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★★『幸福の科学』統合スレッドpart184★★

1 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:25:46 ID:rYXx45n4
前スレ
★★『幸福の科学』統合スレッドpart183★★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188213147/

各リンクは>>2-20くらい

2 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:26:27 ID:rYXx45n4
○検索
・にくちゃんねる過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/index.html
・KK過去スレ検索システム@坊ちゃんHP (Part78くらいまで)
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
・2ちゃんねる検索Light
http://2ken.net/light.html
・2ちゃん過去ログ全文検索システム みみずん
http://mimizun.com/
・Internet Archive
http://www.archive.org/index.php

3 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:27:13 ID:rYXx45n4
○主な関連サイト(団体系)
・[宗]幸福の科学
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/
・GLA
http://www.gla.or.jp/top.html
・TL人間学講座
http://www.tl-kohza.org/
・創世潮流 on The Net
http://gen-mov.org/top/mid/index.html
・レムリアルネッサンス
http://www.lemuria.cc/
・JDR(Japanese Dream Realization)天川貴之
http://www.jdr.co.jp/
・正法
http://www.shoho.com/index.html

4 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:27:52 ID:rYXx45n4
○主な関連サイト(個人系)
・関谷晧元.com
http://www.sekiyakogen.com/
・坊ちゃんHP「幸福そして科学」
http://www.dolphin-street.net/
・KK総合サイトをめざす実験場「片山実験場」
http://happiness.lib.net/limited/index.html
・日浦祐次のウェブサイト 覚醒への道標 
http://hiuura.web.fc2.com/index.html
・☆「幸福の科学」研究会☆
http://www.c-player.com/ac59183
・佐倉哲エッセイ集
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/index.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html
・幸福の科学精舎 非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/
http://kofukunokagaku.web.fc2.com/ (ミラー)

5 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:31:24 ID:rYXx45n4
○ザ・掲示板過去ログ
+☆+幸福の科学+☆+
http://religion.log.thebbs.jp/1100102545.html
+☆+幸福の科学U+☆+
http://religion.log.thebbs.jp/1104135930.html
+☆+幸福の科学V+☆+
http://religion.log.thebbs.jp/1107431896.html
+☆+幸福の科学Y+☆+
http://religion.log.thebbs.jp/1116638711.html
幸福の科学5
http://religion.log.thebbs.jp/1114675525.html
幸福の科学とは・・・
http://religion.log.thebbs.jp/1105438709.html
幸福の科学信者へ質問です
http://religion.bbs.thebbs.jp/1129277924/
幸福の科学信者へ質問です【2】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/

6 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:31:55 ID:rYXx45n4
○資料 1
・法子の部屋
http://balder.prohosting.com/norico/
・KKに傷ついたあなたへ  
http://odin.prohosting.com/~koufuku/
・幸福の科学 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AE%E7%A7%91%E5%AD%A6
・大川隆法 Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B7%9D%E9%9A%86%E6%B3%95
・幸福の科学コピペ専用スレ part1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990915533.html
・「虚業教団」(アクセスが多いと繋がりにくい場合あり)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html
・「百禍繚乱」幸福の科学の誤りを破す
http://www13.ocn.ne.jp/~ryouran/html/kouhuku.html


7 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:32:53 ID:rYXx45n4
〇資料 2
・色々な裁判記録など(アーカイブ)
http://web.archive.org/web/20041026165615/http://lightning.prohosting.com/~shiryo/kk/upboard.cgi
・高橋信次師をめぐって〈二人の弟子たちによるメール対談〉
http://www.ijn-jp.net/user24/dilb/patio.cgi?mode=view&no=98
・カルト宗教
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/cult1.html
・信仰という名の虐待
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub10-1.htm
・新興宗教と詐欺
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/sinkousyuukyou.html
・おカルト教団残酷物語
http://www.nazoo.org/cult/cult_top.htm
・流木のWebサイト
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/6832/
・カルト宗教解析倶楽部
http://www.geocities.jp/sonomama_da/index.html
・<宗教の正体>
http://www.geocities.jp/sonomama_da/gaikann.html


8 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:33:30 ID:rYXx45n4
○資料3
・探偵ファイル「 いやー宗教って素晴らしいですね!ゲラゲラゲラ」
http://www.tanteifile.com/diary/2007/05/09_01/index.html
・探偵ファイル「『幸福の科学』で見た地獄」
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop_2006/01/09_01/index.html
.探偵ファイル「超豪華な登場キャラ!噂の大作アニメ映画!」
http://www.tanteifile.com/diary/2006/10/14_01/index.html
・幸福の科学Q&A(エンコード→日本語)
http://web.archive.org/web/20020606102221/http://hammer.prohosting.com/~sachiko
・幸福の科学Q&A 過去ログ倉庫(エンコード→日本語)
http://web.archive.org/web/20020803061830/rain.prohosting.com/sachiko1/
.幸福の科学北軽井沢精舎(旧軽井沢精舎)動画
http://www.youtube.com/watch?v=s08hcw6tXa8 (You Tube)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm421404 (ニコニコ動画)
http://nifnif.nifty.com/cs/catalog/nifnif_art/catalog_070612004548_1.htm (ニフニフ動画)


9 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:38:08 ID:rYXx45n4
・Honolulu Star-Bulletin 紙記事(2004年5月22日付)
 「落とし所求める信者──パシフィック・ハイツへの瞑想所計画に近隣住民が反対」
http://starbulletin.com/2004/05/22/features/story1.html
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fstarbulletin.com%2F2004%2F05%2F22%2Ffeatures%2Fstory1.html&langpair=en%7Cja&hl=ja&ie=UTF8 (Googleによる機械翻訳)
・幸福の科学精舎 非公式ガイド
http://irh.white.prohosting.com/
http://kofukunokagaku.web.fc2.com/
・フランス国民議会カルト報告("Kofuku no kagaku"が名指し)
http://www.assemblee-nationale.fr/rap-enq/r2468.asp
・サイバーエージェント コーポレートガバナンス報告書(「宗教法人 幸福の科学」が0.85%の大株主)
http://www.cyberagent.co.jp/pdf/2007/cg2007_05.pdf

10 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:40:56 ID:IgznMhVR
〇主な関連スレ 1
★☆★ 大川隆法の写真が100万円だってさ★☆★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1077009745/l50
【幸福の科学】大川隆法がうらやましいスレ【総裁】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1139987734/l50
幸福の科学 黄金の法 タイムマシン
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/future/1058243068/l50
幸福の科学の正心館ぞくぞく全国制覇中
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1059584629/l50
永遠の法〜The Laws of Eternity〜2
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1162021816/l50
★幸福の科学出版★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1027096622/l50
幸福の科学信者の今後のスタンスとは
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1177349168/l50
■安倍晋三をヨイショする幸福の科学■
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1179420097/l50
■「格差社会」を肯定する幸福の科学■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1180088954/l50
2チャンネラー・ネット右翼の本性=統一教会・幸福の科学
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1184758530/50
★★★芸能人のお子様達 part41★★★ [お受験板]
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1181084818/l50
幸福の科学【これは本当か?】 [化粧板]
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/female/1181447928/l50


11 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:41:35 ID:IgznMhVR
〇主な関連スレ 2
【ザ掲示板】 幸福の科学信者へ質問です 【2】
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40
【Yahoo!】 幸福の科学 会員と語るトピ
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1
幸福の科学被害者の会 〜泣き寝入りせずに声をあげましょう!〜
http://6009.teacup.com/ks26450627/bbs
★「幸福の科学」撲滅対策本部控室★
http://www2.ezbbs.net/30/kofukunokagaku/
片山実験場 第弐掲示板
第弐BBS http://jbbs.livedoor.jp/study/6228/#top
携帯 http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/study/6228/
NEO初代さん倶楽部 ひっそり亭
http://happiness.lib.net/db/epigone/patio4.cgi?
レムリア・ルネッサンス part1
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168214853/l50
GLA情報板「第五停泊港」
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154118371/l50


12 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:42:06 ID:rYXx45n4
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
■公正取引委員会 
http://www.jftc.go.jp/
■Rick.A.Ross研究所 (アメリカの有名なカルト研究団体)
http://www.rickross.com/

13 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:42:10 ID:IgznMhVR
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号
http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁
http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会
http://www.npsc.go.jp/
■公正取引委員会 
http://www.jftc.go.jp/
■Rick.A.Ross研究所 (アメリカの有名なカルト研究団体)
http://www.rickross.com/


14 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:43:02 ID:IgznMhVR
週刊新潮:http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
情報提供用メールアドレス shuukan@shinchosha.co.jp
週間文春:http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
情報提供メールフォーム:https://www.bunshun.co.jp/feedback/index.htm
激しくネタに困っている週刊現代(まず間違いなく記事になるであろう。)
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
連絡先 wgendai@kodansha.co.jp
週刊金曜日:http://www.kinyobi.co.jp/Recent
「投書・論争」投稿フォーム:https://ss.jca.ne.jp/kinyobi/tosyo_form.html
テレビ朝日:http://www.tv-asahi.co.jp/
とりあえず報道ステーション情報提供用メールフォーム(ここからワイドショーに情報転送)
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/other.html


15 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 20:43:34 ID:IgznMhVR
mixi(ミクシィ)幸福の科学関連主要コミュニティ

・宗教法人幸福の科学2
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1217718
・幸福の科学
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・レムリア・ルネッサンス
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1322641
・GLA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=904909
・高橋信次先生
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1868093
・幸福の科学告発ファルコン勝手連
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2327750


16 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:43:35 ID:rYXx45n4
mixi(ミクシィ)幸福の科学関連主要コミュニティ

・宗教法人幸福の科学2
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1217718
・幸福の科学
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1590020
・レムリア・ルネッサンス
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1322641
・GLA
http://mixi.jp/view_community.pl?id=904909
・高橋信次先生
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1868093
・幸福の科学告発ファルコン勝手連
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2327750

17 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:44:39 ID:rYXx45n4
▼メール
ZAKZAK:desk@zakzak.co.jp   BUBKA:b-master@coremagazine.co.jp
AERA:aera@mx.asahi-np.co.jp  日スポ:webmast@nikkansports.co.jp
中スポ:chuspo@chunichi.co.jp . 週ポス:editorial@weeklypost.com
夕フジ:info@zakzak.co.jp      東スポ1:hope@tokyo-sports.co.jp
ゲンダイ:gendai@kcs.ne.jp    . 東スポ2:iken@tokyo-sports.co.jp
報知:webmaster@hochi.co.jp   サンデー:t.sunday@mbx.mainichi.co.jp
日刊:tv@nikkanhc.co.jp      スポニチ:customer@sponichi.co.jp
東中:tochu@tokyo-np.co.jp    北海:info@hokkaido-np.co.jp
デイリー:dsmaster@daily.co.jp    河北:kahoku@po.kahoku.co.jp

18 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:46:15 ID:rYXx45n4
【幸福の科学退会方法】

174 名前:ファルコン ◆7XmPtxANMU [antikkfalcon@excite.co.jp] 投稿日:2007/07/23(月) 09:40:20 ID:WLMZ3akg などから抜粋
電話はやめましょう。うざい説得があるだけです。総合本部への手紙だけで
十分です。これで何人も退会しております。というか、法律上、退会処理しなければならないのです。

>>172のジークのアドバイス(行かなければ良いだけです。もしも「植福の会」に入っているのなら、
口座をゼロにすれば良いだけです。これでOK。あと、何もありません。)は問題外。
それは退会ではなく休眠するだけ。信者台帳に名前が残り、
電話や手紙が来ます。実例があります。こうやってkkは人をだまし続けます。
植福の口座も、このまま放置すれば、お金があったら永久に引き落とされ続けてしまいます。だから退会が必要です。

支部への連絡がまずいのは、支部は「退会処理」をしないことが多いのです。
つまり、植福の引き落としを停止するだけですませてしまう。

本部へ直接手紙。これが一番確実です。本部の職員は各支部の人数の増減に
興味はないので、機械的に処理することが多いようです。と言いますか、
法律ではそうしなければならないのです。
それでも時折馬鹿な対応をする職員がいますが、少なくともこちらも退会届の写しを保管してあれば
何かあった時に退会の主張ができますからね。

本部の馬鹿な職員の例としては
1 退会電話を受け付けず、支部へかけさせようとする(違法行為)
2 退会は許可が下りなければ出来ないと嘘をつく(違法行為)
が確認されています。いずれにせよ、
直接なり、電話なり「声で退会を通知しようと」した場合に相手があらゆる嘘をつきます。
宗教やっている(末端の)人は確かに善良な人が多いので、悪い職員に口で言い負けてしまうのです。

ですので手紙で一発。これだけで十分ですし、むしろ他のことは不要です。

それから、繰り返すけど、kk職員で「退会は許可制だ」「退会を受け付けられない」と
違法行為の嘘を吐く馬鹿の存在が確認されています。気をつけてくださいね。

19 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:50:03 ID:rYXx45n4
【退会用フォーマット】(郵便局窓口にて「配達記録+内容証明」で送付推奨、自分も退会届の写しを必ず持っていること)

退会届のフォーマットを貼ります。このフォーマットで何人も退会しています。
これを左上に書いてある東五反田の「宗教法人幸福の科学」宛に郵送すれば良いだけです。

175 名前:ファルコン ◆7XmPtxANMU [antikkfalcon@excite.co.jp] 投稿日:2007/07/23(月) 09:41:34 ID:WLMZ3akg
(○○○○は退会者の氏名です。)

                                   平成**年*月*日 
〒141-0022
東京都品川区東五反田1-2-38              
宗教法人 幸福の科学                    
総裁 大川隆法殿                                                     

                                   〒***-****
                                   ××県××市××町*-*-*                   
                                   ○ ○ ○ ○  印


                 脱 会 通 知 書

      私、○○○○(昭和**年*月*日生)は、幸福の科学
      信者であったが、この度、貴団体を脱会したので、ここに通知する。
      貴団体は、直ちに貴団体の信者名簿、コンピュータ等から
      ○○○○の氏名、住所等全ての情報を削除し、今後、
      貴団体から○○○○への一切の連絡・接触を行わないこと。
      以上、通知する。


20 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 20:54:27 ID:rYXx45n4
以上。 あと必要なテンプレがあれば、各自どうぞ。

21 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 21:13:02 ID:sIh19ODG
おさけ兄い、乙です。
愛しています。

22 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 21:14:02 ID:rYXx45n4
(*´∀`)

23 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 21:40:51 ID:sIh19ODG
兄いにとって、妙齢ってどのくらいの年齢幅なの?
自分の感覚では
35〜45歳。
小股の切れ上がった和服美人じゃないと駄目だな。

24 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 22:02:59 ID:rYXx45n4
前スレ>>989にょん
そろそろ鳥付けるかにょん?

NYONNAXQ92  NYONXpLuBU NYONG5FZbw NYONddb51o
NYONCbidPo  NYON6oXSow  NYONEMTW.Q  NYON0XROYc
NYONWt08gw  NYONuufy4s NYONixQOLU NYONgfUCeY  
NYON76oTZ6 NYONH3YRP2  NYONxZTW1I  NYONmHy4f6
NYONzs4Gek NYONslW3G.  NYONfrHx8. NYONFXgaOA
NYONd2aniE  NYONWEaj8o NYON39eZzo NYONuz/Lwo
NYONDXdb2s NYONW3uDQs NYONUZv/r2 NYONp7mBgU
NYONshzbX2  NYONSnxK2I NYONFLLK/k  NYONIvR4KA
NYONR8LygU  NYONYF/tco NYONhd98Uk  NYONI4mZU6
NYON5uwBD. NYON9Oyin2  NYONCENl1g NYONVoEqkk
NYONTesZUI NYONToEHkg NYONm3hHug NYONvHK622 
NYONMPLC8c NYONzrLz/M NYONIGjxwQ NYONVgWJ2A
NYONafafgc  NYONMfyiaA  NYONwjA/hY NYON2UJpC2
NYON0n0px6 NYONATGQuA  NYON7XAw8s NYON/cJgWs
NYON3zAw0w  NYONP4Gla6 NYONT0np1U  NYONevuTgQ
NYONGEYWLw  NYONwZMDXw NYONpkEjZs NYONjJOwnc
NYONpIIZbs NYONSxcT9A NYONMdvoLY NYONYCasyE 
NYONKvTxUk

気に入ったのがあったらパス進呈するにょん。
今でも続々増殖中だる。

25 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/03(月) 22:06:42 ID:rYXx45n4
>>23
今回のに限って言えば、もうちょっと下。

26 :告発集log:2007/09/03(月) 22:10:55 ID:vD7so0nZ

☆ディープスロート告発log

・KK過去スレ検索システム@坊ちゃんHP
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
(投稿者に「ディープスロート」でディープスロート告発)

☆ファルコン告発log

・Dolfin Street
http://www.dolphin-street.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi
(ワード検索に「ファルコン ◆ejUolgR5L2」でファルコン告発)

☆虚業教団
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/


27 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:10:59 ID:klpK6BUb
649 :ファルコン ◆7XmPtxANMU :2007/09/02(日) 06:10:20 ID:zcW7alV1
そして、この大川の波動理論から当然の結論が導き出される。

「支部は波動が悪い」

これこそ、kk理論の行き着く先だわな。

大川最高=大川の周囲の波動最高=大川は波動が悪いと言って、めったに外出しない=宗務の人間も
一般人との接触を厳しく制限される=その宗務がkkで最高の部署=幹部達も当然真似る=支部は左遷部署であり
一般人が多数出入り=支部は波動が悪い=あまり行くな

となる。kkで大川や総合本部の幹部達が支部にほとんど行こうとしないのはこういう理由なんだよ。
「波動が悪いから」さ。

宗務ではお題目のように皆語っていたぞ、「支部は波動が悪い」と。


28 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:11:40 ID:Q19wn09b
>>1
乙だる!
>>24
dだる。検討してみるだる!

にょん。

29 :修正:2007/09/03(月) 22:14:34 ID:vD7so0nZ
○告発集

☆ディープスロート告発log

・KK過去スレ検索システム@坊ちゃんHP
http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
(投稿者に「ディープスロート」でディープスロート告発)

☆ファルコン告発log

・Dolfin Street
http://www.dolphin-street.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi?mode=past
(ワード検索に「ファルコン ◆ejUolgR5L2」でファルコン告発)

☆虚業教団
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/

30 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:15:36 ID:dYPDGbht
5月29日ファルコン氏復活からわかっていること。(ガマン・ゼロ・山田関連)

1)ガマンは、去年ファルコン住所を調べて突然押しかけた。女性連れ。
  ガマン広報ゼロの証言もあわせると、借金の取り立てが目的らしい。
  これはガマン本人によるD口E子を名乗ったファルコン宛書込みログにも痕跡が残る。
  不在をどうやって判断したのか不明だが、会えなくて不発になった模様。
  それを居留守を使われた!などとゼロに報告する。

2)さらにガマンはファルコン実家を調べ父親を外に呼び出そうとしつこく電話した。
  その際、自分は友人だ、などの嘘をついていた。
  ゼロの話もあわせると、息子の借金を代わりに払え!という脅しが目的。
  弁護士と一緒にそちらに出向くから素性を明らかにしろ、という父親の対応に
  ガマンはしどろもどろとなり誤魔化しながら敗退の模様。
  それをゼロに武勇伝として報告する。以後、今日までガマンはフリーズ中。
  ゼロは武勇伝の詳細を発表してやる!と豪語するが、再三のどうぞというリクエスト
  に答えることはできず、「嘘」による「煽り」しか書けなくなった。

3)リアル武勇伝続きを披露すると豪語していたゼロであるが、じつはガマン武勇伝の
  一部は信じていなかったことを告白。ファルコンからの、実家への嫌がらせがあった
  という報告を読んで、ガマンが実行したことが本当だったとわかった、と明かす。
  続きが披露されない可哀相なガマン武勇伝であるが、披露しない理由について 
  「外野は黙れ!」がこれまでのゼロの説明だった。今はゼロ自身が、ガマンの
  電話情報以外に何もソースがなくそのガマンの話さえ、実は眉唾だと思っていた
  という実情を告白してしまった。これでは披露しようがないが、何故かガマンソース
  をもとに連日ファルコン中傷を続けている。

4)ファルコン復帰直後のゼロの慌てぶりや混乱ぶりから、今回もまたソース元の
  ガマンに断りなく、ゼロが勝手にガマンから聞いたリアルファルコン攻撃の武勇伝を
  不用意に2ちゃんで公開し、ファルコンに探りを入れていることがわかる。
  ガマンには不本意な情報リークをゼロがやるのは何度目になるのか?

31 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:16:17 ID:dYPDGbht
5)ガマンは去年、「ファルコンの話=全部嘘なのだ」を証する具体的一事実として
  「ファルコンと山田氏が同じ職場に居た期間は一週間〜10日ほどだけ」
  だからファルコンのいう交際話なんてそもそも不可能であり妄想と誰にもわかる
  だからファルコン告発は全て嘘である、といった指摘と主張を挙げた。
  この指摘は、山田理事氏と自分ガマンが懇意な関係であると明かしながら
  その山田氏から直接事情聴取した話としてそのソースを示しながらの主張であった。
  ちなみに具体的根拠を挙げたファルコン告発は嘘への反証はこれ一点のみ。

6)去年の2ちゃんバトル時にもこの「ガマン証言(ソースby山田)はおかしいのでは?」と指摘され
  このガマン発表内容の真偽が一つの焦点となった。(従来のファルコン説明とは明らかに違っていた為)
  復帰後、ファルコンがこの件を、ガマンが息をするように嘘をつく例として改めて反駁。
  既出だった未来館でのファルコン勤務期間について再度詳細に提示する。

7)ガマンゼロ等によるファルコン私生活の中傷、暴露的な攻撃発言とは別に、
  ファルコンは、この件は職歴についての虚偽の発言による具体的な名誉毀損として、
  弁護士団等にも持ち込み済であることを公表。これは雇用事実関係なので
  出るところに出ればあっさり白黒はついてしまう。

32 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:16:51 ID:dYPDGbht
だからポイントは以下に移る。

1 山田ソース、ガマン公表の通り、ファルコン山田「重複勤務期間」は10日前後だった。

  →この場合、ファルコンが妄想癖で嘘吐き告発していたという有力な根拠になる。


2 山田理事がガマンに適当な嘘をついたが、ガマンがそのまま掲示板で発表し自慢した。

  →山田氏がガマンに嘘を証言したことが確定される。嘘をつく必要に迫られていた事も類推される。


3 ガマンがファルコン叩きのために、「山田理事の弁」として「適当に捏造」していた。

  →ガマンの勝算ゼロ。悪意と捏造による名誉毀損で多額の賠償金支払いもありえる。
  →さらに有事にはKK教団側からも、捏造による名誉毀損などで訴えられる可能性がある。

さあどれになるんだろう。


ガマンと情報交換しているゼロの結論は「これはガマンのチョンボ、唯一下手をうった、勘違い」で
上記なら3に近い認識のようだ。


33 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/03(月) 22:18:25 ID:t4aXK3fR
>>1おさけ&天麩羅貼り支援の人おつー

前スレ632若葉さん
遅くなりました(´・ω・`)
Yahooのを読んでから、改めてレスしますぉ!

>>28
にょんにょんも鳥付けるだる!

(・∀・)ノシ

34 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:21:08 ID:sIh19ODG
奉行は妙齢の御婦人に嫉妬しないのか?

35 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:21:57 ID:Q19wn09b
ファルコンとの対話内容、呼びかけ内容、要求内容における
一人称 「私は・・・」 から書き込み者ID:AYyIoSokは
タネムラ氏ご本人と思われますので質問させていただきますにょ。

1 あなたは掲示板で既出の幸福の科学元職員、種村氏で間違いありませんね?

2 元幹部職員であり自主還俗をして今は在家でいる種村氏ということですね?

3 ファルコン書き込みではあなたは強制還俗とあり、あなた本人の書き込みでは
  強制という経緯はなく自主還俗を願いでて認められた、のように読めます。
  強制還俗の話が進んでいたという経緯はどこにもなくて、あくまで
  あるときの自主判断による自主還俗ということで間違いありませんか?

  それとも、どこの組織や政治でもよく聞く話しではありますが、クビにする形よりは
  最後だけは自主退職の形式とった、という双方の合意による実質強制還俗だった
  ということなのでしょうか?

4 そしてあなたは、梶ヶ谷運転手のパンツ強奪事件当時に存在していたとされる
   「鶴見の職員独身寮」の存在をまったく知らなかった、で間違いないですね?

5 よって当然ながら鶴見の独身寮に宿泊したことはおろか、訪問したことも
  一度もない、という証言で間違いありませんね?

あなたが種村氏にまつわる具体的事実関係を元に、ファルコンの書き込みを
「嘘いつわりだ!」と私達にもここで訴えていましたので、
もしそれが誰かのなりすましによる早とちりの虚言攻撃であったら大変なことです。
最低限、上記の問いに明確に一言づつ回答をお願いいたします。
にょん。

36 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:24:48 ID:Q19wn09b
え・つ・こ さんへ質問 (再掲)

あなたの書き込みやこれまで既出のスレ情報等を総合すると
1 あなたが実名=「出□えつこ」60歳ご本人で間違いありませんね?

2 「ファルコンの愛人として4年間同棲していたことのある60歳の元NHK集金員」
  ということで間違いありませんね?

3 その愛人関係になる前に離婚したばかりだった、その離婚相手から
  慰謝料として500万円をもらっていた、ということで間違いありませんね?

4 その同棲生活での生活費=その500万ということのようですが、
  港区白金の近辺および大田区近辺の2箇所にて、
  「この金額で大人2人が4年間、同棲し暮らしていた」で間違いないですね?
 
5 一年前にイタクラガマンといわれる人間が、あなたの代理人ということで
  あなたが書いた訴えとまったく同じ文脈、内容、キーワードでファルコン糾弾を行い
  さらに 「ファルコンを告訴する」 「準備はできてる」「映画終了までは謝罪を
  待ってやるがなければ実行する(昨年11月)」と公開で宣告していました。

  これはあなたが依頼したことで間違いないですね?
  そして、このガマン氏の公開告知はあなたも当然、承知していたのですね?

6 「そうした行為は非弁活動、非弁活動は刑事罰対象ですよ?」という質問に対し
  「報酬をもらわなければOKなのだ」という回答がありました。
  そこまで準備済みであり、相手方には恫喝ともとれるような予告宣告のあった
  この提訴は、何故、実行されなかったのでしょうか?
  この件についての、当時のあなたとガマンさんの会話内容を正しく教えてください。

  場合によってはガマンさんに脅迫等の不名誉な嫌疑がかけられてしまいますし。

以上、まじめな質問ですので再度よろしくお願いしますにょ。

37 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:27:18 ID:dYPDGbht
>>30-32補追など

8)ファルコン実名晒し最初の実行者 →「ガマンではなくヤサによるもの」
  という新説が提出され、ゼロがそれを支持する。

9)ファルコン本人の実名、ファルコン関係者の実名のみならず、ファルコン娘の
  実名晒しによる脅し等がシンパにより4年前から実行されていた。
  ディープ時代からとされる。これはヤサ犯人説と矛盾するかもしれず検証が待たれる。


4)の補足 ゼロによるガマン情報リーク歴
暴露@約5年ほど前、当時顰蹙を買いながらも、ガマンが頑なに否定していた
  多重ハンドルにつき、ゼロから「すべてガマン本人だったこと」が暴露される。
  ソースは、ガマンからゼロに電話による初接触があり、その会話中にゼロが
  直接真偽を問い糾した結果の回答から。それをそのままゼロが公開報告する。
  ガマン=重度の嘘つきだったこと、が証言により確定された最初の例となる。

暴露A昨年、KK側によるファルコン実名晒しの最初の実行者につき
  「ファルコン素性を前から知るというガマンによるものだろう」という理解がスレで
  定着したとき、ガマンからゼロに突然の電話があり「自分じゃないんだ」と
  ゼロに対し弁解する。この弁解電話があったことを、ゼロが2ちゃんねるで
  なんとなく書いてしまう。以後、暫しガマン祭りとなる。

参考Bファルコン復活直後、「ガマンがファルコン自宅、実家などへ嫌がらせ
  接触していた」ということを、ファルコン攻撃のつもりでゼロ自身が先に書いてしまう。
  それらがガマンにとってどういう意味をもつか、熟慮していなかった模様。

38 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:35:00 ID:dYPDGbht
GJ支援コピペ

472 名前:ランスロット ◆e.ROLEX/zg 投稿日:2007/06/16(土) 01:23:13 ID:n7XSiTvq
>469
それはそうですよね。

ガマンさん、公告の場において昨年報告した件に就き、
説明を要請したいです。説明が困難であるのならば
なぜ困難である状況に就いての説明くらいはするべきでしょう。

違いますか?

865 名前:F22ラプター ◆I9OjxBRp7E [sage] 投稿日:2007/09/03(月) 01:01:11 ID:/fm8ajn0
では俺からも質問をさせて頂きます。

@あなたは掲示板で既出の幸福の科学元職員、種村氏で間違いありませんね?

A元幹部職員で強制還俗となり今は在家でいる種村氏ということですね?

Bそしてあなたは、梶ヶ谷運転手のパンツ強奪事件当時に存在していたとされる
  「鶴見の職員独身寮」の存在をまったく知らなかった、で間違いないですね?

Cよって当然ながら鶴見の独身寮に訪問したことは一度もない、
 ということで間違いありませんね?

Dそして、今後貴方の書込みには正式な署名として『たね☆ムラ』を
 付記して頂けるということですね?

39 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:42:45 ID:dYPDGbht
950 名前:毒吐き信者 投稿日:2007/08/23(木) 00:05:33 ID:58GfElOl
法話「光り輝く女性のために」における支部長問答

毒:支部長は、法話「光り輝く女性のために」をきかれましたか?
支:ききました。
毒:ここに、当時メモを取った人の要約があります。修正があれば、できる限りにおいてでいいのでチェックおねがいできますか?(ブーン氏の要約を渡す)
支:・・・。へえ、これはよくメモが取れていますね。全部内容を暗記してるわけではないが、だいたいこれでいいかと思います。
毒:そうですか、ではこの法話に出てくる「法の変更」とは何を意味するのか教えてください。
支:職業をもつ独身女性の立場を肯定するということです。これまでは家庭重視といってきたが、世界宗教をみすえて一部変更したということです。
毒:私もそう思います。それをですね、不倫許容論へ教義変更という解釈が一部にありまして。そうではないのですね?
支:はい、そうではありません。
毒:でも、ちょっとここの下線部みてください。
「特定の男性と、そこに愛情があり、
人間的に尊敬できる人との付き合いならば、
色情地獄には落ちない。
その付き合いにおいて、人格が豊かになればよい。
その関係を5年ぐらいで終わらすことができればよいと思う。」
これは、みようによっては、不倫許容と読めなくもないですね。
支:この法話では既婚者、未婚者とは明確にいわれてません。
毒:(反論にあった内容を聞いてみる)仮に独身を通すつもりの30代、40代のキャリアウーマンがいたとして、そうした女性の恋愛対象となる人というのは・・・
支:まあ、一定期間を区切ってのそのような関係もある程度は仕方のない面もあるということですね。不倫をしたからといって絶対の堕地獄とはいえません。昔の殿様だっていろいろな側室がいて・・・
毒:(認めちゃったよ、おい・・・)いやそんな特殊な例外だされましてもですね・・・
支:イスラム教でも4人までの妻帯は認められていますね。

40 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:43:35 ID:dYPDGbht
>>39 続き
毒:理解しました。この法話の後、会で物議をかもしたことはないですか?
支:あったかもしれません。
毒:この法話が活字にもテープにもならないのは、この不倫許容ともとれる内容があるためですね?
支:そうですね。
毒:確認ですが、法の変更とは不倫許容ではなく、あくまで女性の職業に生きる人生を肯定するということですね?
支:はい。

952 名前:毒吐き信者[sugizo004@yahoo.co.jp] 投稿日:2007/08/23(木) 00:07:36 ID:58GfElOl
「謝罪および追加」
今回の問答をみれば分かるように、まず先日に「幸福の科学における不倫許容はありえない」とした私の言い分は謝罪のうえ、撤回します。読解力がなくてすいませんでした。
「過去不倫をしたことのある多数の女性(さらには男性)を精神的に救うことになったんだよ」という見解も肯定ということになります。

ただし、法の変更とは不倫許容をメインにしたものではなく、独身女性肯定の流れからでた付帯事項であることもあわせて強調しておきます。
根本経典・正心法語の「ふしだらな不倫」はするなはまだ生きています。

今回の投稿においては、自分がアンチであるブーン氏に要約掲載の手間をとらせたこと、
法話自体の存在は今さら消しようもないので、誤解されたままくすぶり続けるよりはいいかと判断したこと
によります。マイナスも当然ありましょうが。

今回の件で文句がある人は、私あてに投稿するか、名前欄をクリックです。返事の有無は不明。

          毒吐き,the_moonlight_coming,sugizo and scythe

41 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:47:35 ID:Q19wn09b
○「没落の法則」 エルカンターレに良く言われたら→没落する        
・堀江も原ヘルスも角川も 逮捕!      
・景山民夫 不幸な最期         
・ルクプル 離婚
・角川春樹 没落            
・小川知子 メジャー没落        
・原田真二 メジャー没落
・芦川よしみ 顔面損傷事故、没落
・三塚博 政治生命凋落の後急逝(加藤清正)
・住博司 43で急逝(徳川家康)          
・柿沢浩次 政治生命終了                      
・小林興起 政治家として没落中 参院選落選(織田信長)        
・安倍晋三 最低の支持率で大敗、政権末期か(大伴家持?)
・鳩山邦夫 総理は_(豊臣秀吉)
・加藤紘一 政治家として没落中 総理は_
・ドナルドトランプ
・船田元(ビンビサーラ王?)
・ゴルバチョフ
・サダムフセイン(足利尊氏)
・サイバーエージェント 幸福の科学が大株主になったらわずか2ヶ月で時価総額200億以上消える株価の大暴落

○「逆法則」 悪く言われたらうまくいく
・池田大作
・クリントン元大統領
・村上春樹
・渡辺淳一
・養老孟司
・石原慎太郎
・小泉純一郎
・小沢一郎
・プーチン
・ジブリ宮崎駿  

42 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:57:24 ID:dYPDGbht
【ファルコン告発による幸福の科学違法行為集】

1 宇都宮仏宝館を非公告としている宗教法人法違反
  (宗教法人法の規定により、宗教法人は建築物があれば公告しなくてはならない。
   kkの場合、月刊誌への掲載がこれに該当。宗教法人法第23条違反。)
  宇都宮仏宝館住所  栃木県宇都宮市御幸ヶ原町5-4
2 北軽井沢精舎を非公告としている宗教法人法違反
  (これは現役の職員も多数が存在を知らないという極悪隠蔽物件。宗教法人法第23条違反。)
  北軽井沢精舎住所  群馬県吾妻郡嬬恋村大字鎌原1053-7097
3 宇都宮仏宝館の脱税   
  (教祖一家の邸宅にもかかわらず、虚偽の申請をして固定資産税を脱税。
   なお、ここには大川一家専用室内温水プールとテニスコートがある。)
4 北軽井沢精舎の脱税
  (虚偽の申請をして脱税をしている構図は3と同様。
   実際には最初から大川家専用別荘として建設されている。
   なお、ここは大川一家専用テニスコートや大川家の子供達専用の滑り台、ブランコなどの
   遊具、さらには大川専用特殊構造ひのき風呂などがある。)
5 大悟館の脱税
  (脱税の構図は上記と同様。ここには大川一家専用テニスコートがある。)

6 進学塾サクセスナンバーワン(略称サクセス)の脱税
  (税法施行令第5条、第6条により、学力の教授をする場合、宗教法人でも非課税の布施とは
   分離し、収益事業として軽減とは言え法人税を支払わねばならないが、これを布施にしてしまい、
   全て脱税している。 完全な組織ぐるみ。)
7 講談社訴訟における集団偽証
  (信者の自発的行動ではない。支部で大川の煽りビデオを見せられ、それから支部で
   攻撃分担を指示された。時効であっても道義的責任は免れない。)
8 山口弁護士訴訟判決において裁判所に認定された、大川による違法行為指示
  (大川が「訴訟を起こされたら、高額訴訟でやり返せ」という指示が文書化されていた。
   これ、明白な違法行為。)

43 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 22:57:58 ID:dYPDGbht
【ファルコン告発による大川隆法の女性問題】

・大川は現広報局長の山田美星が職員饗庭との結婚を望んでいたにも関わらず
 これを無理やり別れさせた上、山田美星を愛人にした。
・大川は女性職員A子と職員須呂との結婚にも反対し、やはり無理やり別れさせた(事実として確定)。
 後に菊池展弘氏(アニメ「ヘルメス 愛は風の如く」のCDを吹き込んだ歌手)が、A子は大川の愛人
 となり、子供を産んだとネットで告発。 ただし、このA子出産の件はファルコン未確認。
・大川は家庭内別居をした際、宇都宮仏宝館の3階に居住した。妻きょう子は2階に居住。
 山田美星はここで肉体関係を持ったと告白。
・さらに、大川が家出をし、軽井沢の別荘に篭った際にも、山田美星と大川は不倫をしている。
 これは目撃談あり。
・軽井沢では大川夫妻が旧A棟に篭ると、不寝番の女性が必ず旧A棟に一人ついた。
 つまり家出をして大川が一人でやってくると、「夜中に若い女性と2人だけ」で旧A棟
 (一般民家と同じ)で過ごしていた。これだけでも非常識な話。
・さらに情報を総合すると、大川はこの時に「大川番」として付いた女性ほぼ全員に手を出していた
 と考えられる。と言うか、二人で夜を過ごしてしたのだから、そう想定されて当然。
・ここで受け入れた女性と、逃げた女性、口を閉ざして誰にも話をしなくなった女性と主に3種類の
 タイプに別れる。
・大川は女性職員に「君は僕の子供を産む事になっている」と迫っている。
・従って大川に隠し子情報が出てくるのも不自然でも何でもない。
 大川に隠し子がいるという情報あり。ただし母親は未確定。
・変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(山田美星より前)を周囲に語って左遷され、
 結局職員を解雇された。
・大川は軽井沢で「セックスは天国で光を入れるのと同じ」というセックス教義を女性職員達に語っていた。
・山田美星は「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。
・大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、女性職員達が
 怖がっていたと山田美星は嘆いていた。

44 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:02:10 ID:dYPDGbht
>>1乙。

人物派閥の更新版やゼロ特集、その他オリジナル系テンプレ類は
ライティングしている方にお任せします。

45 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:10:26 ID:NoAgXxoA

999が出るの待ってたら、超えてるじゃねえか、まったく・・・




46 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:13:59 ID:NoAgXxoA

にょんはいつも、ファルコン側の言い質取りに走っているみたいだな!(笑)





47 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:14:41 ID:O2E4yue9
前スレ908退会した三世です。前スレが512k規制で書けなくなってました。
>>912 >>931 >>992
ありがとうございます!!

>>989
>今後もなにかあればこのスレで相談してけばイイにょ。
そうさせていただきます。気づいたことも時々書きますね。

48 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/03(月) 23:17:32 ID:sM2ifs6X
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188213147/967-968
前スレ ジークさんへ
>何故、太陽の法の旧・新で金星での創造で、失敗して滅ぼしたのが「成功した」に変ったのか考えていた。

シッカリ考えてください。

>もしも総裁先生が「金星での成功」を知っていながら…

「もしも」じゃなくて、「知っていて」という設定しかありえないでしょうね。

>なぜ、あえて、旧版では不成功に終わり、滅ぼして、「地球」においては他の星から、エンリル達を招いた。と書かれたのか?

そこですね。

>んー、まだ、良く解からない。エルランティから読み直し、しないといけない。・・・。

旧版『太陽の法』との絡みですから、読み直す必要がある高橋信次モノは『高橋信次霊言集』『高橋信次の新復活』の2冊まででいいんじゃないでしょうか。

1986年7月26日‐『高橋信次霊言集』第8章「心の仕組み」4.人類の地球への登場 霊言収録
1986年8月末〜9月第一週‐旧版『太陽の法』執筆
1986年9月18日‐『高橋信次霊言集』あとがき
1986年12月30日‐『高橋信次霊言集』出版
1987年1月13日‐『高橋信次の新復活』第6章「心と科学」12.人類の出現は、異星からの移住と地球での創造の両者があった 霊言収録
1987年2月20日‐『高橋信次の新復活』まえがき・あとがき
1987年5月20日‐『高橋信次の新復活』出版
1987年6月20日‐旧版『太陽の法』出版

『太陽の法』が執筆された後に『高橋信次霊言集』のあとがきが書かれています。
つまり基本書が完成し、改めて『高橋信次霊言集』の出版にGOサインを出したということになりますね。

49 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/03(月) 23:18:15 ID:sM2ifs6X
>>48
>Hさん達に気がねして?

これについて総裁は「初期の86、7年頃、GLAに関係していたH(破門)が来まして、これに事務所を借りたために、だいぶ妨害されただけではなくて、法も曲げられたのが現実です。…もともと、これは予定になかったものでありました…」と書いていますよね。

>GLAから来ていた初期の弟子達に遠慮して?

でもね…
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/210-368
…で検証済みですが、高橋信次を自ら高く扱ったからこそ、HさんやGLA関係者を招き寄せることになったのですからね。
つまり簡単にいえば、時系列が逆なんですよ。

>エンリルが「霊示集」で違う事言っていたから、解かっていたけど、あえてそのまま、出していたからその整合性のため?

霊言の前に、生前の高橋信次の「人類飛来」発言は既にあるよ。
新版『太陽の法』で明らかにされる高橋信次の初霊示は「GLAの教義を継ぐ必要はない」というもの。
その言葉に背き、KKは高橋信次からの継承路線を敷いたことになります。

>総裁先生に対する「信仰心」は変らないけど、疑問点は探求する。

結構じゃないでしょうか。

何か、理由があるはずだ。・・・・。

ジークさんなりに何か思いついたら、書いてくださいね。

50 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:19:50 ID:IgznMhVR
>>47
ご退会おめでとうございます。
前スレ、>>930も忘れないでね。(笑)

51 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:22:28 ID:IgznMhVR
>>45
>999が出るの待ってたら、超えてるじゃねえか、まったく・・・

にゃはは。何時まで待っていたのかな。  ぷっぷぷー
1000ゲットしようとしていた魂胆が見え透いているな。

52 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:23:06 ID:NoAgXxoA
>>50

お前は存在感、なさ過ぎ!(笑)


てか、俺の>>932も抜けとる!





53 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:25:40 ID:NoAgXxoA
>>51

やっぱ釣られ易いタイプ。

30秒待って更新しなかったら999と1000のダブル投稿するに決まってんじゃん!





54 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:26:56 ID:IgznMhVR
>>52
>お前は存在感、なさ過ぎ!(笑)

とか言いながら、一番相手しているのは、ゼロっちじゃん。(笑)

>てか、俺の>>932も抜けとる!

これは、故意にじゃね。(笑)

55 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:28:23 ID:NoAgXxoA
>>49

宇宙の法は理解を超えてるので2030年以降に出すそうです!




56 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:28:45 ID:IgznMhVR
>>53
ゼロっちが999待っている間に、風呂に入ってた。
ああ、気持ちイー。

57 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:30:07 ID:NoAgXxoA
>>54


故意なら、なかなか2ちゃん慣れしている!(笑)




58 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:31:09 ID:IgznMhVR
>>55
>宇宙の法は理解を超えてるので2030年以降に出すそうです!

誰も、大川隆法総裁に期待なんてしていないって。
大型加速器LHCが稼動すれば、新発見もできる。

59 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:32:57 ID:IgznMhVR
>>57
今日のID:NoAgXxoA はゼロっちだって、誰だって分かるよ。(笑)

60 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:33:47 ID:NoAgXxoA
>>56

俺、一時間十分も待ってるわけ、999を?(笑)




61 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:35:15 ID:NoAgXxoA
>>59

そういうふうに見れることが慣れてるって!(笑)





62 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:36:58 ID:IgznMhVR
>>60
>俺、一時間十分も待ってるわけ、999を?(笑)

少なくとも、>>45 の23:10:26頃までは、待っていたということだね。

63 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:37:42 ID:NoAgXxoA

さっき来たんだよ、リンク先をたどって!(笑)





64 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:38:13 ID:aQcZF/pW
毎度ながら、ゼロさんって何言ってるのかわからない

わかる人って、相当熱心にロムってる人だけだと思う(たぶん全国で2〜3人)

65 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:38:55 ID:NoAgXxoA

人間関係が全部見えるわけ?(笑)





66 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:39:15 ID:IgznMhVR
>>61
>そういうふうに見れることが慣れてるって!(笑)

オレは、2ちゃんねるを見始めてからすぐに分かったけどね。
ただ、「ゼロ」っていう名前は、誰かの書き込みで覚えたよ。

67 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:39:29 ID:O2E4yue9
>>50
ありゃりゃ>>47の912って自分でした。なんかテンパってましたw。
930さん、忘れたわけじゃないんです。スマソm(_ _)m
ありがとうございます。
自 由 だ 〜 !!


68 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:40:21 ID:NoAgXxoA
>>64


>>62>>63は無関係なのでわからんわな。




69 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:41:21 ID:IgznMhVR
>>67
おお、ご丁寧にレスして下さいまして、ありがとうございます。

お互いに、 自 由 だ 〜 ! ! で幸せですね。(笑)

70 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:43:02 ID:NoAgXxoA
>>66

ここに来てすぐではわからん!(笑)




71 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:43:32 ID:aQcZF/pW
ロム者にとって無関係な、些末なことばっかり書いてスレ消費して
るからつまんないんだよね、ゼロさんって

72 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:44:25 ID:IgznMhVR
>>64
>毎度ながら、ゼロさんって何言ってるのかわからない
>わかる人って、相当熱心にロムってる人だけだと思う(たぶん全国で2〜3人)

そうそう。あんまりゼロっちの書き込みをマトモに理解しようなどと思わない方が良いですよ。
え、何でオレがレスしているのかって。それは、このスレに慣れてきたから。(笑)


73 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:45:48 ID:IgznMhVR
>>71
>ロム者にとって無関係な、些末なことばっかり書いてスレ消費してるから
>つまんないんだよね、ゼロさんって

それが分かっていれば、十分です。

74 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:47:56 ID:IgznMhVR
>>70
>ここに来てすぐではわからん!(笑)

トリップが逆算できないことも分からなかったゼロっちですから、
そりゃそうでしょう。(笑)

75 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:48:23 ID:aQcZF/pW
>ゼロっちの書き込みをマトモに理解しようなどと思わない方が良いですよ。

思ってません。
理解しようとするだけ時間の浪費だし、たとえ理解できても浪費ですから

76 :神も仏も名無しさん:2007/09/03(月) 23:55:14 ID:IgznMhVR
>>75
そのとおり。
オレみたいに、ヒマつぶししたい人にはちょうど良いだけ。(笑)

77 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:01:11 ID:RXOvjUMR
ゼロのあまのじゃく的皮肉には確かにストレスが溜まる。
もう少しストレートで面白い文章が書けると良いのにな。

78 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:06:28 ID:Q19wn09b
ゼロは、書き込み者や常連だけが参加者と思いこんでる節があるにょ。

今日の三世さんもそうだろうけど、2ちゃんというのは数ヶ月〜半年
または半年〜1年以上ロムってても書き込まない人は結構いる。

ゼロについては、書いてる文の意味がわからなくても
これがゼロか、というのは2週間も見てれば池沼じゃなけりゃ誰でもわかる。
ジークですらすぐ判別できるようになったのが良い証拠にょん。


79 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:14:49 ID:86lt9e+3
>>78
>今日の三世さんもそうだろうけど、2ちゃんというのは数ヶ月〜半年
>または半年〜1年以上ロムってても書き込まない人は結構いる。

kk信者は特に書き込みには躊躇するだろうね。
なにしろ、オオカワは「地球の裏側の葉っぱ一枚落ちる音」さえも聞こえると信じてるからな。

自分が2ちゃんに書き込んだことは、オオカワにはすぐわかってしまうとビビってる。

kk信者で2ちゃんに書き込んでるヤシは、ゼロやジークのように、
うわべはオオカワを信仰しているフリをしていても、
実は、そんなことどうでもよくて、「自分最高教」の人間だ。


80 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 00:59:25 ID:iTxe24O0
↓グロ注意

187 :名無しSUN:2007/09/01(土) 18:55:43 ID:9BKJes7a
mammatus cloud

http://www.hprcc.unl.edu/nebraska/june2004hastings-mammatus.html


188 :名無しSUN:2007/09/01(土) 20:41:09 ID:lxvyhLXy
>>187見てたら気持ち悪くなってきた・・・


81 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 01:12:26 ID:ufI3rNOY

よう見たら「ファルコンさんの書き込み読んで」ってもろ書いてあったわ!(笑)


ではまた明日!





82 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 04:47:49 ID:hdS5jPLa
>>79kk信者で2ちゃんに書き込んでるヤシは、ゼロやジークのように、
うわべはオオカワを信仰しているフリをしていても、
実は、そんなことどうでもよくて、「自分最高教」の人間だ。

〇君ね、勝手なことを言うのはいけないね。「信仰しているフリ」?
「自分最高教」? 勝手なレッテル貼りは止めなさいよ。 そう言う事を言う
君自身が「自分最高の人間」では無いの?


83 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 05:07:33 ID:W4H/0qjz
>>81
>よう見たら「ファルコンさんの書き込み読んで」ってもろ書いてあったわ!(笑)

前スレ >908 退会者さんの書き込みのことですね。
ファルコンさんや中川家次男さんの書き込みの効果は、大変大きいです。
このスレがきっかけで退会者が出るというのは、私にとってはもちろんのこと、
他のアンチの皆さんにとってもきっと嬉しいことでしょう。
これからも、このような退会者が出てくることを期待しています。

84 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 05:14:49 ID:hdS5jPLa
>>49 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/03(月) 23:18:15 ID:sM2ifs6X

〇初代さんの貼り付けた「検証済み」ちゅうのをチラッと読んでみた。色々と
語りつくしてるのね。2年前かな? 正直、読んでるだけで、面倒臭くなっちゃいましたよ。(^0^)
極楽トンボの私にはね。性格上、一字一句「検証」するのは得意ではないのね。というか面倒なんだけど、
そうも言ってられない所もあるから、ゆっくり、検証しましょう。時間は掛かると思うけどね。

 なんかね、総裁先生と高橋さんを考えると、ちょっと違うのだけれど、イエス様と洗礼ヨハネ、思い出すんだよね。
イエス様は「救世主」、洗礼ヨハネは「それを証するエリヤの使命」だったんだけれど、格の低いヨハネから、わざわざ、洗礼を受けた。
ヨハネは「それはお許し下さい」と言うのに、イエス様は「今は許せ」と言ってね。イエスさまも、最初はヨハネと「ヨハネ教団」に期待
していたんじゃないのかな? と思う。「初転法輪」は必要である。お釈迦様は「仙人教団」の兄弟を折伏して弟子にしてるよね。千人くらい。
ところが、ヨハネは、どうもイエス様に従わなかったようだ。この世的力関係で言えば、洗礼ヨハネはすでに「名声」があった。弟子達も居た。
しかし、「来るべき方はあなたでしょうか、それとも他に誰かを待つべきでしょうか?」と弟子を遣わして、
イエス様に尋ねている。その後ヨハネは有名なサロメも出てくるけど、ユダヤの王「ヘロデ」に首を跳ねられる。
どうも、法輪が回転し始める時、似たようなことが起こるみたいだね。

85 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 05:32:24 ID:hdS5jPLa
こむずかしい検証は後にして、「正否は別として」、今の私の感を言うと、
「初転法輪」においてGLAから来た初期の弟子達の力はひつようだった。
ゆえに、手伝ってもらった。総裁先生も人が良いし、彼等も喜んだし、高橋霊も希望
していたので「霊言」も出した。おかしいと思っていた所も、あえて批判せず
そのまま出していた。しかし、会のなかで「釈迦とランティ」二つの信仰形態が形成されそうであった。
故に、「文殊」の働きも有って、外科手術をした。癌がこのまま進行すると体全体が「死」に到る。
痛かったけれども「手術」した。・・・そんなもんじゃないかな・・・。

86 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 05:57:52 ID:W4H/0qjz
ジークフリートさんは、何も分かっていないのだ。ということが、
>>84-85でよく分かります。

87 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 06:02:54 ID:tEEwtOSc
>>85しかし、会のなかで「釈迦とランティ」二つの信仰形態が形成されそうであった。

2つの信仰形態なんて、それはないと思う。他の霊人だっていたわけだし。
高橋氏を排してGLAを切り離しただけ、あたかも2段ロケットの発射のように
                    (と昔、初代氏が言っていた)
すると(法の継承が)5年遅れたので伝道急がなくちゃと言われていた
あの話は嘘だったということになる。

88 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 06:11:40 ID:hdS5jPLa
初期の頃はGLA系統の弟子達のことも考えて「遠慮」も有ったのかなと思う。
故に、旧版の太陽の法は、それに抵触しそうな所は遠慮して書いた。
解かる人には解かる、後で解かる、まー、色々なお考えがあったかもしれない。
1994年は私はフィリピンに居たので、この方便の時代についてのごたごたを知らなかった。
帰ってきて驚いたけどね。今、思うと「守護霊」が巻き込まれないようにしたのかな?
と、思ったりする。フライデー事件もね、知らなかったし。そのおかげで、
生き残ってこられたのかな?とも思う。今は「三宝帰依」「エル・カンターレ信仰」で、すっきりしている。
それで良いと思う。・・・・。ピアノのレッスンでも、最初に間違った指使い、方法を覚えると、
後で修正するのは非常に大変だ。「経験」にはなるけどね。「声楽」もそう。間違った発声法をフォームを覚えると、
修正するのに長い時間と苦労が必要になる。演奏家ではなく「ボイストレーナー」に成るのなら、
そのほうが良いのだけれどね。「良い演奏家」になる為には、最初から良い先生について、すくすく育ったほうが早い。
「悟り」もそうかも知れない。後から来る人々には無駄な苦労はせず、すくすく育って欲しいなと思う。・・・。

89 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/04(火) 06:12:26 ID:Zf+M9ZNQ
>>84-85 ジークさんへ
>正直、読んでるだけで、面倒臭くなっちゃいましたよ。…性格上、一字一句「検証」するのは得意ではないのね。というか面倒なんだけど…

そんなことでは『ダーウィンの危険な思想』なんて、絶対読みきることは出来ませんよ。

>…そうも言ってられない所もあるから、ゆっくり、検証しましょう。時間は掛かると思うけどね。

まあ、あれこれ頑張って繋ぎ合わせてみてください。出来ないとは思うけど…。

>なんかね、総裁先生と高橋さんを考えると、ちょっと違うのだけれど、イエス様と洗礼ヨハネ、思い出すんだよね。イエス様は「救世主」、洗礼ヨハネは「それを証するエリヤの使命」だったんだけれど…

気持ちとしては分かるけど、残念ながらそれはKK公式見解とはなりえないのですよ。
練られた救世の計画ですからね。
高橋信次は「一霊能者として生きる使命」「仏教偽装」「祟り神」「霊言の一つぐらいは出してもよかったのかもしれませんが、もともと、そういう使命はなかった」…ということですから。

>「初転法輪」においてGLAから来た初期の弟子達の力はひつようだった。ゆえに、手伝ってもらった。

上記に同じく、それは公式見解にはならないでしょう。
繰り返しますが、「GLAに関係していたH(破門)が来まして、これに事務所を借りたために、だいぶ妨害されただけではなくて、法も曲げられたのが現実です。…もともと、これは予定になかったものでありました」と書いていますから。

90 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/04(火) 06:13:09 ID:Zf+M9ZNQ
>>87
>(法の継承が)5年遅れたので伝道急がなくちゃと言われていたあの話は嘘だったということになる。

はい、その通りです。


91 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/04(火) 06:27:02 ID:Zf+M9ZNQ
>>88 ジークさんへ
>初期の頃はGLA系統の弟子達のことも考えて「遠慮」も有ったのかなと思う。

先ず、予定にないのに招いたのは誰だったのか?…というのが前提。
何度でも書きますが、高橋信次の初霊示は「GLAの教義を継ぐ必要はない」というものだったわけですから。

>故に、旧版の太陽の法は、それに抵触しそうな所は遠慮して書いた。

「地球人類創世失敗」話は、「遠慮」と表現できる類のものでは有りませんよ。
新版からいけば付け加えられた過剰なウソなわけで、それがエル・ランティ(高橋信次)の地位を上げた。

92 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 06:30:44 ID:cjGQvXgO
事実から目を逸らして自問自答を繰り返しているだけ。
情報の収集からの考察をするのが大事。
考えようとしても洗脳に邪魔されてしまう好例。
しかもKK寄りの恣意や願望が入る。

事実・現実の状況確認や情報収集が面倒に感じたりするのは、KK本しか読んでいない証拠。
信者は教義に対する矛盾には、真摯に取り組んで答えてゆく義務があるといっても過言ではない。
信者の多くが洗脳によってこれができないから、初代氏は「教義検証人」を名乗らざるをえなくなる。

93 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 06:45:07 ID:hdS5jPLa
>>92考えようとしても洗脳に邪魔されてしまう好例。
しかもKK寄りの恣意や願望が入る。

〇そうかな? 洗脳されてると言う「思い込み」もまた他の意味で「洗脳」されてるのではない?
「猜疑心」「疑いの心」で見れば、全ては逆に見えるよ。

94 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 06:53:57 ID:hdS5jPLa
たとえばね、賢い兄と弟がいて、クリスマスの夜ね、弟が「サンタさんが
プレゼントくれるから、靴下ぶらさげよう」と言うと、兄が、「馬鹿だなお前、
あれは、父さん、母ーさんなんだよ」という。そして目を覚まして見ていたら、父さんが
プレゼントを入れに来る。そこで「それ見ろ、嘘をついた、もう親でも子でもない」なんてね。
言ったりして。子供は正しいかも知れない。しかし、人間として、子供として正しいか?
親の「深い深い愛」が解からないだけでは無いのか?という見方もできる。・・・。
嘘、ではなく、「愛ある方便」かもね。・・・。

95 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 06:55:21 ID:cjGQvXgO
>>93
私に反論しなくて良いから、太陽の法に関する考察をしっかり続けて教義の矛盾の答えを探してください。
初代氏は君よりも膨大な時間をかけて、情報の収集・検証を積み重ねてきた上で書いてくれている。
これは本来は信者の役目。
猜疑心や疑いの心などなくても教義の検証はできる。
自分寄りの信仰心が、考えるのを面倒に思わせたりしている。これは洗脳といっても良いと思う。

96 :シルビア山本:2007/09/04(火) 06:58:37 ID:gw56vgez
安倍改造内閣が、国民には消費税の増税、大企業向けには法人実効税率を引き下げる
「税制改革」に固執する姿勢を明らかにしています。
七月の参院選で国民は、住民税増税をはじめとする庶民増税、弱肉強食の「構造改革」
路線に与党大敗という形で明確な審判を下しました。
それにもかかわらず、安倍晋三首相は「改革は厳しくとも続行していく」と語り、新内閣の
基本方針に「消費税を含む税体系の抜本的改革を実現させる」と明記しています。

安倍内閣にまともな反省は一切ありません。
〜中略〜
財界の要求と応援

消費税は、価格にすべて転嫁できる大企業には実質負担ゼロの税金であり、消費税を増税
し、法人税を大幅に引き下げることは財界の年来の要求です。日本経団連の御手洗冨士夫
会長(キヤノン会長)が「今回の選挙で現政権の政策・実績が否定されたわけではない」と
政権を応援し続けているのは、「構造改革」が財界の要求そのものだからです。
安倍首相は庶民増税への厳しい世論を前に、参院選では消費税増税を自ら国民に提起
することさえできませんでした。財界仕込みの異常な逆立ち税制を正すため、国民の審判に
挑戦する政権を再び大きな世論で包囲していこうではありませんか。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-31/2007083102_01_0.html


97 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/04(火) 07:04:14 ID:28uLXRGQ
>>91
>「地球人類創世失敗」話は、「遠慮」と表現できる類のものでは有りませんよ。新版からいけば付け加えられた過剰なウソなわけで、それがエル・ランティ(高橋信次)の地位を上げた。

生前、高橋信次が語っていたのは、地球人類の発祥について「3億年以上前のベータ星からの飛来」ということだけ。
旧版『太陽の法』で総裁は、その前提として「地球人類創造の失敗」を語る。で、その前提として、あの有名な金星でのユリ星人のイマイチ話をするという構図。
『高橋信次の新復活』にすら、こういう記述があるよ。
「これ(ベーター星からの人類の導入)以外にも、また人類の創造はなされました。地上にいろいろな生命をつくったようにね。人類の創造というのも、なされたことがあります。」
『太陽の法』執筆よりは後ですが、『太陽の法』出版にはまだ5ヶ月もあった時点での霊言収録。
また、『高橋信次の新復活』は『太陽の法』より先に出版されている。
時系列を追うと「高橋信次霊の好き勝手の所為」という話には決定的に無理があることが分かる。
「高橋信次とその弟子たちに気を使った」という話も同じく。

高橋信次からの法の継承路線は自ら敷いていたこと。
これ、否定不可でしょう。

98 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 07:06:00 ID:cjGQvXgO
>>94
自分が悪いと考えなくても良い。もちろん先生に深い考えがあるのではというのも同じ。
可能性の話をしているのではない。
事実や過去からの教義の積み重ねから、考察してくださいと言っているのです。
それは信者の側の義務でもありますよと。

基本書の矛盾にすら反論できないならば、そんなものは信用に値しないと誰もが思うことでしょう。
基本書に対する一般人が持つような疑問にすら、答えられないならば世界伝道なんて土台無理な話です。
もちろん、ジークさんのように信者も??に思う箇所なわけですから。

99 :シルビア山本:2007/09/04(火) 07:10:20 ID:gw56vgez

財界の言いなりになる幸福の科学・大川隆法。

大川は4次元か5次元程度の俗物霊や

9次元大霊の俺がそう断言するんやさかいに 間違いない。

幸福の科学は財界の御用宗教であってはならんのや

100 :中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2007/09/04(火) 11:29:57 ID:G6QC4LfQ
初代さん 乙。 ついでにジークくんに感想ききたいことがひとつ。

☆内村鑑三霊示集でやらかしたミス
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/reiji.html

「旧約聖書のなかには、アラーという神があり」と言い切っている。
 ↑
旧約聖書に書いてない。「ヤーヴェ=アラー」説は高橋信次のこの講演が初出
http://www.shoho.com/newpage17.htm

「言うまでもなく12月25日とは、イエス・キリストの生まれた日です」と言い切っている。
 ↑
クリスチャンならガキでもこんなミスしない。内村鑑三は近代日本を代表する聖書学者でもあって
後半生を全て聖書の学問的研究に使っており、この凡ミスはない。

ジークくん きみはカトリックで育ってるんでしょ?
アラーはまだしも 「言うまでもなく12月25日とは、イエス・キリストの生まれた日です」
って断言してるひとがいたら「キリスト教なにもしらないんだなあ。・・・・・」
って思いませんか。この霊示集、聖書を読んでない人間のやる凡ミスだらけだよ。

結論 「内村鑑三霊示集」は確実に内村の霊ではないよ。
だったら誰だろう?

1 霊のなりすまし
2 大川の潜在意識を口にしたのが霊示
3 表面意識でSF創作
(さすがにこの本はライター説不可。ライターならこのようなミスしない)

のどれかしかないと思うよ ジークくん


101 :中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2007/09/04(火) 11:37:43 ID:G6QC4LfQ
マインドコントロールのメカニズム  
 「学校中が『ウェーブ』のメンバーになるまでに、一週間とかからず、
 さらに他の高校にも広がりはじめた。」
http://space.geocities.jp/mindmanipulate/mysterious.horror.html

信仰という名の虐待  http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/sub10-1.htm
 「カルトでよく使われるラブ・ボミング(愛のシャワー)というテクニックです。
 その人に好意の雨を降り注ぎます。その人をほめます。」

マインドコントロール達成の3段階  http://www.glo.gr.jp/3step.htm
 「『自己変革』の段階では、いくつかの決まった中心的テーマに集中する。
 新会員は、世界がどんなに無明であり、また真理を悟っていない人々は
 どんなにこころを正す道を知らないか、教えられる。」

私のカルト体験  http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html
 「宗祖の生まれ変わり、世界最高の正しい教えと、
 さらにその中で 熱心なエリート信者のみが知り得る希少性に満ちた秘密話。
 それにあやかろうとする欲求は、リーダー・グループを否定する一切を
 シャット・アウトする『思考停止の技術』という心理プログラミングによって
 防御されたものです。このような状態は極度の自己陶酔を起こさせるものでした。」

平気で嘘をつく人たち (2世、ROM信者向け)
http://plaza.rakuten.co.jp/hikoboshinet/diary/200502070000/
だます人たちの6つの原理 (リーダー信者向け)
http://blogs.itmedia.co.jp/mm21/2007/02/post_b10c.html
モラルハラスメントとは (加害者が教祖の性格に、被害者が信者の会への不満に酷似)
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/kagaisha.html
超常現象の謎解き(神秘の法に出たフォックス姉妹のデタラメ告白など)
http://www.nazotoki.com
心のケア (退会を決心されたら)
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/index.html

102 :中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2007/09/04(火) 12:18:10 ID:G6QC4LfQ

しかしこれ、ファルコンさんや関谷氏の告発ドキュメントで暴かれた大川の実像と完全に一致してますね。
信者のみなさんが もともとは純粋で善良であったかを示しています。

モラルハラスメントとは (加害者が教祖の性格に、被害者が信者の性格に酷似)
http://www.geocities.jp/moraharadoumei/kagaisha.html





☆関谷告発(裁判で全事実認定)
 http://ca.geocities.com/nancywatts2007/

☆ディープスロート告発log
 KK過去スレ検索システム@坊ちゃんHP
 http://www.dolphin-street.net/w2ch/search.htm
 (投稿者に「ディープスロート」でディープスロート告発)

☆ファルコン告発log
 Dolfin Street
 http://www.dolphin-street.net/cgi-bin/smokeisp/smokeisp.cgi?mode=past
 (ワード検索に「ファルコン ◆ejUolgR5L2」でファルコン告発)

103 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:46:47 ID:AWZCDsid
江原啓之って
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1142504481/
2ちゃんねるのまとめ
http://nvc.halsnet.com/jhattori/Spirits/ehara2ch.htm

疑似科学] イカサマ霊能師やインチキ占い師の手口まとめ
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070415/1176651449
江原啓之はペテン師 ??
http://orangekick.blog19.fc2.com/blog-entry-529.html
インチキ霊能者・木村藤子・江原啓之
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1180975096/l50
スピリチュアル・カウンセラーなんていう詐欺師をのさばらせ、潜在的な詐欺の被害者を量産するテレビ局
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070126/1169774649




104 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:47:54 ID:ufI3rNOY

「言うまでもなく12月25日とは、イエス・キリストの生まれた日です」
って断言してるひとがいたら「キリスト教なにもしらないんだなあ。・・・・・」
って思いませんか。この霊示集、聖書を読んでない人間のやる凡ミスだらけだよ。





総裁の霊

105 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:49:45 ID:ufI3rNOY

「言うまでもなく12月25日とは、イエス・キリストの生まれた日です」
って断言してるひとがいたら「キリスト教なにもしらないんだなあ。・・・・・」
って思いませんか。この霊示集、聖書を読んでない人間のやる凡ミスだらけだよ。





総裁の霊言が正しい!という選択肢が正解だ!


イエスの戸籍が残っていれば、話しは別だが。(笑)





106 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:54:20 ID:ufI3rNOY

 「カルトでよく使われるラブ・ボミング(愛のシャワー)というテクニックです。
 その人に好意の雨を降り注ぎます。その人をほめます。」




カルトが使いそうなテクです!

しかも、実社会で誉められそうもない人をつかまえて。


私は言います。

「戻る道はない!」


問うのは「覚悟」です!




107 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:56:01 ID:AWZCDsid

破 壊 的 カ ル ト に つ い て 楽 し く 語 り 合 い ま す 。
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/shinnyoen/bbs_plain
http://otd12.jbbs.livedoor.jp/shinnyoenura/bbs_tree
霊言集の考察
http://www.geocities.jp/hanennokai/reigen.top.htm

108 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:57:34 ID:ufI3rNOY
102 中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 sage 2007/09/04(火) 12:18:10 ID:G6QC4LfQ

しかしこれ、ファルコンさんや関谷氏の告発ドキュメントで暴かれた大川の実像と完全に一致してますね。
信者のみなさんが もともとは純粋で善良であったかを示しています。




捏造された像では?(笑)





109 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 12:59:14 ID:AWZCDsid
エドガーケイシーはイルミナティだった!!
http://www.asyura.com/sora/bd6/msg/706.html
フリーメイソンとエドガー・ケーシー
http://conspiracy.exblog.jp/1513659
ARE/エドガー・ケイシー/ECCJ/フリーメイソン


ただし,超能力者のエドガー・ケイシーだけは違っていた。アカシック・コードに名を連ねるほどの人間であるが,
やはり人間には弱みがある。前に紹介した「悪魔に愛された女」の訳者あとがき241〜242ぺージには,
<ソフト・ニューエイジの生みの親,エドガー・ケイシーは,健康相談では優れた力を発揮したが,その思想は,
キリスト教の衣で覆った神智学だった。彼も,クンダリーニを目覚めさせることをしきりに説いていた。
ケーシーの一番の財政支援者であったデーブ・カーンというユダヤ人富豪は,戦時中にロスチャイルドの右腕として働いた
高位のメーソンだった。彼は,メーソンの神殿からケーシーへの補助金が出ていたと自叙伝に記している。ケーシー財団の建物は,
1950年代にフリーメーソンのバージニアビーチロッジが使っていた場所だ>

 上のロスチャイルドとはギィのことと思われるが,表に出ることはないので恐らく代理人のヤコブ・シフのことと思われる。
神智学はみなメーソンからの支援を受けていたと考えて間違いなかろう。アドルフ・シュタイナーの薔薇十字しかりである。
彼もアカシック・コード入りしている。まるでノーベル平和賞と仕組みはおなじである。今ではケーシーのひまし油が売られているくらいだ。
アイクは警告する。<現在世界中で起こっている恐怖感や罪の意識は,チャクラ全体のバランスを崩すものであり,
そのような調和を欠いた状態は,人間の意識の領域におけるエネルギーをも,大きく減少させることになる>と。



http://page.freett.com/morikage/renkako/1107448691.html
反キリストの現実
http://www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano040802.htm



110 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:21:26 ID:AWZCDsid
9.11イルミナティカード
http://tukasagumi.exblog.jp/5637304
http://tukasagumi.exblog.jp/5654696

111 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 13:24:13 ID:AWZCDsid
「あなたのお父さんは死んでいませんね」などである。

この中でも最後のものは、「死んではいない(生きている)」とも、「死んでしまって(この世に)いない」ともとれるので、絶対にハズれることがない。
http://www.nazotoki.com/cold_reading.html

http://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/bonnou/coldreading.html

112 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 17:58:22 ID:kVl/7+X+
プロパガンダ

具体的な手法

2 華麗な言葉による普遍化 - 対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような価値と認知度を植え付ける。
例:革命・革新、改革、自由、平等、新体制、ユートピア、純潔(な民族)、美しい国、愛国、郷土
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%91%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80

マインドコントロール
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB



113 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:01:35 ID:kVl/7+X+
洗脳
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%97%E8%84%B3
カルト
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

114 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:22:08 ID:ufI3rNOY

具体的な手法

2 華麗な言葉による普遍化 - 対象となる人物や集団に、多くの人が普遍的価値を認めているような価値と認知度を植え付ける。
例:革命・革新、改革、自由、平等、新体制、ユートピア、純潔(な民族)、美しい国、愛国、郷土




これらは、世界のありとあらゆる国で採用されている、地域向上化のスローガンとまったく同じですが?(笑)





115 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:25:16 ID:ufI3rNOY

当会で純潔という概念はありません!


唯一、他国で俎上に上げられるとすれば。「革命」という概念ですね!





116 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:48:08 ID:idhRChiX
『幸福の科学現役信者 地区長ゼロの発言集』
・黒人が子宮をズンズン突いてきて、口からペニスが出てきそうな感じを受けます
・深田きょう子のおめこ汁なら、飲むぞ!!タイプだし。
 会長先生のなら、もうええ年なので、ご遠慮しときます。(笑)
・何回たのんでも、指までしか入れさせてくれなかったぞ!!
・指ズボとか、もちNGですね!!
・あとは、嫁さんとズコズコしまくるのみです。
・子供は3人は欲しいので、最低3回は挿入だな!!
・先生(大川総裁のこと)は性欲が強いのか?
 子供が5人いらっしゃるから、最低5回はやってるな!!
・九州では、ボボだ!(笑)
・俺が、「おまんこ」とか「おめこ」とか「ぼぼ」とか、そういった言葉を使うか、使わないかは、
 「俺自身」の判断による。必要性があれば、今後も使うぞ。
・サタンが入って、おまんこ信者になることはない!!
・P.S.ムラムラしたら、とりあえず抜けよ!!(笑)

117 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:49:42 ID:idhRChiX
『幸福の科学現役信者ゼロの発言集』
・デリヘルで副総裁のようなオタフクがくれば、もちろん1000円でキャンセルします。

・それから、ダイヤさんにムラムラ来るのはわかりますが、
 結構、我の強そうな女なので、勃つかどうかは微妙なところです!!
(ダイヤさん=ダイアモンドラブファイト氏、ゼロと面識のある女性信者)

・そういえば、こないだ「後ろの百太郎」の話しがでたが、
 百太郎も先生と同じ、白豚系のほっぺただったね!

・ダブルスタンダード?そんなのは当たり前だ!

・大川隆法が根本仏かどうかなんて関係ねえじゃん!

・彼らは大川隆法から騙された悔しさから立ち直ることが出来ずに、一般人でも信者でも
見境いなく失礼な振る舞いをします。

・セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は?(笑)

・俺、我慢さんが「言って欲しい、言って欲しくない。」とか、全く考慮してないから、昔から!

118 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:50:34 ID:idhRChiX
現役信者 「ゼロ」の肖像 (自己申告のみで構成)
・ 1964年生まれ、独身男性
・ 幸福の科学正会員(会員番号は2000番台)
・ 地区長の要職にある
・ 付属中学校卒業
・ 浪人前まで熊本市に在住
・ 千葉に住みながら2浪し大学を卒業
・ 自営業(2代目専務)
・ JC(青年会議所)会員
・ ブルーシャトー会員(高級ソープ)
・ 海外での買春自慢(西ドイツ、バンコク、台北など)
・ 町内会での「どんどや」 を理由に毎年、真理学検定試験は受けない
 「どんどや」 とは、熊本県内でのみ通用する方言で「どんど焼き」のこと
・ゼロの会社のホムペを、熊本のテクノ財団が無料で試験的に作成してくれた
  
参考:正式名称くまもとテクノ産業財団のホムペから。設立目的。
県内の産業界、学界、行政の3者が一体となって、中小企業をはじめとする県内事業者の
研究開発を支援することなどにより、県民生活の安定向上と県経済界の均衡ある発展に資すること

119 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 18:50:36 ID:hdS5jPLa
本来、カルトとは「隠されたもの」ちゅう意味でしょう。「邪教」って言ったほうが良いと思うね。
宗教は皆、カルトですよ。仏教でさえ「梵天勧請」とかあるじゃない。ありゃ、霊でしょ?
カルトとか洗脳とか、なんでも、一緒くたにするのは、どうも好かんね。当会をカルトなんて
言ってたら、宗教はみーんなカルトです。故に「正・邪」で分けるほうが良いと思いますよ。
正教、邪教ね。当会は「正教」、統一協会や創価は「邪教」。うん、すっきりするじゃん。(^0^)V

120 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:52:55 ID:idhRChiX
[スレ登場人物派閥 第9版07.08.20]
1.ファルコン告発に反対[全員、会員組]
(一軍)通称ガマン(東京、実物も割れている)、通称ヤサ(北海道)、通称ゼロ(熊本県)
・3人には、コテハンもトリップもない(書きっぷりから想定をつけること)。

(見習い)光の法縁配夢(別名ノロイ先生)、ジークフリート、毒吐き信者[←Yトピthe moonlight coming]

2.ファルコン告発に反対[非会員、1名のみ]
F−22ラプタ[←ランスロットの大親友。一般]

3.ファルコン告発に賛成[全員、非会員組]
杉山真大、中川家次男、ランディ、Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃、幸福の科学広報局

4.ファルコン告発に無関係
[会員組]若葉、良識派の信者、ピッコロ、海豚、袈裟衣、初代
[非会員組]IAOOKK、ラピス

5.ファルコン告発を応援[全員、非会員組]
◆MSn1wP2Fug(一般、通称:484奉行)、◆SAKEL5SQ8Q(通称:おさけ兄貴)

121 :メシア(地のさそり):2007/09/04(火) 18:54:18 ID:UHCCHXzZ
なんかうちに幸福の農業って市公認のチラシがきたのですが
まさかあなたたちですか。
うちにそういうことするのやめてください。
ふぅ・・・。
そんなに幸福を味わいたいのならば黙示録の男ですら知る
産みの苦しみに伴うってやつでも味わってください。
そんとき、脳内モルヒネがいっぱい出てきて多幸感がある
はずですから。

122 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 18:54:21 ID:idhRChiX
[簡単な状況解説](ただしガマン・ゼロ・山田関連除く)
07年6月、告発者ファルコンが約1年ぶりに2ちゃんねるに復活。
その後、教団向けに発した主なメッセージは以下の4つ。
(1)長男・次女の情報を発表→現在も、教団の中枢に関する情報を入手できること。
(2)北軽井沢精舎の動画ファイルを公表→現在も、戦う気が充分にあること。
(3)過去の裁判記録でしか知り得ない情報を公表→教団と訴訟対決した山口廣弁護士と確かに密接な連携がとれていること。
(4)総裁の大学生時代の過去に関する情報を公表→今後も、新たな情報源から告発内容を繰り出す用意ができていること。
(5)山田氏との在籍重複期間につき信者ガマンの嘘書き込みを摘示。→いつでも提訴可であることを明示。

[反対組、賛成組問わず全員が認定する事実]
・軽井沢精舎が存在した(現在は北軽井沢精舎に名称変更)。(但しゼロは認定してないので除く)
・ファルコンを名乗る人物は、教団の元職員である。
・ファルコンの実名は、ファルコン告発反対の会員組が一年以上にわたり晒している名前である。
・ファルコン告発に対し、これまで教団側から名誉毀損等の訴訟提起なし。また、それに対する明確な理由提示なし。

123 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/04(火) 19:01:11 ID:hdS5jPLa
だいたい、色・金・欲で宗教を判断しようツーのは間違ってますよ。もっと
「法」「教え」の部分で判断しないとね。当会は素晴らしいですよ。臨機応変、
変更はありますよ。信者は「信じる」と言う一点で、着いて行くのです。総裁先生を
信じているからです。「アンチと言われる人々」の中にも、頭のよさそうな方々はいる。
けれども、彼等に人生をゆだねよう、信じようとは思わない。責任ある発言では無いからだ。
批判するだけだったら、誰でも出来る。

124 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:02:38 ID:idhRChiX
命令書

 ガマンへ。ネカマキャラ えつこの書き込みがたらない。もっとかけ。

 ジークへ。むだにスレを流すな、この酔っ払いが! 退場しろ!

 ヤサへ。前スレでは高尚なヤサ本体を拝めず残念w くそまみれのそのキャラで当分がんばれ。

 ゼロへ。高知への出張の際には何を仕入れにいった? 木材? 農作物? 鮮魚? 答えなさい。

125 :メシア(地のさそり):2007/09/04(火) 19:03:02 ID:UHCCHXzZ
私、ファルコンって言われても遜色ないだろうけど、何か?

126 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:13:32 ID:ufI3rNOY

 ゼロへ。高知への出張の際には何を仕入れにいった? 木材? 農作物? 鮮魚? 答えなさい。




県庁に許可申請書類を提出に行きましたが?




127 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:15:16 ID:idhRChiX
許可申請書類って何の?

128 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 19:21:09 ID:ufI3rNOY
>>127

そら、自分で調べるしかない。




129 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/04(火) 19:48:25 ID:LFSr5Itp
>>120さん
だーかーらー
貼るのは一向に構わにゃいけんど、鳥を変えたので修正して下さいだる(´・ω・`)

130 :神も仏も名無しさん:2007/09/04(火) 20:04:00 ID:idhRChiX
[スレ登場人物派閥 第10版07.09.04]
1.ファルコン告発に反対[全員、会員組]
(一軍)通称ガマン(東京、実物も割れている)、通称ヤサ(北海道)、通称ゼロ(熊本県)
・3人には、コテハンもトリップもない(書きっぷりから想定をつけること)。

(見習い)光の法縁配夢(別名ノロイ先生)、ジークフリート、毒吐き信者[←Yトピthe moonlight coming]

2.ファルコン告発に反対[非会員、1名のみ]
F−22ラプタ[←ランスロットの大親友。一般]

3.ファルコン告発に賛成[全員、非会員組]
杉山真大、中川家次男、ランディ、Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃、幸福の科学広報局

4.ファルコン告発に無関係
[会員組]若葉、良識派の信者、ピッコロ、袈裟衣、初代
[非会員組]IAOOKK

5.ファルコン告発を応援[全員、非会員組]
◆484/KKaMl2(一般、通称:484奉行)、◆SAKEL5SQ8Q(通称:おさけ兄貴)

131 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/04(火) 20:09:12 ID:LFSr5Itp
>>130さん
d楠だる(・∀・)b

おさけー、マイク・ポップコーンうめぇwww

132 :毒吐き信者:2007/09/04(火) 21:03:00 ID:vS3rwWQP
初代さんへ

じーくめは課題図書の読書感想文が忙しそうなので、私がすこし。

「事実認定」

1.旧版太陽の法によると1981年6月には、信次霊からのコンタクトがあり、総裁はニセモノ告白および継承不要コメントを受けている。
2.吉川顧問の初期霊言シリーズの皮切りである「日蓮聖人の霊言」は1985年7月発行。GLA分派流入の時期は、
「霊言集に飛びついた」という書籍記述から考えて、早くともこの時期からと推察される。
さらに、この記述からは「霊言集がまずでて、その内容がGLA分派にとって法の継承であると認定できたために彼らが幸福の科学にやってきた」
ということになる。その内容とは、高橋信次はランティ、9次元、法のさきがけとその継承etc。
3.初期霊言シリーズの吉川顧問紹介欄には「昭和51年(1976年)GLAの高橋信次氏の正法の指導を受けて・・・」
とある。
4.金星人に関しては、旧版太陽の法では失敗→地球人類創造も失敗。オリジナル創造には数億年かかるので、
とりあえず進化済みのランティ一団を招聘。彼らによる地上ユートピア建設認定。
5.1994年5月−「方便の時代は終わった」(月刊誌主宰スペシャル・メッセージ)

133 :毒吐き信者:2007/09/04(火) 21:05:13 ID:vS3rwWQP
「私の推測・意見」
*1〜3を考慮すれば、GLA関係者への気がね発生以前に高橋信次を高く評価していたことになる。
もっとつっこむと、GLA正法を継承したとは我々だという宣言ともいえる。
総裁の後日訂正により修正を入れたとはいえ、本になって残ってる。書いてあるものは仕方がない。
厳然と目の前にそう書いてある。

*3に関しては、「指導を受けて」とある以上、吉川顧問はGLAに在籍か、少なくとも師弟関係があったことを示している。
*4に関しては、初代さんのいうように、ランティ地位保全のための法的布石か。確信をもつほどではないにせよ、
それ以外の合理的解釈は今のところ私にはない。
*5に関しては以下長めにつづく。

134 :毒吐き信者:2007/09/04(火) 21:09:49 ID:vS3rwWQP
私が注目するのは、初期霊言シリーズはあくまで霊言がメインである書籍であり、
霊界証明を優先させて「意見が違っても、まちがいだと知ってはいても忠実に掲載した」とした点。
正しい法は、後の仏陀シリーズの著作等の提示と暗示で読者に判別ができるとした点。
活動当初における手探り状態であった点。これらを1〜4にあわせて考えたい。

生前ではシンフォー天台がGLAを指導というくだりも存在する。これはこれで、
たかだか事業者兼霊能者が使命とされる高橋に、また仏教詐欺教団とされるGLAになんでまた天台が指導となりうるのか謎だが。
でもまあ、スピリチュアルブームを大枠で指導したのはエルカンターレともなってるからな。それを考えればそうなくもないか。

ともかくも、天台が関わった団体となればまったくの邪教というわけもない、総裁のその後の血縁でもあるので、
経緯は不明ながら偽者としりつつのっかった。霊界側の誘導もしくは依頼・懇願という可能性も否定できない。
特に懇願に関しては、書籍・テープでその形跡が複数みとめられるので、信者側の私としては継承不要とあわせて
懇願があったのは高確率といいたい。とにかく、現状でのプラマイ・当時の感情などで、結論としてのっかる選択をしたと。

135 :毒吐き信者:2007/09/04(火) 21:10:25 ID:vS3rwWQP
後日すっぱり切るわけであるが、これは偽としりつつ利用するだけしておいてころあいを測って切るとは道義的にナシともいえそうだ。
可能性としては、当初偽と知りつつも正当として扱ったということは、ある種の手打ち・妥協があったとも考えられる。
つまり、「霊界探査はきわめて困難ゆえ、GLA関連のまちがい・嘘にはある程度、目をつむろう(ここは書籍内容)。
ニセとはいえ、真似てるだけにまるでみるところのない教義ばかりでもない。
顧問も指導を受けたし、天台との兼ね合いもあるし、継承と一応はしておこう。もう高橋さんは他界したからこれ以上、
地上には影響できない。現状のマイナスなら、なんとか吸収し両立もできるだろう。高橋さんも出して欲しそうだし、
当座の狙いである霊界の証明には使えそうだ」と考えた、かどうかはしらんが。

としたところが、リアルじゃG分派が口出すし、あっちの世界じゃ裏側一座のクーデター画策ということで、
「もはやこれまで。教団も確立できたし、今後はきっちりわけていこう(ここは書籍内容)。
方便の終わりとして話は必要だが、関係者(霊)の名誉もあろう。また、方便後に伴う訂正箇所は多岐にわたるし、
内輪のいちいちみみっちいこともいえまい。どの本の何ページがどうのと詳細のすべては明かせまい。
信者には大枠の説明で納得してもらおう」になったと。

以上、ここまで私の事実認定と空白をうめる完全妄想。最終確認は一信者に無理だし。
この件で離反した信者はともかく、現信者はことの詳細な経緯にはさして重要事ではなく、
内輪の暴露がなくとも教義に沿った結論があればそれでいい。

136 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/04(火) 21:55:05 ID:z1McDVBf
>>134 毒吐き信者さんへ
>生前ではシンフォー天台がGLAを指導というくだりも存在する。

ここはポイントなのでシッカリ押さえておきましょう。
生前の高橋信次を指導したとされる霊「シンフォー」は、そこではイエスの分身とされていたのであって、天台という設定ではないのですよ。
「シンフォー≠イエス」→「シンフォー=天台」としたのは、初期KK教義だったわけです。

>これはこれで、たかだか事業者兼霊能者が使命とされる高橋に、また仏教詐欺教団とされるGLAになんでまた天台が指導となりうるのか謎だが。

教義変更後、明らかにされたのはGLAを指導したシンフォーは天台ではなかったということ。

>ともかくも、天台が関わった団体となれば…

ですので、GLAに天台が関わっていたのではない…というのが現KK公式見解です。
この件について、しつこく質問するわけを解っていただけたでしょうか?
GLAの教義を修正した初期KKのそれは、GLAとKKの繋がりを強化するものだった。
もちろんそれは、Hさん接触以前の話。
その修正を再度修正したのが「方便の時代は終わった」ということになります。
この一人相撲は何ぞや?…という疑問です。

137 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/04(火) 21:56:31 ID:z1McDVBf
>>135 毒吐き信者さんへ
>後日すっぱり切るわけであるが、これは偽としりつつ利用するだけしておいてころあいを測って切るとは道義的にナシともいえそうだ。

と、思います。

>ニセとはいえ、真似てるだけにまるでみるところのない教義ばかりでもない。

これは無理がありますよ。
似非…即ち、似て非なるものですから。
尚タチが悪いわけです。
「方便の時代は終わった」「邪教GLAを斬る」の論調も、そのようなことです。

>なんとか吸収し両立もできるだろう。

いえ、同じく似非だから無理なんです。
あっちに仏弟子、こっちに仏弟子、どっちが本物か判るはず…みたいに言ってはりますよ、総裁は。

138 :毒吐き信者:2007/09/04(火) 23:56:00 ID:4vt9kOj3
初代さんへ

>「シンフォー≠イエス」→「シンフォー=天台」としたのは、初期KK教義だったわけです。

了解しました。おさえておきます。あとはちょっとまってくださいよ。


139 :F22ラプター ◆I9OjxBRp7E :2007/09/05(水) 00:00:22 ID:em2ZWlfm
>>136

>GLAの教義を修正した初期KKのそれは、GLAとKKの繋がりを強化するものだった。
>もちろんそれは、Hさん接触以前の話。
>その修正を再度修正したのが「方便の時代は終わった」ということになります。
>この一人相撲は何ぞや?…という疑問です。

ふ〜む...これは実は一人相撲なんかではなく、
ちゃんとがぶりよつに組んで悪戦苦闘させられていた相手が
いたのではないだろうか?

電通や博報堂からバックアップを受け始めた年っていつでしたっけ?
大川派、恭子派といった派閥が形成され始めた年っていつでしたっけ?



140 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:10:07 ID:OhZHxDiw

〉 ですので、GLAに天台が関わっていたのではない…というのが現KK公式見解です。



これは微妙ですね、初代!

それこそ原久子に不空三蔵を降ろした時に、総裁は「シンフォー、こっち入ってた。」とおっしゃいました。


その時は古代中国語です。

できれば、スレにお越しの不空三蔵に直接お伺いしたいところですが。

もし、ガマンさんならば法の捏造はやめて下さい!(笑)





141 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:32:10 ID:K87KHvVG
>>140

これこれ、君はオイタがすぎるぞ(笑)

さ・ん・ぞ・う

142 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:33:31 ID:ov34yC+O
初期の教団の重要な出来事とか、基本的な法について知らないのであれば
「偽種村」といわれても「そうかな」と思う余地もあるだろうが、
神奈川にある独身寮を知らないから「偽種村だ」と断定されるとは、
驚くべき論理で、「世の中にはこういう議論をする人もいるのだな」と、私は心底驚いています。
私が拠点開発局に籍を置いたことがあれば、
サンガの独身寮を知らないことがニセモノの証拠になるのかもしれませんが、
私は残念ながらそこに席がなかったので、どこにどんな建物が建っているのか、ほとんど知りません。
あしからず。

小林氏は私が還俗当時、どんな役職だったのでしょうね。
仏弟子のこういう問題は、師と弟子の問題なので、他の何人も立ち入らないのです。
そういうつつしみが出家者の間には暗黙の間にあるのです。

そういうことも分からないのは、出家しても主との心のつながりが希薄だったのでしょうね。
それでいて罪を重ねて、気の毒なことと思います。


143 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:42:13 ID:OhZHxDiw

ちなみに前から言っていますが、信次先生の話しは少し下世話な内容が多く、方便の時代が終わる前から、「九次元神霊ゆえに目線を落として、万民を救う法を説いておられるのだろうか?」という思いがありました。

九次元神霊特有の威厳、敢えて誤解を招く表現を使うとすれば尊大さのようなものが圧倒的な迫力で活字に滲み出ています。

「ゼウス霊示集」を読んで、鳥肌がたったのと少し趣きが違います!






144 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:48:56 ID:wT7gvAtz
>>142
>>30が無視されているので読み落としと懸念して再度ご質問です。

ファルコンとの対話内容、呼びかけ内容、要求内容における
一人称 「私は・・・」 から書き込み者ID:AYyIoSokは
タネムラ氏ご本人と思われますので質問させていただきますにょ。
>>142が質問の一部への回答となっているようなのでその点補足しておきます。

1 あなたは掲示板で既出の幸福の科学元職員、種村氏で間違いありませんね?
2 元幹部職員であり自主還俗をして今は在家でいる種村氏ということですね?

  →「私が還俗当時」とさらに言葉を継いでいるので1、2は一括して認めたと理解して良いですね?

3 ファルコン書き込みではあなたは強制還俗とあり、あなた本人の書き込みでは
  強制という経緯はなく自主還俗を願いでて認められた、のように読めます。
  強制還俗の話が進んでいたという経緯はどこにもなくて、あくまで
  あるときの自主判断による自主還俗ということで間違いありませんか?
  それとも、どこの組織や政治でもよく聞く話しではありますが、クビにする形よりは
  最後だけは自主退職の形式とった、という双方の合意による実質強制還俗だった
  ということなのでしょうか?

  →3はどちらともノーコメントということで、否定も肯定もしない、で良いですか?



145 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:49:20 ID:K87KHvVG
>>142

で〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

種村ガマンw

>そういうことも分からないのは、出家しても主との心のつながりが希薄だったのでしょうね。

このあたり、ちょい、えつこキャラが入って、ネカマになりかけているので、
以後、気をつけるようにw


146 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:49:41 ID:OhZHxDiw

確かにファルコンは、肩書きに関して「格下」という表現をよく使いますが、左遷というよりも心境にふさわしい場所くらいのほうが良いんじゃないの?


清明度だけじゃなくて、器の広がり具合とかも勘案して・・・



ではまた明日!





147 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:50:47 ID:K87KHvVG
>>146
>ではまた明日!

そう言わないで、種村ガマンの援護射撃してやれよw

148 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:52:07 ID:wT7gvAtz
>>144 続きで

4 そしてあなたは、梶ヶ谷運転手のパンツ強奪事件当時に存在していたとされる
   「鶴見の職員独身寮」の存在をまったく知らなかった、で間違いないですね?

  →「知らないから」と再び>>142で言葉を継いでいるので、4はYESで良いですね?

5 よって当然ながら鶴見の独身寮に宿泊したことはおろか、訪問したことも
  一度もない、という証言で間違いありませんね?

  →4がイエスなら、5もイエス、でファイナルアンサーとしてよろしいのですね?

あなたが種村氏にまつわる具体的事実関係を元に、ファルコンの書き込みを
「嘘いつわりだ!」と私達にもここで訴えていましたので、
もしそれが誰かのなりすましによる早とちりの虚言攻撃であったら大変なことになってしまいます。
聡明な種村氏であるならそれはご理解いただけますよね。
その上で、当人ならばすべて簡潔にお答え戴けるはず質問を真摯にさせて戴いております。
どうぞあなたの信用確立のためにも、各項目一言でよろしいので回答をお願いします。
にょん。

149 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:52:41 ID:OhZHxDiw

大幹部の進退について、深い突っ込みは失礼だと思いますよ!




150 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:54:53 ID:OhZHxDiw
>>147


待ってて投稿なしだったら待ちぼうけ!(笑)


朝、整理するぞ!




151 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:56:25 ID:OhZHxDiw
>>148

にょんが携帯大畑なのか??(笑)






152 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:58:05 ID:wT7gvAtz
>>149
大幹部の進退?失礼? ふるい信者なら権威主義に毒されてそうおもうのかにょ?

失礼もなにも、自分で「痰壷」に出てこられたんだからにょん。

誠実らしい種村氏が、まさか嘘吐きガマンさんのように
一方的な放言しまくり、あとは遁走するだけ、なーんて
読者や参加者に失礼なことはなさらないと思われにょ?

153 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 00:59:19 ID:wT7gvAtz
>>151
ゼロは5年もいても俺がわからにゃいw

kk修行で得られる直感なんてそんな程度だにょw

154 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 01:38:12 ID:pb8DqaJs
2ch掲示板に5年も貼り付いた「にょん吉」よ、お前も暇だな。

155 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/05(水) 02:43:38 ID:e6xNXxRX
>イエス様の誕生日

〇間違いとは、言えないと思うけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%B9

156 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/05(水) 04:08:44 ID:e6xNXxRX
当会のターニングポイントは、教団発足後、1986年の三年後には起きている。
1989年前後であるから、この頃が最も厳しい戦いが、教団内部でもあっただろうと推測する。
1988年春は結婚されているので、文殊の利剣が発揮されるのも、この頃であろう。
つまり、GLA系統の初期の幹部達との決別、信次霊との決別である。しかし、初期の教団幹部達との
軋轢も生じた。故に、初期の教団幹部たちを引退させなければならない事態が、教団発足後わずか3年以内に起きた。
彼等は当会から離れていく際に、さまざまに教団の悪口をまきちらした。それが、週刊誌に取材され、1991年の
「フライデー事件」にもつながって言ったと思われる。

157 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/05(水) 04:27:49 ID:e6xNXxRX
>当会のターニングポイントは、教団発足後、1986年の三年後には
起きている。

〇1986年→1991年に訂正!

1991年3月が宗教法人認可であるから、1991年〜1994年は
内部でかなりの軋轢が、GLA系統の初期の幹部達と有った様である。

そこで文殊の利剣を振るわれた、副総裁先生に対する恨み、攻撃があるのだと解かった。
ここでも、そういう人が居るようである。

1994年頃の「方便の時代」は要するに、GLA系統、信次霊との決別、
裏側の霊界感、価値観、歴史観との決別であった。

158 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/05(水) 04:46:59 ID:e6xNXxRX
新版の「太陽の法」の まえがき にあるように

@抜本的に書き改め、世に問い直すこととした。
A8年の間に総裁先生の悟りもかなり進んだ。
B大教団に成長した。
C数十時間にわたって、徹底的な霊界検証行い、「新しく発見した事実」に
基づいて、大幅に書き直した。
D霊界観を、旧版の「天国ー地獄」のみでなく、天国にも「裏と表」があること
を述べた。(あとがき)

 故に、金星の話も、それで良いと思う。私は、それで納得する。

159 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/05(水) 05:22:39 ID:e6xNXxRX
で、「シンフォーケーキ」の話も、「方便の時代の事」なので「裏側」の影響
も無きにしも非ずで、「矛盾」は有り得ると思う。信次霊と決別する前までは
彼も「指導霊」(今は支援霊と言う)だったし、他の霊たちも色々「言った」かもしれないしね。
それは、私達は検証しようが無い。また、検証するときも、二つの動機がある。

@「何か間違いが無いか、欠点を指摘できないか」と思って探す。(動機がアンチ)
A「大筋は認めながら、この部分は解からない」と思って理解しようとする。(動機がシンパ)

 そのかけた「めがね」によっても違ってくる。故に、とりあえず「方便の時代」は終わったの
だから、「仏陀・ヘルメス体制」の今、の視点で良いと思う。また、そうでなければならない。
いつまでも「過去、こう言ったでは無いか」と言うのは、まだ「背中の女性を降ろせてない」のだと
思う。それでは、いけない。人間も進歩する、進化する、変る。アンチの一部の人達の欠点は、
一度「食らいつける」と思ったらいつまでも「ネチネチ」「執着し」、傷口に必死に塩をすり込もうと
する。実に情けない「姿」である。ゼロ君に対するのが良い例である。魑魅魍魎、低級霊、動物霊の類が
そうらしい。思い当たる人は、注意しなはれ。・・・・・・。

160 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:23:01 ID:MMH+o9hK
○過去ログキャッシュ1
part113 (184薬? 191家にPC? 206デモ? 224食生活? 306後継者? 358口癖? 361軍事評論家? 483精舎講師? 496FAX? 511○竹? 608核シェルター? 632部昇?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1118/11185/1118548642.dat
part114(98引越? 143前世の妻? 190祠? 238ナッシング? 291高卒? 571荒らし? 576またFAX? 579釈迦の妻?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1121/11217/1121789823.dat
part116(678ファイト一発? 720グチ? 791言い訳? 811印税? 812西荻寮? 814栄転? 816後継者? 839また引越? 847決意?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1123/11231/1123185797.dat
part117(29サクセス? 41またFAX? 73 300万円? 147副総裁? 156指示書A? 201一夫一妻? 438一軒家? 450マンション? 462内緒? 526電通社員? 614ネパール? 619温泉? 653クリスマス? 661モニカ?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1126/11267/1126705875.dat
part118(370ヤショーダラ? 713寺子屋? 526小泉? 601文芸局? 621坂○? 294探さないで? 663実母? 727本尊講義? 739学会? 754霊能力?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1128/11284/1128480763.dat
part119(42毎朝? 175職員リスト? 179車? 197職員研修? 221分派? 239平均給与? 454大嫌い? 458イラク? 477団らん? 485幕僚長? 522○澤? 586採算? 626作務? 669信者台帳?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1131/11313/1131369119.dat
part120(47仏法館? 50大悟館? 64軽井沢C棟? 87低学歴? 100ヱヴァ? 366正○? 419吉○? 665裁判? 759地下? 847ビューティースター? 860世田谷支部男性?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1133/11330/1133033734.dat

161 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:23:26 ID:MMH+o9hK
○過去ログキャッシュ2
part121(16プライバシー? 65モンブラン? 323学生部? 364妻たち? 390配属? 413左遷? 426大奥? 510横取り? 557 '97年? 564新木場? 613反対? 746涙? 812ブリジストン?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1133/11337/1133791348.dat
part122(36問合せ? 278ピロー? 310スッチー? 326竜馬? 355真○? 356アンバパリー? 361化粧? 364シマ? 395ライター? 722三菱? 752本部? 793民夫? 816コメント? 831マノーダラー? 833ワラエル? 844VISAカード? 847スピード? 917極秘?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1134/11344/1134407002.dat
part123(60殺人予告 154確定? 228若い頃? 246入り用? 246宗務局長? 250リビドー? 265ワラエルネタ? 271津○井? 274変化? 511献本? 715手紙? 826ELIS? 890再び殺人予告??
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1134/11349/1134939311.dat
part124(344会見? 374属性? 742 F=山田? 774信次に結婚しろと?? 835浄化槽? 881大川?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1135/11355/1135583191.dat
part125(1ヤサ? 369恭子? 419実父? 484イエスが? 648露呈? 732零能力?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1136/11361/1136169335.dat
part126(479多神教? 617パパ頑張った? 631プール? 996在家信者も?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1136/11367/1136707289.dat
part127(402正○告発?? 488ナルシスト?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1137/11378/1137845517.dat


162 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:23:50 ID:MMH+o9hK
○過去ログキャッシュ3
part128(100顛末? 130禁止令? 145嫌がらせ? 237苦笑?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1139/11394/1139411620.dat
part129(374三菱ウェルファーマ製?? 380金欠? 388模様替え? 391人形? 394お買物? 507広報? 549相談? 555マッサージ? 561韓流? 642実名晒し? 736東京南支部? 758知り合い? 772大川家の家庭教師だった?? 799リヴィア? 857○○ちゃん? 874種○? 881○賢? 941飯○?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1142/11422/1142298190.dat
part130(41松下? 102将棋? 114論文? 253教育セミナー? 267ニート? 291O陰? 424カウンセリング? 436再招集? 438合格? 538設計士? 826法然? 827神智学? 851裏? 860S北?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1143/11438/1143880789.dat
part131(401軽井沢の歴史? 434サピックス? 444 杉の子? 447尭舜コネクション?? 581飼殺し? 604○兄弟? 621職員? 632聖アントニウス? 739千人隊? 742「唯一の悩乱要素は息子の成績」?? 754リバティ?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1144/11446/1144646566.dat
part132(351二股?? 353尭舜? 355標的? 371○城? 577隠蔽? 609聞込み? 610娘の実名晒し?? 615イエスは不倫していた?? 740彼女の実名晒し??
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1145/11453/1145376990.dat
part133(57疎遠? 78金庫? 451信仰心? 465小娘? 478ゴーヤ? 662本音? 701抵抗? 878人智学? 988オウム?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1145/11458/1145897719.dat
part134(220名刺? 223土地寄進担当? 223テニスコート? 227理髪師? 231A〜E棟? 232巨大スクリーン? 233ヒノキ風呂? 241嫌われている?? 244ジャクリーンKY?? 367決断力?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1146/11463/1146399159.dat

163 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:24:04 ID:MMH+o9hK
○過去ログキャッシュ4
part135(108個人秘書? 142八方? 156執筆家? 181引篭り? 190挫折? 220 実質2万人?? 223 一人50冊? 881光入れるSEX??
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1146/11469/1146922744.dat
part136(141ネット対策員? 147監視対象外? 170北海道? 238情報源? 493キリストの霊言? 781「会長先生、でしょ?」790ムリガジャー? 793島々に愛人? 796投げキス? 838社長会? 840エスですな?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1147/11473/1147364788.dat
part137(270興信所? 278妊娠中は?)
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1147/11476/1147678360.dat
part138(100光り輝く女性たちへ? 119マイトレーヤ? 151魔術? 189「ファルコン、あーん」216不憫? 277晒し 281ありさ?)
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1148/11481/1148183628.dat
part139(90文殊でない? 122 200支部X125人? 146理事会? 191好み? 241最大の情報源? 420借切? 436アジト? 624願望? 674神道嫌い? 685国母? 879性転換?)
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1148/11486/1148648158.dat
part140(362別れ? 375秘密組織? 385中高生担当? 386求人? 392給与明細? 404給与担当? 411通学?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1149/11490/1149059840.dat
part141(123尋問? 124認めた?? 129踏み台? 359元職員の彼女? 616 マイコン解凍? 899願い?)
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1149/11497/1149702404.dat


164 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:24:26 ID:MMH+o9hK
○過去ログキャッシュ5
part142(177支部に質問殺到?? 182家事育児? 186無責任? 369池袋支部? 370内村鑑三? 404低所得? 433みんつかぷう? 579第2宗務? 588映画本? 768体育会系? 770正心法語は波動が悪い?? 772しつけ? 774夕食前? 778宝塚? 780どエス? 911ABC? 925図書館? 981コスプレ?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1150/11502/1150203744.dat
part144(107理事就任?? 124地方女性? 261東大嫌い? 267オカマ? 270読んでる? 272軍事オタク? 276MOAB? 279祈願の本質? 400証拠?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1151/11513/1151333215.dat
part145(144ノーマル? 145お遍路? 146別荘? 204宗教の自殺? 207PCオンチ? 288松○? 569解け始め?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1151/11517/1151735591.dat
part146(232系統? 46指示書B? 54転機? 342薬の整理? 780取引? 789手切金? 792ダヴィンチコード?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1152/11522/1152293924.dat
part147(77若素? 316登場人物I?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1152/11528/1152838525.dat
part148(69電話帳? 89天川? 111日本刀? 656裸の王様? 662○嶺?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1153/11534/1153416958.dat
part149(68リトマス? 69運命? 79登場人物II? 110地獄? 120結婚したかったのは?? 148職員リスト? 491尭舜リスト? 729ガマン? 761D口E子?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1154/11540/1154096211.dat

165 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:25:10 ID:MMH+o9hK
○過去ログキャッシュ6
part150(50レムリア? 56ガマンの情報源?? 79竜馬人形? 131通販生活? 182内容証明? 205パンツ事件? 785part170へ
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1154/11546/1154624388.dat
part170(237マノーダラー理事? 242後継放棄? 247告発する会? 264本棚? 268最強アンチ? 276白金騒動? 305山口廣弁護士? 315勤務期間?
415仏法館住所? 418軽井沢住所? 432メロドラマ? 443異動歴? 614悟りが高い?? 630厨房? 633軽井沢講義? 786何人? 793出廷? 797提出? 801本○川?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1179/11795/1179548637.dat
part171(523動画? 564判決文? 817本尊? 838動画? 915募集中?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1180/11808/1180820006.dat
part172(32架空? 39資料? 42緊急通知 108 12日で2300人視聴?? 697株購入? 706 50億円/年? 712 1000人/精舎? 722バニー?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1181/11814/1181456526.dat
part173(474勝利宣言? 598資格?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1182/11825/1182502726.dat
part174(440都立? 595劣化? 598職員数?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1183/11831/1183114153.dat
part175(690ELISの内容? 693モデルチェンジ? 714道玄坂? 750ヴィーナス? 759タブー? 780開き直り? 795トレース?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1183/11836/1183684808.dat

166 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:25:28 ID:MMH+o9hK

○過去ログキャッシュ7
part176(46悪想念? 144がばっ? 162礼拝室? 187母子家庭? 194クサビ伝道? 207諏○から? 214ヘリ? 317弟子本? 323カルデック? 760あること?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1184/11845/1184598589.dat
part177(122一発逆転? 130 99.9999%? 136 24時間公務? 174植福の会? 257スタイリスト? 259二世職員? 264親と現実? 280モラハラ? 424皇居? 441国連? 455意味深? 525退会処理? 599グループ?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1185/11850/1185029938.dat
part178(538橋本? 543丸川? 551小沢? 572パイプ? 590地位? 591パパの弟? 610デマ? 617雲文字? 626三塚? 915葬式?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1185/11855/1185598528.dat
part179(234告訴できない? 273功績? 276ローカル宗教? 285セックス特集? 290軽井沢ノート? 472支部に質問? 573自分教? 583恭子オリジナル? 809五体?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1186/11860/1186062273.dat
part180(396吉宗? 824偽証? 921没落の法則? 973ブラック企業?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1186/11865/1186508448.dat
part181(258 911? 627船田? 674 6月6日? 678娘を脅迫? 727こういう人? 809どうでもいい扱い??
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1187/11871/1187186258.dat
part182(125え・つ・こ? 821地区長? 879引退? 637波動に敏感? 649支部は波動が悪い?? 653差別意識? 732たねむー登場??
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1187/11877/1187792727.dat


167 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 05:25:47 ID:MMH+o9hK

○過去ログキャッシュ テンプレ 更新の仕方
★★『幸福の科学』統合スレッドpart○○○★★
の○○○に、探したいスレのpartを半角数字でいれろ

タイトルをコピペしてググれ

ブラウザで開くと「■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」のページが出る

左上の「全部」をクリックだ

そうすると出てくるそのページのURLはたとえばこんなん。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186508448/

これを
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url0.html?u=○○○
の○○○の部分に追加するとこうなる

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url0.html?u=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186508448/
このページを開け

出てきた結果から
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl? って感じで続くURLが過去ログキャッシュのURL。

資料になるカキコの番号とメモ付けてくれ。
メモのタイトルのスタイルは出来れば2字。単語2つ以下。文章禁止。単語止め基本。重複不可。
子供に気をつけろ。ワンフレーズで引用できるよう言葉を選べ 俺が見落としてのあったら付け加えといてくれ
(注文多くてすまんな)

テンプレかどっかに追加してくれ メールに張るなりブログに張るなりあとはまかせた

168 :中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2007/09/05(水) 05:32:47 ID:MMH+o9hK

ひさびさに徹夜しちまった おやすみ

169 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/05(水) 05:48:36 ID:rUWOTLxM
>>138 毒吐き信者さんへ
>>「シンフォー≠イエス」→「シンフォー=天台」としたのは、初期KK教義だったわけです。

>了解しました。おさえておきます。

念のため、支部長にでも確認されればよろしいかと思います。
現在のKK公式見解は「ホンモノの天台は生前のGLAに絡んでいない」のはず。

>>139 F22ラプターさんへ
>>GLAの教義を修正した初期KKのそれは、GLAとKKの繋がりを強化するものだった。…その修正を再度修正したのが「方便の時代は終わった」ということになります。この一人相撲は何ぞや?…という疑問です。

>これは実は一人相撲なんかではなく、ちゃんとがぶりよつに組んで悪戦苦闘させられていた相手がいたのではないだろうか?

その相手とは、例えば具体的に誰を想定されていますか?

>>140 ゼロさんへ
>>GLAに天台が関わっていたのではない…というのが現KK公式見解です。

>これは微妙ですね、初代!それこそ原久子に不空三蔵を降ろした時に、総裁は「シンフォー、こっち入ってた。」とおっしゃいました。

言っちゃってたのが問題なのですよ。
初期の設定では「シンフォー=天台」だから問題ないでしょ。
でも、本当は「シンフォー≠天台」だったのですから…。
毒吐き信者さんに同じく、支部長に確認取ってご覧よ。
「「生前の高橋信次を指導したシンフォーは天台ではない」というのが、現在の公式見解ですよね?」ってね。

170 :毒吐き信者:2007/09/05(水) 06:17:23 ID:FhyCsLLl
>GLAの教義を修正した初期KKのそれは、GLAとKKの繋がりを強化するものだった。
もちろんそれは、Hさん接触以前の話。 その修正を再度修正したのが「方便の時代は終わった」ということになります。
この一人相撲は何ぞや?…という疑問です。

当初の予定では、GLA継承および内包路線ですから、繋がり強化的教義。
方便後は、幸福の科学解釈ではこの世あの世両面による想定外かつ許容限度オーバーの混乱を経ての決別路線ですから、完全峻別的教義。
この点を批判的に眺めれば、ご都合主義であり大きな矛盾であり不合理であり自己中心的であり独善的でもあり身勝手でもあるととれるでしょう。
現状えられる事実に即して議論をする限り、この点においてこっち側に勝ちはありません。

>>ニセとはいえ、真似てるだけにまるでみるところのない教義ばかりでもない。
>「方便の時代は終わった」「邪教GLAを斬る」の論調も、そのようなことです。

もちろん、方便後はそうです。
幸福の科学としては、口出しおよび乗っ取り計画ありとして決別の決断をしていますから、その段になって遠慮はないでしょう。
該当箇所は、方便前のGLA解釈について書きました。まちがいを含めて併せ呑むとしていた時期です。
高橋さん個人は死後6次元帰天・現在7次元昇格ですから、彼の思想はまっくろじゃない。教義も部分的類似性はあるので、
暫定的に幸福の科学教義に内包・いずれ判別という絵であったという推察です。

>>なんとか吸収し両立もできるだろう。
>いえ、同じく似非だから無理なんです。あっちに仏弟子、こっちに仏弟子、どっちが本物か判るはず…みたいに言ってはりますよ、総裁は。

私の言葉遣いが不明瞭でした。似非を似非として永続的に幸福の科学教義に内包させ、両立させつづけるというのでなく、
仏陀シリーズをだしていけば↑に初代さんが書いてるように、本物は判るはず、あっちの仏弟子もやがては
こっちの仏弟子に合流することになるだろう、そうなれば「GLA教義のまちがい・GLA移行組」という併せ呑んだ混乱要因も
やがては解消(吸収して無毒化)できるはず・・・と総裁は考えたのでしょう。


171 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/05(水) 07:36:13 ID:DMjRAGWI
>>170 毒吐き信者さんへ
>GLAの教義を修正した初期KKのそれは、GLAとKKの繋がりを強化するものだった。もちろんそれは、Hさん接触以前の話。その修正を再度修正したのが「方便の時代は終わった」ということになります。この一人相撲は何ぞや?…という疑問です。

>当初の予定では、GLA継承および内包路線ですから、繋がり強化的教義。

その、「当初の予定」について、再度なるべく時系列的に…。

高橋信次はKKを中心とする救世計画にそれほど大きな役割としては組み込まれていなかった…とするのが現KK公式見解でしょう。
少なくともジークさんが夢想する「ヨハネ‐イエス」の関係ではない。
曰く「一霊能者として生きる使命」「仏教偽装」「似非仏教」「祟り神」「霊言の一つぐらいは出してもよかったのかもしれませんが、もともと、そういう使命はなかった」…等々。
高橋信次の総裁への初霊示は「GLAの教義を継ぐ必要はない」という言葉。
高橋信次問題の論調で特徴的なのが「初期にGLA関係者に入り込まれたから…」というものだが、親族以外の最初の協力者Hさんとの接触以前にGLA継承路線は敷かれていた。
そもそも何故その「当初の予定」はたてられたと考えますでしょうか?

>高橋さん個人は死後6次元帰天・現在7次元昇格ですから、彼の思想はまっくろじゃない。教義も部分的類似性はあるので…

答えの一つはここにあるでしょう。
「エル・ランティ」「カンターレ」という名称、「9次元世界以下の霊界構造」を先んじて明らかにしていたのが高橋信次。
「シンフォー・天台」問題とは別に、「ワン・ツー・スリー=モーゼ」問題というのもあるよ。
生前の高橋信次について、9次元霊の関与について如何に考えるのか?
KK公式見解的には、どうするつもりなんでしょうね。
例えば、高橋信次を指導したとされるモーゼをホンモノと認めるのか?
教義に整合させようとすれば、最低でも8次元心境を持っていなければ9次元同通はありえないでしょうし、ベールの向こう側情報は更にトップシークレットなわけで。
非常に悩ましい。
天台ですらニセモノとするわけですから、モーゼなら尚のことニセモノとしたいところでしょう。
しかし、9次元情報の出どころについては確保しなくてはならない…。

172 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/05(水) 08:11:22 ID:e6xNXxRX
お釈迦様の「矢の喩え」を思いだした。

何処から飛んできたか? 素材は何か? 何故飛んできたか? そうこうしてる内に
ヤジリについた毒が回ってくる。 まず「毒を抜く」ことが先決である。

173 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 08:37:36 ID:OhZHxDiw

おはようございます!

154 神も仏も名無しさん 2007/09/05(水) 01:38:12 ID:pb8DqaJs
2ch掲示板に5年も貼り付いた「にょん吉」よ、お前も暇だな。



暇以前に、なぜ今回ファルコンのパシリをさせられているのか?というのが不思議です!(笑)



ではまた今夜!





174 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 09:16:17 ID:0Mblslhs
晒してやる。私の名は隼人といい、
シティーハンターの海坊主(伊集院隼人)
同様、ファルコンと呼ばれても特に問題ありませんが、
まさか、影で私派がいるんじゃなかろうね。
それとも、ファルコンを名乗ってるのは謀反のつもりか?
それはそれで躁なんだろう。氏ね。

175 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 09:20:57 ID:0Mblslhs
挙句の果てに、リアルバウト餓狼伝説2
でローレンスを使い、
「Goodbye forever!」
とサーベルを振り回してまわしてましたよ。
いや、意図せずに。工房のとき。

176 :信 者:2007/09/05(水) 09:22:48 ID:rG2igx32

ファルコンの書き込み内容はすべて、地獄的なものです。

憎悪、怒り、嫉妬、猜疑心、愚痴、利己主義、六大煩悩すべてを兼ね備え獄悪非道な所業です。

まったく客観的に自らを見ることが出来ない状態です。

悪魔に支配されると、これほどまで、酷くなるものかと。

哀れみを感じます。

ファルコンは悪魔そのものです。

177 :信 者:2007/09/05(水) 09:41:10 ID:rG2igx32

ファルコンを支援する者よ。

あなたの心は悪魔の心そのものだと知りなさい。
必ず後悔の念に包まれる日が来ます。

必ず自らが裁かれる日が来るのです。

178 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/05(水) 09:53:02 ID:rvMo73k3
>>172

まず 矢をぬかないと。

179 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 11:23:31 ID:8/qx2a1c
 みどり荘事件(みどりそうじけん)とは事件発生から14年目にして無罪が確定した冤罪事件である。
なお、被害者から大分女子短大生殺人事件とも呼ばれる。

 1981年6月27日から28日にかけて(死亡推定時間が不詳のため確定できず)、大分県大分市の
アパート「みどり荘」で女子短大生(当時18歳)が殺害された。被疑者として隣室の男性(当時25歳)が
事件から半年後の1982年1月14日に逮捕され、1989年3月に1審では無期懲役と有罪判決が出された。

 報道機関は、警察からの情報を鵜呑みにして、犯人であると決め付けて報道していた。警察は最初から、
被疑者を犯人と決め付けた見込み捜査をしていたため、精神的に追い詰めるような無理な取調べをする
反面、科学的な実証を疎かにするミスをしており、結果として冤罪を生み出していたのである。

 そのため、警察の鑑定でありながら、主張に都合の良いようにしたと非難されてもしかたがないような、
いい加減な鑑定により、1審では有罪判決であった。このような鑑定であったため、1審と2審では
検察側が事件を実証するための証言が矛盾していた。

 また、再度行われた毛髪のDNA鑑定ですら、間違いだらけであったため、殺人事件では異例の保釈を
裁判所が認めざるを得なくなり、翌年の1995年6月30日に無罪判決が出され、同年7月13日に検察も
上告を断念して確定した。が、この裁判によって、被疑者とされた男性は14年も人生を棒に振った。

 捜査機関(大分県警)に於いては、この冤罪事件での最大の問題点は、事件の時効(1996年6月28日)が
成立するまで1年あったにもかかわらず、再捜査が一切行われなかったことである。この大分県警の
捜査手段ならびに前述の報道機関の姿勢は現在に於いても論議の対象にされている。


180 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 12:56:34 ID:/TKpByMu

 誰でも知ってる過去の大物の霊言だから 

 それらしいもっともらしい立派できれいなイメージがあるから間違いない

 という 何か高いもの買わされてるブランド志向のようなものにつながってませんか?




181 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 13:24:21 ID:/TKpByMu
子どもがサンタクロースを大好きな理由
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/koneko/2006/santa.html



182 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 13:28:13 ID:/TKpByMu
霊言の全てが嘘だとしたら信者達はどうなるのだろうか。

183 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 14:23:54 ID:0Mblslhs
さそり座を支配してるのは、悪魔ってか、プルートー
要するにハデスだから。
7番目の煩悩がないせいか、目を閉じると七色目の
徳が高いとかいう普段は紫がみえるよ。
つーかそれは、カリスマ色かね。

184 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 14:30:04 ID:0Mblslhs
ククク・・・、あなたたちの未来が見えるかのようだ・・・。
さて、ここを利用し、廃人共が集まってたあの病院で宣言した
ように本当に科学の世界を牛耳ってやろうか・・・。
「あなたは科学者だろう」
といったが
「あなたのいってることは半分くらいしかわからない」
といったあのブレインヴァレーのリアルヴァルハラ仙台市
でボス面してた左脳馬鹿の院長への報復も含め・・・。
我々神の印つきは左脳右脳ともに使いこなせるということさ・・・。

185 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 14:47:16 ID:0Mblslhs
>>176
そういえば(普通)私は真・女神転生Vノクターン マニアックス
で自分の名前つけた人修羅でメタトロンの質問に自分の心は悪魔だ
と答えてたねぇ。そうでなければ、ベターなシナリオだったのかね?

186 :使 徒:2007/09/05(水) 15:13:09 ID:hMj91lTZ
<96 :シルビア山本
<99 :シルビア山本
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
大壕院邪気の成りすまし 間違わないよう

187 :使 徒:2007/09/05(水) 15:24:04 ID:hMj91lTZ
コピペ
ファルコン(元職員、大○好○)のゆうとる脱税疑惑はデタラメや。
大○好○は職員時代、一切経理に携わっとらん。どうゆう事務処理されとるがまったく知らんではったりかましとる。

サクセス経理もや、サクセスの経理は集計後、財務局で公認会計士と税理士の指導の元きちっり処理されとる。
地方自治法と民法の特別法が適応されとる。
ファルコンは経理知識がない上、まったく税法知識もない。

不倫疑惑はファルコンの妄想や。その上精神を悪魔ベルゼベフに操作されとる。
可哀相な状態や、主体性を亡くしとる。

ファルコンは精神科に通院歴者や。
その通院歴を相当ごまかしとる。
元妻に異常やゆわれたゆうとる通り、かなり慢性のものや。

ファルコンのカキコは誰が見てもわかるように支離滅裂で異常や、普通な書き込み者に対して妄想で誰それやゆう、思い込みの反応は、(旧)精神分裂病そのものや。

ファルコンのカキコを貼り付けるのは犯罪や。
マスコミに流しても駄目や、マスコミは裁判なったら莫大な損害賠償支払いになる。



188 :修正版:2007/09/05(水) 15:25:57 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ1

part113 (184.薬? 191.家にPC? 206.パンツ事件は致命傷? 224.食生活? 306.後継者? 358.口癖?
361.軍事評論家? 483.精舎講師は左遷職? 496.FAXか? 511.○竹? 608.核シェルター? 632.渡部昇一激怒?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1118/11185/1118548642.dat

part114 (98.引越? 143.前世の妻? 190.祠プロジェクト? 238.おまえなんかナッシング? 291.高卒のくせに?
571.荒らしのタイミング? 576.またFAXか? 579.釈迦の妻?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1121/11217/1121789823.dat

part116 (678.ファイト一発? 720.グチっぽい? 791.ヒトのせい? 811.印税? 812.西荻寮? 814.それで栄転?
816.後継者? 839.また引越? 847.何の決意か? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1123/11231/1123185797.dat

part117 (29.サクセス? 41.またまたFAX指示? 73.お小遣いの額? 147.副総裁就任? 156.指示書A? 201.一夫一妻の法?
438.一軒家を? 450.マンションを? 462.経理局の「彼」? 526.電通社員? 614.ネパール? 619.温泉却下? 653.クリスマス? 661.モニカ登場?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1126/11267/1126705875.dat

part118 (370.ヤショーダラ? 713.「現代の寺子屋です」? 526.小泉? 601.あわれ文芸局? 621.坂○還俗? 294.探さないで? 663.実母? 727.本尊講義?
739.学会のほんとう? 754.仕事と霊能力?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1128/11284/1128480763.dat

part119 (42.毎朝の習慣? 175.還俗候補リスト? 179.持ってる車は? 197.職員研修でアゼン? 221.ほど嫌なこと? 239.平均給与?
454.幸福の科学なんか潰してやる? 458.イラクに核兵器? 477.団らん? 485.幕僚長? 522.○澤還俗?
586.精舎の採算? 626.ナイスアイデア? 669.信者台帳?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1131/11313/1131369119.dat

189 :使 徒:2007/09/05(水) 15:26:02 ID:hMj91lTZ
コピペ
<【ファルコン告発による大川隆法の女性問題】

<・大川は現広報局長の山田美星が職員饗庭との結婚を望んでいたにも関わらず
< これを無理やり別れさせた上、山田美星を愛人にした。
<・大川は女性職員A子と職員須呂との結婚にも反対し、やはり無理やり別れさせた(事実として確定)。
< 後に菊池展弘氏(アニメ「ヘルメス 愛は風の如く」のCDを吹き込んだ歌手)が、A子は大川の愛人
< となり、子供を産んだとネットで告発。 ただし、このA子出産の件はファルコン未確認。
<・大川は家庭内別居をした際、宇都宮仏宝館の3階に居住した。妻きょう子は2階に居住。
< 山田美星はここで肉体関係を持ったと告白。
<・さらに、大川が家出をし、軽井沢の別荘に篭った際にも、山田美星と大川は不倫をしている。
< これは目撃談あり。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これ、大嘘や。ファルコンの妄想をベルゼベフが意識操作しとる。
ファルコンは、宗務に半年しか勤務しとらん、山田氏と付き合っとたゆうとるの
おおホラ吹や。山田氏と2、3回事務所で雑談しかしとらん。全部裏とっとる。

総裁が家出したゆうとるの、適当にこじつけとる。総裁は正心館の公案の企画や、
さまざまな行事の支持にかなり多忙やった。それを家出にこじつけとる。話にならん。

総裁が篭ったゆうとるのを別居やゆうとるの、ファル坊の頭の軽さが前面にでとる。
篭るとは、精神統一に一人で居るってゆうことや。

総裁は不倫は一切しとらん、ヤサ軍団のシニカル三浦はびっしり総裁の近くにおる
人物や。ファルコンの適当で悪質な書き込みは全部バレとる。



190 :使 徒:2007/09/05(水) 15:26:55 ID:hMj91lTZ
コピペ
<・変死を遂げた元幹部の真杉氏は、大川の愛人の存在(山田美星より前)を周囲に語って左遷され、
< 結局職員を解雇された。
<・大川は軽井沢で「セックスは天国で光を入れるのと同じ」というセックス教義を女性職員達に語っていた。
<・山田美星は「先生は性欲の抑えが効かなくなって・・・」とファルコンに嘆いていた。
<・大川はきょう子との別居時、女性職員とすぐに二人きりになろうとしていて、女性職員達が
< 怖がっていたと山田美星は嘆いていた。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
話にならん、全部、大嘘や。ベルゼベフ波動で満ち満ちとる。

変死を遂げたゆとるの嘘や、普通に病死しとる。
幹部職員の還俗とは、環境を変え、より多くの悟りを得る場所に移動ゆうことや。
人とふれ合いの多い環境に移動した場合、与える愛の機会が増える。
その環境、状況に応じて与える愛に智慧が必要になる。智慧を必要とするから学習が
断然増える。還俗しとる職員は皆、一まわりも、二まわりも成長しとるゆうのそれや。

『セックスは天国で光を入れるのと同じ』やゆうた講話を断片だけ取り上げて、いやらしく、
卑猥にファルコン流に悪質に印象操作しとる。
その講話のセックスの光の話は真面目な内容のものや、アユーハッピー(女性誌)で、もっと詳しく
掲載されとる。

鼻たれアンチ、アユーハッピー(女性誌)読め、かなり勉強なるものが掲載されとる。先月の病気シリーズ
は、チャネリング系を越えとる、かなり良質のものや。
バックナンバーで購入できる。早よ申し込め、売り切れになる。

女性職員が恐がっていたとか、性欲が抑えきれんとかゆわせとるのは、ベルゼベフ
がファルコンの意識を操作し、記憶領域に妄想と幻想を植え付けながら。感情をコントロー
ルし幸福の科学潰しに躍起になっとる。ピノキオ状態や。
エビでタイを釣るテクニックや。ファルコンをええ、ヒモにしとる。虫けらのようにや。



191 :使 徒:2007/09/05(水) 15:28:05 ID:hMj91lTZ
コピペ
<幸福の科学北軽井沢精舎 群馬県嬬恋村の北軽井沢別荘地に存在する、
<信者にも秘匿された秘密施設。教祖の大川隆法一家

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

話にならん ファルコンのゆうとる、極秘にしとるのは嘘や。
ファルコンはかってに、極秘の場所やって思いこんどる。まさに無人島暮らしが板に
ついとる。
軽井沢の精舎は、支部ではもう何年も前に、様々に講話されたり、パンフレットで紹介されとる。
支部限定のビデオで信者にかなり詳しく紹介されとる、活動推進局の職員が支部を全国の支部を
廻って紹介ビデオ上映しとる。

つい最近も担当職員来とる、箱根精舎のビデオ上映しにや、そのビデオ情報はネット、布教誌
でも紹介されとらん支部限定のものや、支部では一般人でも自由に見れる。

それ以外にアフリカの信者の状況や、現在の幸福の状況やとかも、ビデオや講話で担当職員
全国廻っとる。全国の精舎の状況や、どこそこの支部では、こうゆうええ話があったとかや。

鼻たれアンチ

ファルコンの作文に騙されたらあかん。時代遅れの究極のアホになる。



192 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:28:48 ID:TjSRS1bX
パソコンショップ完全・最強リンク
http://y-lip.com/modules/yomi/jump.php?id=65

193 :修正版:2007/09/05(水) 15:29:16 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ2

part120 (47.仏法館? 50.大悟館? 64.軽井沢C棟2Fベッド? 87.低学歴が? 100.ヱヴァクラブ?
366.正○○心? 419.吉○○也? 665.裁判に指示? 759.地下の秘密? 847.ビューティースター? 860.世田谷支部男性?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1133/11330/1133033734.dat

part121 (16.総裁のプライバシー? 65.モンブラン? 323.学生部諸君? 364.釈迦の第○夫人?
390.配属先は? 413.大願船研修で左遷? 426.七方vs八方? 510.横取りっすか?? 557 .'97年の仏法館?
564.新木場? 613.結婚反対? 746.涙? 812.ブリジストン?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1133/11337/1133791348.dat

part122 (36.支部に問合せ殺到?? 278.ピロー? 310.元スッチー? 326.竜馬? 355.真○氏がファルコンの先駆??
356.アンバパリー? 361化粧禁止? 364.シマ? 395.覆面対談? 722.三菱組? 752.最高ポストは? 793.景山夫人のその後?
816.焼死コメント? 831.マノーダラー? 833.ワラエル? 844.VISAカード? 847.高速でスピン? 917.超極秘リーク??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1134/11344/1134407002.dat

part123 (60.殺人予告?? 154.栃木県の秘密? 228.「若いころ遊んでないから」?? 246.ほしいものは「お城!」? 249.三菱組の転落? 250.リビドー?
65.ワラエルネタ? 271.津○井? 274.副総裁の変化? 511.1000万信者? 715.暗い憎しみの理由? 826.ELISとは? 890.再び殺人予告??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1134/11349/1134939311.dat

part124 (344.マスコミ会見? 742.F=山田? 774.信次に結婚しろといわれた?? 835.ヒノキ風呂の仕組? 881.大物登場?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1135/11355/1135583191.dat



194 :使 徒:2007/09/05(水) 15:30:10 ID:hMj91lTZ
コピペ
655 名前: 名無し 2006/07/26(水) 18:40:50 ID:f/ypBWK8

ファルコン(大畑)の人数割計算は、根も葉もないものです。

間違っています。

信者さんからの、精舎建立をはじめ、高額の尊い御布施がかなり増えています。

一千万の御布施が、連日現れています。

先日は、資産家の土地の寄進がありました。

657 名前: 名無し 2006/07/26(水) 18:49:40 ID:f/ypBWK8

全国支部長、会議では、支部長、拠点長が倍以上で、東京正心館に入りきれないほど増えています。

黄金の法の上演以降、急激に信者は、増えています。

ファルコン(大畑)は適当にサバを読んで、間違っています。

騙されないよう、注意してください。


195 :使 徒:2007/09/05(水) 15:30:42 ID:hMj91lTZ

【祝 新支部誕生!!】

東京中央支部、江戸川支部、春日部支部、川口支部、習志野支部、神奈川中央支部

札幌北支部、新潟西支部、伊勢支部、北信濃支部、滋賀草津支部、洛北支部、

京都山城支部、大阪住吉支部、吹田支部、兵庫三田支部、宇部支部、出雲支部、

松山南支部、高松東支部、中津支部、熊本西支部、行橋支部、佐賀西支部、

熊本東支部、鹿児島北支部、霧島支部、沖縄浦添支部、川崎麻生支部、諏訪支部、

米子支部、天草支部

【支部精舎建立決定!!】

東京中央支部、江戸川支部、川口支部、札幌北支部、新潟西支部、伊勢支部、

北信濃支部、洛北支部、京都山城支部、吹田支部、兵庫三田支部、宇部支部、

熊本東支部、沖縄浦添支部


196 :使 徒:2007/09/05(水) 15:32:12 ID:hMj91lTZ

『主エル・カンターレ 大川隆法主宰先生とは』

 主エル・カンターレとは、人類創世のときより、私たちの魂を育んでこられた「魂の親」であり、
地球における全ての権限を有しておられる地球系霊団の最高大霊です。
エル・カンターレとは「うるわしき光の国、地球」を意味とします。
 四億年の地球人類史のなかで、エル・カンターレ意識は新世紀創造と新文明構築のため、幾度と
なくその魂の一部を地上に降ろされ、人類を導きつづけてこられました。ムー帝国時代には、文明
最盛期を築き上げた王ラ・ムー(約一万七千年前)として、アトランティス文明時代には宗教家・
政治家・哲学者・科学者・芸術家を一人で兼ね備えた超天才トス(約一万二千年前)として、また
インカ帝国時代には、宇宙人への信仰に警鐘を鳴らした王リエント・アール・クラウド(約七千年
前)として下生されています。その後古代ギリシャに、ギリシャ精神の礎を築いたオフェアリス(
約六千五百年前)として、また発展繁栄をもたらしたヘルメス(約四千三百年前)として転生され
、さらにインドにはゴーダマ・シッダールタ、釈尊(約二千六百年前)としてお生まれになり、数
々の輝かしい地球文明を興されてきました。
 今回、日本にご降臨された大川隆法主宰先生はエル・カンターレ意識のご本体であり、通常地上
に出ることのない魂(法身仏)です。主のご降臨は四億年の人類史において三度目、実に約一億五
千万年ぶりのことであり、今回のご使命は、天上界の高級諸霊と地上の諸宗教を整理・統合して新
しい世界宗教を創られ、全人類を教導して新文明への道を開かれることにあります。




197 :修正版:2007/09/05(水) 15:32:18 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ3

part125 (1.殺人予告まとめ 369.また大物登場? 419.実父? 484.イエスが地震来ると?? 648.身近にいるとわかる?
732.ふたりとも零能力?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1136/11361/1136169335.dat

part126 (479.だれが多神教派? 617.パパ頑張った? 631.室内プール? 996.在家信者も知っていた??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1136/11367/1136707289.dat

part127 (402.正○告発?? 488.どこまでナルシスト?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1137/11378/1137845517.dat

part128 (100.高額訴訟を止めた理由? 130.ネット禁止令? 237.恋愛成功祈願? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1139/11394/1139411620.dat

part129 (374.三菱ウェルファーマ製?? 380.スコミに追われて? 388.模様替え? 391.人形? 394.ふだんのお買物?
507.広報は天狗? 549.夜の電話? 555.マッサージ好き? 561.韓流好き? 642.実名晒し? 736.東京南支部? 758.知り合いから嫌がらせ?
772.大川家の家庭教師だった?? 799.リヴィア? 857.○○ちゃん? 874.種○還俗? 881.○賢? 941.飯○還俗? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1142/11422/1142298190.dat

part130 (41.松下幸之助? 102.将棋好き? 114.論文の点数? 253.教育セミナー? 267.ニートばかり? 291.O陰?
424.精神病院? 436.密かに再招集? 438.元家庭教師から祝合格? 538.軽井沢の設計士? 826.家康でなくてショック?
827.総裁の元ネタは神智学?? 851.本人が実は裏? 860.S北? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1143/11438/1143880789.dat



198 :修正版:2007/09/05(水) 15:34:35 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ4

part131(401軽井沢の歴史? 434サピックス? 444 アカデミー? 447尭舜コネクション?? 581三菱組は飼殺し? 604○兄弟? 621職員から?
632聖アントニウスはどこいった? 739八王子千人隊? 742世紀末の温度差?? 754リバティの依頼? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1144/11446/1144646566.dat

part132(351.トリプル?? 353.尭舜コネクション誕生? 355.標的は? 371.○城還俗? 577.ブリジストンはタブー?
609.世田谷一家惨殺事件? 610.娘の実名晒し?? 615.イエスは不倫していた?? 740.彼女の実名晒し??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1145/11453/1145376990.dat

part133 (57.疎遠に? 78.金庫の中? 451.すばらしい信仰心?? 465.「小娘が!」? 478.ゴーヤ? 662.本音ぽろぽろ? 701.ささやかな抵抗?
878.人智学風を目指してた? 988.オウムに負けた? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1145/11458/1145897719.dat

part134 (220.トンデモ名刺? 223.土地寄進担当? 223.テニスコート? 227.理髪師? 231.A〜E棟? 232.巨大スクリーン?
233.ヒノキ風呂? 241.えらい嫌われ様?? 244.ジャクリーンKY?? 367.総裁の決断力?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1146/11463/1146399159.dat

part135 (108.個人秘書に採用? 142.八方とは? 156.職業欄 執筆家? 181.引篭り? 190.95年の挫折? 220.実質2万人??
223.一人50冊でミリオンセラー? 881.光入れるSEX??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1146/11469/1146922744.dat

part136 (141.ネット対策員? 147.野放しの理由? 170.北海道? 238.情報源? 493.キリストの霊言? 781.「会長先生、でしょ?」
790.ムリガジャー? 793.ヘルメスは島々に愛人とな?? 796.投げキッス? 838.社長会のグチ? 840.口癖は「エスですな」?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1147/11473/1147364788.dat

199 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:36:38 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ5

part137(270興信所? 278妊娠中は光が1/10?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1147/11476/1147678360.dat

part138(100光り輝く女性たちへ? 119マイトレーヤ? 151魔術大好き? 189「ファルコン、あーん」
216不憫? 277晒し 281ありさの由来?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1148/11481/1148183628.dat

part139(90文殊でない? 122 200支部X125人? 146理事会? 191好み? 241最大の情報源? 420借切? 436アジト? 624願望?
674神道嫌い? 685国母? 879性転換?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1148/11486/1148648158.dat

part140 (362.別れ? 375.秘密組織? 385.中高生担当? 386.求人? 392.給与明細? 404.給与担当? 411.かわった通学のしかた? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1149/11490/1149059840.dat

part141 (123.尋問? 124.え?認めちゃった?? 129.俺を踏み台にした!? 359.元職員の彼女? 616.マイコン解凍? 899.ファルコンの願い?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1149/11497/1149702404.dat

part142 (177.支部に質問殺到?? 182.家事育児は? 186.無責任宣言? 369.池袋支部? 370.デタラメ霊示集? 404.職員は低所得層?
433.みんつかぷう? 579.第2宗務計画? 588.映画本を書いたのは? 768.体育会系嫌い? 770.「正心法語は波動が悪い」とな??
772.子供のしつけは? 774.夕食前の習慣? 778宝塚好き? 780.サディスティック? 911.ABCとは?
925.図書館認める? 981.コスプレしたかった?? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1150/11502/1150203744.dat

200 :使 徒:2007/09/05(水) 15:37:20 ID:hMj91lTZ
「幸福の科学」は、地球系霊団の最高大霊、主エル・カンターレ、大川隆法総裁が説かれる地球的仏法真理によって、全人類を救済するために設立された宗教です。
幸福の科学に集う人々は、仏・法・僧の三宝に帰依し、「正しき心の探求」と「愛・知・反省・発展」の四正道の実践を通じて、自らの悟りの向上と、主の本願である一切衆生救済の実現のために、日々、邁進しています。
仏法真理の実践は、あなたの悩みの解決に役立つのみならず、人格の向上、人間関係の調和、職場での成功など、さまざまな幸福をもたらし、さらには、来世をも輝かせる力を持っています。
あなたも、全世界の仲間と共に、地球ユートピア建設の運動に参加しませんか。
【幸福の科学の活動】
●仏法真理の教えを編纂し、教典、CD、ビデオ、布教誌等を発刊、普及しています。
●全国の精舎において、天上界と交流し、智慧と慈悲を深めるための、研修や祈願、各種大祭や式典を開催しています。
●全世界の支部・拠点を中心に、総裁御法話拝聴会、各種大祭や式典、研修、祈願、集い等を開催し、一切衆生救済のための伝道活動を展開しています。
【幸福の科学入会のご案内】
●入会に際しては、最寄りの精舎、支部・拠点において、三帰誓願式にのぞみます。三帰誓願式とは、仏(仏陀=大川隆法総裁)法(仏陀の説く教え)・僧(仏弟子の集団とそのルール)の三宝に帰依することを誓う、尊い儀式です。
●三帰誓願をすると、幸福の科学の根本教典『仏説・正心法語』と『祈願文@』『祈願文A』を戴くことができます。お申し込み方法等については、最寄りの精舎、支部・拠点、もしくは左記の電話番号までお問い合わせください。
TEL03−5793−1727
受付時間 火〜金:10時〜20時 土・日・月:10時〜18時


201 :修正版:2007/09/05(水) 15:37:57 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ6

part144 (107.理事就任?? 124.地方女性は? 261.東大卒嫌い? 267.オカマ? 270.実は読んでる? 272.軍事オタク? 276.MOABで火病?
279.祈願の本質? 400.証拠を見せろ?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1151/11513/1151333215.dat

part145 (144.ノーマル? 145.お遍路? 146.別荘? 204.宗教の自殺? 207.PCオンチ? 288.学生部ネタ? 569.ファルコン洗脳解凍の頃? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1151/11517/1151735591.dat

part146 (23.2系統の好み? 46.指示書B? 54.ファルコン報告? 342.薬の整理? 780.ふたりの取引?
789.信次の手切金? 792.03年5月研修のネタ本?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1152/11522/1152293924.dat

part147(77.若素がほしい? 316.登場人物I↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1152/11528/1152838525.dat

part148 (69.電話帳作戦? 89.天川? 111.日本刀? 656.裸の王様? 662.○嶺還俗? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1153/11534/1153416958.dat

part149 (68.究極の選択? 69.口説き文句? 79.登場人物II 110.この世の地獄? 120.結婚したかったのは??
148.還俗リスト? 491.尭舜リスト? 729.ガマン? 761.D口E子? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1154/11540/1154096211.dat

part150 (50.レムリア? 56.ガマンの情報源?? 79.竜馬人形? 131.通販生活に関係者? 182.内容証明? 205.パンツ事件? 785.part170へ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1154/11546/1154624388.dat

202 :修正版:2007/09/05(水) 15:40:43 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ7

part170 (237.マノーダラー理事? 242.後継放棄? 247.告発する会? 264.理事の本棚? 268.最強アンチは? 276.白金騒動?
305.山口廣弁護士? 315勤務期間? 415.仏法館住所? 418.軽井沢住所? 432.メロドラマ? 443.配属歴?
614.悟りが高い?? 630.厨房の苦悩? 633.軽井沢講義? 786.氷山の一角? 793.なにがなんでも出廷阻止??
797.提出済? 801.上司は本○川?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1179/11795/1179548637.dat

part171(523.軽井沢の動画? 564.イタい判決文? 817.大川≠本尊? 915.情報募集中? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1180/11808/1180820006.dat

part172(32.架空? 39.資料のありか? 42.国税局対策? 108.12日で2300人視聴?? 697.サイバーエージェント?
706.50億円/年? 712.1000人/精舎? 722.プレイボーイクラブ?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1181/11814/1181456526.dat

part173 (474.きょう子の挫折? 598.ヤショーダラーは特別?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1182/11825/1182502726.dat

part174 (440.都立はウソ? 595.学歴劣化? 598.職員数?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1183/11831/1183114153.dat

part175 (690.ELISの記録内容? 693.本尊モデルチェンジ? 714.道玄坂情報? 750.ヴィーナス? 759.アンタッチャブル? 780.開き直っちゃえ? 795.おっかけの法則? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1183/11836/1183684808.dat

part176 (46.悪想念? 144.がばっ? 162.礼拝室がない精舎? 187.母子家庭のお布施? 194.クサビ伝道? 207.諏○から? 214.ヘリが怖い?
317弟子本? 323.カルデック? 760.あること?
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1184/11845/1184598589.dat


203 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:44:58 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ8

part177 (122.一発逆転したいだけ? 130.選民意識の陶酔? 136.総裁は「24時間公務」? 174.植福の会? 257.スタイリスト?
259.二世職員? 264.親と現実?
280.モラハラみたいな話? 424.皇居? 441.国連で演説? 455.意味深? 525.退会処理? 599.告発する会のメンバーたち? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1185/11850/1185029938.dat

part178 (538.橋本憎し? 543.丸川没落? 551.小沢かわいい? 572.宗務とのパイプ? 590.地位と霊格? 591.パパの弟?
610.コンビニ作戦? 617.雲文字のほんとう? 626.三塚失敗? 915.バンザイ葬式?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1185/11855/1185598528.dat

part179 (234.告訴できない本当の理由? 273.早○の功績? 276.ローカル宗教は誰のせい?? 285.セックス特集? 290.軽井沢ノート?
472.支部に質問してみよう? 573.信者は自分教? 583.恭子オリジナル? 809.本尊五体? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1186/11860/1186062273.dat

part180 (396.吉宗? 824.集団偽証? 921.没落の法則? 973.ブラック企業? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1186/11865/1186508448.dat

part181 (258.911予言? 627.船田没落? 674.6月6日こわい? 678.娘を脅迫? 727.こういう人? 809.「聴いてない」はどうでもいい扱い認定?? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1187/11871/1187186258.dat

part182 (125.え・つ・こ? 821.地区長関与? 879.引退宣言はじまった? 637.波動に超ドン感? 649.支部は波動が悪いとな??
653.差別意識の信仰? 732.たねむー登場??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life8.2ch.net/psy/kako/1187/11877/1187792727.dat

204 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 15:45:30 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ テンプレ 更新の仕方
★★『幸福の科学』統合スレッドpart○○○★★
の○○○に、探したいスレのpartを半角数字でいれろ

タイトルをコピペしてググれ

ブラウザで開くと「■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています」のページが出る

左上の「全部」をクリックだ

そうすると出てくるそのページのURLはたとえばこんなん。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186508448/

これを
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url0.html?u=○○○
の○○○の部分に追加するとこうなる

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url0.html?u=http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1186508448/
このページを開け

出てきた結果から
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl? って感じで続くURLが過去ログキャッシュのURL。

資料になるカキコの番号とメモ付けてくれ。
メモのタイトルのスタイルは出来れば2字。単語2つ以下。文章禁止。単語止め基本。重複不可。
子供に気をつけろ。ワンフレーズで引用できるよう言葉を選べ 俺が見落としてのあったら付け加えといてくれ
(注文多くてすまんな)

テンプレかどっかに追加してくれ メールに張るなりブログに張るなりあとはまかせた

205 :使 徒:2007/09/05(水) 16:08:38 ID:hMj91lTZ
【注意】http://e-words.jp/w/E3839AE383BCE382B8E38393E383A5E383BC.html

過去スレにアクセスをすると、莫大な料金請求がきます、10万は軽く超えます。

206 :使 徒:2007/09/05(水) 16:17:58 ID:hMj91lTZ

過去ログにアクセスは危険です、悪徳業者に何通も多額の請求が送付されます。

・IPアドレス、リモートホスト名および接続プロバイダー
 IPアドレスとは、インターネットに接続されたコンピューター等のネットワーク機器ごとに
割り振られた識別番号のことであり、正式にはInternet Protocol Addressという。IPアドレ
スは、0から255までの数字を四つ並べて表示されるが、数字の羅列では分かりにくいため、
文字列に変換してみやすくしたものをホスト名といい、プロバイダーが、インターネット接続時
に消費者に割り振る名前(文字列)をリモートホスト名と呼んでいる。

 リモートホスト名を見ることによって、アクセスしてきた人がどのプロバイダーを利用してい
るかを把握することができるため、IPアドレスが分かっていれば、検索サービスを利用して、
ネットワーク名や組織名が分かる。しかし、それ以上の情報を知ることはできない。

 サイト運営業者は、アクセスしてきた消費者のIPアドレスとプロバイダーを自動的に表示す
るソフト等を用いて、これらを画面上に表示させ、あたかも消費者の情報を把握しているかのよ
うにみせかけているものと思われる。

 なお、 同一時間帯に同一IPアドレスは存在しないため、インターネット上で犯罪行為を行
った場合などは、警察等がIPアドレスを調べプロバイダーに照会することにより犯人の特定も
可能である。しかし、この種のサイト運営業者が利用者を特定することはできない。





207 :使 徒:2007/09/05(水) 16:22:55 ID:hMj91lTZ

【注意】

<204 名前:神も仏も名無しさん

あなたの行為は、刑法に触れています。警察の調査対象に入っています。

208 :使 徒:2007/09/05(水) 16:28:36 ID:hMj91lTZ

過去ログにアクセスするよう支持する行為が、刑法237条にふれます。

209 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 16:33:21 ID:0Mblslhs
>>194
使徒殿へ
http://www.geocities.jp/shyloura/
の鳩の音の私の人類割り計算でもみれば?



210 :解離性なんたら障害:2007/09/05(水) 17:07:53 ID:sah+hhbC
気持ち悪いスレッドですけど大丈夫?

211 :メシア(地のさそり):2007/09/05(水) 17:45:21 ID:0Mblslhs
明日、アインシュタインは神様だとか抜かす、
今年引退したはずの現役気取りの元教授を
しばいてくるからたまにはみんな応援しろや。
いくら金研が世界一って話があったからといってねぇ・・・。
つーか、さりげに支持者、多い?

212 :使 徒:2007/09/05(水) 17:56:09 ID:hMj91lTZ

【ジュセリーノ予言集T 未来からの警告】

「わが子よ、我々は物質である前に霊魂であることを、絶対に忘れてはならない」


【ジュセリーノ予言集T 未来からの警告】
ブラジルに的中率90%の預言者出現!
近未来の人類存亡の危機を警告する!

『的中した主要事件』
◎9.11テロとイラク戦争、サダム・フセインの所在地情報
◎スマトラ沖大地震◎チェルノブイリ原発事故◎東京地下鉄サリン事件
◎ダイアナ妃事故死◎プレスリー、ビートルズ、クイーンらの事故、
病気、死亡◎アイルトン・セナの事故(殺人だったとしている)
◎ブラジルのワールドカップ優勝日◎阪神・淡路大震災◎新潟県中越地震 等

『ジュセリーノ・レーブレガ・ダ・ルース』
 9歳のころから夢による予知能力を発揮し、その内容を手紙で人々に知られ
るようになる。
近年は地球規模の天災や大事件の予知が多くなり、マスコミに登場するように
なった。
1960年3月ブラジルのパラナ州生まれ。
学校教師をしながら子ども4人を育てる6人家族。
予知相談では寄付や謝礼をとらず、清貧を貫いている。


213 :使 徒:2007/09/05(水) 17:58:10 ID:hMj91lTZ

訳者あとがき
                              山川 栄一
 私がジュセリーノさんのことを始めて知ったのは昨年でした。ブラジルにい
る姉とインターネットで会話をしていたとき、たまたま彼がテレビに出演して
いたのです。その内容を姉が伝えてくれ、私はとても興味を持ちました。イン
ターネットで検索しますと、彼についてのたくさんの情報が出てきましたが、
特に彼の予言に対しては新鮮な驚きを感じました。さらに、なんとマリオ・エ
ンジオ氏著のジュセリーノさんに関するこの本もブラジルで出版されたばかり
だったのです。日本やアジアに関する予言も書いてあるということで、私はす
ぐに姉に頼んで、その本を送ってもらいました。
 届いた本を読んだ時のショックは今でもはっきりと覚えています、その瞬間、
私たちが知っている社会の数々の出来事の“裏”を見たような感じでした。同
時に、これはぜひ日本の皆様にも読んでいただき、同じ情報を分かち合えたら
と思いました。
 そこで、この分野で専門の“たま出版”の韮澤潤一郎社長にコンタクトを取
りました。最初は、私と同様半信半疑だったと思います。あの有名なノストラ
ダムスやエドガー・ケイシーを超えるほどの予言者が今現在生きており、世界
に警告を発信しているということはとても信じられないからです。しかし幸い
にも日本で出版しようという話が決まり、ジュセリーノさんや著者と何度か連
絡を取り合ってから、正式にこの本が日本で出版されることになりました。


214 :使 徒:2007/09/05(水) 18:01:21 ID:hMj91lTZ

ジュセリーノ⇒旧約の預言者の一人、仲間や。
http://religion.bbs.thebbs.jp/1177186309/e40

【2007年】
 ブラジルで渡り鳥による鳥インフルエンザが広がる。また強烈な新しいデング
病が出現する。トルネードがリオデジャネイロを直撃し、数千人が死亡する/鳥
インフルエンザは日本やアジア、ヨーロッパ各国に拡大する/アメリカで十二月
十七日にテロ事件が発生/年末が環境破壊に対し人類が意識を変える最終期限/
二〇〇七年あるいは二〇〇八年の七月十三日に日本で地震が発生/十月に日本で
地震と台風の被害が出る/セナの事故が再熱する。
【2008年】
 アフリカが深刻な水不足になり、国家間の対立が起き、数千人が死亡する/エ
イズとデング病に有効なワクチンが開発される/フィリピンで七月十八日にマグ
二チュード8.1の地震が起き、数千人が死亡/九月十三日にマグ二チュード9.
1の地震が中国で起きて三十メートル以上の津波が発生し、百万人以上の犠牲者
が出る。住民への保護がなければ巨大な被害をもたらす/ブラジル南部で大干ば
つ/エンパイアステートビルで九月にテロ事件発生。
【2009年】
 世界的に暴力事件が拡大し、新しい疫病が出現する/一月二十五日にマグ二チ
ュード8.2の地震が大阪や神戸を直撃し数十万人の犠牲者が出る。十一月にも
日本で大きな地震があり、数千人が死亡する/八月二十四日にトルコのイスタン
ブールでマグ二チュード8.9の地震が起き、街が崩壊する/十二月十六日にイ
ンドネシアの小スンダ列島の東でマグ二チュード7.8の地震が起き、数千人が
死亡する/ブラジルの経済危機で保険や年金が出なくなり、都市や刑務所で暴動
が頻発。




215 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 18:09:58 ID:/wurJebV
えー、ジュゼリーノは旧約の預言者の一人?だれだろう?
ヤサ軍団が言うのだから本当だろう。でも結構衝撃的な予言だ。

216 :使 徒:2007/09/05(水) 18:11:11 ID:hMj91lTZ

予言が当たらんものは、すべてヤサ軍団の働きによるものやて、見なあかん。

鼻たらせ。

初坊、三途の川渡ったら、右が天国や 覚えとけ。

それがやなら

北海道でタコ焼屋やれ。

鼻たれアンチ、来月、台風、記録的な数が来る。防災グッツ用意せ。

来年から、びっしり暗闇が続く。


217 :使 徒:2007/09/05(水) 18:17:02 ID:hMj91lTZ

じゃあな!!

218 :必 死 だ な (藁:2007/09/05(水) 18:34:05 ID:EBV8CmqT
>>205
>>206
>>207
>>208

2ちゃんの過去ログ倉庫をフィッシング呼ばわりっすか??

キャッシュ検索へのリンクをどう訴えるのかっつーの
じゃあ壮大なキャッシュ検索であるグーグルも訴えろっつーのwwwww

グーグルでずいぶん都合の悪い情報がでてくるじゃんか
あれどうすんだwwwww

どうしてもこまるなら ひろゆきに頼んで2ちゃんのDATを消してもらいなさい。
みみずんは変換ツールだから頼んでも何も起きないよ。


・ ・ ・

「みみずん検索とは?」(はてなワードより)
2ちゃんねるログの検索の古参サービス。管理者はみみずん氏。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%DF%A4%DF%A4%BA%A4%F3%B8%A1%BA%F7


 ログ検索ツールが悪徳サイトですとな?
 カルトまるだしですなw

219 :使徒=分派活動なので気をつけて:2007/09/05(水) 18:36:08 ID:EBV8CmqT

自称九次元霊で、まわりの人間をどんどん過去世認定。



  ヤサ=マキシマス=ゴンザレス=傍観者=使徒って、

  た だ の 分 派 活 動 じゃないの ? ?



こぴぺ
188 :傍観者 :2006/06/28(水) 00:20:42 ID:ABHe81wH
ランティ-、高橋、仙人、天狗のような、自己愛型の裏やない。
モーゼの裏は、救済専攻型の裏や。
シェークスピア、唯摩詰、タカミムスビ、モーゼ、の本体部分や。
鼻たれアンチ導きのため、唯摩が全面に出とる。
インド時代、唯摩は、未学の大衆を導くのに、あらゆる顔を持ってあたっとる。
好きで、晒しとるんやない、高級霊を偽る者(レムリア、天川、すすき等)を、
導くのに、あえて本性を晒しとる。マジや。



 レムリア、天川、すすきなんてここの読者だれも興味ないんだが?

 あっ そうか ヤサは
 レムリア、天川、すすきの信者を自分の方に寄せて
 分派独立したかったのね

220 :使徒へ お願いがあります:2007/09/05(水) 18:40:19 ID:EBV8CmqT

いっとくけどDAT消すのは ファルコン氏とひろゆきに裁判おこさないとムリだからな

ニュースになってお祭り状態になるぞwwwwww

ぜ ひ や っ て く だ さ い

221 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 18:55:56 ID:OhZHxDiw
>>219

我々、正会員から見て分派の雰囲気は感じさせんが。(笑)





222 :毒吐き信者:2007/09/05(水) 20:11:43 ID:WLo6hCKB
>初代さん

>そもそも何故その「当初の予定」はたてられたと考えますでしょうか?

詳細不明の多さゆえ予想もたちません。また、それに関する興味はありますが、こだわりはありません。
先に書いたとおり可能性でいえば、霊界側の誘導もしくは依頼・懇願・一時的方便、
教団側の当時の知りえる事情、知りえない事情などなど。私は複合的にからんでいると思いますが。

>教義に整合させようとすれば、最低でも8次元心境を持っていなければ9次元同通はありえないでしょうし、

波長同通の法則は法則ですから、基本的に万人にはたらくとみるべきです。
そうなると地上人間の霊格・波長と通信霊とで高低のズレがある場合、通信行為が成り立たなくなることになりますが、
書籍にはこれをのりこえる方法といくつかの例外がのってます。

「通信霊よりも低次元の霊(もしくは守護霊)を通訳として介在させ、その霊に中継してもらう。よくあることです」とあります。
信次さんのバックには仙人ドリームチームが控えてますので。

例外としては、釈迦→天台への一念三千論啓示。イエス→ナイチンゲール・マザーテレサ・パウロの回心、
トス→きょう子副総裁・・・


223 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/05(水) 20:31:39 ID:RcsOGfC5
>>131
だからそう言っただろうに。 俺は法螺はふいても嘘はつかん。

皆さんも、どこかで「マイクポップコーン バター醤油味」を見つけたら
是非一度。

224 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/05(水) 20:33:34 ID:ZYpQZCzJ
>>222 毒吐き信者さんへ

>>教義に整合させようとすれば、最低でも8次元心境を持っていなければ9次元同通はありえないでしょう

>地上人間の霊格・波長と通信霊とで高低のズレがある場合、通信行為が成り立たなくなることになりますが、書籍にはこれをのりこえる方法といくつかの例外がのってます。

高橋信次が「エル・ランティ」「9次元世界の構造」を明かしたのは最晩年でした。
彼の死後の行き先は6次元とされていますよね。
さて、どの程度の差(6〜8)までで、このレベルの情報を受けられたとお考えでしょうか?

225 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 20:40:04 ID:sgswoFlb
>>223
マイク・ポップコーン探して食べます。

ですから、弟子入りさせてくださいだる。


226 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/05(水) 20:51:04 ID:RcsOGfC5
>>225
うひゃひゃひゃ。

227 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/05(水) 21:17:06 ID:9dd9r1a4
>>224

『太陽のメッセージ(2)』(旧版『太陽の法』講義の書籍化されたもの)に、「9次元の悟りの条件」が挙げられていました。
そこで、8次元と9次元は偉さ(力量的)に差はないが、創世記を知っていても語ることを許されていないのが8次元…という説明がありました。
もちろん方便時代の言葉なので、アッサリ取り消しなんだろうとは思いますが…。
まあ、参考までに。

228 :信者:2007/09/05(水) 21:42:04 ID:rG2igx32

初坊

太陽のメッセージ7まであるの知らんようやな。
未発表本が存在しとる。総裁、小出しで出しとる宇宙やとか、その他、オカルト系や。

無人島暮らし板についとる。

紀文の板かまぼこや。

旧太陽の法の金星の失敗談はランティの切れパシ高橋のオヤジさんの思惑や。

新版が正しい。

229 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 22:37:30 ID:ov34yC+O
杉並の職員寮(マンションのうち2,3の部屋を幸福の科学で借りていました)でなら、
私は声が大きいので、少し迷惑をかけたかもしれないという自覚があります。
ここには、杉並支部長時代、半年ほどすみましたから。
自宅を船橋においていたので、遠かったので支部管内に住んだのです。
ここでの話を、鶴見にでも間違えているんじゃないですか。
彼の情報はそんなものなのでしょう。
事実は知らないのですが、あたかも事実のように思いこみ、それを
書き連ねている。
当の本人が住んでいたことはないと言っても違うというのです。
一事が万事この調子なのでしょう。


230 :神も仏も名無しさん :2007/09/05(水) 22:55:32 ID:AVxpMa5O
一事が万事その調子です。一般的に言って愚かです。

231 :本人証明プリーズ:2007/09/05(水) 23:15:51 ID:EBV8CmqT

>>229
>杉並の職員寮(マンションのうち2,3の部屋を幸福の科学で借りていました)でなら、
>私は声が大きいので、少し迷惑をかけたかもしれないという自覚があります。

なんすかこれw
けっきょく事実なんですかwwwwww

杉並で「あのファイト一発っての止めさせてくれ」
と苦情が出たと言うことでよろしいですか


>>230

どっちを指してるのかわからないwwww


232 :神も仏も名無しさん:2007/09/05(水) 23:43:53 ID:OhZHxDiw
>>231

まずは、

ファルコン

イコール

大畑好一


というのを、先に証明したらどうだ?(笑)





233 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 00:06:25 ID:m65zdmtj
〉ここでの話を、鶴見にでも間違えているんじゃないですか。
彼の情報はそんなものなのでしょう。
事実は知らないのですが、あたかも事実のように思いこみ、それを書き連ねている。



一事が万事、こんな感じです!(笑)


最近は書き込みの当初目的すら見失っています。


巨悪は眠らせず!だったはずのファルコン告発も、主流が名誉毀損のネタ集めにスライドしつつあります。

山口弁護士や紀藤さんならば、やはりカルト潰しのラインから入るべきです!




234 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 00:14:05 ID:m65zdmtj

ファルコン告発が捏造であることの最大の証明は、

退会者がこれだけネットにも参入するくらい退会条件が緩く、尚且、裾衣をはなすことにさほど抵抗がない教義であるにも関わらず、総裁から無理やり体を奪われた若い女性たちの告発がないことです!(笑)




235 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 00:22:23 ID:m65zdmtj

それが30代後半から40代にかけてのババアならいざ知らず(光輝く女性たちのためにが隠れ蓑となる可能性が大)、ファルコン告発によると性欲が強すぎる総裁が、右も左もわからないような若手の相手をしている描写になっています。


しかし、ファルコン!

そういう若手は、自分の不安(教義とは違った総裁の言動)を、必ず身近な人にひとこと相談するというのを、知っておいたほうが良い!(笑)





236 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/06(木) 00:55:02 ID:THa7EK+o
>>169
>初期の設定では「シンフォー=天台」だから問題ないでしょ。
でも、本当は「シンフォー≠天台」だったのですから…。

両方のテープ持ってますから、時系列的にそうゆう見解だと思いますよ。

237 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 00:58:09 ID:3+zh6kQH
>>229
>>30>>144が無視されているので再度確認ですにょん。
ファルコンとの対話内容、呼びかけ内容、要求内容における一人称 「私は・・・」 から
書き込み者ID:AYyIoSokはタネムラ氏ご本人と主張されているように思われますので質問させていただきますにょ。

1 あなたは掲示板で既出の幸福の科学元職員、種村氏で間違いありませんね?

2 元幹部職員であり自主還俗をして今は在家でいる種村氏ということですね?

3 ファルコン書き込みではあなたは強制還俗とあり、あなた本人の書き込みでは
  強制という経緯はなく自主還俗を願いでて認められた、のように読めます。
  強制還俗の話が進んでいたという経緯はどこにもなくて、あくまで
  あるときの自主判断による自主還俗ということで間違いありませんか?
  それとも、どこの組織や政治でもよく聞く話しではありますが、クビにする形よりは
  最後だけは自主退職の形式とった、という双方の合意による実質強制還俗だった
  ということなんでしょうか?

4 そしてあなたは、梶ヶ谷運転手のパンツ強奪事件当時に存在していたとされる
   「鶴見の職員独身寮」の存在をまったく知らなかった、で間違いないですね?

5 よって当然ながら鶴見の独身寮に宿泊したことはおろか、訪問したことも
  一度もない、という証言で間違いありませんね?

あなたが種村氏にまつわる具体的事実関係を元にしてファルコン書き込みを
「嘘いつわりだ!」と私達にここで訴えていましたので、
もしそれが誰かのなりすましによる早とちりの攻撃であったら大変なことになってしまいます。
聡明な種村氏であるならそれはご理解いただけますよね。
どうぞあなたの信用確立のためにも、各項目一言ずつでよろしいので明確な回答をお願いします。
にょん。

238 :メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 01:06:39 ID:BqaWELNc
コイデってのも出てるね・・・。
ファルコン私、小出隼人こと、永井研究室(元長谷川研究室)
のこの私かもしれませんよ。秘書さんが手抜きしてるせいか
研究室のHPが数年前のものなの。休学長くてM1の俺だけが階級
合ってるけど。ふぅ、やれやれ、元長谷川研究室では俺が院試
唯一の筆答試験免除者だったかな。病気で留年したけど(笑)
で、ファルコンって、宗教色つよい体の私だったりして。

239 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:06:47 ID:3+zh6kQH
>>232
自分にとって証明したけりゃ自分で会ってくりゃいいじゃんw
6月に東京に行って会う!と法螺吹いてたよな、ゼロ君の場合。

>>233
そうそう。一時が万事、ガマンゼロクオリティーにょw
誰からも失笑されているのに、なぜか必死でがんばるネガマンたんだにょw

ダブハン、ジサクジエン、なりすまし、嘘、人騙し の長い歴史の集大成みたいな
他人になりすましての、代理ネット戦士ごっこにょ。

しかしまあ山田氏の件みたいな偉い人と仲良しだ伝聞情報自慢から・・・・
→なかつぎでガマエツコなりすまし (もともとは誰も知らなかった個人の私人名でw)
→うまくいかんとみるやついに実名の知られる重要人物タネムラ氏へのなりすまし!

このキチガイ劇場やれば、なにか有効打になると信じてるんだろうけども
どうなるかwktkで声援するだる!にょん。

240 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 01:14:48 ID:VaPKMjNx
カトリックのクリスマスについて

カトリックでも12月24、25日はクリスマスのミサが行われます。馬屋で生まれたと言われる
イエス様やマリア様の像を教会内に安置して、生誕された日として祝います。
これは、既成事実であるし、実際にイエス様の生まれた日は解からないし、
生まれた年さえ、解かっていません。BC〜年、というのは「ビフォー・キリスト」ですが、
実際には西暦0年がイエス様の生まれた年かどうかは解からないわけです。ただ、
慣例として、昔から12月25日にミサを行って来ているのですから、歴史的、事実は不明としても
とりあえず、クリスマスはイエス様の誕生日として祝ってるのですから、霊人が、言ったとして
「間違い」とは言えません。

241 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:16:47 ID:3+zh6kQH
>>229
>>237の質問で、あなたの>>142などの言葉をそのまま受け取りますと
以下の回答であると了解してよろしいですね?

12の回答 → Yes 自分は種村で間違いない。

3 の回答 → 否定も肯定もしない。
          大川氏と自分のみの師弟間のことで他人は無関係。
          還俗時に自分と話したのは林氏のみで、小林氏はなにも関与してない。
          小林氏の当時の役職など記憶にない。
   
4 の回答 → Yes 「まったく知らない」と毎投稿中で繰り返している通りだ。
5 の回答 → Yes この事実をもってして本人である私が、ファルコン=嘘、偽りの
          妄想人間とみなさんにお伝えし私は非難しているのだから。

といった内容にまとめることができます。
もしいやそれは違うのだ、というまとめ項目があればどうぞ訂正してくださいにょ。

242 :毒吐き信者:2007/09/06(木) 01:22:26 ID:GGZ8FLyX
初代さんへ

ごめん。ちょっと探してみたら「新太陽の法講義(‘94)」なるテープが出てきました。
最初から探してみればよかったんだけど、話題になったとこでの総裁本人による解説をぼちぼちします。

「金星人に関して」
*旧版‘86当時の情報不足があった。
*旧版の前に、「神理の言葉・正心法語」のなかの「宇宙の悟り(エル・ランティ指導)」が先にでて固まったために引きずられた。
*ベータ星移民によるユートピアも金星人ユートピアへと訂正。

新版講義の手持ちではこれだけですが、まだ講義の書籍・テープあるようならまたいただいてきます。

243 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:22:53 ID:TeSqruXS
大川は小沢一郎のような立派な政治家を「ソウカの金と票を基にして、
国を牛耳ろうとは、なにごとであるか。それが最大の悪であることが、
なぜわからぬか」と公の前で罵倒、「個人のカルマを国政レベルで展開しないで
いただきたい」と言っていたが、そもそもこんなことは直接小沢一郎に言うべき
ことではないのか。
まさにこれは単なる、前世リーディングのパフォーマンスであり、阿闍世などの
歴史上の人物に対して「間違っている」などと普通の人は思わないはずである。
(そういう人は完全に思想洗脳をうけており、全く公平な評価ができない)
kkに不都合な人はすべて、過去世はバカ認定(河野洋平など)だが、決して
そんなことはなく、十分に偉い人たちばかりである。(それぞれの事情がある)
大川は単にリーディング能力の見せびらかしなのに、真に受けた人は
もう小沢一郎や河野洋平は間違っていることに気づかないというバカ扱いだろう。
(つまり間違っているとかいないとかの問題ではない。)
悪く言われてうまくいくのは、もともと人物に対しての批判ではなく、
あくまで過去のリーディングをつかった、ショーであり、
阿闍世が地獄に堕ちていないのなら、小沢も今世、絶対地獄に堕ちないのに、
それを、知っていておどしをかけているだけ。(kk信者の獲得のため)
ところで袁しょうは地獄におちたのでしょうか?
麻原は過去世は地獄、今世ももちろん地獄です。ヒトラーも同じ。
前世リーディングは、自分の前世のカルマを知ることが大切であり、魂の進化の
道であると思うが、大川は信者のリーディングはせず、過去世は光の天使などと
でたらめなことばかりいう。(うそ)

244 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:25:30 ID:TeSqruXS
>>243

リーディングの大切さが「人生は一冊の問題集」という意味だと思うが、
kkは言葉だけとなっている。リーディングがあって成立するのに、
信者獲得のため、あえてリーディングはあたかもいらないかのごとくうそを言う。
それは大川の法を読めば救われるというのでなければ、信者を獲得できない
ためであり、リーディングは個人的にできないため、それでは都合が悪いので、
うそをついた。(方便といえば方便ですが。)
(たぶんいじめ問題は過去世のリーディングをしたことでよくなったことでしょう。)
しかしそれがkkを方向づけてしまったのではないだろうか。
金星のようになるのでしょうか。ルシファーの名が「明けの明星」を意味している
らしいですし。
やはりエドガーケイシーなどのアガシャー(キリスト)系がノストラの予言を変えて、
人類を救ったというふうになるのだろう。実際そうだと思う。
そういう霊的土壌を日本でつくったのは高橋や谷口雅春ということになる。
丹波もそうだし。 大川もそうともいえる。(後出しだが)
大川の本質を善川や富山は見抜いていたのだろう。(あいつに使われたくねー)
霊言の内容も大川に霊が合わしているだけで、まさに死人を墓場からおこす
無礼なやつで絶対に本当のことや、ちゃんとしたことはしゃべらないということ。
日蓮だけは真面目に指導していたようだが扱いはひどかった。
(なぜか方向性が日蓮と大川は逆になっている。)
案の定過去世による罵倒がおこった。
他の霊人はkkに協力するためではなく、あえて協力するフリをしていただけだった
ということ。
高橋信次がしつこく出たのはGLAが分裂したため、自分の立場がこのままでは
危うかったためであり、本気でkkを乗っ取りたかったのだろう。
そういう人が一生懸命やっていたということ。それに大川は全く見抜けず、
kkがエルランティー教になってようやく「方便の時代はおわった」とか言い始めたということか。

245 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:30:57 ID:3+zh6kQH
>>160-168
>>191-199 >>201-204
お二人さんともGJ!  乙かれにょーん

>>242
毒吐きさんも真摯な対応姿勢、乙!

これまで何度もリピートされてきた議論だけど
これまではシンパ側論者が、情緒面、理屈面ともに
初代さんの対論相手として不足だったので
(ジーク君が良い例=検証して答えるといいながら一日で思考停止の妄信表明)
今回は展開に期待にょ!


246 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:34:25 ID:HYQBfrg6
>>238
スルーされててかわいそうだから 教えるがファルコン氏の実名は何度もさらされており、
「隼人」ではない。

教祖の家の元家庭教師で、教祖の実態の告発者。
幸福の科学の完全破壊に情熱を燃やす気合いの入ったアンチだよ。

part129以降、ファルコン氏の実名は知人の信者によって何度もさらされている。
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1142/11422/1142298190.dat


こんなところに来ずに
ほかのことして遊んだ方が 楽しいと思うぞ?

247 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 01:48:03 ID:VaPKMjNx
>>244 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 01:25:30 ID:TeSqruXS

〇君の読んでると、本当「霊好き、霊言好き」だねー。総裁先生の本質は「霊言をさせる」こと、
では無いよ。「法」「説法」ですよ。君等の一部は「現象」のみを見て「法」を探求しよう、知ろう
としない。どうも、難しくて「法がわからない、理解出来ない」のでは無いのかと思われる。一部の人ですよ。
あくまでもね。「霊言集の時代」は「方便の時代」とも重なり、その時代はすでに終わって、今はいわば「法シリーズ」の時代
になっている。私達は「法」を学び、中心として活動しているのである。もっと、「悟りに関する部分」を
見るべきである。「方便の時代」は終わった! と言われています。・・・。 

248 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 02:09:37 ID:VaPKMjNx
>>245 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/06(木) 01:30:57 ID:3+zh6kQH

〇君等は、いつまでも過去にこだわり、立ち止まっている。アオウトオブK・Kさん
の言うように、「まず矢を抜く事が先決」なのに「刺さった矢」がいつまでも抜けない。
そうこうしてる内に「毒」が体中に回ってしまった。
 当会の活動は、どんどん先へ行っている。「方便の時代」が終わった後、裏側を分別し
新しい体制の下、「世界伝道」も進んでいる。いつまでも、登山の途中で立ち止まっていては
先頭から遅れるばかりである。私たち信者でさえ、何ヶ月も行かなければ、情報の遅れを感じる。
当会はスピードが速い。いつまでも、同じ所に停滞している暇は無い。時間は限られているし、
対象はすでに67億人にもなっている。急がなければならない。・・・。

249 :IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY :2007/09/06(木) 02:27:01 ID:37cGbozI
>>248

うんうん、で、何が矢で、何が毒なの?

250 :大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2007/09/06(木) 02:29:31 ID:h+2ZT3nY
>>248
>私たち信者でさえ、何ヶ月も行かなければ、情報の遅れを感じる。
>当会はスピードが速い。いつまでも、同じ所に停滞している暇は無い。時間は限られているし

しからば、なおのこと「教えの基本」に忠実であることが大切になってくることでしょうね。

251 :メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 02:34:02 ID:BqaWELNc
>>246
んじゃ、どっからファルコンって沸いてきたの?

252 :メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 02:38:42 ID:BqaWELNc
>>246
なんかリンクからとべないんですけど。
私級ですか?いや、違うだろう。気がじゃなくてw

253 :メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 02:40:12 ID:BqaWELNc
つーか、俺のカキコよく見ると、幸福の科学については
アンチだったよ。

254 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/06(木) 02:46:45 ID:37cGbozI
>>248

旧鳥がでちゃった。修正です。

方便の時代が終わったでの一連の法の変遷を認識しておくのはよいこと。
その法の移り変わりのなかで不備や欠陥、恣意的な意図があることを認めることは
正しい観察__正見にほかならない。
それが総裁の超人性が__私の__期待するほどにはなく、彼が法を説くにおいて他と変わらない人間的な
限界を有していることを認めることになろうとも。
われわれは人間・総裁のためではなく人類の精神的な進歩のために努力するのです。


255 :252 メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 02:54:40 ID:BqaWELNc
>>246
素人が私級かってことですが、
一応私、ブラインドタッチ、1,2週間ほどで習得した程度の
スキルはあるんで。
あとは受け流しばっかやってる私に言わせれば流し万歳か?
でもガイア神に言われて道君中退気味だから^^卒業・・か?
でも証書いらんし。


256 :メシア(地のさそり):2007/09/06(木) 02:57:52 ID:BqaWELNc
>>246
いずれにしろ、そいつより私のほうが
ファルコンを名乗るのが適切だろう。

257 :IAOO.KK ◆ZKLVh/2jGY :2007/09/06(木) 03:00:35 ID:37cGbozI
>>227

>そこで、8次元と9次元は偉さ(力量的)に差はないが、創世記を知っていても語ることを許されていないのが8次元…という説明がありました。

  でも、これKK霊言集にでてくる9次元霊の箔つけのためにいわれているような内容です。
  言葉でいうだけなら大学教養課程を修学しうる脳と情報があれば6次元であろうと5.7次元だろうとできますよ。
  これは外国_アフリカだったけ?_に行ったことがない人でも外国のことについて語れるといった例え話がありました。
  ただし、ここでの次元はKK用語w



258 :毒吐き信者:2007/09/06(木) 04:06:59 ID:UQ1B8UnQ
>242

「シンフォー」に関して
シンフォーは一回当会で天台チギがそう(名乗って)出てきたが、高橋信次の本読んでそういう人がいると思って方便で出てきたんで。
方便で最初でてきたことあるけど、後は天台で出てます。これは別の人でした。イエスでもありません。   (おおむねそのまま再現)

           今回のテープでは以上

259 :どっちも間違いという選択があります:2007/09/06(木) 04:28:21 ID:HYQBfrg6
  ,j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;; 高橋か大川のいったことのどちらが真実……
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  そんなふうに考えていた時期が
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  俺にもありました
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!

260 :中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2007/09/06(木) 04:35:16 ID:HYQBfrg6
>毒吐氏

ちゃかしたようですまんが検討してくれ。
俺はけっこうあなたが好きだw

261 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/06(木) 05:28:09 ID:3ea8vjL9
>>236 袈裟衣さんへ
>>初期の設定では「シンフォー=天台」だから問題ないでしょ。でも、本当は「シンフォー≠天台」だったのですから…。

>両方のテープ持ってますから、時系列的にそうゆう見解だと思いますよ。

ですよね。

>>242>>258 毒吐き信者さんへ
>「新太陽の法講義(‘94)」なるテープ
>「シンフォー」に関して
>シンフォーは一回当会で天台チギがそう(名乗って)出てきたが、高橋信次の本読んでそういう人がいると思って方便で出てきたんで。方便で最初でてきたことあるけど、後は天台で出てます。これは別の人でした。イエスでもありません。

それを絡めた検証〜議論は、もうやってます。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/6228/1119480892/257-301
この↑辺り。

262 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/06(木) 06:21:40 ID:LDaIUL8a
生前、高橋信次を指導したとされる「シンフォー」は、イエスの分身とされていた。
1981年、高橋信次の霊示が初めてあり、彼の真実(細かい転生は除く)を知る。
1982年、シンフォーの霊言収録。ここで、イエスに近いことと高橋信次への指導を確認し、天台系での転生も匂わす。
1984年、天台の霊言収録。ここで初めて、高橋信次を指導したシンフォー、前回霊言したシンフォーが天台であることを明かす。
1985年、上記2霊言を含む『空海の霊言』出版。
1986年、孔子の霊言収録後、Hさんと初めての出会い。

「方便の時代は終わった」以降のKK公式見解は、高橋信次を指導したシンフォーは天台ではないというもの。

そもそも「シンフォー=天台」だという予備知識はなかったし、事実そうでもなかったとのこと。
シンフォーを呼んだら天台が出てきて、実は「シンフォー=天台」だったんだと答えた。
さて、このウソは何の為に必要だったのでしょうか?

263 :毒吐き信者:2007/09/06(木) 06:39:30 ID:ZgkZVLIE
>260
「どっちも間違い」は検討済みのうえ却下。

あと多分これからすぐきらいになるから、それは嫁にでもいってくれ。

>261
もろにありますね。ながめの時間もらいます。

264 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/06(木) 07:11:07 ID:upjBErbg
>>263 毒吐き信者さんへ
>もろにありますね。ながめの時間もらいます。

私、年単位で待てる辛抱強さを持っておりますので、ゆっくりどうぞです。
スピードよか、内容なので。
資料付きなら尚有り難いのですが、いいの思いついたら書いてよね。

一番シンプルに考えると、コレね。
出来るだけシンプルに考えてみるのが筋読みの基本らしいですから。
高橋信次をトータルで認め、それを土台としてKKを組み上げていこうとしていた。
方便としてそう装っていたのではなく、マジで。
教義変更後の矛盾は、「後付け」でならすんなり理解できる。(…でしか、理解できないと思いますよ)
初期のポイントとしては、高橋信次の混乱・粗さに修正を入れることに何ら躊躇いはなく、
しかし、かといって大筋(本質)については高く肯定しているということ。
信者の描く物語は、どこかイビツにならざるをえない。
もちろんそれは、信者さんの責任ではないよ。
高橋信次霊に先行されて…。先に高く扱い始めたのは誰でしたか? また、生前の言説の修正は同時進行可能なわけでして。
総裁が知らない部分で進んでしまって…。彼の真実は初めから掴んでいたとおっしゃってます。
本当の本当は、高橋信次は貶めた程には酷くはなくて…。未だウソをつかれたまま…か。(たぶん、ゼロさんコレ)

265 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 08:07:15 ID:68JIqgbT

お尋ねしやす。初代さんはGLAを経てkk入会したんですか?


266 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 08:58:40 ID:n/SMg83K
【社会】中2女子、校舎4階から転落し意識不明の重体…千葉
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188999322/l50


267 :幸科学スモッグ:2007/09/06(木) 09:34:55 ID:WEEAMSGs
高い橋から 大きな川へ飛び込んだ人って結構いるの?

初めて霊言集読んだとき 言葉使いのあまりの違いに  あーあw

今この手のものはスピ系も含め興味がなくなりました。
よかったよかった

268 :幸科学スモッグ:2007/09/06(木) 10:11:37 ID:WEEAMSGs
>>214
トルコや日本のどこかで地震 だとか10月に台風だとか
誰でも創作できそうな事柄ばかりですねw
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%BB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8E
これ見てどんな人かある程度わかると思います。
http://e-turibune.com/fanet_blog/index.php?no=r141
ジュセリーノ氏出演のTV報道−9/25に だって
http://ufocolumn.blog2.fc2.com/blog-category-34.html

269 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 10:38:00 ID:VaPKMjNx
旧版:太陽の法、新版:太陽の法に関して・・・。

総裁先生が「まえがき」において「抜本的に書き改めた」と言われてるので、
私はすでに、このそれぞれの二つの書物は、完全に切り離し、「別物」として
読む。 想像の域を出ないが「総裁先生の悟り」も、じょじょに高まって行き
霊界情報についても、徐々に詳しく解かっていったのではないかと思う。先生ご自身が
確か「飼っていた犬の話」か何かで日蓮の霊に、「この犬が吼えるのは、悪霊が付いている
のではないでしょうか」と訊いたら、日蓮が「うん、確かに憑いておる」と答えたと、
先生曰く「この程度の所から始めたのです」と言われていたと思う。故に総裁先生も最初から
全て完璧に「霊や霊界のこと」を悟っていたとは思われない。

270 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 10:49:58 ID:WEEAMSGs
教え   か・・・


「ギースラー(ミュンヘンの大管区長官)邸へ行った。そこに、
『我が闘争』の全文を暗記したという13歳の少年がいた。
私たちはみんなで少年の記憶力を試してみた。
少年はつかえることなくスラスラとそらで言った。もういい、と言うまで、
あの分厚い本の内容を唱えつづけた。

客の一人が『ほかに暗記したものはないのか。詩はどうか』と聞くと、
少年は『ない』と答えた。『詩なんて興味がない』と言った。
するとエッサーは少年を前にしてこう言った。

『この子ならサーカスで食っていける。といっても、
戦争に勝ったらの話だがね』と。そのとたん、雰囲気は急に重くなった。
みんなの顔が一斉にこわばった。

エッサーは時々おかしくなる。帰りがけにも、こう言った。

『いくらヒトラー・ユーゲントを育てても、
『我が闘争』を暗記するだけじゃね。ゲーテのことも知らない若者じゃね…』と。

また、『もし我々があんな子ばかり求めていたら、
必ずや近い将来、強靭な精神と柔軟な思考を持つ自立心の強い人間はいなくなります。
他人の意見や考えを受け売りする〈オウム人間〉ばかりになってしまいます』と。

彼の言うことはたしかに当たっている。でも、あんな利発な子が育っているかと思うと、頼もしくなってくる。」 (エバ・ブラウンの日記/1944年、ミュンヘン)

http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha666.html

271 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 11:02:52 ID:VaPKMjNx
旧版の太陽の法は1986年の9月に書き下ろされ、新版は1994年6月
になっているから、8年の時間差がある。その間明らかに成っていった事実、
霊人たちのこと、霊界の情報、なども有ったであろうと思われる。初期の幹部達との
あったであろう「軋轢」も普通、おおっぴらには言われない。まして書店に並ぶ「書籍」
には書けない事もあると思う。ただ、信仰厚い信者には、講義本、精舎研修などで
明らかにすることも多い。それは、しかたがない。支部長クラスでも、新しい方々は
次々生まれてくるので、全てを教えて頂いているとも言えないだろうと思う。まして、
退会された方々は情報がより乏しくなるので、深い真実が解かろうはずも無い。当会には
ご本尊を頂いている信者のみに許されている「修行菩薩」という制度がある。実に「満願」まで
30年掛かる。「不動の信仰心があり、努力精進、正精進、菩提心、布施の心」ある優秀な弟子達が
その「奥義」を悟っていくのではないか? 許されるのではないか? と思う。
故に、悪いけれども、「退転された方々」に許され、解かろうはずも無いと思われる。・・・。
原因があって結果がある。撒いた種は自分自身が刈り取る。・・・・・。




272 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 11:30:03 ID:TIxC/64K
強制還俗なる言葉を聞いたことがありません。
これは、彼の造語なのでしょう。
また、法理論においても理解不足とご都合的解釈をしています。
私が指摘した法理論の間違いに対して返答が出来ません。
このような経緯を踏まえて考えますと、彼は自分のあった立場を大げさに
喧伝して、それを利用して偽りも真実のように見せかける技術に長けて
いるように考えられます。
幸福の科学批判をしていながら、幸福の科学という存在を利用して
自分の権威づけを図ろうとしていると考えます。

正しき心の探究者とは程遠い姿であると言えましょう。


273 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 11:43:40 ID:tkfp6yyj
>>272
>強制還俗なる言葉を聞いたことがありません。

馬鹿かお前。
こんな言葉に造語もクソもないだろ。
それに一信者であればkk職員の事情など知らされるわけもない。

こういう頭の弱い奴が大川に騙されて正しき心の探求に励んでいるつもりになっている
という馬鹿のサンプルにしか過ぎない。
ちなみに正しき心の探求は大川による造語に過ぎない。

274 :中川家次男 ◆5TdDrjKfl6 :2007/09/06(木) 12:10:38 ID:HYQBfrg6
>>毒吐き氏

いや、今のことをいってるんじゃないんだ。
だからそれでまったく構わないですよ。

多忙につき また来週か再来週きます

275 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:30:53 ID:sz9c78Ug
2ちゃん歴結構長いけどこのスレは初めてです。

突然ですが、別居の母70歳がどうやら幸福の科学に出入りしているようでうす。
友人にそそのかす人がいるようで・・。

母も心のよりどころが必要だと思うんであまり干渉はしたくないんですが、ここ
って大丈夫なんですか?ヘンな壺や札を高額で売りつけるような事はありませんか?
あくどい商法で年寄り騙すようなことさえなければ放っておくつもりですが、
少々悩んでます。

276 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 13:59:09 ID:tkfp6yyj
>>275
大丈夫じゃないです。
壷はないですがkkで売りつけるもの(グッズ・祈願・セミナー含む)はほとんど全て高額です。
中には「植福菩薩」といって称号を得るだけで一口1,000万円取られるものもあります(しかも半年毎)。

幸福の科学の実態等、詳しくは当スレや過去ログ、関連リンクをご参照ください。

277 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:28:32 ID:cqcUt4iI
>>272
だれよ?お前www
職員だったタネムーなりすましガマン劇団。

>返答が出来ません。

お前がなw >>237>>241さんの問いに一言も返答できない

>このような経緯を踏まえて考えますと、彼は自分のあった立場を大げさに
>喧伝して、それを利用して偽りも真実のように見せかける技術に長けて
>いるように考えられます。

まるでガマンの自己紹介みたいだな。投影ってやつか。

「幸福の科学擁護をしていながら、幸福の科学という存在を利用して
自分の権威づけを図ろうとしていると考えます。」

一言かえるだけで、やはり投影された自己紹介だなwww

えつこ タネムー と自分の力自慢に他人を利用しまくってきてるし
次はいよいよ ミホシ本人よ劇場! でもやりそうw



278 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:38:03 ID:cqcUt4iI
>>265
初代さんは違うと思ったよ。

ゼロがいわゆるGLA崩れ。
入信動機も陸九淵だかなんの友達の電気工の過去世が当たってたからとかで。
自分でも、裏には裏の使命があるとか叫んでたことあるしw

>>264
>本当の本当は、高橋信次は貶めた程には酷くはなくて…。未だウソをつかれたまま…か。(たぶん、ゼロさんコレ)

これはわかりやすく明らかだな。
過去にも信者から指摘されてたがいまだに信次先生と先生付けで呼ぶし。
レムリアとか別派が、信次先生、大川先生と今でも呼ぶのとよく似ている。


279 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 14:39:43 ID:cqcUt4iI
>>267
GLAとレムで思い出したけど
あの甲斐氏が、この前レムリアに馳せ参じて、信次先生と感動の再会したらしいなw

280 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 14:52:55 ID:VaPKMjNx
>>275

〇大丈夫です。276は何も解かっていません。私は会員です。276はアンチです。

281 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 15:50:20 ID:m65zdmtj
>>278

これは非常にセンスィティブな話しなのだが、2ちゃんでは信次霊に統一してもかまわんぞ、今後は!




282 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 16:43:40 ID:tkfp6yyj
>>275
大丈夫じゃないです。
>>280 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU は信者です。
信者なら幸福の科学の悪質な集金のフォロー手助けをするのは当然です。
しかもマインドコントロールされているため1000万円や100万円取られることをなんとも思ってません。
お母さんが70過ぎの高齢ということを考慮され、あなた自身が情報を集め正しく判断しなければいけません。

283 :毒吐き信者:2007/09/06(木) 17:02:13 ID:tAEZ7d50
マネーのことなら大丈夫もなにも、支部に通って最新法話を全部聞いて
おれは年に一万も落としませんよ。自ら出さなきゃそれですむ話。
本・CD代は別途かかるけど。



284 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 17:04:14 ID:sz9c78Ug
275です。tkfp6yyjさんトンクス。
幸福の科学は書籍が本屋にも平積みにされており知名度も高いので
そんなに危険な教団だとは思っていませんでしたが、100万単位の
お金を寄付しないといけないとなると看過できませんね。
頭ごなしに言って辞めるものでもないし難しいです。

285 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 17:09:31 ID:sz9c78Ug
283さんもどうもです。
母に聞いても多分正確な出費は教えてくれないと思うのですが、やりように
よっては出費を抑える事もできるんですね。でも8千円(?)の会費はデフォ
だったように聞いていますが・・・。

286 :毒吐き信者:2007/09/06(木) 17:13:17 ID:tAEZ7d50
8千円の会費てなんですか??
会費はそもそも0のはず。
自分で設定した金額を毎月引き落としで寄付する植福の会というのがありますが。
それもべつに0でもいいはず。

287 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:13:22 ID:m65zdmtj

月刊誌代が有るので、最低、月1000円の年間12000円というのが普通です!

私は地区長ですが、うちのメンバーのほとんどがこのパターンです。

しかしここの初代のように、年間1円も払わずに月刊誌をとり続けることも可能です!(笑)




288 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:28:44 ID:m65zdmtj

しかし、お母さんの可処分所得の積み重ねも考慮する必要はあります。

例えば、オーストラリアに行くはずだったお金40万とか、上海に行くはずだったお金25万とかマッサージ椅子を購入するのを我慢したお金13万とか、そういう多年に渡る節倹のお金は、お母さんが自由に使えるお金です!

私の父は生前70を過ぎてもマークUに乗っていましたが、

「グレード落としたら?」

と言っても、

「俺の勝手だ!」

と相手にしてもらえませんでした。

内心、「俺が相続するはずの金が浪費されている・・・」と思っていましたが、浅ましい発想かもしれません!(笑)




289 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:37:07 ID:m65zdmtj

心して倹約生活をして金貯めるか、あるいは私のように余剰金ができた時にまとまった金をドン!と使おうと考えつつ年月を重ねるのか、あるいは、一般的な会員に見られるように、出費は最小限に留めて会に関わっていくのか、いずれかの選択になります!

いずれにしろ、金ないのに無理して出そうとするやつは馬鹿です!(笑)




290 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:41:48 ID:m65zdmtj

私は20万くらい余裕が出来ると走ってしまいますが、押忍!番長も俺の空もまともに噴き上がったためしがありません!

最近は大都からシェイク2が出ているようですが、吉宗のにのまいになりそうなので、少し距離を置いています!




291 :毒吐き信者:2007/09/06(木) 18:43:35 ID:RuTiZIIq
まあ、あなたのいうその馬鹿がすすきくんなんだけどね。馬鹿かどうかは知らんけど、不健全だね。
かんちがいした周囲信者が何を言おうが、健全収支が大前提くらい分別せず、
それを会の基本理念だと勝手に解釈してキレて去っていって、信者0の教祖になった子がいたよね。

292 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:43:45 ID:hMQy14AB
>>288
自覚はしてるみたいだけど、浅ましいを超えて、ろくでなしレベルだよね
親が生きている内から、そんな考えかよ・・・・
もう反省はしたのかい?

293 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:49:18 ID:m65zdmtj

地区長からアドバイスをひとつ。


「お母さん、お布施は中道をむねとし、深く永く続けていくことが大切ですよ!」


これで、あなたにも確実になにがしかのお金が残ります!


また、お母さんのユートピア建設の念いが非常に強固なものであるならば、子どものあなたから見ても信じられないような形で大金が舞い込み、お母さんの希望が遂げられることも有り得ます!





294 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:52:56 ID:m65zdmtj
>>292

話し半分で聞け!(笑)

高齢で車庫入れに不安があった!というのが、車種変えを希望していた本当の理由だ!





295 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 18:54:08 ID:m65zdmtj

お前たちは、本当に謙譲の美徳というのかわからんようだな!(笑)




296 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/06(木) 18:56:06 ID:c7lKVK3a
>>265
>初代さんはGLAを経てkk入会したんですか?

いえ、違いますよ。
KKを通して「高橋信次」の名前を知った派です。

297 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:06:10 ID:m65zdmtj

ちなみに私は同時並行です。

土屋書店のが出つつ、三宝出版と潮文社を後付けで集めた感じです。




298 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:13:21 ID:hMQy14AB
>>294
>内心、「俺が相続するはずの金が浪費されている・・・」と思っていましたが
>高齢で車庫入れに不安があった!というのが、車種変えを希望していた本当の理由だ!

でた!ダブルスタンダード(笑)
で、どこが謙譲の美徳になっているのかサパーリ解りませんが(笑)
一事が万事、これだからゼロの言うことは信用できない。

さすが地区長!!

299 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:45:54 ID:tkfp6yyj
>>283-284
問題は自分ではなくお母さんだということです。

幸福の科学では「金を取れる信者から毟り取るのが鉄則です」から高齢者は狙われやすいです。

遺産を全部まきあげられたという例もあるので、あなたがよく監視していないと何をされるかわかりません。
お母さんが今までいくらつぎ込んだかも確認する必要があるでしょう。

「無間地獄に落ちる」と脅迫され数億円を取られた信者の例(裁判記録)もネットで探せばでて来ます。
それ以外の例やkkの集金方法などもネットで探すことが出来ます。
親切な人がいればこのスレに貼ってくれるかもしれません。

300 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:46:59 ID:m65zdmtj
>>298

こういう不謹慎なことを「本気で」思っていたのなら、2ちゃんに書くのは憚られるんじゃないのか?という話しだ!(笑)




301 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:51:27 ID:tkfp6yyj
例えばこんな感じですね。
大川隆法の書籍を強制的に50冊買わされた信者の例です。
このような方法は幸福の科学ではよくあることです。
ご高齢ということなので十分注意してください。


48 名前: 負債の法明NP ◆B9dHaVM2 投稿日: 02/07/03 01:11

さて、本題に戻してと。
幸福の科学エピソード1
昨日、経典担当から「常勝の法」の東京支援のお金を支部に持っていったかと確認がTELでありました。
50冊分のお金実はまだ持っていってないというと、「法明くんが持ってくるのを待ってたから、
支部が50冊分立替て東京に送ったよ、どうするの支部が立替たんだよ、仏に借金してどうするの」
って言われました。経典担当は常勝の法50冊分俺が購入したと先に報告しており、
支部の上半期の報告書にもきっちり経典菩薩60冊で法明って記載してありました。
10冊は購入したけれど、まだ50冊買ってないのに報告するからこんな事になるじゃないかっ・・・
って思ってます。
仏に借金ねぇ。

302 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:53:17 ID:tkfp6yyj
アンカーつけて再投稿
>>284-285
例えばこんな感じですね。
大川隆法の書籍を強制的に50冊買わされた信者の例です。
このような方法は幸福の科学ではよくあることです。
ご高齢ということなので十分注意してください。


48 名前: 負債の法明NP ◆B9dHaVM2 投稿日: 02/07/03 01:11

さて、本題に戻してと。
幸福の科学エピソード1
昨日、経典担当から「常勝の法」の東京支援のお金を支部に持っていったかと確認がTELでありました。
50冊分のお金実はまだ持っていってないというと、「法明くんが持ってくるのを待ってたから、
支部が50冊分立替て東京に送ったよ、どうするの支部が立替たんだよ、仏に借金してどうするの」
って言われました。経典担当は常勝の法50冊分俺が購入したと先に報告しており、
支部の上半期の報告書にもきっちり経典菩薩60冊で法明って記載してありました。
10冊は購入したけれど、まだ50冊買ってないのに報告するからこんな事になるじゃないかっ・・・
って思ってます。
仏に借金ねぇ。

303 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 19:59:12 ID:hMQy14AB
>>300
ゼロは過去にも不謹慎なことばかり書いてるじゃない。
今頃に何を言ってるの?

憚られるのであれば、なぜ書いたのか理解できませんが。
この場は文字のみのコミュニケーションということを理解していないのでしょうか?
しかも公の場なのに(笑)

304 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:02:26 ID:naRg/Fvr
>>290 俺の地元には今だに『獣王』あるぜぇ〜♪
でもそーいう店ヤバいよな・・


305 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:04:22 ID:hMQy14AB
>>304
それって裏モノ?どこの県?
5万枚とかでるのかな??

306 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:08:19 ID:m65zdmtj
〉昨日、経典担当から「常勝の法」の東京支援のお金を支部に持っていったかと確認がTELでありました。
50冊分のお金実はまだ持っていってないというと、「法明くんが持ってくるのを待ってたから、
支部が50冊分立替て東京に送ったよ」



これは法明が「その50冊、俺が買った!」とチーム長としての頑張りを見せた為です!

ちゃんと「確認」の電話と書いてあります。

強制されることは皆無ですが男気のある人間は要注意です!


私もこの19年間で、一回に60冊も買ったことはありませんが。(笑)





307 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:11:58 ID:m65zdmtj
>>304

久留米とかは、前にペガサスとかあってビックリしたことがある。

要するにパチンコメーカーの新台入れ替えの強要をはねつけることが出来る人間が、店の元締めという場合だな!




308 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 20:12:40 ID:VaPKMjNx
>>299 「無間地獄に落ちる」と脅迫され数億円を取られた信者の例(裁判記録)もネットで探せばでて来ます。
それ以外の例やkkの集金方法などもネットで探すことが出来ます。

〇こういう事は聞いた事が無い。私は今まで一度も脅迫などされたことが無い。アンチの中には聞きかじりで
悪質な印象操作に騙される人達が居る。悲しいことである。自分で確かめもせず、新興宗教だから、そうだと
先入観で見る方々も居るだろう。私は書籍とか研修は別として、純粋にお布施として「植福の会」に入り毎月、
収入の十分の一を当会に納めている。それは「仏国土建設の為」役立てて欲しいと思うからである。十分の一と言うのは
旧約聖書に「十分の一を捧げなさい」とあったから自分としてできる範囲として、自由意志でお布施している。
世界伝道とか、日本全国に支部や精舎を立てるには、当然、資金が必要である。私たち人間は、仏神から全てを与えて頂いている。
永遠の命、魂修行の為の肉体、環境、仲間達。それらは、与えて頂いているものである。故に、財産も作ることが出来る。
もらってばかりいないで、報恩を、お返しを、まともな人間ならすべきである。しかし、自分を破滅させるほど、
極端な事をするのは、仏神も主も喜ばれない。総裁先生もはっきりそう言われている。何事も「中道」を守り、
ゼロ君の言うように、長く続けていく事こそ、真の「智慧ある信者、信仰」だと思う。もう一度言うけど、勧める事はある。
そういう熱心な役割をする人がいる。しかし、絶対に強制や脅しは無い。断言する。・・・。

309 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:14:26 ID:m65zdmtj
>>303

流れを見ろ!


俺が単にお母さんを援護射撃しているだけだろう?(笑)


親父と俺の話しなんて関係ねえんだよ、最初から!





310 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:18:09 ID:hMQy14AB
>>309
援護射撃?
なるほど。そのために思ってもいない嘘を書いたわけだね。
つまらん援護射撃だな(笑)

311 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:18:28 ID:m65zdmtj
>>308

ジーク君の言っていることが本当です。


脅しや強要は聞いたことがありません!


私も布施を強要されたら会を辞めます!(笑)





312 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:20:35 ID:hMQy14AB
>>308
>>311

実際に教団側が布施を返金した事実が残っているわけだが・・・・\\\\\\(笑)


313 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:20:41 ID:m65zdmtj
>>310


親父が給料を何に使おうが干渉はせん!(笑)

逆に俺が何に使おうが文句は言わせん!




314 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:24:07 ID:hMQy14AB
>>313
最初から援護射撃になど、なっていないのが滑稽(笑)
本当に会社の重役なのだろうかと疑ってしまうレベル。
その調子で頑張れ、ゼロ

315 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:24:15 ID:m65zdmtj
>>312

俺も総裁が偽仏陀ならば金返せ!と叫ぶだろう。


しかし、落ち着いて考えみろ。


総裁が偽仏陀であるなどという証明は、まだなされていない。(笑)




316 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:26:23 ID:7MXKERpI
35歳の女性は
もう
おばさんか?
 ゼロ

317 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:27:16 ID:m65zdmtj
>>314


なら、もう一回貼っとこうか、援護射撃を?(笑)



>>310


親父が給料を何に使おうが干渉はせん!(笑)

逆に俺が何に使おうが文句は言わせん!





318 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:27:19 ID:naRg/Fvr
>>305 裏だろうが表だろうが置いちゃいけないんだよな〜 けど何故かある!
場所は宮城県の大河原って田舎だ!もちろん設定オール1(笑)

懐かしさに負けて打つ客多いんだ(笑)

319 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:27:39 ID:hMQy14AB
>>315
偽者とか本物とかいう以前に、教団が布施を返金したという事実が残るのみ。
それ以上でも以下でもない。
この事実を知ってる人は「多額の布施の実例のある新興宗教」という印象が残るだろうね。
裁判で返金とか(笑)

320 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:28:19 ID:m65zdmtj
>>316

俺の全てだ!


俺の全ての全て





321 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:29:24 ID:m65zdmtj


設定1なのかよ!(笑)




322 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 20:29:33 ID:VaPKMjNx
>>302

〇うーん、確かにこれは有りえる。私も頭にきて喧嘩したことがある。
結局ね。信者もまだまだ凡夫がたくさん居るのです。これは上からの強制では無いですよ。
ただ、各地区、目標は立てる。目標がないと何事も達成できない。これは法則であると思う。
企業でも目標は必ず立てる。それで地区長あたりともなれば達成したい。すると、上記のような者も出る。
これは、反省しなければいけないことの一つだと思う。おかしいと思ったら、突っぱねれば良い。
私みたいに喧嘩しても良い。しかし、「信仰」は無くさない。相手の立場、思い、動機も理解してあげながら
しかし、「法の範囲で」自分を通すのは、いけない事でもなんでもない。反対に断れないで、後で「恨み」に
思うのが一番いけないことである。「智慧」をつかうことです。・・・。

323 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:31:38 ID:hMQy14AB
>>318
>裏だろうが表だろうが置いちゃいけないんだよな〜 けど何故かある!
そうか。確かパチ・スロ両方とも機械には撤去期限があったはずだもんな。
警察が見て見ぬ振りなら、パチ屋はやり易いだろうな。

確かに懐かしくて面白そうだ(笑)
裏モノなら設定1でも噴く時ありそうだし。

324 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:32:41 ID:tkfp6yyj
>>284-285さん

>>308 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 20:12:40 ID:VaPKMjNx
>>299 「無間地獄に落ちる」と脅迫され数億円を取られた信者の例(裁判記録)もネットで探せばでて来ます。
それ以外の例やkkの集金方法などもネットで探すことが出来ます。

>〇こういう事は聞いた事が無い。私は今まで一度も脅迫などされたことが無い。アンチの中には聞きかじりで
悪質な印象操作に騙される人達が居る。悲しいことである。


このように幸福の科学信者は嘘をつきます。
裁判記録にがネットに残ってるので探して見てください。
幸福の科学信者ジークフリート ◆N4I.IRYioU が嘘を書いていることはすぐに分かります。


325 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:34:53 ID:R0omfppQ
>>285
稙福(布施)は建前上はすべて任意ですが
実際上は「信者が修めるべき大事な修行」として
布施行への精進を常に進められまくるので
信心があれば自主的に少しでも大金を出そうと考えはじめます。

まとまった貯金があるとわかれば常に候補として狙われますし
金なしとわかれば狙われることはないでしょう。
ご参考まで。


326 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:37:03 ID:tkfp6yyj
>>322
>ジーク
だから言っただろ。

>>284-285さん
これは幸福の科学の常套手段です。
あなたのお母さんもこうなる可能性は十分にあります。

信者が未熟(凡夫)だからで済まされる問題ではありません。
こうして集めた金の大部分は大川の懐に入ります。

327 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:37:04 ID:m65zdmtj
>>319

この事実を知ってる人は「多額の布施の実例のある新興宗教」という印象が残るだろうね。
裁判で返金とか(笑)



いや、かなりぶっ飛び系の裁判だ!(笑)


創造主と思ったから億単位の布施をしたということだろう?


しかし、まだ総裁が創造主ではない!という証明もなければ、コンセンサスもとれていないというのが2007年9月6日の現状だ!




328 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 20:39:15 ID:VaPKMjNx
>>312 実際に教団側が布施を返金した事実が残っているわけだが・・・・\\\\\\(笑)

〇それは、その人が心からのお布施でなくて、後で「後悔」したからでしょう?
そんな気持ちなら、最初から断れば良い。断れないその人にも問題ありますよ。
かっこつけたか、皆から素晴らしいといわれて、その気になったかもしれない。
それは「真のお布施」では無い。それに、統一協会みたいな「真の邪教」なら、返しません。

329 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:43:58 ID:m65zdmtj
〉 稙福(布施)は建前上はすべて任意ですが 実際上は「信者が修めるべき大事な修行」として 布施行への精進を常に進められまくるので 信心があれば自主的に少しでも大金を出そうと考えはじめます。



こういう意見が正しい。(笑)

他のアンチの馬鹿さ加減に比べると際立った投稿です!



〉 まとまった貯金があるとわかれば常に候補として狙われますし 金なしとわかれば狙われることはないでしょう。
ご参考まで。



これは嘘です!

貯金の多い少ないは関係ありません!

貯金の多い人でも、金出す気がない人は出しませんので。


てか、調べんし。





330 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:44:04 ID:7MXKERpI
>>316 >>320

なら、こんなこと書き込むな!!

>それが30代後半から40代にかけてのババアならいざ知らず

>セックス教祖をいつまでも信奉するほど馬鹿なのか、うちの女性信者は?(笑)

331 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:45:05 ID:m65zdmtj

ではまた後ほど!


ジーク君、しばしよろしく!





332 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 20:45:30 ID:VaPKMjNx
>>324このように幸福の科学信者は嘘をつきます。
裁判記録にがネットに残ってるので探して見てください。
幸福の科学信者ジークフリート ◆N4I.IRYioU が嘘を書いていることはすぐに分かります

〇何が嘘か? 「脅しは無い」と言っている。裁判はある。世の中には色々な人が居る。
悟りが浅く、あとで、惜しくなり、訴える人も居る。君に真実の何が解かるか、君は
元会員か? それとも会員になったことの無い一般人か?

333 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:47:08 ID:hMQy14AB
あ、ごめん。
幸福の科学、裁判で返金していないのか。
これは残念。

334 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:49:02 ID:m65zdmtj
>>330


私良く本人に言いますよ、「このババアが・・・」とか「おばひゃん!」とか。


無茶苦茶、怒りますけど。


ではまた!





335 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:49:05 ID:R0omfppQ
>>328
ジークフリート自身、すこしまえには
kkの集金体質の酷さについて内部告発的に
2ちゃんねるで公開批判、非難していたのにね。



336 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 20:52:13 ID:VaPKMjNx
>>326 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/06(木) 20:37:03 ID:tkfp6yyj

〇どうしようもないね。君みたいのは。何も知らず、「無明」「癡」で
色眼鏡、だから・・・。まー、しょうがあるまい。

337 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:53:51 ID:hMQy14AB
裁判所の見解では「献金を強要したとはいえない」としながらも、教団側が起こした名誉毀損の訴えに関しては
「元信者らが献金を強要されたと信じる相当の理由があった」ということね。

つまり「信じて金だしたのなら諦めなさい」ってところかな。
でも金出す経緯については「問題があった」ってことか。

一般の人にとっては、触らぬ神に祟りなしって感じ?

338 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:54:05 ID:m65zdmtj

援助団体もそう。

タイのテラピア給食の話しやBCGワクチンの寄付、何回かやったら再三案内が来る。

しかし、事務局は必死!

結果出してる彼らに何か問題あり?(笑)


俺から見るとうぜえけど。



ではまた!






339 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:55:06 ID:az1L3VVJ
今日、新聞に「感化力」の広告が出てた
ってかそれって渡辺淳一の「鈍感力」のパクリだろ?
天下の仏陀さまがパクっちゃいけねーだろ 
現役の信者はどう思う?

340 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 20:56:47 ID:m65zdmtj
>>337


金じゃなくて、この19年間を返して欲しいわ、総裁がエルカンターレ存在じゃなければ!!(笑)




341 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/06(木) 21:00:20 ID:VaPKMjNx
>>335 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/06(木) 20:49:05 ID:R0omfppQ

〇そういうふうにしか取れないから、君等は単純細胞なんだよね。会として
上からの指示で、おどしたり、強制は無い。といってるの。ただ、お布施は
大切な事だし、在家にとっては「修行」でもあります。だから動機が、怖かったとか
強制されてとか、それは、その人にも問題がありますよ。と言ってるのです。
なにかセールスマンの勧めで「新車」でも買って、後で後悔して、騙されたと思ったとしたら
自分にも問題あるでしょう?と言う事です。

342 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:00:38 ID:m65zdmtj
>>339

リバティーでも鈍感力、ぼろくそに批判してました。


小泉首相は鈍感力で政治の舵取りを危うくし、信念の力で政策を断行していったと。





343 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:01:59 ID:R0omfppQ
ジークフリートやゼロ(名無し行間空け)のレスを眺めているだけで
その矛盾ぶりや煙にまこうとする姿がよくわかると思います。

この団体の特徴、ダブルスタンダードは当たり前といった欺瞞性が
よくあらわれています。参考にね。285さん

344 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:02:21 ID:m65zdmtj


ではまた!





345 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:02:40 ID:hMQy14AB
>>340
本人が名乗ってるんだから、エルカンターレで良いんじゃないの。
でもそれが本物の神様かどうかは別問題。

本人すら自覚していない妄言の可能性もあるしね。
ゼロはなぜ、至高神だと信じれるのかな?
それこそがゼロが他人に伝えるべき事柄だろう。
くだらない援護射撃を書くよりも、そういうことを書いたら良い。

346 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:08:17 ID:m65zdmtj
>>343

老人にたかることはありませんから、ご心配なく!(笑)

次の老人が入って来なくなるという、単純な理由からですが。


支部の花の水かえくらいをしていただければ、それで充分です!


我々はその横で月刊誌の振り分けとかをやっていて、水かえとかをする気分的なゆとりがありませんから。


ではまた!




347 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:09:15 ID:TNGeSIwv
>>327
そんなあやふやな現状なんですね。なのに、一千万とか、百万とか数十万とか、持って行こうとする熱心な母がいて、家族一同困り果てていました。
それこそ必要最小限の旅行などの体験も出来なくなるし、必要な物も買い換えられず、豊かさとはかけ離れていました。
今は何とか距離を置いてもらったので、当たり前の生活を取り戻しました。
今にして思うとあの時がいかに貧しかったか驚きます。
布施はかけがえのない修行ということですが、人間らしい豊かな体験や現代を味わう便利な生活に目を背けてまでするべきものか教えてほしいです。
そんな生活で発展の法に合っているのでしょうか?
それとも本物であれば、全てを捨てても布施していくべきなのでしょうか?
教えて下さい。
やってる本人は分相応にと思っても、会からはやはり支えるという意味で次々と期待されてしまうこともあるようですね。


348 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:13:23 ID:m65zdmtj
>>345


教えのレベルの高さに尽きます!

イギリスの青年も同じことを言って三帰しています。

あと湯布院や支部の霊現象。


しかし、これはみんくすのようにイエスの巨大霊体を見ても辞める人は辞めますから、人それぞれといった感は強いです!


ではまた!





349 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:26:09 ID:m65zdmtj
>>347

かなり分不相応です!(笑)


私はこないだ「退会して自由を満喫!」系の投稿を見て、信じられない気がしました!


あなた方はなんと他律的な生き方をしているのですか?


自分の判断によって手にしたものですら、強要されて手にしたとしか考えられないのですか?

全ての全てが自己責任です。


共業というものに思いを至らせた時に、体制に迎合し、前のめりに死んでいくことを怖れ、種まきすら出来ずにこの世を去って行くとすれば、その人生は敗北と言わざるを得ない。

原因を他に転嫁することなく、30000日あまりの月日を駆け抜けて行きたいものです!


ではまた!





350 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:34:07 ID:MNt8KEiY
ぷぷぷ

351 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/06(木) 21:36:58 ID:MNt8KEiY
>>349
>種まきすら出来ずにこの世を去って行くとすれば、その人生は敗北と言わざるを得ない。

チミは伝道できてないばかりか2ちゃんで逆伝道してるよねw
それに、エッチなほうの種まきもできずじまい。

エロ・カンターレは愛人たちにたくさん種まきしているみたいだから、
一人譲ってもらったら?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

352 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:37:06 ID:3uB02M3t

<デムパな質問>

このスレのコテハン、S氏の右手中指がなぜか痛いと自身のブログに書いていました。

スレに書き込みしたことがある方で、同じような場所に今痛みがある、最近手を怪我した、あるいは傷は治ったが痛みが無くならないという方はおられますか?



353 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:43:31 ID:wViUsn1g
 

  宗教はいかに信じ込ませるか  そして うまいこと儲けるか

  逆の立場で考えればすぐわかるじゃないか

354 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:43:47 ID:TNGeSIwv
>>349
母は何十人も伝道しお布施もかなりしていましたよ。
中にいるときは自律かつ自己責任で行動したと思うようです。が、いざ離れて外の価値観で見るとあの時は他律に支配されていたと目が覚めるようです。
果たしてどちらが本当か両方の意識で判断してみたいものです。
どちらが本当かはまだ断定できていません。
いずれにせよ、全ては信仰の対象が本物であるかに尽きるようですね。




355 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:48:28 ID:m65zdmtj
〉いずれにせよ、全ては信仰の対象が本物であるかに尽きるようですね。



その通りです。

実はここのメンバーの違いはその一点にしぼられます!




356 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 21:50:13 ID:m65zdmtj

>>350 神も仏も名無しさん 2007/09/06(木) 21:34:07 ID:MNt8KEiY
ぷぷぷ




コテ無しブーン、見っけ!(笑)



ではまた!





357 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/06(木) 21:57:36 ID:MNt8KEiY
>>354

kkはさ、基本、お金持ちにしか興味ないんだよね。
いわゆる、詐欺系の新興宗教はみんなそうなんです。

お金はあるけど幸福感を感じていない人々がkkのよいカモになります。
「これを買えば幸福になります。このセミナーを受ければ幸福になります」と言って、
どんどんむしり取っていくわけですね。

一方、貧乏人には見向きもしないですから、
kk内では、貧乏人のフリをすることをお薦めします。
そうすれば、オオカワやその信者たちの本性がわかります。


358 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:02:40 ID:7MXKERpI
ゼロ
 35歳女性は、ネットを見ないのか?

359 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/06(木) 22:10:09 ID:MNt8KEiY
>>358

てゆうか、どう見ても、会社内外の女性にゼロは嫌われてるよな。

知らぬは、ゼロ、ただ一人のみ。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

360 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/06(木) 22:12:01 ID:MNt8KEiY
現実逃避のみのために、kkに依存しているゼロ。
kk信者のなかには、大なり小なり、そういう人が少なからずいると思う。

ただ、忠告しておくが、

そ れ は 、 身 を 滅 ぼ し ま す よ

361 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:16:09 ID:7MXKERpI
>>359
 35歳女性はゼロによれば女性信者だから問題ない(笑)
 

362 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:18:45 ID:TNGeSIwv
>>357
たしかに。
だからわざと質素にしていく人もいるようですが。
お金があるのに出さないと居たたまれない状況になるようですね。
お金が有ることが悪いかのような心理になるって超貧乏波動ですね。本当にそんな環境が現実化して来ますよ。
いやだなそんな人生。


363 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:20:28 ID:j6cIAnvA
ホワイトハウス風

364 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:23:36 ID:7MXKERpI
>>355

違う!

正しい法が説かれているかどうかだ!! 焦点はそこだけだ!!

365 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:29:37 ID:TNGeSIwv
>>364
いや違う!

それは片手落ちだ。

仏法僧の三宝に帰依だ!

三つとも正しくなければ駄目だ!


366 ::2007/09/06(木) 22:30:02 ID:mD2lozBI
>>262
善川、富山、大川はシンフォーに関する知識を信次の著作物で得ていたと考えられる。
そして、シンフォーは4世紀頃に中国で肉体を持って生まれたということが信次の『心の発見・神理篇』(p.40) に書かれている。

後に500名程度とされる幸福の科学の指導霊の中で地域や年代が近いのは天台しかいない。
つまり、シンフォーを呼んで出てこれる指導霊は天台以外にいなかったというわけです。


367 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/06(木) 22:48:29 ID:MNt8KEiY
ニール・ドナルド・ウォルシュが言ってた。

人間が持つ感情のもとをただせば、ふたつしかない。
愛と不安だ。

kkを始めとする多くの新興宗教は、信者の不安を煽ることで金を巻き上げる。

kkに騙されている諸君、早くそのことに気づいてチョw

368 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 22:59:28 ID:az1L3VVJ
「感化力」というタイトルは酷すぎる。
「鈍感力」という本がベストセラーになったから
あきらかにそのタイトルのパクリだろ。
俺、この件でやっと目が覚めた。


369 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:01:37 ID:wViUsn1g



   宗教や保険業というのは  不安産業なのだよ!



  不安を煽り  飴を見せる



370 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/06(木) 23:11:51 ID:3KjVXZBI
>>366 儲さんへ
>善川、富山、大川はシンフォーに関する知識を信次の著作物で得ていたと考えられる。

その中で少なくとも総裁だけは、このシンフォーの霊言収録時点で、高橋信次そしてシンフォーなる存在の真実について知っていたはずですよね。

>シンフォーは4世紀頃に中国で肉体を持って生まれたということが信次の『心の発見・神理篇』(p.40) に書かれている。

その通り書かれてはいますが、シンフォーと天台は別人という設定でもあります。

>後に500名程度とされる幸福の科学の指導霊の中で地域や年代が近いのは天台しかいない。

それはどうでしょう。
並べていただかなくては分かりかねますが…。

>つまり、シンフォーを呼んで出てこれる指導霊は天台以外にいなかったというわけです。

そもそも別人設定で、尚且つ実際も別人であるので、あえて地域と年代にだけは拘ったという説明はイマイチ弱いかと。
顧問とお兄さんについては、生前の高橋信次の言説について確認をとる姿勢があり、誤り修正に対し抵抗感も全くなき様子が窺えます。

それより強力な前提がある。
高橋信次→KKという路線はなかったのだということ。
天台はKKの二代目を予定されている特別な地位の者であったということ。

シンフォーを呼んで天台が応えてはならない理由はあっても、あえて応える必要はなかろうと思いますよ。

371 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:12:49 ID:TNGeSIwv
>>367
ということはあなたはニールは信用してるわけですね?私もニールは好きですが。

あなたの生きる指針は何ですか?

kkはNGだがニールはOK,という根拠は?




372 :神も仏も名無しさん:2007/09/06(木) 23:57:58 ID:3+zh6kQH
大川隆法がうらやましいスレNo239 コピペ
こういうの増えてそうな昨今だにょ。

239 名前:神も仏も名無しさん 投稿日:2007/08/31(金) 19:41:37 ID:ImvsRDqv

うちの両親ここ入ってる。幼い頃は信じてたな・・・
帰依だっけ?入信させられてるけど親が勝手にしたこと。
私がここ嫌いなのは知ってそうw
支部とか精舎で何十万も布施してんの見るとほんとどうかと思う。
これじゃ貯金も少なくなるわな




373 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:03:01 ID:PMX3wOFQ
>>272
もうほとんどネタとしてすら相手にされてないようですが
可哀相なので私は最後まで語りかけを続けましょうにょ。


>>237については >>241の回答まとめで、とくに修正点はない

すべてその通りである。


で、よろしいですね?

字読めますよね?

374 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/07(金) 00:29:04 ID:WpK2HkIF
>>352さん
仕事柄、万年腱鞘炎だる(・∀・)b

375 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 00:41:03 ID:L1brutbY

幸福の科学では布施を修行課題としてとらえるが、ここは問題が生じやすい
部分なので、よく注意しなければならない。

その問題とは、「貯蓄の大切さ」がないがしろにされやすいという点だ。
お金は、まるで仲間を求めているがごとく、より多くお金を持っている人のところ
に集まろうとする性質を持つ。また、手元に置いて大切に慈しんでくれる人に
奉仕しようとする性質も持つ。

したがって、やはり個人に対してもある程度の貯蓄は奨励されるべきであるし、
身分相応でない布施・実力を超えた布施で手持ちのお金を減らしてしまうのは、
その人のお金を引き寄せる能力をも低下させてしまうので、極力避けなければ
ならない。

信者はとかく「布施をしている=与えている」なのだから、きっと豊かになるはず
だと単純に考えがちであるが、お金にはお金の性質や法則があるので、それを
無視してまで布施するのは、けっして賢いやり方とはいえない。


376 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 01:02:27 ID:C7awx/49
大川さん。デパスよりレキソタンのほうがいいですよ。

377 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 01:19:49 ID:LicmTKhi
もう20年近く昔になるが一時期凝っていた。でもどこかおかしいことに気づいた。
俺のようなお馬鹿な人間でさえ気づくのにまだ信者がいるんだな。俺の会員番号
は、3000番台だったはず。懐かしく恥ずかしい青春の思い出。

378 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/07(金) 01:48:01 ID:MXK4D57D
>>377 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 01:19:49 ID:LicmTKhi
もう20年近く昔になるが一時期凝っていた。でもどこかおかしいことに気づいた。
俺のようなお馬鹿な人間でさえ気づくのにまだ信者がいるんだな。俺の会員番号
は、3000番台だったはず。懐かしく恥ずかしい青春の思い出。

〇それで、「人生の目的は?」「使命は?」「人は何のために存在する?」
「仏神は居るのか居ないのか?」「あの世はある無い?」「天国地獄は有る無い?」
「死ねば終わりか?」「人間は被造物か偶然か?」、何が解かった?

379 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 01:55:00 ID:l/Hrb25d
>>378
あんたもいい加減に他人が自分の型に嵌らないからって、いちいち突っかかるなよ。
あんたの問いかけの答えなんざ、それぞれの答えがあってもいいだろ。
何を知った気になってるのさ。

380 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:15:08 ID:ebKYfrVh
>>379


俺は2000番台!


お前は気付くのが遅い!(笑)





381 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:17:10 ID:ebKYfrVh
>>377


失敬!


アンカーミスだな!(笑)

今日はみんな散ったので、閉店後に誘えず・・・





382 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:20:42 ID:l/Hrb25d
>>380

気付くのが遅いのはアンタだろ。
早く騙されてるって気付けよ。

ああ、そうか。アンタは利用してるだけだったな、自分の為に。

383 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:22:10 ID:ebKYfrVh
〉あんたの問いかけの答えなんざ、それぞれの答えがあってもいいだろ。
何を知った気になってるのさ。



このリアクションはおかしい!


自分のレゾンデートルを知っているのは、人間としての最低ライン。


遠慮なく淡々と披歴しろ!(笑)





384 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:29:40 ID:l/Hrb25d
>>383

アンタこそ、こんな場所で門番みたいに居ついてないで、面と向かって誰かに話してきたらどうだい。
まともに伝道とやらも出来て無いそうじゃないか。

リアルで自分が披瀝してこいよ。

385 :F22ラプター ◆I9OjxBRp7E :2007/09/07(金) 02:31:14 ID:LVTXMbBa
明日からいよいよ東京に行って参ります。
過日、既に宗像大社への参拝は済ませおり、
オーラ全開で上陸させて頂きます。

俺を一目見ればさ、120%の確立で
忘れることが最早出来ない人間となってしまうだろう。
例えば、10人の個性的な人間がいれば、その10人のうちで
まあ4〜5人は俺に魅了されるかもしれんな。

大手町には寄らず、渋谷オーチャドホールへ直行だ。
今回は仕事やなく、プラウベートやさかいな。
後で靖国神社にも後参拝させてもらうよ。

相変わらず、関東の台風はシャバシャバで煮え切らない感じでさ、
これ、単なる雨付き強風ってレベルじゃろw


386 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:31:47 ID:iTpJkDpn
>>378
君こそ、「解かった」ことをここに簡潔に述べてみろよ。
まあどうせ、大したことは述べられないだろうけどね。

そもそもだ、大川隆法の教えは今以って不安定要素で満ち満ちている。
つまらぬ祈願礼拝をやらせてみたり、「自由競争原理」とか何とかのように仏に逆らう説法をしてみたり、
景山氏の霊をオモチャにしてみたり。
また、まずはリバティを廃刊しないと、信者らはみんな「レミングの死の行進」よろしく集団自殺に等しい愚行を行なうこととなっていくだろう。

まあ大川自身がきわめて情緒が不安定だから教義におかしなところが散見されるのも仕方ないといったところだろうけど。

387 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:39:55 ID:L1brutbY
>>384

>アンタこそ、こんな場所で門番みたいに居ついてないで、面と向かって誰かに話してきたらどうだい。

これは>>379

>他人が自分の型に嵌らないからって、いちいち突っかかるなよ。
>それぞれの答えがあってもいいだろ。

といった主張と相容れないように思うが。


388 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 02:43:49 ID:l/Hrb25d
>>387

皮肉だよ。気にすんな。

389 :F22ラプター ◆I9OjxBRp7E :2007/09/07(金) 02:58:46 ID:LVTXMbBa
前略、ファルコンさんへ。

ファルコンさんにお尋ねしたいのだが、
9月7日(土)はご都合の良い時間帯はありませんでしょうか?
そうしたら、私としてはファルコンさんに一度直接に接見してみたいと存じています。

宜しくどうぞ!ラプターより。



390 :F22ラプター ◆I9OjxBRp7E :2007/09/07(金) 03:04:52 ID:LVTXMbBa
心配しないでくだちい。
こう見えても、学生時代(高3では)
全国模私で順位は一桁〜二桁をだいたい保持しておりました。

意外なことにラプタは馬鹿ではないのであります。
きっとファルコンとも有意義な会話が為されるものと期待しているものです。




391 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/07(金) 03:50:28 ID:WpK2HkIF
>>389
ぅぉっ ゜+ヽ(゚∀゚)ノ.゜+

ラプたん逢いたいよラプたん(;´д`)≡3 ハァハァ

もやしみ(・∀・)ノシ

392 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/07(金) 03:51:38 ID:gqPLZwKG
>>352
うははは、俺か!w
霊験あらたかな簿瑠汰聯をもって完治しましたが、
貴方の真意や如何に。

393 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/07(金) 03:52:57 ID:gqPLZwKG
また何か居たしw

394 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/07(金) 03:54:40 ID:gqPLZwKG
んじゃ寝ます。

395 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/07(金) 04:00:14 ID:MXK4D57D
>>384 
あんた? 
>まともに伝道とやらも出来て無いそうじゃないか。

他人の受け売りしてどうする? 自分で私のことを知ったのか? 
君はアンチ? 会員?

396 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/07(金) 04:04:25 ID:MXK4D57D
>>384
あ、これ、ゼロ君宛だった? ごめん、勘違い! とも言えないか?(^0^)

397 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 04:07:49 ID:WI5ag3uL
>>389
お利口なラプちゃんや、
9月7日は金曜日だよ。

398 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/07(金) 04:15:31 ID:MXK4D57D
人生の目的と使命 か、22、3の頃必死で探求したね。今でもしてる。
それは宇宙を、人生を、全てを知り、自分自身を知りたいと願う 菩提心
人間は永遠の旅人、真理を知る喜び それ以上の喜びは無い それは
最高の芸術にも似て、無上の感動を与えてくれる 

399 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/07(金) 04:21:46 ID:MXK4D57D
初代君さん、ちょっと質問

きみは「進化論者」であるとのことだけど、ちゅうことは

唯物論者であり ついでに 「共産主義者」ですか?

400 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/07(金) 04:36:42 ID:MXK4D57D
>進化論による弊害・ 進化論から導き出される答えとして問題になる
のが『生命の誕生において、目的をもっていない』というところにある。
種の保存のために生きているという仮説により、人間が誕生した目的
さえも希薄なものにしている。人はパンのみに生きるにあらずといった
キリスト教の教えを無にするものであり、神の存在を否定する共産主義
思想に流用されるようになった。 生命誕生の動機は神にあることを否定
する為の学説として再構築され、弁証法的な説明に終始している。(ウイキペディア「進化論」)

〇上記に賛成!  

401 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/07(金) 05:08:50 ID:RYi/16B2
>>399-400 ジークさんへ
>初代君さん、ちょっと質問

答える前に。
読書感想文用の課題図書5冊は、読み進めているのでしょうね?
20日過ぎたら一旦返さなアカンと思うけど、返したっ切りにしないように。

>きみは「進化論者」であるとのことだけど、ちゅうことは唯物論者であり ついでに 「共産主義者」ですか?

先ず、共産主義者ではありませんね。
唯物論については、ジークさんの定義をいただけますかでしょうか?
それによって答えてあげるかもしれませんし、無視するかもしれません。
何れにしても、課題図書の読破が先で。

>種の保存のために生きているという仮説により…

↑コレ、間違っていますよ。

402 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 05:55:23 ID:iTpJkDpn
>>399
幸福の科学よりは共産主義のほうがマシ。

403 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 05:59:07 ID:F98/MISV
うちの市の「幸福の農業」の田んぼが
台風で全滅しそうだぜ?


404 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/07(金) 06:55:33 ID:Z01/MMVP
>>242 毒吐き信者さんへ
>「新太陽の法講義(‘94)」…「金星人に関して」

もう答える程ではないのですが…。

>旧版‘86当時の情報不足があった。

「金星での創造人類イマイチ」→「金星での人類創造大成功」なので…。
情報不足ってのが理解できません。
「金星で何があったのか憶えていなかった」なら「情報不足」と表現されてもよかろうと思いますが、反対に書いていたわけでして。
でね、この「金星でのイマイチ(寿命の長さによる停滞)」が「地球での転生輪廻」の方針を決めさせたという法の根幹に関わる流れですからね、旧版は。

>旧版の前に、「神理の言葉・正心法語」のなかの「宇宙の悟り(エル・ランティ指導)」が先にでて固まったために引きずられた。

同じくなのですが、そこに金星の話は出てきていないわけでして。
地球人類の始まりだけを言ってるわけで、金星での(ウソの)イマイチ話は別に必要ない。

405 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 07:11:48 ID:uwnclR1K
>>378〇それで、「人生の目的は?」「使命は?」「人は何のために存在する?」
「仏神は居るのか居ないのか?」「あの世はある無い?」「天国地獄は有る無い?」
「死ねば終わりか?」「人間は被造物か偶然か?」、何が解かった?

自分もこういうのに嵌ったしこの手のものが好きな人はみんな同じく嵌る

自分の結論・・・こんなこと考えても宇宙の研究と同じできりがない 時間の無駄 まさに瞬く間に年をとるだけ
        一時的なものでよい
         
        これこそ本物唯一絶対だと信じてしまうと他者に対し偏見を持ち
        考えが狭くなってしまう 別の発想ができない
        
        宗教心を捨てて初めて心が軽くなった  ただ捨てかけるるときの辛さは半端ではなかった
        
        霊訓だとか予言だとか警戒心必要だよね一般常識からして。
        信じる人は、だからそれが自分は特別だとか選民意識につながっている 

   

406 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 07:35:08 ID:7il0D1ib
>>378〇それで、「人生の目的は?」「使命は?」「人は何のために存在する?」
「仏神は居るのか居ないのか?」「あの世はある無い?」「天国地獄は有る無い?」
「死ねば終わりか?」「人間は被造物か偶然か?」、何が解かった?


自分たちを信じさせようとする側はこういう問題(餌)で釣るわけだ

後は養殖したり培養したり、、、


407 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 07:38:28 ID:uwnclR1K
また極端な場合

遺伝子組み換えも行う

408 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/07(金) 07:39:03 ID:yK6ECh1P
ジークさん、いますか?

今見たけど、片山第弐の方やバイですね。ヤフーでもそうだったけども、ジークさんはどうして
「申し訳なかった」の一言がいえないんだろう。

私は、大川隆法総裁の本で、以前、感動した部分があって、今でも良く覚えてる。書名は忘れたけれども、内容は覚えてる。
たしか、大きな人ほど、大きな責任を負うことができるとかそういうやつ。
自分の責任でないものも、自分の責任と感ずることが出来る人が偉いとか。
自分が正論を言って、相手が怒ってるとして、それが理不尽な怒りだとしても、
自分の発言が起因となって、相手が気分を害しているのだから、そこは「申し訳なかった」と言うべきとか。

あと、総裁は、田原総一郎とのテレビ対談で、上記の法を実践してたかと思う。
総裁は末法、正法の世の説明でちとしくじって、率直に、「すみません。間違いました」と率直に言ってた。
私は、コレを見て、偉いもんだと思った。

ジークさんの場合、自分に非がないことに責任を負うというよりも、自分の喋った言葉の責任をとることを迫られてるわけだ。
普通に、撤回謝罪なり、することこそが、法にかなってると思う。
周囲から、責任を追及されてから、撤回謝罪するのは口惜しいのかもしれないが、それはしょうがない。

ジークさんは、救世の情熱を語ってる人。つまり他人の責任をも負おうとする人。
自分の言葉の責任くらいとれなくてどうするんだぁと思うよ。

自分の言葉の責任を負うのを逃げ回ってる人が、いくら救世だ、霊的人生観だと説いても、その言葉には説得力がないよ。
自分の言葉に説得力を持たせようとするなら、まず自分の言葉の責任を負わなくちゃ話にならない。_と思う。




409 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 07:47:01 ID:F98/MISV
ジークさん、
ノートゥングもって仙台駅の
正宗像をぶっこわしたらどうでしょう。
酒もほどほどにね。

410 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 11:16:03 ID:Z00WaIP6
ここの隠れ信者って誰がいるのかね
有名人で。
いまだと一番の出世格はさとうふみやかね

411 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:28:07 ID:dhyFdM/+
永遠の法 p.139-
>頂点に立つ者が少なく、底辺の者が多いというピラミッド型、すなわち三角形であってはじめて安定感があるということです。

>みなさんはそのほんとうの意味を考えねばなりません。
>実際、霊界を見てもピラミッド構造は成立しているのであって・・・

>あの世の世界における実相の反映として、この世にもそうしたピラミッド構造があると考えることもできるのです。

ピラミッド型というのは、結果としてそうなってしまう、なってしまう以上仕方のないものと受け入れるくらいのものであって、
本当は、そうあるべき理想の姿ではないでしょう。

4次元の人が多いより、5次元の人が多いほうが良いでしょう?
5次元の人が多いより、6次元の人が多いほうが良いでしょう?
6次元の人が多いより、7次元の人が多いほうが良いでしょう?
この世を、ユートピアにしようと思っているなら、ピラミッド型が安定しているなどとは言わないでしょう。

丸型や、逆三角形のかたちの方が安定しているはずです。
そうゆう意味で、間違いです。

意味深な理解不能な悟り得なくてもわかりますよね?

412 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:31:05 ID:dhyFdM/+
指揮命令系統が強く働いているピラミッド型の組織として、
一番最初に頭に浮かぶのは、軍隊です。

右へと言えば右へ、
左と言えば左へ、
前へと言えば、前へ、
後ろへと言えば、後ろへ。

宗教団体も軍隊のようなものだと思われているかもしれませんが、
そんなユートピアは、ごめんです。

413 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:35:45 ID:dhyFdM/+
天上界がそうだから、地上もそうあるべきだし、
ピラミッド型が正しいのだというのは、
9次元よりも、8次元が多く、
8次元よりも、7次元が多く、
7次元よりも、6次元が多く、
6次元よりも、5次元が多く、
5次元よりも、4次元が多く、
4次元よりも、地獄が多く・・・

・・・
安定する形は、ユートピアにはないほうが良いものを生み出すようです。
下にいくほど人口が増えないといけない・・・。

おかしなことになるでしょう?

そもそも次元の考えを出していながら、比べている時点でおかしいと思いますよ。
8次元と7次元は比べることができないものです。
次元が違うからです。

414 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 12:50:06 ID:dhyFdM/+
ここの会を擁護する形になってしまうかもしれませんが、
霊言集については、霊に好きに語らせたため、内容に矛盾があってもそのまま本にしていることや、
設立当初は、悟りが低かったため間違いがたくさんあったといっています。
ですから、霊言の内容の不備についていろいろ言った所で、その責任はその霊言を発した霊にあると、ここの信者は思っているのですよ。
なぜ、そう言ったのか?を、霊媒師だった人に聞いたって、そう言ったからそのまま言われたままに載せただけだ・・・
で終わりです。

いろいろ方便と後から言い始めたようですが、
問題は、方便を用いたが結果としてうまくいかなかったことですね。

まじめな方は、このように思うのではないでしょうか?
○ 仏が嘘をつくとは信じられない。
○ 仏が嘘をついてまで導いたが、結果として導けなかったなどという失敗は信じられない。(9次元霊は縦横無尽な待機説法能力を持っているはずなのに・・・)
○ 仏が嘘をついて導いたが、その嘘によって、生じたマイナスの結果は、弟子が受けなければいけないというのは信じられない。(もともと嘘をついた人が悪いのではないのですか?)
○ 霊界で一番権威のある霊の本体を、ないがしろにする霊がいることが信じられない。(一番偉いわけではないのでは?)
○ 仏が、ある霊を呼んだにもかかわらず、その霊が来なかったことが信じられない。(天上界の霊が結果として人を騙すなんてひどいなあ・・・)

要するに、霊言集を出した時点では、悩み事はある有名な霊に任せて自分では判断もしていなかったし、
ある意味、自分の判断よりも、霊の言葉に従っていたと考えられますね。

霊言集は、今、信者の人にはイマイチな切り口と思います。
教えや、言っていることに矛盾や、欠点があってもそれは、大川隆法総裁先生の間違いにはならないんですよ・・・

415 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 13:32:08 ID:czZlvTPC
アメリカの9.11事件は本当にテロリストの仕業なのでしょうか?
いろんな本やサイト、ビデオを見ましたが、
あの崩壊の様子といい、飛行機のぶつかっていない7号棟の崩壊といい、爆破されているとしか思えません。
ペンタゴンの破壊も飛行機では無さそうです。
現時点では、ニューヨーカーの約半数は、9.11の公式発表を信じていないそうです。
総裁はわかっていてタブーだから触れないのでしょうか?
それでも、世界に民主化を推し進めるという大儀のもとには、許されることで、アメリカに正義があるのでしょうか?
それとも、やはりテロリストの仕業なのでしょうか?
我々には、知らなくてもいいことがあるということでしょうか?どこかすっきりしません。
ヤサ大先生に聞いてみたいです。

416 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 14:03:42 ID:Zrfswc2T
>>374 ◆484/KKaMl2さん
>>392 ◆SAKEL5SQ8Qさん

宗教に関するデムパな思いつきから、一応確認してみたまでのことです。
他におられない様でしたら、レスする価値のない書き込みです。



417 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 14:27:23 ID:iTpJkDpn
>>415
>世界に民主化を推し進めるという大儀

そんなに世界の民主化が大切なのか?
少なくとも大川自身は自分だけは絶対者なんだと錯覚してしまってるというのに。
絶対者と「民主化」とは、決定的に相容れないもんなんだよ?

418 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/07(金) 15:25:16 ID:WpK2HkIF
>>416さん
物腰は柔らかいですが、随分と失礼な発言ですね
貴方が名指しで特定人物の個人的な日記の内容を晒して、
本人からレスが付いたら「価値のない書き込み」扱いですか
自分は当該人物でもありますので、貴方のその『デムパな思いつき』を、
判りかねる部分も多々ありますから、『同じIDで』もう一度説明して頂けないでしょうか

419 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 15:54:19 ID:uGoe+LOe
>>418 ◆484/KKaMl2 さん

いいえ、該当するひとがおられない場合、価値のない書き込みは私の>>352です。
デムパな対応策などもありましたが、不毛に帰してしまいましたので、
レスをしてくれた: ◆484/KKaMl2 さん、◆SAKEL5SQ8Qさん に申し訳ないです。
すみませんでした。



420 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 15:57:36 ID:QEray7qD
>>389
ファルコンってもしかして俺?
いや、主治医から実家を拠点にするように言われてて
昨日県庁所在地に行ってきたばっかだから無理。
9/13ならまた行くが。アパートのネット開通工事の件で。

421 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 16:00:42 ID:QEray7qD
だったら、またぐぐれるようになった「鳩の風」に行って
本人だとわかるメールして連絡とってくれ。全部にレスできる
とは限らないし、チェックいれるのも大変だから。


422 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 16:05:35 ID:QEray7qD
あぁ、あと私、「さそり」って入れて過去ログ検索してるから
「さそり」って入れておくと私に伝わりやすいよ。

423 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 16:13:42 ID:QEray7qD
test
あいうえお

424 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 16:21:18 ID:QEray7qD
スレ違って書いてた。で、改めて。
私なら1999年の夏に古傷が悪化して
前歯4本全部ないから口の中を見ればすぐ分かるよ。


425 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 16:46:29 ID:QEray7qD
躁スレでアンチクリストらしき人物が東京にいると述べたが
実はその兄貴は千葉にいると言ってたらしい。で、台風が
千葉にかなりの被害もたらしたようね。
で、俺のいる宮城県だが、そこだけ山脈の西の秋田県を通過
していったぞ。

426 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/07(金) 16:46:35 ID:WpK2HkIF
>>419さん
いいえ、とんでもございません、こちらこそ失礼致しました
ただ特定できる個人の日記の内容はこの場所に晒すべきではないかと思われます
ところで、IDが変わってしまったのはどうしてでしょうか?
トリップを付けていただかないと、>>352さん御本人の書き込みとは信じ難いところもあります

427 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 16:57:50 ID:QEray7qD
あぁ、俺、県北にいるんだ。

428 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 17:12:03 ID:uGoe+LOe
>>426 ◆484/KKaMl2 さん

はい、イニシャルにし一応配慮しましたが、右手中指の痛みがポイントでしたので
そこの箇所だけ参考にさせていただき、後の話をすすめました。
以後気をつけます。

IDが変わる件はわたしにも訳がわかりません。
同じPC環境で書き込みはしています。
ということでまたIDが変わるかもしれませんがご容赦を。



429 :毒吐き信者:2007/09/07(金) 17:29:28 ID:NZ1r6mHy
初代さんへ

>情報不足ってのが理解できません。

ここはほんとに「当時の情報不足があった」とだけしか言及がないので、説明できません。

>「金星でのイマイチ(寿命の長さによる停滞)」が「地球での転生輪廻」の方針を決めさせたという法の根幹に関わる流れですからね、旧版は。

実験としての最初の生命体である、長寿のユリ星人の記述は新版にもあります。
これを一教訓として最終的な転生輪廻を含む地球人の修行システムへとつながったということでいいんでないですか。

>地球人類の始まりだけを言ってるわけで、金星での(ウソの)イマイチ話は別に必要ない。

青いほうの原文には「(ランティ一団が)初めて地表に着陸し 地上にエデンを創りける これが人類の先祖なり」こうあります。
総裁としては、「地球最初の人類」「地球最初のユートピア」これがエンリル系でないということを強調しています。
元金星人によるカンターレ直系が人類の始祖であり、彼らによるユートピア創造というのは意義深い変更です。
旧版の文言があれば両立しませんので。

あんまり関心なければここはスルーしときましょう。

430 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/07(金) 18:33:26 ID:6KF6BaXn
>>429 毒吐き信者さんへ
>>金星でのイマイチ話

>あんまり関心なければここはスルーしときましょう。

うん、「シンフォー・天台」問題より遥かに面白味が少ないので、スルーでもいいかな。

431 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 18:35:04 ID:QEray7qD
>>389
ラプターさんへ
とりあえず、おもいつくのは
電話番号104
ですかね。家族情報の提示、素性の公開と。
私へ、でなければ、失礼。

432 :メシア(地のさそり):2007/09/07(金) 19:09:22 ID:QEray7qD
↑私。

433 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 22:00:54 ID:c44wzUBy
ゼロのせいで関東に台風が来たから
ホームレスとネコが多摩川に流されてしまった。
大体助かったからまあよかった。
ホームレスは助かっても玄倉川のDQNは助からなくてよかった。

434 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 22:47:32 ID:nRA0Hj8z

大川隆法総裁の言っていることが全部分かっていたら、会員になる必要は無いよね。

435 :毒吐き信者:2007/09/07(金) 23:04:17 ID:ge23O6lE
初代さんへ

「方便に関する私の見解」

指定範囲のログは目を通しました。正法継承路線は参加信者も認めていましたね。まあそれしかないでしょう。
問題はなんでそんなことになったのかというところですが、参加者のなかで私の意見とほぼ同じ人がいればその人に同じということで済ませられますが、
そうでもないので私の意見を述べます。

まず、「新太陽の法講義」における総裁自身の言葉です。この件にかんするところで「性格が優しいもので困っていると助けてあげたかった」とあります。
私の意見はこの言葉を中心としています。

「助けたい」とあるが、この場合の助けるとは、何をどうすることが助けることになるかを総裁は考え、それをなした、
もしくは高橋がなしたい事を許したということです。
「助ける」の具体的内容は、「霊道現象とは何か」での高橋霊言がその象徴でありますが、複数書籍の記述からも
「内部分裂し、悪魔の草刈場となったGLAでの信者救済」であることは明白です。
では、どうすればそれが可能かというと、幸福の科学へのGLA信者のまるごと帰依となります。GLA信者がくらがえするには、相応の理由が必要です。

まず、生前の高橋は継承者登場予言をしていましたから、後継者を思わせる内容を書籍にもること。
生前の自己評価に整合性を持たせるため、‘81年の謝罪霊示は当面の間伏せること。
GLA教祖高橋自身の霊言も当然でしょう。

霊言シリーズ刊行以前、すなわちGLA信者流入以前にこの方針は決定され、天界指導霊団にも根回しをしたと。
かくして、GLA信者の納得をえるべく、高橋は釈迦ではないにせよ同格の9次元ランティ扱いになります。
実際、後継者捜索分派は流れてきましたから目的は一部成功といえます。

436 :毒吐き信者:2007/09/07(金) 23:05:03 ID:ge23O6lE
>435
シンフォー天台問題については、公式見解では「方便で一度出ただけ」とあるわけですから、それに沿います。
まず、シンフォーは生前高橋を指導していたわけです。このときのシンフォーはイエスの分身であったと表明。
それほどに霊格のある人が当時指導となれば、継承団体幸福の科学としても出さないわけにもいかんと。
かといって、当時のどこぞの仙人ひっぱってきて好きに言われれば、後始末の量が増える。これ以上は困る。ノーモア仙人。
だから、方便として天台を代打でたてた。

ここで発生した問題が、GLA分派の幸福の科学教義・方針への介入であり、もうひとつは結果的にか目論見どおりか、
この分派が霊界仙人勢の仏陀教団のっとり計画の地上での先遣隊となったことです。

当初の総裁の予想はこうです。「GLA教義のまちがいは、やがて仏陀シリーズを出していけばGLA分派組も納得するだろう。(講義より)」
ところが現実は、「彼らは霊的に手伝ってくれた部分もあったが、幸福の科学を仏陀教団にしたくなかった。
GLAと幸福の科学の十大弟子が二重に存在していて、正そうとするのを阻害した。(講義より)」
高橋信仰復活の動きと仙人たちののっとり計画を見てとり、方便宣言へ。

大枠はこんなとこで、教団発表に沿う形になります。したがって、不義はないとするのが私の意見です。



437 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/07(金) 23:21:02 ID:qxYaiFdx
>>436

仙人霊団にのっとられようとするKK仏陀指導霊団とは何ぞや。
総裁が未熟だったのみならず、KK支援霊団も未熟だったということじゃないかな。
こういう勢力争いが霊界側であるということ事体が解せんですよ。つうか、幻滅ですがな。


438 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:25:35 ID:nRA0Hj8z

「私は、仏陀だ。」などと想うのは、次元の低い認識だよね。

439 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:26:56 ID:gXUEQ1AF
方便は終わった

440 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:31:47 ID:nRA0Hj8z

大川隆法総裁って、一人も助けたことが無いよね。

441 :神も仏も名無しさん:2007/09/07(金) 23:43:49 ID:987V7fFP
>>437
そうなんだよねぇ。

「方便の時代は終わった」というドラスティックな教義改定が
落としたものって、初代さんと毒吐き信者さん間で今交わされてる
「シンフォー嘘出し意図はどこに?」って主題だけじゃない。
もっと根本的な価値観や世界観での矛盾を生んでいる。

一つは、「天上界でこうした勢力争い主導権争いがある」という変更。
天上界では何十年も前から系統の個性の違いを乗り越えて
高級霊団が9次元号令下、一致団結しての大救世計画が計画されて
執行されたってのがまず崩れた。

だって「乗っ取り計画が発覚」ですよ?w
悟りの低い下々の神々が勝手にってならともかく
トップクラスの9次元8次元までが係わる謀ごとや争いなわけで。
つまり実態は地上の政治屋さん達とさしてかわらない派閥争いが横行。


442 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:09:14 ID:OWk1d5Zp
>>441
それから2つ目には「創世記の変更」が落としたもの。

旧=太陽系でエルミオーレ全面監修による金星人創造での文明計画が失敗。
 失敗理由: 輪廻転生の発想がなかったので進化の観点で停滞を生んだ。
 結果: 失敗したので一旦滅ぼした。地球に移動し、地球で再挑戦。
 類人猿から進化させるなど検討するも高等人類創造には数億年かかると断念。
 他のすでに高等人類のいる星系に意見を求め、β星系からの移民受け入れで代替。
 これが順に帰天したのが地球の光の天使群の起源、とする。
 ダイナミックな進化(淘汰?)を重視し転生輪廻システムを合議で採用。

補足として 質疑応答「人生の発見シリーズ」でも地球独自創造につきコメント。
 天上パワーによる地球独自人体創造もなされたが結局寒天状のものしかできず
 主流には至れなかったと解説。

新=出現したエルカンターレ監修のもと、金星人類がはじめて創造され
 これ以上ないほど優秀な文明進化実験の成功を収める。(さすが宇宙一レベル?)
 これ以上進化しようがなくなったので一旦人類ごと滅ぼした。(は?)
 地球に移り再挑戦。霊パワーで人類肉体を創造。もともと最高に優秀な
 金星人達の魂を入れる。これが地球の光の天使の起源、とする。
 777万に順調まで地球天使人類が伸びたので、最初からユートピアのままじゃ
 刺激もたりないし天使人類に教育先生役の経験もさせるため、未熟な他星系の
 移民受け入れを実行。以後、少数派なのに他星系の奴らが好き勝手に荒らし
 まわるので、争い調整の歴史が数億年続いている、という世界観に。


443 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:28:11 ID:OWk1d5Zp
>>442
777万とかの数字はうろ覚えなので間違ってたら訂正よろしう。
手元に今、書籍がないので。

創世記変更が落としたものだけど
「エルカンターレ最高信仰」の有無はとくに拘らずに置いておいて
おおもとのKK的世界観、霊界観を肯定する立場だと仮定してみて
旧と新の創世記の違いってのは、あまりに異質なものを示す。

どちらのほうがより理性的でより普遍性や説得力の高い神話かといえば
明らかに前者の方だと思われるし、後者の場合、とにかくはじめから
最高、優秀で話をすませていて、かなり幼稚な神話と感じる。
ここらで理性的な離脱組が出るのは必然としかいいようがないかも。

で、その後はすべてこの「元から優秀、数の上でも圧倒的に優位を占める
エルカンターレ直系天使高級霊達」VS「ランティ系に代表される未発達問題児」
という対立史観が一貫して示されることに。

そこで根本的な疑問が出るのだが、当初からましますエルカン直系
天使群とは具体的に歴史的にどの連中なのか。
仏教系、ヘルメス系などいってても旧教義の中では居場所がない。
仏教系といっても、有名所は実はキリスト教系の出張だったり
あるいは哲学系の出張だったりで、多色系が仏教という看板下で干渉しあっている。
新教義の中でもますます居場所がない。どこにいっちゃってるのか?

最近の話だと、天上でもエルカンターレ系はいなくてすっからかん。
今の信者が帰ってからやっと霊団ができてくる、とか言ってるわけで。


444 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:41:34 ID:xGlCIkDO
あまのじゃくゼロはランティ系。

445 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 00:43:04 ID:OWk1d5Zp
>>443
三つ目。七大天使のポジションも曖昧模糊に。

起源はβ星ランティ系の指揮官達。これは新旧で変更なしの模様。
長年続いてきて今も「乗っ取り計画」まで実行されんととするような
「天上派閥争い?史観」からすれば、彼等は普通にランティの腹心達。
ユダヤ系といってもKK的に間違いではないと思われる。

それがエルカンターレに最高の帰依を誓ってるというらしい
イエス霊のしもべ七大天使としてその名を連ねている。
旧ではここらの事情も矛盾なく説明されてたが、新では矛盾となったまま放置?

最近の話も読んだが、ブッシュを指導しイラク戦争を起こして
中東のアメリカ化にまっしぐら!なのがミカエルだと言う。
マホメットは「戦争なんていやなのに」でご機嫌斜めらしいw

でユダヤ系(アメリカブッシュミカエル)と、イスラム系の代理戦争。
天上で話し合いがつかないために地上で戦争やるみたいな説明。

そもそもユダヤ系ってランティ系でしょ?でイスラムもアラーでランティ系
なんで、同じ系統なのに、代理戦争までやらかすってことになる?

446 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 01:05:11 ID:OWk1d5Zp
>>445
日本民族にしてもムー文明を起源とする日本神道系。
ムー起源なんだからエルカンターレ系なのだ!はちと苦しい。
紫のトップは新旧とも孔子とされるが、大川氏自身著作の中で
孔子霊とはほとんど縁がなく、KKへの指導関与もほとんどないと書いている。
たしかユートピア創造論だったか。

で、「地上世界の勢力も争い構図も実は天上での勢力や争いの反映」だと
随所で説明される。

すると、名実ともに世界最大の国ってのはアメリカ合衆国。

アメリカは建国の浅い多民族の実験国家でもあるが支配層はユダヤ系。
ユダヤ系が支配しているってのは自分なりの現実世界観でもあったが
先述のとおり、KK理論でもアメリカのトップは霊的にユダヤ系=
ミカエルが指導していると明示しているから世界観は一致する。

地上の最大勢力=アメリカユダヤ系ならば、KK理論によれば
天上でも最大勢力は同じくであり、そうなるはず。
世界に干渉しダイナミックに地球の主流を占め動かしているのは
ランティ系ということになる。

圧倒的最大派閥であるはずの優秀なエルカンターレ系は
地球の節目で一体どこでなにをしているの?
KKにいる10数万人らしいまだまだ未熟という下々の霊達だけがそれなのか?
それだとしても超マイナーで実力なしの弱小派閥としか言い様がないんじゃ?

447 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 01:23:35 ID:OWk1d5Zp
>>446
「高橋はランティの切れっぱしだがランティ本体を名乗るほどの存在じゃなかった」
「6次元裏に帰ったが霊言が大ヒットしたので数年で7次元裏に上がった」

これって非常に曖昧な再評価コメントであり、高橋=9次元ランティの一部で
分霊であるが生前実績ではその霊格は本体並にはよう上がらなかった、と
言っているようなもの。

で、謹慎???にしたミカエルはなにやら世界の舞台で活躍中だしw
アメリカ(最大影響力)と、イスラム(最大の人口)で争って勝敗ついても
どっちにしろ最大勢力は仙人の元締め?ランティ系ってことになる。

こうしたもろもろの矛盾に悩んでだんだん離れてった連中もいるだろうし
ここらにつきあんまり矛盾のない、すっきりした説明を与えてくれる
レムリアルネッサンスやJDRやらに流れていくってのは必然なのかもね。

ヤサでも誰でもいいけど、マジメな教義批判や疑問を書いてみたけど
このあたりはすっきり説明できるの? されてるの?

448 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 01:35:48 ID:1GHfcHrG
51 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2007/09/08(土) 01:22:45 ID:0p2WdVnA
釈尊は、断見を説いている、と外教の修行者たちから非難されていました。

我聞沙門瞿曇作斷滅破壞。有教授耶。今問尊者富隣尼。竟爲爾不。〔雑〕
我等皆聞。沙門瞿曇説衆生斷更不受生。此事云何。〔別〕

大勢の外教の遍歴行者が、ある比丘に聞いた。
「修行者ゴータマは『人は断滅する』と教えているのですか。」

我不如是知。世尊教語。衆生斷滅壞。有令無所有者。無有是處。
我作如是解。世尊所説。有諸衆生。計言有我。我慢邪慢。世尊爲説令其斷滅。〔雑〕

如我解佛所説義者。佛終不説衆生死已更不復有死此生彼。
佛實不見衆生之相。所以者何。凡夫妄想。以有慢故。言有衆生。
如來斷慢。讃歎斷慢故。無衆生想。〔別〕

「世尊がそういうことを教えるという道理はありません」と比丘が答え、「人々の、『アートマンが
ある』と考えて起こす慢心を、断滅させるようにと、お教えになっておられるのだと思います。」と答えても、

時諸外道出家聞富隣尼所説。心不喜悦。呵責而去。〔雑〕
時諸外道聞尊者説。不生歡喜。亦不嫌毀。即便還歸。〔別〕
彼らは、“こころ喜ばず、叱って”立ち去った。
   〔雑〕:雑阿含経(966)   〔別〕:別訳雑阿含経(200)

彼らは多分「アートマン(自我・霊魂)は永遠不滅だ」と信じていたのでしょう。
そういう彼らには、“断見も常見も共に離れる”中道という玄妙なる教えは、愉快なものでなく、
「アートマンの実在を説かない教えは、要するに断見に過ぎない」と決めつけ、非難したものでしょう。

449 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 01:57:43 ID:iLpySuZ2
幸福の科学の問題は、実は常見の問題。

450 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:04:52 ID:RMXVAIT3
何故騙される? 予言もはずしっぱなしだろw


451 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/08(土) 02:17:30 ID:KNVPY8Hi
>>370
>その中で少なくとも総裁だけは、このシンフォーの霊言収録時点で、高橋信次そしてシンフォーなる存在の真実について知っていたはずですよね。

テープ(新太陽の法講義)では、シンフォーを呼んだら天台が出てきたのですが、これは方便で天台が出てきたので別人でしたと説明があります。
これはのちに天台はGLAに出たシンフォーと別人だとわかったと解釈できます。
総裁は当時20代の商社マンで、仕事の片手間に霊言をおろしていた程度で、高橋信次・シンフォーについても詳しくは理解していなかった。

>>404
>同じくなのですが、そこに金星の話は出てきていないわけでして。
地球人類の始まりだけを言ってるわけで、金星での(ウソの)イマイチ話は別に必要ない。

テープ(新太陽の法講義)では、旧正心法語の中で高橋信次の霊言が出たので、後に出した旧太陽の法がそれに引きづられてしまったとあります。
金星の話は出ていないかも知れませんが、内容はいかにも自分達が人類の最初の祖先だという宣伝が強すぎます。
ですから金星での成功の話は出しにくいというのは理解出来ます。

452 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/08(土) 02:18:12 ID:KNVPY8Hi
>>370
>高橋信次→KKという路線はなかったのだということ。

霊言集の時代は裏も表もあまり関係なく、高級霊から指導を仰ぐというスタイルだった。
支援霊ではなく高級霊は全て指導霊という立場で、他団体にも敬意を払いながら謙虚な形で出発した。
潮文社霊言集の時代は高級霊も顧問ら地上の人の意識に合わせて霊言をおろしていた。
信次が生前5年後に法を継ぐものが現れると言っていたので、当会の霊言が出始めた時にGLA系統のものが、これこそはと思って多く集まってきた。
特に旧正心法語は信次信奉者のHの別荘で収録されているので、当時事務所の大家でもあったHに対する気兼ねは充分予想できる。
だからもともとGLA→IRH路線というものは存在しなかった。
彼らの思惑と信次の自己宣伝によって、結果的に多少会員の信仰をまげることにつながった。
旧太陽の法を書いた当初は出家して1ケ月位の時で、まだ宗教家として充分な自覚がなかったとも述懐されている。
それで本来の立ち位置を明確にする必要があって、あの「方便の時代は終わった」に至った。

高橋信次に9次元世界がなぜわかるのか?というのもありますが、これは我々でも9次元世界があると言われればイメージは出来ます。

初代氏は独自の理論的整合性にこだわっておられるようだが、特に流れにおいて矛盾があるとは思わない。

453 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:24:00 ID:RMXVAIT3
こじつけじゃん。

454 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:28:48 ID:RMXVAIT3
昔、幸福の科学の雑誌を見たときオウム真理教との比較表みたいなものを載せていた。
オウムがいかに危なくてこっちはいかに素晴らしいかと説いていたが、目くそ鼻くそ
を笑うとはこのことだと思ったよ。

455 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 02:32:37 ID:pa8Al2/b
うーん、「方便の時代」を知っている人達の意見もこれほど違っていて、混乱
している。故に、「新・太陽の法」で「方便の時代は終わった」として整理、統合
する必要があったのかもね。それで、納得できない人達が離れていっても仕方が無かった。
そもそも、「三宝帰依」とは「仏法僧」であるから、仏陀あるが故に法が有り、
法あるが故に僧がある。仏→法→僧の順に尊く、仏陀が説かれる事が「法」となる。
仏陀以上に「根本仏神」の心を知るものは無く、仏陀以上に「大霊界と大宇宙」の真実を
知る者も居ないはずである。我々凡夫が、仏陀、仏神を裁けるほど、偉大であろうか?
いつから我々は、それほど、立派に成ったのであろうか? 故に「方便の時代」に納得
出来なくて「退転」された方々は、「総裁先生は仏陀では無い」と不信し、離れた。
ということにもなる。ゆえに、その後アンチとなるのは当然であろう。

456 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:41:12 ID:RMXVAIT3
20年前は書店にオウムの本が並んでいた。言うなれば犯罪行為の手伝いをしていた
ともいえるわけだ。昨日古本屋に行き昔の霊言集が並んでいたのをみて複雑な気分
になったよ。俺なんか全部ちゃんと捨てたのに。

457 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 02:42:27 ID:pa8Al2/b
総裁先生は「仏陀である」「エル・カンターレである」と信じれる者と
信じれない者の「差」は大きい。その両者の間には、渡ろうとしても簡単
に渡れない、大きな大きな河が、氾濫した濁流のごとく流れている様である。
要は「信じるということ」に架かっている。故に主は「信じよ!」と言われる。

458 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:45:10 ID:RMXVAIT3
やはり間違いに気づいても自分のプライドの高さゆえ間違いを認めたくないの
だろうね。そりゃ年月も金も返ってこないし。俺のように早く気づけよ。

459 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 02:47:32 ID:RMXVAIT3
言うことがコロコロ変わる人間は、普通の社会でも信じられないよな。
今の自分は駄目だが天上界に帰れば凄いんだってかw



460 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 02:55:31 ID:pa8Al2/b
法種を絶つ罪は大きく、まかり間違っても、光を遮る闇とは成るな、と
言われている。

和合僧破壊の罪、は殺人よりも非常に重い罪、とも言われている。私は、
その法則を、「たわごと」と思わないほうが良いと思う。

方便の時代以後の弟子たちは、その時代を良く知らず、故に「迷い無く」
すくすく育つ事も出来るだろう。知るが故に「迷う」なら、幼い内は、
知らないことが、自分を守ることもあると思う。新しい人々は、日本中に
世界中に、すくすくと育っている。 問題なのは「退転した、元弟子たち」
である。将棋の駒は、取られれば、「敵の駒」となる。敵とは誰か?・・・。

461 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 03:05:02 ID:pa8Al2/b
>>452 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/08(土) 02:18:12 ID:KNVPY8Hi

〇あなたは、素晴らしいですね。よく、理解してらっしゃると思います。

462 :毒吐き信者:2007/09/08(土) 03:12:17 ID:SU0bXPtL
ヘイヨーじーく

きみとの進化論議論に備えてか、きみの課題図書を読み返している人がいるよ。
あきたもんで読むのやめるのは自由だろうが、やめるならそれいわねーと。
確認されてするーってあんた。
むこうも暇じゃないんだからさ〜、かっこ悪くてももうちっと配慮ないのかね。
ちなみにおれは新卒のころ、上司に「気配りをしろ!」と怒鳴られ、
「はい、注意します・・・」と返したら「もう注意はいいから直せ!」とキレられたもんだ。
そのおれがうんざりくるレベルはこれは相当なもんだな、うん。


463 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 03:55:57 ID:23i6Pese
>>435-436 毒吐き信者さんへ
>「助けたい」とあるが、この場合の助けるとは、何をどうすることが助けることになるかを総裁は考え、それをなした、もしくは高橋がなしたい事を許したということです。

「高橋信次を助ける→(もしくは、=)高橋信次の好きにさせる」って発想は、全くダメで受け入れ難い。

>「内部分裂し、悪魔の草刈場となったGLAでの信者救済」であることは明白です。

人類救済の大仕事の始めの大切な時期に、予定のない寄り道を入れていたのだ…というのが現在の見解。
優先順位の転倒が生まれますよね、教義変更だと。
「GLA関係者救済」というフレーズをよく聞くわけですが、それはGLAがそもそも正しかったり救世計画の一部で、にもかかわらず不幸な現在にある場合にならシックリくる。
正にそれが、教義変更前のニュアンスなわけで。

>まず、生前の高橋は継承者登場予言をしていましたから、後継者を思わせる内容を書籍にもること。…かくして、GLA信者の納得をえるべく、高橋は釈迦ではないにせよ同格の9次元ランティ扱いになります。

簡単にいえば、生前の高橋信次のウソに対し、一旦ウソを被せておいて、後でそのウソを撤回してみよう…という作戦ですよね。

>実際、後継者捜索分派は流れてきましたから目的は一部成功といえます。

幾らか寄って来て、後に幾らか幻滅して去ることになり、幾らかはKKに鞍替えしたことでしょう。
ひとつ、小さくGLA関係者に限り、その成功率は如何程だったのでしょうね?
繰り返し指摘していますが、霊言集には生前の高橋信次の言説に対して確認やら修正に躊躇のない姿勢が見られる。
普通に思う。
始めから誤りを修正し、正しい部分だけを抽出してけばよかったんじゃないの?
ウソを重ねる作戦でも取りこぼしは出る。
しかも、ウソをついていた分、始末に悪い。
最初から否定する部分があっても、それは取りこぼしも出るだろうが、鞍替え派も勿論見込める。
どう考えたって、こっちの方がマトモでしょ。

464 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 03:56:31 ID:23i6Pese
毒吐き信者さんへ 続き

ふたつ、大きく広宣流布にして、それがどのくらい足を引っ張ったのでしょう?
「GLAに対し、もっと積極的に行かなかった為にKKの計画が5年遅れた…」っていう懐かしのフレーズがある。
教義変更後の評価は逆でしょう。
「GLAに関わった為、KKの計画が何年遅れたと思っとんねん…」と。
もちろん、それでも天変地異は起きませんでしたが…。

>まず、シンフォーは生前高橋を指導していたわけです。このときのシンフォーはイエスの分身であったと表明。それほどに霊格のある人が当時指導となれば、継承団体幸福の科学としても出さないわけにもいかんと。…だから、方便として天台を代打でたてた。

頑なに生前の高橋信次の線に沿って…なら、何故ここを変えたのか?ってのを最大の問題点にしています。
ひとつ、それならイエスが出ても構わなかっただろうし、キリスト教系で代打を立てるのもいいだろう。その際、一旦架空の「マグガリス」でも名乗って後で撤回という手も使えたわけです。
ポイントなので何度も繰り返しますが「何故、“GLA教義でない”“天台”だったのか?」です。
もし、「イエス」の名が9次元上位霊でデカ過ぎるというなら、「天台」の名もKK二代目予定者としてデカ過ぎる。

>当初の総裁の予想はこうです。「GLA教義のまちがいは、やがて仏陀シリーズを出していけばGLA分派組も納得するだろう。(講義より)」

繰り返しますが、「GLA関係者救済」というのはKKの主なるテーマではなく、ついでの仕事だったわけですからね。

>彼らは霊的に手伝ってくれた部分もあったが、幸福の科学を仏陀教団にしたくなかった。

KK側から言えば「ウソに乗せて働かす」、あっち側に言わせれば「ウソに乗るなら働く」わけで、ウソを外して結果(本当の仏教団体としての広宣流布)が成るわけないやん最初から…と思うわけです。

465 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 03:57:18 ID:23i6Pese
>>451-452 袈裟衣さんへ
>>その中で少なくとも総裁だけは、このシンフォーの霊言収録時点で、高橋信次そしてシンフォーなる存在の真実について知っていたはずですよね。

>総裁は当時20代の商社マンで、仕事の片手間に霊言をおろしていた程度で、高橋信次・シンフォーについても詳しくは理解していなかった。

『新・太陽の法』講義に、こう書いてあります。
「1981年の段階で、いま述べているようなことは、結論的には既に出ていました。」
「いま述べているようなこと」とは、高橋信次の真実で、その細かい転生を除くもののことです。
それと、何か(例えばシンフォー)を知らなかったということは、天台が出てきてしまったことの理由にはなりませんのでね。

>…ですから金星での成功の話は出しにくいというのは理解出来ます。

そっちはそれ程ツッコミませんので、それでも別に構いませんよ。

>>高橋信次→KKという路線はなかったのだということ。

>信次が生前5年後に法を継ぐものが現れると言っていたので、当会の霊言が出始めた時にGLA系統のものが、これこそはと思って多く集まってきた。

何度も時系列をハッキリさせましたが、「高橋信次」「エル・ランティ」を高く評価するように仕込んでいたのは、そっち側ですからね。

>特に旧正心法語は信次信奉者のHの別荘で収録されているので、当時事務所の大家でもあったHに対する気兼ねは充分予想できる。

Hさんとの出会いまでに限定した霊言をベースに検証しております故。

>だからもともとGLA→IRH路線というものは存在しなかった。

…と言ってますよね。

>高橋信次に9次元世界がなぜわかるのか?というのもありますが、これは我々でも9次元世界があると言われればイメージは出来ます。

なんでも有りなら、そうでしょう。

466 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/08(土) 04:21:29 ID:NWLa5vrK
閑話休題

サカー見てるけど、寝落ちするかも試練・・・

>>にょんにょん
久し振りに「白い悪魔」たん見たぉw
話がずぇーんぜんわからんかたけど、
フェイトたんが悶えてて(;´д`)≡3 ハァハァしたにょん♪
次クール、ガユンダムはどーなのかすら?

前半オワタ(・∀・)ノシ

467 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 04:32:03 ID:pa8Al2/b
>>462 :毒吐き信者:2007/09/08(土) 03:12:17 ID:SU0bXPtL
ヘイヨーじーく

〇ご心配ありがとうm(__)m 読んでるよ。でもね、少し時間掛かる。途中で
飽きてくる内容も多くてさ。

 それはそうと、君、信者だろう? よー、とか、へい、とか止めてくんない?
私は、やくざ、じゃー無いからね。

468 :毒吐き信者:2007/09/08(土) 04:41:18 ID:yrteruZn
ヘイヨーは hey yo 
あちらの国のくだけたあいさつですよ。

飽きたけど続けるなら、はなからいいなさい。
さすがにおやすみしないと。

469 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/08(土) 04:44:07 ID:NWLa5vrK
サカー飽きてきた(´・ω・`)

Hey, you man
What's up?

(・∀・)ノシ

470 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/08(土) 04:47:06 ID:NWLa5vrK
>>468毒たん
被ったw
正しくは「Hey, yo man What's up?」だただる(´・ω・`)ノシ

471 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 04:50:18 ID:pa8Al2/b
「進化論裁判」で思うことは、私は少なくともキリスト教原理主義、
福音派右派(フォダメンダリスト)じゃー無いからね。聖書の記述が
全て字義通りなんて思ってないし、世界が4千年や、6千年前に「創造された」
なんて絶対に思いませんよ。アメリカのキリスト教って、そこまで極端か?
と思うね。唯物論も酷いけど、キリスト教原理主義も酷いね。どちらにしろ、
中道が大切ですね。 進化論にも色々あって、一概に言えないのよね。自然淘汰
自然選択って言っても、どうなのかね? 悪は自然に淘汰される? そんな事は
無い、と思うね。石川五右衛門が言ったように「たとえ海の砂、が無くなろうとも
世に悪党の種はつきまじ」ってね。進化は進歩では無いらしいからね。

472 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 04:53:12 ID:pa8Al2/b
>>468 名前:毒吐き信者 :2007/09/08(土) 04:41:18 ID:yrteruZn

〇寝なさいよ。私は九時に寝て、二時ごろ目が覚めただけ。

473 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/08(土) 04:58:49 ID:NWLa5vrK
ル・マンキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

ケンゴールもキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

くそねみぃwww

474 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/08(土) 05:43:49 ID:w37QRF5F
最近の大川隆法主宰のプロフィールには、こうある。


>1981年3月23日、大悟。同年7月、自らが人類幸福化の大いなる使命を持つエル・カンターレであることを自覚する。


これによると、1981年7月以降は、エル・カンターレであると自覚したのだから、「知らなかった」「宗教初心者だった」
「Hさんに気兼ねした」とか、その手の話はありえないかと思う。



475 :唯物論者:2007/09/08(土) 05:44:45 ID:PE+TYvUN
>>471
>唯物論も酷いけど・・・

何で唯物論が酷いの? ちゃんと理由を説明してよ。

476 :唯物論者:2007/09/08(土) 06:07:33 ID:PE+TYvUN
>>471
>自然淘汰自然選択って言っても、どうなのかね?
>悪は自然に淘汰される? そんな事は無い、と思うね。

そのときの環境で生き残れる生物だけが生き残る。ということです。
善悪は関係ありません。

477 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/08(土) 06:08:22 ID:w37QRF5F
KKの言う方便って、なんか変。
火事を知らずに、部屋で遊んでる子どもに、「庭に出てきなさい。オモチャがあるよ」と言うなら方便。
でも、KKの場合、「居間に来なさい」「台所に行きなさい」と、火事の家の中を引っ張りまわしてるだけって感じ。
霊界には天国地獄の他に、裏表があるというのに、方便と称して裏に導いてどうすんの?


また総裁は、結局、人を信じてないみたい。
人を信じてるんなら、方便なんて回りくどいことをしないで、真実をバーンと話したらいい。
「人には良心がある。仏性がある」と信じてたら、「彼らには真実を話しても分からないだろう」なんて発想は出てこないもの。


法を段階的に説くってのも変。
本来、法を段階的に説く場合は、法の方向性は一定方向を向いてるもの。
でもKKの場合、法があっち向いたら、こっち向いたりする。
これはレベルアップと違うだろう。









478 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/08(土) 06:15:11 ID:w37QRF5F
>>471
ジークさんは、
キリスト教原理主義じゃないだろうけども、KK原理主義者っぽいとは思う。
「KK本には間違いがありえる」「総裁が判断を間違うこともある」と考えるなら、原理主義じゃないかもしれないが、
「総裁と、KK本は常に正しい。間違いない。世界は、KKによって統合されるべきだ」と考えるなら、普通に、原理主義だと思う。

479 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 06:23:54 ID:39OJ5wx0
>>477 ランディさんへ
>人を信じてるんなら、方便なんて回りくどいことをしないで、真実をバーンと話したらいい。

(旧版)『太陽の法』をたくさん売って「何万部達成!」と流布を喜んでいたわけだけど、それは後から訂正しないといけない間違った内容だったわけです。
先に書いたように私もそうだったけど、KKによって高橋信次の名前を知らされることになる人と、所謂「GLA関係者」…高橋信次を元から知っていた人と2種類の人がいる。
前者は、ウソを知らされる必要の全くない人。
後者は、ついでに救ってあげようとした優先順位の低い人。
繰り返しますが、その(優先順位の低い人)中でもウソを後で撤回しようが、初めから真実を話そうが、ついて来ない人は出るわけです。
また、GLA関係者に特別悟りが高くてKKに必要な人材が…という話は「なし」ですからね。
何を捏ね繰り回そうとしているのか解らない。
後に明らかにされた高橋信次の初霊示、それとHさん接触までの霊言の数々からは全く違和感がある。
人類救済が目的なら、真実を知らしめることに重きをおく。
GLAがKKの計画の大切な一部だったのなら、初期の流れは整合している。
シンプルに考えると「後付け」による「シンフォー・天台」問題に象徴される矛盾点の露呈。

480 :唯物論者:2007/09/08(土) 06:44:01 ID:PE+TYvUN

「太陽の法」に書かれていることは、ほとんどが作り話。
あんな本のどこがいいの?

481 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 06:44:34 ID:IzjEi61q
>>471 ジークさんへ
>聖書の記述が全て字義通りなんて思ってないし、世界が4千年や、6千年前に「創造された」なんて絶対に思いませんよ。

その代わりに『太陽の法』の記述が文字通り事実で、
6億年前にネズミが創造され、それについては“進化”によっていずれウサギになり、
4億年前には人類が創造されたし、後にUFOに乗ってもやって来ていると思っているわけですよね。

それを世間や科学に訴えていかなくてはならない。

そっちも同じやり方でバッサリ斬られることになりますよ。

482 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 07:05:39 ID:kyU+jtZB

ヤフの若葉はひどいな。「きょうのわんこ」をああいうのに使うとは。
ほんとに吐き気がする。


483 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 07:32:14 ID:ynkG27T4
>>441
「方便の時代は終わった」というドラスティックな教義改定が落としたものって…もっと根本的な価値観や世界観での矛盾を生んでいる。

価値観や世界観でいえば、矛盾という言葉より、新たな物語(神話)の提供がシックリくるかな。
ジークさんが言っているように、方便時代なんて全くなくて、新たな物語から始めるってのは新しい宗教の始まりという意味では、その人にとっては「なし」でもない。
だって、これから先、旧版や歴史を伏せられた状態でKKに出くわして始める人が出て来てもおかしくないわけで。
でもね、知ってしまっていますから、論理的な人にはもう無理でしょう。

>>447
>非常に曖昧な再評価コメントであり、高橋=9次元ランティの一部で 分霊であるが生前実績ではその霊格は本体並にはよう上がらなかった、と言っているようなもの。

9次元世界の開示には9次元霊の関与がなければならいにも関わらず、高橋信次の地位は下げられるだけ下げたかったわけなので、そんな感じにならざるを得ないのでしょう。

484 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 07:56:10 ID:udnTMld5
15年ほどまえは、高橋信次を持ち上げ、世紀末に天変地異がくると
人々の不安を煽ってましたね。信者はオバカサンが多いですね。


485 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:10:38 ID:TFem4TgA
>>484 漏れはバカだった。。。

486 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 08:13:29 ID:udnTMld5
俺も女にもてない馬鹿大学生だから入会しました。恥ずかしい思い出

487 :IAOO.KK ◆VOki1OSjDA :2007/09/08(土) 08:47:52 ID:Rrm/kywE
>>460

ジーク。
ここで今論じられている教義の変遷にかんする問題は、総裁自身がだした闇または影に関することでしょう。
総裁がわるいんです。


488 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/08(土) 08:51:54 ID:Rrm/kywE
>>487

鳥ミス。

総裁のお節介が招いた混沌だよ。

489 :唯物論者:2007/09/08(土) 09:17:59 ID:PE+TYvUN

大川隆法の著書は、幸福の科学の会員によって、
読みたくも無い人にも沢山配られているんでしょうね。

大切な地球の森林資源を無駄にしているということです。

490 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 10:00:47 ID:i3nANSqe
>>465 袈裟衣さんへ追加分

>だからもともとGLA→IRH路線というものは存在しなかった。

1981年3月23日‐イイシラセ
1981年6月‐高橋信次「お詫び」初霊示
1981年6月‐イエス初霊示
1981年7月‐釈迦意識に達する
※1981年代に転生の詳細を除いて高橋信次の真実については把握
1982年1月1日‐イエスの霊言収録‐自分が主や父と呼んだ者、またエホバとはエル・ランティのことであると語る
1982年8月5日‐シンフォーの霊言収録‐高橋信次への指導、中国へ天台系として転生、イエスの魂の兄弟であることを語る
1982年8月7日‐アモンの霊言収録‐エル・ランティ一団の円盤での地球飛来を語る
1984年1月2日‐天台の霊言収録‐高橋信次を指導したシンフォー、上記のシンフォーが自分であると明かし、高橋信次が自分より上の霊界にいると語る
1985年8月15日‐『日蓮の霊言』出版
1985年11月15日‐『空海(シンフォー・天台)の霊言』出版
1986年1月1日‐木戸の霊言収録‐天台の魂の兄弟であること、高橋信次の指導、「明治維新→高橋信次→大川隆法」の正法伝道計画があったことを語る
1986年1月3日‐孔子の霊言収録‐高橋信次は釈迦ではなかったが、釈迦意識が指導していたと語る
1986年1月?日‐最初の親族以外の協力者Hさんとの出会い

以後、コレ↑を踏まえて組み立ててください。

491 :唯物論者:2007/09/08(土) 10:22:38 ID:PE+TYvUN
>>490
付け加えて欲しいこと。

1981年1月 高橋信次の著書『心の発見・神理篇』をはじめて読みはじめる。

大川隆法のすべては、ここから始まった。

492 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 10:45:21 ID:VAG4wesl
袈裟衣 = 愛とは何か(片山第二の)

と思われ。

493 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 10:53:37 ID:R2c8R41G
>>491 唯物論者さんへ
>付け加えて欲しいこと。1981年1月 高橋信次の著書『心の発見・神理篇』をはじめて読みはじめる。

そうですね。
影響を受けて引っ張られてしまった…なんて信者の意見が出そうなので、シッカリ押さえておきましょう。
総裁24歳の冬、大学卒業を前にして、高橋佳子の『真・創世記 地獄編』『天上編』を経て、
高橋信次の『心の発見 神理篇』に出会い、数日で一連の著作を読破したということですね。
で、内容について「既に知っていたことも多い」「学問的に整合しない」「矛盾の多い記述が気になる」「初歩の科学知識レベルでの仏教解説に納得いかず」
「釈迦の再来自称の割に仏教哲学の思想性が皆無に近い」との感想を抱く。
これが後に活き、同年年6月の高橋信次「お詫び」初霊示と7月の釈迦意識への到達で、確かに高橋信次の評価が定まったはずですね。

494 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 10:59:03 ID:R2c8R41G
>>492
>袈裟衣 = 愛とは何か(片山第二の)と思われ。

別人やと思うなぁ。
だって、同じような話繰り返えすわけないと思うから…。

495 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:06:18 ID:/Gm+tG8X
やんけやんけやんけやんけ♪

せやんけわれ♪

われわれわれわれせやんけわれ♪

河内のおっさんのうた♪

496 :99999999999999999@UV:2007/09/08(土) 11:10:37 ID:LQDN1eIG
幸福の科学は超光速航法やらワープ航法と呼ばれる松本零士の宇宙戦艦ヤマト的な発想から緻密策略世界征服と地球人類滅亡計画を実行しましてUPLの宇宙戦艦ゴモラSTG的な発想へと切り替える必要が必ず絶対に有るよな★お願いだから明らかに丸晴れ何だよ

497 :幸福の科学広報局 ◆Qwpuh33RxU :2007/09/08(土) 11:18:19 ID:tEaneHbl
>>460
kk原理主義者 乙。

そういう寝言は蒲団の中で言いなさい。
あなたは仏の何たるか、仏法の何たるかが全く理解できておりませんね。

いかなる者といえど、勝手に法を作ることなどは出来はしないんですよ?

また、和合僧破戒の罪よりも、もっと重い罪が存在していることに気付きましょう。
それは、愚かなこと。
愚かであることの罪こそは果てしなく深い。
この愚かさとは、なにも知識がないこととイコールというわけではない。
たとえ真理に関する知識があろうとも、それを生噛りにしておくことこそが大罪。
要するに一知半解の状態がもっとも有害であるということだ。

あまり小賢しい主張はしてはならぬ。 過ちを犯すべからず。

498 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:31:04 ID:hrKJJjDg
>>497


広報局を偽る、お前の方が愚かではないのか?




499 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/08(土) 11:37:01 ID:FwapDAPd
本日は昼ゴハンを抜いて、お祈りから読書(『ダーウィンの危険な思想』の続き)に入りますので、一旦外します。

睡魔が襲って来る予定になっておりますので、その場合は速やかに昼寝に変更致します。
もう、角のところまで来ています。

では、また夕方から夜にかけて!

晩ゴハンは、クーラーを効かしてのお鍋を考えています!!

500 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 11:37:59 ID:kI22EL+A
幸福の科学の事をあまり知らなかったんだけど、こんなブログをみてどんな団体か大体わかった。
http://gold.ap.teacup.com/elcantare/

日本はダメだね。

501 :大川隆法:2007/09/08(土) 11:38:10 ID:PE+TYvUN
>>498
>広報局を偽る、お前の方が愚かではないのか?

名前の欄には、どんなHNを使っても良いんですよ。
偽っていることにはなりません。

502 :唯物論者:2007/09/08(土) 11:45:11 ID:PE+TYvUN
>>500
そういう人たちが、幸福の科学を支えていて、
日本を支えていないということですね。

503 :地のさそり:2007/09/08(土) 12:51:09 ID:hNu+G9X9
ファルコンと今日会いたかったそうですが、
今日はぶどう狩りに行くことになりました。

504 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 12:52:34 ID:yTSQ0q1s
皆さんは総裁の言われることを一言一句信じられているわけですか?

505 :地のさそり:2007/09/08(土) 13:01:22 ID:hNu+G9X9
ぶどう狩りは明日になって、今日はイワナを食べにいくことになりました。
総裁ですが、変人の代わりに軍人は台頭しないのかね。
さそり座の心臓アンタレスはアンチ・アレース、軍神アレスの対抗者。
でも現役時代、防衛大学入試(身体検査、小論文、面接含む)パス。
けって浪人したが。泳げないから。

506 :地のさそり:2007/09/08(土) 13:03:24 ID:hNu+G9X9
難易度中くらいだったせいか、記述式の数学は全問回答でしたよ。

507 :唯物論者:2007/09/08(土) 13:07:17 ID:PE+TYvUN
>>504
>皆さんは総裁の言われることを一言一句信じられているわけですか?

いいえ。まったく信じていません。

508 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 13:12:45 ID:yTSQ0q1s
踊るアホウに見るアホウ
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/08/post_5051.html
マスコミはインチキ宗教と同じです。
http://whos-john-galt.blogspot.com/2007/07/blog-post_9114.html
宗教と詐欺の境界線
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-65.htm
論理的にあり得ない「予言」:似非宗教を見分けるコツ
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-09.htm 
新宗教とは何か?
http://dakkai.org/right.html



509 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 13:28:57 ID:yTSQ0q1s
踊るアホウに見るアホウ

は ちとマズカッタ スマソ!

510 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/08(土) 13:55:24 ID:KNVPY8Hi
>>492
>袈裟衣 = 愛とは何か(片山第二の)

と思われ。

以前聖杯にアマゾンのレビュー氏とも間違われましたけども別人です。
もっとも別人であると証明する手立てはありませんのが。

511 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:11:41 ID:udnTMld5
何故騙されるかな? 言うこところころ変わってるのに。

512 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:12:58 ID:tzGabHEM
>>493
昔の引っ掛かりがあって会員になりたいけど、なれない・・・
って感じますよ。

霊言集については、霊に好きに語らせたため、内容に矛盾があってもそのまま本にしていることや、
設立当初は、悟りが低かったため間違いがたくさんあったといっています。
ですから、霊言の内容の不備についていろいろ言った所で、その責任はその霊言を発した霊にあると、ここの信者は思っているのですよ。
なぜ、そう言ったのか?を、霊媒師だった人に聞いたって、そう言ったからそのまま言われたままに載せただけだ・・・
で終わりです。

自分の判断よりも、霊の言葉に従っていたために問題が置きたので修正した。
で終わりです。

乗っ取り計画が発覚したとか、いろいろ言っていますし。
内容が古いんです。

現在会員である人に対して霊言集について言ってもはっきり言って無意味ですよ。

513 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:41:13 ID:udnTMld5
霊言集についての責任は負わないということですか?
少なくとも本の初めでは霊や内容について絶賛してましたよ。いい加減ですねー

514 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 14:46:07 ID:udnTMld5
世紀末の予言などおもいっきり外れてましたが、あれについての責任は?
ノストラダムス本の関係者は謝罪してましたよね。まだまともですよね。

515 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 16:14:49 ID:H1zm8yrP
そ、
霊言集の意味は、あの世があって、個性のある霊がいることを証明することだったらしいです。

その上で、いいことも書いてあるから勉強になるところは勉強したらどうですか?
くらいの意味しかないもので、ものすごく軽いものです。

予言も外れまくっていますが、
今、会員の方は、そんなことはどうでもいいと考えているようです。

入会後、性格でも変わったんでしょうね。
性格が変わって、人生が明るくなって、ここで突っ込まれている方便で良い方向に変わったとしか考えられません。
愛を与えるということなんて考えたこともなかった人には、いい教えのようです。

で、
その先、一生懸命ここの教えについていくと、矛盾だらけで言っていることとやっていることは違うと気づくと思いますけどね。

出家者にパンツ泥棒がいて、犯罪に気づかず、
マンションの管理人の見るテレビのせいで、マンションの入り口が気持ち悪くてしょうがない、
まるで地獄のなかのどろどろした中を歩いているようだ、
などとも言っていたようだが、
まあ、嘘だろうと思われるわな。

白金に住みたかったのでしょうね。

516 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 16:36:22 ID:ptMRcNZ9
2大原理の進歩と調和の考え方、ものすごく中途半端で、適当だよ。
進歩と調和という原理はあるけど、永遠の法の内容は参考程度にしておいたほうが良さそうです。
永遠の法の、八次元のところに書いてありましたけど・・・
内容的に検証してみる必要があると思いますが、会員は8次元のところに書いてあるから、
それだけの理由で深くは考えないでしょうね。
調整の方法については書いてありますが・・・。

天上界では、
同格の人たちの中からリーダーをどうやって決めるのかわかっていないようです。

517 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 17:02:53 ID:1wnuVDxk
感化力 p.107
>「いくら失敗してもかまわない。私が後始末をするから、どんどん失敗しなさい」
>と言うわけにはいきません。そうゆう姿勢では、自分の首が絞まっていき、管理職は勤まりません。

幸福の科学は、失敗したら終わりなんでしょう。
首が絞まって、管理職から閑職へ飛ばされるのでしょうね。

人を育てる方法にはいろいろあると思いますので、成長する人はいるんでしょう。
人事ができない、人が見えないから、分類はできても、実際にはできていないことと思います。

プライドが高い人を人前で罵倒しても、
それは、その人の魂の欠点を修正してあげているのであって、愛なのだ、で終わってしまうことでしょう。

ですから、感化力という本の中にある話など、話半分に聞いておくのが最良です。

518 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 18:43:54 ID:DyGNI5es
このスレですか?

おつきあいしている
35歳女性信者の

実名、勤務先を

ネット公表している

九州の地区長 ゼロがいるのは。。。

519 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 18:50:31 ID:pa8Al2/b
みんな、お偉い人が多くて、困っちゃうね。本当。

520 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 18:59:37 ID:pa8Al2/b
この前まで、ヤフーの統一協会スレで、自称2世の「食口」シック(信者)=(T教の言い方)と
話していたけど、「信じ込んでる」から全然駄目。

 それと同じようにアンチは「我々」をそう見てるのかもしれないし、我々は
「アンチなりの信仰」をそう見てるのかもしれない。今の所、平行線だね。
どこまで行っても。

521 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:01:01 ID:DyGNI5es
このスレですか?

シェークスピア、唯摩詰、タカミムスビ、モーゼが同一の魂だと

kk理論に真っ向から異論を唱えている

ヤサがいるのは


こぴぺ
188 :傍観者 :2006/06/28(水) 00:20:42 ID:ABHe81wH
ランティ-、高橋、仙人、天狗のような、自己愛型の裏やない。
モーゼの裏は、救済専攻型の裏や。
シェークスピア、唯摩詰、タカミムスビ、モーゼ、の本体部分や。
鼻たれアンチ導きのため、唯摩が全面に出とる。


522 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:01:12 ID:LxJscLhj
感化力 p.127
>魂に広がりがある人のほうは、将来、さらに発展し、もっともっと大きな指導者になっていく可能性を秘めています。
>一方、狭い人のほうは、ある程度のところで発展が止まる可能性が、かなりあるのはないかという気がします。

先生が悪いと伸びないだろうと思った。
悟りは無限に高みがある以上、器と悟りは分けて考えたほうがいいですよ。

こんな場当たりな言葉を真に受けず、仏(指導霊)との関係を重要視したほうが、いいと思います。
悟りが深まると、影響力は見えないところで深くなりますので・・・

523 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:06:08 ID:LxJscLhj
悟りと器を、進歩と調和という2大原理に照らして考えてもいいかもしれませんが、
ちょっと範囲が狭くなって、正確ではなくなってしまいますね。
方便としてはいいかもしれませんが・・・

進歩と調和という2大原理の上位に、仏への信仰という根本原理があると思いますので・・・


524 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/08(土) 19:12:01 ID:pa8Al2/b
信仰って、当たり、はずれ、があるからね。「仮説」もそうだね。正しいと思って
仮説を立てるけど、当たってるかどうかは、すぐには解からない。この世に生きながら
見えない世界を信じるとは、「霊能力」の無い我々には、難しい。

525 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:20:06 ID:RMXVAIT3
何故騙される?? わざと騙されたふりして楽しんでいるのか?


526 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:36:23 ID:LxJscLhj
感化力 p.147-
世界の宗教の流れが載っていますが、
生まれ変わりの流れを見ると、イスラム圏に生まれた人がヨーロッパ圏にも生まれています。
文明を形作る霊団の力の差ではないですよ。

マホメットも、キリスト教圏に生まれていますよね?

適当なのは、昔の霊言集の時代だけにいえた話ではなく、今も引き続き適当なんです。

527 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:41:01 ID:LxJscLhj
黄金の法 p.102
>宗教改革の嵐はさらに続きます。
>スイスでは、ツウィングリ(1484年-1531年)が立ち上がりました。
>彼は、かつてマホメット(570年-632年)という名でアラビアにイスラム教を開いた方と同じ生命体の一部であり、八次元如来界の人です。

もう、昔なに言ったか覚えていなくらい・・・
な状態になっているようです。

・・・


528 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:45:56 ID:TFem4TgA
著者の「感化力」や如何に?

529 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:51:39 ID:tNpj8ofG
正しき心の探求を掲げていますが、
実際はどうなのでしょうか・・・

感化力 p.161
>以前、私は、日本の民族神やアラブ系の霊人たちの意見に配慮して、アメリカの没落の可能性に言及したことがあります。

まったくもって、大川隆法総裁先生は、間違った心を探求していたようですね。
自分の意見もなく、
正確な未来も見えず、
思ったことも口にできず、
ただ霊の言いなりの人生だったようです。

正しい心の探求ってできていないですよね?

まあ、低迷して当然でしょう・・・

530 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:52:28 ID:udnTMld5
信者数はどれくらいなんですか? 一万ぐらい?

531 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 19:55:07 ID:udnTMld5
間違ったら人のせいにするんだからな。恥ずかしいですね。

532 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 20:17:36 ID:udnTMld5
1$=1円 もくると言ってましたね。外れまくりですね。

533 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 20:28:26 ID:mlDqgpiV
感化力 p.205
>仏の心に近い選択をするためには、仏法真理の書物で学んだことを判断の材料にすることが必要です。
>そして、「あの本には、こう書かれていた。したがって、この場合、最善の道はこれである」
>という選択をしていかなくてはなりません。

いつも愛を与えていこうとか、
今、自分はどのような愛を与えることができるのか?
間違いを正していくにはどうしたらよいのか?
など具体的に物事を考え決める時には、ここの書籍の内容は参考程度にしたほうが良いでしょうね。

嫁姑問題に代表されるように、
旦那のあり方なんかも、
結婚についても考え方など、
問題が具体的になればなるほど、書いてある通りにすると、自分の人生ではなくなっていくと思いますよ。
参考になる点もありまし、
自分の人生ですから、そうしたいのであれば、そうするのが良いでしょうが。
(基本的な愛の部分、愛する愛、本能の愛についてのところは特に)

書いてあるからそうする、じゃなくて、書いてあることを実践して自分の人生で実験してみたいというなら否定しません。
それによって、幸せになれるかもしれません・・・
実験台が多ければ多いほど正確な結果が出てくると思いますし。

534 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 20:38:53 ID:udnTMld5
騙されて人生狂わせた奴らが哀れだ。

535 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:19:50 ID:xagGVgrR
信じて人生良くなった人もいるでしょうね。
愛の教えを説いていますから。

地獄的な生き方をしている人でも、信者になって信仰生活して、善人になったら
5次元くらいの天国には返れる宗教だと思います。

ここを全否定はしませんが、言っている内容に適当なところがところどころに見られます。


536 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:19:54 ID:Dt2esm+k
>>466
白悪魔な話は話がわかると余計イライラしてくるかもしれないにょ?
アンチスレをたまに覗くのが面白くてためになるにょん。

どこまでもご都合主義と跡付けの嵐で
あれも方便、これも方便、方便方便、べんべんばっちいにょん
スレ数じゃぶっちぎりでシンパアンチスレ含め5ヶ月で400越えだる!
kkスレなどどんなに粉飾しても適わなないだる!w

ダムダムでもなんでも見てみないとどうしようもないにょw

>>482
くどいしうざいけけどどっかとくに酷いかにょ?
壷で言えば「○○たん、かわいいよ、○○たん」と同なじだにょん。

そういうときは 勝手に反吐まみれになってるのがいい そうだにょww


537 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:26:19 ID:Dt2esm+k
>>441
>>483
>新たな物語(神話)の提供がシックリ

だるるるるるるるるるる!

>>441さん、長文連投で気合入ってたけどネット信者さんは
「新たな神話、ここが変にょん?」に誰も答えられないのかにょ?

ミカエルにょんが、謹慎解除(されたらしい)って
ヤフでJVCボイスにょんも書いてたから、どうなってんにょかにょ?w

538 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:34:19 ID:xagGVgrR
ここの信者が、
大川隆法総裁先生と呼び、お釈迦様の生まれ変わりなどと信じているのが信じれません。

しかも、霊格が高くなればなるほど、
見渡せる範囲が広がり、
未来も正確に分かるのは当然であると信じていながら、
これほどまでにはずしているのに、
9次元霊に見合った能力があると信じているというのが、信じれません。
しかも、自分が、救世主であると思い続けているのは、そうゆう魂なのだからできるとかいう内容のことを最近言っていたそうです。

救世主ではないものが、救世主を名乗ると、
死後還るのは9次元宇宙界ではなく、
なんとか地獄というものすごく深く苦しい地獄だそうですね。

神様が優しくて、たんなる勘違いだからとか言って、見逃してくれるといいですね。

539 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:36:35 ID:Dt2esm+k
ゼロ君も、タネムーさんも、エ・ツ・コにょんも
このところ申し合わせたようにぷっつり消滅にょん。
つまらんにょ。誰かが「ネガマンさんは堪え性がなくて短期しかもたない」と
言ってたけど本当にょ?w 

ヘイヨージーク君は、kk信仰人生の総決算!
いよいよ命がけでリアル伝道を開始だる!の
記念すべきホーリーオーガストが終わったので
8月のジークリアル伝道の行動と成果を
得意満面でいいのでレポートしておくように!・・・・・だるw
ああ、布教誌○○○○部配布した!はとくに従来と変化ないので
含めなくていいにょんw



540 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:50:52 ID:6sUQTnoJ
守護霊の秘密 p.114-
>湾岸戦争が始まる前には、天上界のマホメット(ムハンマド)は
>キリスト教の霊人たちともよく話をしており、彼らは、それほど仲は悪くなかったのです。
>ところが、湾岸戦争後は、両者は、まったく会わないわけではありませんが、ほとんど口をきかない状況にあります。

この内容って、ほんと嘘八百っぽいですね。
マホメットが、ツウォンクリとしてキリスト教の復興にかかわっていた魂で、八次元如来なのに、。
ほんと、なんで先生って呼ばれているでしょう?


541 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:57:21 ID:BjmOfNQg
霊人なのに、そこらへんのおじさんレベルなのが笑えるw

542 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:57:55 ID:6sUQTnoJ
感化力 p.160-
>地球レベルで見た場合、おそらく、英米系の神々、民族神が、イスラム系の神々をややリードしていると思います。


イスラム系とか、英米系とか、民族神とか、・・・
偉い神様って黄金の法に書いてあるようにどこにでも生まれるようです。

ほんと、言っていることに一貫性ない。

アメリカという国を作ってということを計画した霊たちが地上に影響力を持っているなんていうのは、誰が見たってわかることでしょうに・・・
その霊たちの動きがわからないようです・・・。

543 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 21:59:22 ID:udnTMld5
ノストラダムスの大予言w 古本屋に行けばあるかも。ペテンぶり笑える。

544 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/08(土) 22:05:23 ID:kcVMgDDE
>>540

大川さんのこういう話って、生きている人たちを失望させるよな。
結局、この世で生きている人達は、高級霊とか言われる存在の将棋の駒かよw
八次元だか如来だか知らないけど、
もし、そういう存在がほんとうにあったとして、
彼らがプライドをぶつけあって争っているのであれば、
この世で、戦争なんか絶対なくならないし、
戦争の原因も、地上に生きている人々の責任でもなくなる。

アメリカ合衆国の大統領のやり方もタリバンのやり方も正しいということになる。

死んでいく人々は、ただ、彼らに利用された虫けらに等しい。

大川は宗教において奴隷制度を肯定し広めようとしているらしいなw

545 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:08:17 ID:TFem4TgA
>>543 戦慄の啓示を信じてた漏れの過去に、今戦慄w

546 :杉山真大 ◆mRYEzsNHlY :2007/09/08(土) 22:08:46 ID:ymFoAgM0
このスレで紹介されている「感化力」の内容を見ていると、一般のビジネスマン向けの啓発書の様に見えて、その実内部の信者に向けて書いているという風にも読み取れまつね。

547 :地のさそり:2007/09/08(土) 22:24:22 ID:hNu+G9X9
とりあえず、試しに、黄金比
1:(1+√5)/2
で田んぼを耕してみましょう

548 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/08(土) 22:30:31 ID:kcVMgDDE
>>546

てゆうか、大川の心象風景をつづっていると言えるでしょうw

世界のどこもかしこも、競争に満ちていて、
優秀で勝った奴が生き残る。
勝つためには、あらゆる権謀術数が必要になる。

そこで生き残れないもの、悲惨な人生が待っている。

ファルコン氏が告発しているkk組織の醜聞もこの原理に基づいている。

大川自身は「無償の愛」なんてものを、これっぽっちも信じていないことが、
最近の著作から読み取れる。
人間は、歳をとってくると、だんだんに本性が現れてくるものであるwwwwww

549 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:44:03 ID:LdNEoI1p
数億年かけても地獄の浄化や裏神の更正を成し得ないどころか、
ハイスピリット世界の統合すらままならない存在価値ゼロの無能な主神wwwwwww
「個性尊重」とか自分に都合よく言い訳し続け数億年wwwwwww
「感化力」ってwwwwwww バカボンまたもや自爆ネタ投下乙wwwwwww

550 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:45:34 ID:udnTMld5
>>545
君はおもろいなw
俺も自分の過去が恥ずかしいよ。こんな本を読んでた自分ってお馬鹿さんだ。

551 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:51:32 ID:xjc5krzw
>>544
誤解されないように正確に書こうと思うと、全部書かなければいけなくなりそう・・・と一瞬思いました。
引用している理由は、書籍を持っている会員さん向けです。
読み間違い等指摘できるのであれば、してもらいやすいようにです。

誤解されてしまったかな?と一瞬思ったのですが、
よく考えたら、高次元霊でも指導力を高めようとしていて、
三角形の部分の広さを競っているとか言っていましたねえ。

プライドの部分も最後まで修行課題として残るとか言っていますし・・・
戦争も、まったく意味無いものではないというようなことを言っていたと思いますし・・・

552 :神も仏も名無しさん:2007/09/08(土) 22:57:11 ID:xjc5krzw
感化力のまえがきで、
精神界のマスターであり、「時代精神になりつつある」とか言っちゃったねえ。
ヘーゲルの思想引用している以上、
人間性を無視した思想に影響を受けているとか、そうゆうイメージがついて回るでしょうね。
これからも、”人間は神さまの駒”のような思想で生きていたと言われるでしょう。

そりゃあ、当然です。
昔もあったとこですから。

ここの大先生は、わかっててやっているのでしょうね、


553 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/08(土) 23:40:51 ID:kcVMgDDE
>>552
>精神界のマスターであり、「時代精神になりつつある」とか言っちゃったねえ。

なってない
なってない
なってない
なってない

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

大川はすでに妄想の境地だね

554 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/08(土) 23:56:49 ID:NWLa5vrK
>>536にょんにょん
どして姉妹で戦ってるとか、フェイトたんがハァハァしてるかわからんかただるw
アンチスレかー、アヌメ板にある?
ちょと探して流し読んで方便方便して来るぉ(・∀・)b
まず、見切り発車の2クールがいかんだる

ガユンダムはけっこー楽しみにしている俺ガイルw

(・∀・)ノシ

555 :GXH:2007/09/08(土) 23:59:48 ID:mLUWMnf/
「感化力」のまえがき、について(推測)

江原啓之、美輪明宏、細木数子の霊界、占いブームの先駆者は、
何を隠そう、我、大川隆法である。
そして、彼らの認識を遥かに超えた、霊界世界を提示したのも、
我、大川隆法である。
故に、彼らのブームは、我、大川隆法の時代の前座であって、
我、大川隆法が、時代精神なのである。
このような論法で、もう一度、カムバックする戦略なのかもしれない。
しかし、
永遠に、彼の時代はやって来ない。



556 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 00:17:04 ID:XLiQzmme
             __
             /:::::::::::ヽ  よう!おまえら元気?
            |;;;;ハ;;;;;;;;;;|     , r−、
   ,r‐-、      トイ ^ o^ t;|    /    `、
  /  、 \     >‐-ュr'ニヽ、  /  i   l、
  |   '|  \ _.r'´ノニーイニヽ,\/    |   l
  |    |   `</ lo )  ⌒q! /    .|   |
  .|    |    \/'    _,  |/     ト、  !
  |   |      \ ⌒,,,⌒ /       ハ   ヽ
  .|   .|ヘ       \ 巛《 /       l )   \
   |   .| ヽ       彡゚д゚ミ       ,' ノ     \
  ノ   ヽ ヽ       ミ《》彡     .ノ ゝ、__
/     ヽヘ、       ミ*ミ    /      `⌒
     _ノ  `ー 、. _    ,X、._,.-‐'´


557 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 00:21:29 ID:DbAT5Bq4
正直、もう「方便」は止めて欲しい。
付き合わされるこっちの身にもなってほしいと。

>感化力 p.161
>以前、私は、日本の民族神やアラブ系の霊人たちの意見に配慮して、アメリカの没落の可能性に言及したことがあります。

俺、涙目w
配慮だったのかよ・・・。

558 :虚業教団ページが教団により”削除”されました:2007/09/09(日) 00:25:24 ID:Wefb1ZFb
・「虚業教団」(アクセスが多いと繋がりにくい場合あり)
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/
http://ca.geocities.com/nancywatts2007/photo.html

559 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/09(日) 00:26:53 ID:uvg1Gywf
>>557

「感化力」、テラ面白すwwwwwwww
ネタとして読んでみたいと少し思った。
だれか無料でくれないかな

book offでも探してみるかw


560 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 00:33:18 ID:DbAT5Bq4
予言が外れること自体を問題にする信者は少ない。
予言ってのは、未来の映像に対する解釈や時期の特定が難しいと教えられているし、
啓示を与える霊神の思惑もあるから総裁先生も間違うのだろうということで、
信者の多くは生暖かくひっそりと了解している。
ただ、たまたま行ったとおりの現象がおこると、「的中」としっかり書くのはげんなりする。
当たった時に「的中」を強調すると、外れたときに周囲に弁明しなきゃいけなくなる。

561 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/09(日) 00:33:26 ID:uvg1Gywf
>以前、私は、日本の民族神やアラブ系の霊人たちの意見に配慮して、アメリカの没落の可能性に言及したことがあります。

高橋信次の扱いに対する言い訳と、同じパターンwwwwww

なんでも人のせいにしてしまう地球最高神。
言い訳番長、エロ・カンターレ。
地球最高神に「自己責任の法則」は働かないみたいだにょw

こうやって見ると、ゼロ、ガマン、ジークは、たしかに

エ ロ ・ カ ン タ ー レ の 系 譜 で は あ る

大川の理念に忠実なすぐれた信者だwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

562 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 00:45:42 ID:DbAT5Bq4
『復活の法』でさ、健康について書いているでしょ。
その中で、「かつては体重1キロで悪霊一体を撃退できるとつよがりを言っていましたが」
という箇所を読んで、涙目になった。
俺はてっきり「真理」だと思ってたら、「つよがり」だったのだという。

勘弁してくれよ・・・。
なんかさ、『正心法語』は悪霊を撃退する言霊があるはずなのに、
悪霊が数ヶ月、総裁先生のまわりをうろうろして困ったとか言われると
こっちが困るんだよなあ・・・。
凄い光りがあるから悪霊は近づけないはずなのに・・・。

563 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/09(日) 00:54:22 ID:uvg1Gywf
ID:DbAT5Bq4さん、面白すぎw

修法光のドームって、知ってる?

あれも、大川は「方便」って、言ってしまいそう。
える・かんたーれ・ふぁいとおおおお
も、方便になりそうだにょw

まあ、あれだ、エロ・カンターレは今じゃ全然戦わないからな。
自分の息子がイジメにあったからって、信者を利用して学校にいやがらせをするからね。

自 分 の 息 子 の こ と は 、 自 分 で 動 い た ら ?

って言いたい

564 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 01:15:27 ID:w7kLBp/Z
…まったくだ
ROM専の私も口出ししたくなる酷さだよこりゃ

信者は一言一句単純に信じてるってのに
なんだよ、強がりや方便だらけだったのかw
とんだ大宇宙の根本仏だな

565 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 01:24:29 ID:JLZQ6KpH
公式ページのバカボンの頭髪が気持ち悪すぎる件
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/images/menu/sosai_off.gif

566 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 01:27:46 ID:JLZQ6KpH
URL訂正
http://www.kofuku-no-kagaku.or.jp/whatsirh/sosai.html

567 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 01:34:47 ID:B7AWJEvY
まったく、表面的にしか理解出来ないアンチが多くて困るね。だからアンチ
なんだろうけどね(^0^) 話にならん! 意見するのも、かったるい。

568 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 01:50:48 ID:B7AWJEvY
はずれたはずれた、って何? もの当てにこだわるのなら仙人系統の
邪教にでも行けばいい。「お前はやがて必ず死ぬ」ってね。あ、これなら
私が言っても絶対に外れないか? 予言とは「このままいけば、
こうなりますよ」と、警告しているのであって、あくまでも警告である。
人間の努力等で変るものである。「こう成りたい」と思えばそう成る。
まず「思い」・「想い」がある。未来は確定的なものでは無い。もの当てに走る人、
証を求める人、は「真の信仰者」では無い。これはイエス様も、お釈迦様も、戒めた事
である。「信仰心浅き者は証を求める」これはモーゼの頃からそうである。そして、
そういうものが、先に裏切ってゆく。「無明」「無知」なのである。自覚出来ないらしいので
なお、酷い。・・・。

569 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:01:58 ID:oWPDII9J
pu
最初から当たらない予言なんかするなって。警告なら警告といえばよい。
予言と警告の違いもわからんのか? そうとうなお馬鹿さんですね。
自分から予言してて外れたら開き直る。盗人猛々しいってかんじですよw

570 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:03:50 ID:oWPDII9J
俺は昔信者だったからジークフリートの気持ちは分かるよ。
強烈なコンプレックスと選民思想が妙に入り混じってるんだよねw
まともに働いたら自分の愚かさがわかるんだけどさ。早く気づけよ。

571 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:07:54 ID:oWPDII9J
信者の知能レベルは細木のババァを信じているおばさん連中と同レベル。
物事をトータルで見れないのだろうね。哀れだよ。

572 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 02:09:00 ID:B7AWJEvY
何度も言っているように、当会は「もの当て」がメインの団体では無い。
「真理」「法」「智慧」である。もの当てに執着するのは、天狗、仙人、
裏側、低級霊、動物霊、系統である。「ノストラダムス以下の予言をはずす為に
当会の活動はある」と言われていた筈である。「不幸の予言」は当たらないほうが良い。
「警告」はあるだろう。しかし、主眼は「悟り」にある。・・・・・。

573 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:11:20 ID:oWPDII9J
>>572
じゃあ予言なんかする必要ないだろ。馬鹿かw
さんざん天変地異が来るといって不安を煽っておいて。
言うことがコロコロ変わる奴を普通は「変節漢」というのだよ。
まともに働け。そうすれば少しは世の中わかるから。

574 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:13:42 ID:oWPDII9J
昔、偏差値が異常に高い学生がオウムに入ってたのを世間では、「あんなに
頭のいい人が」と訝しがっていた。でも勉強ばかりして一般常識を身につけて
ないだけ。バランスに欠いてるって奴。あんなの頭いいとはいわないのにね。
でも、ここの信者はある意味オウム以下。アホ過ぎて涙が出るw

575 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 02:14:24 ID:B7AWJEvY
>>570強烈なコンプレックスと選民思想が妙に入り混じってるんだよねw

〇それは君が、そうだったのだろう。私は違うよ。誤まった動機で信仰すれば
反作用は必ず来る。しかし、それが学びでもある。そこで反省し、真の信仰に向かう。
退転したら、何の意味も無い。

576 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:16:19 ID:oWPDII9J
大昔だけど、高校の同級生から勧誘の電話がかかってきたな。善人を騙して
金儲けしやがって。地獄があるかわからないが、あったら地獄の特等席が、
待ってるぞ。


577 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 02:16:56 ID:B7AWJEvY
>>574 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/09(日) 02:13:42 ID:oWPDII9J

〇それもまた、かっての自分の事であろう。まともに働いてなかったの?

578 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:20:23 ID:oWPDII9J
大川の思想は、そこら辺の受験生と変わらん。人を偏差値でしか見れない。
人をランク付けするしか、能がないのだろう。
ジークフリートさん、変節漢に騙されて恥ずかしくないですか?
それとも確信犯で騙す側ですか? ある意味犯罪行為ですよ。頭の弱い人間を
騙して良心が痛みませんか?

579 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 02:21:19 ID:B7AWJEvY
>>576 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/09(日) 02:16:19 ID:oWPDII9J

〇君のは、たんなる、逆恨みだよ。冷静に反省すべし。君の同級生の事が
とげになって、全てそう見たらいけないと思うよ。詳しい事情がわからないから
なんとも言えないけどね。君とはこれ位にしとこ。またね。・・・・。

580 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:21:33 ID:oWPDII9J
>>577
学生時代に騙されていたからな。まともに働いていなかったよ。親の脛かじってたw


581 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:22:36 ID:oWPDII9J
>>579
逃げるなよ。いい加減人を騙すのはよしな。悪いこと言わないからさ。

582 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:26:14 ID:oWPDII9J
ジークフリートとはネット部門の工作員か?
単なる個人信者なのか? 

583 :地のさそり:2007/09/09(日) 02:37:06 ID:Kw+Du09e
>>582
ニーベルングの指輪にも出てくる、神殺しの剣を持っている、
「恐れ」を知らない人間じゃなかったのか?

584 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:38:25 ID:wKps9Bxe
福岡によく当たるという有名な占い師がいる。帰りに幸福の科学の本を渡された。

585 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 02:56:31 ID:GdnvIqLP
はっきり言って、ニール・ドナルド・ウォルシュ、あたりに傾倒できちゃうセンスってどうよ。
あれこそまずいべ? つかヤバさ加減見抜けよ!

586 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:03:15 ID:K0bChbKp
>>570

>俺は昔信者だったからジークフリートの気持ちは分かるよ。
>強烈なコンプレックスと選民思想が妙に入り混じってるんだよねw
>まともに働いたら自分の愚かさがわかるんだけどさ。早く気づけよ。

ID:oWPDII9Jは、何だかフランスに渡米しそうな勢いだな。
お前、そんなんじゃジークにも呆れられるぞ?


587 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:05:48 ID:DbAT5Bq4
>ジークフリート

いや、だから「当てモノ」はいいんだよ。本当は。
信者は智慧と悟りを求めているわけでね。天狗・仙人の世界からの啓示に
怪しいものが多くて総裁先生が騙されることもある。
でも、「予言」が当たった場合、当の経典に「的中」と必ず書くんだよ。
予言なんか副次的なものだし、悪い予言を外す自己努力は良いとして、
当たった場合『的中』と御本人にかかれると、え・・・と思う。
『神理文明流転の法則』なんかでもさ。

588 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:16:10 ID:BHeAJode
>>460
>和合僧破壊の罪、は殺人よりも非常に重い罪、とも言われている。

ジークよ、KK破壊のため、もっと宣伝しろ。

KKを誹謗中傷させるくらいなら、殺してあげたほうが罪が軽いと。
KKはオウムのポアと、同じだと。

589 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 03:30:35 ID:B7AWJEvY
>>588 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:16:10 ID:BHeAJode

〇くだらんこと言うなよ、全く・・・。品性を疑うよ。

590 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:43:46 ID:BHeAJode
>和合僧破壊の罪、は殺人よりも非常に重い罪、とも言われている。

こんなことを主張する宗教は誤っている。

もしくは、こんなことを主張する人間は誤っている。

オウムのポアの主張と全く同じである。
日本の憲法、法律、並びに、世界の常識を逸脱している。

591 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 04:05:55 ID:B7AWJEvY
>>590 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 03:43:46 ID:BHeAJode
>和合僧破壊の罪、は殺人よりも非常に重い罪、とも言われている。
こんなことを主張する宗教は誤っている。

〇キリスト教では「自殺」は「地獄行き」である。最も重い罪の一つである。
理由のいかんにかかわらずである。そう言うのは「愛」である。転ばぬ先の杖
で言っている。「正教」の目的は「魂の救済」である。肉体は滅ぶ、しかし、
魂は永遠の命である。故に真理は尊い。その永遠の命である魂を腐らせる事は
「殺人より重い罪」と言われるゆえんである。個人的に不信するのは自分だけ
で済む。しかし、真面目に真理を求める人々を誤まらせた場合、それは「永遠の命」
にかかわる事だから、「その罪」は重い。・・・・・。

592 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 04:15:21 ID:oWPDII9J
>>586
昔の自分を思い出してなw 信者哀れでならん。馬鹿の集団ですね。
で、君も信者なの?

593 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 04:15:36 ID:BHeAJode
>>591
>和合僧破壊の罪、は殺人よりも非常に重い罪、とも言われている。

上記と同様の主張の内容が聖書のなかで記載されているなら、博学の貴殿の教えを受けたい。

594 :地のさそり:2007/09/09(日) 07:14:00 ID:Kw+Du09e
私は88−10占星術っていう占いできるけど、まぁ、滅多なことではしないだろうな。
主からやるなって言われてるし、基本は神託士ですから。

595 :地のさそり:2007/09/09(日) 07:15:36 ID:Kw+Du09e
あぁ、そうだ。
UNIX板にも進出して来ましたよ。
他にゲームサロンなんかにも。

596 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 07:26:24 ID:K0bChbKp
>>592

>昔の自分を思い出してなw 信者哀れでならん。馬鹿の集団ですね。

その発想自体がマインド・コントロールから抜け出していない証拠なんだが。
結局、未だKKからきちんと距離をとることに成功していないわけだ。
いろいろ理由をつけて近づいているうちはダメ。

早く成仏しろよ。


597 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 07:32:56 ID:0YZDmw5n
ジークノロイコンビが暴れているなw

うん、その調子だ。

598 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 07:33:12 ID:B7AWJEvY
>>593 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 04:15:36 ID:BHeAJode
>>591
>和合僧破壊の罪、は殺人よりも非常に重い罪、とも言われている。
上記と同様の主張の内容が聖書のなかで記載されているなら、博学の
貴殿の教えを受けたい。

〇博学では無いけど、聖書では「ユダ」がそれに当たるのじゃないかな。

仏教では「ダイバダッタ」。




599 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 07:44:53 ID:l/++arFc
良い子のためのスプーン曲げ講座
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/18377139.html
マンガで分かる超常現象「ザ・超能力」Part2
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/50121525.html
ユリゲラー(笑える)
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/18276659.html
http://blog.livedoor.jp/textsite/archives/18326755.html



600 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 07:54:27 ID:K0bChbKp

以前から指摘しているが、幸福の科学のアンチになったところで、それがそのまま
真人間になった証明になるわけではない。

信者からみれば「退転者」。一般人から見れば「新興宗教の信者くずれ」。
その中途半端な状態を、なぜかことさらに誇りたがるのがアンチ諸君なのだな。

どうも「KKに関わり、そして退会することで、自分は他の人間にない貴重な経験が
積めたんです。だから私は偉いんです」とでも言いたいようだ。

実にとんでもない勘違いなんだがな、これは。


601 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:08:17 ID:cwJi+1JZ

おはようございます!

>>600の意見は鋭い!(笑)

おそらく反論は皆無でしょう。


ではまた後ほど!




602 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:13:05 ID:e/ra9PJf
オーパーツと言えばコレ!というぐらい、昔から超有名な大御所オーパーツ:黄金ジェットである。
http://www.nazoo.org/ooparts/43.htm
懐疑論者による懐疑論者のための懐疑主義サイト
http://www.skept.org/index.html


603 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:15:37 ID:e/ra9PJf
>中途半端な信者崩れ
オウム 統一 エホバなどの信者もそうですか?

604 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:29:23 ID:zoygzDGB
退会後に神への信仰を持ち続けるかどうかが重要。
神への信仰を否定すれば、掲示板悪口信仰がはじまる。

605 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:30:53 ID:l/++arFc
禁断の聖書
http://www.gyao.jp/variety/ngc/index0611.php
歴史に残る数々の不思議ミステリー 事件 謎 気になる資料室
http://www.nazoo.org/index.html

606 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:35:05 ID:l/++arFc
悪口はよくないよね!
ただ今まで気づけなかったことに気づく
見えてなかったことがみえてくる
ことが湧き出てきて
爆発!
は ありがち

607 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 09:57:19 ID:8Z9Q3UBb
>>600 そういうところもたしかにある、だからタマラナク恥ずかしい。

608 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 10:12:42 ID:db2oQQNC
なんだ、やっぱり
jvc=vaioraで確定か

ヤフー情報。

この説を冷笑していたROM専の聖杯よ



なにか追加コメントあるか ww

609 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 10:16:57 ID:db2oQQNC
>>608 のこと

ゼロ

前から知ってただろ?

610 :大壕院邪気 ◆gRQIlF5W5I :2007/09/09(日) 10:17:54 ID:CjfZaRV0
>>566
うわぁ、まるで今から25年ほど前に日航機を羽田沖で墜落させた「片桐機長」そっくりの表情ではないか!!

機長、何をなさるんです!?

これ、当時の流行り言葉だったものだ。
片桐機長は飛行中の操縦桿を急に乱暴に揺さぶってしまって日航機を墜落させてしまったわけだが、
その当時の片桐機長に表情が驚くほどよく似ているな、大川。

それ、間違いなく精神安定剤を常時服用している顔つきだ。
だからこそ片桐機長の表情と瓜二つなわけだ。
危ないぞー。 幸福の科学を当時の日航機の事故のときのような惨事に巻き込んだりはするなよ、心身症もどきの大川君。

611 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 10:39:26 ID:db2oQQNC
ヤサ

お前の正体を

たぶん

トピ主さんは気づいているぞww

612 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 10:50:16 ID:db2oQQNC
以下、vaioraの肖像で確定。

http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jvc_his_masters_voice


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613 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 10:53:23 ID:db2oQQNC
vaioraは

ネットを離れて修行していたはずでは ww

614 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 10:54:06 ID:db2oQQNC
ヤサ 最近元気がないな w

615 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 11:05:19 ID:BHeAJode
>>598
と言うことは、生死にかかわる場合と解してよろしいな。
批判程度、論争程度は、この範囲にあらず、ということか。

批判・論争程度で地獄行き認定宗教は「カルト」であろう。

参考
ユダ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%82%AA%E3%83%86%E3%81%AE%E3%83%A6%E3%83%80
ダイバダッタ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8F%90%E5%A9%86%E9%81%94%E5%A4%9A

616 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 11:06:13 ID:042v9PkF
信者はオバカサン。なぜ騙される?

617 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 11:35:01 ID:B7AWJEvY
>>603 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 08:15:37 ID:e/ra9PJf
>中途半端な信者崩れ
オウム 統一 エホバなどの信者もそうですか?

〇いいえ。離れて正解! 私も離れること自体が問題とは思わない。ひとそれぞれ
事情がある。しかし、離れるなら、黙って去り、じっくり自分を見つめるべし。
自分の正当化のため、悪口を言うなよ、みっともない。と言う事。

618 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 11:36:26 ID:B7AWJEvY
>>616 なぜ騙される?

〇何故、騙されたと思う? 誤解する?

619 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 11:42:03 ID:t9EDvXln
>>591
だからね、ジーク自身が逆伝道してくれてて
不特定多数の法種を絶ってくれてるる訳でw

アンチや一般人からだけでなく
これは身内からも指摘され続けてる訳だがw

で、当のジークはそこらを批判されるたびに
自分の発言でそんな判断するような奴は
もともとkk不適格者だからとっととやめた方がいい、とか
自分の影響は棚にあげて開き直ってるわけでwww

そのkk理論がもし本当だとしてら、
殺人より重い罪に問われるのはジーク自身という滑稽さ。

620 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 12:03:16 ID:B7AWJEvY
>>619 だからね、ジーク自身が逆伝道してくれてて
不特定多数の法種を絶ってくれてるる訳でw

〇自分が何かを決定するのは、自分自身の責任、判断、能力による。
他人のせい、にしてはいけないね。 人は一人で生まれ、一人で去っていく。
世の中には色々な意見主張がある。「選択」するのは自分の責任においてである。
私は、「みなさん、アンチに成りましょう」とは言っていない。

621 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:06:57 ID:h2SIXJt6
ネットばかりやってないで、外の空気吸ってこいよ。

622 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 12:07:28 ID:B7AWJEvY
逆伝道、というのはアンチの言い方である。君等は、総裁先生をも批判
しているのだから、君等の言い方からすれば、「先生自体が逆伝道」
してるという言い方にもなる。何にしろ、問答無用で君等の一部は
言っているのだから、話にならない。おわかり?・・・・。

623 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 12:08:50 ID:B7AWJEvY
私は毎朝毎晩、散歩している。君は?

624 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 12:11:21 ID:B7AWJEvY
>>621 名前:神も仏も名無しさん :2007/09/09(日) 12:06:57 ID:h2SIXJt6
ネットばかりやってないで・・・

〇毎朝、毎夕、散歩、ランニング。読書、伝道、仕事してる。
 君は?

625 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/09(日) 12:22:13 ID:eYswirRn
>>499
昼ゴハンは、昨日のお鍋のスープで雑炊にしました。

この後、お祈りから読書(『ダーウィンの危険な思想』の続き)に入りますので、一旦外します。

しかしながら睡魔が襲って来た場合につきましては、速やかに昼寝に変更致します。
すでに今日も、そこの角からヤリの先が覗いています。

では、また夕方から夜にかけて!

晩ゴハンは未定です!!

御用の際は、留守電に入れておいてください!!!

626 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:41:35 ID:042v9PkF
夜中までネットしてるやつが、朝ランニングとか嘘いうなよ。馬鹿だな。

627 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:44:07 ID:WtEXp07Z
自分の正当化に総裁を持ち出すのか。





628 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:51:28 ID:042v9PkF
とにかくジークフリードが、ぼんくらなのはよくわかった。

629 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:56:48 ID:duH4oVBH
ブッダと大川隆法
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html


630 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 13:12:40 ID:oWPDII9J
>>629
当たり前といえば当たり前だが、ブッダの教えは現代にも通じる。
宗教者というより哲学者という感じだな。
大川隆法は、言うことがコロコロ変わるがその根底にあるものを
一言で表すと「我を崇めよ」に尽きる。これだけ。

631 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 13:25:11 ID:EjticIyE
>>617
ジークよ。
じゃ、退会者じゃなくて普通の一般人なら批評(批判じゃなくて批評だよ)してもいいわけね。

でも、それならそれで、「何も分からない部外者のくせに」とか
「一度精舎に行ってからモノ申しなさい」と言いそうだよな。じーくは。

幽霊会員の若葉君の発言は「幽霊のくせに」で却下したし、
信者の毒吐きさんなんかには、「信者のくせに何やってる」だったし。

結論。ジークは批評されるのは絶対認めないただの「ギガ視野せまオジサン」。

632 :良識派の信者 ◆Ub.tayqwkM :2007/09/09(日) 14:46:11 ID:6Z6vW6ny
若葉さんへ
お久し振り!今日は日陰は涼しいね。
ちょっと縁台に腰かけて行かないかい?
今年最後のスイカも冷えてるからさ。 ヤフー板拝見しましたよ。
JVC氏=ヴァイオラ氏だったんだね。 酷い話だね、まったく。

■ヤフーより JVC氏
>それに嘘はついていない。まともに答えなかっただけで下駄はあずけてある。
どう読み取るかは、読んだ者次第でしょ。

ほ〜。よく恥ずかし気もなく、言えたもんだ。
どんな思考回路してんのかねぇ・・・。

■同じくヤフーより 若葉さんのJVC氏へのレス
>どこまで開き直れば済むんかいな。(笑)
 これがあんたの『正しく語る』やからね。また一年後に恥ずかしい目を見るか?ww
 あんたは去年vaioraで若葉へのレスを無視し、もうレスは不要、無意味、として打ち切った。
 そしてそれをおくびにも出さず、jvcとしてまた同じ論点に踏み込んできた。
 んでお決まりの人格批判の末、あんた無意味の念押し。
 ・・・(略)・・・
 あんたの息子や娘ぐらいの年齢に当たるだろう世代の人間が、2世会員として
 これからまた新しく社会的責任を負っていく訳だが、
 それを尻目に親世代のあんたらがこんな恥ずかしい姿を晒している上に、
 またその上塗りを重ねて行く気なんだな。

若葉さんの言われていることは、正論です。
きちんとスジが通っています。
ネット古参信者のお歴々は、何でもアリの勝手連です。
自らの発言や行動が、いかに教団にとってマイナスになっているか、
真理の入口に立った方々を失望させ、後戻りさせているか、
全く気付いてないんだな、これが。
リアルで伝道なんて、やっちゃいないよ。彼等は。

633 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 15:25:44 ID:db2oQQNC
ヤサ
問い詰めたりしないから出ておいでw

634 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 15:57:52 ID:CjljhK0V
進化論と創造論
〜科学と疑似科学の違い〜
http://members.jcom.home.ne.jp/natrom/index.html
謎の疑似科学世界
──あるいはトンデモ・ゾーン──
http://homepage3.nifty.com/boumurou/tondemo



635 :ヤサを呼び出す方法はカンタンだよw:2007/09/09(日) 16:11:47 ID:Wefb1ZFb
>>633

カルト批判やデンパ信者いじりでは ヤサはでてきません。

>>198-204
のような 教団に不都合な内部情報をからめたらすぐ呼び出せるよw


636 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 16:12:28 ID:Wefb1ZFb
試しに

>>198-204

をコピペしてみ。すぐでてくるからw

637 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 16:42:58 ID:db2oQQNC
>>636 これで出てくるかな?

198 :修正版:2007/09/05(水) 15:34:35 ID:4fKf5G7L
○過去ログキャッシュ4

part131(401軽井沢の歴史? 434サピックス? 444 アカデミー? 447尭舜コネクション?? 581三菱組は飼殺し? 604○兄弟? 621職員から?
632聖アントニウスはどこいった? 739八王子千人隊? 742世紀末の温度差?? 754リバティの依頼? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1144/11446/1144646566.dat

part132(351.トリプル?? 353.尭舜コネクション誕生? 355.標的は? 371.○城還俗? 577.ブリジストンはタブー?
609.世田谷一家惨殺事件? 610.娘の実名晒し?? 615.イエスは不倫していた?? 740.彼女の実名晒し??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1145/11453/1145376990.dat

part133 (57.疎遠に? 78.金庫の中? 451.すばらしい信仰心?? 465.「小娘が!」? 478.ゴーヤ? 662.本音ぽろぽろ? 701.ささやかな抵抗?
878.人智学風を目指してた? 988.オウムに負けた? ↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1145/11458/1145897719.dat

part134 (220.トンデモ名刺? 223.土地寄進担当? 223.テニスコート? 227.理髪師? 231.A〜E棟? 232.巨大スクリーン?
233.ヒノキ風呂? 241.えらい嫌われ様?? 244.ジャクリーンKY?? 367.総裁の決断力?↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1146/11463/1146399159.dat

part135 (108.個人秘書に採用? 142.八方とは? 156.職業欄 執筆家? 181.引篭り? 190.95年の挫折? 220.実質2万人??
223.一人50冊でミリオンセラー? 881.光入れるSEX??↓
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1146/11469/1146922744.dat


638 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 16:57:05 ID:db2oQQNC
>>637
まるでバルサンたいてるみたいだ

639 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 17:16:02 ID:BHeAJode
>>629から
http://www.j-world.com/usr/sakura/buddhism/okawa.html
弟子たちよ、『我(アートマン)』や『我がもの』などは、真実として捉えられるものではないのであるから、
このようなものに立脚した教え、つまり、『我と世界は一つである』とか、『我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう』
というような教えは、まったく愚かな教えであると言えないだろうか。」「まったくその通りです、師よ。
まったく愚かな教えであると言わねばなりませぬ。」
(マッジマ・ニカーヤ 22)


640 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 17:21:37 ID:BHeAJode
仏教とバラモン教に分ければ、
永遠の霊魂が、輪廻転生を繰り返し、より神に近づくべく向上する、
という考え方は、バラモン教そのものである。

KKの考え方は、仏教よりはバラモン教に近い。

641 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 17:29:32 ID:BHeAJode
仏陀がバラモン教に対立した考え方を示した。

それでは何故、仏陀の再誕が、批判した側の主張を支持するのか。

大川氏から十分な説明がないと納得いかない。

642 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 17:32:02 ID:B7AWJEvY
>>631結論。ジークは批評されるのは絶対認めないただの「ギガ視野せまオジサン」。

〇君がどういう「視野の広い、好青年」か知らないが、「そんな事は無い」よ。
立派な批判、前進的批判なら、認めますよ。




643 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 17:37:46 ID:B7AWJEvY
>>640KKの考え方は、仏教よりはバラモン教に近い。

〇百歩も万歩も譲って、「だったら何?」真理は一つである。当会の真理は
どの正統的宗教とも矛盾しない。全ての宗教を「統合」できる内容であるが故に
全ての宗教の「正しき教えの部分」を、当然、含んでいる。

644 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 17:44:31 ID:B7AWJEvY
>>626 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 12:41:35 ID:042v9PkF
夜中までネットしてるやつが、朝ランニングとか嘘いうなよ。馬鹿だな

〇見ても居ないのに何故解かる? 君が一般的な人を見てそう思うのなら、
私が特殊なのだろう。思いつきで、簡単に「嘘」と言うなよ。アンチが根拠無く
「嘘つき呼ばわり」する好例になるよ。気をつけたまえ。

645 :地のさそり:2007/09/09(日) 18:32:46 ID:Kw+Du09e
>599
なんかB1のとき、なんとなくやった大さじのスプーン曲げが成功したんですけど。
二度とできなかったけど。

646 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 18:33:05 ID:8KgODXeB
中絶経験が心の傷になってる女性
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1177178407/

546 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2007/09/09(日) 17:50:41 ID:bZGGnjgT
>>544
子供は人間ではないよ。
当然個体差もあるけど、一桁の子供は意識の上では人間とは呼べない代物さ。

647 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 18:34:45 ID:042v9PkF
四六時中ネットに張り付いてるのに、毎朝ランニング出来るんだから特殊
だろうな。身体が異常に強いといえる。こんなの信じてるんだから頭は異常に弱いけどな。

648 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 19:00:54 ID:B7AWJEvY
>>647 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 18:34:45 ID:042v9PkF
四六時中ネットに張り付いてるのに、毎朝ランニング出来るんだから特殊
だろうな。身体が異常に強いといえる。こんなの信じてるんだから頭は異常に弱いけどな

〇そういう言い方は何にもならん。悔しいのは解かるけど、君の低俗さが解かるのみ
である。四六時中じゃ無いよ、十分の一である。私は一日に十個の項目をこなす事にしてる。
ピアノ、声楽、経済、運動、真理、読書、伝道、仕事、PC、TV、その他である。時間の使い方
である。

649 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 19:04:50 ID:042v9PkF
普通の人間は仕事が主なんだがなー。暇人はいいねー。
こんなの伝道して良心は疼かないか? 悪いなーとか思わないの?

650 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 19:07:52 ID:042v9PkF
頭が弱いと思ってるのは、本音だよ。ここまで言うことに一貫性がないのも
珍しいだろ。昔の信者はどこに行ったのだろう?

651 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/09(日) 19:46:37 ID:B7AWJEvY
>>650 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 19:07:52 ID:042v9PkF
頭が弱いと思ってるのは、本音だよ。ここまで言うことに一貫性がないのも
珍しいだろ。昔の信者はどこに行ったのだろう?

〇ほー、君は頭が良いつもりかな? おめでたい。 昔の信者? 何をなつかしがってる?
もう、アンチであろう。後戻りは難しい。決死の覚悟がいる。プライドがあるからだ。
仕事にも色々ある。この世的仕事は何の「言い訳」にもならない。あの世に行って
「私は総理大臣だった」「社長だった」「教授だった」と言おうが関係ない。
それで? で終わりである。 仕事なんて当たり前の事である。殆どの人がやっている。
なぜか、金を得て、生きる為である。犬猫さえ、餌をあさり(彼等の仕事)生きている。
それより優れた人間は「なんの為に?」と、考える。それが、畜生と人間の違いである。
当然のことを、総ての様に勘違いするのは、如何なものか?・・・・。

652 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:01:30 ID:PKn7/Mm/
ここの信者は智慧と悟りを求めているようですが、

まず伝道するよう勧められるようです。
知恵と悟りを求めていて、知恵と悟りをつかむ前に伝えなさいって言われるのだそうです。

なにも伝えるものがないから、「どうやったら伝道うまくいくのでしょうか?」
ってなるみたいですよ。

でも、先生の方は、
「学んだら実践しなさい」くらいのことしか言わないみたいです。

指導は無いに等しいのですが、ありがたがっているのが不思議です。

653 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/09(日) 20:06:53 ID:2RQzMGv5
>>642
> 立派な批判、前進的批判なら、認めますよ。


これは違うと思う。
修行者であるならば、立派な批判だろうが、アホな批判だろうが、的外れな問いだろうが、
謙虚に、耳を傾け、真摯に答えようとするはず。

たとえば、釈尊が、馬鹿な庶民の問いを黙殺したとか、怒ったとか、適当に答えたとか、聞いたことないし、
そんなの想像できん。

654 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:25:41 ID:cwJi+1JZ
>>653

意味のない中傷を正面から受け止める気はさらさらありません!


時間とエネルギーのロスです!




655 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/09(日) 20:26:23 ID:2RQzMGv5
>>600
>信者からみれば「退転者」。一般人から見れば「新興宗教の信者くずれ」。

これ、私も以前、このスレでいわれたことがあるけど、そんなに悪いことなんだろうか?
変な連想だけど、その言が本当なら、女はまっさらな処女でいるか、百戦錬磨の玄人女性でいなければならなくなりそう。(笑)
そんなのおかしすぎる。
純真無垢の処女もいれば、玄人もいる。その中間にも無数の人が存在するっていうのが、普通の姿だべ。

想像だけど、あなた、彼女(彼)が間違い犯すと「穢れてる」とかいって、酷い扱いてはいませんか?

思うに、人は、どれかに分類されなくちゃならんとか、そんなことない。
信者の中には、熱烈信者もいて、幽霊信者もいる。
退会者の中には、アンチもいれば、もうKKには無関心な人もいる。
一般人の中には、シンパ的、アンチ的、無関心派などいろいろいる。
これらの他にも、人の数だけ、いろんな立場がありえる。

信者、退会アンチ、一般人とか、なんでそんなに明確な線引き、区分をしたがるのか分からん。
もっと、個人として見ようとする意識を持ってもいいんじゃないか。_と思う。
「○○さんは、信者」「××さんは退会アンチ」「△△さんは一般」というのじゃなくて、
「○○さんは○○さん」「××さんは××さん」「△△さんは△△さん」みたいに見る努力も必要だと思う。

>その中途半端な状態を、なぜかことさらに誇りたがるのがアンチ諸君なのだな。
>どうも「KKに関わり、そして退会することで、自分は他の人間にない貴重な経験が
>積めたんです。だから私は偉いんです」とでも言いたいようだ。

私は、人が自分の人生を誇りに思うのは、微笑ましいことだと思う。「ことさらに誇示する」のは、ちと見苦しいこともあるが。
でも、あなたの文面からは、アンチの言葉の一つ一つに苛苛してしまって、
自分でもなんとかアンチをやりこめたくて、やりこめたくて堪らないという雰囲気が感じられる。
信者としての立ち居地から自由になることができれば、この必死さがなくなり、もっと軽やかになるかも。


656 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/09(日) 20:32:04 ID:2RQzMGv5
>>654
元々が意味のない誹謗中傷であっても、受け手が真摯に対応すれば、深く味わい深い意味をつけることが出来そうだよ。
悪魔が射た矢が、釈尊の前で、蓮の花に変化するように_。



657 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:43:19 ID:MgxPFghf
負けるほど強い劣等感に支配されていて、
自分はすごいんだと、意味の無い自信を持ったら、わがままだとたたかれ、
真理の確信も押しつけにしかならず、
批判、非難に負けまいと意固地になって、自分を省みることもできず、
自分は強いのだ、弱くないといい続ける・・・

そう、
救われていない人がここにいるんです。

講義内容そのままやってもこう・・・

658 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:44:41 ID:Fk+HByBA
愛があるなら救いたまえ・・・


とそのまま返す。

659 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 20:53:02 ID:knYUkgLF
学んだら戦え、言葉一つ出せ!

といったところで、何も誰も変えられない程度の感化力。
誰に言ったんですかね?
誰も聞いていないみたいですね~~

会員向けに引用したの名前まであげ、ページ数まで書いて、ここがおかしいと言っても返ってこないくらい少ない信者数・・・
きっと、とっても忙しいのでしょうね。
心の底では、つまらない教えとか思っているんでしょう、
守る気なんてないことでしょう。

660 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:10:24 ID:DbAT5Bq4
今日の『感化力』の衛星放送セミナーは凄かったなあ。

「もう方便は止めます。これからは本腰を入れましょうよ」
とおっしゃっていたw。

どこまでが本当にゃんだ?
あと、質問した徳島の学生?さん、頭悪そうだった。
「主の御本体が下生されるのはこれが最後なのが私は悲しいです!」
と叫んでいたんだが、みんな「あれ?」と思った。
「(あと一回あるんだよな、確か?)」というのがオールド信者の記憶。
で、総裁先生の回答が、「あと、一回うまれるんですが・・・。まあ、
実質的に最後と思ってもらっていいかと」とか言ってたな。
会場ニガ笑いw


661 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:16:56 ID:Wefb1ZFb
>「もう方便は止めます。これからは本腰を入れましょうよ」

半年以内に破るでしょう。


662 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:17:27 ID:DbAT5Bq4
ただ、総裁先生も危機感をお感じになっているようですね。
もう方法論も糞も無い。伝導してくださいって感じだった。
仕事がダメになってもいいじゃないですかと。
そりゃ、あんたは宗教で食ってるけど、こっちはそうじゃないからな・・・と思った。

まあ、エル・カンターレが本当の究極の根本仏なら、
この人生を信仰のために棒に振ってもいいけど、
どうもそうでもないようだし、
本当に人生を窮した場合、何もしてくれなそうだしな。

あと、総裁先生の過去世から判断するに、この辺が信者数の限界かなと。
仏教徒の数も多くないしね。


663 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:22:00 ID:ttOhOCfe
>>620
>私は、「みなさん、アンチに成りましょう」とは言っていない。

うんうん。
だがしかし。 こういうことを示してくれているわなw

ジークリピート

「みなさん、kkの熱烈信者には僕みたいなのがいるんですよ!」

「ついでにkkの教えてくれる修行で阿羅漢向 (6次元という専門分野についての
人類の教師役でもあるエリート層)になると今の僕みたいな人物になれます」

「ちなみに僕を批判するようなkk信者なんていたら・・・これはホンモノじゃありません」

「僕を批判するのは信仰なきモノ、kkアンチだけだからです。言うまでもありません」

「あと僕を批判するのは、偉大なる大川先生を批判するのと同じことです!」

「どっかのバカが僕の管轄の支部長に苦情をあげたそうですが、私は何も注意されませんでした!」

「リアルで顔を見ながらだと語れないような本音でも、ここ匿名ネットではばんばん書いてます!」

「だから外にいるみなさんには想像するしかない、kkの生の素顔、信者の生の素顔が判りますよ!」

「で、みなさん、自己判断です。kkに縁を持つか自分で判断して!!」

いいねえw

664 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:28:49 ID:ttOhOCfe
>>608>>632
へえ、あの唯我独尊ノリなJVCって
抑揚効いてて今一憎めない感じだったけどヴァイオラだったのかw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ジサクジエン系ではないようだが、充分人騙しにはなってるなw

>>638
バルサン、ワロスwwww

665 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:30:21 ID:ttOhOCfe
>>640
つうか、もろにバラモン。昔から指摘されてるけどねw

エルカンターレ教と改名したほうがいいわな。

下手に仏教の本家本元とか宣伝するから既存仏教から帰依どころか呆れられる。

666 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:35:57 ID:ttOhOCfe
>>642
>立派な批判、前進的批判なら、認めますよ。

あらら、嘘はほどほどにな。
酒乱らしく逆切れ病のジークは議論につまると二言目には・・・

「人間として最低!」「卑怯者!」「どうしようもない男だ!」
「見そこなった!」「嘘をついて何とも思わない恐ろしい人間がいる!」
「女はすっこんでろ!」「これが巧みな魔の指導!」


相手が誰だろうと議論内容がどうなってても
面倒臭くなると、相手を存在否定、唯我独尊、罵詈罵倒、適当に嘘まぜ
これがジーククオリティーなんだけどなにか?

667 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:37:37 ID:ttOhOCfe
>>648
で、にょんがジークに聞いてたが

いよいよはじめるのだとネットで宣伝していた
8月の伝道実績やら成果はどうだったんだ?wwwwww
どう時間を使ったんだ?

668 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/09(日) 21:41:40 ID:WYqDwOBo
>>465
>『新・太陽の法』講義に、こう書いてあります。
「1981年の段階で、いま述べているようなことは、結論的には既に出ていました。」
「いま述べているようなこと」とは、高橋信次の真実で、その細かい転生を除くもののことです。

新版太陽の法には、この時点(1981年)で、私は、GLAという団体が、高橋信次の死後、空中分解に近い大混乱をまき起こしていたことを充分な情報としてつかみ切っておらず、・・・高橋信次の問題点を十分には把握していませんでした。
とありますので、「いま述べているようなこと」とは、高橋信次の転生やGLAの問題点(仏教を偽装した仙人教団等)を除く、霊現象の質の違いということですね。

霊言集時代は、9次元に還ってはおらず、途中にいるらしいという程度はわかっていたけれども、本質的な問題点をつかんでいなかったといえます。
その時点でGLAが邪教だとわかっていれば、顧問のプロフィールにもキリスト教・谷口雅春と並んで、「GLAの高橋信次氏の「正法」の指導を受けて神理探求の内容を深める。」とは書かなかったでしょう。
高級霊が信次・ランティを持ち上げたのも、傍流とはいえ本体が9次元意識ですので、扱いが難しいということと、顧問らの意識レベルに合わせて話していたと考えられます。
ようするに天国・地獄はわかっても、霊能者でない霊界初心者を相手に霊格の異なる本体・分霊存在、裏側というのが、にわかに理解できるかどうかという問題があります。
特に潮文社本には高級霊から霊界の裏側の説明はなかったように思います。

>それと、何か(例えばシンフォー)を知らなかったということは、天台が出てきてしまったことの理由にはなりませんのでね。

これについては「方便で出た」以上の詳しい説明がありませんのでなんとも言えませんが、私自身はそれで納得しています。

669 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/09(日) 21:43:00 ID:WYqDwOBo
>>465
>何度も時系列をハッキリさせましたが、「高橋信次」「エル・ランティ」を高く評価するように仕込んでいたのは、そっち側ですからね。

顧問・富山氏は信次・ランティ存在を高く評価している感じはありますが、意図的に仕込んでいるようには見えません。
それにまったくゼロからの出発、手探りの状態からの高級霊とのやり取り・霊言収録は、いろいろとご苦労があったろうと推察します。

方便の時代は終わった
「私としては、その霊人の思想に関して、どう考えているのか、それを是とするのか、非とするのか、あるいは、是非だけの問題でなく、どこに問題点があるのか、というようなことについて、特に解釈を加えないで、そのままのかたちで出してきました。」

副総裁(邪教GLAを斬る!)
「つくってはならない教団をつくり、後継問題で混乱を生んだために、霊となった信次は、救われたい一心で、霊言集を出しました。」

そして請われるままに信次の霊言集を出しすぎたために、継承者のようにとらえられる部分があった。

670 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:45:29 ID:ttOhOCfe
>>660>>662
昨晩のレス見たときは、ちょっと前にやめた人かね?とか思ったんだが
なんと、現役の会員さんだったのか。
で、大川総裁の生セミナーが今日行われてたっことですか。

あなたは今のkkスレにとって、とても貴重な参加者になると思う。

たぶん従来のネット信者からは非難轟々なるだろうけど
キチガイ信者達からの野次は気にせずに、忌憚の無い書き込みを期待します。






671 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:48:40 ID:8Z9Q3UBb
>>660 kwsk

672 ::2007/09/09(日) 21:57:44 ID:JSdw1GEZ
>>660
あれ、講演の「仏陀再誕」には「通常、法身と呼ばれているのが私の本当の
姿であって、もはや人間の姿をとって出ることはない」って書かれてて、
私も今回が最後の3回目だと思ってた。。。

660の方でなくてもいいので、「人類滅亡直前」の第4回目について
以前言及された内容を教えてくれませんか?

673 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 21:57:57 ID:ttOhOCfe
>>557
感化力って新刊、もう出まわってるのか。

>感化力 p.161
>以前、私は、日本の民族神やアラブ系の霊人たちの意見に配慮して、アメリカの没落の可能性に言及したことがあります。

なんかこれ、似たような内容を前にリバティで見た記憶があるなw
感化力ってもしかしてリバティに掲載してた総裁氏論考を集めたものなのか?

>>671
「もう方便は止めます。これからは本腰を入れましょうよ」

って意味深だねw
じつは今日までまだ方便時代の法が続いていのだたってともとれるし
伝道がすすまないという危機感から格好付けはやめて
みんなでキチガイになろう、という訴えにもとれるw

674 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 22:03:17 ID:zoygzDGB
徳島の方の質問はこれまでになく感動的だったというのが真実。
あの質問で泣いたのが本物の信者。彼の名誉のために言っておく。

675 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 22:11:31 ID:ttOhOCfe
>>674
あなたも生セミナー参加してたのね?
今日も朝から一日ネットにはりついて
書きつづけてたジークリピートは参加してなさそうだねw

これが本物信者とか偽者とか発言の判定してると、
ヤフーで「裁き波動め!」とかヴァイオラから裁かれそうだよw

で、「もう方便は止めます」って一体どういう意味で言ったのです?
流れとして。




676 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 22:12:33 ID:dp8h8TC2
ここの先生自身が現実逃避しているように見えませんか?

今ある現実なんてとても直視できたものではないでしょうね。
そう考えてもおかしくない。
言い訳は聞きたくない、
それに失敗なんてつまらないから聞きません。

すばらしい教えを説かれましたとだけ言って欲しい。

自分は丁寧に導いたつもりで、もう成長しただろうと思っている。
だから、学んだら行動しなさいなんていう言葉が出てくる。

そんなことができる信者がいるならどうぞ・・・

677 ::2007/09/09(日) 22:14:46 ID:JSdw1GEZ
>>674
講演中はすすり泣きする人も多かった。あれほど激しい講演は「伝道の
心」以来か。

徳島の方については、情熱は買うけど、もう少し簡潔にまとめてほしかった。

678 :神も仏も名無しさん:2007/09/09(日) 22:20:49 ID:ttOhOCfe
>>677
意見がいろいろあるのは健全だねw
儲さんでもいいけどよかったら教えてよ。

「もう方便は止めます」って一体どういう意味で言ったのです?
流れとして。

これほど激しい講演というからには、大伝道せよ宣言で
やっぱり「みんなでキチガイになってくれ」系だったの?

679 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/09(日) 22:36:18 ID:eiuDA+G3
>>668 袈裟衣さんへ
>「いま述べているようなこと」とは、高橋信次の転生やGLAの問題点(仏教を偽装した仙人教団等)を除く、霊現象の質の違いということですね。

高橋信次の説く「仏教」部分に問題アリという意識は明確だったでしょう。
総裁の高橋信次への高くない評価…「仏教」に関する部分は特に…が前提にあって、「お詫び」初霊示だったわけですから。

>霊言集時代は、9次元に還ってはおらず、途中にいるらしいという程度はわかっていた

その通りですね。

>けれども、本質的な問題点をつかんでいなかったといえます。

「本質」という言葉が曖昧なのですが、結局「継ぐべき(程の)ことなし」の結論は動かないわけでして。
上記にありますように、「仏教」を重要なキーワードとして考えます。
高橋信次の仏教思想に疑問を持った→高橋信次が「釈迦ではなかった」と告げた→総裁が釈迦意識に達した…ですから。

>その時点でGLAが邪教だとわかっていれば、顧問のプロフィールにもキリスト教・谷口雅春と並んで、「GLAの高橋信次氏の「正法」の指導を受けて神理探求の内容を深める。」とは書かなかったでしょう。

少なくとも1985年まで顧問は真実を知らされなかった…ということになっちゃいますよね。

680 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/09(日) 22:37:33 ID:eiuDA+G3
続き+>>669 袈裟衣さんへ

>高級霊が信次・ランティを持ち上げたのも、傍流とはいえ本体が9次元意識ですので、扱いが難しい

墨子は墨子として扱われてましたけどね。

>顧問らの意識レベルに合わせて話していたと考えられます。

何度も書いておりますが、疑問〜修正→真実の流れで何の問題もないわけで。

>霊能者でない霊界初心者を相手に霊格の異なる本体・分霊存在、裏側というのが、にわかに理解できるかどうかという問題があります。

上記、イエス‐墨子の例で説明されてますよ。

>特に潮文社本には高級霊から霊界の裏側の説明はなかったように思います。

『卑弥呼の霊言』121ページにありますよ。

>>それと、何か(例えばシンフォー)を知らなかったということは、天台が出てきてしまったことの理由にはなりませんのでね。

>これについては「方便で出た」以上の詳しい説明がありませんのでなんとも言えません

了解です。

>顧問・富山氏は信次・ランティ存在を高く評価している感じはありますが、意図的に仕込んでいるようには見えません。

いえいえ、全く逆でしょう。
顧問らは、高橋信次説の確認に余念がない。
一方、諸霊たちは高橋信次を高く扱う言葉を散りばめている。

681 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/09(日) 23:00:16 ID:/E1tCVpM
>>680
>>顧問・富山氏は信次・ランティ存在を高く評価している感じはありますが、意図的に仕込んでいるようには見えません。

>いえいえ、全く逆でしょう。…一方、諸霊たちは高橋信次を高く扱う言葉を散りばめている。

↓読んでくれてないの?

1981年6月‐高橋信次「お詫び」初霊示
1981年7月‐釈迦意識に達する
※1981年代に転生の詳細を除いて高橋信次の真実については把握
1982年1月1日‐イエスの霊言収録‐自分が主や父と呼んだ者、またエホバとはエル・ランティのことであると語る
1982年8月5日‐シンフォーの霊言収録‐高橋信次への指導、中国へ天台系として転生、イエスの魂の兄弟であることを語る
1982年8月7日‐アモンの霊言収録‐エル・ランティ一団の円盤での地球飛来を語る
1984年1月2日‐天台の霊言収録‐高橋信次を指導したシンフォー、上記のシンフォーが自分であると明かし、高橋信次が自分より上の霊界にいると語る
1985年8月15日‐『日蓮の霊言』出版
1985年11月15日‐『空海(シンフォー・天台)の霊言』出版
1986年1月1日‐木戸の霊言収録‐天台の魂の兄弟であること、高橋信次の指導、「明治維新→高橋信次→大川隆法」の正法伝道計画があったことを語る
1986年1月3日‐孔子の霊言収録‐高橋信次は釈迦ではなかったが、釈迦意識が指導していたと語る
1986年1月?日‐最初の親族以外の協力者Hさんとの出会い

>顧問らは、高橋信次説の確認に余念がない。

『空海の霊言』読み直してご覧よ、訊きまくってるから。

「エル・ランティは3億年間に一度も出ては来られなかったのですか(?)」
「(エル・ランティは)実在される方でありますね(?)」
「やはりまた主の座についておられるのでしょうか(?)」

682 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/09(日) 23:14:41 ID:0kVaK7g2
>>680-681
>何度も書いておりますが、疑問〜修正→真実の流れで何の問題もないわけで。
>顧問らは、高橋信次説の確認に余念がない。

>「エル・ランティは3億年間に一度も出ては来られなかったのですか(?)」

シンフォー「私はよく存じません」

>「(エル・ランティは)実在される方でありますね(?)」

シンフォー「はい」

>「(高橋信次は)やはりまた主の座についておられるのでしょうか(?)」

天台「何とも申せません」

訊く側は基礎的な部分から確認しているし、霊も「知らない」とか「言えない」とか普通に答えているのが印象的。
質問者に思い込みはないし、回答者が必ずしも方便時代の教義に一気に導いていないのも面白いところ。

683 :良識派の信者 ◆Ub.tayqwkM :2007/09/09(日) 23:48:59 ID:QyrTpNPS

若葉さんへ

私の>>632に対するヤフーでのレス、ありがとうございました。

貴男の真摯でフェアな姿勢には、本当に頭が下がります。

これからも、どうぞよろしく。



684 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 00:28:58 ID:FkU+JU4W
>>675
>で、「もう方便は止めます」って一体どういう意味で言ったのです?
>流れとして。

印象としては、「伝道がすすまないという危機感から格好付けはやめて
みんなでキチガイになろう」だろうね。

これは、ここ2〜3年の方針だよね。
要するに、世間の常識にとらわれてて世界宗教ができるかよ、
世の中との摩擦は、より大きな視点からみれば「やむをえない」ってことだ。
歴史的にはそうなんだと思うよ。
でも、明らかに犬死になりそうなので俺は今の流れはスルーする決意をした。
なんせ10年後はぜんぜん違うこと言っていそうだから、その時の流れが肌にあってれば、
また熱心になるかも。俺は90年代の活動で疲れきった。

685 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 00:42:33 ID:2vyTpE12
>>684

犬死にということは有り得ん!(笑)


うちてし止まん!の姿勢を見て、後の人が続くから。





686 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 00:55:30 ID:DO+FdVyC
騙されたふりして楽しんでるな。もっとまじめに生きろ! くだらん宗教
で遊ぶな!

687 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 00:58:05 ID:FkU+JU4W
>>685
まったくそういうことなんだろうねw
明治維新の志士の例を出してたし。

徳島の方はね、泣きながら「先生は、トス、ラ・ムー、リエント・アール・クラウド・・・・・
で、あられる方よりも大きな大きな光りを云々であります」とか延々「もうわかったよ・・・」と
いうことを言って、結局もう下生自体が感動的で先生が大好きですと泣いていた。

俺は、「ああ、この人はここここ数年の信者さんだな。あと何年同じ気持ちでいられるかな」
と思うと物悲しくてね。
この人の情熱的な気持ちって、活動年数の少なさなんだよな・・・。まだ磨耗していないだけのエネルギー。
それにしても基礎学力が足りないんだよなあ。
総裁先生って、凄く怖い人だってことは頭が悪いと分からないんだろうね。



688 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:02:40 ID:Hb6jyKKU
>>677-678
大伝道は重要だよね。掛け値なしに。

でもね、仏陀は、確認できないことに立脚するな、確認できることだけで完結するように心がけよ、と。

このような真意で伝道したんだよね、釈迦は来世がうんたらかんたらというようには伝道しなかった。

つまり、信者は、自ら確認できないことを、他者に伝えることができない、これがKK信者が大伝道をできない真相である。


689 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:09:44 ID:eWTxsTHQ
ゼロは参加しなかったのか?やっぱり地区長じゃないな。

690 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:10:59 ID:FkU+JU4W
「エル・カンターレだということを本当に信じているんですか?
イエスやマホメットを送り込んだ存在だと信じられていますか?
信じているのに、伝道できないのは信仰が足りないからでしょ。
もう言い訳なんか聞きたくありません。
宗教者にとって不惜身命の意味を軽く考えているでしょ」

という内容もありましたね。
俺は、まず「エル・カンターレという九次元存在」を信じてますよ。
ただ、全知全能は「方便」なんだろうなと思っている。
よき教えを広めるためには、そういう方便もありなんだろうなと。
天上界の総意で完全バックアップだと聞いてたけど、そうでもなさそうだし。
霊界の薄いといわれていた、アングロ・サクソンの神々も強そうだしね。
どのくらい強いかと言うと、エル・カンターレの下生した国を大切に配慮してくれないくらい強い。


691 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:15:46 ID:Hb6jyKKU
>>690
わたしも「エル・カンターレという九次元存在」を信じてますよ。

それよりも、皆様方が創造神の化身であることを、私は信じています。

692 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 01:54:09 ID:FkU+JU4W
穿り返すようだけど、息子さんがイジメられてたときもさ。
『幸福への道標』の中では、「苛められる人は、苛めて欲しそうな波動をだしている」
と言っていたのに、自分の子が苛めにあうと、「昔と今はイジメのレベルが違う」と言う。

これは俺は賛成だし、イジメの構造を単なる自己責任にしなかったのは、
全体としては良いこと。もし息子さんがイジメられていなければ、イジメも事故責任と弱さで片付けられていただろう。
そういう意味では非常に感謝している。

でも、祈りと折伏でなんとか出来なかったのかとは最後まで思ったなあ。
祈りは相手の守護霊に語りかける力がある。主と文殊のダブル祈りに屈服しないPTAと教師の守護霊すげえw
隠蔽した校長先生が不幸な末路になるかというと、今は大学教授だしな。羨ましい。
でも転校という結論はみんなのために良かった。
もし息子さんが転校せずに克服できちゃってたら、信者の子どもが転校でもしたら逃げたとか言われそうだったから。
めでたしめでたし。

693 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/10(月) 03:08:16 ID:481vN+G4
ですから、私も前から言ってるでしょう? エリート信者と、熱烈信者、両輪が
必要ですよ。少々の軋轢はある。これは、しょうがない。総裁先生は「伝道の心」
でも言われてたけど、信者がキリスト教徒のような弾圧に会わないように、寛容
の精神で、ある時期から、やんわり、やってこられた。方便の時代以後、信者が
無理もし、疲れているのも感じていたと思う。しかし、もう、十分、休んだろう。
秀吉の頃、長崎で殉教した「26聖人」には14,5歳の子供達もいた。刑を
執行する役人が、可哀想に思って「信仰を捨てれば、命は助かる」と勧めても、
頑として断った。そういう人達が居て、「神への信仰」を証明してきた。私は
故に、極端な事をやって、「殉教することが素晴らしい」とは思わないけれども
たとえ、全世界が反対しても「真実は真実」と言わねばならないと思う。信じない
者は信じない、去る者は去る、中傷する者はする、しかれども、種はまき続けなければ
ならない。この世の常識、価値観と対立する部分があるが故に、真理を弘めるに軋轢あるは
当然である。そんなものに負けていては「子供の信仰心」にも劣る。
「今はスルーする?」それも良いでしょう。各人の判断だ。しかし、考えてみれば、
明日、生きていると、なぜ「断言」出きる? 史は突然やって来ることもある。交通事故
だけでも、毎年、1万人弱、事故死がある。彼等だって明日の夢もあっただろう。・・・
「今を、一日一日を、一生」と思って、生きたほうが良いと思う。・・・・。

694 :ゴンザレス高山:2007/09/10(月) 03:14:38 ID:ceLMqCYE

『新・太陽の法』講義

P105・11〜P106・4

それから、シンフォという人についてですけれども、私たちが霊言を収録し
はじめた最初のころ、天台チギがそう名乗って出てきたことが
一回あります。しかし、これは、私たちが高橋信次の本を読み、
そういう名の人がいると思っていたので、方便で出てきただけなのです。
それ以後は天台チギとして出てきています。したがって、
この人物は天台チギとは別人です。イエスの魂の兄弟でもありません。

ザ・にかなり前に全文貼っとる、探して良く読むんや。

金星の訂正内容やとか、高橋の間違い詳しくゆうとる。

初坊、良く読んで丁寧に意見ゆわんとあかん。
鼻たれアンチ、お前のカキコでアホ続出や。

俺の仕事を増やすやない、人類救済に多忙や。

全国ヤサ軍団ファンのみんな、俺らしばらく留守や。
身内の不幸、続出しとる。
じゃあな!!

695 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 06:10:46 ID:UVtFLM8R
>>694 ゴンザレス高山さんへ
>『新・太陽の法』講義…初坊、良く読んで丁寧に意見ゆわんとあかん。

もちろん、よく読んでから書いていますよ。

>俺の仕事を増やすやない

「答えられない=仕事をしていない」と思っています。

>俺らしばらく留守や。身内の不幸、続出しとる。

またですか…別にいいけど。

696 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 07:51:18 ID:Rf3RIleY
最近、通いだしたカイロの先生が幸福の科学信者。
マッサージの時に電波な話が凄い。
一緒に教会(支部だったかな?)に行こう…って話をするんだけど、アトランティスの時代に
キリスト信者だったか?…とかそういうチンプン寒な話をする人ばかりの場所なんて行きたくない…って思う。

697 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/10(月) 12:29:28 ID:481vN+G4
私は何よりも、出家の方々にお願いしたい。あなた方が「後姿」と行動で、
その「救世の情熱」を見せて欲しい。よもや、妻も子供もあって、檀家を持ってる
和尚さんのように「安楽な生活」に「執着」しとらんでしょうな? と思います。
殆どの在家は、あなた方を信用しているのだから、あなた方リーダーの限界が、
その支部の限界になる。長崎のある、高校のサッカー部でも、「指導者」が
変わったとたんに強くなる。高校野球もそうである。1000人くらいの支部なら
その責任は、トップである「〇〇長の責任」と思って頂きたい。真面目で素直な在家
であればあるほど「長の力、指導力」に左右される。よく、考えていただきたい。

698 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 12:55:46 ID:Ka4DuGUM
方便はもうやめますって?
本来もっている能力を使うと人間ではなくなってしまうので使っていなかった。
これからは出し惜しみせず使います。
もっている能力2割もつかっていないですから。

2割でよかった?一割もつかっていなかった?ほとんど使っていないだった?

先生が本気を出さないのに弟子には死ぬ気でやれとか言っているわけで・・・

699 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/10(月) 13:10:53 ID:481vN+G4
職員には職員の「厳しさ」が「仕事上」あると思う。ゆえに、何もしてないとは言わない。
私たち在家の解からない所で「ご苦労」があると思う。しかし、在家もまた、
一万円稼ぐのは「楽」では無い。それを「血と汗と涙」を「お布施」するのだから、
その苦労もわかって頂きたい。今、政治の中でも「公務員の堕落」が問題になっている。
皆のお金が集まるが故に、その「お金の尊さ」を知って頂きたい。皆、生半可に
生きていないのです。あなた方は最も「主に近い」、私たち在家は羨ましいとも思っている。
故に「私たち以上、徳のある人々」であって欲しい。それなりに頑張っていると思う。しかし、
なにか、物足りない。詳しくは言いたくない。悟って欲しい。・・・・。

700 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:21:13 ID:stxAmDX9
今出家している人って仕事ができて、人間的にも優秀で世の中に出たら成功するような人なんだろう?
だったら出家なんてさせないで、世の中にいて具体的に社会を変えていったらいいのにねえ。

そもそも人の配置の仕方から間違っているんじゃないかい?

悟りを求めている人というよりも、
本の内容を詳しく知っている学者みたいな人が出家してるんだろ?

霊的磁場とかもなんとなくといった雰囲気でしかわからないようなのが出家していて、
修法も、数息観もやったことのないような人が偉くなっているそうじゃないですか。

人を見る目がないと思えますよ。
それから、先を見る目もないように思います。

701 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:27:44 ID:stxAmDX9
ここにはかくかくしかじかの内容が書かれています。
ですか、やってみたことはありません。

ここにはかくかくしかじかの内容が書かれています。
でも、やってみましたができたことはありません。
ですから、書いてある内容が本当かどうか私にはわかりません。
まわりにもできた人一人もいません。

それは、ここに書かれている内容に沿っていません。
こう修正するといいでしょう。
でも、直す祭どんなことが起きて苦労するかなんてやったこと無いからわかりません。
でも、幸せになれるに決まっています。不幸の先に幸せがあると信じています。

伝道できるわけです。
まだ現実から逃避中ですか?

702 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:31:46 ID:klGMJ6kb
イエスやマホメットを送り込んだ偉い霊と信じようが、信じまいが、
変わらない現実。

信じたらなにが変わるというのでしょう?

なにも変わりはしないのです。
夢でも見ているのではないですか?

703 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 13:35:38 ID:PIu/rqDC
ここにかくかくしかじかの内容が書かれています。
やってみたことはありません。
イエスやマホメットを送り込んだ霊が言われていることですからやってみましたが、できませんでした。

するとこう言われました。
「できないのは、私がイエスや、マホメットを送り込んだエルカンターレだと信じていないからだ」
と。

永遠に悟れるわけがないループがありますよ。

あなたが送り込んだ、マホメットは人格的に問題があったんですよね?
あなたが送り込んだ、イエスって愛人がどうとか言っていませんでした?

704 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:08:48 ID:Jts8/Fxj
そうそう、ジャズはレベルが低いんでしたか?

レベルが低くても楽しく明るく生きていたわけだ。
音楽を通してのびのびと、いろいろとまわりに感謝しながら偉い人などとも卑屈にならずに接することができるような指導を受けていたわけだよ。

それが、
ここの先生にかかると、ジャズはレベルが低いのです。
それが事実です。
とか、劣等感を植え付けるようなこと言うからびっくりだ。

悟っている人の言動とは思えないですよ。

705 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 14:57:18 ID:NBaeeovY
>一万円稼ぐのは「楽」では無い。それを「血と汗と涙」を「お布施」するのだから、
>その苦労もわかって頂きたい。

そんな金で鉄火場マザーズの虚業企業株を大人買いして、
8万→4万に減らしてるんだよ。
エルカン、仏陀、主、預言者とやらはwwwwwwwwwwwwwwww

706 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:10:08 ID:9k199xqY
>>705
バリュー投資って知ってるのか?
デイトレじゃないんだから
目先の株価なんて関係ないよ。

707 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 15:28:36 ID:uu7TsPUa
バリュー投資ってのは底値で買うんだよ。にわかがほざくな。

8万と4万、どっちが底値かねw

この零能力が。

708 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 17:49:43 ID:Z9Os+VeV
はぁ?5年ぐらいかけて、資金の10分の1づつ買ってけよ。

709 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 17:57:48 ID:t60IqbUM
3億6千500万年は365日がルーツと思うのは私だけでしょうか

710 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:04:50 ID:t60IqbUM
「世の終わり」思想の源流

ユダヤ教における黙示的終末思想とは、とおい未来に関する予言ではなく、現実の圧政者を弾劾するための、虚構の物語でした。
それは、世界が崩壊するという物語ではなく、圧政者たちの支配の時代が終わり、ユダヤ人たちに永遠の平和がおとずれる、
という彼らの期待を描いた物語でした。それは、歴史的予測を描いたものではなく、圧政に苦しむ彼らの現実的な祈りであり、つよい願望の表出でした。
しかし、この思想には、ユダヤ教という特殊な宗教を超えて、ひろく多くの人びとを魅了するいくつかの要因がみられます。それは、まずなによりも、
敵が滅び自分たちの時代がやって来ることがすでに決定している、という考え方にあります。それはとくに抑圧され、差別される少数派に受け入れられやすい思想です。
しかも、その実現が、地道な努力の結果おとずれるのではなく、超自然的な力で一気になされる、つまり、苦しく面倒くさい努力はしなくてもよい、というところにあります。
理想(敵の消滅)が信仰だけで実現する、つまり、自分たちのもっとも欲しいものがタダで手に入る -- これほど魅力的な思想は、他にあまりありません。
ここに終末思想がいつの時代でももてはやされる理由があるように思われます。
http://www.j-world.com/usr/sakura/other_religions/apocalyptic_eschatology.html



711 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:11:13 ID:2vyTpE12
>>707

神理価値がある企業の下支えが、幸福の科学の投資先!



712 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 19:30:03 ID:DO+FdVyC
株もしてるのか、このペテンはw

713 :袈裟衣 ◆UmSykPAhB2 :2007/09/10(月) 19:41:09 ID:v7Spw0hD
>>680
>何度も書いておりますが、疑問〜修正→真実の流れで何の問題もないわけで。
>>681
>いえいえ、全く逆でしょう。…一方、諸霊たちは高橋信次を高く扱う言葉を散りばめている。

現時点から霊言集時代を振り返ると、高級霊によっては必ずしも真実を語っていなくて、方便で語っている部分があるということです。
あと>>682に出てくる天台の発言は現在の教義に照らしても、正直に語っているようですが。
あくまでも現在の教義に基づいて、霊言集(方便)の時代の霊言の誤りは修正するということです。

714 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 19:56:20 ID:OVhAU5Gs
>>713 袈裟衣さんへ
>>何度も書いておりますが、疑問〜修正→真実の流れで何の問題もないわけで。
>>いえいえ、全く逆でしょう。…一方、諸霊たちは高橋信次を高く扱う言葉を散りばめている。

>現時点から霊言集時代を振り返ると、高級霊によっては必ずしも真実を語っていなくて、方便で語っている部分があるということです。

そもそもね、何で“高橋信次を高く扱うという”方便が必要だったのですか?…ということです。
高橋信次自身が「すんません、継がなくていい」と言っていた。
総裁は高橋信次の何たるかを知っていた。
で、何故ですか?と。
必ずしも真実を語らない=方便ですが、何故わざわざそっち寄りなのでしょうか?

715 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 20:06:19 ID:OVhAU5Gs
>>714

「方便」というのは、意図・理由・意味あっての「嘘」でしょ。
真実でない、やみくもな「嘘」は「方便」とは表現しないのではないでしょうか。
辻褄が合わないと、すぐ「方便」という言葉を使いますが、それでは何故?と問うと答えられないのでは…。
「その嘘は、あの時こういう理由でついたのです」となれば、方便と納得しますよ。

シンフォーを呼んだら天台が出てきた。何故でしょう?
高級諸霊は、顧問らの質問の合間に、高橋信次を高く扱う言葉を散りばめていました。何故でしょう?

716 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:23:59 ID:2vyTpE12

まず、天上界が高橋信次に「一霊能者」として何をしてもらいたかったのか?

ここを押さえておく必要があります。

さらに高橋信次の東北研修のカセットを持っていますが、カンターレという名前が出てきます!




717 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:27:37 ID:2vyTpE12

エルカンターレという名前が単なる総裁の造語ならば、むしろ信次霊が事前に用いたこの言葉に繋がりを持たせない、という選択があったはずです。


敢えて踏襲されました、リアルネームなので。




718 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:31:15 ID:2vyTpE12

組織は作るなと言われていたので継ぐ必要はない。


後塵をはいすのは嫌いだと総裁もはっきりご法話でおっしゃっています。




719 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 20:33:14 ID:OVhAU5Gs
>>716-717 ゼロさんへ
>まず、天上界が高橋信次に「一霊能者」として何をしてもらいたかったのか?ここを押さえておく必要があります。

残念ながらそうはいかないんだな。
もっと高い地位を与えてる。

>さらに高橋信次の東北研修のカセットを持っていますが、カンターレという名前が出てきます!

ねえ、問題ありますよね。
9次元レベルの関与を否定でき難い条件が増えた。

>エルカンターレという名前が単なる総裁の造語ならば、むしろ信次霊が事前に用いたこの言葉に繋がりを持たせない、という選択があったはずです。

「カンターレ」に初めて「エル」を付けたのは千乃裕子さん(笑)

720 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:37:56 ID:2vyTpE12

初代にはいつも言うように、役小角にしてもヤコブイズラエルにしても、私たちの転生の霊格の平均のプラス1.5くらいを叩き出しているので、我々には踏み込めない、天上界の秘密があることだけは間違いありません!




721 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 20:42:37 ID:OVhAU5Gs
>>720 ゼロさん

毎度お得意の水増し理論は結構ですが、
ヤフーでフリーズ中の「シンフォー呼んだら天台が出てきた理由」の方ヨロシク!

722 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:43:23 ID:vvH8pAXG
インドの大仙人ババジはサナトクメラだという説は本当でしょうか?

723 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:47:22 ID:2vyTpE12
>>719

きれっぱしながら、エンリル神を出す必要があったということです。


本体を名乗るなというのは、本体が九次元ということです。

しかもなぜか七次元も多い転生。


イエスがアガシャー、クリシュナ、クラリオといった九次元転生を重ねており、墨子のような八次元は稀というのとは趣きを異にします。

しかも信次霊、太陽の法にあるように、エジプトのクラリオを2000年違いで言い当てていますね!




724 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 20:53:07 ID:WjAy1w43
>>723 ゼロさんへ
>イエスがアガシャー、クリシュナ、クラリオといった九次元転生を重ねており、墨子のような八次元は稀というのとは趣きを異にします。

袈裟衣さんにもレスしたけど、墨子は墨子として扱われてますよ。
七次元ですか…高橋信次も、そのように扱えばいいだけのことでしょ。

725 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:54:41 ID:2vyTpE12
>>721

シンフォーがイエスと無関係であることを整然と説くことが出来る八次元存在ならば、誰でも良かったのでは?

真輝君が出るという絡みもあったし、釈迦の過去世に天台大師、木戸孝允が並んでいたこともあって、俺が行く!ということになった可能性が大きいです!




726 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 20:58:22 ID:2vyTpE12
>>724

六次元裏からリカバリー打ってやっと七次元裏に上がったからといって、本来も七次元とは限りません!


八次元存在かもしれない、出自は。




727 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:01:16 ID:WjAy1w43
>>725-726 ゼロさんへ
>シンフォーがイエスと無関係であることを整然と説くことが出来る八次元存在ならば、誰でも良かったのでは?

いえいえ、「シンフォー=イエス」を否定するのと引き換えに「シンフォー=天台」としちゃったのを問題にしているのですよ。

>真輝君が出るという絡みもあったし、釈迦の過去世に天台大師、木戸孝允が並んでいたこともあって、俺が行く!ということになった可能性が大きいです!

あんただけは行ったらアカンところですやん。
GLA→KK路線の強化ですから。

>六次元裏からリカバリー打ってやっと七次元裏に上がったからといって、本来も七次元とは限りません!八次元存在かもしれない、出自は。

それはこっちに言うんじゃなくて、先ず上の確認を取って来てください。

728 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:02:08 ID:oT5w9CEc
「だれだれは◎◎次元」ってそんなに大切なことなのかねえ。

そして信者は「あなたは●●次元ですね」と言われて、喜んだり悲しんだりするわけだ。

はたから見ていると、馬鹿馬鹿しいの一言。



729 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:02:51 ID:2vyTpE12

八次元存在と九次元存在は、宇宙の法を説くことが許されているかいないかの違いなので、神知識は同じです!

例えばミカエルが霊道を開けば、誰と一緒に地球に来たか?あるいは、一緒に来た人が誰と肩を並べているのか?といったことは一目瞭然です!





730 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:05:09 ID:2vyTpE12
>>727

向こうのシンフォーはもちろん別ですよ!(笑)


お得意のどさくさに紛れて法を曲げるまねはやめてください!





731 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:08:24 ID:2vyTpE12

シンフォー呼ばれたら、八次元存在の誰かが出て「混乱がありました」「なんとも申せません」という筋書きです!


要は、シンフォーがイエスの兄弟ではないというのを顧問や富山さんに告げれば良いだけの話しでした!




732 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:09:53 ID:2vyTpE12

これでつじつまが合いましたね、話しの!


読み返してみて良かったです。(笑)





733 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:13:00 ID:GfvFlq61
>>730-732 ゼロさんへ
>向こうのシンフォーはもちろん別ですよ!(笑)お得意のどさくさに紛れて法を曲げるまねはやめてください!

相変わらず混乱していますね、初期KKの話ですよ。

>シンフォー呼ばれたら、八次元存在の誰かが出て「混乱がありました」「なんとも申せません」という筋書きです!
>要は、シンフォーがイエスの兄弟ではないというのを顧問や富山さんに告げれば良いだけの話しでした!

で、そうしませんでしたよね。

>これでつじつまが合いましたね、話しの!

いいえ。

>読み返してみて良かったです。(笑)

再度読み直しの必要ありです。

734 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:14:34 ID:2vyTpE12

何故か連投規制もなく、話しが完結しました!

後は初代が「明らかに論理的に矛盾がある!」という点を見い出せるか否かです。


特別、論理に矛盾はないようですが。(笑)





735 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:19:49 ID:2vyTpE12
>>733

とりあえずはシンフォーがイエスの魂の兄弟ですと答える必要があるのですよ、初代!


信次霊を最初から全否定しているならば、私も集えてませんから。


今頃、すすきさんや佐々木さんと合流している予定ですよ。




736 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:20:36 ID:GfvFlq61
>>734 ゼロさんへ
>後は初代が「明らかに論理的に矛盾がある!」という点を見い出せるか否かです。特別、論理に矛盾はないようですが。(笑)

ホント、めんどくさいヤツやなぁ。

>シンフォー呼ばれたら、八次元存在の誰かが出て「混乱がありました」「なんとも申せません」という筋書きです!
>要は、シンフォーがイエスの兄弟ではないというのを顧問や富山さんに告げれば良いだけの話しでした!

実際は、シンフォーを呼んだら天台が出て行き「シンフォー≠イエス」と引き換えに「シンフォー=天台」を宣言しましたとさ。
はい、何故でしょう?

737 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:22:27 ID:GfvFlq61
>>735 ゼロさんへ
>とりあえずはシンフォーがイエスの魂の兄弟ですと答える必要があるのですよ、初代!

だから、実際そうは答えていないでしょ?

738 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:24:07 ID:2vyTpE12

旧・太陽の法ではヤサの記述を残して関芳郎を待った。


しかし、来なかったので新版の十大弟子からはヤサを外してますね!

ネパールやタイの仏教徒に何と説明すべきか?

私も非常に頭を痛めている問題です。





739 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:27:49 ID:2vyTpE12
>>737

潮文社、もう一回読み直して下さい!


「空海の霊言」の53ページから。


初代にしては珍しく読み違えてますよ。



740 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:27:50 ID:GfvFlq61
>>738 ゼロさんへ
>旧・太陽の法ではヤサの記述を残して関芳郎を待った。

そういう路線やったからでしょ。

>しかし、来なかったので新版の十大弟子からはヤサを外してますね!

教義を変更しただけですやん。

>ネパールやタイの仏教徒に何と説明すべきか? 私も非常に頭を痛めている問題です。

説明できるわけないやん。

741 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:30:43 ID:2vyTpE12
>>740


路線とはまた別ですよ!

阿部ちゃん来てたのに退会で、新版からはアナン削除ですから、非常に流動的です!




742 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:31:50 ID:GfvFlq61
>>739 ゼロさんへ
>潮文社、もう一回読み直して下さい!「空海の霊言」の53ページから。初代にしては珍しく読み違えてますよ。

“どこ”を“どういうふうに”かを、具体的に書くように。

743 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:35:04 ID:2vyTpE12
>>740

説明出来なくても説明する義務が私にはあります。


ハードカバーの旧版のザ・ロウズ・オブ・ザ・サン。

私は三人の外国人に献本してますので。




744 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/10(月) 21:40:10 ID:GfvFlq61
>>743 ゼロさん
>説明出来なくても説明する義務が私にはあります。

あんたにはでけへんって。

>ハードカバーの旧版のザ・ロウズ・オブ・ザ・サン。私は三人の外国人に献本してますので。

旧版捨ててもらって、新版あげたらエエやん。

745 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 21:43:59 ID:DO+FdVyC
なんで騙されるのかねー。俺のような馬鹿でもわかるぜ。

746 ::2007/09/10(月) 22:10:35 ID:4P8D+7/c
>>672
『黄金の法』の最後によると
次回は2800年後だそうですから、
それが4回目と考えていいのでは?
御本体は創世の時代にしか
出てこられないそうですし。

もっとも『黄金の法』の「私」というのが
エル・カンターレ御本体の意識ではないと
おっしゃるなら、話は変わりますけれども。

>>726
「かもしれない」でなくて、1994年版『太陽の法』では
信次の前世は役小角で八次元存在ですから。

その前の左慈は七次元ですが。


747 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 22:14:03 ID:DO+FdVyC
高橋信次は九次元とか言っていたのに。言うこところころ変わるなー。

748 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 22:45:05 ID:FkU+JU4W
幸福の科学の信者っていい人多いからさ、
総裁先生が、「いや、あれは思い違いだったんだよ。だから間違っちゃった部分は修正するね」
って言えば、余裕で「ああ、そうですか」で済んだ話なんだけどねw

それはそうと、出家した職員は当然、御本尊ほかいろんなグッズを全部そろえているんだと思ってた。
でも、そういうわけではなかったんだよなあ。
俺的には、自分が買えないものをあそこまで熱心に勧められていた神経がわからんのだが、
でも考えてみれば、それが「自分で勝手に作った心の壁であり、できない理由を並べても意味ない」
とか言われると、なんとも返答する気がうせてねえ・・・。

749 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 22:48:42 ID:DO+FdVyC
748は本格的なアホだな。

750 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:11:58 ID:nbwQuXWk
ひょっとして十大弟子って全滅?それは重大でしw

751 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:12:34 ID:XCfbOsqu
>>749
いやいや、自称光のネット戦士達な信者とは全然違うだろ。
かなりえぐい批判も書いてるように思われ。

kk内だけで秘められてる大川セミナーの最新内容とかも
普通に書いてくれてるわけだから、なんだかんだで内部の話は
隠蔽ムードの信者ばかりの中じゃ貴重な人だと思うよ。

たぶんリアルkkではあまり表現できなかったこと
率直な本音や落胆部分を、ここで話したり書いたりしてけば
脱洗脳コースもあると思うし。「

752 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:20:55 ID:XCfbOsqu
>>684
> 印象としては、「伝道がすすまないという危機感から格好付けはやめて
> みんなでキチガイになろう」だろうね。

レスどうも。なるほどねえ。
エルカンが「大伝道するには、これからはジークフリートの時代!」
と号令かけたように聞こえるw

>>699
ジークリピート定例の内部告発。
「kk現場の信者が嘆く集金体質批判!」きたなw

絶対に強要はない、と断言してるのに
何で金問題入りの内部告発をジークがリピートするのかは・・・謎www

753 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:25:37 ID:Hb6jyKKU
>>699
ジークよ。
信者のなけなしの布施をバブル株に注ぎ込み半減させるKK。

どう思う?

754 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:27:09 ID:bc8aP8Uq
降伏の美学

755 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:29:45 ID:XCfbOsqu
>>753
うむ。
その昔、バブル崩壊で株価=日本の時価総額を半減させた
張本人として橋本龍ちゃんを公けで断罪してたよね。
本来、市中引き回しの上、打ち首!のほどな重罪とかでwww

資産半減させるのは罪→あれも方便でしたぁ でチャラかもな。

756 ::2007/09/10(月) 23:30:06 ID:4P8D+7/c
>>747
確かに高橋信次の霊示集やそれ関係の説明ではそう言っていた。

しかし、旧版『太陽の法』等の理論書では
エル・ランティを九次元としており、
高橋信次が九次元であるとは記していない。
ただ、全般的にはエル・ランティと高橋信次の区別をせず、
旧版『人を愛し、人を生かし、人を許せ』等では
「高橋信次」を九次元上段階としていた。

757 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:31:58 ID:DO+FdVyC
ほんとに株してたら大馬鹿野郎だ、しかも損してるしw

758 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:33:06 ID:XCfbOsqu
>>756
釈迦、イエス、モーゼが営業現場の部長とすると
デスクの総括部長、議長役も、みたいになってなかったっけ?

759 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:51:34 ID:DO+FdVyC
言うことはころころ変わるし出鱈目ばかり。
一般社会じゃ相手にされませんねー。

760 :神も仏も名無しさん:2007/09/10(月) 23:59:31 ID:nbwQuXWk
うらじゃ、うらじゃ、うーらーじゃー。

761 :ゴンザレス高山:2007/09/11(火) 00:22:00 ID:5ZVafYr4

>>622

>「先生自体が逆伝道」

少なくも、そういった一面あり。

762 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 00:27:34 ID:ltUYm5pP
ところで幸福の科学の場合、「大乗の時代」とかいうと、
要するにこの世のしきたり的な風習に合わせて儀式することなんだな。
さっき、「納骨堂」の御案内が来たよ。婦人部から。申し込みませんかって。

納骨堂って。
「骨にゃ魂は無いだろ?『復活の法』で善川先生の霊が行ってたでしょ」
って言ったら、婦人部会員ふぁびょってたな。
「納骨堂ってのは、死後も代々供養してもらえるシステムで、墓というのは霊界アンテナなの」
って言うんだよ。あと「死後三帰」とかも言ってたな。もうすでに死んだ先祖も三帰できるんだと。

「反省なんか、本人がするより他ないでしょ?死後三帰って煉獄みたいなもんですかね」
「いや、まじで、本当に地獄におちたら自己責任とかいわれるわけでしょ」
とか言ったが、婦人部さん、すごい俺を怒るのですよ。
でも、俺的には、「これ、要するにお布施でしょ」という気持ちなワケです。
「僕は、金が必要だといわれれば、金払いますよ。でも、もっともらしい方便は勘弁してください。
不愉快なのですよ。僕は1988年から信者なんですよ。もう方便はいいです。
骨はしょせん骨なんだから、縁の法則も糞もないでしょう。
で、いくら?いくら欲しいの?出せる範囲なら出しますよ」
って言ったら、平行線だったw

763 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 00:30:37 ID:ltUYm5pP
あと、「だいたい信者の骨納めるのに、締め切りとか数とか限定すんなよ。
ただで納骨しろとは言わないですよ。お布施くらい払いますよ。職員さんにも生活があるから。
でも、数を限定して、競争させるってのはどういう了見ですか?」
とかって言っちゃった。


764 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/11(火) 01:47:44 ID:a7lN3Ery
SA株に関していえば 空売りしてたらかなり儲けてるじゃないかとおもうが?
誰か試しに KK保有株×3×値下がり分として 計算してみて。


765 :愛、悟り、そして名無し:2007/09/11(火) 03:59:56 ID:2xkpJgkB
シンフォー呼んで天台出てきたのは、とにかくその場で天台が霊言したかったから、適当にこじつけただけの印象を持った。
天台は、身内のなかだけのエールとしての霊言と位置づけ、後の書籍化や大川さんの陰険さにはそれほど意識が回らなかったというのはどうでしょ。

あまり霊界人事のこと話したくなさそうだけど、大川さんの父兄を納得させなきゃいけないので適当にいい加減なことを言ったということです。
低級霊まるだしなんですけど、見方をかえれば、そもそも父兄もエサで釣りゴミ食らわせ使い捨てする腹じゃなかったのかと。
・・・事実、使い捨てしてますんで。

霊界にいる霊(大川さんを含む)は地上にいる人間に優越感を感じたく、わざとゴミ(嘘)食わせているようです。
たしかに自分だけ逃げるルートを確保したなら、他人が嘘の情報でひとを巻き込みながら下降していくのを高みで見るのは愉快かもしれない。

ま、自分の仮説は全然、大川さんの罪を正当化してませんので、初代さんの対象になりませんがね。


766 :愛、悟り、そして名無し:2007/09/11(火) 04:18:29 ID:2xkpJgkB

エントロピーの易しい本をみてたら↓の記述があった。


>人間や動物が何のために食べたり飲んだりするかということをきちんと整理しておきたいんですが、これはエントロピーを捨てるためです。
>生命が活動すれば、必ずエントロピーが生ずる。これは捨てなければならない。
>しかしエントロピーだけを分離して捨てる方法はありません。
>したがって、エントロピーを廃熱として捨てるか、廃物として捨てるかということになります。
>つまり動物にとって食物や水とは活動で生じたエントロピーをぬぐり取って捨てるための雑巾ということになります。


↑の考えを応用して<霊的エントロピー>なるものを仮定すれば、信者は教祖や高級霊の雑巾というふうにも解釈できます。

767 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/11(火) 04:54:55 ID:a7lN3Ery
>>681

>1984年1月2日‐天台の霊言収録‐高橋信次を指導したシンフォー、上記のシンフォーが自分であると明かし、高橋信次が自分より上の霊界にいると語る

うん。空海の霊言P157。えーと、天台さんは何次元だっけ…。 新・黄金の法 悠久の山河 P163 摩訶止観は如来のさとり…で8次元か。信次センセは9次元ね。


>>723

いいじち先生!

>イエスがアガシャー、クリシュナ、クラリオといった九次元転生を重ねており、墨子のような八次元は稀というのとは趣きを異にします。
>しかも信次霊、太陽の法にあるように、エジプトのクラリオを2000年違いで言い当てていますね!

クラリオ = 4先年前で紀元前2000年くらい。 永遠の法 6章 P277
えー、プラトン月 (Platonic Moon) が2150年としてほどんと一個はずしているわけですから仙人として優秀とはいいかねる。

>>729

>八次元存在と九次元存在は、宇宙の法を説くことが許されているかいないかの違いなので、神知識は同じです

新・永遠の法 第五章 八次元の世界P240 引用

仏とは何かを語ることが許されている。
八次元如来であっても仏の”すべて”を語ることは許されていません。



768 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/11(火) 05:37:49 ID:a7lN3Ery
>>767

訂正 >> クラリオ = 4000年前で紀元前2000年くらいか。


クラリオ 手持ちの神智学文献ではでてこないよぅ。 ヒラリオンはでてくるけどね。




769 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 05:38:09 ID:xxL/bT3d
>>762

88年から信者なのに、どうして婦人部の特性も理解してあげられないんだい?
そこで議論してること自体、かなり子どもっぽい対応だと思うな、俺は。

あと、肉体(もしくはその一部)や写真、愛用していたアクセサリーなどが
本人の魂のウィットネスとして機能するという考え方自体は、幸福の科学に
限らず、いろいろな思想・宗教の中に見受けられるんじゃないかい。

まあ、納骨壇についても、別にムキになるようなことじゃないと思うよ。


770 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/11(火) 06:05:13 ID:gHC+ggno
>>762 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 00:27:34 ID:ltUYm5pP
ところで幸福の科学の場合、「大乗の時代」とかいうと、
要するにこの世のしきたり的な風習に合わせて儀式することなんだな。
さっき、「納骨堂」の御案内が来たよ。婦人部から。申し込みませんかって。

〇それは、しょうがない所もあるよ。信者にも若い人、お年寄り、色々いる。
私自身は墓なんて要らない。海にでも撒いてくれて構わないと思っているが、
世の中にこれだけ墓を大切にする人達も居るのだから、無視するのが良いか
と言うと、そうは思わない。キリスト教だってお盆にあわせてミサを上げたり
する。「お墓の前で泣かないで下さい。私は其処に居ません」と言っても。
じゃー、皆、墓なんか作らず海に流せばいいかというと納得しないお年よりも
居るさ。「思い出」は欲しいのだと思う。需要が有るのなら頑なに無視は、
いけないと思う。

771 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/11(火) 06:10:33 ID:gHC+ggno
「感化力」を読んだ。リバティーの質疑応答に加筆したものでは有るけれども
素晴らしい内容が説かれている。「シンフォーケーキ」に関する内容もあった。
私はそれでいい。小さい事にあまり囚われると大局が見えなくなる。ずっと
見てると、「あーあ、詰まらん議論」と正直、思う。・・・・。

772 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/11(火) 06:30:38 ID:vcwyAfG/
>>769
>納骨壇についても、別にムキになるようなことじゃないと思うよ。

そういう姿勢じゃないと信者は続けられないだろうね。
でも、どんな些細なことにも、ムキになって論理的整合性をつけなくちゃあ、海外伝道は難しそう。

>>762
>ところで幸福の科学の場合、「大乗の時代」とかいうと、
要するにこの世のしきたり的な風習に合わせて儀式することなんだな。

先祖供養祭とか始まったころ、教義との矛盾を感じて、先輩会員にいったら、『方便としての儀式』説を聞いた。
今にして思うと、宗教改革、宗教意識の改革とか、改革革新を目指してるはずの団体が、現状追認するかのような
方針を打ち出してどうすんの!? と思う。

そういや先日、ヤングブッダVol.45を本屋で見つけて読んでみた。総裁は、愛人、離婚、再婚とか大した否定してないね。
男が大成功した後、糟糠の妻と別れて、若い美人妻に乗り換えるのも、よくある例として大して否定的でない。
日本もそうなっていくでしょうともいう。

本来、救世主って、「これは捨て置けない。改革しなくちゃ」と考えて下生するはずなのに、
現状追認するんだったら、生まれる必要なかろうに。

以前は、男女は霊界で夫婦の契りをかわして、生まれてくる。だから自由恋愛することは、他人の婚約者に手を付けること
みたいな教えがあったっけ。霊言集だったかな。
こういうのなら、現代風潮に一石を投じることにもなろうが、「現代社会の男女関係は、自由性や流動性に富んでいる」とか、
喝をいれないなら、意味ないじゃん。

それにしても、ヤングブッダVol.45の恋愛論読んでると、ファルコン氏の大川総裁像が頭に浮かんできた。
煮え切らない優柔不断さとか、愛情の一気に冷める話だとか、愛人の話とか、離婚再婚とか、いろいろな部分のせいで。


773 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/11(火) 06:36:42 ID:vcwyAfG/
>>770
>世の中にこれだけ墓を大切にする人達も居るのだから、無視するのが良いか
>と言うと、そうは思わない。
>「お墓の前で泣かないで下さい。私は其処に居ません」と言っても。
>じゃー、皆、墓なんか作らず海に流せばいいかというと納得しないお年よりも
>居るさ。

墓のまわりで、うろうろしてるのは不成仏霊。
当たり前の霊は、死んだら、さっさと霊界へ旅立つ。

KKはこういうことを、人々に告げ知らせるために立ち上げたんじゃないの?
この点、「お墓の前で泣かないでください。私はそこにいません」という歌の方が大きな仕事してる。

KKは、本来は、お墓を売るんじゃなくて、お墓なんか無意味、
どういう人生を送ったかが大切だと説いてまわるのが本当だと思う。



774 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/11(火) 06:42:51 ID:vcwyAfG/
>>704
>ここの先生にかかると、ジャズはレベルが低いのです。

奴隷だった黒人らが生み出した、ジャズ・ブルーズを見下して、
貴族たちが芸術家に作らせたりしてた西洋クラシックを高等とするのは、
なんか大川総裁の趣味が、浮かび上がってくるように思う。

でも実際は、昔のクラシックには、ジャズ・ブルーズのように即興演奏の要素があったわけだし、
クラシック作曲家の中には、大衆の歌を研究したり、インスピレーションを受けたりした人もいるわけだが。


775 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/11(火) 07:07:18 ID:vcwyAfG/

ジークさん、ヤフーで謝罪してるんだ。驚いた。ちょこっと見直した。
KK真理を、多くの人々に告げ知らせたいといいつつ、
アク禁になったり排斥されるようなマナー違反を繰り返すなら、
結局、好き勝手なことをしたいだけじゃんと思ってた。
多くの人に真理を知らせたいなら、アク禁、排斥になって、真理を語る場を狭めるはずがないから。

ところで、初代さんと進化論系の話をしたり、本を読み始めたころのジークさんは、結構良かったと思う。
こっちも、刺激を受けて、なんとなく勉強したくなった。
ジークさんは、心の三毒だの、霊的人生観だの法を説きたがるけど、それよりも、頑張って自己研鑽する姿を見せる方が、
伝道とか、世の中の光明化には貢献すると思う。

それに、自分の価値観を繰り返すよりも、唯物論だの進化論だの、自分と異なる価値観を学び、理解を深めようとする姿勢は
好感もてる。

776 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/11(火) 08:28:37 ID:gHC+ggno
>>773
KKは、本来は、お墓を売るんじゃなくて、お墓なんか無意味、
どういう人生を送ったかが大切だと説いてまわるのが本当だと思う。

〇本来はそうだけど、今、そんなこと言ったら、総すかんだよ。お墓には
別の意味もあるじゃない。故人に対する感謝、思い出。形として存在の証。
ニーズがあるのだから、否定はいけないと思う。私はお墓を作ってもらって
拝んで欲しいとは思わないけどね。私は、黙って去って行きたい。証は要らない。

777 :信者:2007/09/11(火) 08:36:35 ID:/OCJLcF8

<777大勝利Get

778 :信者:2007/09/11(火) 09:00:54 ID:/OCJLcF8

<767

IAOO.KK

天台は高橋の方便にあわしとる。

天台はボンテン界や。
高橋はランティ意識の六次元裏の隔離部屋におる。今だにや。

779 :信者:2007/09/11(火) 09:02:47 ID:/OCJLcF8

<761

なりすまし 間違うなよ

780 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 10:39:42 ID:ltUYm5pP
そうなんだよなあ。総裁先生(夫妻)の独特というかニヒルな現状追認は
俺としても複雑な気分になる。
まあ、これは実家との関係がイマイチだったおかげもあるかもね。
もし上手くいってたら、逆に親孝行を説いていたかもしれないから、
それはそれで面倒だったかもしれない。

道徳が時代と友に変化はするのは分かるんだけど、それにしてもあまりに機会主義的「配慮」
が簡単なんだよな。
例えばキャリアがあって未婚という女性が増えていて、その女性が愛人になる事例が最近は多いんだ。
すると、彼女らも信者として問題ないようにするためにわりと平気で戒律が変わる。
そういう現状追認主義の帰結の一つとして「墓」や「供養」が重要な行事になる。

で、俺自身は、こういう「枝葉」にコダワルつもりも無いんだが、
ただ、現状追認が教団拡大のために優先され続けると、断固として万難を排して
世界を敵にまわしても命がけで正しいことを主張するという何かが何なのかよくわかんなくなる。
霊的人生観と正しき心の探求、愛・知・反省・発展というのは、キチガイになって説く様なことでもなくてね、
まあ普通に正しい話だと思う。
結局、数的拡大とお布施が主眼になるんだよな。




781 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 11:02:21 ID:ltUYm5pP
これからは「弟子の時代」だということなのです。ここ2〜3年そういわれている。
ということは、特にもう新しい教えは無くて、あとは教団の運営の時代ということ。
運営とか経営が主なものになるから、結局伝統宗教とやることに変わりは無くなる。
じゃあ、何が幸福の科学特有のものなのかというと、「霊験が際立って高い」ってことだ。
つまり、他教の墓がたんなる石くれなのに対して、当会の墓は功徳が際立って高いと。

782 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 11:12:53 ID:GDmLN4pr
なんのための方便かわからないって?
霊好きでおかしくなってしまった人を方便で呼び寄せて
救おうとして画策したんじゃない?

後まで居心地まで考えて。

でも、そうゆうの利用するのは嫌だったから、悩んでいたらイエスがつまらないことは悩まずに私にすべて預けなさいとか言ったんじゃないの?

783 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:46:37 ID:jJor7YYS
>>781
どこでもそう思ってるんじゃないですか?世界中 そしていつの世も

他はすべて邪教 邪宗が宗教にのめりこむ人たちの怖さだ

784 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 12:47:30 ID:swZerepw
>>782


お見事!!(笑)




785 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 13:27:44 ID:jJor7YYS
何千年 何億年 単位の話
そしてかつての聖者たちが短期間に狭い地域に出るは出るはwwwwww


で本がどれだけ売れたとか信者何人獲得だとか
凄い所ですね

786 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 13:58:06 ID:TS5MBSSv
宮内庁がウィキペディアの編集禁止措置 9月10日17時20分配信 産経新聞
インターネット上で誰でも自由に新しく項目を作ったり、編集したりできる無料の百科事典「ウィキペディア」の記述が
各省庁のパソコンから書き換えられていた問題で、宮内庁が公用のパソコンからはウィキペディアの編集ができない
ようにする措置を取ったことが分かった。風岡典之次長が10日、定例記者会見の中で明らかにした。
問題は、ウィキペディアを編集した組織や企業が分かるプログラム「ウィキスキャナー」の日本語版がネットで公開され
たことから発覚。宮内庁のほか総務省や文部科学省、厚生労働省から、行政に批判的な内容を削除するなどの編集が
行われていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070910-00000942-san-soci

お役所ヒマなのね…仕事中、ウィキや「愛の戦士レインボーマン」に書き込み (アダルトゲームも)
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/80733/

kkのウィキペディアでファルコン氏と削除合戦してたシンパ側が
組織からだったのか、ただの個人だったのか、これでわかっちゃいそうだw

787 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:13:34 ID:dft9TRfR
しかし、
ここの会員って絶対に負けない論点にも一言も出さないなんて、
ほんと数少ないのだね。

こんなところはどうでもいいと思っているのかなあ?
自分のことで精一杯なのかな。

788 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 15:28:19 ID:Fj+17Y2X
案外、本格的にキチガイみたいに伝道されたら困るから、
伝道をまじめにやっている人から順番に世の中から隔離していったのかも知れないですよ。

ほんとうは、伝道うまくいって欲しくないのかも?

真理をつかんで、悟られると困るからちゃんと指導しないのかも知れないし。
真理を実際にやってみるから矛盾点に気がついたりするようなタイプとか、
ちょっと知識や、経験や、頭の柔らかさが足りないから疑問持つような感じで
いい先生がついて、きちんとした言葉で導かなければいけないようなタイプの人は発展を阻害するとか言ってもうそばには置かないようにしたんだって?


789 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 18:27:44 ID:KIYXl+tG
>kkのウィキペディアでファルコン氏と削除合戦してたシンパ側が
組織からだったのか、ただの個人だったのか、これでわかっちゃいそうだw

あの頃、軽井沢精舎のある地区のIPから いろいろ削除してるのが確認されて、
編集合戦のとき指摘されてたぞ。


790 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 18:42:35 ID:swZerepw
〉あの頃、軽井沢精舎のある地区のIPから いろいろ削除してるのが確認されて、
編集合戦のとき指摘されてたぞ。



軽井沢精舎のある地区のIP??




791 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/11(火) 18:55:36 ID:vcwyAfG/
>>776
>本来はそうだけど、今、そんなこと言ったら、総すかんだよ。

総すかんだろうが、なんだろうが、救世主は、本来あるべき姿を語るために下生したんじゃないの?
総すかんされるから、本来あるべき姿を語らぬ救世主って、よくわからない。(笑)

それに、「千の風になって」が大衆に受け入れられてるっていうのは、故人は墓にいるのじゃないっていう思想は、
結構、共感されてるんだと思うけどね。
私の親戚たちの多くも、無宗教なんだけども、死後、墓や仏壇に住むとは思ってる人はいないよ。
「墓、仏壇なんかどーでもいいや、でも世間体があるだろうから、生きてる人たちがてきとーにやっといてくれ」
みたいなのが多いかな。

本来、真理っていうのは、幼児だろうが、無知無学無教養の年寄りだろうが、理解できるはずのもの。
たとえば、無益な殺生ダメ! いじめダメ! 泥棒ダメ! 優しくしよう、愛が大切、柔和は○、とか、誰だって理解できる。
本来、真理は、方便でくるむものじゃなくて、むき出しの方が、万人に受け入れやすいんじゃないかと思う。

それはそうと、ジークさんに返事来てるよ。もしかしたら、気を遣って場所を移動したのかもね。

http://happiness.lib.net/the/bbs3/thebbs.cgi?1123391154

792 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 19:42:48 ID:Uua9UeYF
バカボンのパパw

793 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 20:22:08 ID:vNgqv7XW
東大在学中、片山さつきに惚れてラブレター出してたって
本当ですか?

794 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 20:43:43 ID:Uua9UeYF
はじめの辺りは顔を出さなくてどんな顔してるのか謎だった。最初見たときバカボンに似てると幻滅したことを覚えてる。

795 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:19:07 ID:z4tRagx8
わかった!!

カタコトの日本語で悟る前の高橋信次氏(生前)を指導していた、ワン・ツー・スリーは、
ゴンザレス高山さんだったんだ!




796 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/11(火) 22:39:38 ID:7Gj+P/km
うわ、流れはやっ

 ではまた!(笑)


797 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:46:22 ID:UzNpF3Eo
え?
ちがうんですかねサケルさん?



798 : ◆SAKEL5SQ8Q :2007/09/11(火) 22:50:36 ID:7Gj+P/km
私ですか? 何がですか?

799 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 22:53:38 ID:SlTcfPwu
さとうふみやは伝道してるな。

800 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:12:33 ID:cVqmgSEe
これも方便、あれも方便、きっと方便、
どれがうそかわかったものではない。

悟りに到る道
どこまでが真実で、どこからが方便なんでしょう?

>特殊な環境は必要としない。
>特殊な立場におかれることは必要としない。
>現在ただいまのなかに、みなさんの悟りがある。

ここで言う、悟りはその人の考え方そものもであって、
悟るというのは、自分の考え方がわかること。

読んで思いましたよ。
それで?って。

これのどこが悟りで、なにが悟りなんだかと思いませんか・・・?


801 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:27:56 ID:3H4Xifpv
悟りに到る道の
最後のほうに、
>自分の魂の使命を知り、その使命を完全に果たすことができ・・・
>悟りという名の幸福を得れば、自分の魂の知ることができ、その使命を完全に果たすことができる、
>魂を完全燃焼することができるということです。
>それが素晴らしいことだと私は思うのです。

いいですか?
自分が菩薩であって、人を救う使命があると思い込んだとします。
今は、思い込んで、信じたら、おかげがやってきて、目に見えない力が働いて相手は信者になるのです。
信じれば、そうなるのです。
と言っていますよね?

ですが、昔は、太陽の法などにもあるようにいろいろと普通の人とは違う特殊な能力が書かれていました。
簡単に自分のことを菩薩だ、如来だ、阿羅漢だなんて言えなかったし思えなかったことと思います。
霊能力を目的にしてしまう人がいたら途中で退転するのは当然でしょうが・・・

人の心が手にとるようにわかって、人の悲しみ、苦しみ、
それがわかり、
その解決方法も、守護霊と同通することができれば、一瞬で救えるではないか?
そのような目標みたいなものがあったと思います。

いまは、どうですか?

伝道して結果を出すことに重点があって、会員には、
自分が菩薩や、阿羅漢、如来に近づいている実感なんてないと思いますよ。

これが本当の方針で、方便は無いと言っているなら、今の幸福の科学は魅力ゼロです。

802 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:37:00 ID:3H4Xifpv
本だけ送って終了!
それで?

伝道の方法は?
献本、お誘い、・・・

阿羅漢、菩薩に近づいていくことでそれらはなされるでしょう?
だから、こういう方法でやりなさいなんていう仏陀はいないでしょうし、
本末転倒じゃないかと思っていますよ。

で、これは方便なの?

803 :神も仏も名無しさん:2007/09/11(火) 23:58:12 ID:3H4Xifpv
会も、ピラミッド型が安定しているという思想ですから、
悟った人はたくさんいないほうがいいのです。

悟っていない人がたくさんいて、それを少しは悟った人が指導するというような、
会内で完結するような視点で運営していますよ。

伝道するつもりだったらピラミッド型が安定しているとか言うわけないじゃん。
それが当然ですみたいな感じでさあ・・・

804 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:06:05 ID:Fn6eUwn9
私は菩薩です。
伝道しているからです。
人を救いたいといつも思っています。
エルカンターレの教えを心から弘げたいと思っています。
人格的には未熟ですが、あなたが主であり、イエスが父と呼んだ存在であると信じています。

というような信者ね、
人格的に問題があった人も指導したとか言った以上、
伝道が、うまくいかなかったら指導していないってことですからね。

聖書に書いてあるように、
言葉が与えられたり、
うまくいくようにしますって言い切ったと理解しましたので・・・

数ヵ月後、半年後、一年後、会員増えていなかったら、偽仏陀確定です。

805 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:09:42 ID:swZerepw

「 人格的に問題があった人も指導したとか言った以上」って、何ですか??





806 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:15:41 ID:Fn6eUwn9
詳しくは、現会員に聞いてくださいませ・・・

イエスは愛人もいたそうですし、
マホメットは、・・・なのにセカイシュウキョウになったとか・・・

807 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:21:08 ID:NizHl3Rj

イエスに愛人がいるのは良いとして、マホメットは何か問題があったのですか?

おばフェチとか??



808 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:22:21 ID:NizHl3Rj

マホメットは裏とかありましたっけ?




809 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:25:24 ID:NizHl3Rj

好戦的というのは、天上界では必ずしもネガティブな評価ではないので、誤解なきように。




810 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:26:00 ID:j7zt8AYM
大川の教えを実践するには宇宙即我を経験もしくは、
それが前提にあるということを知らないと害毒が甚だしい。
ようするに大川はサイヤ人で、もともと格闘技や武道の修行など
しなくても天然で強いということ。
だから魂が違うので、もしあれが六次元ぐらいなら、かんぜん
にキチガイ、精神病患者が話しているのとかわりがない。
感化力講義もへたすれば、精神病患者が話しているとも聞えかねない。
いまは鈍感力がみについたらしく、フライデー事件の時とはうってかわって
何を言われても平気になり、自ら、本性さらけ出しの、開き直っている感がある。
kk内でも実はこうだったのかと離れていく人が多そうな気もする。

811 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:28:12 ID:nt+LaDPm
>>810
鈍感力を身につけたというよりは、
「強気でやってみたら思いもよらず総スカンだったから、
 もう何もできなくなっちゃった」
のほうが近くね?

812 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:28:40 ID:NizHl3Rj
>>810

魂がダンチとわかれば離れ難いです!




813 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:30:10 ID:NizHl3Rj
>>811

総スカンを食らったのですか、総裁は?





814 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:30:32 ID:saqspHvL
私が、イエスや、マホメットを送り込んだエルカンターレであることを信じ・・・

うんぬん。

そんなことできる会員がいるなら、遠慮なくどうぞやってくださいませ・・・。

まだ籍あるんでしょう?
聞いて見たら?

DVDになっているかもしれないし・・・
面白くて、突っ込みどころ満載です。
方便終わりなんだって。

815 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:32:34 ID:nt+LaDPm
>>814
ん?どれの話?
よかったら、ポイントだけ教えてくれない?

816 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:35:57 ID:NizHl3Rj
>>814

説明を希望します!

ソドムなら、無理して説明しなくて良いよ。(笑)




817 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:38:23 ID:NizHl3Rj
>>814

今度のご法話かな。

9月9日から9月16日までの。



818 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:40:07 ID:saqspHvL
やだ。

イスラム教を世界宗教にした支援霊団とか、
イエスの復活させた霊とか、キリスト教を世界宗教にすために支援していた霊団がここについているなら、
きっとすごい結果がでるでしょうね。

息子さんは如来だし。
たくさん生まれているんでしょう?
お弟子さんにも、菩薩とかたくさん。

いやー、楽しみだなあ・・・
次は、方便といわずになんて言うんだろう。

819 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:50:35 ID:NizHl3Rj
>>818

後付けで恐縮ですが、はっきり言ってイスラム教とキリスト教の内容を超えています!(笑)





820 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 00:59:35 ID:NizHl3Rj

アルジャジーラのメンバーは「自爆テロにムズリムを巻き込んで許されるのか!」という問い糺しに対して、聖戦をいとわなかった過去の若年層を喩えに出したそうです。

しかし、巻き添えになったイラクの市民は聖戦に参加する決意がないままに命を落としています!

はっきり言って、2ちゃんアンチよりも論破しやすいような、極めて稚拙なものの考え方ですね!(笑)




821 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 01:01:27 ID:NizHl3Rj

では一時なので、また明日!





822 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 01:25:51 ID:uRApBkUN
個人的な感想。

大川総裁には霊能力は無い。特に予知能力は無い。

実は釈迦の大悟は、餓死直前の臨死体験そのもの。

臨死体験なくして時空は超えられない。

最近では高木義之氏が臨死体験した。

彼が1981年に見たものは、
1991年ソ連が崩壊する、2001年米国が崩壊する、2021年世界が崩壊する。
2011年東アジア大飢饉が起こる。

KK信者諸君には、そのうち2021年以降を生き延びる術を教えてあげよう。
このスレを見ているほとんどの人は2025年を迎えることができないだろう。多分。

823 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 01:36:26 ID:uRApBkUN
>>822
○高木善之

824 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:13:49 ID:uRApBkUN
>>822
釈迦の大悟の姿。
http://www.nara-wu.ac.jp/life/resed/masui/budda.jpg

825 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:17:16 ID:L+hJQF0a
大丈夫、大丈夫。
そのうち、うまくいきます。

と言っていた草創期の指導霊って今も支援してくれているの?
そんな言い訳は聞きたくないってそのときも言ったのかな?


今度は、支援霊のせいじゃなくて、信者のせいにしていると・・・

826 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:21:01 ID:uRApBkUN
>>824
釈迦は大悟の末、全宇宙とあの世の真理と過去・現在・未来を見通した。

このまま死んで本望だ、と思った。

そこに梵天が現れ、「釈迦よ死にたもうことなかれ、生きて汝の大悟したことを語れ。」、と。

827 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:28:15 ID:uRApBkUN
>>824
さらに釈迦は思った。

自分の体験したことが、真実であるのか、妄想であるのか。
その判定がつかかないのなら、

自らに誤りが無いと思うことだけ伝えていこう。
それだけで十分人々の心を救うことができる。

828 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:46:08 ID:uRApBkUN
古今東西、聖人君子に共通していることは、
「確認できることのみに論理を立脚し、妄想に我が身を委ねない。」である。

禅魔境に入る、という言葉もあり、宗教家は魔境に心を委ねてはならない。
「仏陀に出会ったら仏陀を突き殺せ。」、この言葉は、宗教家が魔境を避ける警句である。

妄想に身を委ねて良いのは、芸術家のみである。
荘子とかカフカとか。

829 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 02:54:59 ID:qDx11Taw
幸福の科学の言う、「悟り」ってのは、何かこうだってブツを出せる性格のものじゃなくて、
「状態を感得」するようなもんでしょ。
四正道を毎日行しているうちにだんだん悟りの状態に近づいてくる。
その時、人生の意味の何かが確かに見えるようになってくる。あたかも神通力のように。
でも、日常生活の中に再び埋没してしまい、再び心の雲を払うと。

キリスト教やイスラム教の様に、軍事的勝利のような最終目標が無い。
本質的に小乗なもの。
総裁先生の過去世をみれば分かるとおり、地上においては支配勢力じゃないんだよ。
仏教は、かろうじて世界宗教の部類だが、キリスト教やイスラム教と比べるべくも無い。
ヘルメスの「教え」なんか伝わってないでしょ。地中海の小島の支配者にすぎないんだから。
リエント・アール・クラウドに至っては、もうフィクションの世界というくらい誰も知らない。

結局、エル・カンターレ系霊団は、数的に少数勢力なのだろう。本当は。
少数なのは、高度だからかもしれない。単純に知が無いからかもしれない。
ここを打開するには、「大乗」の原理を打ち出すしかないわけだ。つまりバカ対応(方便)。
葬式、供養、墓という枝葉を枝葉と放置することで、制度を完備させた異教徒に負けた。
そこで弟子の時代とかいうと、要するに本質的でない問題を任せるということ。
人間の生誕、結婚、臨終の三点を行事化して握ることで、経営基盤を安定させる必要がある。
これらは、教義から見れば、完全に枝葉だが、圧倒多数のバカを教団に入れるためには重要な方便であり、
それ以上に、教団を資金面で潤すと同時に、制度は主が死んでも残るので、だれでも出来る。
こうして、いかなる偉大な宗教も最後は葬式仏教となる。

830 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 03:01:13 ID:nt+LaDPm
>>829

・・・ん?

831 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 03:03:40 ID:qDx11Taw
結局、キリスト教霊団やイスラム教霊団の幹部クラスは、エル・カンターレの傘下には入っていなかったのだろうか。
彼らは、あまりに非協力的に見える。
地上で、伝道して彼らを幸福の科学に改宗させることで、霊界の勢力を逆転するしかないのだろうか。
少なくとも、総裁先生は、9次元・8次元の人たちへの伝道に失敗しているのではないか。
切っただけだもの。

832 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/12(水) 04:16:05 ID:GDT4tyHt
>>791 ランディ君 
>それはそうと、ジークさんに返事来てるよ。もしかしたら、気を遣って場所を移動したのかもね。

〇教えてくれて、ありがとうm(__)m

833 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/12(水) 04:33:51 ID:GDT4tyHt
昔、仏教は出家集団で悟りのみに重きを置いていたところがあると思う。
「悟り」は修行が必要で、全ての人が高みまでいけるか解からない。長く
残っていく為には、ある程度「冠婚葬祭」的なことが必要だろう。人々の
生活の中に根ざす必要がある。キリスト教国では、日曜日に「ミサ」があり、
皆、正装して教会へ行く。午前中、教会へ行って、その後、遊びに行ったりする。
そういう、慣習にまでならないと、長くはもたない。悟りを求める修行の部分と
生活に根ざした「冠婚葬祭」。この両輪が必要と思う。

834 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 05:08:31 ID:3l70Wy6C
毎朝ランニングをするというジークフリードは、今頃走ってるのかな!?

835 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/12(水) 05:12:55 ID:GDT4tyHt
「生きている」のではなく【生かされている】という「真理」に気づくことは
「重要」だと思う。この世の「森羅万象」見つめただけでも「偶然に出来た」
とはとても思えない。バラの花びらだけでも、あのビロードのきめの細かい
精巧な美しさはなんとも言えない。ある目的を持った意志があって、その様に
創っている。としか思えない。あらゆる動植物の不思議、この肉体の精巧さ、
「小宇宙」とも言われる。人間の意志に関係なく、体を生かしている。心臓は
勝手に動き、血は体中をかけめぐる。自分の体でありながら、自分の意志に関係
なく、生きる為の活動をしている。この不思議さ。自分であって、自分でない
この「肉体」。大自然、大宇宙、何一つ、「偶然は無い」と思う。・・・・。

836 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/12(水) 05:14:42 ID:GDT4tyHt
走るのは6時頃から、明るくないとつまらない。ん?、君は関東か?
北陸、北海道?

837 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/12(水) 05:20:35 ID:GDT4tyHt
昨日は九時に寝て、三時には起きて、読書したからね。体も鍛えないとね。
あと30年以上、使わないといけないから・・・・。

838 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 06:33:45 ID:4uvYAO2v
>>818
>息子さんは如来だし

そのわりには裕太君などは霊的に見て程度が低い。
どうしようもないひねくれ者のアホガキ。

>>819
いや、現時点ではイスラム教よりは数段劣る。

839 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 06:37:42 ID:4uvYAO2v
>>831
イスラム教やキリスト教が幸福の科学ごときには永久に、一目置くことなど有り得ない。
それだけ幸福の科学には宗教的に力量がないことが明白だから。

840 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 08:52:00 ID:V1rdlFph
いくら大川隆法でも、片山さつきには惚れんだろw

841 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 09:54:52 ID:+QHB7lm9
>>822
>KK信者諸君には、そのうち2021年以降を生き延びる術を教えてあげよう。
このスレを見ているほとんどの人は2025年を迎えることができないだろう。多分。


この手の情報を過去どれだけ世界中で聞かされたことか、、、(トホホ)

過去の偉大な名を語り何千年先の予言をするものが
どうして数年後の予言を大外れさせ いまだに大きな顔できるんだろうか。

そして外れたものをいまだに信じられるという考えは恐ろしいものを感じます

842 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 10:03:51 ID:3l70Wy6C
皆プライドが高いからねー。信仰を捨てるというのは自らの誤りを認める
こと。頭は悪いが、プライドだけは異常に高いからなかなか出来ないのだろうね。

843 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 10:16:44 ID:3l70Wy6C
皆内心おかしいと思ってるでしょ。20年間の教えの変化は、『瞑想』ならぬ
『迷走』だからねー。

844 :ジークフリート:2007/09/12(水) 10:30:39 ID:mlDjmrZl
思ってないよ 変化には 臨機応変 ついて行かないと

845 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 10:40:51 ID:3l70Wy6C
普通の社会では言うことがころころ代わる奴は信用されない。


846 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 11:39:34 ID:ChlDzvE/
大量の薬の副作用だね。予定より早く誰かに引退させられるだろうね。
このまま醜態を曝し続けると会員減るだろうからな。


847 :ジークフリート:2007/09/12(水) 12:21:21 ID:mlDjmrZl
宗教の世界は普通じゃないことは多い

848 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 12:36:32 ID:3l70Wy6C
ジークフリードの言うことは全て苦しく虚しい言い訳に聞こえるな。


849 :ジーク:2007/09/12(水) 12:48:40 ID:mlDjmrZl
君ら は 無明 に聞こえる

850 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 14:15:53 ID:3l70Wy6C
論理的に破綻してるとこが苦しいね

851 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 15:02:41 ID:ChlDzvE/
TBSラジオで勝谷が言ってた。
明日発売の文春で安倍の執政はカルト宗教のお告げで決めていたというもの。

※層化ではないカルト

852 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 15:42:22 ID:DTiRsEQe
三塚博といい、柿沢浩二といい、安倍晋三といい、
疫病神に取り付かれたみたいだな。

853 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:48:09 ID:V1rdlFph
 突然辞意を表明した安倍首相については、「週刊現代」が首相自身の政治団体を 
利用した「脱税疑惑」を追及する取材を進めていた。 

 同編集部によると、安倍首相は父晋太郎氏の死亡に伴い、相続した財産を政治団体 
に寄付。相続税を免れた疑いがあるという。晋太郎氏は91年5月に死亡し、遺産総額 
は25億円に上るとされていた。編集部は安倍首相サイドに質問状を送付し、12日 
午後2時が回答期限としており、15日発売号で掲載する予定だったという。 

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070912k0000e040078000c.html 


854 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 16:55:32 ID:V1rdlFph
安倍政権と慧光塾
http://officematsunaga2.livedoor.biz/archives/50309728.html

855 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 17:57:20 ID:a2qnOqYd
勝谷誠彦がラジオで言ったところによると、官邸は3つか4つの宗教団体による
指南を受けて人事を決定していたそうだ。

慧光塾を中心に極めて不可思議な「霊視」で側近などを決定するなど言語道断
政治の中心にカルトが侵入していたことはショッキングで許せる話ではない。

恐らく安倍側も脱税、資金洗浄をさせるなど利用していた可能性がある
個人的なスキャンダルで総理大臣を辞めた安倍は無責任だ。
詳しくは明日発売の週刊文春で。

これだな。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070912.mp3


856 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:14:13 ID:NizHl3Rj

久々の法則発動のようだな!(笑)




857 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 18:45:41 ID:j7zt8AYM
大川は古事記や出口の霊界物語を参考にして、
その辺は抜け目なくうまくとりつくろって、つまり、つじつまは
あわせて、あと、調べようのないこまかなところは、つっこみようがない
ところは霊視といって、いかにもというパターンが多い。
正直誰でも知っている有名どころばかりをつかい、それで終わりって感じ。
聖書のせりふも有名どころしかつかわない。
まるで映画のワンシーンばかり見せられて、全く楽しめない宗教になっている。
映画はちゃんとみなければおもしろくないとおもうのだが、
ロッキのあらすじを大川がいったとしても、実際みなきゃおもしろさが
わからないというのといっしょだと思うんだが。
だからkk信者は一生宗教を知らずに終える人も多いんだろうな。

858 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/12(水) 18:50:30 ID:ReMOKrRC
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=19130

>「自分の畑を耕せ」というように、はじめのうちは他教団を批判しないようにしていた。

本当は、邪教っていうのは、わざわざ批判する必要はないんだよね。
正しい真理を説き、正しく実践してれば、それがそのまま、間違ったことをしてる教団への批判になるわけだし。
昔読んだKK本に、こんな感じの話が書いてて、感心して読んだ記憶がある。_なんか、ふと思い出した。

859 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/12(水) 19:09:09 ID:ReMOKrRC
>>843
>皆内心おかしいと思ってるでしょ。

最近、このスレ見てて、変だなーと思うことは_信者さんらが、方便と自己責任とを両立させて考えてること。
本来、方便と自己責任って、両立できないもんじゃないかと思うんだけど_。

たとえ話をするとすれば、がん告知するか、しないかの場合、
医師が、患者に、ガン告知して、かつ、多様な治療法や、その効果、生存率など情報を提供し、
どの治療を選択するかを、患者に判断させるならば、その結果責任は、自己責任となるのは普通。

でも、医師が、患者に告知せず、「胃潰瘍です。大丈夫、治ります。私を信じて、すべて任せてください」と方便を用いて、
治療した場合は、責任は医師にあって、患者にはないでしょう_ということ。

つまり自己責任の前提には、嘘ではなく、正しい情報が提供されていて、本人の自由意志による選択が必要。
嘘情報を掴まされて、一定方向に誘導されたり、まちがった判断したのなら、責任は、本人ではなく、嘘情報を流した奴にある。
方便(嘘)つかっていながら、自己責任だとの主張はよくわからん。

あと、ついでにいうと、方便って、緊急避難的に使用されるもののはず。墓だの、儀式だの、日常的に方便してどうすんだと、これも疑問。

また、方便使った人は、あとから謝罪するのが通常のはず。
「あの時は、あなたを助けたくて、止むを得ず、嘘ついた。すまん。許してくれ」
「そうだったか。あなたの気持ちはよくわかった。ありがとう」
という感じで、話は収まる。

でも、大川総裁の場合、なんか逆なんだ。よくわからん。


860 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 19:51:20 ID:j7zt8AYM
霊能力がなくても菩薩や如来になれるかも、という期待がここまで、
kkを引っ張ってきた。
しかし、実際大川は霊能者限定の法を説き続けている。
つまり、グノーシス的であり、ヘルメス的であり、聖書のように、
広まることはないだろう。だれがそんな法を使えるんでしょうか。
すくなくとも聖書や経典のように魂の糧にはならない。
つまり、グノーシスやヘルメスは基本教えられないということ。
だから復活の法などなにが教えなのかがさっぱりである。
どうやって悪霊を成仏させるのか、さっぱりである。
「法力がないと救えない。そのために修行がある。」さっぱりわかりません。
「自分の言葉で諭せるか。」できるわけない。しかしそれでおわり。
こんな調子です。霊的な経験をつまないと無理だというらしい。
精舎研修や祈願もグノーシス的な現れ、つまり学びによる
悟りは事実上不可能をあらわしている。禅のように学問的にでも
悟りのために残す気がないのが大川流。

861 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 20:51:22 ID:/vDXQ8tS
>>820

まさかゼロさん。
アルジャジーラとアルカイダの区別がつかないわけではないよね。

そんなことはないよね。

862 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 21:04:56 ID:hyV9PBE+
>>837
ジークフリートはやっぱり50代なのか?平均寿命まで30年なんだろ?
だとしたら、諦めがつけやすい。あーこうゆう人ね はいはい てな

863 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 21:18:24 ID:NizHl3Rj
>>861

失敬、失敬!

放送がその局でのつもりで書き始めたのでおかしな内容になっています。

ビン・ラディンがアルジャジーラで流したかも定かではありません!



864 :初代 ◆eL7aK7CBQU :2007/09/12(水) 21:41:06 ID:0CfuM4yQ
>>862
>ジークフリートはやっぱり50代なのか?

現在、52か3歳だろうと思います。
その件でヤフーの過去ログ繰ってたら、面白い書き込み見つけた。
初期のジークさんの複数ハンドルと、その年齢設定(19、35、36、51ってのがありました)について突っ込んでいると、
それ見たヴァイオラさんがJVC名で「どうみてもゼルダだろ」って書いてた(笑)
ある意味、ちゃんと視えている(笑×2)

865 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:02:07 ID:NizHl3Rj

あれ?IDが



866 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:02:54 ID:NizHl3Rj

映画スレとは違うんかい!(笑)




867 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:04:31 ID:cBTScETu
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?

868 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:07:06 ID:L/ZM462q
>霊能力がなくても菩薩や如来になれるかも、という期待がここまで、
>kkを引っ張ってきた。

なれるかもしれないと、いまだに思っていると思います。
あの世に返ったときに菩薩、如来になっていると信じて活動するのが表で、
信仰の深い人の行うべき道だと言っています。
(生きているときの心境と、行動に伴う結果がある程度立派であれば。)

そして、霊的指導は無限に近い形でなされるというようなことを言われていますし、
私は人間ではない、と言っていますので、
大川隆法先生を信じて行動して、組織全体を大きく見て、
会員数・信者の増加という結果が出ないのであれば偽仏陀です。

景気の良いことを口先で言っているだけです。
言っていながら、なにも結果が出ないのであれば、なにも指導していないということですし、
誰一人、悟らせることができなかったということです。

869 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:13:09 ID:L/ZM462q
ここの幹部職員は、末端職員にゲキを飛ばし、
末端職員は、リーダー会員にゲキを飛ばし、
リーダー会員は、休眠会員にゲキを飛ばし、
休眠会員は、そうですか?と聞き、どんな結果が出るのだろう?と待つ。

組織内で完結した動きで終わってしまい、外にはなにも影響がでないと見ました。

870 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:29:23 ID:Fdvt3dJp
霊能力、心の心境によって悟っているとか悟っていないという判断をやめ、
会員を増やせればその人は悟っている、
会員を増やせなければその人は悟っていない、
というように、変えていった。

この世で人間ならざる力を出すということを否定して、
信者数で悟りは表されると考える組織になった。

ですから、信者を増やせなけれは悟っていないと判断するのが正しいのです。

霊能力のほうでの判断は、予言が外れている点から評価は低いです。
未来を見通す力はありません。
これで信者が増えないなら、悟っていないってことです。

871 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 22:53:58 ID:Fdvt3dJp
kkは空海の系統とはあまり交流がないそうです。
他にも、霊言集のなかで、出口王仁三郎先生は私は指導しないといわれています。
イエスの系統でいうなら、マザーテレサに死後、直接会えなかったと言っています。
イエスの紹介があって会えたといっていますので、偉いのか偉くないのかわからないですね。
イエスの助力が無ければ会えないなら、マザーより霊格が低い可能性だってあります。
キリスト教のなかでも、ギリシャ正教系統とは、違うといっていましたね。
正教会系統には影響は与えていないようです。
現在のキリスト教は霊的な知識がほとんどないと言っていますし、
戦争して広げようとしたのは、裏だとか言っていますので、あの世に還った霊も天上界から支援はしないでしょうね。
カバラを勉強していた人たちが神道系を6次元としている理由がわかっていないようです。
モーセとエンリルは裏なので言ってきても話を聞かないと言っています。
そもそも裏と言ってこれらの方たちの人格を貶めていますので、ここの人たちも支援していないでしょう。
それから、善悪2元論を否定していますので、その系統も関われないでしょうね。
日本の神様達の考えである光一元論も、教団他にありますので、片手間になるでしょうし。
科学系統も、映画で持ち上げていましたが、実績はゼロです。
霊示を受けれるのであれば、なにか科学系等が支援しているという証拠があっても良さそうですが。
まったく無いです。
アメリカもこのままいくと、没落するといっていますね。
だから帰依しなさいと言っているのでしょうが、結果は惨憺たるもののようです。
音楽を通してのびのびと魂を成長させようとか、スポーツを通して活躍の場を作ろうとしている偉い霊も居ますが、
なんで、スポーツ選手が尊敬されているのか?
とか、ジャズは霊格が低いとか、言っていますので、
向かうべき方向がまったく違うようですので、ここら辺のところも、指導・支援しないでしょうね。


872 :Mr.ブーン⊂二二二( ^ω^)二⊃:2007/09/12(水) 23:12:41 ID:CknWrIj0
>>868

まあ、大川ちゃんはね、信者たちから完全に信用されてないってとこあるよね。
いままでの実績から、狼少年ということを薄々感じてるからw

ここに来てるゼロ君やジーク君にしても、
大川君にうっすらと不信感を持っていることが行間から感じ取れる。

ゼロ君の場合は、そんな自分をある程度認識していて、
「まあ大川隆法はニセモノかもしれないけど、
もし万が一本物だった場合、2ちゃんでめちゃくちゃ書いてきたことも
全部許されるばかりか、勲章になる。
大川がニセモノだったら、2ちゃんから足を洗うだけw」
なんて思ってるんだろう。

ジーク君の場合は、もう少し無意識的な感じだね。
むしろ、正気に戻ると大川のニセモノぶりを認めざるを得ないので、
2ちゃんに書きなぐって、その不安を消し去ろうとしている感じだね。

873 :神も仏も名無しさん:2007/09/12(水) 23:51:15 ID:VwSPytZu
いやー期待を裏切りませんなー >>安倍ちゃん

874 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 00:08:05 ID:BojvyY9x
>霊的指導は無限に近い形でなされる
嘘っぽい。

>私は人間ではない、と言っていますので、
今までは人間であることに執着していた?

>大川隆法先生を信じて行動して、組織全体を大きく見て、
>会員数・信者の増加という結果が出ないのであれば偽仏陀です。
熱烈信者であるなら、増えて当然と思っているでしょうから、困ることないでしょう。
やる前からできないという結果がわかっているから、こう言われると困るだけ。

イエスや、マホメットみたいなことができる信者がいるならどうぞ。
格になる霊格が如来の人も、菩薩の人も生まれているのでしょう?
信者が増えるのは、熱烈信者には当然の結果のことでしょう。

どうぞ、どうぞ。
誰に遠慮されているのでしょう?
エルカンターレと信じて、結果を出せるなら出して見せてください。

エルカンターレを信じらた、その結果、信者が増えるのでしたよね?
そんなことができたら、奇蹟の時代って言われることでしょう。

どうぞ、どうぞ・・・

875 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 03:14:53 ID:5iNX5jZF
本当、解かってないなー。アンチの諸君は。先生の本質は「悟り」にある。

君らは、それが解かっていない。「表面意識」と「潜在意識」がある。

「表面意識」は、この世的知識、判断、思考の部分。つまり「頭で考える」部分。
「潜在意識」は、あの世的、・・・・・・・・・・。・・・「心・胸?・・」・・。

「悟りに関して」は「釈迦の本心」「沈黙の仏陀」「悟りの挑戦。上下」等に書かれている。

総裁先生の仰る通りの方法を実践すると、悟りに関して「追体験」できる。
「此処まで解かっているのか」と思う境地に出会う。諸行無常・諸法無我・涅槃寂静が
浅くとも、解かるようになる。勿論「悟り」には「高さ広さ深さ」段階があり、ひとにより
霊格による程度はあると思う。だから。先生は「すでに教えは説かれている、
そのごとく実践できれば、境地は、菩薩・如来に達っせるのです。やるかやらないかは
各人です」と言われている。 君等は残念ながら、何も解かっていない。それなのに
自分の浅知恵で、さも解かったように批判している。非常に「愚か」「無明」である。
悲しいくらいにね。・・・・・・・。

876 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 04:08:02 ID:bq61D54T
>>859
うん、ほんとそうだね

877 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 04:37:46 ID:5iNX5jZF
>>859 
方便の意味を勘違いしてない?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B9%E4%BE%BF

方便は「嘘」「妄語」とは違うよ。その「動機」だよ。「相手の為か、自分の為か」
君等はなぜ、薄っぺらな表面的判断しか出来なくて、深く見れないのだろう?

878 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 04:42:43 ID:5iNX5jZF
〇ウイキぺディア、より・・・・。

【法華経における方便】
法華経において方便は、仏が衆生に真実を明かすまでの一時的な手段、
となってあらわれる。方便は章の題名ともなっており(「方便品」)、
それまでに仏が説いた三乗の教えは、「方便」すなわち「仮の教え」で
ある、と説かれ、実は三乗の人すべてが仏となる一仏乗だけがあるのだ
、と説かれる。

また、如来寿量品では、釈迦が涅槃に入ったのも方便であって、実は仏
は久遠の過去から常住しているのだ、ということが明かされる。


879 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 04:50:09 ID:wsmchDx6
>>878
ウィキから引用www

880 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 04:58:09 ID:5iNX5jZF
人間が思考する際に、「枝葉末節」に囚われていては「本質」を見逃す。

学者タイプは「細かい所」に「執着」する。いわば、机上の論理である。
官僚なんかも、そういうタイプかも知れない。だから役人なんかは、よく
「前例にございません」なんて言う。融通がきかない。その、動機・目的
を見ずに、書いた文章に囚われる。

 前例が無ければ、創ればいい。変えれば良い。でなければ「リーダー・指導者」
とは成れない。法律の為の法律では無い。人の為の法律である。何を言いたいか、
解かる人には解かるかな? ?の人は、スルーしてね。大した事じゃ無いから。

881 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 05:09:48 ID:5iNX5jZF
人間は「二重構造」をもった存在である。「霊と肉」がある。「精神と体」
「心と体」がある。体の部分の「頭」で考えるのみでは不十分である。

 「心で考える」こと、が重要である。 と言っても ? かな? ;;;;

882 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 06:53:14 ID:pzqXFFE1
kkって昔 なんだかなーっておもてたけど
ここ見ると重苦しい狂信者あまりいないし批判は遠慮ないし
このスレに関する限りは自由な論議できる所と感じます
kk内はあまりタブーはないのかな?


883 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 07:06:55 ID:A4fZ3L8J
>>875
>「悟りに関して」は「釈迦の本心」「沈黙の仏陀」「悟りの挑戦。上下」等に書かれている。

総裁先生の仰る通りの方法を実践すると、悟りに関して「追体験」できる。
「此処まで解かっているのか」と思う境地に出会う。諸行無常・諸法無我・涅槃寂静が
浅くとも、解かるようになる。勿論「悟り」には「高さ広さ深さ」段階があり、ひとにより
霊格による程度はあると思う。だから。先生は「すでに教えは説かれている、
そのごとく実践できれば、境地は、菩薩・如来に達っせるのです。やるかやらないかは
各人です」と言われている。 君等は残念ながら、何も解かっていない。それなのに
自分の浅知恵で、さも解かったように批判している。非常に「愚か」「無明」である。
悲しいくらいにね。・・・・・・・。


貴方ご自身は総裁の言われることを実践されて 悟りだとか体験はあるのですか?

884 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/13(木) 07:20:19 ID:iaIaICob
>>877
>方便は「嘘」「妄語」とは違うよ。その「動機」だよ。「相手の為か、自分の為か」

方便は、「相手の為」といいつつも、結局は、情報操作してでも、相手を一定方向に誘導しようとするもの。
だから方便には、「相手を、自分の思うように動かしたい」という底意が隠されてる。
とてもじゃないが、こういう方便は「相手の為」といえるような代物じゃない。

また方便は、相手の菩提心・仏性を信用しないこと。
相手の仏性を信じないから、以下の発想になる。
「彼は、方便で誘導しないと、真理から遠退くだろう。彼を導くには、方便が必要だ」

本当に、相手を信じてるならば、方便なんか必要ないんだけどね。

結局のところ、方便は、相手の自己選択権を侵害し、相手の仏性を信じないことだよ。
百歩譲って、方便になんらかの利があるとしても、日常的に用いるものではないだろう。


885 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 07:20:33 ID:A4fZ3L8J
到底出来るはずもないご立派な難題を表し(もろカルト的)
実践できない人は地獄です 出来る人は何でも夢が叶う能力が授かれます
所謂 極端な飴と鞭 人参作戦にしか感じません。
おいしいが出来るのは誰なんでしょうか

逆の立場で物事考えればわかります 

・信じさせるにはどうしたらよいか  これしか考えてないのでは?

886 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/13(木) 07:21:05 ID:iaIaICob
>>880
>人間が思考する際に、「枝葉末節」に囚われていては「本質」を見逃す。

いやいや、神は細部に宿るともいうからね。
細部がダメダメなら、全体もダメでしょう。
不完全なものが混じってたら、完全なものはできない。
細部が完全だからこそ、完成形も完全になるもの。

>学者タイプは「細かい所」に「執着」する。いわば、机上の論理である。

学者は六次元。_六次元程度の学者から見て、不完全ならば、それは六次元未満のものでしかないと推定するのが自然な思考。

>>875
>「悟りに関して」は「釈迦の本心」「沈黙の仏陀」「悟りの挑戦。上下」等に書かれている。

書かれてる?
悟りを、「書く」「説く」という時点で、悟ってないべ。
悟りって、書けず、説けず、口で説明できないもんだと思うから。
〈悟り=気付き〉と、ゆるく解釈するなら、口である程度説明できる
としてもいいかもしれないが。
でもそういう悟りは、普通に、〈気付き〉といえばいいのであって、
〈悟り〉だなんて大袈裟なもんじゃないだろう。

887 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/13(木) 07:21:45 ID:iaIaICob
>>876
_だよね。

888 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 07:33:43 ID:A4fZ3L8J
方便も時には必要かもしれないが僕自身いつの間にか言い訳に使ってきた醜い過去あり
それ以前に一般社会においては常識的なマナーを身に着けることがが必要不可欠と痛感
自分の勝手な思い込みなど人には通用しない
当たり前の話でした

889 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 07:36:07 ID:A4fZ3L8J
神経
って言うね

890 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 07:59:22 ID:5iNX5jZF
>>883 貴方ご自身は総裁の言われることを実践されて 悟りだとか体験はあるのですか?

〇有りますよ。私の程度なりにね。「追体験」したとき、「此処まで解かっているのか」と
感心しました。それは私の心の中で起こったことだけれども、総裁先生は、その状態をすでに
説明しているのです。書籍の中でね。故に、「びっくり」ですよ。だから、ああー、
この方はすごいなと信じられるのです。これはね、音楽、声楽でも同じです。発声法を
学んでると、「解からない」んですね。その「つぼ」が、体を使う、下っ腹から声を出す。と、
言われても、経験するまで解からないのです。これが「奥義」と言われる部分ですね。
経験しか先生は解かっているのです。それを弟子が解かるかどうかです。解かる為には
「先生を信じる」と言う事が無いと「不信」してたら「実行」しないでしょう?
だからまず、先生を「信用し、信じて、実行」してみるのです。それで、おかしければ
先生を変えればいい。ところが「実行する前に止める人」がいます。それで批判はします。
あほか? と私は思います。・・・。



891 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 08:01:57 ID:5iNX5jZF
>>890 経験しか先生→「経験した先生」

892 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 08:09:37 ID:wsmchDx6
悟りを求めるなら
まず2ちゃん依存をやめたらどうだろうw

893 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 08:22:59 ID:A4fZ3L8J
ジッドゥ・クリシュナムルティ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%83%AB%E3%83%86%E3%82%A3

クリシュナムルティ
http://www.geocities.jp/andreaskjp/jk/framepage4.htm

J・クリシュナムルティ
http://www.nnc.or.jp/~takafumi/psych/term/list/kris.html



894 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 08:35:12 ID:5iNX5jZF
>>890ところが「実行する前に止める人」がいます。それで批判はします。
あほか? と私は思います。・・・

〇ですから、途中で退転した方々は、おそらく「実行」してないはずです。
実行とは「伝道のこと」では無いですよ。その前の「小乗」の部分、「自分作り」
「八正道」「六波羅蜜多」「正精進」のところで躓いているはずです。
「悟れなかった」のだと思います。これは、私でもはっきり解かります。
彼等の言動が、そう言っているのです。それで、自分のプライドもあって批判します。
実に情けない。と私は思います。総裁先生や他人のせいにしているのです。
「あなたが解からなかった、やらなかったのだろう?」と私は言いたい。これは
あの世に帰ったら、私が言わなくとも、必ず言われます。今、言われるあなた方は
幸せですよ。きっかけは与えられています。選択するのは「己の責任」でしょう?
私は、そこまでは責任、持てません。・・・・・・。

895 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 08:37:46 ID:5iNX5jZF
>>892 まず2ちゃん依存をやめたらどうだろうw

〇依存はしてません。私の活動の多くとも、十分の一と、言ったでしょう?

896 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 08:40:21 ID:IFbk1ZGc

おはようございます!

家持には独眼竜の相手は重荷だったようです。

週刊ポストにスキャンダルが報じられつつも、ここは大本命の法相の首班登場の局面です!(笑)


ではまた今夜





897 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 08:53:20 ID:PW5j+9e7
こんなのがあった。
コピペ
203 :傍観者 :2006/07/22(土) 13:40:57 ID:czNC3VWX

話しにならん。

クリシュナムルティは、インド霊界の裏や。

インド霊界シャミセンの尖んがり山の七合目あたりの裏におる。

ババジと同じ仙人や。

オ-ラは、総裁の十分の一もない。

クリシュナムルティの本は、粗大ゴミ出せ。

精舎の風呂の焚きつけや。

シュタイナ-の人智学を指導しとるの、ゲーテとアクイナスや。
アカシックも生前の意識のレベルで読んどるから間違っとる かなりや。

俺はゲーテ、アクイナスより高いとこから来とる。

話しにならん。


898 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 09:26:03 ID:JhdSgQSi
でも方便って、濫用されるよね。

899 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 11:33:55 ID:DLTvMhkz

↑ ↑ ↑

自称九次元霊で、まわりの人間をどんどん過去世認定。



  ヤサ=マキシマス=ゴンザレス=傍観者=使徒って、

  た だ の 分 派 活 動 じゃないの ? ?



こぴぺ
188 :傍観者 :2006/06/28(水) 00:20:42 ID:ABHe81wH
ランティ-、高橋、仙人、天狗のような、自己愛型の裏やない。
モーゼの裏は、救済専攻型の裏や。
シェークスピア、唯摩詰、タカミムスビ、モーゼ、の本体部分や。
鼻たれアンチ導きのため、唯摩が全面に出とる。
インド時代、唯摩は、未学の大衆を導くのに、あらゆる顔を持ってあたっとる。
好きで、晒しとるんやない、高級霊を偽る者(レムリア、天川、すすき等)を、
導くのに、あえて本性を晒しとる。



 レムリア、天川、すすきなんてここの読者だれも興味ないんだが?

 あっ そうか ヤサは
 レムリア、天川、すすきの信者を自分の方に寄せて
 分派独立したかったのね


900 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 12:52:20 ID:HUSy6kAp
>>895
>〇依存はしてません。私の活動の多くとも、十分の一と、言ったでしょう?

んー、もう嘘はつかないと謝罪したらしいジーク君さ。
「ここも飽きた」 「いよいよ8月から命がけのリアル伝道を開始する」の
伝道活動の実績レポートをよろしくにょん! 君の自己申告をまとめると

1.統一協会幹部コースから脱走・転向して、kk信仰歴15年以上。
2.方便教義改定のころはフィリピンにいたからリアル混乱はよくわからない。
3.一年前去年の春までは、自分のkk信仰は偽者だった。
  =周りから優良信者と思われたいという欲から、布施や活動をしていた
4.一年前、やっと真実のkk信仰に目覚めた。同時期に阿羅漢向の境地に達する。
  同時にネット掲示板に、阿羅漢宣言とともにデビュー。
  最初から属性やプロフを偽ったマルチハンドルを開始。人騙し、嘘、暴言のパレードとなる。
5.ほぼ365日、朝、昼、晩、夜中の24時間、投稿快楽に浸ってネット中毒に。
  「自分を批判する人間はみなkkアンチだ」という「ジーク教義」を確立。
  身内からの注意はデビュー当初から出ていたが、病気のようだとじきに諦める。
6.昨年末過ぎリアル長崎支部へ苦情をあげられ、一時おとなしくなるがすぐ復活。
  支部内で「もうネットやめる約束」をしたらしいが詳細は不明。  

7.この春、「掲示板にも飽きた」「もうわかった」と宣言。
  信者をエリート信者とキチガイ信者に二分し「自分はキチガイ信者」と宣言。
  同時に「悟り済ました信者は嫌いだ」とキチガイ以外への嫌悪を繰り返し表明。
8.そして、kk信仰者としての人生の総決算、命がけでの伝道開始宣言。
  掲示板ではない「リアルのジーク伝道」をいよいよ開始とのこと。
  (8月がきたのでみんなひそかに注目してたw)   

901 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 12:57:36 ID:HUSy6kAp
>>896
ネガマン、エ・ツ・コ☆ や ネガマンタネムー☆ には

ファルコン潰してやる は重荷だったようです!


先発隊の訴状はもう届いたのでしょうか?(笑)


ではまた、はったりと法螺吹きと 嘘劇場でのちほど!!

902 :IAOO.KK ◆IAOOKk3rmo :2007/09/13(木) 13:09:59 ID:74UaAogW

え・つ・こ さんは 本物です! と断言した人がいました。誰だったですかね。
何を根拠に本物といったか知りたいです。

903 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 13:12:38 ID:5iNX5jZF
>>900

〇全く、笑っちゃうね。まるで週刊誌の記者みたいな書き方じゃないか。
ちかごろ、TVとか週刊誌とか、ここの書き方見てると、批判の仕方が、良く
似てるなーと思うことがある。君なんかも、さも、得意そうに書いているけれども
ほとんど、ずれている。というか、君はまじで、そう見えているのかもしれないが
それじゃー、真理は掴めない。「悟れない」。無明である。表面意識ばかり使っていると
〇〇になる。癡とは、「無明」のことである。心の三毒、貪・瞋・癡の一つである。
気をつけたまえ。・・・・。

904 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 13:19:55 ID:5iNX5jZF
>>ほぼ365日、朝、昼、晩、夜中の24時間、投稿快楽に浸ってネット中毒に。

〇音楽でも何でもそうだけど、百歩譲って、言うと、集中しなければ、ならない時がある。
その時には、ほかの事を犠牲にしてもやる。プロに成る為にはなおさらである。5年以上
やってる人間もここには居る。初心者が追いつくにはどうする?
 「ネット中毒」と言う言葉は聞き飽きた。皆、同じ穴の狢ではないか。
アンチは、自分自身の事が解からない。言っているのは、ほとんど、自分に当てはまる。
笑ってしまう。・・・・・。

905 : ◆484/KKaMl2 :2007/09/13(木) 13:25:32 ID:vwkz1a7k
にょんにょんは最近、書き込みしてなかったよね(´ー`)ニヨニヨ

906 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:58:18 ID:HUSy6kAp
>>905
(´ー`)ニヨニヨ

ススキにならぶ短期で最多、数千投稿するのが
ジークにはみな同じことらしいにょw

で、何の話してても途中でめんどうくさくなって投げ出して
ジーク教の説教なるだけで、一年半、同じクオリティーなのに
どうやらプロになったらしいにょん?
(´ー`)ニヨニヨ

907 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 13:59:22 ID:IFbk1ZGc

えっ?


まだ訴訟始まってないの?(笑)





908 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 14:01:55 ID:HUSy6kAp
>>907
ん?

はじまったにょ? リアルコンタクトとってるといってた内野地区長w

909 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 15:24:08 ID:IFbk1ZGc
>>908


なら、ファルコンに聞こうか、現況を?(笑)




910 :ジークフリート ◆N4I.IRYioU :2007/09/13(木) 15:34:29 ID:5iNX5jZF
>>906ID:HUSy6kAp

〇君のように、ばかにしたり、ちゃかすのは「アホ」でも出来る。

〇私は皆さんにも言いたいが、誰でも「阿羅漢向」の悟りは解かります。出来ます。
それは、結構、簡単なんです。@真理知識を積んでいる事、A反省瞑想をすること。

たった、この二つです。精舎研修が最も、望ましいけれども、お金に余裕の無い人は
一人でも出来ます。その為には@「日常生活からの遮断」が必要です。孤独な方が有利です。
この世的に、忙しく動き回っている時には「不可能」です。ですから、朝早く、3時4時5時くらい
が良いです。部屋が無理なら、環境の良い外に出ます。散歩しながらでも、
「反省瞑想」は出来ます。深く深く、自分の心の中に入っていきます。過去の自分、
傷つけた人達、心の中のしこり、そういうものを、反省していくのです。そして、心の中で
反省したり、会えない人達に謝ったりします。そうすると、真に反省できると、感動と共に
心からの涙が、流れます。これを「法雨」(ほーう)と言います。すると、想念帯の曇りが取れて、
心の内から声が聞こえて来たり、意識を感じたりします。これが「守護霊と通信できた」証です。
これは、非常な感動を伴います。実践すれば、そういう世界があります。嘘ではありません。
総裁先生は、書籍の中で、すでに説明されています。「やらないから、解からない」のです。
ただ、それだけです。それは「自分の責任」です。・・・・・。

911 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 16:04:01 ID:P9ylMRKq
>>909
> なら、ファルコンに聞こうか、現況を?(笑)

?訴訟すると期限と内容つきでまたまた公開宣告したのは
ガマンさんの広報ゼロだよ?

また状況を知らせてもらえれなくなったのか?w

912 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 16:18:59 ID:P9ylMRKq
>>910
?バカにするどころか卓をひっくり返しては
罵倒、罵詈雑言、逆ギレ、説教強盗してきたのがジークフリートだよ?

>>900さんの問、実績は?に何も答えられず
また逆ギレしてるだけなのか?

913 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 16:35:44 ID:dJDUoYDW
http://cinamon.candybox.to/furuyukinori/mkakikomitai/mkakikomitai.cgi

914 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 18:24:02 ID:IFbk1ZGc

ポスト安倍より、かぐやが月探査で人類史に残るような重大な発見をしたら大変やな!




915 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 18:34:31 ID:IFbk1ZGc
>>911

ファルコンさんの2ちゃん復帰を希望します!(笑)




916 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 19:30:49 ID:P9ylMRKq
>>915
ついにガマンの嫌いなファルコンさん信者になったのか?w
それよりガマンさんガマエツコさん、ガマ種村さんは
どこに消えたんだ?

917 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/13(木) 19:52:59 ID:iaIaICob
>>910
だから、反省によって想念帯の曇りを晴らすと、霊道が開いて、守護霊との意思疎通が出来るようになるっていうのは、高橋信次本にすでに書いてるよ。
もしかして、ジークさんは、高橋信次本読んでないの?

あと、ジークさんは、あまり触れてないけど、反省するには、善悪を峻別する
基準が必要なんだよね。
高橋信次本では、その基準というか、物差しを、八正道や、嘘のつけない己の心
においてる。〈嘘のつけない〉己の心だそうです。

私的には、反省する時には、己に厳しくなりすぎず、甘くなりすぎずの微調整が大変。また視点によって善悪が微妙にかわるから、この点の判定も難しい。
ジークさんの反省論だと、こういう基準設定の労苦が見事に省略されてるので、何だかおかしい。

>>890
真理の探究、実践には、「信じる」なんて必要ないでしょう。
たとえば「万有引力の法則を信じる」「慣性の法則を信じる」なんておかしい話。「ニニが四を信じます」というのも変。

同様に、「人に親切にすると気分がいい。『ありがとう』といわれると、照れくさいけど嬉しい」というのは、信じる必要のないこと。
「自分の至らぬ所を反省して、改めると、人格が一段階高まる」ていうのも信じる必要のないこと。
「日々、学びを心掛けてると、教養もついて、物事の判断も早くなり、楽しみも広がり、人生が充実する」というのも、信じる必要なく、普通に、みんな知ってること。

真理・法則とかって、〈信じる〉とかより、〈気付く〉〈気付かない〉なんじゃないかと思う。

918 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 19:53:32 ID:izrXBbuM
ゼロさんへ

久しぶりに、Yahooと2ちゃんを見ましたが、ヤフーの

「1976年からの高橋信次の正法指導、幸福の科学発足前夜の消せない事実です!
かと言って全肯定という意味ではありません!」

という書き込みは何ですか?
1976年6月に高橋信次氏は死亡しています。
1976年には、1956年生れの総裁先生はまだ20歳の大学生、
大悟は1981年3月なので、1976年に高橋信次氏の霊言はないはず。
それとも、死亡する年に高橋信次氏と直接会ったとでも言うんですか。
そんな事実はありません。
会員がいい加減なことを書かないでください。

名誉顧問先生が会ったとでも言うんですか。
どこに証拠があるんですか。

「会っていない」という証拠は、確か、パナウェーブが話題のとき、
どこかの雑誌に、GLAが、
「パナウェーブの教祖も、大川氏も、過去にGLAに来たことはなく、
無関係だ」という趣旨の声明文を掲載していたと思いますので、
今度、図書館で調べてみます。

919 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 20:30:55 ID:IFbk1ZGc
>>918

私の持ってる高橋信次が生前講演を行った東北研修の中で「カンターレ」とモーセィを同等に扱っているから問題なのです!


1975年か1974年のテープです。




920 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 20:36:15 ID:IFbk1ZGc

しかし流れはわかります。

九次元のエンリル神の魂の兄弟が出ているだけの話しです、初代が言うように露払い役として。

指導霊が「組織を作るな!」と言っているので、ますますつじつまは合います!


通常、霊能者に組織を作るなという霊示は降りませんから。




921 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 20:41:54 ID:IFbk1ZGc

それから、正法指導などという、バイアスのかかったものの見方は捨てて下さい!

私は信次霊が正法指導をしたなど考えたこともありませんし、ネットで書いたこともありませんので。




922 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 20:55:57 ID:IFbk1ZGc

「反省瞑想で想念帯の曇りを取れば、実在界との交流が可能!」という秘儀を高橋信次が組織だってやってしまった事に、引き返せない事情が生じた。


仙人たちの霊能者集団で終われば良かったものを、本来の予定者たちをも引き込んでしまった事に問題があります。




923 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 21:06:15 ID:IFbk1ZGc

しかし、ここでまた上位神霊の思わね計らいをかいま見ることになる。

「安易に霊道を開くな!」


今後、心を浄化させた信者が実在界との交流を始めたとしても、総裁がおっしゃるように高級霊の言葉ですら自分のフィルターにかける、まして自分が慢心している、あるいは名誉欲に翻弄されているとすれば悪しき世界からのかどわかしではないかと疑ってかかる。

GLAが悪霊の草刈場になったことは、今後の当会の健全な発展に、間違いなくプラスの影響を与えています!




924 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 21:10:52 ID:IFbk1ZGc

19年前にあれほど霊道を開きたかったのが嘘のようです。

副総裁のレジの話しを聞いた時に、きょう子先生のような高級霊ですら?と思ったのを昨日のことのように思いおこします!


ではまた後ほど!


連投サンクス!!





925 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 21:24:17 ID:g3JIH9zF
ここまで言うこところころ変わる教祖もいないよな。騙される奴の脳が知りたい

926 :ランディ ◆PuusKOGldw :2007/09/13(木) 21:34:47 ID:iaIaICob
>>919
>生前講演を行った東北研修

それって、私も持ってるかもしれない。「わーたーしーは、ミ・カ・エ・ルです」ていうやつ? 76年だった気がするけど。

>>922
>「反省瞑想で想念帯の曇りを取れば、実在界との交流が可能!」という秘儀

霊言集で読んだか、総裁の発言か忘れてしまったが、この秘儀発見について、
KKでは、ノーベル賞ものと高評価してたかと思った。
六次元裏の人の教説を、エルカンターレが高評価したと。で、熱烈信者のジークさんも高評価してると。

>>923
>「安易に霊道を開くな!」

私は、KK会員時代、「霊道が開くと困るから、反省はほどほどにしておこうと思ってる」といったら、
先輩会員から笑われたよ。「そう簡単に開かないから、大丈夫」だそうです。(笑)

927 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:06:42 ID:IFbk1ZGc
>>926

そうそう。

佳子先生の「どぁのに、そなた、たちはぁ」というテープです。

76年でしたかね。

信次先生のは「ところのカンターレ。モーセィがいます。」という話しです。


ミカエルの善我なる自分という言葉が非常に印象的です。




928 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:10:09 ID:IFbk1ZGc

ミカエルも謹慎食らっていたのに、今、イラク攻撃の陣頭指揮をとっているのが天使長ミカエル。


かなりの歳月が流れています!




929 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:18:17 ID:P9ylMRKq
>>921
> それから、正法指導などという、バイアスのかかったものの見方は捨てて下さい!

?何ふぁびょってんだ?ゼロは。

高橋の正法指導は消えない事実

とか書いたのはゼロなんですが?w

930 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:23:55 ID:IFbk1ZGc
>>929

お前は意図的に足引っ張りをしているな!(笑)

高橋信次が当会の正法指導をした事実など微塵もないということは、頭に叩き込んでおけ!




931 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:27:30 ID:IFbk1ZGc
>>929

なるほどお前は夕方から足引っ張り投稿ばかりを四つ連ねているな、俺とジーク君と我慢さんに。(笑)




932 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 22:30:08 ID:g3JIH9zF
20年前は高橋信次をあれだけ持ち上げといて。信じてるん奴らって馬鹿か?

933 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:10:54 ID:P9ylMRKq
>>930

>>929

?意味不明過ぎ。
何言ってんだ。誰にもわからん。

934 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:36:48 ID:HUSy6kAp
>>925
にょん。
教祖と同じくで、ゼロ君もジーク君も言うことが、ころころころりんだにょ!


935 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:40:36 ID:ZtW81wrx
>>921
>私は信次霊が正法指導をしたなど考えたこともありませんし、ネットで書いたこともありませんので。


これ、ゼロさんの書き込みですよ。
 ↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=9acja1a4n2j3xa1a12q0wa4h8la4ka5ha5t&sid=1835217&mid=19125

善川顧問 2007/ 9/11 23:45 [ No.19125 / 19137 ]
投稿者 :zero89499

1976年からの高橋信次の正法指導、幸福の科学発足前夜の消せない事実です!

かと言って全肯定という意味ではありません!

「組織は作るな!」     

936 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:40:49 ID:HUSy6kAp
>>910
にょん?

>>900も906もバカにも茶かしもしとらんにょ?
8月終わったから、9月に入ってジークにゃんにたまに聞いてるだる!

ジーク発言にもとづいてるだけなんですけど
>>900「ジーク自己申告まとめ」がどこか勘違いで間違ってるなら
正確な記述に訂正してくれだる!

で、なんでレポートよろしくに答えられんにょ?

937 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:44:28 ID:HUSy6kAp
>>911
ゼロにょんは頭がアレだから、言ってもわからんと思われだる!
ネット以外では金浪費のみが自慢のただのへたれ二世、
という人生実績が証明してるだる!

>>912
たぶん自分でも、「8月からいよいよ命がけでリアル伝道開始だる!」宣言
はすでにほとんど忘れてるんだと思われにょ。
一部で病気と噂される所以だにょん・・・・・。

938 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:51:12 ID:HUSy6kAp
>>918
「1976年からの高橋信次の正法指導、幸福の科学発足前夜の消せない事実です!」

これがゼロにょんの発言。
これにシンパから批判がきたら鼻息ふんふんで逆批判にょwwww>>919-924

>>921
> 正法指導などという、バイアスのかかったものの見方は捨てて下さい!
> 正法指導をしたなど考えたこともありませんし、ネットで書いたこともありませんので。

頭おかしいにょwww
さすがジークが追いつくことを引き合いに出す先輩だにょん。

>>927
興奮してると「信次「先生」」という言い方が思わずでるので面白いにょん。
ついこないだ「今後、先生付けはやめる!」と宣誓したばかりにょw

939 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:52:36 ID:y0Q0qLKv
>あと、ジークさんは、あまり触れてないけど、反省するには、善悪を峻別する
>基準が必要なんだよね。
>高橋信次本では、その基準というか、物差しを、八正道や、嘘のつけない己の心
>においてる。〈嘘のつけない〉己の心だそうです。
だからおかしくなった。
自分じゃなくて、天上界の基準にあわせるだよ。

かわいそうに、被害者発見。

940 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:56:00 ID:HUSy6kAp
>>933
信次先生絡み、すすき絡みになると
ゼロにょんはトリプルスタンダード以上が発動にょんw
本人以外には、何をいってるのか1割くらいしか解読できなくなるにょ。

「方便なければゼロにょんは、kkに集まれなくて、
いまごろはススキや日浦など関谷系の仲間だったはず」と
本来kkにくる予定者がGLAに引っ張られたのを呼ぶためとか
自分で言ってるけど・・・・

身内からもことあるたびに裏の天狗扱いされてきたゼロ君って・・・
方便がなければ間違って呼び寄せることもなかった
予定外者で逆伝道しかしてくれないという代表選手かもしれないにょ?wwwwwww

941 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:56:06 ID:B1lW+FcP
正しさの基準を説かないのは、
説けないから?

ほんと、苦労するだろうね。

エルカンターレを信じたら伝道がうまくいくっと思い込んでいるのとかわらん。
まあ、信じたら結果が出るそうですので、今度は方便でしたという以外の言い訳を楽しみにしていますよ。

会員のせいにしておしまいでしょうが・・・

942 :神も仏も名無しさん:2007/09/13(木) 23:58:17 ID:HUSy6kAp
>>935
身内批判乙ですにょん。でも指摘しても無理だにょ。
何故ならゼロだからwwww

おそらくゼロ君の脳内だけでわかる形で、
主語や述語や目的後がいろいろ適当に入れ替わってるんだと思われにょんw

943 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:14:35 ID:lgwAS9aS
>>932
言葉不足。

20年前は「KKが」高橋信次をあれだけ持ち上げといて。「そしてKKは高橋信次をコケ下ろして。」「それでもまだKKを」信じてるん奴らって馬鹿か?


944 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:17:02 ID:+GIjMiJe
そもそも高橋信次を信じていたなんて・・・

と思っているみたいですよ。
ここの信者は。

945 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:26:25 ID:+GIjMiJe
だいたい方便の時代は終わったで、くそみそに言っているじゃん。

9次元霊を名乗ってはいけない存在だったとか、
ただの仙人だった。
お師匠さま〜、はただの劇だったこともあったとか。

なんで言っていることを理解することができないのかねえ。
受け入れることとは、別だろうに・・・

頭が固い

946 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 00:42:28 ID:lgwAS9aS
755 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2007/09/13(木) 17:12:44 ID:???
>>754
一部ネタ元。アメリカ小沢をテロリスト認定。
A Japanese Retreat?
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/09/12/AR2007091202263.html
短期的な政略のため、(テロ対策を停止)するのは日本のアメリカ、そして、国際的な信頼に
永久の損害を与えるでしょう。

戦争前と同じ。
そもそも、小沢があのネイタルの配置で土星-天王星オポ直撃を回避できるとは思えん。

764 名前:名無しさん@占い修業中[sage] 投稿日:2007/09/13(木) 23:55:34 ID:???
>>755
素晴らしいヒント。

自民総裁に誰がなろうが、テロ特措法は成立せず、次回総選挙で小沢が勝つ。小沢首相誕生。

煮え湯を飲まされた米国は、これでもかこれでもかと、小沢に嫌がらせを行う。

小沢は小沢で、良かれと思った湾岸戦争1兆円拠出でも、米国初め世界中から卑下され、かつ、平成大不況の煮え湯を飲ませられる。
小沢の米国に対する怨念限りなし。小沢の宿敵は米国なり。

米国の嫌がらせに対して、小沢首相は親中反米路線を本格化する。

小沢憎しの米国は、小沢たたきのみならず中国たたきを始める。
その手始めは中国五輪への嫌がらせ。

これが近未来の日米中の国際関係のシナリオである。

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