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〓†††キリスト教改革派何でもスレ(18)†††〓

1 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 23:55:37 ID:Yw1Hb/b7
教会の前に「なんだか派」などという限定句をつけることはナンセンスである。
そんなナンセンスな改革派教会と某元長老の人生改革について語るスレ。Part18。

2 :神も仏も名無しさん:2007/09/14(金) 23:59:03 ID:wDw65XLy
とりあえず2GETしておこう

3 :神も仏も名無し三鳥:2007/09/15(土) 00:55:13 ID:o786u5kl
3取りー!!!

4 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 13:20:13 ID:wYIsIrF8
>>1
Wikipedia:独自研究は載せない
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6

拷問のカルバンの承認は一部の現代のカルバン主義者によって拒絶されます、[11]、しかし、この見地から、彼はその年齢の普通の態度と調和しました。
確かに例外(例えばアントンプレトリウスとカルバンの元友人セバスチャンカステリオ)があったけれども、少しの位置もまたは宗教的な宗派のほとんど人は実行に批判的でありませんでした。

改革派(中央のヨーロッパのカトリックと同様に)がまた、彼らが、彼らが通路(例えば22:18出エジプト記とレビ記20)を理解することと一致して、魔法の実行に許可してはならないと思っていたカルバンと他:27?[12]、
そして、1545年に、23人は、魔法を行って、流行を3年の間長引かせようとする容疑の下で、ジュネーブで焼死しました。[13]

John Calvin
From Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/John_Calvin


Civil punishments

Calvin's acceptance of torture is rejected by some modern Calvinists,[11] but in this view, he was in accord with the prevailing attitude of that age.
Few persons of any position or religious denomination were critical of the practice, though there certainly were exceptions such as Anton Praetorius and Calvin's former friend Sebastian Castellio


5 :(^ω^):2007/09/16(日) 23:16:32 ID:s3DV1ktx
(^ω^)5だを〜ん♪

6 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 23:30:14 ID:CJFWuhrb
イメキャラといえば第一にこれ↓だ。
        /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二, はあ?! あなた何言ってるんですかー?! 
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/


7 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 09:37:52 ID:JWWQ76JF
やい。
エロエロ福音ばばあ。
でてこい。

8 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 09:38:58 ID:JWWQ76JF
エロエロ福音ばばあの、発言録。

975 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:01:34 ID:ccndJpMc
ちんちんをレンタルしたいのですがはここでいいのでしょうか?

976 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:05:42 ID:ccndJpMc
マグナム級のをおながいします

977 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:39:27 ID:ccndJpMc
かつ連射できるものを。

978 :神も仏も名無しさん:2007/09/16(日) 01:42:33 ID:ccndJpMc
私のカーマ・ストーラは最高です。


9 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 09:43:59 ID:JWWQ76JF
まったく、キリスト教の矛盾というものを感じます。
性欲という人間に本来そなわっている自然なものを
否定するから、このような淫乱福音ばばあが現れるのです。

10 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 10:02:46 ID:tcTLLKp9
>>9
>性欲という人間に本来そなわっている自然なものを
>否定するから

否定してませんよ、「産めよ増えよ地に満てよ」
「若いときの妻を楽しめ」ですから。
ただ、不幸を避けよ、賢くあれと言ってるだけです。

11 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 10:06:25 ID:JWWQ76JF
でたな、福音ばばあ。
淫乱なら、首尾一貫、淫乱であればよろしい。
問題なのは、教会では敬虔そうにすましていながら、
裏では、巨大マグナムをほしがって、マ○コをぬらしている
極端な二面性なのです。

12 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 10:13:26 ID:FXGeH4yx
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

13 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 11:50:57 ID:DWKtD1TA
   ∩氏康 ∩
   | ノ      ヽ
  /  >   ● | 
  |    ( _●_)  ミ   <さあ、どっからでもかかってこい!
 彡、   |∪|   )
/      ヽノ //
ヽ|       /
 |       /                                   ∧,,∧
 ヽ /  /                                   (・ω・´;)
  / /ヽ                              <ニニニl━o   ヽ  ←竜若丸
(´_ /ヾ_)                                     しー-J  



14 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 11:51:28 ID:DWKtD1TA

         /77  ブ                     く   _
        〈〈::ヽ彡 ブ        ∩―−、            ―、
         ヽヾ:;ヽ    ン     / (゚) 、_ `ヽ     /    __ノ
\        彡ヽヾ::ヽ彡     /  ( ●  (゚) |つ //)    ‐┼‐
\\彡      彡ヽヾ::ヽ彡    | /(入__ノ   ミ/彡///{    r‐lァ‐、
  \\       彡ヽヾ::ヽ    、 (_/    ノ  /// 〉   {ノl ノ
  彡\\彡       ヽヾ::ヽ    \___ ノ゙  ///彡l    ‐┼‐
   彡\\彡    彡ヽヾ::ヽ彡  /::::〈`l7:´::::::ヽ ///  <   r‐lァ‐、
     彡\\彡    彡ヽヾ:ヽ ノ::::::::::::V::/:::::::::::〉//彡 /   {ノl ノ   ←竜若丸
      彡\\彡 ブ  彡ヽヾ /:::::::::::7::ト/:::::::::::/ /  〈    ‐┼‐
        彡\\彡ン     /::::::::::/:::::/::::::::://  //ヽ.  r‐lァ‐
`丶、.彡        \\     /::::::::::/l /:::::::::/::l //彡 〉  {ノl ノ
`丶、`丶、 彡   ∠二フ /:::::::::::::/ /:::::::::/::::! /   /   ‐┼‐
 彡`丶、`丶彡  ヽ,'~つニ〉ヾ:::::::://::::::::::/::::::::j _,. - ' ´く   r‐lァ‐
    彡`丶、`丶彡 ゙へノ7  ヽノ<::::::::::/ヾー--¬_,- ' ´  〉  {ノl ノ
       彡`丶、`丶、彡くヲ``  ヽ</^ヾフ=/{     /   ‐┼‐
           彡 _,. -ヾソ  ノ:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,   ヽ   r‐lァ‐
           r ' ´:::::::::::::`ー‐'´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::``丶、}   {ノl ノ
           l::::::::::::::::::::::::::::::::::_,. -─- 、_::::::::::::::::::::::::::::l{
              l:::::::::::::::r -- ' ´       ``'ー、::::::::::::::l7  /7777
           /::::::::::::::l               l::::::::::::〈  /_/_/_/
           〈::::::::::::::/          ブ ン   l:::::::::::::〉 O:O:O:O



15 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 14:10:10 ID:DWKtD1TA
           ∩___∩
            /    〆   \   
            | ●    ● |
          彡   (_●_)    ミ  <あ・・・一太刀食らっちゃった・・・
           /、   |∪|    ,\   
          /.|     ヽノ    | ヽ  

              。
             O
 _______○________________
/                                    \
          ∩___∩
          | ノ  \  ヽ、
       (⌒/●  ●(⌒)l   <やっべー!適当にあしらってバテたら許してやろうと思ったのに・・・
        \| (●_ ) \\ミ_   これじゃ家臣の手前かっこつかないクマー
          彡、|∪|    \_)  
            ヽノ     |
             )      |



16 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 15:53:57 ID:DWKtD1TA

        , ( (⌒ ̄ `ヽ
          \  \ `ー'"´, -'⌒ヽ
         /∠_,ノ    _/_
         /( ノ ヽ、_/´  \         ∩__  _∩
       、( 'ノ(     く     `ヽ、      | ノ   | |   ヽ
      /`   \____>\___ノ     /  ● | |  ● |   父・・・上・・・
     /       /__〉     `、__>     |    ( _| |●_)  ミ
                             彡、   | | ||  、`\
                           / __ ヽ| |ノ /´>  )
                           (___) | | / (_/
                           |      | | /
                           |  /\__| | \



       ∩氏康 ∩         
       | 丿     ヽ          
       /  ●   ● |   <若輩ながらこの氏康に一太刀入れおったわ!
       | U  ( _●_)  ミ    見たか、これが真の侍というものだ!        
      彡、    |∪| ,,/     (ふー、やれやれ、これでなんとかカッコがついたクマ)          
      /.     ヽノ   \   
    ,,,----,,,、 ──  ヽ   )     
   /  /ヽ  `ヾ     /  / 
   /  |∩|    彡   /  / \  
  ミ  ( ● )   |  (____ノ   |
. | | ○   ○ /  |      |    
 |  ヽ       /|  |    
 |  ∪ ̄ ̄ ̄∪|  |   
 |  |       |  |


17 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 19:09:21 ID:wOCyrwTb
〓†††キリスト教改革派何でもスレ(18)†††〓は遂にエロサイトとなったのか!
慙愧に耐えないのう。

18 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 21:20:11 ID:YzMm1tbV
来年の大河ドラマは 「天障院篤姫」だそうですが どんなAAが出てくるか今から楽しみだわさ

19 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/09/17(月) 21:50:07 ID:mNmu6FF9
篤姫の夫、家定は誰がやるんだろう?
配役難しいぞ。

20 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 21:55:05 ID:qhiK2gtd
萌え萌え=実はサンチャゴw



21 :隔離スレよろ!:2007/09/17(月) 22:23:43 ID:qhiK2gtd
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190033898/l50

22 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/17(月) 23:14:13 ID:GO6V80Z0
これ、スレ立て直したほうがいい?
立て直すのだったら早くしないと、前スレが落ちてしまうから。

23 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 23:17:22 ID:JWWQ76JF
てか、このスレが隔離スレなんだが。

24 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 23:36:46 ID:4YKhKsyF
               |隔離スレ
        ∩∩     |スレ立て直した方が・・
       /ノ  ̄ ̄ \   ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
     __/     ● L
   /  ⌒    г--,,●
  /   \  ヽ_( \===┼──┐
 /      \___)__ 二了`'''' ̄ ̄ ̄
 |     /     |  __l__ >> 棒つき飴
 |   /  |    _ヽ、_ヽ_ \  
 | / \ |   / r─--' \ ヽ/)
. ∪    ∪   \_)     \/


25 :神も仏も名無しさん:2007/09/17(月) 23:43:34 ID:JWWQ76JF
わたしの曽祖母は、天障院様のご祐筆のお嫁に行った先の
おっかさんの甥の娘だぞ。

26 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:01:29 ID:+SmhJrEk
ろりぽっぷさん、教会で除名処分くらったのですか?

27 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/18(火) 00:09:49 ID:3pXaMsD4
>>26 なんとか教会籍は確保でき、戒規でないことは確認できましたけどね。教会を追い出されてしまいましたわ。今は流浪の身です。

28 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:10:16 ID:34galc4Y
改革派のコアなブログって、2ちゃんやミク以外に無いの?

専門的な知識のある人々が集まって議論をしてるようなとこ。

ろりさんにとってもそっちの方が良いと思うんだよね。

いくら建てたって、所詮は風林火山と棒付き飴AAに万民救済バカ
に占拠されるだけのような気が。



29 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/18(火) 00:17:58 ID:3pXaMsD4
>>28 そうだとしても、改革派スレのテンプレは共有財産だからなぁ。

30 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:20:07 ID:XWp1NrMM
万民救済バカとはなんだ。
2重予定バカどもが。

31 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:26:55 ID:34galc4Y
>>29
カルヴァン学会とか入って、真剣に論文ひとつぐらい書いたらどーよ。
改革派道極めるつもりなら。こんな場末で、腐ってたらもったいないって。


32 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/18(火) 00:35:26 ID:3pXaMsD4
>>31 教会を連長に入れるのが自分の役割だと思ってたけど、失業しちまったもんなぁ。

なんか、「どうしたら、教会を連長に入れられるか。」ばかり考えて、
ギラギラ飢えているみたい信仰の持ちよう、カッコワルイような気がしてきてね。

そういうの卒業して、もっと、「イエス様信じて幸せ〜はぁと」みたいな、
ほわぁ〜っとした信仰養おうと思ったら、
そういったように、別の方面で発散させる道を考えた方がいいかも知れませんね。

33 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:38:49 ID:t3g9CFDV
>>25 凄いね! なんてね。だから何? バーカ藁

34 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:55:02 ID:XWp1NrMM
>>33
教養のないばばあは、これだから困る。
ろりぽっぷのようなインテリなら、なんのことか
ご存知ですよ。

35 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:57:12 ID:XWp1NrMM
有名な書物からの引用です。

36 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 00:59:41 ID:34galc4Y
>>30
ヒトラーや西太后やジョージ・W・ブッシュと天国で顔を
合わせるなんてごめんなので、万民救済は支持しませんw

37 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/18(火) 01:01:27 ID:3pXaMsD4
>>25 あれやろ?『吾輩は猫である』の一節やろ?

38 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:02:22 ID:XWp1NrMM
>>36
天国は、あなたのワガママが実現する場所ではないのです。

39 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:03:53 ID:XWp1NrMM
ほらみなさい。
教養のある人間と、ない人間との
違いが現れますな。
あれこれ本を読まないから、
福音派のようなカルト宗教に嵌まるのです。

40 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:04:04 ID:34galc4Y
>>38
虫けらのように大量虐殺を命令する人間が逝ける場所でもありません。


41 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:05:52 ID:XWp1NrMM
>>40
善人なおもて往生をとぐ。
況んや悪人をや。

42 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:06:47 ID:34galc4Y
>>41
歎異抄を出されても困ります。極楽浄土じゃなくて、神の国の話しです。

43 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:07:46 ID:XWp1NrMM
>>42
あなたがたの義がパリサイ人の義にまさってなければ
あなたがたは神の国に入ることはできない。

44 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:09:25 ID:34galc4Y
>>43
罪を悔い改めたとは到底思えないヒトラーや西太后が天国に逝ける
根拠は何ですか?

45 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:09:41 ID:XWp1NrMM
神の愛は、御仏の慈悲に劣るとでも言うのかね?

46 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:10:25 ID:34galc4Y
>>45
質がまったく違います。

47 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:12:46 ID:XWp1NrMM
>>44
あなたが天国にいけるのと同じ根拠です。
ヒトラーが天国にいけないなら、
あなたはもっとムリです。

48 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:15:17 ID:34galc4Y
>>47
ヒトラーが天国に逝けるなら、わたしはクリスチャンやめます。

49 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:17:06 ID:XWp1NrMM
>>48
すべての人に一デナリを支払った
ぶどう園の主人につぶやいた労働者と同じ態度ですね?


50 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:21:48 ID:34galc4Y
>>49
あなた、自分が収容所の送られたユダヤ人だったら、
その台詞吐けませんよ。

51 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:22:56 ID:XWp1NrMM
天国は、怨恨を晴らす場所ではありません。

52 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:23:32 ID:34galc4Y
収容所で虐殺されたこどもたちのことを考えたら、とうてい万民救済なんて
支持できません。

53 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:24:31 ID:34galc4Y
>>51
こどもをなぶり殺しにするような人の行くところではありません。

54 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:26:18 ID:XWp1NrMM
>>52-53
じゃあ、あなたも行けません。

55 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:27:18 ID:34galc4Y
>>54
ヒトラーが天国に行くなら、わたしは天国に逝かなくて結構です。

56 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:31:03 ID:XWp1NrMM
聖書をよく読んでごらんなさい。
ヒトラーの罪も、あなたの罪も、
同じ根っこでつながっている。
それが聖書の罪の理解です。

あなたの罪と、ヒトラーの罪が別個に存在するわけではない。

57 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:31:13 ID:EnpauBVe
人なんてみんな同じ
ヒトラーも自分の信者にはさぞ優しかっただろう
人が天国いけるって思うことが厚かましい

58 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:32:54 ID:XWp1NrMM
ヒトラーの罪を見て、わたしたちが取るべき態度は、
彼が地獄に行ったのだと呪うことではありません。
ヒトラーの罪の中に、わたしの罪を見、
わたしの罪の中に、ヒトラーの罪を見て、
「主よ、あわれみたまえ」と叫ぶことだけです。

59 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:34:41 ID:XWp1NrMM
ヒトラーは地獄に行くが、わたしは天国に行けるのだ
などと信じる信仰ほど、キリスト教の信仰からかけ離れた
ものはありません。

60 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:39:04 ID:XWp1NrMM
神殿で、胸を叩きながら、自分の罪を悔い改めていた徴税人と、
「神様、このような罪人でないことを感謝します」と差別的な
祈りを祈っていた律法学者について、イエスは語っています。

あなたが、ヒトラーと自分は違う人間だなどと思っているなら
律法学者と同じではないですか?

61 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:41:02 ID:XWp1NrMM
福音派や改革派の教えがいかに反福音的なものか
おわかりいただけたでしょうか?

62 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:48:33 ID:t3g9CFDV
その通りです。人間性を欠いた教えは狂気に陥るのです。

63 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 01:57:53 ID:t3g9CFDV
宗教は人間のためのものなのに、いつの間にか神学や教えが一人歩きし、人間を苦しめる。「クリスチャン」である前に人間であることを思い出すべきなのです。

64 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:02:17 ID:XWp1NrMM
そのとおり。
人はクリスチャンである前に、
巨大マグナムを抱えた存在なのです。

65 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:08:54 ID:t3g9CFDV
生意気なようですがろりさんは このさい改革派云々という神学的なことは忘れて、純粋にキリストのみを求めてみるとかは?なんちゃってねー

66 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:10:31 ID:XWp1NrMM
神学や知識は、自分の信仰を相対化したり、客観化する上で必要なものです。
ろりぽっぷや福音ばばあは、純粋に巨大マグナムを堪能することが必要でしょう。

67 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:24:01 ID:t3g9CFDV
ウェスレーは強迫神経症だったとか。ヒトラーはルターの信望者だったと。思想は人を狂気へとかきたてる。

68 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:32:27 ID:XWp1NrMM
あなたの「純粋な」信仰も、
あなたの頭脳を通過し、言葉によって表現んされた時点で、
ひとつの思想なのですよ。

69 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:43:22 ID:t3g9CFDV
そういう哲学的な話じゃなくてね。

70 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 02:48:28 ID:t3g9CFDV
カルバン派を病的に先鋭化すると再建主義になる。なにごともほどほどに?

71 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:01:26 ID:t3g9CFDV
つまり求めるべきはキリストなんです。以上終わり。

72 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:05:27 ID:XWp1NrMM
知への忌避は、カルト信仰の特徴の一つです。

73 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:10:52 ID:t3g9CFDV
神学へ逃げるのは自分と対じするのが恐いからよ。御言葉は魂と霊を分離する。それをしたくないのは人間の性。

74 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:14:39 ID:XWp1NrMM
やれやれ、福音派だ。

75 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:16:52 ID:t3g9CFDV
人間性を無視した「神学」、あるいはもっと広く「キリスト教」は人を狂気へと導きます。これは歴史が証明しています。

76 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:17:24 ID:XWp1NrMM
自分と対峙することなんか、
思春期の若造がやることですよ。
くだらない。


77 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:19:03 ID:XWp1NrMM
他者とむきあうことことが、大切なのです。
神学とは対話です。他の人の言葉に耳を傾けることであり、
自分の思いを語ることです。

78 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:21:35 ID:t3g9CFDV
>>73を言うと福音派になるんだ?これは丸々派がどーのという問題ではない。神が与えた真実です。

79 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:25:50 ID:XWp1NrMM
>>78
福音派じゃん。
わたしの鼻は福音派の臭いには敏感ですよ。

80 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:26:51 ID:t3g9CFDV
>>77 それがあなたの問題ね。第一に神の言葉に耳を傾けねば、何も理解することは不可能。霊の目で見分けることができなくなるのです。

81 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:29:37 ID:XWp1NrMM
>>80
神の言葉は、人間を通して語られているのですよ。

82 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:32:45 ID:t3g9CFDV
>73は福音派じゃねーよ。聖書の言葉だよ。ちなみにドクターlも言ってまーす。彼は福音派じゃありませーん。

83 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:34:53 ID:XWp1NrMM
神の言葉は、聖書の中だけに閉込められていません。
父や母の言葉の中に、隣のおっちゃんやおばちゃんの言葉の中に、
偉大な文学作品の中に、親鸞や、道元の書物の中に、
万葉集や、古事記などの古典文学の中に、あらゆる
民族の宗教や哲学の言葉の中に、神の言葉は閉込められています。

84 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:39:07 ID:t3g9CFDV
なんてねー偉そうに言っちゃったけど私も聖書読むの嫌ですよ。だから魂と霊が分離されない。だれも自分の盲点なんか見たくない罠。

85 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:40:34 ID:XWp1NrMM
くだらないです。
巨大マグナムがしんなりします。

86 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:44:54 ID:t3g9CFDV
>>83 それは違います。あなたは味噌も糞も一緒なのですか?人間として普通に楽しみ生きることは神の御心ですが、神の言葉と隣のおっさんのおやじギャグとは違います。

87 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:49:46 ID:XWp1NrMM
>>86

そんな考えだから、人の言葉を謙虚にきちんと聞かない
ひとりよがりな人間が教会の中に増えるんです。
人と対等に対話できない人間が増えるんですよ。
福音派は害悪です。世の放射能であり、地のダイオキシンです。

88 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:57:17 ID:t3g9CFDV
万民救済のほうがクズです。豚に真珠。りらに聖書。

89 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 03:59:15 ID:XWp1NrMM
福音派などというものに触れてしまったあなたが、
普通の人間としてよみがえるためには、まだまだ長い道のりを
歩かなくてはなりません。
普通の人間として、他の普通の人々に、対等に耳を傾け、対等に
語るためには、まだまだ捨てなければならないものがあるのです。

90 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:00:50 ID:t3g9CFDV
ちなみに福音派は辞めますので。いちいち福音派と言わないでいただきたい。

91 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:01:51 ID:XWp1NrMM
ふーん。それは大切な一歩ですね。
でも、まだまだ福音派の残滓は残ります。
福音派的なものを払拭するのは、一生の戦いです。

92 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:03:08 ID:t3g9CFDV
>89 なんのことですか?

93 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:06:53 ID:XWp1NrMM
人の言葉を聞くことに比べたら、
神の言葉を聞くことなど百倍も
たやすいということです。

94 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:08:09 ID:t3g9CFDV
それはあなたはまったく関係ありませんので。ある方との出会いからです。神を捨てるわけでは決してないですし、千の風に共感するわけてわもありません。

95 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:10:26 ID:XWp1NrMM
>>94
それだから道はまだまだ遠いと言っているのです。
巨大マグナムを目標に日々励んでください。

96 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:17:53 ID:t3g9CFDV
あれ、クリスチャンは辞めてないんですよね?多元主義の栗という立場?

97 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:20:31 ID:t3g9CFDV
巨大なわけない。チビチビ。ま、男は大きさじゃないみたいなので。w

98 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:21:19 ID:XWp1NrMM
どうでもいいことです。
わたしの目標は、純一なる、ただひたすらなる
巨大マグナムと化することです。
いかに立つかが問題であり、わたしのマグナムが
キリスト教的であろうと、なかろうと問題ではありません。

99 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:23:49 ID:XWp1NrMM
実に巨大です。
トーテムポールのごとく
人類史の中に屹立しています。

100 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:24:35 ID:t3g9CFDV
男の魅力は腹筋です。腹がタップンタップンしていてはいけません。

101 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:28:14 ID:XWp1NrMM
エロエロばばあめ。
バナナでもつっこんどきなさい。

102 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:28:30 ID:t3g9CFDV
あまりに巨大なので立たせるのが困難ということですか?まるでなまこということですか?

103 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:32:54 ID:t3g9CFDV
私の巨大バスト、キュッとくびれたウエストによだれをたらすことでしょう。

104 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:33:49 ID:XWp1NrMM
目がきらきらしてますね。
おちんちんが大好きなのですね。

105 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:36:30 ID:t3g9CFDV
ミサイルおっばいです。

106 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:36:38 ID:XWp1NrMM
巨乳だろうと、なんだろうと、
福音臭がただよってますから、
しんなりします。

107 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:39:42 ID:t3g9CFDV
あなたのなにがしかがしんなりするのと私と何か関係があるのでしょうか?

108 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:44:07 ID:XWp1NrMM
福音臭がなければ、世のマグナムは
ぴんこ立ちになり、あなたは満たされます。
一般的な話です。

109 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:44:25 ID:t3g9CFDV
あータイプうつのにもおっぱいがじゃまー。肩もこるしー。ではおやすみなさい。トーテムポールさん。

110 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:45:34 ID:XWp1NrMM
人の話も聞かず、心の中で人を裁く女性の前で
しんなりしないマグナムは存在しないということです。

111 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:46:54 ID:XWp1NrMM
おやすみなさい。

112 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 04:52:02 ID:t3g9CFDV
残念でした。福音臭などを嗅ぐのはあなただけです。私の巨乳に世は総立ちです。心配ご無用。

113 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 08:28:21 ID:wVP2TTdV
                     ∩ガクト∩
   ∩直江とか∩          / ⌒  ⌒ 丶|
   |      u .ヽ         (●)  (●)  丶      お前ら、俺が憲政との会談でなんか
  /u        .|.       ミ  (_●_ )    |       余計なこと言うと思ってただろ?
  |          ミ    ハッ  ミ 、 |∪|    、彡___  みょ〜な空気が流れまくってたゾ?
 彡      u  、`\    ハッ   ./ ヽノ      ___/   
/  u      ./´>  )     ハッ  〉 /\    丶
(_|       ./ (_/          ̄   .\    丶
 |       /.                  \   丶
 |  /\ \                    /⌒_)
 | /    )  )                    } ヘ /
 ∪    (  \.                   J´ ((
       \_)     


114 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 09:25:58 ID:34galc4Y
ヒトラーは天国には逝けません。無理です。

115 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 21:07:01 ID:AJWZwoTR
万人救済は浄土真宗でしょう?
極悪人でも南無阿弥陀仏を唱えるだけで極楽往生出来る・・・・・
随分とお手軽な教えですね。
お経を唱える事によって罪が無くなるって事ですかねぇ。

116 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 22:51:21 ID:9CdQN/6j
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1190039905/
やっぱ立てやがったw
リアルの世界そのままだ

117 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 23:29:07 ID:XWp1NrMM
>>115
浄土真宗の教えと、パウロの信仰義認の教えは
そっくりですよ。

118 :神も仏も名無しさん:2007/09/18(火) 23:31:21 ID:XWp1NrMM
ヒトラーはどうでもいいですが、
キリスト教を信じることなくなくなった
普通の人々は、どこに言ってしまうのでしょう。
キリスト教を信じずに死んだ子どもとか、
若者とか、どうなってしまうんでしょうね。

119 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 00:06:23 ID:kJ064nUG
そういえば親鸞の遺骨が見つかったそうです。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20070918k0000m040120000c.html

120 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 01:09:23 ID:jX1pqNPN
福音を聞いていながら信じなかった人々は罪があるので天国には入れない。

121 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 01:17:39 ID:jX1pqNPN
福音を聞く機会がなく亡くなった人々はおのおのの行った行いに応じて裁かれる。律法を持たない異邦人は心にそれぞれ神が与えた律法があるのでそれに応じてさばかれる。

122 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 01:21:27 ID:jX1pqNPN
しかしながら亡くなった人は何処へいったか、というのは神の領域なので私たちに知ることは不可能。探るべきではない。

123 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 01:24:26 ID:AYZvrpBq
>>122
知ることが不可能といいつつ、ああだこうだと
決めてるじゃん。

124 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 01:58:30 ID:jX1pqNPN
いえ、決めてるんではなく聖書に書いてあることを言っただけです。

125 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 02:01:57 ID:jX1pqNPN
ろりさん 怒り心頭?w 新たにスレ建てられちゃったね。w ま、いいじゃん。ここは元々隔離スレだし。ぼちぼち いきましょうー ってか

126 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/19(水) 06:59:13 ID:FsmdlgYk
>>125 いやぁ。テンプレ維持の義務を感じたもので。

127 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 12:30:02 ID:jX1pqNPN
アッ

128 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 12:32:26 ID:jX1pqNPN
う゛ー 風邪ひいちまった。サウナしすぎるといつもこうなる。加減が難しい。

129 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 12:36:11 ID:jX1pqNPN
さぁー ここは本格的に隔離スレになったのでみなさん自由にどうぞ。aa歓迎。楽しい話題でうめましょう。

130 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 13:07:21 ID:VEw7OaYN
n

131 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:11:48 ID:VEw7OaYN
                         |||||
                        |||/)|||   ろりぽっぷ さんの
                ||||      ( \ ||||        事がぁぁ
                __          \ \ |||             ぁぁぁぁ!!
               (_ \||||     \ \
                 \ \||||  |||||/ /      好きだ
                   \ \__/ /            ぁぁぁぁ!!
                    \__    \||||
                         \     \|||
                          \     \||||||||||
                      |||||||||\    \___
                       / ̄ ̄ ̄  ∧_∧__\|||||
                       \ < ̄ ̄ ̄( ´Д`)  .\\||||
                         \\||      ̄ ̄       \\||
                          \)             \)
               

132 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:14:19 ID:VEw7OaYN







 ろりさん待ってくれー!!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄                  
               ∧_∧
     ‐=≡   (;´Д`) ハァハァ
    ‐=≡_____/ /_
  ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
 ‐=≡  / /  /    /\ \//                       \ 逃がすものかー!! /
‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/                           ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ‐=≡    /    /                                    ∩        ∩
   ‐=≡   |  _|__                                    | |         .| |
    ‐=≡  \__ \                                      | |         .| |
      ‐=≡ / / /              ((( )))             | |  .∧_∧ | |
     ‐=≡  // /                (; ´Д`)             \\(´Д` )/ ./
    ‐=≡ / | /                 / つ>ろり_つ             |||\      /||
   ‐=≡ / /レ                     人  Y            ズボッ||| |      ./|| ズボボッ
  ‐=≡ (   ̄)                  し'(_)               || | |     |||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

133 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:18:07 ID:VEw7OaYN




         v――.、  
      /  !     \               
       /   ,イ      ヽ            
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i          
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ                       
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入                                      
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、
 ./  ヽ> l    /   i     \   
      
          >>ろり?

134 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:21:39 ID:VEw7OaYN



             川/  ̄ ̄`lつ
          ,r-───l⌒l     ● ヽ <鉄女子には脱力クマ━━━ ・・・
    __/        |  |     ⌒   |     
  /           .|  |   () ●   |        
  l,_丿 ̄ ̄       .|  | ヽi: ー●./つ─、
   l,_丿 ̄ ̄` -──ヽ_,ノ─ノノヽ- ̄-──'"


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC
   

135 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:25:09 ID:VEw7OaYN
           ; 、; ,★、; , ; 、 
           '⌒`、lili,'⌒`
   (`γ')         |lili|
   冫/"    ,..-ー―,lili,―-、
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            `、_______,,,....  ∀ !    \(言ってやった!言ってやった!)
          `ー‐---、,,,____    ,つ., ,.つ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


136 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:26:46 ID:VEw7OaYN
           ; 、; ,★、; , ; 、 
           '⌒`、lili,'⌒`
   (`γ')         |lili|
   冫/"    ,..-ー―,lili,―-、
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         `ー‐---、,,,____    ,つ., ,.つ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


137 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 14:31:51 ID:VEw7OaYN
           ; 、; ,★、; , ; 、 
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   `、_______,,,....  ∀ !    \(言ってやった!言ってやった!)
    `ー‐---、,,,____    ,つ., ,.つ       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


138 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 15:27:31 ID:VEw7OaYN

【MY LORD,WHAT LOVE IS THIS THAT PAYS SO DEARLY】

That I,the guilty one may go free...

Amazing love,oh what sacrifice
The Son of God given for me
My debt He pays,and my death He dies
That I might live,that I might live.

And so they watched Him die, despised,rejected
But oh the blood He shed flowed for me...

And now this love of Christ shall flow like rivers
Come wash your guilt away,live again....

[Graham Kendrick] /FAITH’97


139 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/19(水) 15:32:12 ID:FsmdlgYk
あーあ。それにしても、早く安住先を見つけたいものだ。
何かの集まりに出るにしても、所属がないと難しいしねぇ。


140 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 15:53:06 ID:ltmmymhj
早くろりさんの落ちつき先が決まりますように、主にお祈りしましょ。
皆様、ご一緒にどうぞ。

141 :名無しさん@3周年:2007/09/19(水) 15:56:20 ID:un/pGwVS
>>139
大阪クリスチャンセンターはどうなんだろう?
イベントだけで礼拝は行われてないのかな。


142 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 15:56:32 ID:AYZvrpBq
みなさんに、おいしいおやつを紹介します。
それはコーヒー豆です。挽く前の豆をそのまま
ぱきばき食べるのです。体にもいいし、おいしいよ。

143 :羽犬塚三郎:2007/09/19(水) 16:30:24 ID:PWJvVAMF
南無耶蘇基督(なむいぇすきぃ〜りぃ〜すぅ〜とぉ〜)

144 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 16:52:13 ID:VEw7OaYN
さて ココナッツミルクと生クリームでムースを作ろうっと。

145 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 19:45:11 ID:VEw7OaYN
ろりさん、早く落ち着き先が見つかるとよいですね。
自分が頑張らなくてもいい大きい整った改革派教会に所属したらいいんではないの?
私には教団系の教会の話は全くわからないのでなんともいえませんが。
せっかくフリーになったんだったらそれを楽しむとか。w

私は自由なとこに行きたいなぁ〜。
それこそ名簿とか決まった制度がない教会がいいな。
献金も無記名なとこ。
もともと束縛されるのが嫌いだし。
近場にそういうところがないので今はなんともできないんだけどさー。





146 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/19(水) 22:39:48 ID:FsmdlgYk
>>140 ありがとうございます。リアルの教会でも、求道者じゃないからその辺祈ってもらえなくて。

>>141 どうなんでしょう?ただ、最近はなんか、転会先見つけるために教会行っている感じだからなぁ・・・。
ぁ。何か合わない、と思うと、あせりますもん。特に教団連長系。
そもそも近くに教団連長の教会が少ないから、ここが合わないと教団出ないといけなくなる、という、妙なプレッシャーを抱いてしまうのだなぁ。

>>145 ありがとうございます。割と「整った」はあるんだけど、
どうも「大きい」が近くにあるのか、ないのか。
礼拝出席60〜70人って「大きい」部類に入るのかなぁ??全く持って謎。

147 :暇人:2007/09/19(水) 23:23:36 ID:G1mVTRP2
りらくま こっちで遊べよ

これからは リベラル&ペンテコスタルが流行るよ(笑)

カトも そのうちペンテ教皇誕生するね

148 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:30:57 ID:/y59wqq+
キリスト教ごっこしている暇があったら、
他のことして遊びなさい。

149 :暇人:2007/09/19(水) 23:33:17 ID:G1mVTRP2
りらくま君 昔の悪い癖が うずきだしたようだね(^。^)y-.。o○

君が嫌い 克服しようとしていた君に また飲み込まれているね

150 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/19(水) 23:34:00 ID:FsmdlgYk
>>147 什一のないペンテがあったら考えるけどね。w
什一って、ペンテの本質でもなかろうに、なんで必須アイテムのようになってるんだろうね??

151 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:34:25 ID:VEw7OaYN
暇人ってどこかの理事やってる人という噂を小耳に挟んだんですが・・
何の理事??
どこかの宗教団体?


152 :暇人:2007/09/19(水) 23:35:08 ID:G1mVTRP2
あるぞ 京都の無教会系のペンテを紹介してあげようか

聖書嫌いだと まずあわないが

153 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:36:46 ID:/y59wqq+
福音派もリベラルも、同じ穴のムジナです。

154 :暇人:2007/09/19(水) 23:38:36 ID:G1mVTRP2
日本的な学者風無教会系ペンテを除くと

ペンテの 大きな流れとしては

メソ→ホーリネス→ペンテだから がちがちの保守を継承しているんだろうね

歴史的遺産だな(笑)>什一

メソ系ということで ろりぽっぷ氏には そもそも あわんだろうね

155 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:43:30 ID:/y59wqq+
リベラルは、キリスト教界の
ミートホープみたいなもんだよ。

156 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:45:17 ID:/y59wqq+
つまりね、水でうすめたり、劣化させたり、混ぜ合わすことは
簡単なんですよ。どんな物事も、「ここから先はゆずれない」って
頑固なものがないと、存在価値ないんですね。

157 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:48:43 ID:VEw7OaYN
なるほど。w<ミートホープ

158 :暇人:2007/09/19(水) 23:49:57 ID:G1mVTRP2
ゆずれないものは 少ないほうがよいわけ。

昔のがちがちさんは 譲れないもので満タンだった。
わたしらの時代のペンテがそう。

しかしパウロは『十字架』のみだった
ルターは『信仰のみ』だった

159 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:51:29 ID:/y59wqq+
リベラル信仰もんは、鼻くそほじくりながらでも
出来上がります。
ほっときゃ、どんな物事も、混濁し、劣化し、水で薄まっていきます。
おいしいラーメン屋の味も、ほっときゃ、劣化していくんですよ。
大事なのは、がんこさを維持しながら、新しいものにも心を
開いていく姿勢です。

160 :暇人:2007/09/19(水) 23:53:08 ID:G1mVTRP2
薄味でいいぞ 俺は(笑) 京風に素材をひきだしてくれればOK

161 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:54:54 ID:/y59wqq+
ミートホープみたいに、豚肉と牛肉まぜながら、
牛肉ってレッテル貼って、得るなんて誰でもできるんですね。
でも、これをやっちやいかんのですよ。

162 :暇人:2007/09/19(水) 23:57:16 ID:G1mVTRP2
ヨハネ書とパウロと共観福音書そして旧約預言書や黙示録混ぜて
神学を作ったカトリックを批判しているのか。。。

163 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:58:51 ID:VEw7OaYN

(´ー`)。o○ (わたしらの時代のペンテっていつのこと言ってるんだろう。)



164 :神も仏も名無しさん:2007/09/19(水) 23:59:04 ID:/y59wqq+
カトリックは古いものを頑固に守り抜いています。
同時に、新しい開かれた姿勢も、打ち出しています。
そこが、えらい。カトリックよ。あんたはえらい。

165 :暇人:2007/09/19(水) 23:59:24 ID:G1mVTRP2
かれこれ あれは。。。

166 :暇人:2007/09/20(木) 00:02:57 ID:bLiHhxHZ
福音派に傷ついた人たちの中に カトリックで癒されるというのがパターンがあるね

それもまた 御心なのかもだね

167 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:03:08 ID:aDDwJ0aR
十字架のみと信仰のみの違いがわかりません。

168 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:03:46 ID:9c6ahf+q
御心?誰の御心だね?

169 :暇人:2007/09/20(木) 00:04:35 ID:bLiHhxHZ
>>167

理屈で考えないでおくれ 論旨は「のみ」にあります

170 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:07:38 ID:aDDwJ0aR
嫌なことがあって出てしまうと
その人が酷い目にあってるのを見れないのでつまらんよ。
中にいてネチネチとやるのもまた一興。w
って陰険だろうか。

171 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 00:08:52 ID:edxo/y7S
>>170 わたしのこと?? つか、わたしは追い出されたから、また違うか。

172 :暇人:2007/09/20(木) 00:09:36 ID:bLiHhxHZ
私は教会で厭なことはなかったので わからん感覚です

173 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:10:09 ID:9c6ahf+q
どんなものごとも、「のみ」から出来ているものはないんですね。
かっぱえびせんも、アイスクリームも、いろんなものが混ざり合って
出来ているんですよ。

174 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:14:18 ID:aDDwJ0aR
>>168
御がつくと神様でしょう。神様の心。


>>169
つまり、どちらも同じ、ということですね。
>>171
>>170>>166に対してです。w
誰にということではありません。

175 :暇人:2007/09/20(木) 00:14:28 ID:bLiHhxHZ
かっぱえびせんも あいすくりーむも欲しいという風に
人は走るわけですよ
今日は紅茶きのこ 昨日はアガリスク 明日は●○と。。。

ところが「のみ」ですと これだけで救われるのですね
キリストの奴隷となることで 他のすべてから開放される 自由になる

これが「のみ」信仰の本質です

176 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:16:22 ID:9c6ahf+q
>>175
人はパンのみにいて生くるにあらず。

野菜も肉も人間は必要です。

177 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:18:28 ID:aDDwJ0aR
>>172
暇人って栗だったの?
どこに通ってたんですか?

>>175
そうですね。その通りだと思います。


178 :暇人:2007/09/20(木) 00:20:54 ID:bLiHhxHZ
ぢゃあ あなたは 今日はA子さん 明日はB美さん 

明後日はC代さんを愛でられてくださいませ

パウロは云いました
「私の救い主は 十字架で私の罪を購ってくださった救い主イエスのみです」と

179 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:24:59 ID:9c6ahf+q
>>178
人間の食事には、主食があり、おかずもあります。

180 :暇人:2007/09/20(木) 00:27:30 ID:bLiHhxHZ
>>177

いえいえ 私はノンクリです。

ガキの頃 ペンテ教会に通ってました

教会に通わなくなったのですが 厭なことがあったからではなく
(むしろ居心地のよい温室だった)
中学生になって 興味関心が拡がり 離れたのですね

181 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:29:09 ID:aDDwJ0aR
パウロよりルターが上に来ることはありえないと思うのだが。
パウロ書簡を噛み砕いたのがルターじゃないの?
比べることが間違ってるような・・・

182 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:30:57 ID:9c6ahf+q
>>180
ノンクリを名乗りながら、
信仰くさい言葉を連ねるのが
いんちきだと思うのですよ。
首尾一貫なさい。

183 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:32:32 ID:aDDwJ0aR
>>180
で、今は特に必要ない、ということですか?

184 :暇人:2007/09/20(木) 00:33:43 ID:bLiHhxHZ
そですね 平均的日本人は

正月に神社に初詣に行き 春秋の彼岸やお盆に寺に参り
暮れにはクリスマスも楽しみ
結婚となればチャペルあり神前あり、
葬式となればお経を頼む。。。

主食あり おかずあり デザートありのライフスタイルですね。

>>182

いんちきでよいですよ
あなたに生じた意味が あなたにとってのすべてです

185 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:34:10 ID:9c6ahf+q
「信仰のみ」で生きていないくせに、
「信仰のみ」について語る。
それは、インチキですよ。

186 :暇人:2007/09/20(木) 00:35:16 ID:bLiHhxHZ
>>183

今は聖書を眺めています。
聖書が私をひきつけてやみませんですね

187 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 00:36:21 ID:edxo/y7S
>>186 どうしたらそうなれるのか、その方が関心ある。ぼそ。

188 :暇人:2007/09/20(木) 00:38:46 ID:bLiHhxHZ
ある人が「信仰のみ」で生きているか生きてないかを判断するのは 

主であると私は思いますですね

主でありえない 人間が 他人を判断することがインチキかもですね

とはいえ 私も アホふくを神に捨てられたとインチキしておりますので
人は インチキから なかなか自由になれないのかもですねぇ

189 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:39:10 ID:aDDwJ0aR
>>187
マジレスするとレーマに出会うことじゃないですか?
単なるロゴスじゃなくレーマとして。

190 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:43:09 ID:9c6ahf+q
>>188
信仰のみで生きているなら、
クリスチャンですと告白すべきなのではないですか?

191 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:44:00 ID:9c6ahf+q
インチキというか、卑怯なことだと思うのですよ。

192 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:44:55 ID:aDDwJ0aR
すいません。
信仰のみで生きるには、初詣も仏壇に手を合わせのもありえないんだけど。私的には。w
霊的姦淫だな。怖くてできない。

193 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 00:46:55 ID:edxo/y7S
レーマって、何やろう・・・。
そんなこと聞くな!と、座布団が飛んでくるような気がするけど。

194 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:47:35 ID:9c6ahf+q
「ノンクリです」と、断言していれば、
責任を回避できる。
十字架を自分で背負わなくてよい。
信仰について他人事のように「一般的に」語る立場が確保できる。
なかなかおいしい立場ですよね?

195 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:49:46 ID:9c6ahf+q
ノンクリだと断言するなら、
キリスト教信仰について口を挟まず、
沈黙するのが礼儀ですよ。
他人の問題ですからね。

196 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 00:51:09 ID:edxo/y7S
一つ割といいかな、と思っている教会があるんだけど、
教会員が人の顔見る度、「(家が)遠いね。」って言ってくる。
別に悪気がないのは分かっているんだけど、なんかカチンとくる。

どうしたもんだろうね・・・。

197 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:51:50 ID:9c6ahf+q
>>196
くだらんことで、かちんとするな。
太っ腹だろう?

198 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 00:54:28 ID:edxo/y7S
>>197 最近はざるそば大盛二枚食べるのやめて、太っ腹卒業しようとしてる。

199 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/20(木) 00:55:08 ID:Ijx9qugE
かつどん

200 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:56:02 ID:aDDwJ0aR
ノン栗のわりにはわかってるところが憎いね。w
肝心な部分は外れるけど。w

>>196
主イエスキリスト教会にいきたいんだけど。私。w
みどり先生好きだ〜。かっこええ。

201 :暇人:2007/09/20(木) 00:56:31 ID:bLiHhxHZ
卑怯かつおいしい立場が うらやましければ あなたもそうなればよいし

軽蔑しているならば、十字架を背負った言動で手本を見せて

批判に変えればよいのですよ

・・・・
レーマって 自分へのメッセージのことでしょ。
イエスが直接 ろりぽっぷに 2000年の時を超越して 今ここで語りかけている
「御言葉」ですよん

202 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 00:58:26 ID:edxo/y7S
家が遠いと、教会員になる気がないように思われるのがいやなんだよ。
こっちは真面目に転会先探しの目的で来ているのに。

203 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:58:36 ID:9c6ahf+q
>>201
首尾一貫しなさい。

204 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 00:59:52 ID:9c6ahf+q
>>201
当事者でないなら、黙りなさい。
日本の政治について論じたければ、
日本国籍を取得して、税金払えということです。

205 :暇人:2007/09/20(木) 01:01:16 ID:bLiHhxHZ
その点 ペンテ教会なんて 市町村を二つも跨いでいるのに
「いや 遠いですから」と云おうものならば
「俺は もっと遠距離から通っている」と云われたな 先日。

206 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:02:32 ID:edxo/y7S
>>205 でしょ?遠くから集まってくる、ということは、それだけその教会が魅力があるから、という受け取りようもあるだろうにねぇ・・・。orz

207 :暇人:2007/09/20(木) 01:02:57 ID:bLiHhxHZ
ちなみに 多弁なりらくま君は いくら支払っているのだね

208 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:03:33 ID:aDDwJ0aR
まぁ、暇人みたいな人がいてもいいんじゃないですか?
そのうちクリスチャンになるんじゃ?

>>202
まあ 自分が遠いと思わなくて会員になりたければいいんじゃないんですか?
言われるのは最初だけだと思うよ。



209 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:05:11 ID:9c6ahf+q
>>207
献金のことじゃないですよ。
少なくともわたしは、
自分は、ノンクリだとは名乗りません。

210 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:06:03 ID:aDDwJ0aR
私は遠いと行けないな。
近所であることが条件の一つだな。
ろりさんはエネルギーあるな。

211 :暇人:2007/09/20(木) 01:06:27 ID:bLiHhxHZ
>>209

カトリック信徒なん?

212 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:06:38 ID:9c6ahf+q
クリスチャンだと名乗るのも、
ひとつの犠牲だと思うんですよ。
これは、矢も槍も降ってくる。
りっばな支払いなんですね。

213 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:06:59 ID:edxo/y7S
>>208 そうですかぁ。
大学時代、家が遠い、って、さんざんバカにされたから、
「またかよー。」って思ってしまうのですわ。

そりゃあ、近い方がいいだろうけど、その教団の教会、近くにないんだもの。
その教会が一番交通の便が良くて行きやすいんですわ。わたしにとって。

214 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:09:32 ID:9c6ahf+q
ところで、みなさんは、離婚したことはありますか。
離婚はいやな、つらいものです。
こんなつらいものだとは、離婚するまでわかりませんでした。
みなさんは、離婚しないように、気をつけましょう。

215 :暇人:2007/09/20(木) 01:09:35 ID:bLiHhxHZ
>>212

名告り カミングアウトは大切なことだね

パウロも 公に告白することを挙げてますから

216 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:09:40 ID:aDDwJ0aR
>>213
結構繊細なんですね。w
自分がいいと思えばいいんです。
言われるのは最初だけ。
もしかして辺鄙なとこにあるね〜って言われるのと一緒ってこと?w
私は言うほうなので問題なし。w

217 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:10:34 ID:9c6ahf+q
>>215
そうですよ。
ミートホープ状態は捨てるべきですね。
中身と、レッテルは、首尾一貫すべきです。

218 :暇人:2007/09/20(木) 01:11:25 ID:bLiHhxHZ
んで 栗スレッドで 上目線で ノンクリは、と迫害されるのに

ノンクリと名告るのも 支払っていると思うのだが

りらくま氏からすると 『キセル乗車』みたいね。。。

219 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:13:53 ID:edxo/y7S
>>216 そう。なんか「わたしらとは違う」と言われている感じがする。

220 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:15:30 ID:aDDwJ0aR
>>214
私は離婚じゃないけど別れの辛さは身にしみてわかりまっす。
離婚と同じようなもん、、、っていうと怒られるかな。
今も辛いですよ。
イエス様にゆだねましょう。
つまりはそれしかないです。辛かったら祈ること。
辛くなくなるまで。

221 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:15:51 ID:edxo/y7S
>>214 次の相手見つけようとは思わんの?

222 :暇人:2007/09/20(木) 01:16:24 ID:bLiHhxHZ
しかし近所だと 却って 行き難くない?

歩いて五分のところの改革派教会が一番近いのだが

あまりに近所であるのも。。。(笑)



223 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:17:02 ID:9c6ahf+q
>>220
ばかもん。離婚と、ただの別れは違います。
離婚は、家族を無くすことなんですよ。

>>221
神が合せたものを人は離してはならない。

224 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:17:03 ID:aDDwJ0aR
>>219
言われたらあからさまに「ムッ」とすれば問題ないと思う。
次からは決して言われない。w

225 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:17:29 ID:edxo/y7S
>>222 いいなぁ。改革派教会が家から5分なんて、そこに引っ越したいぐらいだ(w

226 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:18:43 ID:9c6ahf+q
>>225
いいわけないだろ。
奉仕に忙殺される
教会の奴隷になりたいのか?

227 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:19:35 ID:edxo/y7S
>>224 ずっと言われるたびに「ムッ」としてるんですけど。(-_-)
教会員が何人いるのか知らないけど、
入れ替わり立ち替わり「遠いね。」と言ってくる・・・。orz

祈祷会のレギュラーメンバーなんて固定していると思うのだけどねぇ。

228 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:20:13 ID:aDDwJ0aR
>>223
別れなければよかったじゃん。
別れて初めて辛さに気づいたってことですか?
別れるまでは予想してなかった、みたいな。
それは私か。
大丈夫だと思ったんだけどあとになって自分が悪かったと気づくって
辛いっすよね〜。
人のアドバイス聞いとくんだった、みたいな。
で、自分が一番辛いんだと思うな。

229 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:21:44 ID:9c6ahf+q
一人でふと眼がさめると、ひとりぼっちであることに、
気付きます。
罪悪感、後悔、孤独、罪悪感、孤独、後悔・・・
離婚はひどいもんです。

230 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:22:42 ID:9c6ahf+q
>>227
それは、よほど遠いんだろう。
何時間かかるのだね?

231 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:22:43 ID:aDDwJ0aR
>>227
一年もたてば言われないさ。w
笑いながらしかし目は笑わないで
「遠いって言わないでください。ストレスです。」って言えばおけ。


232 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:23:02 ID:edxo/y7S
そういやあ。
前任の牧師が、教会員に「教会の近くに住みなさい。」と言ったから、
教会員がみんな教会の周りに住むようになった教会、というのも、
聞いたことがある。

・・・言う牧師もすごいけど、その通りにする教会員もすごいな、と。
   
   よっぽどその先生、人望orカリスマ性があったんだろうか??

233 :暇人:2007/09/20(木) 01:23:29 ID:bLiHhxHZ
ペンテだと入れ替わり立ち替わり『握手』だな(笑)

>>229

自分をさ もう赦せよ

234 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:25:01 ID:ldKK0V+/
>>229
あなたは男?女?

235 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:25:07 ID:aDDwJ0aR
>>229
はぁ、同じ同じ。
朝、死にテーって思うよな。
いっそ芯じゃえ。ってうそうそ。
いのちを与えるイエス様に祈りましょう。

236 :暇人:2007/09/20(木) 01:25:43 ID:bLiHhxHZ
>教会員がみんな教会の周りに住むようになった教会

都市伝説では?(笑)

237 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:26:00 ID:edxo/y7S
>>231 その教会行きだしてもう少しで1年になるから、それまでガマンします(w

>>230 いや。一時間もかからないですよ。
それなのに「遠いね。」と言われるから、理不尽極まりないんですわ。
一応県境超えることになるからかなぁ??

238 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:27:35 ID:edxo/y7S
>>236  そこの古い教会員が本気で言っていた。わたしも聞いたとき、「はぁ?」と思ったけど。

239 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:29:08 ID:aDDwJ0aR
私はずーっっと昔からの教会で、小さい頃から顔見知りだし
家族も教会員でわがままさせてもらってる。。
だから出れないっつーのが大きい。
未だに〇〇ちゃん、って呼ばれてるし。w

240 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:30:28 ID:edxo/y7S
>>239 ああ。そういうのあるよねぇ。
自分だけ信仰の方向性が違ってきても、なかなか出ることができない、とかねぇ。

241 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:31:57 ID:9c6ahf+q
>>234
巨大マグナムの持ち主です。

242 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:33:31 ID:aDDwJ0aR
>>229
神様はあなたの人生でそうなることを全てを知っておられて救ったんだよ。
だからこの先も全て神の手の中にあるんだから、安心して神にゆだねようよ。
賛美歌のCDを常に聞けば癒されるよ。


243 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:35:15 ID:9c6ahf+q
>>242
やだよ。きもちわるい。
賛美歌なんか嫌いだよ。
「神が合せたものを人は離してはならない。」
「妻を離縁するものは、妻に姦淫をさせるのである。」

244 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:35:33 ID:aDDwJ0aR
>>240
そうなんですよ。
何度もちょっと遠くのペンテにいきたいと思ったことあるんですが
まったくシガラミがあっていけない。
まあ今はペンテに行きたいという思いはなくなったからいいんだけどね。


245 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:36:59 ID:aDDwJ0aR
>>243
だから、その気持ちを元妻に誠意を見せてやりなおせば?
ダメなの?
ダメなら新しい道を行くことが神の御心だよ。


246 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:37:36 ID:9c6ahf+q
天を貫かんばかりの、怒張した、巨棒が、
わたしの股間から、屹立しています。
行き場をなくした、どこか寂しい巨棒です。

247 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 01:41:50 ID:edxo/y7S
さあて。そろそろおいとましますわ。また明日。

248 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:43:51 ID:aDDwJ0aR
キモい賛美歌があることは認める。w
でも今はいいのいっぱいあるよ。
イギリス産のとかいいです。
あと子供賛美歌CD。まっすぐな信仰が心洗われるね。プレイズワールドとか。


249 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:45:16 ID:aDDwJ0aR
はいー。またねー(・∀・)スンスンス-ン♪

250 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:47:09 ID:9c6ahf+q
わたしの巨棒が、みなさんに愛のあいさつを送ります。
「おやすみ、べいびー。」

わたしも、さびしい巨棒を抱えて、ひとり眠ります。

251 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:47:22 ID:aDDwJ0aR
浮気で愛想つかされた、だったりして。



252 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 01:48:33 ID:ldKK0V+/
>>241
欧米か

253 :暇人:2007/09/20(木) 07:49:34 ID:bLiHhxHZ
>>251

ダブル不倫で別れたそうです。

そして今 深夜に森々と孤独が降り積もるようです
屋根に積もった孤独を ここで雪下ろしされているわけです

254 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 08:50:13 ID:mi+J2A5x
雪 下ろし...

古代君 波動砲ぶちかまして!

255 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 14:24:28 ID:aDDwJ0aR
>>253
誰かさんは過去ログによると2005年にも同じようなこといってたような気がするんですが。
進歩ないね。。
あと何年同じこと言うんだろう。
40年間荒野を彷徨うこともありうるよね。w
自分中心だと何も変わらないのさ。
神に中心に心を向けないと。|´ー`)


256 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 21:29:02 ID:aDDwJ0aR

  
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)失礼。通りすがりの者が・・言い過ぎました。反省してます。もう来ません。

  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U

257 :暇人:2007/09/20(木) 21:57:24 ID:bItdiI52
いえいえ 大丈夫です りらくま氏は 太っ腹教ですので

小さなことを気にされないです

258 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 22:33:08 ID:k4sWlj6J
わたしは、一生巨大マグナムを抱えて、
一人で生きる覚悟です。

259 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 22:35:40 ID:k4sWlj6J
心配すべきなのは、ろりぽっぷでしょう。
いい年をして、恋愛も結婚もそっちのけにして、
改革だの、長老だのに嵌まっています。
何年も進歩がみられません。


260 :暇人:2007/09/20(木) 22:51:34 ID:bItdiI52
恋愛敬虔豊富と聞いてますよ

栗を三人ほど撃墜しておられる撃墜王です

261 :暇人:2007/09/20(木) 23:00:26 ID:bItdiI52
あなたの覚悟なんて 陽炎みたいなものです



262 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:04:52 ID:bedMyyyT
へえ、そうなの?撃沈されたのは改革派関係者?

263 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 23:09:18 ID:edxo/y7S
>>262 若い頃の話で、
しかもわたしがノンクリの時のことだから、
改革派かどうかまでは分からんですわ。
今から思えば、教団だったかも。。。

264 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:30:11 ID:k4sWlj6J
それは、純朴なクリを狙い撃ちしてたってことなのか?
それとも、撃墜してきた無数の男たちの中に、3人のクリが含まれていたという
ことなのか?

265 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:31:02 ID:k4sWlj6J
クリスチャンの人口比を単純に当てはめれば、
300人の男を撃沈すれば、3人のクリスチャンに
遭遇することになるが。

266 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/20(木) 23:32:36 ID:edxo/y7S
>>264 なぜかクリスチャンが3人いました。確率的にはそんなに当たらないはずなんですけどねぇ・・・。今から考えても不思議だ。

267 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/20(木) 23:35:17 ID:Ijx9qugE
なんかすごいな

268 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:36:14 ID:k4sWlj6J
男をとっかえひっかえしてたのか。
悪い女め。

269 :暇人:2007/09/20(木) 23:39:29 ID:bItdiI52
俺の大学時代の友人の友人の福音派信徒男性は 結婚まで童貞を護ったぞ

確率的にはもっと低くなるはず>>265

いまどき そんなはずないか(笑)

270 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:41:08 ID:k4sWlj6J
やりまん、ろりぽっぷめ。
さては、童貞ねらいだな。

271 :暇人:2007/09/20(木) 23:41:08 ID:bItdiI52
>>267

ケーキを作れるほーがすごい

272 :暇人:2007/09/20(木) 23:42:41 ID:bItdiI52
しまった りらくま氏の純真なる爺様心を 傷つけてしまったかもしれない

オトコはいつまでもロマンチストなのかもしれない

273 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:45:11 ID:JFM8LMQY
>>270
フン。あんたの元妻も、今頃別の男と腰振ってるよw



274 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:45:38 ID:aDDwJ0aR
ケーキ得意だよ。
クリスマスには教会に頼まれるよ。
でっかいの毎年2個作るぜ。エヘン

275 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:47:30 ID:k4sWlj6J
>>273
いいよ。
幸せでいるなら。
やさしい人でした。
別れてからも、四年もかまってくれた。

276 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:48:32 ID:aDDwJ0aR
りらっくまって50近いんじゃ?
最初ここに来たときご隠居かと思って話してた。
ご隠居じゃなくてもノンクリの求道者かと思ってたよ。w


277 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:48:37 ID:k4sWlj6J
ろりぽっぷめ。
食欲ばかりか、性欲までも
旺盛だったとは。

278 :暇人:2007/09/20(木) 23:48:41 ID:bItdiI52
>>273

あなたの格が下がりますですよ

>>274

すごいなー
私はテーブルなどのセッティング担当ということで(笑)

279 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:49:19 ID:k4sWlj6J
わたしは、今年74になります。

280 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:49:51 ID:JFM8LMQY
>>275
正直じゃないなあw
2ちゃんの女性陣に当たらないで、元妻をののしればいいじゃん。

281 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:51:07 ID:k4sWlj6J
>>280
ののしる理由がないもん。

282 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:51:09 ID:JFM8LMQY
>>278
セクハラ発言に釘刺しとこうと思ってw

283 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:51:44 ID:aDDwJ0aR
>>280
そだね。私もそう思います。
ところで JFM8LMQYさんは改革派の信徒さんですか?

284 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:52:07 ID:JFM8LMQY
>>281
じゃ、なんでろりぽっぷと福音ババアに当たるのさ?


285 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:52:22 ID:aDDwJ0aR
抑圧してるんでしょう。


286 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/20(木) 23:52:27 ID:Ijx9qugE
>>274
いいなすごいな(・∀・)

287 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:53:37 ID:aDDwJ0aR
>>284
おまえふざけるな。
改革派ばばぁめ。w

>>286
ありがとう。(・∀・)

288 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:54:06 ID:JFM8LMQY
>>283
メノナイトです。

289 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:55:28 ID:aDDwJ0aR
>>288
バリバリの福音派やんけ。w

メノナイトって知らない〜。近所にない〜。
もしかして敬虔な教派じゃん?

290 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/20(木) 23:55:56 ID:Ijx9qugE
おいらもクリスマスにケーキつくるぞー

291 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:57:08 ID:JFM8LMQY
>>289
再洗礼派です。

292 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:57:11 ID:aDDwJ0aR
いぐいぐって一人暮らしなの?
なんかチラと談話室見てると可愛らしい話が出てくるので。
なべ買ったとか本棚がとか。

293 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:57:45 ID:k4sWlj6J
べつに当たってないよ。
遊んでいるだけです。

294 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:58:37 ID:k4sWlj6J
いぐいぐ、気をつけろ。
欲求不満の福音ばばあが、触手をのばしはじめたぞ。

295 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:58:47 ID:aDDwJ0aR
>>291
あ、失礼しました。

296 :神も仏も名無しさん:2007/09/20(木) 23:59:31 ID:JFM8LMQY
>>293
ああいう発言を実社会でやったら、セクハラになるというぐらいの
常識はお持ちですよね?

297 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:00:13 ID:nxsPE4ul
>>294
それは私に対してお失礼。
だりぃ。

298 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:00:24 ID:h5GDyq3c
ろりぽっぷは、淡泊なんですよ。
彼女の生き方を支えるキーワードは、
「とりあえず」なんです。
取り合えず2ゲットしとこうという精神なんですね。
彼女の男遍歴の豊富さは、この「取り合えず、食っとこう」
という精神がもたらしたものなのです。

299 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:00:52 ID:nxsPE4ul
>>296
いろんな意味で脱力する男だよな。w

300 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:01:50 ID:nxsPE4ul
精神年齢が若そう。
本当は50近い。
もっとも2チャンは精神年齢が全てだけど。

301 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:02:01 ID:hRV43Ml1
>>298
失礼なんじゃないですか?
真剣にそれぞれの男性を愛し、喜んだり、別れの悲しみを経験してきた
のではないでしょうか?

302 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:02:27 ID:h5GDyq3c
>>296
公然といじめているだけです。
てか、ろりぽっぷから、わたしに絡んできたんですよ。
過去スレを読んでみなさい。
彼女は昔、相当ひどい言葉をわたしに向けています。

303 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:03:17 ID:hRV43Ml1
>>302
売り言葉に買い言葉だと思いますが。

304 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/21(金) 00:03:38 ID:Ijx9qugE
>>292
ちがうよ
でも鍋すきなんだよ
でっかい鍋買ったらママンが嫌そーな顔した
だからママンがいないときにでっかい鍋でぱすたゆでて鍋かたづけて 帰ってきたら料理だけほいって出す
そしたらでっかい鍋使ってもおこられない

305 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:03:59 ID:JFM8LMQY
いい年して、幼稚ですよね。

306 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:04:04 ID:aDDwJ0aR
一言で言うと自己中。
うぬぼれが強い。


307 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:04:32 ID:h5GDyq3c
>>303
いやいや。過去スレよんでごらんなさい。
当時私の本拠地であった万人救済スレに
のこのこやってきて、わたしをぼこぼこ殴っていたのです。

308 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/21(金) 00:04:41 ID:Ijx9qugE
>>294
そのフクインなんとかってどこにいるの?

309 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:05:02 ID:aDDwJ0aR
>>304
かわいい。w (´・ω・`)

310 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:05:39 ID:h5GDyq3c
>>308
あなたに話しかけている人です。

311 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:05:47 ID:hRV43Ml1
>>307
万人救済スレに来る前には、何があったんですか?

312 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:06:19 ID:nxsPE4ul
>>308
私はイエズス会の修道僧です。
フランシスコザビエルのように頭剃ってます。

313 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:06:43 ID:h5GDyq3c
>>311
何もないですよ。
そもそも、1963年生れのおばさんなど、
目もくれてなかったんです。
あの人から、のこのこやってきて、
わたしをぽこぽこ叩き出したんですよ。

314 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:08:09 ID:hRV43Ml1
>>313
改革派スレ他で、改革派を悪し様に言ってたのでは?

315 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:08:11 ID:nxsPE4ul
74才からしたらカワイ子ちゃんじゃん。w
×@のくせに。ケッ


316 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:08:36 ID:k4sWlj6J
>>314
いいえ。
改革派スレなど、ろくにのぞいてもなかったし、
書込んでもいませんでした。

317 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:09:12 ID:nxsPE4ul
ストーカーしそうだよな。。。
元億の苦労がわかるね。(涙

318 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:10:10 ID:hRV43Ml1
>>316
本人に確認してみるしかないでしょうね。
どちらかというと、勝気な女性だとは思いますけど。

319 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:10:24 ID:nxsPE4ul
頭が光って天使がわかるように昔の修道僧は頭剃ってたんだって。
うちの牧師は頭剃るまでもなく光ってます。

320 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:13:11 ID:nxsPE4ul
非常に律法的な牧師で頭にくること多々でしたが
私はそんな牧師を愛してます。
もちろん男女の愛ではなく、言ってみればキリストが下さる愛というものでしょうか。
魂を愛してるという感じかな。
温室育ちの牧師でそれも頭にきますが、純粋な信仰をもってるところが好きなのです。


321 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:14:21 ID:nxsPE4ul
優しい目も好きです。
クリスチャンの人って目が綺麗ですよね?
魂の救いを得ているからでしょう。

322 :暇人:2007/09/21(金) 00:15:34 ID:MVqNhc7t
んで ろりぽっぷに 絡みだしたのだけども

ろりぽっぷの器の大きさに打たれて

いつの間にか「太っ腹教」の創始者になられたのです

323 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:17:36 ID:nxsPE4ul
私は教会のアイドルです。
ババァなどと呼ばれるのは2chでだけです。
アイドルは甘やかされて育つのです。
だからババァと言われるのは心外です。

324 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:19:13 ID:hRV43Ml1
>>322
改革派スレが荒らされる原因を作ってるのは、ろりぽっぷさんでしたか。

325 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:21:01 ID:hRV43Ml1
結局、あの方は2ちゃんねるで何がしたいのかよくわかりませんでしたね。
情報集め?

326 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:21:10 ID:nxsPE4ul
アイドルはアイドルらしく可愛らしくおばちゃんおじちゃんに可愛がられるのです。
そうして献身へと持ち上げられるのです。
それがいやな場合は祈祷会に毎週出席してはいけません。
勘違いされるのです。
献身してどうするのですか。人生がなくなるではないですか。
だから祈祷会へは年3回ほどの参加にしましょう。

327 :暇人:2007/09/21(金) 00:22:56 ID:MVqNhc7t
>>324

それは違うでしょうね

改革派スレの最大の功労者でしょう

ろり氏以前の2ちゃん改革派スレといえば
「二条予定説」荒らしの乱闘の場でしたので
改革はスレの住人は怖かったのです

私が質問しようもなら 「テンプレ読め」と一蹴されてましたです

今はほのぼの良質スレッドに

328 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:23:03 ID:h5GDyq3c
ろりぽっぷは、万人スレで、あれだけ人に絡んでたくせに、
自分が絡まれる段になると、のれんに腕押しといいますか、
太っ腹といいますか。何を言っても堪えないヤツなんですね。
そこに惹かれました。

329 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:23:06 ID:nxsPE4ul
2ちゃんねるなど、バーチャルです。
日常生活で満足感を得ていない人がはまるのです。
肥大化した自我を満足させる場所なのです。


330 :暇人:2007/09/21(金) 00:24:25 ID:MVqNhc7t
やっぱり絡んでいたんだ(笑)

んでは おやすみ

331 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:25:18 ID:nxsPE4ul
それが正確をモロに表してますよね。
甘えが強い。
その甘えがいのち取りだった。_| ̄|○

332 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:25:33 ID:hRV43Ml1
>>327
わたしは、あの方の中にも未成熟な部分を見てましたけどね。
それほど安定した人だとは信じていません。

333 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:28:20 ID:nxsPE4ul
そりゃ74才にしたらみなひよっこだ。

334 :暇人:2007/09/21(金) 00:32:46 ID:MVqNhc7t
>>332

誰でも未成熟な部分があるのではないでしょうか。

ICF時代は よくろり氏の祈りを お見かけしましたが
ぎりぎりのところで 教会に通われていて
そんなに しんどいならば 教会をお休みされてもいいではないか
と思っておったぐらいです

その頃に比べますと 格段に鍛えられてこられ
まあ教会との齟齬はありましたが
自分の信仰の核を 土台を据えられ 安定感がでてきたように思います

まぶたとまぶたが。。。お先に失礼します

335 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:39:26 ID:h5GDyq3c
みつけたぞ。
ろりぽっぷの、絡み発言。
むかーっ。

80 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/01/18(水) 00:42:09 ID:GLHbskC9
>>79 ああ。朝書いたことだけど、分かった。
「万人救済を祈って、提唱するボクってステキ!」
って、自己陶酔しとる訳やな。はいはい。分かりました。

336 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:40:07 ID:h5GDyq3c
むか、むか、むかーっ。

88 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/01/18(水) 00:47:35 ID:GLHbskC9
>>82 まぁ。お駄賃でも出るんだったら、
「あ〜。本当の地獄見てきたりらくま氏ってすごいねー、ステキ。」
というところだけど、お駄賃でる訳でもないからやめた。

337 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:41:31 ID:h5GDyq3c
このスレ読んでみなさい。
むかむかしますよ。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1137/11375/1137509117.dat

338 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:44:18 ID:h5GDyq3c
むかむかむか。

899 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2006/01/19(木) 00:24:31 ID:n6FNMJ2N
>>896 はいはい。もう退散しますよ。
なんや、自我に目覚めた厨房みたいなこと言ってるなぁ。
どうぞ、心ゆくまで自分探しを楽しんで下さい。
それを邪魔する気はさらさらありませんから。


339 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:44:30 ID:hRV43Ml1
>>335
まあ、自分のことで手一杯で、りらくま、その他の人の抱えてる苦しみや悲しみに、
汲み取れるような状態じゃなかったんでしょうね。そういうことが、そもそもできる
ひとなのかどうかも?だけど。りらくまが、改革派の教会でつらいおもいをしたという
ことがわかってなかったんでしょ。その頃は。追い出された今なら少しは、りらの気持ち
も理解できるんでないの?

340 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 00:53:06 ID:h5GDyq3c
わたしにいじめぬかれて、丸くなったんですよ。
ちなみに、わたしは福音○○の出身です。

341 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 01:10:07 ID:h5GDyq3c
この過去スレの3-8に、りらっくまという人が、なぜリラックマを信奉することに
なったかのいい、お話が書かれています。実にいいお話ですよ。

http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/psy/life7.2ch.net/psy/kako/1134/11345/1134570518.dat

342 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 02:51:06 ID:nxsPE4ul
よめねーよ。ハゲw

343 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 02:55:41 ID:h5GDyq3c
URLをクリックせずに、コピーして、アクセスしてみろ。

344 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 02:59:27 ID:nxsPE4ul
福音なんだろ。純福音教会だったら笑える、いや尊敬するんだけどな〜w

なんかみんなの話(改革派本スレ)を聞いていて私はなんて幸せなんだろう、と思ってきた。
牧師も信徒も愛のある教会で私は幸せだ〜。
わがままいっぱいさせてもらって申し訳なく思えてきた。
うちはフィラデルフィアの教会だわ。+。(゚∀゚)。+



345 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 03:45:41 ID:nxsPE4ul
>>341
いくつの時に洗礼受けたの?
で破綻したのはいつ?
3-8っていくつの時?

346 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 13:06:33 ID:nxsPE4ul
>>340
あなたの批判している福音派とは「日本福音同盟」に所属している教団、教派全部のことですか?


347 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 14:24:41 ID:nxsPE4ul
>>340
わたしはあなたと違って古式ゆかしい教団のものです。
キリスト教の中で区分けするとしたら福音同盟に所属してます、ってくらいのもので
教会名に「福音」とはつきません。

よってあなたの傷を受けた教会と同じにして欲しくないものです。

くだらん。

348 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 19:13:03 ID:tYbCAYEM
讃美歌はおおむね嫌いですが、例外もあります。例えば私はおおホリーナイトが大好きです。

349 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 20:43:31 ID:nxsPE4ul
りらっくまは 会ったことありますが
「綾小路きみまろ」にそっくりでした。
悪いと思いましたが、顔を見ただけで爆笑してしまいました。 w

あの時はごめんね。りらくま。


350 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/21(金) 21:02:18 ID:6GqPrYFO
>>349 見ただけで爆笑できる顔、というのもそういないぞ(w ある意味スゴイかも知れん。

351 :暇人:2007/09/21(金) 21:14:14 ID:MVqNhc7t
「綾小路きみまろ」にそっくりって 自称70歳は嘘で

50歳ぐらいなん?

352 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/09/21(金) 21:34:52 ID:8z9N+3KE
きみまろってアデランスだぞ!

353 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/21(金) 22:09:34 ID:6GqPrYFO
>>351>>352 若作りしてるのか??

354 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 22:17:41 ID:hRV43Ml1
>>353
ところで、なんでリラクマの万民スレを荒らしたわけ????
それとも、リラが一方的に被害者ぶってるだけ????
わたしは、後者だと思うけど。

355 :暇人:2007/09/21(金) 22:55:47 ID:MVqNhc7t
>>354

いや荒らしていた
ろりぽっぷは理由はわからんが
のぞみとりらくまっちにだけは絡んでた。

仕事のストレスの発散かもしれないですねぇ
あのあと 大きな仕事が一つ完成している。

りらくまっちは 仕事のこやしになられたわけですね

356 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/09/21(金) 23:19:57 ID:6a9A5K7T
>>355
そして、おじさまはサロメのこやしねw

357 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 23:38:06 ID:2gZVgnQe
福音ばばあは、わたしに会ったなどとほらを
吹くのはやめてください。

358 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 23:41:05 ID:2gZVgnQe
そもそも、福音ばばあが、半径50メートル圏内に侵入すれば、
わたしの巨大マグナムはしんなりしますので、すぐわかります。
身に覚えがありませんね。

359 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 23:47:59 ID:2gZVgnQe
それにしても、ろりぽっぷって、不思議なおばさんですよね。

360 :暇人:2007/09/21(金) 23:48:22 ID:MVqNhc7t
きみまろに 似てないのか?

でも もはや言い訳は無駄だな

あなたのレスを見ると 私の瞼には きみまろが浮かぶ。。

もう変更はきかんな。。


361 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 23:49:09 ID:2gZVgnQe
そもそもなんで、この人がクリなのかも、よくわからんし、
なんで改革派、改革派とこだわるのかも、理解できない。
かつ、なんで文学なんか研究しているのかも、よくわからん。
この人に関しては、わからんことだらけですよ。

362 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 23:51:30 ID:2gZVgnQe
わたしの元妻は、超美人の才女です。
そのことから察してください。

363 :神も仏も名無しさん:2007/09/21(金) 23:53:21 ID:hRV43Ml1
>>355
その発散が、教会の人たちにも向かってしまったんでしょうか?
ろりさんもつらい時期だったんでしょうね。

364 :暇人:2007/09/21(金) 23:57:14 ID:MVqNhc7t
>>363

それはないと思いますよ

きみまろさんに対する批判は
本質的な点では 神学的対立ではないかと思います。
万人救済説は ろり氏神学に拠れば 
許容できない異端だったのかもしりませんですね

許容できないというより 虫が好かないとかかもしれませんね

365 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:00:39 ID:nxsPE4ul
きみまろとのぞみは良く似てるもんね。
ニューエイジ+カトリックだからね。

きみまろはかつてのうさぎ氏にも似てる。


366 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:03:09 ID:2gZVgnQe
あの時、彼女が盛んに言っていたのは、
教理というのは、個人的な好き嫌いで取捨選択すべきものではないと
いうことでしたね。教会の権威にしたがわなくてはならないと言っていました。
「そんならカトリックの権威に従いなさい」と切り返されてずいぶん
切れていましたね。

367 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:04:06 ID:2gZVgnQe
かつてのうさぎ氏って、うさぎ氏はもういないんですか?

368 :暇人:2007/09/22(土) 00:06:10 ID:36+3TB5S
きみまろ氏のバックボーンは 福音派神学ですよ

ギリシア語も習われてたようですので一定の基礎訓練はされている
正統主義ですよ。

そこに傷つき 禅などの遍歴を経て 万人救済説などにも寄り道しつつ
元愛妻さまの宗旨である おおらかなカトリックに辿りつかれたのですね

ドラマがあり 人生があります

369 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:06:36 ID:nxsPE4ul
たまにいるけど、今は以前みたいにノイローゼっぽくない。
正教かなんかに改宗したみたいで落ち着いてるんじゃないかな。

370 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:07:52 ID:geZ+/49V
その美人の才女がありながらなぜ浮気したのか聞きたい。

371 :暇人:2007/09/22(土) 00:09:30 ID:36+3TB5S
きみまろ氏は 浮気をするような人ではありません

その恋愛中は本気で 相手を愛されていたのです
しかし
元妻を失ったとき 本当に愛していたのは元妻だときづかれたのです

372 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:09:37 ID:9lWnLoQD
のぞみさんは、あほっぽいのですが、
彼女のするどいセンスには感銘を受けます。
いろいろなことが分かってしまう人ですね。
直感的な深い理解力があるんですね。

373 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:11:21 ID:9lWnLoQD
やい。きみまろってよぶな。

374 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:15:41 ID:geZ+/49V
なんか言うと傷つけそうなんで 言えない。w
なんか言いたいことあるけどさ。

まぁだいたい解った。きみまろの性格が。

375 :暇人:2007/09/22(土) 00:19:11 ID:36+3TB5S
うん きみまろって とても傷つきやすい奴なんだよ

376 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:21:10 ID:9lWnLoQD
>>371
まあそんなかんじです。
付け加えるなら、その相手というのは、元妻と出会う以前から
知り合いだったという点です。
何が正しいのか。
何が正しくないのか。
どうすべきだったのか。
今のわたしにもさっぱりわかりません。
離婚というのは、自分も含めていろんな人を傷付けるものなのだ
ということはよくわかりました。
恋愛というものをわたしは信じません。
結婚と恋愛は異ります。
神が合せたものを人は離してはならないのです。

377 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:24:03 ID:geZ+/49V
自分が原因のくせに今度は人のせいにするの?w

ちなみに クリスチャンは善悪で考えない。
いのちの道か死の道か。それしかない。

アダムとエバは善悪の知識の実を食べて罪に陥った。
善悪を判断するのは神のみ。



378 :暇人:2007/09/22(土) 00:24:54 ID:36+3TB5S
「今のわたしにもさっぱりわかりません」に共感を覚えるが

私は恋愛を信じる恋愛至上主義でありたいですね

379 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:26:57 ID:9lWnLoQD
恋愛なんかは、一時の思い込みなんですよ。

380 :暇人:2007/09/22(土) 00:27:59 ID:36+3TB5S
人間の一生も一瞬ですよ。

381 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:28:16 ID:geZ+/49V
離婚が人を傷つけるんじゃなく、姦淫の罪が人も自分も傷つけるんだよ。
まだわからんの?w




382 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:29:49 ID:geZ+/49V
>>379
そうなんだろうね。
愛と恋愛は別ですね。


383 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:31:50 ID:geZ+/49V
あぁ カトと教義が違うから無駄だな。

384 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:34:09 ID:9lWnLoQD
>>381
姦淫なんかしてませんよ。

385 :暇人:2007/09/22(土) 00:34:31 ID:36+3TB5S
382さんは なんて呼べばよいのだろうか

もう恋愛はせず イエスの花嫁になるん?

386 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:35:53 ID:9lWnLoQD
福音ばばあは、もっとたくさんの言葉や視点をまなんでこい。
福音派の視点しかない。

387 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:36:46 ID:geZ+/49V
>>385
私は修道僧ですから。

388 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:37:19 ID:9lWnLoQD
こっそり浮気しても、離婚しない人の方がえらいです。

389 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:37:59 ID:geZ+/49V
え〜、沢山の視点学んだら きみまろ みたいになりそうで嫌ズラ。w
っつーか福音派じゃないんで。そこんとこよろしく。

390 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:38:41 ID:9lWnLoQD
>>389
どっからみても福音派だよ。
福音派って看板下ろすだけじゃだめ。

391 :暇人:2007/09/22(土) 00:39:09 ID:36+3TB5S
ラッコさんは カトリック僧なんですか。。。

きみまろさんは カト信徒ですよ 導いてあげてくださいな

きみまろ ひざまずいて足にキスしなさい

392 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:40:33 ID:9lWnLoQD
わたしはカトリック信徒ではありませんよ。
クリスマスとイースターだけカトリックのミサにお邪魔する
元プロテスタント信徒です。

393 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:40:37 ID:geZ+/49V
はっきりいっていろんなの学んでる人って必ず迷ってるね。
迷うかグノーシス行くとかさ、ニューエイジ行くとかどれか。

きみまろはカトリックにたどり着いてある意味幸せなんだろうね。

394 :暇人:2007/09/22(土) 00:40:46 ID:36+3TB5S
きみまろはさ いつも自分に疚しいところがないから
堂々と恋愛して 元奥さんに愛想をつかされたのかもだが

世間の人は ふつー隠れてしますよ>浮気

395 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:41:31 ID:JlJGNF6g
しかし、不毛なやりとりが続くねえ。
宗教板だけ見てると、教派どころかキリスト教そのものが、
不毛に思えてくる。21世紀のこの真綿で首を絞められるような
時代の閉塞感を打破して、真に人を救えるような宗教たり得る
のかねえ。教会に行って不幸になる人が多いようだし。

396 :暇人:2007/09/22(土) 00:42:44 ID:36+3TB5S
古代だとグノーシス 現代だとニューエイジ。

サロメがニューエイジをひきずりすぎだね

397 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:42:51 ID:geZ+/49V
>>385
そういうんでもないんですけど前の人が素晴らしい人だったので。
越える人がいない。
そういう意味ではきみまろと同じかもね。


398 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:43:47 ID:9lWnLoQD
>>394
隠れてすりゃあ、よかったよ。ばかばか。

399 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:46:02 ID:geZ+/49V
>>395
私もそう思うときありますねぇ。


400 :暇人:2007/09/22(土) 00:47:38 ID:36+3TB5S
そか 素晴らしい人と会ったのだね

でもさ 素晴らしい人だとさ 肩が凝るぢゃん

その素晴らしい人より 優れてなくてもさ

ラッコ氏を のびのび自然体にさせてくれる 良い人がまた現れると

思いますね 自然体が一番ですよ

401 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:48:48 ID:JlJGNF6g
>>399
人間の罪の姿の方が生々しくて、神の臨在、神の愛というものが
正直実感しにくいんですよ。

402 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:49:07 ID:9lWnLoQD
>>395
まったくそんなこと思いませんね
宗教に期待し過ぎです。
スポーツでもして発散しましょう。

403 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:49:41 ID:geZ+/49V
>>398
今でも本当にそう思うなら、本当には元奥を愛してなかったってことね。

自分を愛せない人は他人も愛せない。


404 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:50:21 ID:9lWnLoQD
>>401
マザーテレサに学びましょう。

405 :ラッコ:2007/09/22(土) 00:52:57 ID:geZ+/49V
>>400
ありがとうございます。+。(゚∀゚)。+

>>401
一人一人が本当に主に出会って、死んで復活することじゃないかな、と思う。
草の根レベルで改革が必要かなって思う。
自分含。

406 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:53:14 ID:JlJGNF6g
>>404
彼女の本を読んでたら、あのマザーでさえ、ニヒリズムや無力感、神の
不在感を常に抱えながら、奉仕をされてたようですね。信仰によって、
そのような自分自身の心の闇を受け入れて、前向きさと闇を共存させな
がら歩いていたようです。

407 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 00:53:55 ID:9lWnLoQD
いいですか。
人生は絵空事じゃないんですよ。
宗教やったらマンガみたいにハッピーエンドになるって
ことじゃないんですね。
宗教をやるってのは、マザーテレサのように
神を信じられなくても、にこにこ、作り笑いをして、
なんとかやってくってことだし、
結婚だって同じ。うんざりするような相手の顔みても、
それでも一緒にはなれずかっこわるく生きていくってことです。
なにをやってもかっこわいるんですよ。

408 :暇人:2007/09/22(土) 00:56:58 ID:36+3TB5S
「無力感、神の不在感を常に抱えながら」という綱渡り的危機のなか

一本道を歩み続けるのが信仰者ですよ

マザーはまさしく信仰を生きられたのですよ 頭がさがります

409 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:01:35 ID:JlJGNF6g
>>408
実体が感じられないような存在を信じ続けるというのは非常に
困難です。聖書の言葉よりも、人間からかけられる否定的な
言葉、破壊的な言葉の方が生々しく心に突き刺さるのです。

410 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:02:39 ID:JlJGNF6g
それでも、生きていこうとは思いますがねw

411 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:04:59 ID:geZ+/49V
そんな時は賛美を。
賛美の中に神は住みたもう。

412 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:06:30 ID:9lWnLoQD
>>411
福音派は、マンガ信仰。

413 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:07:04 ID:geZ+/49V
>>408
本当にそう思います。アーメンです。
>>409
それもよくわかります。
でもそういう時こそある意味神に近くなる時かもしれない。

414 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:07:44 ID:geZ+/49V
>>412
きみまろのいたような教会とうち違いますから。w

415 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:11:23 ID:geZ+/49V
古式ゆかしい伝統派の教会です。
敬虔が信条です。
敬虔と謙遜が牧師の口癖ですね。


416 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:11:51 ID:JlJGNF6g
>>411
そういう楽観的なところが福音派の魅力なんでしょうね。
わたしは、闇を凝視してしますので、そういうのは難しいのです。

417 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:12:23 ID:geZ+/49V
身についてないけど。すいません。

418 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:15:30 ID:geZ+/49V
>>416さんは・・・メノナイトさん?

楽観的というわけでもないですよ。
ただ、信仰は意思ですから。
真っ暗な時に祈ったほうが神を感じませんか?
振り返ってみると困難な時ほど求めたので、信じて求めればそれに応じて
信仰の分神は報いてくださったと思うんですね。
あと、賛美の中に神がいるというのは聖書の言葉ですよ。|´ー`)

419 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:18:16 ID:9lWnLoQD
福音ばばあ。
ロケットおっぱいの画像くれ。

420 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:19:26 ID:geZ+/49V
母にはこういう口が達者だから(信仰系の)そういう仕事しろ、と言われます。w
なんかね、自分を棚に上げて言うのが得意。w

421 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:19:52 ID:JlJGNF6g
>>418
やっぱり、そういうノリについていけないんです。
ごめんなさい。お休みなさい。

422 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:22:26 ID:9lWnLoQD
闇よりも、ロケットおっぱいを凝視しましょう。

423 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:23:41 ID:geZ+/49V
で、メノナイトさんだったんだろうか?
カトリックさんだったんだろうか?

そんなに信仰違います???


424 :暇人:2007/09/22(土) 01:23:59 ID:36+3TB5S
>>421

おやすみなさい

425 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:25:30 ID:geZ+/49V
うちの牧師の奥さんは元メノナイトだったらしいけど。
そんなに違うんだろうか。う〜ん。

426 :暇人:2007/09/22(土) 01:28:19 ID:36+3TB5S
真っ暗な時に祈ったほうが神を感じませんか?
振り返ってみると困難な時ほど求めたので、信じて求めればそれに応じて
信仰の分神は報いてくださったと思うんですね。

わたし的にはよくわかるし
多くのキリスト者がそうだと思うのだけども

421さんは 何かに悩まれているのかもですね
今ここでの きみまろさんの
「闇よりも、ロケットおっぱいを凝視しましょう」は味があってよいです

427 :暇人:2007/09/22(土) 01:30:58 ID:36+3TB5S
顔が見ない文字だけのこの場では 情報量が少なすぎて

なんとも反応ではないのが
つらいところ

428 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/22(土) 01:32:01 ID:KxIcdCDe
おっぱい好きなんだなぁ

429 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:32:17 ID:geZ+/49V
巨根画像送ってくれたらな。>419

>>426
うん。祈ったのと違うものが来る時もありますけど。w
でも「御手の中で全ては変わる、感謝に」という賛美の歌詞を信じてます。
困難を通らないとわからないことが多いですよね。
そう思いませんか?
人間ってやっかいですよね。w

430 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:34:29 ID:P7yW41Wl
だけど、やっぱり賛美するのは現代賛美のほうが心に届くような気がする


431 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:35:40 ID:9lWnLoQD
>>429
ロケットおっぱい画像が先だろう。
おかずがなきゃな。

432 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:36:29 ID:geZ+/49V
いぐいぐって癒しキャラだよね。(。・ω・)ノ゙ コンバンワ

のぞみもニューエイジャーかかってるけどキャラとしては癒し系だよね。w

433 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/22(土) 01:38:32 ID:KxIcdCDe
こばは
おいら希美たんによくバかっていわれたよ(´;ω;`)
図星ささなくてもいいじゃんか

434 :暇人:2007/09/22(土) 01:38:43 ID:36+3TB5S
>>429

ですね
殊に わたしはずぼらなんで
追い詰められて 困難にならんときづかないとか
三度ぐらい同じ失敗 痛い目にあって やっとわかるとか そんな感じです はい。

>>428

きみまろ氏は 礼賛されてましたね

435 :暇人:2007/09/22(土) 01:41:30 ID:36+3TB5S
伊具舗夫氏は 人に教えたり 導いたりするのが好きなのにね

学校とか塾とか 教える仕事すればいいのに。

436 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/22(土) 01:43:42 ID:KxIcdCDe
塾はもーやだ
塾の生徒ならなりたい

437 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:43:44 ID:geZ+/49V
>>431
だから、きみまろもいつか全てが感謝に変わる時がくるよ。
奥さんのことが心配で罪悪感があるならそれをそのまま神様に祈れば
必ず聞いてくださるよ。
神はご自分が義であるがゆえ祈りを聞いてくださるのです。

438 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:44:57 ID:9lWnLoQD
あ、おっぱい、嫌いなの思い出した。
とくにロケットおっぱいは超苦手。

439 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:46:29 ID:geZ+/49V
いぐいぐまじ可愛い(*´・ω・`)
ナデナデしたい。。


440 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:47:27 ID:geZ+/49V
さて、そろそろ 落ちまーす。(。・ω・)ノ゙
おやすみ☆

441 :暇人:2007/09/22(土) 01:49:25 ID:36+3TB5S
おつかれー おやすみなさい>>440

442 :暇人:2007/09/22(土) 01:50:36 ID:36+3TB5S
>>436

おや 生徒にいじめられたん?

443 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/22(土) 01:57:13 ID:KxIcdCDe
>>442
そういうことじゃないんだ

444 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 01:59:35 ID:9lWnLoQD
物語の神学ってものに興味があります。
キリスト教ってのは、もともと物語にあふれた宗教なんですね。
しかし、キリスト教の物語性は、なおざりにされています。
キリスト教の物語性を見直すことが大切です。

445 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 02:01:33 ID:9lWnLoQD
わたしは微乳が好きである。
ぺたんこの胸にぽちっとついた乳首。
ロケットおっぱいほど、いまわしい
おっぱいがこの世に存在するだろうか。
いや、ない。

446 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 02:02:59 ID:9lWnLoQD
ロケットおっぱいから、わたしを守りたまえ。

447 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 02:11:40 ID:P7yW41Wl
りこんした人かい?


448 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 13:43:45 ID:tdW19gnT
この悔しさは忘れはしない・・
オラ人参嫌いだ、豆嫌いだ のXYZもあいかわらずだ

               |見ただけで爆笑できる
        ∩∩     |顔、綾・・
       /ノ  ̄ ̄ \   ̄y ̄ ̄ ̄ ̄
     __/     ● L
   /  ⌒    г--,,●
  /   \  ヽ_( \===┼──┐
 /      \___)__ 二了`'''' ̄ ̄ ̄
 |     /     |  __l__ >>
 |   /  |    _ヽ、_ヽ_ \  
 | / \ |   / r─--' \ ヽ/)
. ∪    ∪   \_)     \/



449 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 17:21:17 ID:WI80ngO1
どなたか私にろりぽっぷ画像を恵んでください

450 :本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。 :2007/09/22(土) 17:53:37 ID:jvOx+FiG
>>449
(笑)

451 :本気@まっすぐ、真剣。 まごころを君に。愛し君へ。 :2007/09/22(土) 17:55:08 ID:jvOx+FiG
449を見て、つぼにはまった(笑)

452 :神も仏も名無しさん:2007/09/22(土) 23:39:38 ID:RVtkF8Ks
          .__
          |風|
          |林|
          |火|       __________
          |山|     /
  _∧ .∧(oノヘ| ̄     <  御旗楯無、ご照覧あれ!
 (_・ |/(゚Д゚ )|\      \__________
    |\Ю ⊂)_|√ヽ
   (  ̄ ~∪ )^)ノ
    ||` || ( | ( |


453 :暇人:2007/09/23(日) 00:06:37 ID:36+3TB5S
>>449

きみまろに似ているらしいよ (笑)

454 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 16:50:03 ID:FNBF/Ehl
今日も眠かったな。。
牧師の説教。
先生ごめんよ。。

どなたか廃刊になったウォッチマン・ニーの「キリスト者の標準」がどこで手にはいるか教えてください。
うちの先生持ってないってさ。


455 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 17:04:17 ID:FNBF/Ehl
>>449
http://blog.cyberworld.ne.jp/waratte/index.html

456 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 18:19:16 ID:FNBF/Ehl
あ、調べたらあるみたい。<ニー 
               (・∀・)
失礼しました。テヘ



457 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:15:56 ID:FNBF/Ehl

            ∩─ー、
          / ● 、_ `ヽ
         /  ( ●  ● |つ
         |  /(入__ノ   ミ  
          、 (_/    ノ
           ヽ     ノ゙
           /   /⌒ヽ
          /⌒/⌒/ / |
        _(つ/_/ /\ | __
      / (____/  ヽ  /|
     /   / / / \  丿 /  |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
熊を  | 拾ってやって下さい。.|/



458 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:20:14 ID:FNBF/Ehl
             ┌───┐
.          │投資は │
             │  地獄│
   ∩___∩└─(  )┘
   |        ヽ   ノ /
   /         |. / /
  |           |ノ /
  彡          ,/
 /         /´



459 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:24:23 ID:FNBF/Ehl
                   _,,,,,,,,,,_:::
                 / ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::
                /| ●  ● |ゝ::: 負け犬ですけど
                ヽ|.  (_●_)  .|/:::  なにか??
                 ヽ  |∪|   ノ:::
                  | ヽノ  |:::
                 / 丶'   ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /::: クーン

460 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:26:57 ID:FNBF/Ehl
            _, -ーー- 、__  
      くるり  (/=(◎)===ヽ) 
     /      | ●   ●  |  最近つまんねークマ。
    //       | (_●_ )    |
    lll        ,  l∪|   , '⌒ヽ 
    `ミ      / `.-ヽノ-‐'"| , ‐-、\
           /  |l∧/フ  (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ 
          (⌒)__|l/'" _ノ` .- |__ .| __| __| |
         .`"/   ̄`(__  ヾ__,!,__,!,__,!ノ 
        r─( l⌒` 、    /` ;ーー--ー'
        `--‐|   /l二二二二ノ
            |__|   | |
         (⌒  /    | |

461 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:28:34 ID:FNBF/Ehl
:::::::::::/          ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  合  現 も i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ わ   実  っ ノ:::::::::::::::::,イ    │
:::::::::::/  な   と  と イ::::::::::: //      |:!
:::::  |  き   向    ゙i   //,. -/r‐- 、| !
   \_ ゃ  き   ,,-'   /,/ ./ |  _」 ト、
――--、..,ヽ   _,,-''  /.\`/  |二...-┘ ヽ
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ     i   ,.>、;/ー- 、    l 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ! ∠.._;'____\  |
/. ` ' ● ' ニ 、     ,!イ く●>,.、 <●>`\.、ヽ.
ニ __l___ノ    /'´レ--(_●_ )ー---- 、 |\ ヽ、  
/ ̄ _  | i     \  `l   |∪|      Jfヽ! `''-;ゝ
|( ̄`'  )/ / ,..    `、_/__ヽノ   /´>  )_,,. ‐''´  
`ー---―' / '(__ )    (___)   / (_/
====( i)==::::/      |     _つ /
:/     ヽ:::i        |    /UJ\ \ 



462 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:37:10 ID:FNBF/Ehl
 
        終わる時は終わるんだよな。何事。
 
     ∩___∩             (\___/)
   | ノ      ヽ           ( ̄▼     l ̄)
  /  ●   ● |           /●   ● l彡ヽ
  |  、、、( _●_)、、、ミ          /___ l   lヽ l
 彡、   |∪|_ `\         (  。--。 ) ▲l  l    
/ __  ヽ(___ )          l(( ̄))´ ■l  l
(___)───────────( ̄ ̄ ̄)──ヽノ──
          l ̄l           ̄ ̄ ̄    l ̄l
          .l__l                   l__l

463 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:46:10 ID:FNBF/Ehl

            ___           実  強  ふ  き   君麻呂
          ,. -'''Y´:三三三::`ヽ、__          を.  く   ま  び  よ
      /ミミミミミ三三三三彡彡ミヽ.      つ  ま.   れ  し
    ___/:三:彡''"\ミ三三彡'~`ヾ、彡`、     け  っ   て  い  麦
    {三三ヲ       ̄ ̄      ヾ彡\    る  す      冬.  じ
   .!ミ彡〈                ヾ:彡:ヽ     ぐ  ふ  に   ゃ
   {t彡彡〉               /彡彡}  麦   に  ま
   {彡彡'ノ二ニ_‐-,    i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ノ  に  の   れ  青
   /"'i:l  >┬o┬、i   iy┬o┬<  |:i'"V   な  び  て.  い
   | ハ|:|  `┴‐┴' {    }`┴‐┴'′ |:|ハ.l    る  て      芽
   | {..|:l  ` ̄ ̄┌|  ̄ |┐ ̄ ̄´  !|,,} |   .ん          を
    ヽ_||      └`----'┘      ||_ノ     じ           だ
      |  ヽ ヽ--―‐--―‐--/ /   |     ゃ           し
      \ ! \二二二二/ ! /       ,..-''"´ ̄`ヽ
       | \    ――    /lヽ       _」   ,/´   ヽ
     __/\   ヽ_____,i____ノ /井ヽ      く. `く   ,.-''´  ヽ
┬┬/ /井\           /井井|\┬r-、 `r‐ヘ. 〈   ,. -''" ヽ
t井/  /井井\.         /#井井ト、 \井ヽ. ヽ `''ヽ_〈 r┬ |
:井|  |ヽ 井井\        /:#井井|#ヽ ヽ井ヽ ヽ、__ゝ-'   |
井|  | #ヽ井井#\     /井井井|井tヽ ヽ井|ヽ   | l、    |
f#|  |井#ヽ:井井#\.    /#井井井|井井|  |井|井`ノ   ヽ   |
:#|  |井井ヽ井井井\ ,/井井井井|井井t|  |井#t/         |
#|  |井井#ヽ井井井#:/:井井井井|井井ff|  |井f/        |
f|  |井井井ヽ井井#/:#井井井井 / 井井井|  |井|        |


464 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 19:49:15 ID:FNBF/Ehl
           . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ       このスレもなくなっちゃうよ....
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゛ヾ. ヽ、
         ゛l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
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465 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 20:43:48 ID:FNBF/Ehl
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ無茶しやがって… ..........
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..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
 三三  三三  三三   三三



466 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 20:49:52 ID:FNBF/Ehl

            ∩___∩   消えるまでAAで埋めるか
            | ノ      ヽ        (   )
           /  ●   ● |     (  )
        __|    ( _●_)  ミ__   ( )
        (_. 彡、   |∪|  、`__ )─┛
      /  / ヽ   ヽノ  /_/:::::/      
      |::::::::::| / ( ̄ ̄ ̄ヽ  |:::::::| ̄
      |::::::::::| |   ̄ ̄ヽ .ノ |:::::::| /
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|/
  /__________/ | |
  | |-------------------| | 






467 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 20:51:22 ID:FNBF/Ehl

ヤレヤレ
ドッコイショ・・・飽きたから帰るわ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧∧
    (゚Д゚ ,)⌒ヽ
     U‐U^(,,⊃'〜

468 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 23:12:58 ID:PgndrHEN
        /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二, はあ?! あなた何言ってるんですかー?! 
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/



469 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 23:38:13 ID:FNBF/Ehl
                           / , , ,  `ヽ
               ,...-‐ ´ ̄ ̄`‐、    / / / /  /
             ,..-‐'         `‐、 / / /./  /
           /    ,..-< ̄⌒`- 、 ::l  l //  /
          /    /    ̄`>-、 \l .l l/  /
          /     /  ,...-‐ ´ ̄   ヽ ヽ|/  /
         /    / /         ヽ || /
        /    / /   ,...-‐ ⌒ ̄~`‐ヽ|/ ヽ
         l   / /    /         ヽ、  )
        l   / l   /   ,..-――-、__   `ー'、
        ヽ--'  ヽ/   /       ヽ    }
            /    |         ヽ   }
            (     | ,...-‐-  ,.-‐  l   }  パンがなけりゃご飯食べればいいじゃない
            ヽ    | -= テ  l|‐= テ |  )
             ヽ    |       l    | .)`'
             / ̄l_   ト.   `‐-'    l<
            // /   ,! !、  `=='   /、_ノ
            // /  /.ー'l ` 、 _ __   ノヽ、
           / ./  `ー/ ノ    ー‐ ' |   }
            / /   ,..`-'        |  l
          /  /  ,../l ヽ        |ー '
        /  ,...-‐'   ヽ//`、       ヽ-、_


470 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 23:40:48 ID:FNBF/Ehl

           _,;;- ー ー-:;;,,_             >>コレ誰?
.        ,;-'''":::::::::::::::::::::::::"''-、
.      ,/":::::::::::::_,,,.,,..,.:"''ー;:_::::´\
.     /:::::::::::;:'''"""      .`;:::::::::ヽ
    /:::::::r''"          '、::::::::::::::i
.    i::::::r''             \::::::::::l
    l:::::;'               "i:::::::|
    |::''  ''´''''''==    ,;;;;;::::=-、. i:::::::i
.  r-|::i.    ,,,..._      _...,,,   . "::::l
  i ; i::l   ー'. .0 `..   . .'".0 ':-   i:::i-、
  l i::i     ´    ::... ` ''    i:::|'::i
.  i "|       ,    :::..      /::〕:j
   '-,,,.l..      ;.:;;,  ,:;. ::      |i. /
.     i       "''        i-''"
     i    ,_;;::::::::.::::;;.、     ./
      '、.    ''-、::':::':::'''     /   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      ;,、            ,;´  < いい加減にカトリックにしなさい。
      /、':,,_        _,.-''ト、    \__________
      /::::`;、"'' ー;:: - :'''"  ノ::i
      i::::::::::::''-、,,_     ._,ノ::::ヽ,
     i::::::::::::::::::::::::''--::::;-''::::::::::::::i
 _,,:::-'''"::::::::::::::::::::::::::::::::○:i::::::::::::::::i
 ̄::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::i:::::::::::::::::`-、_
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O::::i:::::::::::::::::::::::::'''--:;;,,__
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::

471 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 21:32:44 ID:pYT7n6G7
ご飯がなけりゃケーキを食べればいいじゃない、、、、、、、、

なんてふざけた事を言ってはいけないわ、
明日のご飯の心配しなきゃいけないのに、、、、
まぁ いいか 明日 お祈りしましょ。

472 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:02:45 ID:bHTZKtcN

       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\ はあ? あなた何言ってるんですか?  ここはAAのみで埋めるスレです。
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  |


473 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:04:21 ID:bHTZKtcN
 __|__|_  _/_  |二|二|  _/_     ゝ
   _|__|   _/_   |_|_|   /    ゝ /
    /       /     _/_     _/ .  / _
  /| ̄ ̄|    |_/   / __/    |/ ̄   ̄ __)
      ̄ ̄
 |二|  |二| . _|_   / \    / __/_ ._/_     _/_    二
 |_|  |_|     |_  /__ \   /    /    /       _/_    ̄ /
 | T三T  |    ̄ゝ     /  |  . //   /    /  ̄ ̄  _/_      /
 | .┴ー┼ ._|  \_    / __/      _/    / i__, ./__/ \ . / ̄|_

                                  /\___/ヽ
    (.`ヽ(`> 、                       /r---、 r-‐‐、:\
     `'<`ゝr'フ\                  +  |―i___.i~~i___」ー:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                   |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ / -ゝ-')´                 + |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
        (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|
     I  .  ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
  I
      I

474 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:05:40 ID:bHTZKtcN
   |___ 冫⊂⊃、´/
  /    ,、 ∧∧  \
 /    ┌!ヽ(*゚ー゚)/)'\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./   ┌─'└‐┐とノ_ノ   |  暇人が助かります様に…
′     ̄| | ̄∪ノ      \__________________
   ,ィ   | |     ,ィ    o |  |[][]|  |[][]|  |[][]|  i
  :(シ'  └'    (シ∧∧°  |  |[][]|  |[][]|  |[][]|  |[
  |`j   ┌──┐| (,,  )   :|    ̄    ̄    ̄    ̄
  | .| /| ̄[ † ] ̄|⊂  ヽ  リへへヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ ヽ
 / ̄ヽ|::回茴茴回| (__,)  |_,/_,/_,/_,/_,/_,/_,/_,/_/_,/_,/_,/_,/ / /. ′


475 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:07:20 ID:bHTZKtcN
  / || ̄ ̄||   ∧∧  
  |  ||__||  (   )  9472 100万株 成り買と…
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

   ___    ゴキッ
  / || ̄ ̄|| <⌒ヽ ))  アレ!?
  |  ||__|| <  丿
  | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
  |    | ( ./     /

476 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:08:16 ID:bHTZKtcN
         __ , -------- 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,;:::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::ヽ
   i゙:::;:::::||::::::ii:::::::::::||::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::゙i
  i゙::::|;;;;| |;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::::::::|
 . i゙::::::i     ''''''''''' '───' |;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-----、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  < アホの坂田 アホの坂田♪
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/     \_____
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、


477 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:09:35 ID:bHTZKtcN
      ∧_∧
    ⊂( ・∀・ )
.     ヽ ⊂ )
     (⌒) |どどどどど・・・・・
        三 `J

       ∧_∧
     ( ・∀・ )つ
     ( つ /
     | (⌒)どどどど・・・・
.       し' 三

     /ヽ     /ヽ
   /  ヽ___/  ヽ
  /           \ 

  |  ● ヽー/ ●  |  ブサイクチュプしかいないな!
  \     ∨    /


478 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:12:30 ID:bHTZKtcN

            /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| 何ここ・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|


479 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 23:18:14 ID:bHTZKtcN
                      _____
                   /−、 −、    \
                  /  |  ・|・  | 、    \
                 / / `-●−′ \    ヽ
                 |/ ── |  ──   ヽ   |
                 i^'i──┼-─┬┬┬──
                 i ヽ、 __! '゙i;:;:;;!/ /
     sage信仰だゴルァ       ヾ、  ̄`⌒゙   ` ,ノ  パ〜ラダイス♪
                   ''ー-、,,   ,;. 、,f
                      |,、   !, !
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,         f,   ,y  |
   /_____  ヽ       /´  ,ノ  ,!、
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |      ,/  ,;-'' `ヽ  ゙;
   |  ・|  ・|─ |___/   -=二i__i 二二二ヽ ヽ、ニゝ
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ──    |   |
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ──     |   l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|____  / /
     / |/\/ l ^ヽ    \           / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥


480 :暇人:2007/09/24(月) 23:57:13 ID:dOIeV/rG
>>474

AA画についに 暇人が登場している 保存しておくか

481 :神も仏も名無しさん:2007/09/25(火) 01:22:22 ID:CCM6VxDZ
>>479も暇人だからね。w

482 :暇人:2007/09/25(火) 06:33:06 ID:H3p8BYtA
意味がわからん。。。

483 :神も仏も名無しさん:2007/09/25(火) 21:44:24 ID:CCM6VxDZ


【MY LORD,WHAT LOVE IS THIS THAT PAYS SO DEARLY】


My LORD,What LOVE is this that pays so deary
That I,the guilty one may go free...


Amazing love,oh what sacrifice

The Son of God given for me

My debt He pays,and my death He dies
That I might live,that I might live.


And so they watched Him die, despised,rejected
But oh the blood He shed flowed for me...


And now this love of Christ shall flow like rivers
Come wash your guilt away,live again....


[Graham Kendrick] /FAITH’97



484 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:29:00 ID:nkRcNu0E
こんばんは

485 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:30:27 ID:nkRcNu0E
長い規制がようやく解け、
みなさまにご挨拶できる運びと相成りました。
つつしんで関係者各位に、ご挨拶申し上げます。
改革派スレを、これからも盛り上げていきましょう。

486 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:32:30 ID:o3pVnQPE


 ___    sage信仰だっていってるだろう  パンダ━━━━━━!!!!!
(:::::::::::::::::ヽ.,;;;;,___,;;;;,
  ̄ ̄\::|;;ノ ,,,,,,   ,,,,ヽ
      :/ ./;;;●;;) (;●;;|     ./ ヽ ○ ─┼─┐     \ l
      | (;;;;;;;/( _●_) ;;;;ミ    /   'l     │  │  ̄ ̄  _/
     彡、   |∪|  、` ‐- _
     / ト.._,, ヽノ:::::::::.)  \ \     ガッ! .  -= ハ,_,ハ 
    /      /::::::::::/  \|   |   \ 从/. -=≡r'   *';, アギャ━!!!
   /     /:::::::::::::/   ヽ|    |   <   > -=. 〉#  つ
  /    _/::::::::::::::::::|    |  / |    /VV\-=≡⊂ 、 .ノ  
    ∠//:::/::::::|:::l:i    /  / |      ,,    -= レ'
      |/;;;;/;;;;;;;/;;;|,,|   /  /  |
      //|/::::/|//  / /|  /|


487 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:35:21 ID:nkRcNu0E
しかし、あれですな。
2chに書込めないというのも
苦行ですね。沈黙の業。

488 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:36:45 ID:o3pVnQPE
待ってたよ。





















                           って嘘。

489 :名無しさん:2007/09/28(金) 22:37:46 ID:nBE0xzb2
>>487
りらっくま戻ってきたの。
福音○○○と掛け合い漫才の再開?
改革派にあまり迷惑かけるんじゃないよ。


490 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:38:23 ID:nkRcNu0E
iPod買ったんですわ。
今のiPodすげえぞ。カラーだし、機能満載。
みなさんも買ってごらんなさい。


491 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:38:59 ID:o3pVnQPE

  ァ  ∧_∧ ァ,、
 ,、'` ( ´∀`) ,、'`
  '`  ( ⊃ ⊂)  '`


492 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:42:28 ID:nkRcNu0E
Wether I bother someone or not,
I just intend to seek for the truth.
Sometime the Truth boterhs someone.

493 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:45:34 ID:nkRcNu0E
そもそも、今回なぜ私がiPodを買ったか。
それには深い理由があります。

494 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:46:27 ID:nkRcNu0E
その訳がわかる人はいますか?
あてた人には、もれなくわたしの巨大マグナムをプレゼントします。

495 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:46:55 ID:o3pVnQPE
http://www.apple.com/jp/itunes/
何色?

496 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:49:46 ID:nkRcNu0E
iPod classic 160Gの黒です。
わたしのiTunesには、現在65Gも音楽が
入っています。

497 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:52:26 ID:o3pVnQPE
Whether I bother someone or not,
I just intend to seek for the truth.
Sometime the Truth bothers someone.

だよね?スペル間違いがありました。

498 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:54:38 ID:nkRcNu0E
訂正ありがとう。

499 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 22:59:45 ID:o3pVnQPE
まだ真実を見つけてないのですか?

500 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:02:17 ID:o3pVnQPE


The truth is outthere.
by The X-files

501 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:03:02 ID:nkRcNu0E
真実の探求は、三つの要素から成り立っています。
1 あるがままに来ること
2 あるがままに感じること
3 あるがままに表すこと。

あるがままが真実ですから、すでにわたしの手の中にあるということも
言えますし、それを表しきれていないという点ではまだまだ探求の
途上にあるとも言えます。

502 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:03:51 ID:nkRcNu0E
訂正
1 あるがままに見ること

503 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:05:23 ID:nkRcNu0E
今日、部屋を模様替えしていたら、
元奥が残していった十字架の置き物が
ぽっきり折れてしまいました。
アロンアルファでくっつけます。

504 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:08:22 ID:nkRcNu0E
Xファイルは大好きでしたね。
全シリーズみました。

505 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:10:26 ID:o3pVnQPE
そうですか。
風邪ひいちゃってね。。
セキ止めのんだ。

誰かさんの毒にやられたな、と思った。

506 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:11:58 ID:o3pVnQPE
えー 
私は大好きだったんですが。真似するなー。
私も全部見ました。

夜中に延々と見てたらこういうどろどろ暗いのが、好きなのか、と元カレに言われました。w


507 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:12:32 ID:nkRcNu0E
そうですか。
今日は夜更かしはやめて、
ばばあらしく、
早く、おやすみなさい。

508 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:14:02 ID:nkRcNu0E
なつかしいですね。
あのころ、わたしにも、奥さんがいました。
二人でレンタルビデオ屋に行き、よく借りては
見ていたものです。

509 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:14:36 ID:o3pVnQPE
前彼はこっちの大学卒業してから向こうの大学に留学して
英語ペラペラ人間でした。
英語の哲学書を何冊も読んだっていってたな。
すごく度量の広い人間だったぁ


510 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:15:23 ID:nkRcNu0E
一人だと、おいしいもの食べてもおいしくないし、
楽しいもの見ても、楽しくないのは、なぜですかね?
今は何をしてもつまりません。

511 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:16:52 ID:nkRcNu0E
元奥は、英語もフランス語がぺらぺらでしたよ。
わたしは英語と、ドイツ語がちょっとわかるぐらいです。

512 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:17:02 ID:o3pVnQPE
ラスベガスに連れてってもらったよ。
ルクソールに泊まった。
Lake taho にもいってメキシコの国境を歩いて渡った。
あっちのスキー場にもいったー。
あれは黄金期でしたね。私の。

513 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:18:01 ID:nkRcNu0E
外国語なんかできても偉くないんですよ。
日本人は日本語ができなくてはいけません。
自分の考えを日本語でしっかり伝えられることが
第一です。これはなかなかむずかしいことです。

514 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:19:04 ID:o3pVnQPE
新しい彼女つくればいいんじゃない?
かっこいいんでしょ?w


515 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:19:39 ID:nkRcNu0E
あらあら、
あなたが、福音ばばあでなかったら、
今も幸せの中にいることでしょうに。
福音派の信仰は人にいろいろなものを傷付けさせ、
いろいろなものを失わせます。

516 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:22:06 ID:o3pVnQPE
彼氏もそういってた。
外国語できて何ができるか、それが重要と。

元彼氏はエンジニアでした。理系だからね。

517 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:23:09 ID:o3pVnQPE
いや、信仰は関係ない。
あなたと同じ理由よ。



518 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:23:40 ID:bZh8M5Zz
全然かっこよくないですよ。
ごらんのような偏屈なじじいです。
それに女の子と関わるのはめんどくさいです。

519 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:25:06 ID:o3pVnQPE
ホモなんでつね。
それはそれで彼氏と一緒に住めば問題は解決することです。

520 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:26:14 ID:bZh8M5Zz
そもそも非信者で地獄に落ちると信じている相手と
よく付き合うことができましたね?

521 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:27:20 ID:o3pVnQPE
いやぁ、俺は君のためにクリスチャンになるよ、と言ってくれてました。

522 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:28:12 ID:o3pVnQPE
別に相手が付き合ってる間か、死ぬまでに信じれば問題なしですよ。


523 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:28:28 ID:bZh8M5Zz
あなたこそ、新しい彼氏でも見つければいいでしょう。

524 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:31:10 ID:bZh8M5Zz
ぷっ。まんがみたいですね。
反対に、「僕は君のためにノンクリになるよ」と
愛に生きる果断なクリがいてほしいものです。
そもそもそんな仲良しとなぜ別れたのですか?
わたしと同じ理由とは浮気ですか?

525 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:31:37 ID:g15nQ5mI


●韓国のきれいな人たち(スクロール圧迫)
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=298900


●韓国のストリートファッション
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=298757


●日本と世界のストリートファッション
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=19050

526 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:32:14 ID:o3pVnQPE
アメリカにいた時に向こうの白人見てキリスト教は嫌いみたいな感じでしたけどね。
ヤツらはキリスト教徒だって言いながら何やってるか知ってるかと怒ってたな。最初。
アメリカの宗教だと思ってたらしい。
でもキリスト教はエルサレムから始まってイエスは白人ではないよ、と教えたらびっくりしてたっけ。。
そして「全世界に出て行き、全ての者に福音を述べて伝えなさいとパウロが言ったんだ」と教えてあげた。
ほぉ と感動してました。
ですから彼のために祈ってます。


527 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:34:52 ID:o3pVnQPE


      ,. -‐v―- 、
              ヽ
    /  //_/ノハL!L!i
 r‐、 i  彡、、__    _,,,.i ,-ァ    _________
 ヽ ヽ!_ 彡( .(_)  (.(_).Y -く   /
  [i 6 ●( ヽ  ^ __,.● ト、/ < 私と同じ痛みを あなたも感じているなら♪
  . ト-' 、  `  ̄ ̄  .ノ    \_________
      >  ___ <_
    /ヾ ヽ   ヾ ヽ\
   /   | ◯ ̄ ̄ ◯ |/ヽ

             __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,' 「あなた」 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>


528 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:35:16 ID:Ba4PFhrZ
りらっくまがりらっくまが浮気したの?

529 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:35:50 ID:bZh8M5Zz
君の元彼は、哲学書何冊も読むくせに、イエスが白人じゃないぐらい
知らないのかい。
あと、全ての者に福音を伝えなさいと、宣教命令を下したのは
パウロではなく、イエスですよ。それでも福音ばばあですか?
ちゃんとなさい。

530 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:37:15 ID:bZh8M5Zz
>>528
浮気なんかしません。
浮気のまねごとです。

531 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:38:31 ID:bZh8M5Zz
まあアメリカ人たちは、キリスト教はアメリカの国教だと思って
いるでしょうね。

532 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:39:14 ID:bZh8M5Zz
でも浮気よりひどいことを
たくさんしたのです。
わたしは罪深い人間です。

533 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:39:23 ID:o3pVnQPE
あ、そうでした。
まあ 細かいことは勘弁。
彼の家のじーさんばーさんは草加でしたから。w
でもご両親はそうじゃなかったみたいでしたが。
普通、知らないんじゃない?<イエスが白人

534 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:40:45 ID:Ba4PFhrZ
浮気で別れたって>>524書いてるじゃない、えー、りらっくまが浮気ーー

535 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:42:09 ID:o3pVnQPE
>>532
イエスの血によって罪赦された聖徒ですよ。
クリスチャンは皆そうです。
永遠にこれからの罪も赦されています。
ですが、足は洗わなければならないのです。
すなわちそれは悔い改めです。
悔い改めとは方向転換なのです。
僕は罪を犯したとうじうじすることではありません。
それをし続けることはイエスの十字架を無にすることです。

536 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:42:10 ID:bZh8M5Zz
よりをもどしたらどうですか?
相手が男性なら、どうにかなるものですよ。

537 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:43:34 ID:bZh8M5Zz
元奥がしまっておいてお菓子を全部食べたり、
貯金箱の小銭を使い込んだりしていました。
罪深い男です。

538 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:44:02 ID:o3pVnQPE
いのちを犠牲にしてくださった神の子の十字架を無にするとは
それこそ罪なのです。
ですから あなたも私の罪は既に赦されています。
だからこそ、私たちはイエスの十字架の前にひれ伏すしかないのです。

539 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:44:21 ID:bZh8M5Zz
>>534
うるさいな。
わたしはりらっくまではありません。
それに、りらっくまが浮気したらなんなんですか?
わたしは浮気なんかしていません。

540 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:46:35 ID:iV6Om1tQ
>>538
あなたの福音派ぶりはほとんど病気です。
わたしが彼女にしたひどいこととは、
そもそも福音派の信仰に根ざしたものです。
それはつまり、人をさばく気持です。

541 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:47:50 ID:o3pVnQPE
それより信仰とは何なのでしょう?
なぜ願うことをかなえてくださらないのでしょう?
神は必要なものを全てご存知であるのにどうして祈らなければならないのですか。
祈ってもかなえられないことを知ると祈る気がなくなるのです。

542 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:49:01 ID:iV6Om1tQ
わたしも祈って願いがかなえられた試しがありません。
逆に、祈ってもいないのに、かなえられた
願いならたくさんあります。

543 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:49:09 ID:o3pVnQPE
だからね〜もっと肩の力抜かないとねな〜とは感じてることです。

人間として生を楽しまなければ!



544 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:49:44 ID:Ba4PFhrZ
すみません、間違えました。どーも、お邪魔しました、、          

545 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:50:18 ID:iV6Om1tQ
しかし、思えば、祈ったら、世界が思い通りになったら、
それはそれで怖いことです。祈ってもかなえられないのは、
それはそれでいいことなんじゃないでしょうか。
今のわたしは、何も祈ったりしません。
仏は、ほっとけー。の境地です。

546 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:51:22 ID:iV6Om1tQ
>>544
この字面ばかめ。
行間をよめ。

547 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/09/28(金) 23:52:03 ID:LkiMaw8D
>>537
お菓子を全部食べられてしまうとは なんと悲しむべきことだろうか(´;ω;`)

548 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:52:05 ID:o3pVnQPE
私は今はあまり裁くことはしなくなった、です。
裁くと自分が疲れるからです。
はいはい、それもいいですね。
はい祝福します〜と言ってるのがいいのです。



549 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:53:13 ID:iV6Om1tQ
>>543
あなたは、福音派の信仰が条件反射のように
すり込まれています。
パプロフの犬状態です。
こういう状態に出くわしたら、こういう態度を取るという
ルールがかっちりできあがっています。それは怖いことです。

550 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:55:00 ID:o3pVnQPE
そんなことないと思うんですけどね。
それは誤解ですわ。



551 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:56:36 ID:iV6Om1tQ
>>550
自分では自覚できないんですよ。
無意識な反応ですからね。
いろんな書物とか読んで、
違うものの考え方にも触れてみることです。

552 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:56:58 ID:o3pVnQPE
見えないからね。
見えないといい子ぶるしね。w


553 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:57:36 ID:iV6Om1tQ
草は枯れ、花はしぼむ。
しかし、我がマグナムは、
とこしえに立つ。

554 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 23:58:46 ID:o3pVnQPE
っていうか、慰めたのにその仕打ちですか、っていう。w
でもそれが真理です。

違うものの見方ってなんですか?たとえば。

555 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/09/28(金) 23:59:32 ID:nGLFSHe0
>>541
祈りと願いは似て否なるものではないでしょうか。
ちなみに私の願いは、
今月の売上げが田中よりも上であるように。
現場で監督さんから「あんたは田中と違って良い職人だ。」と言われたい。
田中がキャラバンを買ったのでオレは最新型のハイエースが欲しい。
こんなもんです。

祈りとは、祈っているうちに何を祈るべきかを理解する事ができる事が、祈りの祈りたらしめるものではないでしょうか。

556 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:04:05 ID:XgpdTDho
自分の状況と、自分の願いが合致することはありません。
だからこそ、願いを実現しようと、人は努力し、奔走します。
祈っている暇があったら、務め励むべきではないでしょうか。

557 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:04:12 ID:iXzxOH24
>>555
あぁ、、そうですね。。
私はそこまで煉られてないのです。
特に祈ってないです。最近は。
異言で祈れたらいいのにな、と最近思います。
自分で祈れない時に御霊が祈ってくれるものらしいからです。
でも私の教会では異言を祈る人は皆無で、牧師は異言を祈る人でも行動が伴わないから
意味がない、という考え方をする人なのです。


558 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:04:51 ID:XgpdTDho
>>554
仏教書でも読みなさい。
目から鱗が落ちますよ。

559 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:05:30 ID:iXzxOH24
>>556
それはそうですね。

560 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:06:14 ID:iXzxOH24
仏教書は聖書からきています。
意味ないと思います。

561 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:06:19 ID:XgpdTDho
仏教というと、福音派のバカは、異教だの、偶像礼拝だのと
バカにします。まったく愚かなことです。人間が何千年も
かけて練り上げた知恵の中に、真理が含まれていないはずがないのです。


562 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:07:53 ID:iXzxOH24
いえ、心惹かれるものは手にとって読むつもりはありますよ。
でも、、仏教書は・・・見るだけでクラクラします。
面白くないです。

563 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:09:27 ID:XgpdTDho
道元の書物がオススメです。
日本人があのような書物を生み出したというのは
驚嘆すべきことなのですよ。

564 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:11:10 ID:XgpdTDho
>>560
福音派のアホぶりを
さらさないでください。
バカがうつります。

565 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:11:39 ID:iXzxOH24
道元、いいらしいですね。
図書館で見てみます。


566 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:13:51 ID:iXzxOH24
仏教のなんだっけな・・・まんまマタイの福音書だ、と聞いたことアルしぃ。
バカですまんな。
漢字も景教からできてるんだよ。


567 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:14:42 ID:iXzxOH24
何年続いたの?<結婚生活

568 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:18:21 ID:XgpdTDho
自己をはこびて万法を修証するを迷いとす、
万法すすみて、自己を修証するは悟りなり。
迷いを大悟するは諸仏なり、悟りに大迷なるは衆生なり。
さらに悟上に得悟する漢あり、迷中又迷の漢あり。
諸仏のまさしく諸仏なるときは、自己は諸仏なりと覚知することを
もちいず。しかあれども証仏なり、仏を証しもてゆく。

569 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:19:56 ID:XgpdTDho
ちなみに、「迷中又迷の漢」とは、福音派だの、改革派だののことな。

570 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:20:52 ID:XgpdTDho
悟りに大迷なるは福音派・改革派なり。

571 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:21:38 ID:XgpdTDho
四年です。

572 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:24:08 ID:iXzxOH24
>>568
Sorry、I'm not good at japanese.
I can't understand.

573 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:25:26 ID:XgpdTDho
鳥が空を飛ぶときや、
魚が水の中を泳ぐときは、
鳥は空のことを意識しないし、
魚は水のことを意識しない。
悟りも同じようなものだと道元は言うのですね。
「神」も同じものではないでしょうか。
鳥にとっての「空」が、人間にとっての「神」なのだと
思いますよ。神なんか意識しなくても、そのなかを
ただただ生きていればよいのです。


574 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:26:12 ID:iXzxOH24
あの長いインド映画「踊るマハラジャ」を元彼と一緒に見てて、彼が席を立った時に
真似して踊ってみてたら彼に見られた。
その私を見て彼が一言「俺も踊ってみたよ」と。
どこかバッチリ合う私たちであった。


575 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:28:36 ID:6V121pzk
鳥は、「空」のことを熟知してから、
空を飛ぼうなどとはしません。
「空」のことを理解しなくとも、ただただ
空の中を飛んでいます。

しかし、人間は「神」や「悟り」のことが分からなければ
生きられないと、勘違いしてしまうことがありますね。
それが、「悟りに大迷なる」状態なのです。

576 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:31:30 ID:6V121pzk
わたしも元奥と踊るマハラジャを見ました。
ふたりとも大好きな映画でしたね。
二人でいたころが、なつかしいです。
なんでもっと大切にしなかったのだろうかと、
後悔しきりです。

577 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:31:39 ID:iXzxOH24
理屈を考えず、
ただ信ぜよ、ということですね。。

578 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:32:19 ID:6V121pzk
さて、今夜はこれで失礼します。
ばいなら。

579 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:33:40 ID:6V121pzk
>>577
違います。
「信じる」のはまさに「自己をはこびて万法を修証する」ことなのです。
信じる必要すらないのです。

580 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:35:32 ID:6V121pzk
「自己をはこびて万法を修証する」とは、
「自己を操作して、あるがままを理解しようとする」という意味です。
「万法すすみて、自己を修証する」とはね
「あるがままに先導されて、自分のことがわかる」という意味です。

581 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:36:14 ID:iXzxOH24
似たもの同士で、彼に自分を見てるようだ、とよく言われたっけ。w
私も彼を見てふとそう思うことがあった。
横浜元町でデートしながら喧嘩したっけ、、、
今ではいい思い出です。

私も目の前の幸せに気がつかない。
それが神が与えてくださったものだと気がつかないことは
とても罪であることを学びました。



582 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:36:46 ID:6V121pzk
「万法」とは、目の前の茶であり、日常であり、現成底(あるかまま)であり
鳥にとっての「空」に相当するものです。

583 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:36:53 ID:iXzxOH24
はい、私も寝ます。

さようなら。

584 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:37:52 ID:6V121pzk
>>581
なんで別れたんですか?

585 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:38:34 ID:iXzxOH24
仏教書を読んで、それをどう自分のキリスト教理解の糧とするか。
私の思考はそっちに行くと思います。

586 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:39:35 ID:iXzxOH24
自分はいい女だから もっと いい人がいるだろう、と
思った最低な人間です。

587 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:41:10 ID:6V121pzk
>>586
欲深な愚か者め。

588 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:42:34 ID:iXzxOH24

 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
O
o
        .
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ー   ー | というお話だったクマー。
  |    ( _●_)  ミ どこまで本当かわからんクマー。
 彡    |∪|
       ヽノ


589 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:43:07 ID:iXzxOH24

なんちゃってね。

正直自分でもようわからん。

ではでは。おやすみん。

590 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:43:41 ID:6V121pzk
仏教を学んだとき、わたしのキリスト教の信仰は
足場を失い、がらがらと崩れました。

それは、わたしが無の「空」にむかって、
はばたく瞬間でした。

591 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 00:44:51 ID:6V121pzk
それまでのわたしは、飛び立てない、巣立ちのできない
鳥のように、木の枝にしがみついていたのです。

592 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 13:29:04 ID:BjROQGzB
        /       _,,,...  ヽ;:  /""ヽ    ヽ
   /         ;'"  "\ l /;:;;:::-'''ヽ,   i   
  /         /,,--:-'''''"~:::::::::::::::::::::::::::ヽ,   .|
 /        /;:;;:::'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  ヽ
 |         |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  | 
/        ;/   :::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::;/ ヽ  i, 
/        ;:;:ヽ   ::::::::\::::::::::::::::::::::::/   ヽ  i, 
i          / )(   ::::\;;::::::::::::;/ ,,-'''ヽヽ ヽ  
|          |  ⌒ ,;''"'''-;,_ \l,::,l/ !" ●) |  | 
|          |.   ( ●   >>><< `"''''''  |  | 
|         ;:|     "''''''''""^     \   |  |
|         ヽ.        ゝ( ,-、 ,:‐、)  |  |
 |       /ヾ..       /   ,--'""ヽ  |  |             ___,,,:--'''''"
 |          |       .//二二ノ""^ソ   |  |    _,,,..::---'''""""~~
..  |        `、ヽ     ヘ`\┼┼┼ ,!ヽ --==ニニ二, はあ?! あなた何言ってるんですかー?! 
   |         ヽ\     \"ヽ-;:,,,,,,ノ /  / |     "`''''''-----:;,,,,,,,,,_______,,,,,,
   |          l  `ー、_   \,,,,,__,,,ノ /ヽ./
   ヽ.        :人    ヽ-、  ∴∵  / |ヽl
   /;:;:;:;;:;:;: _/  `ー-、    "'====---''",.-'" \ー---
      ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
    /.     \        ~>、,.-''"      |
,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/



593 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 20:46:47 ID:iXzxOH24
Somehow, I sadly hear it.
I pray that your wound is healed by Jesus Christ.

I am the LORD, who heals you. Exodus15:26


594 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 00:37:17 ID:WOabLfyO
信仰なんてない方がいい。いざというときになっても神もイエスも
助けてくれない。教会でさえ自分の身は自分で守らないといけない。
「主が共にいてくださる」なんて欺瞞だ。
今までずっと神様がなんとかしてくれると信じていたが、怠惰に過ぎなかった。

ところで信仰ってなんだろう。使徒信条に書いてあることを信じるのが
信仰なのか。もっと個性的なものじゃないのか。ある人がある人に対して
「あなたの信仰は間違ってる」と断言することは可能なのか。

595 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 01:19:09 ID:avSeADZN
あなたの信仰は間違っています。

596 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 01:23:39 ID:avSeADZN
改革派信仰によれば、ウエストミンスター信仰基準に書かれた通りの
教理をなぞることが「信仰」なのです。

597 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 17:41:10 ID:tKpeNw/1
>>594
信仰とは 御言葉を信じること。
すなわち、神はインマヌエルであるということをそのまま信じることです。
全て主は十字架の上で2000年前に成し遂げてくださった、と信じることが信仰なのです。
主は必ず何かをなしてくださると期待して祈ること、これが信仰の祈りです。

598 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 18:14:40 ID:avSeADZN
そのとおり。
聖書六十六巻を一字一句神の言葉であると信じ、
その正しい要約であるウエストミンスター信仰基準を
頭に正確に植え付けることが信仰なのです。

599 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 18:16:49 ID:avSeADZN
救いの手段として神がお定めになった聖書六十六巻と、
その正確な要約であるウエストミンスター信仰基準に
従わない輩は地獄に突き落とされるのです。

600 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 18:29:04 ID:25x/tZdt
>>599
あらそんな話 聞いたことないわ
洗礼や信仰告白で、ウエストミンスターに
従うなんて誓ってませんよ。

601 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/30(日) 18:38:06 ID:i69hiu91
ウエストミンスターに従う誓約をするのは、RCJなら役員になる時じゃなかったっけ?

602 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 18:40:17 ID:avSeADZN
なんですと。
改革派信徒のくせに、ウエストミンスターを真理であると
信じないというのですか?

603 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 21:37:48 ID:25x/tZdt
>>601
そうですね 規定には信仰規準を受け入れるようですね。
ところで 基準と規準の違いってなんでしょう?

>>602
はい すいません 平信者です。
ウ小教理しか学んでいません あなたは 大も基準も
学ばれたのですか?

604 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/09/30(日) 21:39:22 ID:i69hiu91
>>603 ぇ・・・。そこまで考えたことなかったです。(^_^;)

605 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/09/30(日) 21:47:43 ID:pm4cWSO3
ウとかハならまだいいじゃない。
わたしが、洗礼受ける時の、準備教育のテキストなんて、
「ヤングのためのキリスト教」だもん。ださださ。

606 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/09/30(日) 21:49:58 ID:pm4cWSO3
どういうセンスしてんの。あの親父w

607 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 22:59:28 ID:avSeADZN
信仰のない人間は地獄に堕ちるのです。
ウエストミンスターを脳裏に焼き付け、
アーメンということが信仰ですから、
ウエストミンスターにアーメンと唱えない人間は
地獄に堕ちるのです。単純な論理です。


608 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:01:08 ID:avSeADZN
ていうか、ウエストミンスターにアーメンと唱えない
ことは、神によって遺棄されている証拠ですから
滅びに選ばれた民の一員であることを示しているのです。

609 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:01:58 ID:tKpeNw/1
>>605
それは何年前ですか?w
ヤング〜って20年以上前?

610 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:04:09 ID:avSeADZN
それに対して、ウエストミンスターにアーメンと唱える
わたしたちは、神に選ばれた民なのです。
神に選ばれていない民と、神に選ばれた民との間には
なんの共通領域も存在しません。神に選ばれていない民と
深く交わらないように気をつけましょう。

611 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:06:30 ID:tKpeNw/1
(´ー`)。o○ (パルちゃんていくつなんだろう。)

612 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:14:26 ID:tKpeNw/1
ここにいる人たちはいくつの時洗礼受けました?

613 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/09/30(日) 23:14:55 ID:/ebCdv1A
パルナスのCMが放送されてた時期から推測すると40歳前後?

614 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:26:03 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
ろりぽっぷさんは、ドルト信条についてはどう思う?

615 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:28:49 ID:Vk3DX3IU
オウム=クリスチャン

616 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:32:08 ID:avSeADZN
やい、改革派の選ばれた民たちよ。
>>594の質問にきちんと答えてあげなさい。

617 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:32:16 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
ドルト信条の一項目。
・無条件的選び(Unconditional election);神は無条件に特定の人間を救いに、特定の人間を破滅に選んでいる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%88%E4%BF%A1%E4%BB%B0%E5%9F%BA%E6%BA%96

私は、全ての人には神を信じるきっかけは与えられている、と思うんだけれどね。
私はアルミニウス派なのかな。これって、改革派だと問題児なのかな?

618 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:35:40 ID:xa+LaxFB
ほんとうに神を信じることは善で
神を信じないことは悪なのですか。

神を信じなくともまじめに健全に生きている人たちがいる
いっぽうで、神を信じることで不幸になったり、悪をおかしたり
する人々がいるのはなぜでしょう?

619 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:35:47 ID:tKpeNw/1
本気さんのハンドルで Can't take my eyes of you を思い出した。



620 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:38:08 ID:xa+LaxFB
人を幸せにする宗教や生き方が、真理で、
人を不幸せにする宗教な生き方は、真理ではないと思います。

キリスト教は人を幸せにする宗教ですか?
クリスチャンのみなさんは、幸せですか?

>>617
幸せな一生を生きるように選ばれた人とそうでない人がいるという
ことですか?

621 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:40:30 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
>>619
あなたみたいな人がいるなんて 夢みたい
見つめずにいられないの
触るだけで まるで天国
ずっと抱きしめていたくなっちゃう

わたしにも やっと愛ってのが めぐってきたわ
生きてること 神様に感謝しなくちゃ
あなたみたいな人がいるなんて ほんと夢みたい
目をそらすことなんかできないわ

見つめすぎちゃってごめんなさい
比べるものなんてないのにね
あなたを見てて 私 おかしくなっちゃったみたい
何も言うこと なくなっちゃった

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8875/art_lyrics.html

622 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:43:26 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
>>620
ううん。神によって滅びにいたる人が決定されているとしたら、
悔い改める機会さえなくて、ひどいなぁと思ってね。

623 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:44:15 ID:tKpeNw/1
>>621
この歌大好きでカラオケで18番よ。w

You're just too good to be true
Can't take my eyes off of you
You'd be I like heaven to touch
Oh,I wanna hold you so much
At I thank God I'm alive
You're just too good to be ture
I can't take my eyes off of you


http://www.youtube.com/watch?v=3k85q9L8eJI

624 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:44:35 ID:xa+LaxFB
神様を信じなくても幸せな一生を送った人は
神様に選ばれていなかったということですか?

625 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:46:10 ID:tKpeNw/1
このYouTubeかなり古いけどw
他にいいの見つからなかった。アレンジしたのいっぱいあったけど。
後ろのオッサンがなんともいえない・・・。w

626 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:49:39 ID:tKpeNw/1
>>624
もっと楽しく生きなよ。
本当のJesesは 自由を与えるよ。
どこか自由でないのは間違った教えに縛られてるからだよ。
ま、私も解放されてる途中だけどね。

627 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:51:10 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
>>624
私は、あまり頭良くないので、上手に返答できないw。

たぶん、ドルト信条で言ってるのは
「要するに、天国にいけるのは決められた人たちだけです。
 他の人は、滅びで決まっています! つまり、神に選ばれていません!」っていうことだと
 思う。

曲解かもしれないから、改革派の詳しい人に聞いたほうがいいかもしれない!

628 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:52:42 ID:xa+LaxFB
>>626
jesusなんか信じなくても
自由に楽しく生きている人がいるのは
なぜかと聞いているんです。

629 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:53:02 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
>>623
好きな曲があるっていいですよね。歌詞もとても綺麗だと思いますw


630 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:53:45 ID:tKpeNw/1
ポリスの「見つめていたい」も好きなんだな。
DVDコピーした。

631 :本気@Eyes on me:2007/09/30(日) 23:56:33 ID:78HuGQAG ?2BP(0)
Eyes on meもいいですよ。フェイ オンという人が歌っています。
YouTubeにもあります。


632 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:57:11 ID:tKpeNw/1
>>628
改革派的に言うと選ばれてないからでは?w
というか楽しく生きると、天国への道は別のものですからね。

道徳、倫理的に正しく立派であってこの世の法律を守っても天国には入れないのです。
入るためには天国の法律を守らねばなりません。それはすなわちイエスなのでーす。


633 :神も仏も名無しさん:2007/09/30(日) 23:58:24 ID:tKpeNw/1
×楽しく生きると、
〇楽しく生きることと、

634 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 00:00:23 ID:tKpeNw/1
ID:xa+LaxFBさんは神の領域を自分で考えてる気がするんだけど。
神の領域なら考えてもわかるはずないし、答えは全て聖書の中にあると思う。


635 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 00:02:23 ID:tKpeNw/1
この歌が好きでDVD出るの待ってるんだけど、YouTubeで見つけた。うれぴー♪

Thank God I Found You/Mariah Carey
http://www.youtube.com/watch?v=WdZJ6Ah9TZ4


636 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 00:09:54 ID:Q5Bw0yqQ
本気さんってゲーマーなのかな?
フェイオンの声繊細ですね。

FinalFantasy-Eyes On Me
ttp://www.youtube.com/watch?v=1-_Did76LXQ&mode=related&search=

637 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 00:15:57 ID:Q5Bw0yqQ
>>618
>いっぽうで、神を信じることで不幸になったり、悪をおかしたり
>する人々がいるのはなぜでしょう?
間違った信仰だったから。間違った教えを信じてたから。

あなたがたは真理を知り、真理はあなたがたを自由にします。 (ヨハネの福音書 8:32)

信じないと地獄というベクトルじゃなくて、
信じれば与えられるプラス面を考えたほうがよいかと思われ。

つand 自己責任、甘えの構造(土居 健郎(クリスチャン)







638 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 00:40:21 ID:Q5Bw0yqQ
これもカラオケで昔彼とよく歌った。w

Bohemian Rhapsody
http://www.youtube.com/watch?v=irp8CNj9qBI

Every Breath You Take
http://www.youtube.com/watch?v=52-jyg_ZiQc&mode=related&search=



639 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 00:55:05 ID:BINq4jmG
やっぱ四十代のばばあじゃんか。

640 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 02:04:13 ID:Q5Bw0yqQ
まさか。w
一緒にするな。
彼氏が年上だったからいっぱい教えてもらった。

641 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 02:07:06 ID:Q5Bw0yqQ
りらっくま氏と一緒にしないでください。





642 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 02:16:51 ID:BINq4jmG
じゃあ元彼は四十代のおっさんかい。

643 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/01(月) 09:57:14 ID:J/8EDJiC
>>609
わたしが、高校生の頃にはすでに「ヤング」は死語だったんでつよ。
「浅草ヤング洋品店」なんて、ださいの3拍子として用いられていたものでつ。
「ヤング」とつければ、若者が喜ぶだろうというヨルダン社の発想が
ゆるせませんでつたw



644 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/01(月) 09:59:18 ID:J/8EDJiC
センセイ!
どうして他の大人の人たちは「ハイデルベルク」で勉強して、
わたしだけ「ヤング」なのでつか?
恥ずかしくて人に言えません。わたしも「ハイデルベルク」
がよかったでつ。

645 :本気@Eyes on me:2007/10/01(月) 13:12:36 ID:QWjCZ4+6 ?2BP(0)
>>635
DVDすきなの? 私は映画しかDVDは使用しないなw

>>636
まあ、ちよっとはゲームするけれど(笑)音楽が好きなんだ^^。
彼氏が年上だったの? なんか甘いメモリーあるんだろうな。
今度聞かせてもらおう!

646 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 18:10:01 ID:Q5Bw0yqQ
            \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
         ../::::::::::::::::::::::::、::::::::::::::::::::::::::::::
い  女  ホ ヽ:::::::::::::::::::::::::ヽ、,:::::::::::::::::::::::::
ま  子   モ   〉∧i i゙i .|l, 、ヽ斗l' ヽ::::::::::::::
せ  な  が  /`トl、{.ヽ.l!、 イ℃)ヽ,i::::::::::::
ん   ん   嫌  >! (℃}`ヽ ヽ!"´´ ヽ l,:::::::::::
!!!!  か  い  l 、 "///  ////// u |:::::::::
       な   i /// ヽ  ._....-- 、.  !::::::::
        v-"!、u . .r‐''''"゛     l .il:::::::::
.、., i=@.、 ,,/ヽl::::::::`-..、'!、      /・/ l::::::::
    ! ./ `'".!::::::::::::::::::::`''!-ii=--;;'''".ノ  |:::::::::
   ″   !:::::::::::::::::::::::::::::::::`"''ァ'"゛'., ー''│:::::
       ,!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/]、,/   l::::::::
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  iヽ,∧/i,7::::::::::::::::::::::::::::/ / ,l'l     ,,i'!:::::::
┌, ‐''''ヽr‐┐:::::::::::::::/ __ /ノ |, \,  ./ |::::::
. /  、  ゙ッ.l:::::::::,i'"/./゛.--ィ_.ゝ/i"\ |::::::
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.|   ...=@ l::::./   ゙゙ノ,ljZr"''''''゙゙".、/  ./:::::
.,!       〈::./  .r'"'!ッ'"._ l'"´ =''゙/   !::::::
.:!. u  -'" リ゙ .,iヘ,フ" ,, - ,,,7_,レ ,!   /::::::::
: .l'ヽ    ./  .|,,./′.,ノ_./    l    !::::::::::
.゙'、ヽ_,,,..i''|′.l ./ ./ ''''ー′   l   /::::::::::::
::::::.`'ー--'゙/ ./ .│ .|  / ""''''""l  .!::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::ヽ!  ,!   ''!'' i     |/:::::::::::::::::

647 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 18:13:24 ID:Q5Bw0yqQ
                  _ ´-─ ¬く  ̄  ̄ミ- 、
                ,,,,/    _==-ミァ-─‐-、 \''''''''''''ー--、,,,,,_
            _,,,,-''"/  , ‐''"         \ \、_,,,ー''ゞ" `ゞ、
            -' "  /  /     /   |      \ ヽ     /"`
       _,,-''''''"""''''' / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i    /
       ´"''、.    i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス  /
          '、   |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」/
            '、  |,-‐¬  ---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|!/\/\
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l\:..  /
       ,r/      __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ/:::... \
      / ||ヽ  -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,;\/\/ OJISAN達、乙であります!
    ,r '   ヾ、  ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
  / ヽ    `ーソ  ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
. /    \_  /  | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '     / / | |  |
           /   / / |  ヽ 川\      0     //! |  | |  |
        /    / / 八  \川| |`ト- .. __ , イ‐ァヘ |  | ||  |!
      /    / / /  \  \ 「`ー- 、    /  .〉  ト、|  ヽ、
     ,イ    /-─=¬ニヘ、_  \   厂\ 厂ヽ /!|   | `ー=ヘ
 -‐  ̄ /─ '  ̄     ├- ヽ\  \ノ\ \ 人 ハ!ヽ ||  |-┤ ヽ
      /          /!‐-- | |\   ト、_`ヽ oヽ  ト、!  ||  |‐┤- ヽ
  // 〉      __ /  ├‐-  ||  | 川-‐  | |  厂7! ハ!  ├:┤  ̄ヽ
  / / ー ─    ̄       ├‐- リ  || ハ!ヘ   | |  ト┤|/′ ヾ,┤   ゙i_
  ‐ '              〉‐-    | / /\ .|o | /ヽ/(′    ∨     \


648 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 19:16:51 ID:ZZ762oZw
テスト

649 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 19:18:49 ID:Q5Bw0yqQ
全く同じ文章なのに反対の意味になる不思議なAA


  ( ´∀`)< 人の嫌がる事を進んでやります



 <丶`∀´>< 人の嫌がる事を進んでやります

650 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 19:29:50 ID:Q5Bw0yqQ
           (\
            \\\
            (\\\\
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             \\ |||                       
 ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||
   ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) <ここは真面目な人ばっかだね。
         (/(/// ̄(つ つ  \_______________
             (/(/|   /
              (/((/ ∧|
                 ∪  ∪
                                          /)
             //
            //)
          ///
         ////)
         /////)
      ||| //
      || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) そりゃ宗教板ですから。
   ∧_∧ |/ ̄\\\\ ̄ ̄) ̄ ̄
  (´∀` )// ̄\\\\) ̄
 ⊂     ) ̄\\\)\)
    | | |  \)\)
  (_(__)))\)



651 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 19:34:36 ID:Q5Bw0yqQ
>>462
今は近いんじゃないかな。
まあ、数年前のことなので。
クイーンとか40台が聴くとは限らないっすよ。
ちょっと前少し流行ったでしょ。
クイーンは不滅です。

652 :mono ◆HfNWSGfVro :2007/10/01(月) 19:50:44 ID:ZZ762oZw
あのぅ すみません ちょっとお尋ねしますが

Janeなんですけど、いじくっていたら 上の方に表示されている
更新とかいろいろあるツールバーが、消えてしまったんですね。
どうすればでてくるのでしょうか?

詳しい人、分かり易く 教えてくださいな。


653 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 20:22:02 ID:Q5Bw0yqQ
>>620
イエス・キリストは人に「いのち」を与えますが、
キリスト「教」がつくと微妙だと思います。
中身のない形だけになり「いのち」が抜けて一人歩きするとそれは人を不幸にするでしょう。
奉仕だ、成長だ、献金だ、と毎週お勤めのようになって毎回同じ牧師の説教を聴いて
幸せになるとは思えません。
牧師や役員や教会員の目を気にしていい子ちゃんで使われていても、それはたんなるアホなのです。
まるで魂を吸い取られるような気さえします。
本来の人間らしさを忘れて宗教をして、「宗教をすること」自体が生きがいになってる教会というものに
魂を吸い取られてはいけません。
あの人たちのタチが悪いのは人を巻き込むことです。
宗教を掲げて水戸黄門の印籠を見せ付けるようにして人をコントロールしようとするからです。

本当に大切なのはイエスに真に繋がること。信仰の自立です。
しかしながら、今の私にはその「宗教をしている教会」の中で泳いでいく、という方法しか思いつきません。
ぶつかりながら真実を求めていくのです。

>>617
アルミニウスもカルバンもどっちが真実かということではなくて、どちらも真実だと思います。
聖書をどの方向から見たか、というそれだけの違いではないでしょうか?
神学というのはその人の人格が出るもので、それぞれがそれぞれのフィルターを通して聖書を読み、
神学を確立させたのです。


654 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 20:24:01 ID:Q5Bw0yqQ
>>652
すみません、そういうソフトを使ってないのでわかりません。

655 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/01(月) 20:35:05 ID:Z3WT0UIg
>>614 「改革派」としての教義が分かりやすく整理されたことはあるけど、
その一方で教義が固定してしまった、というのはあると思います。

656 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 20:43:39 ID:Q5Bw0yqQ
これも彼に教えてもらった。
Bugglesいいよね。オサレ。映画「時計仕掛けのオレンジ」みたい。

Video Killed The Radio Star(ラジオスターの悲劇)
http://www.youtube.com/watch?v=6LB6Q_oycfQ

Living in the Plastic Age
http://www.youtube.com/watch?v=UPMWpvfI1uI

657 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 20:56:03 ID:BINq4jmG
>>655
改革派の「教理」はあっても改革派の「教義」なるものは
存在していないはずだが。教理と教義の違いもしらんのかね。

658 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 21:30:13 ID:Q5Bw0yqQ
                | ̄``''- 、
                |      `゙''ー- 、  ________
                |    ,. -‐ ''´ ̄ ̄`ヽ、_        /
                |, - '´ ̄              `ヽ、     /
              /       飴        `ヽ、ヽ   /
             _/                    ヽヽ/
           / / /   /  /  /            ヽハ
          く  / /!   |   〃 _/__ l|   | |   |  |  | | ||ヽ
           \l// / |  /|'´ ∧  ||   | |ー、||  |  | l | ヽ
            /ハ/ |  | ヽ/ ヽ | ヽ  | || /|ヽ/!  |/ | ヽ
            / |  ||ヽ { ,r===、   \| _!V |// //  .!   |
            | ||   |l |ヽ!'´ ̄`゙   ,  ==ミ、 /イ川  |─┘
            | ハ||  || | """ ┌---┐  `  / //  |
            V !ヽ ト! ヽ、    |     !    / //| /
               ヽ! \ハ` 、 ヽ、__ノ    ,.イ/ // | /
    ┌/)/)/)/)/)/)/)/)/)/)lー/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
    |(/(/(/(/(/(/(/(/(/(/│||      |\  〃
  r'´ ̄ヽ.              | | ト    /    \
  /  ̄`ア             | | |  ⌒/     入
  〉  ̄二) 知ってるが    | | |  /     // ヽ
 〈!   ,. -'                | | ヽ∠-----', '´    ',
  | \| |   .お前の態度が   | |<二Z二 ̄  /     ',
  |   | |               _r'---|  [ ``ヽ、      ',
  |   | |   気に入らない >-、__    [    ヽ      !
  \.| l.              ヽ、      [     ヽ    |
    ヽ|              \    r'     ヽ、    |


659 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 21:31:27 ID:Q5Bw0yqQ
          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今、君麻呂殺してきた。リアルで。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \

660 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 21:39:28 ID:Q5Bw0yqQ
       _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
     ,r'"           `ヽ.
 __,,::r'7" ::. ×@変態おやじ    ヽ_
 ゙l  |  ::            ゙) 7
  | ヽ`l ::              /ノ )
 .| ヾミ,l _;;-==ェ;、   ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
  〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)  f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ヽ"::::''   ̄´.::;i,  i `'' ̄    r';' }   |改革派の「教理」はあっても 
 . ゙N l ::.  ....:;イ;:'  l 、     ,l,フ ノ   | 改革派の「教義」なるものは
 . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ.  /i l"  < 存在していないはずだが。
   .| ::゙l  ::´~===' '===''` ,il" .|'".    | 
    .{  ::| 、 :: `::=====::" , il   |     \________
   /ト、 :|. ゙l;:        ,i' ,l' ノト、
 / .| \ゝ、゙l;:      ,,/;;,ノ;r'" :| \
'"   |   `''-、`'ー--─'";;-'''"   ,|   \_

661 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 21:40:10 ID:Q5Bw0yqQ
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_


662 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 21:42:14 ID:Q5Bw0yqQ
スレ住人のみんなへ
     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',
    .l  {0} /¨`ヽ}0},
   .l     ヽ._.ノ  ',
   リ    `ー'′/ ̄/ ̄/
  (     二二つ / と)
   |       /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄

いつもばかばっかやってたりするけど
     / ̄ ̄ ヽ,
    /        ',
    .l  {0} /¨`ヽ}0},
   .l     ヽ._.ノ  ',
   リ    `ー'′/ ̄/ ̄/
  (     二二つ / と)
   |       /  /  /
    |        ̄ ̄| ̄

\               U         /
  \             U        /
             / ̄ ̄ ヽ,
            /        ',       /    _/\/\/\/|_
    \    ノ//, {0}  /¨`ヽ {0} ,ミヽ    /     \          /
     \ / く l   ヽ._.ノ   ', ゝ \       <   バーカ!  >
     / /⌒ リ   `ー'′   ' ⌒\ \    /          \
     (   ̄ ̄⌒          ⌒ ̄ _)    ̄|/\/\/\/ ̄
      ` ̄ ̄`ヽ           /´ ̄
           |            |


663 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 21:57:22 ID:Q5Bw0yqQ


      ∩___∩
     | 丿     ヽ
     /  ●   ● |   最近暇人いないね。。
     |    ( _●_)  ミ  風邪もよくなってきたことだし 寝るか。
    彡、    ヽノ ,,/   
    /     ┌─┐´
   |´  丶 ヽ{ .茶 }ヽ
    r    ヽ、__)ニ(_丿
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ


664 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 22:20:19 ID:Q5Bw0yqQ
                    /⌒彡:::
                    /冫、 ):::
                  __| `  /:::  牧師って好きだな…
                 / 丶'  ヽ:::
                / ヽ    / /:::
               / /へ ヘ/ /:::
               / \ ヾミ  /|:::
              (__/| \___ノ/:::
                 /    /:::
                 / y   ):::
                / /  /:::
               /  /::::
              /  /:::::
             (  く::::::::
              |\  ヽ:::::
                |  .|\ \ :::::
          \    .|  .i::: \ ⌒i::
          \   | /::::   ヽ 〈::
              \ | i::::::   (__ノ:
              __ノ  ):::::
            (_,,/\

665 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/01(月) 22:22:48 ID:Z3WT0UIg
まぁ。別スレで、「宗教に向いていない」と言われて、
少々しょげている、というのはあるなぁ。

だって、この板、結構いるけど、
「オカルト板行け」とか、「別の宗教に行け」と、
言われているのは結構見かけるけど、
明らかな荒らし以外で「宗教に向いていない」と、
言われてるの見たことないもの。(-_-;)

666 :mono ◆HfNWSGfVro :2007/10/01(月) 22:33:14 ID:ZZ762oZw
な〜にをしょげているんですか
更新が面倒なので、ついオカルトに長居してしまいました。
おもしろいですよ ここ。

96 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2007/09/29(土) 00:46:43 ID:WArZYQoF0
102 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/05/06 22:28 ID:hfkA4A4Z
だ?らだ?らで?れだ?りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
だ?らた?らで?れだ?りらん チャカチャカチャカチャカチャカ
で?れで?れだ?らだ?ららん チャカチャカチャカチャカチャカ
で?れで?れだ?らだ?らだん チャカチャカチャカチャカチャカ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ チャララ んばーばっ
チャリラリチャリラリチャリラリチャリラリ ジャラララララララ どんどんどん
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ
ピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキピキ んぱーぱっ

オーケストラだと思います。昔ラジオで聴いてから頭から離れません。
おながいします

103 名前:名無しの笛の踊り メェル:sage 投稿日:04/05/06 22:32 ID:Wy7Eb2Zu
>>102
ブラームスのハンガリー舞曲第1番では?

108 名前:名無しの笛の踊り 投稿日:04/05/06 22:46 ID:hfkA4A4Z
>>103 >>106
神様!感謝感激です。
ピアノではなかたですが。曲は同じだと思います。
まさかあんなのでこんなに早くわかるとは。
口笛でも録音しようかと考えていたところでした。
いやー感動しました


667 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/01(月) 22:35:00 ID:Z3WT0UIg
>>666 どっかのスレで、
オカルト板はなんでもありだから、と書いてあったけど、

これを見ると、本当になんでもありだ。(w

668 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/01(月) 22:56:13 ID:TnxJh5KL
>>652
クリスチャントゥデイのスレッドへ行って23氏に教えてもらえば良いと思いますよ。


669 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 23:16:26 ID:Q5Bw0yqQ
>>665
ファンダの教会かアッセンブリーで3年修行してきたら
そのような事は言われないと思います。w

670 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/01(月) 23:26:12 ID:Z3WT0UIg
>>669 やっぱり修行が足りんのかな。w

671 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 23:46:55 ID:Q5Bw0yqQ
>>623
こっちのがかっこええわ。
Muse-Can't take my eyes off of you
http://www.youtube.com/watch?v=ogjYa_iHyE0&mode=related&search=



672 :神も仏も名無しさん:2007/10/01(月) 23:55:48 ID:Q5Bw0yqQ
>>643
やっぱりパル氏は若いんだろうな。
うちの牧師(54歳)がこうやって2ちゃんやってる姿なんて全く想像できないもん。w





673 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 01:24:19 ID:KtnYevhf
宗教ってのはなあ、福音ばばあのように、
昔の男に何年も未練たらたらな人間がはまりこむものなんだよ。
ろりぽっぷみたいに、さばさばしたおばさんには似合いません。

674 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 01:25:25 ID:KtnYevhf
>>666
わたしは、たいていのクラシック曲は当てられますよ。

675 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 01:26:33 ID:KtnYevhf
そもそもろりぽっぷは何が悲しくてクリスチャンなんかに
なったんだい。だいたいノンクリがクリスチャンになる
原因のランキングNo.1は、失恋なんだが。

676 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 01:44:12 ID:KtnYevhf
ろりぽっぷ画像きぼんぬ。

677 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 01:57:44 ID:KtnYevhf
だいたい洋楽聞くなんて、三十代後半以上の年代であることを
ばらしてしまっているよ。いまどきの二十代は洋楽聞かんしな。

678 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:07:58 ID:8hSCTE8C
早く死ねばいいのに。

679 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:10:24 ID:8hSCTE8C
生きてるだけ無駄だよ。
死んでしまえ。
舌噛み切って元奥と元教会恨んで氏ね。

680 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:12:23 ID:8hSCTE8C
ちなみに30代後半などではありませーん。
そう考えるのは40過ぎのオヤジだからだろ。
中島みゆき好きってくれーんだよ。
大嫌い。



681 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:16:51 ID:9FPyvliJ
始めてこのスレ来たんだが、カトリックスレと違って何故に常連荒らしいるんだ?
三行程度で説明よろしく

682 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:17:18 ID:8hSCTE8C
下衆なやつ。
離婚ですんでよかったんじゃね?
殺されてバラバラにされてる旦那もいるくらいだし。w
オマエなんかと出合った女も不幸の極みだよな。

683 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:23:48 ID:9FPyvliJ
なんか創価・公明板の粘着を彷彿とさせるようなレスだな

684 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:29:30 ID:KtnYevhf
>>681
ここは荒らしの隔離スレです。
自分で隔離スレをたてた行儀のよい
荒らしなのです。

685 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:31:01 ID:9FPyvliJ
げ、ここ隔離スレだったのか。

686 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:33:57 ID:KtnYevhf
誰か、わたしにろりぽっぷ画像をめぐんでください。
福音ばばあのしなびたロケットおっぱいはいりませんから、
黒木香似の脇毛ぼうぼうのろりぽっぷ画像を所望します。

687 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:36:02 ID:KtnYevhf
わたしは洋楽の中では、Jewelという歌手が好きですよ。
Foolish Gameとか。

688 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 02:44:20 ID:KtnYevhf
これですね。
http://www.youtube.com/watch?v=waCH24gAJx4

689 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 03:00:47 ID:8hSCTE8C
↑暗い。。あんたの世界ってつくづく暗いんだな。


オマエを必要としてる人間などこの世にはいねぇよ。
早く氏ねや。

     ∧_∧     このデブで不細工なオタク男のくせに浮気者の男には 
    (ill ´Д`) 
    ノ つ!;:i;l 。゚・   もう限界です  
   と__)i:;l|;:;::;:::⊃  
    ⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

でもアレだよね、こいつ不細工だから浮気なんてありえねーと思ってるとヤラれるってよく聞く話だけどな。w
しょーもねー男のくせに、うぬぼれてんじゃねーよ。このゴミ。w

690 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 03:05:56 ID:8hSCTE8C
ウェー、ハッハッハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ハライテ- ウェー、ハッハッハ     ウェー、ハッハッハ
.  ( ´∀`) < 自分で喋ってて笑えてきた            ∧_∧       〃´⌒ヽ
.  ( つ ⊂ )   \_______   (´∀` ,,)、     ( _ ;)
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),    _(∨ ∨ )_
  (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し
          タッテ ラレネーヨ ウェー、ハッハッハ

691 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 03:06:39 ID:KtnYevhf
わたしはシンガー・ソング・ライターが好きなんです。
人に作ってもらった言葉や歌を歌うんじゃなくて、
自分の言葉を歌にのせて歌う人が好きなんです。
それだけ。
大貫妙子や、ユーミンも好きですよ。

692 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 03:07:02 ID:8hSCTE8C

中島みゆきをバックテーマに 



              氏ね。 WWW

693 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 03:09:23 ID:KtnYevhf
椎名林檎や鬼束ちひろも聴きます。
Jewelは鬼束ちひろに影響を与えた人なんです。

694 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 03:10:10 ID:9FPyvliJ
歌とか分からんからアニソン・エロソンばっか聞いてるわwww
知り合いからジャミロクワイ聞いてみろって言われたけどまだ聞いてねーや

695 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 13:50:12 ID:DZyAYeSr
>>669
つまり、
ファンダの教会かアッセンブリーはオカルト板と任意置換可能に等価である
ということですね?


696 :暇人:2007/10/02(火) 20:03:30 ID:lChaS6P0
唄といえば 美空ひばりだろ(^。^)y-.。o○

697 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 23:31:54 ID:KtnYevhf
愛燦々は、名曲、名唱ですね。
小椋佳は天才です。

698 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 23:48:39 ID:KtnYevhf
福音ばばあ、いないね。

699 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 23:50:47 ID:KtnYevhf
福音ばばあ、遊ぼう。

700 :暇人:2007/10/02(火) 23:58:32 ID:lChaS6P0
数々の名曲を。。。すごすぎ

701 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 00:02:13 ID:fCuMc0xY
よくこんな詞が書けますね。

雨 潸潸(さんさん)(注)と この身に落ちて
わずかばかりの運の悪さを 恨んだりして
人は哀しい 哀しいものですね
それでも過去達は 優しく睫毛(まつげ)に憩(いこ)う
人生って 不思議なものですね

風 散散(さんざん)と この身に荒れて
思いどおりにならない夢を 失(なく)したりして
人はかよわい かよわいものですね
それでも未来達は 人待ち顔して微笑(ほほえ)む
人生って 嬉しいものですね

愛 燦燦(さんさん)と この身に降って
心秘そかな嬉し涙を 流したりして
人はかわいい かわいいものですね
ああ 過去達は 優しく睫毛に憩う
人生って 不思議なものですね
ああ 未来達は 人待ち顔して微笑(ほほえ)む
人生って 嬉しいものですね


702 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 00:04:27 ID:fCuMc0xY
福音ばばあ、いじけていなくなっちゃったよ。
人が一人いなくなるというのは、それだけで
実に寂しいものですね。

703 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 02:39:35 ID:KMRlc0zI
>>686
会いに行け

『漾虚集』論考「小説家夏目漱石」の確立
http://www.honya-town.co.jp/hst/HTdispatch?isbn_cd=9784757603738
宮薗美佳 専攻は日本近代文学。文学博士1969年大阪府生まれ。大阪産業大学非常勤講師。


704 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 17:54:41 ID:wCDKCbs3
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           |
  r |_,|_,|_,||::::::     /'  '\ |
  |_,|_,|_,|/⌒      (・ )  (・ )|
  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓|
  |  `".`´  ノ   ┃ ノ ̄i ┃|
  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\ はあ? あなた何言ってるんですか?
/  \_/\\   ┗━━┛/|\\ 違いますよ。
      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
     /      ` ─┬─ イ     i i
    /          |      Y  |



705 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 17:57:13 ID:wCDKCbs3
             君麻呂はコレを見習え。

【綾小路きみまろ】

    _-―-、_
  /´    \      「俺が俺が」の『我』を捨てて,「おかげおかげ」の『下』で活きる.…
  /〃     ヾヽ
 { ノルフノリリハヾ}
 |イ〃≡  ≡ヾい|
 iリ {⌒_}^{_⌒}|リ
  { 。 ̄r(_)、 ̄。 }
  爪ゝ____ィi
 〃人 `亠=亠´`人_
/ ̄l |\____/| |
  | \|>凶<|/ |


706 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:06:14 ID:wCDKCbs3
毒男は部屋でこれやって寝たらグッスリだと思うよ。お奨め。


まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする

これを10分程続けると妙な脱力感に襲われ、解脱気分に浸れる


707 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:07:46 ID:wCDKCbs3
                             |
                             |
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|

708 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:10:16 ID:wCDKCbs3
      ある日ひとりぼっちの>>1
       手紙が届きますた・・・
          _____
         / ヽ____//
         /   /   /
        /   /   /
        /   /   /
       /   /   /
       /   /   /
      /   /   /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |                    |
       |                    |
       /    ̄ ̄ ̄ ̄      /_____
       /              /ヽ__//
     /     氏  ね      /  /   /
     /              /  /   /
    /   ____     /  /   /
   /             /  /   /
 /             /    /   /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/   /   /

709 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:16:19 ID:wCDKCbs3
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   おじちゃんたち
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l   どうしてはたらかないの?
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′

710 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:23:16 ID:wCDKCbs3
    /\___/ヽ
   /''''''   '''''':::::::\
  . |(●),   、(●)、.:| +
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|       歌と言ったら美空ひばりじゃ。
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::| +
   \  `ニニ´  .:::::/     +
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

711 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:47:47 ID:wCDKCbs3
  ∩__∩          飽きてきたなぁ。リアルで。
 /     ヽ
 |       |
 |        )
彡ヽ       ミ   
. /       '' ヽ
|         |ノ
|   __     ノヽ
ヽ (___)  /  )
 と___(______ノ


712 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:50:41 ID:wCDKCbs3
        _ ,. - - 、_ _      /     \
     , ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(⌒).:.:<`     / 他 す 自 \
  __r/.:.:.:.:,ヘ.:/!.:.:.:.:.ヽ.:.:.ヽ\.:.:.\__./ .に .る 分  |
 ̄.:ォ/.:.:l:|.:.:l  ゛ !.:.l.:.:.:.:.l.:.:.:.ハ.:.l\:):'     .な .こ の  |
.:/イ.:.:.:l:|.:.:ト、 ヽ`斗匕N:.:.l:.l.:.:l |  バ    い .と 部  |
.:.;イN:.:.:.l:|ヽlヽ-   イ込フ |:/.:リ.:.:| .|  カ.   の. っ .屋  |
  !{ハヽ小:イ迅!//  ,|'.:.:.l:.:.l:.|.    男   ? て で  /
   ヽ/\{  r =‐ 、 u !:.:.i:l:./:.:|       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |:.:.:个 .、 Y _ }  l.:.:.ル'-く\____ノ
    |:.:.:.:l:.:::::> -</ヽ/ 〃 `\
    |:∧:ゝ:{.√ 小ヘ  / |l    \
    レ >ア_\/i! _ヽ/__ {{ ハ.   \
     /´/_。./ {{  匸o__j ヽ/ \    \
     / /     }} =-     /    \     \
.   / V≧ ニ={{ -       i     \ ,.  ヽ
.   /   }      ||        |       /     )
  /  /l      ||      ー-{     /   /
  / 、./ .l  __ ニ|| = --  ヽ }     /   /
. /   `ー}.     ||       ヘ  /   /
 、    l      {{ ____Y    /)
    ̄ l _,.ニ>´ ̄       ヽ  ヘ三{
     {'´             \ _ _シ
     l   __          l
      l      二 = =-     l
.    |      _______ {
    i _=≠  ̄\、/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~ l
.    f"       ヽ.}          l
     |        f'^ヽ         l

713 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:52:36 ID:wCDKCbs3
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
        /       __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
       /    -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
     /     ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
   /      , '゛    ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
  /      /    . | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |
/      ./      / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |        乙であります!
      /      / / ハ  \川 |`ト-  ..  __ , イ-ァヘ |  |‖ |!
    /      / / /  \  \ 「ノ        i、-、〉  l |  |
   /      / / /   ヘ、_ \            |  | `-、|ヘ
.. /      /,,..、-‐‐''''''"゛  ヽ\ \    ,  ''"  ヽ ‖   ヽ、
''゛---――'''" ゛          | | \  ト、        | ‖    \
                    ‖ | 川         7! ハ!      ヽ
                    リ ‖ハ          |/'       ヽ
          ,,,... -- 、.,__      |            '    ,、      ヽ


714 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 18:57:27 ID:wCDKCbs3
                 /    _==-ミァ-─‐-、 \
                /  , ‐''"         \ \
               /  /     /   |      \ ヽ
               / /  /   / /    ||  |  i  ヽ i
              i /  / /  / / /    ||  ||  |│ |ノス
               |//  / /___, -一ァ|  /! |ト、|│ | | く」
                |,-‐¬  ̄---┘'7 |!  ハ! |,、-┼十|! | | |
          , -‐ ''"  し' '´_ /,ィ二l |ト、/!ヽト、\_ヽ!|!l | ハ |
        /       __   ,イ|リ ヾハ! ヽ!  ,ィ⌒ヾミリノ!/リ  |
       /    -'     / ̄ )` __      |ヒノ:} '` ,イ/ |  |
     /     ,-、____ , イ ̄,r==-      ==-'  レ' /|  |
   /      , '゛    ' | |ト、,ヘ ′""          "" / / || |
  /      /    . | ハ ヽ`゙'ヘ       ' '__. ィ  / / | |  |     オタクの×@今日も2ch
/      ./      / / |  ヽ 川\    ヾ三ニ‐'′//! |  | |  |        乙であります!
      /      / / ハ  \川 |`ト-  ..  __ , イ-ァヘ |  |‖ |!
    /      / / /  \  \ 「ノ        i、-、〉  l |  |
   /      / / /   ヘ、_ \            |  | `-、|ヘ
.. /      /,,..、-‐‐''''''"゛  ヽ\ \    ,  ''"  ヽ ‖   ヽ、
''゛---――'''" ゛          | | \  ト、        | ‖    \
                    ‖ | 川         7! ハ!      ヽ
                    リ ‖ハ          |/'       ヽ
          ,,,... -- 、.,__      |            '    ,、      ヽ
---― ―'' '" ゛  | |     ヽ、:.                    |,、      ヽ


715 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 19:00:10 ID:wCDKCbs3
         ||  | |       ',..i                    :l ヽ
         |!  | !      l,'           .;          i   \      ヽ
         ヾ  ヾ、    !          .:! ::.         ',   . \     ヽ
             ヽ   .i           ,i:',      .:σ;. i .    ヽ、    ヽ、
                  l、  .( .;:     ,.' :' ,         ノ .    / ⌒`   .i
                  ヽ 、    ,,.、 :'゛   ゛ 、,    , .'  .   , .'      , '゛
_________________l ` '              ' . |_____ /     /  ____
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        U           i                  l    !     〈-‐ '  ̄ ̄U
         |             l                 i   /      !      |
         |            l                 ',   il  , ヽ │      |
─‐‐┬-‐─‐┴───―――‐‐i         ;         ',  |  _  ,  _├--── ┴‐-
    │                ./         ;;         ', . | 「i  | | T
    |               /         '           ', ! .| ヽ ト '│
    |               /                     'し'  ヽ_j |
 ̄ ̄ ̄  ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,'                      ヽ、‐┬--‐┴───--┬‐-
        |                ゙:,         ;''      '、 !


716 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/03(水) 19:01:05 ID:SZFE5dkz
まれにみるスゴイスピードでAAが張られてるな。w

717 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 19:07:00 ID:wCDKCbs3
    /''⌒l⌒ヽ
    8/ノノlヽヽ8
   | (| (┃┃| |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   .l从ゝ__∩_从l  < ホントにAAで抜いてないよね?  >>1
    /     \    \_____________
   〈 ( ゜  ゜) 〉    http://ero2chaa.hp.infoseek.co.jp/
    ヽl   , lノ
   ('ヽ( ⌒Y )つ
    ヽ、____人__ノ

718 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 19:11:31 ID:wCDKCbs3
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ   
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ       
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

719 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 19:13:37 ID:wCDKCbs3

    ∩___∩            さらば! 飽きたから 寝る 
   /       ヽ
   |●   ●   ヽ        ageんなよ。タコ。
  (_●_ )       | 
 彡 |∪|      ミ
   ヽノ      (
   ( `\ ヽ /  )
   `>  )    /
   (___/     |
    |    )  )
    |  /|   /
    | /  \ \
    ∪    〉  )
         (___ノ

720 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 20:22:26 ID:LPBBqGXt
age

721 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 20:51:35 ID:wCDKCbs3
         ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   < 監視している豚が一匹いるね。つまみ出せ。
;ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .}'.ヘ    ''  ./      \________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( `Д´) \ー=、7^ヾ'‐-、、
||||||||||||||||||||j'::::(U>>1U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             U U


722 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 20:52:46 ID:wCDKCbs3
>>721は間違い

         ,.-、       ,..-‐−- 、、
     /^`~",  :\  ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",   /......:::::i::l /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :キ:::::::::::|::V::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::::::マ,.-‐-、j'_,.ィ>、、   .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::キ;:::::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾノ"
  ヤ、 \:::::\,::::\:;;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",:::|::;X'::7、   ・=-_、, .:/   < 監視している豚が一匹いるね。つまみ出せ。
;ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐'''|  .}'.ヘ    ''  ./      \________________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl} ィ|、./:ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ  │丶=‐-、,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||( `Д´) \ー=、7^ヾ'‐-、、
||||||||||||||||||||j'::::(U>>720U‐"、:::::\..::/   \  `ヽ
             U U



723 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:10:03 ID:fCuMc0xY
ろりぽっぷ画像まだかよ。
しょうがねえな。
福音ばばあの、ロケットおっぱいでがまんするか。

724 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:18:27 ID:fCuMc0xY
中島みゆきのニューアルバム本日発売です。
みなさんは、もう買いましたか?

725 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:26:04 ID:fCuMc0xY
福音ばばあって、福音ばばあのくせに、
なにげにエロイよね。

726 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:32:09 ID:wCDKCbs3
エロイですか?
普通です。
あなたがエロバカなのでからかってるだけです。

727 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:32:51 ID:fCuMc0xY
ろりぽっぷに質問があります。
こてこてとは何か。
200字以内で答えてください。

728 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:34:06 ID:fCuMc0xY
なんかもうやりたくて、たまらんって
空気がむんむん伝わってきますね。

729 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:34:43 ID:wCDKCbs3
>>723
直で会いにいけばいいんじゃなかろうか?
(ってどこに?)

ストーカーと言われるだろうけど。
警察に通報されるかもしれないけど気にスンナ。w

730 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/03(水) 22:35:03 ID:SZFE5dkz
>>727 2ちゃんに200字も書き込んだことないぞ(w

一言で言えば、典型的、あるいは過剰、ということかな。

731 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:35:41 ID:fCuMc0xY
いいえ、写真で十分です。
大阪くんだりまで行ってられん。

732 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:37:00 ID:fCuMc0xY
>>730
こてこての大阪人とは言っても、
こてこての東京人とは言わんぞ。

733 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:41:36 ID:wCDKCbs3
>>728
人は自分の思いを他人に見る。
それを投影する、と言います。

734 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:47:29 ID:fCuMc0xY
>>733
いいえ。
誰がエロイか、
誰がエロくないかぐらい
わかります。
あなたはエロイです。

735 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:51:58 ID:wCDKCbs3
見た目、清楚で上品なんですが。
普段おくびにも出しませんからね。
当たり前です。
ってかさ、普通ですが。
冗談の解らない男だね。
ツマンネ。
食えねーヤツ。


736 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:53:02 ID:fCuMc0xY
いいえ。
ふつーではありません。
かなりエロイです。
もうぐちゃぐちゃです。

737 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/03(水) 22:55:37 ID:E+IceIjJ
福音さんはコテハンつけて談話室にデビューしては如何だろうか。
なんか、大物に成長するような御燗。。

738 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 22:56:49 ID:fCuMc0xY
ギャップがはげしいんですよ。
あなたの脳みその90パーセントは、エロでできています。
残りの5パーセントが信仰ででていて、
あとの5パーセントが、仕事や日常生活のことで
占められています。

一皮むいたら、もうどろどろです。

739 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:01:29 ID:fCuMc0xY
福音ばばあって前からいる人じゃないの?

740 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:03:29 ID:fCuMc0xY
>>737
ろりぽっぷ画像ください。

741 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:05:51 ID:wCDKCbs3
>>737
いえ、人みしら〜なので。w

それにそろそろ卒業する予定ですし。
あくまでも予定だけど。

742 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:06:35 ID:wCDKCbs3
BS見る。
バイバイ

743 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:21:09 ID:fCuMc0xY
人間は果てしもなくエロイのです。
生命というものは、血みどろのどろどろの
中から誕生するのです。
綺麗に殺菌処理を施された試験管の中で生まれてくるわけではありません。
生命を生み出そうとするやむにやまれぬ願いを
誰しもが植え付けられているのです。

744 :暇人:2007/10/03(水) 23:22:13 ID:koCSVkkr
人みしら〜 って呼ぶか。。。

卒業って。。。りらくまが またさびしがるな。。

745 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:30:11 ID:fCuMc0xY
そのようにして産み落とされる新しい人間もまた
内部に突き上げる欲望を抱えて生まれてくるのです。

社会や世間や宗教や学校が人為的にでっちあげられたきれいごとの中に、
いったんは、組み込まれていきます。

彼や彼女の中に芽生える欲望はやがて、
きれいごとに取り囲まれたままでは先にゆけないときがきます。
そのとき、彼や彼女はぶちやぶらなくてはなりません。
タブーを犯しても、殻を破っても、彼や彼女は先に進み、
新しい命を生み出さなくてはなりません。
タブーはやぶられるためにあります。それこそが掟なのです。

746 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:32:27 ID:EFSsDjW6
>>729
大阪産業大学

747 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:36:08 ID:fCuMc0xY
蝉をごらんなさい。
蝉の男や女たちは、何年もの地下生活の後、
地上にはい出して、やりまくって死んでいくのです。
人間のでっちあげる数々のタブーも、おそらく蝉にとっての
地面みたいなものなのでしょう。

748 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:39:59 ID:fCuMc0xY
私に関して言えば、エロに関してはまったく興味がありません。
ばかばかしいし、めんどうくさいからです。

749 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:41:02 ID:fCuMc0xY
世の中のみなさん、さあ、エロにはげみましょう。
生めよ、愛せよ、地に満ちよ。

750 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:41:55 ID:fCuMc0xY
福音ばばあは、おにぎり山だかってコテハン持ってたはずですよ。

751 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:49:15 ID:wCDKCbs3
ろりさんってオフ会とかしたんでしょ?
またやるかもしれないからソンとききみ麻呂も出ればいいんじゃない?

752 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:52:25 ID:wCDKCbs3
暇人に会ってみたいナ。
なんかやさしそうだし。|´ー`)
うちの教会の栗のおっさんに会うよりよっぽど有意義に感じるのはなんでだろう。

753 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:55:44 ID:wCDKCbs3
なんかね、教会のジジィ取り繕ってるからな。
窮屈なんだよな。
さも信仰深い人間です、って見せてるのがキモい。
ファンダの教会にありがちな光景。


754 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 23:58:00 ID:fCuMc0xY
自分だって取り繕ってんじゃん。

755 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:04:09 ID:e0THcUC7
                  なんてね。


  ∩__∩          マジでツマンネ。 
 /     ヽ
 |       |
 |        )
彡ヽ       ミ   
. /       '' ヽ
|         |ノ
|   __     ノヽ
ヽ (___)  /  )
 と___(______ノ


756 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:07:03 ID:e0THcUC7
むか〜し、りらっくま教徒ってコテあったのは記憶してるんだよな。
でも話したことはない。
カトリックスレにいなかった?

なんか話合う感じじゃなかったので・・・ふーん、って感じしか覚えてない。
カトリックの人かぁみたいな記憶。


757 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:09:45 ID:e0THcUC7
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∩____∩  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ    ;;;;;;;;;;ヽ ;;;;;   
      :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;/     ;;;;;;;;;;;;;;;|;;    
        ::::::::::::::::::|     ;;;;;;;;;;;;;;;;; ミ::               終わったな・・・・
        ::::::::: 彡、 :::::::::::::;;;;;;;;;;;;/     
           ::  /⌒ :::::::::::;;;;;;;;;;ヽ     
-― ―'ー-/⌒ヽ/;;;; ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;i―'''ー'-''――'`'
 ,,  '   と_;;入:::/;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ii;;;;i
    ,,, ''  ,,, /;;;;/::::;;;;;;;;;;;;;;;;;/ i;;;;i'''''  ,,,,

758 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:11:25 ID:e0THcUC7
         ⊂⊃
       ∩___∩  
       /       ヽ  
      /  ●   ●| ___        死んでよみがえれ
      |   ( _●_ ) ミ___)====.、
     彡,   |∪|  |/          ┏┓\
     /__ ヽノ  \  ̄/⌒\ ̄ヽ ┛┗┓\
    (___)___ ヽ/  ヘ ヽ/|┓┏┛/
     |           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |  |┗┛/
     |   .               |  |==
     |.____________|/

759 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:15:23 ID:R1MuZBJs
わたしも、毎日つまりません。

760 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:17:12 ID:e0THcUC7
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
     |  |     信仰の道へ・・・        |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \


761 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:17:48 ID:R1MuZBJs
おもしろくもなんともない毎日がすぎていきます。

762 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:18:22 ID:e0THcUC7
りらっくま氏は物書きかなんかなのですか?

763 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:18:54 ID:R1MuZBJs
思想家です。

764 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:20:31 ID:R1MuZBJs
鼻毛について研究しています。

765 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:22:12 ID:e0THcUC7
聖書の読み方が全く間違ってたと
とあるサイトで知り、それを極めようとしている最中です。
それが今一番面白いです。

766 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:22:15 ID:Tp5XbdFS
福音ばばあは何をしている人なの?

767 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:22:54 ID:Tp5XbdFS
例のドクターなんとかだろ?
いい加減目を覚ませ。

768 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:23:13 ID:lqd29vh6
『『漾虚集』論考 「小説家夏目漱石」の確立』
宮薗美佳著 定価6,300円(本体6,000円)
(近代文学研究叢刊34) A5上製・カバー装 219ページ ISBN4-7576−0373-8

夏目漱石はなぜ「小説家 夏目漱石」となりえたのだろうか。夏目漱石の作品が「小説」として
認められ、読者間に「小説家 夏目漱石」の認識が形成される過程には、それを可能にする、
どのような作品「内部」と作品「外部」における影響関係のダイナミズムが存在したのだろうか。
夏目漱石の作品の中では論じられることの少ない、『吾輩は猫である』と並行して書かれた短
編を収録した単行本、『漾虚集』に収録された作品「倫敦塔」「幻影の盾」「一夜」等七篇全てを、
従来の比較文学的視点に代わる、文学作品の評価基準、同時代における文化的・社会的状
況、<場>の共有、といったアプローチから丹念に検討することを通し、文壇における、「小説家
」としての「夏目漱石」の形成に迫る論集。夏目漱石の短編に、長編小説とは異なる新たな魅力
と、明治文学における意義を再発見させてくれる一冊。
【内容目次】宮薗美佳著「『漾虚集』論考」に、寄す―「小説家夏目漱石」の確立― 鳥井正晴
/序論 『吾輩は猫である』―『漾虚集』収録作品からの照射―/第一章 評価基準の変革/
暴露 一「倫敦塔」 二「一夜」/第二章 社会的・文化的状況との交差 一「カーライル博物館」
 二「薤露行」 三「趣味の遺伝」/第三章 作品構造から作品内容へ 一「琴のそら音」 
二「幻影の盾」/結論 「小説家夏目漱石」の確立/あとがき/初出一覧

769 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:23:43 ID:Tp5XbdFS
聖書なんか素人が読まんでいい。
ミサに出て、会衆とともに朗読に耳を傾ける。
それでよし。

770 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:25:33 ID:Tp5XbdFS
ろりぽっぷの御本は読んでみたいですね。
著者近影が載ってたら絶対買いますよ。

771 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:28:08 ID:Tp5XbdFS
新しい誤読によって、古い誤読を改めたところで、
泥の上塗りですよ。

772 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:28:12 ID:e0THcUC7
有名なカトリックの教会に行ってるの?
きらびやかな?
私もああいうとこ行ってみたいけど、近所のカトリックは全くそういう雰囲気もなく
神父も??って感じだったので足が向かない。

やっぱり一番なのはイエス様に個人で会うことですね。
ただ教会に通うだけなのは意味がない。全く。


773 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:29:51 ID:e0THcUC7
厚顔無礼なジジィババァと逝っちゃってるコテコテのファンダ人間に
ムカつくだけだ。w

祈って満たされて初めて恵を感じる場所、それが教会。

774 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:31:32 ID:Tp5XbdFS
全然きらびらかではありませんよ。
会堂もふるっちいし。
でもいつも満席で立ち見が出ています。
神父はすばらしい方ですよ。
年に数回ミサをのぞきにいく程度です。
ミサはいいですよ。気持ちが満たされます。
信仰は個人的なものではありません。
歴史的なキリストの体に会衆と共に一体化することが大切です。

775 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:33:33 ID:e0THcUC7
ってかさ、父の日の卓球大会とか外の人が誰もこないバザー、イースターの劇とか
バカバカしくて仕方がないんですけど。w

出ないと後からちくちくと文句言われたり、手伝いするのは当然とかこっちは仕事でくたくたなのに仕事をあらかじめこっちの許可なく割り当てられてたりとかさ。

頭おかしいとしか思えない。

無駄だ。全く無駄。
カトリックはそういうのがなくてうらやましい。


776 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:34:06 ID:Tp5XbdFS
>>773
プロテスタントの礼拝には、ご聖体がないから、
改革派のように教理一点張りになったり、
福音派のように気分に流れたりするんです。
歴史性や客観性や共同性が生まれてこない。

777 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:35:16 ID:Tp5XbdFS
>>775
一度、偏見を捨てて、ミサにいってごらんなさい。

778 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:37:57 ID:e0THcUC7
歴史的なキリスト?

ローマが国教になってから、世俗が教会の中に入った。
信仰の持ってない人間がキリスト教徒になった。
それがローマカトリック。
ローマが融解した。

779 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:39:59 ID:Tp5XbdFS
>>778
「人間であること」と、「信仰者」であることは
融合をとげなくてはなりません。
二者択一のことではないし、分離してはならないのです。
これを再び分離してしまったのがブロテスタンとです。
信仰者であることと、人間であることを分離し、
後者を否定してしまうから生きにくくなるのです。

780 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:43:45 ID:e0THcUC7
それがローマカトリックの歴史。
それを受け継いでるところで、信仰の純粋が保たれてるとは思えない。

ご聖体ってなんですか?

聖書の訳が間違ってるんだって。
それが日本のキリスト教の間違いのもとだそうだ。
真理を述べ伝えるには日本語はもっとも不適切な言葉だそうな。
ギリシャ語で読むのが一番。
それが無理なら英語で。
例を挙げると罪というのはsinだったりsinsだったりするのだが、日本語の聖書だと全て罪で表している。
神の国と天国は違う、とかね。
そういうのの積み重ねが苦シチャンを生み出してるんだそうな。


781 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:44:06 ID:Tp5XbdFS
ミサの中心には、ご聖体があります。
キリストの体にあずかるのがミサです。
ただ敬虔な気分に酔いしれるだけではだめなのです。
具体的に、客観的に、歴史的に、キリストの体に
触れることが大切なのです。

782 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:46:52 ID:e0THcUC7
>>779
神学の本を読みあさったらそうなるんだろうな。
どれが本当なんだ!
宗教改革者なんてイラン!
やはりカトリックだ! って感じなんだろうな。。



783 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:48:34 ID:e0THcUC7
私が幸いだったのは、神学を強調しない教会で生まれたことね。w

聖書のみ の教会だったこと。

784 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:51:07 ID:e0THcUC7
先日、おばちゃんたちとお話して
天国とか疑ったことないの?って言われてびっくりした。w
聖書は荒唐無稽な話ばっかりで信じられない、って言ってたな。
いろんな人がいますわ。w


785 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:51:13 ID:oTRdvNPa
>>780
それは、プロテスタントの教会が熱心に植え付けている偏見です。
実際にカトリックのミサにに見れば信仰が純粋か純粋でないかなんて
わかりますよ。カトリックほど2000年来の古い信仰を大切に守り
通している教会はありませんよ。

聖書の字句をどう理解するかなんて、神学者にまかせておけばいいのです。
そんなことは本質的なことじゃないです。

>>783
聖書のみの教会は神学ばかりの教会よりも、もっと危険です。

786 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:52:42 ID:oTRdvNPa
カトリック>>超えられない壁>>>>>改革派>>福音派>>リベラル

って感じじゃないですかね?

787 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:54:09 ID:e0THcUC7
でもほんと、穴があります。福音派も。
今なら客観的に見れるから幸いだけど、昔はあの世界に違和感を感じるのはよくないこと、と思ってからね。w


788 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:54:40 ID:oTRdvNPa
あなたが、どう信じるか。
あなたが、どう考えるか。

などは問題じゃないんですよ。

キリストが何であるか、という客観的な部分が
大切なんです。

789 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:55:18 ID:e0THcUC7
>>786
どういう意味ですか?それは。
それはきみの脳内設定だと思いますが。
改革派の位置がかなり疑問ですね。w
福音派と逆だよ。w


790 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 00:58:18 ID:oTRdvNPa
プロテスタントは、どこも、
「自分がどう信じるか」
「自分がどう考えるか」
「自分がどう聖書を理解するか」

という問題に足をすくわれて身動きができなくなってしまうんですよ。
これらはどうでもいい問題なんです。

改革派が福音派より、ましなのは、神学を大切にするからです。
神学を大切にしない「聖書のみ」というのは、教会の過去に背を向けて
過去のクリスチャンたちと対話しない、閉ざされた姿勢なんですね。
リベラルなんて神学もどきは、はじめからお話になりませんが。

791 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 01:00:49 ID:e0THcUC7
神学なんてクソだよ。w
聖書は神のことばですからね。パンを食べるとは聖書を読むことです。
それがイロハのイです。

いつも外側しか見れない人だよね。

で、あなたにとってキリストとはなんですか?

今本当にキリストを知ってるなら生き生きしてるはずですし、毎日がつまらないなどと思わないはずです。
内側にキリストが生きていて、ともにいきてるなら。

神学は神の言葉を抜きにして、人間の言葉が独り歩きします。
それにとらわれると形骸だけの信仰になるでしょう。

792 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 01:00:55 ID:oTRdvNPa
カトリックがすばらしいのは、2000年の教会の全伝統を
大切に扱うからです。ルターとか、カルヴァンとかの
個人を英雄視することもなく、2000年間に教会に貢献してきた
人々のひとりひとりに敬意を払います。この2000年の群れに
加わっていくのが信仰なんです。個人的に聖書の字面をいじくり回す
ことではありません。

793 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 01:02:03 ID:e0THcUC7
で、ご聖体とは偶像です。

では、書き込みしすぎて書けないようですので
そろそろ失礼します。




794 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 01:03:07 ID:oTRdvNPa
>>791
自分が生き生きするとか、自分がどうなるとか
そんなことばかり、福音派は問題にしすぎるんですよ。
わたしが生き生きしていようと、
わたしがつまらなそうにしていようと、
そんなのはどうでもいい問題なんですよ。
マザーテレサをごらんなさい。

795 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 01:05:24 ID:oTRdvNPa
>>793
偶像ではありません。
2000年前のイエスの体に時を超えてつながるものです。

796 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 01:11:47 ID:oTRdvNPa
十牛図でも勉強しなさい。
http://homepage2.nifty.com/sanbo_zen/cow.html

マライヤ・キャリーのMy Allでも聞きなさい。
http://www.youtube.com/watch?v=YrGDSYKV7P0


797 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 08:45:57 ID:4x0hkykT
>>783
「聖書のみ」という神学をこの上なく強調した教会、の間違いだよな。


798 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/04(木) 10:31:06 ID:2vLmtg+D
だんだんわかってきた。

聖書は神の霊感によって書かれたから絶対という人々は、
内的世界のリアリティを追求したい人たちなのでつ。
それは、サンタクロースがプレゼントをくれると信じている
こどもの目線で聖書を読んでいるのでつ。
この世の現実を越えるリアリティを見せてくれるのが人間の
想像力でつね。

それに比べて、現代聖書学は「サンタクロースなんていない。
親が夜中にプレゼントをおいてるんだ。」とくるわけなんでつね。
聖書を内的世界にとどめないで、もっと現実世界に広げて読みたい
と思うわけでつね。

内的世界にサンタクロースが存在してる人にとっては、打撃なのでつ。

聖書記者には、読む者の内的世界に働きかけて想像力を働かせて
意識を広げるようにしむけるファンタジー作家としての側面もあれば、
(物語でつから)
この世の現実と照らし合わせるようなクールな面もありますですね。

要はバランスなのでしょうね。

799 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 11:07:38 ID:nBaNhp2t
       /                    .\
     /                       .\
 \ /                          \ /
   \      ___________     . /
    \   ./                \   /
     | \/                   \/...|
     |  |                       |  |
     |  |                       |  |
  .._ |_|                       |_|_..
     |  |     さあ‥ 逝こうか‥‥     |  |
     |  |                       |  |
     |  |     追放転籍の道へ・・・      |  |
     |  |                       |  |
     |  |/                   ..\|  |
     |  |                       |  |
   .._|/|      _ _ _ _ _ _ _ _     ...|\|_
  / ..|  |   _−_−_−_−_− _   |  |  \
     |  |/_/━ ━ ━ ━ ━ ━\_\|  |
   .._| /_/━ ━ ━ ━ ━ ━ ━ \_\.|_
     /_/━  ━  ━  ━  ━  ━  ━ \_\
   /  /━  ━  ━  ━  ━  ━  ━\  \



800 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 15:29:35 ID:e0THcUC7
http://upp.dip.jp/01/img/1701.jpg
ろりぽっぷ画像

801 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 16:14:58 ID:e0THcUC7
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● | グッジョブ
  |    ( _●_)  ミ__∩
 彡、   |∪|  、`___三)
/ __  ヽノ /´
(___)   / 
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

802 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 16:16:41 ID:e0THcUC7
 iーー- ,,-ーーーーー、-ーつ
 と、 , ´ ・("▼)・ ヽノ
   .>  __,ーーー、__<
  (   /●   ● | 
   ゝ| ( _●_) ミ  この着ぐるみ小さいクマー
   〆(⌒)|∪| -(⌒)
   ( i⌒ヽ,ヽノ i⌒ヽ\ 
   /ヽゝ、__ノー-ーゝ、__ノ )
  (___)   / (_/
   |       /     
   |  /\ \
   | /    )  )
   ∪    (  \
         \_)

803 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 16:25:21 ID:e0THcUC7
http://upp.dip.jp/01/img/1702.jpg
ろりぽっぷ氏仕事仲間とピクニック

804 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 18:53:44 ID:e0THcUC7
>>798
>聖書は神の霊感によって書かれたから絶対という人々は、
はい、私たちは(Tコリント3:18-19)を実行しようとしているこの世で
もっとも愚かな者です。
神の前に子供のようになろうとしてる愚かな者です。

>聖書を内的世界にとどめないで、もっと現実世界に広げて読みたい
>と思うわけでつね。
う〜ん、今ひとつわかりにくい。

805 :暇人:2007/10/04(木) 19:07:45 ID:pycCJXmV
>>798

もしかして天才? わかりやすいぢゃん

806 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/04(木) 21:11:20 ID:YeBYnscp
文学作品は読んだほうが良いのだろうか?
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1191326460/l50

807 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/04(木) 21:13:31 ID:YeBYnscp
>>805
ろりぽっぷ改革長老運動の次は教団パルナス派の誕生か。

808 :暇人:2007/10/04(木) 21:36:47 ID:pycCJXmV
>>806

読書の秋? そのトピ クリックしたら めまいがしたのだが。。
クリスチャン新聞10/7号が届いているので 読もう

アキだし「読書の秋 クリスチャン新聞を読む」 スレッドでも立てるかな

>>807
ろりぽっぷ改革長老運動← こう書くと かっくいいね

教団パルナス派← 異言OKなら 入っていいぞ(笑)

809 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/04(木) 21:57:38 ID:YeBYnscp
>>808
本人は自覚していないと思いますが、ミクシイの改革派コミュなんかを見ると、
漠然と教会に通っていた方が「改革派」をキーワードに自分の信仰のあり方を吟味されたりしています。
また、ろりぽっぷ長老があちこち顔を出している関係で、今まで疎遠だった教団、RCJ、日キの牧師さん同士が
ろりぽっぷ氏を介して連絡を取り合ったりという事もあるようです。
ある意味ムーブメントになりつつあるような気がします。
なんたってこんだけ改革派が好きな方はなかなかいないと思います。

810 :萌え萌え偽神学生 ◆Nerd/Q3gVQ :2007/10/04(木) 22:10:52 ID:XLsP4vvo
大阪改革長老バンド誕生か!

811 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:13:06 ID:L84qih0a
>>798
くだらん。

812 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:16:14 ID:L84qih0a
>>809
彼女の改革派好きは、
改革派ではない教会で長老職で苦労したことの裏返しであり、
外側から見たただの憧れや幻想です。
長老職から解き放たれた今、改革派にこだわる理由など
なにもないのです。

813 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:23:28 ID:L84qih0a
そんなことより、ろりぽっぷ画像くれ。

814 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:27:09 ID:8BnrjICj
>>812
カトリックに拘る必要も無いジャン。

815 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:34:11 ID:L84qih0a
>>814
だってカトリック以外はキリスト教じゃないじゃん。

816 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:35:23 ID:8BnrjICj
>>815
キリスト教にも拘る必要ないジャン。

817 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:36:39 ID:L84qih0a
べつにこだわってないです。
まんじゅうの中にあんこが入っていたようなものです。

818 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:37:34 ID:8BnrjICj
そもそもカトリックさいこーってのと改革はさいこーって
個人の好みなだけで構造的な差異はないんだけど。
むしろカトリック以外キリスト教じゃないってカルト思考だよね。

俺たちだけが選びの民w

819 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:38:55 ID:L84qih0a
>>818
それが、違うんですよ。
人間好むと好まざるとに関わらず、
地面の上にたち、空気を吸っていきてますよね。
カトリックも同じことです。
好みの問題ではないのです。

820 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:39:11 ID:8BnrjICj
>>817
じゃ、喧伝する理由は無いジャン。
余計なお世話だよ。
下心でもあるの?w

821 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:41:16 ID:8BnrjICj
>>819
空気を二酸化炭素とか酸素とか分けて吸ってないでしょ?
カトリックと分けてる時点で好みの問題だよ。
カトリックを選んでるだけ。
詭弁に過ぎないね。

822 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:41:56 ID:L84qih0a
わたしたちが、信じようと信じまいと、キリストの十字架というのは
歴史的な事件として人類史の中に打ち立てられているわけだし、
歴史の中に生まれたきた私たちは、好むと好まざるとに関係なく、
その歴史の中に生きています。地面があり、空気があるように、
キリストがその中で生き、死に、よみがえったところの歴史的
大地と連続する大地の上にわたしたちも生きているわけですよ。

あっちの空気が俺は好きだとか、こっちの空気じゃなきゃいやだとか、
そういう話じゃないですよね?

カトリックというのは、人間にとっての避けてとおれない運命なんです。

823 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:43:23 ID:L84qih0a
>>8821
わけてないですよ。
プロテスタントのアホたちは、
「こっちの空気が好きだとか、あっちの空気が好きだ」とか騒ぐわけですよ。
でも空気は一つです。空気は一つなんだと唱え付けてきたのが、カトリックだし、
実際に空気は一つであるように、キリスト教も一つであり、それはつまり
カトリック教会です。

824 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:44:57 ID:L84qih0a
教会というのは、一つなんです。
キリスト教というのは、世界にたった一つしかないんです。
プロテスタントのやってるのは、キリスト教でもなくでもなく、
そのマネゴトです。無色透明な空気に味付けして、色を付けて、
売ってるようなもんです。

825 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:45:29 ID:8BnrjICj
>>822
そういって、カトリックを特権化して他宗教を迫害していったよね。
仏教徒にとってはキリスト教すら通らないでしょ。

>>823
だからカトリックと分けてるジャンw
いくら頑張っても無駄。詭弁。
人間が多種多様であるように教会も多種多様で結構。
公序良俗を守って、隣人愛に生きようね。


826 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:48:09 ID:L84qih0a
>>825
山の空気、海の空気、いろんな空気がありますが、
空気は一つです。一つにつながって世界を満たしています。
「ひとつである」というのが、空気のアイデンティティーであり、
カトリックのアイデンティティーです。

827 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:49:07 ID:8BnrjICj
空気は意識せずとも存在するもの。
あなたがカトリックと区分し、意識している時点で要素でしかなくなる。
あなたが喧伝すればするほどにカトリックは一要素でしかなくなる。

828 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:54:24 ID:USx1CoPq
実は、プロテスタントもカトリックの一部なんです。
カトリックは、プロテスタントを包含しますが、
プロテスタントはカトリックを包含しません。
カトリックは仏教や神道すらも包含しています。
人間の罪も愚かさも包含しています。
人間の偉大さも包含しています。
カトリックは全世界、全宇宙を包含しています。
キリスト教とはそういうものなのです。

829 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:55:09 ID:USx1CoPq
あなたは、カトリックがすべてを包含することを否定しますか?
否定するなら、カトリックを包含する、カトリックよりも大きなものの名前を
挙げることができますか?

830 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:56:12 ID:USx1CoPq
もちろん神はカトリックを包含しています。
神以外に、カトリックよりも広く、大きく、カトリックを
包含しているものの名前をあげることができますか?

831 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:57:16 ID:pJmNP8LT
いくら高学歴でも、ラヂヲ教みたいな新興宗教に のめり込んだら終わりだな。

832 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:57:44 ID:e0THcUC7
>>808
まさか暇人って異言で祈れるとか?

833 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:58:15 ID:8BnrjICj
どっちがどっちを包含してるかなんて区分は私には必要ありません。
私がどこで神へ礼拝を捧げるかが重要なのです。
カトリックがプロテスタントを包含したければしたらいい。
私には関係のないことです。

それにしてもカトリックというのは随分と縄張り意識の強い集団ですねw

834 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 22:59:41 ID:USx1CoPq
>>833
信仰とは、何かに包まれることなんですよ。
教会という時空を超えた共同体に包まれて生きるのが信仰なのです。

835 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:01:42 ID:USx1CoPq
何が、何に包まれているかは、大切です。
全世界を包括するほどの、広い信仰が
わたしたちに求められているということです。

改革派や福音派などの、プロテスタントの一教派が、全世界を包括するなんて
ことありえると思いますか?ありえませんよね?
しかし、キリスト教(カトリック)が全世界を包括するという言い方は
十分可能なのです。

836 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:01:51 ID:e0THcUC7
バチカンの一言でいろいろなトップの権力が変わるらしいよ。
富と権力の集中した所がバチカンだよ。
世界のお偉方が教皇?を通して罪の告白をするので秘密を握っているとか。

それってキリストが目指したこと?

837 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:03:57 ID:e0THcUC7
といったところで、中に本物の信者さんもいるでしょうし
プロにも偽はいるでしょうし、外側はあまり関係ないです。
不毛ですね。


838 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:04:05 ID:USx1CoPq
「包まれる」という視点がないと、
「私が」祈ったとか、
「私が」信じたとか、
「私が」賛美したとか、

自分がどうする、こうするということばかりが
前面に出てくるんです。
それがブロテスタントの信仰の特徴です。

「私が」どうするこうするなんて
どうでもいいことなんですね。

「私」は主語ではなく、目的語なんです。
「何かが」「私を」包んでいること。
その認識が信仰なんです。

839 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:06:26 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
ドイツ、イギリス、アメリカ。経済をリードしてるのはプロテスタント。
その原因は、主役は「組織」ではなく、個人にあるからである。

つまり、一番国の中で大事なのは、一人一人だという意識。これが一番大事よ。

840 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:06:38 ID:8BnrjICj
>>834
胎児は包まれていることを意識しません。
そんなことは意識せずとも良いことです。
必要なことは全てを超えてカトリックすらも超え働かれる神に委ねる信仰です。

841 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/04(木) 23:07:06 ID:FpBjOelB
ここってなんのスレなのでありますすか??

842 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:07:55 ID:8BnrjICj
>>838
信仰とは対話であり、応答です。
個人の意志を尊重した創造意志に適います。
あなたは神の前にカトリックを置いているのです。
余計なものを省きなさい。

843 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:08:02 ID:USx1CoPq
ですから、キリストとの個人的結びつきが大切だ、
個人的信仰が大切だ、なとどいう
福音派的な発想はとんでもないものです。

それは、「私が」、「キリスト教」を包んでやろうという
とんでもない野望なんです。
キリスト教の、つまり、教会の伝統の中に、「包まれてあること」
そのことが大切です。

844 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:10:14 ID:e0THcUC7
>>841
AAをひたすら張るスレです。

845 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:10:16 ID:USx1CoPq
>>842
わたしたちは、神に直接向かい合うのではありません。
キリストの体という時空を超えた巨大な有機体の末端の一部として
神につながっていくのです。
それは、神とわたしたちの「間」に夾雑物を入れることとは別の話です。

846 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:10:51 ID:8BnrjICj
>>843
私の神はとんでもないことすらも赦される神です。


847 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:11:25 ID:USx1CoPq
>>839
西洋近代的な個人主義が、
人間社会と、自然環境に対して、
さまざまな悲劇を生んでいます。

848 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/04(木) 23:12:26 ID:FpBjOelB
>>844
くまー とかですか

おいらもAAさがしてこよう

849 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:12:56 ID:8BnrjICj
>>847
暗黒の中世の方が悲劇でした。
カトリックは幼子を追い出しますが
イエスキリストは幼子を招き入れます。

850 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:14:50 ID:4G+GDYZO
>>849
中世が「暗黒」などというのは、近代の偏見です。
キリスト教と諸文化を総合しようという壮大な試みがなされた
時代です。
信仰者であることと、人間であることが切り離され、
キリスト教と文化が切り離され、文化が独り歩きをしていった
近代とは全く個となっています。

851 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:15:17 ID:e0THcUC7
ID:8BnrjICjってメソジストの人でしょ

852 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:16:31 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
中世は、悲劇でしょ。
1300年には、フランスはユダヤ人を追放してる。
公職剥奪をしたの。

9才の聖職者、12才の聖職者もカトリックにはいたしw

853 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:17:08 ID:8BnrjICj
>>850
異端審問や教皇権への確執を正当化しないでください。
平衡感覚の失ったあなたのほうが余程カルトに見えます。

854 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:17:55 ID:e0THcUC7
その中世の時代の出来事ってカトリックがどうの、って問題なのか?w
キリスト教の問題だろう。

855 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:18:39 ID:4G+GDYZO
>>839
日本のような個人主義とは別の心性をもつ
国が経済的に成功したのはなぜですか?
個人主義だけでは社会の発展は説明はできませんよ。

それにそもそも、現代の先進諸国なみに経済が発達することが
果たして長期的に人間の歴史にとって異常なことであり、
望ましいこととは言えないのです。
地球の生産能力と合致した調和のとれた
消費のあり方が求められているではありませんか?

856 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:18:46 ID:e0THcUC7
分派してできたプロテスタントだから関係ねぇ、ってことは言えないと思うわけだが。

857 :いぐぽっぷ ◆chartreCqk :2007/10/04(木) 23:19:14 ID:FpBjOelB
中世が暗黒てのは同意できないです

858 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:21:00 ID:8BnrjICj
>>856
確かに人間の本質でもありますね。
だからこそ縄張り意識など不毛なのです。
個人の有り様にこそ集約されます。
縄張り意識を持つ人間はいずれも胡散臭いものです。

859 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:21:10 ID:4G+GDYZO
中世に問題がなかったわけではありません。
しかし、信仰が、もっとも素朴で自然な形で、
人々の日常生活や社会生活の中に溶け込んでいた
時代なのです。

現代のように、信仰をもつと、何か世の中を生きにくくなったり、
人間としていびつな生き方になってしまうのと全くことなる信仰
のあり方があったのです。

860 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:22:58 ID:4G+GDYZO
中世が暗黒だというのは、プロテスタントが植え付けている
偏見なんですよ。歴史を総合的によく検証してみるべきです。
中世が暗黒なら、キリスト教そのものが暗黒なのです。
キリスト教の2000年間の歴史の大半が暗黒だったことに
なってしまいます。

861 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:23:08 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
>>854
そこから、改革をはじめることが大事。
間違っていたら悔い改める。
旧約聖書では、神の民イスラエルには何度も悔い改めた。

悔い改めのがプロテスタント。

862 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:23:41 ID:8BnrjICj
>>859
あなたは何かを美化したり卑下したりとアップダウンが激しいようです。
むしろ捨てなさい。
空気は意識せずとも在ります。
ただ、神へ感謝しましょう。
あとの分別は全て神が行うでしょう。

863 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:24:01 ID:4G+GDYZO
現代は、信仰と文化のカトリック的な「総合」の原理が再び求められています。
近代的、プロテスタント的な「分離」の原理は、破綻をきたしています。

864 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:24:54 ID:e0THcUC7
>>859
それは世の中近代化のせいであってカトリックからプロテスタントに信仰が移ったからという問題ではない。

865 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:25:56 ID:4G+GDYZO
神は教会の分裂を望んでいません。
パウロははっきり言っています。
「わたしは、ケパにつく、私はアポロにつく、などと言ってはならない」
なぜ「わたしはルターにつく、わたしはカルヴァンにつく、
わたしは、ウェスレーにつく」などと、プロテスタントの人たちは
平気で考えるのですか?

866 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:26:13 ID:8BnrjICj
>>863
原理は人間が産み出すものです。
作為はむしろ不自然なのです。
人間の神たる原理こそ破綻の原因であることに気付きなさい。

そうして、バベルは崩壊しました。

867 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:27:09 ID:8BnrjICj
>>865
原理が分裂であることに気付かない限り
あなたに「私は在ってあるもの」を理解することはできません。

868 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:28:14 ID:4G+GDYZO
>>866
人間は自分たちの生き方の方向を
みずから策定して生きていく生き物です。
人為や作為を否定するなら、人間をやめたらどうですか?

869 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:29:10 ID:e0THcUC7
>>865
たまたま生まれた所が〇〇であっただけで、その改革者についてるわけではない。
あくまでも頭はキリストです。
解釈がまちがってませんか?
パウロはその場に留まれと言っております。
普通はルターだ、カルバンだ、ウェスレーだと選り好みして教会を選ぶなどということはしません。
家族を通してだったり近所にあった教会だったり、そのような形で信仰にはいります。




870 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:29:50 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
>>865
免罪符にノーといったのがルター。
それを破門したのは、どこの教会でしょうか。

そして現在は、ルターの破門を回復しています。


871 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:30:00 ID:4G+GDYZO
>>867
そのようにして、
「信仰をもつこと」と、「人間であること」が、
分離し、二者択一の対立しあう事柄となって、
「人間であること」が、なおざりにされ、犠牲にされていくのです。

本来は、「信仰をもつこと」と「人間であること」は
対立しあう物事ではなのです。

872 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:31:04 ID:4G+GDYZO
>>870
破門されて当たり前です。
教会に分裂をもたらしたのですから、
大罪ですよ。

873 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:31:07 ID:e0THcUC7
からし種を植えたら、野菜になるはずが、巨大な木になった。
巨大な木になることを神は望んでおられません。
それは黙示録を見ると明らかです。

874 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:31:32 ID:8BnrjICj
>>868
全ての策定すら在ってあるものなのです。
一元化しようとする作為を否定しています。
それは人間の宿業とも言える飽くなき闘争であり
だからこその生命とも言えるのです。
要するに、カトリックもその他多数の一つでしかないということです。

875 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:32:52 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
>>872
間違っていたものに、No!といったのがどうして大罪なのか
説明してください。

876 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:33:32 ID:8BnrjICj
>>872
聖職位の売買や、免罪すら金に換算されているならむしろ分裂した方が
健全でしょう。
カルト王国でしかないですよ。

877 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:33:32 ID:4G+GDYZO
>>874
作為を否定したら人間は生きられません。
あなたが夕飯を料理するそれすらも作為ではありませんか。
政治が無位自然になされるなら、国会はいらないし、選挙もいらなく
なります。あなたの会社は、無位自然に経営がなされているのですか?

878 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:34:49 ID:8BnrjICj
>>877
作為そのものは否定しません。
一元化しようとする作為を否定します。
他人の宗教に一々口を挟まずともあなたの為すべきことをするべきです。


879 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:34:56 ID:4G+GDYZO
>>876
間違っていても、分裂してはなりません。
もしあなたの家族の誰かが間違いを冒していたら、
家族が分裂していいのですか?

880 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:35:12 ID:sChBS7FK
うぜえ いつまでやってんだよ

881 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:35:13 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
1520年、ルターは、『キリスト者の自由』を発表し、
「人は信仰によってのみ義とされる」(魂の救済は信仰以外にありえない)という信仰義認説を主張しました。レオ10世は、「60日以内に撤回しなければ破門にする」と通告してきましたが、
ルターは、皆の前で、破門状を焼き捨てました。

1521年、ルターは、破門されました。
ttp://www.eonet.ne.jp/~chushingura/p_nihonsi/episodo/101_150/103_01.htm

882 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:35:56 ID:4G+GDYZO
>>878
他人の宗教に口を挟むなとルターに言ったらいいでしょう。

883 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:36:13 ID:8BnrjICj
>>879
カルト宗教によくある屁理屈です。
カルトとは排他からはじまります。
我々は受容し愛することをイエスから学んでいます。

884 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:36:44 ID:e0THcUC7
>>874
>「信仰をもつこと」と、「人間であること」が、 分離し、二者択一の対立しあう事柄
具体的にはどういったことでしょう?


「信仰をもつこと」と、「人間であること」を分離したのはプロテスタントのせいではありません。
何を言ってるのでしょう。
その人の信仰の持ち方です。
あなたの言ってることは世俗化を奨励しているみたいですね。



885 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:37:33 ID:4G+GDYZO
>>881
ルターは、とんでもないことをやらかしました。
ルターのおかげで、どれだけの悲劇が生まれたか。
ルターを英雄視するのは、完全に誤りです。
カトリックは自分の非を認めました。
今は、プロテスタントがルターの非を認めるべき時です。

886 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:37:34 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
>>879
旧約聖書を読んでいますか?イスラエルの民は、分裂しました。
それは、神の御心を行う民と、そうでない民です。あなたは組織を神にしています。
あなたの神は、組織であって、そこにNO!というものはゆるされないんです。

私達がひとつなのは、目に見える一つというよりも、信仰によって一つです。


887 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:38:47 ID:4G+GDYZO
>>884
ブロテスタントのせいです。
神学をまなびましょう。

888 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:39:42 ID:4G+GDYZO
>>886
すべてのイスラエルは救われると、バウロは書いています。

889 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:39:57 ID:8BnrjICj
>>884
我々は世俗に生きてるのですよ。
世俗を受け入れずに何を愛するのでしょう?
家族や友を愛するのは誰にでもできるとイエスは言いました。

また、イエスは大酒飲みの大食らいと噂されたほどです。
世を毛嫌いするよりも神を愛しましょう。
そうすれば自ずと聖化と愛とが与えられます。

890 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:41:04 ID:8BnrjICj
プロテスタントのせいだから何なのでしょう?
下らない。
あなたは誰に従っているのですか?

891 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:41:39 ID:4G+GDYZO
>>889
世俗は「敵」ではありません。
自分より劣った者を「愛してやる」という奢りが
あなたの言葉の中にあります。

892 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:42:02 ID:e0THcUC7
>>886
本気、いいぞ。グッジョブv

893 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:42:33 ID:4G+GDYZO
>>890
ブロテスタントには問題があるから、
問題があると言っているだけです。
ルターが英雄なら、わたしも英雄です。

894 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:42:41 ID:sChBS7FK
りらっくま カトリックカルト思想うざい

895 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:43:34 ID:4G+GDYZO
>>892
だから、アブラハムの子孫である「全イスラエル」は
救われるとパウロは書いています。
パウロは二つのイスラエルに分離などしていません。

896 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:43:49 ID:sChBS7FK
キリストを信じるものでキリスト教
それだけだよ 

897 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:44:28 ID:8BnrjICj
>>893
じゃあ、あなたも英雄でいいですよ。
あなたは何のために神を信じるのですか?
カトリックの喧伝のためですか?

898 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:45:18 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
裸で生まれ、裸で死んでいきます。大事なのは、神様の御心です。
私達を作られたのは、一人の神です。パウロはこういっています。

すべてのものの父である神は唯一であって、すべてのものの上にあり、すべてのものを通して働き、
すべてのものの内におられます。
           -エフェソ4:6

私達は、間違いやすい民です。しかし大切なのは、他者の弱さをゆるし、
悔い改めあうことです。しかしルーテルが疑問に思ったことは、
絶対的な権力で、剥奪されてしまいました。

しかし、福音派教会はそうではありません。私達は弱い存在であり、
助け合う存在です。だからこそ、疑問をいい合える関係であります。
助け合う共同体。それがプロテスタント教会です

899 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:45:27 ID:e0THcUC7
>家族や友を愛するのは誰にでもできるとイエスは言いました。

?どこの聖句でしょう?

人間は隣人を愛せない者であるから愛しなさい、とイエスは説いた。
私たちは神から愛をいただかなければ愛することはできないものなのです。
自分でやろうとしても無理なのです。
だからイエスは肉体をもって世にこられた。

900 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:46:51 ID:4G+GDYZO
>>897
なんのためって、あなたは何か御利益や目的のために
神を信じているのですか?

わたしが神を信じるのは、神がそこにいますからです。

901 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:47:54 ID:4G+GDYZO
ドイツのルター派教会はがらがらですよ。
誰も寄りつきません。なぜですか?

902 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:48:21 ID:sChBS7FK
神を信じなくても生きてけますが何か

903 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:49:17 ID:4G+GDYZO
日本のルーテルだって、教会として、もうほとんど破綻しています。
ルターのやったことの過ちはルター派の教会にいけば
すぐわかりますよ。

904 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:50:10 ID:e0THcUC7
個人的な何かを通して全てを見てるんだよね。りらっくま氏。
フィルターを通して理解しようとしている。
だから贖罪符の発行に異議を唱えたルターにすら、異議を唱える。

カルト思考ですよ。


905 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:51:24 ID:e0THcUC7
恵のみを強調することで、甘くなり、世俗化してしいがちなことがルター教会のよくないところです。

つまりカトリックと同じですよ。

906 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:51:33 ID:4G+GDYZO
ルターのやったことの罪は、
自分の個人的信仰体験を絶対視するという
悪い伝統をプロテスタントの中にもたらしたことです
真理を再発見したと勘違いした輩がわんさか増えました。
現代もそういう勘違いした人間は教会の中にたくさんいますよ。

907 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:51:42 ID:8BnrjICj
>>899
マタイ 5:46 自分を愛してくれる人を愛したところで、
あなたがたにどんな報いがあろうか。徴税人でも、同じことを
しているではないか。

5:44 しかし、わたしは言っておく。敵を愛し、自分を迫害する者のため
に祈りなさい。

の意訳です。

あなたは正統と呼ばれる神学、教会によってあまりに毒されています。
確かに神の恩恵はありますが、イエスは人間に自発を促しています。
正統異端に囚われすぎると頭だけが先行する信仰になります。

908 :本気@Eyes on me...:2007/10/04(木) 23:53:43 ID:5LyZWcz3 ?2BP(0)
>>901
それはフランスのカトリック教会もたぶん一緒だと思います。
ドイツの教会の説教は、眠くなるからでは!

909 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:53:52 ID:8BnrjICj
>>906
確かに勘違いするものは後を絶ちません。英雄願望があるのでしょう。
しかし、信仰とはそもそも孤独なものなのです。
人間の集団に幻想を抱き、カトリックを絶対視している時点であなたは
英雄思想をカトリックに投影させているだけに過ぎません。

910 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:54:22 ID:e0THcUC7
フィルターを通して理解するのであれば、それは学問でもなんでもない。
学問になりえません。

911 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:54:30 ID:4G+GDYZO
だいたいプロテスタントの教会で破綻してない教会なんてありますか?
日基もだめ、福音派もだめ、まともな教会は、ごくひとにぎりじゃないですか。
あたらしくキリスト教を信じようとする人が、わけもわからず、
うっかり近くの単立福音派でも迷い込んでみなさい。
人生棒にふりますよ。

912 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:56:27 ID:4G+GDYZO
>>908
たくさんの方がミサに参加しています。

913 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:56:31 ID:8BnrjICj
>>911
今は引退されましたが単立福音派で老夫婦で牧会されている教会がありました。
人生を主に委ね、夫婦で運営されたその生き方を私は否定できません。
あなたの特権意識や排他性は私のイエスにはありません。

914 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:57:38 ID:4G+GDYZO
>>913
私は否定します。


915 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:58:14 ID:e0THcUC7
>>901のようなものは信用するに価しません。
ただのデッチアゲレベルな話題です。
そもそも世界のどこそこのキリスト信徒の数など正確に把握できるものではないのですから。

>>906
神との個人的な体験は信仰にもっとも必要なものです。

それを敵視するのであればどこか自分の信仰がおかしいと感じなければおかしいです。
しかしながら、その超個人的な体験を他人にも当てはめて断罪するとなれば、それはもう妄想、精神病理の世界になりますが。


916 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:59:10 ID:8BnrjICj
>>914
それはあなたが神だからです。

917 :神も仏も名無しさん:2007/10/04(木) 23:59:22 ID:4G+GDYZO
>>915
でっちあげじゃないよ。
ドイツは人がいなくて、つぶれていく
教会が後を立ちません。

918 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:00:33 ID:4G+GDYZO
>>916
美化してはなりません。
うっかり単立福音派などに迷い込んだ
人間の側に立って考えなさい。
たくさんの献金を絞り取られ、奉仕に
忙殺される。
そもそも教会は単立で開くようなものではないのです。

919 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:01:00 ID:B6nT6Mqm
>>917
ソースを出さないとね。w

確か両親がドイツに旅行に行った時には、カトリックよりプロテスタントが多いとガイドが言ってたと
聞いたような気がする。

920 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:03:01 ID:8BnrjICj
>>918
私は単立福音派を美化していません。
ただ、一律に否定しないだけです。
私は組織よりも人を見ます。
カトリックにも素晴らしい方は沢山います。
あなたは人を組織で見ます。
行き倒れの旅人を見捨てていくパリサイ人のようです。


921 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:03:27 ID:e0THcUC7
何にせよ、メキシコの世界遺産を見た時には驚いた。
カトリックが国教のメキシコの大きな教会。
大きな礼拝堂にマリアの絵が飾ってあり、(マリアが実際に現れてどうのこうの、詳しいことは忘れたがいわくありの絵)
それに向かってみんなで祈る。
触れば奇跡が起こるとか。あれはキリスト教なんですか?

922 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:04:07 ID:4G+GDYZO
>>920
信仰には、共同体が不可欠です。

923 :本気@Eyes on me...:2007/10/05(金) 00:04:42 ID:D4v8VQMW ?2BP(0)
>>912
フランスでも聖職者の数は同期間で急減している。教会に行く人も10人中1人に満たない。
ttp://home.att.ne.jp/wood/aztak/news/2002toukei.html

って書いてますよ。プロテスタントも、カトリックを批判できませんが。
減少していますからね。

924 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:05:52 ID:+VwVccBl
>>922
共同体は必要条件です。
不要な者は一人行くべきです。


925 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:06:54 ID:4G+GDYZO
すごいですね。
カトリックの信者の数って
十億人もいるんですよ。
みなさんの教派の人数は何人ですか?

926 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:08:09 ID:4G+GDYZO
>>924
信者はキリストの体という有機体の一部であると
パウロは書いています。キリストの体から勝手に離れては
ならないと言っています。

927 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:08:44 ID:B6nT6Mqm
>>925
人数で競うとは愚の骨頂。
その中に本物の麦がどれくらいいるか、それが問題です。
毒麦も多く蒔かれています。

そして例のメキシコは国教ですからね。
かなりカウントされるんでは?

928 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:08:52 ID:jwuLtwl8
では、みなさん、失礼します。
ブロテスタントの皆さんが、
はやく、自らの間違いに気付かれますように。

929 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:09:17 ID:+VwVccBl
>>925
そもそもあなたは滅多に教会にもいかないのでしょう?
せめて神への礼を尽くしてから大言を吐きなさい。
信仰とは行動でもあるのです。
人前で祈ることを止め、隠れたところに在られる主に向かって祈りなさい。

930 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:10:37 ID:jwuLtwl8
>>927
信仰に本物もニセモノもありません。
プロテスタントの信者は、たいてい
周りの信者のことを「ニセモノ」と心の中で
決めつけて、裁いています。
それがわたしがブロテスタントの嫌いな大きな理由です。

931 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:12:05 ID:+VwVccBl
>>926
霊にはおいて一つの教会です。
我々の言説を超えて在られる主に感謝することからはじめてください。
主にはカトリックもプロテスタントもありませんよ。

932 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:12:56 ID:+VwVccBl
>>930
っとあなたもプロテスタントを決めつけているのでは?

933 :本気@Eyes on me...:2007/10/05(金) 00:13:10 ID:D4v8VQMW ?2BP(0)
>>928
おやすみなさーい。

934 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:14:03 ID:jwuLtwl8
>>931
共同体が不可欠だとパウロは述べているのです。
屁理屈をこねず、間違いを認めなさい。

935 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:16:12 ID:+VwVccBl
>>934
弱気に準ずるには不可欠になりますが、あくまでこの世で必要とするだけです。
彼国では共同体という概念すら失われます。
なぜなら一つには以外の概念が無いからです。
あくまでこの世での必要条件に過ぎないのです。

936 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 00:20:36 ID:jwuLtwl8
>>935
勝手な解釈です。


937 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 01:03:21 ID:B6nT6Mqm
>>930
>>927は私の言葉ではなく、聖書のすなわち神の言葉です。
彼方はそれに反抗するのですか?
裁いてるのではなく、そう書いてあるといったまでです。
イエスもサタンに対抗する時には聖書の言葉を言いました。

938 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 01:09:06 ID:B6nT6Mqm
>>805
リベラル傾倒のノンクリには解りやすいってことなんだな。

聖書は信じなければならないものです。
自分勝手に解釈を施してはならないものです。

939 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 01:26:45 ID:B6nT6Mqm
>>930
そもそも私は裁いてなどいません。
人数は問題ではない、と言っただけです。

940 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 09:09:56 ID:DP16sILn
プロテスタントを、十把一絡げにしていること自体が、
とってもイタイわけなんだが。

941 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 10:02:01 ID:xLarbSN8
>>804
聖書をファンタジーとして読んでもいいのでつ。
問題は、たとえるならば、その人の内的世界に存在する
ファンタジー小説の登場人物たち、エルフ、ドラゴン、
ドワーフ、魔法使いをそのまま現実世界に持ち込もうと
することなのでつね。
現実世界で、「サンタクロースはいるんだ、絶対いるんだ」と
駄々をこねることなのでつ。
そのまま持ち込んでも現実世界では適応できないのでつ。
ファンタジーの世界をこの世の具体的な事柄に置き換えて、言葉で
説明できなければいけません。それがブルトマンの非神話化でつ。

サンタクロースはいないのだと気付いてしまった人々には、
その人たちにふさわしい聖書の読み方がありますですよ。


942 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 10:06:29 ID:xLarbSN8
反対にこどもの夢を壊すような行為もよろしくありませんなw

943 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 11:12:11 ID:wRFJ30tW
わたしはノンクリです、男ですから。

944 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 14:14:00 ID:jwuLtwl8
>>941
そんなこと言ってんなら
牧師廃業して、現実社会で生きろ。
ばか。

945 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 14:51:42 ID:xLarbSN8
>>944
大津波は海の中で怪物が暴れてるからだ、地球は亀の上の皿である、
という神話、ファンタジーを全人類が共有できた時代に書かれたの
が聖書でつ。科学が今ほど発達していない時代は、ファンタジーを
通して、人類は世界を理解したのでつ。

これを人間の一生にたとえるなら、自分の内的世界のサンタさんと、
現実世界の区別がない自我の未発達な幼児の状態でつ。

しかし、科学の発達によって、ファンタジーは現実ではないと
いうことを人間は知るのでつ。サンタを信じていたこどもは、
夜中に親が来てプレゼントを置くところを目撃してしまう。

こうして、こどもはおとなになるのでつ。

現代ではこどもの目線、古代人の目線で聖書を読もうとする人がいます。
サンタを失い現実的なおとなの読み方をする人もいます。

どちらが幸せかはわかりませんが、どちらも神を求めています。

これが、談話室のサロメさんへのわたしの答えです。


946 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 18:46:10 ID:B6nT6Mqm
どーでもいいが、牧師なら でつまつ はヤメロ。

947 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 18:48:54 ID:B6nT6Mqm
っていうか パル茄子ってリベラル牧師だったのか。知らなかった。
ファンタジーとかサンタクロースとか誤魔化さずに、
イエス・キリストなんていないって言えばいいんじゃねーの?w


948 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 18:59:41 ID:xLarbSN8
>>947
神やイエス・キリストのことではないのでつ。
聖書の超自然的な物語を、その物語を通して何を言わんとしてるか
理解せずに、ファンタジーとしてそのまま自分の内的世界に受け入れて、
「奇跡はある!絶対ある!あんたも、わたしと同じようにしろ!」と駄々
をこねる談話室のお姉さまのことを考えていたのでつ。


949 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 19:00:12 ID:avcE8tm6
>>947
信仰自慢なんだよ。 いわゆる「聖会」の出来の悪い「お証し」みたいなもんだよ。
この手の話しは 黙って聞いていれば良いんだよ。

950 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 19:08:28 ID:xLarbSN8
純粋にファンタジーの世界に入り浸ってるならいいんでつけどね。
そこに、現実の他者に対する支配欲とか相手を思い通りにしたい
というようなものが入り込んでくるからなあ。。。

951 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 19:26:05 ID:xLarbSN8
談話室で書いても、通じなさそうだから。
ここで、独り言でボヤイテみたんですわw

ファンタジーも人間が生きていくためには必要な
要素なのでつ。もちろん。
でも、現実でも生きなければなりませんからね。
両方のバランスだと思うのでつ。


952 :暇人:2007/10/05(金) 19:57:39 ID:xI5IXZoV
ぱる判事が 聖書を引用しているところ 見たことがないのだが
まだ説教とかはしてないよね?

953 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 21:17:16 ID:xLarbSN8
>>952


954 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 22:03:23 ID:xLarbSN8
説教なら毎週してまつ。
ここでは、聖書の内容というより読んでる人間の心理状態を
分析してみただけでつ。
特にサロメのような読み方するひとのね。
古代人の神話的感覚で残して読む人と、批判的に読む現代人との越
えられない溝をどう埋めるかに興味を持ったのでつ。




955 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 22:04:45 ID:xLarbSN8
神話的感覚を残して

956 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/05(金) 22:28:31 ID:EUc6IKMc
>>919
たしかドイツはカトリック、プロテスタント、ほぼ同数だと聞いたことがあるぞ。

957 :暇人:2007/10/05(金) 23:05:09 ID:xI5IXZoV
天地創造は六千年前だと信じていると「嘘」を吐く人が居るのはなぜ?

958 :暇人:2007/10/05(金) 23:08:28 ID:xI5IXZoV
什一云々を云う人に聖書的根拠をきちんと確かめ合うと
本当に読んでいる人は「留保」というところで落ち着く。

読んでない人は「ある」と云う。

真意の意味での聖書根本主義ならばリベラルになる
伝統芸としての聖書根本主義はファンダになる

959 :暇人:2007/10/05(金) 23:09:57 ID:xI5IXZoV
クリスチャンは「信仰」を八百長にしているのではないだろうか

なぜ六千年前だと信じていると取り繕う必要があるのか 私にはわからない

960 : ◆2R1YU1zj.E :2007/10/05(金) 23:20:37 ID:I9NqMbeg
そういえば、以前、暇人の実家がある○○区内の日キの教会員だったことがある…

961 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/05(金) 23:21:43 ID:EUc6IKMc
本当は本スレに書くべきなのだが、ここが伸びているので。。

先程、ろりぽっぷ長老よりメッセージがありました。
アクセス規制に巻きこまれ2ちゃんに書きこめないとの事です。
皆様の御加祷をお願い申し上げる次第であらいあんす。

962 :サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 :2007/10/05(金) 23:24:31 ID:EUc6IKMc
>>957
そこまでのねもと主義はスレ違いではないのかなぅ。
イエス様が水の上を歩いた件についてが論点なのでは。。

963 :暇人:2007/10/05(金) 23:30:22 ID:xI5IXZoV
ご近所さんでしたか それはどもです 丸丸区は広く 私は最北です

964 :暇人:2007/10/05(金) 23:34:27 ID:xI5IXZoV
根本さんでも なくても 別にどーでもいいのだけどね
六千年でも45億年でも30億年でも 大差ない。

水上さんかぁ ガキの頃 信じていたのだろうか どったんだろ
おぼえてないなぁー

965 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 23:40:37 ID:xLarbSN8
天地創造はともかく、人間の自我は3000年前に芽生えたという珍説
の心理学者の本があったわ。
今と脳の使い方が違ってたの。いうなれば人類オール統合失調症で、
そこら中に神様と話しをできるひとがいたんだと。それで、神話が
誕生したらしい。

966 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 23:42:15 ID:xLarbSN8
中世までは神様と話しできる人、幻視する人はポピュラー。
啓蒙主義以降そういう能力は衰えていったみたい。

967 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 23:47:02 ID:jwuLtwl8
リベラルはぐだぐだだな。

968 :暇人:2007/10/05(金) 23:47:51 ID:xI5IXZoV
俺は 神様といつも話しているぞ^^;

969 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 23:49:11 ID:xLarbSN8
>>968
お祈りとかそういうことじゃなくて。。。
本当に声が聞こえるんでよ。きっと。

970 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 23:50:00 ID:jwuLtwl8
リベラルはプロテスタンティズムのなれの果てです。
だからプロテスタントは糞なんですよ。

971 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 23:53:19 ID:xLarbSN8
>>970
幻視、幻聴はカトリックのお得意じゃないですか。
聖痕現象とか。
リベラルには、そんなの起こんないですよw

972 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 23:53:48 ID:jwuLtwl8
リベラルのヤツに言いたいことは、
なんでキリスト教にこだわるかですよ。
脱神話化したきゃ、脱キリスト教化すればいい。
キリスト教にこだわる理由なんかないじゃん。
牧師なんかやめろよ。バカ茄子。
他にできることいから仕方なく牧師やってんだろ。

973 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 23:54:57 ID:jwuLtwl8
せめて、教会の看板おろせよな。
君のしていることは、羊頭狗肉だろ。

974 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/05(金) 23:55:12 ID:xLarbSN8
>>972

宗教多元主義のあなたに言われたくないでつ。

975 :暇人:2007/10/05(金) 23:56:28 ID:xI5IXZoV
りらくまっちは リベラルに傷ついたわけでもないのに

もしかして昔のビョーキ引きずっているのか?

976 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 23:56:55 ID:jwuLtwl8
キリスト教とはまったく別のものにすり替えておきながら
キリスト教の名で売りつける。
これゃ、ミートホープがやっていることと、全く一緒ですな。

977 :暇人:2007/10/05(金) 23:58:43 ID:xI5IXZoV
真面目に信仰したら リベラルになるんだって

落ちこぼれには ファンダが用意されているし

問題児 クレーまーとかには 誰も入れるカトがある

マニアには正教があるし 聖公会というしぶいのもある

978 :神も仏も名無しさん:2007/10/05(金) 23:59:16 ID:jwuLtwl8
リベラルの牧師なんて、詐欺行為ですよ。
すぐに廃業すべきです。
「わたしはキリスト教を信じません。」
て素直に言えばいいのに、
自分が信じてもいないことがらを他人に説き勧めている。
不誠実きわまりない。

979 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/05(金) 23:59:45 ID:FL8drFnU
わたしもリベラルに入るんだろうね。きっと。

980 :暇人:2007/10/06(土) 00:00:23 ID:3oonhHJy
パウロはミートホープですか?

パウロは什一も三位一体もいわないですよ(^。^)y-.。o○

イエスは神であるとも云わない 救い主だと告白する

981 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/06(土) 00:00:35 ID:FL8drFnU
おお!規制が解除されている!ハレルヤ!アーメン。

サンチャゴさん、ありがとうございます。

982 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:00:50 ID:jwuLtwl8
処女懐胎や復活を否定するものは
もはやキリスト教とは言えないです。

983 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/06(土) 00:01:00 ID:6BsLAWwm
わたしは、キリストを信じてます。
津波をレビヤタンが起こしてるという古代人の感覚を失ってるだけです。
当然です。津波や地震のメカニズムが解明されてますので。

984 :暇人:2007/10/06(土) 00:01:30 ID:3oonhHJy
規制にかかってないぢゃん

天地創造六千年を信じた振りしない人はリベラルです

985 :ろりぽっぷ ◆epMrs1963. :2007/10/06(土) 00:02:31 ID:FL8drFnU
>>984 いや。一昨日から全く書き込めなかったんだよ。日付が変わったから書き込めるようになったんだと思う。

986 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:02:40 ID:OSSwNQt6
カトリックは、多元主義ですが、同時に、使徒たちの
古い信仰を守り続けています。それは、使徒信条に書かれている
通り、イエスの処女懐胎の信仰であり、復活の信仰です。

987 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:03:41 ID:OSSwNQt6
>>983
キリストの復活を否定する人間は、
キリストを信じているとは言えないです。

988 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/06(土) 00:03:46 ID:6BsLAWwm
>>986
会話がかみあわないのでほっといて下さい。

989 :暇人:2007/10/06(土) 00:04:17 ID:3oonhHJy
処女懐胎なんて聖書に書いてない。
聖霊懐胎と書いてあるのです 緻密に読みなさい。

復活というのはダマスコのパウロです
キリストと「今、ここで」出会うのがリベラルです

990 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:04:27 ID:OSSwNQt6
>>988
今からでも遅くありません。
転職なさい。
あなたには牧師の資格はありません。

991 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:05:06 ID:OSSwNQt6
>>989
書いてあります。
綿密に聖書を読みなさい。

992 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/06(土) 00:05:31 ID:6BsLAWwm
>>987
復活を信じること=レビヤタンが津波を起こすことを信じることじゃ
ありません。会話がかみ合いませんね。

993 :暇人:2007/10/06(土) 00:06:10 ID:3oonhHJy
>>985

よかったね^^

>>986

使徒信条を否定する プロ教会はないぞ

994 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:07:10 ID:OSSwNQt6
>>992
誰がレビヤタンの話をしているか。
そんなことはどうでもいい。
キリストの復活の信仰は、キリスト教の根幹であり、
それを否定するリベラリズムはキリスト教とは呼びえないものです。

995 :暇人:2007/10/06(土) 00:07:45 ID:3oonhHJy
>>991
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1188305632/9-

ならば きちんと反論せよ

996 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/06(土) 00:07:49 ID:6BsLAWwm
>>990
人の話しをちゃんと読みなさいよ。アホ

997 :神も仏も名無しさん:2007/10/06(土) 00:08:53 ID:878yllDQ
奇跡を信じない人はこれを聞いて感動して悔い改めてください。


Whitney Houston & Mariah Carey - When You Believe
http://www.youtube.com/watch?v=Mjqs-MTyEjo&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=CoaTzfpTU2Q&mode=related&search=

998 :暇人:2007/10/06(土) 00:09:16 ID:3oonhHJy
りらくまっちの復活は2000年前の出来事ですね

リベラルの復活は 今ここで起こっている実存的出来事ですね

999 :パル判事 ◆SuSYjvNEBI :2007/10/06(土) 00:09:33 ID:6BsLAWwm
>>994
わたしは、復活の話しじゃなくて、古代人世界観と、現代人の世界観の
違いをはなしてたんでつ。いい加減にしてください。

1000 :暇人:2007/10/06(土) 00:10:20 ID:3oonhHJy
奇跡とは ろりぽっぷが 救われて カトリック信徒になることです

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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