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【bapren.jp】バプテスト連盟な人々【平和宣言】

1 :1:2007/10/18(木) 22:06:02 ID:fpOtvcyX
日本バプテスト連盟に関する様々な事を語りましょう。

ここでモルモン教を語るのは厳禁です!

関連リンク
日本バプテスト連盟 http://www.bapren.jp/
西南学院大学神学部 http://www.seinan-gu.ac.jp/gakubu/sn_sn/index.html
日本バプテスト連盟平和宣言全国推進プロジェクト http://www.k4.dion.ne.jp/~heiwa/
便利なリンク集(福岡地方連合HPリンク集) http://members.jcom.home.ne.jp/fukbapren/00link.html

2 :(^ω^):2007/10/18(木) 23:17:07 ID:6q901dEU
(^ω^)ろりぽのかわりに2を取っておくを〜ん♪

3 :神も仏も名無し三鳥:2007/10/19(金) 00:13:34 ID:T23V528H
3取りー!!!!

4 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 17:07:17 ID:JqZnjrhx
4トリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

5 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 17:10:15 ID:JqZnjrhx
キリスト教と関係無い平和を語る政治活動団体

6 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 17:28:45 ID:JqZnjrhx
バプテスト連盟は酷い人権侵害の北朝鮮による拉致事件には全く触れないけど、護憲に利用できないから触れないの?www

7 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 17:31:54 ID:JqZnjrhx
周辺の脅威に目を瞑り、護憲、平和を叫ぶあたりが旧社会党のような悪質さを感じる

8 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 18:23:50 ID:jW4OSHTU
バプティストの世界的なレベルでの嫌われっぷりは異常
キリスト教内でもイエズス会とは犬猿の仲
イギリス留学時にメソジスト派の教会で聞いたらボロカス

9 :神も仏も名無しさん:2007/10/19(金) 20:25:13 ID:OSjXgPIt
反日キチ外教団

10 :神も仏も名無しさん:2007/10/21(日) 00:20:30 ID:diyXGZlh
age

11 :神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 21:11:03 ID:NxpLgFsA
>>8
世界的なレベルでの嫌われは、南部バプテストの右翼活動のため。
バプ連は右翼活動をしていない健全なバプテストです。

12 :神も仏も名無しさん:2007/10/22(月) 21:38:49 ID:cMTkF6mJ
全国の教会や伝道所から集めた献金を投資にまわして穴空けた団体が健全とは思えんし、
キチガイじみた偏向教育を施して反国家思想を刷り込むのも健全とは思えん。
>>11はキチガイ工作員

13 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 09:48:25 ID:p1bneWIf
>>11
右翼って不健全なの?

14 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 12:41:38 ID:PvFIjJEw
>>13
嫌われてるから不健全なんだろ。
もっとも、このスレにはその不健全な右翼が多いけどね。


15 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 14:51:55 ID:p1bneWIf
嫌われてるのか?


16 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 15:57:34 ID:PvFIjJEw
戦争大好きな右翼は嫌われてます。

17 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 16:05:04 ID:p1bneWIf
>>16
戦争大好きな右翼が書き込んだレスってたとえばどれ?

18 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 17:01:40 ID:PvFIjJEw
>>17
下記レスです。

>>5 >>6 >>7 >>9 >>12

19 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 17:29:00 ID:p1bneWIf
なぜこれで戦争大好きと解釈されるのかわからん

20 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 18:10:50 ID:X8v6PJ3U
一部にはまともな人もいるがあまりにも政治に傾倒しすぎている気がする。

21 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 21:26:26 ID:vRQNdVsA
同感

22 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 22:02:25 ID:PvFIjJEw
バプ連の一部には政治に傾倒している人もいるかもしれないが、
ほとんどはバランスのとれた健全な信仰です。
純粋に聖書を信じる穏健な教会が多い。

他のバプの団体は右翼に傾倒していたり、戦争大好きだったり
している不健全な教会もあるから気をつけてね。

23 :神も仏も名無しさん:2007/10/24(水) 22:23:18 ID:rXKu8eqG
>>22
人を短絡的に右翼とか戦争大好きと決め付ける思考停止の典型的煽られ左翼が多いことをおまえが証明してるんだよアホ

24 :神も仏も名無しさん:2007/10/25(木) 12:34:41 ID:D0wfNt9S
前スレから必死に反論を試みようとしてるのと同一人物だろうな
頭悪そう

25 :1:2007/10/28(日) 21:19:53 ID:Zf11jdOK
age

26 :1:2007/10/31(水) 20:20:04 ID:/1GgGXra
hosyu

27 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 08:07:27 ID:fxougQmW
統一教会×日本キリスト教団と日本共産党
エホバの証人×バプテスト たくさんのバプテスト派の牧師が、エホバの証人を拉致監禁(刑法220条違反)してきたので、警察が内偵している。中沢啓介からいもずる式に逮捕者がでる。楽しいネ(^.^)b。

28 :神も仏も名無しさん:2007/11/06(火) 08:30:08 ID:ntgHgDWS
愉快
愉快
愉快 o(^∇^o)(o^∇^)o
(≧▼≦)
(●^ー^●)
\(^O^)/
(^-^)
(о^∇^о)

29 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 20:59:06 ID:fydAZ1WK
age

30 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 21:58:51 ID:tHlvtB5+
さて、今週は連盟総会だぞ。

31 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 23:24:19 ID:KVlwZrO1
牧師の酒盛りの季節だなw

32 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 17:26:36 ID:DBa6yeDg
沖縄の実態がだんだんと暴露されてきてるし、大江の裁判での証言も苦しいな
隣人に出会うたびとかやってるけど、後々恥かくことになりかねんよ

33 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 20:59:57 ID:EhTA5GAw
南京大虐殺もこれまでの証拠がことごとく偽物だってバレてきてますよ。
アイリスチャンのレイプ オブ ナンキンもあまりに内容がめちゃくちゃで左寄り出版社の柏書房でさえ出版できないでいますね。
南京大虐殺を無かったことにするのは神に罪を犯すことだと言い放った牧師がいるらしいけど、この牧師がどうなるのか見守ることにしましょう。

34 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 15:03:50 ID:7YmkPe7T
よくもまあ、こんなデタラメをかけるものですね。
南京大虐殺をなかったことのように言う人の証言が偽物だってバレて
きたんですよ。

あったことをなかったことのように言って、罪を隠すのではクリスチャン
とはいえませんね。

35 :ОРАСЙОН:2007/11/16(金) 19:11:24 ID:u8WL25JD
>>33-34
南京や従軍慰安婦もそうですが、このことはどうしても日本が100%絶対悪でなければならないらしいですね。
(もとよりそれが中華思想文化圏内での序列を日本が開国によって乱したことに端を発し、
いわゆる戦後体制における旧・連合国側の統御の一端であることは言うまでもないのですが)

残念ながら彼らは「人の証言」のみによって立っているのであって、
それらに関する「主のみ心」が何であるかを知り得ていないように思えてなりません。
現今のデモクラシーと言われるものが、残念ながらデマゴーグによって動いているということの最大の証明です。

36 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 20:55:49 ID:ULsMXLUN
>>34
柏書房が版権を取得したのに出版しないでいるのは事実です。
なぜできないのかあなた自身で調べてみてください。

37 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 13:20:45 ID:bvQ69eH3
どう弁解しようと、日本人男性が戦時中にハレンチなことをしていた
のは事実です。
そのことを悔い改めなければなりません。

神とアジアの女性の前に謝罪しなくてはなりません。

38 :ОРАСЙОН:2007/11/17(土) 14:42:31 ID:QS4E93Ic
>>37
そうやって
「もし今の自分があの時代にいたら決してやらないし、いざとなったら抵抗可能だ。」
なんて思っている限り、あなたをクリスチャンとは呼べませんね。

39 :ОРАСЙОН:2007/11/17(土) 14:58:30 ID:QS4E93Ic
>>38に追加。
>>37のような輩は、残念ながら「罪人と同じ立場に立つ」ことは出来ません。
彼らは自らが「罪人である」なら、それが彼ら自身に対する苛烈を極めるかもしれないほどの迫害への第一歩で、
彼ら自身がそれに耐えることを、もとよりそれを蒙ったり、それを話題にすることさえも拒否します。

それと同様のことを、いわゆる戦後体制に当てはめようとするために、いわゆる左翼との差異が曖昧で、
多くの主を求める方々を躓かせる大きな要因のひとつになっているのは明白です。
彼らは大東亜・太平洋戦争における、中韓米などの連合国側による「聖戦」を信じ切っているようです。
つまり彼らは、勝ち馬に乗って、意にそぐわない他者を見下すのです。

主はすべての事を見ておられます。戦中の日本人もそうですが、
彼らを責め立てて今なお権力の座に君臨し続け、暗黙のうちに迫害を続ける戦後体制各派とて例外はありません。

40 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 18:15:53 ID:bvQ69eH3
ОРАСЙОНのようにエロ本ばかり読んでるスケベなクリス
チャンにはわからないでしょうね。
従軍慰安婦問題はそういう男の犯罪性が厳しく問われている
のです。




41 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 18:21:39 ID:89pqwXsF
質問
従軍慰安婦という肩書きの女性はいたんですか?

42 :ОРАСЙОН:2007/11/17(土) 19:15:03 ID:QS4E93Ic
>>40
漏れの助平なところがそんなに気になりますか?
漏れは誰に対してもそうありたいと思ってますよ。「同性・人間以外・無生物」以外に対してはね。
もっとも独身者ゆえ、その行動には細心の注意を払わねばならないのですが、
大人であることの証拠はね、誰に対しても「ちゃんとした」対処が出来、かつ見境があることなのです。

人間関係を円滑に保ち、かつ前進ないしは後退させるには、
建設的なこともそうですが、破壊的なことに関しても選択肢として保持しておくべきです。
その中で主のみ心とは何であるかを祈りの中で、
あるいは日頃の行動の中で模索しながら、思考していくのだと思ってます。

43 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 17:13:09 ID:vzXja7sy
相変わらず連盟の信徒は気の毒なほど洗脳されてるな

44 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 17:20:46 ID:RHcfYZhg
>>40
>従軍慰安婦問題はそういう男の犯罪性が厳しく問われているのです。
ご立派ですな。そうまで言うのなら、日本以外の事例(ドイツにおける慰安婦の強制連行、韓国軍による
ベトナム戦争での数万人にのぼる私生児問題など)についてどう考えているのか?

45 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 17:31:24 ID:vzXja7sy
ちなみに、吉田清治の書いた私の戦争犯罪記・朝鮮人強制連行は嘘がばれちゃったよw
韓国人から嘘つき呼ばわりされちゃった。恥ずかし〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
な〜んでこんな嘘ついてまで自分の国を陥れたいのかな?

46 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 22:50:16 ID:3yEAUjzd
>>44
他の国の話で罪を弁解しようとするのはいかんな。

いずれにせよ、日本人が悪いことしてたのは事実なんだから、
まずそのことを悔い改めなくてはね。
それがクリスチャンというものでしょう。

47 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 23:00:56 ID:BPHmqmWX
>>46
まずはじゃなくて一生だろ?
目的は日本を陥れて日本人が自分の国を愛せなくすることなんだよ
あんたそんなことも気付かずに乗せられちゃってるんだね
可哀想に・・・・

48 :ОРАСЙОН:2007/11/20(火) 00:08:24 ID:oeK/TM77
「悔い改め」の条件は、当人自らに落ち度があると認められること。
その範疇を超えて謝罪に導くためには、その当人自身がどれだけ実感に結びつくかに懸かる。

49 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 07:48:50 ID:DTf9H8iP
>>44
別に弁解するために質問した訳じゃない。
どうして日本「だけ」を一方的な悪玉とし、他国が同じようなことをしていてもスルー(ないしは擁護)するのか、
そこんところを聞きたかっただけだ。


50 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 09:16:50 ID:PlOv7yIg
おいらも聞きたい

51 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 13:34:52 ID:nm4RILfc
>>49
別に日本だけを問題にしているわけではない。
しかし、日本が問題なのは事実なんだから、悔い改めるべきだろ。
他国の問題はそれからだ。

むしろ、こちらがあなたに聞きたいのは、日本の罪は無視して、ど
うして他国の罪だけを問題にするかだ。

52 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 18:40:45 ID:3drxkXl1
>>51
悔い改めるべきは悔い改める、それはその通りだろう。
あと、何度もいうが、別に俺は「他国の罪だけを問題にする」つもりはない。日本に責められるべき所が
あるのもわかっている。そこは認めるべきだと思う。
ただ、それは「たとえウソやプロパガンダがあっても全て事実として受け入れ、謝罪する」ということではない。
きちんと反論する所は反論するべきだ。

「別に日本だけを問題にしているわけではない」というのなら、先に>>44で述べたことについて、どう
考えるのか、答えてくれないか?
あと、歴史の問題については歴史家の検証に任せるべきであり、教会や教団が、まだ検証が終わってない
段階で一方の歴史観のみを押し付けるのは良くないと思う。それに歴史観というのは人それぞれなんだから。

53 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 14:28:19 ID:3BO3YaUV
歴史観以前の問題ですよ。
従軍慰安婦なんて、キリスト教信仰からは認められない。

54 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 15:43:45 ID:q9byS37F
そんなに反省したけりゃ勝手にしてればいいでしょ
こっちは自称従軍慰安婦の嘘つき婆さんの実態を知ってしまった以上、そんな病的な反省謝罪ごっこには付き合いきれないんだよ。
ばかばかしくてねw

55 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 16:14:36 ID:3BO3YaUV
日本軍人が戦時中にハレンチなことをしてたのは誰も認める事実です。
キリスト者として恥ずかしくないのですか?


56 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 16:20:02 ID:q9byS37F
こりゃもう病気だよ
一生反省してろよ

57 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 16:53:36 ID:3BO3YaUV
クリスチャンなのに、ハレンチなことをしても悔い改めない人こそ病気です。

58 :ОРАСЙОН:2007/11/21(水) 18:19:38 ID:QK4RzrVZ
>>53,55,57
戦時中に破廉恥なことをしてはいけないが、
平時ならいいのですか?それって矛盾してません?

59 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 20:30:24 ID:3BO3YaUV
>>58
もちろん、平時でも問題ですよ。
現在の、アジアへの買春観光は同じ構造です。
その意味で、いまでも日本人は慰安婦問題を続けているのです。

60 :ОРАСЙОН:2007/11/21(水) 21:43:08 ID:QK4RzrVZ
>>59
アジア以外の、もとい戦災関係国以外(特に欧米)ならいいのかと聞かれたらどう答えますか?

61 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 21:52:21 ID:ti+7gkeX
これは酷い状態ですね。この自虐史観を振りまいてる人が騙す側なのか騙されてる側なのかわかりませんが、相手にするだけ無駄ですよ。
ОРАСЙОНさん、あなたのスレで私が紹介した本は読んでいただけましたか?
あれだけで自虐史観の正体を把握するのは難しいと思いますが有力なヒントではあります。洗脳されてないあなたならきっと自虐史観の正体
を突き止められると思います。これが発見できると、左翼の人達の組織、思想、活動、言動、歴史その他諸々の全構造の中で自虐史観がどの
ような位置にあるのかがわかり、彼らの構造が体系的に把握できます。そして何をやろうとしてるのかも・・・・
さらにヒントを差し上げられるとしたら、落ちた前のバプスレの中にあります。洗脳されちゃった信徒が凄まじい歴史感をお披露目してましたけど、
そこに重大なヒントがあるんです。たぶん彼の人は何もわからず騙されてる類だと思いますが。
種明かしをしてしまえば早いんですが、自虐史観の教会員を一人悩ませてしまった過去があるので止めときます。裁きは左翼より怖いですから。

62 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:05:57 ID:pTfMTnvv
>>59
アジアへの買春旅行と慰安婦問題は同じ構造だとする根拠を教えて欲しい。
単にスケベなおっさん連中が現地の女性を食い物にしている買春旅行(これは確かに恥ずべきことだが)と
占領地の女性に対する暴行を防ぎ、また現地の私娼窟の利用によって生じる性感染症予防という目的で
設置された慰安所とは、全く違うと俺は考えている。
そして、現在の価値観で当時を悪だと断定するのは、避けるべきだ。
あと>>44に追加して聞くけど、戦後に占領軍が命じて設立させた特殊慰安施設(RAA)についても
どう考えているのか、早く答えてもらえないか?

63 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:09:04 ID:ckASf1r9
>>1でホームページ見て和露田

64 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:32:33 ID:3BO3YaUV
>>62
従軍慰安婦問題についてそんなふうに信じてるの?
騙す方も騙す方だけど、信じる方も信じる方だね。

慰安婦問題は、スケベな日本軍がアジア人女性を性奴隷と
して侵略したという問題なんです。

まず、それを悔い改めるかどうかが先決でしょう。
他国がどうしていようと関係ない。

65 :ОРАСЙОН:2007/11/22(木) 00:01:57 ID:QK4RzrVZ
>>64
漏れらの問いかけを避けてあなたは漏れらを矯正ですか。
人を見下すということはクリスチャンにはあってはならないことですよ。

あなたは60年以上前の恨みを現今に於いて、そしてそれ以後も永久に吐露し続けるおつもりですか?
それともそうしないと、朝鮮人たちから苛烈を極めた制裁を加えられるから、
自分たち厭々しなければならないのですか?
だとしたらあなたがクリスチャンである意味はどこにあるのですか?

66 :ОРАСЙОН:2007/11/22(木) 00:17:50 ID:h4C3mC1j
>>65の続きです。

例の「戦災による恨み」を永遠に吐露し続けられるならそれも構いませんよ。
人間のレベルで我慢し続けられないことでも、神様のレベルではそれはどうということもないのですから。
あなたに害が及ばなくても、あなたの意思を継いだ後の世の人々に影響が及ぶからね。(現に旧約時代がそうでした!)

結局あなた方がクリスチャンになっても半島ナショナリズムを超えられず、
他の世俗的な者たちとグルになって、「真理」ではなく、人の「情報」によって与えられた設定で
永久に罵倒し続ける者たちの、あなた方はその奴隷なのだとしたら、
あなた方はきっとキリストではなく、サタンを心眼で観ているのですよ!

67 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 13:53:52 ID:fm1WhxfX
日本人に生まれたのが運の尽き
日本人の血を受け継いだ以上は一生涯、過去のアジアの人達に対する自責の念を負いながら生きなければならない
しかもこれから子供や孫、さらにその行く末に至るまでも悔い改め続けなければならない
それくらい日本人はハレンチで酷い悪逆非道の血を引き継ぐ民族なんだ・・・・

こんなキチガイになりたくなかったら他の教団に行ったほうがよろしいようです。

68 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 14:42:31 ID:YyMZ/jzh
こいつらは、まだまだ日本教キリスト派ってところだね。
キリスト者になってないよ。

日本を美化していたいらしいけど、もっと客観的に見ろよ。
日本は犯罪的なことをしたんだから、悔い改めなければ
いけない。
そんなことくらい聖書を読んでたらわかるはずだけどね。

「他の教団」に行くって、原始福音か統一教会のこと?
だろうね。
ああいう教団が好きな人は行けばいいよ。
右翼カルト教団がお似合い。


69 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 15:27:55 ID:fm1WhxfX

     (*゚゚ヮ゚゚*)?

70 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 16:33:25 ID:fm1WhxfX
>>68
どうみてもあんたが日本教キリスト派です

71 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:08:49 ID:OdvWScFF
もしかしたら反日利権と繋がってるのかもな
信徒の善意に付け込んで煽って利得者の片棒担ぐのは罪だろ

72 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 00:46:53 ID:3ZCYAoYU
>>64
もう一つ質問をしよう。「慰安婦は性奴隷だ」と主張しているが、それなら1944年にアメリカ軍がビルマ・ミッチナの
慰安婦に対して聞き取りをした調書を読んだことはあるか? それを普通に読めば、慰安婦は「性奴隷」と思えない
ような環境にあったことがわかるはずだ。吉見義明編『従軍慰安婦資料集』(大月書店)にも載ってるぞ。

「人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。あなたがたは、自分の裁く裁きで裁かれ、自分の
量る秤で量り与えられる。」(マタイによる福音書7章1−2節)

73 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 11:23:57 ID:/4uphVdW
くだらない弁解はよしなさい。往生際が悪いぞ!
例え、どんな環境にあったとしても、戦時中に日本人がスケベな
ことしていたのは事実なんだから謝りなさいよ。

キリスト教信仰からみて罪にあたるのは当然だろ。よく平気でいる
な。


74 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 11:27:27 ID:s4G2mO5V
>>73
そのように仰るあなたは、助平ではないのね。ということは日本にルーツはないのですね?
日本人でさえなければ、断じて助平ではないと言うことですね?!

ということは、フランス人は日本人のそれ以上に性交の際に燃え上がらないというわけですが、…正しいですか?

75 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 14:24:50 ID:/4uphVdW
>>74
ランドマーク派ではスケベなことはしてもいいみたいですね。

バプ連では罪なので・・・・

76 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 14:36:26 ID:s4G2mO5V
>>75
ランドマーク派がどうだとか、バプテスト以外がどうだとかは関係ありません。
そういったことは、聖書読者一個人の問題のはずですよ。
それぞれがどのように聖書に当たるかは、キリストを心の眼前にしている各自の聖書理解に懸かっているのです。
信徒あっての教会なのであって、教会あっての信徒ではないということが分かりませんか?
>>65-66,74の質問にどうしても回答できませんか?無理なことは問うていませんよ。

77 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 14:43:10 ID:s4G2mO5V
>>76の続き。
それとも何ですか?「問答無用」というのは、あなたがた、いわゆる「左翼」の専売特許なのですね。
思えばこうやってフランス革命をはじめ、多くの市民革命を扇動し、
レーニンやスターリン、毛沢東やカストロなどと並び証されたいと心の底で思っているのでしょうね。

78 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 15:05:35 ID:s4G2mO5V
>>75
敢えて言えば、聖書に相対した結果、自らに思うところがあって、
主のみこころを自分のことのように捉えれば捉えるほど、罪の意識は強くなる。

ただそのことについて、どうしても漠然としたものになるのは確かで、
他の信徒による明確な指針だとか、あるいは「巷に呼ばわる知識」としてのものに僅かでも触れたりしなければ、
「罪を罪として認識不可能」ということになりかねない。

罪を罪として認識できるということは、自らに過去にその前歴がどうしてもベースになることは避けられない。
聞かん坊ならなおさらそうですが、そうでない素直な人がどれくらいいるでしょうか?

漏れは自分の「素直でなさ」と「精神の脆弱さ」を自覚しているからこそ、
あんな風に自らの助平さを言い表せるのだと思ってます。はっきり言って漏れは他の誰よりも揺らぎやすいです。
あなたはきっと漏れよりはるかに「強い」のでしょう。戦後体制にたてつくことを「許容できない」限り。

79 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 15:15:17 ID:s4G2mO5V
>>75がそのことをいくら分かっていたとしても、残念ながら、「愛がなければ伝わらない」のです。

単なる「愛のない刷り込み」に終始してしまうのが関の山です。それを分かって発言していますか?
それとも「刷り込み」をしたいのですか?

80 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 17:10:59 ID:wVV5ZU5F
>>73
キチガイ左翼は失せろよ
バプテスト連盟のHPのリンク辿って行くと中核派のHPに行き着くのはどういうことなんだよ!
おまえら裏側ではキリスト教はアヘンだとか言ってんじゃねーのか?

81 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 21:07:27 ID:/4uphVdW
右翼による国辱的出版物が多数出ているため、はたして南京大虐
殺や従軍慰安婦の問題ははたして真実なのかと、今なお思ってい
る人がいるようですね。
しかし、これはすでに裁判や論争において否定派の完敗で決着済
みなのです。
日本人はアジアを侵略して南京大虐殺や、おびただしい強姦、さら
には従軍慰安婦というハレンチなことをしたのは否定のしようもない
歴史的事実なのです。
ですから、バプ連がその立場から謝罪し運動するのはキリスト教会
として当然のことです。

82 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 21:46:26 ID:s4G2mO5V
>>81
>ですから、バプ連がその立場から謝罪し運動するのはキリスト教会として当然のことです。

それは真理ではありませんよね。
結局人からの「情報」や人間のレベルでの「情緒」に依存したものだから、
そこには当然神様の介入する余地はないと考えられるでしょう。
神様が介入できないからこそ、そこには被造物の勝手がはびこる、無論サタンの手引きによって。
よくそんなことも分からないでクリスチャンでいられますね。
>>81のようなことは、「人間の奴隷(もとい、サタンの奴隷)」でなければ吐けませんから。

十分にレスを熟読してからレスするように。餓鬼を相手にしているのではないのですから。

83 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 21:53:34 ID:wVV5ZU5F
必死なのはわかるけど、てきとうなこと言ってんじゃないよ左翼ちゃんw

あんた従軍慰安婦なんて書き込んでるけど、従軍慰安婦ってことば広めた一部の新聞メディアや嘘つき団体も「従軍慰安婦」なんて言葉は最近使ってないよね〜
ナヌムの家とかいう施設の日本事務所のホームページはつい最近まで、なぜ従軍慰安婦という言葉を使わないのかという説明で、
従軍というのは軍に従うという意味で自ら進んでみたいなニュアンスを与えるからだみたいなこと書いてあったけど、めちゃくちゃですねw
もしもそういう誤解を与えてしまうんなら、そうではありませんよという説明を書くのが普通でしょ?
なんでこんな苦しいこと言ってるんでしょうかね〜
なんで? ねえねえ、なんで?なんで?
教えてちょうだいよ〜         さ よ く ちゃ ん wwww

84 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:08:08 ID:/4uphVdW
>>83
そうなんです。
従軍慰安婦なんて言葉は誤解を招きます。
私もやめようと思ってたんですよ。ちょうどよかった。
軍隊慰安婦とか、日本軍慰安婦にしましょう。

85 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:26:11 ID:wVV5ZU5F
>>84
なんでそんな無理のある理由なのか聞いてるんだけどね。ちゃんと答えてよ。
そういえば、沖縄は本土で唯一民間人が地上戦に巻き込まれたとこだとかいう記事を連盟の文書で読んだけど、本当なの?

86 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 22:46:44 ID:/4uphVdW
>>85
本当だよ。
さらに、日本軍の命令によって、県民は集団自決させられました。
本土を守るために県民は犠牲にされたわけです。

こういう事実を曖昧にしようとする右翼の策動がありますが、キリ
スト者こそは真実を語り悔い改めるべきだと思います。

87 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:03:35 ID:wVV5ZU5F
おまえら左翼はステレオタイプだから同じことしか繰り返さない
北方四島はどうなるんだよ。住民も犠牲になってるぞ
沖縄の悲劇的なイメージを拡大させて、隣人に出会うたびとかいう活動を盛り上げたい気持ちはわかるが、
嘘はいけないよ。嘘は。繰り返すけど嘘はいけないよ。
それから、質問にはちゃんと答えろよ
それから、活動を盛り上げるためとはいえ嘘はいけないよ。

88 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 23:03:39 ID:s4G2mO5V
>>85
彼、>>84,86はロボットですから、つまりはただの電波ですから心はないのです。
彼自身が漏れらの投げかけた質問にことごとく回答することがなく、
かつ話をはぐらかし、漏れらに「情緒」の「情報」によって弾圧を加える。彼らの常套手段ですよ。
クリスチャンでありながら真理を足蹴にし、一見、戦災関係者を擁護しているようで、
内実は彼らに精神の自由を与えず、奥の真実の暴露を防ぐのに躍起になっているだけなのです。
マスコミの情報を鵜呑みにさせる点に於いては、まさに彼は地上的権力者の奴隷というべきですね!

89 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 23:09:51 ID:s4G2mO5V
いわゆる左翼の人が言うには、
「彼ら、戦災関係者に精神の自由が付与されるのはまずい。途端に扱いにくくなるから。」
だそうですよ。

90 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:28:46 ID:/4uphVdW
>>87
なにを根拠に嘘だと言うのかね?

第三次家永訴訟の最高裁判決で、「集団自決」が「日本軍の存在と
誘導」によるものだと認定しています。さらに、90年以降には学術的
にも明確にされた。

それをくつがえすだけの根拠があるというのなら言ってみろ。
嘘を言ってるのはお前だろ。


91 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 23:37:33 ID:s4G2mO5V
>>90
実はね、漏れはあまり人を信用しないのです。たとえ戦災関係者であってもなくても。
そしてたとえどんなに、運動家連中(いわゆるプロ市民)や詐欺師が熱心に喧伝しようともね。

92 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:42:06 ID:wVV5ZU5F
>>90
それが左翼お得意の言葉のすり替えなんだよ
おまえ自分が書き込んだ内容をもう一度全部読み直してみろアホw


93 :ОРАСЙОН:2007/11/23(金) 23:42:43 ID:s4G2mO5V
>>91の続き。
ついでに言うなら学者やマスコミも同様です。彼らの大半は権力者の片棒を担いでますから。

94 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 23:53:28 ID:wVV5ZU5F
反日反国家利権は規模がでかいからね。
特に沖縄は。基地周辺対策費が懸かってるからみんながんばっちゃうよね。
がんばってより悲劇的にならなくちゃね。

95 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 07:19:30 ID:bWdW1EBb
負けそうになると「学者やマスコミは信用しない」と言うんだね。

しかし、おまえが右翼になっているのはマスコミの影響なのは
明らか。マスコミに洗脳されてるだけじゃないか。
右寄りのマスコミ論調のおかげで、しなくてもいいような裁判を
させられるはめにもなる。
しかし、その裁判でも、南京大虐殺をめぐる最近の裁判で、否
定派が三連敗。すでに勝負はついている。
バプ連がその立場から運動するのに何の問題もあるまい。

96 :ОРАСЙОН:2007/11/24(土) 09:46:24 ID:y2ghxeL5
>>95
>負けそうになると「学者やマスコミは信用しない」と言うんだね。

否定はしませんが、重要なのは、すべての栄光は神様に帰されるべきであって、
被造物には断じて帰されるべきでないということですよ。
その故に、できればやたら信用してしまわない方向で動いてますから。
つまらないことでサタンの手に墜ちるのは厭ですからね。

ちなみに漏れに影響を及ぼしたのは、マスコミではありません。
「蒼穹のファフナー」です。

97 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 10:37:37 ID:3dgb/98u
>>1のホームページ見てきたけど、まるで左翼団体みたいです。
いつからこんな教団になってしまったのか、研究してみる価値はありそうです。
事情に詳しい人が他スレにいるみたいだけど、この人は連盟の人なんでしょうかね。

98 :神も仏も名無しさん:2007/11/24(土) 21:49:52 ID:qbxIgNdO
悔い改めのことを自己批判とか言ってんのかね

99 :ОРАСЙОН:2007/11/25(日) 09:52:40 ID:WR9DAFBD
どうしたの?

100 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 19:08:50 ID:zzGMrll5
自己批判w

101 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 21:22:28 ID:hWUCnQMa
総括できたか?

102 :神も仏も名無しさん:2007/11/26(月) 22:47:44 ID:KDJIYklg
ブラックユーモアも度が過ぎるぞ

103 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 21:26:47 ID:W59o6+Ke
信仰だ!
信仰の目で見れば11万人なんだ!

104 :ОРАСЙОН:2007/11/28(水) 08:22:35 ID:+VdAyh/m
>>103
それ、モルモン教徒なら言いそうなことですよ。彼らの創始者たちは「信仰の目」で金版などを見たそうですからね。

105 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 10:38:45 ID:ZNu0ibOy
>>104
ランドマーク派でも言いそうだな。

106 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 10:48:49 ID:uV4b2uDM
>>105
おまえは肩組んでインターナショナルでもうたってろ

107 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 10:56:14 ID:uV4b2uDM
カラオケみつけてきてやったぞ
http://jp.youtube.com/watch?v=2p4eLwP-AWs&feature=related

108 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 16:15:55 ID:uV4b2uDM
>>105
自分の中にある反革命を粉砕しろ!


109 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:25:50 ID:RbdcmJDw
>>103

1にも書いてるように、このスレはモルモン教ネタは禁止です!
チャンと嫁

110 :109:2007/11/28(水) 20:27:46 ID:RbdcmJDw
すまん、109は誤爆だった。

改めて・・・
>>104

1にも書いてるように、このスレはモルモン教ネタは禁止です!
チャンと嫁

111 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 20:34:41 ID:uV4b2uDM
自己批判、相互批判で自分の中にあるモルモンを粉砕せよ!
世界同時革命!

112 :ОРАСЙОН:2007/11/28(水) 21:20:53 ID:+VdAyh/m
>>110
そうでしたね、自重します。でも>>103みたいな発言はかなり誤解を招きます。
むしろこれを本当の意味で、かつすべてのエゴを排して信仰の目で観たら、
仮に11万人だとしても、その中に含まれるのは大半が本土のプロ市民の可能性を疑えるし、
それより少なかったとしても、マスコミの側がテレビなどを通して
参加推定人数まで算出しているかもしれませんからね。

いずれにしても、この数字が揺らぐことは、彼ら左翼側のアイデンティティーに関わることなので、
不振をひた隠しにしたがるのは当然でしょう。これがいかに俗的かは、推して知るべしです。

113 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 22:06:32 ID:krauG7Nd
明日は国鉄同時多発ゲリラ事件が発生した日だぞ

114 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 15:16:38 ID:nw8L2JLF
この人バプテスト連盟の牧師さん?
本物の平和?
日本共産党が訴えてるのが本物の平和なの?
も〜わけわかんね〜
ttp://www.t-ichida.gr.jp/mado/data/2004/mado_20040529-2.html

115 :ОРАСЙОН:2007/11/30(金) 17:33:21 ID:5Lti/Gl9
>>114
なるほどね。日本バプテスト連盟の牧師ならこれは当然やるでしょう。
でも、だからと言って、日本バプテスト連合や、JBBFの牧師が新風の集会に出るわけはありませんから。

問題なのは彼らがそれに出るからである以上に、
左翼的な世俗勢力に属する者たちが、自らの支持(というより同情)を取り付けようと、
必死になって宗教やNGO、NPOなどを抱き込もうというところです。
そして彼らの意にそぐわなければ、吐いて捨てられるだけでなく、
謂れのないレッテルまでも張りに掛かり、社会的な抹殺を謀ろうというのです。

116 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 17:44:04 ID:t5/6hlfx
市民運動での付き合いで、ことわりきれず出ただけだろ。
市民運動の代表幹事になってると、こういうこともあります。
あくまで個人として出ただけです。

牧師がどういう集会に出ようと、個人の立場なら自由です。
いちいち問題にするほうがおかしい。


117 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 18:23:55 ID:nw8L2JLF
>>116
勿論出るのは自由だけどバプ連の言う処の平和って日本共産党の求めてる平和と同じなの?って疑問を感じたんだよ。
日本バプテスト連盟の聖霊降臨の理解ってどんなもんなのか、今度礼拝に出席してみようかな

118 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:30:26 ID:5nN3tJeJ
バプテスト連盟は各個教会主義だからうちの教会来ても本当の平和は日本共産党にあるなんて話聞けないよ
ペンテコステ系色の濃い教会もあるくらいだからね
うちに来るとむしろ朝日新聞や日教組に対する皮肉が聞けるw

119 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 21:42:17 ID:urxM1F63
>>114
まあ、大谷牧師ならこれくらい言うんじゃない。
うちは社民党寄りだけどね。

120 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:24:37 ID:5nN3tJeJ
>>119
この人有名なの?
社民党寄りってどんな感じなの?
拉致は捏造だとか地上の楽園とか?

121 :119:2007/11/30(金) 23:23:05 ID:urxM1F63
>>120
平和宣言HPの平和宣言ニュース27号とか平和宣言から生み出された言葉を見てみたら。

うちの教会は、とにかく自衛隊反対・憲法9条としつこく言われるよ。

122 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 00:00:50 ID:t5/6hlfx
>>121
> うちの教会は、とにかく自衛隊反対・憲法9条としつこく言われるよ。

おいおい、それが社民党寄りか?
共産党に近いと思うけどな。


123 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 06:56:45 ID:uqi5DjJZ
革マル派も中核派も仲良くしなきゃだめだよ
本物の平和に神なんか関係ないぜーーーーーーーーーーーーーーーー!
ファシストに鉄槌を!世界同時革命!
ってノリですか?

124 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 13:06:31 ID:EnwT/DOm
大谷牧師は福音的な方です。
福音を第一とされています。

125 :ОРАСЙОН:2007/12/01(土) 15:00:56 ID:0RVfH7J9
>>124
そんな人が何故、世俗勢力に加担するのですか?

126 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 16:24:36 ID:n40DevkN
憲法変えなくったって現に海上保安庁の人達は武器を携帯して最前線で警備活動してるぞ。
北朝鮮の工作員に発泡されて負傷者もでてる。
自衛隊の方々の存在も忘れちゃいけない。昨年の領空侵犯の回数は33回だったかな?発生してる。
しかも憲法解釈のスレスレのところで活動してるから正当防衛以外は発泡できないという危険極まりない・・というより理不尽な状況で仕事をこなしてくださっている。
こういう人達を無視して自分たちだけで平和ごっこですか?
自分たちこそが日本の平和を守ってるんだみたいな顔をして声高に「憲法九条を守ろう」って、ずうずうしいにも程があるってーの!
人間、ここまで厚かましくなれるものなのかと呆れてしまいました。まったく卑怯卑劣。危ない仕事は一部の人に頼っておいて、それを無視して自分たちだけ善人気取り。
江戸時代の部落差別の構図と同じじゃね?
糞みてーな連中だな。最低だ!

127 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 16:43:40 ID:EnwT/DOm
>>125
世俗勢力って、政党のことですか?
牧師だって、個人の立場から政党の集会に出席するのは自
由だと思いますよ。

大谷牧師は福音的な方だから、まず聖書に聞きます。そして、
聖書から反戦の立場を読み取った。
次に、その聖書の立場を実践するわけですが、その方法はキ
リスト者といっても様々あっていい。大谷牧師の場合は市民運
動に参加して、キリスト者以外の様々な人たちと協力しながら
運動をすすめていく方法をとっている。その関係でたまたま政
党の集会にも出るはめになっただけでしょう。
まず、聖書に聞くところが聖書的で福音的ですね。大谷牧師の
政治活動は、あくまで聖書に書かれてある信仰の告白であり、
その実践なのです。

ОРАСЙОНが新風を応援するのは、ただの政治的見解で
あって、聖書や福音とはなんの関係もないけどね。




128 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 18:31:33 ID:n40DevkN
>>127
>その方法はキリスト者といっても様々あっていい

だったら連盟の名前で政治的声明だすのやめて欲しいな。
改憲の立場の信徒もいれば教育基本法改正に賛成だった人もいる。
しかも出される声明は左翼団体と気味悪いほど歩調を一にしてるし。
こんなとこで主張してもしょうがないけど。

129 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:09:26 ID:EnwT/DOm
>>128
聖書がそう語っている以上、それを宣言するのは教会の義
務でしょう。
「その方法」というのは、具体的な実践方法のことです。

130 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 20:15:34 ID:n40DevkN
左翼が聖書を手にすると怖いな
神様を政治利用するとは・・・

131 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 21:12:47 ID:uqi5DjJZ
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        .|.|    .,,iiilllillllllliiiiil,,、     | ゙,/`
        `゙l  ,,iillllllll!!!!!!!!lllllllllii,,、   /''"`
            ゙l .゙!l!゙゙゙ ,,,,,ニニ',,'~゙゙゙!!!l   .l゙  ID:EnwT/DOm同士
          ゙l   .,llllllillllllllii, 、    /|   なぜ反革命を野放しにしておくのかね?
             ,l,、 illllllllllllllllllllllllliii,,、 ,/゙,llii,, 君の党への忠誠心を見せてくれ!
         ,,,illlll'i、.,llllllllllllllllllllllllllllllレ'".,,'"lllllliiiiiiii,,,,,,,,,,,_
      ,,,,,iiiilllllllllll、゙゙!lllllllllllllllllllllllll!゙~ _,,i´  'lllllllllllllllllllllllllllliiiiiiiiiiii、
,,,,,,,,,iiiiiiiillllllllllllllllllllllll、 ゙゙゙!!lllllll!!!゙゙゙二"`    ゙lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、   ゙~',,iiiiillllliiii,,,、  _,r!lllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll,、   .,lllllllllllllllllll,`'-/  ゙!llllllllllllllllllllllllllllllllll|

132 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 18:53:44 ID:qeoBxwx5
革命有利
徹底的に自己批判せよ!
内なる資本主義を打倒せよおおおおおおおおおおおおおお!!!

133 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 21:50:41 ID:5DL9VL7X
    , -.―――--.、
   ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
  .i;}'       "ミ;;;;:}
  |} ,,..、_、  , _,,,..、  |;;;:|
  |} ,_tュ,〈  ヒ''tュ_  i;;;;|
  |  ー' | ` -     ト'{
 .「|   イ_i _ >、     }〉}
 `{| _.ノ;;/;;/,ゞ;ヽ、  .!-'
   |    ='"     | トロツキストは粛清する
    i゙ 、_  ゙,,,  ,, ' {
  丿\  ̄ ̄  _,,-"ヽ
''"~ヽ  \、_;;,..-" _ ,i`ー-
   ヽ、oヽ/ \  /o/  |

134 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 12:07:05 ID:GNHkKlkR
このスレ的2008年流行語大賞 「本物の平和」 に決定

135 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:01:34 ID:HwRvQnW/
この大谷って牧師はなんなんだよw
教会のHPもみたけど、バプテストは権力を認めませんってマジ?
もしかしてバプテストってアナーキストなの?

136 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:32:01 ID:RG9YV6Xt
あれー、こんどはアナーキストかよ。
じゃあ、共産党とは関係ありませんね。

137 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 22:55:48 ID:HwRvQnW/
どっちだか俺が知りたいんだよ
反権力は新左翼の連中も叫んでたからな。
どっちにしろバプテストなんてろくでもないってことだけは分った。
大谷とかいう牧師の活動をぐぐっていろいろ見たけど、別にキリスト教会じゃなくてもいいでしょってのばっかり。
なんなんだよまったくw

138 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:10:06 ID:RG9YV6Xt
こんどは新左翼ですか。
ますます共産党とは関係ないな。

つまり、共産党でもなく、新左翼でもなく、左翼でもな
く、アナーキストでもない。
とすると、もうキリスト教以外には考えられない、とい
う結論になった。

結論 バプテストは正統的なキリスト教会です!!



139 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:14:18 ID:HwRvQnW/
キチガイ北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーw

140 :ОРАСЙОН:2007/12/03(月) 23:22:09 ID:cQCZVptW
バプテストが実質的に「反権力」というのは正しいですが、
いわゆる左翼の方々が誤解するところは、
自らが「反権力」でいられる時期を過ぎたときのことを考慮できていないところにあると思います。
実際フランス革命のあと、「第三共和政体」に移行するまで約80年の月日を要しました。
ジャコビニストたちはいわゆる反権力でしたが、権力を握って10数年と経たずして四散しました。

キリスト教が、もといバプテストが反権力でいられるのは、
「教会」そのものがいかなる地上的影響力とは関係なく存在している、
というより、主によって設立されたものであるが故に、
どのような地上的な方向性にも揺らがないからこそです。

141 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:34:01 ID:RG9YV6Xt
>>140
そうです。
バプテストは反権力なので反戦の立場なのです。
左翼とは関係ありません。

142 :ОРАСЙОН:2007/12/03(月) 23:35:23 ID:cQCZVptW
>>140に追加(下段落について)
それについてちゃんと理解できないと、ただ躓くだけでは済まなくなります。
キリストを理解するということは、地上的な誰の方向性をも疑うことに尽きます。

143 :ОРАСЙОН:2007/12/03(月) 23:36:12 ID:cQCZVptW
>>142更に追加
たとえ「反戦」であってもね。

144 :ОРАСЙОН:2007/12/03(月) 23:41:22 ID:cQCZVptW
反戦が真理でなく、イデオロギーの延長線上に存在すると誰かに疑われる以上、
それは漏れをも含めた誰かが疑念を容れる対象になります。

145 :神も仏も名無しさん:2007/12/03(月) 23:49:51 ID:RG9YV6Xt
キリスト教は聖書の時代から、ずっと反戦の立場でした。
イエスの山上の説教や、「剣を持つ者は、剣にて滅ぶ」とい
う教えを頑なに守り続けてきました。

義戦論が生まれたのはローマの国教になってからです。
つまり、国家権力の宗教になってから戦争を肯定するキリ
スト教が生まれたのです。

146 :ОРАСЙОН:2007/12/04(火) 00:01:05 ID:MCKEAjZo
>>141,145
残念ながら、単に「反戦の立場」とは、「主の平和」の実現とは程遠いものです。
何故だかお分かりですか?

「反戦の立場」の中にはキリスト教も確かにあるでしょうが、それはごく一部です。
キリストは、「主のみ心を行う者だけが御国に入れる」と言ってますから、
主のみ心を行えない者は、主の食卓からおのずと排除されるということが分からないのでしょうか?

「主のみ心を行えない者」はそれが厭だから敵意を剥き出しにするのではありませんか?

それに、残念ながらキリスト教が歩んだ歴史は、
国家権力に下る以前から堕落の傾向を呈したではありませんか。パウロの進言にも拘らず。
あの当時の非国教派信徒たちは義戦論に反対したのではなく、
幼児洗礼に反対して大弾圧を受けたのですよ。

147 :ОРАСЙОН:2007/12/04(火) 00:06:57 ID:MCKEAjZo
更に言わせてもらうなら、「反戦の立場」とは、
キリストを差し置いて人間的な妥協を是認することも含まれていますから。
そんなクリスチャンを主は喜ばれるとお思いですか?

148 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:17:48 ID:MP+kruEp
>>146
そこなんだよね。日本共産党の平和と聖書にでてくる平和が同じとは到底思えない。
だったら聖書いらねーだろって話だよ。
実際、軍事力があるから日本の平和が保たれている側面もあるわけで、そこで安全に生活させてもらっておきながら
反戦の掛け声の下に軍事力を批判するのは心苦しい。日本共産党や9条ネットとやらの言ってることに俺は嫌悪感しかでてこない。
なんだかよくわからんけど、大谷とかいう牧師は胡散臭い。誰かが書いてたけど、だったらあんたが矢面に立って日本の平和を守ってみろって言いたいよ

149 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 00:38:51 ID:04lflXfj
>>148
> 実際、軍事力があるから日本の平和が保たれている側面もあるわけで、

軍事力によって保たれている平和が、聖書の平和だと思いますか?
聖書の平和って、そんなもんじゃないだろ。。

150 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 07:31:59 ID:MP+kruEp
その聖書の平和を人間の力で作ろうってのが共産党だろ
大谷とかいう奴は似非牧師だろ
どうせバプ連なんかには関らないことにしたからどうでもいいけど

151 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 09:10:14 ID:CBCf3VgJ
神との平和ならばルターの解釈でよいでしょう。問題はバプテスト。クリントンのモニカの戦争。またブッシュ政権支持のファンダメンタル。

152 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 10:23:36 ID:04lflXfj
>>151
ああ、アメリカの南部バプテストのことですか?
あそこはバプテストに入れないでください。
西南学院の先生が「南部バプテストはもはやバプテストでは
ない」と宣言しました。

153 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:11:09 ID:CBCf3VgJ
>>152
本当に手を切ってください。A先生。南部バプテストとはいっさい関わり合いはありませんと!

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