
日本道観のホームページの大先生のプロフィールには武田惣角も大東流も書いてなくて
合気術を松田敏美氏に空手を船越義珍氏に習ったと書いてある
ネットで本当の事を書かれるから以前とは違ってきてるのかな?

188 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 00:30:01 ID:jQPLMCwo
いや、そうじゃなくて。
大先生がビックマウスなのは知っているけど、
問題はなぜ、大東館側が「最後の弟子」発言を知ったのということ。
大東館は、大先生の普段の発言なんか知ったこちゃないと思うよ。
それより、大先生の本が出回ったことにより、「大東流=病気治し」
というイメージが定着することを、大東館は嫌ったのだと思うよ。

189 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 02:55:45 ID:lZhx5FgR
月刊秘伝という武道・武術の月刊誌知ってる?
昨日、武オタの友人に教えてもらって、その月刊秘伝11月号を読んで驚いたよ。
その中に、合気と導引活法の融合・大東流五ヶ条伝の深奥・早島正雄師範と
松武館伝大東流合気術という特集記事があって、第一章が早島正雄師範と松田敏美伝大東流、
第二章が早島伝松武館伝大東流合気術体系について詳しく書かれていた。
大先生が亡くなって魅力が薄れたことと、金が高くてついてけなくて、もうとっくに俺は
日本道観辞めてるけど、動功術は面白かった。早島道長についてこんなに詳しく書いてある
のは道家でも見たことないし、「大東流で世界にゆこう」なんて本もあったり、松武館だった
ときのことも初めて知ることばかりでびっくりしてる。やはり、言われているように動功術は
大東流の技だったんだね。黒帯取るのやなんだかやで百何十万使ったけど「導引集成」なんて
くれなかったし、技も全然習っていない。早島道長の投げてる写真もそうだけど、俺たちが
教わった動功と松武館時代の合気術は全然違うものみたいだ。

190 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 12:53:36 ID:LVAADXCx
>>187
>武田惣角に本当に習ってたのかも怪しいし

仏教の法統等とは違いますからね。
武田惣角の技を見て盗めば、彼から正式に習ったのと結果は変わりませんよ。
実際、大先生は「色々な道場で技を見ては自分のものにした」と仰ってました。
そのために、「早島には技を見せるな」と言われたとか。
まあ、倫理的にはどうかと思いますけどね。
しかし、当時は大先生も手元不如意で仕方なかったかも。



191 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 13:30:03 ID:LVAADXCx
もし、お金が無かったから高額な教授料を取る武田惣角のところに正式に入門出来なかったとしたら
大先生が「佐川(幸義)さんの家は庄屋だったからな」と羨ましそうに呟いたのも合点がいきます。


192 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 13:37:16 ID:LVAADXCx
>>191訂正

×お金が無かったから高額な教授料を取る武田惣角のところに正式に入門出来なかったとしたら

○お金が無かった為に高額な教授料を取る武田惣角のところへ正式に入門出来なかったとしたら

193 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 15:24:44 ID:pB2MlIQH
>>185
三段論法じゃないの。w
武田惣角の正統な後継者⇒松田敏美(早島・奥山らが言ったり書いたりしてる)
松田敏美の正統な後継者⇒早島正雄(松武館本部を継いだことになってる)
それで武田惣角⇒松田敏美⇒早島正雄という論法。

>>190
○○身体開発セミナー、●●健康法、××流武道、
そこでやっていることはヨガ・導引・仙道であったり、
隣国の半島では剣道さえコムドが起源といわれ合気道や
大東流はハプキドーだったり、世の中パクリ合いの
オンパレードですよ。柔道だって母国日本から理事が
ひとりもいなくなり、世界基準では勝負や技のルールや
解釈が変わり、正当化されていってしまう。
もともと倫理をふりかざしても通用しない世界と
割り切った方がいいんだよ。
今は教える方も商売優先だから習う側も教えてもらえる
もんだと思ってるけど、明治・大正・昭和前半の昔気質な
時代までは、師匠もコツなんか教えないわけで、技は師匠
から盗むもの、盗ったもん勝ちだった。

194 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 16:36:55 ID:LVAADXCx
>>193
>武田惣角の正統な後継者⇒松田敏美

まあ、大先生自身は
「松田先生は武田先生とずーっと一緒に全国を廻っていたからな」
と仰っていましたね。
つまり、それが正統な後継者の証だという事でしょう。

195 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 17:42:05 ID:TmlLteYE
導引術の健康になる本第2集とか言うのを14くらいの時、親父の本棚(当時親父はヘルニアでいろんな健康系の本買ってはやってた)で見つけ、
以来10年間本に載ってるいろんな行法を一人でズーっとやってました。
ほぼ継続的にストレッチみたいな感覚で。
だから何となく検索して見つけたこのスレに驚いたw
道場とかあるのも知らなかったし、まさかこんな悪い事やってたとはw

でも、導引術自体は普通にヨガやストレッチみたいな感覚で効果あるんだよね?
道場に通いたいとかは無料でも別に思わないけど。

196 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 18:42:49 ID:eS9W4DmQ
>>189さんの補足


現在発売中のBABジャパンが出版している月刊秘伝という雑誌の2007年11月号に
合気と導引活法の融合 大東流・五ヶ条伝の深奥 合気松武會・塩坂洋一師範
早島正雄師範と松武館伝大東流合気術という特集が9ページにわたって特集されています。
元会員の方も現役の方も必読の内容となっておりますので是非手に取ってお読み下さい。

大先生の初めての著書は「大東流で世界にゆこう」だそうです。
「武道には色々あるが、習得にかかる期間は大東流が最も短い。〜中略〜しかし、伝統ある武術が3ヵ月や6ヵ月で
マスターすることが可能だろうかと疑いをもつ人もいるかもしれない。いや、疑いを持つのは当然である。
しかし極意というものは誰にでも覚えられ、また実行できる。そのためにこそ大東流の秘密主義があり、
伝授は人を選ぶのであり、それ故に今日まで大東流の全伝は世に知られなかったのである」
(『大東流で世界にゆこう』より)

その他に「俺のところほど大東流を教えてる道場は他にないぞ」
「俺よりも大東流を知っている人はいないと思うけれども、もしもいたら、俺は頭を下げてでも習いに行くぞ」
と大先生が塩坂師範に語っていたそうです。
「松田師範こそが武田惣角の正統な後継者だった」とも公言されてたそうです。

松武館事件については、編集部の方で「その詳細については不明の点もありここでは触れない」とあります。
大先生と導引術の出会いについては「日中戦争の際に旧陸軍の北支派遣軍に応召して大陸に渡り
当地の道教寺院で導引術を見聞したことに始まる。」だそうです。
亡くなった年齢は85歳になってます。

197 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 18:55:48 ID:XABJbhpR
<<190
実際、大先生は「色々な道場で技を見ては自分のものにした」と仰ってました。
そのために、「早島には技を見せるな」と言われたとか。
これは僕が稽古に通っていた時に、スタッフの人が言って言葉でしたね、確かに。

198 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 19:15:08 ID:vtvYDdZz
>>197
只、それはあくまで大先生が言ってた事なので本当かどうかは分からない
ホラ話が多いんで
村上源氏の子孫と言うのも怪しいと俺は思ってる
(そーぞーが「俺の先祖は武士」と言ってたのと同じレベル)

199 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 19:30:05 ID:LVAADXCx
>>198
>ホラ話が多いんで

まあ、「嘘つくことは必ずしも悪くはない」と公言してしていた方なので(^^;)


200 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 19:33:45 ID:LVAADXCx
>>199訂正

×公言してしていた
○公言していた

201 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 19:38:02 ID:1japGwAH
>>196
仙人って85で死ぬのか。やはりビッグマウス。

202 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 20:21:19 ID:PJIhTg9l
>>199
本当の本物の中国の道家には、仏教と同じく「不妄語戒」
つまり、嘘を吐いてはいけない、という戒律(道家が守るべき掟)があるんだけどね

http://www.google.com/search?hl=zh-TW&as_sitesearch=www.ctcwri.idv.tw&q=%A4%A3%A6k%BBy%A7%D9&btnG=Google+%ACd%B8%DF


203 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 20:38:23 ID:LVAADXCx
>>201
>仙人って85で死ぬのか

>>196の秘伝11月号にもあるように大先生は1911年3月3日生まれです。
そして亡くなられたのが1999年ですから88歳かと。

204 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 20:41:49 ID:LVAADXCx
>>202

「不妄語戒」どころか「不悪口戒」も「不綺語戒」も守ってませんでしたけど(^^;)

205 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 23:20:56 ID:1japGwAH
>>203
せっかくで悪いけど大差無いんじゃね?仙人としては。

206 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 23:24:28 ID:3k1eW+mj
テルさんの2ch対策も虚しく、ここを見てる人は多いみたいですね。
最近は荒らしさんも来ないので、質の高い書き込みが続いていますし、
ここを見られた現役会員の動向が注目されます。

>>195
ところで、検索されて来られたようですが、ちなみに検索ワードは何ですか?


207 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 23:58:38 ID:TmlLteYE
>>206
普通に「導引術」です。

208 :神も仏も名無しさん:2007/10/25(木) 05:31:09 ID:oMHXucXN
>>203
>196の秘伝11月号にもあるように大先生は1911年3月3日生まれです。
>そして亡くなられたのが1999年ですから88歳かと。

秘伝の記事からいうとそうなりますね。
85歳は単なる編集の誤植なんでしょう。

一方、日本道観のHPを見ると文中では1910年生まれになっていますよね。
写真の下には生年がなくて単に−があるだけで、(−1999)となっています。
それだと89歳になりますが、たいして違いはありませんけど、1歳でも長く
生きたことを見せようとした演出なんでしょうか。(^^)


209 :神も仏も名無しさん:2007/10/25(木) 21:18:43 ID:/JiSbuxf
>>208
確か125歳までって生前書いてなかった?

210 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 05:27:21 ID:iYpAAbTc
TVに出ていたときに聞かれてこう言っていた。
「導引教えていて、少なくとも100まではいかないと格好悪いでしょ(笑)」と。


211 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 08:51:16 ID:oLB+dvHU
>>210
まあ、「真面目に節制しながら導引やってれば」の但し書き付きでしょうね。
何せ、「酒を飲みながら癌を治したので時間が掛かった」と言ってるような方ですから(^^;)


212 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 09:06:47 ID:oLB+dvHU
思うに、大先生は美食家だったし、甘いものが好物でした。
いくら、「導引すれば何を食べても構わない」といっても自ずと限度はあります。
他にも、「動功しないと腹が出る」と言いながら出っ腹を摩ってました。
つまり、運動不足もあったと。
ようするに、食事と運動に問題あったのではないでしょうか?

213 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 09:13:44 ID:oLB+dvHU
あと、中国に従軍中に貫通銃創を受けたり、上官のリンチを受けて前歯を全部折られたりしたそうです。
そういう意味では満身創痍だったのも寿命に影響したかも。


214 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 09:16:00 ID:oLB+dvHU
>>213訂正
×貫通銃創を受けたり
○貫通銃創を負ったり


215 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 13:08:51 ID:LDf00uv+
生前、自分が死んだときは肉体が跡形もなく消え去るよ、と言ってたんだよね、確か。
スターウォーズのジェダイマスター、ヨーダとかオビワンケノービみたいにw
チベット仏教の最高段階である虹の身体を完成させた人は実際そうなるらしいけど。
皆さん知ってるかどうかわからないけど、クンルンネイゴンのマックス・クリスチャンセンでさえ
まだ虹の身体の完成には至っていないわけだし。

216 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 14:15:54 ID:pfiK37dG
>>211
>まあ、「真面目に節制しながら導引やってれば」の但し書き付きでしょうね。

125歳は“真面目に”ではなくて、“適当に導引やっていても”だったね。(笑)
“普通に”というときもあったな。

>大先生は美食家だったし、甘いものが好物でした。

一番は“大酒”だろな。

>出っ腹を摩ってました。

気の塊りによる布袋様のような腹ならいいんだが、合気道の植芝翁の絵なんか
ものすごい円い出っ腹に書かれているようにね。確かに稽古サボりすぎだね。

>>213 それはあるな。

>>215 白日昇天かな。肉体のまま気となって消えていくのをいい席で見たかったら、
    金積めと言ってたろ。

217 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 16:09:32 ID:oLB+dvHU
>>216
>一番は“大酒”だろな

↓に大先生の本名の「早島正男」を入力したら「酒」と「妄」で占められていました(^^;)

http://muryop.com/br/q.php

218 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 17:12:12 ID:oLB+dvHU
>>187
>武田惣角に本当に習ってたのかも怪しいし

>>172さんの御紹介の所によれば↓のような経緯のようですね。

http://blog.livedoor.jp/nihondokan/

[230] 古い話 投稿者:昭和組 投稿日:2006/02/28(Tue) 05:02

・・(前略)・・
実際のところ、武田先生は松田先生の先生で、松田先生の松武館本部(北海道)に滞在し、
そこで早島先生は習ったのですが、武田惣角先生の英名録(門人帖)に署名していなければ、
松田先生の弟子である早島先生は孫弟子であり、その場で武田先生が居て学んでも、
紙の上で武田先生没後後世の第三者から見れば、正式には違うだろということになる訳です。
・・(後略)・・

219 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 18:31:32 ID:uRUeuzjA
大先生ってお腹出てたのか...
俺、何でこんな所に行ってたんだろ

220 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 22:08:51 ID:7Zf1rJYh
>>196

「俺のところほど大東流を教えてる道場は他にないぞ」
「俺よりも大東流を知っている人はいないと思うけれども、もしもいたら、俺は頭を下げてでも習いに行くぞ」
「松田師範こそが武田惣角の正統な後継者だった」

大東流の分家の弟子のくせにこういう事言ってたから、時宗さんに高弟を送り込まれたんじゃね?

221 :神も仏も名無しさん:2007/10/26(金) 23:26:43 ID:Q0KA36WG
>>220
そのとーーーり。

222 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 00:49:48 ID:1V4s8DoF
>大東流の分家の弟子

そんな語録、誌面に載ったからあとづけで想像してるが、その当時、誰が
どこで聞きつけたのか、ローカルな道場にスパイが居たでもあるまいし、
時宗さんが知るわけないだろよ。本が少し売れたことで眼に止まったんやろ。

それにそれをいうなら、奥山龍峰なんかは武田惣角の英名録に名前書いて
講習まで受けてるが、松田敏美が大東流の家元を継いだと、いろは訓その他で
はっきり文書で公言してんだから、そっちはどうなんだ。
吉田幸太郎さんあたりが、大東流を隠して勝手に八光流とかを名乗って一流を立ち上げて
などと騒いでいたようだし、それを知ってるはずの時宗さんは戦後も会ってるわりには、
訂正もさせず、天下の八光流にはこわくて乗り込めなかったってことでいいかな。w
それとも面識あってお友達になったからお目こぼし?w

223 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 00:55:58 ID:PLnGnE/O
>>222
すまん、日本語で頼む。

224 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 01:32:38 ID:1V4s8DoF
>「松田師範こそが武田惣角の正統な後継者だった」
>大東流の分家の弟子のくせにこういう事言ってたから、時宗さんに高弟を送り込まれた

>それにそれをいうなら、奥山龍峰なんかは武田惣角の英名録に名前書いて
>講習まで受けてるが、松田敏美が大東流の家元を継いだと、いろは訓その他で
>はっきり文書で公言してんだから、そっちはどうなんだ。
>天下の八光流にはこわくて乗り込めなかったってことでいいかな。w
>それとも面識あってお友達になったからお目こぼし?w

225 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 01:39:01 ID:PLnGnE/O
>>224
深酔いを醒ましてから書いてくれ。

226 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 02:14:22 ID:1V4s8DoF
天下無双の八光流 騒ぐは只、日本海にしぶく波濤あるのみ。
大東流より恰好いいだろ。w

227 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 02:38:38 ID:PLnGnE/O
な〜んだ。単なる八光流の宣伝か。
ちなみに全然恰好よくないよ。これから身投げでもする人の心境?
おやちゅみ〜〜〜。

228 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 06:18:35 ID:Ye0klJck
>>222
時宗さん、奥山の所に佐川先生を派遣してますよ
留守(居留守?)だったらしいけど

229 :神も仏も名無しさん:2007/10/28(日) 14:56:54 ID:9E966h+S
>>228
違うよ。「透明な力」読んでる?
佐川さんは自分の意思で行ったんだよ。
時宗さん関係ないよ。


230 :神も仏も名無しさん:2007/10/28(日) 18:54:50 ID:0P4IrxLc
http://jkchorizo.com/?a=Maker&oo=%C1%E1%C5%E7%CC%AF%BF%F0

早島妙瑞の脳内

半分以上「金」

231 :神も仏も名無しさん:2007/10/28(日) 18:56:32 ID:0P4IrxLc
http://usokonikki.com/nounai_zense/r/%C1%E1%C5%E7%CC%AF%BF%F0

早島妙瑞の前世の脳内

「銭」と「淫」

232 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 18:13:08 ID:6DK3Dt6T
早島妙青 脳内 95% 「遊」
早島妙青 前世の脳内 95% 「畑」

早島妙聴 脳内 ど真ん中に「欲」 全周りに「食」
早島妙聴 前世の脳内 「銭」 と 「艶」 半々

差が歴然と出た。

233 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 17:43:34 ID:R/yUplD8
自分達が「妙」だと解かっているから名前に使っているんだね。
たいしたもんだ。

234 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 20:45:13 ID:GjCGdZR3
ハゲたテルだからハゲテル先生

235 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 21:59:52 ID:wS3JCOmX
金持ちが勝ち組なんだよ〜

236 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 22:00:23 ID:wS3JCOmX
貧乏サラリーマン、ニートのオナスレww
滑稽だぜ(笑)

237 :神も仏も名無しさん:2007/11/01(木) 14:09:17 ID:obBjHRi5
>>235>>236
そーぞーみたいになりたいんか?

238 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 19:57:27 ID:zNqEonVH
プッ いいからお金稼げよ。

239 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 20:32:05 ID:49pWs/85
そーぞー大先生、道観に2000万位払ってるでしょ?
地方公務員の生涯賃金が約2億円だから
生涯賃金の1割を納めているわけだ




それであの程度(レベル)...

240 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 20:59:51 ID:PkmPs8gs
そーぞーさん。公務員じゃないよ。
どこの会社か忘れたけど、確かそれなりの有名企業だったと思った。
だけら給料はいいはず。
まあ、沢山お金払っているから、いくら稼いでも同じかもしれないけど。

241 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 22:23:16 ID:OSdYOjzH
市役所って言ってたけどな、あの馬鹿

天下りしたんじゃね?ww

242 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 22:27:28 ID:Tah9r/2W
機械関係

243 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 12:02:45 ID:YzqgWTdq
猜疑心の強いそーぞー先生が本職を君らに明かすわけがない。

244 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 20:10:06 ID:VHbVFOXl
>>242
そうかも。確かそっち系の気がした。
それで、大手だったよね。
いい会社いっているのにもったいないよ。
早く道観辞めて、社会の戻った方がいい。
でも、あれだけつぎ込んでいると辞められないのだろうな。


245 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 22:30:44 ID:DVHRqGtd
結局、道観にとらわれてるんでしょ?
何にもとらわれないのが道家のハズなんですけどね
まぁ日本道観は日蓮宗であって道家ではないですけど

246 :神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 11:15:04 ID:Ng+3ZmUq
>>245
>まぁ日本道観は日蓮宗であって道家ではないですけど

日蓮宗にしたのは単なる税金対策ではないですか?
それ以前は社団法人も狙ってたし。
かって指導員には
「民商に加入して税の申告を手伝って貰え、ただし選挙は別だと念を押せ」
と言ってました。
ようするに、思想と税金対策とを分けて考えているんですよ。



247 :神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 17:55:48 ID:xn8ynNDJ
会員さんにお経を読ませたり、日蓮宗の願掛けを一口千円で買わせたりしてるので
単なる税金対策とも思えないですけど

248 :神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 20:13:02 ID:yEhNaKuq
あれ?そういえば大先生存命中に何とか党って作ってなかったっけ?日本護国党とかそういう名前の。

249 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 12:13:28 ID:eua3NSuA
>>248
まあ、大先生は台湾贔屓だったし、思想的には右寄りだと思います。
でも、一番の理由はカモフラージュでしょう。
例えば、生長の家は政府から弾圧されて右傾化しましたよね。
それから創価学会系の公明党も自民党に脅されて、自民党と組みました。
というわけで、圧力が掛かる前に先手を打ったのでしょう。
あと、日本人には得体の知れない道教関係の団体よりも
日蓮宗のほうが比較的に受け入れやすいと踏んだのだと思います。
特に、体制側の権力者にとっては幾多の秘密結社を生んだ道教関係団体よりも
安心感がかなり違うではないでしょうか?



250 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 12:15:36 ID:eua3NSuA
>>249訂正
×安心感がかなり違うではないでしょうか
○安心感がかなり違うのではないでしょうか

251 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 12:22:26 ID:eua3NSuA
そうそう。
大先生はかって
「道家の究極は右も左もぶっ殺せだ!」
と仰ってました。
やはり、それを前面に押し出したら何かと差障りがあるでしょうね(^^;)



252 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 13:25:24 ID:2MX5+Pg4
>>251
道家も道教も殺戮の思想などありませんがw


253 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 19:45:21 ID:eua3NSuA
>>252
大先生は著書でも
「道家は治世においては医をなりわいとし、乱世においては剣を持って立ち上がる」
と仰ってましたよ。


254 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 19:59:20 ID:2MX5+Pg4
>>253
それはどこの道家の書に記されてるんでしょうかねw
老子?荘子?列子?淮南子?w


255 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 20:09:45 ID:2MX5+Pg4
それから以前のスレから出てますが、
日本道観で重要視している「我執」は道家にはありませんよ
我執は仏教です


256 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 20:34:10 ID:9j4zpSz9
>>249

関係ないけど、公明党は権力亡者以外の何物でもないけどなあ。
創価学会は、戦前は超右翼で、戦後は左傾化したことを思えば、戦後も変わらず右寄りの生長の家が、政府の圧力で右傾化せざるえなかったとは、それはないでしょう。
オウムすら潰せないんですよ、日本政府は。さすがにオウムは弾圧しましたが、それで彼らが右傾化しましたかね?

早島正雄氏は、素朴な愛国者である一面がありましたよ。
俺が総理なら、北朝鮮にミサイル打ち込んでやるとか、言ってたし。
そういう憎めない側面があるからこそ、商売が繁盛したわけでしょう。
日蓮宗に入ったのは、税金対策と、大宗派による箔付け、一般人に安心感を得るため、という点は同意します。
ところで妙瑞先生が日蓮宗のお寺出身てのは嘘なんですか?

257 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 20:44:52 ID:eua3NSuA
>>256
>戦後も変わらず右寄りの生長の家が、政府の圧力で右傾化せざるえなかったとは、それはないでしょう

まあ、より天皇重視に傾いたということですよ。

>オウムは弾圧しましたが、それで彼らが右傾化しましたかね?

何か分派のひかりの輪は神社巡りを定期的にやってるようですよ。

258 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 20:49:36 ID:eua3NSuA
>>254
老子は兵法書だという説もありますね。

259 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 21:11:00 ID:2MX5+Pg4
>>258
それは韓非子という書が老子の言を利用している部分から、
そのような説も存在すると一部の学者が言っているに過ぎません

それに道家の書に殺の思想と受け取れる章句など存在しません

>>253の文は清の時代の新興宗教的秘密結社のことではないですか?
そうならそれは道家ではなく当時の新興宗教です


260 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 21:30:02 ID:eua3NSuA
>>252
>道家も道教も殺戮の思想などありませんが

↓の二教団は戦闘も行いましたよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E6%95%99

道教の教団の制度は2世紀頃の張角の太平道(黄巾の乱)、
さらに張陵の五斗米道(天師道)の教団制度が基本にあるのではないか、と言われている。

261 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 21:49:29 ID:2MX5+Pg4
>>260
太平道は、すぐに鎮圧されて教団は滅亡したし、
五斗米道は曹操の軍に壊滅させられ教団の自治権はなくなり服属させられました

道教が宗教として存続するためには「国家」に認められ庇護を受けることが、中国では大切とされ
以降国家との緊密な関係を保つようになり、それは清代まで続くことになります
従って、経典に反逆を説く章句は存在するはずもなく、平和的に民衆を教導することが教団の務めとされました

老子を太上老君として崇める道教は老子の書を「老子道徳経」とし、荘子を「南華真経」として根本に据え、
以降、清静経や度人経などの経典を次々に作り出していきますが、その中に殺の思想は認められません

中国は儒教が国家と社会民衆の統治思想として強い影響力を清代まで持ち、儒教の治国と修身の思想と
共存をすることになる道教に於いても個人の視点からの社会の安寧に気を付けることになります

262 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 00:51:25 ID:C+s3ku8g
>>261
仰るとおり「我執」なる概念は老子にはありませんね。
彼らが道家を自称するのは自由なんですかね?(笑)。

263 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 06:56:54 ID:E0AtJGXK
まあ、老子と荘子、列子、淮南子など、道家と言っても色々ある訳で、それらを踏まえているということで道家なんでしょう。
要は解釈の問題に過ぎません。
我執と言えば、人にわかりやすいということで、我執をもってくる。「ほかす」てのもありましたけど、そういうのは大した問題ではないんですけどね。

他の宗教でも国境を超えたり、後世になるにつれて、原型を留めない位に変わってしまう。或は、宗派間で、殺し合いまでする。

仏教にしても、鎌倉時代頃までに完成した日本仏教と、チベット仏教は、あれでお互い仏教ということになっているわけです。


264 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 07:14:43 ID:Pxx38Si6
>>263
宗教が変化するのは時代や地域の歴史的要請から当然ともいえます
しかし根本の部分が変わってしまっては「同じ宗教」とはいえません
仏教でいえば無我や四諦や縁起などの思想です

日本仏教とチベット仏教でも瑣末な部分は異なっていても、無我や四諦や縁起は根本の部分は変わりません

日本道観の場合は「中国」の仙道連の極一部と、「日本」の大東流や、仏教などを寄せ集めて、
これこそが本物の道家だと発言していることに問題の一端があるのです


265 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 07:22:53 ID:Pxx38Si6
訂正

これこそが本物の道家だと発言していることに
           ↓
本物の道家であるかのような発言になっていることに

266 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 10:45:23 ID:M/vXMxxy
何も知らない人達をだまして
お金儲けに利用してる訳ですよね

267 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 11:04:26 ID:C+s3ku8g
>>263
>「ほかす」てのもありましたけど、そういうのは大した問題ではないんですけどね
日本道観の中心教義を、たいした問題では無いというのはどうですかね?
貴方、スタッフの方?

268 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 11:05:17 ID:C+s3ku8g
>>266
そういう事です。

269 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 12:11:09 ID:C+s3ku8g
>>256
>俺が総理なら、北朝鮮にミサイル打ち込んでやるとか、言ってたし。
 そういう憎めない側面があるからこそ、商売が繁盛したわけでしょう。

恐ろしい倫理観をお持ちですね。

270 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 17:55:09 ID:Uk9010lU
>>204
>恐ろしい倫理観をお持ちですね

ですから、>>204にもあるように日蓮宗を称していても仏教の十戒なんか気にしない人なんですよ(^^;)
まあ、タントリックと云えばそれまでですが。




271 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 19:50:37 ID:C+s3ku8g
>>270
そもそも正統な道家なら、なんで一島国の日蓮宗を称するの?

272 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 20:03:21 ID:C+s3ku8g
>そういう憎めない側面があるからこそ、商売が繁盛したわけでしょう。
私が恐ろしいと指摘したのはここです。誤解無きよう。

273 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 20:44:37 ID:Uk9010lU
>>271
それは道家や道教で申請するよりも宗教法人に簡単になれるからでしょう。
既成の宗教法人を買い取ればよいわけですし。

274 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:08:14 ID:Uk9010lU
まあ、強いて推測するなら大先生は西川満先生の限定本を購入されていました。
その西川先生は日蓮に深く傾倒していて、彼の小説も書いています。
その影響も少しはあったかもしれません。
というか、大先生の性格に一番近いのが鎌倉仏教四祖の中では日蓮でしょう。

275 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:20:28 ID:Uk9010lU
もし、道家や道教の宗教法人が手頃に買えるなら買っていたはずです。
ただ、そいう系統の宗教法人が買えなかっただけでは。
それに本格的な道家が日本に入ってきたなら
チベット仏教やテーラーワーダ仏教が本格的に日本に入ってきた為に衰微していった
阿含宗の二の舞となったはず。
まあ、残念ながら現在はそうなっていないようですが。

276 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:22:39 ID:Uk9010lU
>>275訂正
×そいう系統
○そういう系統

277 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:26:30 ID:Pxx38Si6
所詮日本道観は、パチモン道家ですからw

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%C1%A5%E2%A5%F3


278 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:34:27 ID:C+s3ku8g
宗教法人を手頃に購入する事と日蓮に傾倒する事は別でしょう。
そもそも正統な龍門派13代(直弟子の証言によると嘘)が何故仏教に
傾倒するのか。
まともな方なら本物かマガイか解かるというもの。
難しい話では無い。
>>264さんを見れば一目瞭然。

279 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:36:07 ID:C+s3ku8g
>>277
解かっております(笑)。

280 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:56:40 ID:Uk9010lU
>>278
ですから
宗教法人を手頃に入手するが先でしょう。
で、その中で選ぶなら日蓮宗が縁を感じる
という順番で決めたと尾見ます。

281 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 21:58:02 ID:Uk9010lU
>>280訂正
×尾見ます
○思います


282 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:04:43 ID:Uk9010lU
>>278
>そもそも正統な龍門派13代(直弟子の証言によると嘘)が何故仏教に
>傾倒するのか

それぞれに良いところがあるからではないでしょうか。
実際、中国の禅師にも密教や儒教に造詣の深い人はおります。

283 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:18:07 ID:C+s3ku8g
>>282
貴方と不毛なやりとりをするつもりや暇は全く無い。
80年代に全国に数百の道観支部が乱立し、泣く泣く潰れていった事実
を、皆さん知って頂きたい。
私の意図は、一人でも多くインチキに気がついて欲しいという事のみです。
どうやら多数のスタッフが入り込んでいるらしい。忙しいので
これで失礼する。

284 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:34:10 ID:E0AtJGXK
>>264

では、教祖である仏陀は、無我や四諦や縁起を、そういう言葉で、説きましたか?

仏陀は仏像を認めましたか?

いやそもそも自分の死後、数千年に渡って、仏教なるものが世界宗教となることを座視したでしょうか?

内村鑑三のキリスト教なんて、キリスト教を口実に有色人種を侵略した西洋人から見れば、とても同じ宗教とは言えないでしょう。

イスラム教の、世俗派と原理主義なんてのは、根本的に違うと思いますけどね。

我こそは正統派というのは、名のある宗教者とはそんなものです。我こそは正統という所から宗派は分かれてゆくのです。

というよりも、あなたご自身が、「我執」という概念は老子の思想にはないという、ご自身の「老子解釈」を主張されていることにお気づきですか?

ここは単なるアンチスレだから、何を言っても無駄ですがね。


285 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:36:11 ID:Uk9010lU
たとえば、中国の南懐瑾禅師は儒・仏・道の三教に造詣が深く
それぞれに関した著書も多数書いています。
だからといって、彼を批判する人はいません。

286 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:38:54 ID:KoYrPV4H
>>284
日本道観という団体を正しいと認める人ですか?


287 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:39:32 ID:Uk9010lU
>>283
>80年代に全国に数百の道観支部が乱立し、泣く泣く潰れていった事実

そうですね。
でも、当時から私はいずれ指導員制度はなくなり、いずれ本部直轄道場だけになっていくと
指導員の人達に申しておりました。

288 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:40:38 ID:KoYrPV4H
>>285
不毛な人だ


289 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:42:42 ID:Uk9010lU
要するに先を読んでいれば別の道を選ぶことは充分可能だったはずです。

290 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:43:48 ID:KoYrPV4H
>>287
あなたは関係者ですね


291 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 22:56:51 ID:JmBOEv0j
訂正ばかりしてる人さあ、よく熟考して見直してから書き込みなさいよ。
先生からも注意されてるでしょ、「あなた肝臓悪いよ」って。

292 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 23:03:29 ID:E0AtJGXK
>>283

その事実を公表する意味はありますね。

私は短期間通っただけの一会員に過ぎなかったし、つぎこんだお金相応のことを習ったという印象しかないのです。
嫌なスタッフや可哀想な会員もいましたし、なんかおおらかさに欠ける雰囲気に馴染めずにすぐに通わなくなりました。
早島正雄氏は面白い人でしたよ。

酷な言い方ですが、騙される方も悪いんですよ。
あれはあくまで商売です。

日本道観は確かに金に汚いし、本物の道家ではありません。
それは教義うんぬんではなく、本物の修行者ではないということです。
しかし、導引と大東流を組み合わせた功績は評価すべきだと思います。



293 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 01:23:46 ID:jjexnXnc
>>274
そういえば、日蓮はキ印(能力者だが)だと言っていたなあ。(笑)

294 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 06:35:22 ID:LemYDVhw
>>293
その配下からは続々と以下略・・・・


295 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 08:50:51 ID:uEAacMJS
>>290
元指導員です。
80年代に辞めましたが。

>>291
どうもすみません。
気をつけますm(..)m

296 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 08:59:47 ID:uEAacMJS
まあ、大先生はちょくちょく方針を変えるので、内弟子の人達も
「今はああ言ってるけど変るかもしれないから」というスタンスでしたね。
それは訳知りの指導員の方々もそうでした。
あまり、重心を前に置いて組むとすかされた時に大変ですから
後足に重心をある程度残しておくのは心得でしょう。

297 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:07:46 ID:uEAacMJS
>>292
>酷な言い方ですが、騙される方も悪いんですよ

まあ、そう言ってしまうとみもふたも無いのですが(^^;)
ちなみに、道家の発祥地である中国では昔から為政者の方針がコロコロ変わります。
それに対して庶民は
「上に政策あれば、下に対策あり」というように対処するのです。


298 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:28:11 ID:uEAacMJS
まあ、松武館や日本道観を離れても
>>189に紹介されていた塩坂洋一氏のように武術方面に特化して頑張っていらっしゃる方もいますし、
森益三氏や和泉文雄氏のように健康法方面で活躍している方々もいます。
ようするに、大先生の良いところを学び、悪いところは反面教師にすればよいのではないでしょうか?
わたくしも頭がかなり固かったけど、あそこでそれまでよりは柔軟になりました。
ですから、それはそれで良かったと思っています。

後は費用対効果の問題でしょうね。
>>292さんのように
>つぎこんだお金相応のことを習ったという印象しかないのです
だったら、まだ良いほうでしょう。
しかし、効果に比べて費用が嵩むなら問題大有りかと思います。
そこいら辺の見極めが必要かと。

299 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:46:29 ID:LemYDVhw
>>297-298

あんた日本道観に都合の良い言い訳が多いな



300 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:51:54 ID:uEAacMJS
>>299
>あんた日本道観に都合の良い言い訳が多いな

まあ、離れてしまったので特に擁護する気はありませんよ。
悪いとこは捨てればよいと言ってますし。
ただ、>>292さんの仰るように
>なんかおおらかさに欠ける雰囲気に馴染めずにすぐに通わなくなりました
というように最近はなっているのが残念です。
昔はもっとおおらかだったんですけどね。

301 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:00:10 ID:LemYDVhw
>>300

>>292の人も本物の道家ではありません。と書いているのに
中国の道家であるかにように理屈を挟んで書き込む

道観にも少し良いところもあるかもしれんが、それをここに持ち出すのは如何なものか
盗人にも三分の理でしかないんだよ

所詮は商売で道家ではない

過去は美化されて記憶されるものだが
ここを見ている人はあなたの思い出話が聴きたいんではないんだよ


302 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:02:05 ID:uEAacMJS
良くも悪くも男の人のほうが融通が効くのでしょうね。
女の人は交通取締りの婦警さんを見ても分るように、頭がガチガチですから。
そういう意味では妙瑞先生がトップになり、
殆ど女の内弟子で固めた今の日本道観に昔のおおらかさは求めようがないのでしょう。


303 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:08:05 ID:uEAacMJS
>>301
>中国の道家であるかにように理屈を挟んで書き込む

いやあ、無知な昔の私ならいざ知らず
これだけ道家や道教の情報が氾濫している昨今において
「日本道観が本物の道家だ」などとは、さすがに広言しませんよ(^^;)
むしろ、「本物が日本に入ってくれば良い」と>>275でも申したはずです。

304 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:14:37 ID:LemYDVhw
>>303
だったらここで道観サイドの話や中国のネタはを持ち出すのは止めとくべきだ
あなたの過去のレスを読んでみるといい
客観的にみて道観側に立ったと受け取れる文章の方が多いこと



305 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:14:51 ID:uEAacMJS
>>301
>過去は美化されて記憶されるものだが
>ここを見ている人はあなたの思い出話が聴きたいんではないんだよ

確かに昔も問題点が表出していたのでしょうけれども
この日本道観に関する一連のスレッドを読んだ範囲では
今はもっと悪い状況のようですね。

306 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:22:04 ID:uEAacMJS
>>304
>だったらここで道観サイドの話や中国のネタはを持ち出すのは止めとくべきだ

そうですね。
まあ、「昭和の松武館・日本道観会員の同窓会」のほうに書くべきことだったかも。
では、これにて失礼します(-m-)

307 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:34:19 ID:eA6eI0qg
>>304

まあ、あなたもそんなに肩肘はらずに、それこそただのアンチではないですか。
道観の悪い点である拝外主義そのものを、あなたも踏襲してるんじゃないか?

商売そのものは悪いことではありません。
商売しないで生きている人はうらやましい限りだ。

日本道観は、その商売のルールをはみ出してしまった、そこのところを見極めて批判すればいい。

しかし、実際、現代の医療で解決できない問題を、日本道観に出会ったことで解決出来た人もいるんですよ。

仙道連だけで、ここまで導引が広まったでしょうか?
少なくとも私や私の知人は、日本道観がなければ、導引には巡り会っていません。

道観の側に立つもなにも、良い所と悪い所をしっかり議論するのが、客観的ということではないですか?




308 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 10:37:10 ID:uEAacMJS
>>270訂正

× >>204
  >恐ろしい倫理観をお持ちですね

○ >>269
  >恐ろしい倫理観をお持ちですね


ちなみに>>256>>264は私のレスではありません。

309 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 11:01:51 ID:4Q0ZMR4A
守銭奴は死ね!!







ですね

310 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 14:03:53 ID:jjexnXnc
つまり、初期の弟子なり指導員を探して学べばだいたい解決するよ。
カネダ 金だ の導引学苑を除くが。w

311 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 19:59:18 ID:xw70RB4g
>>310
御言葉ですが初期の弟子でも「正雄コピー」(そっくり)は居ますので
気をつけましょう。

312 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 22:55:52 ID:pdNN/vuT
>>307
>仙道連だけで、ここまで導引が広まったでしょうか?

導引を広めた功績はあるよね。
それは認めてもいいと思う。
だから、入り口にすればいいんだよ。
ある程度学んだら、他に探す。
何年もいるから後で騙されたとうらむことになる。
まあ、俺もそうだったけどね・・・。




313 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 02:15:15 ID:WKvnsJC2
>>284
では我執という概念が老子道徳教の第何章にあるのか指摘して下さい。
「我こそは正統」という独善性は、むしろ貴方の文章に満ち満ちて
いる様ですが?

314 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 02:44:12 ID:KTtCgmfs
>>313
もう、いいよ

315 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 02:56:54 ID:nBziDJqI
そうそう、興奮しなさんな。

316 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 03:09:11 ID:WKvnsJC2
別に興奮してませんが?

317 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 12:35:30 ID:KTtCgmfs
>>313
和田そーぞーみたいになっちゃってるよ

318 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 12:37:48 ID:aMbN9Ffe


319 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 22:35:21 ID:6r4keIpp
それより、今道潅では基本行を教え始めたみたいだぞ。
俺は、会報誌だけの会員なのでよく分からないが、今回家に
送られてきた手紙に、新刊本を大量に買えば基本行見直しと
あるぞ。

320 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:22:54 ID:sbHP1Snm
ここや同窓会やら情報公開の成果、道潅もやらざるを得なくなった。
果たして会員は恩恵を受けたのか、はたまた、上納金の工面であらたなる
苦海への旅立ちか。


321 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:44:36 ID:/XSnrtCz
>>319

>新刊本を大量に買えば


322 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 01:37:12 ID:1y3l0y2g
さんざん嘘ついてたのがネットでバレちゃったからね

323 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 03:44:56 ID:cf95n5qO
320さん
もちろん、後者でしょう。

324 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 11:30:31 ID:g6nOhtfN
>>73
この人道観に就職しなくて本当に良かったよね
ゾッとするわ

325 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 12:20:05 ID:9i2F2Nm9
結局、道観に在籍してる奴って幼稚なだけなんだな。
ブツブツ陰で文句言ってるけど不安で依存心が強いから縁は切れない(笑)。
まるで親に対する反抗期のガキ。
自業自得なんだから搾り取られてりゃいいさ。

326 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 14:45:17 ID:1y3l0y2g
平均すると3年位で辞めるんじゃないかな?
今は人の入れ替わりが激しいと聞いてるのでもっと短いかな?
それ以上通ってる人はよっぽど業が深いのかもねw
現役の人で辞めようか悩んでる人は辞めた方がいいですよ
辞めてから分かる事もあるし
このスレや過去スレ見てから知った事もたくさんあります

327 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 00:47:29 ID:WLg5zGLS
俺は道潅に感謝しているよ。
導引を知れたし、大東流も知れた。
洗心も一度コツを掴めば、無限に応用できる。
用は他人の問題を自分の問題と考えるってことだから、
ラジオの人生相談でも同じなんだよね。
つまり、道潅の技は本物だから、短期間でコツを掴んで抜け出せ
れは損ではないと思う。
もちろん俺は五年いたからかなり損したけどね。
当時はこのスレがなかったことが悔やまれる。
それでも、仙道修行の初期の場としては、貴重な経験ができたと思う。
ようは辞めてから、いかに道潅で習ったことを
発展させるかだと思うんだけど。
道潅はあくどい面もあるけど、恨んでも仕方がないと思うし。

328 :327:2007/11/10(土) 01:02:41 ID:WLg5zGLS
それと若いおねえちゃんがいっぱいいてかなり
仲良くしてもらったこと。
それにも感謝している。
何度もデートしてもらった。
それが楽しくて五年もいたよ。
辞める時、それが一番惜しかった。

329 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 02:17:32 ID:u2ZX/GNm
>>328
それは羨ましいですね。俺の所はオバサンばかりだった・・・。

330 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 02:33:42 ID:kAo6kaNI
>何度もデートしてもらった。
>それが楽しくて五年もいたよ。

普通のソープにいったっら、5万はかかる。

デート>>>若いねえちゃんと陰陽合体までなら、充分お金を使った分は回収出来てる。
よかったではないか。w


331 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 12:14:40 ID:OwFnMLHV
>>319
もっと詳しくしりたいなぁ〜、基本行の解禁ってこと?
でも、封印されていた時期に入会した人は、本当に可哀想だね。

332 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 14:23:38 ID:+qjn/FVG
マジかよ、黒帯までいったけど導引10種類しか教わらなかった、、、
それも最初に教えて貰っただけ

333 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 15:10:20 ID:u2ZX/GNm
>>332
そこまで、いくらくらい払ったんですか?

334 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 23:49:32 ID:kAo6kaNI
>>298
ここを読めば貴方の言うとおりかと思う。
松武館や日本道観の技は大東流や仙道連を併せたものとわかったんだから、
松田伝の大東流や武術を学びたければ秘伝に出ていた塩坂氏や藤田吉次郎氏に、
仙道連の導引を学びたければ早島栄子氏に、それに気功や外丹功を学びたければ
森益三氏や和泉文雄氏のところに行けば良い(解決)気がする。

335 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 02:06:45 ID:L8TsEpFt
>>332
導引10種類しか教わらなかった、、、
10種類の導引を習えたのは幸せなことだと思うよ。
まあ、大先生はちょくちょく方針を変えるので、内弟子の人達も
「今はああ言ってるけど変るかもしれないから」というスタンスでしたね。
それは訳知りの指導員の方々もそうでした。
あまり、重心を前に置いて組むとすかされた時に大変ですから
後足に重心をある程度残しておくのは心得でしょう。
そう大先生は、直ぐにコロコロ方針を変えたね。タオの村とかペルーに行くとか、
道家を広めるから修行代として100万円用意しろとか、ホント困ったもんだと当時は
思ったもんでした。

336 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 04:12:39 ID:EfAn+zz9
日本道観の人を洗脳して導くやり方が嫌い
正しい方向に導いてるとも思えない

337 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 10:41:39 ID:9mq1drHt
>>335
それ、もうボケてたんじゃないの?

338 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 01:19:53 ID:Ra7y5sm8
金に執着する仙人ですか・・・

339 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 22:39:08 ID:pErCK4+A
随分若いスタッフが多かったけど、やり手ばばあのように
次から次へと技習得=金出せ攻撃を、平気でやられたのにはホント驚いたよ。
若いのに、ベテラン詐欺師のようだったな、あの迫り具合って
研修とかしてんのかなww

340 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 11:03:59 ID:IrymJ9Ee
>>338
それを金仙(金銭)と申します。
駄洒落ですので気にせんといて。


341 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 17:16:18 ID:75X6qAxa
いろんな道場の洗心出るように言われたなぁ
洗心だけで5万かかるのに交通費と宿泊費
先生への花代、おみやげ代で10万近くかかった

342 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 11:42:54 ID:AVOATmTz
導引って日本道観以外では学べないんですか?

343 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 12:53:35 ID:4vL3TCya
>>342

>>334を参照あれ

344 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 13:54:05 ID:DD5K/INF
>>342
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life8.2ch.net&bbs=psy&key=1147272760&ls=219-224
http://p2.chbox.jp/read.php?host=life8.2ch.net&bbs=psy&key=1147272760&ls=975

345 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 02:01:19 ID:eKWkT83G
目黒の道場って何年前になくなったのですか?

346 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:17:58 ID:eXpGRGcS
ファッキン守銭奴

347 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 04:05:07 ID://Pl/qoc
日本道観=守銭奴浮かん

348 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 19:41:09 ID:hdgmvqP5
そーぞーさん歩き方ヘタね〜

349 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 10:54:21 ID:xAFkBbAl
目付きが嫌なんだよ  ったく

350 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 18:43:29 ID:7r2yUeej
そーぞーって口臭きついですよね

入会したばっかの頃、動功の稽古のとき必ずって言っていいくらい
「ほら、やるよ」って声かけてくる
教え方も何いってんだかよくわかんない

すっごい不快だから、稽古始まるときはそーぞー以外の人に前もって声かけて
そーぞーが相手にならないようにしていた



 

351 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 20:18:19 ID:xAFkBbAl
へえ・・・新人の頃、何も声掛けられなかった・・・・
人選んでるのか?それとも自分だけか?

352 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 21:05:19 ID:ASZfEMq5
下手の教え魔ww
最悪w

353 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 21:24:47 ID:anXcbRow
クセが強いんだよ

354 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 14:43:02 ID:AQYfBNVv
昔、中野坂上に道場あったな
一軒家の

355 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 03:37:40 ID:iSD3CLAk
そーぞーさんてさぁ、親分肌だとは思うのよ
だけど結局、本人の器が小さいから変なのしか子分にならない
あの「妙」なエリート意識をなんとかしないとね

356 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 20:11:55 ID:JW3CkIUK
エリート?
言葉の意味知ってるんかいな

357 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 13:29:28 ID:dye0fjTU
エリート気取りって事でしょ
プライドだけは高いからね

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