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【変わるか】東京キリストの教会【 Part5】

1 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 00:08:30 ID:3uM8HwoT
主流派の「キリストの教会」から破門される形で始まった
ボストン・ムーブメント、現「国際キリストの教会」 (International Chruches of Christ)、
その日本の本拠が東京都渋谷区富ヶ谷にある「東京キリストの教会」です。
米国では発足当初からカルトとして多くの大学が警告し、
日本でも複数の大学が公式の警告文を出しています。
しかし、昨年末、家庭問題(娘の脱会)に端を発してKip McKeanが辞任、
今年になり日本でも「スタッフの傲慢さ」「教義の誤り」「会計報告の不備」等の責任を取って、
主任牧師のフランク氏が辞任、03年5月25日付で長老及びセクターリーダー名で謝罪文も出ました。
この教会は本当に変われるのか、変われるとしたらどのように変わるのか、皆で語り合いましょう。

【変わるか】東京キリストの教会【 Part1】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055768791/
【変わるか】東京キリストの教会【 Part2】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1129438180/

前々スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part3】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147353583/
前スレ
【変わるか】東京キリストの教会【 Part4】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162604540/

2 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 00:14:33 ID:3uM8HwoT
元メンバーの体験手記、勧誘を受けた人の経験談・論文・資料
http://religion.web.infoseek.co.jp/religion/icc_doc/icc.htm
東京キリストの教会スレログ
http://wiki.livedoor.jp/tcc_bashing/d/FrontPage
「東京キリストの教会」による「代々木八幡キリストの教会」乗っ取りの経緯
http://www.bible101.org/nomura/tokyoicc.htm
東京キリストの教会への提言
http://www7a.biglobe.ne.jp/~Jeremiah/
TCCと脱カルト活動問題を考えるページ
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/4919/


東京キリストの教会ホームページ
http://www.tccnet.org/
東京キリストの教会ニュース ア・ラ・カルト
http://www.hi-ho.ne.jp/ji1dnd/
ホープワールドワイド・ジャパン
http://www.hopewwj.org/
ディサイプルシップ・パブリケーションズ・ジャパン
http://www.dpjbooks.com/


3 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 00:15:52 ID:3uM8HwoT
過去ログ
東京キリストの教会について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/940/940592205.html
東京キリストの教会
http://mentai.2ch.net/psy/kako/961/961634138.html
東京キリストの教会について(2)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974253356.html
東京キリストの教会について(3)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/991/991008215.html
東京キリストの教会について(4)
http://life.2ch.net/psy/kako/1000/10006/1000696842.html
東京キリストの教会について(5)
http://life.2ch.net/psy/kako/1008/10086/1008640879.html
東京キリストの教会について(6)
http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10120/1012086844.html
東京キリストの教会(7)
http://life.2ch.net/psy/kako/1016/10168/1016867582.html
東京キリストの教会 (8)
http://life.2ch.net/psy/kako/1019/10193/1019341553.html

4 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 00:17:36 ID:3uM8HwoT
東京キリストの教会(9)
http://life.2ch.net/psy/kako/1029/10294/1029446891.html
東京キリストの教会(10)
http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10361/1036139536.html
東京キリストの教会(11)
http://life.2ch.net/psy/kako/1044/10441/1044143800.html
東京キリストの教会(12)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053086519/l50
東京キリストの教会(13)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055689318/l50
東京キリストの教会(14)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062670085/l50
東京キリストの教会(15)
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1075041611/l50
東京キリストの教会(16)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1090914699/l50

(過去ログのhtml化は進んでない様です。)過去ログリンク先はpart4と同じ。

5 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 00:19:55 ID:3uM8HwoT
おまけ

http://www.uniqlo.jp/uniqlock/
ロケがTCC

6 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 00:27:45 ID:8kpS3gjb
結局フランクって、戻ってこなかったの?

7 :神も仏も名無しさん:2007/10/30(火) 07:39:12 ID:FXnEe32T
トンヅラしたまんまでは

8 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 00:05:10 ID:KWct8Hiq


9 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 00:48:39 ID:TxqXXPI8
ユニクロック ワロス

10 :神も仏も名無しさん:2007/10/31(水) 11:40:48 ID:06I9Sx0p

mixiから元カノぽこよを追い出して調子に乗ってる
傲慢レズビアンカトリック信者、mixiクリスチャンコミュニティ荒らし

†さくや† (サロメおたぁ)
ttp://mixi.jp/show_friend.pl?
id=11418146
(上記2行を1行に)

†さくや† (サロメおたぁ)が荒らし続けてる証拠トピック
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=22756164&comm_id=1100&page=all

【サロメ】キリスト教談話室part370【さくや】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1191827132/l50

▼▼mixiキリスト教系コミュニティについて2▼▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1185066328/l50


11 :転載:2007/11/01(木) 11:51:58 ID:ptBXGYN5

対外評価 (恐怖の体験談)

2007/11/01 10:19┃登録者:えっちな名無しさん┃作者:名無しの作者

外人が日本人を特別視してるってのは、
自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。
まず、資源が全くないってことはすごいこと。
もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。
しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、
わずか25分の1の領土で、その上そのただでさえ極小の
国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。
だから農業で輸出して食べていくことすらできない。
条件からして最貧国でもおかしくない国。

そんな国が、100年ほど前で
当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、
非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、
おまけに米国敵に回してガチで戦争して、
世界で唯一米国本土爆撃して、
英国の無敵艦隊フルボッコにして、オランダ倒して、
世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。
しかも二発だよ。二発。考えられない。
敗戦とか言ってるけど
日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。


12 :転載:2007/11/01(木) 11:52:54 ID:ptBXGYN5

対外評価 (恐怖の体験談)〜続き〜

しかも信じられないのは、
戦争に負けてただでさえ何にもない国が
さらにインフラまで全部叩き潰されて、
多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能にしといた
極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて
数百年はウザイ顔見ないで済むと思ってたら、
直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、
参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年で
あっという間に米国さえ抜いて世界第一位。
東京の土地だけで米国全土が買えるほどの
呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。
その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。
しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。
金融とかでまだ全然進出してないし
車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。
もうキチガイの域。伸びしろありすぎワロタ。
戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。
何気に世界最長寿国とかなってる。

んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。
気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。
アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。
世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。
極めつけは世界一長い国号、
2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。
エンペラーに代表される歴史。
普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。


13 :神も仏も名無しさん:2007/11/01(木) 21:03:57 ID:DXfQT5Iz
結局FランクはTCCにはいたたまれないんだろうな。
多くの人が彼によって傷つけられている中にのほほんと
いられるわけがない

14 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 07:39:04 ID:ev/XVLTa
あげ

15 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 13:21:52 ID:gsuJRJh1
age

16 :神も仏も名無しさん:2007/11/02(金) 23:35:27 ID:qGB5GtLx
独裁者のカムバックはなるか?

17 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 09:59:05 ID:S/Lo9A9w
あるに一票

18 :神も仏も名無しさん:2007/11/03(土) 17:11:02 ID:+yFalkJm
アドルフヒトラーFランク

19 :神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 00:36:15 ID:M6RYns7z
ユニクロック 噴飯ものだなwwww

20 :神も仏も名無しさん:2007/11/04(日) 19:42:24 ID:mS95nrYk
ユニクロック
>>>出演している人ってTCCの人でつか?
>>>と考えてしまう


21 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 10:23:55 ID:ZniGYJ7u
バプテスマってまだあるんだね

22 :神も仏も名無しさん:2007/11/05(月) 23:01:03 ID:ZkVQKGOz
あげ

23 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 09:44:43 ID:8/Mls9so
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/15/news131.html

カルトとの関係を疑われてユニクロあぼんを期待あげ

24 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 12:04:34 ID:FZIcbcQb
ユニクロック エロイよね

25 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 15:10:50 ID:2gn/N4DQ
現在もTCCに残っている奴、TCCを去った奴ともに仕事関係でまだやり取りがある

自分も去った側だが、TCCには全く未練なし
現在もTCCの信者である奴の態度,仕事ぶりを見ていて心底
「こういう人間だけにはなりたくない」と思うからだ

人を見下し礼儀さえもないのだから、仕事でも支障が出て当たり前
去ったという事で壁が自動的に出来るのはTCC信者のお家芸
しかし最低限、人間同士の礼儀は必要だろ
評判も悪いし、仕事できないしではTCC信者の名が泣くぞ

もう一方のTCCを去った奴はまわりに気配りし仕事場でも評判上々
たぶん結婚も近いんだろうなあ


26 :神も仏も名無しさん:2007/11/07(水) 23:18:14 ID:NCkq0XvQ
TCCは相変わらず社会性がないのだな

27 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 22:39:05 ID:zyM5yGTR
人を見下し礼儀さえもないのだから、仕事でも支障が出て当たり前
→どのような態度や言動が人を見下しているのでしょうか?
聖書では相手を優れたものと思いなさいとありますが、明らかにその人は
そうしていないですね。その人はやはり自分はクリスチャンだと思い、他人との
壁を作っているのでしょうか?そうだとしたら、イエスの教えとは違いますね。
今度、謙虚に指摘してあげたらいかがでしょう?

28 :神も仏も名無しさん:2007/11/08(木) 23:30:22 ID:SNqHaPzr
指摘してあげる義理はないよねぇ


29 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 10:10:00 ID:Mbbse94m
人を見下し礼儀さえもないのだから
→ミ○タ夫妻を思い出す
この二人って元々持っていた性格悪な部分を結婚してから思いっきり発散したよね
逆相乗効果というべきか・・・・

牧師、女性カウンセラーになる野望によりどんどん人格レベルを落とした

独身のときしか知らない奴はあいつらの変貌に心底びっくらこいてた

30 :神も仏も名無しさん:2007/11/09(金) 11:10:01 ID:HhxWjgpR
>>29
二人ともシングルの頃しか知らない漏れが通りますよ。
じっさい評判を聞くと別人としか思えん。
そういえば今もいる?

31 :神も仏も名無しさん:2007/11/10(土) 01:41:26 ID:frNKRMSC
>>29
夫妻にはチャレンジされまくりますた。
イヤーな思い出

32 :神も仏も名無しさん:2007/11/11(日) 23:41:11 ID:96qaeAMA
嫌な思い出は多いでしょうが、良い思い出はなかったの?


33 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 14:55:38 ID:HMMWaZ5g
この夫妻は私のディサイプラーだったSキ○を追い出してくれた!
欲を言えばこの夫妻共々3人まとめていなくなって欲しかった・・・・

34 :神も仏も名無しさん:2007/11/12(月) 23:22:35 ID:ZollwYu2
>33
ぱっと見は普通の夫婦に見えるけどね。
TCCのデサイプリングプログラムによって、
自分たちも傷つけられ、他人も傷つけてしまったのね

35 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 09:13:04 ID:HjsvxrIX
この掲示板はダイハードですね
TCCの混乱以来、ずうっと続いている。
みんなそれだけTCCへの怨念が深いということですね
TCCに今残っている人は
1. 結婚して一応の幸せを得ている人たち
2. 結婚出来ないがTCCの外に出て行く勇気のない人たち
3.何も考えていない人たち



36 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 14:28:27 ID:0J/zpnwS
>34
以前の圧政下で結婚まで漕着けた人達は皆、激しい歪みを内包して今に至るのではないかな。

37 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 21:52:43 ID:FkzNFpBl
ある平弟子の兄弟がタチカミに
「兄弟姉妹が集えるレストランを教会の近くにオープンするのが夢なんだ!」
と目をキラキラさせていったら
「教会を商売に使うなんて愚か者めが!!!!」と激しく叱責されていた。

数年後、ウッチーNでなにくわぬ顔をしてスパゲッティーをすすっている
タチカミを見て納得いかなかったのは自分だけではないはず・・・


38 :神も仏も名無しさん:2007/11/13(火) 22:56:56 ID:nWVH9fVS
未知多寡は思い込みが強い人だったんでしょ。
主観で物を言う人だから、
兎痴乃さんみたいにある程度根回しするように
話しをしておかないと
いけなかったんだろうね、その兄弟。
でも信者の献金を使い込んでアボンするよりも
事前に止めてもらって正解だったんだろうね。
結果論的に言うと。

39 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:13:03 ID:yaTO/sqy
元AMSのヤツラは贖罪せねばな

40 :神も仏も名無しさん:2007/11/14(水) 00:20:50 ID:SqAu+nCN
「教会を商売に使うなんて愚か者めが!!!!」
→一応、チャリティーコンサートとかDPIの本とか、教会も商売してるよね・・

41 :>35:2007/11/14(水) 00:22:20 ID:SqAu+nCN
このスレ、10年後(2017年)も残っていると思う人、どれくらいいる?

42 :神も仏も名無しさん:2007/11/15(木) 21:23:04 ID:ZL4szwdx
age

43 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 08:58:48 ID:ouDCJcAk
人の恨みは消えません。
このスレがいつまでも残っているくらいにTCCの受けている怨念は深いのです。


44 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 09:46:28 ID:tnUkRGdi
43に激しく同意!

さて、自分は地方教会に訳あって未だに残っている者です。

東京の信者から年賀状を貰うのですが、未知多寡は奥さんが華流だからか
印刷した年賀状を手書きのメッセージなしで送りつけてくるんです。
あの家族のことだから年賀状を送ってやってるという姿勢に思えてなりません。

社会人になってマナーを後輩に教えたりすることもあるのですが、
それでなくても心があれば手書きのメッセージを一行でも書くのではないでしょうか?
常識がないというより心がないんですね・・・

あとかなり長く会っていないTCCの信者から「辛いことがあっても
神様が助けてくれますように・・・」的なメッセージを自分の誕生日に
もらってしまいました。これもなんだかなあ・・・と思います。

普通、こんなネガティブなメッセージを誕生日によこしませんよねえ・・・

離れることを考えていることをを知っている信者なので、おどしにかかっているとしか思えないのは
考えすぎでしょうか?実は教会以外の人との結婚が決まったんです。
送ってきた相手は40代独身姉妹・・・



45 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 14:50:39 ID:ied82A3p
TCC外の方とのご結婚、おめでとうございます^^
月並みですが、末永くお幸せに。
早めにTCCから脱会されれば、さらに幸せになれるかと。老婆心まで。

46 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 14:53:26 ID:ied82A3p
TCC外の方とのご結婚、おめでとうございます^^
月並みですが、末永くお幸せに。
早めにTCCから脱会されれば、さらに幸せになれるかと。老婆心まで。

47 :神も仏も名無しさん:2007/11/16(金) 22:00:37 ID:HE2K2HaQ
TCC外の方とのご結婚、おめでとうございます^^
月並みですが、末永くお幸せに。
早めにTCCから脱会されれば、さらに幸せになれるかと。老婆心まで。


48 :神も仏も名無しさん:2007/11/17(土) 18:31:35 ID:C+ivtgMG
>>>あの家族のことだから年賀状を送ってやってるという姿勢に思えてなりません。
ほっとけほっとけー!

49 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 12:05:17 ID:k2BXcZJh
age

50 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 13:22:06 ID:AdkuOC+1
36を読んで・・・

私はインターナショナルの姉妹と同僚だったので、
そのグループとも仲良くしてたんです。

36に該当する田○か か○みが結婚したということで、お祝いのメールを送っても
一切の返信ナシ、TCC在籍中は困ったときなどたくさん助けてあげたのに・・・

同僚であるTCCの姉妹(彼女は離れた私にも変らず接してくれます。インターナショナルだからかもしれません。)
にそのことを話したら「か○みは離れた人たちと口もききたくない」って言ってたと・・・

もう直ぐ50歳になろうという人間がこんなことを言うんですね。

常識がないというより心がない そのとおりです




51 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 20:21:28 ID:82zkxY9m
育ちが悪いんだよ>>>TCC

52 :神も仏も名無しさん:2007/11/18(日) 23:45:22 ID:8aoyDjXj
TCC内の友情はTCC内でしか有効ではない。

53 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 08:29:26 ID:0hNqTktX
上層部が洗脳した教えは、上層部が心底謝罪し「何がどう間違いだったのか」逐一正していかなければ下層信者は変われない。
それを怠って放置している。
だからいつまでも下層信者の洗脳は解けない。
TCCが本質的に変わってないと思う点。

54 :神も仏も名無しさん:2007/11/19(月) 13:54:23 ID:vh9LCHUx
>>50
これは懐かしい名前w
ハウスホールドでの生活態度思い出すと奥さんやってるのが想像つかないなー。
古いメンバーのメンタリティは今でもそうなのかもしれないね。

55 :54:2007/11/19(月) 13:55:29 ID:vh9LCHUx
あ、今でもそう、というのは「離れた人シッシッ」ということです。
連投スマソ

56 :神も仏も名無しさん:2007/11/20(火) 20:45:36 ID:QAnhDIma
age

57 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 00:39:36 ID:TFsYUtf/
>>55

「離れた人シッシッ」
こういう態度とられたことある
AMSの人だったので今も居るかどうかわからないけど

58 :神も仏も名無しさん:2007/11/21(水) 22:19:31 ID:4VfCKlt1
ずばり誰?

59 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 20:13:15 ID:HEiGw/HU
age

60 :神も仏も名無しさん:2007/11/22(木) 21:34:06 ID:AhtCM59W
このスレ、本だったらベストセラーだね

61 :神も仏も名無しさん:2007/11/23(金) 18:22:19 ID:o1L3Ofy8
連休age

62 :神も仏も名無しさん:2007/11/25(日) 08:07:06 ID:RQYaHrYe
あげ

63 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 08:08:58 ID:9qOq4Gxc
覚え年会の季節だね

64 :神も仏も名無しさん:2007/11/27(火) 22:51:54 ID:MU0uR3Ii
まだやってんのかね

65 :神も仏も名無しさん:2007/11/28(水) 01:05:12 ID:Czynx6KJ
エイメーン!



66 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 00:24:31 ID:C6LHQuv8
いぇりこさん! ハァハァ

67 :神も仏も名無しさん:2007/11/29(木) 19:33:05 ID:ElAjvUCY
エクソダスからもう四年。
教会や聖書から離れて清々しい。
人生はとても安らかで楽しいものだと実感する日々。
心身ともに、生きてるっていいもんだねー。


68 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 14:49:09 ID:KFtlQZzi
「離れた人シッシッ」とTCC崩壊前にされた人
「シッシッ」というか切り捨てられたというか・・・
崩壊後はなし崩し、どさくさにまぎれて去ることが出来たけど
崩壊前に離れた人って離れるときに相当の痛手を負わされているケースが多い

だから壊れちゃってるなあって人もいる気がする

69 :神も仏も名無しさん:2007/11/30(金) 22:45:51 ID:lUXHZOGO
久しぶりに礼拝行ったら、昔の顔見知りのやつに冷たい目で見られた・・

70 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 10:36:23 ID:GdeQkI7b
クリスマス礼拝乱入オフなんてどう?

71 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 10:50:07 ID:KEkNyeKA
鬱になるオフ会ってどうなのよw


72 :神も仏も名無しさん:2007/12/01(土) 23:45:00 ID:5oZmcI+Z
ネットの地図見てたらTCCに名前が付いていた。
今までは本屋で売っている地図にも名前が出てなかった。
これから正式に教会として認められ、名前が出るようになるのかな

73 :神も仏も名無しさん:2007/12/02(日) 23:40:33 ID:81Kzwt99
あげ

74 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 12:48:16 ID:kdTvWdZl
このスレ、いつまで続くんだろう?
TCCの残したものは大きい!
傷付いた者の怨念は深い!
TCCに今、残っている人は
1. TCC内で結婚して幸せな人
2.シングルだけど結婚できず、TCC外の人と結婚することが
  出来ずに焦っている人
この2つでは?
見切りを付けた人たちはTCCを出て行きましたよ
もしTCCが変わったというなら、みんな戻ってくるはずでしょ?
昔残した罪に目を逸らし続けている
こんな教会に未来はありますか?


75 :神も仏も名無しさん:2007/12/04(火) 16:17:48 ID:/zltnZiP
良く言ったw
あとは直接TCCに乗り込んでその想いを伝えろw
話はそれからだw

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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