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顕正会と勧誘被害を考える其の弐

1 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 14:40:12 ID:lEBV/0pd
顕正会の迷惑かつ強引な勧誘に対して、実態・対策・注意喚起を伴う意見・情報交換のスレです。
より多くの方々に、顕正会に対して警戒する意識を持っていただく事を願っております。
勧誘被害のご相談は「いつ?どこで?誰に?どんな事をされたか?」をレスいただければ、具体的なアドバイスを提供するべく努めます。
無理矢理入信させられ困っている、脱会したい方も同様にアドバイスを提供するべく努めます。
有志の方々とオフ会を通して意見・情報を交換する企画も立てております。
書き逃げ、揚げ足取りまたは布教と見なされるレスをする顕正会員、日蓮正宗信者は
荒 ら し です。
中傷や煽りや粘着する者も同様荒 ら し です。スルーお願いします

2 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 14:43:25 ID:VllJxPmh
ああっ、もう乙ッ!
ぁあ…>>1乙ぅ、>>1乙ですぅ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!乙、乙ッ、乙ゥゥゥッッ!!!
乙乙ウッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!オツッ!!オッ、乙ッ、1乙ッッ!!!>>1スレ建て乙ぅっ ああっ、もう
オツッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい1乙してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…1乙っ、1乙うっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!オッ、乙ッ、1乙ゥゥゥッッ!!!
乙乙ウッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!オツッ!!オッ、乙ッ、1乙ッッ!!!1乙ゥっ ああっ、もう
乙ッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい1乙してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…1乙っ、1乙ですうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!オッ、乙ッ、1乙ゥゥゥッッ!

3 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 14:47:39 ID:lEBV/0pd
>横浜公安委員会0452111212「顕正会の強引な勧誘に対して」と言って回された部署です。
勧誘の際、取り囲まれて困っている、又は恐怖を感じた時点で110番或は、近隣の警察に一報下さい。とのことです。
刑事罰の対象として
暴行→腕を捕まれて捻挫する、骨折する、殴られて怪我を負うなど
脅迫→自分の生命、家族の生命が危険に曝される場合「殺すぞ」など
強要→「署名しなければ帰らせない」など
「罰が当たる」「地獄に落ちる」「不幸になる」「信心しなければ死ぬ」などは、様々な宗教の常套句とされており、脅迫と捉えるには至らない。
無理矢理会館等に連れ込まれて、数珠&経本を買わされた場合、消費者センターに連絡すると、返品・返金できる可能性がある。
0453121121
無理矢理入信届けに署名させられた場合
内容証明を本部・連れて行かれた場所に郵送する。
年末の公布御供養
払うべく法的拘束はない。民事的な案件は法テラスへ0570078374
とのことでした。

東京都公安委員会
0335814321
勧誘被害だと感じたら110番通報或は地元警察へ通報ように。とのこと。
やはり法テラスに相談するよう言われました。
0570078374
「宗教もしもし相談室」
0334669900
13時〜16時まで
「勧誘入信に関わる証拠、ケータイの着歴やメールの履歴を保存して、警察で見せて、被害届を出すこと」顕正会からの迷惑勧誘は多数寄せられているそうです。


4 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 14:54:23 ID:lEBV/0pd
今まで顕正会のことを知らないために勧誘被害にあった方が多数います。

オウム同様、公安に監視されている団体です。
友人や元同級生や同僚や取引先相手から
「久しぶり!メシでも行かない?」
「大事な話があるんだけど」
等と最初は宗教勧誘の意図を告げません。
騙して呼び出し、見知らぬ人まで現れ囲みこんで勧誘します。
およそ2〜3時間に渡り入信を強要します。
「宗教には興味も関心もない」と言っても帰してもらえません。
断っても無理矢理強引に入信を迫ります。
逮捕者が出たり、家宅捜索までされて去年ニュースでも報道されています。

最近は訪問勧誘もしているようです。

いつ、どこから勧誘されるか見当がつかないかもしれません。
勧誘被害にあわないために、ご自身や家族や友人や同僚の間で、
どのような団体であるか?
断る方法を、知っていて損はないと思います

5 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:00:22 ID:lEBV/0pd
保護者の立場として
総合教育センター
0466810185
現状、顕正会の被害報告は昇っておらず、クラス担任・校長・教頭に、危機管理を促すよう申し出るしかない。
学校の対応が不十分であれば、対応する。
とのこと。
また、市役所に人権擁護委員会相談窓口があるので、そちらにご相談されては?とのこと。


6 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:03:08 ID:lEBV/0pd
連休明けに新潟県警の相談窓口に電話しました。
・断っているのに家に押しかける→はっきりと意思表示して帰ってもらうよう言ってください。
・ファミレスで軟禁→多くの人がいる場での軟禁はありません。
いやなら自分の意思で断り退席してください。
・会館等に連れ込まれる→断ってください。
要約すると事件性の無いことで警察は動けません(逮捕など)ということです。

これは質問の仕方が悪かったようです。
公式コメントとしてはそう答えざるを得ないでしょう。
なにせ宗教勧誘のやり方について法律で規定は無いし、信仰の自由がある以上法に触れない
限り動きようがありません。
下手をすれば警察が特定の宗教団体への不法弾圧ともなります。
これが手をひっぱって〜するとかなら別だが宗教の話をするだけでは介入できないし、仮に介入
しても、言った言わないの話になると中立側としては判断できません、とのことです。
被害者側がこんなことを言われた警官に言っても、そんなこと言っていませんよ言われれば
録音など証拠が無い限り法的に判断はできないそうです。

考えて見ればごもっともで、感情ではなく法律の下に動いているのだから顕正会だからって事は
安易にできないはずです。
家にきただけで法に触れるかと質問されれば、その時点では法に触れないから警察は動けません
と答えるしかないですね。
質問のしかたをもう少し考えてみます。

ただ、法に触れることがあれば直ちにってニュアンスでした。
県警にも多くの顕正会被害の相談があるらしいし、全国的にも各県と連絡して注目しているらしいです

7 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:12:21 ID:lEBV/0pd
電話相談としての答えで警察の言葉も一理ありで。

勧誘される側も毅然と、入信しません、話はしません、会館には行きませんと
はっきり意思表示をすることが大切だと。
友達や知り合い、同僚だからとあいまいな返事をしてはいけません。
(向こうはそういった点をついてくるのだから)本人の意思をはっきり持つことが
大切なのではないでしょうか?警察が来たからそれですべて解決するということでは
無いでしょう?とも。

強者側警察の意見ではあるが、筋は通っています。
たしかに意思表示をはっきりすれば解決するだろうって問題もあります。
勧誘メールが来て困っていますとか。

それ以上の問題はやはり警察かなぁと思います。
たとえば、ヤクザに囲まれ因縁をつけられたら法的には手を出されない限り警察は動けません。
しかし意思表示してヤクザの恫喝を断れっていってもできる人とできない人がいるから
恐怖を感じたとか理由をつけて呼ぶしかないよね。

もう一つ。
頭を殴った、お守りを切ったとの理由で支部や本部に家宅捜査が入ったのは、それなりの証拠が
あったからですとの事でした。
これは、それなりの証拠や理由があれば警察は大規模に動いてくれると言うことでしょう。

8 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:15:00 ID:lEBV/0pd
大阪府警察相談
0669410030
迷惑な勧誘だと気付いた時点で、110番か最寄り警察に通報してほしい。
その場で出来なかった場合、最寄り警察に状況を報告してほしい。
それがあると、自宅に押し掛けて来た時に、ドアを開けずに「警察呼ぶぞ」と言い、警察を呼んでもスムーズに事が運ぶ。
とのこと。


9 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2007/09/14(金) 15:17:00 ID:RL9ViSXl
..>1
お疲れ様です

10 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:18:39 ID:lEBV/0pd
大阪府教育委員会府庁生徒指導グループ
0669410351内線3433
高校生主体です。
まずは担任教師、生徒指導部に情報提供を呼び掛ける。対応があまり良くなければ↑に連絡し、↑から学校側に対応策を提供する。
とのこと。
また個人として「教育相談窓口」もあるとのこと。
夏休みに入るので「遊びに行こう」と誘われ、行ってみたら勧誘だった。という事を危惧されているようでした。


11 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:34:16 ID:lEBV/0pd
退会届
私、○○(名前)は顕正会を脱会いたします。
私は、今後日本国憲法に保障されている「思想と良心の自由」及び、「信教の自
由」の元、顕正会の宗教活動を行うつもりはございませんので今後一切の連絡、
接触等お断りいたします。
尚、脱会後の「罰が出る」、「地獄に落ちる」等の脅迫執拗な連絡、付きまとい
等の違法行為を、私及び私の家族、友人等に行った場合は、警察への連絡、法的
手続きなど、しかるべき処置をとらせて頂きますので、予めご了承ください。



12 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:52:55 ID:lEBV/0pd
脱会に関する注意点(一例)
相手を、決して罵倒しないこと..これ以外と難しい
相手がどれだけ怒っても決して大声を、出さない。威嚇しない。あくまでも、静かに話すこと!
そして、チャンスがあれば入信するに当たって何が起因しているか?前後関係も含めて
聞くこと>後で重要になります。

相手に疑問を投げかける場合
論拠を示すこと。これはわかる範囲でいい。個々個人の力量で、言葉を必ず選ぶ事
自身が判らなかったらその場では、一切同意しないこと。調べて反論するチャンスを次回に持ち越す。

先様に、犬笑会の新聞等の刊行物は、公式発表であることを認めさせてから。
犬笑会の過去の言動等に関してのみ考える事
あくまでも、一般人ですから会の公式会見の整合性を追求する。

教義に関しては、あまり考える必要は無い
スタンスとして、犬笑会員は、教義は、生活法として捉えられていることが多い
これは、女性のほうがその感じが非常に多く感情論になりやすい為に意外と厄介です。












13 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 15:57:27 ID:lEBV/0pd
続き
男性の場合は、理屈とか理論のほうに興味が行く為三証が根幹でありこれを逆手に取らないと
どちらも論破できない。
しかし、過去の言動等の論拠を提示している為この辺から、疑問に思うようになります。

あくまで、現実を突きつける事
同時に、こちら側から答えを出さない。
さらに相手に考えさせ答えを出させそれを必ずメモなりに残していくこと。
多分、会員は「会長には、深いお考えが・・・」と答えますが、必ず自身の答えを出させる。
これが重要です。

会が小さいころは、御書教義等も頻繁に在ったようですが昨今では、対層化や正宗に対しての敵対関係しか
クローズアップされていて、教義に関してはほとんど教えられていないのが実情のようです。

さらにこれがエスカレートし、一般人も同じように敵対関係と自身の選民意識(優位性を主張する)
(地獄に落ちるなどの捨て台詞等)これによって、自身を支えている場合が非常に多いように感じ
ます。

もし、脱会の様子が見えたら、自身で決断させその後のフォローをすること、
重要なのは、会の脱会であって教義の内容ではないということ
、教義の内容に関しては本人が惹かれた部分があり、そこまでは、奪い去るということはできないと考えます。




14 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 15:58:50 ID:BPqjOPnt
1980.4.2〜81.4.1生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈

1981.4.2〜82.4.1生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、小池栄子、MEGUMI、佐藤江梨子
ブリトニー・スピアーズ、荒川静香、鈴木あみ

1982.4.2〜83.4.1生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、上原多香子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗(少年A)、ウイリアム王子

1983.4.2〜84.4.1生まれ
オレンジレンジ、小倉優子、ベッキー、寺原隼人、蒼井そら

1984.4.2〜85.4.1生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、綾瀬はるか
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro(元SPEED)、白鵬

1985.4.2〜86.4.1生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、加藤ローサ、、宮里藍

1986.4.2〜87.4.1生まれ
亀田興毅、井上真央、石原さとみ、松浦亜弥、YUI、BoA
ダルビッシュ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

1988.4.2〜89.4.1生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、森本貴幸(サッカー)
福原愛、堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨子

15 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 16:18:34 ID:lEBV/0pd
顕正会が主に勧誘する場所
埼玉県大宮市 大宮公園・産業道路沿いのマクドナルド
広島県 広島インター手前のファミレス
このような場所に関する情報もレスいただけると
(近隣の方が注意出来るため)幸いです。 


16 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/14(金) 18:23:45 ID:D3AHyNFv
>>1
前スレが512K超えたため891レスでストップしたようです。
急遽スレたて乙です。

しかし、こんな>>2は新スレや継続スレで見たことが無いな。
いちおう顕正会員乙と言っておこう。
仏弟子のやることえげつねいね。
清らかな仏弟子だったら堂々と発言が良かろうに。
勘違いだったらすまんが。

17 :はる:2007/09/14(金) 18:49:45 ID:eYcN+vw4
>>15

それだけかよ?!
顕正会の弘通はそんなにショボくねーぞ!


18 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 20:46:46 ID:lEBV/0pd
最近の顕正会は宗教を通じ生き方を学ぶとか心の平安を得るとかではなく
折伏(勧誘)して会員を増やすことが目的になっているからなあ。
強引なやり方を見ても障害者のためを思ってしている行動には見えない。
おそらく障害者が入信したら、他の人を勧誘しろと強制されるはず。
教えが分からなくとも、とにかく勧誘しろというのが今の顕正会の方針だから。

高校生の勧誘も同様なパターンで、会員が同級生を連鎖勧誘しまるで伝染病のように
校内に蔓延、さらに他校に飛び火してゆくというのがあります。

>>848さんが的確なアドバイスされているので参考まで
予算が出るなら弁護士(高い)、司法書士(安い)に相談し内容証明の文面を送るのも一つの手です。
内容証明郵便は個人でもできますが、プロの書く文章は的確だしなにより弁護士等の名前が
入っていることによる効果もあります。
こちらの学校では、これ一発で収まったそうです。
ただ、狂信者が影で細々と学生勧誘はしているそうですが。


19 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 20:51:43 ID:hEj7uzNz
前スレの>>878さんへ
広島の高校生です。

遅くなりました。すみません。
輸送はまだしてません。手紙は手元にあります。

地元の警察と先生には改めて言いました。

先生には「○○さん今日まで来てませんよね?宗教についてなにかゆったんですか?」といったら先生は

「わからん」

といっていました。。そのときは何か忙しくて話してる暇が無かったのかも知れませんが…

今日もその人は学校に来ていません。昨日国語の先生がこのままだと国語は単位は出ないとかいっていましたね…

丁寧なレスありがとうございました。

20 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 21:08:04 ID:lEBV/0pd
>>19 こんばんは そうでしたか。もし登校してきたら
宗教の話には関わらないで、あとは普段通りいじめたり
しないようにしてあげましょう。

21 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 21:44:52 ID:lEBV/0pd
知的障害の方への勧誘に関して
知的障害者なら後見人あるいは保護者がいるだろう。施設側が主導であれこれやらずに
そういう人に相談すべき。

後見人や保護者が問題なしというならばそのとおりに。
どうすべきか?と聞かれたら「他の入居者に迷惑が掛かれば出てもらうこともありえる」といえばいい。
施設側に面会を謝絶する権利はあると思うがやたらとフリ回すのも問題となるうるからだ。


1:施設側で「どう対応すべきか」を検討。(最悪警察を呼ぶことになるので手順書必要と思われる)
2:保護者、後見人が居るならば「相談・通知・説明」をする。場合によっては指示を仰ぐ。
3:勧誘者に「勧誘をしたら出入り禁止」「他の入居者から苦情来たら一発で出入り禁止」「面会のルールの厳守」
  「後見人、保護者への面会の許諾をもらって来い」 ・・・などの「書面での通知」と「合意書、念書へのサインと押印」をもらう。
4:障害者本人へ、「面会のルールの厳守」「入居者が守るべき約束の厳守」「破ったら罰を受ける(会えなくする)」を
  やさしく噛み砕いて説明する。









22 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/14(金) 21:46:21 ID:lEBV/0pd
続き
以上は最低用意すべき準備。警察は躊躇なく呼ぶべき。出来れば誰でも簡単な説明が出来るように顛末を書いた紙があるといい。
施設に入れないとか連絡を取らせないのではなく、「施設が定めたルールを守れ」ということ。

面会時間を守らせる。電話取次ぎしないならそう伝える。他の入居者に迷惑掛けたら出入り禁止。執拗な抗議(5分以上)は警察に通報。
相手の身分や住所電話番号勤務先などは押さえておく。面会の書面に個人情報を記入させる(必ず調べて確認すること)、
勧誘されている人には「後見人の面会承諾書が要る」と言って取ってこさせる。(先に連絡してハンを押さないように念押ししておく)
念書や合意書などを「書かせる」、勧誘者の上の人(必ず居ます)に電話する。本部支部に迷惑と伝える。地域の社会福祉協議会に相談する。・・

と、色々な方法を取れるといいですね。忘れてはいけないのは「迷惑な行為で誰が困るのか」をはっきりさせることです。

施設が対応に迷惑なのか、勧誘されてる人が困っているのか、これから勧誘されそうだから阻止しようと思うのか。。
目的をはっきりと捉えてからのほうがいいですね。 「ルールを守らない人には権利なし」ってことです。



23 :歌丸:2007/09/15(土) 02:26:42 ID:4UK9uPsE
>>1
乙です
あまり無理せずに


24 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/15(土) 04:12:55 ID:MivH0T2I
勝手に送られてくる顕正新聞の停め方
犬笑会の刊行物である顕正新聞は、新聞社に直接電話し、
「誰が贈っているのか知らないが、送るな!」と言えば止まります。
その際、帯布等に書かれているコードを相手に言うと話が早いです。
住所なとあて先になっている氏名を伝えれば、必ず止まります。

複数人が送る場合が、在りますが、いづれも
会員で無い場合は、一切お金を払う必要がありません。
(勝手に送ってますから・・・料金は相手もちです。)
止めてもこちらには実害はありません。
実害は、送るように仕向けた会員です。
年間購読料一括支払いのようですので・・損するのは会員
送らなくても返金されませんから・・得する顕正新聞社

さらに「日蓮に背く・・・」は、会員価格で買えば、確か100円だと思います。
売価は、1000円とかで書いてありますが・・・
これは、会員が直接送るので、受取拒否してもいいが、
またさし戻っても、入れ替えてどこかに送られる気配濃厚なので、
資源ゴミがよろしいかと・・・

25 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/15(土) 04:21:55 ID:MivH0T2I
たまに脱MCの問題が出るので、そのあたりを。
初めに言っておかなければならないのは、これは永い時間をかけて、
会や組織や教義に疑問を持つに至った信者に対して、中立な
第三者が関わることにより役に立つかもしれない、という情報です。
今熱心に信心している方には効果はないでしょう。

東京都
精神保険福祉センター
相談ダイヤル0338420946
脱会させたい方、脱会したい方共に相談にのってくれます。

入信者の宗教で解決出来ない心の問題(悩み)やストレスから
来る身体の問題に、脱会させる側が常に注意を払い
入信者が認識出来たとき。

都内で総合病院、クリニックを15件紹介してもらえます。

大阪府大阪市 大阪府立心の健康センター0666912811

大阪府堺市精神保健福祉課072 2287062
5件の病院を紹介してもらえます。

脱会させる側が病院に対して医療相談をして、受け付けて
もらえるか聞くことは必須です。


26 :監視員:2007/09/15(土) 04:43:57 ID:tYv/yexF
【オフ会のお知らせ】
日時 11月23日(金)
第2回の開催となります。
詳細は随時追ってレス致します。

27 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/15(土) 08:53:49 ID:MivH0T2I
顕正会が主に勧誘する場所 追加
川越駅西口噴水公園に土曜午後10時辺りに支隊長が出没

28 :神も仏も名無しさん:2007/09/15(土) 23:18:07 ID:CuIMei69
>>26
バレバレだからやめとけ。
>>27
2回目はまだ未定ですよね?
次回もやるなら対策をしっかりして安全に行いたいですね。

29 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/15(土) 23:28:45 ID:68Rrl/wk
アンカーずれていませんか。

30 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/16(日) 00:04:22 ID:1gArXcQY
あ、>>26トリップついていませんね。
メールで確認した所その日程で予定されているようです。

31 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/16(日) 00:50:59 ID:IrNBG3fR
>>26 申し訳ありません。
トリップ付け忘れました。

第2回オフ会
日時は11月23日(金)
に間違いございません。

混乱招きまして、申し訳ございませんでした。

32 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 09:43:03 ID:kJGc16t1
>>28です
>>31
こちらこそ失礼致しました。
前スレで偽者が沸いたのでまたかと思ったんですよ。

33 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/16(日) 16:40:33 ID:rhW45B1V
第2回オフ会について@
11月23日(金)

途中抜け・途中参加OK
【顕正.正宗.創価.妙観.正信等の参加不可】
【御守り.御札.十字架は必ずご持参ください】
【遊びや飲み会目的.興味本意や冷やかしの参加は不可】

参加意思のある方は、参加理由.出自を明らかにし
参加可能時間帯など上記へ、捨てアドで構いません。
毎日メールチェックできない場合
早めにご面倒ですがメールお願い致します。

お預りする個人情報は、責任と細心の注意を払い、
漏洩することのないよう万全を尽くします。


34 :監視員:2007/09/16(日) 16:44:44 ID:rhW45B1V
第2回オフ会についてA
・顕正会員から迷惑を被っている
・顕正会の勧誘被害に対して意見がある
・顕正会の勧誘被害対策に対して意見がある等

堅苦しくはありませんが、良識あるまともなアンチの方々と
そういった内容で情報交換ができればと思います。

・身分証持参(未成年の飲酒.喫煙は認めません)

・交通費の他に飲食等の参加費は各自負担。
前金制とします。前以て両替はお願いします。
(まだ会ったことのない人の集まりですから「お金がない」ことで
金銭貸借トラブルのないように。個人責任なので警察に行く事になります)

・泥酔者の面倒はみられません。(個人責任なので
警察に行く事になります)


35 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/16(日) 16:53:01 ID:rhW45B1V
>>34トリップ入ってなくてすみません。
第2回オフ会についてB
×宗教の勧誘.布教活動は厳禁。またサークルやネットワーク系の勧誘も厳禁

×オフ会を荒らす目的の人
×暴れたり、騒ぎを起こす人

×一般常識のない人

×最低限のマナーのない人
以上×に該当する人物は即刻退場とします。
そういう人が出ないことを願いますが、万一の場合警察に通報します。


36 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/16(日) 17:00:56 ID:rhW45B1V
第2回オフ会についてC
前回同様、基本的な注意事項です。
前回意見交換出来なかった点や、細かい部分を随時お知らせしてまいります。

37 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 18:40:26 ID:uDiVhcK9
今日大宮公園へ行ったのだが、検証会の前を通ったとき
検証会の看板類がすべて外されて空き家のようになっていた。

何が起こったの?

38 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/16(日) 20:02:36 ID:IrNBG3fR
>>37 産業道路沿いのほう建物ですか?
100万枚入信報告書を集めた記念の看板も立てているのですがね。
どうも横道に入ったほうの本部会館となりの土地に建て替えをするようです。
顕正会員に12月に徴収する広布御供養という名目のお金で。

39 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 12:10:42 ID:oD85D2DU
>>20
レスありがとうございます。

あといまさっき同級生から久しぶりにメールきました。↓

藤枝会館管理主任の稲です


>
>諸天の守護を実感です!感激のおすそ分け
>
>右側が台風9号で被害をうけた稲で、左側の稲が藤枝会館の大石管理主任の稲だそうです。藤枝会館の目の前にあるそうです。http://f.pic.to/g9ewc

40 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/17(月) 18:13:06 ID:hGhkAjgy
>>39 こんにちは すごい画像ですね(笑)稲も大事だけど…
同級生の子はちゃんと登校しないと、単位落として留年しちゃいますよね。
諸天の守護のおすそわけする前に、現実を見つめてまず、学校で授業受けないといけませんね。

41 :歌丸:2007/09/17(月) 19:03:00 ID:FQpYIrsi
スレズレですが

色々考えた結果

引退します


アンチの皆さんご迷惑かけました(_´Д`)ノ~~

42 :歌丸:2007/09/17(月) 19:35:00 ID:FQpYIrsi
>>41


顕正会員とアンチのオフ会の話し有れば


開く気有りまっせ



あくまでも中立ですが

43 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 21:28:53 ID:7451YImN
>>41>>42
マルチレス乙
あんた他スレでアンチ引退するって宣言してんじゃん。
>>42はぁ?自分が何言ってるかわかってんの?
誰もんなもん期待してねーって
日本語いや脳ヤバいだろ(笑)
病院行って一生引退しとけ

44 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:25:05 ID:W2BjPyCs
虫○○城氏は某派人材派遣会社に登録して
勧誘しまくってます。
某社に登録している方は注意してください。




45 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 19:37:35 ID:XFFDFMns
前スレ>>856で相談させていただいた、高校生の保護者です。
特定されるのを避けるため詳細は書けませんが、その後の経過を報告します。
前述の市議から関係機関への、勧誘被害多発の実態指摘と、事実調査・指導申し入れにより、当市内の各高校でHRの時間に
「信教の自由はあるけど、不適切な勧誘活動をする宗教団体には注意しよう」といった趣旨の指導がありました。
子供によると固有名詞なしでも、自分や友達が勧誘被害にあったり噂をきいたりしていたため、ほぼ全員が顕正会のことだと理解したそうです。
また各高校とも、校内外で顕正会の信者が勧誘活動をしている事実は把握しており、当該生徒と親をよび、注意したと回答があったそうです。


46 :続き:2007/09/18(火) 19:57:12 ID:XFFDFMns
市議は今後も共感してくれる議員らと連携して、もっと上の組織や警察へも同様のはたらきかけをしていくと言ってくれています。
高校や教育委員会は「信教の自由」が枷になり、そのくらいしか言えないことは予想できたのですが、これまで被害者の生徒や保護者から相談をうけていたのになんのアクションもおこさずにいました。
一人の議員の指摘があったとたん、これほど迅速な対応ができるのに…。悩んでいたこどもたちの心中を察すると、悔しいし歯痒いです。

これで鎮静化することを祈りつつ、私たちはしばらく静観するつもりです。
理由は、脱会手続きをすることにより大人の信者がひきとめ工作等で、わが子に接触してくるのを絶対に避けたいからです。
また過剰に刺激することにより、信者生徒が水面下でゲリラ勧誘をし「親バレしてない隠れ信者生徒」を増やしたくないからでもあります。

私たちの判断は、これでいいでしょうか?今後のためにもアドバイスをいただけたら、ありがたいです。


47 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/18(火) 23:34:34 ID:P9vxpE7J
信仰の自由は極力尊重されるべきです。
しかし、それを逆手にとって自由とは何をしても良いと勘違いする人(団体)が
いることも確かです。
そして本来アンチは、その行過ぎた行動の部分を批判しているので信仰そのものが
悪いと言っている訳ではありません。
アンチ側も、陥りやすい思考ですが「顕正会だからすべて悪い」と。
その考えで会員のすべてを否定してしまう事があるので。
これもすべてではなく私の考えですけど。

したがって>>45>>46の判断は賢明な考えの一つだと思います。
被害を受けたから攻撃しなければならないって事はないし。
こっちの高校も保護者、先生と協議し司法書士での内容証明で沈静化は計れたので、
これ以上の攻撃は不要、ただしまた活性化するなら別との考えのようです。
確かに水面下では活動をしていますが、それを魔女狩りのように追い詰めるのは逆効果に
なるのではとの見方もありますので、大きな被害が無い限り静観という状況のようです。
静観も一つの手段、抑止力として有効な場合があります。

この辺は状況しだいで。
顕正会被害は全国的に見ると収まったわけではなく相談を受ける一つの場として、この掲示板の
意義があるのだと思います。
どの方法がが正しい間違っているかではなく、それぞれの方法があるわけで。
沈静化してくれれば事を荒立てたくはありませんし。
そして、市議から関係機関の情報は、他のケースの参考として大変ありがたい情報です。
教育委員会の公式コメントとしては信教の自由があるから安易に介入できないでしたから。




48 :45-46:2007/09/19(水) 23:26:45 ID:/hOSLeul
>>47
ありがとうございます。

またなにかあったら書き込みしますので、
こちらのスレの皆様よろしくお願い致します。

49 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/20(木) 17:34:04 ID:WH5WyUR+
>>45>>46 返信遅くなりまして申し訳ありません。

市議さんの指示で良い方向に向かわれて何よりです。

一つのモデルケースになることを願います。

顕正会の勧誘で不適切な部分はどの部分か、保護者、学校(また警察)で
連携をとられ、お子様が一人で悩むことのないよう暖かく、
また何かあれば毅然とした態度で臨む姿勢は重要です。
また、遊びに行く場所でもゲーセンなど声をかけられやすい場所に、なるべく
一人で行かないように、行くなら複数で。など用心深さも必要です。
半年も経てば、高校には新入生が、卒業した生徒は大学進学・就職となります。

地域の方々の連携も必要になるかと思います。

経験のある方が参考までに、情報提供することで被害拡散の予防にも繋がると思います。

50 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/20(木) 17:59:17 ID:WH5WyUR+
電凸してみました。
新潟県高等学校教育課 青少年支援班(平成13年発足)

福岡地裁での判決
「学校当局が学校内で政治・宗教をすることにより、学校の勉強を
疎かにしたり、秩序を乱すことのないように、規制を加える事に見なせる」

新潟県では平成10年より、学校内宗教活動が迷惑をかけないように、
一定の規制を設けているそうです。
勧誘されている親同士、学校に相談→全校生徒集会など
学校外宗教活動に対しては、ハッキリと断る。
腕をつかむ、帰さない→警察へ
とのことでした。

学校内外で、対応も変わるということです。

51 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 18:17:04 ID:3m1VpW3L
監視員◆A4jsQTgi.Q さま
ありがとうございます。
みなさんから迅速で的確なご教示をいただき、心強いです。
被害にあった他の生徒の保護者の方と一緒に、被害防止のためにがんばります。

52 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/20(木) 18:27:35 ID:WH5WyUR+
ちなみに上記福岡地裁判決は昭和50年の判例です。


更に電凸
文部科学省 宗務課
宗教法人顕正会については公安との連絡をとりあっているそうです。

但し、高校生勧誘問題に限らず悪質勧誘について現状、条例化は難しいようです。
強引な勧誘、帰らせないなどの軟禁・監禁、拉致→警察へ
数珠や経本の購入→消費者センターへ

とのことです。
文部科学省では宗務課の他にも、高校生勧誘についての問合わせ窓口があるので、それはまた次回に。

53 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/20(木) 21:41:03 ID:WH5WyUR+
広島県福山市市役所内
消費生活センター
084-928-1188
月〜金10時半〜16時半
退会に対して内容証明がためらわれる場合
はがきを簡易書留で郵送することも可能です。
担当者が書き方を教えてくれます。
コピーはとること

宛先
さいたま市大宮市寿能町1-72-1
冨士大石寺顕正会本部

さいたま市北区盆栽町302番地
浅井昭衛

54 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/20(木) 22:25:20 ID:WH5WyUR+
警察に行くことをためらわれている方へ
冨士大石寺顕正会本部
048-650-8111
あくまで強気に
「△△県△△市□□隊OR□□区OR□□班〇〇〇〇から、
「数時間に渡り数人に囲まれ軟禁(監禁)状態で入信を強要され、
断ると「罰があたる、不幸になる(死ぬ)」など脅迫されている」

「家に押し掛けてきたり、待ち伏せされたりストーカーされている」

「顕正会ではこのような違法な勧誘を指導しているのか?」
と問い合わせてみましょう。
トボけられても
「では警察に通報して構わないですね」
と聞いてみましょう。

本部の方から勧誘者に連絡がいき、一時的に勧誘は収まるかと思います。

55 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/20(木) 22:32:58 ID:WH5WyUR+
>>51さん 情報提供とご協力ありがとうございます。

何かあったらまたいつでもレスください。

56 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 17:27:41 ID:C8qba4KQ
>>40
お久しぶりです。こんにちは。
レスありがとうございます。

今日の三時間目ぐらいに同級生、学校きました。腰ぐらいまであった髪の毛が首ぐらいまで短くなっていました。

休憩時間自分から話かけ、少しだけ話ししました。
学校来てない間、何があったのかは言わなかったし、自分からも聞かなかったのでよく解りませんが、向こうから少しだけ先生と色々な事を話したり
学校辞めようと思ってたなどと話してくれました。
それと宗教の話が関わっているのかは解りませんが…

本人は明るく笑いながら話していましたが…
あと、一時間前にまたメールきました。
長野の大会は高校生がいっぱいいたよ!とかかいていましたね…

http://b.pic.to/jpd4a


57 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/21(金) 18:06:07 ID:PV8D2xHL
>>56 こんばんは 今回も画像参考になります、ありがとうございます。
同級生登校出来て良かったですね。
原因は解りませんが「学校を辞めようかとも考えた」程でしたら、
声をかけてあげたあなたの行動は立派だと思いますよ。
メールになると宗教の話をしてきちゃうんですね…
そのあたりの話題は右から左に受け流しましょう。
いつでもレスください。
またもう少し調べたことを>>53に載せたので、何かあった時には
レスくださって構いませんし、参考にしてみてください。

58 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 20:19:58 ID:C8qba4KQ
>>57
>>53ありがとうございます。感謝します。

親にも見せました。


59 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 20:36:12 ID:IvztuEpG
顕正会信者に「逆らうものは皆不幸になれか?」と言ったら
「そうだよ」と言いました。

60 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 20:50:17 ID:C8qba4KQ
>>57
スレチすみません。

少し聞きたいのですが、創価学会も勧誘激しいのですか?

61 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/21(金) 23:44:54 ID:PV8D2xHL
>>59 まず顕正会の定義する幸せと、一般人の幸せが違います。
>顕正会に逆らう者は不幸という根拠と証明が出来てない以上信じるに足りません。

62 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/21(金) 23:54:10 ID:PV8D2xHL
>>60 あいすみません。
創価学会の勧誘状況は把握し兼ねます。

63 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 06:19:57 ID:qYksi6Y5
>>62
そうですか…わかりました。

先週のとある駅付近で、見知らぬおばさんに突然創価大学進められたので…

64 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/22(土) 10:20:29 ID:ABmExfVE
>>60
創価学会の勧誘は、私の周りでの判断ですが昔ほどひどくないです。
最近では公式に地域とのふれあいを推奨、町のお祭り参加OK、クリスマスもOKで
ソフト路線を目指してるように感じます。
まあ、選挙とか裏の含みがあるのかもしれませんし地区と人によって違うと思いますが。

昔のひどかった学会がどうだったかは、今の顕正会を見ればわかります。
今の顕正会のやっていることは10〜20年前の学会のやっていたこと。
だれかれかまわずの強引な折伏、自分たち以外を邪としすべて否定する独善性。
学会が強烈に世間から批判を受け路線を変えたのに、なぜ顕正会は学ばず昔の
学会のまねをするのだろうか。

65 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/22(土) 10:43:26 ID:ABmExfVE
訂正と追加。
10〜20年前→20〜30年前 
また聞きになりますが、そのころ正宗から破門されていた浅井会長は学会の
平和活動だか広宣流布の活動だかで行っていた学会の運動会、マスゲーム、演奏会
などを「お遊戯大会」と強烈に批判していたそうです。

それが大きな大会の第一部が歌や踊り太鼓のパフォーマンスの部となっています。
第一、顕正会の歌には学会歌があるし。

最近は学会のまねはしつつ差別化を図る意図なのか、地球温暖化で人類は滅びる、だから顕正会が
広宣流布をしなければならないと、とんでも理論を打ち出しているが時代にそぐわないんじゃないかと。

66 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/22(土) 14:26:00 ID:vjBTlxaF
>>63 そうでしたか。上記にあるように「顕正会よりソフト路線になった」
というのは見られるのですが「選挙の時しつこく電話が…」などもあり
正確性という部分で自分は把握しきれてないです。
いきなり見知らぬおばさんにそのような話をされても戸惑いますよね。
あまりしつこかったり、恐怖を感じるようなら「110番しますよ」とか
実際に通報して被害を届け出るのがよろしいかと。
2ちゃんであれば政治板に創価・公明スレが立っているので参考にされてはいかがでしょうか。

67 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 16:09:41 ID:qYksi6Y5
>>64
レスありがとうございます。

そういえば隣町の友達の親元創価学会らしいですが、会ったとき別に何もなかったですね…

68 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 16:17:00 ID:qYksi6Y5
>>66
いつもありがとうございます。

多分もうあうことは無いと思うので大丈夫です。自分の入っている部活の関係で広島市内に行った時の話なので。

わかりました。また参考にしてみます。

69 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2007/09/23(日) 13:44:45 ID:HSA+2SlD
このスレを見ている、親御さんに向けてガイドラインとして
未成年入会に対する法律解釈
民法 民法の制限行為能力者の保護規定の適用が問題となる
未成年者に関して民法四条、成年被後見人に関して民法九条、
被保佐人に関して民法一二条、被補助人に関して民法一六条
1. 未成年者の行為能力(単独でなし得る行為)
 1. 財産行為
  1. 単に権利を得、義務を免れるべき行為
  2. 処分を許された財産の処分:お小遣いなどで買物
  3. 許された営業に関する行為:特定の種類の営業
2. 身分行為
 1. 婚姻・認知・縁組・遺言
 2. 未成年者の法定代理人(親権者/後見人)
  1. 未成年者の(単独でなし得る行為以外の)法律行為は法定代理人の同意を要する
  2. 同意なくされた行為は取り消し得る:債務の承認、弁済受領、・・・
  3. 代理権・同意権・追認権・取消権・身上監護権

上記の2-2.-1〜3「未成年者の法定代理人(親権者/後見人)の項。
未成年者が入会する場合、「入会(=契約行為)」に関して、親権者/後見人の同意が必要だと言う事。
同意無く入会した場合、その契約は無効であり、民法に反する「法律違反行為」である。

たとえば
「入信したとすぐには家の人には言うな」と指導する、と。
数ヶ月掛けて念入りにマインドコントロールしてしまえば、
いくら保護者でもどうしようも無い状況になり、
入信を無効にする事が困難な事態に追い込めます。
{未成年者が親権保護規定状態の範囲を、聞き入れない事。
しかし親権者は、この事においても責任能力が発生}

70 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2007/09/23(日) 13:51:53 ID:HSA+2SlD
>>69 さらに補足
高校生や未成年の方に、思い出してください
未成年者の入会と親内緒は必ずセットでは無かったですか?
「魔」という概念を都合よく解釈してて、深くは考えた事がなかったのではないですか?
普通(民法上の解釈を持って)に考えたら不正な勧誘ですよね。信仰の事を親に積極的に
話せとまではは思いませんが、
絶対に内緒にしなければいけないとはどう考えてもおかしいのでは無いですか?

一般会員のやり方や、活動を把握するのが教祖や幹部の役目と思われますが?
しかし問題がおきたときは、
「会ではくて会員が勝手にやっていることだ」と言い逃れするのは
いかがな者か? そういうのを確信犯と言うのではないですか?

狼狽心ながら、危惧するばかりです。
(憲法を含め)法律は人間が作ったものであるから絶対ではない。唯一の 絶対なものは仏法である。
だから仏法は人間の作った法律を超える絶対的 なものであるから、
(憲法の)信教の自由なんて意味が無い。
だから、憲 法を変えずに国教化できる。などと言っていたが、じゃあ、人間の作った
法律に甘んじている(宗教法人としての税金面等の優遇など)のはなぜか ?

宗教と言うビジネスだからなのではないですか?

71 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 15:25:42 ID:0bI1VgoS
8月度総幹部会

http://jp.youtube.com/watch?v=89bHkSdIpS0
http://jp.youtube.com/watch?v=UiC5hwKPBVk
http://jp.youtube.com/watch?v=ZUshhoBjYT8

72 :犬作:2007/09/23(日) 20:28:38 ID:KYhOV4Of
>>71
ここまでオープンなのは、いい事なのか悪い事なのか分からないけど、
変な風に評判がよくなってしまったら、マズーな気がする。

73 :犬作:2007/09/23(日) 20:33:42 ID:KYhOV4Of
あと、そうだ。
これを創価が真似したら不味いな。
だって、池田氏がニコニコしながら幹部会をの中継を外部に配信したら、
益々学会員の忠誠心?が高まってしまうな。

でも、顕正会って、どこかの学校とかサークル感覚ような雰囲気だから、
未成年には本当に危険だよな。
創価の場合、自衛隊って雰囲気だし、顕正会とは正反対だよな。

74 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/09/23(日) 21:18:58 ID:OY1NY7H0
>>72

どうも皆さん御ひさです。海の向こうに行ったりしてご無沙汰してますた。

犬作さん、動画見たけどコレまんま劣化した「ソウカのパクリ」だよ、だけど
アサイのジジイ10年前より肥満したなwハゲたしw功徳無さそうww
演説もイケダより才能センス無いよなwまあ信者の登壇中は静粛にしてるだけ
イケダより真面目だけど。あと発音が妙なんで最初ハングルかとオモタ。
最初の出だしのイントネーションと朝鮮中央放送きいてみそw
・拍手の開始・制止の合図
・伏せ拝
・キチガイソング
・ヤラセ体験談・幹部の中身の無いマンセー談話
コレとソウカ大会と統一教会の説教動画を比べれば余りのクリソツぶりに
腹筋が崩壊することは間違いないw



75 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/23(日) 22:27:20 ID:bU3zqlER
>>74 お久しぶりです。心配してましたよ。
お元気そうで良かったです。
今後ともスレ、第2回オフ会11月23日に企画しております。
宜しくお願いします。

76 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 23:24:15 ID:J/Djup42
>>73
顕正の男子部の多くは幕末の志士気取りの奴が多いよ。


77 :犬作:2007/09/23(日) 23:28:45 ID:KYhOV4Of
>>74
そうなんだ。

>>76
そういう感じの人も居るんだ。
なるほどね。

78 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 23:45:49 ID:CjRzNV/4
>>65
>顕正会の歌には学会の歌があるし

東洋公布の歌の事?あれ学会の歌じゃないよ?
違う歌??なんて歌?

79 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 02:45:16 ID:FgdGIE5H
>>78
学会の九州公布の歌が顕正にパクられてるんじゃなかったっけ?

80 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 13:39:13 ID:FUIOdqW+
>>74
浅井のじいさんの方が池田より演説はうまいだろ
池田の演説なんて原稿棒読みだぞ

81 :オヤジ ◆avupamp2lY :2007/09/24(月) 14:55:28 ID:aEQdATCW
>>78
事実関係を確認したわけではなく、日蓮正宗と混同したのかも知れません。
>顕正会の歌には学会の歌があるし
は保留とさせてください。

だだ、一説によると現在の東洋公布の歌は浅井会長の作詞作曲ですが、平成5年頃までは
学会歌の東洋広布の歌を歌っていたともあります。
私の情報では真偽はつけられませんが。

82 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 18:28:36 ID:JFRu08lu
お久しぶりです。広島の高校生です

全国の功徳、歓喜メールとやらが来ました。ここに晒してもいいんですかね?
そのメールの内容ですが…なんか相手に内容を言わずにうまく勧誘するのが難しいなどと理解不能な内容でした。

83 :外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M :2007/09/24(月) 19:09:41 ID:uwjG2EHr
>>80
なんだw最近はジジイ化してメンドくなったかw昔は演説というか
ゴーマン言いタイ放題でアジってたんだがw
動画のアサイも原稿読みの「やる気の無いマルチ商法アジ演説」だったがw

84 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/24(月) 20:12:08 ID:YlSIdwWP
>>82 こんばんは どうぞ
いいですよ。
説明は自分やアンチの方がします。
同級生の子は顕正会関係のメールしか送信してこないんですか?

85 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 20:45:46 ID:JFRu08lu
>>84
こんばんは レスありがとうございます。
そうですね…そのメールしかないですね。

四通きたのですが、誤って一通消してしまいました。
それ以外は全部晒しますね。

86 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 20:52:20 ID:JFRu08lu
一通目です


>◆入信二週間の高校生のみわちゃんが、昼休みに一人で折伏をし、入信を叶え、またその前日には姉を折伏しており、怪しいと言う姉に対し『絶対怪しくない!』と言いきっております!

>
>◆ずっと就職が決まらなかった組長、対象者が多くいる工場に就職が決まりました!
>
>◆早朝勤行が苦手な班長、今日自ら拠点に足を運び、折伏の約束や再折伏の約束をとる度に、辛い思いをしておりますが『悪口を言われれば必ず戦いが進む』と大確信にたっております!


>◆副長>妊娠している副長は、お腹の赤ちゃんが逆子だったのですが、今日検診に行くと逆子が治っていました!

>>◆組長
>仕事場の人がとても優しくなり、先週は体調が悪かったのですが、皆が
『しんどそうやし帰ってゆっくりした方がいいよ!』と言ってくれ忙しい職場なので早退などは絶対出来ないんです!功徳です!

>>◆いつも待ち時間が三時間かかる病院が全く待たずにすみ、次に行った旦那さんの接骨院もいつも待ち時間が二時間かかるのに待たずにすみました

>◆先週会館で入信した岩崎さんは、半年間なくなっていたピアスが入信してから勤行するとすぐ見つかり、大感激し大学が神戸なので帰りに会館で勤行して帰っています!

また人にも伝えたいと自ら二人の友人に連絡を取り、対象者が忙しくなかなか連絡がつきませんがこの二人は絶対折伏(しゃくぶく)してあげたいと決意に立っております。

>◆折伏の指導をすると絶対に弱気になってしまう組長の功徳です。

>今週の日曜に副総合女子部長ご出席の座談会に参加したあとに、折伏の指導をした時に

「苦手な人に約束をとってみよう」と促すと、早速とりました。しかし、対象者は、組長が突然「会いたい・大事な話がある」と連絡すると大間かな内容を教えて欲しいと言われてしまい、電話で一人で折伏をしました。
いろんなことを言われましたが、仏法の話をできたことに喜んでおり、その直後に親が突然、友達との食事にでも使いなさいと5000円のおこづかいをくれました!

何に使おうかなとか思ったけけど、広布御供養の為においておきます!
>

87 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 20:59:43 ID:JFRu08lu
二通目です

>◆看護学校に行っている組長の功徳です。

>>夏休みが終わり、ラストスパートの実習かと思っていたのが、今週は学校で勉強となり、実習は来週からとなり、実習中は、毎日レポートを提出しないといけない為、
会館に行けない状態になりますが、一週間しなくてよくなった為、参詣・指導が叶いました。
指導では、なかなか忙しくて会えない人と参詣が叶い、組員もがんばって勤行してみるとの言葉に感激致しました。
>
>
>◆組長
>>最近、バイト先から家まで歩いて帰るようにして天理教の表札がある家などに諫暁書を配布しているとのこと封筒に記入する名前をかりてますと言っており、
折伏や指導のない日でもご奉公をしたい気持ちが押さえられなくなったそうで、少しずつでも
「月々日々に強りたまえ」の信心に変わり私ももっともっと成長して共に大きなご奉公をしていきたいと思っております。>
>◆田んぼや仕事で忙しいと言っている組長も拠点の勤行には時間を見つけて通ってくれています!

>折伏を励ますと、来週にはがんばりたいとのことで全員が異体同心して進めてまいりたいです!
>◆組長(高校生)
>本を読むのが苦手な組長に、折伏理論書を渡して、また一緒に読もうねと言っていたのですが、
一人で勝手に読み進めていて、一念信解ですごくつかんでいます!最近試されることが多かったのですが、理論書を読んだら来世もあるなら、今の苦しさは小さく思えてきたとか、折伏をしたくなってきたといい一人でお祖母ちゃんに言い切ったりしており、
ヒ゛ックリしました!今は親怨嫉がすごいですが、絶対止めたくないといってます!
>>◆組長(高校生)
>いつもは、彼氏に流されておりましたが、「万事を差置いてなすべきは三百万の死身弘法」を胸に戦い、
仏法を優先し折伏を次々と実践しており、決意が有り難いです!
>
>>◆組長(東京)
>先月、福井県で入信したばかりの友人が、組織が離れているにもかかわらず、竹沢組長が感激を語り続けたら、折伏したいと言い、日曜に折伏の約束が取れました。五十展転したいです!
>

88 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 21:02:39 ID:JFRu08lu
>◆組長
>仕事が朝早い時間などで、なかなか朝の勤行ができずにおりましが、
勤行の姿勢をあらためて朝の勤行を頑張っていくと、やっぱり全然ちがう!と感激しております、
さらに勤行を頑張り出してから、誰かに見られてる感じがするーと語り、大聖人様が見守って下さっていることに有り難さでいっぱいです。
>
>◆組長
>なんとしても会いたいと指導に赴くと、いつもは仕事が忙しくて振り回されており家に何時にいるかわからないにもかかわらず、すごいタイミングで会うことが叶い感激であります!

>>◆入江さんは、休みがほとんどないなかに、平日に会館に一人で参詣し、明日念願だった日曜勤行に初めて参加が叶い有り難いです!

>>◆二ヶ月前に入信した子が明日初めて日曜勤行に参加します。

>◆今まで折伏を避けていた組長が自ら折伏の約束を取ってくれています。

歓喜と功徳メールだよ

89 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 21:04:12 ID:JFRu08lu
最後です


>9月度総幹部会ビデオ放映日程です
>
>少し時間があれば10分でも一緒に参加して功徳積もう
>
>返事下さい
>
>9月27(木)19:00〜
>  29(土)13:00〜
>  30(日)11:15〜
>10月 1(月)11:00〜
>   3(水)19:00〜
>   4(木)19:00〜
>の6日です>

>時間は1時間40分くらいだよ


90 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/24(月) 22:13:04 ID:YlSIdwWP
>>89これはまたぎょうさんきはりましたね。
まずビデオ放映は絶対行かないほうが良いです。
それとこの先も断らないとずっと永遠に歓喜と功徳メールは送られてきます。
あなたを必死に顕正会に引きずり込もうという意図が表れています。
気をつけてください。
本部宛に脱会届けは出したほうが良いです。
それで「本部宛に脱会届けを出した」とメールで伝えるのが良いでしょう。
何故かというのは>>69>>70を見てください。
この大量メールの中ででいちばん気になったのはどの部分ですか?
説明とツッコミは自分やアンチの方々がします。
解らない内容のものばかりだと思いますが、それは正常である証です。
ちなみにこの歓喜と功徳メールは2ちゃん顕正会関連の「顕正会員の語り合い」スレでコピペされているものです。
そちらへコピペしても宜しいですか?

91 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 22:21:08 ID:5Xmgi2kG
>>81東洋広布の歌(九州広布の歌)は昭和32年頃創価学会で作られたと聞いております。
顕正会では、昭和39年4月の「富士」に歌が掲載されていることが確認取れております。
ついでに平成5年頃まで歌っていた記録もみました

>>78
◆組長
最近、バイト先から家まで歩いて帰るようにして天理教の表札がある家などに諫暁書を配布しているとのこと封筒に記入する名前をかりてますと言っており

誰の名前を借りてるんだか怪しい・・・


92 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 22:23:19 ID:5Xmgi2kG
↑失敬、
>>78ではなく、>>87の間違いです

93 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/24(月) 22:51:25 ID:YlSIdwWP
>>89 まず一点
>少し時間があれば10分でも一緒に参加して功徳積もう
>時間は1時間40分くらい
ってすでに「少し時間あれば」「10分でも」と言いながら、行ってしまうと決して10分では帰してもらえません。
1時間40分ビデオ見させられて「凄いよね!?感激したでしょ!?」と必ず言われます。
行ってしまえばこれもまた永遠に「日曜日に勤行しに行こう」など事あるごとに誘われます。

そして功徳と罰。
人それぞれに起こる良い事と悪い事が、日蓮を信じるOR信じないで功徳や罰などという根拠も証明も出来ない事です。
こじつけに過ぎず信じるに足りません。

94 :蒼鼠 ◆OWuceFqKSc :2007/09/24(月) 22:58:15 ID:hMdzN/yj
>>86>>89 くだらなくて反論する気にもならんが・・・気になった点をひとつ

>◆早朝>勤行が苦手な班長、今日自ら拠点に足を運び、折伏の約束や再折伏の約束をとる度に、辛い思いをしておりますが『悪口を言われれば必ず戦いが進む』と大確信にたっております!
この悪口と戦いですね。 本当によければ悪口は言われないはずだが・・さらに戦いは、誰に対しての戦い?自己との戦いそれとも他人に認められないから?
公宣流布の戦いと言うなら過去の言葉で悪いが、浅井は今年までに公宣流布できなきゃ核戦争で滅ぶと言ってるぞ過去に、最近ではそんなことはどこ吹く風で、これからの50年とか言う始末で、
貴方が対峙している団体は、このようないい加減な団体で、さらに宗教と言う名を借りたビジネスでありお金はかからないといっているが、もう少しすれば公布御供養金なる金集めに借り出され、
1〜8万諭吉むしられ少なければ信心が足りないとか言われる。今年初めてだと少しでいいから・・・でも翌年はそれ以上無尽されることになり最終的には満額回答に・・・
青春時代を、無駄に過ごさないよう狼狽心ながらカキコ


95 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:20:49 ID:g1mxCNWV
>>広島の高校生君
君が疑問に思う所は有るのかな?
私の読解力の無さなのか知らんが、『功徳』とやらの意味が
私には解らない内容のだが。


96 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/25(火) 00:39:06 ID:uWWh81fI
>>82 >相手に内容を言わずにうまく勧誘するのが難しい
これってとても不審なことですよね。
>>86>怪しいと言う姉に対し『絶対怪しくない!』と言いきっております!
強引な勧誘で逮捕者が出てニュースになっているのに怪しくないはずがありません。
会の中では過去の事件や会長が外した予言に触れないので新しい入信者は何も知らないのでしょう。
あなたの思いやりにつけこんでいるように思えます。
また本を配らせられるようになってしまいますよ。


97 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/25(火) 02:13:29 ID:uWWh81fI
>>88>勤行を頑張り出してから、誰かに見られてる感じがするーと語り、大聖人様が見守って下さっていることに
あり得ないことです(笑)
そもそも顕正会ではオカルトや幽霊や霊現象を認めていません。
>>87>来世もあるなら
前世や来世、地獄の根拠や証明はありません。
>いつもは、彼氏に流されておりましたが
高校生というのは勉強をしながら、大学や専門学校に進学とか、
就職をすることを考えたり、部活したり、彼氏OR彼女が出来たり、
バイトしたり、友達と遊んだりと社会人に進む一歩前の人間交流を育む、
二度と戻らない貴重な時間です。
高校生という3年間を多いに楽しく謳歌しましょう。

宗教をするのが悪いとは言いませんが、少なくとも顕正会のような
騙して大人の会員とグルになって勧誘(折伏)したり、拉致したり
脅したりして無理矢理入信させるようなやり方の宗教は危険過ぎます。
同級生や先輩後輩に勧誘しまくって大切な友達も作ることが出来ないのは、
辞めてから酷く後悔することになります。時間は戻せないのですから。


98 :神も仏も名無しさん:2007/09/25(火) 17:32:41 ID:FfvMx3yb
皆様のたくさんのレス、アドバイスをありがとうございます。

一番気になる事ですか…そうですね。最初に勧誘されたとき江原啓之さんが言っていること嘘だ、幽霊などいないなどと言っていたのに
来世、過去生の魂の傷が今影響している、いまの世の中は地獄界だといっていたことですかね…まだまだ矛盾があるのですがキリがないです。

コピペですか?いいんですかね…

99 :神も仏も名無しさん:2007/09/25(火) 17:38:41 ID:FfvMx3yb
あと、今日放課後に部活の先輩に
「真剣な話があるんですけど、Aさん(同級生)に宗教誘われませんでした?」
と、聞いたら

先輩「それみんなようるで、あたしらの学年あたしといっつもおる親友のMおるじゃん?うちら以外の女子みんな言われとるけぇな。
あたしとMはキツい性格じゃけぇ断られるの解っとるけぇゆうてないんじゃとは思うけどさ。先生らもしっとるで。」

と、言ってました。ほかにもいろいろ聞きましたが、学校全体に広がっているそうですね。

100 :監視員 ◆A4jsQTgi.Q :2007/09/25(火) 18:46:40 ID:uWWh81fI
>>98 こんばんは そうでしたか。
>>97にも書きましたが、やっぱり…というかそういうことです。
過去世で罪障(ざいしょう)を積んでいるから地獄界だと…全くデタラメです。
じゃあ「今は幸せかもしれないけど、人には福運というものがあっていずれ福運は尽きてしまう」とも言われたでしょう。
「毎日「ナンミョーホーレンゲーキョー」と唱えて、折伏すると福運がたまって
地震があっても救われて、宿命が換えられる」とも言われたでしょう。
インチキもいいところですよ。
会員の言う功徳など本人の実感、思い込み、こじつけでしかありません。
当然罰も。
それを功徳を積む、罪障消滅、宿命転換などと言って、迷惑な勧誘(折伏)をしても良い理由にはなりません。
全て証明も出来ないし、日蓮との関連性の証明は更に皆無なんですから。

大丈夫。コピペは自分がしておきますね。
コピペをやってた顕正会員の人がアンチ顕正の人達にツッコまれて逃げ出しちゃったんです。

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