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■クリスチャンは人をさばくべきである■

1 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 20:45:07 ID:VymRZbZH
マリヤ崇敬批判文書を配るために館林のカトリック教会に行ったとき、私は重要なことを学ぶことができた。

カトリック館林教会に行くと、庭で数人の外国人が激しく言い争っていた。神父に尋ねたところ、彼らはベトナム人で、その中の一人が、友達が自動車を買ったことをねたんで、その自動車に故意に傷を付けたことが争いの原因とのことであった。
しばらく、ベトナム語で言い争っていたが、傷を付けた者を一人が殴り、マリヤ像の近くで取っ組み合いになった。
神父も修道女も、棒立ちで見ているだけだった。私は走って行って、二人の間に両手を入れて、掌で左右に押し別け、取っ組み合いを強制的に中断させた。
すると殴った者の家族と思われるベトナム人女性が「コンナコト ガマン デキマスカ!」と私に抗議した。
取っ組み合いを物理的に中断させた後、傷を付けた者に「修理代はあなたが払え」と言えば、それだけで解決したはずである。さばかなかったことを私は悔いる。

続きは
マリヤ崇敬批判スレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187177636/1から
マリヤ崇敬批判文書を読むことができます。
「クリスチャンは人をさばくべきである」を選択してください。

2 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 20:49:59 ID:vDp7iSB+
2とれるかな
>>1 その話、少し前に東京の知人に聞いたけどね。

3 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 20:52:44 ID:VymRZbZH
>>2
館林は群馬県だけど

4 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 20:56:49 ID:VymRZbZH
第1コリント6章2節を無視し、マタイ7章1〜5節を変な風に受け止め、「さばくな。さばくな」と言う者が多い。
聖徒の役割は世をさばくことなのだ。
「さばくな」と言っても何も解決しないし、解決がなければ先に進んで行くことができなくなってしまう。適正なさばきが速やかに行われなければ、人間社会は成り立たないのだ。T列王記3章9〜10節
状況も考えずに「さばくな。さばくな」と言う者は偽善者である。
彼らは正義など眼中になく、他の偽善者から誉められたくて「さばくな。さばくな」と言っているのである。
そのような偽善者に限って「あなたは人をさばいている」と言って、人を不当にさばくことを好む。

殴った者の心理
「相手を殴れば、誰かがそれを見かねて、さばいてくれるだろう」と期待していたに違いない。
私は愚かにも期待に背いてしまった。

ロトはソドムで、いつも争いを仲裁しては、適正なさばきをしていたのだろう。創世記19章9節。クリスチャンもロトのようであるべきだ。

5 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 20:57:24 ID:LCELUcpG
>>1
修理代を払うのは裁きとは関係ないじゃん。
あたりまえだよ。

6 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 20:58:44 ID:VymRZbZH
>>5
それを「さばく」と言う

7 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 21:00:06 ID:LCELUcpG
あほだな〜

8 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 21:00:28 ID:VymRZbZH
ずっと前、カルト宗教のビデオセンターに連れていかれたことがある。
私が、教祖(自称再臨主)のことを「にせキリストだ」と言ったところ、カルト宗教の信者は、「人をさばくんですか?」と言った。
私は、救世主妄想の教祖をさばき「にせキリスト」と呼び、カルト宗教には入信しなかった。
カルト教祖をさばかず、入信して、霊感商品を販売するのが正しい選択だったのだろうか?

主イエスが教えようとしていることは「悪事が行われているのを見ても、それを放置せよ」という意味ではありえない。
「人が罪を犯すに至った経緯を全て把握しているのは神だけである」ということや「正しいさばきを行っても誰かを傷付けてしまうことになる。であれば、
的外れなさばきを行ったり、さばくべきときに速やかに正しいさばきを行わないことが、どれほど人を傷付けることであるかを考えなさい。」という意味が含まれているのだと思われる。

さばきが必要なときには、速やかに適正なさばきが行われなければならないのだ。

9 :2:2007/09/23(日) 21:04:37 ID:vDp7iSB+
>>3
俺が聞いたのは、東京の知人がボーイスカウトがらみで事務局として借りてる
どこかのカトの教会に行ったときに、「マリア崇拝は間違っている」
というビラを配ってる団体がいて、そのときマリア像のまえで取っ組み合いの
喧嘩していた、っていう内容だからね。館林かどうか分からんけど。
いちおう(無知であることを隠すために)言い訳しておく。

10 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 21:06:10 ID:VymRZbZH
クリスチャン以外にも人をさばくことを怠っているものがある。日本という国家である。
フランスの小さな町の、19世紀の古い地図を見たことがある。小さな町なのだが、
そこには裁判所が載っていた。
しかし、日本には全ての市町村に裁判所があるわけではない。
これでは問題が生じても速やかにさばきが行われることは期待できない。
さばきを要する問題が生じても、その多くは放置されってしまう。日本は裁判後進国である。
日本では容易に裁判を行うことができないから、ヤクザに頼んでさばいてもらうのである。
裁判所に訴える代わりにヤクザに頼んで損害賠償の請求や、争いの仲裁をしてもらうのである。
ヤクザ裁判でも裁判がないよりは遥かにマシなのだ。

私には、こんな経験がある。カトリック神田教会でビラを配った帰り、酔っ払いが露天商(ユダヤ人ではない)に絡んでいるのを見た。
私は彼に「随分飲んでるようだけど、気を付けて帰るんだよ」と言った。
「脳の働きが鈍っている酔っ払いである。単純に私の言うことに従って帰るだろう」と思ったのだ。
しかし、彼は私に食って掛かってきた。
「信徒数、千人超(実際に来ていたのは、その十分の一足らずだったが)の教会で道場破りをした帰りである。
暴れる酔っ払いの一人くらい怖れる理由などどこにもない。受けて立つぞ」と思ったとき、
近くでダフ屋をしていた二人組のヤクザ者が、騒ぎを聞き付けて仲裁に来てくれた。
二人のヤクザ者に諭されて酔っ払いは帰って行った。
「さばくな。さばくな」を連発する偽善なクリスチャンや、見て見ぬ振りをしていた通行人たちよりも、
ダフ屋の方が遥かに立派な裁判官であった。

偽善で、ことなかれ主義で、仕事が遅くて、当たり前の判決を出すのに何年も掛かり、的外れな判決を連発するお役所崇拝の日本の裁判官などストリートファイトの仲裁には何の役にも立たない。単なる税金泥棒である。

11 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 21:08:12 ID:VymRZbZH
御国では主イエスがさばくのではないのか?
勿論、主イエスは御国における最高裁判所の長官には違いない。
主イエスが再臨して王となられているときには体は一つである。モーセと同じようになさるのではないだろうか。出エジプト記18:13−26

ここで言うさばきは、最後の審判のことではない。
再臨後、最後の審判以前の千年期に発生したトラブルを解決するための裁判のことである。

千年期と言えども人間社会に裁判は不可欠と思われる。
千年期には、大きな苦痛を伴なうような争いは起こらないと思われるが、小さな争いはあると思われる。(千年期の最後にサタンが一時的に解放されたときは別)
誰かが仲裁すればすぐに解決するような夫婦喧嘩や兄弟喧嘩でも、放置しておいたら殺人事件に発展する可能性がある。しかし、速やかに正しいさばきが行われるようになれば、その危険はない。しかも、人を恨んだり、仕返しすることを考えることも不要になる。
千年期の内、サタンが縛られている間は、サタンの作用によって争いが起こるようなことはないが、仕事の進め方や、収穫の分配方法などに関して意見が食い違うことなどはあり得るのではないだろうか。創世記13:7 黙示録20:1−3 使徒6:1
又、人間は愚かな性質を持っており、霊的に誘惑されなくても罪を犯してしまうことはあり得る。
コンラッド・ミュレル師はICM出版の「悪霊に打ち勝つ方法」の中で「悪霊は追い出すことができるが、肉を追い出すことはできない」という興味深いことを述べている。
御国が今と違うのは、サタンの作用によって問題が生じることがないことと、問題が生じても速やかに適正なさばきが行われるために、人が受ける苦痛が最小限で済むことであろう。

さばきが必要なときにさばきを行わないことも、間違った裁判を行うことも、たとえ正しい裁判であっても速やかに結果を出さないことは、人に多大な苦痛を与えるものであり、重大な罪である。

12 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 21:10:43 ID:VymRZbZH
>>9
マリヤ崇敬批判文書を配りに行って
取っ組み合いをしたことはない。
その一歩手前くらいの状態になることは
しばしばあるが。

13 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 21:15:49 ID:3Dd8M2IV
おい、もっと楽にいこうぜ
きさまのような理屈をこねくりまわすヤツが宗教をダメにしてるんだ
人のモノを壊すのは悪いことだから弁償でいいだろ

14 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 21:37:38 ID:LCELUcpG
>>8
偽キリストを偽キリストと言った。
カルト信者は偽キリストを裁くなと言った。
カルト信者は裁かない。
カルトは悪いこともするが、裁かないところは良かった。
裁く者はカルトよりもキリストから離れている。
多宗教の批判などをする必要はない。

15 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 21:39:53 ID:LCELUcpG
他人の良いところを学ぼうとしない。
いつも他人の目のなかのゴミを取ろうとしている。
そういう態度はやめなければならない。

16 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 21:52:23 ID:LCELUcpG
>>10
裁判などになるのはバカが多いからだ。
裁判で人を裁くことなどできない。そんなことをしていると必ず地獄へ行く。

17 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 22:14:42 ID:LCELUcpG
>>10
やくざも只で用心棒やってるわけじゃないんだけどね。
役に立たないのはあんたのように、人を怒らせてしまう奴だよな。

18 :神も仏も名無しさん:2007/09/23(日) 22:19:24 ID:LCELUcpG
裁こう裁こうとする奴はダメですね

>さばきが必要なときにさばきを行わないことも、間違った裁判を行うことも、
>たとえ正しい裁判であっても速やかに結果を出さないことは、人に多大な苦痛を与えるものであり、

人が行う裁判は必ず間違う。なぜかわかるか?

19 :◆82SSORBSMo :2007/09/23(日) 22:23:47 ID:VymRZbZH
それでもさばきは必要である

20 :神も仏も名無しさん:2007/09/24(月) 09:17:18 ID:4CA1Ob+p
人が人を裁くのは集団の秩序を守る為であり
罰を与えるためにあらず


21 :カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/09/24(月) 09:50:08 ID:3+IquLzH
>>19 裁きの原点はハンムラビ法典の影響でつが何か?

22 :カーマ・マーラ ◆X.9999999U :2007/09/24(月) 10:06:10 ID:3+IquLzH
ハンムラビ法典はウルナンム法典の影響でつが何か?

23 :神も仏も名無しさん:2007/09/27(木) 17:19:31 ID:buO8xy7/
各人が他人のことに首を突っ込まなければいいだけの話。
勝手に首を突っ込んで勝手に裁く・・・これは最低である。


24 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 07:35:11 ID:RmFzddWw
さばきがなければ解決がない

25 :地のさそり:2007/09/28(金) 07:39:24 ID:bgN6Jb8B
私のアルカナはジャッジだそうですが?

26 :神も仏も名無しさん:2007/09/28(金) 07:40:15 ID:RmFzddWw
意味不明

27 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 12:38:02 ID:WIDSVXZ+
ソロモン王は遊女がさばきを求めてきても、正しいさばきを行った。

28 :神も仏も名無しさん:2007/09/29(土) 23:26:12 ID:WIDSVXZ+
〉23
モーセは最低ですか?

29 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 22:01:52 ID:pzYikadL
正しいことが退けられないために裁きが必要

30 :神も仏も名無しさん:2007/10/02(火) 22:54:06 ID:csmy6ebT
裁きが神の家からはじまると。

31 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 10:02:41 ID:l2myYeex
正しく裁くこと

32 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/10/03(水) 10:16:11 ID:tLw021S1

「裁く」と「仲裁する」には同じ字があるけど意味は違うよね。

クリスチャンのする「裁き」は、はっきり言って「地獄行き」を予告することでしょ。

その人の人生の全てを否定することだよね。

クリスチャンなら少なくとも一度はやってるんじゃないの?

でも、一度地獄へ行って確かめてから判断するべきだよね。

33 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 10:28:54 ID:x2KLs78O
我さんって論点が面白いよね。
「さばくべきである」か。

クリスマスは邪教の習慣だから廃止しろ、とか。
ただの天邪鬼なのかもしれないけど、
たしかにそういう見方・言い方が出てきてもおかしくないよな、
と思った。

34 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 10:36:36 ID:np3xWozI
我さん自体はクリスチャンでは無いのか?
キリスト教の価値観で人を裁いたら紛争が激化するだけのような気がするが<例 中東紛争に介入したアメリカ


35 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/10/03(水) 10:36:39 ID:tLw021S1

三位一体も神人二性も復活祭も聖霊降臨も全部異教の習慣なのにね。


36 :┃・)ノ ◆DV4hb.MG/U :2007/10/03(水) 10:37:23 ID:tLw021S1
>>34

極めて標準的なクリスチャンだと思うよ。


37 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 10:42:35 ID:x2KLs78O
クリスチャン的行動体系には二律背反的なものが多い気がする。

「人を裁かないようにしよう」というスローガンがある一方で
自分たちは裁かれる対象でもある。
裁かれる対象である自分たちは他人を裁きの対象としてみるようになる。
その結果、裁かないようにしよう と 裁きたい の二つの思いに引き裂かれる。



38 :神も仏も名無しさん :2007/10/03(水) 10:45:26 ID:A3ZDuFRK
ま〜たクズい映画にみ言葉を使う。
ttp://www.goodshepherd.jp/
いい加減目障りなんだよ勿体無い。
さばいてくれる。ゴートゥーヘルッ!!

39 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 13:01:34 ID:1IhCpWUV
ダビデは人妻を姦淫しました。あっけなく。そして夫を殺しました。
最低ですよね。
死に値するのに、神様は、ダビデに甘かった。

神様ってご都合主義だね〜

40 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 13:51:38 ID:np3xWozI
罪と功を折半して功の方が多かったのだろう
ダビデを罰したら百万の人間が路頭に迷うとしたら
不倫くらい見逃してやっても問題は無かったのだろう


41 :神も仏も名無しさん:2007/10/03(水) 14:46:06 ID:l2myYeex
裁く難しさ

42 :◆82SSORBSMo :2007/10/08(月) 02:15:43 ID:p5u5ibXV
神の国における聖徒の役割は人をさばくことである。

43 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 10:22:20 ID:2iqdySZF
教会には、さばきつかさが不可欠である。
それとも小さな争いが殺し合いになるまで放置しろとでも言うのか。

44 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 10:59:11 ID:qRjYxtlT
ケンカさせたほうがいいよ
止めてはいけない
そいつらがあなたとなんの関係があるのか

45 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 18:26:40 ID:2iqdySZF
自分の長男と次男が喧嘩してても仲裁しないのか?

46 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 18:29:45 ID:2iqdySZF
自分の飼い犬と飼い猫が喧嘩してたら仲裁しないのか?

47 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 18:31:31 ID:2iqdySZF
自分の飼い犬と飼い猫が喧嘩してたら仲裁しないのか?

48 :神も仏も名無しさん:2007/10/09(火) 18:33:18 ID:2iqdySZF
自分のカブトムシが喧嘩してたら仲裁しないのか?

49 :神も仏も名無しさん:2007/10/11(木) 20:04:06 ID:UrG7IhnT
カブトムシ語を教えてくれ

50 :神も仏も名無しさん:2007/10/14(日) 20:48:05 ID:n0A1D+jf
自分と同居している息子夫婦の喧嘩を仲裁しない親がいるだろうか?

51 :神も仏も名無しさん:2007/10/14(日) 20:49:49 ID:n0A1D+jf
>49
駅前留学しろ

52 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 12:23:20 ID:t+yaUoiY

mixiから元カノぽこよを追い出してご機嫌
レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らしの
†さくや† (サロメおたぁ)
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
(上記2行を1行に)

†さくや† (サロメおたぁ)が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all



53 :神も仏も名無しさん:2007/10/27(土) 12:27:29 ID:ncDxAnMW
クリスチャンの〜
ではないですか?

54 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 21:07:31 ID:gBIK8mt4
裁判員にならないとか言い出したらエホ並みの社会問題になるぞ

55 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 10:32:55 ID:d77APsUA
そういえば最近はニュースにならないな
あいつら

56 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 23:29:49 ID:VnvloiLv
アメリカのクリスチャンは裁判員になっている。

57 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 00:05:41 ID:h+3qObLh
取っ組み合いの喧嘩になったら普通は止めるだろ。
カトリックの教えに「取っ組み合いの喧嘩は放置すべし」と言うのは無いよ。
一部の一例だけを見て全てを否定するのは馬鹿のすることだよ。

58 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 20:14:21 ID:BhnF5yBu
神父もシスターも喧嘩を仲裁しなくて、聖母マリアも仲裁しなかったわけですか?

59 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 05:15:09 ID:T66t5GFO
「喧嘩はやめなさい」
とは言うけれども、喧嘩の中に入っていったりはしなかったよ。イエスの場合

60 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 18:53:37 ID:nDyN7uiA
クリスチャンだから裁判員にならない。
なんて言ったらカルトと言われるよ。

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