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クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑 Part57

1 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/02(日) 18:36:36 ID:a6h1synn
(業務連絡)
ただいま、ダイアルアップで接続中ですw

前スレ
クリスチャントゥデイ異端カルト疑惑Part56
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188017756/

クリスチャントゥデイ
http://www.christiantoday.co.jp/

Sola Gratia
信仰と宣教の自由を守る者たちの集い
http://solagratia01.blogspot.com/

Major Mak's Diary 「クリスチャントゥデイ問題インデックス」
http://majormak.blogspot.com/2007/05/blog-post_2093.html

『クリスチャン新聞』 2007年5月27日号
「創設者は来臨のキリスト?『クリスチャントゥデイ』カルト疑惑追求の救世軍少佐に損害賠償請求」
http://www.mediamax.com/23_/Links/924C56385E (←DL可。但し、鯖落ち多発)

『クリスチャン新聞』 2007年6月3日号
「クリスチャントゥデイのカルト疑惑本紙報道に抗議」
http://jpnews.org/pc/modules/xfsection/article.php?articleid=1340

『リバイバル新聞』 2007年6月3日号
「「クリスチャントゥデイ」救世軍少佐に賠償請求」
http://www.mediamax.com/23_/Links/924C56385E (←DL可。但し、鯖落ち多発)

『キリスト新聞』
「クリスチャントゥデイが賠償請求 救世軍少佐に一千万円」
http://www.kirishin.com/news/n2007_06_2e.html

2 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/02(日) 18:37:51 ID:a6h1synn
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | 今だ!自分で2ゲットォオオオオオオ
    \  \
          ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      \ ∧ ∧
        (゚Д゚∩
       ⊂/  ,ノ
 ̄  ̄   「 _  |〜 ウ  ̄  ̄  ̄
       ∪ ヽ l   オ
       /  ∪  \
  /       :    オ
     /    || .   オ  \
     /     | :   オ  \
    /       .
           | .   オ
           | | : .
           |:  .
           || .
            .
            |
           | | : .

3 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 19:03:51 ID:j2MZXuh3
3ゲト。

4 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 19:04:07 ID:5sWVs++J

ちょっとおすぇて。
いまこのクリスチャントゥデイって接続できる?

何べんやっても入れないんだけど。


5 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/02(日) 19:11:12 ID:a6h1synn
(業務連絡)
>>4
あ、私も入れませんでした。

高柳タソ他関係者がノイローゼになり、
和解の破綻者君(クトゥファン・クトゥ論客)が正体をばらされる事を恐れ、
ベレコムの売り上げ激減でダビデアンが海外逃亡を図っていたら笑っちゃいます。

…でも、彼らはしつこいので、鯖のメンテとかじゃないでしょうか?

6 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 19:11:14 ID:j2MZXuh3

>>4

今繋がりませんね。

7 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 19:12:18 ID:XCs2F/D0
救世軍がサーバーアタックしたんじゃねえの

8 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 19:22:12 ID:5sWVs++J
>>5>>6

あー、やっぱりそうですか。

どもですた。


9 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/02(日) 20:05:19 ID:WDswVNJR
八月中に契約すると広告料を大幅値引きとかって出ていたなぅ。
もう見切ったのではないだろうか。。

10 :神も仏も名無しさん:2007/09/02(日) 21:18:15 ID:j2MZXuh3
>>9
これですね。キャッシュで確認しました。
  ↓
CTからのお知らせ

・イベントカレンダー登録制開始!
 各地のイベントを無料で登録できます。
 是非ご利用ください。
・広告キャンペーン実施中。
 8月契約分は通常価格の3割引。


いくらなんでも突然の中止はないでしょう。
お知らせとかあるはずだし・・・。
メンテではないでしょうかねぇ?


11 :暇人:2007/09/02(日) 21:32:19 ID:8neemcgn
「カルト対策講座@-ダビデアンにきをつけろ!」

というイベントを企画しても 掲載して頂けるのだろうか。。。

12 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 08:57:44 ID:RXt51IXJ
おい、さろめ、CTよりか新宿福興教会牧師の菅野センセイが火の車だぞ。

コーヘン(菅野発音、正解はコーエン)大学からもらった博士号が学位商売の産物とばれた。

援護射撃したれwwwwww


533 名前:神も仏も名無しさん[] 投稿日:2007/09/02(日) 00:20:11 ID:EG1MbM4S
コーヘン神学大学院卒業ってなっているけど、本当の学校名は「コーエン神学大学」
じゃないのかな??

  学術振興財団は2005年に非認可大学である米国パシフィック・ウエスタン大学、パシフィック・エール大学、コーエン神学大学、ロシア極東芸術アカデミーの4カ所について、
学位登録を行わないことを決めた。それ以前にこれらの大学で博士号を取得したとして申請した人は154人にのぼる。
大学教授や上級公務員、教会の牧師などが名を連ねていた。これらの大学では2年間で学士が取得でき、修士を経てから1年で博士号を取得できるところもある。
こうしたいわゆる「ディプロマ・ミル(学位製造工場)」が米国に約700カ所、日本に約50カ所存在する。



13 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 09:16:18 ID:tB/oGIv1
>>12
>こうしたいわゆる「ディプロマ・ミル(学位製造工場)」が米国に約700カ所、日本に約50カ所存在する。
へぇ。日本にもあるんだ。どこだろ。そっちが気になる。

14 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 09:27:10 ID:fEcSUZ2V

クリスチョン・トゥデイ問題に見る教界の現状 New!

自身のBlogにて疑惑記事を提示していた救世軍山谷少佐に対して、Blogからそれらの記事
一切削除せよ、しない場合は法的措置も辞さないとするクリスチョン・トゥデイ高柳泉社長は、
その後東京地裁に本提訴するかと思いきや、どうも腰砕けの様相となりました。少佐のBlog上
にはいぜんとして諸記事がそのまま掲載されており、少佐は勝利宣言を出しております。
これの一連の動きを見れば、クリスチョン・トゥデイと、このようなメディアを利用する業界の
面々の本質が理解できることでしょう。これがニッポンキリスト教の悲しき現状なのです。
・・・・・
とりあえず山谷さん、お疲れ様でした。しばらくゆっくりとお休みください^^

(それにしても山谷少佐を精神異常者とか、妄想病患者とか、サイバーテロリストと揶揄する輩が、
もし彼らが"クリスチャン"であって、それらを本気で言っているとすれば、まことにこの業界、
倒錯しているとしか言いようがないことであろう。)

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi


15 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 09:33:08 ID:tB/oGIv1
>>14
100%内部向けなのが笑えるw

16 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 10:21:44 ID:xf89DQtf
ttp://www.christiantoday.co.jp/
昨日の朝からサーバーアタックに合い
閲覧できない状態になっております。


17 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 10:27:11 ID:tB/oGIv1
>>16
この件に関しては、高い「蓋然性」をもって何かを言うことが出来るんだが、敢えて言わないCTに乾杯!

18 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 10:33:13 ID:xf89DQtf
>高い「蓋然性」をもって何かを言うことが出来るんだが

酒井によるサーバー攻撃ww

19 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/03(月) 10:38:10 ID:3fNRz/VX
あっけなく店仕舞いしたのかなぅ。
いざ裁判かと気合いを入れていたんだけど拍子抜けだなぅ。

20 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 10:42:48 ID:RXt51IXJ
>>19
今後は菅野せんせいの偽博士号疑惑追及だなw



21 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 10:43:30 ID:J9+rM5ja
>>12ディプロマ・ミル(学位製造工場)」が米国に約700カ所
オリヴェットもそのひとつか。

22 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 10:49:20 ID:J9+rM5ja
皮肉なものだな。消滅したのは少佐のブログではなくクリスチャントゥデイか

23 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:22:29 ID:cPlqi5KE
まだ閲覧できない

24 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:33:06 ID:vhckFxPT
シロだったら裁判になって すべてを公開すればよいわけだが
本来ならばそもそもシロだったら はじめからすべてを公開して
好きに判断してくれと委ねたらよい話。

クロなんだから すべてを隠蔽しようと必死だったわけで
脅かしで裁判は云えても 本当に裁判などできない

25 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:40:02 ID:tB/oGIv1
>>24
CCKJ委員会決議文偽造の件とかな(笑)

26 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:43:10 ID:vhckFxPT
あれは決定的だね

総会長を騙して「勝手にやった」と名誉毀損させた事件ね。

裁判になればダビデアンの悪賢い手口が暴露されるから
裁判にできないね

27 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:45:35 ID:tB/oGIv1
>>26
>総会長を騙して「勝手にやった」と名誉毀損させた事件ね。
違うけど?>>25をちゃんと読めw

28 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:46:55 ID:pHoMcWRk
その理屈は必死の印象操作だねw
裁判になれば黒だと印象づけられる。
裁判しないのは白だということだね。
白なのにわざわざ裁判する必要もないということだね。
回りは理解をしめしているこの時期に裁判はしないだろう。それは最終カードw

29 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:53:22 ID:cPlqi5KE
>>24現代宗教訂正記事

記者は1997年に長寿陣牧師についてインタビューを行ったソウル・瑞草洞の教会を訪ねた。
「1997年に記事が出た時、なぜ長寿陣牧師は異議を申し立てなかったのでしょうか」とたずねた。記者の質問に、ソンジョンホ牧師は次のように答えた。
「信仰者であり牧師たる者が、牧する羊を放置して、真偽を明らかにするために出て行くというのは、不徳ではなかろうか。教会の問題を世俗の法廷に訴えるのは信仰的に正しいとは思えない。潔白だからこそ、時が過ぎればすべてが明らかにされると思ったのです」
師は取材を通して記者が正しく判断するように求めた。


30 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:57:51 ID:cPlqi5KE
長寿陣という人は本当に張在亨だったの?

31 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:58:48 ID:vhckFxPT
「裁判するぞ!裁判するぞ!」と言い続けて一年半

衆目の予想通り、結果的に裁判はできなかったね(笑)

>>29

「裁判するぞ!裁判するぞ!」と言い続けて一年半だから説得力ないな


32 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:58:58 ID:cPlqi5KE
まる2日も閲覧できないなんて、異常だね!サーバ攻撃受けたのかなTT

33 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:00:33 ID:cPlqi5KE
>>31
物は考えようだよ?
弱い犬ほど善く吠える。
できたばかりで弱い立場に在るから
組織を守ろうと必死になるのでは?
それを裁ける?

34 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:00:53 ID:vhckFxPT
長寿陣という人は本当に張在亨だったの?

事実です。しかし現在もCTは「沈黙」を守って公式には否定も肯定もしてません
なにかまずいことでもあるのですかね

>>32

現在 修復中ですので しばしお待ちください

35 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:01:00 ID:tB/oGIv1
>>31
また印象操作かよ。一体CTがいつ「裁判するぞ!裁判するぞ!」と「言い続けた」んだい?www

36 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:02:50 ID:tB/oGIv1
>>34
君の脳内の「事実」=世間の「事実」ではないのだよwwwwww

37 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:03:18 ID:vhckFxPT
>>33

裁く必要などありませんよ 既に裁かれています。

山谷氏はクロと断定され決着しましたし
有力栗もCTから 静かに撤退しました

38 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:03:27 ID:cPlqi5KE
>>31
>「裁判するぞ!裁判するぞ!」と言い続けて一年半

あれ?裁判するきなんてありません、て
CT二人が姿勢を低くして少佐に謝ったんじゃ?
それで少佐はブログを復活させたんじゃ?
それで思い余って、たかは調停の手段に出たのでは?

39 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:04:27 ID:cPlqi5KE
>>37
>有力栗もCTから 静かに撤退しました

へ?誰?榮牧師?万代牧師?峯野先生?

40 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:05:33 ID:vhckFxPT
>>35

メルで女性記者Y 電話で男性記者Y
喫茶店でI君とY君 高柳氏による二度にわたる1000万円払え

とかしらんの?

41 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:07:37 ID:vhckFxPT
>>38

通りませんね 韓日キリストメディアで報道されたくらいの事件ですよ>1000万円恐喝事件

>>39

しらんのか。。。

42 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:08:26 ID:cPlqi5KE
>>41
>しらんのか。。。

オセーテ

43 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:09:21 ID:tB/oGIv1
>>40
普通知らないだろう。君、山谷本人?wwwwww

44 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:10:31 ID:tB/oGIv1
ID:vhckFxPTが「しらんのか。。。」で自爆w

45 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:12:29 ID:cPlqi5KE
>>31
信仰者であり牧師たる人が、牧する羊を放置して、真偽を明らかにするために出て行くというのは、
不徳ではないですか?
教会の問題を世俗の法廷に訴えるのは信仰的に正しいとは思えません。
潔白だからこそ、時が過ぎればすべてが明らかにされると思ったのですよ。^^

46 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:13:14 ID:vhckFxPT
>オセーテ

キリスト者ならば 身分を提示して ミクの山谷こみゅに入ったらわかるよ

47 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:14:05 ID:cPlqi5KE
>>46
やだ、ストーキングされたくない。
ただでさえ23にストーカーされてるのに。

48 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:14:16 ID:tB/oGIv1
>>46
あんなとこキリスト者が入るところじゃないと思いますけどwww

49 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:15:16 ID:vhckFxPT
>>45

それが真実ならば
山谷プログを削除せよと一年半を言い続けたり
あまさっえ 批判者たちの人格攻撃をしない

君らが現実にやっていることが 裁かれているのですね

50 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:16:30 ID:vhckFxPT
>>47-48

では時を待ちなさい 時が至れば公開されます

51 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:19:44 ID:cPlqi5KE
IPアドレスから市町村まで判別できるよ。
http://oshiete.nikkeibp.co.jp/kotaeru.php3?qid=2280574


52 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:20:53 ID:tB/oGIv1
>>49
「あまさっえ」は酷いな。。。

>>50
これこそ「言い続けて一年半」ってやつwwwwww

53 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:31:17 ID:cPlqi5KE
ほら。証拠

IP country: Japan
IP address state: Saitama
IP address city: Nagareyama
IP latitude: 35.8506
IP longitude: 139.8914
Your ISP [?]: NTT Communications Corporation

http://ip-adress.com


54 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:32:52 ID:cPlqi5KE
地図まで出るよ。
Location of my IP address
219.165.216.121:
Nagareyama in Japan.
Click for big IP address image.

55 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:41:11 ID:cPlqi5KE
>>50
待てない。早く教えて。
あとカノに言って。リモホさらしは犯罪です。

56 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 12:43:34 ID:cPlqi5KE
>>34事実で会っても無問題じゃ?

「現代宗教」の訂正・謝罪文 改訳 2007/07/24(火) 01:05:48 ID:rjfRgDVc
 記者は97年9月に長寿陣牧師とはじめて会った。当時、ハンビット大学宣教会の離脱者らが本紙をたずね、長牧師とハンビット大学宣教会の問題点について、具体的な話と関連資料を提供した。
 以前にも本誌の記者がそこを尋ねたが、都合がつかず、取材できずに戻ってきた。Hさんをはじめとする離脱者らの告白と資料を見て、担当記者とともに長寿陣牧師を訪ねた。
 部外者に壁を作っているというのがハンビット大学宣教会に対する当時の印象で、写真撮影と対話の録音をすべて拒否した長牧師の態度、鮮文大学教授という先入観が加わり、提供された情報に、一抹の疑念も持たなかった。
 記事掲載後、長牧師は、担当者に電話で一度だけ抗議したが、それ以来、連絡はなく、情報を提供した中心人物、H氏との連絡も絶たれ、取材担当記者も退職するなど、事件が忘れられていたので、長寿陣牧師の取材要請を意外に思った。
 97年当時の資料と情報提供者の話を元に、長寿陣牧師の言葉を確認するなかで、問題とされた当時とはまったく異なる状況に接し、記者は複雑でつらい思いがこみ上げた。情報提供者が、自身の問題をごまかすために、大げさな話をしていたことが判明したのである。
 97年当時と全く異なる主張と事実に接し、同じ間違いを繰り返さぬよう、最善を尽くした。その結果、長寿陣牧師とハンビット大学宣教会に対する訴えの多くが、事実と異なることが判明した。記者は困惑と猜疑心に襲われ、記事にすべきかどうかかなり迷った。
 過去に論じたハンビット大学宣教会の多くの問題点は、団体離脱者の証言によるものだったが、それが宣教会に戻った人々によって今否定され、否定は事実確認された。
 本紙と記者の立場だけを考えれば、情報提供者のせいにするか、「団体は過去に問題があったが、少しは改善されて、正道に戻った」と表現することもできたと思う。
 だが、記者は散々悩んだ結果、たとえ非難の的になろうとも、誤った内容があるなら、訂正すべき点は訂正し、知らせることは知らせなければならないと信じる。そして、過去問題とされたハンビット大学宣教会はないと結論した。

57 :続き:2007/09/03(月) 12:44:26 ID:cPlqi5KE
3月はじめ、本誌『月刊現代宗教』に、大韓イエス教長老会合同福音総会長ソンジョンホ牧師から、「議論することがあるから会いたい」と連絡が入った。
1997年に本誌が二度(97年11月号と12月号)にわたり報道した、「ハンビット大学宣教会と長寿陣牧師」の内容が、事実と異なって伝えられているため、大韓イエス教長老会合同福音の宣教活動にも悪影響が出ている。
教団の直面している問題を見るに、総会長としてこれ以上事態を看過できないため、当時の状況を調べなおし、誤解を払拭していただきたいという内容である。ソンジョンホ牧師の言葉に、記者はしばらく戸惑った。
だが、本誌の究極的使命は人を異端に仕立て上げることではなく、キリストの愛の中で道を踏み誤っていることを悟らせ、正しい道に戻すことである。取材を求めてきたソンジョンホ牧師を信頼して、師の要求に応じることにした。

記者は1997年に長寿陣牧師についてインタビューを行ったソウル・瑞草洞の教会を訪ねた。
「1997年に記事が出た時、なぜ長寿陣牧師は異議を申し立てなかったのでしょうか」とたずねた。記者の質問に、ソンジョンホ牧師は次のように答えた。
「信仰者であり牧師たる者が、牧する羊を放置して、真偽を明らかにするために出て行くというのは、不徳ではなかろうか。教会の問題を世俗の法廷に訴えるのは信仰的に正しいとは思えない。潔白だからこそ、時が過ぎればすべてが明らかにされると思ったのです」
師は取材を通して記者が正しく判断するように求めた。

では、1997年に情報を提供した人物の真実とは何なのか。1997年当時にハンビット大学宣教会を脱会して、今は長寿陣牧師が担任する教会に出ている、ナグムヨンの話に答がうかがえる。

58 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:20:22 ID:vhckFxPT
長は統一教大教授で合同福音牧師なわけだね

ヂャンタビデ以外の合同福音牧師で 統一教大教授はいないね

問題ないならば長と偽名を使った牧師は 大悪党のヂャンダビデですと
正直に認めたらいいのにね

59 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:27:47 ID:tB/oGIv1
>>58
また妄想か。統一教大なんてものはないwww

60 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:34:28 ID:riP1jz/c
>>58
10年以上昔の別々の時期のことがらを
現在形で書く理由は?

61 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:36:25 ID:riP1jz/c
まだサーバ壊れてるな ttp://www.christiantoday.co.jp

62 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:49:11 ID:tB/oGIv1
>>60
彼の脳内の混乱か、もしくは印象操作だろうな。両方だと救いようのないレベルだが。

63 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 14:49:40 ID:2Tvh45ES

サブ階層は見ることができるね。

64 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 15:02:11 ID:riP1jz/c
成和大学では神学を教えてた。
鮮文大は1995年から
その年に張牧師は休職
2年後に辞職。
どこが教授なのかな。



65 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 15:14:18 ID:tB/oGIv1
CTのサーバよりID:vhckFxPTの脳の方が深刻なことになっているかも知れない。

66 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/03(月) 16:29:17 ID:hKWKS+O0
>>37
撤退されたのは山谷真だからwww

67 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:32:10 ID:tB/oGIv1
>>66
「有力栗」ってそっちかいw 「憂慮されてる栗」の間違いじゃないかwww

68 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:33:46 ID:VvxNnA4p
>>66
クリスチャントゥデイはクロと決まったのだよ。

69 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/03(月) 16:35:04 ID:hKWKS+O0
>>68
謹慎の癖にw

今に驚くなwww

70 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:35:29 ID:VvxNnA4p
昨日からサーバーが壊れたのは天誅でしょうな。w

71 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/03(月) 16:37:42 ID:hKWKS+O0
ナルミもいよいよ家庭訪問か。。。。

72 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:39:55 ID:2Tvh45ES
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4

73 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:40:06 ID:VvxNnA4p
サイトの中身全て書き換えられてるかもよw

74 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:41:23 ID:VvxNnA4p
やりましたね!
クリスチャントゥデイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
クリスチャントゥデイ(くりすちゃんとぅでぃ、英:ChristianToday.co.jp)は、エキュメニカル派のキリスト教インターネットメディアである。

紙の新聞の発行を試みたこともあったが、日本のクリスチャン人口の少なさから成功しなかった。

福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。


75 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:42:47 ID:2Tvh45ES
>>74

事実だからなぅ・・・。

76 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:44:58 ID:VvxNnA4p
統一協会は正式名称を『世界基督教統一神霊協会』と言うが、そのあらましは「http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A」を参照されたい。

クリスチャントゥデイのあらましはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4 を参照されたい。


http://ct-cult.blogspot.com/2007/08/2.html


77 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 16:49:25 ID:tB/oGIv1
>>74
「そのため」の前にもう少し説明が要るだろ。

78 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 17:01:19 ID:VvxNnA4p
裁判すればいい物を、しないから、こういうことになるのですよ。
和解の破綻者クンw

79 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 17:04:11 ID:VvxNnA4p
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4

クリスチャントゥデイ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
クリスチャントゥデイ(くりすちゃんとぅでぃ、英:ChristianToday.co.jp)は、エキュメニカル派のキリスト教インターネットメディアである。

紙の新聞の発行を試みたこともあったが、日本のクリスチャン人口の少なさから成功しなかった。

福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中であったが、

2007年8月に救世軍牧師はクリスチャントゥデイは黒の勝利宣言をし、係争を決着させた。

80 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 17:06:57 ID:VvxNnA4p
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4

クリスチャントゥデイ

出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
クリスチャントゥデイ(くりすちゃんとぅでぃ、英:ChristianToday.co.jp)は、エキュメニカル派のキリスト教インターネットメディアである。

紙の新聞の発行を試みたこともあったが、日本のクリスチャン人口の少なさから成功しなかった。

福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。

そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中であった。

だが、2007年8月に救世軍牧師はクリスチャントゥデイは黒の判定を下して、係争を決着させ、9月にクリスチャントゥデイはサイトを削除した。

81 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/03(月) 17:08:14 ID:hKWKS+O0
>>80
事実無根の書き込みは確実に名誉毀損だぞナルミwww

82 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 17:12:14 ID:tB/oGIv1
って言うか、ウィキペディアって編集した人のIPが履歴として残るから下手すると坂IP抜き太郎の餌食だよ。

83 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 19:02:32 ID:0IIMuaVE
ナルミは大嘘付きです。 聖母マリアの名も汚しました

468 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日:2007/09/02(日) 18:55:45 ID:cRkUeKQs
>>464
あたしはもうかかないと約束した。聖母に。
だからもうかかないよ。

84 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/03(月) 20:44:19 ID:gF9EWFOA
>>81
サロメさんに同じことを言いたい方も多いでしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

85 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 21:34:42 ID:HFnFB7eo

>>84

あぁ、もっともだぁ〜もっともだぁ♪

86 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:10:24 ID:t/aDwOnS
http://www.christiantoday.co.jp

Christian Audigier
クリスチャンオーディジェーなら 日本正規代理店のCELEBRITYSで


87 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:19:50 ID:RDI3seT+
CT回復してるじゃないかw

88 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:14:11 ID:HFnFB7eo

クロスマップも回復してるん?

89 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 05:28:32 ID:YTbfqUmK
サーバーアタック
http://www.crossmap.co.jp


90 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 05:36:47 ID:YTbfqUmK
r00ted by nEt^DeViL .. JUST FOR FUN .. Only Homepages !! .. rEmote b0xes later ! .. Peace For All .. For The Server Admin .. Contact me .. net_devil@hackermail.com

http://www.crossmap.co.jp/board

91 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 06:53:19 ID:YTbfqUmK
■12724 / inTopicNo.124)  それでも晴れない疑惑

▲▼■
□投稿者/ 細木 すべての人のしもべ(1087回)-(2007/09/03(Mon) 14:50:54)

細木はむしろ、こんな記事の提示とかではなく、きちんと訴訟にでもなって、告発
者が主張しているお金の流れなどが調査されること無しには、この疑惑に終止符を
打つことはできないと考えます。

統一教会が関係した疑惑となると、ここに掲げられるようなCT支持の記事は一つ
も決定打と成り得ません。

それは何故か。

文鮮明は、出エジプト12章36節の言葉を根拠に、この世や他のキリスト教会からも
利益を上げることを指導します。また、統一教会の脱会者から多数の証言を得るこ
とができますが、目的のためには嘘も偽りも用いることをよしとし、指導します。
だから、CTが統一教会との関係が有り、資金源にもなっているかもしれないとい
う疑惑が生じたら、CT側の資料提示にもこの嘘や偽りも含まれることを疑うのは
当然の成り行きだからです。

また、CT側が取ってきた態度も、正々堂々とし、筋がきちっと通った公明正大な
ものであるとは言えないというのが細木の判断です。

どちらの陣営にも偏向していないことがはっきりさせられる第三者機関を立て、そ
こに洗いざらいお金の流れの監査を依頼するのが早道だと思います。それは、でき
ない相談ですか?だめだとしたらどうしてですか?費用の問題では無いと思いま
す。何か具合の悪いことが明らかになるからではないでしょうか。



92 :暇人:2007/09/04(火) 07:27:34 ID:9enbryYe
「資金源にもなっているかもしれないという疑惑」に

蓋然性のある論拠が現在はないでしょ。

統一協会からヂャンタビへの資金流入は実証できても
(※鮮文大を辞める時、退職金という名目で統一教から莫大な金が
ヂャンダビに流れ、その資金がヂャンダビ活動を支えた)
ヂャンタビ側から統一教に還流している状況はないのではないか

93 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 07:43:43 ID:yZG8yyBD
おーい、サロメ、

菅野がいよいよやばいよぉ〜。

博士号を金で買った疑惑でぇ〜。

ほっといていいんか?


94 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 07:44:52 ID:yZG8yyBD
博士号といっても、おもちゃのお金と同じで、

学術会議でも認められていないシロモロだがw



95 :細木:2007/09/04(火) 09:10:01 ID:YTbfqUmK
>>92
張の莫大な資金が統一に還流している証拠がつかめないからといって

還流していない証拠にはなりませんよ。

山谷さん側は「現役統一幹部」の立場を崩していません。

ということは、この可能性はまったくリアルであるのですね。

証拠をつかむ責任があります。だから裁判をすべきです。

96 :細木:2007/09/04(火) 09:15:02 ID:YTbfqUmK
もしも、今は統一教会と何の関係もないけれども

独自のカルトであるということであれば、

いまだに統一との関係を思わせる投稿を

山谷さん側が方々でしているのはなぜでしょうか。

今は無関係と言うなら、まったく独自にカルト追求をすべきです。

来臨のキリストを自称している証拠を提出すべきです。

そのためにも裁判をしなければなりません。

97 :細木:2007/09/04(火) 09:20:02 ID:YTbfqUmK
この件が山谷さんの「異端認定」と「勝利宣言」で落着したとは誰も思っていません。

それとも、山谷さんもうやむやにして終わらせたいのでしょうか。

決定的に解決すべきではないでしょうか。それをしないと責任回避になります。

調停に臨めば中身を公表できないというのは弁解ではないでしょうか。

内容証明までブログで返事を書いた山谷さんですから、

調停の中身もブログに書いてくれるとみなさん期待していましたのに、

真に残念です。まるで逃げたように捕らえている方々も多いのです。

ぜひ、本格的裁判をしてください。

98 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:03:58 ID:CLKr0TgO
>>97
山ちゃんから裁判起こしても勝算ないんじゃ?
だから、山ちゃんいくら名誉毀損だと
書いてるけど、裁判起こすことはないっしょ?
CTも裁判起こす気ない。

結論

うやむやww

99 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:07:41 ID:GQo5k98r
>>98
山谷「裁くのは俺の妄想だぁ!」

100 :太木:2007/09/04(火) 12:11:24 ID:WXHiYNin
この件が山谷さんの「異端認定」と「勝利宣言」で落着したとは誰も思っていません。

それとも、クリスチャントゥデイさんもうやむやにして終わらせたいのでしょうか。

決定的に解決すべきではないでしょうか。それをしないと責任回避になります。

調停に臨んで2度蹴られたからってナンですか!

公平なキリスト教メディアを自称するクリスチャントゥデイさんですから、

ご自身の潔白は自誌か裁判で明らかになさるとみなさん期待していましたのに、

真に残念です。まるで逃げたように捕らえている方々も多いのです。

ぜひ、本格的裁判をしてください。

さもなくば自誌で反論を展開してください。


101 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:28:35 ID:GQo5k98r
>>100
他人の名前平気で騙るな。お前は細木でも太木でもない。荒らしだから荒木だw

102 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:47:41 ID:CLKr0TgO
>>100
裁判したい香具師が裁判すれWW
俺はイ・ヤ・ダwwww

103 :太木:2007/09/04(火) 13:01:15 ID:WXHiYNin

さもなくば自誌で反論を展開してください。


104 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:04:50 ID:GQo5k98r
自誌って何だよ。生憎CTはゴシップ誌は持ち合わせてないぜwww

105 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:11:49 ID:CLKr0TgO
山ちゃんブログは「ゴシップブログ」www

106 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:12:41 ID:WXHiYNin
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役高柳泉

これどうなってるんだお〜?

http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

107 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:13:13 ID:WXHiYNin
なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。


108 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:14:03 ID:WXHiYNin

もしかして、納得が得られたのか?

109 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:16:51 ID:GQo5k98r
根田必死wwwwww

110 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:17:03 ID:CLKr0TgO
>>107
信仰告白読めw
http://www.christiantoday.co.jp/about/statement.html
6月7日付で一部追加変更(第2頁第2段落冒頭)した、今回の問題に関する当社の見解を記した信仰告白を掲載いたします。


111 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:22:17 ID:CLKr0TgO
法的措置は検討したが、やっぱ、やめたww

112 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:25:21 ID:CLKr0TgO
法的措置は検討したが、
信仰者であり牧師たる人が、牧する羊を放置して、真偽を明らかにするために出て行くというのは、
不徳ではないですか?
教会の問題を世俗の法廷に訴えるのは信仰的に正しいとは思えません。
潔白だからこそ、時が過ぎればすべてが明らかにされると思ったのですよ。


113 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:26:07 ID:GQo5k98r
根田「おい!ゴルァ!ヤマタニィ!さ っ さ と C T つ ぶ せ ゴ ル ァ ! ! !
何でもいいんじゃ!CTにケチつけんかい!グーグルの広告とか法的措置はどうしたとか言いまくれ!
ただ、文書偽造とか学歴とかそういう事はあんまり言うな!返り討ちに合う可能性があるけぇのぉ!
わかったらさ っ さ と C T つ ぶ し 行 け や ゴ ル ァ ! ! !」

114 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:29:51 ID:CLKr0TgO
>>113
真理ちゃん、落ち着いてw

115 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:34:50 ID:CLKr0TgO
>>107一部加筆訂正

「法的措置は検討したが、信仰者であり牧師たる人が、牧する羊を放置して、真偽を明らかにするために出て行くというのは、不徳ではないですか?
教会の問題を世俗の法廷に訴えるのは信仰的に正しいとは思えません。潔白だからこそ、時が過ぎればすべてが明らかにされると思ったのです。」

と言われたソンジョンホ牧師のお言葉を思い出して、法的措置を見送り、山ちゃんの改心を祈ることに切り替えたのです。

116 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:37:20 ID:WXHiYNin
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、

こりゃぁどうなったい?

117 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:37:26 ID:CLKr0TgO
クロスマップが開かないよ。。。

戻る
システムエラーe仲0朽・梳・・Bエラー爆究:1146 エラーメッセージ:Table 'jpcrossmap.tbl_member_session' doesn't existerror. error html is not found.

118 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:38:24 ID:WXHiYNin

ま、メディア失格だな。

119 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:38:24 ID:CLKr0TgO
>>116

「法的措置は検討したが、信仰者であり牧師たる人が、牧する羊を放置して、真偽を明らかにするために出て行くというのは、不徳ではないですか?
教会の問題を世俗の法廷に訴えるのは信仰的に正しいとは思えません。潔白だからこそ、時が過ぎればすべてが明らかにされると思ったのです。」

と言われたソンジョンホ牧師のお言葉を思い出して、法的措置を見送り、山ちゃんの改心を祈ることに切り替えたのです。

120 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:41:11 ID:CLKr0TgO
>>118
サーバーアタックされるとメディア失格ですか?
キリスト信仰を持つものはメディアを営んではならないのですか?

121 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:41:33 ID:WXHiYNin

本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、

こりゃぁどうなったい?


122 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:42:32 ID:CLKr0TgO
>>121
>>119

123 :本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 :2007/09/04(火) 13:43:10 ID:wZ0B6m1C
ぶっちゃけ新聞としては、クリスチャン新聞はみているから、つまらないと思う。
なんていうか、いつまでも変わらない新聞っていうイメージ。
最近になって、心の問題と教会とか、記事あるけれど。

新聞の質としては、クリスチャン・トゥディのほうは、私は上だと思う。



124 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:43:29 ID:WXHiYNin

>>120

八つ当たりだな。

>本紙を通じて当社の見解を述べるとともに・・・

ここまで書きながら自説を自誌で展開しないんぢゃね。
ここを指して「メディア失格」と言ってるのだよ。



125 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:45:22 ID:CLKr0TgO
>>124
>>110
で、おまいが犯人か?

126 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:49:53 ID:CLKr0TgO
>>123
arigaton
がんがりまつ!

127 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:53:09 ID:CLKr0TgO
>>92
□投稿者/ 細木 すべての人のしもべ(1089回)-(2007/09/04(Tue) 13:36:16)

■No12729に返信(暇人さんの記事)
> 「資金源にもなっているかもしれないという疑惑」に
>
> 蓋然性のある論拠が現在はないでしょ。

ふむ、それは見解の相違と言うしかありませんね。
細木は上に上げた内容で十分「疑惑」たり得ると考えます。


> 統一協会からヂャンタビへの資金流入は実証できても
> (※鮮文大を辞める時、退職金という名目で統一教から莫大な金が
> ヂャンダビに流れ、その資金がヂャンダビ活動を支えた)
> ヂャンタビ側から統一教に還流している状況はないのではないか

「ないのではないか」という推論で語るしかない状況においては、
逆の「あるのではないか」も同時に存在しえる推論でありましょう。



128 :本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 :2007/09/04(火) 13:54:51 ID:wZ0B6m1C
>>126
^^



129 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:54:59 ID:WXHiYNin
>>125

なんのこっちゃら。

信仰告白(http://www.christiantoday.co.jp/about/statement.html)の頁に
貼ってあるヂャン。
   ↓
・22日付でいのちのことば社、およびクリスチャン新聞(いのちのことば社ジャーナル出版事業部)に
  FAXで送信した文書を掲載いたします
    ↓
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役高柳泉


130 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:55:46 ID:WXHiYNin

本紙を通じて当社の見解を述べるとともに
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに
本紙を通じて当社の見解を述べるとともに

131 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:56:29 ID:GQo5k98r
>>124
ねぇねぇ。「自誌」て何?CTは「うわ新」みたいなゴシップ誌持ってませんけど?www

132 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:58:13 ID:CLKr0TgO
>>129-130
しつこいよ!おばか!日付みろw

6月7日付で一部追加変更(第2頁第2段落冒頭)した、
今回の問題に関する当社の見解を記した信仰告白を掲載いたします。
http://www.christiantoday.co.jp/about/statement.html

133 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:58:50 ID:CLKr0TgO
山谷ブログはゴシップブログww

134 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:04:01 ID:CLKr0TgO
まあ、新聞にゴシップ書いたら、どうしても、おかしいでしょう。
素人でもそう思いますよw

135 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:09:59 ID:CLKr0TgO
山ちゃんは考えている

CTがゴシップ記事を入れてくれたらいいなぅ
そうすればクリ新と同じ土俵に入るのになぅ
そうなればこっちのものなのになぅ・・・

136 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:12:46 ID:CLKr0TgO
CTは考えてる

新聞の倫理を守るためにもゴシップ記事は書かない。
客観的な偏らない新聞の理念を守る。
山ちゃんの誘いには乗らない。


137 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:21:31 ID:RF2BTWCR

公開尋問会を実現しよう!


138 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:22:21 ID:WXHiYNin
>>132

日付見たけどこうなってるがなぅ?
    ↓
・22日付でいのちのことば社、およびクリスチャン新聞(いのちのことば社ジャーナル出版事業部)にFAXで送信した文書を掲載いたします。

・6月7日付で一部追加変更(第2頁第2段落冒頭)した、今回の問題に関する当社の見解を記した信仰告白を掲載いたします

だから今でも以下の内容は生きているよ。
    ↓
   ↓
クリスチャン新聞の報道について
いのちのことば社ジャーナル出版事業部根田祥一様
このたびの5月27日付「クリスチャン新聞」の報道につきましては、一方の意見のみを
取り上げ、当社に対する確認が一切行われないままの掲載となり、メディアの報道姿勢と
しては誠に遺憾です。貴社のとられた行為は、当社に対する明らかな名誉毀損及び営業妨
害に該当します。したがって、今回当社は、貴社、及び記事を執筆された根田祥一氏に対
し、以下の3点について早急な処置を求めます。
@ 「クリスチャン新聞」紙面上に公式の謝罪及び訂正記事を掲載すること
A 貴社が、事実確認もなく当該記事を掲載した経緯を書面で当社に提出すること
B 根田祥一氏は、これまでも当社に関する事実無根の疑惑を主導してきたとされ、今回
の報道に関しても、その線上にある行為と言わざるを得ません。よって、これまでの一連
の行動・経緯の説明及び、今回の記事掲載にいたる経緯の説明を当社に書面で提出するこ

なお、上記に対する回答は2007年5月25日までにお願いします。納得のいく回答が
得られない場合は、本紙を通じて当社の見解を述べるとともに、法的な処置も検討します。
株式会社クリスチャントゥデイ
代表取締役高柳泉
http://www.christiantoday.co.jp/press/about_article.pdf

139 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:23:03 ID:WXHiYNin
>>137

そうだね。

140 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 14:24:23 ID:GQo5k98r
>>137
そんなに実現させたかったら、オマエと山谷で面子揃えれば?その上でCTに懇願しなさいw

141 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 15:40:46 ID:lwvF/c5X
俺はCTと無関係の一般人だが、このスレ盛り上がってますね。
カルト対策の集会でもCTが取り上げられたとか。
でも各方面の話を総合すると、山谷という人が言い掛かりをつけているだけで、
CTには特に問題はないようですね。
しかし、これではスレタイを見てCTがカルトだと皆が思ってしまいますね。

142 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 15:48:24 ID:GQo5k98r
>>141
スレタイとか業界の権力構造とかCTにとって不利な点は多々ありますが、山谷の奇行により相殺されています(爆)

143 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 16:11:32 ID:WXHiYNin
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4

クリスチャントゥデイ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
クリスチャントゥデイ(くりすちゃんとぅでぃ、英:ChristianToday.co.jp)は、エキュメニカル派のキリスト教インターネットメディアである。

紙の新聞の発行を試みたこともあったが、日本のクリスチャン人口の少なさから成功しなかった。

宗教法人救世軍の牧師が、同社にはキリスト教では異端とされる統一教会の背景があるとの主張をインターネット上で行ったことから、同社から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。

"http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%87%E3%82%A4" より作成


144 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 16:22:19 ID:GQo5k98r
>>143
「山谷真」がKittypediaに載ってるってガチですか?w

145 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 16:27:21 ID:XtUbdqcE
即刻削除だなw

クリスチャントゥデイ"
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
移動: ナビゲーション, 検索
ウィキペディアには現在この名前の項目はありません。
"クリスチャントゥデイ""という項目を新規作成する。または執筆依頼する。
既存の項目から"クリスチャントゥデイ""を検索する。
姉妹プロジェクトのウィクショナリーに項目 "クリスチャントゥデイ""が存在するかもしれません。
この項目へリンクしているウィキペディア内のページを探す。
----------------------------------------------
もしこの項目を作成したことがあるのにこのメッセージがでる場合、
データベースの更新が遅れているために表示できないか、既に削除されています
(即時削除の方針に削除された理由が記載されているかもしれません)。
項目を書き直す前にしばらく待ってから、キャッシュを破棄してみてください。
削除記録も確認してください。

146 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 16:58:26 ID:XtUbdqcE
あ、廃墟のほうをコピペしてしまいました。m(__)m

147 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:30:30 ID:XtUbdqcE
書き換えた?

>>74
福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。



148 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:34:12 ID:WXHiYNin

>>147

履歴を見たけど書き換えがありますね。

149 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:36:02 ID:GQo5k98r
>>148
山谷はしゃべるなw

150 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:37:22 ID:XtUbdqcE
執筆者は誰ですか。まさか、や・・(ry

151 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:39:55 ID:XtUbdqcE
英語版とずいぶん扱いが違う件について

Christianity Today - Wikipedia, the free encyclopedia- [ このページを訳す BETA ]
Christianity Today is an Evangelical Christian periodical


152 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:45:27 ID:XtUbdqcE
ACMはCCCと一緒にならんでます。


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_University_of_Washington_student_organizations



153 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:51:18 ID:GQo5k98r
>>152
CCCってチョヨン様のとこじゃね?何たる皮肉www


154 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/04(火) 17:52:55 ID:Fn8B7JDa
本当にわかりやすいなぁWwww

155 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:53:25 ID:XtUbdqcE
こちらが高柳泉の参加したACM
http://www.studentgroups.ucla.edu/apostolos/index.htm


156 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/04(火) 17:57:40 ID:Fn8B7JDa
>>155
うざいよ ばーさんwww

157 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:00:11 ID:XtUbdqcE
ねぇねえ、ケニヤ福音連合がACM包囲網をしいて、
一斉取締りするってはなしどうしたの?


158 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/04(火) 18:03:05 ID:Fn8B7JDa
>>157
シバの女王wwwww

159 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:03:43 ID:XtUbdqcE
>>158
さてなんのお話ですか?

160 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:05:15 ID:XtUbdqcE
>>148
書き換えがありますね」じゃないでしょ。どうして書き換えた?

これって虚偽の記載ですよね?

>>74
福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。



161 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:07:52 ID:XtUbdqcE
これって、責任転嫁じゃない?だから書き換えたんでしょ?
まるでクリスチャン新聞とJEAのせいで山谷さんが訴えられたみたいじゃない。



>>74
福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。



162 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:14:34 ID:GQo5k98r
>>161
福音派のクリスチャン新聞→根田祥一
日本福音同盟→山谷真

これで読み替えてみ。笑うからw


163 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:16:09 ID:XtUbdqcE
>>162
なんかすごく読みやすくなりました。
あなた天才?

164 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:20:00 ID:XtUbdqcE
今月タニクリフ世界福音同盟総主事がきますね。
どうするの山谷さん?
また逃げるの?それとも同道と会いにいって文書を手渡すの?

165 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:22:01 ID:XtUbdqcE
>>148
「書き換えがありますね」じゃないでしょ。どうして書き換えた?
これって、責任転嫁じゃない?だから書き換えたんでしょ?
まるでクリスチャン新聞とJEAのせいで山谷さんが訴えられたみたいじゃない。



>>74
福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。

今月タニクリフ世界福音同盟総主事がきますね。
どうするの山谷さん?
また逃げるの?それとも同道と会いにいって文書を手渡すの?
早く答えて。

166 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:22:33 ID:GQo5k98r
>>163
団体名出して権威付けしようとしたみたいだけど、実際は団体に所属する一部の人間が騒いだだけ。
蓋を開けてみれば、なんとも滑稽な話さw

167 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:25:06 ID:GQo5k98r
山谷はCTにあれだけ言っちゃったからにはアポなしで会いに行くなんてことは出来ない。
かといって、アポが取れるわけでもない。逃げるっきゃないでしょwww

168 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:28:46 ID:XtUbdqcE
アポ無し訪問するとケーサツが待ってまつ

169 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:30:24 ID:XtUbdqcE
>>167
峯野せんせ

170 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:31:25 ID:GQo5k98r
>>168
冗談抜きで警戒した方がいいかもな。
タニクリフ氏が歩いているところに突然軍服を着た男が飛び出して来たらどうよ?
ヤバイ、ヤバイ。ボディーガード付けとかないと。

171 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:36:23 ID:XtUbdqcE
平和を愛する時代にどうして軍服を着るのか理解できない。

172 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:57:53 ID:WXHiYNin

平和を愛する時代って・・・今が平和な時代なの? 世界のどこらへんで通用する表現なのかな?

173 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:04:26 ID:GQo5k98r
>>172
はぁ?「平和を愛する時代」と「平和な時代」がイコールかい?
よぉし、オマエの好きなもんで例えてやるからよく聞けw 「幼女を愛する時代」=「幼女の時代」(爆)
日本語勉強してから来いよwww

174 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:06:29 ID:GQo5k98r
>>173
>「幼女を愛する時代」=「幼女の時代」
ん?ミスったかな?これじゃ意味が通っちまうような。。。ま、いっかw

175 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:19:06 ID:XtUbdqcE
彼自身の結論が出ていないのに勝利宣言というのも変ですね…
彼は疑惑追及では無くて単なる我執のための勝負をしていたわけですか?
帝国時代の旧日本軍は大本営発表で一度も敗北しないまま戦争に負けました。
でも彼らは勝利宣言はせずに降伏しました。

この問題についてはわたしも懐疑派なので大変に失望しました。
これでは、結局はただの言いがかりと思う人が増えてしまいます。
疑惑対象が疑惑を晴らすこと無く、かえって無条件に信用度を高めたということかもしれません。

176 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:21:10 ID:XtUbdqcE
source
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183510649/l50


177 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:22:35 ID:XtUbdqcE
>>172
戦後世界は戦争はかなりよくしされてますよね。平和を広げるべき時代ですよね。
そういう意味ですけど

178 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:25:37 ID:XtUbdqcE
>>172
あなたね!?
「書き換えがありますね」じゃないでしょ。どうして書き換えた?
これって、責任転嫁じゃない?だから書き換えたんでしょ?
まるでクリスチャン新聞とJEAのせいで山谷さんが訴えられたみたいじゃない。



>>74
福音派のクリスチャン新聞と日本福音同盟は同紙がキリスト教では異端とされる統一教会の背景があると警告を発した。そのため日本福音同盟に属する救世軍の牧師が同紙から一千万円の損害賠償請求を起こされ、係争中である。

今月タニクリフ世界福音同盟総主事がきますね。
どうするの山谷さん?
また逃げるの?それとも同道と会いにいって文書を手渡すの?
早く答えて。


179 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:31:06 ID:XtUbdqcE
山谷さんは峯野先生におながいして
タニクリフとの面談をセッティングして
気がすむまで疑惑意見を述べて
資料手渡して
必ず答えを下さるように言ってください。
それで決着して

180 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:31:48 ID:GQo5k98r
>>178
> 早く答えて。
これで今夜山谷がブログで答えたらウケるw

181 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:32:58 ID:XtUbdqcE
1年もたくさんの人を巻き添えにしておいて、
「黒と決めたポ」「勝利だポ」で終わりじゃ
あんまりでしょ?
それさえわからない?

182 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:34:45 ID:XtUbdqcE
じゃねまつ。おやすみん

183 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:35:57 ID:GRLcPhhC
裁判しかけりゃいいものを>山谷

184 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:41:04 ID:GQo5k98r
僕もねまーつ。(ってキモイかい?w)ノシ

185 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:05:40 ID:GRLcPhhC
CTとその連結団体であるダビデアングループは張ダビデを来臨のキリストと信じる団体である。これは動かぬ事実であることが判明した。これは確定事項である。我々は神に誓って断言する。

山谷氏のもとには、元幹部を含む脱会者による具体的な供述、資料が寄せられた。山谷氏の抱いた疑惑は事実だったのだ。

我らが山谷少佐が黙っていても
その元幹部を含む脱会者がその事実を天下に暴露するだろう。

裁判を待っていたのでは、今回の問題は解決しない。
なぜならこれは山谷少佐の個人的な問題ではなく
日本のキリスト教界 いや 世界のキリスト教界の問題だからだ。

元幹部を含む脱会者の皆さん、決起してください。

最も有効な告発者は誰だというのか。

山谷氏は自身の役割を全うされた。それは自身の主張の正しさをひけらかすことではない。

借金と異端信仰による良心の呵責に苛む現役信者と傷付いた脱会者を励まし、正統なキリスト信仰を教え、異端を告発する勇気を与えることである。

186 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:46:21 ID:GRLcPhhC
異端カルト問題に首をつっこんで、はや一年が経過しようとしているが、
この間に、クリスチャントゥデイ以外の団体についても、カルト相談が小
生のもとへ寄せられた。 小生は、自分が異端カルトの専門家であるとの認
識を全然持って居らない。それゆえ、一応お話は聞いておいて、まず目先
のクリスチャントゥデイ問題に目処(めど)を付けてから、追々、個人の
能力が許す範囲でリサーチをかけ、その問題の深刻さを確実に認識した時
点で、専門家に情報を流そうと思っている。 それにしても、福音派と目さ
れる教団が、異端でなくとも、カルトになりつつある、と疑わせるに足る
情報を耳するにつけ、かくのごとき変質が、なぜ、また、いかなるメカニ
ズムで生起するのか、関心を抱かざるを得ない。 これについては、心理学
的・社会学的な研究分析が、洋の東西の専門家の手によって積み重ねられ
て来ているのだから、小生のごとき門外漢が口を挟む余地は、まったく無
いのだけれども、しかし、「教団のカルト化」という現象を、新約聖書神
学的に考えてみた場合、どういう取り扱いになるのであろう?


187 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:50:15 ID:GRLcPhhC
わたしたちはまだ、千年王国に一歩でも足を踏み入れているわけではないし、ましてや、
新天新地にも達してはいないのである。それが証拠に、教団が身を置いている「世」には
、国家が厳然と存在して職分を遂行しているし、また、社会が厳然と存在して職分を遂行
している。この国家と社会との間に挟まれているからこそ、教団は、「組織と秩序と法」
とを、その「オルドー」に採用しなければならなかったはずである。 教団は、オルドーに
おいて、「力」を行使することに、あいまいさがあってはならないし、ためらいがあって
はならない。「力」を行使することなしには、組織は崩れ、秩序は乱れ、不法がはびこる
からである。しかしまた、教団が「力」の誘惑に呑まれて、それを永遠視し絶対視すると
きに、かつて国家が悪鬼化し、いままた社会が悪鬼化しているように、教団もまた容易に
悪鬼化するであろう。 そのような誘惑に対して、教団に、いかなる処方箋が提供されてい
るのであろうか? それはおそらく、あのベツレヘムの馬小屋の飼葉桶の中で幼子となりた
もうた、主イエスキリストのそばに居続けることである。永遠の絶対者として全知全能の
力を振るっておられたお方が、小さく無力な赤ん坊となって、わらの上に無防備な裸の姿
で眠られた。主は力を手放されたのである。主が力を手放されたという意味で、すでにベ
ツレヘムの飼葉桶は、ゴルゴダの十字架でもあった。 力を行使する者は、飼葉桶のそばに
いるならば、いつでも、主イエスキリストが再臨される前であっても、力を手放すことに
、躊躇は無い。それはつまり、力を行使する者が、十字架につけられているのならば、い
つでも、躊躇無く、力を手放すことができる、ということである。 「力を手放す霊性」と


188 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:51:06 ID:GRLcPhhC
いうものがあるとすれば、それこそが、「世の中にいる」教団を「世のものでないもの」
となし得る聖霊の息吹であろう。 このような霊性が実践されるところにあっては、教団の
最高指導者が一枚の転任通知を受け取って、鞄ひとつで田舎の無牧の教会に赴任すること
が、普通の光景として、見られ得るはずである。そうしてまた、メガチャーチの牧師が、
プール付きの高級アパートとベンツを手放して、パプアニューギニアの宣教師として身ひ
とつで赴く、ということが、普通の光景として、見られ得るはずである。 それほどまでし
たとしても、我らの主が飼葉桶の中へとへりくだりたもうた、あの謙遜とは、比べるすべ
はないのだが。 そうして、「そのような光景」が見られない、というところに、ゲマイン
デ(教団)とガイスト(この世の諸霊)との関係の「現在」を見るのである。

189 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 21:49:34 ID:ov/03/Z+
その山谷少佐が興味深い記事を書いています。現在のキリスト教界の諸問題の本質がどこにあるのか、彼は最後にこうまとめています:
・・・
キーワードは「力を放すこと・無力になること」。現在、人の目に煌びやかに見えるパワー信仰が蔓延しているニッポンキリスト教界でありますが、
前々から私も指摘するとおり、パワーを捨てられるかどうか、そこにこの業界の命運がかかります。もしニッポンキリスト教界がまことに
神のあわれみといつくしみに与るのでしたら、このことが起きるでしょう。それは人の目にはすべてが費える瞬間と思えるかも知れません。
が、そこを通らない煌びやかな教界が実現したとすれば、それは神に放置されたことの証明であるのです。
この観点から現在、そして今後の教界を診断する時、はたして何が見えてくることでしょう?



190 : ◆IbYG6dQTTc :2007/09/04(火) 23:05:51 ID:Q/nhRtDr
>>151
それは、クリチャン・トゥディじゃなくて、
クリスチャニティ・トゥディ。

191 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 23:11:27 ID:ZHZI3rMw











http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188709146/

192 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 07:26:17 ID:yP9oqpRk
>>185
>元幹部を含む脱会者の皆さん、決起してください。
決起だってよw 尋常じゃねーなwww

193 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 08:11:07 ID:CaE8hXON
>>192

そだな。こいつらも↓

http://www.christiantoday.co.jp/section_search.php?keyword=%8C%88%8BN

・宣教・伝道 | リバイバルの力をください ラブソナタ決起祈祷会 [2007-07-20]
・宣教・伝道 | レイモンド・ムーイ師来日セミナー 実行委が決起祈祷会開催 [2007-06-08]
・文化 | ハワイリバイバルミッション10月開催に向け現地へ Zawamekiハワイ大会 [2007-06-01]
・国際 | 米市民団体らが温暖化防止を願い決起集会を開催 教会関係者も多数参加 [2007-04-16]
・宣教・伝道 | ラブソナタ沖縄大会の成功を願い 教団教派を超え教会が一つに [2007-03-29]

・宣教・伝道 | 開催間近 総決起大会開催 沖縄グラハム [2006-10-14]
・教会 | 「四国リバイバルミッション2006」開催まであとわずか、各地で決起大会 [2006-08-31]
・宣教・伝道 | 首都圏キリスト教大会 開催迫る [2006-05-10]
・宣教・伝道 | 首都圏大会、イースターの集い合同で祈祷会 [2006-04-08]
・宣教・伝道 | 首都圏キリスト教大会第6回決起祈祷会 [2006-03-18]

・宣教・伝道 | 首都圏女性大会「女性有志集会」開催 [2006-03-11]
・宣教・伝道 | 首都圏キリスト教大会第五回決起祈祷会 [2006-02-10]
・宣教・伝道 | 首都圏キリスト教大会 石島祈祷委員長 「宣教は教会の責任、救霊は神のみわざ」 [2005-11-04]
・宣教・伝道 | 首都圏キリスト教大会、決起祈祷会開催 [2005-10-24]
・宣教・伝道 | 北関東リバイバルミッション開催へ準備進む 宇都宮でトラクト配布実施 [2005-08-01]

・国際 | 北朝鮮人権問題 米韓キ教代普A米政府高官らと協議へ [2005-07-12]
・社説 | 沖縄のための祈り 瀧元望 [2004-11-01]



194 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 08:17:05 ID:yP9oqpRk
>>193
「決起祈祷会」などの表現は普通。「決起してください」とICFに書き込むのは異常w

195 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 09:08:02 ID:Cjj4gaeP
>>189ですから、パワー信仰をキリスト教界に持ち込んだのが、フリーメイソンなんですよ。
元をたどると、小石牧師が何度も警告していたように、メイソン・ビリーグラハムのパワー信仰、
メイソン・ノーマンビンセントピールの願望実現信仰、メイソン・ベニーヒンの気功催眠に行き着くんですよ。
そのようなニューエイジの土壌の上で、ハリポッターを受け入れる精神が出てくるんですよ。
山谷さん、あなたは日本キリスト教界と書いているが自身に書いていることです。
しかし、これも主が許されていることなのですよ。終わりの日にはそうなると主が預言されていたことです。
皮肉なことに、主は悪が教会を食い尽くすのを許されているのです。人の自由意志を妨害しないからです。
人は望んでいるものを手にしているだけです。すべて自己責任です。
何人であろうとも、自分のことに責任を取るべきであり、教会や牧師のせいにできません。他のせいにする者は同じ罰を受けるのです。
人がなにを心の動機に持つかに応じて、聖霊は悪霊になり、悪霊は聖霊になるのです。神は人の心根に応じて聖霊も悪霊も送ります。
神は侮られる方ではありません。人のどんな些細な願いにも応じてくださいます。悪を求める心が少しでもあれば悪霊が送られます。それが正しい裁きではありませんか。
神は聖を聖に保たれます。聖霊と悪霊を共存させているのは人間自身です。

196 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 09:14:38 ID:Cjj4gaeP
>>193
クリスチャントゥデイが記事掲載してるものは全て疑惑の対象ですか。

197 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 09:16:14 ID:Wh8gW4sB
>>195
ちがうよ、>>189はドクタールークの解説。
「ニッポンキリスト教」とかのターミノロジーは彼しか使わないだろ。
http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/index.cgi?no=3979





198 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 09:20:05 ID:Cjj4gaeP
ノーマン・ビンセント・ピールは、“クリスチャン”心理学を偽教会に持ち込んだのみならず、
視覚化、多神教、人間の可能性、積極的思考法などの異端を持ち込んだ。
www.idaten2.com/room/00002.html

ノーマン・ヴィンセント・ピールはフリーメイソン33階級、多くのモルモンの総裁を友人にもつ。
www.idaten2.com/bbslog/b00077.html


199 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 09:25:06 ID:Cjj4gaeP
ベニーヒンはフリーメイソンで異端神学
http://www.asyura.com/sora/bd9/msg/604.html

200 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:32:26 ID:Y/YWMlbb

>>199

ってより、その前に邊似威品に関する検証番組がアメリカであったようヂャン。
http://www.cbc.ca/fifth/media/miracles.wmv

そこらへんを踏まえてくれなんしょ。


201 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:36:16 ID:yP9oqpRk
番組だってさ(笑)真に受けてるのかな?www

202 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:43:32 ID:Y/YWMlbb

見たんかい?

203 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:45:57 ID:yP9oqpRk
>>202
そんな企画からしておかしな番組誰が見るかよwwwwww

204 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:53:08 ID:Y/YWMlbb

邊似威品はオカシイまやかしではないか?と言う番組だったがなぅ。


205 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 10:56:22 ID:yP9oqpRk
>>204
だ・か・ら>>203

206 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 11:00:55 ID:Y/YWMlbb

HUUUUUUUUUUUUUUUnn

207 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 11:08:02 ID:yP9oqpRk
>>206
君、観たの?面白かった?www

208 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 12:32:43 ID:KbaWl9JQ
ハリーポッターで宣教しよう!
クリスチャントゥデイau

Church
A Guide Teaching How To Use Harry Potter To Evangelise
To capitalise over Potter mania that is sweeping across the world, a youth worker from the Church of England has released a guide showing how to evangelise using the Harry Potter novels on Tuesday.
By: Derick Ho

Christian Today Correspondent Font Scale:A A A
Posted:
Wednesday, 18 July 2007, 17:42 (EST)Statcounter

http://au.christiantoday.com/article/a-guide-teaching-how-to-use-harry-potter-to-evangelise/2966.htm
To capitalise over Potter mania that is sweeping across the world,
a youth worker from the Church of England has released a guide
showing how to evangelise using the Harry Potter novels on Tuesday.

209 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 12:34:52 ID:KbaWl9JQ
クリスチャントゥデイもハリーポッターを
宣教に使うのか?おい!wwwwwwwwwwwwww

210 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 12:36:25 ID:Y/YWMlbb

観たよ。面白かったよ。
TV局の立場は>>204の通りさ。
邊似威品の泊まったホテルのこととか・・・ま、こんなことはど〜でもええコッチャが、
彼の奇跡を信じて集まった人々に明暗があること
・・・具体的には目に明らかな疾病の方は邊似威品の奇跡の対象にならないのらしい
   一方両手を挙げることができるような元気な病人は彼の奇跡の対象になるみたいな感じ(これは日本でも善く聞く話だな)

   色んな画像・証言が提示されていてね、邊似威品を少し冷静に見守ろうとは思ったがなぅ。
   http://www.cbc.ca/fifth/media/miracles.wmv


ケネス・コープランドの疑惑についてもhttp://youtube.com/watch?v=D74VHiVLROMが興味深い。

こちらも見たよ。

211 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 12:42:49 ID:KbaWl9JQ
>>210
なら即刻トロントブレッシングから足を洗え。

212 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 12:43:01 ID:yP9oqpRk
>>210
別に擁護するわけじゃないけどさ。目に見える形ですげー現象が起こることだけが奇跡なわけ?
疾病が治らなかったからとかそういう風にケチ付けるなら、誰に対してでもいくらでもケチ付けられると思うんだが。

213 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 14:56:34 ID:Y/YWMlbb

>>212
>疾病が治らなかったからとかそういう風にケチ付けるなら、誰に対してでもいくらでもケチ付けられると思うんだが。
「奇跡」を施す対象を予めスタッフたちが選別している疑惑ってやつだよ。

聖書の奇跡は信じているからね、俺は。
番組で取り上げられていたのは「聖書の奇跡を信じるかどうか」ではないよ。
邊似威品が真実に奇跡に取組んでいるのかどうかだよ。

あくまでも「こういう番組がありましたよん」って話をしてるわけだよ。

>別に擁護するわけじゃないけどさ。目に見える形ですげー現象が起こることだけが奇跡なわけ?
そりゃ、そうだね。オイラも奇跡をそう考えたことはないなぅ。

オイラが言いたいのは邊似威品は本当に真実な人なのかな?ってことだけだよ。

214 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:45:46 ID:yP9oqpRk
>>213
そりゃ、その番組のスポットライトの当て方がアレなんじゃないですかねぇ。
顔を真下から懐中電灯で照らしゃあ誰だってそれなりに恐ろしい顔に見えますよ。
そういう類なんじゃねーの?意地悪番組。ベニーの人気に嫉妬ってヤツ?
まあ、都市伝説みてーなもんだと思ってりゃ間違いねーだろ。信じるか信じないかはあなた次第w

215 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 16:51:29 ID:Y/YWMlbb

そういう類かどうか、アレかどうかは見てみないと言えないだろね。

>信じるか信じないかはあなた次第w
あまりにデジタルなコメントにのけぞるよ。以上

216 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 17:02:00 ID:XfXgGLp4
>>215
と、オチが相当つまらなかったわけですが、この辺でスレ違いは終了とさせて頂きますw

217 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 18:48:36 ID:I81W7jtq
ベニー・ヒンは偽預言者 インド・クリスチャントゥデイ
http://in.christiantoday.com/articles/controversial-pastor-hinn%E2%80%99s-visit-to-bangalore-approved-by-local-church/68.htm



218 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:42:56 ID:WojsnO+L
山谷少佐自身の結論が出ていないのに勝利宣言というのも変ですね。

彼は疑惑追及では無くて単なる我執のための勝負をしていたわけですか?

帝国時代の旧日本軍は大本営発表で一度も敗北しないまま戦争に負けました。

でも彼らは勝利宣言はせずに降伏しました。

この問題についてはわたしも懐疑派なので大変に失望しました。

これでは、結局はただの言いがかりと思う人が増えてしまいます。

疑惑対象が疑惑を晴らすこと無く、かえって無条件に信用度を高めたということかもしれません。

219 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:44:36 ID:I81W7jtq
>単なる我執のための勝負をしていたわけですか?

はいそうですw


220 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:46:45 ID:lUm2ST1G
これでは、結局はただの言いがかりと思う人が増えてしまいます

ダビデアン工作員以外は 皆無である

221 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:47:41 ID:lyo7kFKq

>>218

>疑惑対象が疑惑を晴らすこと無く、かえって無条件に信用度を高めたということかもしれません。

かもしれないではなく、その通りな。最初から警告した通りに動いてるだろ。

222 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/05(水) 19:49:21 ID:Lmy02Blb
>>220
お前を信用するのはメンヘル桜花だけだwww

223 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 19:55:47 ID:u/nG+bWA
>>218>山谷少佐自身の結論が出ていないのに勝利宣言というのも変ですね。

ウンウン、ヘンヘンww

>彼は疑惑追及では無くて単なる我執のための勝負をしていたわけですか?

ウンウン、ソウソウ^^

>帝国時代の旧日本軍は大本営発表で一度も敗北しないまま戦争に負けました。

負けましたね^^

>でも彼らは勝利宣言はせずに降伏しました。

降伏しましたねw

>この問題についてはわたしも懐疑派なので大変に失望しました。

私なんか絶望です。w

>これでは、結局はただの言いがかりと思う人が増えてしまいます。

言いがかりだったのでしょうねww

>疑惑対象が疑惑を晴らすこと無く、かえって無条件に信用度を高めたということかもしれません。

脳内疑惑だったんでしょうね。CTは世界的に認知された福音主義オンライン新聞ですからw

224 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:06:13 ID:GsnRxdfX
あのぅ、質問があるのですが、、

少佐とCTどっちが勝ったの?



225 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:07:59 ID:u/nG+bWA
>>224 少佐はディベート勝ち CTはリアル勝ち

226 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:09:05 ID:YR+GNULk

0206> しかし、こういうことはある。あなたはニコライ宗の人々のわざを憎んでおり、
    わたしもそれを憎んでいる。

0215> 同じように、あなたがたの中には、ニコライ宗の教を奉じている者もいる。
0216> だから、悔い改めなさい。そうしないと、わたしはすぐにあなたがたのところに行き、
    わたしの口のつるぎをもって彼らと戦おう。

0309> 見よ、サタンの会堂に属する者、すなわち、ユダヤ人と自称してはいるが、
    その実ユダヤ人でなくて、偽る者たちに、こうしよう。見よ、彼らがあなたの足もとにきて
    平伏するようにし、そして、わたしがあなたを愛していることを、彼らに知らせよう。

0315> わたしはあなたのわざを知っている。あなたは冷たくもなく、熱くもない。
    むしろ、冷たいか熱いかであってほしい。

0310> 忍耐についてのわたしの言葉をあなたが守ったから、わたしも、地上に住む者たちを
    ためすために、全世界に臨もうとしている試練の時に、あなたを防ぎ守ろう。
0311> わたしは、すぐに来る。あなたの冠がだれにも奪われないように、自分の持っているものを
    堅く守っていなさい。

0313> 耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい』。


227 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:10:42 ID:gFAtlfbp
ニコライ宗て児童レイクする教団でつか?

228 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:11:51 ID:gFAtlfbp
軍服着て児童レイクするって気持ちいい?

229 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:12:01 ID:YR+GNULk

0206> しかし、こういうことはある。あなたはニコライ宗の人々のわざを憎んでおり、
    わたしもそれを憎んでいる。

0215> 同じように、あなたがたの中には、ニコライ宗の教を奉じている者もいる。
0216> だから、悔い改めなさい。そうしないと、わたしはすぐにあなたがたのところに行き、
    わたしの口のつるぎをもって彼らと戦おう。

0309> 見よ、サタンの会堂に属する者、すなわち、ユダヤ人と自称してはいるが、
    その実ユダヤ人でなくて、偽る者たちに、こうしよう。見よ、彼らがあなたの足もとにきて
    平伏するようにし、そして、わたしがあなたを愛していることを、彼らに知らせよう。

0310> 忍耐についてのわたしの言葉をあなたが守ったから、わたしも、地上に住む者たちを
    ためすために、全世界に臨もうとしている試練の時に、あなたを防ぎ守ろう。
0311> わたしは、すぐに来る。あなたの冠がだれにも奪われないように、自分の持っているものを
    堅く守っていなさい。

0315> わたしはあなたのわざを知っている。あなたは冷たくもなく、熱くもない。
    むしろ、冷たいか熱いかであってほしい。

0313> 耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい』。


230 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:16:04 ID:YR+GNULk

ニコライ派

これは当時の人物の名であるとも言えますが、

ギリシャでは"Nikao"と"Loas"の2語から構成され、

前者は"征服する・支配する"の意味、後者は"民衆・一般人"の意味です。

http://kingdomfellowship.com/Topics/churchhist.html


含蓄があるメタファーだろうな、たぶん。



231 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:17:40 ID:/a1NN6Z3
>>230
御茶ノ水のニコライ聖堂もですか?www

232 :暇人:2007/09/05(水) 20:21:18 ID:h4ShvRny
>>231
ニコライなる名前が人類家畜化という意味なんだね。
ニコライ堂は人類家畜化堂という意味になるね(笑い

233 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:24:18 ID:aGkvRR6g
>>232
ロシア皇帝ニコライ1世、2世は
それで天罰が下ったのか。。。。

234 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:24:36 ID:YR+GNULk

0202> わたしは、あなたのわざと労苦と忍耐とを知っている。

    また、あなたが、悪い者たちをゆるしておくことができず、

    使徒と自称してはいるが、その実、使徒でない者たちをためしてみて、

    にせ者であると見抜いたことも、知っている。

0203> あなたは忍耐をし続け、わたしの名のために忍びとおして、弱り果てることがなかった。

0206> しかし、こういうことはある。

    あなたはニコライ宗の人々のわざを憎んでおり、

    わたしもそれを憎んでいる。

0207> 耳のある者は、御霊が諸教会に言うことを聞くがよい。

    勝利を得る者は、神のパラダイスにあるいのちの木ノ実を食べることをゆるそう』。



なんだかわかったような気になるから不思議ですね。

235 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:52:45 ID:u/nG+bWA
>>233
つぁーニコライは聖人。wiki読め

236 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:56:24 ID:mPfhq3Ty
>>235
ニコライは大衆の支配者。独裁者、獣です。

237 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:09:53 ID:n59r7njx
サンタのもとになった聖ニコラウスも獣ですか・・・

238 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:10:51 ID:F1W3ENlS
>>237
獣です。サンタクロースは悪魔です。

239 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:13:48 ID:F1W3ENlS
サンタは悪魔である
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%81%AF%E6%82%AA%E9%AD%94&lr=

240 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:14:53 ID:F1W3ENlS
サンタはサタンである
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%81%AF%E3%82%B5%E3%82%BF%E3%83%B3&lr=

241 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:22:59 ID:n59r7njx
黙示録のニコライとはサンタだったですか・・

242 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:30:21 ID:Vi811bM+
>>241
君はいい感性をしてるね
ニコライ宗はサンタ崇拝すなわち現代のクリスマス祭崇拝だね。
クリスマスに男女はホテルインする。
クリスマスで大儲けする宗教への警鐘かもな。

243 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:33:28 ID:PuStzWXr
クリスチャントゥデイとどういう関係があるのかな?

244 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:41:03 ID:6jreagkk
>>243
>>186-189を読んでみ。
山谷も唐沢もCT問題をこの黙示録預言の流れで位置づけている。
唐沢ブログで「キングダムロスト」を検索してみよ。
ふたりの関係が見えてくる。かなり深い潮流があるのだよ。


245 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:43:21 ID:PuStzWXr
>>244
唐澤ウザイ

246 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:44:30 ID:PuStzWXr
>>244
テメーのブログもヤマ少ブログも俺は開かん
ふざけるな

247 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:47:41 ID:6jreagkk
どして怒るわけ?



248 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:48:49 ID:PuStzWXr
カラとヤマのブログを開けばけがれる

249 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:51:50 ID:6jreagkk
>>248
クスリちゃんと飲んでw



250 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:52:47 ID:PuStzWXr
CTも俺は開かん。
はっきりいおう。
中身がないw
おまえらバカの集まりだろう。もしかして。

251 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 21:55:36 ID:iBWmZRG8
サンタはクローする。だから、サンタクロース
以上

252 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:38:12 ID:PNg7/tJA
>>251
わかりやすいww

253 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 10:05:09 ID:lQ8z526G
ダビデ張に新たな疑惑が浮上

www.newspower.co.kr/sub_read.html?uid=3993§ion=sc4§ion2=

韓国大学福音化宣教会(Campus Evangelical Fellowship,CEF 代表老僧県)は子供伝道協会(Child Evangelism Fellowship)の略称 'CEF'を盗んでいた。

韓国大学福音化宣教会は宣教会ホームページに 2002年 9月 5日創立と紹介している。一方の国際子供伝道協会(CEF,Child Evangelism Fellowship)は、オボホルチョ牧師が 1937年 5月にアメリカイリノイ州で創立した、子供宣教と指導者養成を目標とする国際的団体.
韓国子供伝道協会(会長催院長牧師)は 1956年ランシポド女史が紹介、57年にJohn Cook牧師が運動を根付かせ、72年 L.T.I (子供宣教指導者学院)をきっかけに活発になった。
子供伝道協会は現在世界約 155ヶ国で活動し、韓国では全国 41支部で地域の子供福音化に尽くし、17ヶ国 24家庭 39人の宣教師を派遣して子供福音化のために活動している。
子供伝道協会代表の催院長牧師はいう。「この事実を1年前に知り、名義変更を要求する文書を送ったが、『そうするが、仲間の了解を求めなければならないので時間がかかる』と言われた。だが、1年たっても約束が守られていない。
彼らは不健全な団体と聞いている。そんな団体に名称が使われることに問題を感じているが、相手が約束したので、法的制裁より約束履行を待ち催促している」
韓国大学福音化宣教会は、クリスチャントゥデーの設立者で常任理事、張在亨牧師が設立したことで知られる。今はクリスチャントゥデー記者、編集局長を歴任した老僧県が代表。
去年は張在亨牧師の統一校前歴問題で論争を呼び、プサン大でも韓国大学福音化宣教会について論争があった。
韓国大学福音化宣教会は現在、ソウル大前の奉天洞に本部を置いていて、国内 30余りの大学で40人余りの幹事が活動している。
2003年には日本東京に海外宣教本部を設立、現在日本の 4大学を開拓している。
中国、アメリカLA、イギリスロンドン、ドイツベルリン、フランスパリ、チェコを開拓したと言っている。「'キリスト青年会」も韓国大学福音化宣教会の姉妹団体である


254 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 10:14:13 ID:JqwUpw/M
>>253
異端カルトですな。

255 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 10:28:30 ID:KvNayAyw
>>254
プッw

256 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 11:24:29 ID:NylFTcLV
>>230
>ギリシャでは"Nikao"と"Loas"の2語から構成され、
>前者は"征服する・支配する"の意味、後者は"民衆・一般人"の意味です。

 「世界人類を支配するための宗派」 

というものが、あるとしたら、それはキリスト教のどの宗派ですか?


257 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 11:39:18 ID:RdbrnZgS
>>256
ダビデ教

258 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:11:53 ID:Zr+kF1gc
>>256
1.エペソにある教会

・語 義:"エペソ"とはギリシャ語で"好ましい・望ましい"の意味。

・語る方:右手に7つの星を持ち、7つの金の燭台の間を歩く方

・賞 賛:行いと労苦と忍耐、偽使徒を見抜いた、御名のために忍耐した、ニコライ派の行いを憎む

・叱 責:初めの愛から離れた、

・奨 励:落ちたところを知り、悔い改め、初めの行いに戻れ、さもないと燭台を取り除く

・約 束:神のパラダイスのいのちの木の実を食べさせよう

・予言的意味:

この教会は使徒時代以降の教会を指します(1世紀)。当初原始教会の状態は正常であり、
"好ましい"ものでしたが、しかし当時すでに問題が生じました。
主から誉められる部分もありましたが、初めの愛から離れたことを叱責されています。

また当時"ニコライ派"の行いが入り込んでいました。これは当時の人物の名であるとも言えますが、ギリシャでは"Nikao"と"Loas"の2語から構成され、
前者は"征服する・支配する"の意味、後者は"民衆・一般人"の意味です。すなわちここでの"ニコライ派"とは神の前でみな対等な祭司であるべきクリスチャンの間に支配するものと支配されるものの体制を意味します。

神はキリストの体である教会を建て上げるために、使徒、預言者、伝道者、牧師・教師を立てましたが、その職制は教会に仕えるためであって、
教会を支配するためではありません。しばしばいわゆる教職(クラーギー)と信徒(レイマン)の間の葛藤はこれを履き違えることから生じます。
この問題は後のカトリック教会において顕在化します。

http://kingdomfellowship.com/Topics/churchhist.html
取り敢えず関連箇所を全文引用しました。

259 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:18:55 ID:NU/Ouf0D
カトリックがヨハネ黙示録のニコライ宗となれば
ギリシャカトリック、コプトカトリック、シリアカトリックも


260 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:20:50 ID:NU/Ouf0D
すなわち、カトリックと名のつく組織以外は、比較的安全だ
福音派を強く薦める次第です。

261 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:22:49 ID:NU/Ouf0D
ヒエラルキー制度や秘蹟や礼典を排除した福音派の教会を
強く推奨する次第である。レムナントは彼らである。

262 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:29:07 ID:KvNayAyw
ここ最近、書き込みの大半がスレ違いな件

263 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:29:54 ID:NU/Ouf0D
>>262
カトリックは異端カルトであるとは思わないかね。

264 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:31:38 ID:qDb4cAtW
>>262根田切れw

265 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:34:46 ID:KvNayAyw
>>263
異端カルトなんて言い始めたらきりがないと思う。スポットライトの当て方次第だろ。昨日も言ったけど。

みんなみんな異端カルトだ友達なんだ〜♪ と、ここまで言っちゃうと不謹慎だけどねw

266 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:38:31 ID:fB2gSwbL
>>265
いい口実を見つけましたなCT工作員君。
自作自演ですかw

267 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:42:04 ID:iTQup+Oz
ナンダクリスチャンツデーのジェーンかww

268 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:44:28 ID:jDVvgxQf
>>265
見方によっては何でも異端になるから、

異端視するのは無意味といいたいようですね。


269 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:46:40 ID:auN7tyfH
クリスチャントゥデイは異端

270 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:47:08 ID:KvNayAyw
>>266
はぁ?何が自作自演なんだ?www

>>268
はっきり言って無意味だと思うよ。逆に何か意味があるっていうなら教えてよ。

271 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:50:19 ID:KvNayAyw
>>264
上手いね。ネタ切れと、現状に根田がキレちゃってることとを掛けたんだねw

272 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:56:05 ID:txcJxD9H
>>264
>>271
ジェーンw

273 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 12:58:40 ID:NU/Ouf0D
少佐夏休み長いな^9月上旬すぎてるぞ

274 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:00:34 ID:NU/Ouf0D
>>265
カトリックを擁護するのか?
異端の判定基準を確定したのは先人の遺産でありますよ。
正邪弁別できなくなったら、宗教界はおしまいでしょう。

275 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:02:03 ID:fB2gSwbL
>>274
そいつナルミだからw

276 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:03:32 ID:NU/Ouf0D
>>275
ナルミだと?CT工作員ではないのか?

277 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:05:15 ID:auN7tyfH
ルターこそ最高の聖人だな

278 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:07:11 ID:qDb4cAtW
>>271
わかった?www
>>272
ハア?

279 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:10:36 ID:auN7tyfH
ECFが名前を取り消した理由を今日始めて知った。
CTは異端カルトだね、

280 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:11:30 ID:KvNayAyw
>>272
「ジェーン」を見て、ジャングルの王者ターちゃんしか思い出さない私はダメなのでしょうか?

281 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:12:14 ID:iTQup+Oz
>>279
ですね

282 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:13:24 ID:iTQup+Oz
>>280
ジェーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

283 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:13:27 ID:KvNayAyw
>>279
おいおい、ECFなんて初めて聞いたぞw

284 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:14:36 ID:KvNayAyw
>>282
アナベベw

285 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:17:30 ID:auN7tyfH
議論を流すな。
いいか。よくよめ。
CEFは名称を他教団から盗んだ
クリスチャントゥデイという名称も他新聞から盗んだ。
ACMという名称を故意に選んだ理由は
おそらくインターネットで検索したときに
カルト対策会議がでるように配慮したのだろう。
蛇のような狡猾さに私は震えている。

286 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:18:23 ID:KvNayAyw
>>285
震えながら2ちゃんにカキコって。。。バッカじゃねーのwwwwww

287 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:20:31 ID:KvNayAyw
救世軍の略称「SA」は・・・「サービスエリア」から盗んだ!wwwwww

288 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:20:32 ID:NU/Ouf0D
>>286
質問に答えろよ
カトリックを擁護するのか?
異端の判定基準を確定したのは先人の遺産でありますよ。
正邪弁別できなくなったら、宗教界はおしまいでしょう。

289 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:22:47 ID:KvNayAyw
>>288
>カトリックを擁護するのか?
別に擁護しないよ。

>異端の判定基準を確定したのは先人の遺産でありますよ。
人間が決めたのかい?

>正邪弁別できなくなったら、宗教界はおしまいでしょう。
いや、むしろ宗教界は大いに栄える(笑)おっと、これはブラックユーモアが過ぎたかw

290 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:23:42 ID:iTQup+Oz
>>284
シーティージェーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:26:47 ID:txcJxD9H
>>280
歳がばれるよ。

292 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:27:16 ID:KvNayAyw
>>290
梁師範w

293 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:29:44 ID:KvNayAyw
>>291
大丈夫、大丈夫。割と新しい(と言ってももう十数年前か。。。)作品だから、歳は特定出来ないはずw

294 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:31:51 ID:auN7tyfH
>>286
ふざけるな!
議論を流すな。 いいか、よくよめ。
CEFは名称を他教団から盗んだ
クリスチャントゥデイという名称も他新聞から盗んだ。
ACMという名称を故意に選んだ理由は
おそらくインターネットで検索したときに
カルト対策会議がでるように配慮したのだろう。
蛇のような狡猾さに私は驚いている。

295 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:33:20 ID:NU/Ouf0D
>>294
アーミン

296 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:34:41 ID:KvNayAyw
そりゃね。「ガキ刑事」とか言ったら歳ばれますけどね。

297 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:35:59 ID:NU/Ouf0D
>>289
>別に擁護しないよ。
擁護しないじゃないだろ。プロテストしろよ。バカかオマエ?

>人間が決めたのかい?
神は聖なる改革者を召して決定された。

>いや、むしろ宗教界は大いに栄える(笑)おっと、これはブラックユーモアが過ぎたか

舐めとんのか

298 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:39:14 ID:iTQup+Oz
>>296
名を名乗れ!

299 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:39:59 ID:KvNayAyw
>>297
よくいるよね。「『プロテスタント』なのになんで『抗議』してないんだ!」とか言い出す香具師www

300 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:40:52 ID:RS8g8ucH
>>298 まあまあ落ち着いて。高柳ですよw


301 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:43:00 ID:4Pz9Ty1m
ID:KvNayAywはクリスチャントゥデイ社長高柳泉 w

302 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:44:15 ID:KvNayAyw
>>301
必死だなw

303 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:44:35 ID:lbfibihT
>>301
ヤッパwww

304 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:48:25 ID:KvNayAyw
そなんあわけないよ!bくが鷹や名ぎしゃtようだったら、CTどうやてげw運営すいするの!
いいかんげにしよて!ハァハァ!!!

305 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:52:01 ID:NU/Ouf0D
>>304
図星かよ!w

306 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:53:11 ID:NU/Ouf0D
>>304
突然取り乱して文章が崩れ始めたねw
図星だったね!wwwwwwwwwwwwwwwww

307 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:55:34 ID:NU/Ouf0D
ID:KvNayAywの高柳は、今、marunouchi.ocnから接続中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

308 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:57:27 ID:auN7tyfH
ID:NU/Ouf0Dも落ち着きなさい。

309 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:58:13 ID:KvNayAyw
>>305-307
根田でしたー。ヤッホイ!釣れた釣れた!大成功!wwwwww

310 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:01:22 ID:Zr+kF1gc

はっきりいおう。
中身がないw
おまえらバカの集まりだろう。もしかして。


311 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:03:46 ID:EQU2u3Rs
>>310>中身がないw おまえらバカの集まりだろう

ctがね

312 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:04:58 ID:KvNayAyw
>>310
「もしかして」というクッションを尻に持って来たところが何とも乙!www

313 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:07:21 ID:auN7tyfH
ctの存在意義を疑うね。

1 翻訳記事

やくがサイアク。少佐の役とどっこい。
無味乾燥なのは他の新聞記事を自動翻訳を使って書き換えてるからだと思う。
自己責任ぜろの記事ばかりというのは、いかがなものか。
信じがたい時代にはいったものだ。

314 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:09:21 ID:auN7tyfH
自分の足で取材した記事は淀橋教会など近辺の教会だけ。
これにも笑った。新聞ではないね。ただのよせあつめ

315 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:11:07 ID:auN7tyfH
インターネットは主は認めておられない。
あるとき、即座に、切りのように消滅するのがインターネット
クリスチャントゥデイはある日霧のように消える

316 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:11:20 ID:KvNayAyw
>>313-314
そんなCTを1年半かかってもいっこうに潰せない根田と山谷の存在意義(以下略)

317 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:13:10 ID:KvNayAyw
>>315
カッコイイ捨て台詞を考えました。聞いて下さい。

「霧のように消えるという事は、また霧のように現われるということ。CTは何度でもよみがえるさ!」

318 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:15:20 ID:NOjf74ww
>>317
高柳さん、イエス様をたたえる語が、なぜあなた方の書き込みにひとつも見られないのでしょうか。
いつもそれが不安材料でした。

319 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:19:11 ID:KvNayAyw
>>318
高柳じゃないですけど。^^;
まあ、2ちゃんでイエス様を称えることが、果たして本当に称えることになるのだろうかと。
それが私の考えです。

320 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:20:53 ID:NOjf74ww
>319>高柳じゃないですけど。^^;

冷や汗かいてますね。高柳さんですね?
意識してではなくて、自然にたたえる言葉が出てくるのですけど。。。
理解できないのかな?

321 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:23:44 ID:KvNayAyw
>>320
あ。うっかり呼び捨てにしてしまった。
訂正:高柳じゃないですけど→高柳さんじゃないですけど

>冷や汗かいてますね。
盗撮?www

>意識してではなくて、自然にたたえる言葉が出てくるのですけど。。。
あなたの書き込みからもその「言葉」が見られませんが?

322 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:24:41 ID:Y9JD9ddy
山谷対高柳 名無しでの対決w

323 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:27:00 ID:6E8tmHdl
>>321
ねえねえ、関西のヤクザ言葉使ってみて。

324 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:27:04 ID:KvNayAyw
>>322
いや、僕は、彼が唐沢さんなのではないかと睨んでる。やたら心理戦仕掛けて来るからね。冷や汗ものだよ(爆)


325 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:27:04 ID:NylFTcLV

陰謀論の古参、大田龍の講演です
http://jp.youtube.com/watch?v=F1QKJvVJThU

ここではっきり 「イエスキリストも12使途も全部真っ赤なウソですよ!」
と言ってます。
ただし根拠は言ってませんね。

この言説が広まった場合、キリスト教サイドとしてはいかなる反論をされますか?
その辺が訊きたく思います。これが興味深いところです。

逆に言うと、歴史的証拠はあると考えていいでしょうか?どうでしょう?

326 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:29:02 ID:NylFTcLV
>>324

クリスチャンでも冷や汗ってかくもんなんですか・・・

知らなかった


327 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:30:59 ID:KvNayAyw
>>323
ごめんよ。芸の安売りはしない性質なんだ(笑)

>>326
かく、かく。「クリスチャン=完璧な人間」っていうのは大きな誤解ですよ。

328 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:43:52 ID:KvNayAyw
急に静かになっちゃった。スベったかな?とりあえず歌っとこう!

昔、アラブの偉いお坊さんが♪

329 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:47:45 ID:Zr+kF1gc

こぉひぃ・るんば

にしだ さちこ



古っ!

330 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:01:21 ID:KvNayAyw
>>329
名曲でしょ?だから・・・

思い出させてあーげました♪w

331 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:04:00 ID:Zr+kF1gc

オイラは歴史の教科書で習っただけだよん。

332 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:12:17 ID:KvNayAyw
>>331
れ、歴史の教科書?そんなに古典扱いなの?どんだけ〜ってかwww

333 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:33:01 ID:NylFTcLV

この>>325ですが、

やはり 「歴史的証拠」 というものは 「無い」 と考えていいでしょうか?

この辺よく知らないのです。



334 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:38:40 ID:KvNayAyw
>>333
救世軍に山谷真というそっち関係の専門家がいらっしゃるのでそちらに問い合わせてみられては如何ですか?

335 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:46:30 ID:NylFTcLV
>>334

では質問ですが、キリスト教の信仰としては、

イエスキリストを信じるにあたり、歴史的証拠としての証をどこにも求めずに信者になる、

という前提があったとみなしていいでしょうか。

つまり、少なくとも日本で信者になるということ、イコール、歴史的証拠については一切関係しない、

それがあろうとなかろうと、、ということで了解していいでしょうか ? そこも知りたいのですが・・・


336 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:47:26 ID:Zr+kF1gc

>>333

ここは、何と言っても小石泉先生でしょう。

337 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:48:56 ID:NylFTcLV

逆にいえば、>>325のような主張にははじめから論駁はしないし

またそれでキリスト教の成否を論じるということも元々無かったのだという

ことでいいでしょうか、

いろいろと話のついでに聞いてすみませんが。

338 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:52:45 ID:KvNayAyw
>>335
人それぞれじゃないですかね。言わば「見て信じる人」と「見ないで信じる人」。両方いてもいいと思いますよ。

339 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:05:47 ID:NylFTcLV
>>338

なるほど。

ということは、歴史的証拠については誰もが知ってるわけではないが、
>>334>>336のような一部の人だけは知っている、が、大半の人はほとんど
知らないが信じたという感じで理解してればいいでしょうかね?

というのは、ここでお聞きしてほとんどお話がないということは、たぶん普通の
教会の信者はたぶんほとんど知らない人がほとんどだということだと思って
間違いなさそうですよね。

340 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:10:50 ID:NylFTcLV
>>339 続き

で、ということになると、

キリスト教の側からすると、>>325のような論駁に遭った場合、それに対していちいち
いやそうじゃないよ、と反論することは、「歴史的な証拠立て」 という筋書きからは
できないのだという理解をもたなくてはならない、ということでもあるかとおもわれるわけですが、

そういう理解でいいでしょうか。

つまり、「キリストが生きていたという証拠は無い、キリスト教というのはデッチアゲだ!」と
批判されたとしても、

 1.黙って反論せず、またできず、そのままに放置するしかない

 2.かつ、その結果、疑問を抱いてそこから退転する信者が出てくる場合とてあり得る

 3.しかしそれでもしかたがない

という立場だと理解していいでしょうか?

341 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:15:49 ID:NylFTcLV

それとも、

歴史的な証拠がなくても信じるという人がいた場合は、あえて反論するとした場合は、

  「これはわたしの受けた御霊が証するからです」「それだけです」

と答えて、それを聞いて

  「そうなのか、証拠はないということなんだな」

と思った人はそれまでだということでもありますよね。

逆に言うと、それが信仰をより分ける分岐になるということで、証拠のないものは信じられない
という人は信じなくて結構、そういう信者は本物の信者ではないのだ、ということになると。

これでいいでしょうか?


342 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/06(木) 16:43:45 ID:C9CWApbs
ダビ張来日はどうなったんだ??

343 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:44:33 ID:NylFTcLV

で、歴史的証拠、という点で言うと、わたしは全くわからないのですが、

>>325の大田龍のような意見に対しては、わたしの考えとしては、

バイブルは、いろいろと編纂改竄されたとしても、旧約が新約以後取捨選択された
とはしても、新約でも偽書外典が弾かれたとはしても、それなりに意味の通る形で
まとめることができた背景には、やはりそれなりのストーリーの筋立てが全くのでたらめ
あるいはでっちあげとは言いにくいと考えてよいだけのまとまりと基本シナリオが感じ取れる

ということではあるのではないか、ということでしたがどうでしょうか。

で、それが信仰になるかどうかには、御霊の心理学があるのではないか、ということでした。

344 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:50:46 ID:NylFTcLV

さらにもっと言うと、

   「心理学作用だけ」 で 「御霊」 を説明しきれてしまうかどうか、

という点がありましたね。

 1. この作用だけがすべてだとすると、イエスキリストという人物が歴史的に
    いたかいないかという 「事実」 とは別個に 「信仰」 というものが成立する

ということになる、が、

 2. そうではあっても、それがイエスキリストがいなかったという主張を補完するわけでもない

ということで、ただし、

 3. もし実在しなかったとしても、信仰は成立し得たことにはなる

ということでした。

もし 「聖霊の作用」 が 「ただの心理作用」 つまり 「信じるということによって結果するところの」
単なる 「生物学的な心理作用であった」 、 というようなことが証明されてしまうと、イエスキリストは
実在したから、そしていまも天で働いているから、信仰に証が与えられるのだ、という主張は必ずしも
成立しなくなるということにはなるわけでした。 ここが非常に興味深いところになります。

345 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:56:49 ID:NylFTcLV

たとえば、まっさらの、生まれてからバイブルも教会も一切知らない人がいたとして、

その人に、全然ウソの、全くのデッチアゲの信仰神話、ただし、キリストに近いがちょっと違うそれ

をつくったものを聞かせて、偽バイブルも作り、偽教会も作って、それでキリスト教と同じような信仰

を得ることができるかどうかを実験した場合、

それで果たして涙流して本気で信じるだけの信者にさせることができて、しかもそれで証もし、

奇跡まで起こしてしまった、というようなことが本当にあった場合、それで信者がますますそこから

増えて行ってしまった、というようなことが起きた場合、そうなると、これはキリスト教も非常に危惧を

感じさせられる事態とはなるわけでしたが、そういうようなことが起こりうるかどうか、ということでした。

キリスト教からのこうした実験への批判はどういうものになると想像されますかね?

346 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 17:04:41 ID:NylFTcLV

逆に言うと、>>344-345のようなことを云々させないほどに、もっと 「聖霊は心理作用なのではない」

という主張ができれば、キリスト教は安泰になると思われますが、それはあるでしょうか??

それが明確になると、

>>234>>256のような、

> 使徒と自称してはいるが、その実、使徒でない者たちをためしてみて、
> にせ者であると見抜いたこと

の意味や>>230「ニコライ宗」の意味などがもっと明確になるのではないか、とも思われるのですが?

いかがでしょうか?


それとCTの関係についてはご想像にお任せします。


347 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 17:53:57 ID:auN7tyfH
>>342
たにくりふだ

348 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:02:35 ID:/qB4pyag
254 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 10:14:13 ID:JqwUpw/M
>>253
異端カルトですな。


255 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 10:28:30 ID:KvNayAyw
>>254
プッw

349 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/06(木) 18:11:38 ID:CiCektso
>>347
ダビデさんも一緒に来日するって騒いでなかったっけ?

350 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:12:34 ID:aUk+73ST
>>349
騒いでたのは君らの仲良しグループだけだろ?wwwwww

351 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:13:53 ID:/qB4pyag
69 :神も仏も名無しさん:2007/08/08(水) 01:18:46 ID:/gjW+gOh

さいたま市の与野キリスト教会の今の牧師(川井俊幸)は
岩手県宮古市出身の元は「統一教会」の信者で
詐欺で有名な「壷」を売っていたとの噂はホント。

更生の為に親に無理やり米沢の米沢興譲教会で神学を学ばせられ
1994年に与野キリスト教会の副牧師に就任。
以後、「統一教会」当時の仲間を引き入れて信徒を増やし
当時の牧師の老齢化に伴い、教会を乗っ取ったものの
あまりの酷い態度に呆れ返った役員たちの勧めで
1年半アメリカに旅行に行かせたものの
アメ車を乗り回して遊んで来ただけで反省もしなかった。

現状は、アメリカに行ってる間に副牧師(川井由夏)を務めた方と結婚。
副牧師(川井由夏)が有能なために、教会は盛況ではあるが
牧師となったあとも、漫画、ドライブ、パソコン、格闘技にうつつを抜かし
礼拝、祈祷会は副牧師の奥さんに任せっぱなし。
根っからのセックス好きで、今は現在、2児の父親。
当然、信徒も半数以上が、元「統一教会」員が多い。

間違っても関わってはならない教会、与野キリスト教会。

352 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:16:38 ID:/qB4pyag
>>350
ウルセエぞ壺売り

353 :ID:KvNayAyw:2007/09/06(木) 18:21:20 ID:aUk+73ST
なぜかアイデーが変わっちまったよ。

>>352
いつ壺売る時間があるんだよ。時間があるのは夏休みの〇〇少佐と〇〇大尉だろうが。あ。もしかして・・・www

354 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:08:18 ID:/qB4pyag
CT社員は元トーイツww

355 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:09:00 ID:/qB4pyag
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1176861526/l50

356 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:13:42 ID:/qB4pyag
ダヴィデはトーイツさいこうかんぶとして
他のキリスト教大学を占領して
やりたい放題。

さいたま市の与野キリスト教会の今の牧師(川井俊幸)は
元「統一教会」信者で 詐欺で有名な「壷」を売っていた

更生の為に親に無理やり米沢の米沢興譲教会で神学を学ばせられ
1994年に与野キリスト教会の副牧師に就任。
以後、「統一教会」当時の仲間を引き入れて信徒を増やし
当時の牧師の老齢化に伴い、教会を乗っ取った

357 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:13:53 ID:aUk+73ST
>>354
現役信者説放棄乙wwwwww

358 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:25:37 ID:CWHtqte6
世界福音同盟にダビデ張在亨氏が深く関与していることとが言われていたが、
事実なら福音派としては何らかの事実確認が必要では?
資金提供やシステムを掌握されているらしいが。
この点について日本福音同盟は対処していないのか?

359 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:31:43 ID:/qB4pyag
>>358
事実確認しようにもすべてダビデに掌握されてますよ。

360 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:33:33 ID:aUk+73ST
>>358
世界福音同盟を馬鹿にしてるんですか?

361 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:33:37 ID:/qB4pyag
少佐が出したメールはすべてダビデアンによってゴミ箱に捨てられました。

362 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:42:16 ID:aUk+73ST
>>361
また印象操作ですか?

事実はこうです。

山谷WEAにメール送信→JEAを通して問い合わせろと言われる→山谷JEAに駆け込む
→JEA山谷を一蹴→山谷「んぉーっ!つふべどふぇフンガッ!!!」

363 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:24:01 ID:ymgjuIa7
>「んぉーっ!つふべどふぇフンガッ!!!」←意味不明?????



364 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:41:03 ID:/qB4pyag
本当の事実はこうです。

山谷さんWEAにメール送信→WEAの通信を管理するダビデアンメール盗み読みして
ゴミバコに→JEAを通して問い合わせろと言われる→山谷さんJEAに駆け込む
→WEAのダビデアンから警戒メールを受けていたJEA山谷さんを一蹴


365 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:42:53 ID:/qB4pyag
WEAのサーバー管理してるのがダビデアンだから
どんなメールを送っても途中で盗み読みされます。

366 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:14:16 ID:XHDsR5d0
次スレは

救世軍山谷真少佐と台風9号のガチンコ対決

で桶?

367 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:37:19 ID:/qB4pyag
情報を握ったものが勝ち。

368 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:52:29 ID:7A6kTPgI
>>351
衆愚だよ衆愚ww

369 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:03:48 ID:/qB4pyag
よのの牧師も統一教会信仰を悔い改めていない。

370 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:16:01 ID:/qB4pyag
■12740 / inTopicNo.28)  Re[8]: 山谷少佐敗北への道のり

▲▼■
□投稿者/ 傍観者 兄弟姉妹(1回)-(2007/09/06(Thu) 20:11:19)

■No12737に返信(旅人さんの記事)
> 山谷少佐自身の結論が出ていないのに勝利宣言というのも変ですね。

いや、おかしくない。時系列的論点をよくみてみよ。

1.山ちゃんは、BlogでCTやACMに関わる疑惑や資料を提示していた。
2.CTは山ちゃんのBlogの削除を求めてきた。削除しなければ、法的措置もすると恫喝してね。
3.しかし山ちゃんはCTの要求を一切拒否し、Blogをそのままに継続している、

だから、勝利だ。

CTがカルトかどうか、これは今後山ちゃんの資料やその他の資料・証拠を精査して、公明正大に追求する必要があろう。そのような追求すら、法的措置をちら
つかせて、させないCTの姿勢に問題を覚える人は、すでにかなり出てきている。




371 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:28:16 ID:/qB4pyag
統一教会信者や幹部が正統教会に侵入して乗っ取る時代に入ったというべき。

372 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:32:58 ID:/qB4pyag
統一教会の目的は、もともと、キリスト教会に信者を侵食させることにあった。

373 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:13:28 ID:/qB4pyag
その受け皿にされたのが大韓イエス教長老会だな。文が昔所属してた教会だ。

374 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:30:22 ID:/qB4pyag
実行役がダヴィデだ

375 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/07(金) 00:34:44 ID:iOZPcmeK
>>369
信者として壷を売っていたのと、
幹部としてキリスト教の神学校乗っ取りの実行犯やっていたのでは格が違いますね。

前者は、宗教に無知な人から金をふんだくった事を悔いるべきですし、
後者はクリスチャンを騙した事を悔いるべきでしょう。

376 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 04:50:01 ID:ZtTGw7uN
>>371-374
そうなると、「ニコライ宗」とはやはり 「統一教会」 のことになるのではないでしょうか。

終末の現代でのニコライ宗は裏の支配階級が世界支配するための道具でしょう。

>>375
米沢教会といえば正統派教会でしょうが、そこが本当に統一教会から足抜けしてない
人間を牧師になどするんでしょうか?そんなことはないんでは?
田中信夫氏はまともに見えますけど。


377 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 06:56:10 ID:+EzOYZnd
>>376
必死だなw
ニコライはダビデアンですよ

>足抜けしてない 人間
悔い改めてれば今のようではないだろ。
それ以前に牧師などできるわけがない。


378 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 07:58:58 ID:ZtTGw7uN
>>377
>今のようではない

というのは、それほど尋常ならぬ統一教会支配になっているという話なのですか??
その辺事情しらないものですんませんが。

それにNet説教聴く限りでは田中信夫氏はとてもまともに見えますけど、それも違うのでしょうか。

379 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 08:11:44 ID:+EzOYZnd
米沢興譲教会については、いいうわさを聞かない。

怪しげな自己啓発セミナーを実施しており、(本来参加させるべきではない)統合失調症患者らにも効果があるなどと参加させているらしい。
期待したような効果が得られず、多額の資金を注ぎ込んだ参加者からの損害賠償訴訟なども起こされているらしい。

事情を知る人たちに聞くと、口々に「あそこはカルトだ」という答えが返ってくる。


380 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 08:19:34 ID:+EzOYZnd
>>378
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137423735/

381 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 08:51:26 ID:+EzOYZnd
パワー崇拝を捨てることだな。無力になることだ。

382 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 08:55:57 ID:+EzOYZnd
キーワードは「力を放すこと・無力になること」。現在、人の目に煌びやかに見えるパワー信仰が蔓延しているニッポンキリスト教界でありますが、
前々から私も指摘するとおり、パワーを捨てられるかどうか、そこにこの業界の命運がかかります。もしニッポンキリスト教界がまことに
神のあわれみといつくしみに与るのでしたら、このことが起きるでしょう。それは人の目にはすべてが費える瞬間と思えるかも知れません。
が、そこを通らない煌びやかな教界が実現したとすれば、それは神に放置されたことの証明であるのです。

383 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 10:16:45 ID:b241uuMe
スペード ダイヤ ヘイヘイヘヘイ♪ ハートにクラブ ヘイヘイヘヘイ♪

384 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:08:30 ID:ZtTGw7uN
>>379-380

う〜ん。どうも違うような・・・。

米沢興譲教会は正統的なキリスト教として問題ないと思いますね。
川井さんの説教も聴いてみましたが、ちゃんとむかしカルト教の信者だった
とも告白してるのがわかりますね。

全然問題ないでしょう。>>351>>356などは全くの言いがかりでしょう、
そして>>379もそういう流される伝聞流布される噂を元に勝手に判断してるだけ
ではないでしょうか。

為にする噂流しはやめた方がいいんでは?

385 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:17:22 ID:+EzOYZnd
>>384
異端カルト問題に首をつっこんで、はや一年が経過しようとしているが、
この間に、クリスチャントゥデイ以外の団体についても、カルト相談が小
生のもとへ寄せられた。 小生は、自分が異端カルトの専門家であるとの認
識を全然持って居らない。それゆえ、一応お話は聞いておいて、まず目先
のクリスチャントゥデイ問題に目処(めど)を付けてから、追々、個人の
能力が許す範囲でリサーチをかけ、その問題の深刻さを確実に認識した時
点で、専門家に情報を流そうと思っている。 それにしても、福音派と目さ
れる教団が、異端でなくとも、カルトになりつつある、と疑わせるに足る
情報を耳するにつけ、かくのごとき変質が、なぜ、また、いかなるメカニ
ズムで生起するのか、関心を抱かざるを得ない。

386 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:23:18 ID:b241uuMe
>>385
>小生は、自分が異端カルトの専門家であるとの認識を全然持って居らない。
オカルトの専門家だもんね。

>その問題の深刻さを確実に認識した時点で、専門家に情報を流そうと思っている。
専門家って唐沢でしょ?

>それにしても、福音派と目される教団が
某救世軍とかね。

387 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:28:01 ID:+EzOYZnd
>>383ジャッカー電撃隊かよw


388 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:32:42 ID:F1bMI4bE
>>386>>>385
>>小生は、自分が異端カルトの専門家であるとの認識を全然持って居らない。
>オカルトの専門家だもんね。

福音宣教が専門。

>>その問題の深刻さを確実に認識した時点で、専門家に情報を流そうと思っている。
>専門家って唐沢でしょ?

平岡氏だよ

>>それにしても、福音派と目される教団が
>某救世軍とかね。

ダビデアンとかね

389 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:33:24 ID:b241uuMe
>>387
おっ。わかった?ツッコミありがとう。

ツッコメ!ツッコメ!ツッコメ!ツッコメ!ヘイ!フォアカード♪

390 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:35:19 ID:b241uuMe
>>388
>福音宣教が専門。
いつやってるの?w

>平岡氏だよ
なんで君が知ってるんだい?w

>ダビデアンとかね
そんな団体はないw

391 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:36:08 ID:F1bMI4bE
ID:b241uuMe ← クリスチャントゥデイ社長

392 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:37:31 ID:Si6SMEI1
>>390
高柳君かw
元気かね?

393 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:38:48 ID:b241uuMe
>>391
CTの社長が朝からジャッカー電撃隊なんか歌うわけないだろ?馬鹿にするのも大概にしろw

394 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:42:38 ID:Si6SMEI1
>>393
高柳必死(w

395 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:46:56 ID:b241uuMe
必死じゃないですよ。俺を必死にさせたら大したもんだよ。

396 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:48:29 ID:KMr9GbFn
394 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:42:38 ID:Si6SMEI1
>>393
高柳必死(w

395 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:46:56 ID:b241uuMe
必死じゃないですよ

・・・

おお、やはり、高柳さんだ!



397 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:49:50 ID:+EzOYZnd
高柳泉か.プッw

398 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:52:42 ID:b241uuMe
そういう事にして置けば、これから先もイイ感じ♪w

399 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:54:07 ID:+EzOYZnd
信者として壷を売っていたのと、
幹部としてキリスト教の神学校乗っ取りの実行犯やっていたのでは
格が違うが、前者川井は、宗教に無知な人から金をふんだくった事を
悔いるべきだし、後者ダビデはクリスチャンを騙した事を悔いるべきだ。


400 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:03:16 ID:7vG96swv
>>398
これが私の生きる道

401 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:08:38 ID:+EzOYZnd
ジャンダビは
聖化神学校を詐取して文鮮明の大学に作り変えた。
サザンクロス神学校ソウルキャンパスを詐取して
ジャンダビの大学に作り変えた。

402 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:08:39 ID:b241uuMe
>>400
悪いわね。ありがとね。これからもヨロシクね♪

403 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:23:04 ID:ZtTGw7uN
>>385

そうなんですか?変でしょう、そういう反応は。
結局、全部伝聞情報で判断してるんじゃないですか。

もし本当にあやしいと思っているのなら、どうして現地に乗り込んで真相を
暴こうともしないんでしょうか?それが本当にキリストの僕の態度ですかね。

どうもあなたがたの姿勢や態度はいかにも変ですよ。

>>399
>前者川井は、宗教に無知な人から金をふんだくった事を悔いるべきだし

そういうが、その悔い改めを自身でされているかどうかそもそも外部のあなたに
わかるはずもなく。

そんな話を元に他人の人格を疑うとかそもそもあり得ないでしょう。壺を売って
だっていなかったかもしれないし、それよりもなによりも、仮にわずかに売っていた
としても、むしろ壺を売らされていたことに気づいたということが恵みだったと
思わされたのかもしれない、浅い統一信者だったとしたら、壺を売ることへの
罪悪感情がそれほど深いものでなかったとしても別に不思議じゃないですね。

なぜここに書き込んでる人全部が全部、みーんな伝聞情報に基づいて何ごとか
判断して納得してるんだろう?こんな不当な判断はそもそも変だとなにゆえに
自覚がないんだろう!?

あなたがたは目が曇っている。耳も塞がっている。そうではないのだろうか??

404 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:25:06 ID:+EzOYZnd
>>403
下手な弁解はよせ!

405 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:26:43 ID:ZtTGw7uN

与野キリスト教会が>>351>>356であるなどというのは、伝聞情報以外に何によって
そうだと言えるのだろう?

なぜそこへ乗り込んでいってじかに確かめてものごとを云々しないのだろうか。

こうした噂流しをやるなどとはまったく不誠実な信者たちですね。


406 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:27:44 ID:b241uuMe
>>404
弁解じゃないじゃん。ただのID:ZtTGw7uNさんの見解だろ?言葉は正しく遣おうぜw

407 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:28:19 ID:+EzOYZnd
>>405
すでに相談がたくさん寄せられている。
クリスチャントゥデイ問題が一段落したら
詳しく調べてしかるべき筋に通報する。


408 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:28:39 ID:ZtTGw7uN
>>404
>弁解

わたしは全然背景状況もしらなければ伝聞のしらない、全くの外部のものです。

むしろあなたがたの不誠実で偏った判断のしかたに憤っているだけ。

あなたがたはそういう態度が神のみこころに恥じないといえるのですか?


409 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:34:49 ID:+EzOYZnd
>>408
女はでしゃばるな!

410 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:35:44 ID:ZtTGw7uN
>>407
ぜひそうしてほしいです。というか、CTが片付いたらと言わずに並行してなさったら
どうでしょう。

そうしないと無意味に悪い噂を流されているだけなのを止めていないだけなのかもしれないですよ。

もしそうだったなら、本当はキリストの僕をいたづらに貶めている仕業に加担していることになる
かもしれません。あまりにも苦情が多いということならすぐにもそうするべきだと思うのですが。

私の直感では>>351>>356などにはあまりにも悪意が感じられるからですが、文面からは
悪意がにじみ出ていることを何も感じませんか?これも伝聞情報には違いないですが、
その伝聞情報から出ているインスピレーションはそれがウソであることを多分に匂わせていると
感じないのなら、私の感覚からすればあまりにも不自然に感じるということですね。

411 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:38:20 ID:b241uuMe
山谷には最後まで何かをやり遂げる力が欠如している。

412 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:40:27 ID:+EzOYZnd
>>410
何度も言わせるな。女は黙っていなさい。テモテ第1第2章読め。

413 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:43:04 ID:ZtTGw7uN
>>409
川井氏が米沢興譲教会で生まれ変わったということがウソの証だという根拠は何でしょうか?

そんなことを言えるだけの根拠がなければ軽々しくそんな攻撃をするのはおかしいです。

逆に言うならば、統一教会が、キリストを見出してしまって「寝返って」現職を祝福されてることを
苦々しく思い、足を引っ張って状況をひっくり返すために悪意を持って流している噂でないという
証拠はどこにありますか?逆この仕業である可能性のほうがはるかに高いと疑わせるに十分
でしょうが?

あなたがたの目の曇っていることをもう少し謙って反省された方がいいですよ。

どう考えてもあなたがたの考え方は根本がおかしいです。

414 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:44:28 ID:+EzOYZnd
>>413
オマエが無批判過ぎるんだ!ヴォケ!

415 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:46:28 ID:ZtTGw7uN
>>412

そもそもそうやって相手が「女だ」と勝手に思い込んでいるでしょう?

あなたがたがそもそも事実認識なしに間違った判断をしている実例でしょう。

すでにあなたに霊感の高さという点でもっと謙った方がよいことを物語っていますよ。


416 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:48:14 ID:+EzOYZnd
>>415
>もっと謙った方がよい

オマエガナー

417 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:52:18 ID:ZtTGw7uN
>>416

>>412>女は黙っていなさい。

事実、このようにあなたがたがそもそも事実認識なしに間違った判断をしていると言っているのに
その現実を受け入れられないあなた。その時点で私にはあなたに非があると感じられる。

あなたは予断を持って他を裁いている。

しかもそれが重大な誤りを犯しているかもしれないという危惧を抱くこともなく。
あなたはどうしてそんな態度が正しいと信じて疑わないのでしょうか?


418 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:53:11 ID:+EzOYZnd
与野キリスト教会の今の牧師(川井俊幸)は 元「統一教会」信者で
詐欺で有名な「壷」を売っていた
更生の為に親に無理やり米沢の米沢興譲教会で神学を学ばせられ
1994年に与野キリスト教会の副牧師に就任。
以後、「統一教会」当時の仲間を引き入れて信徒を増やし
当時の牧師の老齢化に伴い、教会を乗っ取った

クリスチャントゥデイとオリベット大学創始者のダビジャンは
統一教会最高幹部で、
聖化神学校を詐取して文鮮明の大学に作り変え
サザンクロス神学校ソウルキャンパスを詐取して
ジャンダビの大学に作り変えた。

419 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:57:51 ID:ZtTGw7uN

もう一度>>413を言います。

与野キリスト教会に関する>>351>>356などは、川井氏がキリストを見出してしまって「寝返って」
すばらしい働きをして現職が祝福されてることを、本当は統一教会が苦々しく思って嫌がらせのために
足を引っ張って状況をひっくり返すために悪意を持って流している噂でないという証拠はどこにありますか?

逆この仕業である可能性のほうがはるかに高いと疑わせるに十分でしょうね。 →>>351>>356

そういう可能性も考えずに無批判に噂を予断を持って受け入れているとしたら、それは正しい態度ですか。

どうか皆さんに正しい科学的態度と姿勢が取り戻されることを。

420 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 13:02:05 ID:+EzOYZnd
>>419
コピペうざい

421 :本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 :2007/09/07(金) 13:03:22 ID:DRqJ2khi
クリスチャンでない方のために。。。。

・統一協会では、主を文鮮明とします。
・伝統的な教会では、主をただイエス・キリストとします。
 (カトリックとプロテスタントも、この理解は共通しています。)

※エホバの証人は、イエスは、ただの御使いとします。
※モルモン教は、聖書のほかに「モルモン書」という聖典を添付しており、
 イエスは主でもありません。

422 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 13:04:10 ID:ZtTGw7uN

おっとその先からまた悪意に満ちたこんな>>418ものが

これはやはりどう見てもおかしいですよ。

ニコライ宗は統一教会、それがキリスト教の切り崩しのために生まれ変わって抜けた人々
を陥れるために流すあくどい噂、そしてそれを見抜けないで振り回されている力のとぼしい
教師らの霊的欠陥、そこを衝いて工作し続ける悪党統一教会の陰険で執拗な多々の活動、

これらを見抜けないあなたがたは黙示録が新約の最後についていることをもっと学ばなければ
この終末を乗り切ることはできなくなるでしょう。

423 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 13:05:41 ID:ZtTGw7uN
>>420
コピペでないこと読めばわかります。事実でないことを言うのは恥ずべきことです。


424 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 13:23:18 ID:MgVHVkUB
どうかな

425 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 13:40:39 ID:iJBHlwNn
クリスチャントゥデイは統一協会派生の異端ですよ

426 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 14:41:00 ID:b241uuMe
>>425
何それ?根田祥一さんが電話でいつも言う台詞?www

427 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 14:47:04 ID:zy/dBX11
>>418
事実っぽい感じする

428 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:28:30 ID:ZtTGw7uN

わたしは米沢興譲教会の田中信夫牧師は毎回非常に優れたメッセージをされている
と実感します。かれは一流の説教者です。これはほとんど間違いない現実でしょう。
おそらく誰にも否定することはできそうにないと思う。

そして川井牧師のそれもけっして統一教会の足を引きずったような劣悪なものではなく、
全然まったくそんなものの微塵も感じさせないものですね。これも事実として認める外
ありませんよ。

なんでそんな捻じ曲がった精神で日々暮らせるのか、全くその真意を量りかねますね。>>427

とすればおそらくはそうした為にする貶めをわざわざやっていることの本当の目的が
あるだろうことは一目瞭然でしょう。あなたがたは姿を見せずにひたすら道を汚すため
日夜暗躍している者たちの仲間であろうはずですね。

そうでなければそんな文句が口をついて出るはずがない。さもなければ彼等のメッセージ
の一つとても聴いたことのないもぐりでしょう。あなたがたはこれらのまがいもののうちの
どれですか?




429 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:39:54 ID:ZtTGw7uN

牧師にも優か可か不良か不可か、といろいろとレベルがあるかもしれないが、
もしも統一教会の牧師であるなら、「霊性」の面でも、メッセージの内容でも
真の信徒の目を欺くことは不可能ではないでしょうか。聖霊がいない彼らに何の
力があるというのか?

もしそれが見抜けずにいいようにだまされて悪意のある抽象と現実の実態の区別
もつけられずに右往左往しているのなら、あなたがたこそキリストの名にふさわしく
ある者たちでは決してない。

そんな霊性の低さで、もし人にものを教えているのだとしたらあまりに嘆かわしい
ことです。あなたがたの目がどうしてそうまで曇ってしまったのか、どうして真偽
を見抜く目を曇らせてしまったのか、どうか自問自答してほしいです。

あなたがたには、どうか悪の統一教会の魔の手に惑わされずにいてほしい。
切にそれを求めます。


430 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:01:03 ID:Ehp6BIwV
異端カルト問題に首をつっこんで、はや一年が経過しようとしているが、
この間に、クリスチャントゥデイ以外の団体についても、カルト相談が小
生のもとへ寄せられた。 小生は、自分が異端カルトの専門家であるとの認
識を全然持って居らない。それゆえ、一応お話は聞いておいて、まず目先
のクリスチャントゥデイ問題に目処(めど)を付けてから、追々、個人の
能力が許す範囲でリサーチをかけ、その問題の深刻さを確実に認識した時
点で、専門家に情報を流そうと思っている。 それにしても、福音派と目さ
れる教団が、異端でなくとも、カルトになりつつある、と疑わせるに足る
情報を耳するにつけ、かくのごとき変質が、なぜ、また、いかなるメカニ
ズムで生起するのか、関心を抱かざるを得ない。

431 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:09:02 ID:b241uuMe
出ました!やまちゃんの自分の書いた文章コピペwww うざーwww

432 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:11:29 ID:Ehp6BIwV
           . //\\ .\   ク      \
            /. \/\.\ .\   リ     . \
          . //\ \/  \  \   ス     ..\
          /. \/\  /\ \  \   チ      \
         . //\ \/  \/\ \  \   ャ      \
         / .\/\  /\  \/  .\  \   ン      \
        .//\ .\/  \/\   /\ \ .\   トゥ    \
       / .\/\  /\ \/   \/\ \ \   デー    //
      .//\ .\/  \/\  /\  \/  \ \     /:::/
     ../ .\/\  /\ .\/  \/\    /\ .\ \ /:::::::/
     //\ .\/ . \/\   /\ \/    \/\ .\/::::::::::::/
    ./ \/\  /\ \/   \/\   /\ .\/ /::::::::::::::::/
    //\ .\/  \/\  /\  \/   \/\  /::::::::::::::::/
  . / \/\   /\. \/  \/\   /\  \/ /::::::::::::::::/
  //\ \/   \/\  /\ \/   \/\  /:::::::::::::::::/
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   (⌒ヽ、_,ノ⌒Y´ ⌒) ノ''"⌒ヽ,_ノ⌒ゝ'⌒ヘノ⌒)  /
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:::::::::::::人::::::::::::::::`Y´::::::::::::::::::::r'⌒⌒Y´::::⌒::`ヽ、:::::人:::::::(´`)::::::ィ´:::::⌒:::::`゙:::::`)

433 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:21:09 ID:ZtTGw7uN
>>430
>と疑わせるに足る情報を耳するにつけ、かくのごとき変質が・・・

って、この前半 「疑わせるに足る情報を耳する」 も真偽不明です。

「疑わせるに足る情報」 ということは、「疑わせるに足る」 という根拠がなければ
「足る」 と言えるかどうかが他人にはわかりません。何を根拠に 「疑わせるに足る情報」
といえるのか、それを言う必要があります。

さらに、それが証明されて、その上で後半の 「かくのごとき変質が」 に意味が
初めて生まれるのですから、そうしないでこうした文章を書けるというのは初めから
結論有りきだと疑わせるにそれこそ 「足る」 ものでしょう。

こうして見ると、あなたの文章は論理的ですらないでしょう。

あなたは 「・・・と疑わせるに足る情報」 だと判断した根拠もないのに、勝手に
「疑い」、その結果として 「かくのごとき変質が存在している」 という断定を結論している
ことになります。これは信頼を置くことのできない主張であり、これを聴く者が疑ってかかる
べき論理です。

なぜあなたは自分で確かめもしていない人の話をこうして断定して問題があると
決め付けて議論を進めるのでしょう?どう見ても反省を促されるべき態度。

434 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:27:29 ID:Ehp6BIwV
>>433
しつこい。ほか池。

435 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:29:36 ID:Ehp6BIwV
>>433
荒らすなよ。ここ↓で吠えてればよいではないか。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137423735


436 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:30:30 ID:Ehp6BIwV
>>431
またオマエか・・・

437 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:30:49 ID:b241uuMe
>>432
根田が過激派を扇動してビルを爆破させるんですか?こ、こわぁーw

438 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:37:50 ID:b241uuMe
黒幕の名前が出ると、レスが止まるのなんでだろ〜♪

439 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:38:36 ID:Ehp6BIwV
今までの経緯を整理すると、今回の事件は、日本救世軍の山谷真牧師(少佐)が、
クリスチャントゥデイ日本版編集長(名前は伏せている)の親からクリスチャントゥデイ及び
関連団体の「カルト問題」で相談を受けたことに始まる。
山谷真少佐は問題を把握するため、クリスチャントゥデイの内部資料を入手し、
多くの脱会者と接触した結果、新しい疑惑が存在することを確認した、と主張。
新しい疑惑とは、「統一教会中枢メンバーだったクリスチャントゥデイ創設者の張在亨氏を
『再臨のキリスト』と信奉する『カルト』団体」というもの。

韓国教界では、「日本でこの問題が浮上した今、韓国基督教総連合会でも、
張在亨牧師の統一教会前歴疑惑に関連して去る2004年以来
はっきり始末がつけられないまま残っている問題に、
明らかに始末をつけなければならない」という主張が力を得て来ている。


440 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:43:18 ID:b241uuMe
>>439
なのに、やまちゃんはわけわかんないタイミングで勝利宣言をして遁走してしまった。始末ついてねぇーwww

441 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:46:04 ID:Ehp6BIwV
>>433
かなりの蓋然性をもってカルトと結論できる

442 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:51:48 ID:Ehp6BIwV
>>440
時系列的論点をよくみよ。
1.少佐は、BlogでCTやACMに関わる疑惑や資料を提示していた。
2.CTは少佐のBlogの削除を求めてきた。削除しなければ、法的措置もすると恫喝してね。
3.しかし少佐はCTの要求を一切拒否し、Blogをそのままに継続している、
だから、勝利だ。
CTがカルトかどうか、これは今後少佐の資料やその他の資料・証拠を精査して、公明正大に追求する必要があろう。
そのような追求すら、法的措置をちらつかせて、させないCTの姿勢に
問題を覚える人は、すでにかなり出てきている。


443 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:52:45 ID:Ehp6BIwV
394 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:42:38 ID:Si6SMEI1
>>393
高柳必死(w

395 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:46:56 ID:b241uuMe
必死じゃないですよ

・・・

高柳wwww

444 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:53:35 ID:b241uuMe
>>442
駄々っ子が親の言うことに屈服しなかったら、それは勝利になるんですか?www

445 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 16:55:13 ID:b241uuMe
>>443
出たー!一部だけ切り抜きwww 切ったり貼ったりは捏造やまちゃんの十八番www オマエはワクワクさんか!www

446 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:09:12 ID:Ehp6BIwV
げらげら

先日お知らしたクリスチャントゥデイの広告バナー無断掲載の件ですが、
先程削除されていることを確認しました。 私がブログで煽ったので
高柳タソも意地になっていたのかもしれませんが、 元広告主の抗議によって、
泣く泣く削除したのでしょうね。

23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Category/4/


447 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:18:00 ID:b241uuMe
>>446
笑ってる場合じゃないだろ?救世軍士官が堂々と営業妨害だぜ?

448 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:20:39 ID:Ehp6BIwV
>>445
笑ってる場合じゃないだろ?自称キリスト新聞が堂々と無断掲載だぜ?


449 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:28:15 ID:b241uuMe
>>448
>自称キリスト新聞が堂々と無断掲載
意味不明www

450 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:30:58 ID:Ehp6BIwV
『クリスチャンレビュー』(Jesus TV)が掲載した、
『鮮文大学要覧』のダビデ張教授紹介欄。
http://www.christian.jp/cbbs/file/photo296.jpg
生年月日:1949年10月30日
担当科目:組織神学1&2、統一神学(赤下線部分)

統一神学教えていた証拠


451 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:38:20 ID:Ehp6BIwV
「わしは確かに統一教会の大学で統一教会神学を学生に教えてました、スマソ」と謝ればいいものを、
「わしは一度も統一教会に属したことはなく統一神学を教えたこともない」と
うそつくからこういうことになるのさ。自業自得よ。w




452 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:39:51 ID:b241uuMe
>>450-451
ねぇねぇ。統一神学って何ぃ?wwwwww

453 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:41:05 ID:Ehp6BIwV
>>452
知らないのか?
子供は黙ってなさい。

454 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:41:56 ID:b241uuMe
>>453
君は知ってるのぉ?まさか知らないで批判してるなんてことはないよねぇ?wwwwww

455 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:47:56 ID:Ehp6BIwV
>>452
何が「ねぇねぇ」だ!

456 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:52:00 ID:b241uuMe
>>455
ねぇねぇ。早くぅwwwwww

457 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:18:29 ID:Ehp6BIwV
>>456>ねぇねぇ。早くぅ

何が「ねぇねぇ。早くぅ」だ!

キモイんだよ!




















市ね!

458 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:21:05 ID:nM1ku+/f

統一神学はダビ・ヂャン氏が誰よりも精通していると思ふぞ



459 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:21:54 ID:b241uuMe
>>458
だから統一神学って何ぃ?www

460 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:27:35 ID:b241uuMe
「統一神学とは何か」ということに関して、誰も答えられないんですね。
ただ「統一」っていう言葉が付いてるから過剰反応しただけですか?好きですね。印象操作。
まあ、せいぜい「統一神学」をおかずに妄想して下さいよ。wwwwww

461 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:38:11 ID:Ehp6BIwV
Cheongshim Graduate School of Theology

“原理講論の総序に関する考察”, 統一神学研究, 統一神学研究, 第5集 (統一神学研究院, 2000)
“<原理講論>の創造原理的主題に対する考察 I-創造者神様を中心に”, 御言葉と神学, 第6集, (鮮文大学 神学部, 2000)
“<原理講論>の創造原理的主題に対する考察 ...

www.cheongshim.ac.kr/en/j_introduce03.htm


462 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:47:09 ID:Ehp6BIwV
http://www1k.mesh.ne.jp/reikan/japanese/siryou/kouen/kouen2.htm
福岡集会講演(〇四年二月二七日)
講  演 朴 哲 元統一教会牧師
−韓国の実情−
司会:今日の中心的な報告であります統一教会の韓国の実情についてお話いただきます。
通訳として、在日大韓基督教会福岡教会の牧師である朴米雄先生にお願いします。
 朴さんは、一九七五年の合同結婚式に参加された一八〇〇双です。
三〇年間韓国統一教の牧師として、教会をメインに活動してきました。
二一歳のとき、一九七〇 年、洋服の販売などの商売をやっていましたが、
あるおばあちゃんから誘われたことがきっかけで、入信し、
ホーリネス神学大学を統一教会の信者であることを隠して卒業して、
それからいろいろな活動をやって来られたと聞いています。
先般脱退して「奪われた三〇年、文鮮明統一集団の正体を暴露する」という
本を韓国で発行されました。
これについて特にセックス教としての要素についての記述に名誉毀損が
あるということで民事裁判を起こされまして、これは日本の漆崎牧師も
韓国で証人に立ったりして、責任はない違法性はないということで勝ったそうです。

以下

本人の証省略


463 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:59:44 ID:ZtTGw7uN
>>441

ではその根拠を述べて見られたい。

それは何もないのではないですか?どうです。

464 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:59:56 ID:Ehp6BIwV
この朴 哲 に聞けば、張の事実がすべてわかるぞ。w
山谷墨子は朴哲を捕まえてすべて聞き出せばいいぞ。

465 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:01:38 ID:Ehp6BIwV
朴哲は28年間統一教会の幹部をしてたんだぞ。
張と同じように統一の履歴を隠して
韓国の神学大学を卒業したんだぞ。
>>463
スレ違い

466 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:06:32 ID:ZtTGw7uN
>>465

それならば、>>351>>356>>418にもしっかりそう言うべきですよね。

片側にのみ言うのはやはり論理的におかしいです。


467 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:08:24 ID:Ehp6BIwV
>>466
成功哲学を取り込む牧師がどこにいる。

468 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/07(金) 19:10:12 ID:iRHMC6Je
>>467
希美さんを馬鹿にするなw

469 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:13:17 ID:Ehp6BIwV
元統一教会牧師の告白。これぐらいの告白をしてもらいたいね。張にはwwできはせんだろうがw

〈統一教脱会後の統一教との斗い〉

朴:私は、文鮮明統一教集団で三一年間信仰生活をし、二八年間にわたって
牧師としての生活をいたしました。私は、統一教会カチョン教会の担当牧師
としておりましたけども、二〇〇一年一月九日脱退しました。そして、
「奪われた三〇年」という本を通して、文鮮明の正体、私生活の内容、
セックス教としての内容、自分の息子、娘も救えないエセ教主、
ニセキリストであることを、韓国のすべての放送局、テレビ、マスコミを
通して発表してきました。統一教会の合同結婚式は地獄に行く道であり、
お金を奪うものであることも暴露してまいりまし た。三年の間、韓国の
日刊紙や放送局やキリスト教のテレビ、キリスト教の新聞を通して、
一七〇〇回ほど、これが報道されてまいりました。韓国ではキリスト教
信者が国民の約三〇%ですから、キリスト教の新聞もたくさんある。
約六〇位ある。その中のクリスチャンワールドという新聞の「文鮮明集団、
統一教、糾弾声明書」。統一教集団の清平(チョンピョン)の、
これは洗脳専門の場所でございますけども、その内容についても
私がこれを明らかにしてまいりました。合同結婚式の中身について
暴露してきた。統一教会の合同結婚式、家庭の崩壊、詐欺、それから自殺、
離婚、そういう悲惨な出来事、そういうことについて発表してまいりました。
文鮮明教主がセックス教主だということを私の本の中で言って、
その私生活について明らかにしました。民事裁判では、名誉毀損で
勝訴いたしました。

470 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:16:00 ID:Ehp6BIwV
浅見:先生がそんなに長い間真剣に統一教会の牧師をしておられたのに、疑問を持つようになった、その一番大きなきっかけはなんだったんでしょうか?

朴:最も大きい理由は日本に来た一八〇人の韓国の統一教会の牧師や韓国にいる統一教会の牧師は、
文鮮明が聖なる方であり、再臨主であり、文鮮明の子供たちは罪がないと皆信じています。しかし私
は文鮮明教主と何回もあったり、非常に近くにおりましたので、自分の子供たちも教えられないのな
らメシアになれない。そういうふうに思いました。そして一億ウォンを出させています ね。そういう
ふうになるのは詐欺じゃないか。それから統一教会の信者夫婦は離婚にいたるのが非常に多いわけで
す。そういう現実をみて、おかしいのではないかと。そういうのが一番大きい動機ではないかと思い
ます。現実を見て。皆そこから出る人は、現実を見て脱会するんです。


471 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:20:45 ID:+CNEH8QV
「わしは確かに統一教会の大学で統一教会神学を学生に教えてました、スマソ」と謝ればいいものを

あとメソを騙して神学校を奪い、統一教に「大学」にして捧げた大悪党です
とか
ヂャンタビ本人をメシアと崇拝させて 野望実現のために若者を無料で奉仕させてました
ごめんなさいと あやならなきゃな

472 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:33:51 ID:Ehp6BIwV
>>471
その上で、朴牧師のように、統一の内情について詳しく暴露してくれないとね。
ただニュースを新聞に流すんじゃ、何の責任もない。

473 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:37:44 ID:Ehp6BIwV
ID:b241uuMe 遁走かwwwwwwwwwwwwwwww

474 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:40:20 ID:+CNEH8QV
んだね 情報価値のない二番煎じの記事を流用して
批判していると言われても 劣悪なアリバイ工作だよね

ヂャンダビが体験した具体の中から批判しないとね

今でも文鮮明をメシアと崇拝しているのかもね

475 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:45:55 ID:Ehp6BIwV
>>474
莫大な口止め料をもらったのだと思いますww

476 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:47:11 ID:+CNEH8QV
鮮文大の退職金でしょ

三年ばかし 金額でもめたみたいね 意地汚い大悪党同士だし

477 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 20:01:35 ID:Ehp6BIwV
>>428-429
騙されやすいね
あんたみたいなのが多いからカルトがはびこる

478 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 20:04:50 ID:OBtK8fzE
>430
カルト問題と異端問題は別のこと
そりゃ、異端からカルトが発生することは多いが
正統からも変なのが牧師にいればカルトは発生することがあるし
異端でもカルトにならないのも多い
再検討されたし

479 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 20:08:38 ID:Ehp6BIwV
>>478
再検討不要。

480 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 20:28:09 ID:Ehp6BIwV
浅見先生にもご協力を願おう。

481 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:31:44 ID:b6aq47lQ
やっぱ、少佐が正しかったのか。。。

482 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:32:57 ID:b6aq47lQ
>>481
そうです。

483 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:34:41 ID:emxk22Qf
481 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:31:44 ID:b6aq47lQ
やっぱ、少佐が正しかったのか。。。

482 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:32:57 ID:b6aq47lQ
>>481
そうです。


どこのレオパ?

484 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:35:54 ID:b6aq47lQ
>>483
浦安WWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWW

485 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:37:43 ID:emxk22Qf
>>484
今朝電車停まって遅刻した?

486 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:38:32 ID:b6aq47lQ
>>485
k乙ww

487 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:40:30 ID:b6aq47lQ
サロメは死んだかな?www

488 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:41:18 ID:b6aq47lQ
>>487
そのようですね。

489 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:41:33 ID:emxk22Qf
>>486
親父にもkって言われたことないのに・・・
でもkでいいやw

490 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:45:22 ID:b6aq47lQ
>>489
編集長下ろされて、どの会社に就職したの?
うまくいってる?暇?

491 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:47:29 ID:emxk22Qf
>>490
そりゃケーズデンキに決まってんだろw

492 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:50:23 ID:b6aq47lQ
>>491
秋葉原!w

493 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:54:09 ID:b6aq47lQ
北村成美どうかなあ

494 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 21:57:36 ID:b6aq47lQ
>>493
なかなかいいのでは?画数もなかなか

495 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 22:02:05 ID:b6aq47lQ
>>494
arigaton ww


496 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/07(金) 22:04:43 ID:mfTc9z86
>>489
そりゃー、親父さんにKとは呼ばれないだろうよ。

497 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/07(金) 22:06:12 ID:mfTc9z86
朴哲先生とは一日も早くコンタクトを取りたいものですね。

498 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 22:10:33 ID:98kOs85Y
タニさんにもお会いしたいですね。


499 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 22:27:34 ID:S1NF5nAi
ナルミは大嘘付きです。 聖母マリアの名も汚しました

468 名前:narumi ◆4qadkgYVBo [] 投稿日:2007/09/02(日) 18:55:45 ID:cRkUeKQs
>>464
あたしはもうかかないと約束した。聖母に。
だからもうかかないよ。

500 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:51:14 ID:E3cwLpby
>>497

まったくですね。

>>499

少し言い過ぎではないかなぅ?

せいぜい「ナルミさんは、弱い方です。聖母マリアに誓ったのに。」くらいぢゃろぅ。




501 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:25:02 ID:DKyf4QXa
>>497
その人なら帳牧師のこと詳しく知ってるよ。


502 :暇人:2007/09/08(土) 00:27:53 ID:J6gxqZOa
朴哲先生は ヂャンダビといっしょの1800双の同期なんですから

よく知った仲でしたら

朴氏がヂャンダビは、統一教牧師時代からイエス・キリストを一貫して
信仰していて 文をメシアと信仰してませんでしたと証言すれば

疑惑がかなり晴れるのでは?

503 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 01:43:15 ID:DKyf4QXa
>>502
さっさと疑惑晴らして濃い!

504 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:18:02 ID:6u5Pl5sM
てか、文をメシアだと信じているなら統一教会を脱会しませんよ。

505 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 07:09:10 ID:qsknnO47
偽装脱会

脱会させられそうになったら、脱会を決意した振りをして油断させ、
外出したときに、そのまま統一協会に逃げ帰る。

506 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 07:16:06 ID:6u5Pl5sM
だから帳はそれではないだろ

507 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:41:32 ID:Ejj2H8iH
>>502
パク牧師の証しをよく読んでみなよ。
なぜ、彼は脱会する決意をしたの?
彼は本当のキリスト信仰が何かを知るまでに30年かかったのよ。
それを知ったときに脱会したんでしょ。
最初からキリストを求めていたんですよ。
文を求めていたのではなくキリストを求めてたの。
キリストを求める心に文が割り込んできて、
「わたしがキリスト、信仰しろ」とMCしたわけ。
張牧師も同じじゃない。
最初から偽キリストを求めて崇拝する大悪党、極悪人なら
本当のキリストが誰か、本当の信仰が何かを知って、
脱会することもなかったでしょ。
頭つかったら?WWW

508 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:47:34 ID:Ejj2H8iH
張ジャン牧師ば¥は、
本当のキリスト信仰だと思って
統一に入って活躍した
でも文と親しくして、
「これは違う」とさとったときに、
さっさと縁切って独自の道を歩んだ。
それだけじゃない。
最初からキリスト信仰を持ってたのよ。
だから脱会できたのよ。

509 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:50:51 ID:Ejj2H8iH
でも、CTは統一に入会したこともないし、
脱会したこともないし、
最初から幹部ではなかったし、
統一神学を教えたこともなくて
脱会者を引き出すために内部工作をした
正統派の牧師と言ってる。
このいいかたに少佐はカチンときてるんでしょ。
いいじゃない。それくらい言わせてあげたら?WWW

510 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:53:18 ID:Ejj2H8iH
統一教会が本当のキリスト教ではないかと思い込んで入った人を
極悪人扱いするわるいくせどうにかならないの?>暇人

511 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:59:52 ID:rKUbPNXl
朴が本当に悔い改めているかどうかわかるまい。

512 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 09:14:08 ID:Ejj2H8iH
■7160 / ResNo.38)  Re[13]: カテドラル

▲▼■
□投稿者/ カバリスト 兄弟姉妹(188回)-(2007/02/14(Wed) 14:07:36)

■No7105に返信(ちびマルチンさんの記事)
> ■No6962に返信(カバリストさんの記事)
> > ■No6960に返信(じゅごんさんの記事)
> > > ■No6850に返信(カバリストさんの記事)
> > >
> > > > でも、モルモン教会やものみの塔、統一教会は「断固として異端」なんですよね。
> > >
> > >  少なくとも、私の通っているカトリック教会では、そのような宗教を指して「異端」という言葉を使っているのを聞いたことはないですね…。
>「あれは、私たちの信仰とは違います」というように表現していたと思います。私としては、その方が正確だし健全だと思っております。 言葉の問題だといえば、それまでですが…。
> >
> > それらを宗派ではなく宗教と呼ばれるところを見ると、異端どころかキリスト教ですらないということなのかも知れませんねw。
> >
> 統一協会も文鮮明教とすればわかりやすし適切だと思う。
> 主であり、頭が文鮮明なら当然そうなるでしょう。

なにをもってキリスト教と呼ぶかは難しい問題だよね。主観によるところが大きい。
通常キリストはナザレのイエスを指しますが、ユダヤ教は別のキリストを待ち望んでいます。
そう拡大すると仏教の阿弥陀仏や統一教会の文鮮明等もそれぞれの中でキリスト(救い主)となり、結局全ての宗教が(それぞれの)キリストを信じる点では、キリスト教しか存在しないという大きなとらえ方も出来ます。


513 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 09:22:04 ID:Ejj2H8iH
「奪われた30年」 著者:パクジュンチョル
韓国語翻訳文責:元統一幹部
http://blog.jinbo.net/gyc6010/?pid=9
第 25 章『 多くの人から財産搾取と破滅もさせた文鮮明 』
http://www.makani.to/kito/bbs/main.htm?cmd=article&brd=3&num=23985


514 :唐澤:2007/09/08(土) 09:30:03 ID:N/1FRDao
見よ、プーチンにも負けないわがマッチョぶり!

http://www.kingdomfellowship.com/cgi-bin/blog/upfile/3999-1.jpg

ブタ文鮮明などは問題じゃないw



515 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 09:37:28 ID:Ejj2H8iH
>>514
kおは

516 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 09:40:19 ID:Ejj2H8iH
パク牧師の証しをよく読んでみなよ。 なぜ、彼は脱会する決意をしたの?
彼は本当のキリスト信仰が何かを知るまでに30年かかったのよ。
それを知ったときに脱会したんでしょ。
最初からキリストを求めていたんですよ。 文を求めていたのではなくキリストを求めてたの。
キリストを求める心に文が割り込んできて、「わたしがキリスト、信仰しろ」とMCしたわけ。
張牧師も同じじゃない。最初から偽キリストを求めて崇拝する大悪党、極悪人なら
本当のキリストが誰か、本当の信仰が何かを知って、 脱会することもなかったでしょ。
頭つかったら?WWW
張牧師は、本当のキリスト信仰だと思って 統一に入って活躍した。
でも文と親しくして、 「これは違う」とさとったときに、 さっさと縁切って独自の道を歩んだ。
それだけじゃない。 最初からキリスト信仰を持ってたのよ。 だから脱会できたのよ。
でも、CTは統一に入会したこともないし、 脱会したこともないし、
最初から幹部ではなかったし、 統一神学を教えたこともなくて
脱会者を引き出すために内部工作をした 正統派の牧師と言ってる。
このいいかたに少佐はカチンときてるんでしょ。
いいじゃない。
それくらい言わせてあげたら?WWW
統一教会が本当のキリスト教ではないかと思い込んで入った人を
極悪人扱いするわるいくせどうにかならないの?

517 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 09:46:29 ID:0PGT5wzV
救世軍が荒らさないと静かだなw

518 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:04:41 ID:AdZ4jB9i
>>510

本当に大悪人でも、キリストにあって悔い改め、更に悔い改めの実を確認したならば
誰も「大悪人」とは呼ばんだろな。

ダビ・ヂャン氏の「悔い改め」が確認できない
ダビ・ヂャン氏の「悔い改めの実」が確認できない
(むしろダビ・ヂャン氏の弟子たちの所業はキリストにある者のそれとは思えない^^;)

これぢゃぁね。


519 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:10:10 ID:LjTALGNk
>>518
なぁにが大悪人でぇ。おめぇは大善人なのかぇ?えぇ?鏡も見ねぇで他者批判ってか?
悔い改め、悔い改めの実の確認だぁ?おめぇ何様のつもりだよ。ネ申にでもなったつもりか。このカルト野郎が!w

520 :暇人:2007/09/08(土) 10:10:32 ID:J6gxqZOa
>>510

ヂャンダビは
統一協会が「文をメシアとするカルトをしらないで統一教牧師」をしていたと
と主張されるのはなぜだね
そんなことは太陽が西から昇ってもありえない。

ヂャンダビが『大悪党』なのは、文鮮明の命を受けて
キリスト教団(メソ)を騙して 神学校を乗っ取った統一教幹部だからだね

521 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:14:01 ID:AdZ4jB9i
471 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 19:20:45 ID:+CNEH8QV
「わしは確かに統一教会の大学で統一教会神学を学生に教えてました、スマソ」と謝ればいいものを

あとメソを騙して神学校を奪い、統一教に「大学」にして捧げた大悪党です
とか
ヂャンタビ本人をメシアと崇拝させて 野望実現のために若者を無料で奉仕させてました
ごめんなさいと あやならなきゃな


522 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:16:37 ID:LjTALGNk
あ。ノンクリなのにICFに恥ずかしい書き込みをされていた暇人さんだ!www

523 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:23:56 ID:AdZ4jB9i
>>522

それを言うなら・・・
クリスチャンと称しながら、数々の恥ずかしい所業が明らかにされてきている
CTの面々のことを言うべきだろな。

更にメディアと称しながら、言論の場での活動は「できないみたいな」CTこそ恥ずかしいね。

524 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/08(土) 10:26:00 ID:NWK1YLG/
>>523
幽閉された救世軍少佐はどうなんだよw歴史音痴www

525 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:28:27 ID:AdZ4jB9i

あっ、カラスのサロメさんだ。

526 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:31:10 ID:LjTALGNk
>>523
は?

527 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:32:56 ID:AdZ4jB9i
>>526

なんだぃ?も一度書いて欲しいん?

なら ↓

それを言うなら・・・
クリスチャンと称しながら、数々の恥ずかしい所業が明らかにされてきている
CTの面々のことを言うべきだろな。

更にメディアと称しながら、言論の場での活動は「できないみたいな」CTこそ恥ずかしいね。


528 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:33:47 ID:LjTALGNk
>>527
>>526

529 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:36:18 ID:h5JhipQB
>クリスチャンと称しながら、数々の恥ずかしい所業が明らかにされてきている
>CTの面々のことを言うべきだろな。

クリスチャンは 立派な人のことではない。

530 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:36:51 ID:LjTALGNk
9月2日から明日9日まで東京出張で缶詰にされるという言い訳で2ちゃんねるから遁走した
救世軍坂井能大大尉ですが、次はどんな言い訳を考えて来るんでしょうか。楽しみですねwww

531 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:56:11 ID:xPjbdpgx
>ノン栗の暇人へ

パク牧師の証しをよく読んでみなよ。 なぜ、彼は脱会する決意をしたの?
彼は本当のキリスト信仰が何かを知るまでに30年かかったのよ。
それを知ったときに脱会したんでしょ。
最初からキリストを求めていたんですよ。 文を求めていたのではなくキリストを求めてたの。
キリストを求める心に文が割り込んできて、「わたしがキリスト、信仰しろ」とMCしたわけ。
張牧師も同じじゃない。最初から偽キリストを求めて崇拝する大悪党、極悪人なら
本当のキリストが誰か、本当の信仰が何かを知って、 脱会することもなかったでしょ。
頭つかったら?WWW
張牧師は、本当のキリスト信仰だと思って 統一に入って活躍した。
でも文と親しくして、 「これは違う」とさとったときに、 さっさと縁切って独自の道を歩んだ。
それだけじゃない。 最初からキリスト信仰を持ってたのよ。 だから脱会できたのよ。

532 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:01:00 ID:xPjbdpgx
>>518
>ダビ・ヂャン氏の「悔い改め」が確認できない

はぁ?してますが?
2003年、張氏、委員会に「青年期に統一と関係したことを深く悔い改める」と覚書を提出。

>ダビ・ヂャン氏の「悔い改めの実」が確認できない

WEA公認のオリベット世界宣教会つくってますが。

>(むしろダビ・ヂャン氏の弟子たちの所業はキリストにある者のそれとは思えない^^;)

タニクリフ、ラルフ・ウィンター

533 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:02:31 ID:xPjbdpgx
>>520
だーから、パクと同じだってばw
最初は文を来臨主と信じたの。あとで違うと知ったわけ。

534 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:05:02 ID:xPjbdpgx
>>521
メソ校長の謝罪文は教界にやんや言われて、
重圧を逃れるために、張に責任転嫁しただけでしょ。
文面見れば明らか。
「ボキは悪くない!悪いのは張だ!」と叫んでるだけww

535 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:29:53 ID:AdZ4jB9i
張牧師は、本当のキリスト信仰だと思って 統一に入って活躍した。
でも文と親しくして、 「これは違う」とさとったときに、 さっさと縁切って独自の道を歩んだ。
  ↑
「統一に入って活躍した」のは文をメシアと思ったのだから。と言うことになるよね。
  ↑
なら、僕チン(ダビ・ヂャン)は「最初からイエス・キリストのみ信じてました」「信仰はずっと変わってません」って主張と矛盾するがなぅ
 

536 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:30:55 ID:AdZ4jB9i


って言うか「信仰はずっと変わってません」→文信仰不変になるがなぅ

537 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:43:32 ID:xPjbdpgx
atama悪いね。暇人

キリスト信仰だったの。
それが2000年前のイエスがキリストだと悟るのに30年かかったでしょ、
パクだって。パクより10年も早く気づいたってことでしょ。


538 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:44:38 ID:xPjbdpgx
暇人もうろくしてるねw
もうだめだ。年寄りの時代は終わったね。

539 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:48:10 ID:AdZ4jB9i

>>537

相変わらずの詭弁だなぅ。

もうろくはID:xPjbdpgx。

ID:xPjbdpgxさんはもう騙されたいんぢゃろな。

540 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:48:52 ID:xPjbdpgx
キリストがUFOに乗って空から降臨して、わるものどもを皆殺しにするというのが

ユダヤ教終末論を汲む原始キリスト教の再臨論だったわけ。

でも、2000年経過して何も起きない。

だから、イエスがキリストとして来臨したときのユダヤ人の反応を再評価した。

すると、当時のユダヤ人も、キリストは空から舞い降りてゴイムを皆殺しにしてくれると

信じていたから、イエスを受け入れなかったことが判明した。

それで、再臨と言われる出来事も、実は一人の神的な使者において実現するとの考えが生まれた。

20世紀後半の韓国で結構この説がうけた。ただそれだけのことでしょ。

ばかみたい。今の張牧師はイエスキリストオンリーですが。

541 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:56:26 ID:xPjbdpgx
>>538
どこが詭弁?
パクさんだって聖書一生懸命読んで、キリストを信じた。
でも、聖書解釈を原理口論に頼っただけじゃない。
で、本当のキリストが誰かを知るのに30年もかかったw
張牧師は1994年に統一をやめる決意固めましたよ。

542 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 12:01:00 ID:xPjbdpgx
このノアのような義人と呼ばれた牧師さんが張だと思うけど?

http://www.makani.to/kito/bbs/main.htm?cmd=article&brd=3&num=23985

それは、1988年 12月 18日のことだった。
その日、統一協会本部に 1,800カップルの合同結婚式を挙げた統一協会牧師と一般信者達が全国から集った。
そして、1,800カップルの告白式が挙げられた。
しかし、私は10種類も越す地の罪の一つも引っかからなかったのだ。

1800双の夫婦は席に座り、一人の牧師が立ち上がっていた。
その牧師は罪悪の条件にかからない私とは違う牧師であった。
だが、統一協会罪悪告白式の中でノアのような義人という称号を受けた。



543 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 12:40:38 ID:xPjbdpgx
あ、文脈から言って、ノアは別の人だね!スマソw

544 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 12:45:34 ID:xPjbdpgx
でさー、韓国の調査委員会では、とっくにパクさんから事情聴取してるよ。
クリスチャントゥデイUSだってパクさんのコメント引用してるもの。
それでも張牧師に1997年以降は何の関連疑惑も見つけられなかったでしょう。
いい加減にしたら?暇人

545 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:20:13 ID:p6NEgDa3
暇人さんの見解が事実に近いと思いますよ。
結局、クリスチャントゥデイの高柳泉社長は、カルト疑惑に対してきちんと説明できませんでしたね。ダビデ張の統一協会経歴も高柳社長は必死にごまかしてたけど、信用する人はいないし。
だからサイト管理も切られたんでしょ?

546 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:25:12 ID:LjTALGNk
>>545
>だからサイト管理も切られたんでしょ?
???

547 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 15:49:13 ID:wQ0GMf1O
まあとにかく、「1997年以後、今に至るまで、統一と何の関係もない」わけだ。

この結論に関しては、山谷さんも、異論はないんでしょう。

手を打ちましょうや。


548 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 15:59:24 ID:wQ0GMf1O
また、自らをキリストとこっそり信じ込ませ、信者を強制労働させている疑惑についても、

ご本人が「俺はキリストではない。イエスに救われた信者に過ぎない」と

紙面で公言してしまい、CTも「ジャンはキリストではない」と

紙面で公言してしまったのだから、取り返しがつきますまい。

手を打ちましょうや。


549 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 16:05:33 ID:wQ0GMf1O
また、日本だけでは足りないというのであれば、疑惑資料をすべて英訳して、

世界の主な福音派諸教会にメールで転送すれば、第2、第3の山谷氏が現れて、

同じように各国でCTを問い詰め、各国の紙面に同じ告白をさせるように仕向けるでしょう。

そうすれば、完璧に疑惑はなくなりますな。

手を打ちましょうや。

550 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 16:29:51 ID:wQ0GMf1O
クリスチャントゥデイ代表取締役就任記念礼拝

写真2つ目:新社長のリンさん。
3つ目:祝福の祈りをささげる韓国キリスト教総連合会代表の朴牧師

http://www.chtodayjapan.com/view.php?cat=rs&id=4767

551 :暇人:2007/09/08(土) 17:43:54 ID:J6gxqZOa
今となっては 韓基総の調査など客観的価値がないね

1.ダビデアンの聖書講義100講の中味を掴んでいない
2.ヂャンタビの詳細なる経歴を把握していない
3.CTの財務についての客観的な検証をしていない

552 :暇人:2007/09/08(土) 17:46:03 ID:J6gxqZOa
というか 韓基総が語っているとおりで

「私たちの調査能力では 統一教との1997年以後の関連はみつけられなかった」という

単なる告知であり、統一教と無関係と宣言した者でも
ヂャンタビを正統なる牧師と認定したものでもないね

553 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/08(土) 17:50:00 ID:M6Ahcc7V
いまさらwwwwww

554 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/08(土) 17:50:56 ID:M6Ahcc7V
キティ谷が本営にネット幽閉されてる時点で勝負ありですね

555 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:02:04 ID:lM053ym2
パクはこの人だね。
http://jea.dtdns.net/document/archives/20051109_korea.htm
韓国キリスト教総連合会(CCK)の総幹事であるパク・チュンヒル(Rev. Chun Yill Park)氏より
歓迎の挨拶があった。その際、日本側から【韓国クリスチャントゥディ】の問題に関する質問
を投げかけた。パク総幹事によると、CCKの異端対策委員会が二年間かけて調査した結果、
【韓国クリスチャントゥディ】の張在炯牧師は1997年以降、統一協会と関係をもった形跡を
見つけることはできなかったということであった。後日、正式に文章で送付するとのことであった。



556 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:11:50 ID:lM053ym2
http://www.chtodayjapan.com/view.php?cat=rs&id=4767
この日の祝歌はCCM使役者ナムグングソングオックさんが、
祝祷は韓国キリスト教総連合会パクチュンヒル総幹事が引き受けた。
朴総幹事は祈った。
「父なる神の偉大なる愛、聖霊様の教えと教訓と導きと交わりが、
クリスチャントゥデーの新代表取締役となられます、愛する牧師様とその家族、
ともに労するすべての職員たち、そして今日参加した神様の働き人に、
彼らが仕える教会に、特に家庭に、
いつまでも、いつまでもありますように」

557 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:14:53 ID:lM053ym2
山たんが邪魔しなければ、日本でも、同じように、記念礼拝が行われたのに。
まったく、残念ね!もう邪魔しないで

558 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:15:02 ID:AdZ4jB9i
>>555

>パクはこの人だね。
具体的にどの人だね?

559 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:15:56 ID:lM053ym2
http://www.chtodayjapan.com/view.php?cat=rs&id=4767
写真3つめ >>558

560 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:26:39 ID:lM053ym2
日本クリスチャントゥデイはどうしてこうもダメなの?
韓国並みに代表者の写真ばんばん入れて、記念礼拝を
記事にしたら?


561 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:28:28 ID:lM053ym2
がんばって。高柳社長以下日本クリスチャントゥデイ社員たち!

562 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:36:56 ID:lM053ym2
ACMだって海外のは立派なホームページたくさんあるのに、
日本だけ閉鎖。
山たんに負けないで。正々堂々と活動して。


563 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:42:34 ID:EUUcDe8V
ひま人って統一協会信者なの?

564 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:22:24 ID:AdZ4jB9i
>>563

なぜ、ID:EUUcDe8Vは暇人さんが統一協会信者かもしれないと思うの?



565 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:58:11 ID:EUUcDe8V
>>564
ちがうの?
じゃあ救世軍なの?

566 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:05:01 ID:AdZ4jB9i
>>565

暇人さんは仏教徒って聞いた。
幼少時に日曜学校に通った経験あるとも聞いた。
今でも聖霊派の教会に出席することがあるらしい。以上だな。

567 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:06:32 ID:FM1TZHWR
yamayaクンはこれ以上宣教妨害は控えたほうがよい。

568 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:09:03 ID:AdZ4jB9i

山谷氏はご自分のブログにクリスチャントゥデイの異端・カルト疑惑を掲載してるだけぢゃん?

569 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:15:04 ID:EUUcDe8V
>>566
混合主義というやつ?

570 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:18:47 ID:AdZ4jB9i

>>566

混合主義とは違うんぢゃねぇか?

詳細は暇人さんに答えてもらおうかいね。



571 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:24:19 ID:p6NEgDa3
またクリスチャントゥデイ工作員かあ。
・があるから必死だな。

572 :日本の極悪人:2007/09/08(土) 22:25:45 ID:je0YDWyq
張さんは来週日本に来るんですか? 
もし来るのなら、公開尋問会、よろしくお願いしますね!

573 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:26:36 ID:FM1TZHWR
>>554>キティ谷が本営にネット幽閉されてる

まことか?

574 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:29:45 ID:AdZ4jB9i

>>573

カラスのサロメさんを信じるなんて(^^;

サロメさんは電線の上から下を見おろして、人をからかうだけだよ。



575 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:33:38 ID:FM1TZHWR
が、現にCT問題に関しては、筆を折っているではないか

576 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:34:45 ID:AdZ4jB9i

必要があればまたクリスチャントゥデイ関連記事をアップするでしょ。

待ち遠しいかい?



577 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:37:15 ID:AdZ4jB9i

水面下で、面白い情報も入っていることだろしね。

待たれよ、しばし!  だな。



あ、そろそろ主日休戦に入りますので、おやすみなさいませ。

578 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:39:49 ID:FM1TZHWR
>>577
山谷乙ノシ

579 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/08(土) 22:40:32 ID:CQ099FJU
メダボ国王だろwww

580 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:48:02 ID:FM1TZHWR
http://jea.dtdns.net/document/archives/20051109_korea.htm
韓国キリスト教総連合会(CCK)の総幹事であるパク・チュンヒル(Rev. Chun Yill Park)氏より
歓迎の挨拶があった。その際、日本側から【韓国クリスチャントゥディ】の問題に関する質問
を投げかけた。パク総幹事によると、CCKの異端対策委員会が二年間かけて調査した結果、
【韓国クリスチャントゥディ】の張在炯牧師は1997年以降、統一協会と関係をもった形跡を
見つけることはできなかったということであった。後日、正式に文章で送付するとのことであった。

http://www.chtodayjapan.com/view.php?cat=rs&id=4767
この日の祝歌はCCM使役者ナムグングソングオックさんが、
祝祷は韓国キリスト教総連合会パクチュンヒル総幹事が引き受けた。
パク総幹事は祈った。
「父なる神の偉大なる愛、聖霊様の教えと教訓と導きと交わりが、
クリスチャントゥデーの新代表取締役となられます、愛する牧師様とその家族、
ともに労するすべての職員たち、そして今日参加した神様の働き人に、
彼らが仕える教会に、特に家庭に、
いつまでも、いつまでもありますように」

581 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:52:56 ID:FM1TZHWR
ヤマヤクン陣営は
自らカルト教団を運営する牧師と
聖霊派仏教徒の混交主義者と
煽るしか能のない23くらいかねw

582 :暇人:2007/09/08(土) 23:53:35 ID:J6gxqZOa
だれが仏教徒なんだね
ただのエロオヤジです。

知り合いに誘われたら聖霊派でも改革派でもカトリックでも聖書教会でも
どこにでも顔をだすぞい
ダビデアンには誘われても拒否するけど

583 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/09(日) 00:06:04 ID:RecErgdo
馬鹿だナァ〜
ただのエロなら、
異端疑惑なんて高尚なことしてないで、
女子高生のパンツでも追いかけてろって皮肉だろうw

もう、暇人の下品ぶりは、かなり有名w

584 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/09(日) 07:17:41 ID:UouHYFSf
>>583
だから諧謔と自己否定が昭和世代にとっては飾りになったのよwww

585 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/09(日) 09:08:59 ID:5+hRTH95
まあ、確かに下品さが資質だったからね。

そう考えると、本人が悪いわけではないか・・・・・・

586 :ceruberus ◆IHmjl3mfec :2007/09/09(日) 09:28:26 ID:sPlqklWt
ヤマヤ君は潔く他教団批判の悪癖から足を洗いなさい。
以上

587 :Jan David博士 ◆JandH92ssE :2007/09/09(日) 10:46:48 ID:dTjU4WWL
私は統一教会に入信したことはない。

588 :暇人:2007/09/09(日) 12:39:42 ID:8cf7QF0E
統一教牧師として 学生原理研で活躍したくせに>Jan David

589 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 12:43:51 ID:dTjU4WWL
当時の原理研究会は諸原理研究会であって、
統一教会がのっとって、統一原理研究会(原理研)に
改変してしまったのである。

590 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 12:51:33 ID:dTjU4WWL
諸原理とはオリゲネスのいう諸原理と変わらない。
当時の原理研究会は、「Principles」と複数形であり、キリスト教、仏教、
儒教など様々な宗教的背景を持った学生が「真理とは何か」を議論しあった
団体であった。
統一協会の外郭団体になって以後は「Principle」と単数形になったのだが
タビデ張所属の時代は統一協会以外の宗教を持つ学生が多数いたが、
「Principle」以後は統一協会だけになった。

591 :暇人:2007/09/09(日) 12:53:40 ID:8cf7QF0E
Jan Davidの頃から「Principle」と単数形だったし、
文をメシアとしてましたよ(笑)

592 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:01:19 ID:dTjU4WWL
私は「原理講論」を韓国的な神学体系と評価したソナンドン教授の
論文(1968)に触発されて、原理研究会に所属したのである。


593 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:04:32 ID:dTjU4WWL
そして、ソナンドン教授に共鳴して、韓国神学大学に学び、
当時はリベラルと思えた神学の基礎を身につけたのである。
60年代、70年代のリベラル神学の隆盛の時代に、
それは新しい息吹をキリスト教に入れるものと広く解されていたのである。
今や私は保守である。保守教皇ベネディクトが同じ60-70年代にリベラル
で名を馳せていたのと同じである。

594 :暇人:2007/09/09(日) 13:05:38 ID:8cf7QF0E
ソナンドンはすぐさま 統一教はカルトで問題ありと注意喚起しましたので
この論文を利用して原理を弁護するのは統一教信者以外は いまだかつていません

595 :暇人:2007/09/09(日) 13:08:37 ID:8cf7QF0E
ソナンドン教授は韓国神学大学と無関係なのに なぜに韓神大に(笑)

保守ベネって 昔からド保守ぢゃん 教理担当してた時なにしたかしらんのか

596 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:09:39 ID:dTjU4WWL
私は韓国神学大学在学中に、民衆神学の権威ソナムドン教授に学んだのである。
韓国系教会の雰囲気とか民衆神学とか、このページでよくわかる。
http://www.rikkyo.ne.jp/~kayama/sinbunrensai.pdf



597 :暇人:2007/09/09(日) 13:11:26 ID:8cf7QF0E
ド保守ベネは 比叡山にぺこぺこ外交する柔軟ぐらいは持っているわけで
ヨハネ在世中は 第二バチカンにぺこぺこしていたが
死んだら 第二バチカンを骨抜きにしようと必死

598 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:14:56 ID:dTjU4WWL
ラッツィンガー枢機卿が第2バチカンの際に「リベラル」の代表であったことは
次の文章からもうかがえる。(日本語)
www.asyura2.com/0502/cult1/msg/551.html

599 :暇人:2007/09/09(日) 13:21:52 ID:8cf7QF0E
>私は韓国神学大学在学中に、民衆神学の権威ソナムドン教授に学んだのである

大嘘つき野郎だな(^。^)y-.。o○

ソナンドンが韓神大にいたのは1952-1961年
1961年以後はメソ系の延世大で教授していたのだよ(笑)

600 :暇人:2007/09/09(日) 13:28:31 ID:8cf7QF0E
>>582
>このルフェーブルの証言によると、ラツィンガーは第2公会議の時に
>どうやら「リベラル」(つまりカトリックの変質推進派)の先頭を切る一人だったようです。
>そしてカロル・ヴォイティーワがヨハネ・パウロ2世として就任してすぐに
>教理省の長官となり、その前あたりからは、
>今度は掌を返すように「保守派の顔」に化けて、
>中南米のイエズス会「解放の神学派」に対する徹底弾圧を繰り広げました。

きみのうさんくさい情報も
つまり「保守ベネ」は元々保守だったが
権力を得る前はヨハネに尻尾を振り リベラルを演じてたが
一旦教理省の長官となり 権力を握れば
本来の保守の牙を剥いた食わせ物ぢゃないか(笑)

601 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:31:15 ID:dTjU4WWL
>>599
ミスタイプだ。
当時、神学界では韓国の類似宗教と小宗派に対する研究が真摯になされた。
龍門山修道院・伝道館・及び統一協会に対する小宗派研究である。
統一協会の神学については、殆どの神学者が否定的で、静観するだけで発言しなかった。
統一協会の擁護派としては、ただ一人、ソナムドン教授が統一協会研究として 
「原理講論、」を称して 「これまでの韓国の神学会が生んだ神学書の中でその実に於いて、
またその、組織力に於いて、その想像力と独創性に於いて最高のものである 」と評価したのである。
もちろん、反対する神学者もいた。
が、徐南同教授も 統一協会の全てを肯定したのではなく 
「統一協会の誤謬についても鋭意、分析、判断した。歴史の教理的解釈と再臨主の固定的観念。復帰原理の感傷的懐古 「家庭の純潔」主張、、こう言ったものは、通過文明の古着にしかすぎない」と判断した。
しかし、韓国キリスト教全体としては、一部の教役者を除いては大部分の神学者たちはこの論争に関与しなかった。
民衆神学を知らなければ判断を大きく誤ることになる。

602 :暇人:2007/09/09(日) 13:36:42 ID:8cf7QF0E
>>601

同じ延世大教授が二人激しく批判したのだよ(笑)
そしてソナンドンが統一教を肯定しているわけではなく。。モゴモゴと
弁明したので一応 見逃されたのだよん(笑)

ところで 保守ベネは カルトの大悪党ヂャンダビとエキュしたいのかね(笑)

603 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:38:50 ID:dTjU4WWL
暇人は韓国の民衆神学を知らないために重大な判断ミスを犯している。
民衆神学の核は、「民衆がメシア」という立場を明らかに取りつづけているところにある。これは一歩取り違えると暇人のように大誤解を生む可能性がある。
それについてソナンドン教授の言葉を述べたいと思う。
「民衆の苦難に参与すればそれが人間となる道であり、それがまさに救いの道なのです。このように理解すれば苦難を受ける民衆がメシアであり、それゆえ民衆は新しい時代の主人となるのです」
 このように、単純に「民衆がメシア」だとは語っていない。「民衆がメシア」だと語る前の「そうした意味で」と「このように理解すれば」は、非常に重要である。
この部分を故意に見落とせば、その意味するところは全く違ったものになり、曲解して民衆を率いる聖霊を受けた個人をメシア、来臨のキリストと皮肉にあげつらい

604 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:41:04 ID:dTjU4WWL
続き

この部分を故意に見落とせば、その意味するところは全く違ったものになり、曲解して民衆を率いる聖霊を受けた個人をメシア、来臨のキリストと皮肉にあげつらい
名誉毀損を行うこともできる。山谷がそうしているように。


605 :暇人:2007/09/09(日) 13:41:29 ID:8cf7QF0E
この時代 統一教をキリスト教と思う奴は誰もいなかったし
キリスト者が統一教に入会したら 
その時点でキリスト教教会から排斥されたのだよ

だが統一教側は この時代 しきり自分たちもキリスト教の一派だと宣伝し
パンフレットなどをまいたりした。キリスト教を偽装した団体を作った
ヂャンタビをその一つを任されている

騙されたらいかんよ(^。^)y-.。o○



606 :暇人:2007/09/09(日) 13:46:34 ID:8cf7QF0E
>>603-604

ソナンドンはインテリなのだ 山谷氏と同じ人種だ。

「民衆がメシア」を言うのに 君のような出し方をせず
ヨーロッパのキリスト教神学を梃子にして物を言うのである
山谷氏がわけのわからん神学者を並べ立てるように
ソナンドンは例えばラーナーの「神が我々の隣人になった」に依拠し
論を進めるのだよ
これがソナンドンの現存する『世俗的キリスト』だよん(^。^)y-.。o○

もちと勉強してから ものを言え

607 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:47:38 ID:dTjU4WWL
民衆神学に重要な論点を示唆した部分があると言うことで評価すべき点が各所に見られるといわれた
ソナンドン教授の言を、悪意あるものたちが、曲解したのは残念なことである。
もちろん、ソナンドン教授が後に統一教会を批判したように、私も今はまったく関係を絶ったのである。
統一教会を通して民衆神学の観点から正しい福音を伝えて神学を学ぶ生徒たちを救おうと試みたが、
いまは、そのような考えは不遜だったのと思っているのである。
その意味において、悔い改めの覚書を書いたのである。

608 :暇人:2007/09/09(日) 13:48:51 ID:8cf7QF0E
そしてラーナーの「神が我々の隣人になった」が

文鮮明やヂャンダビをメシアと崇拝するのと真逆のベクトルであることに

きづけ

609 :暇人:2007/09/09(日) 13:51:24 ID:8cf7QF0E
>>607

韓神大に入る前に 統一教に入信しているぢゃないか(笑)

統一教信徒として キリスト教を悪用できないかという関心で 潜入し

メソの神学校を 騙し取って 統一教大学にした大悪党に癖に。。

610 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 13:52:23 ID:dTjU4WWL
庭瀬めぐみ教会のホームページに次ような資料がある。

ttp://www.geocities.jp/c0327jkn/clt/kankoku.pdf

ほとんどの神学者は統一協会を異端視していたようだが、
徐南同教授はただ一人、統一協会を対話相手としていたことが書かれている。

徐南同教授と韓国クリスチャンアカデミーの院長だったカンウォンニョン牧師は
統一協会を研究対象と見ていたようだ。

611 :暇人:2007/09/09(日) 14:00:30 ID:8cf7QF0E
>>610

>徐南同教授はただ一人、統一協会を対話相手としていたことが書かれている。

対話なんてしてないよ
ソナンドンは輸入神学ではなくて 韓国土着神学を作りたかったわけ
そこで韓国で生まれたキリスト教系新興カルトの
「原理講論」の独自性に注目しただけ

612 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 14:02:30 ID:dTjU4WWL
対話した証拠はすでに何度も写真で提出している。あきらめなさい。

613 :暇人:2007/09/09(日) 14:02:41 ID:8cf7QF0E
マルキオンは異端と排斥されたが

マルキオンが生み出した「福音書+手紙」というスタイルは
正統派教会に採用されたのに似ているかもね(笑)

614 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/09(日) 14:07:25 ID:UouHYFSf
>>611
はいはい
ウィキがソースですねw

ナルミ相手にwwwww

615 :暇人:2007/09/09(日) 14:12:51 ID:8cf7QF0E
カルトの統一教の奴を呼んで 

どういう教理を信じているのか 語らしただけぢゃん(笑)


比叡山とエキュしたベネは 仏教で救われると認定したのかね(^。^)y-.。o○

616 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 14:27:40 ID:dTjU4WWL
>>605
君の言う「この時代」という表現はきわめてあいまいである。事実はこうである。

大韓長老教総会は 統一協会を「韓国神学の一つの優れた産物」と評価したソナンドン教授の発言を巡り調査を重ね、1979年 4月に、協議会の署名をもって、7つの理由により、「統一協会はキリスト教ではない」と声明したのである。

1979年まで公式の結論は出ていなかったのである。その間に民衆神学の立場から統一教会に関与するキリスト者は少なからずいたのである。

私はソナンドン教授に共感して、原理活動に関与したのであるが、常にソナンドン教授の信仰の立場を忘れることはなかったのである。

決定的なこの年、1979年に、韓国神学大学に入学したのにはそのような理由があったのである。

参考 jksm.segye.com/Service4/ShellView.asp?TreeID=547&dataID=200306181601001650

617 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/09(日) 14:33:14 ID:UouHYFSf
リアル禿暇人にとって福音と偶像崇拝仏教は同一線上だもんなぁww( ゚,_・・゚)ブブブッ

618 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 14:43:45 ID:dTjU4WWL
暇人は逃亡したようですので、私も、そろそろ去りましょう。
サロメさんも談話室にお戻りください。お疲れ様でした。

619 :Jan David博士 ◇JandH92ssE :2007/09/09(日) 14:58:16 ID:dTjU4WWL
>>600
第二バチカン公会議に果たしたラッツィンガー文書だ。
あまりにリベラルな内容のために、禁書処分にされた。

Ratzinger's Book Banned in Warsaw Diocese by Cardinal Wyszynski for being too Liberal
http://www.nybooks.com/articles/14201

620 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 16:01:59 ID:xVAB7jX/
>参考 jksm.segye.com/Service4/ShellView.asp?TreeID=547&dataID=200306181601001650

<写真>文鮮明総裁が 1968年 9月クリスチャンアカデミー主催で開かれた対話の集まりでキリスト教リーダーたちにあいさつしている.


対話してるじゃね。暇人嘘付いてたのか。

621 :暇人:2007/09/09(日) 16:08:33 ID:8cf7QF0E
>>619

は?
君の紹介テキストを 英語のしらん私が読むと
There are factions to the left of Bernardin's position
and to the right of Ratzinger's.

バーナーディンの左派とラッチンガーの右派の派閥がある
と書いてあるのだか。。。

622 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 16:09:13 ID:xVAB7jX/
ヤマタニは法螺吹き朴氏ww

623 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/09(日) 16:12:59 ID:UouHYFSf
>>621
右派の定義 示してミロや( ゚,_・・゚)ブブブッ

624 :暇人:2007/09/09(日) 16:25:04 ID:8cf7QF0E
>>620

おや興味深い記事をサンクス。
これは권 오 문 세계일보 논설위원 とあるように
「世界日報記者」つまり統一協会の記者が( 2003/06/19 13:50 ) に
書いたものだね

ダビデアンの主張のネタ元が統一協会だとわかったのは有意義である

625 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 16:27:26 ID:xVAB7jX/
>>624ダビデアンの主張のネタ元が統一協会

ヤマタニと同じWWW


626 :暇人:2007/09/09(日) 16:34:09 ID:8cf7QF0E
>>625

605で既に反論済みだ(笑)

比叡山に尻尾振った保守ベネのことだよ>右派楽チン

627 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/09(日) 16:46:59 ID:UouHYFSf
>>626
だから具体的にw( ゚,_・・゚)ブブブッ

628 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 17:14:22 ID:xVAB7jX/
>>611

>参考 jksm.segye.com/Service4/ShellView.asp?TreeID=547&dataID=200306181601001650

<写真>文鮮明総裁が 1968年 9月クリスチャンアカデミー主催で開かれた対話の集まりでキリスト教リーダーたちにあいさつしている.


対話してるじゃね。暇人嘘付いてたのか。WWW

629 :暇人:2007/09/09(日) 17:24:43 ID:8cf7QF0E
カルト異端さんたちを招いて 何を言うか

直接聞いただけぢゃん(笑)

630 :暇人:2007/09/09(日) 17:27:27 ID:8cf7QF0E
保守ベネが 比叡山に尻尾振ったって

仏教徒が救われると思ってないのと同じ(笑)

631 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 19:45:57 ID:09n/qYzy
>>611

>参考 jksm.segye.com/Service4/ShellView.asp?TreeID=547&dataID=200306181601001650

<写真>文鮮明総裁が 1968年 9月クリスチャンアカデミー主催で開かれた対話の集まりでキリスト教リーダーたちにあいさつしている.


対話してるじゃね。暇人嘘付いてたのか。WWW

632 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:26:09 ID:7Ulu6Ahu
>>629
ほお、その結果がこれかい?w


三教授は 1970年 5月 <現代神学> 6号におおよそ 37ページに達する地面を割愛その間の研究論文を再び発表した.民警盃教授は当時雰囲気をに次のように敍述した.
「ナンドン教授の統一校研究は現代韓国教会に大センセーションを巻き起こした。
韓国教会に世界最先端の神学をいち早く紹介する聡明な神学者三人は、「原理講論」を「今まで韓国が出した神学の中で、組織力においても、想像力と独創性においても最高のもの」、「今の世界教会の新しい気風に対する要望を先取りしている」と献詞を捧げた。
彼は「民族的召命意識、キリスト教を韓国的に敷衍するという点で韓国神学の優れた産物である」と言い切り、聖フランシスが山すそに立つ崩れ行く教会を通りすぎる時に受けた啓示の伝説」が統一校に再現されるとたたえた」
(「韓国基督教会史」大韓キリスト教出版社、491ページ)


633 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:36:30 ID:H+oXjfSV
暇人は大法螺吹きだなあ 山ちゃんそっくりだなあ

634 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:49:34 ID:H+oXjfSV
まとめ

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人のキリスト教神学者が文鮮明と対話集会を持った。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」に見解を載せて、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に、「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長を辞任。
ナンドン教授をしたうジャン青年は、方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を救うために内部から尽くそうと決意する。

以上だな

635 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:00:36 ID:8CUi8/pi

韓国キリスト教会史 閔庚培著 新教出版社 P456にはこうあるね。

しかしながら、徐教授は統一協会の誤謬についても鋭意、分析、判断した。
歴史の教理的解釈と再臨主の固定的観念。復帰原理の感傷的懐古性、そして「家庭の純潔」主張、こう言ったものは、通過文明の古着にしかすぎないと批判した。


636 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:02:46 ID:8CUi8/pi

>>631

「対話」ってどうして行われたのかな?その思想的な背景をどう思うのかな?

637 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:14:17 ID:rUzZ9jST
長所の方が強烈だなwww

638 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:23:31 ID:rUzZ9jST
最近山谷のぶログがめっきりさえず、ビジターが激減している件についてww

639 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:26:56 ID:8CUi8/pi
徐教授の発言の主旨は、韓哲河教授の反駁に会ってその意味が明瞭になった。

1.徐教授はプロテスタント400年間の歴史を批判した
  教権的、御用的、職業的神学の主知主義、主意主義、教条主義に、キリスト教は打ちひしがれた。
  これによって、教会が現在の経験と未来への展望を除去したと言う

2.徐教授はフロリスの三時代説の歴史哲学に同意し、それが統一協会の史観に精緻に現れていると見た

3.統一協会の現代における切実な宗教的生の律動と霊通体験が、世界の現代神学に先んじていると判断した

んだそうだ。韓国キリスト教会史 閔庚培著 新教出版社 P456

640 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:30:21 ID:rUzZ9jST
だーから、ジャン牧師は今は関係ねえよ。
まだぐたぐたいう椰子は早く史ねよw

641 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:36:24 ID:yReoecZr
ソが悪いとも言えまい。当時の韓国の神学論争の渦を知らねばならない。

642 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:37:33 ID:8CUi8/pi
ここに韓国クリスチャンアカデミーが、対話の広場として、教会や社会に及ぼした貢献には、実に大なるものがあった。
――中略――
この時から、神学界では、韓国の類似宗教と小宗派に対する研究が、真摯になされた。
永門山修道院・伝道館・及び統一協会に対する小宗派研究、
これらはその本来の意図としては、潜在的在来的宗教風土の現実隠蔽性、既成宗教の信仰への不信感と、
そこからくる漠然とした追及感、現実教会の硬化と、欲求履行の対象者としての不誠実性の要素、
こういったものを求めて、韓国の教会神学の幅広い土着化か、その創造的確立を企画しようとするところにあった。

643 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 23:32:11 ID:eJrJ4PRA
oha

644 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 23:35:31 ID:eJrJ4PRA
暇人ついに敗走wwww

645 :暇人:2007/09/10(月) 00:38:08 ID:neM88BBI
徐教授が同意した「フローリスの三時代説」って

「聖父時代 聖子時代 聖霊時代」だね
つまり初期栗に見られた「父なる神の時代」「イエス時代」「ポストイエスの弁護者聖霊の時代」
という奴ね これは異端と排斥されて 三位一体教理をキリスト教は採用したのだが、

徐先生がしたかったのは、
「異教時代 キリスト教時代 世俗時代」というレヴィットの区分などに
依拠して現在はキリスト教以後の時代、宗教以後の時代なんだという時代認識を基に
第三の神なき時代という現代にあって第四の人間の型の模索が神学的関心だったのだよ。

バルトの言葉の神学やブルトマンのケリュグマ神学や
山谷氏の大好きなクルマンらの神学は 言葉を大切にする神学であるが
徐氏は「歴史としての啓示」に注目する神学なわけで
常に新しいものを興味関心を示されるわけ。

その徐氏からみて 韓国独自神学のなかで まだ歴史神学体系を作っている
者がいない中で 原理講論はその中身や目指すところはともかくと保留した上で
体系として 纏まっていると云っただけぢゃん





646 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:50:05 ID:tADvpxxx
>>645
「云っただけぢゃん」て小学生レベルwwwwwwww

647 :暇人:2007/09/10(月) 07:10:49 ID:neM88BBI
そだね

統一協会の世界日報記者とダビデアンと 
比叡山に尻尾をふるベネパパ信徒のなるみとサロメは
徐南同教授の論旨を改変して
恰もカルト統一教がキリスト教の一派であったかのように
「悪賢い工作」をしているのだね ほんとに「小学生レベル」だね

648 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/10(月) 07:14:14 ID:p3C3ybPN
もう完全に錯乱モードだな仏教ミトラ宗のリアル禿げはwww

649 :暇人:2007/09/10(月) 07:30:07 ID:neM88BBI
仏教ミトラ宗のリアル禿げって ロマのベネパパ?

ベネパパってハゲてないだろ(笑)

650 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 07:30:26 ID:2mOMIiJU
はい、またまたの夫婦漫才の復活劇wwwww



651 :暇人:2007/09/10(月) 07:41:39 ID:neM88BBI
サロメは おぢさんです。

自分を女性だとかんぢかいしている可愛そうなおぢさんなんです。。。

652 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 07:49:58 ID:2mOMIiJU
>>651

マジっすか?
ビアンと伺っておりましたが汗


653 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 07:51:31 ID:2mOMIiJU
http://diet2ch-up.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/03573.jpg

↑これって、マジ、narumiさま?????
ちょっと熟女ッぽいイロケもあるかもwwwww




654 :narumi:2007/09/10(月) 09:38:24 ID:QOSbZVGE
>653
k oha

お探しのページは見つかりませんでした。ww


655 :narumi:2007/09/10(月) 09:40:34 ID:QOSbZVGE
>>652
みんな妄想してるのよ。サロメは女です。
レオパから自作自演して中年はげノンクリ人格で書き込んだことがあった
それがばれて以来、本当は中年のおっさんで、ノンクリなんではないか
との噂がWW



656 :narumi:2007/09/10(月) 09:45:53 ID:QOSbZVGE
サロメについて本当にわかってること

1.レオパ新聞の記者してること(レオタイムズ)
2.方々のレオパから投稿してくること(2ch 削除板)

これくらいかな。。。


657 :narumi:2007/09/10(月) 09:55:24 ID:QOSbZVGE
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%80%80%E3%82%B5%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%81%95%E3%82%93&lr=

658 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 10:01:38 ID:QOSbZVGE
まあ、サロメの居所がわかれば頃す

659 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 10:15:45 ID:jQc3EptX
前にnarumiさんの画像を見たけど、いかにもカトリックの婦人ていう感じだったなw
思ってたより優しそうな顔だったw

ま、なんだかんだ言ってもnarumiさんは既に救われている幸せな人だよね。
2チャンでは暇つぶしに余裕で遊んでいるだけのような気がするw


660 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 10:21:18 ID:QOSbZVGE
俺じゃねえよ

661 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 10:22:24 ID:QOSbZVGE
でも、アリガトン;;;

662 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/10(月) 10:33:17 ID:m2zyJeUZ
どっちなんだよww

663 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 10:38:59 ID:wxb6kcAm
聖化神学校の件

聖化神学校の元校長シンシンモク牧師がメソジスト教会に謝罪文を書いた(1989年)
それはなぜ神学校が統一教会の神学校に変わったのかについての謝罪文。
そこから次のことが判明した。

・少佐が引用していた統一教会資料とは異なり、聖化神学校を買収したのはダビデ・ジャンではなくソジンソクだった。
・聖化神学校は運営能力のない校長のせいで廃止寸前に追い込まれていた。
・そこで、学校存続の提案をしてきたのがソジンソクの話にすぐに乗った。
・シンシンモク牧師はもう一人のメソジスト牧師の紹介でソジンソクの代理者として来たジャンを受け入れた。
・ジャンは学校建設のために道路工事や雑草や雑木の伐採を行った。
・聖化から成和と名称を変更して再出発して、神学校は文部省に認定された。
・ジャンは成和神学校の教授、ソジンソクは理事長におさまった。


664 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 10:49:50 ID:wxb6kcAm
続き

・シンシンモクは新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わなかった
・彼は経営能力に欠け、学校運営を放棄した。
・ソジンソクは仕事を続けて、成和神学校を開校して、文部省に認めさせた。
・その学校が統一教会が運営しているとわかるまでに3年かかった。
・シンシンモクは責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、ジャンにすべての責任をなすりつけた。
・シンシンモクはそれから18年後にジャン牧師と和解した。

665 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 11:00:40 ID:3Z0oLr+H

ダビデアン工作員乙!

よほど、メソ神学校のことが痛いのだな。

666 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 11:14:22 ID:wxb6kcAm
聖化神学校の件  追加訂正

聖化神学校の元校長シンシンモク牧師がメソジスト教会に謝罪文を書いた(1989年)
それはなぜ神学校が統一教会の神学校に変わったのかについての謝罪文。
そこから次のことが判明した。

・少佐が引用していた統一教会資料とは異なり、聖化神学校を買収したのはダビデ・ジャン牧師ではなくソジンソクという企業経営者だった。
・聖化神学校は運営能力のない校長のせいで廃止寸前に追い込まれていた。
・そこで、学校存続の提案をしてきたソジンソクの話にすぐに乗った。
・シンシンモク牧師はもう一人のメソジスト牧師の紹介でソジンソクの代理者として来たジャン牧師を受け入れた。
・ジャン牧師は学校建設のために道路工事や雑草や雑木の伐採を行った。
・シンシンモクは新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わなかった
・彼は経営能力に欠け、学校運営を放棄した。
・ソジンソクは仕事を続け、成和神学校を開校して、文部省に認めさせた。
・ジャン牧師は成和神学校の教授、ソジンソクは理事長におさまった。
・その学校が統一教会が運営しているとわかるまでに3年かかった。
・シンシンモクは責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、当時成和学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。
・シンシンモクはそれから18年後にジャン牧師と和解した。

667 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 11:21:01 ID:wxb6kcAm
聖化神学校の件  さらに追加訂正

聖化神学校の元校長シンシンモク牧師がメソジスト教会に謝罪文を書いた(1989年)
それはなぜ神学校が統一教会の神学校に変わったのかについての謝罪文。
そこから次のことが判明した。

・少佐が引用していた統一教会資料とは異なり、聖化神学校を買収したのはダビデ・ジャン牧師ではなくソジンソクという企業経営者だった。
・聖化神学校は運営能力のない校長のせいで廃止寸前に追い込まれていた。
・そこで、学校存続の提案をしてきたソジンソクの話にすぐに乗った。
・シンシンモク牧師はもう一人のメソジスト牧師の紹介でソジンソクの代理者として来たジャン牧師を受け入れた。
・ジャン牧師は学校建設のために道路工事や雑草や雑木の伐採を行った。
・シンシンモクは新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わなかった
・彼は経営能力に欠け、理事長職をソジンソクに渡して、学校運営を放棄した。
・ソジンソクは仕事を続け、成和神学校を開校して、文部省に認めさせた。
・ジャン牧師は成和神学校の教授、ソジンソクは理事長におさまった。
・その学校が統一教会が運営しているとわかるまでに3年かかった。
・シンシンモクは責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、当時成和学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

・シンシンモクはそれから18年後にジャン牧師と和解し、クリスチャントゥデイ設立10周年記念礼拝に駆けつけ応援した。


668 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 11:28:20 ID:wxb6kcAm
以下はジャン牧師が統一教会関連団体に関与したことについての釈明である。

現代宗教2007年7-8月号
http://www.hdjongkyo.co.kr/html/bbs/zboard.php?id=monthly&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=803
統一協関連活動について張牧師自身は述べている。
「私は統一教会信者ではありませんでした。統一協会内部で統一協会被害者を救出するために携わっていただけです」

クリスチャントゥデイUS
http://www.christiantoday.us/sub_read.html?uid=3732§ion=section58
張在亨牧師自身は、「鮮文大学 30年史」の自分に触れた部分について、次のように述べている。
「事実とまったく異なります。私は鮮文大学設立準備委員会で働いたことはありません。聖化神学校存続に尽くしたのは、そもそも統一教会のためではなく、エキュメニズムの精神により運営される学校を建てるためでした」

2004年6月26日に、張牧師は、次の悔い改めの公告を、韓国キリスト教総連合会に提出しています。

「私は若い時代に統一教会関連団体で働いたことがある。これを深く悔い改めて懺悔する。
万一 (現在)統一教会と関連があるという一抹の事実でも発見された時は、責任を負って韓国教会から下されるどんな措置も受ける。過去の経験を土台に、統一教会対策のために全力を傾ける」


669 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 11:51:21 ID:KPOAmG8d
>>665
何一つ反論出来ない根田の犬が登場w

670 :日本の極悪人:2007/09/10(月) 12:07:57 ID:EwD/a7Pt
張さんって、聖化神学校奪取工作当時、宝林産業株式会社専務だったとされてますよね?<ヨハン謝罪文

宝林産業(株)のこと、詳しく知りたいんですけど。

あと、当時、張さんがキハン(基督教大韓監理会保守)かヨハン(大韓イエス教監理会)の牧師だった、
という説もあるけれど、これは証拠資料付で説明してもらえるんですか?

671 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 12:39:35 ID:wxb6kcAm
まとめ

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。

1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業

1982年 聖化神学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。

1983年 聖化神学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。

1984年 学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。

1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)

1986年 ソジンソク理事長は、学校建設を完成させて、成和神学校を開校、文部省に認可され、学生を募集し始める。ジャン牧師は成和神学校の教授になった。

1989年 シン校長は責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、成和学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

・シン校長は18年後にジャン牧師と和解、CT設立10周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

672 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 12:46:19 ID:wxb6kcAm
>>670
()して専務と書かれてるが、間違いだね。
韓国語の原文を少佐からもらうといいよ。
その原文から検索してみたら?
少佐の訳は不正確だから、注意したほうがいい。

673 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 12:50:15 ID:3Z0oLr+H
>>672


>あと、当時、張さんがキハン(基督教大韓監理会保守)かヨハン(大韓イエス教監理会)の牧師だった、
>という説もあるけれど、これは証拠資料付で説明してもらえるんですか?


には答えないダビデアン乙!

674 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 12:53:09 ID:wxb6kcAm
説だろ。自分で調べて答えろよ。w

675 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:02:51 ID:KPOAmG8d
>>673
根田犬は遠吠えがお好きw

676 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:04:54 ID:wxb6kcAm
>>675
最近、遠吠えするのが少佐陣営の件についてw

677 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 13:05:39 ID:jdXEWrRA
>>675
■■■参考掲載■■■

419 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 00:50:18 ID:VvQIi8cW
山谷少佐はゲーム感覚で楽しんでるが、これはもう本当に法的措置を取るしかないな。
同じことばかり繰り返して、やってることが悪魔と同じだ。
明日にでも救世軍司令官に会って少佐の処分について直訴するしかない。

436 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:01:40 ID:VvQIi8cW
山谷少佐も士官学校にいるだろう。必ず会いに行く。必ず。

439 :名無しさん@3周年:2006/12/12(火) 01:04:02 ID:VvQIi8cW
そして山谷少佐および救世軍を相手取って戦うことにした。もう心に決めた。


■■■参考リンク■■■
高柳タソの遠吠え@
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/23/

高柳タソの遠吠えA
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/45/


高柳タソの遠吠えって笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

678 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:07:22 ID:KPOAmG8d
>>677
ブルドッグ坂井登場www

679 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:09:21 ID:wxb6kcAm
しかし、シン校長はカネで理事長職を売ったんだ。
改めて概観すると、ひどい信仰だな。
長子の権利を売ったエサウを思い出したww

680 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 13:09:24 ID:jdXEWrRA
>>678

■■■ソース一覧■■■

932 名前: サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 [sage] 投稿日: 2006/12/04(月) 21:57:45 ID:xBb/Ouj1
ソース一覧表
ttp://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
ttp://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
ttp://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
ttp://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
ttp://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県
ttp://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
ttp://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
ttp://www.maruki-su.com/ 株式会社 川上酢店 愛知県
ttp://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社 愛知県
ttp://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
ttp://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
ttp://www.junmaru.co.jp/ 株式会社 純正食品マルシマ 広島県
ttp://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
ttp://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
ttp://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
ttp://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
ttp://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗 蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
ttp://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
ttp://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
ttp://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
ttp://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

…ブルドック?

681 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:11:42 ID:wxb6kcAm
誰も反論できない歴史的事実

まとめ

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。

1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業

1982年 聖化神学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。

1983年 聖化神学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。

1984年 学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。

1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)

1986年 ソジンソク理事長は、学校建設を完成させて、成和神学校を開校、文部省に認可され、学生を募集し始める。ジャン牧師は成和神学校の教授になった。

1989年 シン校長は責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、成和学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

・シン校長は18年後にジャン牧師と和解、CT設立10周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

682 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:12:10 ID:3Z0oLr+H
>>674

>あと、当時、張さんがキハン(基督教大韓監理会保守)かヨハン(大韓イエス教監理会)の牧師だった、
>という説もあるけれど、これは証拠資料付で説明してもらえるんですか?


には答えられないダビデアン乙!


683 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:16:42 ID:utpwb3jh
反日初代の李承晩はイエズス会系の牧師でしたがもともと韓国内のキリスト教会の背後関係は複雑であったのです。
キリスト教会より異端以下の指定を受けた統一は長老会系の間接的影響力を高めることを方針としました。それが
今の大韓イエス教長老会の内部からの乗っ取りです。

大韓イエス教長老会合同福音前総会長ダビデ張在亨氏は、
(ア)文鮮明氏司式による合同結婚式に参加した統一教会信者であり、
(イ)統一教会の学舎長及び巡回伝道団団長を歴任して統一教会の学生布教活動の最前線を指揮し、
(ウ)文鮮明氏から抜擢されて統一教会のダミー団体である「国際基督学生連合会」を設立して事務長に就任し、
(エ)メソジスト系聖化神学校を統一教会が買収して成和神学校(現鮮文大学)を設立した際の功労者であったことが、
韓国キリスト教界の調査で明らかとなった。

張在亨氏は04年に、統一教会前歴を隠匿したまま、事実と異なる履歴書を
韓国基督教総連合会(CCK)に提出して加盟をもくろんだが、キリスト教
メディアの報道により前歴が発覚し、疑惑の渦中に置かれた。

まぁ韓国キリスト教会がどんな弁解をしようともすでに虫があらゆるところに
入り込んでいるわけです。で統一協会というのは何の信仰的信念など最初から
持っていないのです。たんなる利益追求組織で、信仰信念関係無しに他の
宗教組織を利用するなど、問題とは思っていません。端的に言うと営利目的の
詐欺師です。あらゆる行動に騙しと偽りがあるのです。
我が国も騙しまくられました。
http://www.asyura2.com/07/cult4/msg/446.html


684 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 13:17:28 ID:jdXEWrRA
>>682
あ、こんにちは!
もう少し経ったら完全復活してブログも更新し続けますので、もう少々お待ちくださいませ。

685 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:19:55 ID:wxb6kcAm
>>683-684必死だなw 

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。

1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業

1982年 聖化神学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。

1983年 聖化神学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。

1984年 学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。

1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)

1986年 ソジンソク理事長は、学校建設を完成させて、成和神学校を開校、文部省に認可され、学生を募集し始める。ジャン牧師は成和神学校の教授になった。

1989年 シン校長は責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、成和学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

・シン校長は18年後にジャン牧師と和解、CT設立10周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

686 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:22:20 ID:KPOAmG8d
>坂井
救世軍クビになったの?w

687 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:01:04 ID:wxb6kcAm
www

688 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:11:45 ID:KPOAmG8d
返事がな〜い♪www

689 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:17:24 ID:3Z0oLr+H
>>686

はて、誰のことを仰ってるのですかな?

690 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:18:28 ID:KPOAmG8d
>>689
安心しろ。根田犬。オマエのことじゃねーよw

691 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 14:28:22 ID:jdXEWrRA
>>690
久し振りの爆弾投下も近づいていますので、お楽しみに!

692 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:37:08 ID:KPOAmG8d
イライラw

693 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 14:38:54 ID:jdXEWrRA
>>692
高柳タソの自爆も和解の破綻者君の自爆も、面白い結果を生みますねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

694 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:39:50 ID:KPOAmG8d
瓦解大尉必死w

695 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 14:44:32 ID:jdXEWrRA
>>694
まあ、楽しみにしてなさいw

696 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:48:47 ID:KPOAmG8d
浜松小隊の信徒さんたちは楽しみにしてるでしょうね。あんたがクビになることをwww

697 :日本の極悪人:2007/09/10(月) 14:49:35 ID:EwD/a7Pt
>>679
>しかし、シン校長はカネで理事長職を売ったんだ。
>改めて概観すると、ひどい信仰だな。
>長子の権利を売ったエサウを思い出したww

ヨハンは資金不足で、いったん聖化神学校の開校を断念したんですよ。

それを聞きつけた張さんが、宝林産業社長を使って「金はわしが出す。一般科はわしの経営。
神学科はヨハンの経営。それでどうだ?」と話を持ちかけた。

工事が開始されると、宝林産業社長は「建設代金を払え。払わなければ告訴する」と言って、
ヨハンを恐喝。

ずるずると工事を引き延ばし、ついに期日が来て、文部省から「認可取消」が届いた。

そこで、ヨハンは、完全に聖化神学校を断念し、学校理事長職を宝林産業社長に渡して
学校敷地を売却したんですよ。

以上の経緯を見れば、シン校長は、完全に「善意」ですね。


698 :日本の極悪人:2007/09/10(月) 14:53:08 ID:EwD/a7Pt
その後、張さんは、ヨハンには黙ったまま、工事を続行した。

そして、文部省に再度、認可を申請して、出来つつある建物を役人に見せて、正式認可を取付けた。

こうして、統一教会の「成和神学校」として開校し、新聞に生徒募集広告を打った。

死ぬほど驚いたのはヨハンだ。消えたはずの聖化神学校が、成和神学校に化けて、開校したんだから。
この時、宝林産業専務の張さんが統一の幹部であることを、ようやく悟ったわけだけれども、
後の祭り。

以上の経緯を見れば、張さんは、完全に「悪意」ですよ。

699 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/10(月) 14:54:41 ID:p3C3ybPN
>>698

なんでCCKは再調査門前払いですか?w
チョヨンサンは失脚したんですか?w

700 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:57:48 ID:KPOAmG8d
>>697-698
「悪意」の書き込み乙w

701 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 15:01:59 ID:jdXEWrRA
>>698
あ、お久し振りです。
そういえば一昨日、某修道院のシスターにお会いしました。

…勿論、クリスチャントゥデイのお話はしていませんがw


>>700
最近「裏切り者」は続出しているとか聞いていますが、内部の引き締めは大変そうですねw

702 :日本の極悪人:2007/09/10(月) 15:04:57 ID:EwD/a7Pt
張さんがヨハンに「黙って」工事を進めて開校に漕ぎ着けた事実が、悪意の証明になるわけですよ。

今週、谷栗夫と廬蓮簾鬼石と張さんが▲▲するらしいけど、「なんでヨハンに黙ってやった?」って
小一時間問いただしてもらいたいもんですね!

703 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 15:08:20 ID:jdXEWrRA
>>702
あ、それって解禁情報でしたっけ?

…ID:KPOAmG8dタソは、今頃お仲間に連絡をしていそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

704 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:10:33 ID:KPOAmG8d
>>701
>そういえば一昨日、某修道院のシスターにお会いしました。
缶詰になってる時にどうして某修道院のシスターに会えるんだい?www

>最近「裏切り者」は続出しているとか聞いていますが、内部の引き締めは大変そうですねw
まあまあ、チョヨンサンを責めたりしちゃ駄目だぞwww

>>702
>谷栗夫と廬蓮簾鬼石
はい。完全に「悪意」ですね。

705 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 15:11:56 ID:jdXEWrRA
>>704
缶詰になっている場所に、シスターが来られたのですよ。

…あ、やっぱり裏切り者続出なんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

706 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:14:09 ID:KPOAmG8d
>>705
w

707 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/10(月) 15:16:53 ID:p3C3ybPN
>>705
ねぇねぇ
なんでチョヨンサンは強制送還なの?w

惑人ってなんでミクシの規約違反してるの?www

708 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:22:51 ID:xnh/4SnF
>>707
強制送還?韓国に?

709 :日本の極悪人:2007/09/10(月) 15:30:54 ID:EwD/a7Pt
ほお、強制送還ですか。CTの連中がサロメさんに、そう連絡して来たんですね?
強制送還ということは、入管が動いたということだなあ。
ちょっと確認を取ってみよう。

710 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:31:37 ID:KPOAmG8d
>>709
絶対確認取れよw

711 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/10(月) 15:35:10 ID:p3C3ybPN
ひひひひひひひひ

712 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 15:52:40 ID:jdXEWrRA
>>711
バスジャックを思い出しますねw

…あれは、ヒヒヒでしたっけ?

713 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:56:24 ID:KPOAmG8d
>>712
笑うとこじゃないと思いますよ。救世軍の坂井牧師さん。

714 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 16:01:54 ID:jdXEWrRA
>>713
一応記念パピコしておいたのだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

715 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 16:07:56 ID:KPOAmG8d
>坂井牧師
もう一言一言が捨て身ですね。

716 :23 ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 16:11:48 ID:jdXEWrRA
>>715
ところで、坂井牧師って誰?
5-6年前に、2ちゃんで少し話題になった先生のことですかな?

717 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 16:13:37 ID:KPOAmG8d
記憶喪失かよw

718 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 16:19:00 ID:xnh/4SnF
>>687
>それを聞きつけた張さんが、宝林産業社長を使って「金はわしが出す。一般科はわしの経営。
>神学科はヨハンの経営。それでどうだ?」と話を持ちかけた。

今度は、30年昔の会話を捏造ですか。

>工事が開始されると、宝林産業社長は「建設代金を払え。払わなければ告訴する」
>と言って、ヨハンを恐喝。

建設させておいて代金払わなければ普通告訴されますよ。

>ヨハンは、完全に聖化神学校を断念し、学校理事長職を宝林産業社長に渡して
>学校敷地を売却したんですよ。

理事長職と引き換えに莫大な金を受け取ったと「謝罪文」。

>以上の経緯を見れば、シン校長は、完全に「善意」ですね。

統一協会に理事長職を売ったのが善意ですか。あんた統一協会?w


719 :23 ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 16:19:05 ID:jdXEWrRA
>>717
28 名前: 名無しさん@3周年 [sage] 投稿日: 2007/02/10(土) 03:21:06 ID:kczlTa5e
山谷  東京ソフィア教会の建物の中に本部がありましたよね。
井手  いいえなかったです ←第一回目の嘘
高柳  ないです ←第一回目の嘘

山谷  山吹町のビルになかったですか? ←再確認
井手  あったという証拠を出してみてください。←しらばくれる
    なかったんですから、それは。 ←第二回目の嘘
    私はソフィアにおってました。ACMでもありました。で私はICUという大学
    でACMという交わりを作りたいと思っていました。だけど先生の書いたプ
    ログによって、私あの、活動が停止せざるを得なくなったのですね。
高柳  ダメになっちゃったんですね、結局。

山谷  Kさんのご両親が2004年8月に山吹町に息子さんに会いに来ています。会え
    なかったんですけども。で、現地に来て調べてみましたところ新宿区山吹
    町三百五十二番地十一号グローサゆう新宿というビルの3階4階に東京ソフ
    ィア教会、ジュビリージャパン、ジュビリーミッション、ACM本部、早稲
    田ACMセンターが入っていることがわかりました。←証拠を出す
高柳  だからそれ、設立の準備で人がそこにいるということですよ、ただ。
    住所を使ったというだけじゃないんですか。 ←言い逃れの嘘をつく
山谷  でも同じビルにあったわけですよね。 ←再度確認する
井手  それは何か問題があるんですか。カルトというんですか、そしたら。←開き直る
高柳  あったというけど、実態はないんですよ。実態がないところが何を教えて
    いたと、こういうことを教えていたと言われても、なんで… ←誤魔化す
山谷  ACMでクリスマスとそれから夏に修養会をやってらしゃいますよね ←実例で追い討ち
高柳  しらないです。なにか… ←しらばくれる


…高柳タソや井出タソこそ、記憶喪失みたいですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

720 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 16:22:21 ID:jdXEWrRA
415 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:48:54 ID:K2SvH4Bn
>>411
あれ?おかしいな?
幸町の辺り(敷地の最南端の辺り)には、昔は馬がウロウロしていたのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

418 名前: 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:50:48 ID:xdL9FcBj
>>415
さあね。馬なんてみたことないぞwww場所ちがうんじゃない?

419 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:52:09 ID:K2SvH4Bn
>>418
昔はいたのだよ。
この目で見ている幸町の馬については、周囲に聞いてみたまえw

423 名前: 論客 ◆fkrTovHYGs [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:53:18 ID:xdL9FcBj
>>421
だから、ダビデさん信じてないからwwwwwwwwwwww

425 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/07/26(木) 21:54:51 ID:K2SvH4Bn
>>423
まあまあ、ACMについては色々と資料があるから、
今回はこのくらいで勘弁してあげよう。


…和解の破綻者君も記憶喪失気味かなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

721 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 16:28:31 ID:KPOAmG8d
>>719-720
坂井必死w

722 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 16:37:12 ID:jdXEWrRA
>>721
いや、現時点で一番必死なのは和解の破綻者君だと思いますよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

723 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 16:43:41 ID:KPOAmG8d
坂井必死杉て現実逃避w

724 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 16:54:31 ID:jdXEWrRA
>>723
さっき「24」のシーズン1のDVDを3本借りてきましたw

…私が楽しんで鑑賞している間、せいぜい2ちゃんねるに張りついていたまえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

725 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 17:14:39 ID:KPOAmG8d
>>724
セコイ口実使って逃げようとするなw

726 :日本の極悪人:2007/09/10(月) 17:22:59 ID:EwD/a7Pt
>>718

>>工事が開始されると、宝林産業社長は「建設代金を払え。払わなければ告訴する」
>>と言って、ヨハンを恐喝。

>建設させておいて代金払わなければ普通告訴されますよ。

ほほう。宝林産業社長が工事を中断してヨハンに「代金払え!」と強要したのは、正当な行為である
とCT諸君は考えるわけですか。それはつまり、張さん本人の考えなのでもあろうが。

>統一協会に理事長職を売ったのが善意ですか。あんた統一協会?w

ヨハンが宝林産業社長に理事長職を売却したことイコール統一教会に売却したこと、になるのなら
いったい宝林産業社長とは、いかなる人物なのか、ということになる。

張さん。あなた、宝林産業専務だったのだから、社長について良くご存知でしょう。そこらへん
小一時間お話を聞きたいのもだ。

727 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 17:44:07 ID:KPOAmG8d
>>726
チョヨンサン強制送還の件、確認取れました?小一時間お話聞かせて下さいwww

728 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/10(月) 17:48:05 ID:p3C3ybPN
>>726
ねぇねぇ
確認結果 聞かせてよぉwww

729 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:06:24 ID:xnh/4SnF
本日の荒らし報告


坂井大意 → 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo

山や少佐 → 日本の極悪人

730 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:13:44 ID:DyobGOOw
チェジンバク牧師というのがあやすい
メソ牧師というが統一協会隠れ幹部だったのでは

731 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:21:45 ID:KPOAmG8d
>>730
憶測だけでモノ言ってんじゃねーぞ!このド畜生がぁ!そのくせぇ口開くなぁ一遍でも渡韓してからにしやがれ!

732 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:28:08 ID:KPOAmG8d
取り乱しました。m(-_-)m

733 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:34:42 ID:DyobGOOw
>>731
図星か…

734 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 18:40:04 ID:DyobGOOw
山谷さん、チェジンバクを洗った方がいい。
どうやら統一協会の最高幹部らしい。

735 :「勝利宣言したら、勝ちかなと思ってる。」(元少佐・42歳):2007/09/10(月) 18:46:38 ID:KPOAmG8d
>>734
チキンにそんなこと出来るわけねーじゃんw

736 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/10(月) 18:51:56 ID:m2zyJeUZ
皆さん乙であります。
ダビ張来日まで、この調子で頑張りましょう!

737 :「勝利宣言したら、勝ちかなと思ってる。」(元少佐・42歳):2007/09/10(月) 19:01:20 ID:KPOAmG8d
>>736
この調子って、えらい調子悪いがなw

738 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 19:05:01 ID:0Tcpoy3r
>>737
それはあなたと高柳タソだけだったりしてw

…安原氏は休んでいるとか言っていたのに、実は出勤していたのには笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

739 :「勝利宣言したら、勝ちかなと思ってる。」(元少佐・42歳):2007/09/10(月) 19:07:11 ID:KPOAmG8d
>>738
「24」を見ろw

740 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:08:33 ID:DyobGOOw
ほいっ!おめえらのこつだw

24 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 11:33:06 ID:vhckFxPT
シロだったら裁判になって すべてを公開すればよいわけだが
本来ならばそもそもシロだったら はじめからすべてを公開して
好きに判断してくれと委ねたらよい話。

クロなんだから すべてを隠蔽しようと必死だったわけで
脅かしで裁判は云えても 本当に裁判などできない

741 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/10(月) 19:14:35 ID:0Tcpoy3r
>>739
まだシーズン1なので、ゆっくり観ますよw

…っていうか、やっぱりあなたからは余裕のなさしか感じませんねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


>>740
笑いましたw

742 :「勝利宣言したら、勝ちかなと思ってる。」(元少佐・42歳):2007/09/10(月) 19:20:05 ID:KPOAmG8d
>>741
>…っていうか、やっぱりあなたからは余裕のなさしか感じませんね
だろ?w

743 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:23:30 ID:DyobGOOw
ヂャンダビの共謀者チェジンバク牧師は、「한동훈韓東勲」系列で按手。
このメソ教団は、ヂャンダビの影響下にある
だとすると 履歴書は偽造できそうね
乗っ取られたメソは、『イエス教大韓監理会』

744 :「勝利宣言したら、勝ちかなと思ってる。」(元少佐・42歳):2007/09/10(月) 19:25:03 ID:KPOAmG8d
>>743
>履歴書は偽造できそうね
山谷じゃないんだから(爆)

745 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:27:06 ID:DyobGOOw
朴元統一教会牧師は統一協会幹部でありながら
それを隠してホーリネス神学校を出ておまけに
按手されて牧師にもなったのだねw
ジャンダビも同じだね


746 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:34:53 ID:DyobGOOw
ヂャンダビは統一協会幹部だったツーことで・・・ジャンジャンw
落ちる

747 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:36:31 ID:DyobGOOw
まあ今は関係してないらしいから許してやらないでもないw
だが、「幹部だった。嘘ついて悪かった」と
謝罪する必要はあるだろうねぃw

748 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:08:59 ID:sBhLSGms

ダビヂャン氏はご自分の按手年月日を忘れてしまって何回も訂正するほどだから、忘れたい悪行がもっとあるのでせうな。

749 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:29:03 ID:6uhLsVOX
このスレ終わったな。

750 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/10(月) 23:46:25 ID:y6Lf6E2t
>>749
ダビ張来日を待ち望むスレになりましたね。
成田空港の歩く歩道でいろいろ質問してみたいっす。

まぁ、このスレッドがあるので来日はしないような気がしますけど。。

751 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 08:38:37 ID:cRluCG20
>>750
飛び出してくるとボディーガードにつかまるぞ。マジで

752 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 08:41:55 ID:cRluCG20
もはや便所の落書きでしかものを言えなくなったヤマタニ組 哀れ

753 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:02:54 ID:oB7NsOl/
聖化神学校の件

聖化神学校の元校長シンシンモク牧師が、学校が統一協会の経営する成和学院に変わったことに関して、責任を問われ、メソジスト教会に謝罪文を書いた(1989年)

謝罪文から次のことが判明した。

・山谷少佐が引用していた統一教会資料とは異なり、聖化神学校を買収したのは、ダビデ・ジャンではなく、「宝林産業代表取締役、ソウル地方裁判所調停委員、貿易協会の審査委員で、相当の財力と徳望がある、複数企業経営者」ソジンソク氏だった。
・聖化神学校は、経営力のない校長が次々に入れ替わり、廃止寸前に追い込まれていた。
・ 学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者とし
てソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシン校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしんだ。
・だが、シン校長は学校理事の再編で、ソジンソクと意見が合わなかった。シン校長は旧態依然とした学校を考えていたが、ソ氏は時代の要求である民衆神学に応じたエキュメニカル神学校の建設を考えていたからである。
このために、神学校建設交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。
・未完の建物を視察した文部省から認可取り消しを受け、シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに理事長職と土地をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)
・ ソジンソク新理事長は、仕事を続けて、成和神学校を開校して、文部省に認めさせた。
・その後、学校経営が統一協会に移管されていることがわかり、シン校長は文部省に意見書を出したが認められなかった。
・シン校長は責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、ジャンに責任をなすりつけた。
・ シン校長はそれから18年後にジャン牧師と和解した。

754 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:04:53 ID:oB7NsOl/
まとめ

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。

1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業

1982年 聖化神学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。

1983年 聖化神学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。

1984年 学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。

1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)

1986年 ソジンソク理事長は、学校建設を完成させて、成和神学校を開校、文部省に認可され、学生を募集し始める。ジャン牧師は成和神学校の教授になった。

1989年 シン校長は責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、成和学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立10周年記念礼拝に駆けつけ応援した。


755 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:33:27 ID:RQgm3DNR
ダビデ張に新たな疑惑が浮上

www.newspower.co.kr/sub_read.html?uid=3993§ion=sc4§ion2=

韓国大学福音化宣教会(Campus Evangelical Fellowship,CEF 代表老僧県)は子供伝道協会(Child Evangelism Fellowship)の略称 'CEF'を盗んでいた。

韓国大学福音化宣教会は宣教会ホームページに 2002年 9月 5日創立と紹介している。一方の国際子供伝道協会(CEF,Child Evangelism Fellowship)は、オボホルチョ牧師が 1937年 5月にアメリカイリノイ州で創立した、子供宣教と指導者養成を目標とする国際的団体.
韓国子供伝道協会(会長催院長牧師)は 1956年ランシポド女史が紹介、57年にJohn Cook牧師が運動を根付かせ、72年 L.T.I (子供宣教指導者学院)をきっかけに活発になった。
子供伝道協会は現在世界約 155ヶ国で活動し、韓国では全国 41支部で地域の子供福音化に尽くし、17ヶ国 24家庭 39人の宣教師を派遣して子供福音化のために活動している。
子供伝道協会代表の催院長牧師はいう。「この事実を1年前に知り、名義変更を要求する文書を送ったが、『そうするが、仲間の了解を求めなければならないので時間がかかる』と言われた。だが、1年たっても約束が守られていない。
彼らは不健全な団体と聞いている。そんな団体に名称が使われることに問題を感じているが、相手が約束したので、法的制裁より約束履行を待ち催促している」
韓国大学福音化宣教会は、クリスチャントゥデーの設立者で常任理事、張在亨牧師が設立したことで知られる。今はクリスチャントゥデー記者、編集局長を歴任した老僧県が代表。
去年は張在亨牧師の統一校前歴問題で論争を呼び、プサン大でも韓国大学福音化宣教会について論争があった。
韓国大学福音化宣教会は現在、ソウル大前の奉天洞に本部を置いていて、国内 30余りの大学で40人余りの幹事が活動している。
2003年には日本東京に海外宣教本部を設立、現在日本の 4大学を開拓している。
中国、アメリカLA、イギリスロンドン、ドイツベルリン、フランスパリ、チェコを開拓したと言っている。「'キリスト青年会」も韓国大学福音化宣教会の姉妹団体である


756 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 14:06:38 ID:QLw7GVXn
無人w廃墟ww

757 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 14:49:17 ID:QLw7GVXn
鮮文大学の沿革は嘘だらけだな〜 ヨハン校長の謝罪文の歴史とぜんぜん違う〜ゲラ
少佐は嘘情報を真に受けてたんだ〜ゲララ

Year
Contents
1989.10.28 1991学年度大学改編計画承認、成和大学、13個学科 520名
1989.09.25 天安キャンパス本館石造建築物完工
1989.06.05 学校法人 “鮮文学院”へ法人名称変更
1989.03.20 韓国語教育院開院
1988.09.01 統一神学校と成和神学校合併
1987.01.19 4年制大学学歴認定学校に指定
1985.12.27 成和神学校設立認可、成和神学校初代校長尹世元博士就任

1985.06.04 成和学院徐真錫初代理事長就任
1983.04.04 学校法人成和学院設立認可
1979.02.01 鮮文大学校設立推進委員会構成
1972.04.03 統一神学校開校(京畿道 久里市 水澤里)


758 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:04:47 ID:QLw7GVXn
'86.03.03 성화신학교 개교 및 입학식(신학과 40명)
'86.01.28 성화신학교 초대교장 윤세원 박사 취임
'85.12.27 4년제 각족 학교로 성화신학교 설립인가(천안시 삼룡동 55-9, 신학과 40명)
'85.06.04 성화학원 서진석 초대 이사장 취임
'83.04.04 학교법인 성화학교 설립인가


759 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:36:29 ID:RQgm3DNR
1989.10.28 1991学年度大学改編計画承認、成和大学、13個学科 520名
1989.09.25 天安キャンパス本館石造建築物完工
1989.06.05 学校法人 “鮮文学院”へ法人名称変更
1989.03.20 韓国語教育院開院
1988.09.01 統一神学校と成和神学校合併
1987.01.19 4年制大学学歴認定学校に指定
'86.03.03 聖火神学校開校及び入学式(神学科 40人)
'86.01.28 聖火神学校招待校長ユンセワン博士就任
1985.12.27 成和神学校設立認可、成和神学校初代校長尹世元博士就任
'85.12.27 4年制各族学校で聖火神学校設立認可(天安市サムリョングドング 55-9, 神学科 40人)
1985.06.04 成和学院徐真錫初代理事長就任
'85.06.04 聖火学院用紙押さえ席招待理事長就任
1983.04.04 学校法人成和学院設立認可
'83.04.04 学校法人聖火学校設立認可
1979.02.01 鮮文大学校設立推進委員会構成
1972.04.03 統一神学校開校(京畿道 久里市 水澤里)





760 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 16:07:22 ID:QLw7GVXn
>>759 うそこけ

'86.03.03 聖火神学校開校及び入学式(神学科 40人)
'86.01.28 聖火神学校招待校長ユンセワン博士就任
'85.12.27 4年制各族学校で聖火神学校設立認可(天安市サムリョングドング 55-9,神学科 40人)
'85.06.04 聖火学院用紙押さえ席招待理事長就任
'83.04.04 学校法である聖火学校設立認可

http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext

761 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 16:10:04 ID:QLw7GVXn
'89.09.25 天安キャンパス本館石造建物竣工(延べ坪 4,400坪)
'89.06.05 学校法である先文学院で法人名称変更
'89.03.20 韓国語教育ウォン開院
'89.03.15 聖火神学校改編推進委員会結成
'88.09.01 聖火神学校と統一神学校合併
'88.02.01 牙山君湯井面に牙山キャンパス敷地買入着手
'88.01.27 神学科 40人,海外宣教学と 50人,社会福祉学科 50人証果,増員
'87.07.13 天安キャンパス本館新築工事(4,400坪) 着工
'87.01.19 4年制大学学歴認定指定学校で神学科 50人承認

762 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 16:13:10 ID:QLw7GVXn
成和と聖化の区別はない。一貫して성화ソンファ学院

'89.09.25 天安キャンパス本館石造建物竣工(延べ坪 4,400坪)
'89.06.05 学校法である先文学院で法人名称変更
'89.03.20 韓国語教育ウォン開院
'89.03.15 聖火神学校改編推進委員会結成
'88.09.01 聖火神学校と統一神学校合併
'88.02.01 牙山君湯井面に牙山キャンパス敷地買入着手
'88.01.27 神学科 40人,海外宣教学と 50人,社会福祉学科 50人証果,増員
'87.07.13 天安キャンパス本館新築工事(4,400坪) 着工
'87.01.19 4年制大学学歴認定指定学校で神学科 50人承認
'86.03.03 聖火神学校開校及び入学式(神学科 40人)
'86.01.28 聖火神学校招待校長ユンセワン博士就任
'85.12.27 4年制各族学校で聖火神学校設立認可(天安市サムリョングドング 55-9,神学科 40人)
'85.06.04 聖火学院用紙押さえ席招待理事長就任
'83.04.04 学校法である聖火学校設立認可

http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext

763 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 16:55:56 ID:QLw7GVXn
巧妙な嘘 ヨハンのソンファ学校をあたかも統一の学校のように記載

'89.06.05 学校法人鮮文学院へ法人名変更
'89.03.20 韓国語教育ウォン開院
'89.03.15 聖火神学校改編推進委員会結成
'88.09.01 聖火神学校と統一神学校合併
'88.02.01 牙山君湯井面に牙山キャンパス敷地買入着手
'88.01.27 神学科 40人,海外宣教学と 50人,社会福祉学科 50人証果,増員
'87.07.13 天安キャンパス本館新築工事(4,400坪) 着工
'87.01.19 4年制大学学歴認定指定学校で神学科 50人承認
'86.03.03 聖火神学校開校及び入学式(神学科 40人)
'86.01.28 聖火神学校招待校長ユンセワン博士就任
'85.12.27 4年制各族学校で聖火神学校設立認可(天安市サムリョングドング 55-9,神学科 40人)
'85.06.04 聖火学院用紙押さえ席招待理事長就任  →ソジンソク理事長
'83.04.04 学校法人聖火学校設立認可 → 実はヨハンのソンファ学校

http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext

764 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:01:03 ID:QLw7GVXn
巧妙な嘘 ヨハンのソンファ学校をあたかも統一の学校のように記載

'89.06.05 学校法人鮮文学院へ法人名変更
'89.03.20 韓国語教育ウォン開院
'89.03.15 聖火神学校改編推進委員会結成
'88.09.01 聖火神学校と統一神学校合併
'88.02.01 牙山君湯井面に牙山キャンパス敷地買入着手
'88.01.27 神学科 40人,海外宣教学と 50人,社会福祉学科 50人証果,増員
'87.07.13 天安キャンパス本館新築工事(4,400坪) 着工
'87.01.19 4年制大学学歴認定指定学校で神学科 50人承認
'86.03.03 聖火神学校開校及び入学式(神学科 40人)
'86.01.28 聖火神学校招待校長ユンセワン博士就任  →ここからが統一協会
'85.12.27 4年制各族学校で聖火神学校設立認可(天安市サムリョングドング 55-9,神学科 40人)
'85.06.04 聖火学院用紙押さえ席招待理事長就任  →ソジンソク理事長
'83.04.04 学校法人聖火学校設立認可 → 実はヨハンのソンファ学校

http://honyaku.yahoo.co.jp/transtext

765 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 17:07:31 ID:QLw7GVXn
統一協会の資料には巧妙な嘘があるので要注意。
山ちゃんダイジョブかww

766 :このスレはnarumiの自作自演劇場と化した:2007/09/11(火) 18:01:57 ID:cCFdfrw+

narumiは偽善者の悪い子
救世軍の小悪をヒツコク糾弾するクセニ
カトリックの巨悪はミテミヌフリ

narumiは事実を知りたいと言うケド
ホントノトコロそれはウソ
narumiは事実を知りたいわけじゃない
ただ耳障りのいい話をキキタイダケ
ダカラ都合のワルイ事実はミトメヨウトシナイ

narumiはナリスマスシを常連とするワルイコ
対立をアオッテヨロコンデル
精神異常者

narumiの心はマックロ
闇夜のカラスよりマックロ
ウソとギゼンとオロカサで満ちたワルイ心

コンナワルイコは地獄雪
生きてはいるケド死んでいる
一日中パソコンの前で2ちゃんにイリビタッテイル
ヒキコモリのハイジン
2ちゃんの女王とオダテラレテヨロコブオロカナ子

こんなnarumiは地獄雪
こんなnarumiは地獄雪


767 :成美:2007/09/11(火) 18:46:37 ID:pncbbj6u
>>766
闇夜のカラスうざ(w

768 :暇人:2007/09/11(火) 22:30:28 ID:xU6e88mb
>>754

うわを すごい皮肉(笑) 

CTは絶対、掲載できないな ヂャンタビへのあてこすりになるから(笑)

769 :日本の極悪人:2007/09/11(火) 22:42:32 ID:bicyCYK9
>>754

矛盾がある年表ですねー。

張さんは、
1967年2月10日 チョンサン高等学校卒業
1968年3月 建国大学校二部行政学科入学
1969年 建国大学校卒業
1979年3月から1983年8月 延世大学大学院院広報行政学修士課程履修
・・・のはずですよ。

20代の張さんは、建国大学校の夜学で学ぶ身でありながら、どうやって延世大学のソナンドン教授の
薫陶を受けることができたんでしょう? まさか延世でテンプラしてたとか?

張さんが延世に編入学した1979年に、ソナンドン教授は異端嫌疑で延世から追放されているわけ
だから、「延世大学でソ教授の薫陶を受けた」という説明にもなり得ない。

770 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:46:10 ID:pncbbj6u
>>769>・・・のはず

www

771 :日本の極悪人:2007/09/11(火) 22:48:55 ID:bicyCYK9
建国大学校在学中に統一教会に入信した張さんは、1969年に卒業後、
1971年 慶北道で統一教会の開拓伝道に従事。
1972年から1975年 「大学原理研究会」に戻り、学舎長を務める。
1975年2月 ソウルで文鮮明が司式する「合同結婚式」に参加。いわゆる「1800双」。
1977年1月 統一教会の「大学巡回伝道団」(CARPの前身)団長に就任し、合宿と献身生活に
よる統一教会の人材育成にあたる。
・・・という経歴であったわけだ。

この間に張さんは、どこで、どうやって、延世のソナンドン教授と接触があったのですかね?


772 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:50:33 ID:pncbbj6u
ネタにマジレスカコワルイwww

773 :日本の極悪人:2007/09/11(火) 22:54:15 ID:bicyCYK9
もし明日、張さんが▲▲するなら、「ソナンドンさんに初めて会ったのは、いつ、どこでですか」と
小一時間聞いてみたいものだ。

774 :暇人:2007/09/11(火) 22:55:02 ID:RdG+G32y
ちなみに61年までは 徐先生は韓神大教授

1938-41は日本におられ 同志社大神学科卒
1956-57 カナダ インマヌエル神学校及び院卒(修士)

775 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:08:00 ID:pncbbj6u
廃墟スレww

776 :日本の極悪人:2007/09/11(火) 23:09:42 ID:bicyCYK9
>>774

そうすると、可能な説明としては、「張さんは高校時代から建国大学校卒業の1969年までの間に
ソ先生の御著書を読んで、いたく感銘し、統一教会に飛び込んだ」と作文するしかないでしょうね。

ソ先生の論文と著書は、国会図書館のデータベースで検索できるでしょうか?
1969年以前のソ先生の論文と著書で、「統一教会を青年に推奨する」ような内容のものが
あるのかどうか。。。

777 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:11:25 ID:pncbbj6u
ネタにマジレスカコワルイwww

778 :日本の極悪人:2007/09/11(火) 23:12:28 ID:bicyCYK9
暇人さまにもう一度ご教示いただきたいのですが、風流道神学とか土着化神学とか民衆神学
って、1969年の時点ですでに、登場していたのでしょうか?

779 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:15:03 ID:pncbbj6u
ねえねえ、最近、CT工作員が誰も書きこまないのはどうして?

780 :暇人:2007/09/11(火) 23:35:14 ID:RdG+G32y
土着化論は 
ユン氏の「韓国神学方法序説」が「メソ大学報」に載ったが1961年
「キリスト教と韓国思想」は1964年

有名なのは1962年の「福音の土着化と宣教課題」(メソ大学報)。
これに全景淵が批判し
1963年に有名な土着化論争が起こったそうだ(神学者多数参戦)。

60年代のもう一つの潮流が世俗化神学。

民衆神学は70年代ですね。
73年の「神学思想」誌創刊と徐南同先生の「韓国キリスト者宣言」
75年の徐氏の三論文「イエス・教会史・韓国教会」「民衆の神学」「聖霊の第三時代」。

風流道神学ではなくて「巫教に注目した柳東植の神学」だと思うが これも70年代



781 :暇人:2007/09/11(火) 23:40:03 ID:RdG+G32y
61 :神も仏も名無しさん :2007/04/02(月) 00:42:05 ID:U/y0F0GY
この神学を展開しようとした神学者にはユンソンボン、ユドンシク、ビョンソンハンなどがいます。
彼らは伝統宗教に対する研究を通してこの問題を扱った。つまりユンソンボン博士は儒教を、
ユドンシク博士は道教を、ビョンソンハン博士は仏教を研究し、それらの宗教とキリスト教の邂逅について研究していました。
韓国キリスト教界の進歩主義神学の大学は、
韓国神学大学、メソジスト神学大学、ヨンセイ神学大学、梨花女子大学キリスト教学科、長老会神学大学がありますよね。
その中でも韓国神学大学が民衆神学を強調する代表的な社会参与的、行動主義神学教育機関であり、
メソジスト神学大学はプンリュ神学を代表する神学教育機関でした。



これがダビデアンのカキコだが
この「プンリュ」は漢字にすると「風流」


782 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:44:04 ID:pncbbj6u
ねーねー、最近、CT工作員が誰も書きこまないのはどうして?


783 :暇人:2007/09/11(火) 23:51:14 ID:RdG+G32y
http://www.koreandb.net/Protestant/prot5-2.htm

このページを昔 私訳したのを 私の掲示板に転記します

http://www.aaacafe.ne.jp/free/sankichi/ura1.bbs?i0=0&refresh=1189522175

ダビデアンに カキコされますと リモホはばればれになりますので
お気をつけ下さい T-カップといっしょです

784 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:53:21 ID:pncbbj6u
IP抜き工作でつ!



http://www.aaacafe.ne.jp/free/sankichi/ura1.bbs?i0=0&refresh=1189522175


785 :暇人:2007/09/12(水) 00:00:06 ID:RdG+G32y
そそ IP抜きますよ(^。^)y-.。o○

786 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:21:56 ID:0uivTJoa
子供をいじめないで。

787 :暇人:2007/09/12(水) 00:24:06 ID:tlkmX+kQ
CT工作員が誰も書きこまないのはどうして?

脱会者続出で 戦々恐々なんですよ 

788 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 00:29:05 ID:ewesTLom
んだんだ。

やっぱり、今も、救世軍の子供達は、スキンシップに怯えながら夜を過ごしているんだろう・・・・・・・・・

既に、スキンシップされて、子供達は乾いた涙で眠りについているのかもしれない。

それを、23氏はカルト疑惑でごまかし続けてきたけど、実際にスキンシップされてるのは事実。

きっと、マッサージもしているのだろう。

救世軍の養護施設スキンシップ問題はどうなったんだろう・・・・・・・・・・・・・・

回答ないわナァ〜

789 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 04:54:16 ID:NbJXNDsi
よそ様から預かった子供や孤児をいじめないで
おこずかい天引きしないで
セクハラしないで
信仰を強要しないで
おながい!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/l50

790 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 05:50:18 ID:NbJXNDsi
>>788
>きっと、マッサージもしているのだろう。

キモイよ。。。

791 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 07:38:40 ID:NnwPgNkc
山谷少佐殿の次なる攻撃対象はKGK
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187796103
60 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/10(月) 13:01:41 ID:T3UkDDRE
KGKの実態を知らないといいつつ、KGKに苦言を呈する人たちをゴミだと
レッテル貼る人たちって、どうかしているよ。

KGK工作員でもないのに、そこまで必死にKGKに苦言を呈する人たちを
押しとどめようとしているんだったら、強迫神経症なんでしょうね。

KGKでひどいめに会ったと被害を訴えている人が、現に大勢いるという現実
さえ認めようとしない人たちって、戦争中の日本の特高警察や、北朝鮮労働党
の幹部みたいに、他者の自由を認めたがらないタイプだよね。キショイよ。

死ねばいいのに。

792 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 08:15:52 ID:psrg17iy
>>791
それはない。根田とネチャネチャ癒着してる山谷がKGK攻撃出来るわけないじゃんw

793 :誰か下の句継いでくれシリーズ:2007/09/12(水) 09:39:49 ID:psrg17iy
祥一が 重則さんと 料亭で

794 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 11:32:17 ID:psrg17iy
シカトかい!

誰もいないから歌っとこ。

疾風のように〜ざぶんぐるざぶんぐる♪

795 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 11:48:22 ID:ewesTLom
山谷って、ほんと、頭おかしいよね。

『小生は、自分が異端カルトの専門家であるとの認識を全然持って居らない。
それゆえ、一応お話は聞いておいて、まず目先のクリスチャントゥデイ問題に目処(めど)を付けてから、
追々、個人の能力が許す範囲でリサーチをかけ、その問題の深刻さを確実に認識した時点で、専門家に情報を流そうと思っている。』

CTはカルトなの?異端なの?

『それにしても、福音派と目される教団が、
異端でなくとも、カルトになりつつある、と疑わせるに足る情報を耳にするにつけ、
かくのごとき変質が、なぜ、また、いかなるメカニズムで生起するのか、関心を抱かざるを得ない。』

はてさて、この抽象的な、しかも微妙な書き方はなんなのでしょう?
すでに、CTはカルトで決定したというわけなのですね。
そして、CTはそれで納得したということになるのでしょう。

『「力」は、それが人間の世界を構成する諸力を媒介するものであるゆえに、悪鬼化する危険性を、いつでもはらんでいる。
力が行使されるとき、その力が、何か終極的なもの、本質的なもの、絶対的なもの、永遠的なものであるかのように錯覚されることが、多々ある。
そうして、そのように錯覚させる誘惑が、力には、たえず伴う。
それは、諸力、また、諸霊から来るところの誘惑にほかならない。
この誘惑に教団が呑まれてしまったとき、
教団は、自分が頭につく肢体に過ぎないことを忘却して、自分自身が頭となる。
あるいは、教団指導者が頭となる。場合によっては、教団指導者が、再臨のキリストのみが占めるはずの場所を、奪い取ることすらある。』

はてさて、幼児虐待を繰り返すカルト団体である救世軍の山谷牧師は、
自分達の「悪鬼化」した行いに対して、いかなる反論と弁明をするのであろう?
是非、本人に聞いてみたいものであるが、多分、彼は、事実否定するのでしょうね。

まったく、とんでもない宗教団体ですなぁ〜

796 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 11:52:09 ID:rrZ2EzUU


昆布君がまたネットで無知とか無理解を晒しているね。

797 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 11:58:49 ID:ewesTLom
救世軍は、カルトです(笑

根拠のない否定を繰り返す七氏は、カルト救世軍の工作員です(爆

さすが、幼児虐待をここでスキンシップと言いきっただけのことはあります(笑

ということで、また、救世軍はカルトだと宣伝したいのかな?

798 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:02:28 ID:psrg17iy
やまちゃん都々逸始めるよ!

分厚いメガネにウンコをつけて、汚ねぇ、臭ぇと他者批判♪

799 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 12:23:18 ID:yfBv7K7S
山谷 救世軍辞めるんだろうねw

800 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:26:54 ID:rrZ2EzUU

あっ、カラスのサロメさんだ!

801 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 12:27:21 ID:ewesTLom
結局、救世軍側としては、CTはカルトで決着ついたということで理解していいのね。

CT側としては、その結論に関しては、一切関知しないということで終了とw


ということで、救世軍異端カルト問題やりましょうよ(^o^)/
山谷の聖書根本主義と多元主義。
んで、これってどうなの?

有理解と有知の人、がんばれ(笑

802 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:28:09 ID:psrg17iy
やまちゃん頃すにゃ刃物はいらぬ ネット回線切ればいい♪

803 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 12:29:12 ID:ewesTLom
>>799
太田は?
後、なんか牧師いたよね。
坂井だっけ?

いやぁ〜救世軍って人材豊富(笑

804 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 12:30:07 ID:yfBv7K7S
>>801
結局 山谷真は口を封じられたってことかwww

805 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 12:30:40 ID:yfBv7K7S
>>803
坂井は女房が臨月だからwww

806 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:33:07 ID:psrg17iy
やまちゃんの近況

空詐話や吉祥寺の真似をして政治ネタを語るもすべりっぱなしw

807 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 12:33:38 ID:ewesTLom
救世軍の以下の施設ってどうなの?
一応、社会福祉法人なんだけど、まともなの?


児童養護施設
 機恵子寮 東京都
 世光寮  東京都
 希望館  大阪府茨木市
 愛光園  広島県呉市
 豊浜学寮 広島県呉市(豊島)

酒害者リハビリテーション施設
 自省館(救護施設)東京・清瀬市
 男子社会奉仕センター・バザー場 東京・杉並区

男子宿泊施設
 自助館 東京・中央区
 新光館 東京・新宿区

婦人保護施設
 婦人寮 東京都
 東京都新生寮 東京都
 大阪アベノ地下街救世軍カウンセリング・ルーム 

808 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:34:51 ID:rrZ2EzUU
>>801
>>807

専用の別スレがあったなぅ。

809 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:36:00 ID:psrg17iy
>>807
ラブ光園は言わずもがなですが、他はどうなんでしょうね。「婦人保護施設」とか逆に怖いけどwww

810 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 12:38:29 ID:ewesTLom
>>804
でも、婉曲的には、ネットで騒いでるようですね。

まあ、救世軍のカルトに比べたら、CTの疑惑そのものがどうでもいいことです。
厚生労働省の汚職糾弾も激しいですからね。
救世軍の名前がマスコミから登らなければ良いですよね。
社会福祉法人は基本的に国の助成金で成り立ってますからね。
きっと、相当、パイプが強いでしょう。

バカ山谷がわかりもしない政治に首突っ込んで、また、地雷踏むんでしょうね。

楽しそうだナァ〜

811 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 12:40:04 ID:ewesTLom
>>808
騒いであげてます(笑

舛添が救世軍を問題にすることはあるだろうか(笑

812 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:44:31 ID:psrg17iy
外山、山谷に又吉イエス 政治に手を出す 周り引く♪

813 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:52:59 ID:psrg17iy
カルト、カルトと叫んでいたら 自分の首が刈り取られ♪

814 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 12:58:32 ID:ewesTLom
だけど、マジ、救世軍の施設は見えないですよ。
ネットで調べると、削除だらけw

かなり隠蔽してますよ。

でも、これからは補助金カットされてますからね。

救世軍、怪しいですよぉ〜(^o^)/

815 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 13:00:48 ID:psrg17iy
>>814
いくら軍でも救世軍にゃ 軍事機密が多過ぎる♪

816 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 13:29:41 ID:rrZ2EzUU

あれだけ辞めないって言ってた安倍首相が辞意を表明したそうだ。

ダビヂャン氏が公開尋問開始することもあるか・・、そりゃないな(^^;

817 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 13:33:44 ID:psrg17iy
>>816
素直に辞めると言やぁいいものを 勝利宣言しちゃう馬鹿♪

818 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 13:42:52 ID:yfBv7K7S
あれほど自信満々だったキティ谷も降りたからなぁwww

819 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 13:43:42 ID:nXiZgeIH
まとめ

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理に入り活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。

1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業

1982年 ソンファ学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。

1983年 ソンファ学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。

1984年 学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい神学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。

1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに土地と理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)

1986年 ソジンソク理事長は、学校建設を完成させて、ソンファ学院を開校、文部省に認可され、学生を募集し始める。ジャン牧師はソンファ学院教授に。

1987年 ソンファ学院はソンファ神学校の名で事業を拡大。

1988年 ソンファ神学校、統一神学校と合併され、センムン学院に。

1989年 12月、シン校長は責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、ソンファ学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。


820 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 13:55:06 ID:nXiZgeIH
>>769
■8073 / inTopicNo.22)  典拠を示した年表1

▲▼■
□投稿者/ 山谷 常連(200回)-(2007/02/28(Wed) 17:07:51)
http://majormak.blogspot.com
張在亨(別名 長寿陣、張文竜)

1949年10月30日 誕生(鮮文大学要覧、k氏資料)

1967年から1971年 建国大学行政学科在学中、統一教会の「大学原理研究会」に入会(News N Joy)

1971年 大学卒業後、慶北道で統一教会の開拓伝道に従事(News N Joy)

1972年4月3日 「統一神学校」が設立される(鮮文大学30年史)

1972年から1975年 「大学原理研究会」に戻り、学舎長を務める(News N Joy)

1975年2月 ソウルで文鮮明が司式する「合同結婚式」に参加。いわゆる「1800双」(News N Joy)

1977年1月 統一教会の「大学巡回伝道団」団長に就任し、合宿と献身生活による統一教会の人材育成にあたる(News N Joy)

1977年7月 『統一世界』に寄稿(News N Joy)

1977年10月 『統一世界』に寄稿(国会図書館データベース)

1979年 韓国神学大学神学科に編入学。 神学士号、神学修士号を取得(New N Joy、オリヴェット大学学科要覧)

821 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:02:48 ID:psrg17iy
面白い映画のタイトル考えたんだけど、誰か撮らね?

―『勝利宣言』の山谷真主演、今世紀最大の感動作『安倍と共に去りぬ』―

全米は・・・ワロタ。

822 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:06:44 ID:yfBv7K7S
>>820
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

823 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:12:17 ID:PPT5+qMb
すっかり鎮静化したので書いてみる

News N joyの元編集長って92年のあのバカ騒ぎの中心人物だったらしいねw

824 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:14:10 ID:rrZ2EzUU
□投稿者/ 細木 しもべ(975回)-(2007/07/22(Sun) 13:35:26)

■No12324に返信(2ちゃんねらさんの記事)
> 1、ヤマタニがジャン攻撃のために利用した、ジャンを統一協会幹部と以前告発した前ソンファ神学校校長シンシンモク牧師は、今はクリスチャントゥデーと懇意にしている。

懐柔政策で抱き込まれたかもしれない。この事実だけでは決着の材料にならない。

http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=12251&page=&no=0


825 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:14:58 ID:rrZ2EzUU

92年といえばまだダビヂャン氏が統一時代だな。

826 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:18:47 ID:psrg17iy
>>824
ICF名物「かもしれない」ディベートw

827 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:19:43 ID:PPT5+qMb
>>824
それを言うなら、山谷君の無駄に多い山のような資料だけでは決着の材料にならんですよw
ほぼ妄想だもんw

>>825
正確には統一協関連大学の職員だったんだろ?
92年といえば、ケイキョ(携挙)騒ぎですよw

828 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:20:02 ID:rrZ2EzUU

でもそれにこたえられない、ダビデヂャン氏は情けないね。

829 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:21:10 ID:rrZ2EzUU

92年といえば、ダビデグループの旗揚げの年だったね。違うかい?

830 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:21:51 ID:yfBv7K7S
>>828
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。
2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

831 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:22:39 ID:PPT5+qMb
>>829
ダビさんグループ設立みたいなマニアックなことなんか誰もしらんw
ニュースになって大騒ぎになったあの事件は社会悪だったよw

832 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:25:24 ID:rrZ2EzUU
□投稿者/ 細木 しもべ(975回)-(2007/07/22(Sun) 13:35:26)

■No12324に返信(2ちゃんねらさんの記事)
> 1、ヤマタニがジャン攻撃のために利用した、ジャンを統一協会幹部と以前告発した前ソンファ神学校校長シンシンモク牧師は、今はクリスチャントゥデーと懇意にしている。

懐柔政策で抱き込まれたかもしれない。この事実だけでは決着の材料にならない。

http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=12251&page=&no=0

□投稿者/ 細木 しもべ(975回)-(2007/07/22(Sun) 13:35:26)

■No12324に返信(2ちゃんねらさんの記事)
> 1、ヤマタニがジャン攻撃のために利用した、ジャンを統一協会幹部と以前告発した前ソンファ神学校校長シンシンモク牧師は、今はクリスチャントゥデーと懇意にしている。

懐柔政策で抱き込まれたかもしれない。この事実だけでは決着の材料にならない。

http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=12251&page=&no=0

□投稿者/ 細木 しもべ(975回)-(2007/07/22(Sun) 13:35:26)

■No12324に返信(2ちゃんねらさんの記事)
> 1、ヤマタニがジャン攻撃のために利用した、ジャンを統一協会幹部と以前告発した前ソンファ神学校校長シンシンモク牧師は、今はクリスチャントゥデーと懇意にしている。

懐柔政策で抱き込まれたかもしれない。この事実だけでは決着の材料にならない。

http://www.icfforum.com/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=12251&page=&no=0



833 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:29:24 ID:psrg17iy
>>827
>ほぼ妄想だもんw


                             妄
                             想
                          だ
                          も
                          の
                    ま
                    こ
                    と

834 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:31:33 ID:psrg17iy
>>831
たとえがおかしいかも知れないけど、「ケイキョ(携挙)」って「ええじゃないか」みたいなやつ?

835 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:33:33 ID:yfBv7K7S
>>832
だめだねw
段落に締まりがないw

で かも 料理ですか?wwwww

836 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:34:35 ID:PPT5+qMb
>>834
ワロタww
詳しくは知らんが、天に挙げられて昇天していくことらしい。主に韓国で使われる神学用語みたいw
日本では聞いたことない。

837 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:35:45 ID:yfBv7K7S
>>836
キティ谷は天に上ってるよw

ハイっていうらしいw

838 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:37:22 ID:psrg17iy
>>837
あいつの場合「軽挙妄動」www

839 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:38:40 ID:rrZ2EzUU

カラス印でお馴染みのサロメ食堂がお届けする「ればたら定食」

840 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:42:37 ID:yfBv7K7S
>>839
そっちじゃんかw

崔もCT支持なのにwww

841 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:43:00 ID:rrZ2EzUU
本日のクリスチャントゥデイに載っていた・・・

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http://www.christiantoday.co.jp/international-news-1131.html

842 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:44:53 ID:psrg17iy
ランダム広告目の敵にし、CTクリックしてる馬鹿♪

843 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:47:23 ID:yfBv7K7S
>>842
そーとー年取ってるんでしょw

844 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:48:07 ID:PPT5+qMb
何か哀れだなw

845 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:49:49 ID:rrZ2EzUU

普通載せねぇよ。

株式会社クリスチャントゥデイは、超教的(エキュメニカル)キリスト教関連報道メディア会社で、
一般クリスチャン大衆に向けての公正かつ迅速な情報提供を信条とします。

http://www.christiantoday.co.jp/about/foundation.html

846 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:50:26 ID:yfBv7K7S
>>844
これですからw↓

>2007年 シン校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

847 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 16:51:23 ID:yfBv7K7S
>>845
ランダム広告

アフリェイトや株式投資が問題ですか???www

848 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:02:51 ID:nXiZgeIH
より正確にしよう まとめ

1968年 クリスチャンアカデミーでソナンドン教授ら3人の神学者が文鮮明と対話。

1970年 ソナンドンら3人は「現代神学」で、原理を褒めちぎり、多くの若者が原理に走る。

1972年 そのひとりジャン青年が23歳で原理活動し始める。 

1979年 大韓長老会、数年間の調査の末に「統一教会はキリスト教ではない」と結論、ソナンドン教授延世大学学長辞任。ジャン青年も方向転換して、韓国神学大学で正統神学を学び始め、統一教会信徒を内部から救おうと決意する。

1981年 ジャン牧師韓国神学大学卒業

1982年 成和学校経営力のない校長のせいで認可取消しに追い込まれ、資金集めに奔走。

1983年 成和学校、資金が集まらず、さらに1984年9月末まで延期を文部省に願う。

1984年 成和学校存続に奉仕していたメソジストのチェジンバク牧師が、信頼できる経営実力者としてソジンソク氏を、その代理としてジャン牧師をシンシンモク校長に紹介。校長は二人を受け入れて、ソジンソクからの資金注入により学校建設にいそしむ。
だが、シン校長は新しい学校の理事を誰にするかで、ソジンソクと意見が合わず、交渉が一時決裂、建物未完のまま9月末が過ぎた。

1985年 1月に文部省が工事中の建物を視察して、最終的に認可を取り消す。シン校長は解散を考えるが、集めた寄付金も返済できず、土木工事費用も出せないまま、最後にカネと引き換えに土地と理事長職をソジンソクに渡し、学校運営を放棄した。(1985年6月)

1986年 ソジンソク新理事長は、学校建設を完成させて、成和学院の名称で開校、文部省認可を受けて、学生を募集し始める。ジャン牧師は成和学院教授に。

1987年 成和学院は成和神学校の名で事業を拡大。

1988年 成和神学校は統一神学校と合併されてセンムン学院に。

1989年 12月、シン元校長は教界から責任を問われて謝罪文を書かざるを得なくなり、センムン学院の要職にあったジャン牧師にすべての責任をなすりつけた。

2007年 シン元校長はジャン牧師と和解、CT設立7周年記念礼拝に駆けつけ応援した。

849 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 17:06:03 ID:ewesTLom
やっぱり、利尻昆布でないとだめ?

850 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:11:55 ID:rrZ2EzUU
769 :日本の極悪人:2007/09/11(火) 22:42:32 ID:bicyCYK9
>>754

矛盾がある年表ですねー。

張さんは、
1967年2月10日 チョンサン高等学校卒業
1968年3月 建国大学校二部行政学科入学
1969年 建国大学校卒業
1979年3月から1983年8月 延世大学大学院院広報行政学修士課程履修
・・・のはずですよ。

20代の張さんは、建国大学校の夜学で学ぶ身でありながら、どうやって延世大学のソナンドン教授の
薫陶を受けることができたんでしょう? まさか延世でテンプラしてたとか?

張さんが延世に編入学した1979年に、ソナンドン教授は異端嫌疑で延世から追放されているわけ
だから、「延世大学でソ教授の薫陶を受けた」という説明にもなり得ない。





進歩してないね。

851 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:13:03 ID:nXiZgeIH
>>850

■8073 / inTopicNo.22)  典拠を示した年表1
▲▼■
□投稿者/ 山谷 常連(200回)-(2007/02/28(Wed) 17:07:51)
http://majormak.blogspot.com
張在亨

1979年 韓国神学大学神学科に編入学。 神学士号、神学修士号を取得(New N Joy、オリヴェット大学学科要覧)

852 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:13:57 ID:rrZ2EzUU
>>848

ダビヂャン氏の履歴書見たことあるかい?

853 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:15:03 ID:psrg17iy
>>850
>1967年2月10日 チョンサン高等学校卒業

「チョンサン」が「チョヨンサン」に見えて、しばらくワロテタw

854 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:16:06 ID:nXiZgeIH
>>852
しつこいww

http://majormak.blogspot.com
張在亨

1979年 韓国神学大学神学科に編入学。 神学士号、神学修士号を取得(New N Joy、オリヴェット大学学科要覧)


855 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:19:18 ID:nXiZgeIH
>>852
News N Joyによる張在炯牧師の履歴
世界基督教統一神霊協会(統一教会)主催の合同結婚式に参加。
統一教会系組織「国際基督学生連合会」を創設、事務局長に就任。
1972年、建国大学行政学部卒。
1979年、韓国神学大学神学科編入学。 ...
majormak.blogspot.com/2006/04/blog-post_25.html


856 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 17:23:42 ID:yfBv7K7S
>>853
チョヨンサンの経歴は極秘らしいwwwwww

857 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:27:15 ID:nXiZgeIH
>>852
http://kr.blog.yahoo.com/samuel9125/1003.html?p=1
韓国福音同盟ニュース

張牧師は韓国神学大学神学科と神学院(M.Div.)を卒業後、延世大で 「韓国教会行政と広報媒体の役目」という論文で修士(M.A.)、檀国大で 「キリスト教の社会福祉理念に関する研究」という論文で博士(Ph.D.) 学位を受けた。
大韓キリスト教長老会国際合同総会総務、礼葬合同福音総会総会長、オーストラリアサザンクロス大学(SCC)で教授を歴任、キリスト青年会、ACM など大学宣教会を創立して盛んに活動した。張牧師はクリスチャントゥデーの設立者でもある。
国内で活躍後、渡米してオリベット大学を設立、ラルフ・ウィンター博士(US Center for World Mission)、ウィリアム・ワグナー博士(米ナムチムリェギョ 前ブチォングフェザング、オリベット大学 前 総長) などと交流して世界宣教使役に献身している。


858 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:30:45 ID:psrg17iy
>>857
どっかのオカルト少年あがりのネット中毒牧師とは大違いの経歴ですねwww

859 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:32:58 ID:nXiZgeIH
>>858
それら経歴もフェイクと言ってるらしい。

860 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:36:19 ID:psrg17iy
Y谷やS井みたいなのが牧師の肩書き持ってるっていうのが最大のフェイクだろ?www

861 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:37:39 ID:rrZ2EzUU

>オーストラリアサザンクロス大学(SCC)で教授を歴任

SCCの責任者から「ダビデヂャン氏をいかなる形でも雇用したことはない」と連絡があったね。

862 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:38:20 ID:nXiZgeIH
>>860
まあ正確には「経歴フェイク疑惑」と吹聴してるらしいがね

863 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:39:23 ID:nXiZgeIH
>>861
SCCSC客員教授任用証明書が3点写真で公開されてるねw

864 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 17:39:46 ID:yfBv7K7S
>>861
ちゃんと正式文書うpしろw署名か印章入りでw

それとCCKJ決議文もwww

865 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:41:04 ID:nXiZgeIH
>>861
SCC教授をしたことはないだろうねぃ。
SCCソウルキャンパスの客員教授だからねぃww

866 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 17:43:23 ID:/HRFCXxH
>>852
あ、私はありますよw

867 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:44:48 ID:psrg17iy
元大尉殿に敬礼!w

868 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:44:57 ID:nXiZgeIH
>>866
だからそういうのもすべて写真でうpしろって

869 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 17:46:46 ID:ewesTLom
23を信用してる方がどうかしてる笑
オレオレ詐欺の方がまだ、ましw

870 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 17:47:00 ID:/HRFCXxH
>>868
本籍:忠清北道 ×××××× ×××××× ×××××××× ××××× 89-2

…あなたが伏字を埋めたら、ブログで公開してもいいですよw

871 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:47:42 ID:rrZ2EzUU

>>865

オーストラリアサザンクロス大学(SCC)で教授を歴任  は嘘?或いはヂャン氏お得意の間違い?

SCCSCだってsccの管轄化だろい。
SCCは如何なる形でも雇用したことが無いといってるが・・。


872 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 17:48:34 ID:ewesTLom
>>870
本名名乗れ!!笑

873 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 17:50:00 ID:yfBv7K7S
>>871
だから紙切れじゃなくて公文うpしろってw

874 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:50:01 ID:rrZ2EzUU

姓はコンブ、名は若芽

875 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:50:04 ID:nXiZgeIH
>>871
SCC韓国キャンパスはSCCだろ
客員教授は教授だろw


876 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:50:44 ID:rrZ2EzUU

SCCのSC(ソウル・キャンパス)では

877 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 17:51:45 ID:/HRFCXxH
>>878
ねえねえ、サロメさんが楽しみにしていると思いますので、早く伏字を埋めてくださいw

…でも私が公開したら、あなたは追求されて胃潰瘍になりそうですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

878 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:51:52 ID:nXiZgeIH
>>871
教授任用証明3点を送ったその返事は?

879 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:52:00 ID:rrZ2EzUU

SCCは如何なる形でも雇用したことが無いといってるが・・。


最近韓国名物となりつつある履歴偽証の一つ?

880 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 17:52:23 ID:/HRFCXxH
あ、>>877>>878>>875の間違えですw

881 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 17:55:45 ID:/HRFCXxH
>>878
ねえねえ、あなた次第ですよ?早く伏字を埋めてくださいw


852 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/12(水) 17:13:57 ID:rrZ2EzUU
>>848

ダビヂャン氏の履歴書見たことあるかい?

866 名前: 23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo [sage] 投稿日: 2007/09/12(水) 17:43:23 ID:/HRFCXxH
>>852
あ、私はありますよw

868 名前: 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日: 2007/09/12(水) 17:44:57 ID:nXiZgeIH
>>866
だからそういうのもすべて写真でうpしろって


■■■ご通行中の皆様へ■■■

ID:nXiZgeIHさんの対応次第では、
「来臨のキリスト」であるダビデ張の履歴書を公開する用意があります。

どうぞID:nXiZgeIHさんに対するご声援をお願いいたしますw

882 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:58:15 ID:psrg17iy
つまんねーネタだなw

883 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:00:11 ID:/HRFCXxH
>>882
無駄な援護射撃ではなく、
どうぞID:nXiZgeIHさんに対するご声援をお願いいたしますw


…いやぁ、今日にでも公開できそうですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

884 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 18:02:02 ID:yfBv7K7S
>>883
まーた強制送還チョのガセネタかよーw

885 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:05:40 ID:/HRFCXxH
>>884
あ、ネタではないですよw
これまでの住所の一部を公開しますが、クリスチャントゥデイ工作員は沈黙気味ですね。

ソウル ×××××× ×××××××× 1-158
忠清南道 ×××××× ×××××××× 156-7


…あんまり沈黙するようだと面白くないので、彼らを励ましてあげてくださいw

886 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:08:12 ID:psrg17iy
>>885
そういうの「ネタ」って言うんだよw

887 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 18:08:29 ID:yfBv7K7S
>>885

あのーw

針小棒大って貴様のことだぞ坂井w

888 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:10:40 ID:/HRFCXxH
>>886
ID:nXiZgeIHさんが無理なら、ID:psrg17iyさんでいいやw

…私が公開したらあなたに対する風当たりが強くなりそうですが、私を恨まないでくださいねw

889 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:11:32 ID:/HRFCXxH
>>887
板井?そんなお相撲さんがいましたっけw

890 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:11:46 ID:rrZ2EzUU

がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!
がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!
がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!
がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!
がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!
がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!がんがれID:nXiZgeIHさん!

891 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:12:50 ID:rrZ2EzUU

がんがれ、ID:psrg17iyさん(でいいや・・)
がんがれ、ID:psrg17iyさん(でいいや・・)
がんがれ、ID:psrg17iyさん(でいいや・・)
がんがれ、ID:psrg17iyさん(でいいや・・)
がんがれ、ID:psrg17iyさん(でいいや・・)
がんがれ、ID:psrg17iyさん(でいいや・・)

892 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:12:56 ID:/HRFCXxH
>>890
ご声援ありがとうございます。

…まさかID:nXiZgeIHさんは消えてしまうことはないと思いますがw

893 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 18:14:23 ID:yfBv7K7S
だから公開すればーw

894 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:15:08 ID:psrg17iy
>>888
>…私が公開したらあなたに対する風当たりが強くなりそうですが、私を恨まないでくださいねw
妄想乙w

今すぐ公開して下さいよ。坂IP抜き太郎の武勇伝がまた増えますからwww
公開したらあなたに対する世間の風当たりが強くなりそうですが、私を恨まないでくださいねw

895 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:15:55 ID:/HRFCXxH
>>891
ご声援ありがとうございます。

>>886の生意気なレスを見ていると、私が公開してID:psrg17iyさんが辛い目にあっても耐えられそうな気がしますw


>>893
まあ、ID:nXiZgeIHさんとID:psrg17iyさんの次のレスを楽しみにしましょうw

896 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:18:06 ID:psrg17iy
>救世軍坂井能大大尉
ジューショコーカイマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

897 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:19:19 ID:/HRFCXxH
>>894
あら、強がっちゃってw

…では、そろそろ更新準備に入りましょうかw

898 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:19:44 ID:psrg17iy
>>895
「生意気なレスだね」とあなたが言ったから 9月12日は「なまい記念日」w

899 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 18:20:13 ID:yfBv7K7S
>>897
だから出せって 中出しトロソン坂井大尉w

900 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:21:10 ID:/HRFCXxH
>>899
出せ出せってサロメさん、便秘気味なんですか?

901 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:22:03 ID:psrg17iy
>>900
悦ぶな。変態w

902 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:25:39 ID:/HRFCXxH
ID:psrg17iyさんの活躍に免じて、「来臨のキリスト」の詳細履歴書公開!
http://23saibanmada2.blog.shinobi.jp/Entry/58/


…尚、本日19:00までの限定公開となりますので、閲覧はお早めに!

903 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:26:30 ID:psrg17iy
>>902
限定公開だぁ?何ビビッってんだよwwwwww

904 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:27:19 ID:psrg17iy
逃げるでもなくて生意気なレスをする君にIP抜き革命起こすw by 坂井能大

905 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 18:28:40 ID:yfBv7K7S
>>902
ここでやれってw

中田しじゃなくってさぁw坂井能大w

906 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:29:05 ID:/HRFCXxH
>>903
ビビって見に来てやんのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


…これで確信がもてなかった最後のIPが、クリスチャントゥデイ工作員のものだとわかって良かったw

907 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:29:56 ID:psrg17iy
>>906
IP抜かれるのに見に行くわけねーじゃんwww

908 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 18:30:36 ID:ewesTLom
23って、人気者だねw

909 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:30:40 ID:rrZ2EzUU


ダビヂャンの聖書講義聴きたいなぅ



聖書講義コーカイマダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


910 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:30:44 ID:/HRFCXxH
>>905
あ、pdfなのでここではちょっとw

>>907
ご苦労さんw

911 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:32:37 ID:psrg17iy
>>910
>あ、pdfなのでここではちょっとw
言い訳が苦し杉だよ。チキン君w

912 :narumi ◆4qadkgYVBo :2007/09/12(水) 18:32:44 ID:nXiZgeIH
ばかばかしいwww

913 :narumi ◆4qadkgYVBo :2007/09/12(水) 18:34:18 ID:nXiZgeIH
さ〜て、少佐の態度が割るので、藍光円スレを
荒らそっとw

914 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:35:01 ID:psrg17iy
板井能大のイタイ誤算!ID:nXiZgeIHはナルミさんだった!www

915 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:37:24 ID:psrg17iy
既出しますw ノシ

916 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:38:00 ID:/HRFCXxH
>>915
ちゃんと住所を確認してくださいねw


917 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:43:56 ID:9BEnLSHU
PDFだろうが住所書くだけだろ? キーボードですぐに書けるだろ?
ただのIP抜きかいwwwwww

918 :暇人:2007/09/12(水) 18:44:11 ID:tlkmX+kQ
あーあ ひっかかって アドレスをクリックしてしまった

IPを抜かれたな。。 人生終わった とほほ(笑)

919 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 18:45:04 ID:ewesTLom
いつ始まってたの?

920 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:47:18 ID:nXiZgeIH
>>918 ハイこれ使うwww

IPアドレスを入力すると、GoogleMapsで地図を表示するサイト
http://www.i-mezzo.net/log/2006/01/29233929.html

IPアドレスから住所を割り出して地図表示するサービス
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070413_myipaddress/


921 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:48:17 ID:/HRFCXxH
>>918
あ、お久し振りです!

…Media Center PC 5.0だとばれても、別に人生は終わりませんのでご心配なくw

922 :暇人:2007/09/12(水) 18:49:21 ID:tlkmX+kQ
ぢつは大都会人なのが ばれたら どすべか。。。

923 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:50:09 ID:nXiZgeIH
まぐれ当たりすると怖いよ。当たる可能性は少ないけど。ww
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070413_myipaddress/


924 :暇人:2007/09/12(水) 18:51:31 ID:tlkmX+kQ
おひさ

これから一ヶ月ほど かつらを装着します

925 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 18:53:05 ID:yfBv7K7S
あw
犯罪ダーw

926 :暇人:2007/09/12(水) 18:55:19 ID:tlkmX+kQ
かつらが なんで犯罪なんだね

犯罪というのは 

ヂャンダビがメソ神学校を騙して取って統一大にしたようなことを

云うのだぞ

927 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 18:58:40 ID:/HRFCXxH
>>924
昨日は談話室をROMってましたが、お元気そうで何よりです。

…かつらはアデランスですか?

928 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 18:59:32 ID:ewesTLom
なんか、このごろ変に常識的だナァ〜

929 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 19:00:19 ID:ewesTLom
>>927
君は、ホント相変わらず、しらじらしい(笑

930 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 19:05:07 ID:ewesTLom
それで、救世軍の養護施設は片付いたのか?

931 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 19:06:40 ID:nXiZgeIH
トラウマ受けた子供たちへの心のケアは
ちゃんとしてる?
しないと将来大変なことになりますよ。

932 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 19:11:04 ID:ewesTLom
当然、スキンシップで23自らケアしてるだろう。
それでも、ダメなら、ブース病院で、脳外の手術で直すんじゃね?
後は、大工のお友達もいるしね。

どうせ真面目に施設運営なんてしてねぇ〜よ(笑

国の補助金目当てと脱税目的の施設管理wwwwwwwwww

933 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 19:15:47 ID:yfBv7K7S
あらw
救世軍の話題から逃げるんだ坂井大尉www

934 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/12(水) 19:21:12 ID:ewesTLom
まあ、どうせ、じっくりと話題にしてあげるさ(笑

脱税目的の宗教法人ブース病院と幼児虐待社会福祉法人施設って広めて上げれば、
今年の社会鍋も一味変わることだろう(笑

きっと、献金したら、行き先を聞くんだと思うよ。
財団法人、宗教法人、社会福祉法人を使い分けてるからね。

そもそも、こどものこづかいネコババしてたのは、社会福祉法人だし(笑

どうなってんだか(^o^)/爆!

935 :暇人:2007/09/12(水) 19:22:17 ID:tlkmX+kQ
メンズセミオダーウィッグ>>927

936 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 19:50:37 ID:NEsN2kTx

みなさん、陰謀論ではなく、本当の理由がわからないのですか??

今日から 「年金問題」 や 「テロ特法」 で厳しーーーい質問攻めが畳み掛けるようにやってくる

そのときに、こうやって時間を取ってわざと空白を空けることが目的だったんですよ。

だってそうしないと選挙前のあのひどい状況が、単純に繰り返されるだけだったでしょが?

そうなるのは簡単に見通せるはずであって、そうなってからボロボロになって負けるのでは

次の選挙でまた負けるのは必定です。

だからこそ、同じことの繰り返しでは野党の攻勢が高まってる状況は何も返られないとわかっている、

だからこそここで 「目先を変えて国民の耳目にそのみっともない国会状況を印象付けないように

新しい人間にやらせることで自民等が延命を謀れるだろう」 というまた国民を騙して詐欺に掛けるため

だけの戦略ですがな!

自民等ってところは、そういう、目先を変えてするりと騙す、そのためには何でもする、ただ単にそういう

ところであって、今回程度のことはあくまでもユダヤが陰謀でとか深読みするまでのことじゃなくてね。

もちろん給油してる石油がアメリカから3倍の値段で買わされてそれを補給と称して国民の血税を注いでる

のを黙ってさせてきたバベ・シンゾーとかってのは当然ながらユダヤの謀略ですが。

937 :サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 :2007/09/12(水) 19:51:59 ID:yfBv7K7S
>>936
もっとみっともないしw

アンタも陰謀論だしw

938 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 20:03:43 ID:Ko1Ka3nY
>>935
http://www.mens-medical.net/03.html

…医療用だと保険給付の対象になるのですね。

939 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/12(水) 20:17:08 ID:Ko1Ka3nY
次スレ
クリスチャントゥデイ異端・カルト疑惑 Part58
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1189595583/


愛光園問題はこちらでどうぞ!
救世軍の児童擁護施設は女児への性的虐待の温床
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1167303493/



940 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 20:26:06 ID:nDKd95Yz
>>935
抗癌剤?

941 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 07:48:19 ID:qzInWKbv
>>939
愛光園問題は直接こちらでどうぞ!
shikato.yamaya&nounashi.sakai@sexualvationarmy.or.jp
是非、抗議のメールを!!

もし、届かなかったら、それは抗議のメールが多すぎてアドレス変えたんですね。
それほど、彼らはDQNwwwwwwwwww

942 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 09:33:42 ID:0DNfXVkz
♪山谷ブログは腐ったゴボウ 黒くて長くて臭いゴミw

943 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 12:33:49 ID:R3bbsKOM
>>942
ゴボウは繊維質が豊富なので、あなたのような方を排出するには最適な食材ですねw


944 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 12:54:58 ID:0DNfXVkz
あ、IP抜きが趣味のストーカー、救世軍の坂井能大大尉だw

945 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:06:39 ID:qzInWKbv
確かに、山谷のおかげで、救世軍のカルトを世に知らしめたよねw

宗教法人の病院経営って、不自然!!
社会鍋の寄付金って、どこに消えてんですかね。
社会福祉法人の幼児虐待とお小遣いの天引きもおかしいよね。
天引きしたお金はどこに消えたのかナァ〜

946 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:24:38 ID:ytbo1/xc

昆布さんて、アベシンゾーなみに空気嫁無いだろ。

なら層化学会は病院を持たないから、褒めてやれ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1625938.html





947 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:28:26 ID:X4zbPr1b
oha

948 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 13:29:48 ID:R3bbsKOM
>>944
和解の破綻者君のIPが最大の収穫でしたw

…ベレコムの安原氏がやめて欲しいと頼んだということは、何か都合が悪いことがあるんでしょうねw

949 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:31:08 ID:0DNfXVkz
>>948
やっぱり君は救世軍の坂井能大大尉だったのかwwwwww

950 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 13:32:30 ID:R3bbsKOM
>>947
1000げとw


>>949
韓国の方ですか?
日本語を勉強した方がいいですねw

951 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:37:53 ID:0DNfXVkz
>>950
>>944に普通に答えてるのは救世軍の坂井能大大尉だからでしょw

952 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:40:42 ID:qzInWKbv
>>946
おっ、救世軍は今度は、創価学会とけんかするの?

いいねぇ〜(笑

是非、救世軍の存在を教えてあげよう(^o^)/

953 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:43:27 ID:X4zbPr1b
oha!

954 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:43:27 ID:qzInWKbv
んで、次スレもやっぱり、救世軍カルト問題でいいのかな?

やっぱり、坂井牧師は

「あれは、スキンシップだ!!」

と児童虐待をごまかし続けるんだろうか?

955 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:44:09 ID:qzInWKbv
>>953
(^o^)/!!

956 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:44:17 ID:X4zbPr1b
カノは身長何センチ?年収は?

957 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:47:16 ID:X4zbPr1b
>Ipが最大の収穫

よかったね


958 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:49:42 ID:X4zbPr1b
山谷さんは心が虚無だって。。。
かわいそう。。。

959 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:49:58 ID:qzInWKbv
しかし、救世軍って、よっぽど後ろめたいことしてるんだろうナァ〜

他人のことは、つべこべ抜かすくせに、自分達が同じことされたら手の平を返したように隠蔽しようとする(笑

児童虐待が、単なるスキンシップとマッサージに過ぎないのなら、堂々と主張すればいいじゃん。

毎晩、一対一で行ってる定例行為だとかなんとか。

首にした職員も、そのマッサージ行為を否定したのが理由だと笑

次スレも、この話題で行きましょうね!!

960 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 13:50:31 ID:R3bbsKOM
>>956
身長は177か178センチ(髪の量によって変動ありw)、趣味は1000げとですw

961 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:50:39 ID:X4zbPr1b
でも、その気持ちわかるよ。
私も、毎日、空しいから。
早くしにたい。
そうだ!
一緒にどう?

962 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:55:04 ID:qzInWKbv
救世軍のブース病院は、急性期の病床が32床、療養型の病床が147床、ホスピスが20床あります。
清瀬病院は、療養型が74床、指定介護療養型が43床、緩和ケアが25床あります。

救世軍ブース記念病院HP参照http://boothhp.salvationarmy.or.jp/main/links.html 

(病 院 経 営 指 標 (医療法人病院の決算分析) 厚生労働省医政局)
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/igyou/igyoukeiei/keieisihyou/13sihyou.html
このサイトから、病院経営指標統計帳票一覧 を探し、
そこから、急性期の一般病床と、療養型の病床の経営指標をそれぞれ探します。
急性期は第1表http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/igyou/igyoukeiei/keieisihyou/13nen/tyouhyou/001002.pdf
療養型は第7表http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/igyou/igyoukeiei/keieisihyou/13nen/04tyouhyou.html
を見ます。

急性期の病床32床、療養型の病床117床、介護療養型43床、緩和ケアホスピス45床。

ブース病院の急性期
急性期入院収入32床×24,410円/日×365日×788,120円×80.3%=230,994,031円
急性期外来収入32床×2.77倍×7,673円/日×270日
さて、今度は、急性期ですから外来患者も来ますので、それも妄想します。
入院はベットの数で割り出しましたが、外来は、いつ何人くるのかわかりません。
しかし、スタッフは限られますから、こなせる数は自ずと決まることがわかります。
それは、「7 外来/入院比」という指標がちゃんと出ていますので、これを使います。
したがって、次の計算式になります。

963 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:55:56 ID:qzInWKbv
さらにこの患者による収益は「11 患者1人1日当たり外来収益」となりますから、
88.64人×=680,134円/日になります。
外来は日曜祭日休みの土曜日半日ですから、年間所定労働日数を270日と仮定すると、
680,134円/日=1億8千363万6180円が外来の年間収入になります。
ということで、先ほど求めた、入院収入と足しますと、
急性期の医業収入は414,630,211円になります。
さて、最後に、年間利益を算出するのですが、
それには、とりあえず深く考えずに「12 医業収益対医業利益率」を使い、
6.9%×414,630,211円=28,609,484円・・・・・・・・・・・・@
が利益であると簡単に算出してしまいます。


さて、ここからが会計や税法の知識が多少必要になり、問題になるのですが、
我々がいま知ろうとしてるのは、実は、正確にはキャッシュフローのことであり、利益のことではありません。
言い方を変えれば、宗教法人はこの事業でいくらの現金が手元に残るのかということであり、
机上の数字なんかこれっぽちも意味はないということになります。
それが、キャッシュフローの概念です。

964 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:56:14 ID:X4zbPr1b
マザーはなぜ空しかったのかな。
少佐は自分なりに解釈してるけど
違うと思う。
私にもわからない。
でもひとつだけいえることがある。
マザーは十字架に倒れたのよ。
それだけ。。


965 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:56:44 ID:0DNfXVkz
>>961
やめときな。あいつぁ妻子のある身だぜ。あんたもあんたでまだ花咲かせてねぇじゃねぇか。
咲かずに散るなんてのぁ馬鹿だぜ。一花咲かせてみなよ。な?

966 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 13:57:21 ID:R3bbsKOM
>>961
早く死にたいと願うのは仕方がないと思いますが、生かされている訳ですから。


>>964
死にたいと思う原因があるのなら、それも十字架ですよね。

967 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:57:55 ID:qzInWKbv
それには、まず、「17 減価償却費率」の数字を利益に足します。
4.1%×414,630,211円=16,999,838円・・・・・・・・・・・A
また、さらに、利益から差し引く税金も換算しますが、
この場合、宗教法人は普通法人の31%よりも低い20%であるので、20%を差し引くことにします。
ただし、これは、黒字である場合であり、もし赤字であったら、これは無意味です。
つまり、救世軍が本当に黒字なのかどうかを考える必要があるのです。
その検討には、とりあえず、黒字と赤字のそれぞれの項目の違いを見てみます。
黒字である病院と赤字である病院はなにが違うのか?
患者数に違いがあるのもわかりますが、一番顕著なのは、人件費なのです。
売り上げに対する人件費に違いがあることがわかります。
救世軍は、株式で言えば、典型的な同族会社です。
従って、利益調整を役員報酬で行うことは簡単なはずです。
まして、財団法人や社会福祉法人を抱えているわけですから、利益調整は簡単のはずです。
ということで、ほとんど税金は払っていないと考えるのは妥当です。
従って、急性期のキャッシュフローは
45,609,322円・・・・・・・・・・・・・・A
と考えてほとんど差し支えないと妄想します。

と言うわけで、急性期の病院のキャッシュフローが求まりました。
次に、同じようにして、療養型も求めます。

968 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:58:17 ID:X4zbPr1b
マザーの生涯は十字架上のイエズスだったのよ。

これだけは、私は自信を持っていえる。

十字架にかかると神に捨てられた気持ちになるのよ。

どうして私をお見捨てになったのですか?TT

969 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:58:17 ID:0DNfXVkz
>>966が珍しく牧師っぽいことを言った。

970 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 13:59:27 ID:qzInWKbv
これも同じような計算過程を書いていくと、つまらないでしょうから、
結論だけで行くことにします。
尚、質問があれば受け付けますが、気が向かないと答えません(笑

入院医業収入
309床×15,331円/日×93.7%×365日=1,620,173,104円・・・・@'
外来医業収入
309床×0.32倍×6,915円/日×93.7%×270日=172,983,228円・・・・A'
療養型医業収入
@'+A'=1,793,156,332円・・・・・・・・・B'
療養型キャッシュフロー
B'×(9.9%+3.1%)=233,110,323円・・・・・・・・・B

従って、宗教法人の救世軍のキャッシュフローは
A+B=278,719,645円と断定妄想することができます。

つまり病院だけで、毎年2億7千万円強のキャッシュフローを生み出しているわけです。
いわば、病院だけで、毎年ジャンボ宝くじが当たってるようなものなのですね。
いつも募金している信者のみなさまヽ(^。^)ノ
お疲れ様ですm(__)m

これからも、自分の生活を犠牲にして、
季語にもなっている年に数回の奉仕活動のために募金を続けてください。

信仰はお金ではないのですヽ(^。^)ノ

971 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:00:05 ID:X4zbPr1b
>>968が珍しく聖人ぽいことをいった

972 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:01:23 ID:0DNfXVkz
>>971
自分かよ!w

973 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:01:27 ID:qzInWKbv
ということで、救世軍は儲かってます笑


毎年2億7千万円強のキャッシュフローを生み出しているわけです。
いわば、病院だけで、毎年ジャンボ宝くじが当たってるようなものなのですね。
いつも募金している信者のみなさまヽ(^。^)ノ
お疲れ様ですm(__)m


どうですか??
儲かりませんか(^o^)/

974 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:01:59 ID:R3bbsKOM
>>965
珍しくいいこと言ってる?

…但し、narumiさんはカトリックなので、ダビデアンにはならないと思いますよw


>>971
自画自賛?笑いましたw

975 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:03:31 ID:X4zbPr1b
>>972
レオパレス知らないの? 
遅れてるね!

976 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:06:31 ID:qzInWKbv
ブース病院は儲かりまっせ!!

毎年、3億近いキャッシュフロー(^o^)/

977 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:07:07 ID:X4zbPr1b
難しい商法のこといわないで。

978 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:07:37 ID:0DNfXVkz
>>976
ドリームブース3億円♪

979 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:08:11 ID:R3bbsKOM
>>977
1000げと1000げと!

980 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:10:02 ID:X4zbPr1b
あなたがたどうして和解できないの?
私にはわかる。
少佐もカノもタカもえらそうなこと言ってるけど
十字架にかかってないからよ
イエズスの恵みの上であぐらかいてるからよ

981 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:10:07 ID:qzInWKbv
>>978
次のスレは、幼児虐待して、ドリームブースを当てよう!!

982 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:11:52 ID:X4zbPr1b
私は注意して両方見守ってきた
利害がないから客観的に見れる
私だけの特権
そこから見えてきたことがある
少佐もCTも利害で動いてるということが
それが空しさをますますかきたてる
早く死にたい

983 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:12:15 ID:R3bbsKOM
>>980
かの日には、全て明らかになるでしょう。

984 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:13:54 ID:qzInWKbv
>>982
そんなことは、死には値しないw

985 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:14:38 ID:X4zbPr1b
でも一人で死ぬのはいや
サロメを道連れにする
サロメに居所教えて

986 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:16:10 ID:qzInWKbv
>>985
レオパレスを全件回れば、見つかるかもw

987 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:17:07 ID:R3bbsKOM
>>985
高柳タソや矢田タソなら、銀座教文館6階で会えると思いますよ。
少し奥まった万代先生の部屋の中にいますw

988 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:17:14 ID:qzInWKbv
マジサロメは冷たいからナァ〜

989 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:17:48 ID:R3bbsKOM
あ、そういえば本日重大情報を入手しましたw

…1000げとの後、Part58で話題になるかもw

990 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:18:34 ID:X4zbPr1b
ああ、私は思う
利害のない世界に生きたい
裏切られない世界
誤解されない世界
ありのままの世界に
この世界は闇

991 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:18:56 ID:qzInWKbv
>>987
他人のことより、自分の心配すれば(笑

救世軍の話題を振られて、後が大変だぞw!

君らがスキンシップの真相を明らかにしない限りねw

992 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:19:04 ID:R3bbsKOM
1000げと1000げと!!

993 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:20:08 ID:qzInWKbv
>>990
でも、あの世も坂井みたいのばっかの可能性は否めないwwww

994 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:21:04 ID:X4zbPr1b
イエズスはいわれた
一緒にパンを食べた人が私に蹴を向ける
そんな人にはなりたくない


995 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:22:18 ID:R3bbsKOM
>>994
ならば、ならなければいいだけです。

996 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:22:35 ID:qzInWKbv
姑息に1000ゲット狙ってるバカ牧師w!笑

997 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:22:55 ID:X4zbPr1b
>>993
原住民の世界に生きたい
無垢な人たちばかりの世界に

998 :narumi ◆4qadkgYVBo :2007/09/13(木) 14:23:26 ID:X4zbPr1b
1000いただき

999 :昆布 ◆konbu//XQ6 :2007/09/13(木) 14:23:41 ID:qzInWKbv
ということで、これは999(^o^)/

1000 :23@サイバンマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン ◆ngrclJrOBo :2007/09/13(木) 14:23:44 ID:R3bbsKOM
            __,,..、、- - - .、、...,,___
       ,,、‐''"~ ̄            ̄``''‐、、
     /                      \
    /                         ヽ
   /                           ヽ
   /  / ~~` '' ‐- 、、 ,,__   __ ,,..、、 -‐ '' "~~\  ヽ
   |  /    __           ̄       __   ヽ  |
  .|  {  ´   ‐- ....__    __... -‐   `   } .|
  .|  〉,,・^'' - .,,      ~  i ~    __,,.- ^`・、.〈  |
./ ̄|  /,/~ヽ、  `'' ‐--‐ ,.| 、‐-‐'' "~   _ノ~\,ヽ | ̄ヽ
| (` | / ヽ,,_____`‐-、_、..,,___ノ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´) |
| }.| ./'   \二二・二../ ヽ  / ヽ、二・二二/  'ヽ | { |
.| //| .|          / |  |. \         | |ヽヽ|
.| .| | .|        /    |  |.    \       | | | .|
|ヽ.| |      /     .|  |.     ヽ      .| .|./ .|
 |  .| |     /      |  |        ヽ     |  | /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ .| |    /       .|  |       ヽ    |  | /  |  
  .ヽ.| |    /     '二〈___〉二`       ヽ   |  |./  < … 1000げと …
    | |          `-;-′         |  |     |  
     iヽ|.      ,,... -‐"`‐"`'‐- 、、     |/i       \_________
     |  ヽ     /...---‐‐‐‐‐----.ヽ    /  .|
     |   ヽ.    ,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- 、    /   |
    .|    ヽ         !          ./   .|
    ,,|     ヽ.         |        ./     |、
    |\.     ヽ            /     /.|
   .|.  \.      ヽ、____   ___/    /   .|
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